【TE】トータル・イクリプス【マブラヴ】 Part50
1 :
わふー ◆wahuu.ppsw :
2012/07/24(火) 12:38:57.61 ID:3UJ6iuQL0 BE:1527050063-2BP(1100)
○制作陣○ 原作/製作総指揮:吉宗鋼紀 監督:安藤正臣 総作画監督:水上ろんど、篠原健二 美術設定:松本浩樹 キャラクターデザイン:原由美子 美術監督:市倉敬 メカニックデザイン:川原智弘、大河広行 色彩設計:篠原愛子 プロップデザイン:森岡賢一 撮影監督:江間常高 CGIチーフデザイナー:森野浩典 2Dモニター:加藤千恵 編集:定松剛 音響監督:明田川仁 音響制作:マジックカプセル 音響効果:小山恭正 音楽プロデューサー:池畑伸人 音楽:長岡成貢 アニメーション制作:ixtl×サテライト 製作:吉宗鋼紀・ixtl、テレビ東京、オルタネイティヴ第一計画 ○登場人物/声の出演○ ユウヤ・ブリッジス:小野大輔 フランク・ハイネマン:津田英三 篁 唯依(たかむら ゆい):中原麻衣 .イェージー・サンダーク:斧アツシ クリスカ・ビャーチェノワ:生天目仁美 フィカーツィア・ラトロワ:本田貴子 イーニァ・シェスチナ:能登麻美子 崔 亦菲(ツイ・イーフェイ):石原夏織 タリサ・マナンダル:野川さくら レオン・クゼ:羽多野渉 ヴァレリオ・ジアコーザ:浜田賢二 シャロン・エイム:田中理恵 ステラ・ブレーメル:大原さやか リダ・カナレス:ayami ヴィンセント・ローウェル:杉田智和 ニイラム・ラワヌナンド:日笠陽子 イブラヒム・ドーゥル:小山力也 フェーベ・テオドラキス:高森奈津美
カムチャッカの憂さ晴らしだ、綺麗に
>>1 乙してやる……!
>>1 乙
イーニァスレは落ちたみたいだな
放送前は人気出るかと思ってたけど、タリサに持ってかれたか
タリサも割りと髪長いのな
「陸軍」少尉なのに”トップガン”って呼び名とはどういうことなんだよ。 史実同様に米海軍戦闘機兵器学校があるとしたら尚更ツッコミどころ満載だぞ。
とりあえずわらわらあれだけ無限に湧いて出るBETA撃破するためにあれだけ盛大に弾丸つかってりゃあっという間に弾切れするんじゃなかろうか。 馬鹿でっかい弾倉背負っててもやばいレベルだよねぇ。
>>1 乙
>>7 だからトップガンやめろって言ってたんじゃねww
どんだけ突っ込みたいんよ
>>7 あだ名だから。
それを言ったらチョビも英語じゃないだろって話になる。
外国から見たらおちょくれたらそれで他はどうでもいいんだろ 同名の映画があったらしいが
まユウヤの場合、トップガン=周りからの当て付け だし。
タリサの可愛さは異常 夏の薄い本も出るんじゃないかこれなら
>>16 詳しくはないが、TEの薄い本は結構出てるんじゃないかな。
漫画版描いてる人も元々そっちからみたいだし。
>>7 ていうか、トップガンって言葉自体映画「トップガン」で出てきた単語だろ?
86年公開のあの映画がオルタ世界で公開されてるのだろーか。
>>8 標準で1マガジン36mm×2000発+
戦術機の「標準装備」でさらに2マガジン(4000発)
作戦が長時間の場合そこへ
補給用武装コンテナ(内部にマガジンフル装填状態の銃が満載)
で衛星軌道上から投下して補給。
両腕で銃撃中でも背部の兵装架サブアームで補給可能。
>>18 イシガキさんはソ連娘とユーロの薄い本は出してたね
マカロニのもBD解禁するのwwwwwww?
>>20 腰部ユニットに36mm弾倉6、120mm弾倉2じゃなかったっけ?
勘違いしてるアホのために言うが トップガンとは 米国"空軍"士官学校の[最優秀卒業生]に対し送られる言葉な。 もちろん、「映画のタイトルから生まれた」言葉じゃないぞ まあそんな恥ずかしい勘違いしてる奴は居ないと思うが。
トップガンて海軍の学校の通称だろ
補給コンテナの横に陣取り、両腕とサブアームで弾幕張りまくるトリガーハッピー状態の奴も中にはいるのだろうか
というかまあ昔から「そういう言葉」として複数の意味がある、言葉だね。 空軍/海軍の士官学校成績優秀者 に対するなんとなくの敬称として使われるらしい。 (一般に戦闘機乗りの士官学校生「上位1%」をさす場合が多いとか)
>>27 補給コンテナの横から届く位置にBETAがいる時点で下がるなりなんなりしないとヤヴェと思う
>>27 ゲームでBETAを阻止するために補給コンテナを撃って爆発させたら施設にも被害が・・・というシーンあったな。
不知火は両腕も兵装担架も突撃砲のみで装備した場合
予備弾倉含めると32000発も36mm持てるんだよな
>>27 傍迷惑な奴だなw
なんで雑魚と無駄に戦って死ぬんだろうな レーザーつぶせば爆撃できるってんならレーザーだけ狙え カメラ飛ばして探せばすぐ見つかるだろ ひきつけて撃てえじゃないよ馬鹿なの
>>36 カメラ飛ばせるならすっごい楽だろうな。俺もそう思うよ。出来るならな。うん。
>>36 侵攻を阻止しないと要の地上部隊がBETAに轢き殺される。
レーザー級狩りは、精鋭部隊が行うが、AL弾による支援攻撃が無いと成功率が極めて低い。
日本侵攻時には台風でそのあたりの支援砲撃が上手くいかなかったのだろう。
何でできないの? ラジコンみたいなのでいいんだぜ 低く飛ばせば撃たれないんだろ
技術的に可能だろうからバルキリー作っちゃえよ 戦術機は敵側面からガウォーク強襲で光線種だけねらえばいいだろ 殲滅後はファイター形態で脱出&砲撃で殲滅しろよ 赤い機体に乗った人が歌歌ってヤックデカルチャでもいいけどw
バルキリーじゃノーズが邪魔で七四式長刀振り回せないだろ!
>>39 偵察衛星で位置はだいたい分かるが、それでも難しいんだろ。
BETA群の編成は、だいたい決まってるようだし。
突撃級→要撃級→レーザー級→要塞級みたいな順で来るから。
台風はBETA九州上陸の時
>>40 レーザー級の近くでBETAの上を飛んでたら、速攻で撃ち落とされるから。
常に軸線上にBETAを置いて盾にしていないと駄目。
支援砲撃があると、それを迎撃して次のチャージまではジャンプできる。
光線級は他のベータに囲まれてるうえに敵は戦術機優先して狙ってくるんだろ? 避けて特定の敵だけ倒せってかなり無茶だろう
これ、よくガンパレのパクリって言われるけど 個人的にはバルドフォースエグゼに近いと思う
>>43 上陸時に水際で殲滅できなかったのが痛い。
内陸じゃ、BETAの独壇場になる。
>>38 AL弾って基本的には使わないんだよね?
成功率が極めて低いっていつも精鋭部隊がじゃんじゃん死んでるの?
地雷で足止めして背後からつくとかさあ やりようあるだろ戦術というものがまったく見えないんだけど 棒立ちでひき殺されるか飛び上がって撃ち落とされるばかり ロボットが異常にオーバーテクノロジーなのにほかかの装備が貧弱なのも萎える
>>45 それでも光線級をなんとかして航空爆撃行わないと結局物量で押し負ける
だからまず光線級をなんとかしないといけない
こういう手合いはBETAの如くいくらでも湧いてくるんだろうな
>>48 レーザー級があれば、デフォで使うよ。
飽和攻撃で重金属雲が既定の濃度にならないと効果が薄いから、ある程度の戦力を集中できないと駄目だが。
対応する自動兵器を作りやすそうなんだけどな。
武装が他作品と比べてそれほど貧弱とは思えないけどなあ
>>50 前衛まるっきり無視するわけにもいかないだろ
防衛対象があるなら尚更
>>47 九州では上陸を許すも一旦は押し戻す事に成功してる
中国地方に上陸され、挟撃される形になり戦線瓦解したのが原因
>>49 地雷は使って減らしてあの状態
>>52 昨日のレスだとAL弾はあまり使わないってレス多かったけど
58 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 14:36:05.68 ID:GGzYR3c60
レーザー級にコーナーリフレクター撃たせたらどうなるの?
59 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 14:36:47.77 ID:zzFTNyMa0
いつまで戦術機ディスりがいるんだよ 「ぼくのかんがえたべーたせんじゅつ」なんか信者が何年も議論して無駄だって判明してんだよ 死ねカス
結構4話の挿入歌いいな、3話より会話の邪魔になってないし聴きやすい
>>49 そもそも物量的にかなり差が有る
人類が点ならBETAは面で攻めてくるって感じ。津波みたいなもん
>>55 だから基本的にレーザー級は精鋭部隊のみで潰しにいって他は前線をなるべく維持しながら
頑張らないとあかんやん
なんでまるっきり無視するということになっているのかよくわからんのだが
基本的に前線維持しつつ別働隊が光線級排除、支援砲撃や飛行して殲滅ってセオリーだけど あんまセオリー通り行ってるイメージがない感じ
>>56 そういう話を聞くと益々 首脳陣が無能なだけじゃね?と思ってしまう
突撃級の甲羅にしがみついて周囲を撃ちまくる自動兵器ってないの?
>>30 海外の反応見ればこのスレに来て反米ダーと騒いでる奴がただのアホだってことがよく解るなw
挿入歌って毎回入るの?
>>32 海外の方がしっかりとTE見てくれてるようにも思えるな
やっぱり人種問題に多感なほうがある意味興味深くなるのかな?
>>65 そんなもん誰がくっつけるのか分からんし
くっつけたとしても戦術機の方が近寄れなくて邪魔過ぎるんじゃね
レーザー級は同士討ちをしないってあるけどBETAの死骸で作った盾とか持ってたら 撃たれないのかな
>>66 中にはアメリカsageされて不快に思ってる人もいるっぽいけど
まぁ所詮アニメだしそんなにだよな
おれも映画とかで日本人sageされてもたいして何も思わないし
>>64 九州に重点置いてたのと、大陸撤退直後なので本州にいる部隊が再編成中だったのもある
日本海側からの複数個所上陸が予測できなかった点においては無能て事になるね
向うの人達の大半はオルタやってないから何とも言えないねぇ
設定に対レーザーコーティングあるな ミサイルに施してやれば打ち落とされる前に届くんじゃね 山の向こうから発射すればギリギリまで探知されないだろう
>>63 理想通りに戦況が進むことは稀だろうからな。
特に大規模侵攻に対する防衛作戦は困難だ。
唯一人類側に有利な水際での阻止が失敗したらgdgdになる。
廣岡祐次って何なの? バンダイは社員の暴走放置かよ TE本スレに突撃して荒らしてるのってこういうやつら?
>>76 ミサイル誘導する技術ないのかよ
衛星あるんだろ?
二足歩行の戦闘ロボ開発できる技術があるなら衛星兵器を開発するべき
>>78 衛星でデータリンク照準する?それもいいかもな
でも今日は曇りだから死ぬわ、この辺低軌道衛星カバーしてないし呼んでも間に合わないから死んでねって
なるけどいい?
衛星兵器なんてつくって光線級さんたちに目をつけられたらどうするんだ
BETAは学習して対策出すからな
>>79 その人型メカがあるなら…ってよく聞くけど
炭素筋肉と筋電位検知でどうやって作るんだ?
対レーザー被膜大幅に使って誘導ミサ作っても脅威度設定繰上げされて二週間でお払い箱になりそうだ
>>72 だいたい台風だから海上から砲撃できませんでした。
とか小学生の遠足じゃないんし、そんな事ありえるんすか?
艦長も 数が少なすぎたんだとか言い訳してるし
結局、メインスタッフは社長以下新作のジャイロジェッターに投入。頼みの綱のエイトビットも武装神姫に。 トータルイクリプスの原画不足さらに悪化だってさ
一つの弾頭に対して、光線級一匹ずつ発射してくれるなんてお優しい対応なら コーティングされた誘導ミサイルも数秒はもつかもしれんね。
ザ・コアって映画に出てきた地球の中心まで行けるドリル車両で下から敵の巣に爆弾仕掛けに行くわ
>>85 大陸撤退に艦船割いてたのかもしれないけど、詳しくは設定無いしな
一応BETAが大陸耕して均しちゃったせいの異常気象の大型台風らしいけど
コーティングっつっても装甲とセットでやっとまともに使えるレベルだからな 当たった装甲は劣化しすぎて使いものにならないらしいし
何でこんなに日本人嫌われてるの?
>>85 BETAとの戦いで大陸の環境が激変した影響で
とんでもない台風が発生したって話だったと思う
普通の台風でも影響は受けると思うけど
>>86 トータルイクリプスは依然として作画崩壊であろう。
だがまさしくその作画崩壊故に
慶次はトータルイクリプスの敗北を
予感した。
慶次「トータルイクリプスが死ぬことになりそうだ。
トータルイクリプスが死ぬなら、俺も死んでやるしかないなぁ」
>>85 大波で揺れる船から正確な砲撃ができるとでも思ってるのかよ。小学生か。
>>91 アメリカ人は日本人嫌いだし日本人もアメリカ人嫌いだしアメリカ人はソ連も嫌いだしソ連は西側の国大体嫌いだしソ連に侵略された国はソ連嫌いだしソ連内部でもソ連人はロシア人嫌いだし
大体みんな嫌いだから安心しろ
BETA来なくてもまた世界大戦しそうだしな、この世界
>>95 いやいや そのレベルの話じゃないですw
上の方で答えてくれてる人がいましたが
予想出来ない台風だったんですね
とりあえず、元自衛艦乗りの視点で台風の事を。 通常、台風が接近してくると「台風避泊」といって港を出港して手近な内湾へ向う、横須賀所属の艦なら大抵の場合館山湾。 なぜかと言うと港に停泊(岸壁に横付け)している場合台風直下では出港出来ないけど、錨を使った錨泊なら辛うじて可能だから。 ただ、それでも乗員が甲板に出れないような大型台風だともうどうにもならない、錨を揚げる事すら出来なくなる(出港できなくなる)。 現代の自衛隊で台風避泊を行うのは災害発生時に出港可能なように行うのだけど、マブラヴ世界なら緊急出撃に備えてって事になると思う。 あと、動揺がある程度大きくなると例え戦艦と言えども揚弾が出来なくなる(=射撃不能)。 万が一戦艦に10度以上のローリングが発生するような状況だと、例え出港可能で戦場に到達しても射撃そのものが出来なかった可能性が 極めて高い。 艦艇ってのは戦闘能力発揮に際して天候の影響を少なからず受けるって事、それは忘れないで欲しいかな。
@BETAが地面を平らにする(ガチで) A平らな大陸の性で凄い台風発生する B台風ヤバすぎて艦艇が動けず上陸直前の水際作戦が無理! CBETA「やっほー!」
103 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 15:31:10.84 ID:uvWDzh3J0
でも 台風はBETAへ影響ないってのもご都合主義だな あと 試合じゃないんだし本土上陸がかかった状況なら 台風でも砲撃するんじゃね? まあ そこで艦隊が全滅しました〜 なんて設定だったとしても ストーリー上はなんの影響も無さそうだが
>>101 2本足制御技術を艦艇制御技術に転用したらどうでしょう
でもオルタ本編て1回も雨降らないんだよな
>>96 実際、ステラはスウェーデン人だからソ連嫌いっぽい描写あるしなー
>>103 海底を歩いてくるからな。
>>105 総戦技演習では降ってたけどな。
あと、雪は降ってた。
ユウヤのあの反抗的な態度はブライトさんなら殴って独房入りにしてるな
ああ南の島で降ってたな
>>104 どー言うこと?
アメンボ的なものを作れってことかい?
台風の時以外はデットウェイトになりそうだけど
112 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 15:36:44.64 ID:iEuzNtdi0
とりあえずあの吹雪ってやつが弱いってことはわかった
ベースの機体に変換パーツをつければええんや これでプラモも複数売れる
欠陥機らしいし仕方ない
台風がBETAへの影響はないっつっても人間ほど致命的な影響を受けないってことだろ 火星だろうが月だろうが環境に適応しちゃうようなやつらに対して台風がどれだけ有効かって話 どんだけ波に流されようが溺れないんだから結局上陸したもん勝ちだしな
>>96 人類の危機なのに人類同士で争うとか無駄なことしてるんだな
共通の敵がいるのに
小さいのはでっかいのにしがみついとかないと流されそうだな
119 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 15:41:41.51 ID:uvWDzh3J0
台風がどうだとか 戦術機がどうだとか そんな話はアニメの世界がそうだから受け入れるしかない事へグダグダ言っても仕方が無い ただ 3話以降はそんな事をネタにするしかないぐらいつまらんと言う事だ
光線級なんか向かい風で立てるかどうか? ってフォルムしてるよね?(笑>台風
>>101 自然の前じゃ人間の力なんざ・・・ってところね
>>116 でも、曲がりなりにもロボットにたくさん乗ってるやつ(しかもエリート)が
乗りこなせないって欠陥ってことなんじゃないの?
あの興がのらないと戦わない人や模擬戦無敗の人なんかどんな機体でも
即座に乗りこなしてたじゃない
>>117 アレじゃ無いか?米さんなんかは、
最後自国だけになっても何とかなるって隠し玉がある・・・とか?
>>111 2本足制御がどのように行われてるか調べろよw
>>123 普通に訓練機として使われていて訓練生でも乗れる機体だろ
人間が争う話題になるとタケルちゃんが沸いて戦術機の話になるとユウヤくんが沸くのかこのスレは
しかし、海岸添いの道路の戦車隊は上から死ねと言われてるようなもんだね。 あれ、効果あったの?
>>123 ネタで言ってると思ったらマジなのかよ
練習機とはいえ吹雪は実戦で運用できるくらい優秀な機体だぞ
車の免許持ってて車と同じようにバイクで曲がろうとしても曲がれないだろ?それと同じ
みんな人類存続と同じかそれ以上に大事なものがあるんだから 人類一丸となれないのは当たり前だよな。
>>129 BETAが海から上がってくる瞬間が一番迎撃し易いシチュエーション
爆雷攻撃もしないとな
>>130 ガンダムでもボールという死ねと言われてるような機体があるんだ気にするな
大儀の前に戦友を〜の話を拡大解釈すれば人類という括りはそれ程近い関係じゃないしな
軽くネタバレになると思うのですが、吹雪はどうしてピーキーで運動性重視になっているのですか?
>>125 セグウェイ的なバランス制御の事を言ってんの?
巨大な船体な上に海上で有効なの?
>>123 ×乗りこなせない
○乗りこなす気がない
本来ユウヤの技量なら日本機の特性調べてちょっと工夫すればあの程度はちゃんと乗りこなせる。なのに日本嫌い(私事)を持ち込んで無理矢理アメリカ式()な自分流持ち込んで失敗した。
なのに「機体のせい」なんて甘ったれた事抜かしたから唯依にブチ切れられた。
要するに「何の事情があるのか知らんが公私混同して努力しようとしないとか論外」ってことだな。
>>117 よう俺
んー、まぁ第二次世界大戦のノリなら余裕で考えられそうだ…
>>123 訓練用に落としてある主機の出力を上げれば
十分戦力になると言われている吹雪さんなめんな。
どんなWindowsPCと2ボタンマウスでも使いこなしていた人間が
突然MacとワンボタンマウスになってMacOS使いこなせるか?
>>136 「ピーキーで運動性重視」ってことにネタバレはないよ。吹雪はもともとそういう機体
てか日本帝国軍が開発した機体のほとんどは「ピーキーで運動性重視」だからね
ユウヤが乗りこなせてなかったのはアメリカ製の機体と操縦性がまったく違っていたため
しかもそいつが重度のりんご帝国嫌いだったら 間違いなく「こんな欠陥品つかえねーよ!」ってなるよね?
145 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 16:01:44.51 ID:uvWDzh3J0
>>136 日本での運用を考えた場合それがベストだと判断されたから、色々あるけど要はそんだけ。
国や地形環境、BETAとの交戦状況とかハイヴ攻略とか考えると必要な特性っていろいろ変わってくるんだと思うよ
とりあえず動揺を減らす(絶対に0には出来ない)システムは、 ・フィンスタビライザー ・アンチローリングタンク の2種がメイン。 軍艦、特にヘリ搭載艦だとフィンスタビライザーはほぼ必須(1万トンを超えるような大型艦はない場合もある)。 アンチローリングタンクは液体の移動によって動揺を打ち消すシステムで、搭載スペースの関係上戦闘艦艇には殆ど採用されていない。 ただし戦艦級の大きさになるとフィンスタビライザーやアンチローリングタンクでは艦の大きさに合うだけの能力を発揮できないので 搭載する意味がない(米原子力空母にフィンスタビライザーがないのはそのせい)。 よーするに戦艦がはっきりと判るくらい揺れるような状況下では水上戦力は全く役に立ちませんよ、と言うことだと考えて貰えばOK。
>>132 でも戦車の大砲は突撃級に跳ね返されてたし
ただ、兵士級に食われただけでは?
Xbox信者が「腕がいいから」というだけのことで、 いきなりソニーに呼ばれてPS4のテストをやらされたら絶対なにかしらの悪評するだろ それと同じだって
>>148 防御陣敷いて戦ってた様を描いたつもりなんでしょうけど、BETA戦だとどうなるかって事は
考えなかった画でしょうね
なんか、仕事で世界の平和のために〜ってやってる割に 私情をメインにするとかこの世界のパイロットはレベル低いな・・・
そもそも吹雪や壱型丙じゃない不知火ってそんなピーキーだとかいう設定あったっけ 俺が無印とオルタしかやってないから知らないだけなん?
>>137 艦艇をまったく揺れないように出来ても2足歩行は出来ない
逆は出きる
細かく語ると長くなるから2足歩行の技術をググレ
>ユウヤが乗りこなせてなかったのはアメリカ製の機体と操縦性がまったく違っていたため テストドライバーユウヤ君は今までFR車ばかり乗ってたんだけどFF車に乗らされることになった・・・ (実体験したい場合レースゲーでFR車極めてからFF車やればわかるかとwセガラリー2等) こんな感じかと
>>148 角度が浅かったから弾かれただけで本来なら戦車砲で突撃級は倒せる
あれだけ浅い角度になってるという事は相当懐深く潜り込まれてたという事になるな
あそこまで行くまではかなりの打撃を与えた筈だけどそこら辺ばっさりカットされてるのがなあ
もしかしてこのアニメ色々カットされてるだけで実は面白い?
>>136 元々「当たらなければ(ry」なコンセプトで作られてる第三世代機な上、日本はBETAとの格闘戦重視のため機体のパラメータの大部分を機動力と運動性に振ってる
結果、ピーキーな機体の出来上がり。でも動かすのが無理ゲーって程ではない。
>>149 箱とPSって言うか・・・
家ゲのコントローラーでFPSやってたやつに
マウスとキーボードでやれ、みたいな話?
>>150 確かに 無力な戦車隊でもあの描写が無かったら
防衛線はどこにあるんだよ?となるし
まあ しょうがないでしょうね。
>>136 日本機は運動エネルギーも攻撃力や機体制御力に転換する。(ナイフや長刀の威力を上げる為
その為に、繊細な操縦に反応する機体(ピーキー)が必要
米国機は、直角に曲がってでも敵から距離をとって銃撃で倒そうとする(主機出力で強引に機体制御する
ナイフや刀なんて近接戦闘は極力したくない
アーアー聞こえナーイ、もっと大きな声どぅえー!? って便利そうだと思ったけど、元ネタ判別出来ないな
>>160 水際+戦車でエヴァやファフナーの場面が頭に浮かんで、そのまま描いちゃった感じですよ
防衛線とかそんなんは考えて無いかと
金田「おまえじゃピーキーすぎて乗れねえよ!」
空力制御とバーニア制御 どこで差がついたのか、慢心、環境、設計思想のちがい
>>156 本来四話分あった脚本を半分に削った訳だからなあ
お陰でかなりの説明不足になってるのが残念だ
168 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 16:20:13.87 ID:CVU8dtf90
教えてくれ 唯依は山城さんを射殺してあげたの? 喰われている山城さんに悲鳴や苦悶もなかったからそうかな?
モンハンP2Gでソロ武神できるからといって、即3Gの凱歌をクリアできるかというとそうじゃない感じ しかも使ったことないスラックスで
>>168 ビビッて出来ませんでした
山城さんは食い殺されました
まぁ唯依もとんだツンだね ある程度暇そうだしCPからユウヤを指南してやればいいのに
172 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 16:22:49.10 ID:jDPW2hn50
制作費700万もないけど頑張るよ!
>>168 強化装備は拳銃弾位は防ぐから
頭に当たらないと射殺できない
あれは身体半分に食い千切られた時点でショック死してる
>>143 普段その吹雪に乗ってる衛士が更にピーキーだと思ってしまうXM3搭載型って・・・。
>>151 現時点ではユウヤにとっては開発計画とかぶっちゃけどうでもいい。
そもそもアラスカ行きも本人としては「部隊で問題起こしたことに対する懲罰としての左遷」って認識。しかも直属の上司が大嫌いな日本人で任務内容が「日本のための機体のテスパイ」っていうマジ罰ゲームな状況だから、
ユウヤとしては「マジで左遷じゃねーかコンチクショウ!」ってな感じでモチベーション0で腐ってる状態。
次の話ぐらいで唯依がそんなユウヤの根性叩き直すはずだけど
主人公はラプターの元テストパイロット
んで、ラプターが空力制御を軽視してるとは考えられない
空力制御もアメリカ発の技術で
しかもユウヤは戦術機の勉強はかなり真面目にやってたって描写がある
なのに吹雪は乗りこなせない……あれれー
まあ、
>>138 が正解
>>175 それこそレベル低いじゃないか…
軍人のくせに上からの命令に対して感情優先とか
あーそうか、アメリカにしてみればたかが極東の国のために
優秀な奴出す必要はないってんではみ出し者のお荷物を送り込んだのか
正直よくわからんから、適当なこと言ってると思って流してくれてかまわんが 空力制御にも目的に合わせた方向性見たいのがあったりなかったりしないの? そこがミスマッチしてる・・・とか
>>177 アメリカ人がテストパイロットなのは政治的な問題がね…
「くそがぁ! 同じ機体のはずなのに……どういうことだぁ! !」 は次の話かな。
海兵隊にでもブチこんで鍛えなおしてもらうべきだな
182 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 16:34:31.40 ID:jDPW2hn50
>>151 >>175 ついでにいうと、XFJ計画も日本帝国軍から本命視されてない。
日本帝国軍上層部が次期主力機に最も欲しがっているのはF-22A。
唯衣姫も、国連への出向前にそのことは知らされている。
唯衣姫自身、国産機に強く拘っているため、この状況は面白くない。
だからこそ、この状況を何とか打開しようと力が入りすぎている感もある。
次回ってタケミカヅチ登場で長刀でユウヤと対戦の話か? そうなら結構早い展開だな
>>182 つまり、アメリカ的には計画がポシャってくれたほうが都合がいい、と
なるほど、なら仕事よりも私情を優先するようなダメな奴を送り込んで
計画そのものをめちゃくちゃにするってのは悪くないかもな
表向きは優秀なテスパイを送ったって義理も果たしてるし
>>177 パイロットとしては実戦童貞であることを除けば優秀なんだよ、「米軍衛士としては」
ただ日本機の特性を感覚で理解できてない、トラウマがそれを妨げてるだけ
吹雪だって演習は慣熟抜きだからあのザマだが、原作では実乗22時間で乗りこなせてる
所詮フィクションでエンターテイメント作品なんだから軍人でも個性丸出しなのは当たり前だアスペ
187 :
168 :2012/07/24(火) 16:37:11.69 ID:CVU8dtf90
>>170 173
そうのか...ありがと
山城さん...
>>183 アニメって桜花作戦まで行くのかな?
前にそんな話聞いたんだが
とりあえず次回説明あると思うけど原作文引用 ヴィンセント「戦術機を最終局面で戦線投入する米軍の機体は、空中機動制御の殆どを腰部の推力偏向機能に頼ってる ところが戦術機を正面決戦に運用する日本軍の機体は、頭部のセンサーマストが空力的に重要な役割を果たしてるんだ つまり空中機動中、頭部モジュールの向きを意図的に変えてやれば、より重くて大きな跳躍ユニットを動かすより、はるかに小さい電力消費で姿勢制御できるというわけさ」 これをユウヤ君は無理矢理動かしてたから頭部や腕部の偏向ユニットのせいで逆に違和感がありフラフラしてたのですね
アメリカにしてみれば積極的に接近戦しかけようなんて危険な戦い方は正気の沙汰じゃないんだろうな 日本は最前線で物資もアメリカほど豊かではないからしょうがないんだろうけど ずっとアメリカの戦術機作ってたユウヤが戸惑うのも無理からぬ話か
>>189 ごめん、何いってんのかさっぱりわかんねー!
192 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 16:40:14.32 ID:jDPW2hn50
>>184 アメリカ的には、どーでもいいっていう立場。興味そのものがない。
むしろ、ポシャってほしがっているのは日本側。
行き詰まりを見せる国産機に見切りをつけ、高性能海外製戦術機を導入従っている。
つーか、なんでアニメはこの部分をカットしたし
>>176 例え軽視してなくとも日本式と同じ空力理論で作ってるとは限らない件
>>182 やっぱシミュレータとそこを省いたのは失敗だったのかもな
唯衣が焦っているのが視聴者に伝わってないのかも
なんで国産に拘るのって言われるかもしれんが
>>153 海上で安定するように作られた船が揺れてる状況で、
更にそれを相殺出来るだけのカウンターウェイトを載せろってことでしょ?
無理じゃね
>>191 日本機の頭部、腕部に補助翼的なものが付いてるけど
それを考慮しないで乗ったら振り回された
>>195 まずはググレ俺が答えてもこれはこれはと質問するだけだろ君
>>190 アメリカは戦術機の主戦場を戦略兵器ぶっ放したあとの散発的戦闘と設定してるし
佐渡島と朝鮮半島のハイブから侵略受けてて後ろに引く余裕もない日本とは設計思想が違う
>>188 TE原作は桜花作戦後くらいまでは行く予定だとかなんとか
ユーコンでXM3のテストとかの話やりたいのかもねぇ
>>194 シミュレータと会議で1話使うべきだったと今でも思う。
ストライクイーグルとマーベラスファントムってどっちが強い?
>>166 いっそ四話分の脚本でお金と時間をそれなりにかけて劇場版作った方が良かったのかも?
>>197 2足歩行技術がまず広義すぎ、アクチュエーターか?バランサーか?
そもそも2足歩行でバランス取るのって海面より安定した地面があるのが大前提だと思うんだが
>>200 弐型+XM3ってかなりの高性能機になりそうな
オルタ後の世界を別視点から描いてくれると嬉しい
>>197 わからなければ質問するのは当たり前
検索掛けるにしてもワードが足りなすぎる
一体どの二足歩行のどの分野なのかくらい書くこと
209 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 16:55:24.30 ID:jDPW2hn50
>>205 幕僚会議でジョークいってどうするんだよ。
あと、TSFIAで、XFJ計画のやる気の無さは語られてるぞ
>>202 武者ファントムさんじゃないですか!>マーベラスファントム
そういえば、近接兵装で槍って無いよな
薙刀とかどうなんだろ
>>210 イタリア軍の戦術機の近接武器は、ナイフとフォークの形をしてるらしい
かなりどうでもいい事だろうけど、なんでたまに書き込みで唯依が姫とか書かれてるんだ。 よく分からないけど、単純に家柄が日本の良い所の生まれだからか それとも後々ユウヤから唯依へのあだ名がジャパニーズドールから姫とかにでもなるの?
>>205 超撃震はネタだけど、選定機と選定基準はネタじゃない。
>>212 武家の娘は広義では全て姫です。その上唯依は紛うことなき高貴な家柄です。
215 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 17:04:54.64 ID:jDPW2hn50
>>212 三話で、みんなあだ名がついただろ?
さて、あとは言わずともわかるな。
見てればわかる
216 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 17:05:28.54 ID:mTHJM1EIO
XFJ計画のあらまし(日本編)をガンダムで例えるとだな、 A「いい加減前線を旧ザク(撃震)とかヅダ(瑞鶴)だけで持たせるのは無理あるからそろそろ新型配備したいよね」 B「でもザクUC(陽炎)じゃ性能不足だし、ドム(不知火)はいい機体だけど陳腐化し始めてる上に拡張性あんまりないし…」 C「練習機にしてるグフ(吹雪)を主力に繰り上げても根本的な解決にならんし、斯衛のペズンドワッジ(武御雷)揃えれたら理想だけどあんなもん揃えたら破産しちまうし…」 A「やっぱアメリカのゲルググ(ラプター)欲しいよな!…でも難しいよなやっぱ…」 巌谷のおじさま「アメリカの技術でドムの改修機(リックドムU(不知火弐型))作ることで折り合い付けたら?」B「あぁうん、期待しないで待ってるわ」 巌谷のおじさま「上の連中はあんなこと言ってるけど…頼むぞ、唯依」 唯依「お任せ下さい!必ず期待に応えて見せます!」 とこんな感じな訳だ
>>209 だから帝国軍がラプター欲しがってるのはエイプリルフールネタだって
オチが超撃震採用だったし
>>212 そのうちヴィンセントとかVGとか整備兵とかから唯依姫って呼ばれる
まあ武家の出だから一応姫なんだが
ああ、早く次の話のチョビの活躍が見たいぜ
>>217 そういうネタを作中に仕込む位の演出が欲しかったね
唯依はお嬢様だからな
>>216 問題は巖屋のおじ様も心の中じゃゲルググ欲しいとか思ってることなんだよな
唯依の計画が予想以上の成果を見せてドライセンができたら儲けもの、みたいな感じで
223 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 17:09:33.39 ID:tCFTav460
桜花作戦って何?名前から想像するに潔く散る縁起でもない作戦じゃないかと思うんだが・・
超撃震ネタは唯衣の見た悪夢という夢落ちのギャグ回として是非やって欲しい。
武家の娘=姫 だから合ってる。 ヨーロッパだって公女はプリンセスだろ。
>>216 ゲルググで例えるって事はラプターってのはそんなに強い機体なんか
そういえば1話の学校は斯衛の学校だから みんな姫だったんだよな
229 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 17:17:39.69 ID:jDPW2hn50
>>216 おしいwちょっとちがう。一部コピペしたが、
A「激震とか瑞鶴ボロい。こんなんで戦う罰ゲーム。古いからいつ壊れるかわかったもんじゃない」
B「不知火は、作ったときは満足したけど、拡張できないから今の水準に付いて来れない。拡張性の高い陽炎の方がマシ」
C「練習機の吹雪を転用するって案もあるけど、あれも結局は不知火と同じく将来性がない」
A「ラプターほしいよなぁ…」
C、B「マジ欲しい」
A「でもアメリカは、ラプター売りたがらないなんだよなぁ…」
B「じゃあ、武御雷は?ラプターほどじゃないけど、悪くないんじゃ?」
C「高い!あと、運用に癖がありすぎて使いづらい」
巌谷のおじさま「じゃあ、アメリカの技術で不知火の改修で折り合いつけたら?」
A「ああ、うん。まあ期待しないで待ってるわ。時間がたてばラプター売ってくれるかもしれんし」
B「他の海外製の機体を買うってのも悪くないしな」
C「とりあえず、国産厨へ対してのアリバイ作りにはなるか」
巌谷のおじさま「上の連中はあんなこと言ってるけど…頼むぞ、唯依」
唯依「お任せ下さい!必ず期待に応えて見せます!」
とこんなひどい感じだ
>>227 ゲルググどころじゃないな。一年戦争中なのにZガンダムが出てくるレベルの場違い性能
みなさんご覧になって! みなさん大変でしてよ!
233 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 17:19:58.74 ID:jDPW2hn50
>>227 一年戦争中に現れたZガンダムみたいなもん
>>227 強いどころか武御雷と双璧をなす作中最強機体
そしてオチに 米「うちが対BETA戦略後の覇権取るための切り札を誰かに渡すわけねーだろJK」 が付きます。
>>192 アメリカアメリカと一括りに言わないように
ボーニング社は会社の看板プランナー送り込むほど乗り気で
そのボーニングの息のかかった軍人は当然協力的だろうさ
>>228 武家と言ってもピンキリだが
篁家は親藩大名の家柄だから
>>234 まぁ武御雷の場合は完全に演出上の最強だろうがな
「兵器」として考えたら整備性と生産性が劣悪な時点で不知火以下の粗悪品
物量で攻め手来るなら毒電波でも流したり 人間の臭いの粉でもBETAにふりかけて 同士討ちさせたら効率的なんじゃないかな?
>>216 RFドムくらい高性能な機体を作れば良いんだよ(提案)
>>204 すぐ解決出きるのは調べろとあれほど
きみの疑問は予測制御で解決
>>237 物語上の最強だね、武御雷
浪漫だよ浪漫、ああいいなあ。
>>238 BETAには地球生物のような五感はないんで
視覚・聴覚・嗅覚の攪乱は無意味
どうやって索敵やらしてるのかまったく不明
>>238 思いつく実験片っ端からやったけどある酵素で活動が鈍るくらいしか分かってない
生命体なのかすら微妙
武御雷=量産型シズラーみたいなもんだろ あれも一応は量産機だw
246 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 17:27:36.50 ID:jDPW2hn50
>>236 ボーニングはちっとも乗り気じゃない。というより、戦術機に興味がない。
ボーニングに吸収合併された、元マクダエル・ドグラム社の戦術機開発部門が、
自らの生き残りをかけてやってるだけ。
いわば、窓際族が頑張っているだけだ。
深く考えず「ぼくのかんがえたさいきょうのせんじゅつ」を出してくる光景もなんだか微笑ましいな 二次創作を必死で考えてた6年前の自分を思い出す
248 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 17:28:41.52 ID:u5yM9aaP0
249 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 17:30:00.70 ID:jDPW2hn50
>>229 状況から考えろよ。
あのときの海外製で最も優れたものはなんだ?ラプターしかない。
現実でのF-X選定でも同じような答弁してたが、ラプターしか見てなかったのは周知の事実だったろ?
>>249 ステルス技術満載のラプターの輸出許可もらえるぐらいなら海外向けYF-23の輸出してもらったほうがいいんじゃね?
ああ、親藩って書いてたのか スマソ、自分で書きミスに気づいてなかったw
>>249 むしろ海外製は嫌だ! って連中が上にも下にも大勢いるぞ
それに帝国軍がF-22の実力を知ったのはXFJ計画が始動した後の2001年
それまでは帝国軍の主力戦術機は国産機であるべきというのがおそらく軍上層部の総意
1世代すっ飛ばして不知火開発しようとしたくらいだからな
それが某事件のせいでトラウマになって米軍機導入も真剣に考え始めた
全部主人公が悪いって前提で話が作られてるのがなぁ 他のageの主人公と違って溜めもなくいきなり貶められておざなりの回想シーンが ほんの少し挿入されるぐらいとか… 君望一部やマブラヴ(無印)みたいなのを用意して主人公にじっくり感情移入させて いた丁寧な話作りはどこにいっちゃったんだろう?
256 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 17:42:20.46 ID:jDPW2hn50
>>251 YF-23はあくまでトライアル機で、実用機として完成してるわけじゃないからな。
それに、YF-23だって機密満載であることは変わりない。
同じく簡単に輸出してくれない。
ただ、実はYF-23の技術は、不知火弐型に反映されてることがTSFIAで示唆されている。
>>246 ああそうか
現実だとボーイング本社も旧マグダネル・ダグラスも民間機と軍用機の違いこそあれ両方日本
が上得意だったけど
こっちのボーニングはG弾推進派だったな
>>251 後々言われるけど、どこもかしこも取らぬ狸の皮算用で「BETA戦後を見越して対人戦闘に有利な機体が欲しいな〜」なんて考えてた。BETAの駆逐が進むどころか人間の方が駆逐されかかってたのにね。
後にとある作戦の成功で人間がわずかに有利な戦況になった(それでもBETA駆逐がチャキチャキ進んでるとは言えない)ときにも「これからの主力機は対BETA重視より対人重視ですよね」なんて抜かして時の将軍に一喝されてたりする。
259 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 17:45:39.50 ID:jDPW2hn50
>>254 ラプターの性能は、他で投入された戦場や演習で嫌というほど広まっている。
2001年の事件など、ついででしかない。
あと、TSIFAは読んだ?
これに、ハッキリとXFJ計画は、初めから国産派に対するアリバイ作りだと明記されてる。
>>257 推進派ってわけでもなくね。YF-23作ってたんだぞ?
今はアフターパーツで食いつないでるけど
>>240 1.モデル予測制御は二足歩行技術から出たものではない
2.プロセスモデルの構築においてフレーム問題に引っかかるため、現状では限定された環境でしか使えない
3.あくまで制御システムであって、船の挙動を実際に操作するハードウェアが提示されていない
263 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 17:49:23.50 ID:jDPW2hn50
>>259 12・5事件がトラウマとして刻みつけられたんで月虹の採用は実戦運用試験の段階で確定
選定試験はXFJ計画失敗の責任回避のためのアリバイ作り
そっちがちゃんと読み直したら?
>>263 なら確認してるけど、
>>264 でID:4RfSBICi0氏が書いたとおりだ。
XFJ計画自体最初から国産派に対するアリバイ作りだとは何処にも書いてない。
OPのワカメの集中線に吹く
267 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 17:57:00.68 ID:jDPW2hn50
>>264 >>265 おっと、それはこっちの記憶違いだったか。
でも、計画発動時に海外製の話が出ること自体、海外製の導入を強く意識してると考えていいんじゃない?
他の検討対象もないし。
それに、現実のF-X計画ある程度準拠してると考えるべきだろ。
ソ連警備兵のつぶらな瞳in4話
>>260 YF23は史実通りノースロップのパロ会社(名前忘れたw)主導
協賛してたドグラムもまだ身売り前だったはず
YF23にはリミッター解除機能がついてて欲しいな
使うと衛士の眼球がw
271 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 18:01:50.72 ID:Y6e7FNCd0
>>247 ただそれを言い出したら他のアニメも同じ。
「モビルスーツ」だろうが「戦術機」だろうが「汎用人型決戦(ry」だろうが要するにロボットが敵と戦うというシチュエーションを作るための設定にすぎないわけでw
この作品にだけ完全なリアリティを求めるのはある意味ナンセンス
ただ他の作品なら人類に迫る未知の脅威に対し反転攻勢に出るきっかけとしては
・敵の技術パクりましたこれで反撃開始!
(この作品だとナンチャラ弾というのがあるらしいがアメリカが持っているが威力がでかすぎるとかでそうそう使えないらしい
・最初抵抗の術がないと思ってたが意外な弱点があった
・敵の中でこっちに味方してくれる奴が出てきた
・超能力者の出現
・その敵の存在を知っていた予測していた科学者がいて(以下略
…等々があるだろうがこの作品のあくまで場合従来の技術の発展という形をとっている。
それで反転攻勢の機になるというのがよく分からない話だが
要はリアルの戦闘機や戦史等をデフォルメして構築された世界観というものがあって
途中から全部をひっくり返すような話にはできない・したくないというのが本音なんだろうw
敵側の無敵設定と味方側のリアル志向が乖離するというか・・・
>>270 >YF23にはリミッター解除機能がついてて欲しいな
直接思考制御な上手足パージしてダルマになっちゃうじゃないですかやだー
>>269 やっぱり未来への咆哮は良いな
本編を最後までやってから影山ヒロノブが作詞作曲したんだっけ
今回の歌は、スポンサー付けるにはしょうがなかったんだろうよ
あとOPは安心しろ。みんな思ってることだ。
>>267 >>245 に貼られてるとおり、外国機の導入を検討すべきと言う派閥がいるだけだ。
強く意識してる、なんてことはない。
強く意識してるのはむしろ国粋主義の方だからな。
275 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 18:05:57.59 ID:51vqFyitO
ツンツンしてる唯依みるのが久しぶりだなw このあとのデレ方がマジ楽しみでふwwww
>>262 2足歩行に何が必要かよく考えてみな
さい
>>267 現実→F-2を純国産機にできず、政権交代のせいで政治的空白があった上に
国産機という選択肢がそもそも存在していない
マブラヴ→国産機を開発できる基礎技術を習得し、独自の運用思想も確立している分
わざわざ外国産の機体を日本仕様に魔改造する手間がかかる
そもそも現実のF-Xとは土俵が違うよ
自軍兵器は国産という発想は国粋主義以前の問題
兵器開発は常に続けていかないとすぐに廃れるから余計にその傾向は顕著になる
日本式操縦法を押し付ける日米共同開発って何か意味あるの? 日本だけでやれよ、武御雷とか無駄のカタマリでも高性能に仕上げる超国家だろうがw としか思えんのだが……。 あの棒立ちで次々やられていく無残な兵達のために、米式の優秀かつ扱い易い機体を……という路線でもないんだろう?
>>278 日本で使う機体を米軍式に調教とか本末転倒だろ
>>279 米軍式のほうが優秀もしくは、ピンチに陥った国家らしく練度低くても扱えるのなら、変更すべきだろう。
でもそういう要素ないよね?
共同開発の意味がわからん。
>>240 予想制御を未来予知かなんかだと勘違いしてるのか?
ID:456pNf5u0さんが言っちゃったけど、プロセスモデルはどう作るの?物理法則全部シュミレートでもするのか?
2足歩行技術2足歩行技術と言うからハードウェアの事も言ってるのかと思ってたんだけど
現状の船体をどうやって制御すんの?
>>276 それは
>>104 、
>>137 に対する解ではありません
ちゃんとしたデータが提示されない限り"貴方の持論"としか解釈できません
"貴方の持論"であればデータは必要ありません
ま、これでこの件はおしまいですね
>>278 整備性、生産性、操縦性を犠牲にした建御雷は比較対照にならんでしょう……。
軍隊が使用する兵器で最も重視されるのは、要求仕様を満たした上で安定性と冗長性、そして生産性が高い事。
高性能少数生産機を開発しても戦争に勝てないのはWWUのドイツ軍戦車と同じ事。
ティーガーUを200や300作ったって戦闘には勝てても戦争には勝てない。
>>280 米軍式運用法で日本機を扱おうとして醜態晒した主人公を見てみろよ
両国の間には歴然たる運用思想の差があって、どっちが優秀とかそれ以前の問題
そもそも共同開発ってのもアメリカ側が日本機をベースにもっと強力な機体作ってやるって立場だから、
日本式に調教してやらないとただのオナニーにしかならないわけ
>>280 引き撃ちメインの機体を防衛戦メインの日本で運用するのは正気の沙汰じゃない
焦土化作戦をとる余裕のある米国だからこそ米国機は十全の性能を発揮できるんだよ
>>278 アメリカは練度低くてもある程度大丈夫な戦場にしか出さないつもり
燃料ガンガン消費してもガス欠で落ちて食われる心配が無い場合にアメリカ的な操縦が可能
ついでに元々期待されてなかった開発計画を選定候補に引き上げてXFJ計画にしたんだと思った
元々は有力候補の当て馬だからどうでもよかったと
だから共同開発意味ないねって話。日本だけでやれとしかどのレス見ても思えないわけだが。
あ、あと船舶の動揺を抑える方法について一言。 どんだけ技術が発達しても現状で船舶の同様を完全に抑えるコトは不可能です。 特に荒天下における波浪状況のリアルタイム予測なんぞスパコン使ったって無理。 波同士のぶつかり合いによって新たな波が発生したりしますし、艦体に当たる風の影響も馬鹿になりません。 風、波、潮の流れ、全てを予測して揺れないように制御しようなんて、それこそ重力制御や慣性制御が実用化されないと 不可能でしょう、自然現象を舐めてはいけません。
タケミーと不知火の合いの子作れば良いんじゃないの?何でわざわざ日米共同開発するの?
って事でしょ
>>278 が言いたいのは
>>287 むしろXFJ計画は次期主力国産機開発までの中継ぎ案その1って解釈してる
次期主力機開発自体はむしろ全力で進められてるから
そのせいで日本単独で不知火を改修する余力が無かったわけだし
最低限、日米双方の技術長所を取り入れる、短所を相互比較する、ならわかるけど。 日本式強要じゃ意味ないじゃん。
日本は日本で次世代機作らなきゃいけなくて、自前で不知火の改修機作ってる暇がない ってアニメでカットされた部分で言ってた
>>292 日本製ではまだ米国に劣っている部分を補填しよう、ってのがXFJ計画の根幹では?
その上でXFJ計画で開発される機体は日本が運用する事が大前提だと。
米国がXFJ計画で開発された戦術機を採用する予定なんか微塵もない訳ですし。
>>288 日本だけでできないっていうのが話の前提なわけだが?w
そもそも国際共同開発なんてどこもかしこも自分のとこだけでやれよってくらいエゴを押し付け合うものだ
君の目からそう見えるっていうなら至極真っ当な共同開発現場だよ
>>283 >ティーガーUを200や300作ったって戦闘には勝てても戦争には勝てない。
その頃はもう制空権奪われて西には米英のヤーボ、東にはイワンのシュツルモビクが
ビュンビュン飛んでた時期だったんで
晴天昼間はその戦闘にすら勝てませんでしたw
>>147 で船舶の動揺を抑える方法は語られてるじゃないですかー
>>287 XFJ計画発案の段階では、会議紛糾してグダグダになってて有力候補なんてなかったけどね。
エゴ押し付けているのが日本側一辺倒だから、意味ないといってるわけだが……。 あそこで「日米操縦法の比較」にでも入るならともかく、罵倒オチでしょ? 共同の意味が無い。下手すりゃ国際問題になるような暴言さえ飛び交っているし。
ユウヤ多いなこのスレ
XFJ計画って不知火をF-2に見立てて 弐型=F-2スーパー改をやりたかっただけじゃないですかやだー
日本独自での改修は不可能じゃない でも、それができる人員は不知火と武御雷で培った技術で次世代機の作成に取り掛かっている 日本の技術で小手先の改修は出来ないけどアメリカなら簡単にできるっていうのは日本の技術者にとってはいい刺激になる
なんだユウヤか それなら仕方無い
巣をつぶせばミッションクリアーって地球軍の全戦力投入すればいいのに
ピーキーってのは、どんな感じなんだろうな? 遊びが少なくて、少しレバーを動かしただけで反応するような感じだろうか。 身近な例では、FPSでレティクルの移動速度を限界まで上げたような感じ?
>>299 そのエゴというのがまんま「根幹となる開発コンセプト」なわけだよ
それをエゴといったら計画自体を否定することになる
え? 主人公がそんな発言をした? だから奴は未熟なのだ
顧客からの無茶なニーズに応えるのは企業として当然だろ?
あと、あの程度で国際問題とか平和すぎるだろ
>>305 NSR250Rな感じ。パワーバンドに常時入れていないといけない。
>>292 純粋に開発力自体はアメリカ企業のがあるからね
国内の重工「もう不知火無理。壱型丙くらいしかできんわ」
数ヵ月後
ボーニング「不知火のパーツ取っ替えて調整したら強くなったぞー」
国内の重工「」
こんな感じだから
日本帝国は最新の技術開発では劣ってるんじゃないかと
唯一最強レベルの武御雷も国内専用・近接限定・整備性とコスト度外視と制限多すぎる
まるでランボルギーニみたいなスーパーカー風の戦術機だし
>>305 日本の訓練兵が普通に動かせるんだからそこまで極端なものじゃないと思う
仮にも練習機だし
>>305 本来はエンジンの挙動のことで、ある回転数では抜群の能力を発揮するけど、そこ以外はダメダメって事
操作性の場合は、ある一定の条件では抜群の挙動性を示すけど、それ以外は挙動が不安定で操作しづらいって事
311 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 18:36:03.30 ID:8PKBCT1+0
原作やったことないけど、トータル・イクリプスの今後のシナリオってこんな感じ? ユイと愉快なテストパイロットたちの友情物語 ↓ 戦術機最高傑作が誕生 ↓ アメリカは捕獲したBETAの生体実験等を繰り返し、万全の体制が整う 他国がヒイヒイ言っている中、アメリカはBETAなきあとの人類戦も想定し続ける ↓ 宇宙からBETAの巣がアメリカ大陸に降ってくる 米軍は巣が本格活動する前に殲滅作戦を発動 戦術核、テストパイロットたちの戦術機戦により破壊成功。結果、アラスカは人が住めなくなる 人類はBETAに勝てる。これがアメリカを慢心させた ↓ BETAの猛進によりヨーロッパ、ユーラシア、アジア、日本はほぼ壊滅状態 ↓ 人類はついに10億以下まで減った。しかしある日を境に日本の人口が異常に増え始めた 出生率は低下しし続けているというのに人類は増えているという不思議な現象だった 原因を探ってみたら、異常増殖した人類はBETAだった ↓ そのさなか、ベータ戦史上最大の巣が日本国土内に建造される ↓ アメリカは、太平洋絶対防衛線である日本のBETA巣を殲滅することを直ちに決断 米国軍、国連軍、日本帝国軍最大規模の戦闘が開戦 これまでただ、物量戦しかできなかった、BETAが知恵を見につけ、戦術をもって侵略するようになった 劇的な大敗を喫した連合軍は、G弾を中心部へ投下することを決断。 成功率1%以下の作戦を任せられたのがユイと愉快なテストパイロッ達だった ↓ 戦術機型のベータが発生ry
日本式→衛士に操縦負担を増やすピーキーな機体にして能力を上げよう。衛士の疲労? 練度? 足りないなら精神力で補え! アメリカ式→省エネや燃費いい部品を開発し、衛士の操縦難易度はそのままか提言でパワーアップさせよう。精神力は大事だけど、それは機械力が伴ってこそだよねー。 どうみてもアメリカ式が正解なわけだがなぁ……。 しかもアメリカはその技術をなんと! 反米の日本にも提供しちゃいます! やったね太っ腹! が、アメリカ下げ、日本上げが酷いレベルで横行する世界だからオチはまぁ見えてますがw
>>299 日本が使う為のものなのに米国に擦り寄る必要はない訳で……。
アメリカ側もボーニングが技術供与しているだけで、戦術機の運用方法や操縦技術の違いを問題視してはいない。
なのに政治的事情でテスパイに選ばれたユウヤだけが日本機の機体特性を無視、米国式の操縦方法で扱って吹雪を欠陥品扱いしている。
結局の所、XFJ計画は共同開発と言ってもそれは技術的な部分だけで、完成機を日米共同で使うわけじゃないって事を忘れてないですか?
314 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 18:36:34.20 ID:51vqFyitO
ユウヤが日本機独特の機動に開眼し始めるのが6話からだな。来週ラストでそのスタートラインを見つける。
タケミカヅチが存在してなければ いくつかの疑問や矛盾は解消できたのにな
>>299 別にアメリカは魔改造不知火を必要としてないもの
日本で日本人が日本の戦術思想に則って操作するんだから、日本式の機体を作るのは当たり前
じゃあなんでアメリカ人のユウヤ乗せるのかというと、提携先の企業の意向だから仕方がない
サブテストパイロットに日本人を派遣すりゃ良かったな
そっちがヒロインになりそうだが
マブラヴがアメリカ下げとかwww マブラヴ世界でアメリカがどんだけ偉大な存在だと思ってんだろうか 視点の違いを反米思想に履き違えてる奴が多いこと多いこと
エンジンのピーキーとは違う気がするけど ユウヤの挙動がフラフラしてるから操作に遊びが無いってことじゃね?
なんで日本向けなのにメインテストパイロットがユウヤなんだよ!! ってのは作中でユウヤも唯依も疑問に思ってる ただ上の意向だから文句言うわけにもいかないし与えられた条件で試行錯誤してる
>>313 黄タケミカヅチがユウヤ達の目の前に現れたら
なんだ、帝国いいの持ってんじゃん!って原作知らない人は思うだろう
むしろアメリカがいなければ死んでる世界なのにね
BETAに制圧されてるユーラシア大陸ってどうなってるの? ちょっとでも足踏み入れたらすぐBETAが襲いかかってくるの? 人間と違うから制圧の定義がよくわからん
恐らく設定ではなく描写のせいだろうが、日本式操縦法の体現者達の二話の無能さと弱さを見ると、日本式に固執するの馬鹿? としか思えないのはわかるw
>>315 けど金を思いっきり突っ込めば技術力がいまいちでも一応ある程度優秀な機械作れるしね
実験や研究に馬鹿みたいに費やせるから
あとは富士重っぽい何かの技術者が頑張ったと脳内補正を
ちなみにアメリカの戦術機開発企業は国内で冷遇されまくって予算に不安があるから 自社製品の売り込みとライセンス契約料取得を兼ねて日本機の改修に協力してる
>>323 アメリカさんはBETAが地球に来る前から戦ってるからな
帝国は本格的に戦いだしたのは90年以降だし
つうか、唯依がパイロットすればいいだけじゃないか 他に日本式の操縦する人間いないんだろ
>>299 まあなんつうか、日本は本来改修して”貰っている”立場なのに態度がでかいのは認めるよ
ただ日本からしてみれば自国の衛士の命を預ける物なんだから絶対に妥協はしたくないわな
>>330 開発主任がなんでテストパイロットやるんだよw
>>319 そもそも認識が間違ってんだよな
2足歩行は揺れること前提の技術、艦砲射撃は揺れちゃダメなんだよ
君が言ってるのは、自転車のブレーキが作れるなら新幹線のブレーキも作れるみたいなもんだよ
規模も仕組みも用途も違う相手に使えるもんじゃない
>>326 そこで原作やって日本の衛士の強さを知ってる連中と衝突するわけか
唯依は凄腕なんだろ唯依の思うような機体を作ればおk
帝国じゃもう次の開発に取り掛かってるから不知火改良する余裕ないし…ってのを米国の蓄積データと技術でなんとか ブレイクスルーしてもらいたいのに米国向けの運用思想通りの操縦技術でやりやすいもん作ったらそれは もう米軍が扱うものであって帝国にとっても米にとってもイミフな結果にしかならんだろう XFJ計画の一部に不知火改良計画が組み込まれただけでそれが全てじゃないからな 米にとっても帝国は落とされる訳にはいかない立地の国家なわけだから帝国を蔑ろにするわけにもいかんわな さらにBETAを全滅させた後の事まで考えてんだから恩はいくら売っても損にはならん訳だ
>>330 ボーニングとの契約条件に反するからダメ。
XFJ計画における主席開発衛士は、アメリカ軍からの出向と定められてる。
>>326 でもあれ、第一世代機で挙動が全く違うという前提がありますからねぇ。
第二世代以降の機体とは方向性が違うし、日本が空力制御にセンサーマスト他を本格的に使用するようになったのは
それこそ不知火からだと思うんですが。
だからこそ不知火と撃震の「操縦特性の差」が問題になって「第三世代機に乗るなら練習機も第三世代機準拠じゃ
なきゃダメ」>吹雪採用、な訳で……。
……作中で戦術機の世代による操縦特性の差なんかをきちんと説明してないから視聴者が大混乱に陥ってるんだろうか。
>>336 自国用に改修した機体なんだし、日本式なんじゃないかな。
>>325 ひたすらBETAが土地を均してるせいで河川が枯れ果てて豊かな平原が文字通りの平原になってる有様らしい
>>326 確かに生産性や整備生、費用を無視すれば超優秀な機体は作れる
ただ、諸外国の軍部には斯衛のそういう考えを理解できなくて
嫌ってる人とかいそうだな
>>336 米国生まれのF-4を日本式に魔改造してる
なんというか、どこの国の魔改造にも対応できるのが米軍機最大の強みといってもいい
>>333 そもそもが君の認識が稚拙すぎる
艦艇制御出来なければ2足歩行の制御はもっと出来ないだけです
ピーキーな機体を乗りこなせたのは、安全な後方国家の日本はのんびり訓練できたお陰です、 今はもう人的資源ぎりぎりでそんな時間とれないから、戦術機に振り回されて戦死する奴ら続出です。 そういう話……は、ないな。 武御雷みたいなベテラン以外お断り仕様さえ作り続ける余裕国家だし。 ・・・本当に「商業的理由から周辺展開」という原作者のリアル事情以外では、共同開発ってやる理由ないねw
>>334 今日の演習相手はスペシャルゲストですよ〜横浜基地から来たヴァルキリーズの皆さんです!
これってユウヤがメカニックで結衣がパイロットだったら良かったんじゃないの
>>338 それで、ユウヤの腕にケチ付けるとか無茶苦茶だろよ
349 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 18:51:13.48 ID:Y6e7FNCd0
大体1・2話見れば日本なんて国そのものがもうないんじゃないかと思うがw メガネっ娘の彼氏が九州で戦死する報を受け、その後直ぐに京都があぽーん。 その侵攻速度を考えれば3年あれば日本なんて完全に蹂躙してお釣りが山ほど来る・・・ まあその辺は「BETAは人類を滅亡させるのが目的じゃない云々」という説明かも知れないが どうにも分かりにくい話だ。 ストーリーとしては何らかの反転攻勢のきっかけがあったか そのまま滅亡していく人類のなかで最後まであがく主人公…というところかなあ
>>273 影山はエクストラの途中で挫折してるぞ(一時期メンバー全員プレイ済みみたいな噂が流れたが)
XBOX版の新規主題歌書き下ろしの際にも
「うちのメンバーでちゃんとプレイ済みなのは奥井しかいないので彼女に作詞してもらった」と言ってる
信用できるのは奥井さんだけです
>>340 >>343 元々、動作が鈍く重装甲な第一世代機だからなぁ・・・魔改造しても吹雪や不知火みたいにはならないだろう。
というか魔改造した激震が瑞鶴じゃなかったっけ?
>>326 小説版通りにやるなら多分次回で唯依が()じゃない日本式操縦の真髄を見せてくれると思う。
タリサ達、アメリカ出身者以外はアメリカ軍機を問題なく乗りこなしているからねぇ。 どっちがハードル低いかっていうとアメリカ軍側だろうし、 戦力を考えるなら操縦難易度は低いほうがいいに決まっている。 一部のベテランとかスペシャル部隊が使う仕様なら、まぁ異常なセッティングもありだろうが。 (ただし身分別ってのはやっぱどう考えても無駄で異常だ罠) 一般兵仕様なら、むしろ「ユウヤでも問題なく乗れるよう調整」していくべきだろうね。 最悪、外人兵を日本が雇って戦わせてもおかしくないぐらい、ボコだったでしょ二話の時点で。
>>345 まぁ斯衛にベテランが揃ってるのはその前に前線で戦って死んでいく帝国軍の存在があるからなんだろうがな
>>341 そうなのか
一度制圧された土地だと光線撃ってくる奴がいるだけでどうしようもなくなるな
>>352 新幹線のブレーキが出来て自転車のブレーキ出来ないと君はいってんだよw
質問ばかりならググレと何度いわせんの
>>344 動かない大地に「立つ」コトと、流体に「浮かぶ」コトは全くの別物なのですがね……。
二足歩行ならバランスさえ取れていれば自立しますが、艦艇(船舶)はバランスがとれていようがなんだろうが外部要因によって
揺れ続けるモノなんです、それも不確定要素のカタマリによって。
5000トン級の護衛艦が岸壁に繋がれている状態ですら、波や風によってゆらゆら揺れているんです。
>>344 2足歩行ができると艦艇が揺れなくなるプロセスを教えて下さい
>>361 そう思うならスルーお勧め
お互い言い負かそう言い負かそうって思ってたらいつまでたっても終わらないぜ?
>>355 ただ、アメリカ機はバーニア吹かしまくりで燃費超悪いみたいだし
乗り易いけど燃費極悪とかまんまアメ車だな……
>>361 冷静にググレ
ヤバイな
言葉が通じない
>>344 あなたの理論はすでに
>>147 で語られてる以上の技術?
具体的なことに触れないし2足歩行制御技術を2本足制御とか言ってた時点で底が知れるね
>>355 不知火をユウヤが扱いやすいように改良してくとF-15系列へ先祖返りしそうなんだよね
なんていうか、不知火の飛び抜けた格闘機動という長所を潰して、なんでも一通り出来るけど一芸のない機体を作る、みたいな
それだと不知火をベースにする意味はないし、機体の特性が変わることで不知火に慣れ親しんだ帝国衛士の完熟訓練に時間がかかる
だったら陽炎乗り向けにF-15EなりF-15ACTVなりを導入すれば済むしね
あくまで帝国式機動制御に慣れ親しんだ衛士用の戦術機を作る計画だから、帝国の衛士に合わせた調整をしないといけない
そこにアメリカが政治的な理由で米軍衛士をねじ込んできたのが問題なんだよね
>>363 その話なら、まさに
>>312 だよ。
吹かしまくるなら仕方ない、吹かしまくっても大丈夫なように衛士をサポートしようがアメリカ。
しかも日本にもあげちゃおうとしているわけだから、無理にピーキーにする必要性が吹っ飛ぶという話に、
「普通なら」なるわけだが。
>>363 その反動かはしらんが、ラプターは低燃費らしい
スーパークルーズもできて性能も快適
絵に書いたようないい子ちゃんだわぁ
ID:d81xKODW0 ID:UtndS5y40 もうかわいそうだからやめてやれよー 最初の受け答えで本人もよくわかってないことが判明していることだし 日本にゃ「思想・良心の自由」があって 何をどう思おうが、それをどのように発表しようが乱用でなければ構わないんだよ まぁ、結果までは保証してないわけですが
なんちゃって技術者てーのは キチガイじみたこだわりを見せるよなwwwww
>>362 そーするよ
2足歩行とググレと俺のレスを組み替えた事しか言ってこないし
人工無脳と話してるようだ
不知火って難しいけど極めたら一番強いっていう機体でしょ?
挿入歌好きとかエロいな、お前
紫の武御雷が動いてるのみてー
>>367 意図してピーキーにしてる分を勝手に削っちゃだめだろ
シャアの赤い塗装を目立つからって他の機体と同じに塗り替えるようなもんだ
意味がない特性なら日本もわざわざこだわらんよ
>>373 そもそも極めた人以外お断り、の武御雷か、
極めなくても平均的技量あれば大抵の敵に楽勝、なラプターが多分一番。
>>363 そもそもアメリカは殲滅兵器投下後の散発戦闘を主軸にしてるから、搭乗者に負担を書ける挙動や近接格闘を強いる必要が無い
でも最前線の日本では搭乗者に踏ん張ってもらわないと国そのものが消滅する→近接格闘の重要化
ランティスのグランロデオでも挿入歌を歌えてるっていうことは他で歌ってた人らも来てくれるかもしれないのかしら
ンじゃ最後に。 二足歩行の安定ってのは最終的に人間のような歩行走行、ジャンプなんかを可能にすることだと思う。 だけど人間は風に煽られて倒れたりする。 フネってのは極論すると液状化した地面の上で常に風や波によって安定性が脅かされているようなもの。 なのでフネから揺れを完全に排除する事は現状の技術では不可能、軽減は可能。
>>373 不知火はむしろ(少なくとも帝国軍衛士からしたら)敷居は低く、そして極めれば性能以上の能力を出せる機体
>>368 でも政治的予算的理由で調達数が削減気味と
機体超優秀だけどさまざまな要因に振り回されてる不遇ちゃんでもある
>>367 正直不知火も吹雪も訓練兵でも苦労してる描写がないから
使い慣れた機動かどうかの差でしかないと思うんだけど
関係ないけど4話の模擬戦闘シーンのBGMってどうよ? 糞じゃないけどもっとなんかいいのあるだろっていう印象を持ったんだが。
>>377 無理に意図してピーキーにしてはいないんじゃ?
ピーキーなのは結果としてそうなったからで、何かを達成するためだろう。
その何かを技術で達成できるなら、操縦を過敏にしておく理由はないんじゃ。
最初から操縦者に負担かけるの当然だったら、それは設計者と開発認可者がアホなだけだよ。
物量鬼畜のベータ相手なら、操縦者の疲労度は少ないほうがいいに決まっている。
……武御雷の悪口みたくなったが、他意はないぞこのレスに限ってはw
>>383 優秀なのに不遇キャラ……擬人化したら絶対覇権握れるわ
ツンデレ武御雷もいいけど
アメリカ式に乗りなれてるユウヤにはピーキーに感じられるが 最初から日本式で乗ってるやつらには問題ない EU諸国でも日本と同じ機体特性だねラファールまだー?
>>386 ユウヤも慣熟抜きの演習でこそあのザマだけど、22時間乗ったら吹雪はまともに動かせるようになった
つまり「反応が過敏」って台詞は日本機と思ってナメてただけ
ラプターが一番いいのは確か でも米がラプターを提供するとは限らない、むしろBETA残滅後の対人まで考慮するあたりしない可能性が高い 不知火弐型があるからいいよね!的な。 まぁラプターもどうせ魔改造はするだろうけど。 所詮日本の地形環境と戦況を想定されていない時点で色々扱いにくい機体であることは確か しかも近接を重視してないってことはハイヴ攻略なんて想定してない状況過ぎて使えないだろうし ハイヴが目と鼻の先にある国家でハイヴ攻略を無視した次世代機なんて作る余裕は無い
>>386 ピーキーってのは乗りこなせてない衛士の評価
現場からは文句なんて出ていない時点でどっちが正しいかはお察しでしょ
ユウヤの負け惜しみに近い評価を拡大解釈するとそうなるかもしれないが、
実際に戦場で戦ってる人間は多少の負担よりも自分の思うように機体が動くかどうかが重要
そしてその思うような動かし方が日米で違う
武御雷は工業製品の枠に納まらない 刀匠が精魂込めて打った業物に近い何かだと思うの 特にR型
>>391 というか下手に日本がラプター導入すると
日本「近接戦闘特化・ハイヴ突入用魔改造ラプター作ったお!」
米国「Oh……」
みたいなことになりそうで
ユウヤさんとアメリカsage先にありきのシーンなんだから、レスでしばしば見られるような打開策や円満解決法は最初から投入する気が脚本にはないんだよw 漫画版であった、「吹雪を結局短時間で乗りこなしました、唯依がはじめてちょっとデレが出始めます」パートは見事に端折られたしw
>>391 ステルス機能がなければ提供の可能性もあっただろうけどねえ。
>>393 アニメだとあの骨太な瑞鶴が一撃で撃破される要撃級の殴打を何発も食らって立ち上がるんだぜ?
あの細身にどれほどの精神と根性と魂が入ってるのか……
>>333 言いたいことは何となく分かる、艦艇だと分かりにくい戦車にも同じ機構がある
90式戦車とかの走行動画とか見ると砲身が常に一定の位置を保ってるあれのことだろ
砲塔ジャイロセンサーって呼ばれてるが、ジャイロ技術のこと言いたかったんじゃないかな
確かに二足歩行だとジャイロセンサーは最も重要で根幹になるであろう技術だろうとは思う
とはいえ、あの巨躯の機体重量が飛んでる時点でリアル評価なんて無意味ではあるのだが
第3世代機に"操作性が過敏すぎる"ってのがちょっと考えづらいんじゃが…… パイロットの操作や指示をコンピュータが解釈して機体を動かしているから しばらく乗っていれば、機体そのものがパイロットの操作の仕方を覚えて来るわけで むしろある特定の状況でパイロットが"こう動きたい"と操作しても その状況では機体が対応できないってのがピーキーという表現ではないかと パイロットが機体の特性(状況状況で機体が出しうるパワーやバランス制御)を学ぶ必要がある機体ではないかと ラプターは跳躍ユニットのパワーだけで何とかしている気があるって話だし
米軍機に熟達したユウヤの強化装備側データと吹雪の機体特性が上手く噛み合わなかったんだから 日本人云々の前にその辺教えてあげろよヴィンセント
つうか日本とアメリカでの設計思想の違い云々なんて 例えば太平洋戦争時のゼロ戦が機動性や航続距離を優先して機体重量を軽くするため パイロットを弾から守る鉄板も省いたとかその手の話を元にしたパロなんじゃないんの?w そう言うリアルでのネタを散りばめて世界観を構築したものが信者さんを多く抱えるこのアニメを含む世界で そこでどっちが合理的云々言っても仕方がないような・・・ 「そう言う設定」なんだからw
>>399 フライ・バイ・ライトが導入されてるんだしそう解釈するのが妥当だよね
躯体の空力特性を活かすのはむしろコンピュータの仕事だと思うよ
>>400 ユウヤ「なんでもっと早く教えてくれなかったんだよ」
ヴィンセント「前から言ってたけどお前聞いてなかったじゃん」
みたいな会話があるよ
>>400 真正面から正論言っても聞かない奴だって知ってるからじゃないの?
とくにユウヤの境遇を知っている分、彼なりに言葉を選んだんじゃない?
本気でユウヤ叩きしてる連中はまふまふ子犬に毒され過ぎやで 結局ただの子供同士の喧嘩やがな
>>400 あぁ!確かにそれはあるだろうな
失念してた
戦後を見据えた対人戦用のラプターつっても 戦後は戦闘機がびゅんびゅん飛び回るわけで 用済みとまではいかないけど、なーんかイマイチ。 対BETAでも大して使えないという。 帯に長し襷に短し ラプターって誰得の戦術機なんだろう
>>408 「よし! BETAいなくなったし戦闘機作るぞ!」
「それより宇宙のBETAだろ」
「えっ?」
「もともと戦術機は宇宙用作業機械からのブレイクスルーだし、転用効くな」
「あれ? 戦闘機は?」
「は? んなもん一から開発する暇あるかよ、それよりBETAだ」
この流れ
>>408 いや、戦闘機作ろうにも戦闘機のノウハウがあの世界観全くないわけで
一からとは言わないがジェット戦闘機の開発には相応に時間係ると思うよ?
>>408 他所の国は戦闘機を開発する余裕もない
戦術機から切り替えていくとしてもその過渡期にはラプターがぶいぶい言わせ続ける
米軍のトップクラス<日本の訓練生 って、本当に誰得な設定なんだろうね。 リアリティ無さ杉。 グロテスク描写より、主人公とヒロインが気持ち悪いです。 さすがに切りたくなった。 次で同じようにストレス溜まる展開なだけならそうする。
月面や火星のBETA相手に、馬鹿正直に戦術機で戦う理由はないよな どうせ人類居住圏外なんだし、それこそG弾飽和攻撃で良くね?
>>413 そして重力異常を起こした月が地球にごっつんこですね、わかります
ってなりそうだし、やるなら最大でも核までじゃないかな
――アメリカがどうするかは知らん
>>412 俺が知る限りそんな設定ないんだが
あれか? 訓練兵が乗る機体でフラフラしてるなんてそれでもトップガンか!
って叱られたのをそのまま額面通りに受け取ったのか?
まさか言葉通りに取った奴がいるのか > 米軍のトップクラス<日本の訓練生
>>412 いや、ユウヤにやる気があれば即効で対応して十数時間で乗りこなしてもおかしくないもんだぞ
私情によりやる気皆無で日本が糞だから日本機も糞だと思いたかったユウヤさんです
>>414 ミサイル万能論のあおりを受けた英国の例。
そりゃアメリカsageにも見えるってもんだw
>>413 G弾飽和攻撃と言ってもやりすぎたら月の軌道が狂いそうで怖い
ハートマン軍曹の「ジジイのファックのほうがまだ気合が入ってんぞ!」みたいな揶揄だろアレ
>>412 米軍式の機動だったら米軍訓練兵>日本のエリートとたぶん逆になる訳で
おかしい所はどこにもないだろ
別に日本の訓練生の方が米軍のトップエリートより強いとか言ってる訳でもなし
>>413 軸が傾き自転が変わり公転位置がちょっとでもズレると・・・
>>420 まさかそんな理由でウヨサヨ言ってたんだろうか・・・
あほくせー
>>408 対BETAでも相当強いだろう
ステルス使ってない状態で不知火と戦ってラプター一機で不知火7機落とす性能だぞ
>>408 そういえば、ラプターって実機の方と同様に、格闘に持ち込まない(やったら強いけど必要ない)スタイルみたいだけど、
実機みたいに相手が気付く前にミサイルでブチ落とすみたいな戦法使えるの?
見た限り持ってるのは他のと大して変わらん鉄砲2丁だけみたいだし…
>>427 多目的誘導弾あるからできないことはないんじゃね?
>>421 月にはレーザー級居ないから普通に核攻撃でいいんじゃね?
2週間以内に全て焼き払う必要があるけど。
>>427 相手が気づく前に120mmで仕留められる
ミサイル積めるかはしらんけど、作中では120mm狙撃でも充分脅威だって描かれてた
>>427 できる。原作中ではやる機会がなかった(守勢に回ってた)のと、
登場した機械にことごとく不利というかその手段が使えないように設定されてただけで
だってそれやられたらどの戦術機で誰乗っても勝てないからねえ
ラプターはステルスが付いてる上に 射撃戦、電子戦に優れるのに加え ダガー一本で全武装使用のストライクイーグルを複数撃破できる 作中設定最強の機体。(ガチで) 恐らくダガーだけで長刀装備のタケミーと互角以上に戦える
YF-23の格闘性能とか恐ろしいことになってそうだな
434 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 19:50:47.59 ID:a0a4L+Xt0
F-22専用の多目的誘導弾システムとかそのうち出るんだろうね 92式やMGM-140 ATACMSじゃステルスの利点がが殺されるだろうし
>>432 というかダガー一本縛りなら一瞬で勝負つかなかったらラプター厳しい
武御雷は逆に相手が近づいてきた時に落とせないと足で負けるから勝てない
接近戦最強は武御雷であってほしい
>>432 スーパーカーボンブレードが全身に使われてるから接近戦優位は揺るがないと信じたい
射撃戦じゃ惨敗だろうし格闘くらいは・・・
皆さんさんくす。なんだ、実機同様強いんだね。 どうせならこの世界のYF-22とYF-23のテストの様子でも見てみたかったな。
どうせラプターはもう完成した機体だからXM3積んでもそう変化しない とかいう理由でXM3積んだ武御雷か弐型が最強になるんでしょ
まぁ物語が進むに連れて明らかになっていくのだろうけど 唯依姫→肉じゃが タリサ→ネパカレー VG→スパゲティロール ステラ→ギリシア鍋 と確定してるわけだ ユウヤとヴィンスは何が好きなの?? 気になって仕方ないんだが・・・・
一応出てくることが確定してる(アナウンスもされてる)機体の話や世界観の根幹は別にしても、 作中出てくる予定の全くない用語の話はやめとこうず…
>>439 見えない上に追いつけない敵にはいくら動きが良くても勝てんのですよ、隊長
ラプターの強さはいるだけで相手を自分の土俵に上がらせず一方的な戦いができること
それ故の戦域支配戦術機なのです
>>433 不採用だけどなw
格闘想定で可能性あるのは
各国に輸出目指してかつF-22の技術もとりいえれてるF-35ライトニング2
あたり、まぁ2012年現4月にイギリス空軍に初納入くらいなので
マブラヴ世界では当分出てこないのが確定な代物だけど
>>435 >>436 スペック上だと
射撃戦、機動戦、電子戦はラプターが絶対的に有利
武御雷の勝機は相手が射撃をせず「あえてダガー」で向かってきてくれて
その初太刀を凌いだうえでカウンターで落とすしかない。
ラプターでも補正には勝てないってことだねー。 何しろ武御雷は設定されるデメリットが全く描写に反映されないスパロボだしw
>>436 安心しろ。物語上の最強は武御雷だから。
448 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 19:59:49.18 ID:51vqFyitO
TSFIAはまじで読んでほしいな
ラプターさんって何色だっけ?
武御雷に乗っている衛士が変態錬度過ぎるというのが問題なんだな
本編では出ていないが メカ本では一応YF-22とYF-23の戦闘結果は公表されてる YF-22の14勝18敗5引き分け3無効 敗因はステルス機同士が戦うと どちらも弾が当たらなくて最終的に接近戦になってしまい 接近戦で勝るYF-23に軍配が上がったとの事
>>429 よく考えたら、月のオリジナルハイヴのみ殲滅すればいいのか。
453 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 20:02:36.83 ID:jDPW2hn50
ぶっちゃけ、これで武御雷がラプターより 近接性能が上なんてなったら、アメリカ(笑)になるよね…
調べてて「おっ?」と思ったのが 宗教上の理由なのかネパールの人は牛肉を食べないらしいな でもタリサ食ってたよなw ヴィンスは「oh!ヘルシー」とか言って寿司食いそうだけどユウヤは吐き気がするぜ! とか言いそうだな
日本機全般のデメリット自体、ほぼ設定だけかよく考えたら……。 逆にアメリカ軍機(および操縦技術)の欠点はどんどん後付されていっているし。
>>444 これはこれは、ご丁寧にどうも。
つうか、もうあったんだw
>>439 動かしやすくなるのは確定だから 強くはなるだろうな
なんせ機体スペック高すぎて活かしきれてないのがラプターの現状だし
他の戦術機もXM3の恩恵は受けるから
結果的にXM3による差は発生しないと思う
>>445 実際は引き撃ちしてたラプターが不知火に距離詰められて瞬殺されたけどなw
>>453 ラプターは格闘戦も優秀な最強機
武御雷は格闘しかできない宝刀
比べたらお互いに可哀想だって
>>458 あれは中の人が変態やったんや
こんなにアメリカが嫌いの設定や描写にするなら、なぜそもそもアメリカ出した……。 一言「駄目国家のアメリカは真っ先に滅んだ」でいーじゃん。 地図上の赤丸増殖だけで滅んだ国だらけだし。
>>458 不意打ち、相手の得意(把握)地形、距離を詰められる彼我距離、
ってここまでお膳立てした上で罠に誘い込んでおいて相手の得意能力全部封じといて、
それで勝てないならそれはそれでどうかと思うぜ
>>458 あれは衛士がバケモノだったんや
弾当たんないしwwwww
そう言えばTSFIAに原作の文庫未収録分って収録されてたりしないの?
おっと3大料理国の イブラヒム隊長殿を忘れていたぜ やはりシシカバブーにヨーグルトで決まりか ところで世界3大料理ってトルコ・中国・イギリスだったっけか
465 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 20:09:01.90 ID:51vqFyitO
機械の性能で負けるなら 人間を鍛えればいいじゃない by日本人
>>460 フィルターかかってんな
あの世界のアメリカは日本なんて比較にならないくらいイケメン国家だろ
あの国なかったら世界滅んでんだぞ?
アメリカが嫌いなら、それこそもっとどうしようもない描写しとるわw
>>464 節子イギリスちゃうフランスや
イギリス人がハンカチ噛んじゃうぞ
>>461 決起軍機に1〜2世代機も多数いるとはいえ
それでも撃墜対被撃墜比率が7:1だから化け物だよなぁ
470 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 20:10:48.63 ID:2wC48T6C0
>>451 じゃあYF23のガワ着せた、ぶ武御雷を作れば楽勝じゃん
471 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 20:11:11.19 ID:jDPW2hn50
こういう、現実世界をモチーフにした作品だと、 戦史なんかを見て、現実のアメリカのチート具合を知ってる身としては、 マブラヴ上でのアメリカが妙に頼りなく見えるんだよね…逆に日本がたくましすぎるっていくか
つまり日本帝国はXFJ計画なんかやめて沙霧のクローンでもつくればいいってことかw
>>440 ステラはスウェーデン人だけどなぜギリシア?
>>467 腰重いけど一度動いたら滅茶苦茶頼もしいからな
よく自国内で喧嘩してるけど
>>464 イ・イギリスだと・・・
世界三大美女の中に山田花子混ぜるぐらいひどいw
>>460 別にアメリカが嫌いだからそういう役割にしたわけじゃないからだろう
本当に嫌いなら言うとおり赤丸状態になってるだろーさ
実際、斯衛なんかクローンばかりじゃないのか。 でないと生まれで性能決めるとか非効率すぎる。
世界一料理のまずい国、イギリスとはなんだったのか…
沙霧はチートしてラプター故障させたんだろ確か
>>472 あの世界に能力記憶思考完全模倣で成人体で製造可能なクローン技術ないけどなw
よくて体細胞クローンくらいだろうさ
>>468 あぁそうだったなw
フランスといえばトーネードがあったしこの先ピエールとか出てくるんかな
中国人も出てきそうだし3大料理国揃いぶみか
流石に良く出来てるおるなー
>>473 ごめん・・・素で間違えた・・・恥ずかしい・・・
オペ子にギリシア人いたっけ?それで間違えたのかも・・・
あぁ・・・・
483 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 20:15:15.47 ID:51vqFyitO
まぁ、本編でもYF‐23は見てみたいよな。 武御雷とYF‐23は結構にてる部分おおいよ。とくに整備面がw
>>471 あの世界でも十分チートだから安心しろ
戦術機の生みの親で最強の戦術機を保有してる
国連軍の(影の)元締め
後方国家の防衛任務や欧州戦線の支援
名実共に世界の頂点
こいつらを一手にやってるんだぜ
日本なんてちっぽけな島国には到底務まらない
>>368 アフターバーナー使わずスーパークルーズなんて仕様をよく実現したもんだ
>>471 そりゃ日本の視点で日本の情報量が膨大で日本には夕呼先生がいるからだ
日本がたくましいのは日本が頑張るお話だからだ
あの世界の歴史だけを追えばアメリカ頼もしすぎるわ
フィッシュ・アンド・チップス作ってモルトビネガーかけて喰ったらマックより上手かった<イギリス料理、ってかイギリスファーストフード
>>479 狭霧じゃなくてウォーケンの部下だろ
クーデター軍と帝国側が争って米が介入していろいろやりたい工作員が紛れ込んでいたと
スウェーデン料理を調べてきたぞ! めっちゃバリエーション豊富じゃないか素晴らしい国だな トナカイやザリガニも食べるとわ、やるな! ステラのあの乳の育ちっぷりが判った気がする(割とガチでw
>>482 ステラは家庭的で結構料理にしてるシーンがあるし、スウェーデン料理を作ってくれるよ
多分ヤンソンの誘惑っていうグラタンみたいな料理
オペ娘の金髪ロリがギリシア人だべ
用は今回のお話って 仕事なのに私情優先で自分がやる気なければ仕事しないは責任を回りに押し付けるゆとりと 立場だけ上で的確な指示を出さず命令だけをして満足しちゃう癖に失敗は以上に咎めるダメ上司の この二人が案の上問題起こした ってお話だよね
>>479 アメリカ下げ補正炸裂、で身内のアメリカ人のおいたの悪影響じゃなかったっけ。
>>487 んじゃ次はホットパイショップでウナギのゼリー寄せだな
>>491 そういうこと。それをどう持ってくかってのが話の軸
監督変わったのって3話からだよね? 3話と4話作ってる人が違うとしか思えないんだが
>>494 ゆとりには社会人としての常識を教えてダメ上司にはマネジメントを教えてやらないとな…
498 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 20:25:29.56 ID:jDPW2hn50
>>484 >>486 でもなぁ…軍事技術で日本より後発の分野ができたりとイマイチ頼りないんよ。
WW2じゃ、一度も日本の後塵を拝したこともないのに。
今から70年も前に、あのマンハッタンの摩天楼が出来上がってた国にあるまじき状態だわ
極論を言えば、アメリカは設定上で第五計画を背負わされた時点で 既に悪役となるのが決定しているんだからどうしようもない "悪役という設定"なんだから
>>495 3話と4話は絵コンテが違います
ちなみにいまスタッフが変わっても、変化が起こるのは1クール後半辺りからです
アニメーションは制作に時間かかりますから(主に作画)
>>496 モルトビネガーは酢の一種よ、
単純に材料で名前が違うだけ
「モルト」で大体何が原料化判るでしょ?w
>>497 幸い教えてくれる人は周りにいるんで、彼らと絡んで二人が成長してくのも見所の一つ
後どんどん強化されていく不知火が多分本題
>>490 なんと魅惑的なグラタンかっ!ステラの誘惑にはTSFラブなユウヤも耐え切れまいな
うぃオペ子確認してきますた他はカレーとパエリアでしたな
タリサと被るな他の物を考えねば・・・
どんな兵器でもそうだけどオールインワンを目指すと大抵弱い。 かと言って、何か一つに尖らせた場合、相手に対応されたらダメになる。 マブラブのBETA戦ではどうなんだろ? ちなみに実際の第二次大戦ではマブラブみたく国々の特色が色々あったね 日本は海洋国だから足長いし、アメリカは人命重視だから防弾厚いし イギリスは火力重視だったけかな? ドイツはよく知らない イタリアは風を直に感じる為に風防とったら性能落ちたw
>>497 『もしも篁唯依がドラッガーのマネジメントを読んだら』か。
>>503 イギリスは火力重視ってか一貫して主力がスピットファイアさん
あの機体は基礎設計が優秀だったんでエンジンをガンガン改良して、
機動力を底上げしてった結果最後まで生き残れたって一風変わった子
>>498 軍事技術で全てを網羅できるなんて幻想
各国で違うドクトリンの元に技術を開発していくんだから特定分野で劣るのは当然
その国で使われない技術は廃れていくんだしね
WW2だって米軍は日本よりも技術的に劣っていた部分はあったよ
現代で世界最強の軍隊である米軍にできない事を自衛隊がやってるんだし、それはそれでリアリティ
完全無欠なんて有り得ないよ
>>494 それでそのダメ上司の方を作者が気に入ってるもんだから結局そっちのフォローばっかり
やってゆとりの方はどうでもいい扱いだから
ゆとりの方ばっかり叩かれてるんだよね
ユウヤがゆとりだと設定すると話の流れがすごく理解できるようになったな 前の部署では仕事上の行き違い程度で殴り合いの喧嘩をして追い出されるわ 新しい職場でいきなり先輩になめた口聞くわ うん、すごくゆとり
>>493 うなぎの皮がダメだ、グニョグョネトネト
>>496 コクって言うか上手く言えないが味がある、比べると日本の穀物酢(ミツカン)は気の抜けたような物足りない味
>>491 オルタ本編では、特に記述は無かったんだけどな。
流石にラプターが不知火にぶった切られるほど衛士の技量に差はないだろうと後付設定で工作員の仕業ってことになったのかね。
史実のアメリカ軍は(それが結果的によかったかはともかく)勉強熱心でもあるからな。 ソ連・フィンランド戦争のフィンランド式射撃戦術を研究したり(お陰で日本軍は酷い目に)。 完璧に打ち負かした日本軍相手ですら、「あの日本部隊の指揮官はよかったから、教官に呼んで来い」って探して教えを乞うぐらい。 ほんと、マブラヴのアメリカは……。
>>498 現実を追っているとはいっても相当史実とかけ離れてんだからそんなん誤差でしかないわ
米が軍事力で常に世界を牽引してないと気が済まないっていう拘りなんて
違う世界だと認識している人にとっては正直、どうでもいい
>>509 あの世界でゆとり教育とか無理があるような気がするな。
515 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 20:33:03.90 ID:jDPW2hn50
>>503 あとアメリカは、レーダーやソナーの性能がチート級のものを作って、
零戦、Uボートを瞬時に無力化した。
諜報能力も異常で、枢軸国の暗号通信の情報内容は筒抜けだったし
509 >前の部署では仕事上の行き違い程度で殴り合いの喧嘩をして追い出されるわ 勝手に脳内設定作るほうがゆとりだと思うwww
>>518 あながち脳内設定って訳でもないんだな、これが
>>506 マイナーチェンジをしまっくたんだっけ?
ゼロ選で機体6回のエンジン3回だっけ?
スピットさんは何回ぐらい改良したんだろ?
まぁ、それ以前に日本はマーリンエンジンみたいに優れたものを作れなかったからねぇ〜
>>517 あれ、精密すぎて実用性は??な日本的象徴じゃねーかw
熟練兵が無理を技術でカバーしてた時期ですら、過敏爆発とか事故での自滅が多発。
お陰で、順当に進化した電動プラス誘導式のアメリカ製魚雷にぼこぼこにされた。
>>518 いやあ、だって「てめえとは二度と一緒にとばねえからな!!」って言い捨てられるってことは
仕事上の行き違いがあったんじゃないの?
>>519 多分アメリカ視点で京都戦をやると日本がマジキチに見えるんだろうなぁ
視点の違いで見えるものはぜんぜん変わるよね
>>511 衛士の技量うんぬんじゃなくて、ラプターがいくら高性能でも落ちるときは落ちるもんだろ。
帝国は「右の頬を打たれたら左の頬を差し出せ」って教育か?
アニメの今後が不安だ・・・・・・・
>>521 たしかmarkXIまであった記憶がある>火達磨
漸く結論に至ったよ・・・ アメリカと言えばホッドドッグ そのロールに日本の焼きそば 焼きそばパン!これぞ和洋折衷!真のハーフグルメではないか あぁまた一つ世界線が繋がったよ・・・・ この先必ず焼きそばパンをユウヤがもりもり食うシーンがあると俺は予想しておくぜ
>>526 あの世界のことだ、「右の頬を打たれたら、左の刀で切り殺したあと、自分も自決せよ」だろうw
>>515 Uボートを無力化したのはイギリス産じゃなくてアメリカ産だったのか・・・
で、マブラブ世界での諜報ってどうなんだろ?
BETAの目標が分かってもあの物量のゴリ押しをどうしと?ってレベルだからねw
>>512 でも、超能力兵士やホモ爆弾やサイボーグキャットでの諜報を
予算つけてある程度の期間やって頓挫してるとか
大国だからできる無茶もしてるけどねw
いいよなぁ 軍事諜報関連を気兼ねなくできてそれに予算つけてくれる国は
>>524 普通なら運河まで後退して戦線の立て直しだからね
京都で無駄に頑張ってしまってる
>>522 40ノットで射程30kmとか凄い兵器なんだけどな。
整備性の問題が・・・。
>>532 それは軍隊じゃなくて、CIAの前身の皆様の黒歴史ではw
いや、軍も関与してたけどさw
>>529 パンに中華メンとか炭水化物に炭水化物の組み合わせってキチガイだろ!
でもそれをやっちゃう日本てほんとすごい
537 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 20:41:11.66 ID:jDPW2hn50
>>507 いや、完全無欠だったよ。
日本が米国に勝ってたものがないもの。
>>525 そうなんだけど、その撃墜されたときのインパクトが強すぎるんだろうなぁ
武御雷は、いまだ対人戦での撃墜描写ゼロ記録を更新中だし。
>>532 富士山をペンキでピンクに染める作戦が大真面目に検討されてペンキ不足で断念した
なんて漫画にすらならない事やってるからな
ユウヤのsageシーンは増量するくせにフォローするシーンはさっさと終わらせる脚本に笑った まさか過去回想があんなあっさり流されるとはな 2話もかけてじっくりやってもらったヒロインとはえらい違いだ よっぽど嫌られてるんだなこの主人公w
>>537 そりゃ武御雷はモブキャラが対人戦に参加してないからだろw
542 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 20:45:37.41 ID:jDPW2hn50
>>540 BETA戦でも、最終戦以外ないんだぜ…モブいたのに
>>528 改修回数はゼロ戦そんなに滅茶苦茶多いって訳でもないんだね
ということはエンジンの高性能化&ゼロ戦の改修余裕がないって事がネックだね・・・
マブラブでもそんな機体があったような・・・w
日本には鉄鋼と潜水艦があるじゃないですか
>>533 アメにとっちゃワシントンDC捨てて後退して戦線整理しろって言われるようなもんだ
そういやポスリーンウォーシリーズってSFで将軍にアリートン墓地捨てて戦線整理してエイリアン殲滅しようって言われた大統領が自国兵の損害が大きくなるのを承知で死守させるシーンがあったな
>>542 いや、佐渡ヶ島で一機くらい落ちてる
健在機100%じゃなかったから
まぁそれにしたってやりすぎなくらい強かったが
>>539 尺の関係上なのか知らないが、まぁ中途半端にユウヤだって色々あったんですよってやるより
まず最初にどん底に落とした方が良いということだったのだろうね
問題は着任とシミュレーション削ったせいで唯依も同じくらい下がってるってことだがw(一部ね)
来週はあれかぁーどうなるんだろうなぁ尺の関係上、
アレは最後にズォオーンって登場して終わりになるのだろうかな
>>543 ごめん
火達磨は
最終的にナンバリングのあるやつだけでMk24まであったわw
>>547 構成いじってる以上
ある程度進まないとなんともいえない部分だわな
ユウヤや唯依への各種描写
カットなのか後に回してるだけなのか
>>485 現実のラプたんも可能だからね
元ネタが「ぼくのかんがえたさいきょう戦闘機」状態だから戦術機もぶっとんだ性能にするしか……
>>547 今週でズォーンパコーンキラーンかと思ってたぜ
>>545 何より問題なのは京都のすぐ後ろに
海上戦力も展開可能で元々防衛用に建造された要塞化運河があったことなんだよなぁ……
京都で頑張るなら何の為に作ったんだよ、って話
>>536 さらにコロッケまではさむクレイジーだっているぞ!
>>548 改修しすぎw
そんなんで良く前線混乱しなかったのかな?
修理部品とかで兵站大変そう
で、話は変わるけど36mm*2000発×6マガジンって
なにげに重さもすごいけど体積も大変なことにならない?
>>500 ありがとうございます。違いは見た目だけってことでいいんですかね
セリフもシーンのつなぎ方も違和感がすごかったんで、4話から監督変わったのかと思いました
3話は10回は見返したほど好きだったんですけどね
>>552 要塞運河?
スーパータンカーも移動可能な大運河だけど要塞化なんて設定あったっけ?
>>549 そうだねー 後からそういうシーンが増えて行ったらいいな
ケース47について唯依が詰問するところで非常に好きな台詞があるのだけど
それも入れて欲しいなぁ・・・ 構成的にはもう無理かもだがw
>>551 俺も4話の予告ナレでおぉーって思ったけど
Bパートまるまる使うくらいの長さあるじゃない?不知火・弍型お披露目も含めてできるんかなー
ってちょっと謎に思ったのだね まぁでもあそこは超絶燃えるからはよ見たいわー
>>552 しかも唯依の意識が戻った時点で京都ボロボロだしな
イーニァが霞の姉だって描写はTE中に出てくるの?
564 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 21:07:27.14 ID:s4gE7W7AO
篁は何でユウヤに厳しいの? はなから嫌ってるとしか思えない反応なんだが Wikipedia観るとユウヤは差別思想があるとなっているがここまで観る限り差別的なのは篁の方だろう
ゴキプレに頭下げてヨシショしてもらえばここまで醜態晒さずに済んだものを 致命的な馬鹿だな・・・
雨宮中尉カモーン
>>550 「ぼくのかんがえたさいきょう云々」が今の技術を作り上げたんだろうなぁと極論をたれてみる。
この地獄の戦場が出るには、3年間任務を達成して生き残るか、違約金100万ウォンを払うかの二択のみ。
衛士「接近戦になったら負けかなと思ってる」
BETA迎撃の手順が良く分からないのですが、突撃級とレーザー級はどちらを優先して叩くのでしょうか?
>>568 ウォン?
日本円にして10万ぐらいでBETAと戦わなく済むなら絶対払うわw
戦車級の歯の色が気に食わない 要撃級はそれっぽい色してるのに なんでエクウスペディウスの歯はあんな美白なんだよ
>>569 ロシアの実在の戦闘機(最近のやつ)は、絶対見た目のかっこよさを最優先に開発してるw
ミーシャとジャンポールはどっちが強いの? 鹵確した零戦でテスト飛行した米パイロットと同じなんだろうな>ユウヤの吹雪に対する感想 彩雲なんか、良質な燃料でテスト飛行したらヅダよろしく空中分解するかってぐらいの速度が出たとか。
>>573 戦車級は歯が命!
だから、ハイブに戻ったら忘れず歯磨きしてるんだよ
>>564 姫も内心では日米共同開発に否定的で、それでも祖国の為に必ず成功させようと必死になってる
しかし対BETAの実戦経験皆無でレーザー級の的になるような機動を平然と行うようなテストエリートパイロットで、更には同じ日本人の血を引いているにも関わらず日本を毛嫌いするような態度を取っているユウヤに少なからず苛立ちを感じている
結局似たもの同士なんだよ、姫とユウヤは
唯依も内心反省してたりするんだが、アニメじゃバッサリだな
>>575 ハイゴッグのパイロットと銀の戦車のスタンド使いがどうしたって?
吹雪が要撃級避けるとこ123km/h出してるんだな
>>571 圧倒的に光線級だがBETA最大の脅威は数だからケースバイケース
突撃級は足が速いから一番最初に迎撃することになる場合が多いし、光線級は足が遅いから大抵一番奥にいる
つまり光線級倒すには大量のBETAの中を突破しないといけないわけで・・・
>>571 優先順位をつけるならレーザー級
大抵はBETA勢の後方に位置し他のBETAにも囲まれているためそれを叩くのは困難
AL弾爆撃とMRVの被撃墜による重金属雲の形成でレーザーの無力化を図って
地上の支援砲撃でレーザー級の殲滅をするために面制圧をする
その後に戦術機を主力にした制圧部隊を投入して殲滅するのが理想の流れ
レーザー級が生き残ってたら他のBETAを盾にしつつ接近して戦術機部隊が叩く
レーザー級さえいなくなれば支援砲撃も出来るし戦術機も高度をとって動けるから
殲滅するにはレーザー級を無力化しないとお話にならないんですね
ビームライフルとビームサーベルの開発を急げ! この2つがあればそこそこ押し戻せるぞw
>>574 戦う前に相手の戦意を削ぐ!って事で、兵器だからこそ見た目も大事じゃない
戦わないにこしたことはないだろうしね
兵器は持ってて嬉しいコレクションじゃないって某盟主に怒鳴られそうだけどw
585 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 21:29:26.44 ID:zbkbbeT30
>>579 そこはケンプファーだろう>ハイゴッグ
そしてジャンポールと聞くと某サクラな大戦のキャラが浮かぶ
次スレ検索でワルキューレロマンスが引っかかるのは俺だけ?
>>566 楽屋にフテ寝する者達の声を聞け
カットに散った者達の声を聞け
舞台袖に果てた者達の声を聞け
ホワイトファング中隊一同
>>573 要撃級のアレは歯じゃない。
しわみたいなもの。
>>587 大人の都合により、丸々カットになったことを許すな
上官をからかう雨宮少尉にばかものと笑う唯依が可愛かったはずなんだ・・・
>>588 アレが戦車級と同様に口だったら、殴り倒した戦術機をバリバリ食ってたんだろうな
そうなってたら要撃級がもっとトラウマになってた
気が狂って歯を剥き出しにしたオヤジの顔みたいなあれで要撃級が一番不気味だ、ルイちゃんはお尻プリプリして可愛いのに
593 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 21:42:23.78 ID:UkSrrvEf0
>>529 武ちゃんが焼きそばパンはオルタ世界には無いと言ってた。
つまり、武ちゃんがあの世界での焼きそばパン発明者。
早く3Dで動く要塞級が見たい カムチャツカは9話ぐらいからか
>>582 しかしながらBETAは物量だけじゃなく速度もかなりあるから難しいんだろうね
光線級倒しに行きたいけど、前線の突撃級ほっといたら、後衛の砲撃部隊が蹂躙される
前線の突撃級とかに構っていて、光線級ほっといたら、いつまで経っても後衛の砲撃隊が砲撃出来ない
って感じのジレンマがあるんじゃない?
>>555 俺は逆に、3話の方が浮いて見えるけど
まあ受け取り方は様々だな
409: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/11(木) 03:01:13.09 ID:Vgjf6Cd10 お前らの好きなものに関する夢ね 来年流行るアニメの主人公の髪色は紺色 その主人公は障害を持つ これなんだと思う?
闘士級ってアニメではホンノ一瞬チラっと映っただけだったよね 兵士級と役割が被ってないかな?と疑問に思うのだな 大きさもそんなに変わらんようだし 資源回収目的としても闘士級のレーゾンデートルってどこらへんにあるんじゃろかな
ルクスに囲まれて踊られたら発狂する自信がある
>>598 兵士級は人間を再利用だから最初は闘士級しかなかったんじゃないの?
前スレ?のタコ助と唯依の顔比較してる画像は笑えた
>>576 恋は盲目ってか?
>>588 あの顔的なものは感覚器だっけか?
たしかに要撃級の捕食シーンってないね
***,120位/***,*96位 ★ (**3,167 pt) [*,*86予約] 12/09/28 12/07 トータル・イクリプス 第1巻 初回限定盤(仮) [Blu-ray] 最終予測累積ポイント Blu-ray:7996pt(残り日数66) 最終予測8000切ったか……こりゃオルタアニメ化は無いな
ちっこいベータと戦う歩兵の話って無いの
>>593 なってこったい!武ちゃんが言うなら仕方ないよな・・・
また眠れない夜が続きそうだわ・・・
武御雷で早くボコってくれ
要撃級のアレが口だったら、すげー器用な体勢で食うハメになるなw
>>601 なるほどより効率的に資源回収する為に新たに生まれた個体か
ふーむ そうなるとまぁ今んとこ闘士級は数合せみたいなもんかなw
>『 Go to the top 』 ※発売は現在未定となっております。 そりゃねえべや!
>>609 加藤茶が仰向けやってた「ちょっとだけよ〜ん」の体勢だよな、あれ
>>607 タリサに二つついてるものが何だっていうのだ!
>>585 そう、ポルナレフじゃなくてアイリスの友達の方
イーニャの友達とアイリスの友達どっちが強いの?ってマジレス。
次回のサブタイが「正しき資質」ってライトスタッフのパロディ?
BETAって月からユニット単位で打ち上げられて来るんだよね? てことは、ハイヴ周辺間引くために部隊出払ってる間に基地近くにユニット落着→基地&部隊\(^o^)/ みたいな事も起こりえるの?基地近くにレーザー級いたら、ユニットへの対空放火も潰されそうだし…
あれ?壱型丙で武御雷とやるんだっけ?吹雪じゃなかったっけ
>>617 月からの着陸ユニットは核で迎撃されてるから落ちてこんよ
人類ですら火星をテラフォームする場合 手っ取り早い 細菌ミサイル打ち込んで大気を地球に近付ける方法は避け 火星の探索を優先するってのに 緑の地球を食い荒らさせる火星人てのは 強いだけで文明や科学力とかは低かったりして
>>619 壱型兵に乗り換えてからだよ。原作通りなら。
>>433 アレの全規模量産機は考えたくないな。
ラプターの能力に武御雷レベルの近接戦能力を持ち、さらにA-6クラスの火力を持ち合わせた化け物になる。
あの世界にもマカロフ拳銃はあったんだね。
626 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 22:02:19.77 ID:zbkbbeT30
>>616 あー、そういう事ね…って判りずれーなオイw
霊力VSリーディング
最 後 の 戦 い
>>622 あーそうだったか もう原作読んだのだいぶ前だから完全に忘れてるわw
長刀振り回したことないです 吹雪乗りこなせません こんな主人公が、次回弐式で唯衣とやりあっちゃうの?
朝鮮半島から日本へ来るときは海底を歩いてくるってのは分かるんだけど 日本から太平洋方面行くときは海溝とかどうするんだろ? 降りたのはいいけど登れずに回転車の中のハムスターみたいな状況の BETAを想像したら笑えるw
>>628 ユウヤが吹雪乗りこなせないのって
米国の戦術機の操作が体に染み付いてるからか?
それとも操作が簡単な機体しか乗れないのか?
タケルとか初めてでも普通に乗ってた気がするけど
>>568 俺ならマッコイじさんにラプター仕入れてもらうな
原作どーりだと 吹雪とユウヤがヒョホホホ〜唯依がホンゲェェェェタリサがVGをガジガジ 不知火弍型ロールアウトおめでとう!ステラ「ケーキ焼いてみた」てな流れだが 尺たらんし整合性とれないよな もっともアニメ独自の演出はむしろ大歓迎ですけどね
>>630 操作が染み付いてるってのがあると思う
ていうか、ソレ用の訓練を施されたパイロットと比べちゃダメじゃね?
例えるならF1カーのテストやってた人間に、
「同じノリでいいよ」って言って乗用車のテストやらせてるようなもんだし
>>629 祝・日本海溝ハイヴ建設
海神が大活躍するな……
放送前にはOPが大不評で、ここで叩かれると思っていたんだけど 全然話題になっていなくてびっくり
でも唯依タソって日本人のための機体なんだから日本式の挙動を会得しろって言ってた割には 剣術学んじゃらめぇって言うんでしょ
>>620 サンクス
レーザー級の設定がチート過ぎるから核ミサイルとかも余裕で打ち抜くのかと思ったけど、そうじゃないのか
武が最初から戦術機乗りこなせてたのは、幾多の平行世界の中からバルジャーノンの一番上手い武をオルタ世界の純夏が呼び寄せたから 戦術機の操縦はバルジャーノンのそれと酷似してた
>>636 剣術は付け焼刃じゃなあ・・・って感じだった
ユウヤはガンダムだけは上手く扱えるけど 帝国衛士ともなればザクからズゴック、ドム、ゲルググ、ジオングだって乗ってみせらぁ こんな感じなんだろうな
>>635 俺あれ嫌いじゃない
>>636 一朝一夕に会得できるもんじゃないからね
中途半端にかじるとむしろ悪影響だし
弐型で素振りするのかな?
>>633 XM3って即応性が30%UPすることで
初めて使った時は榊や彩峰ですらまともに動かせなかったってことは
XM3抜きの吹雪ですらピーキー過ぎてまともに動かせないのに
XM3あったらもっと動かせなくなるってことだけど
米軍衛士にはXM3って合わないんじゃね?
>>634 海溝から出れないのでここにハイヴを立てましたって
なんか可愛いw
>>635 叩いたところで今更変わるもんでもないしね
まぁ某へうげものの用にアーティストに不祥事があったら判らんがなw
まー子供も生まれたしおめでたくていいじゃないか
>>567 軍事技術に関してはアメリカとその他の差がありすぎるから一概にそう言えるのかね
既に先行量産型から20年経ってるのに、ラプター級の戦闘機をアメリカ以外が作るのは無理だぞ
戦術機のラプターもチートだけど、これ考えると納得するレベル
>>629 日本海溝にハマってもがく突撃級を想像して萌えた
>>642 前世の初代スーパーパイロット()だった頃は真っ白だけどガンダムに似せただけの機体に乗ってた。
海溝にハマっても空母級に乗って地中を進軍するだけだな
>>390 ユウヤは吹雪をF-15の劣化コピーと言ってたからね。
ヴィンセントは正真正銘の第3世代機と言ってたけど、ユウヤの中では第2世代機だったというのもあるんじゃない?
>>635 ピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロ
ゴーウィゴーウィヒカリッヘーwwwwwwwwwwwwwwwヨッゴーウィゴーウィシンジッテーヒーメタオモイイマーツヨサニカエテドゥーインwwwwwwwwウェウェーwwwウェー
>>644 待て落ち着けXM3の話になんで飛んだ
てかそれは適切な機体に詰んでるかどうかの話じゃねの?
機種転換中の人間が「この機体俺に合わん」って言ってんのと、
米軍の機体にそいつが適合しないってのは全く別問題だと思うんだけど
>>644 XM3は最前線で戦ってる衛士向けかもね
>>651 でもユウヤって陽炎だけは絶賛してるんでしょ?(唯依が言ってたような・・・)
アニメで陽炎って出てこないから今ひとつどんなTSFなのか判らんが・・
早売りのホビー誌で揃ったがトータルイクリプスの戦術機の新商品がなんと皆無 WFの限定品も今回はない模様 アニメージュが始まったところなのに
657 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 22:31:40.46 ID:JORSOh8Y0
>>655 F-15さんのJ(日本仕様)で、ステラの乗ってるF-15Eの一個前の生産モデル
外見は全く変わんないからアレを想像してもらえるとおk
>>655 陽炎はF-15の日本仕様。
近接戦能力が強化されてるけど、F-15Cと大差無い機体だよ。
>>653 ユウヤが吹雪を乗りこなせなかったのは
米国の機体に比べて日本の機体がピーキーだったからだから
より機体をピーキーにするXM3は
ピーキーな機体に慣れていない米国衛士には合わないのではと思っただけで
>>655 F-15Cの帝国仕様、F-15Jのこと
要するにストライクもアクティヴもつかないイーグル後期型の格闘能力強化型
>>655 それF-15の日本ライセンス生産機に名前与えただけや
陽炎だって少数ながら量産されてるんだよな それのためにアクティブ導入しないのかな
>>637 月と地球のハイヴは全く連絡を取り合ってないらしく、光線級は存在しないそうです。
>>659 んー、ピーキーの方向性の違いなんじゃないかな?
例えば日本の機体は主機の出力足りないから、それを空力で補ってる=繊細な挙動がもっと求められるけど、
逆に主機出力の足りてる米国の機体に入れると振り回わせる範囲が広がる、とも取れるんで
MX3が機体の良い所を反応上げてくれるなら米国はまた別の「敏感さ」が現れるんじゃないかと
>>662 なぜかアクティヴは話題にも登らずF-15E改修型のF-15SE月虹がトライアルに参加してんだよな
SEとJに互換性は無かったと思うんだが……
まぁアクティヴ分は弍型で補えてるけど
>>659 ピーキーだから乗りこなせないんじゃなくて
空力ありきの日本式機動に慣れてないから思うように動けなくてピーキーに感じてるだけ
日本の衛士の方が技量があるとかそんなんじゃないからな
>>595 だからあくまで優先順位をつけるなら、って感じ
レーザー級が居る間はろくに高度も取れない戦術機等の地上兵器だけで何万何千と突っ込んでくる
BETAを相手にするという一方的に蹂躙してください状態
要はレーザー級が居なくなってようやくまともに戦力を投入できる状態になるだけで
そっからようやくまともな戦闘を始められる部隊が整うというだけの話
志賀島から富士山狙えるってことは富士山の上に光線級一杯置かれたらやべえじゃん
>>662 不知火弐型の対抗馬はF-15Eにステルス能力を付与したF-15SEサイレントイーグル、日本名は月虹だよ。
アクティブや不知火の改良で得たノウハウを元に第3世代機化したF-15。
カラオケいって来た …流石に今期アニメの曲はないかw
そういえばエベレストとかも平にしちゃったのかベータン
ゆいちゃんかわいいなあ チビは声がダメだ フリーザの声の人がフリーザのように おれの中でこの人はクラナドの天才少女 こんなチビよりゆいちゃんもっと出してくれないかな
イーニァ、声がちょっと無理があるな もう少し若い人の方が キャスト決定してから数年経つから仕方ないけどさ
メカオタのス窟と化したかww
>>671 疑問なんだけど
第3世代って対レーザー塗膜が標準搭載とか明確な基準があったはずだけど
アクティブとかサイレントとかってその基準満たしてるのかな?
>>666 アクティヴはアメリカ向け開発だから、そもそも日本が欲しい機体じゃない
防衛線を突破した一部のBETAの殲滅ってのはG弾による殲滅そのまんまだし
月虹はボーニングのごり押し+ステルス性能がよからぬ事を考えた帝国軍高官に受けたって話がある
>>675 アニメってそんな昔から決まってたのかいw
>>669 そのあたりが難しい所なんだろうね
戦術機は歩兵の延長線上ではなく
ヤクザとかの鉄砲玉と同じで「ルクスのたまとってこーい!でも死んでも知らん!」状態ってことか・・・
簡単ならユーラシア落ちるわけがないしね
たしかにな 声変えればイーニァも人気出るだろうな
>>679 ラジオか何かがずっと前からやってるって見たな
そんなん知らんがなって人がほとんどだと思うけど
>>679 原作のゲームは2007年発売予定でまだ発売されてない
>>682 そうなのかw
何か突拍子もなく出て来たから急遽何かしらの理由でやったのかと。
>>683 ん?それTEの話?というかそうだとしたらTEって古いんだな…
本当の原作ってのはマヴラヴ無印だろうと思うけど…2001年に出てるしな。
>>677 アクティブは無いはず。
だから準第3世代機になってる。
SEはラプターの塗料の技術を用いてる可能性があるから第3世代機になったんじゃないかな?
発売予定2007年だったっけ?そのころまだ小説連載してた気がするが
3年もイーニァとクリスカでラジオやってんのにアニメでキャスト変わったら人間不信で自殺もんだろwww
唯依「小賢しい!」
アニメ放映中にゲーム売れよ馬鹿
長刀1本であ号さん攻略できるような衛士はいないのか
>>690 俺もそう思う。
結果的には成功したけど、ペルソナも時間空けてP4G出そうとした時はちょっと心配だった。
貴様は無乳だ!
3話でロリ能登に違和感をちょっと感じたが 4話でなんか全然気にならなくなっていうか、むしろ能登以外ありえんって補正かかったわw へんちくりんなロリボイスかまされるより演技がしっかりした人で良かったじゃないか 問題は山猫だな
>>691 長刀狂いのサムライガール、ヴァルキリー02がR型で無理だったから大概厳しいと思われる
やっぱG弾集中投下でハイヴ01ごと消し飛ばさんとダメだな!
>>691 あんな堅そうなの相手にチャンバラしてる時点で全然余裕あるよこの世界
>>684 勘違いしてた。2009年だったっぽい
いずれにせよ、もう忘れたでござる
>>690 宮田トレース問題でイラスト作り直す羽目になったとかならなかったとかいう話があったが、あの後どうなってるんだろう?
>>691 あ号さんが先っちょに生えてる感覚器みたいな部分破壊すれば死ぬのなら
長刀でも攻略可能なんじゃね?
触手の雨を潜り抜ければいいだけだし
冥夜には無理だったけど
イーニャの声はリモネにそっくり。天才の不思議少女な所も同じ
>>693 そのセリフは美琴にしか使ってはダメだな。
>>697 3年か…
1age?だっけ?経ってるのか?
>>691 トランザム出来る機体ならあるいは…
刹那とか必須かな
あ号も動けないという点を除けばめちゃくちゃ強い?
>>691 XM3搭載の紫武御雷に乗った剣術の達人の冥夜ですらあ号にフルボッコだったから無理でしょwww
>>695 この世界の刀ってそんなにチートなの?
物資がなくて竹やりか棒ついとけみたいな感じだと思ってたわ
正直能登のロリ声は無理がある
ステラって髪の毛濡れてる時の方が可愛くね? あの謎カールは余計なんじゃね?
>>704 あ号に長刀で勝つのに必要な技能は
剣術ではなくて触手の雨をかいくぐる起動制御の回避能力かと
>>677 >>685 対レーザー蒸散塗膜って、あの世界の2001年の機体なら殆ど塗ってるんじゃね?激震とかでも。
>>706 ロリ声こそ能登さんの真骨頂。シムーンのリモネを忘れたか
ピロピロピロピロ ゴーウィゴーウィヒカリッヘー YOゴーウィゴーウィシンジッテー ヒーメターオモイイッマー ツーヨーサニーカエテデュッウィーヴェヴェーヴェww ゴーウィゴーウォミライッヘー YOゴーウィゴーウィムカおっおっ(^ω^)(ムカおっおっ) アーケナイヨワナーイ アーラータナールヨアケッヲーヴォヴォヴォヴォww ウーシナアッテー ナニカウォマナブ ソーンナコートー ワカアッテイルケド カーナシミーノー ワスレタサヴァイ ダレガオシエテクレルワケダーンww(ダーンダーンダーンダーン) スベテヲウケイレタイキモッチト(プーーーーーン) カラダガオイツカナ-イクラッシュマイハート ダケドマケタラココデオー自決 クラーイ(クラーイ) イマコソタチアガーッレー ゴーウィゴーウィヒカリッヘー YOゴーウィゴーウィシンジーテ(シンジーテ) ヒィメタオモイイッマー ツーヨーサニーカエテデュッウィーヴェヴェーヴェww ゴーウィゴーウィミライッヘー YOゴーウィゴーウィムカおっおっ(^ω^)(ムカおっおっ) アーケナーイヨワナーイ アーラータナルヨワケッヲーアヴァヴァヴァヴァww ダッダッダッダッダッダッバカジャーンww ダッダッダッダッダダダダバカジャーンww ダッダッダッダッダッダッバカジャーンww ダッダッダッダッダダダダバカジャーンww
>>705 できる事なら距離とって戦いたい
ただ敵多すぎて弾切れる。どうしても接近戦必要になる
ので長刀装備。別にチートってわけじゃない
>>702 ライザーソードは射程1万kmだっけか?
流石にOORかOOクアンタならハイブ攻略出来るかもな
>>705 スーパーカーボン製の軽量強靭な武器
設定上は突撃級の甲殻もスパっといける代物らしい
使いこなした達人が持つと、前線に出張ってくる中で最大最強の要塞級すら数体連続で解体できる
が、衛士がそこそこ程度の腕だったり格闘素人だとろくな目に合わない武器
帝国軍はサムライが沢山ひしめき合っているのでかなり有用
>>715 >前線に出張ってくる中で最大最強の要塞級すら数体連続で解体できる
佐渡島のタケルのことかww
弾切れになったら逃げるべきだろう。 周り囲まれたら正面の敵斬ってる間に後ろから横から突っ込まれて終わり。 ロボットもパイロットもそこで失う。 銃や弾が作れてもそれを撃つ手段がなくなっているんじゃ本末転倒。
ユーヤってコウ・ウラキみたいなパイロットなのな
ゴッドガンダムを登場させて世界観をブチ壊して欲しい
>>702 BETAよりエルスの方が難易度は高そうだからな
そもそもOO世界ならBETAとか余裕だろ
>>718 実際、フランス軍のベルナデットの戦い方が一番合理的だと思う
>>700 実年齢はイーニァが上だけど、精神年齢はリモネの方が上かな?
リモネはデベロッパーズのオバちゃん並みにいつもお菓子食べてたけどね。
>>718 弾切れ状況になりやすいハイヴ突入戦だとそもそも撤退そのものが難しい
>>718 原子炉積んで光学兵器バンバン打てる状況ならいいけど
それだと人類側が強すぎるから設定しばって
実弾と近接武器にしてるんじゃない?
帝国は剣術家が多くても戦術機の大半が撃震だから……
能登っていうと、どっちかっていうとロリ あるいはおとなしい系の女の子 すくなくとも小娘ぐらいの役のイメージが強かったけど 決行前に、ウィッチなんとかってアニメで 巨乳のお姉ちゃん役を見てから なんか 低い声の役も増えたような気がする あと関係ないけど、こないだの劇場版で 能登のプリキュアが出たんだけど 能登のプリキュアと 伊豆の踊り子は 語感が似てると思った
パイロットが剣術使えても剣振るのは機械なんだから関係ないんじゃないの
>>718 そうだね、それがどんな時でも出来るといいね
>>722 確かにリモネは池沼な感じではなかったね
>>727 俺的にはクールビューティとかもありだとおもっとる
クィーンズブレイドの武者巫女とかねw
>>729 間接思考制御というのがあって、詳しくは俺もよく理解してないから省くが衛士が兵士としての技能を高い水準で持っているほど戦術機の機動に反映されるんだそうだ
だから剣術家は戦術機に乗っても斬り合いが上手いし、スナイパーは精密砲撃が上手いらしい
>>729 ところがどっこい間接思考制御で動かしてるから関係大あり
パイロットに出来ない事は戦術機にもできない
>>734 じゃあ、ラダビノットが乗ると演説が上手くなるのか
>>732 なんか、声が特徴あるけど、さすがに芸暦短いほうじゃないから、何でもこなすよね
>>737 俺、能登の少年役って、フルメタの高校生しかみたことないんだけど、
あれはレンタルで放送終了後にみたから、けっこうびっくりしたな。
釘宮とかもそうだけど、ロリ役できる人って、ショタ役も上手いのかな?わからんけど
>>729 決められた動きをしてくれる訳じゃないから、適当に振り回すと重心がブレるかもしれない
後に改善しても頻繁に行われる操作のインプットがやっとだった
>>734 、735
そうなのか
じゃあパイロットもベータ要の剣術訓練とか積んだりするのかもな
>>738 それは戦術機関係なくね?w
スピーカーだけあれば事足りるだろw
オーバーな身振りを交えて演説するUNカラー撃震を想像してちょっと萌えたのは秘密な
突撃級やラプターが接近戦の間合いに正面から突っ込んできても長刀抜く暇すらなく粉砕されてしまう帝国衛士ェ…
>>738 光線級乗せたらレーザー撃てるんじゃね?
能登と言えばアナ・コッポラちゃんだろ
>>739 能登は地獄少女のイメージが強いな〜
昔はちょいエロの役とかもやってたみたいだけど
芸風はそんなに広くないと思う。
一番合うのは囁き系の役かな?
ガンダム00は強いけど結局物量に飲まれて終わるんだろうな
マクロスFのバジュラとべーたんはどっちが強いんだろ
>>748 ヴァジュラたんべーたんの100倍くらい強いよ
なんでもやれるってことは逆に没個性要素につながるのかもしれないな ある程度キャラ設定に固定されてるほうが俺は安心感はある 山ちゃんが何でもやれてそれでも山ちゃんは山ちゃんってのは天賦の物かもしれないね
その間接思考制御とやらがあるならガンダムファイタークラスが乗ったら戦術機1機でも余裕でハイブ攻略できんじゃね
トマトジュース見たときぱっくんちょ思い出したよ
>>751 ガンダムファイターに機体がついてこれんだろうな
多分ドモンと師匠を生身でハイヴにぶち込んだほうが確実だと思われる
マジレスすると間接思考制御はそんな考えた事がそのまま現実になるとかいうような超絶技術じゃないから ユウヤを乗せるとひねくれたり日本嫌いになったり戦車級乗せると歯が綺麗になって戦術機をボリボリ食うようになったり 00乗せたら量子化したりGN粒子垂れ流したりするようになったりするような事はない
>>751 ガンダムファイタークラスが…おらん。
その理屈に乗っかると、サイヤ人が乗ったら敵の母星滅ぼせるか?
>>753 結局最後は勇次郎級を30人位ぶちこめば余裕!
と、いういつもの流れですね?
ベータってスーパーロボットならあまり脅威に感じない ブレイクブレイドのゴゥレムとかパトレイバーなら無理ゲーだけど
剣心とか乗せたら奥義使えそう
>>747 量子ワープで最深部に突入。一撃離脱が出来るから00なら
即効でケリつけられるぞ。
お前ら別作品持ってくるの好きだな
何が相手にしろレーザー級がどのくらい通用するかで勝敗分かれるんだろうな これがいなきゃマブラヴ人類も余裕で勝てるわけで
>>746 おっぱいブレイドとかもやしとかいいじゃん
普通にゲッター2で地中からボスの真ん前にでてそのままドリルでドタマかち割って終わり。
アニメで桜花作戦までやるならめっちゃ期待
強いロボ開発するよりレーザー無効化の研究した方が 二話で対レーザー用にまいてたアレは何だったの
既存のアニメでTSFを有効に使えるパイロットシリーズか ふーむ まぁメンテもやれて順応性高いっていうならレディオス・ソープさんかな
>>764 ゲッターならそんな小細工しなくても余裕だろw
そういや撃震や陽炎って何個くらい予備弾倉持ってけるんだっけ?
不知火は12個だけど
風呂シーンだけやたら作画いいな
770 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 23:41:51.58 ID:5zK3r7WX0
コンプレックス持ったひねくれ系イケメン主人公って久しぶりだから見守るわ
>>766 アニメ初出の謎兵装
一応アンチレーザー弾やレーザー蒸散塗膜もある
>>749 ヴァジュラは物量も性能も脅威的だったしな
>>766 目隠し用のスモークじゃないのか
あれでビーム拡散チャフなら泣けるが
皆川良二の世界なら水蒸気でちらしてやるんだがw
>>771 べーたんは煙幕の向こう側の戦術機をどうやってロックオンしてるの?
>>766 もしかしたらという淡い希望のもとに開発・搭載された対レーザー(効果があったらいいな)スモーク
結局意味なかったけどな
ああいう試行錯誤の結果、初期照射段階での乱数回避や位置を逆算しての攻撃、砲兵や艦砲からのAL弾幕なんかの有用な戦術が構築されていった
無効化に関しては実験中に12人の衛士が纏めてシチューになったので、減衰・回避方向で模索中
>>715 そういう設定は完全に忘れてるなあ
上位の機体に下位が優勢に立つのはやりすぎってのは覚えている
いくら操縦者の力量で扱いが変わろうが下位が上位に勝つ程度じゃ平和なんか夢杉だな
アニメでもやってたが練習機のせいにしてユウヤが可愛いゆいちゃんに罵られていたが
本来あれは正しい姿だと思った
そもそもそのレーザー級ってのが敵の大群かき分けて近くまで行けば倒せると言うのがなあ… 1・2話でも距離が近けりゃ割りと簡単に倒せてたっけ? 百発百中なら自分の前に出てきた時点でレーザー撃てばええやん? 照準合わせにほんの数瞬でも時間がかかりその間に実弾兵器で撃ち殺せるなら 元から上空から超長距離クラスターみたいなのを浴びせて仕留めるとか?
>>768 陽炎はF-15と共通の筈だから、膝のナイフ下ろして積めば。
ナイフベイ一基に付き36mmが1マグ。120mmが2マグ入るはず。
ほかは詳細な設定を見た事無いので良くわからん。
下手にレーザーとかいうから突っ込まれんだよ 原理不明な謎ビームでよかったんだ
>>779 レーザー級は一度撃つとチャージに12秒かかる、重レーザー級は36秒
>>759 量子ワープってカウンターでやられてたよな
触手と速さと手数の勝負になるのか
>>779 12秒のチャージ
味方誤射は絶対にしない
唯依に俺の120mmぶちこみたい
788 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/24(火) 23:51:27.38 ID:siTjV6mD0
ベータが敬礼してるAAkudasai
>>779 必ず照準→初期照射(ほぼ無害)→本照射(超威力)というプロセスにそって照射してくるので
本照射前に撃破できれば問題ない
戦術機は地形やBETA前衛を盾に忍び寄る為の兵器
姿を晒すと同時に光線属種を撃破できないと、高確率で反撃食らって撃破される
ついでに超長距離クラスターは、というかある程度の高度を飛翔するものは遮蔽物もないためあっという間に照準され迎撃される
米軍は戦術機用に低空をGPSと機体からの誘導で進行するクラスターミサイル「フェニックス」をF-14用に開発してたし、有用ではあったけど
コストかかりすぎ、肝心の光線属種狩りは光線属種に高確率で随伴し盾となる要塞級を撃破するには威力不足で生産は終了してる
>>780 F-15の膝って基本ナイフで衛士の好みで弾倉入れてるんだと思うんだ
だから予備弾倉は他に有ると思う。やっぱ腰かね?
撃震は…どうなんだろ?ふくらはぎとか?
>>779 >>782 あと、光線級は味方を射線にいれた攻撃は絶対にしないってのもあるな。
この枷が取っ払われたら人類殲滅が加速する
>>782 チャージ結構掛かるな
でもレーザーってかなりの電力必要みたいだしすぐに電池切れしそうな
唯依は俺の電磁投射砲で連続でいかせt
>>789 >遮蔽物もないためあっという間に照準され迎撃される
いやだからそこを数で押し切ろうって話。
1つや2つあるいは10や20撃ち落されても構わない計算で
>>792 ちょっと皮に毛が挟まってたようだ。
綺麗にしたから次は大丈夫だぜ
>>793 確かに光線属種の寿命は短いとされてる
それでも一体の光線級が数時間無補給で照射を繰り返した記録があったり、詳しいことは何にも分からない
>>759 量子ワープがそんな便利なら仲間やハムが道を切り拓く必要なかっただろw
アンリミエンドの武ちゃん激震搭乗って事は後方配置だったんかのう…
>>779 一応山城さんが撃墜スコア2 を上げてるね
アニメではカットされてるんだけど飽和攻撃は常時されているんだと思う
そしてインターバルの隙を付くってのが基本戦術だと思う
じゃないとライフル弾すら消滅させらるだろうからね
クラスター爆弾に関しては有功範囲内に届く前に迎撃されちゃうんじゃね?
このスレの↑の方に画像あったけどレーザー級の範囲みてくると判りやすいよ
人類がハイブを破壊して、戦線を推し戻したことってあるの?
>>796 その数を用意するのが非常に難しいんだろう
一時的にいけても生産力で負けて結局じり貧に
キーコーの後付けで光線級はハイヴ周辺なら空気中から無尽蔵にEN補給できるらしいからな
TE組は多目的追加装甲使った格闘戦はやらないんですかね? テオドールさんみたいに格好良く決めてくれるとアニメ的にも映えると思うんですが
レーザーが汚いな それが無ければ現代兵器で何とかできるのに
>>801 ヴォールクさんの時は失敗したけどオルタ本編では破壊して戦線押し戻すお
>>805 レーザー対処できたらもっと変なのがやってくるよ
>>807 時間はかかるだろw
あれだってあくまで代用だからすぐ出来ただけで。
>>796 えっと、な
砲兵が数で押し切るなら簡単な榴弾で充分なんよ
てかクラスターミサイルみたいな物を飽和攻撃に使ったら財政的な意味で国が滅びかねん
アメリカでさえ撃墜リスクの低く、一定の戦果を挙げたクラスターミサイルを割に合わんと切り捨てた位だし
本編佐渡島の推定BETA総数が20万以上、うち重光線級、光線級はそれぞれ1%存在してる
つまり最大4000以上の光線属種が迎撃に回れるわけだ
そんな物量もあり正確な迎撃システムを飽和攻撃するなら、簡単で安価なもんで充分ってのがあの世界の考え
正直、圧倒的にBETAの方が数多いんだから味方を巻き込んででも レーザー売ってきたら人類速攻終わってしまう気がする
ゲーム版の戦場見てると4話のシミュレーターがいかにイージーモードかわかるな トップガンはそれでも驚いてるけど
レーザーってロボ出すためのいいわけだろ 全然理由になってないけどさ 他にもっとやることがあるだろという
>>817 対抗策は弓ですね
弓で射て刀で戦う戦術機・・・
戦国か!
>>822 ふむ・・・
戦術機に何かを仕込んで巣まで持ち帰らせて巣ごと撃滅!
>>813 ありゃBETA先頭集団なんだよきっと
で小型種の全くいない2種だけが縦深伸びすぎてて
あれでほんとに先頭なら要塞まで含めた集団全体はどんだけの規模なんだよつってプリプリしてんじゃないかと
>>823 アリコロリンみたいなの開発したら今の段階でもいけそうだな
826 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/25(水) 00:12:51.92 ID:HRk2i8V90
>>810 まあ「この物語はそういう設定」という事なら否定しても仕方がないが
いくら安上がりでも目標の成果を達成できないなら全くの無駄遣い。
それを繰り返すのは全く意味のない戦力の逐次投入の愚。
所詮アニマゲームの設定といえばそれまでだが
どうもこの作品はどうも「バランス」が悪い気がする。
巣までステルスして爆弾を仕掛ければいい
>>818 ミノ粉がロボ出す為の言い訳とおっしゃるのか?
作品世界については整合性、落としどころを踏まえた設定付がされていると俺は思うね
愚かな人類っていう存分のカタルシスを感じる
そいうったSF映画はB級とかでも結構熱いものさ
叩きたいのは判るけどもうちょっと広い目線で頼むよ
>>826 色々納得済みで書くなら、それ製作側に言うかチラシの裏に書けよ
何期待してんだ
>>828 BETAの被り物した戦術機で巣に潜入すればいい
>>808 横浜にハイブ作られたけど、破壊したんだ。帝国軍すごくね?
ユウヤ 偉そうなこといってるけど、やるじゃん。日本の戦術機
>>826 いやいや、目標達成は出来てるよ
そもそも支援砲撃自体がAL弾頭弾をわざと撃ち落とさせて重金属雲展開、光線属種の脅威を抑えたりするためという役割もある
それは簡単な砲でも数さえそろえば可能
で、そのあとの本砲撃も重金属雲が十分に展開されてればわざわざ高価なクラスターミサイルを使う必要も無く、通常の砲撃で打撃は可能
結局物量に勝つには物量で当たるしかないってのが、いろいろやったあの世界の戦術家の結論
あいとゆうきのおとぎばなし だからな ご都合主義上等でやって来ているからリアルを基準に考えたらキリがないお ミリオタたちにはご不満だろうけど
>>288 ラプターがステルス持ってるけどBETAに効果ないとか。
そもそもBETAってどんな探知手段でこっちを見つけてくるんだろう。特に光線原種とか。
>>833 横浜ハイヴは帝国軍が奮戦してるところに
米軍が宣告なしにG弾(迎撃されない核みたいなもん)投下で殲滅
日本は新型兵器の実験台にされた形
>>833 ごめんね
本当にごめんね
逆にユウヤが嫌味を言いそうな事実でごめんね
>>829 >ミノ粉がロボ出す為の言い訳とおっしゃるのか?
それ以外のなんだと?
海外じゃ何そのファンタジー設定?とか言われてるし
>>833 大したネタバレじゃないから言うが、アメリカがG弾を突然落としてきてなし崩し的に制圧
>>833 やったのは米軍で、しかも戦術機じゃなくてある意味核よりタチの悪い爆弾の成果
投下直前まで作戦に参加してた帝国軍はじめ各軍には通達されなかったというオマケ付き
うぽってというアニメを諸兄はご存知か? あれはあれで結構ミリオタに評判よかったりもしたのさ メルヘンでファンタジーなんだけどよw ヨルムンスレでもミリオタが大暴れしてたけど エンタメってことまず理解してもらんとなぁ・・・ノンフィクションじゃねーんだからさ
夕呼先生は突然落としてきたみたいなこと言ってたけど 米軍側には宣告して帝国側には宣告してないってことか?
アメリカは何の相談もなしに他国に核的な兵器落としやがったのかよ。 日本、ブチ切れたでしょ、それ。 よく共同作戦とかできるな。 結果的にそれがないと、横浜から日本滅びてたとかだから、耐えがたきを耐え 忍びがたきを忍んでいるのだろうか
流石悪の帝国だな
>>846 通達はきちんとした
逃げろとも言った
ただしタイミングは軌道上からぶっぱすると同時、或いはその前後ギリギリ
リアル兵器でベータが攻略できそうだから色々盛り上がるんじゃね これが宇宙怪獣とかELSみたいのだと無理ゲーだし
しかし横浜ハイヴ制圧はG弾が使われてなかったら不可能だったのも事実 あれがなかったら日本は滅んでた可能性が極めて高い
>>840 海外か・・・海外ではこうだからって言う風潮には今ひとつ懐疑的だが
まぁそんな海外でもSWやスタートレックも存分に叩かれまくっておるわけだ
ありえねーから!!ってな
SFは少し不思議じゃなくてスペースファンタジ〜♪って感じだと俺は思っているのさw
ワープ航法一つとっても俺が知る限り納得できる説明はないわ あったら教えてほしいが
>>853 来なきゃそのまま平穏な学生で居られたのに・・・
一時期西日本がBETAに制圧されてたということは、 富士山とかはもう地均しされちゃったの?
>>851 それが原因で、タケルちゃんが呼ばれたから結果的にはG弾使ったおかげで
世界は救われた。
でも、G弾戦略が行き過ぎるとTDAにGOだから何事もバランスって大事だよねって
話でもある。
>>856 BETAは火山地帯は避けて行動するらしい
理由は不明
なので富士山は無事
なんで戦術機同士の空戦なんかやってるん? 対人戦「も」想定するにしても、2話で見せた対BETA戦(飛ばない、光線以外飛び道具ない、頑丈さと物量押し) 対策を考えると必要な性能が違いすぎて、そんなんに手間をかけてる状況じゃないだろう。
>>856 BETAは火山やマグマ等は避けるから残ってるかも
火山地帯はBETA避けるから残ってるだろ 休火山も避けるかはしらんけど
>>851 日本も光州作戦で迷惑かけてるし、どっちもどっちだな
>>847 一応結果が伴ってしまっている
アメリカも一枚岩じゃない
日米同盟に基づく軍事関連技術等の供与・支援
日本が完全に反米国家になっていないのはこの辺りが理由かな
結局帝国はぎゃあぎゃあ騒いでるだけ
火山地帯避けるんだったらTDAルートでもそこに陣取れば全滅は避けれるんじゃ・・・ と思ったが食料とか水とかの確保が厳しいか。噴火したら終わりだし。
>>845 あれ背景最高だわ…特に青空の色は大好きだね
美峰なんて初めて知ったけどすごいとこらしいじゃん
さんかれあもすげー背景好きだったんだけどこれとも繋がり合ってるみたいだし
メルヘンな魅力?をうまく包めてると思います。EDも沁みるすごくいいアニメだね
>>866 噴火ぐらいなら今の技術でもある程度制御は可能…だが、まぁ彼処の世界だとねぇだろうな、あったら既にやってるだろうし
所詮自分が好きな作品なら好意的に見て 嫌いな作品ならその逆にしか解釈しないんだろ ガンダムを例に取ったってミノフスキー物理学マンセーするくせに 同ポジションのGN粒子はあちこち突っ込む連中が大量にいるし
じゃあ日本って結構残るんじゃないの 火山沢山あるイメージなんだけどよくわからんけど
温泉街は意外と無事だったりして
アニメしかみてねえけどシュヴァルツェスマーケンに手出しても大丈夫です?
火山地帯避けるんだったらTDAルートでもそこに陣取れば全滅は避けれるんじゃ・・・ と思ったが食料とか水とかの確保が厳しいか。噴火したら終わりだし。
>>866 それ考えると、ハワイってスゲー優良物件w
>>871 本編ではそういう元温泉地に住民が居残るー「ってお話がある
>>870 カルデラとかはわからんが、浅間山付近ー軽井沢とかーは安全だろうけど、殆ど平野にいるしな。
>>872 マブラヴ一切見なくても楽しむことが可能な作品、質までは保証しない
>>872 2話が好きならおk、オススメ
ドロドロの政治劇と末期戦、少女のおもらしと上官のおっぱいを楽しむ作品です
>>859 空戦?3話のチェルミナートルとアクティブのことかな?
滑空能力や推進剤の消耗とか考えたらテストケースとしてありじゃないかな
ケース47見て空中戦って思ったなら、お前にはバイアスがかかってる
あらゆる状況を想定してこその開発衛士なんだと思うよ
唯依姫はそのへんを一番理解っていうか根にもってる子なんだけどね
>>859 トップガンのお手並み拝見に加えてそのまんま親睦が目的だろ
唯依姫は力押しの体育会系だからな
883 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/25(水) 00:44:20.54 ID:LP/u4ZaO0
吉宗はスタッフがみんな原作好きで云々言ってたが、スタッフの原作愛が全く感じられないな 同じゲーム原作で近々のだとペルソナ4は本当に原作愛に溢れてる感じが凄くしたが、これはにわかって感じ あっちは低予算で作画崩れようが構成の妙で面白くしてたがこっちは、戦術機だしとけばいいんだろ、とか悠陽出せば盛り上がる、みたいな短絡的な感じが凄くする
唯依って正面突破のクソ真面目で固い印象が強いけど、平時でデレたらかなりの逸材だよな 少し恥じらいつつ口に手を添えて微笑んでくれたらもうテンガ買い込む
マブラヴスレで暴れるキチガイはよくタケルちゃん〜と気持ち悪いレスをする アニメスレも案の定ドヤ顔でネタバレ 巣から出ないほうがいいよ
有用性なんかこれっぽっちも描写されてないのに 欠陥機だとかわめいてもそんなもん作ってること自体間違ってんだよ という感想しかわいてこない
>>867 色々なアニメを見てるようですね
俺もさんかれあ好きでしたよー
接点って意味では遠いと思うかもだけどそんなことないんだよね
アニメなんだからそんなに難しく見てもなんか自分が損するって思いますね
自分の好みなんて人それぞれですもんね TE気にいってもらえたならありがいです
ありがたいっていうか 同じ新参として楽しくアニメ見ていきましょうって気持ちなのです
>>883 唯依の抱き枕カバーとか出たら買う人多いんじゃね?ww
>>887 一部が異常なだけであって何も考えないで見る奴のが多いんじゃないかな
戦術機の違いで論争しだしたら危ない
関係ないけどさ EDでキャラをずらずら流すEDって流行りなの?
クリスカが空気過ぎる この時点で邂逅はないがヤバめな感じは出てたのに ステラさんがオアシスです
>>888 もう二種類ほど出てるよ
早くタリサのカバーも出せと
>>883 同じ予算でも人間だけの闘いと、CGと人間部門2つあるアニメだからね
仕方ないと言ったら仕方ないのかもしれん。
そんなの腐る程使い古された手法だろ このアニメに何となしに視聴続けてる新規がはたして残ってるのだろうか
そういや密林のオススメメールで月華唯依姫を薦められた事あった 本気で購入を検討するか……
ゆいの中の人すごく可愛かったのにおばさんになっててショック
>>894 そりゃそうだが、このご時世で珍しいなと思ってさ
>>895 月華のはオススメ
アルファマックスのはコレジャナイ感が半端ない
>>883 好きなのは、元監督ひとりだったんじゃねーの?w
>>891 一応、唯依と並んでダブルヒロインみたいな扱いの筈なんだけどな
イーニァは個別スレ有るのにクリスカは無いし……
ま、まぁまだ序盤だし大丈夫だよ。水着回からが本番の筈
>>869 おれはラジオTE大好きだが
高出力ゆえにいかなる気象でも減衰しないレーザー、という言葉にクラクラする
無茶苦茶は少ない方がいいに決まってる
いくら原作に愛があろうと、死ぬ程愛がない限り仕事なんだから給料微妙ならそれ相応+α程度しか頑張れない。
>>883 だって元監督さんは君望キャラをTEに出したいとか言ってたお馬鹿さんなんだぜ
TE本編の描写削って、本来登場しないキャラだして尺削る前に、もっとTEへの愛情を示せと言ってやりたい
そんなこと言ってるから現場コントロールできずに降格してるんだドアホ
呟き見てる限りキーコーが現場で一人空回りしているように感じてしまう
クリスカは水着回での仰向けで重力にされるがままになってたおっぱいが最高 テレ東でもそんくらいは許してくれるんだろうな
あとファンとしてのage補正 JAM Project(ソロ可)、栗林みな実>GRANRODEO>ワイルド三人娘、山口県人会、美郷あき>>>>CooRie、yozuca*>>>>>ayami>>>>milktub>早乙女由香>>ギリギリアウト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>倖田來未
>>883 時折出てくるコネタにはわかってんなあって感じがするが
>>905 オルタ好きでTEに愛が無いって実に最悪のパターンだな
原作愛を感じた場面は今の所…無いな
結局さ前から言われたじゃん 監督やスタッフがオルタファンですっていくら言われてもアニメ化するのは TEだからオルタの方ばっかり向かずにTEを大事にしてほしいって で出来たのはオルタっぽい一話と二話に力を入れ過ぎて本編はなにからなにまでgdgd 戦闘シーンですら入れる必要があるのか分からない挿入歌で損してるし
>>894 そういう層も俺の周りではいる
極端に言うとアクエリなのか?ガンダムなのか?ボトムズ(フルメタ)なのか?
って迷ってる人がいる
新規が食いつけばいいってもんじゃないよ
ストーリー性がある作品こそ視聴者に謎をもたせるだろうさ
ガンダムなんか打ち切られて再放送で再評価されたレベル
ちゃんと作ってくれれば大丈夫だよ
opはロデオ edは美郷あき 挿入歌は栗さん で十分だ ジャムプロは大人の事情云々らしいし
>>903 光線級のレーザーは本物レーザーで決定なのか?
謎の光学兵器を便宜上レーザーって言っているだけかと思ってた
>>903 減衰しない、というか減衰しても誤差レベルなほど高出力、と解釈すればおk
1000億が999億になっても大してかわんねーよ!的な
うわ、そうかオルタが好きなのか ならスピンオフが嫌いではないだろうけど正直後付という点では好きじゃないだろうな…
これAudioコメンタリーで何話すんだろな、もちろん吉宗出てくんだろうし
キーコーに唆されたんだな監督は オルタもしますよ的なこと言われて
AL弾の重金属雲云々で減衰するんだろ? レーザーなんじゃないの
エウレカほど原作とファンを馬鹿にしてるわけじゃないが、それでもこれは酷いと思う
>>915 俺も謎光線なら別にキレない
超音速弾体で迎撃とかで良かった
>>916 減衰しない、という表現がヘンなのは当然として、積乱雲を貫くレーザーの出力がどれ程か想像してほしい
重金属雲も貫けるよw
毎話挿入歌突っ込んでくるのはエイベの販促なんですかね アーティストはいいはずなのに曲が場面に全然合って無い気がするのですがどうなんでしょ
重金属ってひどい汚染だな 下手したら核兵器のほうがマシってレベルじゃねえか 琵琶湖掘っちゃってるし愛する国土にそんなことしていいのか
所詮エロゲだしなあ いくら演出がすごくても動くアニメであれを再現するとなると金がいくらあっても足りないしな 力入れた?1、2話であの出来 ほんとにアニメ化なんてしたらオルタプレイ済みのオタから叩かれるのは目に見えている
多少予算が落ちてもエイベックスに頼るべきじゃなかった 戦術機の動きがいまいちでも構成をしっかり練れば売ることは出来るし その予算で本編を作れば良かったんだけどね
戦術機オタのための作品だからな、特に序盤はオルタ好きでもダルくなりかねない ぶっちゃけアニメ化に無難な作品ではあるけど、媒体を変えて面白く見せるには向いてないよ
>>927 TEはぶっちゃけアニメ向きじゃないと思うけど
アニメ向きならユーロフロントの方かと、戦闘で金かかりそうだけど
俺はオルタまだやってない アンリミで3週目しとるんだが TEだけでも充分おもしろくないか?w 小説は読んでないけど漫画みたらすげーおもしろかった でもネタバレだから見なきゃよかったかなーって思ったけど読んで 理解力は高まった 痛し痒しですね
>>929 イシガキタカシ>>>>>>>>>>>稲垣隆行
こういうことかと
>>929 ネタバレしたい奴多いからさっさとやった方がいいよ
ニートで時間有り余ってる奴がやっても文章読んでたら1週間ぐらいかかる
テストパイロットとか演習とかどうでもいいからさ、前線やれよ前線
しょっぱなは金かけて戦術機とBETAで「宇宙の戦士」やるじゃん 次からは静止画多めで、開発秘話とか訓練生の日常とかで世界観説明&キャラ立て 時々、過酷な作戦で金もかける これがbestじゃないかなー スターシップトゥルーパーズとかゲーム版ガンパレの雰囲気を容赦なく援用していいのに
たすくの方がタリサを可愛く描いてたのに
織田信奈の野望の作画すげえわ
2話が概ね受けが良かったし 柴犬のアニメ化の方が良かったんじゃないか?
おしっこアニメになっちゃうじゃん
>>936 斑鳩がおいしいところ持ってった以外記憶に残ってない
ここでTEの製作がオルタ第一計画である意味が出てくるわけだな。 つまりオルタ第二:柴犬 オルタ第三:EF改めDUTY オルタ第四:AL本編 オルタ第五:TDA 完璧な布陣だな
>>930 稲垣さんだって経験ある人なんだし流石にそれわw
キーコーがタリサのBD習性にはって言ってたけど勘弁してくれって話じゃないか?w
>>929 まぁ致命的なネタバレくらってないんで
久しぶりにエロゲ買ってみたって感じですかねー
このスレ見てなきゃゲーム買おうって思わなかったからね
そこらへんは感謝ですな
OPと挿入歌が下手とは言わんが、全然合ってない。マジ腹立つ
>>939 第一計画の時点で赤字危機の第二計画まで移行できなさそうな
EDの曲の入り方なんとかしろよ 種死でさえ入り方は良かったというのに
今からでもキーコーが製作に入るべき
つうかOP曲ばかり叩かれてるがw絵の方はどうなんだ? オート構えてキリ( ・`д・´)とか味方機と編隊組んで飛んでいくシーンとか 何処かで見たようなものばかりというか・・・ 曲より絵のほうがつまらんわ
Vガンダムみたいに話を盛り上げるためにキャラを無理やりモフモフさせるのだけはやめてね
>>943 2話の出だし好きだったんだけど3話じゃまた違ってたな
ラジオでCD版の出だし聞けたけどこれもまた違ってたかなり
お前は未熟だ!ババーン 演出担当はおもろい奴やなあ
羊水が腐っている人の歌のせいでラジオも聴けなくなったんだよなあ。 やめてよアレ
ヘボが950とったようだね 次スレいけるまで減速しましょうー レベル低くてスレ立てできなくてすまないです
>>947 富野のアレは、盛り上げるためというより在庫一掃セールに近い・・・。
>>945 そんな余力があるのならば中原麻衣の生き別れの姉妹を口説いてアダルトゲームでTEを出して欲しいなあ。アニメなんかどうでもいいじゃん。
>>954 姫に夜伽申しつけられたりするのかよw
それはwktkだな
>>952 あー、立てられなかったので960お願い
957 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/25(水) 01:58:11.37 ID:l8vTq0LcO
スレ最後だからいう 元々ラジオなんてものはファンへ向けて勝手なことを話せるアナーキーな場だったんだ 深夜に妊婦へ向けて放送なんてしてないし ソレを「公共の場でけしからん」とラジオを聴いていないでネットで騒いでる連中こそどうなんです? ラジオは昔で言うネットなんですよ ネットだって規制されたらいやでしょ? ラジオぐらい自由にやらせてあげなさいよ
>>956 どんまいです
つか暴言吐いてごめんです ごめんなさい そしてありがとう!
んじゃ、オレが立てるわ。ちょっと待ってて。
早く萌え萌えな展開が見たいわ
次回が唯依姫の大立ち回りだとしてその次くらいが南国で萌え展開だな
>>957 スレ立ちそうだからウメとして付き合うぜ
それを貫いたら偉かった、ファンなってわ〜信者なってたわ〜
言論の自由ってモンもあるしな
ただし、「勝手なこと」でも発言に責任は当然伴うから、なんでそんな風に考えたのか、説明は求められる
もちろん、わたしはテキトーにどっかで聞いた話をテキトーに過激な言葉で話す人間なんです、というならそれでいい
圧力ふっ飛ばしたら、幸田教に入信するレベル
>>992 ありがとうございます スレ立てしてくれる人のおかげです
乙弍型でありまする
未熟だ!(エコーエコーエコー のシーンは頭抱えたわ
>>963 俺はイ幸田ファンでもなかったけど あのラジオは聴いていたんだよ
ナインティナインのラジオを聴こうと思ったら イ幸田が代打放送だったんだ
でも 不愉快にはならなかったし 「言うねぇ(笑)」ぐらいにしか取れなかった。
元々 深夜なんてラジオはそんな話ばかりだからね
ただ、ファン層を理解していないイ幸田と 事態の収拾の仕方がわるかったね
いや
スレ埋めたいだけなんだけどね
968 :
964 :2012/07/25(水) 02:11:38.86 ID:k9NsGlBc0
〇
>>962 ×
>>992 頭ボケてるようですw
もっかい4話のタリサのカパカパ飲みで鍛え直してきますわ
>>966 小野D:「なん・・・だと・・・」
が良かったw
>>963 まあ主題歌としてどうなんだろうと思うんだよなあ。insanityでいいじゃん。
でもイントロかっこ良くね?慣れたらそう感じてきた
つうか、TEはコンシューマーで発売した後ちゃんとPCで発売してくれんのか?
なん……だと……は後何回言うんだろうな そして中盤以降あのセリフをどのくらい言うかも楽しみ
マブラヴから順にアニメ化してれば良かったっていうのがアージュファンの総意だな 内容でもかなり話題になるだろうし武ちゃんみたいな主人公は万人受けするだろ 序盤で新規置いてけぼりなんてこともないし 売上も万は余裕で超えそうだなw
イシガキタカシは「おっほぉおおおぉ!」の絵描いてた人
>>974 このレベルの資金投入でマブラヴ本編人気キャラの顔面が崩壊とかされると洒落にならんダメージを負う人がいるんで
ありえぬ
と言うより本編キャラ達の中の人で何人ぐらい現役で残ってるんだろな
青旗になりゃ盛り上がるだろ
>>967 みんなJAMとか、無理なら栗の子とかが良かった(俺はOPがマイマイ、ナバでも一般歌手よりはイイ)だけだろうとは思うが
世間のバッシング〜謹慎は意味不だったよな
正直、よく世間で言われてることを鵜呑みでしゃべったアホの子としか思わなかった
だから、アホなんで間違いをいいましたすんません、終了〜
できれば初産は早めにというのを不適切に言いました、終了〜
発言内容の当否は議論してもいいけど、聞いた奴の感情に共感して叩くのはマスコミのやることじゃねーよなw
(最近NHKで高齢出産の危険をやたら特集しとるw時代先取りw)
うめ〜
中尉は少尉へそんなに偉そうにできるもんなの? 戦闘の激しい時代だし下手すれば すぐに階級逆転されるんじゃ…
えっステラさんVGのあれ見ながら輝いてたけど痴女じゃないのか!?
まだ3話までしか観てないがBETAに勝てる要素が見当たらない 評判はイマイチだけど面白いと思う
>>981 軍隊ってそーゆーもんだから
愛と青春の旅立ちとかでもそ〜じゃん
入隊
軍曹「このシーツのザーメンの残り滓と閉経後の卵子で生まれた予定外の欠陥人間ども、死ぬ気で走れ」
士官候補生「サーイエスサー」
半年後卒業
士官(元候補生)「感謝する」
軍曹「サー身に余る光栄でありますサー」
>>983 おお!あんたも愛と青春の旅立ち見たのか
あれが『告白』のもとだよな
>>981 中尉と言っても将校の中でまた位があるだろ?
この女は上に中佐だっけかのお偉いさんがついてるんだよ
コネだよコネ
従って部下のユーヤ君がどんなに頑張っても階級じゃ絶対追い付けない
まあでも
>>984 みたいに上に絶対服従は日本だけな
1000なら初回限定版に京都防衛戦ADVが付く
コード991発生!!!
>>986 あれいいよね
プールに椅子ごと放り込む無茶な訓練とか
黒人教官が我儘きいて格納庫で殴り合いつきあったりとか、すげー好き
>>987 いやいや、基本的に上意下達じゃないと軍隊なりたたんし
それと、旧日本軍も初期は命令に抗する権利があったよ
>>987 国連軍じゃ差はねーよ
階級が追いついただけなら基本的には配属先で先に着任してるほうが先任扱いで偉い
>>990 あーそうなの?原作で似たようなのあったからそれだと思った
>>992 基本的にはそうだけど死ねと言われて本当に死ぬのが日本人だったって言いたかっただけだよ
来週までにライトスタッフ観といた方がいいのか…
『告白』んp話が好きなら愛と青春の旅立ちはマジでオススメ
998 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/07/25(水) 02:56:46.26 ID:HRk2i8V90
そう言えば元自衛官の知事に 「軍なら長幼の序がどーたらこーたら」説教した政治家がいたなwww
フルメタルジャケットだろ?
1000ならタリサの枕カバー発売決定
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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