1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
「織田信奈の野望」のアンチスレです
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/09(月) 11:19:41.43 ID:Smtet13t0
主人公要らないなこのアニメ。
脇役も未来からきた〜とか信じてんじゃねえよ。
あの時代のあのシチュで頭おかしい奴は斬って捨てられるのが普通だろ。脚本死ね。
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/09(月) 11:22:52.26 ID:OiPure5+0
その前に金髪や青緑赤髪なんていないし
典型的な「現代→該当世界に知識持ったまま転生or時空漂流SS」だな、
理想郷辺りで良く見掛ける筋の。
済まん、言葉足らずだったんで連レス。
典型的な「現代→該当世界に該当世界攻略知識を持ったままの転生or時空漂流SS」だな、
理想郷辺りで良く見掛ける筋の。
その前に理想郷の意味知らない奴のが多いんだけど
文サロ民はそっちの常識持ち出すな
ハンパなシリアス、ハンパなコメディ、ハンパなお色気、主要武将がみな少女かょぅι゛ょ
危機感とか欠如した傍若無人なだけの主人公
ほんと下らないの一言、聖徳寺のSEKKYOUとか吐き気がした
恋姫無双が男プレーヤーキャラを消した理由がよくわかる、こういう男キャラって本当にさむいわ
>>5 未来知識つかってNAISEIやるなら種子島に銃床つけるとかノーフォーク農業とかやるのかね
それとも肥溜めから火薬作るとか?理想郷とかなろうでは大流行だよなこの手のNAISEIものw
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/09(月) 12:12:16.94 ID:AvL++UDxO
こういうのはもう食傷
戦国乙女のアニメ版もなぜかサルを未来からの転生に改変してたな
リアルな戦国時代とか書けないんだから、現代と未来のギャップをあらわにするのは止めた方がいいと思う
黙っとけばファンタジーですむ
また粗製濫造萌えラノベかよ('A`)
敵が迫った状態でノブ名を動けないように抱え込むとか、
命を助けるどころか心中に巻き込んでいるようにしか思えなかった
完全包囲されてるわけじゃないんだから、逃げるなり戦うなりの手段を奪っているだけだ
>>8 此処のサルに其処までの知識も応用力も無いでしょ。
奴が持ってるのは、信長様()の野望って戦国國盗りシミュレーションゲームでの
史実をベースにしたシナリオの流れとその攻略法のみ。
NAISEIと言うよりは、
該当アニメの知識を持ったままその該当アニメ世界の中に転生or時空漂流する
って方に近いでしょ。
要するに、姫武将戦国な日常の中でゲームシナリオ知識で要所要所で口出しするだけ。(偶に行動も伴わせる)
>>10 さっさと異世界なんですファンタジーなんですと視聴者に提示してほしいね
出てくる文物、衣装に違和感が抜けないままモヤモヤ感がぬぐえないし
道三との会見で正式な衣装としてノブナが着てきたのが振袖とかw、キャラがまじめなだけにこっけいなってる
そもそもサガラは歴史の流れが現実世界と同じになると無条件に考えてるようだけど
柴田勝家が少女の時点で時系列もめちゃくちゃな世界かもと疑問に思わないものかね、記憶力はよさそうだがバカだから無理なのかな
>>14 信長様()の野望って戦国國盗りシミュレーションゲームを遣り込んだだけの廃人みたいだからな、サガラは。
真の意味での記憶力に優れてるかは甚だ怪しい。
その意味で言えば、AWの肉玉やSAOのキリト様()と同じ部類な人種なんだろ、サガラは。
>>15 記憶力がいいのが災いして
斉藤氏との同盟から桶狭間までは10年の時間があるから、今のうちにNAISEIして国力増強だとかやらかさないかな
でも、この手のエロゲーやラノベだと翌週には今川来襲とかありえない無茶なイベントが起きるものだし
>>16 NAISEIしてくれるならしてくれるで、魅せ方次第に因っちゃあ
「チートkmkmメだけどまあチートなりに当てに出来る主人公遣れてるな」位には少し見直すかも知れんけど、
重ねて言うけどサガラがNAISEI出来る程にゲーム以外の高い知識や応用力が有るとは思えん。
このアニメのシリーズ構成黒墨の人と同じかよ...
鈴木雅詞は色々と作品駄目にしてきたなぁ。
SHAFFLEとGift(原作自体D.C.のパクリ臭かったが)はゲームに比べ違和感がありすぎて許せなかった。かのこんは原作そのものが駄作だったが。
しかも黒墨なんて主人公よりもW豊に視点合わせすぎ。まあ構成とは別に藤村歩と豊崎が共演すると爆死するというジンクスもあるが。
さらに音響が本山哲というのもさらなる落第点だ。彼は今期その他にも、うた恋やアルファミもあるが、どれも初回から焼け糞だった。
この2人はもう駄目だな。
しかも埼玉じゃ氷菓、千葉ではSAO、関西じゃアニシャの裏番。SAO叩かれているみたいだが、むしろSAOの方がまだいいレベル。
こんな織田信成子ちゃんの絶望なんか天下取りじゃなくて命取りだ
長い
ググってみたがシリーズ構成でろくなアニメ作ってないな鈴木雅詞
始まっていきなり過去の世界にいますーでそのまま突っ走られて
え?って感じだった
何か凄い途中から見させられた気分
細かいことは気にするなとか言う人多かったけど、申し訳程度のフリもないんじゃ
それ以前の問題じゃないかと思うんだが…
22 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/09(月) 14:43:09.59 ID:iru/Meof0
藤吉郎の代わりに――って死んだ回想見せられても何の感慨もわかないな
一緒に逃げてただけだし
あとブラジャーにはつっこんでいいの?
べつにアンチじゃないけどさ
ニャル子を大賞にした禿バンク文庫ってどうなのよ
装丁は綺麗
アニメなら大丈夫かと思って見てみたが面白くないと感じたので矢張り原作自体がつまんないんだなと再認識した
/ / / ヾ!'"´ム i|
/ / / ヾ/" /
/ / X / / i V/
/ / i / __\ / / / .! ',
. / __i iィ==,=ュ,x"7´ ,ィ/ , /|. i i
/ / /シ;l l i.i゙' /;;。;心iヘフ'/ /./ l ! l
/ / ヘ{ l. l ll 、!:::::ノ ` /_ /;/ l ! l
// / iヽ! l リ `゙"'' "´ ィョ≦"l / !
/ / / i l l |! /:;':ソ)>l/ i i l
/ / / / l l | ,. 、 ' ヾン /// / //
. / / / / l !l / i:) ///// ,/
/_ / / ,/ , ヘ';! iヽ 、 / / |" /" てんかぶつでござる
,/"´ `i ‐- ∠.,,_,.イ,/ ! ハ \ ` ´ ,. < .i|
' l l\ l .ハ / ` ‐ i´ | i| |!
l l \ l i |'\ |. | |! |
. l ! \il ハ!. \ ! | |ヽ l
l l / /"i./! !、! ヽ l
ノブ野暮はまりたての三戦リア厨が、センズリしながら思いついたような話を
よく商売にしようとしたな。つかよく商売になってるな。
鈴木雅詞ってみなみけおかわりのシリーズ構成した奴じゃん
もうダメだろこれw
原作も糞だけど
アニメは色々端折りすぎてわけわからん
今期のダークホースかと思ったら
1話切りアニメだったでござる
ストーリーが糞でも女キャラにブヒれるかと思ってたら
主人公が糞すぎてそれも無理だった
まあ冷静に考えれば女性が指導者なおはおかしいよ
戦国乙女のようなヒデヨシちゃんだったら完走できたんだろうけど
このサガラは精液脳すぎるは、ドヤ顔で歴史講釈とか、ほんとこれはきつい
いやほんと男でも、知識のない一般男子高生が常識を駆使して戦っていくとか
(キモオタラノベ作家には一番描写が難しいだろうが)、
またはこっちもうならせるような歴史的教養があるならいいけど、
ゲームで仕入れた薄い知識をドヤ顔でひけらかす作者の自己投影だから、
見てるこっちが赤面するよなw
あー見終わったけど、原作ラノベか
主人公いなくても歴史通りになりそうじゃん
でないと登場人物が性別逆なのはおいといてそのままそこに存在してるのは無理があるw
秀吉やったのは草履あっためた事以外にもあるけど原作者より賢い話は作れない法則発動だな
小学校の図書館においてあるマンガ日本の歴史レベルの知識以上のものはあんま期待できないな
>>34 髄液のかわりに精液が入っている脳ってことか
言い得て妙だ
主人公ウザイわ
マムシとかいうおっさんの場面でいちいちキレだす必要あったのか?
ほっといても話まとまりそうだったんだが
そもそもだな、主人公は戦国系SLGをやりこんだゲーマーという設定らしいが、そのやりこんだゲームと
信奈とやらがいる主人公が迷いこんだ世界は、いるはずの人間がいなくていないはずの人間がいるという(しかも女体化)
前提となる環境自体に差異があるというのに、なにゆえ主人公はゲームの知識が活かせると思ったんだろう
まあフツーに道三との会見イベント起こってたり、俺は未来を知ってるぜ→よし美濃をやろう、のくだりで
相当ご都合主義っぽいというのはわかったが…
サッカーのゴールがあったよ…
原作者の知識の多寡とか、最新の学説を知ってるとか、史実に忠実とかどうでもいいんだよね。
山田風太郎先生の小説は荒唐無稽なバカ忍術合戦なんかが多いけど、
豊富な歴史的教養に裏打ちされた人間への洞察力が優れてるから面白い。
歴史って人間の営みだから。
ってなことを美少女アニメスレで語ってる俺、かなりきもいなw
戦国時代とか三国志の武将女化とかもういいよ
その洞察力も知性も無いゲームで得た俄か知識だけのサガラが秀吉の代わりを演じようとか、
そして何れは金ケ崎の撤退戦やら本能寺の回避とか歴史改変とか大それたことやるんだろ?おお寒い寒いw
1クールでどこまでやるかは知らんが桶狭間、半兵衛の城奪取、墨俣築城とかイベントも多いし信長包囲網あたりで終わりそうだが
そもそも草履取りの分際で評定出てるってどういうこと?
信長は長子じゃねえよな
出来のいい庶兄がいる
同母弟の秀孝や信包もいねえし
恋姫無双以上に設定が変わってるのにゲームの知識程度で口出す気になるな
一刀さんは結構まともだったんだな
有名な武将が女だったネタいつまでやってんだよ
前期にも似たようなのあったけど
いい加減作ってる方も飽きないのかとw
>>45 庶兄の織田信広か、影も形も出なかったな
信長ヒロインにするのに邪魔で排除したか素で知らなかったかは分からんがいないせいでどんだけ歴史が変わるやら
>>45 一刀に主人公代わってもらいたいわ
せっかくヒロイン達はブヒれるのに糞主人公で台無し
>>45 ぶっちゃけサガラの妄想が生み出した外史世界なのかもな
守護代の信友はおろか父の信秀まで居ないのも、単に知識が無いから世界に反映されないのかも
>>46 エロゲーで戦極姫とかいうのもあるようだし玉は尽きてないし、
この手の安易な戦国三国モチーフのエロゲやラノベはこれからも延々と量産されるだろうし
>>48 男のプレーヤーキャラなんて要らない、アニメ恋姫は一刀の存在を抹消したことが評価すべき点だと思うし
そういえば、
丹羽長秀の紹介で参謀とか言ってたけど、
その頃って、内藤か林じゃね?
2話がお家騒動だから、稲生の戦いのことなら、
まだ平手が生きてるか…
>>48 ぶっちゃけヒロイン連中微妙だろ
特に柴田勝家()がどこぞの刀鍛冶の鎧を思い出させてげんなりさせまくりだ
>>49 知識が無いのか敢えて書かないのかは知らないけどね。
なんでもかんでも詳細に描けばいいというわけでもないし、
歴史物を題材にしたアニメに史実を求める奴は切り捨ててると思うけどねぇ。
その割には史実に沿って進むらしいな
原作の1巻だけ読んだんだけどびっくりしたわ
中学生がネットに書きちらかした妄想みたいな内容
こんなのが出版された挙句、アニメ化までされて世界中に伝わるなんて恥ずかしいし、憤りを覚える
>>53 居るはずのない武将居るとか、その逆とかの理由を考えたときにサガラのゲームで得たにわか知識から世界を構成したからではと思ったまで
別に作者に歴史の知識があるかどうかなんて別に言ってないよ、そrたあった方が良いとは思うが
エンタメなんだから歴史認識なんて最大公約数的なもので良いと思うし、別に真田信繁が幸村になっていようととやかく言うつもりもないし
女体化ハーレムは、ロボットアニメにロボットを出すようなものだからいいとして
主人公がゲームの知識さらしてドヤァってするのは糞すぎる。
現代工学、科学の知りうるかぎりの知識をいかして貢献するとか、
厨二能力に目覚めて戦う痛みを恐れながら進む話とかのほうがまし。
いくらなんでも今回の主人公は糞すぎ。
信奈も今更ツンデレ暴力ヒロインとか微妙すぎる。
>>54 まあアニメ第1話を開始点としても実際は有名どころの歴史イベントに辿り着くまで軽く10年単位で時間が経過するわけだが…
ある勢力が伸長するも衰亡するも、結局は周囲との相対的な関係の範囲でしかなりようがないし
結果が分かってて、じゃあすんなり危機回避ができるかってえと、決まりきったゲームの知識で
そんなことできるのかいなという疑問もわくし
未来の知識があるからってイベントの前倒しができるなんて、まさかやるわけないよね
歴史モチーフのラノベやエロゲは歴史の前倒しが立て続けに起こるものだし
1年で上洛、2年で焼き討ち&包囲網、3年で本能寺くらいの作中時間で進みそう
>>58 正徳寺会見から桶狭間までは10年の時間の余裕があると進言しちゃうとか
歴史を改変()すると先が読めなくなるからいう理由で道三が討たれることを黙っていたことがばれて非難されるとか
そういう歴史ヲタが陥りそうな落とし穴や、都合よく改変しようと頑張るが結局は修正力()で失敗していく展開も見てみたいが
伝えられていた歴史が全部正しいとは限らんわけで
定説も覆るなんて良くあることなのにな
CR戦国乙女が2008年5月導入、コイツは2009年8月刊行、どう考えてもパ(ry
二番煎じならまだ見れるんだがただの劣化版となるとちょっとムリ・・・
戦国乙女パラドックスの日出佳乃って名前思い出すのに時間かかったけどコレに出てくるゴミと比べるだけであちらのスタッフに失礼
加えてEDまで堂々とパ・・・いや、もう言うまい
2話目見る事はないが作画「だけ」は良かった、これはアンチの自分でも認める
ただみやまのキャラって小綺麗なだけで面白味も魅力も無いと思うんだが
そもそもキャラ作りに頭を悩ませなくてもただ眼帯付ければ政宗って認識してくれるんだから楽だよなあ・・・この手の話
てか日本人なら知ってる話をドヤ顔で説明してるのは
外国人向けのアニメなんじゃないのか?これ
パクリとかw戦国乙女ってそんなオリジナリティあるシロモノかよw
過去にタイムスリップして無双する俺とか中房なら誰でも一度は考えるだろ。
せめてジパングかJINくらいにしとけw
ニコ生のコラボでかな恵がやさぐれてた理由が分かったわ。
こんな糞アニメの宣伝を後輩の目の前でなんてやってられんわw
キモ
ゲーマーうぜえし信長だけ名前変えて中途半端だし
ただただつまらないアニメだな
主人公の髪型がラッキーマンの追手内洋一みたいだった
池田恒興の空気っぷりは異常。
世代の違う信奈と政宗が混在する世界に真面目になってもね
時間の概念なんてまず無いんだろうし
信玄が死ぬまで待った辛抱強さなんて出せるはずが無い
ラノベの一言ですむけど
>>70 だから歴史どおりに展開すると思ってドヤ顔で歴史講釈するサガラの滑稽さが際立つわけで
でも、どうやら歴史どおりにイベントが推移するらしいので見てるこっちは戸惑うw
時代物なんて所詮特定の時代の世界観を下地に書かれたファンタジーでしかないからな。
その手のお話を読んで歴史がどうとか言い出すのはかなり滑稽。
これの場合ゲームの知識を元に何か語ってるアホ主人公が笑える。
流石、天下布武ラブコメディw
>>69 信長の弟分なのにな
てか恒興の存在がなくなると池田動物園の存在までもなくなっちまうじゃないか
75 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/11(水) 15:06:22.06 ID:+l5WBkIw0
こいつの絵を描いてる奴がトレースで叩かれていたけど
この作品自体が丸パクリだったでござる。お似合いの組み合わせだったんだな
それマンガの方ですよ
キャラデザがいいだけで内容はネット上に掃いて捨てるほどある素人小説まんまじゃねえか
これを面白いって奴が言うには
歴史分かんない奴がつまらないって言ってるらしい
歴史に沿って物語りは進むが真相はギャグにでもしたほうが良かったんじゃないの?
でも一応戦あるし駄目かw
糞ラノベの信者だけあって痛すぎだわ
648 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/07/12(木) 08:31:28.35 ID:4PiE2tdF0 [2/2]
結局、想像力だろ。
自分でイメージ作って入り込めなきゃどんなものも楽しめない。
面白くないというならそれはそこからなんにも発想できなかっただけ。
>これ見て面白いの?
こういうつまらない煽りをいれてるようじゃ・・・な。
フィクションの瑕疵には目を瞑って見なかった事にしたり、
脳内補間するのはよくあることだけど、
それも程度問題だし、作品が面白い場合に限るな。
面白いってのも主観で属人的な尺度だけど。
作りが雑なんだよ。
丹羽・前田が評定にいるなら、
もっと後の時代からスタートすればいいのに。
興ざめするんだよね。
よりによって女が一番従属物扱いされてた戦国時代とは・・・
これは逆にアンチテーゼなのか?
ちなみに女が家長になったりてしたらそりゃさらに子供が産まれる機会が減って負のスパイラルだわな
そういう意味では設定は理にかなってるのかもしれない
仮に長子絶対主義だったにしても評定に出られるくらい能力のある武将がみな少女と言うのがなんとも気持ち悪い
設定としては信秀がもうおらず、領主を名乗っていたから代替わりの際にベテランや老齢のものは全員強制隠居や粛清してるのかもしれんが
しかし勝家や林や守役の平手あたりがオバハンの武将として登場していたりしたのなら少し違っていたのかも知れないが
斎藤氏には武将に男も居たかのと雑兵に女がいないから死ぬのは男ばかりで、女は死なないのが予想できてなんともモヤモヤする
なんで草履取りが外に居なくて評定や会見の場に居合わせてんだよ…
新参御伽衆の主人公如きが宿将の筆頭にタメ口とか見る気無くすわ
前田は出奔することになるのかね
主人公はゲームの知識頼りみたいだから
ゲームや史実に無い方向へ分岐しちゃったら只の役立たずになりそうだな
史実に忠実にするなら信奈が本能寺で死ぬとわかってても
見殺しにして自分が天下人にならなきゃいかんのだが
その辺はどうするつもりなんだろ
どうせ適当に実は死んでなかったとかそんな展開にするんだろう。
信長が死んでないみたいな説話の類なんて何もなかった気がするけど。
>>89 最初からめちゃくちゃな世界だし、歴史どおりに推移するなんて思うほうがどうかしてると思うが
世代統一されたようにみな10代の少女()だわ、前田利家なんか長子優先主義ならあの場にはいるはずのない人物もいるし
>>90 そういう展開にするならこんなアニメじゃなくて夢幻の如くをやって欲しいw
>>91 でもあの糞主人公が対処できないような展開になっちまったら
あの「俺は未来を知ってるんだぜ」っていうあの世界における主人公様の自信の根拠が失われちまうし
あの馬鹿主人公が「俺って未来を知っててすげぇだろ」とふんぞり返れないと作品としては困るんだろうから
性別だの年齢だの差違はほったらかしでこれからも歴史通りの推移が起こると思われる
武将美少女化ものとしては周回遅れ感ありすぎ。
原作ファンは既存の戦国女体化物よりちゃんとしてると豪語してたけど
むしろ既存の作品があえてタブーとして避けてたことを天然で全部やっちゃった感じ
第一話だと思って見たら第二話だったけど
確かめてみたらやっぱり第一話だったでござる
まず第一に主人公が知ってるのは「歴史」じゃなくて「ゲームの設定」だろw
まあ都合良く史実ではなくゲームや小説・漫画等によって人口に膾炙した俗説で
成り立ってる世界のようだが
「信長ポジが無神論者とかw
信長の姉が信奈ってことなのか
じゃあ歴史は変わりまくりだよな
ダルビッシュ兄と弟じゃまったく違うのと同じ
まず信長の女名が信奈ってのが絶望的にセンスないな
「かづさちゃん」とかそのくらいのひねりは欲しかったw
…
設定がな〜。
ブラジャーしてたりサッカーしてたりな〜。
>>99 こんな内容なら「織田信成子ちゃんの絶望」にした方がいい!
>>101 あーいうの平気で出してくるところが「しょせんラノベなんですよー」って逃げ道用意してるみたいでアレ
104 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/14(土) 23:40:38.23 ID:m35z5aM00
ラノベじゃねえけど戦国時代に各地の戦国大名たちに野球教え込む小説はあったな
ミスター長嶋と巨人軍団直々に。
戦国の長嶋巨人軍?
あれは長嶋茂雄と巨人の選手が戦車に乗ってタイムスリップする話だっけ
長子絶対主義なのに赤の他人に美濃を譲るのはどういうことだ
1巻がつまらないから1話もつまらないと聞いてたがここまでつまらないとは思わんかった
信奈と道三の会見は省いた方がよかったんじゃなかろうか
長子絶対主義なら信菜は家督を継げなかったはず
信菜というオリキャラを長子にねじ込み、信長という弟は別個で存在している設定ならまだ分かるんだが
それなら性別が変わったくらいで性格も丸く心優しくなるなんていう事態も避けられるんだし
主人公がうざすぎる
男いらなくね?
男いらんな
出すならチャラチャラしてるようなのじゃなくて渋いくらいの男がよかった
こいついつまでゲームの知識って言ってるの?
謀反した奴はとっと斬れよ
主人公キモ過ぎ
はあ、不殺ですか
身内ですら血で血を洗う抗争になるから戦国時代なんじゃないの?
その避けて通れない大名家の当主としての道を歩むことによって正負どちらの方向でも人間的な成長があるわけでさ
これからこの調子で天下統一の過程で死なすべき人間どんどん助けていったらどうなるんかね
ってのが通用しないからこそラノベなんだろうなー今さらだけど
諸大名女にするなら男なんて出さずにもっとぬるくすればいいじゃん
1話と2話で主人公のキャラ変わりすぎだろ・・・いつの間にあんな腹の据わった男になったんだか
心理描写がすげー雑だなこのアニメ
>>114 あれだね、戦はアスレチック的なお遊び興行にしちゃって異世界から勇者を召喚する方向で
なんというか、素人が書いた現実からトリップ系の最低SSを見た気分
理想論ばっかでまじつまらんのだけどこの主人公
しかもそれで上手くいくヌル展開
>>113 性別が変わったくらいで信長がの性格が丸くなりすぎだろってツッコミが良く分かるわ。
長島一揆や叡山の焼き討ちやれとは言わないけど、不殺はねーよw
120 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/16(月) 07:00:38.58 ID:dgF9bPIe0
何番煎じのアニメなんだか・・・
普通に男中心の歴史アニメ出てきてほしいんだがな
BASARAみたいなもんじゃなくて、横山光輝三国志みたいなやつ
アニメ横山三国志途中で終わってるしな全部やろうとすると3年は掛かるか?
122 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/16(月) 07:56:14.71 ID:uTswGDX20
若い娘に誑かされたようにしか見えない道三
主人公が不愉快だからいらねえ
アニメ恋姫無双みたいに主人公を出さない方がよかったな
それかショタの信勝を主人公に
信奈と道三もいらねえから排除の方向で
尾張半国の守護代の家来の癖に何言ってんだよ
中二病か
>>121 横山三国志は4クールで赤壁までだったね。
テレ東で日中合作のもやってたがあれは五丈原が50話で52話で晋の統一だの話が駆け足だった。
>>123 へうげものとかキングダムやってるNHKBSでやってほしいな。
あすこなら蒼天航路みたいにとりあえず2クール、人気無かったのでやっぱ打ち切りなんてことも無いだろうし。
主人公に好感がもてねえ。
アマチュアのSSの最低系オリ主みたいな感じだし。
常識的に考えてああいう態度をとる人間はいねえだろ。
>>117 最低SSでも表紙買いさせれば馬鹿が買うという悪例
>>120 そこまで言うならもうアニメである必要ないがな。
変にアニメ化してもガッカリするだけだ
雑魚は死にまくるのにギャグテイストなのがなんだかなぁとは思う
戦国乙女の時には感じなかった違和感はそれだな人が死ぬ
ラノベに真面目になっても仕方ないのかね
ゲームだとこうだったってのは馬鹿すぎるので早くやめてほしい
あの小判みたいなのは一体何なのだろうか
どっかで見たことあると思ったらひぐらしの圭一だった
ほんと話つまんねえな
こんなもん女キャラみんなでそこら辺でキャッキャウフフ遊んでりゃいんだよ
何で女子高生口調なのかホントわからん
せっかくのギャップ萌が台無しだろ
>>129 名前ありキャラは優しいサガラ様()と御館様()が助けてくれて歴史の表舞台からは消えるが死なないんだろう。
あと、名無しの雑兵に女は居ないとか、死ぬキャラ死なないキャラというのが既にまる分かりでなんとも気持ち悪いな。
>>136 正徳寺会見で、正装というと小袖着てきてドヤ顔のノブナと感心する道三とか、すべてにむちゃくちゃな違和感感じる。
夢ならばサガラの歴史知識()を元に再構成した世界ゆえの歪さで納得できる。
あれ、振袖じゃねーの?
男女関わらず長子が家督を継ぐんだよな?
なんか名前がそのままで女性化してる奴がたくさんいるんだがなにこれ
思いっきりバカに走るかシリアスにするかどっちかにしろよ。
寒いエロゲおやじギャグと、やっすい最近の大河ドラマみたいな
悟りきった平和ボケ主人公、しかもゲーム脳w
この前やってたナディアのフェイトさん回をちょっとは見習え。
>>126 信者は「現実にいそうな人間を主人公にしたってつまんねえ」とか
「現代日本に欠けた武士の心を持ってる」とか持て囃してるという…
>>140 一昨日やったノーチラス最大の危機か
走れ!マリーとかもそうだがナディアはギャグとシリアスの使い分けがしっかりしてていいね
143 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/16(月) 20:47:20.91 ID:reUlOevb0
鳥海浩輔のモノマネみたいな演技の主人公イラネ
うぜえ
144 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/16(月) 20:58:23.56 ID:iMuZlXjvO
死なせたくないキャラは女体化し、死んでもいいキャラは男のまま。
どうでもいいけど今川はちゃんと首はねるんだろうな?
>>144 そういう差別がムカつくから女体化勘弁なんだよな・・・
まあ俺の好きな北条家は関わらないから大丈夫だろ
織田信奈に絶望
いっそのこと全員女体化させれば良いのに
>>146 北条で思い出したが河越夜戦の時に姫武将のせいで女装が通用しないだろうこの作中で、弁千代はどうやって敵中突破したんだろうか
このアニメやべぇ
>>アマチュアのSSの最低系オリ主
この言葉がすごいしっくりくる。
この主人公普段の言動から糞野郎であることがにじみ出ている。
あと、この作者は歴史をゲームでしか知らないんだろうな。
忠義って言葉の意味をまるでわかっていない。
半端に史実に沿ってるのがムカつくわ
ラブコメとしては面白いから視聴継続するんだけど、
みんなが作画がいいっていってるのがどういうことかわからない。
髪下した信奈がデコひろすぎなのと鋼のエドワードに見えるんだけどみんな何を絶賛してるんだ。
あともうちょっと巨乳、あるいは爆乳を増やしてください。お願いします。
エドワードに見えるのは作画と関係ないかと
>>152 作画が良いというか元のエロゲイラストレーターの絵に、
先の同イラストレーターのハイスクールD×Dより近いってだけじゃね?
まあ戦国なんとかよりは100倍マシだと思った
戦国乙女も戦国コレクションも分をわきまえてぬるいコメディやっててこれよりはよっぽど面白いよ
信長なら最初の出会いで斬殺しようとしただろうな。
この話はそのへんでもう失敗してるわ。
良晴が受け入れられるまでが温すぎるからデレてもまったくギャップが無いというか。
まぁ戦国武将が女体化しちゃってるアニメだから、マジレス禁止というか
登場キャラが身分とか関係なさそうに楽しくドタバタやってて
主人公がタメ口を通り越して、誰に対しても上から目線で舐めた態度ばっかりとってるのも
なぁなぁで許される世界観なのかな、と思っていたら
主人公の行動が無礼であるとバッチリ認定され
元から火種があったとはいえ、謀反の口実になり、戦になり、・・・
なんかこう、とてつもないバランスの悪さや噛み合ってなさを感じる
ゆるいところとシリアスな部分の
主人公のがいかにも貧弱なキモオタ考えたカッコいい男像って感じで気持ち悪い
161 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/17(火) 03:38:09.74 ID:UnkWOH380
主人公のKYな言動がこの作品を50%くらい雰囲気悪くしてる
>>157 スレチだしあんまりつっこみたくはないんだが正直それはないと思うw
少なくとも面白いと形容するほどのもんではないw
底辺同士の50歩100歩ってことなんだろうけど、それでも面白いというのは抵抗があるレベルwうぇw
マッチポンプというか
主人公が原因で大騒動になり、それを自ら収めて大手柄って話だったな
現代人の価値観を持ち込んで偉そうに好き勝手言い
最後は「お前が道をそれそうになったら俺がなんとかしてやるよ(ドヤァ」みたいな
主人公のウザさが半端ない
タイムスリップした主人公が秀吉になって信長に仕えるって
まんま戦国乙女だよ。
まあ主人公からすれば全部知ってるだけで自分の力でもなんでもないからな
どうせ戦でも陣中で戦術に説教垂れる役なんだろうな
身辺警護は全部五右衛門におまかせw
増やした金をそのまま渡したほうがいいよな
米なんてカビるし
167 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/17(火) 06:13:57.62 ID:nCfzn7oL0
せめてマイナーな歴史ネタが出てきてくれたら
「おお作者このエピソード知ってるのかw」と少しは作品を見直せるのだが
そういうのこの後出てくるんだろうかな・・・
それともやっぱり桶狭間とか本能寺とか誰もが知ってる超有名エピだけとかかな
まあ俺自信あまりマイナーネタ知らんから出てきたところで分かんないけど。
これほど主人公のせいで全て台無しにしてるアニメも珍しい。
じゃ、歴史ネタをひとつ
第六天魔王は仏敵と信玄に非難されたから自称した
仏教勢力と敵対してない段階で名乗るのはおかしいよな
信長としてはジョークで言った第六天魔王がここまでネタにされるとは思わなかっただろうな
ネタとしては料理は味付けの濃いもの好んで下戸で甘党とかあるな
172 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/17(火) 09:01:13.55 ID:CUX5F5fG0
昔見てた二次SSの設定そのままだな。
主人公の転生した場所が、生前自分が知ってた2次元作品の世界だったとか。
思いつきの見切り発車でしかも元ネタの作品が完結してなくて
大抵は更新止まってるのが殆どだけど。
作者もそういうの見てたんだろうか
ゲームの知識()で歴史改変とか、死ぬはずだった武将を生存させるため、みんなで笑って暮らせる世界ですか?w
アルカディアとか小説家になろうに良くある、最低系のハイテンションオリ主だな
>>162 戦国コレクションは戦国関係ねーし、
どっちもこのアニメみたいな嫌悪感は感じないけどな。
厨二、ドヤ顔、小賢しさ、ここまで嫌いなアニメは近年珍しいわ。
キディなんとかというアニメキャラに見えた
伊藤かなえは嫌いじゃないけど全く合ってないな
明日から津田信澄と名乗りますって、
子供の名前名乗っちゃう弟(妹)には唖然とした。
男だろあれ
>>176 俺もなんかそう思っていた。
見た目からしても性格からしても違和感がある。
個人的には後藤邑子にしてほしかったが、入院しているとなると仕方ない。
ならば信奈は柚木涼香か桑谷夏子の方が合うと思う。柚木も桑谷も後藤と同じスキルが期待できよう
これ、前にやってた戦国乙女との違いがわからん
萌え武将ネタはもうネタギレじゃないか
なにこれ?ロリコン向けアニメなの?
巨乳キャラ出して
の・ぶ・な!の・ぶ・な! → うわ〜ん!降参するよ〜!
なにこれ?
>>180 まだ本命の戦極姫が残っている
これは噛ませ
>>183 もういい加減女体化はやめてくれ。
死なせたくないと作者が思ってる武将は女体化させ生き残らせるだけという非常に下種な構図だし。
作者女性みたいだな
現代からタイムスリップしてきた主人公が
秀吉になるというのは戦国乙女と全く同じだな
188 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/17(火) 20:19:33.68 ID:UnkWOH380
>>185 女体化が飽和状態で次はオカマ化になるとみた。
戦国時代は衆道がさかんだったからそんなに違和感はあるまいて
>>190 そういえばBSAIK・も織田信成子ちゃんの絶望も音響同じ人だったな。
全く本山哲が音響を担当する作品は何かとトラブルが起きてるのがよくわかったわ。
ついでにないっすよファミリアと超絶百人一首うた乞いも糞アニメだ
>>188 最低系オリ主SSがよくやる展開。っていう意味のアニメに対する罵声だと思う。
>>182自身を責めてるわけではないと思われる
>>192 これはいくらなんでもちょっと、、、肯定せざるをえないな。
ニャオえ兼続なにこれかわいい。
>>191 何が言いたいかよく分からんが他作品sageはスレチだ
よそでやれ
196 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/17(火) 21:14:24.10 ID:UnkWOH380
>>193 > 最低系オリ主SS
って何?という意味のレスなんだけどな
おまえの造語だろそれ
>>196 少しはググれ。
昨日や今日生み出された言葉じゃないことが分るから。
SS界隈の用語だからわからなくてもしゃーないけどな
それにしても今期は最低系オリ主SSだらけだな、スコッパーでもないのに逆に楽しくなってきた
199 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/17(火) 22:00:43.62 ID:UnkWOH380
正直すまんかった。
>>199 気にするな。俺も意味知らないのになんとくなくで使ってた。
>197に教えてもらって助かったぜ
信奈を信長みたいな魔王にしたくないから、とか言ってたが
魔王としての振る舞いをしないと前に進まない問題がこれからゴロゴロ出てくるわけだが…
今回の話なんか、ホントは弟を死なせたくないんだろっていう信奈のパーソナルな感情に訴えただけで
別段「ゲームでいろいろ知ってる」ことを有効に生かしたから解決できた、ってわけでもないしなあ
政治・経済上の生々しい利害関係が絡んでくる宗教諸勢力なんかも「予めゲームで学んだ知識」とやらで
平和裡に丸め込むことができるんですかね。そんな主人公の手に余る勢力そもそも出てこないか。
この頃今川以外だと畿内の大半制した三好長慶がデカイ勢力、
ラノベなら史実無視して戦わすとかありそうだがそこまでやるか
どうか
主人公が信勝に対して(恐らくゲームでの能力が低いからという理由で)上目線で完全に見下したような言い方(お前が大名に
なれるなら俺がなれる)してて不愉快で完全に切った
中2病でゲーム脳みたいなのが威張り腐って大物気取り
こんな不愉快なの久々
戦国乙女が楽しめたからこれも楽しめるかなと思ったら無理すぎた。
良いところが作画以外ない気がする。
戦国乙女もただの声豚専用アニメじゃないかw
1話見た、道三がこの番組の良心かと思ってたが「信奈ちゃん」で
全てぶち壊し・・・歴史じゃ信長は義龍に勝てなかったがこれだと
勝たすんだろうな、義龍が男だからという理由だけで
信長だけ信奈って女の子の名前に変えるなら、
他の人物も女の子の名前に改変しろよ
違和感しか残らないわ
斎藤義龍は桶狭間から1年足らずで死んでるぞ
信長と本格的に戦ったのは息子の龍興の方だ。
あまり言いたくないがアンチするなら本職の知識はちゃんとつけとけよ。
ストーリーがご都合主義だらけだというのは同意
2話見たら主人公と信奈がイチャイチャしてたかと思ったら
急に殺そうとしてびびった
なんかシーンカットされまくった映画のような違和感があった
ん?美濃攻略は今川のほうが片付いたからじゃあ次は、って始めたわけでもないし
道三が死んでから5年間くらいは信長vs義龍でやりあってたはずだが
もちろんその間信長は美濃に対してロクに攻め込めなかった。それだけ美濃衆が義龍のもとに結束していたということ
金儲けがうまくいってたのは不自然すぎ
あそこはこの世界はゲームと全く関係ないってやらせて現実を分からせるシーンだろ
キモオタが現実を突きつけられるシーンなんて書けるわけないじゃん
ぶっちゃけ弟君殴った時点で即座に斬られるよね?
>>210 おいおい正気か?若干スレチになるけど。
道三が長良川で死んだのが1556年。
ここから織田信勝が謀叛を起こしてこいつが死んだのが1557年。
この後すぐに一族の織田信賢が反乱起こしてこいつと戦争したのが1558年。
で結局こいつと元の守護様を追放して尾張の大部分を統一したのが1559年ですぐ翌年は桶狭間。桶狭間の翌年には義龍が病死している。
つか対信長に限らず義龍が戦争した経験なんてほとんどないぞ。
道三殺した長良川くらいだろ
ってまあここは歴史スレじゃないからこれ以上は調べてくれとしか言えないけど
とりあえずゲームの知識で語るのはサガラでうんざりしてるから
それはわきまえておこうぜ。
おい、最低系オリ主SSでググっても意味出てこないぞ
単語ごとに区切って調べようとか思わないの?
マジでこの応用力の無さと、PCの使いこなせなさ具合は他人事ながら心配になってくる
いくら何でそのままの単語で検索にかからない程度じゃ、昨日今日生み出されたような造語と大して変わらんわな
そんな言葉をさも通じる(言葉から大体の意味は推測できるが)と思ってに振りかざしてるヤツの常識の無さに震えるわ
最低系オリ主SSでぐぐったら、最低系オリ主とSSでそれぞれ出てくるだろ?
本当にぐぐったの?
>>213 被害者側から提案があったならともかく、加害者側から一週間以内に手柄立てて出世すれば
犯罪をチャラにするね。ってすごい意味不明だったな
普通なら、弟と一緒に主人公も打ち首
あと、室内で首を刎ねようとすんな
そもそも弟2度目の謀反では勝家の密告で謀殺したのに、
なんで一緒に立て篭もってるんだよ。
変に史実をつまみ食いしてるところが癇に障る。
1話目見たが歴史知った小中学生が妄想したような脚本だな。
普通ならただのクソガキがあんな予言したら戦国自衛隊のように殺されるぞ。ギャグでもいたいたしい
>>222 × 歴史
○ 歴史ゲーム
SAGARAみたいなやつが戦国板どころか日本史板にまでわいて出て
ウザいったらありゃしないw
最低系オリ主SSでググっても出てきたけど、出てこなっかたらする事が罵倒かよ…
フジで実写版やるみたいだぞ
>>225 ・・・・・楽しみですね、伊藤かな恵の黒ブラ
天海祐希だよ
ボケにマジ突っ込みしちゃう男の人って
>>226 あんなひまもりチビのブラ姿なんかに興味ねーよw
最低系のテンプレみたいな作品だな
神様チートが無いからまだマシだが
未来知識を周りが全肯定がそれっぽい
231 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/18(水) 17:39:17.46 ID:sp3dRB680
話題になってたから見たけど茶番じゃん
キャラ萌しないとどうにもならんねこれは
233 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/18(水) 17:44:33.78 ID:1uRbtw98O
変な戦国に召喚されて、秀吉に成り代わるって前にもそんなのあったな…
234 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/18(水) 17:50:12.40 ID:sp3dRB680
>>222 戦国自衛隊は面白かったな。あれは名作だろ
牛一ベースにして構築するとか無いわけ
>>234 原作は元々ジュブナイルとして書かれていてあまり手が込んでいない
映画は無茶苦茶面白いけど原作レイプw
>>208 それは失礼しました・・・信長美濃制圧まで年数掛かってたから
義龍が死ぬ61年まで信長の侵攻防いでたのと思ってたよ
戦国自衛隊の名前が上がっているがあれは協力者が上杉謙信という地方大名なのもよかったな。
織田信長とかが抹消されてて「誰が天下取るかわからない」ゆえの緊張感もあった。
近代戦争に対抗する戦国武将の試行錯誤があったのもかなり大きい。
一方信奈はというと主人公の織田信奈のモチーフ元が織田信長というチートで、
ほっといても天下最大勢力になったこともあってSAGARAが完全に不必要。
ただ単に信奈の前でにわか知識を披露してそれに答え合わせするだけの
ストーリーとなっているのが致命的。歴史Ifにありがちな面白さが皆無。
おまけに主役以外は高校生に馬鹿にされるくらいの小悪党で悪役描くのも下手という救いようのなさ
これ普通に信長の野望をアニメ化した方が良かったよな。
なんでこんなゴミみたいな劣化モノをアニメ化したんだ?
>>238 しかもまだ長尾虎時代で
越後一国すら制してなかったな
まあ信長もスタート時は尾張の四半分くらいしか制してなかったけど
正直信長の野望ってこれやっとけって指示したら武将が勝手に動くだけだから
「どうやって人間動かすか」とか「どうやってその成果を出したか」って経過まったくわからんのだよな
パラメーターとして数字は上昇するけど
そんなもん経験してても何の意味があるのって思ってしまう
現実には人間動かすところから始めないといけない訳だし
そこがすげえ違和感
実際には「これやっとけ」がかなり通じにくい世界だったということも無視されてるね。
ほとんどRPG感覚だから仕方ない。織田信勝の謀叛も未だに
「身の程知らずの弟が兄貴に反抗した」レベルで語られているし
あれは尾張織田一門の確執の中の一つでしかないからな
これって要するに織田家が弾正忠家しかない世界なのか
魔王になると言っても大六天魔王じゃ全然こわくねえよな
あのアニメで守護代の分家とか言われても、それはそれでどうなんだって話でもあるがなw
他人を楽しませる事を楽しむそれが他化自在天即ち大六天魔王
詳しくはggr
>>241 そこら辺はほら、あらかじめ「これはラノベだから」というエクスキューズが用意されてるからさ
ただ、今回の「のーぶーな!のーぶーな!」に見られるように、脱力感あふれる独創的な()ユルユル解決法を披露するのが
サガラの見せ場になるんだろうけど、
一体このユルユル解決法のどこに「ゲームの知識」が役立ってるのかがよくわからないのだが…なんか設定が崩壊してないか?
まあこのアニメで信友や信安に信広や秀孝とか出されても持て余すだろうが
これ見るくらいなら「戦国コレクション」と「殿といっしょ」見てるわ。
戦コレw
今後も信奈が何か非情な決断を迫られるたびに
「本当はそんなことしたくないんだろ!」
「お前が道を外れそうになったら止めてやる!」
みたいな感じで主人公がしゃしゃり出て
ぬるーい方向に修正していくんだろうか
道を外れるって相手の兵隊殺すのはいいのかよって思うけどな
そんなとこまで深く考えて作ってねーんだよカス
254 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/19(木) 02:58:55.95 ID:mTAD9FMb0
主人公がくそ過ぎて声優まで嫌いになってきた
調べたらウザい役ばっかやってるみたいだなこの人
やっぱ柚木涼香か桑谷夏子じゃないっすかねぇ
サガラは誰が演じようともクソさは変わらないだろう
ドヤ顔で歴史講釈したりSEKKYOUしたりヘドが出る
この先も女体化された敵対勢力は助けてやり男は見捨てるという展開だろうし
お前が道を踏み外す時〜云々でもう一揆対策や仏教勢力への対応でこの先口出す気満々なのが笑える
普通は歴史に介入し続けたことでゲーム知識が役に立たなくなり苦境に立たされる展開を想像するけど
どうやらそれも無くイベントは歴史準拠らしい、この不自然さにサガラが疑問に思うことも無いんだろうな
ノブナもテンプレなツンデレキャラなのも大きなマイナス
底の見えない大器を感じさせるようなキャラじゃなく、あれじゃ単なる子供だし
実はノブナという長子が居たために家督をつげなかったノブナガという弟が後に登場する展開ならアリだが
次は長良川の戦いってことはその前に、
歴史ゲー仕込みの歴史通さん曰く、
一大イベントの平手の切腹があるんですが、
今まで全く平手の存在に触れられていないので、
何事もなかったようにスルーされるんでしょうね。
森一族は誰か出るの?出ないなら見ないよ
可成とか出ないだろうな出たとしても蘭丸の成利
ネタ的な意味では鬼武蔵長可がいいけどw
平手は出ないでしょ
だってあの爺さん諫死でしょ?(権力持った存在が邪魔になって消されたって説もあるみたいだけど)
要するにやってはいけない事をやってることに対して諌めて死んだわけじゃない
一方でこの作品ってやりたくないことはやらなくていいそれが正義だってゆとり精神半端無いテーマが存在するわけで
やりたくなくても当主と言う責任ある地位にある人間はこうしなくちゃならんなんてまともな事言う人間が存在を許されるわけないじゃん
葬儀での灰ぶちまけは仏教嫌いが原因なのに
ツンデレで処理したのは誤魔化しすぎ。
正直その当時本人が何考えてたかなんて誰にも分からないし、性格なんて分かる訳もない。
毎日事細かに日記でも付けるなりしてれば別だけど、それでもまだ情報が圧倒的に足らない。
誰誰はこんな性格だったとかは、単なる妄想以外何物でも無い。
阿呆な高校生が戦国時代にタイムトリップして日本史全然分からないけど
なんとかうまいことやっていく漫画なかったっけ
史料批判の話かと思ったがどうにも違うようだ
>>263 少なくともツンデレじゃあないだろ。
比叡山や一向宗との戦い、キリスト教好きを考えると
自然に仏教嫌いという推測になる。
>>267 比叡山や一向一揆の政治的活動を掣肘しただけで
臨済宗や法華宗は保護してるし
特に臨済宗の沢彦や尭照には終生師事してたんだが
キリスト教に特別な好意を示したという信頼できる資料もない
そんな俗説で俗説を笑うなんて目糞鼻糞だろw
信長が仏教嫌いって失笑物なんだけどw
>>264 人の内面どころか起きる事件自体が史実じゃなくゲーム準拠という時点で
SAGARAの妄想が具現化してる世界と考えた方がいいじゃねw
>>268 じゃあ禅宗と法華宗以外の仏教嫌いでどう?
特に念仏が嫌いだったようだし。
キリスト教大好きじゃん。ルイスフロイスと仲良し。
>>271 念仏嫌いってソースは?
政治的動きをした石山本願寺及び比高両山以外に何かしたことはないし
その天台・真言・一向宗ですら布教を禁じたことは一切無い
フロイスの報告は年を経つにつれキリスト教に入信しないし最初に便宜を
はかった以外は何もしてくれない信長に批判的になっていく
もう黙ってろよSAGARAレベルはw
>>272 仏教の布教を禁止しないから仏教好きなら
キリスト教の布教を禁止しないからキリスト教好きってことになるじゃん。
矛盾してるよ君。
おいおい、誰が仏教好きなんて言ったんだ?
仏教嫌いなんてのが講談レベルの俗説って言ってるだけだろ
もう恥の上塗りするだけだから引っ込めよw
しっかしSAGARAって表記を見るとU-1、KYOUYA、SHIN・ASUKAを思い出すねえ
>>275 思い出すも何もまさにそれを意識してのネーミングでしょw
最低SSなみの内容で言動もまさにSEKKYOU好きな最低主人公そのもの
SSなんてモノはラノベにも劣る最底辺ジャンルだろ
あんなモン読んで喜んでるヤツが批評とか片腹痛いわ
そもそもキリスト教の保護ってのが斬新でもなんでもないからね。
歴史メディア作品ではさも『キリスト教を保護したのは織田信長が最初』みたいな扱いをされるが、
実際はそれより前からあっさりと受け入れられている。特に大友宗麟や松浦隆信のいる九州では特に。
信長の勢力圏内でも13代将軍足利義輝というキリスト教保護の前任者がいるな。
この時義輝に要請をしたのがかのルイス・フロイス。ただ権力者に擦り寄っていただけとも見えるねぇ。
>>278 信長が専売特許みたいに捏造されがちなのは楽市楽座もあるね
さっそくコレでもやってたけどw
ちなみに織田信長と最も関わりの深いのはキリスト教でも仏教でもなく神道。
これは織田家の家紋がそのまま津島神社に使われていることからも明らか。
桶狭間の時でも熱田神宮に頼ったり、織田家家臣に堀田家など神社絡みの家臣が多いのもそのせい
>>279 いかにもメディアの二番煎じな信長、いや信奈像だったからなぁ。
パラレルワールド扱いにして展開無茶苦茶な方が楽しめたと思うわ。
なんで中途半端に史実に沿るんだろうな、完全無視の方が面白いとすら思う。
この話のラストはSAGARAの夢でしたオチが一番自然なのかもな
辻褄合わなかろうが何だろうが全部「ゲーム馬鹿SAGARAが無い知恵絞って作った夢ですから」で片付くし
>>277 これって「信長の野望」のオリ主最低SSでしょw
>>280 元々織田家は平氏ではなく占部神道の家系だからね
仏教は一部と対立したからまだ仕方ないけど
神道に関しては春日大社の社殿再建に尽力し、有名無実と化してた聖域
を再認可するなど完全に神徒と言っていい立場だったのに
まとめて神仏を信じないとか言う虚像が流伏してる
牛一が書いたのを元に適当こいた小瀬甫庵を元に独自解釈入れまくった信長の野望を下にさらにゆとり思想入れたのがこれって感じ
四次同人?
司馬とかの歴史小説(笑)も入ってると思う
熱田神宮で願掛けしたりしてるしなー
>>279 今川が本当に無能ならば楽市楽座(元祖は今川じゃないが)も軍政改革も無かったか実現しても遅れたろうしね
>>287 義元を信長にとっての「戦国武将として見習うべき師」として描いた
桶狭間戦記は佳作
やっぱ三英傑はこの手のIfモノに登場しちゃあかんわ
「どうせこいつらが天下取るんだろ」というネタバレした答えがあるから
どうしてもストーリーが予想つくし、かといって改変しても説得力がない。
三英傑とその家臣達は丸ごと消し去るくらいでいいと思うわ。
尾張にも大名いただろほら・・・・し・・・斯波とか
歴史好きにはあまり受けない感じなの?
歴史好きじゃなくてもあまり受けないと思うけどなぁ。
武将女体化は恋姫とか戦極とかいろいろあるけどこれは女体化も中途半端だし
何より男の主人公がドヤ顔で知識(しかもにわか)振りかざして説教しだすから。
キャラに萌えようとしてもあの主人公がいる限りキャラ厨にも受けないと思うわ
292 :
あ:2012/07/19(木) 17:27:44.68 ID:3fbe7pPd0
主人公の『イベント発生だ』がウザイ
今回の事件もコイツのせいだし、カッコつけて啖呵切るとこもキモイ
人に物言える立場じゃねーのに、上から目線でタメ口で語るのもウザイ
調子に乗ってんじゃねえよカス
歴史以前にそもそも登場人物の幼稚さの方が気になる
主人公が徹頭徹尾自分の価値観を押し付けてそれが正義みたいにわめいてるけど
時代も違えば価値観も違う、それも大勢の人間に責任負った人間相手に
俺は非道な事をしない綺麗なヒロインで居てほしい的な事言ってもはぁ?って感じ
自分の意見押し付けた結果として生じた不都合に対してどう責任取るつもりで居るかもわかんないし
それってただのガキのわがままじゃないのって
誰にでもタメ口利く頭の悪さと合わせてこいつ脳に障害おってるのかと割と普通に疑問を感じた
後歴史は好きだけど別に史実準拠にしろとは言わんよ
面白い解釈とかIFがあれば逆に楽しみだし
なんか王家の紋章って偉大だなって思った
>>293 心の底から同意したい気持ちになったのはなんちゃら
歴史的事実とか割とどうでもいいよね。
でも人物が幼稚だというと、女体化ラノベにムキになんなよプ
で終りともいえるし、なんか色々卑怯でむかつく。
主人公が見ていて不愉快なのはガンガン切るわ
秀吉だけ女体化した方が面白かったな
完全女向けアニメならみなくて済むしな
299 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/19(木) 22:18:20.59 ID:MWq5rEpF0
でもみやま零さんの絵はとてもいい
典型的な絵のために買われるようなラノベですな
301 :
あ:2012/07/19(木) 22:24:55.66 ID:3fbe7pPd0
292は名前を変えました
主人公がドヤ顔するのさえなければ面白いと思うんだけどね。
自分の考えに固執するのって本来傲岸不遜なことなんだよな。
傲岸不遜に信念を貫くアニメキャラで人気あるのもいるけど、そういうのはちゃんと傲岸不遜であると描かれてるし。
>>275 SHIN・ASUKAってなんぞ?
ぐぐってもシンアスカしか出てこなかった
説教とか内政をローマ字で書くのと同じ。
>>302 ほかの二つをググったら出たんだろ?
ならキャラをガンダムのシン・アスカの魔改造に置き換えたと思えばいい
>>304 ありがとう。
どういうキャラか想像はしがたいが方向性は理解できた
お説教といえばTohma Kamijouでしょ?
そして、主役の名前は信奈ではなく、信奈GAにして欲しいな★
>>302 相良が去年の大河ドラマの江とダブるんだよな・・・何処にでも
でしゃばる主人公って所が
大河のシエって4歳(みためは20代だが)にして信長に反戦平和のSEKKYOUかました主人公だっけ
たしかにSAGARAさんと同じ臭いがする
まあ散々叩くところはあるけど少なくとも相良消えるだけで大分マシになるとは思う。
不満点はそれでも残るけど「まあラノベだしIfモノだしこんな展開もありか」でスルーできる。
あと中途半端に女体化してない奴はかえってミスマッチングだな。
斎藤道三や義龍を女体化しなかった意味が分からない。変にリアルさを
残そうとして滑った典型とも思える。
歴史オタクどもうざいよ
お前らみたいなのはアニメを純粋に楽しめる人種じゃないんだよ
無粋なこと言う奴はもう視聴するのやめろ
アンチにきてまでそういうこというなよ
お前みたいのがいると本スレにいるやつまで同じだと思われんだよ
大半の歴史アニメは「史実はこれこれこうだった」なんて叩かれ方いつまでもされないけどな
恋姫や戦極など歴史軽視の人気アニメなんていくらでもあるだろ。
なぜ信奈が評価されないのか推して測るべしだな
信長、政宗の年齢差があやふやなら史実無視した流れにすれば良いだけなんだよ
それを桶狭間だなんだってバカ過ぎる
>>309 今でもそうだけど完全に戦国乙女の劣化パクリやん
>>313 中途半端に史実(俗説だらけだけど)に沿ったからだな
あと、キャラが雑
多分主人公のよく分かんない説得を無視して謀反起こした弟殺してたらこのアニメの評価変わっただろうにな
普通のよくあるハーレムアニメルートいっちゃってガッカリしてるんだろう
歴史通()なのに守護の斯波氏や平出や林の不在やら、少女の勝家を見た段階でこのことに思い至らない都合のいい思考のSAGARAさん
自分が原因を作ったお家騒動なのに「イベントきた」とあくまで他人事ののSAGARAさん
>>317 相良の前では泣きながら弟を許して、
その夜姉弟で酒を酌み交わしながら謀殺とかなら、
面白かったろうね。
>>319 スゴみとかを全く感じない、SAGARAさん風情にも舐められていきなりタメ口利かれるわけだし。
実際に宣教師などの南蛮人に会うのは上洛以降のはずなのに、
どこで南蛮風のしきたりを知ったんだろ?
IZUMOみたいに、SEKKYOUだけじゃ無く実際の武道の腕前と戦国気風にも怯まない度胸と覚悟で
戦働きの実績も残せればなあ……<主人公
キチガイ主人公のキチガイ行動が何故か上手く行き賞賛される世界だから糞。
あとの駄目な理由なんて些末なもの
幼少期ねぇ。
生まれが1534年でザビエルが種子島に来たのが1549年なんだけど…
>>314 史実をあえて崩しまくった戦国BASARAはそれで成功したな
武将をあくまでキャラクターの1人と捉えて展開は二の次。
信奈はどっちつかずで中途半端だからどっちからも叩かれる。
ユーザーを抱き込もうとして失敗した典型
BASARAも、殿と一緒も、戦国乙女も、戦国コレクションも
突っ込む方が負けみたいな作品だしな。
突っ込みどころ満載で差別化には成功してるな。
BASARAじゃなくてシューティングゲームの婆裟羅は面白かった。
戦コレとかたいして面白くなかったな
330 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/20(金) 16:12:36.82 ID:NkZA+lD80
戦国物ってどうして大内尼子はスルーなんですか。
信長より一時代早いからですか。
すげぇな
必死に他作品sageしてるSAGARA信者さんおつかれさまっす
コレも戦国ぅ〜?
信奈始め姫武将とやらがどいつもこいつも天下に対しての意識が軽いっつーかチャラい
原作通りに行くなら恋姫よりも酷い話・展開が目白押しなのは保障する
当時でも天下取り考えてたのは信長くらいだろう
ただそのせいで余計に信奈がただの姫武者で肩透かし食らってる
やっぱSAGARAいらない
信奈ちゃんペロペロ^^であるかー^^
>>332 ひょっとして俺のこと?
突っ込んだら負けって、いい意味でバカでコンセプトがはっきりしてる等の褒め言葉で、
この糞アニメは厨二知識ふりかざして中途半端で大っきらいなんだけど?
主人公が毎回死ぬ展開なら少しは面白くなると思う。
信長が女でツンデレだったらでキャラ造形されたのが信奈なんだろう。
そのキャラを中心に信長の生きた戦国時代という世界観を下地に作られたのがこの物語。
物語自体キャラにこういった言動を取らせたい、こんなシュチュを書きたいが為に作られるから意味不明な物にしかならない。
そんなアホみたいな話に事実はこうなのにとか言っても仕方ないような。
歴史モノが好きな人の間では戦国武将のキャラと世界観がある程度共有されてて、それと違う人物像・世界観なのかもしれないけど。
いや事実以前に登場人物が健常者と言う設定に反するレベルで頭悪いのが問題視されてるんでないの
主人公の言動がおかしくて見るのがつらい。
可愛い女の子でキャッキャウフフするだけの話なら見れる内容なのに。
主人公がゲームの知識でドヤ顔してなぜかそれがうまくいってしまう世界が悪い
343 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/20(金) 21:54:23.49 ID:OOxLz5k7O
これはゾンビ2期
さんかれや
戦国コレクション
織田信奈の野望
>>342 俺もコレだな主人公のせいで
ブヒアニメにもならない
本スレで、信奈は信長以上とか言ってる奴がいてマジきもかった
本気でそう思える奴が信者になってしまう作品なんだろうな
原作どんなもんかと思って少し読んでみたけど
ラノベの中でも豪傑レベルの文章の酷さでワロタ
久々に文章読んで吹いた
恋姫の時も思ったが、武将を女化なんざpixivや絵チャやらの一発ネタに留めて置くべき内容だ
女同士のキャッキャウフフなんざ、殺伐かつ限りなくシリアスな戦国物や戦争物に
融合しようとするには似合わないし、ストーリーやキャラの中身が伴ってないからぶっちゃけ興醒めもいいとこ
まぁラノベだしな
>>347 しかも、今のところ前面に出してるサガラの目標が女体化した武将集めてハーレム作ってウハウハー、だしねえ
おバカな目的のために必死に頭使ってシリアスなピンチを切り抜けるとか作劇としては有りっちゃあ有りだけど
その切り抜けるための方法までおバカってのが…まあラノベだから(
「こいつ謀反起こす弟だな」って知っていて
自分でちょっかい出してトラブルになって謀反させてるんじゃ
バカもいいところだ
352 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/21(土) 08:58:23.42 ID:aeYLaHOh0
>>350 歴史の知識があるならお家騒動で多く後が流れることもは知っているのにイベントだなんだと他人事。
事件の発端を作ったのも自分の短慮のせいなのに、お前(ノブナ)が間違ったときは云々と上から目線で説教垂れる。
こんなにイラつく主人公見たこと無いし、人間としても戦国大名としてもチャラすぎて見てられないノブナ、
女体化戦国ものというジャンル自体は嫌いじゃないし、キャラデザで完走余裕かと思ったけど、これはキツイ、苦行だわ。
人間相手にイベントとか言う時点で人間性感じない
ラノベではああ言うのがクールでかっこいい事になってるのかも知れんが
感情持った人間が内面的なものを元に起こした行動を
無機質なイベントと捉えるって
まあそう言う人間だから人格的に問題があるのかもしれんが
信奈のウツケ殿モード時の服装が、一般的な信長のイメージと同じ(=ブラ様物質未装着ver.)だったら、もっと売れてたのかな?
信奈が、銀河へキックオフの玲華ちゃんみたいなデブでブスで気が弱くて
ダメな跡取り娘で家がつぶれそうだったから、同情して励まして
ゲーム知識を駆使してるうちに天下を窺える大大名になっちゃった
なら面白そうだったのにな。
ぜってー売れないけどw
主人公ひでーなと思ってアンチスレ見に来たけど案外伸びてないな。
視聴者数自体が少ないのかな。
別にある程度のご都合主義は許せるけど
主人公が活躍(?)するたびにげんなりする作品って久しぶりだわ。
アンチスレが伸びるのは、
作品にそれなりに引きつける魅力があって、
アンチし続ける(視聴し続ける)モチベが保てる場合に限る。
大半は無関心なんだから伸びるわけないだろw
信者による燃料が少ないせいもあるな
あと信者がアンチスレに突撃してくるくらい狂ってないとアンチスレは伸びないよ
TARITARIとかこの中に1人妹がいるとか恋と選挙とチョコレート、カンピオーネあたりの駄目アニメグループだからな
あっちこっちもすごかったな
他作品の話題は各専用のスレ池
アニメの流れ
【アニメ告知】
○○○○○○○○○○<うぉーこのアニメ面白そう ●●●●<なんだこれ?0話切り確定だろ
【アニメ放送開始】
○○○○○○○<面白いなぁ ●●●<期待外れ、1話切り ●●●●<うぉ、今期はあれ(別のアニメ)が一番だな
【アニメ放送前半】
○○<やっぱこのアニメ神 ●●●●●<ストーリーが(ryキャラが(ry ●●●<へぇー今期はそれ(別のアニメ)見るかな
【アニメ放送後半】
○○<このアニメ神だから、工作員やアンチは帰れw ●●●●●<ダメだついていけねぇ、見るのやめるか
【アニメ放送終了】
○○<これ神アニメだったわ 2期期待してますよー
本スレがアニメスレとはとても思えない空気だった
あからさまではなくても主人公、ヒロインに信者自信が魅力を感じない、自信がないというのが伝わってきて萎えた
萌え豚、声豚を明らかに見下してそれでいて煽って盛り上げて貰おうって他力本願な魂胆も透けて見えた
原作はそれなりに読んではみたが、アニメは展開が早過ぎで変に改変もしてるしつまらないし面白くないしたるいし。
1話でもう結構です。
ついでに言うと1話見てるのになんか途中から見だしたアニメみたいに感じたわ。
ラノベはそもそもアニメ化で展開早くなるのは仕方ないし1話切りはしないつもりだったが
絵師さんの四話まで見てから評価してほしいというのはさすがにどうかと思った
そんくらい別にいいと思うけどな
>>367 気に触ったなら謝る
ただ個人的にはどうかと思っただけだから
>>368 別に気に障ってないから大丈夫
まぁ余計にハードルあげてるよな
まぁ絵師さんが一話を面白いと思ったなら言わなくてもよかったよね
嫌いな絵師さんではないが
4話を見てから判断しろ?桶狭間とかイベントなのかね。
まぁ、SAGARAさんのゲーム知識のお陰で大勝利だよっていうクソのような話だろうし何処に期待せよと。
超絶イージーモードな世界だな
常識的に考えたら、4話で初めてそれまで万能だったゲーム脳が
ゲーム知識通りにいかない現実の壁にぶちあたるんだろうが、
1、2話を見る限りまったく期待できそうにないしなw
熱田神宮の戦勝祈願の時に仕込みでもするのかね
終わったなこのアニメ
たぬたぬが可愛いから見てる。さっさと出番来い
あと主人公を見てると凄く勉強になるってのもあるかな
番長・ビッキー・サルノと並ぶ四天王キャラになったわ
内容はくだらんけど、キャラはかわええ(*´ω`*)
勉強になる?ハテ
反面教師という意味か?あるいは信者か?
特産品を転売して大もうけしよう!みたいな太閤立志伝5みたいな金儲けのこと?
あれ手形決済してないから、いちいち物資の移動してるわけで、ファンタジーなTORIHIKIだね
このアニメの内容に期待するほうが無理がある
キャラ萌え一択、それに興味が無ければ切るべき
キャラ萌えって言ってもラノベオタのブヒり方好きじゃないんだよなぁ…
本スレが見てて痛々しい
ブヒり方って種類あんのか
>>381 てか、あのお気楽戦国ワールドには国境の関所とか存在してないのかよ、と
そこら辺散歩してくるようなノリで特産物売り渡りやがってw
>>384 ラノベ原作だと微妙に雰囲気違う気はする
世界観を否定されだすと作品と全く関係ない話絡めたりブヒるよりも叩きの傾向になるな
萌え前提のパロディなら対立しあって荒れたりシリアスなのだと平和な雑談スレと化すな
それらはキャラに魅力があったり楽しい流れだから否定はしないけど
これの場合はどっちつかずで何とも…
>>384 まぁ最近のアニメスレどこもこんなのは当たり前だろうけどね
もしくはステマか
>>381 最低系SSの定番であるSEKKYOUとSYOUBAIを制覇したし次はNAISEIかねw
種子島に銃床付けるあたりはやりそうだ。土壌改良も定番だけどそこまでできる頭はSAGARAさんにはなさそう。
KAKUMEIに行きつきそうで怖いわw
>>353 「死亡フラグ」辺りと似たような感じだよね<目の前の現実をイベント呼ばわり
現実でもガチガチのオタ仲間内以外で普通に使うのは弁えてない痛い人なのに。
あぁ、目の前の現実が美少女でアレだからこその酷い態度なのかもしれんw
史実と違って佐久間さんが味方になってくれてるな
林佐渡も駆け付けてくれてるしあのショタは結構魅力があったのではなかろうか
地球儀まわして変な妄想抱く信奈より外郎を全国区に広めようとしているショタの方が
当主にふさわしいような
392 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/22(日) 06:18:26.66 ID:FytIM9Ms0
エロゲーならともかく、一般商業のラノベなんだから
こんな、ただ武将を女に変えるだけの歴史もんはやめろよと思う
三国志の英傑や戦国武将の美少女化ものはこの世から消えて欲しい
昔、光栄から出てた月刊DaGamaや歴史ファンワールドだかの雑誌で
武将の美少女化創作は是か非か!?
て論争があったのも今は昔。すっかり市民権を得ちまったな、この糞ジャンル
作画と配役は良いのに、せめて史実とまったく関係のない
戦国時代風異世界ファンタジーとかだったら良かったのに
原作派居るなら聞きたいんだけど、女化してる武将で死ぬ奴はいるの?
>>393 でも恋姫無双なんかは史実三国志と三国志演義の内容の違いをネタにしたり
スタッフの三国志マニアっぷりが伝わってきた
俺は知らんが戦国女体化ものでもそういうマニアックなのはあるんじゃね?
戦国知識がゲームや大河レベルのコレと一緒にしちゃさすがに失礼だw
男主人公のウザサがきついなこれ
別に男出すなとはいわないけど上から目線ばかりの傲慢さがうっとおしすぎる
>>395 原作の力かスタッフの力量かは知らないけど、きっちり完成度の高いエンタメしてたからな。
だからファンがついて3期も続いたんだろうし。
でも引きつけられるのはこっちなんだよね、負の感情だけどw
向こうはほほえましくてやすらかな気持ちになるけど、
こっちは見てるだけでムカムカするからなw
ABに似てる。
あんなどう見ても「スタッフの悪ふざけ」以外の何物でもない物がマニアックに見えるとか
何処まで甘やかし精神なんだよこの手のジャンル支持する奴って
>>398 ここはその「悪ふざけ」をする知識すらない薄っぺらな作者の薄っぺらな
作品ののアンチスレであって
女体化作品総合アンチスレでも何でもないんだが?
そういうのはどっかよそにスレ立ててそこでやってくれ
主人公が糞過ぎるアニメだな
一週間以内に特産品転売で大儲けって、車も汽車も無い上、道路網だって未発達な時代なんだから、
隣国への移動だけでも徒歩で相当時間かかる筈なんだがなあ。
>>403 しかも他国で当座に無断で商売なんて出来んよなw
>>405 他国で自由に商売できるなら楽市楽座意味なくなっててワロタ
2話視聴
真面目に不真面目な感じだな
ある程度しっかりとした戦国物でも無くネタとして昇華されるほど暴走しているわけでもなく・・・
主人公(人ったらし)が嫌いだというのも評価を下げる理由なのだが
>>393 つ 戦国乙女
信奈は二匹目のどじょう狙って的外しまくり
原作も読んでないし、ノブヤボもやってないけど、戦国史の大まかな流れと現代の知識を
持った高校生が苦心しながらラブコメと戦闘、世渡りをやるなら見応えはあると思うが、
ゲーム脳でドヤ顔じゃなぁ……。2話の地域の物価差を利用するなんて当時の商人がやり
まくっていること。具体的にどう知恵を絞ってノルマを超過達成したかを描かなければ、
ラノベとしても失格だろう。
大人向け信長物の本・ドラマ・漫画も酷いのが多いからこれだけ責められんが、ノブヤボ
受け売りじゃ浅薄過ぎる。女が大名になるくらい長子絶対主義なのに弟が謀反を企むとか
矛盾や投げ槍展開も多い。
>>2話の地域の物価差を利用するなんて当時の商人がやり
>>まくっていること。
確かに楽市楽座がもうあるのに、この程度で大もうけできるのは
ちょっと違和感があった
2話のあれって、
ゲームでは物品の移動は瞬時にできて、
商売するのに資格とか許可とかいらないからそれに従いましたってことなのだろうか
信長の野望やったことないからゲームのルールなんて知らんけど
( ^ω^)○○ちゃんとちゅちゅしたいお
というアニメであり、内容にツッコミ入れたら負けだろjk
また信者か
SAGARAを含めないでも碌なキャラがいないというのによく言えるわ
>>410 楽市楽座は近江の六角が始め、駿河の今川も真似し、そして尾張も採用した、まだあまり流行ってないんだよ。
隣国の美濃や伊勢や三河には関所もあるし楽座もない、だから尾張の狭い範囲でやったにしては儲かりすぎるわけだし、
あいたいの現物取引してるようだから物資の輸送の日数考えたら一週間じゃ取引の回数も重ねられないしね。
>>411 まさにゲーム脳だね、決済したら物資は瞬間移動し、お金も入金され、すぐ次の取引にうつっれる。
太閤立志伝5では評定までの合間にこの取引で数万貫をさくっと稼ぎ、その金を元手に武器や茶器を買いあさるわけで。
こんな子供の妄想がまかり通り、しかも成功するということはこの世界がSAGARAさんの記憶を元に構成された妄想や夢である疑惑が高まったw
>>412 むしろ戦国の世関係なしの内容がないエロゲ展開にすべきだろこれ。
戦国の世にタイムスリップでなくて、武将が美少女化されたゲームの世界に入っちゃった
って方が分かりやすかったな
もちろん、どうしようもない馬○でも楽にクリアできるほどのイージーモードのねw
これ、絶対主人公が交通事故に遭って意識不明の時に見ている夢落ちとかだろ
主人公が知識もってるのはいいとして
あのえらそうな態度はなんとかほしいもんだ
主人公がでしゃばるたびにうぜえ
俺は信者じゃないぞ(´・ω・`)
主人公きらいやしw
みやま零のイラストは好きなんだが
何でこの人の担当する作品は地雷が多いんだろう・・・
>>420 クソアニメを人気声優でカバーするのと同じ理屈
>>418ラブコメ並行世界とはいえ「戦国」時代で生きているという緊張感がまるでないから
だろうな。作品にもSAGARAにも。面倒な仕事は前田や蜂須賀がやってくれて、この先の生死
かけた戦も姫武将+モブ男足軽が担当で、自分は信奈近辺でいいとこどりだけだろうし。
>>412 キャラを活かすための舞台設定が雑なので
キャラ萌えしようにもノイズがかかってキツイ
なら、他のブヒアニメ見るよね…ってのが今までの感想
歴史モノって、古典劇見るように配役や演出を楽しみにしてる所も大きくて、
現時点での相良の言動を周囲が聞き入れてしまうのは納得がいかない
相良みたいな輩でも時間軸が強固に守られ、それを悪用するエロ展開に徹するならまだわかる
主人公が糞だが、あんな主人公でも活躍できてしまう世界設定が何より糞だな
4話から面白くなる予感がしないんだが
面白いというか作画がすごそう
シナリオなんかどうでもいいから絵に力入れときゃいいんだ!
この選択は売る側としては間違っていない
ところで政治的判断というものがまったく存在しないこの珍妙な戦国時代…
道三生かしておいたら火種になると思うんですが、サガラさんの妄想ワールドなのでオールオッケーなのですね
SAGARAさんが正しいと思うことは作中では肯定されるべき正義なのです
彼の妄想から生み出されたこの世界において、彼は神に等しい存在だからなのです
信長の野望は忠誠度さえ100なら足利義昭でも門の前に馬をつなぐから(棒
ゲームと実際の世界は違うって?
あんなクソ生意気な奴が無礼打ちにならないからな
あの世界の人間は脳みそ腐ってるんだろ
まず一話冒頭で信奈を庇ったときのセリフが
「美少女に〜もったいねえだろうが!」には氏ねと思った
しかも恥じらい気味なのが余計にキモイ
勇気ある行動というよりも現実を認識できていないエロゲーマが
馬鹿な行動をした印象しかない
押し倒したときも上記の理由で助ける名分で押し倒したかっただけ・・・?
というのは言いすぎかもしれないが押し倒したのでは助けることになっていない
行動が現状認識できてない上に独りよがりで酷すぎる
ただ”作画だけ”は本当にいいんだよなあ
いくら原作とはいえこんなクソ脚本のままだすなよ
茶番感が実に酷い
またお偉いさんに暴言吐いてるけど、この馬鹿主人公はいつになったら学習するの?
いっぺんムチ打ちくらいしてもらったほうがいいんじゃないの?
434 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 06:44:00.51 ID:sbLmOIfL0
漫画やゲームでは省略簡易化されてる細かい部分をしっかり描写してくれてればな
2話で言うなら当時の道の状況とか商売の環境とか輸送の様子とか
そんな知識が作者にあったらSAGARAが成立してねぇだろw
普通は主人公が活躍すると盛り上がるとこなんだが
このアニメの主人公は自分勝手で傲慢でゲーム脳だから胸糞悪くなる
絵を見るためだけのアニメ
相良は相良でも、SAGARAじゃ無くて相良宗介が主人公として来てくれれば良かったのに。
奴なら歴史知識もASも無く手持ちの弾薬爆薬尽きてもその身一つと戦闘思考と戦闘技術で
美少女戦国時代程度なら変えられるw
3話も相変わらず主人公が酷かったw
これもうどうしょうもないぞ、まじでw
主人公にイライラしてる人はストレスしかたまらんぞ、これwww
熱血がいいって話もあるようだけど、ただの馬鹿と熱血は違うよね
こいつの場合は要するに全部結果オーライなだけで運がいいか周りのフォローの成果でしかない
そんな奴を凄いとか思えない
3話見た
主人公がただのバカ説得力がない
OPは良いよね、今期2番目くらいに好き
>>428 本当にシナリオがどうでもよい内容だったらどんなに良かったことか
原作通りに行くなら、男女論(主に女性・姫武将に権利を!的な)で
女人禁制な寺の僧と舌戦モドキとか
多数の部下・雑兵の命よりお気に入りの人物の命!
と信奈の前線からの転身に配下及び当のお気に入りの人物すら猛反対するも
サガラさんが信奈が第六天魔王化(笑)しないためにも好きにやらせろ、と説得
策はあるかと思えば無論無く、反対していた配下達にそれを考える為にあんた達はいるんだろ!助けてやってやれよ!的な丸投げ
挙げ句に苦し紛れなクリスマス停戦(笑)とかもやっちゃうんだろ?
勘弁しろし
今ニコで2話みたけど主人公が相変わらずうざくてもうみるきになれん
>>444 これは酷いな、のぶなは男女同権()を訴えて仏敵になり第六天魔王()を襲名するんかね
相撲の土俵に上がりたがった某女性大臣みたいな滑稽さw
兵は許しても、何のために旧領主一門は幼児に至るまで殺すか考えた事もないんだろうな。
つおいパラメーターの武将ゲットだぜなんだろうけどw
一々小賢しい理屈吐かなきゃ、その世界観でもいいんだけどなあ。
マッドハウスの無駄遣い。
ふ◯ばのスレで、
三巻までは導入だから! そっから化けるから!
って意見がちらほら有ったんだけど信じられん。
何がどうなるんだ。
味方が超優秀、敵が超絶馬鹿、の集まりだから活躍できているってのが見え見えだな
覚悟も何も見えないし、ゲーム感覚でその世界に臨んでいるなら、はっきりと明言してほしい
そもそも導入部分すらまともに描けない作品の何処に期待をしろと
これから主人公が頭を使うのか感情だけで動いちゃう人間なのかで評価が別れそうだ
自分の命令で一般兵がどれだけ死ぬとか、そういうのもゲーム上の数字でしか見てないから
なんとも思わないだろうな
つか自由取引が可能なら周辺諸国がすでにやってるだろ、その上でこれまで以上の儲けなんて出ねーよ
儲けた分の米はどこから持ってきたんだ、買占めで打ち壊しや米騒動起きるぞ
なんならもうその儲けた金で全国の食料買い占めて全大名を兵糧攻めにして降伏させろよ
このアホな物語の内容は全部夢なんじゃね?
で、現実のSAGARAさんはきっと
頭に電子レンジ被って糞尿垂れ流してる最中なんだと思う
>>448 ノリで命を助け、歴史を歪め、都合の良い結果を積み重ねた結果、
4巻辺りから、実歴史無視の全く先の読めない超展開で燃える!とかだったり?(全部適当)
>>448 これって1クールアニメだよね、ラノベアニメで4巻目って普通は無理じゃね?
西のよき魔女みたいな超特急アニメの例がないこともないが
>>455 つまり「四の五の言わずに原作買えっ!」って事だよ。言わせんな恥ずka(ry
すでに10倍の敵と野戦してる道三を助けるかどうかで
北近江の浅井との同盟を云々言われてもな
前回の特産品売買のときも思ったけど
ほんとに自動車や電車で移動してる感覚なんだな、と
このアニメぶっとんだコメディ系の話だけならそれなりにおもしろいと思うけど
主人公の傍若無人ぶりがひどすぎてシリアス部分が寒いんだよ
>>448 ブレーキ踏みっぱなしの飛行機って空に浮かぶんですかね(疑問形)
作画に惹かれてアニメにはまるのは分からんでもないが、
ただキモい文章垂れ流してるだけの原作にはまれた奴って、
逆にすごいな
立ち読み開始20秒で、その場に叩き付けたくなったぞ
1巻と2巻は原作信者ですら認める程の糞っぷりだからw
たぬたぬ出なかった… 出なかったんだよ…
>>380 うん、個人的にとても良い反面教師
女体化もので人死ぬのって少ない?
男はバンバン死んでますけど
女体化武将=死なないというサインだな
あからさますぎて気持ち悪い
まあそうだな
戦国の非情さが微塵もない
1回敵陣で孤立して腕の一本でも切り落としてもらえよこの馬鹿主人公は
468 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 23:47:44.42 ID:6SknhAhw0
でも、槍衾が押し寄せようが、数百本の矢が飛来しようが、全部見切って避けるんだろうねw
現代の考え方と戦国の考え方の違いで
信奈とさがらが影響しあう展開ならなあ……
SAGARAさんの場合一方的な見下しなんだよな、現代人の自分に対する絶対的な自信
2話の転売取引だって近江や尾張や商業の活発なところではサヤ取りの商いを専門とする商人もいたわけだし
現代とちっともそん色ないレベルなわけで
ノブナが楽市楽座を考え出したような言い方してたことから見ても
SAGARAさんが知識の及ぶ範囲が世界の広さなんだろう
主人公さえいなければ楽しめそうなのに、あいつがいるだけで糞アニメにしか見えなくなる
戦国乙女や恋姫無双みたいに女化して女の子だけでキャイキャイやるだけならいいけど
微妙に史実に沿ったり男だしたりシリアスにされるとなんかムカつく なんでだ?
戦国乙女や恋姫無双みたいに女化して女の子だけでキャイキャイやるだけならいいけど
微妙に史実に沿ったり男だしたりシリアスにされるとなんかムカつく なんでだろ
大切なことだから
連投すまん
もしかして今川も首はねる時に「そんな酷いことしちゃだめー」とかしゃしゃりでてくんの?
んなことしたら毛利良勝の手柄が消滅するな
ゲーム式で稼ぐのはそういうものとして見ればいいけど
無策特攻でなんとなく助かっちゃうのってなんなの
理由付け出来るところだけはして出来ないところラッキーでいいの?
ただでさえ無能のくせに大口叩きたがる主人公がウザいし
家臣も挙兵一回止めたなら最後まで止めろよ
つーかこのクソみたいなシリアス風味カッコいいと思ってんの?
信奈が戦国大名として行動しようとして、主人公が現代人的価値観で止める
って構図ならわかるんだ
前回弟の処刑を止めたみたいに
「何生ぬるいこと言ってんだ」って感じで、主人公めっちゃウザイけど
キャラの立ち位置としてはそうなんだろうな、と
今回は信奈や重臣達が「結婚は好きな人とするものなの!」って言ってて
萎えた
どうせ織田が他の女大名を仲間に、男はなぎ倒して天下取るんだろうな
こんなにオナニー臭いの見て何が楽しいんだ?
>>478 このアニメに関しちゃまじシリアスいらんよね
シリアス始まったらなんか茶番すぎてサブイボが出る
482 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 06:38:44.10 ID:IvKjmdSq0
男主人公を消した恋姫無双はほんと賢明だったな
恋姫の二番煎じと評されようが、そうしていた方がずっと良かったと思う
恋姫だと関羽が主人公ポジだったけどこれだと誰になるんだ
浅井のことをまだ「あさい」と読むとは…
どんだけ古い資料見てるんだよwww
アサイーだよな、最近流行ってるし
桶狭間前に光秀が織田に入ったら、
どうやって将軍の弟擁立すんだよ。
義秋が岐阜が清州に駆け込むの?
将軍擁立イベントの必須フラグじゃないんだろ、分かれよなw
世界を目指すとかいいながら尾張の田舎大名で終わるんですね。分かりry
そっかなんでもイベントだよなw
>>484 宮島敬一の「浅井三代」ではやっぱり「あさい」が正しいとされてるので最新研究を参考にしてるアニメなんだよ(棒
で、結局どうやって金稼ぎしたのか説明されたの?
第一話の時点では「あ〜ギャグ作品か」って思って納得したが…
>>486 義秋が朝倉にいることはゲーム脳のSAGARAさんは知ってるだろ、さすがに
494 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 14:13:47.53 ID:8RdvQnGd0
>491
まあ、どの地方でどういう商品がどの程度必要とされているという情報を知っているんだから、大もうけするのは可能だろう。
未来人(笑)だからね。
不相応にシリアス描写しようとして余計につまらなくなっている
金ヶ崎みたいな絶体絶命の戦場でも、お寒いシリアスだけで、
何の緊迫感も絶望感もなしにあっさりクリアするんだろうね
>>494 周囲の国は楽市楽座まだやってないだろうし
物資の輸送考えたら1週間で大もうけなんてファンタジーだってことが突っ込まれてるが
所詮ハーレムギャグラノベだから
お、アンチスレあったのか
2話の主人公が完全にキチガイだったよね
こんな糞脚本に声あてて、声優さん達は楽しいのかね?
なんで主人公たちが叫びだしただけで敵が降伏してくれるんでしょうねぇw
主人公さえいなければ視聴継続してた
ハーレムアニメいくつか見てきたけどでしゃばればでしゃばるほど
嫌悪感しか感じない主人公はこいつが始めてだわ
長政がイケメンでライバル登場って感じでちょっと盛り上がったが(俺の中で)絶対女だよなあれ 主人公のハーレム入りするのかな萎え萎え
>>484 美濃随一の出頭人の息子である道三を素浪人からたたき上げた苦労人みたいな
前世紀の説で描いてる時点でお察しくださいw
>>497 そして楽市楽座やってる国では既に産品が豊富でそんな濡れ手に粟商売は
出来ないという八方ふさがりw
そもそも米を八千石も一気に買い占めたら、米の価格が急騰して国中で暴動が起きるぞ。
他国のトップを前にしてドタバタ夫婦漫才始めるようなうつけ姫に国の将来託すとかいわれたら
そら国中が寝返るわ
>>503 あいつ悪人ぶりながら善人だったから多分女なんだろうな
>>507 国論が2分じゃなくて10:1だしなw
道三は義龍を廃嫡してお気に入りの弟たちに家督を継げさせようとか婿の信長に食指伸ばしたのが原因なわけで
長子絶対主義のノブナ世界的にも逸脱してる
魔王にさせないって・・・魔王じゃない信長魅力ねーじゃん、
女子供を容赦なく斬首するシーンを涼しげな顔する信奈
期待してたのに
>>503 そこはゲーム脳だし「次の季節まで相場代わらないよ」
と天翔記脳
魔王っていっても当時の感覚としたら信長は普通どころか
当時としたら結構人格者だったとか聞いたことあるな。
魔王と名乗ったのも当時の宗教の勢力は見逃せないほどの武力があって
それと敵対したかららしいし。
そもそも、現代のしかも青くさいガキの視点から説教してそれが受け入れられるのがおかしい。
言いたいことはわかるが…………ってレベルならわからんでもないがなあ
みんな殺したくて殺してたわけじゃない。
それを感情で殺さないという選択をしたならただの暗君なのにな
未来人だからこその知識で歴史上の人物を翻弄するとか
タイムとラベルのもの定番だけど
既にここまで改変し尽くされてる世界でそれやっても面白くない
信奈からしておもいっきり現代人の思考な訳で
主人公と絡んでも時代性のギャップも何もない
いっそ主人公は何も介入出来ないまま傍観するだけの方がよかったわ
こんなアホくさい展開が許されるのはコロコロとかまでだろ
いっそ武装解除でもして無抵抗主義でもやれば?
女子キャラを若いままにしておかないと萌えアピールできないから、案の定歴史を圧縮してきたね
このペースなら天下統一まで1年間かからないんじゃないのw
>>511 第2、3話を見るに、信奈を(サガラ主観の)魔王にしたくないからとじゃんじゃん信奈関係の登場人物を助けているけど、
これ信奈が直接間接に感情が動く範囲の人間なんだよね
そういう、ごく個人的なつながりのあるキャラにかかずらって、それが無名の民草の集合体である織田家支配下の領地にどういう影響を
及ぼすかって視点が抜け落ちてるし、その織田家の当主としての立場とかそれに伴う責任とかがまったく無視されちゃってるから
戦国という過酷な環境で生き残りをかける、あるひとまとまりの組織のトップって感じが全然しないんだよなあ信奈って
まあサガラさんの妄想ワールドにおける戦国大名ってのがこういう存在ならしょうがないか
流石に絵が綺麗だからという理由で見続けられんな
内容が豚すぎてリタイア
>>513 それはそれでサヨクが喜んで持ち上げそうな
517 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 22:57:46.49 ID:CkAF6agc0
主人公がうざい。そしてそれを取り巻くキャラ設定や環境の詰めが甘すぎる。
「戦国乙女」でさえ楽しめたのに。これは無理だ。
戦国なんだからもっと人死が出した方がいいよな
まぁベクトルが違うのは重々理解しているけど、全然戦国っぽくない
>>514 普通の市井の子供たちや、敵方の人間と知り合いになるとか
SAGARAさんの歴史介入()のせいで本来の歴史で死なないはずの人が死ぬとか
世界に広がりがなさ過ぎるんだよ、織田家中といっても姫武将5〜6人の中小の学生サークルみたいなこじんまりさだし
歴史通(笑)の癖に主君の弟や他国の大名にタメ口叩いたり殴ったりしたら、どういう事になるかわからないって、
ゲーム脳じゃなくて、もう知障レベルだろw
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;|
|;;:: ::;;| ←1〜2話を見た俺の顔
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: __ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;/
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ゲームの知識だけであんだけ稼げるなら、現実のゲーマーはみんな
大金持ちだね。経済なめんな。主人公が作者のアバターとしか思え
なくて気持ち悪い。
522 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 23:21:07.44 ID:CkAF6agc0
>>520 そこら辺も詰めが甘いよな。歴史オタの癖してそこに疎いわけが無い。
あとこの男、刀向けられてんのに、なんでそんなに肝が据わってるのか、とかなんで機敏に
信奈の心情を察することができるのか、とか何も無く唐突って感じがする。
だから言動に説得力が無い。
あれならまだ博打で当てて大儲けしたっていう方がずっと現実的だよなあ
信長の野望って交易品の売れ行きがわけるくらいリアルなゲームなのか
なぜ感情を殺して理屈で動くのか?
それは感情を優先すると人が死ぬから。たくさんの人が死ぬから。
なのにSAGARAが感情で動くことを無条件に良いことって描いてて気持ちわるい。
あと浅井長政のプロポーズを断った時、何の進展もないにもかかわず織田家の皆さんほっとしている。
断りたいなら普通に断ればいいだけなのにバカすぎる。
むしろあんな喧嘩売るやり方で断ったら浅井も敵対するんじゃないの?
なんでわざわざ他国に喧嘩ふっかけるの? バカなの? 本当の魔王はSAGARAなの?
決死隊を組織って、そいつら全部自分が殺しますっていとだけど気軽に決死隊とかいっていいの?
よくこんな糞ラノベアニメ化したよな
信奈って舞台設定やシナリオは、俗説と誤解とゲーム脳にまみれた正直見れたものじゃないし、
キャラはSEKKYOUとご都合のSAGARA、単なる子供で凄みも人間的な厚みも皆無の信奈、
作画は水準以上ってのが非常に勿体ないな。
>>517 なかなか教科書を読もうとしないとか都合よく忘却とかヒデヨシちゃんは結構イラつく娘だったけど、
コメディに徹していたから良くある歴史モチーフものとして完走余裕だった、戦コレは話がカオスすぎて正直いていけないw
>>522 1話の冒頭からSAGARAはすでに言動と行動がおかしかった。
戦場の真っ只中に放り出され、血と糞尿と問答無用の死を目の当たりにしても槍もってヘラヘラ吶喊し、
美少女は守って見せるといいつつ、追い詰められると信奈に覆いかぶさる無理心中まがいの行動したりとか。
>>522 作者視点で主人公を動かしてるからなあ。自分が死なないこと知ってる
からあんな態度とれるし、信奈の考えてることもわかる。
それと主人公の周りにいる忍者はなんなの? あいつらが守ったり、バック
アップして都合のいいように動くから、逆境やドラマも生まれない。最初
からあんな便利アイテムいたら盛り上がらないだろ。
よくこんなゴミラノベが何巻も続いた挙句、アニメ化までこぎ着けられたもんだ
余程いい絵師に恵まれたのか?
俺は立ち読み開始から1分も立たないうちに、割と本気で吐きそうになったけど
>>521 歴史詳しく知っていたって当時の需要とかそこに住む人以上には分からないよな
だいたい一週間で行って帰ってこれる範囲でどんなに頑張ったってわらしべ長者みたいにはならんだろ
信奈は家で飼ってた金魚と顔がダブって見える
おっぱいあーまーさんはSAGARAと顔似すぎ
…キャラ萌えもできねー
蒼天航路は手抜きだったくせにw
まあでもこっちの方が売れるしなあ。
532 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/25(水) 01:27:29.03 ID:lUul8M1X0
>>528 ああ作者が結構自分をSAGARAに投影してんのね。
今更ながら気づいたが、中学あたりで信長の野望やって「俺戦国時代行っても結構いけるんじゃね?
でも仲間は美少女がいいなぁ。」なんて結構な奴が思い浮かべる青臭い妄想が
小説になっちゃって、アニメ化しちゃったのがこの作品なのね。痛すぎる・・。
しかし信奈だけ現代語話したりとかそういう設定のぬるさも、いかにも中学生が自分のノートに
書きそうな小説って感じだ。
とっくに視聴切ってんのに、ゆるゆりのんびり見ている合間のCMで、
思いっきり不快な声で「み・ず・ぎ・ー」とか叫んでンじゃねぇぞこの糞アニメ
普通に萌え絵と適当な会話でも並べときゃ、はいはいって流せたのに誰だあのCM考えたやつは氏ね
もう主人公の説得だけでさっさと全国統一しちゃえよ
どうでもいいけどなんで家老がいないの?
女どもだけのノリで決めて後は行き当たりばったりなんだけど、他の家老は皆死んだの?馬鹿なの?
結局、長女が継いでもお家騒動
そもそも敵軍中を川下りする処まではSAGARA案なら「矢避けに盾位持たせろ」よSAGARAサンよぉ?
何、NOBUNAGAの野望なゲーム内じゃあ武将も雑兵も盾持ってないから
戦国時代の武将や雑兵は盾なんか使わないとでも思ってんのかSAGARAサンは?
陣地築く時に立ててるあの長方形の板は飾りだとでも思ってんのか?
>>520あの世界で道三が義龍に討たれそうになったのは、正徳寺会見でのSAGARAの余計な
講釈と道三の悪乗りのせいにしか見えん。
兵力で圧倒的に不利な道三が何時討たれてもおかしくないのに、長政の求婚イベント(笑)
入れる構成もバカ丸出しだし、道三本陣にあんなに簡単に辿り着けるのに脱出時だけ苦労
するのは何なのか(平地の長良川が渓流になっているのはともかくとしても)。
>>510 天台宗(比叡山)から泣きつかれた信玄が協力の代償として贈与された天台宗法主の
座を誇示した詰問書を送ってきたんで。
返答として「仏門の修行者を惑わせ堕落させる」とされる第六天魔王の名で署名して
返したというエピソードが
後世尾鰭がついて日頃からそう名乗ってかのように伝わっただけ
ちなみに第六天魔王は魔王という名前ではあるがれっきとした仏界の天部であり
修行者を惑わせるのも精神力の弱い者を脱落させ、誘惑に屈しない精神力を養わせる
ためと言われてる
この名を名乗ったのはお前らは偽物の坊主だと言ってるような物で、実際には信長の
深い仏教知識の現れでもある。
サタンの手紙なんたらで教会の腐敗を告発したようなものか
てか天魔って魔王というより、一応は神様じゃなかった?
仏陀と敵対しただけで。
>>540 仏教で〜王ってついてるのはみんな神だよ
そもそも仏教において神は解脱して輪廻から脱した仏の下位の存在であり
天部・天王などとし天界に配置されて
仏陀と敵対したのは提婆(ディーバダッタ)だよ
当時、一向衆などが信長を罵倒したのがこの言葉
ゲーム脳のSAGARAさんの第六天魔王ってのは、
戦国格闘ゲームだとか退魔師漫画とかで描かれるようなサタンとかルシファーのようなラスボスNOBUNAGA像なんだろうw
ぶっとんだコメディだけにしてればまだいいが
シリアス部分はだめすぎ
>>542 まあその点に関してはSAGARAと大して認識変わらないやつ多そうだけどなw
特に戦国火葬戦記の作者にw
545 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/25(水) 10:01:38.67 ID:pjMvvyDt0
>>535 他の家老の方々はいるけどロクに画面に映らない・・
まあこの時期の清洲織田家は家老が何人もいるようなご大層な家でもないけどな
まずは織田各家の主導権握ることから始めなきゃいけなかった信長よりもずっと恵まれた
スタートじゃん信奈()ちゃん
>>546 >まあこの時期の清洲織田家は家老が何人もいるようなご大層な家でもないけどな
林佐渡守「アニメにも出演している筆頭家老の私を忘れてもらっては困るな」
>>547 この頃はまだ大和守家が生き残ってたから清洲織田というとそっちを指す
といいたいのか?
じゃあ織田弾正忠家に訂正しとく
やる夫スレの太閤立志伝シリーズを思い出してなんか萎えた
どうでもいい事を感情的になって無理やりドラマチックに仕立てようとするあたりがなんかダメだ・・・
これ駄目だな
主人公いらんだろう
うぜえ
これが売れたら
ゴミに作画とかリソース回されんのかな。ハァ
史実とズレなんて面白けりゃどうでもいい話で、問題は何故この世界観で、この主人公の言動が放置されてるのかってことだよな
原作はどうなってるのか知らないけど、アニメだとこっちが恥ずかくなって視聴困難になるレベル
その点ゼロ魔はそこの擦り合わせが上手かったと思う
えらい簡単に米稼いだな、ラノベに深く考えても意味ないか
1話じゃ自力でどうにでもできた信奈を押し倒して身動き取れなくしたり・・・
2話じゃお偉いさんの頭を上から目線で説教した挙句どついたり・・・
主人公がいらんことしたせいで発生した問題を
主人公がよく分からん勢いだけ解決した後
何故か自分のケツをふいただけの男を周りがちやほやするアニメやね
この主人公のどこを好きになったらいいのか分からん
557 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/25(水) 20:07:34.42 ID:aW4tu1zj0
主人公に自己投影して俺カッケエエも出来ないわ
いくらなんでもこの主人公に好感持つのは無理
タイムスリップみたいなことがおきて目の前で人が死んで
美少女がどうこう〜とかもうなんか台本読んでるだけみたいな主人公だからな
人じゃない
559 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/25(水) 20:23:19.60 ID:q6gSyEcF0
特産品仕入れても、販路がないじゃん。
絶対売れ残りだよね。
にゃる子の後のこれを売りたいんじゃね?って言った奴でてこい
アンチスレで聞く事じゃないが
これ、GA文庫の一押しなの?
ここで言っても出てこないよ
GAは弱小だからな…弾がないんだよ
こういうアニメこそ原作レイプして
主人公を少しでも好感もてるように改変すればいいのに
もうすでに書かれてるけど、一話前半を見て思った事
後半以降はすでに消した
話がよくわからん
人が死んでもリアリティが無い
(生きてる人間が、刀を怖がるから死にリアリティ出るのに、刀向けられて携帯出すって・・・)
主人公のチート能力がゴミ
(なんで正解、不正解なんだよ、黙ってそうなる方向に助けろよ)
戦国乙女は楽しめたのに
これは無理だわ
男キャラが出ている訳じゃなく、話が面白くないからという意味で
>>561 マジで一押しなのか
ラノベだの弱小だののレベルじゃない気がするんだが
>>562 原作レイプした方が面白くなると思うわ
本当に戦場に放り込まれたらどうなるか、きちんと想像して書くとか
確かに18禁のレイプ物にしたら、今よりは面白くなるだろう
上条にそっくりな主人公だな
ノブ野暮よりも蒼き狼好きな主人公の、戦国SAGARAか。
これ見て戦国乙女の良作っぷりを再確認したやつ ノシ
結局、主人公がトラブルメーカーでしかない件
色んな意味でこいつ要らないだろ
>>568 サイトを確認しにいって、ちょっともう一度見たいかもと思ったわ
戦国乙女って見たことないけど面白いなら見てみるか
572 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/25(水) 22:59:34.51 ID:flgWA19n0
織田信奈って別世界の人間だよな。って事はこのクソ主人公がどんだけこれから
起こる出来事、日本の歴史を知ってようが、全く信奈の世界とは関係ない訳で・・。
>>571 一応、良作って訳じゃなく、人選ぶからな
ただ、これよりは面白い
>>566 上条はちゃんとやる男じゃないですか
SAGARAはちょっと…
こいつはなんの便利能力もないのにえらそうで腹立つわ
こいつの才能はドヤ顔だけだな
色々とち狂った挙げ句に文科省推薦アニメになったりして。
一応日本史に子供の興味を向けさせる一助にはなるし。
SAGARAの歴史の知識()からは上条の熱膨張()に近いものを感じなくはない
戦国乙女を挙げる奴いるけど、それなんかただの声豚専用アニメじゃねーか!
あれは監督とキャストが違う人だったら良かった。
かといって戦コレも織田信成子ちゃんの失望と同じくらいつまらない
他作品sageは他所でやってください
戦国乙女も戦国コレクションも見てないけど恋姫無双がすごい面白かったことを再確認できた。
最近はやりの男キャラがいない女だけのって、疑似ハーレムだから面白いんじゃなくて、
作者のきもい自己投影が反映されたキャラがいないから面白いんだと気付いた
>>581 SAGARAいなくしてもノブナと愉快な仲間たちだけじゃ面白くならないと思う
歴史女体化も、タイムスリップ歴史改変も
異世界ハーレムも
全部が過去にあったもののつぎはぎでまったく新しい要素が無い
作りが豪華なのが唯一の取り柄だな
何でここまで予算と人員が取れているんだろう
586 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/26(木) 00:36:23.49 ID:7SeqJXVV0
>>583 大丈夫だ。不快にさえならなければ今よりもいい
588 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/26(木) 00:55:39.59 ID:xRuC8jZW0
「面白くない」というより「不快」だ、このアニメ。
もちろん2話で切ったが。
>>579が「それなんかただの声豚専用アニメじゃねーか!」とか言いながら
1話すら見ていなかったことだけは分かった
戦国乙女は三話で切ったがこれは一話で切ったからこっちのほうがひどい
>>587 作者の歴史に関する知識は変わらないからツッコミどころは存在し続けるがな
>>572 しかもその歴史の知識ってゲーム準拠だからね
つまりゲームの制作者が集めた資料から取捨選択してゲームに採用した、
ゲームのシステム内でしか通用しない言わば加工品なわけで
何でそんな知識を異世界で活かせると思ったのか理解に苦しむ
それで失敗したらいいけど成功しちゃうからなぁw
歴史とか軍モノとかマニアックな知識に基づくアニメ多いけど作者の造詣の深さによって作品の出来がぜんぜん違うよな
これは本当に作者がにわか知識しか持ってないんだなってのが見てると伝わってくる
歴史物は解釈の違いがあるから差異はあって良い
良いけどそれがおもしろいか魅力的かどうかは別の話やね
>>591 不快度は
SAGARAのウザさ>>>>>>>>>>>>ツッコミどころ
だからなんら問題ないわw
知識じゃなくて、昔の人はバカだと思ってる作者の幼稚な歴史観が透けて
見ててムカつくんだろう。
斎藤道三が魅力ある人物に描かれすぎだな
呂布みたいな事やったから嫌われてたのに
斎藤道三は萌えキャラ。
その萌えキャラっぷりは美少女武将も凌駕する♪
SAGARAさんが常に偉そうではなにつくんだよな
歴史知ってるからって上から目線で人に物言うのいい加減やめろ
有名な戦国武将がヒロイン→ヒロインすごい
そんなヒロインに惚れられる主人公(俺)→超すごい
ってことなんだろうな。
読者はこういう作品に自己投影してるんだな。
本当はストーリーなんかどうでもよくて、
主人公に自己投影してナルシシズムに浸りたいだけなんだけど、
作品がどうしようもないと認めたくないから、
何か良い部分を探して必死に弁明すると。
ぶっさいくな彼女もった彼氏の心境だ。
いや、性格は良くて、とか、よくみれば愛嬌があって、とか。
相手の言い分はわかるけど、認めるわけにはいかないっていう。
>>598 織田信長にとっては斎藤道三は良き先人でなければならなくなる。
婚姻関係上と仇討ち口実の結果、稲葉山城あらため岐阜城を攻め落としたため。
そもそも下剋上云々がいいたいなら織田氏も尾張を乗っ取る際に、台所に火事を発生させて城主を安全な城外に避難させて城門を閉じ、城を乗っ取った経歴がある。
三国志の呂布は晩年、簒奪を繰り返された徐州を守って殺されている。 他所の歴史は筋違い。
主人公が糞過ぎて、自己投影してシンクロしたいと思えない
こんな奴と一緒にはなりたくないと拒絶反応が起きる
これがこの作品の最大の問題点
桶狭間も、間抜けでタカピーな今川義元子がSAGARAさんのチート未来知識で
迂回奇襲(笑)されてボコられて、姫武将特権で駿遠三献上と言う流れか?
>>604 桶狭間後の今川のに関しては大きくずれた展開になる
まぁ、期待はしない方がいい、どちらかと言うとお寒い展開
>>598 一般に思われてる道三の凄い点って実は父親の長井新左衛門尉の事跡で
本人は父親が築き上げた物を台無しにした無能な二代目なのになw
父親が名目は守護代の家老ながら実質は美濃随一の実力者という立場まで
のし上がったのに
後継いだ道三が国内、特に東美濃を固める前に性急に守護・守護代を追放
して簒奪しちゃったせいで内乱状態に
これはいったいどういう層にウケてるんだろう?
歴史ではなく「信長の野望」をなぞってるというのはわかるが、
笑いの方向に転化するでもなくキャラ萌えに転化するでもなく。
いたってマジメに、たいして面白い発想もないヤツが
タイムスリップものを描いてる。
早く温泉回なりハプニングでポロリなりしろよ。
常識ってもんがないのかよ。
>>604 まあTSとSAGARAの介入を除けば大河とかでもそんな展開ばっか
だけどなw
609 :
織田信奈の野望:2012/07/26(木) 09:59:07.70 ID:zyBGhLkG0
織田信行は津田信澄に改名しているが 歴史上では津田信澄は織田信行の実子
本猫寺けんにょときょうにょは姉妹だが歴史上では本願寺顕如 教如で父子関係
織田信奈野望の津田信澄は歴史上の人物では織田信行とお市の方を足して2で割ったモデル
織田信行が殺されたのは21才だが織田信奈の野望では7才ぐらい
610 :
織田信奈の野望:2012/07/26(木) 10:04:09.53 ID:zyBGhLkG0
>>609の続き 織田信行は織田信奈の野望では自害もしていないし殺されてもいない
>>609の織田信行の7才ぐらいは織田信行が殺されかかった時の年齢です
織田信行は織田信奈の野望では半ズボンに着物を着ている
武将女体化でキモオタに媚売ってるんだろうが
信長が女になっただけで、こんなに話に説得力なくなるんだな。
>>611 女になっただけ だったらまだ面白いと思うけど
これ自分が織田信長だと思ってる美少女とキチガイDQNの話だからね
>>607 三国志の女体化の恋姫無双という成功例があって
数年前にエロゲ年間売り上げ1位でアニメを4回もやった
無名の作家が、だったら戦国物で女体化やれば売れるんじゃねえのっていう短絡的な発想だろう
誰でも考え付く発想なので戦国女体化物がボコボコ作られた中で残ったのがコレ
予選落ちした他より特に優れてるとは思わないが
>>612 ノブナもただのアホにしかみえないし
サルもしゃしゃり出てきてノブナや敵に説教して
ノブナが悲しまないように歴史改変とか
上手く行き過ぎて八百長にしか思えない
戦国武将が女体化する、というだけで話を通す編集も編集で
とりあえず受けのいい絵師をつけて売り逃げする気満々なのが透けて見える
アニメ業界もとりあえず次の弾が欲しいわけで、なんかもう自転車操業だな
>>612 佐藤賢一の「女信長」はわりと面白いと思った
ドラマ化はいろんなバイアスかかりそうだが
傾城水滸伝とか女体化自体は昔からある。
それだけに、ただ女体化したで終わりではなくひと捻り欲しかった。
そもそも「私情で身内を庇うわけにはいかない」って本人が立派な正論を語ってるのに
魔王になる魔王になるという不確かな理由だけで止めるのが駄々をこねてるガキみたいで
手を汚さないのが本当に名君だと思ってるんだろうか
兵士は死んでんだがな
>>613 恋姫無双も好きではないが、あれはあれで理解できるんだけどな。
設定を若干なぞってるだけで萌え特化のオリジナルストーリーだし。
こっちは楽して儲けてる感がハンパないw
誰でも書けるだろ、と。
619 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/26(木) 11:39:30.06 ID:Rs4UFABd0
>>616 そのひと捻りが「歴史ゲーム好きが戦国時代っぽい異世界に行ったらどうなるか」
ってところなんじゃない?
本当の戦国時代に「タイムスリップ」ならその知識がわずかでも生かせたかもしれんが、
むさい武将が女体化した異世界なのに、SAGARAがなんで「日本の歴史」通りに事が進む、なんて
確証があるのか、さっぱりわからんが。
てか基本、信長視点でいい人、悪い人を設定してんのかね?
しかし男はたいてい悪役で、敵役でも女性化してたら陣営に入るみたいな雰囲気なのに
なんで道三だけはおっさんのままなんだろうなw
原作者が女だからか女キャラが死ぬ気配が全くない
戦国時代なんだから女子供関係なく殺しまくるべきだろ
良い人悪い人というより、死ぬ人がおっさん
えっ道三今後死ぬの?
今回、あんだけやって助けたのに?
信奈をかばって死んだりすんのかね?
ゲーム感覚でどうにかなる世界だから、登場人物もみんな適当に生きているんだろうな
SAGARAさんの数少ないいいところをあげてみようかと思ったけど
あいつの顔が頭に浮かぶだけでぶん殴りたくなってきたからやめた
シエと大差ないよねこれ
殺し合いがある世界なのに、主人公と美少女武将だけは絶対安全圏を与えられている状況で、
白ける以外にどんな感想を持てばいいのやら
この信長で天下布武とか言われてもヘタレすぎてお寒いだけだわな
猿、あれどうにかならんの?
今回のマムシ救出で頭の切れる所描写するだけでも変わったろうに
行き当たりばったりの傍若無人なゲーム脳ってんじゃ救いようがない
一番の犠牲者は禿げ鼠よの・・・
あの人が史実通りなら幼女ねねや女性化戦国武将も食いまくりそうだがw
>行き当たりばったりの傍若無人なゲーム脳
あの知能レベルだと信長の野望でもなにかしらのチート使わないと
クリアできないようなw
>>623 どうせ程無く寿命で逝くでしょ。<道三
で、法要で泣くの耐える信奈にSAGARAサンが「素直に泣いて良いんだぜ!」ってけしかけて
泣きじゃくる信奈を抱き締めてフラグまた一つタッターwってヤるんだろよ。
中途半端なシリアス、小学2年生ぐらいの時にダサいと感じたものを見させられてる感覚
それらは今見れば童心に帰れる良質なものではあるが、この作品は残念ながら…
あと、声豚は嫌いだがこのアニメに関わった声優には正直同情する
キャスティング以前の問題なのに八つ当たりに励む原作厨が笑える
作画がいいので爆死は免れるかもしれんが関わった声優には何のプラスにもならないだろう
主人公ageのために他がsageられているのが痛々しい
でその主人公が魅力的かというと・・・
ここまで嫌われる主人公も珍しいなww
頑張ってほしい
ここ数年のライトノベル原作で主人公が嫌われてない作品のほうが少ないだろうな
で、奇妙・茶筅・三七とかはどうやって出てくんの?
そういや秀吉は6本指説があったな
そうそうにSAGARAの為に殺された禿げ鼠は知らんがSAGARAは6本指でもなんでもないんだが
ルイス・フロイスや前田利家が書いたことはどうすんだろ
>>637 美濃三人衆が謀反ごっこの後改名したら数合うんじゃないの?(なげやり)
>>639 他にもいるだろ
このままだと信奈ってヤリマン女ってことになるけど
複数の男の子種をほぼ同時に孕ませて産むって信奈すげぇな
つか、そんなことできんの?
歴史題材以前に、普通の物語としても破綻しているだろ
>>640 信広をはじめ他の織田家の連中が出てこないあたり子供や孫はろくにでてこないんじゃね?
最近のアニメは露出ばっかだぞ
義元が征夷大将軍になって今川幕府を開くって、史実なんかガン無視じゃねえかww
>>843 両守護代家も他の奉行家も影も形もないよな
信長が最初から尾張一国を相続したみたいによくある勘違いのままw
あの時代に女が大名になったら側室作ってたくさん世継ぎを残す事が出来なくなって、家がすぐに絶えちゃうよなあ。
>>643 長子絶対主義なら家督を継ぐのは信広だよな。
もしかして信奈は信広であって信長という弟が実はいるとか?
そんなこと思ったころが私にもありました。
>>613 残るってどういう意味だ?
アニメ化という意味ならこれ4番煎じくらいだぞ
つまり柳の下のどじょうを狙っただけのクズ作品
>>627 シエ=相良
に見える俺、うざい主人公が出しゃばる展開そっくり、シエが出てこなければ
大河らしく面白かったように相良居なければこれ面白いと思う
>>649 売れたとか浮上したとか言われてなくて残ったって言われただけでそんなにぶち切れなくてもいいよ
まあでも原作は爆売れしてるんでしょう
主人公=ひたすらウザい、世界観=矛盾しかない
ときてるから、ヒロインに惹かれない限りは、何の価値も無いゴミ作品だな
主人公が消えても、不快感が減るだけで面白くなるとは思えん
他のハーレムアニメはみててもなんとも思わないのに
このアニメだけは主人公がちやほやされたり活躍っぽいことすると
すげえいらいらする
>>652 惹かれる要素あるのだろうかノブナ()と取り巻き達は
もし桶狭間で今川が勝っていたらやっぱり上洛して室町幕府を乗っ取っていたのかなぁ。
歴史のifをアレコレ考えることは楽しいだけに信奈の野望もうまいこと調理すれば傑作になったはず
面白い嘘にするためには、嘘ではない箇所はちゃんと考証しないと駄目な気がする。
>>656 今じゃ当時義元が尾張通り越して伊勢方面に調略の手を伸ばしてたことから
今川軍の目的はあくまで尾張、最低でも知多半島の征圧による伊勢湾の海運の掌握で
上洛云々はまるで準備してなかったと言われてる
658 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/26(木) 21:23:25.15 ID:dn+2J5Vg0
この手のアニメに史実がどうとか始めから求めてない。
だいたい女体化してる時点でもう時代考証もクソもないだろ。
ただ他の作品と違うのは、主人公がひたすらウザい、それだけ。
>>658 この作品の場合はSAGARAが「歴史知識」(笑)を武器にしてるんだから
史実かどうかはつっこみどころだろw
無駄なシリアスを入れるのが悪い
661 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/26(木) 21:45:09.40 ID:dn+2J5Vg0
>>659 そりゃ日本の「戦国時代」にタイムスリップしたんなら史実考証も意味あるが、
美少女だらけの異世界に行ってんのに「史実では・・」とか言われてもなぁ。
史実気にしてもしょうがないとは思う
そこまで考えられるのに、その異世界で主人公の世界での歴史知識が通じるのはおかしいっていう発想は出ないのか
今回の斉藤動産救出も、普通は全滅すると思うんだが
なぜか成功するし、ご都合主義の八百長だよなぁー。
決死隊に、幼女の忍者も参加させてるし、
マムシのオッサンより、幼女の命のほうが大切だと思うんだけどなぁ
現代人ならわかると思うんだが。
>>658 なのに歴史どおりに推移すると信じて疑わないSAGARAの気持ち悪さ
666 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/26(木) 21:56:38.94 ID:dn+2J5Vg0
>>663 うん、とっくにおかしいと思ってるよ。
1話でざっと見て破綻してるのに気づいて、切ったけどね。
ただこのアニメで史実がどうこう言ってるのを見ると、
ちと的外れじゃないかとも思う。
アンチスレでその批判の仕方はおかしいと受けから目線で腐す人
そして突っ込まれると「もう見てない」なんか典型的すぎだわ
>>666 相良「異世界ヤバイ! 俺の歴史知識で大活躍できるかと思ったが、そんなことはなかったぜ!」
こんな作品だったらお前の言い分に同意してたが、現実の史実とは別物のはずなのに都合よく通じるようじゃなぁ
異世界トリップものの定番の、その世界で苦労する様子がまるで無いな
あさっての方向に暴走した知識でチート級の活躍が出来るんだから、楽なもんだ
最近は女に囲まれ何やってもチヤホヤされる系の主人公が増えているからなあ
女っ気があっても一人二程度で泥臭いラノベの主人公なんてほぼ絶滅危惧種なんだよなあ。
そっちの方が人気射精るからな
自然に減っていく
>>672 >人気射精る
誤字なのかはわからんがある意味正解だな
泥臭くなくてもいいんだが、主人公にとってイージーモードすぎることが決定的にダメだ
見えざる手に護られすぎてる
主人公が本当にダメ。
全てにおいて説得力がない。
ぬるくて都合のよい世界だからカタルシスもない。
超絶ご都合主義の世界でシリアス()やられるとかなりウザいな
貧乏でもないくせに貧乏アピールする奴や、便利な地域に住んでるくせに田舎アピールする奴と
何となく通ずるものを感じる
何でこんなに作画がいいんだよ?
ヤシガニってたらもうとっくに切られてる作品
むしろガンドレスみたいに作画崩壊が沢山起きてほしい
まあ脚本も音響も駄目な以上作画なんかどうでもいいが
シリアスパート主人公ほんとうぜえ
こいつが熱くなってもうざさがますだけだな
>>674 主人公と女体化したキャラクターは死なないのがもう確定してるからな
そのくせ、雑兵は死にまくるんだしこれでシリアスでございとかされても白けるだけ
その雑兵や民草にしても全く交流させないから感情移入しようにも無理なんだが
道三救出時に筏が矢の雨を浴びた時にロリ蜂須賀に「げえむとやらの知識で何とか
できないのか」と突っ込まれてたけど、未来人として半端な歴史知識があるという
以外に何の取り得もなく、他の異世界召喚ハーレム物の主人公程度の努力や苦労も
していないのが駄目だ。
歴史知識すらちゃんと生かせてなくて義龍による道三追討を警告せず、手元にある
材料で作れて当時使われていた木盾や竹束すら持たせないとか役立たず。アニメで
そこまでやるかどうか知らんが、金ヶ崎の苦戦もあるみたいだし、織田家中も「あ
いつ本当に未来から来たのかよ!?」と疑うレベルじゃないのか。
>>680 ゲーム脳のくせに民草はスルーってアホだな
>>681 時間の流れが速早過ぎて成長しようにもSAGARAさん言うところのイベント()に追われてしまうからね
正徳寺会見から長良川の戦いまで3年、その4年後に桶狭間なんだが、アニメの時間軸じゃせいぜい一ヶ月も時間経過してないように思うw
まぁ、漫画の信長協奏曲みたいにタイムスリップして信長と入れ替わり10年以上演じていても
相変わらず頭の悪いチンピラ中学生のままという、現代人として生きてきた倍の年数経ても変わらないものいるが・・・
今期ブッチギリのクソアニメだな
過去にもこれを超えるものがあるかどうか。
685 :
織田信奈の野望:2012/07/27(金) 09:28:10.03 ID:YQ1nvZ1h0
>>623 斉藤道三は歴史では桶狭間の前に斉藤義龍に謀反を起こされ 討ち死に
その後義龍は心臓病で死ぬ 織田信奈の野望では武田軍との戦で斉藤道三 義龍親子は病死する
織田信奈の野望の武田信玄は20歳ぐらいだが 三方が原の戦いでは52歳ぐらいです 歴史上の武田信玄と武田勝頼は親子関係です
単なるつまんないアニメのがまだマシ
これは見てて不快
こんな糞アニメと大河ドラマが比べられるって
よほどシエが酷かったってことだなwww
大河は4クールで莫大な製作費かかってるし、
しかも受信料と税金入ってるからな。
そう考えると、このアニメが許せてくる…
んなわけなーか。
ここまで酷いとかえって続きが気になってしまう
絵がいいだけまだマシ
っていうか声とストーリーいらない
SAGARA抜きならまだ見られるんだが…
>>687 シエはシエ周りだけコミカル演出なのもヤバかったw
古いドラマだが『龍馬におまかせ!』ぐらいブッ飛んでたら文句言われなかったはず
だって幼女モードのシエが信長に説教するんだろ?
太閤に向かって秀吉とか呼び捨てにしたり、
そりゃあ惹くわな。
あれ?この糞アニメも同じか・・・
692 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/27(金) 10:55:41.63 ID:vL9rY/re0
敵方に有利な展開ばかりが立て続けに発生して
それを主人公が不思議な説得ぱわぁ()でクリアしていく
なんちゃって苦難ストーリーですけぇのう
けっこうこのアニメが評価されてるんで、その謎を探りに本スレみたら
思いっきり荒らされてた。
結局、どこがいいのかさっぱりわからんw
やっぱ作画と脇キャラ人気なのかい?
>>693 どこで評価されてるの?
見たことないが
なんだかんだで作画は2012夏アニメで1,2を争う出来だとは思う。
2話冒頭のねねや秀勝の表情とか。
3のEDクレジットで、きんかんがハブられててワロタ
スタッフは光秀が嫌いなんだろうなぁw
つまり、スタジオ伍組の無駄遣い。
こんな糞原作なアニメじゃ無くて人類は衰退しましたかじょしらくの方に来てくれよ、伍組……。
>>693個人ブログとかか?
一応、原作が売れてるって事は
そういう安い話を評価する層が存在するって事なんじゃないの。
オッサンがピキピキって来るような脚本でも小学生が読んだら面白いのかもしれんぞ。
ライトノベルって元々子供向けの小説のはずだし。
>>698 今やラノベに置ける広義的なファンタジー=現実身近に有り得ないからこそ憧れる因子ってのは
「努力して友情の絆と共に勝利して成功を得る」じゃ無くて
「最初から強くてニューゲーム!別に苦労して駄目な自分を変えなくても周りがマンセーしてくれて
がっつかなくても可愛い女の子の方から此方を慕って来て仲良く取り合いするハーレムを勝手に築いてくれる、
楽して成功してるけど一方で俺って人気者故に苦労を押し付けられて大変な孤高の英雄だぜ、
やれやれ;(愉微苦笑)」ってなってるからな。
そりゃ、良識踏まえた感性じゃ共感も面白さも感じられ無かろうて。
小学校高学年から中学生くらいだろメインは
流石に高校生以上でこのアニメ見てブヒ以外で楽しんでる奴は
どっかに異常がある
夜中やってるアニメが小中学生をターゲットにするのか?
702 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/27(金) 13:35:49.05 ID:WkEHwl+l0
小中学生がターゲットではないだろうが、
だからと言って高校生や20代30代それ以上の年代がターゲットでもないだろう
こんな魅力が全然ない男の活躍記なんて
結論:どこにも需要は無い
せめて主人公さえいなければまだ良かっただろうに
>>699 最近じゃ少年漫画も努力はポーズだけで
強くてニューゲームだの血統主義が大はやりだものな
全体的にゼロ魔を超劣化させて半端な戦国要素をぶちこんだような作品
ストーリーを楽しんでる奴とか皆無だろうな
SAGARA「何で――こんな事をしたんだ……?」
信奈「この地上から飛び立って、あの城に行きたい……それが私の唯一の欲求だった」
SAGARA「……死んだ連中は? 元の世界に戻して遣る事が出来るんじゃないのか?」
信奈「命は、そんなに軽々しく扱うべきものでは無いよ」
SAGARA(それが四千人を殺した人間の台詞か――と思ったが、不思議と腹は立たなかった)
春日みかげ GA文庫「織田信奈の野望1」より
……嘘だけど。
…
実際、楽しむ要素がどこにあるのか分からん
ブヒりたいだけなら、他にもいくらでも作品はあるわけだし
SAGARAさんにシリアスは無理
>>703 それでも少年漫画が売れてるのはまだバトル主体だからと思う
このアニメはなんちゃってシリアス5割、ハーレム5割っていう糞配分だからな
ロリキャラにブヒるしか脳の無い阿呆が観て喜ぶ駄作
>>698 実際は中高大+大きいお友達が主な消費者層だけどな。
未だに古臭い固定観念を持ってる人が多いみたいだけど、
いい加減この手のアニメ・ゲーム・漫画・小説は子ども用なんて認識を改めた方がいい。
そもそも今の時代には一昔前じゃあるまいし、明確に固定化された層なんて存在してないしな。
時代の変化について行けない老害と言われても文句を言えないぞ。
ラノベと、この作品単独をごっちゃにしていないか?
ラノベ全般ならば
>>711で合ってると思うが
この作品については
>>698で合ってるだろ
>>711 これこども用ではなくて池沼用だから
こどもに失礼だわ
信長がちゃんと男で史実絡めた熱い展開でやってくれた方がまだ面白かったかもわからん
最近の歴史モノに言えるけど女にする意味がわかんねえ
所詮ファンタジーってのは理解しているけど、実在の人物モチーフにしてるんだし寒すぎるよ
>>714 別に女体化自体はどうでもいいんだが
単に性別が変わっただけでああも幼い子供になってしまうのはどうにもね
まぁ、周囲は大人が居らずょぅι゛ょと少女しかいないのとイエスマンしか配置してないのも影響でてるのかもしれない
>>715 よくよく考えたらこれも史実絡めてるし熱い展開は今後あるんだろうけど
この期待の出来なさは何なのかを考えたら
そのレスの性格が幼すぎるってので「あ〜・・・」って思った
他の要因もたくさんあるだろうけど、個人的にはそこが一番問題かも
性格が幼すぎる ってとこは脳内変換してしまったわ
キャラデザの事だったのかもしれんけど幼女少女ばっかだし勝手にそう行き着いた
すまんな
無駄に幼女ばかりでキモイんだよなぁ
エロゲブヒご用達のラノベだから仕方ないんだろうけどさ
キモ過ぎる
>>718 性格が幼すぎるでいいよ、そのつもりで書いたんだけど言葉足らずだったしw
年齢は20前後?だろうから史実とあまり差はないんだろうけどとにかくガキすぎる
そして第六天魔王にする気か(ドヤァと、周囲に説教するSAGARAさんだが、お前は平出の代わりを演じて諫死して物語から退場しろと言いたい
最近はシナリオがヘタなほうが共感を生むような傾向があるんかな?
読解力を要する話が「どこがおもしろいのかわからない」とか言われるしな。
これとか妹がいるとかタリタリとかシナリオは「ある」だけだからな。
>>717 あ〜、なんつうか、あるな
浅いというか、価値基準が違うというか
一人称ではなく独りよがりというか
メインキャストしか存在しないというか
そんな感じ
声高な消費者様が自分たちに合わせろって吠えてる結果だろ
残念ながらそういうアホ向けに作らないと売れないから仕方ない
>>723 そりゃ間違ってる
エロは別として、入り口少し柔らかく
中身噛みごたえある感じで作ってるのもある
最近の作り手に単純な人増えたってのが多いと思うが
だって人の中身無いような反応多いもん
最後は余計
録画してあるのを見てみたけど
駄目だこれ
主人公にイライラしすぎて続きを見るのが苦痛
アニメで見るのに苦痛を感じるとか初めての体験だわ
>>723萌え豚や声豚はブヒれて、そのうえで冒険物やタイムスリップ物として楽しめたり、
史実の戦国好きが「なかなか凝ってるな」と唸らされたりする作品を創るのがプロ作家の
目指すべき水準だと思うし、それを実現できている作品・クリエイターも多い。
この作品もSAGARAと愉快な姫武将達がイチャイチャやっているうちに敵味方とも戦死者が
ゼロで天下統一まで行くギャグなら別にいいが、シリアスの持ち込み具合がおかしい。
こんなクソ作品をアニメ化するくらいなら戦極姫をアニメ化してくれた方が良かった。
SAGARAって結局自分の身近な人間が生きてれば民や兵士がいくら死んだってどうでもいいんだろうな。
自分の行動が民や兵士にどんな影響を与えるのかなんて全く考えてないし。
萌絵ならばシエも受け入れられる
そんな奴がいると思うと寒気がする
偏った知識で途中まで上手くいくものの失敗して挫折する主人公
史実に近い形で大物ぶりを発揮し始める信奈
主要人物の脇を渋い戦国武将が固める
これで良かった
こういう場合、なるべく史実のとおりにしようとするんだがな
ジパングの二佐とは違う意味で駄目だわ
>>729 簡単なところで、例えば楽市楽座を信長が元祖と思っているゲーム脳に対して
役立つと思ったから真似したんだと信菜に言わせるとか、ちょっとした工夫で印象も変わるもんだし
アニメ恋姫はそういったクスリとする小ネタがちょこちょこあった
メインライターの鈴木雅詞はみなみけ2期とかしゃっほーとか改変には定評()あるんだけど
信菜コールとかあさっての方向に突っ走ってるようだな、単にから回りしてるだけみたいだが
原作通りやるとショタの信勝にアッパーを食らわせてダウンさせる描写が……
アニメ版では家族の悪口言ってる信勝に「無礼な事言うな」って軽く殴ってるけどな
でも信奈の家族に赤の他人が「無礼な事言うな」ってのはおかしいと思うんだ
信勝は原作より改良されてたと思うからあれはあれでいいや
勝家とねねのやりとりも入れてほしかったな
>>674 見えざる手に守られる前に
守られなきゃいけない苦境すらないようなw
いくら物語は序盤とはいえ平和な世界にいるワケじゃないんだからw
いきなり天下まで安泰な織田家だもんな
いっそ今川当りに飛ばされてた方が展開面白かっただろ
危機感も出るし
>>735 >楽市楽座を信長が元祖と思っているゲーム脳
それはゲーム脳どころかいい歳こいた大人の「文化人」()も平然と書いたりする間違いだろw
>>738 史実だとあの時期の信長の織田家は尾張統一の過程で馬回りが半分になっちゃったくらい
ダイハードな環境だったんだが
お約束のいきなり尾張一国信長領だしな
>>738 桶狭間は寡兵で奇襲して勝つなんて異常事態だし正直ラッキーパンチみたいなもの
ゲーム脳なら雨中の奇襲さえ不発に終われば織田は1/3〜1/10なんだし勝ち目はない
問題は自分の意見が採用されるまでの信用を勝ち取れるかどうかに掛かってる
緊張感というなら斜陽の足利義輝将軍の元とか、毒殺の恐怖に飯も喉を通らない三好あたりで
>>741 つ 肥前のクマさんに与力する肥前・筑後の国人領主
つ 元就時代の毛利家から養子を送られてる中国の小大名家
上杉と北条の間で揺れ動く北関東の小大名
遅レスだけど、
>>391の佐久間さんが反信奈って本当かいな。
うつけ時代含め、一度も反信長に回った事が無い佐久間さんなのに……。
いや、頭のお堅い大名ならそう安々と取り入れないし言うことも聞いてくれないしこのままじゃ負けるの知ってるしで
そういう葛藤もだせるんじゃないかなって
もう何話か放映されたのに話の内容以前の
設定段階で突っ込まれていることに
アニメ化しちゃいけなかった感をひしひしと感じる
>>745 >頭のお堅い大名
念のため言っておくと史実の義元は新法・新政策大好きだし
新参者や優遇しすぎて譜代が嫉妬するくらいだぞw
あのステレオタイプな義元子なら大変かもしれんがw
参考文献は、きっと学研の歴史漫画なんだろうな
同じゲーム脳でも、大軍相手に単騎で突入する戦国無双脳ならかわいげあるのに。
一話で死亡して終わるけどw
この糞アニメが信者にHDDみたいで面白いと持ち上げられてむかつく。
幾度も重傷を負って戦い続けてたイッセーと、何の根拠もないSEKKYOで解決()するSAGARAを同列にあつかわないでほしい
ってか情にまかせたSEKKYOだけで解決ってなんなん。
せめて相手とは違う視点でメリットデメリット説いて話進めようぜ。
会話の根拠をもたせてほしい
HDD信者www
SAGARAは異能な力持ってないからなwwww
事実とフィクションはちゃんと分けて考えるべきだろう。
所詮モチーフにしてるだけに過ぎないんだから、どんな話・人物像になろうがそこは別に問題じゃない。
事実と比べて云々なんて見当違いの批判だぞ。
信勝を許したのがなぁ。不自然というか説得力に欠けていたように思う。
これまでも何度も謀反していた点が強調されていただけに。
高野山にでも出家させていれば印象は変わったように思う。
754 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/28(土) 16:52:14.80 ID:o+lrxwT50
毎回敵方超有利状態
信長側超不利状態(作中曰くベリーハードモード)
から必ず始まって
周囲味方の有能将軍押しのけて
ボンクラ色ボケ高校生主人公が
口だけで頑張って逆転勝利
勝利の為なら移動時間すら
ワープするくらい飛ぶ超能力付きw
これの繰り返しばっかで超つまんねー駄作ですけぇのうw
755 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/28(土) 16:53:42.48 ID:K7EY+O4s0
え
>>752 個人的には、フィクションと単なるご都合主義も分けてほしいんだが
>>738 この時期なら、今川家より松平家の方が大変じゃね?
やっと今川家から独立したと思ったら、優秀な家臣が多数反旗を翻す三河一向一揆に突入するし。
ゲームでは、この辺りはたいていスルーされるから、ゲーム脳の知識が役に立たなくて、尚更ピンチ。
>>741 そこまで異常と言う程ではない
桶狭間はよくある後詰合戦だったけど
その場合劣勢側がホームに引き込んでから一発入れて撃退を狙うことは定石であり
統制の弱い戦国前半期ではそれで撃退に成功することもしばしばだった
義元はせいぜい実兵力で倍程度しか差がないのに油断し過ぎており
この定石の戦術が予想外に成功して義元討ち死にまで至ったもの
この主人公がうざすぎる
もっと礼儀ってもんを知れよ
イッセーはリアス先輩や朱乃先輩にはちゃんと敬語を使って己の身をわきまえていたのに、
SAGARAは主君や大名にタメ口叩いてお家騒動の原因作っておきながら、
ゲーム知識でドヤ顔だもんなあ
コミュ障ラノベ作家に礼儀なんてものが書けるわけ無いだろ
ゲーム知識ってのがなw
現実は甘くないっての普通の作品なら3話ぐらいでやるんだろうけど
ゲームでももっといろいろあるだろ
HDDそんなにお偉いの?
HDDはほどほどの作品。
でも信奈みたいな糞アニメと似てるとかいう戯言をほざく糞信者がウザイな
あれはあれでエロで釣るだけのカスアニメ
キャラデザが微妙なぶんもっと酷いかも
HDDが楽しいならこっちも楽しいんじゃないの?
他作品の名前出すの禁止
770 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/28(土) 21:31:48.87 ID:HpybwtCs0
とりあえずはイッセー別に不快じゃないという差は大きい
これ夢オチだろ?ゲーム知識で皆救えるとかご都合主義にも程がありすぎるし
無意味に有能な部下差し置いて、凡学生の主人公のみ活躍できてる時点で有り得ない
まあ順当に考えて夢オチだな…
てか肝心かなめの歴史ゲームの知識すら特に生かしてないように見えるのは気のせいか
今のところ一番ゲーム知識を役立てたっぽいのって特産物の一件だけのような
歴史に介入する、という大それた行為のはずなのに、サガラさんやることなすことすげー場当たりだし…
>>773 仕方ないだろ、SAGARAさんの認識できる世界は自分の周りだけなんだから
SAGARAって書いてるのはどう発音すればいいの
イタリア語みたいにサッガーラって伸ばせばいいのかな?
セァグゥラ
色んな所で不自然なほどに持ち上げコメが書かれててウザいんだが
なんか狂信者的な奴が居るんかね
しかし他所の国の君主本人に嫁になれとか言いに来る馬鹿には笑った
戦争覚悟で挑発する時のネタだろ併合とか
あそこは特によくわからんかったな
政略結婚を迫ってる場面なのに駆け引き要素が全く無くて
政略結婚で信奈本人との結婚要求とかありえんでしょ
戦争勘弁してやるから国よこせって言ってるのと同義
それとも別人に家督譲って嫁に来いって事だったのか?
どのみち命がけの挑発
>>759 野戦で実兵力が倍あったら、まず負けないよ。
だから、信長が凄いって話になるわけで。
家臣であり、忠誠を誓うとまで言ったSAGARAが平気でその主にタメ口や真っ向から意見否定とか
他の家臣はさぞ面白くないだろうな、主従が逆だし、主君の威厳もない
傍から見れば信奈が気に入った男を侍らせてハイハイ言うことを聞いてるようにしか見えん
陶晴賢「義元殿は戦が下手だから」
>>777本来なら、長子絶対主義の過去世界ならではのセンス・オブ・ワンダーも物語の一要素であるはず
なのに(政略結婚で婿入りさせられる信奈の「弟」とか)、年下の信勝が謀反を企むとか不徹底なんだよ
なぁ。戦国大名や有力武将を女にするためだけの取ってつけた設定になってしまっている。
信長台頭期にやっと生まれた伊達政宗らしきキャラが登場するとか年齢差無視で戦国有名人を集める世界
だから野暮だけど、このころの浅井家は六角に押されていて、織田家にあんな上から目線の偉そうな態度
取れる状態じゃない。
歴史オタは馬鹿な上に気持ち悪い事がよく分かるアニメだな。
大河ドラマや司馬遼太郎を見習って欲しいものだ。
あれこそ歴史だからな。
史実はどうでもいいんだけど
話として面白くないのがひどい
戦国通を気取ってるくせに「分国法って何?」とか、素で聞き返してくる馬鹿もいるからな
SAGARAさんもその手合いなんだろう
>>784は「歴史は現代人が資料をもとに話を作ること」って言いたいのか
一体どういう歴史オタを指してるのか…
歴史ドラマ言いたいんだろうが
誉める対象も歴史オタクだと思われるところが
>>787 大河ドラマの主人公が反戦平和主義者だの男女同権のフェミになるとかな
当時はそれが慣習とか法で許されていたで終われない、非常にたちの悪いバカバカしい同調圧力
SAGARAさん「俺がこんなにも嫌われるだなんて・・・
ここまで俺と視聴者との間に意識の差があるとは思わなかった…!」
サガラさんの現代での様子とか信念とかがわからないから共感できない
>>790 だってお前、毎回事件が起こった後にソレを思い出して
全て場当たり的に行動してるだけの阿呆じゃんw
未来()の知識が殆ど役に立ってねー時点で
そこに居る意味なんてねーしw
せめて資金稼ぎくらい最初に教えて少しは主君に奉仕しろよ
阿呆みたいにウッキーウッキー喚いてないでさw
>>790 「貴方って、本当に最低の屑だわ!」
SAGARAさんと共通するのは一方的な見下しだな
現代価値観至上主義は結構なんだけど、それ薄っぺらいゲーム知識を基にしてるのを気づいてない分ミストさんよりもこっけい
あの世界で「これから起きる歴史を知っている」という唯一の取り得が正徳寺会見くらいしか
役に立っていないな。道三が義龍や美濃国人の大半に討たれるのだって知っていたはずだし、
川並衆で戦死者を出す救出作戦をやる羽目になる前に尾張に落ち延びさせるとかできたのに。
織田家中がSAGARAの予言を信じない→予言通りの事が起きる→SAGARAが無いなりに体力と知恵
振り絞って解決→家中で信頼される、とかのプロセスを劇中で2〜3回繰り返して見せるとか
すれば別だが、あんな状態じゃ尾張国内や近国では「信奈は新参の生意気な男に引っ掛かった
らしい。やはり大うつけだわwww」としか思われんだろうな。
歴史からキャラ設定パクっただけのもんが増えすぎ
信じられないけどこれの原作ラノベ、売れてるらしいね
悪貨は良貨を駆逐するのか
>>794 歴史の知識を活用できなくなるから当初は規定路線()どおりに見捨てようとしたが
思いのほか信菜がヘコんでるのとゲームのキャラくらいに見ていた登場人物の死にちょっと心が痛み助けるように進言した
基本的にSAGARAさんは独善的なゲーム脳だろうし、こんなところだろ
単純に作者がゲーム知識程度しか知らなくて
オリジナルで展開できねーから
ある程度ゲーム(史実)通りに物語を書いただけだろ
基本、秀吉の行動をトレースするだけで良いから掴みとしては強いし書くの楽だしねw
SAGARAと同じ名字の相良義陽可哀想です
もう特に言うこと無いわ
すごいね、軍事行動ってものがこのアニメではまさに「イベントだから」という以外の理由が見つからないw
あと話の進行上都合の良すぎる人間離れした身体能力を発揮する武将とか忍者とか、
義元があっさり丸め込まれたあげく“今川家が滅びた”とかはサガラさんの妄想世界だからいいとして
なぜ何の保証も無い口約束で手負いのサガラさんを見逃す
802 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/30(月) 06:40:49.54 ID:12FicETt0
>>796 原作レイプされててこんな出来なのか
それともおおむね原作通りでこの出来なのか
前者なら原作が売れててもまあ納得できるのだが・・・・・
原作もくそ
糞かつ酷い原作を人様が何とか理由付けて見れる形に
アニメスタッフは努力してくれてるんだから勘違いすんなよ
それにしても「死のうは一定」な感じが信奈からはまったく見えないな
たぬたぬをもっと出せ!お願いだからさ…
はぁ…たぬたぬそばが食べたいよぉ
もちろんワカメ酒の要領で
最初は全然受け入れてもらえず
なんとか認めてもらおうと頑張りぬいたうえでのことなら
SAGARAさんにここまで嫌悪感抱かなかったと思うが
のっけからずっとゲーム脳で調子こいたままだからうっとおしいだけだわ
アンチ以外からも主人公いらないって言われる悪目立ちっぷり
それと未来から来たなら一着しかないであろう制服着っぱなしってのもアニメならではの不自然さがあるな
「信奈が起きたらマムシは死んだって言うのかよ!」
↓
「尾張を空けたら今川が攻め込んでくる、何やってんだ!」
(゜д゜)ハァ?
この主人公、その場その場での「正しいこと」しか言わんから全体で矛盾してんな
学ランは、ねねちゃんが夜なべして繕いしていると脳内補完
していたが、合成繊維がなかった。綿、麻で作られた学ランなのか?
>>809 幸い黒学ランだから、髪の毛で縫い繕ってんじゃね?
ID:boPCjRnL0
(;´∀`)・・・うわぁ・・・きめぇ・・・
基本ラノベは表紙買いなんじゃねーの、しらんけど
公式人気投票中間後の原作絵師のコメントが手厳しかった件
みやま零 @miyama0
票差が圧倒的な半兵衛ちゃんは別次元として、
信奈は長秀さんに逆転せねばヒロインとしての立場が20点です。
長秀に逆転できなかった公式20点ヒロイン信奈ンゴwww
やっぱ糞アニメには糞ヒドインがつきものだな
暴力女をツンデレとごちゃ混ぜにする昨今の風潮を早く改めるべき
わざわざツイッターまでご苦労なことだな
今川覚悟!→ちょーっと待ったぁ!
やると思ったけどもう完全に終わった
これからは戦国時代に作者のオナニーぶちまける話だと思うことにするわ
あきらかに主人公=作者だもん
てかマムシのおっさんに歴史改変のリスクを聞いても今まで通りってアホとか通り越して池沼だろ
今川義元が男だったらそのまま見殺しかな。
>>816 歴史物じゃタイムスリップしたキャラがそういう場面でとめること自体はよくあるんだけど
それをSAGARAさんが一気に茶番と化すからなあ
>>817 そらそうだろう。
SAGARAが義元助けた理由も「(SAGARAから見て)可愛い女の子だから!」の只一点だし。
寧ろ、義元が男の儘だったらSAGARAが濡れ手に粟な手柄立てられると意気込んで自ら斬りに行ったろうよ。
しかし、義元生き残らせちまったのに負かした程度で今川家瓦解も腑に落ちん。
史実だって義元死んでも後の息子の代でも弱体化したとは言え駿河遠海は押さえられてたのに、
義元生き残らせてたら元信(=家康)を三河独立に踏み切らせるのに
史実以上の決め手が本来は必要になるぞ、SAGARAよ?
それこそNOBUNAGAの野望には欠片も無かったSAGARAオリジナルなイベント()でな。
>>819追記
っつうか、あの義元子の性格の描かれ方なら生き残らせたら自国に戻った後に
時間掛けて態勢と軍備を整え直したら意趣返しに今度こそ
「史実にもNOBUNAGAの野望にも無かった、今川の織田攻め第2ラウンド」
が仕掛けられる方が自然な流れだと思うぞ? しかも、今度は今川方に油断慢心無しな学習補正付きで。
SAGARAってkiritoさんと同じ臭いがするね
今川義元が生きてたら信康の裏切りが無くなるんじゃね?
元康だった
もう見てないんだけど呆れるわw
今川は甲相駿三国同盟結んでて行き先無いから伊勢に侵攻するしかないじゃん
825 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/30(月) 19:25:33.47 ID:iVuJduCf0
>>816 やるかなー、まさかそこまでバカバカしい展開は無いだろうという予想を軽く覆してくれるな
多分理由は、義元が女体化だったからだろうし・・・
(ゲームだが)歴史を知ってるというアドバンテージが無くなったらただの無礼で頭の悪いガキでしかないのにw
よくしらんけど今川家滅んだって言ってるんだから結局死んだんじゃねーの?
捕虜(ハーレム入り)にしたんでしょ
大帝国みたいだな
真面目に見ると脳みそ腐るような内容なんだけど
アンチになるほどの価値も無いようなアニメなんだよな
史実の秀吉は主人公以上に凄い気がするからチート野郎って感じも薄いし
>>827 其処で命乞いして素直に捕虜になる義元描いてる処が原作者&SAGARAの頭悪い通り越したニワカぶりなんだよな。
史実の義元は実際には酩酊&奇襲で自軍瓦解に驚きはしても太刀を取って応戦した後に討ち死にしてたし、
仮に捕虜にならざるを得なかったとしても名誉の切腹を選ぶ程にプライドは高い御仁なんだぜ、今川義元は。
麿趣味は単に教養としての京文化の取り込み、普段の楽観は大勢力の自覚有る故の余裕のポーズなだけなのにな。
別に史実とは違うのはいいが
SAGARAの知識が通用するのがなあ…………
史実と異世界の違いを説明する役ならばよかったんじゃねえかなと思う。
あと、ちょっとまともな性格という前提で
「桶狭間が山!?」でゲーム脳が修正されると思ったら、やっぱり俗流信長物と同じく義元が
低地で酒盛りを始めたでござるの巻。SAGARAが川並衆の死を悼んだ描写は少しだけマシには
なったが、今川が物見を放ちながら尾張へ進撃しているのに、SAGARA一党どころか信澄ハー
レム隊まで義元本陣に近づける訳ないだろ……。しかも信澄と名乗って宴会しているし。
信奈を鷲津・丸根砦を見殺しにして、SAGARAの話をしているダメ人間にしてしまった演出も
ラブコメにしても納得いかんわ。
あと、作画担当者は外郎食いに行って尾張の地理を勉強してこい。信濃か飛騨だ、あれじゃ。
>>822義元を殺さなかったのは半蔵との約定違反で、殺されても仕方がない。
こういう陳腐なストーリーが許されるのはエロアニメだけ
つかぶっちゃけエロアニメよりも酷いよこの話w
女体化キャキャキャウフフだけにしておけばいいものを
>>831 史実と違えるなら違えるで「違えた結果として最も可能性の高いif」を描いてくれなけりゃな。
今話で義元敗北『今川家崩壊』まで明言しちまってんなら、
浮いた今川領に甲斐の武田・相模の北条が攻め入って結果的に分割国盗りして
例え三河松平独立・織田松平同盟締結出来たとしても
義元討ち死によりも余程過酷な環境に信奈が追い込まれてる位じゃないとな。
中途半端に史実通りにしたり中途半端に男出したり中途半端にシリアスしたり中途半端にBASARAってるからなんかイラつくんだよな
戦国乙女みたいに女体化した武将がアホやってるだけなら面白いんだけど、
作画がいいから見てるけど それだけだな
SAGARAのSAGARAによるSAGARAの為だけのSENGOKU時代にNOBUNAが不利になるifなんて起きないんだろうな
SAGARAや信奈に全然ついて行く気にならない。こいつなら、なんとかしてくれるって言うのがあって普通ついて来てくれるんじゃないのか?
時代を変えるのにイベントにないから死ぬかもとか、全然ついて行く気にならない
SAGARAの脳内世界だからな
本人は病院のベッドの上で意識不明
この世界の未来では、日本民族は滅亡していそうだな
それくらい馬鹿が多い世界だ
これ相良と道三以外の男皆屑扱いだろ、佐久間だか林だかが降伏論
となえるし半蔵は相良の言葉あっさり受け入れるしどこぞの糞大河と
被って不愉快だわ、そして義元の情けなさ・・・あんなんじゃ無いのに
って突っ込みは野暮かもしれんが酷すぎる、もう観ない
馬鹿しかいない世界ならずっとコメディ路線でいいんだよな
それならギャグ補正でまあしかたないなって思う
このアニメは茶番にしかすぎないシリアスパートはほんとみてられん
中学生ぐらいの子が妄想ノートに書き溜めたような話で
自分勝手で傲慢なSAGARAさんがご都合主義的に活躍するのがきつい
>>831 SAGARAさんの知識を基にした夢世界だからだろう、ハルヒみたいな存在だよw
彼が今川が攻めてくると思ったから今川が攻めてきたわけで
女体化とかムチャクチャ世界だということを置いといて、長良川の戦いから桶狭間まで4年だから大丈夫と思っていたら多分イベントはそのように推移したはずw
>>844 北条時宗じゃね?
ワシはたたかいたくないうのじゃーという反戦平和主義者に魔改造されてしまったし
兄の赤マフラーは開国論者で元の水先案内人を買って出て日本を滅ぼそうとしたり
登場人物の扱いも、信ヤボの能力値で決められてそうだなw
最近のシリーズはやってないから知らんが、佐久間さんや林さんってゲームではやたら中途半端な能力つけられてそうなイメージあるし
>>844 江
これ主人公がやたら出しゃばるし女は凄い、男は(一部除く)屑
みたいな扱いの大河だった、光秀が10歳の江に説教されるわ
勝家が江らに「戦は嫌にございまする」と言われて戦をしようと
せず準備を怠って秀吉に負けるなど酷いなんてもんじゃなかった
男に媚びて女性大活躍(これ)と
女に媚びて女性大活躍(大河)
ぐらい差があると思うよ
今川義元が山本勘助に「桶狭間を通るなよ、絶対通るなよ」とダチョウ倶楽部みたいな
トラップに嵌められて織田軍に銃殺(笑)された「風林火山」とか、兜の前立てから直江
兼続を「愛」の武将に捏造した「天地人」とか、最近の大河は信奈を笑えないアホ作品
が多い。頭を空にしてブヒるなら、信奈は「江」よりはマシではあるし。
>>850 天地人は本能寺が爆発してきのこ雲が上がったり
日本語がカタコトの真田幸村を自称する人がチャーリーズエンジェル張りのふしぎCG殺陣やったり色々語り草だ
そいうや織田信長は尾張一国で60万石、兵数2千
そして今川義元は三河遠江駿河で60万石、兵数4万五千
なんで織田信長は動員兵が少ないの?
史実の話か信奈の話かどっちだ
>>852信長は尾張をやっとおおむね統一したところ(桶狭間後も犬山の織田信清みたいに
信長に背いた一門がいた)。尾張が豊かでも動員が不十分。それに比べて今川は三国の
国力をほぼフル動員できていた。今川義元はあんな馬鹿ではなく、政戦ともに当時では
優秀な戦国大名だった。
>>854 史実義元は跡継ぎの氏真もいたしな
小娘のバカヨシモトコとは大違いだ
というか、本当に今川が馬鹿者なら信長が勝たからすごいという話じゃなくて
圧倒的有利でも負けたバカな話になっちゃうしなあ。
数字はかなり適当だよ、信長が率いていたのは2千とも4千とも差があるし
今川の兵力もより大きな敵を倒したほうがハクが付からと盛られてるようだし
「信奈」でも義元の進撃は上洛狙いというよくある設定だったが、織田軍を撃破しても京までの間には
斎藤、北畠、六角がいるし、京には三好政権がいる。実際は尾張南部またはあわよくば全部の制圧と、
三河支配の確立ぐらいが目的だったというのが常識的な見方。
メインキャラもアホだが、男の家臣が「清州に籠城していれば今川軍が京へ素通りしてくれる」と進言
するのも馬鹿げている。もうちょっと脚本を考えてほしい。
女原作だもん無理に決まってんじゃん
これに限った話じゃないけど
女が大の男多数を相手に無双でそういう女キャラが一人二人ならともかく結構数が多いってのはなえる
そりゃあ、男が一般人ならともかく、向こうだって訓練を積んだ兵士とかだとなあって気がしてくる。
恋姫や乙女みたいに完全にファンタジーなら割り切れるけど
中途半端に史実っぽいうえにキャラクターが異常に薄っぺらいから鼻につく
俺の嫁とか言ってても所詮は消耗品だからな
バカオタ釣るためにその分女キャラの数を多くするんだろ
ゲーム世界にダイブした主人公の俺Tueee物語って感じの
ご都合主義満載ファンタジーだよな
歴史物として捉えるとイライラするから
適当に流した方が精神的ダメージは少ない
ラノベ原作ってどうしてこう
人の神経逆撫でするような阿呆設定ばかり目に付くんだろうか?
作者の性格の悪さが滲み出過ぎだろw
限られた人数の主要登場キャラが半径10mくらいの範囲でバカやってるぶんには
義元が説得受け入れて降伏しちゃいましたあ〜今川家も無くなっちゃいました〜アハハー、ってノリでも
それはそれで有りなんだよなあ
ただ今回なんか見ても、砦が陥落した場面の描写とか、確実に名無しの雑兵に犠牲出てるじゃん
そういうのやってる一方で美少女は殺しちゃいかーん!的なアホアホ展開で義元降伏みたいなのを平気でやっちゃう、
この世界観の異様なバランスの悪さっていうの?しょせんラノベと言うにしてもあまりに出来が悪すぎる
人が死なない、はいクソ
とか思ってたら男は殺すんですか?さらに糞じゃん
方向性も真面目なもんなのか馴れ合いやりたいだけなのかどっちつかずだし
>>858 現実的に考えたら尾張が1つにまとまるってのは今川にとっていい状況じゃないから
織田が統一したてほやほやの時に軍を大動員して全部横取りしようと考えるのが一番だからな。
上洛しようにも拠点がなければ莫大な兵力を持ってても補給物資が足りなくて霧散するんだけど
ノブヤボとかゲームの知識入っている割にそういうところはお粗末なんだよねSAGARAは
しかし四話の破壊力ヤバいなw
敦盛のシーンとかイタすぎてサブイボが全身に立ったw
女性同士が刃を交え生きるか死ぬかの燃える展開期待してたのにこれ
作者「女性同士でそんな事させませんが男を殺させます」
としか思えんのが腹立つ
義元が子連れおばちゃんだったら作者=SAGARAはどうしたんだろうか
SAGARA「あきらめたらそこでゲーム終了だ」
……なにこいつ
この手の過去に行くもの系は
知識があっても歴史が変わったら役に立たないか
歴史を変えようとしても元の歴史にどうしても戻ってしまうとかだけどさ
これってSAGARAの都合のいいような世界だよな
他国の大名に無礼を働いてもお咎めなし
道三の件も知らなかったわけじゃないのに先に手を打つなど一切なし
なるべく史実通りの流れにする気なのかと思いきや道三を助けに行ったり
女武将達は安全圏にいてモブは犠牲になると
SAGARAさんの為に犠牲になった男の雑兵たちは、化けて出ても良いレベルだな
この先男か女かでどんな展開かすぐ分かるな
>>864-865 SAGARAさんが市井の民草と交流もとうとしないからな
折角の足軽長屋に住んでるのにも関わらず、交流するのはあいも変わらず女体化武将のみ
>砦が陥落した場面の描写とか
死ぬ雑兵は全員男なんだぜ、ここまで徹底してると正直怖くなる
なんだろうな普通の人間ならそういうの不愉快に感じるだろうに
たった一人でこのアニメの評価下げまくるSAGARAいやSAGERAさん
イベントとかフラグとか主人公が言いまくるので
どうも上から見下してる感が凄い
>>876 ナイトウィザードの柊を連想してしまった
まあ、あいつはネタだったけど
ひとり戦国自衛隊はかなり無理があるな
一人だとその日のうちに動物か人に殺されて終わり
せめて3、4人にして欲しかったわ
「美人だから助けろー!」って言って
乳揉んで止めるのとかさ
まぁそういうおふざけなノリはそれはそれでいいけどさ
前線の砦が陥落とか、男の雑兵がバタバタ倒されていって
殺し合いの戦をやってた描写のあとにそういうのやられても
「え・・・」ってなるわ
>>880 前者のようなふざけたノリでずっと通してりゃいいのに
イベントだのフラグだのゲームと現実の区別がついてないようなふざけた屑に
シリアスやらせようとするから茶番になる
桶狭間山じゃん!?もうダメだ〜お前ら死ぬけど俺しーらね的な感じで簡単に投げ出すヤツに真面目な台詞言われてもな
あらゆる面で一刀さんに劣るな
せめて俗世間(モブキャラ達)にまみれて出直して来い
>>883 戦国期の東海地方においては駿河国守護の今川氏が戦国大名として成長し、
今川義元は駿府を本拠に駿河・遠江に領国を形成し、甲斐国の武田氏、
相模国の後北条氏と甲相駿三国同盟を結び、三河・尾張方面への進出傾向を見せていた。
一方、尾張国では守護・斯波氏の家臣で、清洲織田氏の家老である織田弾正忠家が成長し、
信秀・信長期には尾張統一のきざしを見せていたおり、織田氏と今川氏は織田信秀の時代から三河・尾張両国の
国境地帯の支配を巡って長らく争ってきた。
西三河を支配していた国衆である松平氏が若い当主の相次ぐ変死で弱体化し、
今川氏の保護下に組み込まれていったために、当初の戦線は松平氏の旧勢力圏をめぐって
三河国内にあり、天文11年(1542年)の第1回の小豆坂の戦いでは織田方が勝利するなど織田側が優勢であった。
>>805 オレは五右衛門風呂に入れればそれで良い
深夜アニメらしく、すっぱり義元の首とって凱旋すればよかったのに。
あれ?首は返して宗三左文字だけぱくったんだっけ?
総大将の首が討ち取られるなんて滅多にないことだから
桶狭間の意味があるのにな 残存兵力がまだあるわけだしさ
なんだかな
なぜか今川家は瓦解しちゃいましたーって言われてもねぇ
2話のトンデモ取引といい、急にファンタジーに逃げるんだよな
所詮子供向けのラノベなんだし目くじらたてなさんなという不誠実さにあふれている
「これが俺の、桶狭間だッ!(`・ω・´) シャキーン」
ここ今期最高に笑えたし、いいギャグアニメじゃんw
緩い口調でぼこっちゃいましょうとかいう元康もいまいち。
半蔵が必死に盛りたてようとする主君にはみえねーな。
伊達?止々斎がボコボコにしてやんよ
や、マジな話あの時代に伊達家が「俺は悪魔だ」的な厨ニチック悪名広めても
ただでさえ出る杭打ちまくり、古風な宗教観の奥羽では
最悪、周囲の大名に連合組まれてボコられるだけだと思うんだが・・・
反発はすれど、萎縮・臣従はないわ
天文の乱のごたごたとか多分知らないんだろ
てか徳川家康ってさ本能寺の変が起こるまでは
単なる信長の防波堤だったよね?
>>894 ああ忘れてた詳細はこれな
永正11年(1514年)に伊達氏第14代当主となった稙宗は、多くの子女を近隣諸侯の下に送り込むことで勢力を拡張し、家督相続からの30年間で10郡を支配下に収め、
陸奥守護職を獲得し、天文年間初頭には最上・相馬・蘆名・大崎・葛西ら南奥羽の諸大名を従属させるに至った。奥羽に一大勢力圏を築き上げた稙宗は、
一挙に拡大した伊達家中の統制を図るべく『蔵方乃掟』・『棟役日記』・『塵芥集』・『段銭古帳』などの
分国法・台帳を次々と作成して集権化を推し進めていった。また伊達傘下に入った諸侯に対しての宥和政策として、
特に稙宗に協力的であった婿の相馬顕胤に伊達領の一部を分与しようとしたが、この案に稙宗の長男・晴宗が猛反発する。
これに加えて、さらなる勢力拡大を目論んだ稙宗が、三男・時宗丸(後の伊達実元)を越後守護・上杉定実の養子として送る案を示したことで、
父子間の対立は決定的なものとなる。天文9年(1540年)には越後においてこの案に反対する揚北衆の本庄房長らが挙兵して紛争へと発展しており、
稙宗はこれら反対派に対抗するため、越後に入国する時宗丸に家臣100名を選りすぐって随行させることにした。強兵を引き抜かれることで伊達氏が弱体化することを恐れた晴宗は、
中野宗時・牧野宗興・桑折景長ら稙宗の集権化政策に反発する重臣達の支持を受け、天文11年(1542年)ついに父・稙宗を押し込めることを決意する。
人間二十年…
源平合戦の時は随分と短い一生だったんですねw
そもそも平敦盛って少年武者だろ。
それが儚く撃ちとられたのを憐れんだ唄だったら、何気にあってんじゃないの?
敦盛って二十歳前に死んでると思うけど
敦盛二十年ならいいけど
人間二十年なら動物みたいな寿命だな
あの敦盛は信者のアキレス腱になりそうだな
誰も擁護できまい
人間の五十年を一日位にしか感じない連中に比べて俺らの人生短いねって歌だろ
二十年じゃ意味通じんわな
時間が考慮されてねーんだよなぁ
いきなり夜になったり、ずっと昼のままだったり
山一個越えるのなんか徒歩だと半日かかるだろ
何で余裕で往復できてんの?色々ご都合主義過ぎてオカシイ駄作
他人の意見に点数をつけて批評する癖に、
自分は全く意見を言わない糞五郎左
審査委員なんだよ!
織田信奈っていちいち信長にして長消して奈入れんと書けないから
いっそ略称にしたらいいんじゃないかと思う。
ノブ姉でいいよもう
井脇ノブ子に失礼だと思う
SAGARAみたいにNOBUNAでよくね
信奈だけ史実と違う名前の理由もよく分からん
単純にタイトルの為でしかないんだろうが、書きたいことだけ書いて理由は考えてもいない設定だらけとか
後付けのオンパレードにされるより酷いな
909 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/31(火) 16:33:06.69 ID:ExdD6TbF0
>906
辞書に登録汁
主人公が順風満帆すぎるだろ
問題が起きる→未来の知識があるので難なく解決
こればっかり
もうちょっと予想外の事態が起きてそれに臨機応変に対応しろよ
そういや女がアタマ張る理由っぽいのは説明してたけど
女が肉体的に強い理由って話してたっけ
なあこれ主人公けずるだけで良作になるんじゃね?
整合性の取れた物語で歴史的考証もしっかりしていて戦国描写もリアルで
主人公が魅力的な戦国小説をアニメ化した所でたいして人気出ない
って製作者は思ってるし購買層も求めていないんだろうな
この作品だけの問題じゃなくて業界全体の流れがそういう方向に行ってるのかもしれない
914 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/31(火) 20:14:49.46 ID:oPTxpMNb0
政府赤っ恥
まぁ、宗主国の中共へのアリバイ作りだろうね
ラノベ読者なんて物語とかどうでも良くて
女キャラも顔さえ可愛いければ性格クソでも
萌え〜って受け入れるくらい単純な阿呆だからな
必死コいて真面目に作る事そのものが馬鹿らしいって事だろ
しかしその理屈だとSAGARAさんは必要ないことになる
リアリティー以上にこいつが不快なのが問題なのに
基本的に主人公は口で偉そうなこと言ってるだけで、具体的に動いてるの
は、全部ロリ忍者じゃねえか。しかも守ってもらってるし。
今季最低の主人公だろw
918 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/31(火) 20:55:07.58 ID:lui7dEbl0
SAGARA嫌いだがソードアートのキリトは好きという人はいるんだろうか
どうしてもこの二人は同類だと思うんだが
SAOスレに行け
でもその二つの駄目な所は共通してそうだけどな
まぁ、歴史モノという意味ではこっちの方がより罪は重い
歴史云々関係なく主人公に不快感持っちゃ萌えもクソもないわ
>>918 主人公逆だったら面白い作品になりそうだな
ゲームでは!イベントが!美少女だから!
どう見てもこっちのSAGARAが害悪です
今期アニメで最低の主人公だなSAGARA
そういや史実だと今川の家紋って二種類あったよな
すきみたいな形の奴と二の字に黒丸のやつ
それで桶狭間ではどちらの家紋がかかれた旗や白幕が使われたんだっけ?
SAGARAの脳内設定の戦国時代なんだからSAGARAの知識以上の展開は望めないのだ
927 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/31(火) 22:14:48.18 ID:/mVLpvLn0
好きな歴史上の人物がこういうのに取り上げられたらショックだ
先人に失礼
>>924 今までのアニメの異世界迷い込み系主人公の中でもダンチで最低だと思う。
敦盛下手すぎwww
>>913 それは確かにその通りだと思うけど。
こんないらつく糞主人公で売れちゃうってことは、
こういうくだらん俺TUEEEに感情移入できちゃう層が結構多いんだろうな。
>>868>>874織田軍だけでなく今川・松平軍、斎藤軍にチラホラでも側近・侍大将クラスに
女がいれば「長子絶対主義だから女も家督を継ぐし、戦に出る」世界設定に説得力あるが、
殺す奴&どーでもいい奴→男にしとけってという描写はひどい。
>>903正徳寺会見から桶狭間まで約10年を数カ月に短縮しちゃってるし、生まれてもいない
伊達政宗モドキを登場させるし、1週間で尾張・美濃・近江を回って米財テクやるし、時間
描写はマクロもミクロも無茶苦茶www。
義元も生きていて「今日はこのくらいにとといてあげる」みたいなこと言ってたのに
あっさりと「今川家は滅んだ」ってナレーションがあって驚いた
あのまま織田がまるっと征服しちゃったのか
松平と武田に分け取りにされちゃったのか
ここまではギャグ調でやるけど、ここから先はそういうギャグが通用しない領域ですよ、っていう
作品世界を構築する際の線引きがまったく決められていない(というか、その時その時の都合でどうにでも変わる)
“だらしなさ”がホント致命的だねこのアニメ
そこらへんの足を引っ張りまくるユルさをごまかせるだけの勢いすら無いから、サガラさんは世界を司る神に守られてる便利屋
そのサガラさんの言にいいように動かされる登場キャラも全員ただのバカにしか見えん
>>933 サガラさんの手を煩わせるやっかいな存在はとことん排除される世界だから、徹底抗戦する今川残党なんて
姿形もないだろうしなあ。もうひたすら急げや急げで織田の領地が広がっていくだけのVERY EASYモード
…どこが戦国なんでしょうか
ラノベってパロディネタしか出来ないの?
>>934 線引きが無いってのはホント感じる
何処までが冗談なのか、どこからがシリアスなのか
今川義元ちょっとまったー!とか正直あきれて開いた口がふさがらなかった
史実義元のした毛利良勝の指食いちぎり並みのことをヨシモトコがしてくればシリアスだって
はっきり示せただろうに
敦盛を唄わせる事を前提にするなら、信奈の声は水樹奈々にしとけよなスタッフよぉ!?
伊達に元演歌歌手だった訳じゃ無く、あの手の古典音曲唄わせたらかなり巧いぞあの人は。
演歌の旋律は日本の古典的な音楽の旋律とは全く違います。
一説に、エベンキ族・オロチョン族の民謡から生まれたのが演歌とも言われます。
>>916 おいおい、SAGARAさんはこの作品には絶対必要だろ!
ドリーム小説としての読者へのすげ替え枠な意味での主人公としてなw
3話までは気に入らないところはあったけど、それなりに楽しめていたんだが
3話はじまって斎藤道三が裏切られたときに、信奈相手にそれでいいのか とか発言してるのみて
なめてんのかおまえ、お前が道三に忠告してたらこの謀反は起きなかっただろ
とか、謀反防ぐの無理でも美濃三人衆の裏切りを事前に察知してたら手は打てたはずなのに
美濃を信奈に渡すために道三見殺しにしたのかよお前・・・
まぁ2話で自分の命を惜しむこともなく斬れとか、自分の命を惜しまないような奴が
道三の命を心配することないか。
道三の首ひとつと引き換えに美濃が手に入るなら安いものだと考えたんだろう
自分を含め、男の命は塵芥に等しいと考えているようだからね
>>35 一般でもいいけど・・・そういう皮切りの話は幾らでも有るし。
ただし主人公がその時代の適応をもとめて勉強したり訓練したりしないのはダメだな。
今どき少女漫画でも主人公が言語レベルからの取得を始めてるのに・・・・。
JINでも主人公が大真面目に自分の実力で切り込んだから
盛り上がって重要人物に成り上がってくのに、
盤上の知識だけじゃ主人公になんの魅力も無い。
美少女キャラを序盤に一人殺しておけば
物語が引き締まったと思うんだがね
それか、男キャラの死亡シーンをやらないかのどっちか
桶狭間は実は山だったとしておきながら結局谷を用意して奇襲させる辺りから作者が戦国知識でドヤ顔したいだけなのが伝わってくるな
とりあえず、一刀さんとこの糞主人公を同列扱いするのは勘弁してくれ
一刀さんは偉そうに歴史自慢なんてしたことないし力もないのに戦にまで出しゃばったりとかしてない
>>941 見捨てたに決まってるじゃない、美濃を足がかりに雄飛したんだし
ゲーム脳のSAGARAだもの登場人物はゲームのキャラクターくらいにしか思ってないだろうし
道三が失脚したのを確認したからアピールのために救出を進言したようにしか見えないし
基本路線は歴史知識というアドバンテージを利用したいけど
女体化武将を見てしまうと途端にブレてしまう精液脳な点はいっそ清清しい
精液脳のせいで歴史改変だの大それた猿知恵が瓦解していくだろうことはなんとなく予想は付くね
信者がやたら原作4巻から化けるとプッシュするのはその辺だろうね
むしろ原作は4巻からダレるよ
敵に超有利イベント発生→歴史変わって未来の知識役立たず
→SAGARAとりあえず何とかしてみる→運良く何とかなった次!
の繰り返しだから
途中SAGARAが死にかけたりとか一応の盛り上がり見せるけど
結局裸で抱き合うイベントやりたかっただけの前フリだし
シリアスでも何でもねーし
>>932 所詮「ゲーム」だからな
プレイヤーからすれば史実で年月が経っててもプレイするほうは
たかだか数十分か数時間、長くて数日だから
おまけにゲーム中のキャラが作中の時間経過とともにビジュアルが変化するわけでもなく
だから正徳時会見から桶狭間どころか本能寺まででもたかだか長くて数年
もちろんその時間経過だって作中で季節の移り変わりを見せるだけという
>>946 未来の知識で偉そうにすき放題しかしてなかったSAGARAさんが
なんとかしてもすげえ興ざめだわな
自分の感情ばかりを優先しその場限りの奇麗事ばかりならべてかっこつけて状況を悪化させ
後でその自分の尻拭いをしただけなのになぜか評価させるSAGARAさん
>>946原作読む気がせんからネット知識だけど、金ヶ崎の退き口は結局起きるし、あんなに
男限定で他人がどうでもいいSAGARAなのに、此奴を慕う決死隊が誕生するらしいな(笑)
秀吉がいなければ織田は絶対美濃を攻略出来なかった
いくらラノベとはいえもうちょっとなんとかできなかったんだろうかね・・・
あのインフラの整備されてなかった時代であんな短時間で簡単に金を増やせるわけないし
未来から来ているくせして知識を生かして戦うどころかゲーム脳丸出し
結局今川も生きてる上・・・何あの理由
主人公がなんか軽すぎるんだよね 悪い意味で
欲望丸出しにするならいっそのことランスくらいまでいっちゃって欲しいし
現代の価値観や正義感振りかざすにしてももちょっとなんか考えて欲しいよな
こんなのがなんであんなに周りに慕われているのか全く理解できないわ
>>949 ラノベ特有の主人公全肯定だよ
何やっても許されるし認められる
敵将からも欲しがられる
アニメ5話から陰陽師と言う名の魔法使い出てくるから
もっと面白く無さに拍車がかかるぜw
陰陽師は俺もガッカリした
もう戦国も糞も無い
あれ?今孔明じゃないの?
陰陽師なんだ…
しかしガッカリしたってことは
陰陽師が出てくるまでは面白く読めるってことでは
「魔法使いに接近戦は不利だ」とか抜かすサブミッションアニメみたいに
もっとバカアニメに徹すればいいのに。
中途半端に史実やシリアス混ぜるからこんなことなるんだよ。
>>940 読者すげ替え枠のつもりで配置したのは理解できるんだが、
実際どれだけの読者があの糞キャラに同調して物語を楽しめているのだろうか
俺なら作中でどんなにいい目を見られるとしても、あんな不快ものと同化するのは死んでもお断り
>>952 戦国時代に陰陽師か・・・あいつらがメインで出て来たら駄目だろうに
そういや桶狭間の頃って犬千代は茶坊主斬って追放中だよな?
一大イベントですよSAGARAさんw
ノブヤボにはないイベントだからスルーなのか?
リアル戦国風作品に陰陽師とかファンタジー要素出しちゃだめだろ
これは素人の意見だから、聞き流してくれて構わないのだけど、
この作品、主人公を豊臣秀吉じゃなくて、明智光秀に設定した方が良くないか?
主従として天下統一を夢見ながら、方法論で対立を深め、
男女として愛し合いながらも、本能寺で殺し合って、
二人とも消息不明になれば、美しい幕切れになると思うのだが。
>>960 リアルも戦国もへったくれもないから何出したっていいべ
>>961 SAGARAな作者にそんな展開が書けるとは思えない
いいとおもうよ
>>961 ただ、実際に光秀が織田に入るのは美濃制圧後だから、
信長の半生が終わってる。
どの時点で光秀に成り替わるかによって面白さが変わってくるわな。
SAGARAさんは、「鳴け」というだけで勝手に鳴くホトトギスに囲まれてるな
素人意見にレスありがとう。信長が生存した場合、天下統一は早まるだろうけど、
同時に大陸遠征も想定されるから、本当の安息の日々は無いと考えたんだ。
戦いの果てに死ぬのは戦国武将の生き様なのかもしれない
ただ、夢は潰えても、二人で消息不明になって、歴史の影に埋もれて、
普通の少女としての幸福を掴むことも良いと感じから、異説を唱えてみた。
968 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/01(水) 16:14:55.85 ID:XRlsqHOd0
鳴かぬなら鳴かせてみよう姫武将
鳴かせてたというよりは喘がせてたな
胸揉んで
>>961 描いてたのは女性だけど男同士だったけど信長と光秀が友情を深めながらも最後に対立した漫画あったな
971 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/01(水) 18:28:52.63 ID:dPxDuCKS0
アッー
マガジンの信長でしょ
>>952-958鷲津・丸根砦を瞬殺した松平忍軍(あんなのいれば義元子を謀殺して三河独立なんて
簡単なのに何で元康子が臣従しているのか知らんが)といい、ただでさえ戦国物としてはアホ
丸出しな展開なのに、NINJAやONMYOUJIがいれば何でもありって……。
>>961原作通りなら、光秀は信奈をエロ猿から守るという口実でツンデレるらしい(笑)。
>>970が
挙げているのは多分、ながてゆか『信長』だろうが、あれはヤンキー漫画を戦国でやったノリ。
信長物はラノベじゃなくても、信奈に負けないトンデモが多い。光秀が信長より年下とかザラ。
>>973 なにその立ち居地、戦国乙女のミツヒデちゃんじゃないの
織田秀敏、簗田政綱、服部一忠、今川氏真、井伊直盛、朝比奈泰朝etc.
ああSAGARAに存在を忘れられた諸将のなんと多いことか
ところで次スレタイどうする?
とりあえず案だしていこうか
織田信奈の野望はSAGARAの妄想糞アニメ2
織田信奈の野望は信長の野望を舐めてる糞アニメ2
文字制限に引っかかるかな?
978 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/01(水) 21:07:43.17 ID:XzviOBWZO
これって過去じゃなくてパラレルワールドなんでしょ?恋姫夢想みたいな?
979 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/08/01(水) 21:14:19.44 ID:49znDYZu0
だ
織田信奈の野望はSAGARAの精子脳ゲーム糞アニメ2
織田信奈の野望はSAGARAさんがオルドしまくる
信長の野望と見せかけて蒼き狼と白き牝鹿だった糞アニメ
織田信奈の野望はこれが俺の糞アニメだ2
この速さだとスレ立ては
>>990でよさそうだな
織田信奈の野望はSAGARAが男だけを殺す糞アニメ2
織田信奈の野望は男だけ死ぬSAGARAの夢世界糞アニメ2
もう一つ思いついた
織田信奈の野望は実はSAGARAの野望だった糞アニメ2
>>967 今度ドラマやる「女信長」が実はそんな感じ
SAGARAさんは謙虚さや礼儀が欠如しすぎでしょう
場所も相手も選ばずに好き勝手やるような人間だれが好きになるのよ
でも好きになるんだよ
ラノベ主人公だから
こんだけ叩いておきながら戦国大戦のSSで出たら使うんだろうな多分。
あ、SAGARAは破り捨てるわ。
ラノベって主人公=読者なのかw小説読んでて自己投影とかそんな気分になったこと無いんだが
立ててみる
>>990 乙
小説でも漫画でもアニメでも主人公や登場人物への同一化ってのは無意識的にやってしまうことは多いよ
子供のごっこ遊び用変身ベルトとかが売れちゃうのやコスプレするのも同一化要求の結果
その場合は当然ながら同一化の対象が自分にとって魅力的でああなりたいって願望が根底にある
これの場合に感情移入して同一化するか、批判する立場をとるか、第三者として傍観するかのどれか選べと言われれば
批判するか傍観するかの二者択一になりそうだけど
少女漫画読んでたら自分が男なのにどの男とくっついたら幸せになれるか考えてしまうようなもんか
猿wwwww揉むなwwwww吸えよ
夏の薄い本に間に合うかねw
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SAGARAは埋まっとけ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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