米澤穂信の推理小説作品『〈古典部〉シリーズ』のTVアニメ化!
不干渉主義で“省エネ”が座右の銘の折木奉太郎は、成り行きで入部した「古典部」の仲間に依頼され、
日常に潜匿する不思議な謎を次々と解明していく事に。爽やかで、ちょっぴりほろ苦い青春ミステリー!
===========掟===========
・【※実況厳禁】実況はアニメ特撮実況板(
http://hayabusa.2ch.net/liveanime/)へ…。
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:
http://qb5.2ch.net/saku/ ・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→
http://monazilla.org/index.php?e=109 ・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは
>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
========================
●TV放映/WEB配信日程 平成24年4月より放送開始!
・千葉テレビ (CTC) 毎週日曜日 24:00〜 4月22日〜
・テレビ埼玉 (TVS) 毎週日曜日 25:00〜
・TVQ九州放送 (TVQ) 毎週日曜日 26:30〜
・テレビ神奈川 (tvk)、京都放送 (KBS)
毎週月曜日 25:00〜 4月23日〜
・サンテレビ (SUN) .毎週火曜日 24:00〜 4月24日〜
・岐阜放送 (GBS) 毎週水曜日 24:15〜 4月25日〜
・東京MXテレビ (MX) 毎週水曜日 24:30〜
・三重テレビ (MTV) 毎週金曜日 25:50〜 4月27日〜
・日本BS放送 (BS11) 毎週金曜日 27:00〜
※「氷菓」第11.5話:7月7日(土)深夜0:00より「古典部USTREAM」にて先行配信予定
http://www.ustream.tv/channel/hyouka-kotenbu (漫画第3巻限定版に同梱のBDに収録予定)
●前スレ
【古典部シリーズ】氷菓 第七十号
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1340280025/
●スタッフ
・原作/構成協力:米澤穂信 (角川文庫刊「古典部シリーズ」から・少年エース連載)
・シリーズ構成:賀東招二 ・監督:武本康弘
・キャラクターデザイン:西屋太志 ・音響監督:鶴岡陽太
・美術監督:奥出修平 ・音楽:田中公平
・撮影監督:中上竜太 ・色彩設計:石田奈央美
・設定:唐田洋 ・アニメーション制作:京都アニメーション
・編集:重村建吾 ・製作:神山高校古典部OB会
●キャスト
・折木奉太郎:中村悠一 ・瀬之上真美子:広橋涼
・千反田える:佐藤聡美 ・勝田竹男:秦勇気
・福部里志:阪口大助 ・尾道先生:山崎たくみ
・伊原摩耶花:茅野愛衣 ・海藤武雄:小西克幸
・折木供恵:雪野五月 ・クイズ研究会部長:こぶしのぶゆき
・遠垣内将司:置鮎龍太郎 ・クイズ研究会司会:日笠陽子
・入須冬実:ゆかな ・製菓研究会女子A:伊藤かな恵
・糸魚川養子:小山茉美 ・製菓研究会女子B:升望
・十文字かほ:早見沙織 ・中城順哉:近藤孝行
・江波倉子:悠木碧 ・陸山宗芳:森川智之
・谷惟之:川原慶久 ・湯浅尚子:進藤尚美
・河内亜也子:浅野真澄 ・鴻巣友里:茅原実里
・善名梨絵:豊崎愛生 ・山内:寺島拓篤
・善名嘉代:小倉唯 ・木村(漫研部員):竹達彩奈
・羽場智博:阿部敦 ・辺見(漫研部員):寿美菜子
・沢木口美崎:伊瀬茉莉也 ・田名辺治郎:福山潤
・杉村二郎:入野自由 ・お料理研究会部長:杉田智和
・山西みどり:小清水亜美 ・被服研(パンク):谷山紀章
●商品情報
原作(発行元:角川書店 1〜2文庫、3〜4単行本/文庫、5単行本/6月25日文庫発売予定)
・1.氷菓
・2.愚者のエンドロール
・3.クドリャフカの順番
・4.遠まわりする雛
・5.ふたりの距離の概算
・文庫本未収録作品.連峰は晴れているか(初出:『野性時代』56号)
CD(発売元:ランティス
http://www.lantis.jp/news/all.php?subaction=showfull&id=1333723068)
・OP1「優しさの理由」〈ChouCho〉 [初回限定盤](DVD付)[通常版]平成24年05月02日発売
※アニメイト・タワーレコード購入特典:京都アニメーション描き下ろしアナザージャケット
・ED1「まどろみの約束」 〈千反田える(佐藤聡美)&伊原摩耶花(茅野愛衣)〉 平成24年05月23日発売
※アニメイト・ゲーマーズ・とらのあな・ソフマップ購入特典:A3サイズポスター
・OP2「未完成ストライド」〈こだまさおり〉平成24年08月08日発売予定
・ED2「君にまつわるミステリー」 〈千反田える(佐藤聡美)&伊原摩耶花(茅野愛衣)〉 平成24年08月22日発売予定
BD[限定版]¥7350/DVD[限定版]¥6,300 [通常版]¥5,250
・第1巻 平成24年06月29日発売予定 ・第2巻 平成24年07月27日発売予定 ・第3巻 平成24年08月31日発売予定
・第4巻 平成24年09月28日発売予定 ・第5巻 平成24年10月26日発売予定 ・第6巻 平成24年11月30日発売予定
・第7巻 平成24年12月28日発売予定 ・第8巻 平成25年01月25日発売予定 ・第9巻 平成25年02月22日発売予定
・第10巻 平成25年03月29日発売予定 ・第11巻 平成25年04月26日発売予定
※購入特典:
http://www.kotenbu.com/news/120504BDDVDcam.html 漫画(発行元:角川書店)
氷菓 (1) 平成24年04月26日発売
氷菓 (2) 平成24年**月**日発売予定
氷菓 (3) 平成25年**月**日発売予定
氷菓 (3) オリジナルアニメBD付き限定版 平成25年01月**日発売予定(受注締切平成24年09月29日まで)
ぶっちゃけ摩耶花がかわいいだけで誰も犯人が誰とか気にしてないよな
相変わらず摩耶花厨は痛いな
沢木口さんが2話で本を借りてたうちの一人だったことに初めて気づいた
今日11話か
11 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 08:28:46.23 ID:PFl3j6Cb0
キャラ萌えしか取り柄のないアニメだしな
放送終われば速攻でゴミと化すよこのクソアニメは
ゴシックとかとおんなじだな
なるほど目立つ跳ね上がりがあるな。露骨に数字に反映されるもんなんだな...
>>11
15 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 09:17:37.54 ID:qYMswD8G0
海外の反応ブログでイタリア人が「チャオって軽いさよならの挨拶だけどわかってんのかな」
っていう感想があった
中国語で言うと「再見!」か。またね!
我が国だとイタリア語のチャオは「こんにちわ」の意味だと思われてると思うw
21 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 09:42:32.78 ID:qYMswD8G0
meaning either "hello", "hi", "goodbye", or "bye"
とあるから「こんにちわ」と「さようなら」の両方だろ。
雑誌のちゃおは前者のニュアンスじゃないかな
日本には、どちらにも使えるあいさつがある。
「ど〜もでーす!」
テレビ業界じゃ夜でもおはようございます
[a]の発音をのばすと、”hello" の意。ということは、チャ〜オ!か。
チャオチャオは、”byebye"なのか。
26 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 09:53:46.53 ID:556zLj7B0
>>11 やはり摩耶花ちゃんは偉大だな
えるたそおっぱいより急角度で回復するとかどんだけ
あの〜 犯人、分かっちゃったんですけど〜
Amazonに入荷未定ですごめんチャイと言われた
本郷が挫折した大きな原因は中城にありそうだな。撮影班と助監督を担当してたみたいだから
撮影現場ではあのノリでいろいろ引っ掻き回して本郷の路線からどんどん外れていったんだろう。
本郷がどういう理由で脚本放棄して、
そこに2-Fのどんな人間関係が絡んでいようと、
古典部にはまったく関係ない。
「古典部シリーズ」で、なぜそんな話を延々とやってるのか。
この作品、何かズレているとしか言いようがない。
こんなズレたレスは2スレぶりに見た
HDDに録画し、見たら消す、を繰り返してきたが
後になって「しまった!消すんじゃなかった!」と
後悔した回が、今までに2回ある。
えるがウイスキーボンボンで酔っぱらうやつよく規制されなかったな
他のアニメだと変えなかったものを見たことがなかった
いよいよ今日だな
イリス先輩とホータローの初デートだな
取っ手もたのしみだな
36 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 11:16:03.14 ID:v7b3MUKbP
山下清「え、えるタソの手作りおにぎりが食べたいんだな・・・」
水出し玉露っていくらくらい?
都内のお茶やさんだと茶請け含めてだいたい2,300円(税抜き)くらい
39 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 11:44:43.74 ID:556zLj7B0
どっかの部活ならがぶ飲みできそうだな
個人的には温泉回で
「やっぱり合宿に来てよかったです〜」
って目をウルウルさせてたえるたそが好き
>>34 あれは頑張ってるなと思った
未成年がアルコールを採る描写ってまっさきに規制されるのに
えるがミステリーを楽しめないのは意外だったな。古典部のメンバーでは一番興味ありそうな感じだが
殺人がだめなんだろうな
作り方は、ただ、急須に茶葉を入れて、水を入れて15分程度待つだけなんだな。
すぐ作れそうだが、玉露って、買ってこなきゃないな。100g3千円〜 ってところか。
喫茶店とすれば、茶葉が高いのと、抽出時間がかかるから高いんだろうな。
>>42 どれも納得できる結末じゃなかったんだろうね。
>>42 ミステリーを楽しめないと判断するまでどれだけ読んだかを言及してないんだよな
>>43>>46 殺人がダメというのが理由なら納得だな。ミステリーには割と多いし
える「気の置けない姉弟がいるなんて素敵だと思いませんか?」
ほう「思いません」
<気の置けない人>って油断できない人って意味かと思ってた。
なんか表現と矛盾した言葉ね・・・
●気(き)が置けない
遠慮したり気をつかったりする必要がなく、心から打ち解けることができる。
「気が置けない間柄」
>>47 摩耶花みたいに具体的な作家の名前すら出てこなかったな
気持ち悪い信者が多いスレ
あの性格でミステリ好きに設定したらただのオタになるぞ
実際はむちゃくちゃ読んできたという仄めかしだろうが
よねぽよねぽ
ここ何年か読んでないってんだから読んでいたのは中学校にあがるころか
だったらホームズ・ルパン・ブラウン神父にポアロシリーズあたりは触れたことはあるのだろうな
奉太郎は本を読んでるシーンが何度も出てきてタイトルもわかるけど、えるの場合は
カバーがしてあるからわからないな。
千反田はブラックボックスだからな
何を読んできたか、何を読んでるか、は意図的に伏せたキャラ
「夏の厄災」
超省エネ主義の俺としては本を読むのもかったるい。
本読んでる時間があったら寝る。
奉太郎の省エネ主義はまだまだ甘ちゃん。
ホータローって原作でえると恋愛フラグ立ったりするの?
先の質問はネタバレスレでしようねそうしよね
そんなぁ〜
63 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 12:46:08.61 ID:556zLj7B0
省エネにしては無駄にガタイがいいのも謎だな
前スレで元ヤン説があったが1話で教師避けてたあたりそれっぽくもある
省エネ主義で、もっとも効率的なトレーニングを積んでて、
理想的な肉体を手に入れてるのかもしれない
贅肉はエネルギー消費の無駄だからな
イリス先輩はホータローとセックスするとき
ホータローに先にイかされてなんか屈辱感感じて顔真っ赤にしそうだな
何か最近、女帝×奉太郎厨のキチガイがいるな…
>>42 謎が出てきたら、「気になる」から先が思考停止になるんだから、
そりゃ楽しめまい。
>>63 >>64 ・姉の合気道&逮捕術の練習相手をさせられてた
・2年前までは姉に連れ出されてそれなりに運動量はあった
房中術と合気道の練習?
ほうたるさんそれで枯れちゃったのかー。
水着回はある?
イリス先輩が恥しいからシたいって言えなくてモジモジしているのを
ホータローが笑顔でそっと抱きしめたら
イリス先輩は爆発しそうな顔になって??????????っっ って感じに抱かれていそうだな
いいかげん気持ち悪い
75 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 14:15:05.98 ID:qYMswD8G0
>>42 俺はえるがミステリーを楽しめないのは、作り物の謎は
つまらないと悟ったからかと考えた
やはり、実生活で起きる謎の方が楽しめるとか
えるがミステリー楽しめないのは当然だな
自分で考えようともせず結果だけ知りたがるんだもんな
そんなえるよりはイリス先輩がホータローと似合うな
贅肉もないけど、筋肉もなかったぞ>奉太郎ガタイが良い説
キョンだって帰宅部でもやしっ子のはずなのにムキムキマッチョに描かれてたから
たんに京アニの趣味なんだろうとは思う
摩耶花「本郷先輩のシナリオは、全て辻褄があっていると聞いています」
完成していないシナリオについて、どうして『全て辻褄があっている』と言えるのか、
それを疑問に思わなかったのが不思議。
完成していて、それを読んだ女帝も辻褄があっていることは認めたんだろう。
問題は、映像がそうなっていないか、脚本通り映像化できないってことだろうな。
>>75 作り物の謎といえば1話の女郎蜘蛛の件もそうだったな。
あの時のえるは謎が解けてもあまり感動してなかった。
>>81 キッチンで全て終えてから扇風機の前でたった今ぺヤングを食い終わった俺の勝利
正直ミステリーって何が面白いのかさっぱりわからん
イリス先輩はホータローが病気になったら完璧に看病してくれそうだな
病院の令嬢だからな
奉太郎はイリス先輩と赤ちゃんプレイとかできるはずだよ
いやむしろそうなることが自然だよ
本当にそんな感じが二人から漂ってるもの
> 病院の令嬢だからな
折木「それって、素人ってことですよね」
「概算」をアマ注したが届かない
どうなってんだ
品切れだ、おとなしく待て
うちも発売日に届きましたえ
しかし品切れってすげーな
94 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 17:25:05.64 ID:zEvMf7tg0
アニメ化前は売れな過ぎて書店に入荷されない作品だったのにな
本当凄いわアニメ版
原作者は常にアニメスタッフに感謝し続けなければならないな
>>86 俺もミステリーは好きじゃない。特にトリックに重点を置いてるものはストーリーが作為的になるから。
氷菓は青春ものとして楽しんでる。
96 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 17:33:25.82 ID:O8ForTy50
>>34 ウィスキーボンボンは子供も食べていいお菓子だぞ?
規制されるとかどんだけ馬鹿だよ、この馬鹿。
表紙の大きいの見たい…
98 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 17:35:52.25 ID:O8ForTy50
>>88 ばっか、病院っていったら浣腸プレイだろ。
赤ちゃんプレイとか 浣腸プレイとかするわけないだろばかが
二人は純粋なんだからな
学生会室でバイブプレイまでは許すがな
それ以上はだめだ
ハーイ!私える!ハイディホー!ハハハ!までは許すがな
それ以上はだめだ
イリス先輩と奉太郎が会うだけなのになんだろうこの興奮
まあ何もないんだろうけど
>>103 イリス先輩xホータローはいいんだぜ
あつくなる組なのだからな
>>105 なんか左右反転してるけど、ありがとう!アニメ終わったら買うんだ…
109 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 18:56:22.67 ID:qYMswD8G0
>>107 つか、沢木口先輩は人間じゃなかったのかw
朝つらそうだ
次に沢木口さんがでてきたらお団子増えるといいな
えるが3個目のボンボンを取るとき
もう無い筈の中段左端のボンボンが復活していたのはミステリーだ
気になる
実はウイスキーボンボンは二段重ね
増えたように見えるのは上の層を一気に平らげたからだ
沢木口さんはCUTIEとかZIPPER系を読んでそうな女子だね、そういう子クラスに1人はいるw
7話だけど言うまでもなくコラな
えると混浴してると妄想してるほうたるの図
新しい文庫読んだけど、ここまでアニメやる予定かな?
新入生あずにゃんみたいで可愛い。
やらない説が濃厚
区切りも悪い
無難に雛までじゃないか
役者陣の素も見たい
沢木口と山西の絡みとか面白そう
概算までやらないとなるとクドで何話やる気だよ
クドのページ数は愚者の1.5倍以上あるんだから、
単純計算でも6話くらいは使うだろうよ
クドは7話ぐらいやるんじゃないかな
京アニの場合ラノベ長編だと最低でも4話は費やすから5〜6話ってとこか
愚者を4話に圧縮してるくらいだし
ページ数も増えるクドと雛の分の尺が足りなくてカットされまくりな悪寒
>>96 >ウィスキーボンボンは子供も食べていいお菓子だぞ?
>規制されるとかどんだけ馬鹿だよ、この馬鹿。
別にお菓子だからアルコールを子供が飲んでよくなるわけがない
雛までは見たいなぁ・・・・お人形さんのエル
新OPEDって今日から?
>テレビアニメ『氷菓』の新オープニングテーマが“こだまさおり”さんの「未完成ストライド」に、
>新エンディングテーマが千反田える(CV.佐藤聡美)&伊原摩耶花(CV.茅野愛衣)の
>「君にまつわるミステリー」に決定! オープニングテーマのCDは8月8日に、
>エンディングテーマのCDは8月22日に発売される予定。
普通に考えると1クール終わったところで。
全22話らしいから,第12話(7月第2週)からじゃないですかね。
酔ったえるが、普通のしゅがでワラタ
>>131 法律と倫理をごっちゃにするな。
未成年者飲酒禁止法で規制されているのは「飲酒」。
ウイスキーボンボンを食べることを「飲酒」とは言わない。
一方、道路交通法で禁止されているのは「酒気帯び」運転。
酒気帯びの原因が飲酒でもウイスキーボンボンでもアウト。
>>133 もう出てるけど恐らく12話から
CDの発売日から逆算してもそれくらいかなと
まさかのクドのあとオリジナル
個人的にかなり面白いんだけど
スレの勢い的にあんまり人気無いのかな
原作者の他の作品を古典部シリーズに改編なんてことも
>>136 心あたり、あきまして、チョコ、雛で最低でも4話
雛で2話使うか、クドで7話使うか、大穴で「連峰は晴れているか」を突っ込んでくる可能性…はないか
なんにせよ概算が入る余地はない
TV放映は21話でBDでTV未放映1話入れて全22話って可能性もあるかもな
冬休みに白人の女の子を橋で拾うんか
>>80 難癖をつけたいから必死に難癖をつけてるって本音が出まくってるな
そんなもん、それまでの作風から類推できるだろ
録画してたの全部見たが
らきすたやけいおんみたいな日常アニメじゃなくコテコテの萌アニメだったんだな
ここまで萌を押し出してる作品って1クールに2作品ぐらいしかないしもっと早くから見てればよかった
特にえるたそがあざとくて萌えるね
このアニメってtwitterみたいなバカ発見機になってないか
なんでも上から目線で嗤ってりゃいい、で思考停止してた連中が、
原作者やスタッフがとっくに分かっててクリアしてることをどや顔で指摘して滑りまくってる感じ
批判するなら相応のポイントがあるだろうに、そこまで見えてない
アンチスレなんかも、感情的なレッテル貼りか「とっくにクリアされてること」を(それが分からないから)どや顔で指摘してるだけ
もっとアンチが増えると期待してたらそうでもなくて、その手のことを群れてギャアギャア言ってるだけだな
まあ京アニってだけで必死に叩きたがるレベルの連中も多いわけだが
君が感情的になってるように思います
わざち煽ってるようにしかみえないから
他の人の事より、アニメを楽しんでみればおk
呑んではいるが冷静だよw
これのアンチって「それは作中で説明されてるだろうが」レベルの難癖が多すぎないか
まず叩き目的ありきだから、そのレベルで群れて自分らが正しいって思い込んじゃうパターン
このスレでわざわざアンチの話をする必要は
>>150 アニメなんて自己満足なのに叩くために見てる奴見かけると時間もったいないって思うよな
あと、これ書いたら叩かれそうだけど
ハルヒやまどマギ信者(アンチかもしれないが)みたいにやたら一般受けアピールしてるのもあれだよな
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 21:00:38.57 ID:556zLj7B0
評判次第じゃ映画化もあるんじゃね
その時の原作リソースとして使われそう
>>152 まあそれはそうだ。すまん
たまたまあっち見て来たのが良くなかった
いっそのこと『万人の死角』を劇場公開すればええんや!
今日って最速遅れる?
多分みんな作者の意図とか分かった上で
その仕掛けがあまりにもセンスが悪くて失笑物だから馬鹿にしてるんだと思うよ
>>157 あ、オレも思った…っていうかマヤカって付けてパーティー組んでる
>>151 >>80って説明されてたのか
俺もちょっと気になってたんだけど面倒じゃなければどのあたりか教えてほしい
163 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 21:21:13.09 ID:556zLj7B0
けいおんでも全然見当はずれの方向から批判してる人が常に一定数いたし(真面目に部活やってないとか)
世の中ってのは想像以上にいろんな見方があるんだなあとしか
ソードマンがえるたそに似てると思った
>>163 いやけいおんは間違ってないだろ
部活やってないのに部活の集大成とか盛り上げられても困るって批判なんだから
叩く為にわざわざ嫌いな作品見る奴がいるからな
>>163 お前けいおんアンチだろ
信者ですら真面目に部活してないって思ってるというか
その必要ないと考えてるぞ
他作品の話ももういいです
って、ここ何のスレだよ
170 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 21:29:57.82 ID:556zLj7B0
>>165 >>167 けいおん普通に見ればそんな観点で批判とかバカジャネーノとしか思えんだろ
だから見当はずれって言ってるんだが
ドラゴンボール見て人命aがとか環境破壊がどうのこうのとか言い出すレベルにナンセンス
批判のための批判っていうか作品をまるで理解してないとしか思えないが
そういう残念な連中も一定数いるんじゃねってこと
>162
聞いていますと言ってるんだから、それまでの作風がそうなんじゃないの
それまで辻褄の合う脚本を書いてた人なら、今回もデタラメではないと考えるだけの蓋然性はあるわけで
けいおんは「時々しか真面目にやってない」レベルだったが
この古典部は「何やってるか分からない」レベルだからな
比べるのも失礼
しかし古典部に明確な部活動を求めるのもナンセンスではある
>>171 ミステリは初めてじゃなかったっけ?
まぁもしかしたら後で何か分かるかもしれないから聞かないほうが良かったかな
というか、えるたそは古典部の本来の目的が気にならないんだろうかw
古典部が優勝を狙えるチームになったら満足なの?
>>167 スレ違い御免
2期では練習している描写はだいぶんと補強されてるぞ
1期は1クールで2年分やったのと、基本練習シーンなんて視聴者が望んでいないから
省略されていたのもあるけど
まぁ真面目に見なくても面白いってのはいい事だよね
結局、いろんなものが蓋然性で動いてる世界なんだろう
だから「はっきりした証拠を出せ」と考えるタイプの人には合わない
本人に聞きに行けよ、脚本の辻褄が合ってる根拠を示せ、という類いのツッコミはそういう感じ
180 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 21:39:06.04 ID:556zLj7B0
数ある文化系の部の一つでこれくらいあっても不思議じゃない的な部なんだろうけど
あの姉が入ってたってのはなんかそれっぽい理由があるのかな
デウスエクスマキナ的な意外なので
なんでもかんでも聞いたら答えてもらえるって思ってると
そのうち子供だって馬鹿にされるぞ。
>>178 分かってるとは思うけど念の為
俺は脚本の辻褄があってる根拠を示せと言いたかった訳じゃないよ
氷菓発行しなきゃいけないだろうに他所のために時間をつぶしてる
イリスが部の予算増やすように交渉してくれるとか、安い印刷屋紹介してくれるとかなら頑張る意味があるんだけど
>>184 わかってないな。古典部の面々にとってはあれは娯楽のようなもんなんだよ。
好奇心を煽るために問題編だけわざわざ見せたイリスの演出で、
雑用じゃなく娯楽になったわけ。
編集会議に集まってたはずなんだけど
だよな
結局は4人とも知的好奇心の塊だから
まんまと入須先輩の手のひらで踊る羽目になった訳だ
時間に追われてるのは古典部も同じなんだよね
信者が裏切り者と見做されないかビクビクしている様はなかなか愉快ですね
ホータロだけあんまり楽しんでないけどな。
推理小説の読者は推理しきれなくても、探偵が謎を解いてくれる。
ホータロ以外の古典部もそういうパターンに慣れ始めていて、
どこかでホータロが解いてくれるとアテにしてる。
191 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 22:10:14.51 ID:556zLj7B0
まああのムッツリはえるたその反応が十分ご褒美になってるだろうから問題ないんじゃね
今回の謎なんかご機嫌伺いが露骨だったし
9話では奉太郎がえるを見るカットが何度も出てきたな
193 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 22:22:31.26 ID:br+uwahG0
近所の中規模の本屋二件回ったが概算売ってないよ角川さん。
196 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 22:31:35.52 ID:556zLj7B0
えるたその酔っ払いっぷりはまあ可愛かったな
摩耶花ちゃんとか素面以上にネチネチと絡んできそうだし
禿は泣上戸とかそういう面倒な方向に発展しそう
奉太郎は淡々と飲んで黙々と昏倒しそうな感じ
いやいや,最後まで正気でいて,
つぶれた奴らの世話をやく方なんじゃないか
>>195 アニメ絵はカバー裏にしかないから
本屋の人がわかってないと既刊4冊とは違うところに並べられてしまのでは
>>197 >>199 >>200 はぁ・・・。時間をかけて慎重に探しましたが新刊コーナーにも作者別コーナーにもありませんでした。
氷菓〜雛まではあったんですけどね。売れてます!みたいなポップつきで。ちなみに北海道ですw
明日、紀伊国屋かジュンク堂あたりの大型店に行ってみます。
Amazonでダメだったけど7&iならいけそうな気がする…
発想予定が当日〜2日で発送になってる
203 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 23:19:26.48 ID:u3rMcE860
その発送はなかった。
('A`)
べるたそのマネすんなや
千反田えるbot@Chitanda_bot
そうでした。すっかり忘れていました。チバテレビの皆さん、今夜の『氷菓』第10話「万人の死角」は、
「野田市長選挙」特番編成のため30分遅れの 24時30分から 放送されます。
ご注意ください。
千反田さん了解
>>201 ウチはツタヤ行ったら新刊平台の一番前に置かれてた
北海道か、うーむw
ちなみに「氷菓」が文庫全部の中の売れてるランキングで8位だったかな
よくわからんが原作のスレに書けよ
原作スレでア二メの話題するのと同じくらいスレ違いだってのわかんねーのかよ
概算はラノベ売り場ではなく一般の文庫新刊コーナーにあると思う。
東京池袋の西武・東武の書籍売り場ではアニメ絵を表にしていない。
ビブリア3巻が新刊で出てるので並んで置いてある可能性はある。
別にネタバレじゃないんだし良いんじゃね?
何かやたらこの間から噛み付くやついるな…
>>207 アニメで興味を持った人に原作を読んでもらいたいとは思わないの?
>>201 大通の紀伊国屋で買いましたw
月曜日に大型店に行けばきっと大丈夫でしょうね。買えることを祈ってます
以下、近所の本屋スレ
どうせチバテレビで放送始まったら一気に流れるんだから、
このタイミングで多少話題が逸れたってどうでもええでしょ
細かいこと気にしてたら毛根が死滅するで
214 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/24(日) 23:35:51.94 ID:zvrii5PG0
氷菓の最終話は愛を叫ぶんだろ。アイ・スクリームだけに
ほーたろー「アイ・ストリーク」
スニーカーじゃなくて角川文庫レーベルだから普通の文庫本なんだよね
近所の本屋は新刊と古典部の横に概算置いてあったぞ
アニメ表紙じゃないからわかりにくいかもな
たとえいつものようにチバテレビをつけてさあ今週の氷菓だ。んがぐぐ!といった感じで
00:00になったら急に宇宙世紀で、ここまではきっと今週の氷菓の一部でそういった
シーンが原作にもあってその描画のときってのはつまり涼宮ハルヒの憂鬱の
杉田智和バリの語りで中村悠一が自分が乙女座であったこと、これ程嬉しく思ったことはないっ!
といった熱くて煩い軍人とは程遠いテンションで何かを語るのだろうと思っていたら、
すっかり今週は30分遅れて放送されることがわかったものの、とりあえず一度TVの
電源はOFFにしてまた30分後に会おう。諸君。アディオ〜スノシ _ト ̄|○
ナツキシャワーの人久しいな
ホームズ本、新潮のだったけど、角川から出ていなかったか?
1970年代末ぐらいに買った新潮か角川のホームズの本は、「シャーロックホームズ」が一般化する前の翻訳なのか、
ドイルが作者だったのに、ホームズの名前が違っていたっけ。
さーてそろそろ女帝降臨
>>81 親隣で寝てんのにwwwwwwクソワロタwww
角川といえば、まず検索に引っかかるのは、三毛猫の方なのか。
たぶん全ストーリーが揃わないから使えなかったんだろ。
なんか、あのカバーの絵は、買うのがちと恥ずかしい>角川版シャーロク・ホウムズ
角川版のホームズは「やはり調べ物は角川書店にかぎるな」とか
平気でホームズがつぶやくからな。正直信用出来ない
さすが、サドやらマゾッホと同じレーベルにいるホームズはひと味違うな
今日は神回らしいな
誰もそんな事言ってないが?
で、放送後につまんね。とか言うんだよなw
やべえ今回面白すぎるw
あのさ
今回の話って、1999年に出た綾辻行人『どんどん橋、落ちた』の短編「意外な犯人」のパクリじゃね?
よくある話っちゃよくある話だけど
入須「君は特別だ……(童貞はちょろいな)」
しらね
いい加減この話ひっぱりすぎ
イリス先輩xホータローでなにかあったか?
キスくらいはしたはずだな
入須先輩との茶屋は特定でいてるの?
重要なことだから2
ザイルって何やねん
奉太郎は入須に惚れてえるは捨てられる
チバ終了
所謂モキュメンタリー方式は最初に除外して考えたので
意外というかちょっとガッカリというか・・・
でも最後のザイルで鳥肌たったわ!
最後、何が出てこなかったのか聞こえなかったorz
作画不安定
今週のハバーンのセリフ舌打ちだけかよw
面白すぎるな
脚本も演出も無駄がなくて原作をよくまとめてる
次週への引きも最高で120点の出来
4月からの2クールアニメで最高だわ
BS組の俺にどこで終わったか教えてください
ザイルはその手のプレイに使ってましたとかでいいじゃん
たとえまあカメラマンが7人目ってのはそれはまあ悪くない・・・のかわからんけど
ゆかな先輩も言っていたけど、カメラマンが話することも出来なくて話し掛けられない
存在っぽいのは、そもそもそんなやつと旅行いくかい!って思ったんだけど、
そうじゃないのかな?でもって水曜どうでしょうでいえば、犯人がミスターで
非犯人が大泉洋で殺されるのが安田顕だとしたら、カメラマンは藤村Dになって
やっぱり何も喋らないってのはどうしても解せぬ!と思ったら、最後のエグザイルは
何処にも出てこないってなんの話だったっけ?だから伊藤P、どうかお願いです!
Blu-ray版の特典映像として供恵お姉さんのシャワーシーンを収録して下さい!このとおりです・・・_ト ̄|○
二日酔いにうなされる姿くらい出ると思ったらヒロインの出番少なすぎだろ
えるちゃん空気化した。これはやばい
ザイルで「ああっ」ていっちまったw
まだ引っ張んのかよwwww
ハバ先輩ザイルのことでイラついてたんなら割とフェアっつーか
あぁ、ザイルってあったなw
最初のおじさんは何だったというくらい面白くなって来たな
イリス先輩美しいのう(*´д`*)
これは奉太郎が惚れるのも無理ないわ
女帝の存在感がすごい
「後でです」かわええええええええええええええええええええええええええええ
ザイルは何
来週に続くの?
>>250 こういうのがまたあったらヒロイン交代するかもしれないな
ザイル?
EDをエグザイルにしろと?
ちょっとほうたろー可哀想
イリス先輩にあっさり篭絡されてるな
265 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 01:01:12.04 ID:nwptojut0
えるの出番少なっ
引きやべえええ
今日も面白かった
自分も考えちまったぜ
ザイルの事自体忘れてたわ
もうこんなに人減ってんのかよ
なんか里志と商店街歩いてるところ作画変じゃなかった?
次は万華鏡もからめてくるのかね
ザイルは否定されてなかったっけ?
というかほうたるちょろすぎだろw
ちょっとおだてたらホイホイ乗ってきやがってこの童貞め
今回は構成も内容も面白くて良かったな
まさに起承転結の転な展開で真相が楽しみだな
イリス先輩偉そうに問題はないとか言ってたけど
ザイルの事は知らなかったって事なの?
でないとなんか間抜けだし
さて、今回の茶屋が特定されるまでどのくらいだろうかね
やっちまったな、折木!
イマイチ
そしてまた少年はまた一つ大人になったのだ
男兄弟しかいないならともかく、
面倒な姉がいるんだから、入須先輩には警戒するよな、普通
ザイルが出てない事を抜きにしても、折木のトリックはおかしいよね。
カメラが役者達と同じ高さでしか撮影してない事や、役者達がチラチラカメラの方を向いてる事を伏線に挙げてたが、それなら役者達はカメラマンが犯人だったというオチも知ってたって事になる。
>>276 ヘアバンがいい味出してるね。秋葉様思い出したわ
いやあ、なんか本筋は原作通りにサクサク進んでたけど
ちょこちょことオリジナル演出入れてて面白かったな
リアル海藤出てくるとは思わなんだ
切れるはずのないナイロンザイルが切れたため、カイトが氏んだのか
>>277 奉太郎が入須に気に入られたんで軽く嫉妬したんだと思ったが
>>278 女帝的には、映画として完結できれば原作者の意図なんか関係ないでしょ
普段は省エネ人間(笑)とかやってんのに先輩にちょっと唆されて鞍替えとか
マジで中学生みたいな奴だったんだな、そら他のメンバー呆れる
ホームランが「葬らん」になるまでわずか24時間たらずか、短い天下だったなぁ
>>264 年上巨乳CVゆかな美少女に褒められまくりだぞ
15歳男子には凶悪すぎる
最後の演出が良かったな
有頂天のホータローに一気に翳りが差す
万人の死角
番人の刺客
という意味なのか?
ホータローは即興で上手いこと考えるもんだ
>>274 あんな美人のおっぱいの大きい先輩にじっと見つめられたらな…
>277
そいつが入須のたとえ話の補欠にあたる人間だからジャネ
>>284 それはイリス先輩も指摘してたじゃん
それに対するほうたろーの弁解は
劇中の登場人物にとってはすぐわかることだけど、
それよりその映画を見てる観客を悩ませられればそれでいい
あっさり騙されたなぁ
>>292 だな
しかも超優秀な人から、スゴイスゴイと褒められてるわけで
だいぶ前に既読者らしきのが奉太郎フルボッコがあるとか言ってたのこのへんの話かな
先輩におだてられていいように使われてしまうのか
奉太郎は素直な子ですよ?
さすがはダンシングカピバラ
女帝に一撃で手なずけられた
>>284 ていうかそういう指示が台本にないとおかしいという話だな。
撮影現場に本郷はいなかったわけだし。
いわゆる叙述トリックってやつね
奉太郎の言ってた「別に良いじゃない、そんなこと」って
ある意味ミステリーに詳しくない一般人のミステリー観を逆手にとってるよな
まやかがやたら可愛かった
女帝美しい・・・怖いけどw
カメラマンが犯人ならカメラワークを細かく指示されてるはずなのに
そんな形跡もなかったしな
それに叙述トリックはヴァン・ダインの二十則で禁止されてるのに
本郷が敢えて採用したってのもちょっと考えにくい
乗せられた上にタイトルまで考えちゃったってのがなんとも痛々しいよな
まぁ結局真相も自分で解き明かすけどかなりほうたろ不憫
>>284 ちょっと的外れなことを言ったかもしれない
オチを知らない役者がカメラをチラチラ見てたのは、撮影とかカメラとかに慣れてない素人だからついやってしまったもので
ほうたろー案はそれを利用しただけなんだろうね
本郷の脚本にもカメラを意識しろとかは書いてなかったからほうたろー案は本郷の本意とは違うってことか
入須は原作読んでる時はあまり好きになれずラストで明確に嫌いになってたんだが、
絵の力怖いわ〜分かってて惚れそうだし利用されたいわ。
万人の死角って万人にほーたろまで含まれてるってオチかwww
まやかって実は有能なのか
>>312 とはいえアレ以外で辻褄合わせられるかというとうーん
眼鏡先輩の案くらいか
これは可愛がりですね後から思い出すたびに恥ずかしくなる
まやかとえるたそはホータローの解に納得してないって事でいいの?
入須って相手を動かすためにすらすら嘘の誉め言葉かけてくるのな
うぜえってよりむしろ怖いわ
奉太郎はかわいそうに
前話までの古典部の3人、える、まやか、里志の発言の中に
真実にたどり着く手がかりが既に視聴者には示されてるんだよな
そこにほーたろーが気づくかどうか
何気にこの話のエピソードのトリック?は見事だと思う
サトシも納得してないな
あいつらほーたろーへのハードル高すぎじゃねw
「おめーもっと出来るだろ!」と思ってるように見えたw
このエピソードで女帝にいいように嵌められて落ち込んでる時期が水着回か
そういえば地味に入須はほうたろうのこと
遠垣内から聞いたって言ってたけどどんなふうにきいたんだろうな
想像するに遠垣内はほうたろうをなかなか恨んでそうだよな
>>318 原作準拠だとスレンダー美人の設定なんだがね
ってか全体的におっぱい盛られてる気がする スタッフの趣味かなー
>>323 だってよくある叙述トリックの流用だもん
奉と並んだ摩耶ちっこかったな。
この間聖地巡礼してきたんだけど、ほうたる、歩いて通うには結構あるんだよな
サトシは自転車で通ってて、大した坂もない道中、玄関には自転車があるのになぜ使わない
今回でイリス先輩xホータローの良さをわかる奴が多くなりそうだな
おまえら関西は放送明日なんだから、あまりネタバレをカキコするんじゃないぞ。
いいな。
>>326 原作にしか出てない情報だけどこの先アニメではもう出てこないだろうから言っちゃうけど
原作ではオナニー先輩から聞いたって言った直後に「安心しろ、オナニーは君を恨んではいない」
みたいなこと言ってた
ここからダメだし3連発か
原作でもほうたるが責められ口調で言われるのが腑に落ちなかったけど
アニメもそうなるんだろうな
ガイドがイリスに話したって、あのたばこの話を抜きにホータローの推理力の話はできないと思うんだが。
ガイドの性格からして、推理力の話自体をしないと思うが。
未読未バレの自分としてはあのトリックは
普通に驚いたし最後もこれで終わるのかと思ったら
まだもう一段どんでん返しもありですごく楽しめたわ
女帝性格悪すぎ
>>336 そういうのを全て把握された上でいいように使われてるのか
それとも名家の子息同士なんかいいしれぬ繋がりがあるかね
>>334 誤解するような書き方だなw
女帝なら顔色ひとつ変えずにオナニーって言ってのけそうだがww
イリス先輩とホータロー二人で歩いていたらカップルに誤解されてカップルメニュー薦められて照れてるイリス先輩が目に見えそうだな
里志が「3週間で抜かれる」って言ったのはちょっとドキッとしたな。
自分は「これだけは誰にも負けない」ってのがひとつもない人間だから
すごく共感してしまったわ。
あとイリス先輩の補欠の話もなんか胸が苦しくなったわ。
女帝は目的の為なら自分さえも手駒にするから女帝たらしめる
奉太郎が太刀打ち出来るわけねえ
イリス先輩最初は目的のために接近したホータローがだんだん好きになって恋する乙女になるんだな
入須の顔面ぶん殴りたい
>>343 どっちも、作者定番の青春の苦い話系のネタだからな。
当てはまるとグサリとくる。
まさに神回だったは
でもどうせほーたろーが次でぎゃふんといわされるんやろ
>>343 里志の話は結構共感できる人多いと思うんだよな
「これだけは誰にも負けない」なんて持ってる人少ないと思うし
まあ奉太郎も所詮は童貞だしな
イリス先輩最悪だなwww
>>345 そうなんだよイリスせんぱいってかわいいよね来週がたのしみだ(棒)
>>343 たしかに入須やさとしの持って生まれた才能に関する話は
青春時代には学校や部活で誰でも感じたことの
あるような体験でなんともいえない気持ちになった
>>345 映画会以降は奉太郎とは一切絡みなしです
というか出番殆どなし
「持ってる」人間には何をどうやっても届かないんだよなぁ・・・
努力してもつにいたった人間もそれはやはり最初から備わってたと思うんだ
アクロイド殺しみたいだ
人がいない・・・
まだ続くのかよ
PC動画にトラッキングノイズを入れるのは
どういう演出なの?
それともエフェクトの選択ミス?
>>354 何度言わせるのだ
イリス先輩は恥ずかしがり屋さんだから好きになったホータローのこと意識し始めて前に出られないだけだぜ
これはまさに恋する乙女だな
>>352 奉太郎の熱い想いに答えて、胸の内の気持ちを告白してくれるからな来週はきっと
やっぱ、まだ続くのか…
先週回とあわせてみたから、抜けた点は気になっちまった
でも答えはさっぱりわからーんww
怖い先輩だ・・・。
・・・次回がビターだなこりゃ。
演出よかったなー
最後灰色になるところかさあ…奉太郎…
やっぱり犯人はセガールだよね
でも、奉太郎はこの抜けがあるかぎり、他の米穂主人公みたいに
勝手に追い詰められたりはしないかも
自分が特別な何かを持ちたいってのは特に若いころは避けがたい感情だな
そこをうまくくすぐって人を操るとは女帝の名を冠するだけはある
確かに殴りたくなる
この調子だと
来週は奉太郎カワイソスで埋まるかな
テレ玉終了
千反田える分が足りな過ぎる
違和感あったもののやっとこのエピソード終わると思ったけどまだあったんか
早く続きみたい
>>356 今読んでるところなんだからやめてください!!
きっついダメ出し三連発も奉太郎への期待の裏返しだと思えばまだ救われるんだ・・・救われるんだ
イリス先輩ぶひぃいいいいいいいいいい
正座がなんかワロタ
アニメ独自の奉太郎と摩耶花の距離感良いね
お茶飲むところはまさにお見合いだな
君は特別なんとか言うらしいからきっと結婚の話だな
ザイルが何の関係あるの?
廊下歩いて現場に行ったんでしょ?
正体見たりみたいにアニメで後味良くなる付け足しくるかね
まあ原作も後味は悪くはなかったが
>>368 原作通りの表現だとほうたろうかわいそと
同時に他3人が叩かれそうな予感
アニメでの表現はどうなるかわからんが
摩耶花はアニメじゃ奉太郎への当りがマイルドになってるように思える
マヤカは声可愛いから、あんまり毒を感じない
古典部メンバー全員からダメ出し食らって自己嫌悪から自殺しなければいいがほうたる
7人目がマスターキー取りに行くところ丸見えじゃん
全然隠す気無しで殺人したってことになる
>>376 脚本がわざわざ小道具に用意させてるのに、奉太郎の推理じゃ使われてないじゃないかって事
映画のオチは予想どおりだ!と思ってたのに///
前回の話がなかったらカメラマンが七人目ですんなりだった
385 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 01:36:38.27 ID:epBbyglU0
イリスはいい意味でひどい。
市民プールの監視員のバイトで心は癒えるのか
ザイルってそんなに重要な要素だっけ?
俺の知ってるこうたろならあんな的外れな推理しないのにどうしてこうなった……
殺しちゃった時点でオリジナルたる本郷案は使えなくなったんだから
ザイルも無理に使う必要はないんだよな。女帝的には。
他の人らは一応本郷案の大筋を踏襲するつもりだったみたいだけど。
原作云々はバレスレいってやってほしいわ
そこで満足するまで語ってくれ
ほうたろが浮かれる様子を5分くらいPV風にやると思ったのに
奉太郎は映像のみで回答を出しちゃったんじゃないのか?
>>388 脚本がザイルを用意させたってことは
それを組み込んでない奉太郎の出した答えは本意ではないってことになる
ホータローが女帝に囃されてどんどんテンション上がってく感じがよく出てたなあ
イリス先輩みたいな人が好きで好きでどうしようもない相手ができたら本当可愛いよな
イリス先輩の場合はそれがホータローなんだな
>>387 奉太郎も健康な男子高校生なのだからおっぱい眺めてりゃ癒されるだろう。
チタンダエル白ビキニver.の襲来で振り切っちゃうんだろうけど。
>>386 ストレングスからハングドマンになるのか・・・
>>374 良いよな、あの距離感は本当に良い改変だと思う
特別って言われたところ原作だとどんな感じなんだろうな
犯人は先輩を殺した後内鍵を閉めてザイルで天井からぶら下がっていたに違いない
原作未読者だけど
トリック分かったわ!!!
トリックは見取り図からも分かる通り
あの建物は上からなら各部屋の状態が分かるんだよ
つまりは天井が無い建物なんだよ
犯人は天井からザイルを使って降りてきて
犯行を行ったんだよ
この映画にタイトルをつけるとするなら「上を向いて歩こう」だ
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
405 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 01:42:19.09 ID:xs7XX7EE0
>>402 うわっwネタが思いっきり被ったハズカシイwww
407 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 01:43:27.08 ID:yCfyHoiu0
今回は推理は奉太郎がその気になりすぎちゃったのが本郷さんの本意からズレた原因なのかね
それとも古典部のメンバーあっての奉太郎の推理だったのか
色々予想出来て楽しい
しかし奉太郎は本当に、何と言うか可愛くて可哀想な子だな。
ここ最近の主人公の中では凄く好きだよ俺は
結局あのおっぱい先輩に騙されてるの?
おっぱいをもみしだいてやれよ折木
でも、奉太郎もかわいそうだ。
推理押し付けられて、おだてられたとは言え回答を出したのに
身内から散々な事言われるんでしょ。
来週はあのザイルを使って先輩におしおきをする展開に期待します
内容は完全に想像通りの展開だったね
入須が求めてるのは本郷の意図ではなく単に破綻しない脚本での映画の完成
奉太郎は本郷の意図に引っ張られながら、結局入須の思い通りのものを作っただけ
本郷の意図は読み損ねましたとさ、という
しかしカメラマンはひでえわw まあどうでもいいけど
しかし入須は乳で下級生を誘惑しとるな。あのセーラー服が尖り立つような乳はよいな
被写体に映ってない7人目が犯人とか押井守のトーキングヘッドのような不条理劇を連想したのは俺だけ?
あと周囲が折木のこと過大評価し過ぎるのも気になる
奉太郎は自分が推理したつもりだけど、実は千反田が答えまで誘導してた
とかだったらピエロ過ぎる
>>407 えるは本郷のことを気にしてたのに途中退場しちゃってそこから思考が逸れたのが敗因
えるから離れるとこんなもんなのかも
>>405 古典には定番訳ってのがあるし
キャッチャーインザライはやっぱ野崎だし、異邦人は窪田の「今日、ママンが死んだ」だろ
>>410 古典部の場合は色々言われた方が良いことのが多いんじゃない?
特に今回みたいな推理の矛盾点の指摘とか
奉太郎がほかの三人を駄目だししたのと同様に、身内の三人も奉太郎に指摘するだけだろう
ある意味因果応報だし、間違いに気づいたのにそれを指摘しないで奉太郎さんすげーっす!!
って太鼓持ちだけほかの古典部の三人にやらせるのは、欺瞞でしかない
中小企業 みんながだいすきww
>>415 ああなるほど!
これまで一番本郷さんの本意を大事にしてたのってえるだったもんな
そういえば氷菓や今回のほうたろうの本気出したときの
推理演出が相変わらずかっこよかった
氷菓のときは資料読み取りで時計を表現して
今回はテレビで表現するってすごく上手かったな
他の回の推理でも奉太郎は一回くらい的はずれなこと言って周りに修正されたあと
正解までいくのが多いからね
今回は一人で考えたから失敗したのでは
あとチタンダエルが本郷の真意を気にしてたのにそこを軽視したのも良くなかった
>>421 カッコイイだけに可哀想なんだよな余計w
>>420 何をいまさらw
入須は映画の完成に関心を寄せていて、
千反田は本郷の意図に関心を寄せてる、
その両者は同じようで実は別のものだって
もう2週間くらい前から散々指摘されてきたじゃん
女帝の依頼は本郷案を当てることじゃなくて破綻のない解決編だったのだから
奉太郎はちゃんとやり遂げたと思うのだがな。
本郷を気にする千反田にひっぱられて取り組むことになったから
古典部の意図が本郷案を推理することになっちゃったわけで。
そのことを意識から外しちゃったのは奉太郎のミスかもだけど、
これで敗北と言われると少々違和感がある。
>>407 えるの言うことをほとんど聞かなかったのも大きいんじゃないかな
えるが気にしていたホームズ作品に○×を付けたメモとか議事録とかが
重要な手掛かりっぽい
間違いを指摘する機会なかったのかな。エルなら気になって
あの日の夜にでも奉太郎に電話して推理の内容を聞きそうなのに
>>425 そう、奉太郎はちゃんとやり遂げてる
問題があるとすれば、奉太郎自身が、入須の望むもの=本郷の意図だと
勘違いしてたってこと
奉太郎の思考は映画の完成を望む入須と本郷の意図解明を望む
千反田双方の思惑の支配下にあった
でもこれは入須の最初の依頼の仕方がそういうミスリードを誘うものだったし、
仲間3人もそうだと思い込んでたから仕方がない
えるが酔っ払う意味あるのかよってレスが
先週あったけどこういうことだったんだよな
もしあの日にえるがいれば間違えることもなかったかもっていう
おだてられて調子のってミスった事あるから見てるほうが恥ずかしくなっちゃうな
入須先輩すごい優しい笑顔するんだな
さすが女帝だわ。これは仕えたくなる
まぁあれも演技なんだろうけど
>>377 そのフォローが水着回なんで来ないと思うw
氷菓の時もそうだったが、奉太郎は相手の本意を見誤って推理している。
一度はそれで納得してしまうが、相手の本意を探る事で完璧に近い推理に修正している。
今回も本郷の本意を探る事で本郷の脚本の正解を導き出すのではないか?
>>431 奉太郎を「踊らせる」ための方便と笑顔だよなアレ
一対一で茶屋に入った次点で奉太郎は敗北が約束されてたw
里志、あんな裏切り闇落ちフラグみたいのいらんだろw
>>429 それはひとつの見落としがあるな。えるがいて、本郷の意図を看破できたとしよう
でも、果たしてそれが入須の望む答えだったか?
もし本郷の意図が入須の求めるものだったら入須は最初から本郷の意図を
直接聞いているはずなんだよ。入須は本郷とメールでやり取りだってしてるんだから
つまりこの推理の依頼の経緯を論理的に考えると、入須的には本郷の意図は
真っ先に回答候補から外れていた、と解釈すべきなんだよ
える抜きで奉太郎が導き出した結論は、やはり入須の望むものだったんだよ
奉太郎は確かに正解を導き出している
映画って誰の為の物なんだろうな?
作り手?それを見てもらう観客?
作り手の物なら作者の本意に添った作品にすべきなんだろうけど
それが観客の楽しめないものなら意味はないよな
結果として出来上がった作品は観客に楽しんで貰えたのだから良かったのはないか?
主要人物たちはザイルという裏話を知っていたから不満足になったのでは?
それを知らなければ、この映画のままでも楽しめたはずだよ
これって原作を知っているから故にアニメ版を純粋に楽しめないファンへの警告のようにも思えるな
>435
必要大あり名古屋に城が建つ
あれ伏線
>>437 ザイルがあったってわかったらどうなる?
原作には重要なこんなシーンがあったんだよって言われたらどうなる?
>>435 つか今回はあの里志のコンプレックスぶりや、奉太郎が自分の才能に自覚的になるか
という部分のほうが本題より見応えあったな。エピソードまたいでる話だし
敗北かどうかは条件次第だが奉太郎にとっては2年のクラスの出し物の成否なんてどうでもいいし
それよりえるに納得して感心してもらうほうが大事だろうから今回の推理はやっぱ失敗では
>>437 作り手だろ
結局求めるモノは自己満足なんだし
>>424 スレを初めて覗いた人間にんなこと言われても
多分他のメンバーがいたらザイル・本郷さんの本意とか奉太郎が見落としがちな部分に気付けたんだろうな
だから今回一人で推理してる図に何となく違和感を感じたのだろうか(いつも誰かしらと話しながら謎を解決していくし)
>>439 でもザイルはフィルムに描かれてないから
いいんだよ。「本郷の意図を暴いてくれ」なんて誰も依頼してない
そういう依頼だと、古典部が勝手に思い込んだだけだよ
>>427 そこで「二日酔い」状態がきいてくるわけだな
そもそも映画の企画意図ってなんだっけ?
本郷さんの処女ミステリー発表会?
クラスの出し物?だっけ?
>>436 奉太郎は別に女帝の望む受ける脚本を書く気ではなかっただろ
女帝にとって望む答えをだすのが奉太郎にとっての正解ではない
奉太郎はあくまで本郷が作ったもとの脚本を推理して間違えただけ
>>446 俺たちクラスの中では体育会系だけど文化祭に出店してみたいからやってやろうぜ!ノリで!!
ってな企画意図だったはず
氷菓もそうだったしほーたろーって完璧な推理したことねーな
今後もないのか?
実は本郷さんなんて人は最初から存在しなかった
とかがよくありそうな展開
まぁ、意図的に今回は奉太郎は古典部メンバーと離されているよね
里志が補習に、えるが酔っぱらいに、
で、一番会話がなくて、でも近くには居たからマヤカから綻びが出る。
よく出来てるよ
>>446 文化祭なにかやろうぜ!→多数決でビデオ映画(題材はミステリー)
脚本書ける奴いないよ!→本郷がマンガ書いたことあるらしい→じゃ1時間の脚本よろしく!
>>447 つまり
>>428でいったように
>問題があるとすれば、奉太郎自身が、入須の望むもの=本郷の意図だと
>勘違いしてたってこと
奉太郎が敗北感や挫折感にとらわれるとすれば、この勘違いをしてたから
彼は入須の求める仕事はやり遂げたんだけど、本人の納得の次元で躓くだけ
>>449 合宿はカンペキじゃなかったか?
姉妹仲がどうこうはえるの感想だし
>>449 そこはほーたろうの人間性を暗示してるからしょうがない。
>>434 うむ。
京アニの絵の破壊力マジパねーわと思いました
お茶飲むときの奉太郎両手じゃないんだよな
いつもと違うって感じで細かいなと思った
>>456 困ったことに、合ってるかどうか確かめる気力が無いからなw
誤解を承知で言えば、えるの納得の為に推理している事が殆ど
>>441 クラスの出し物としての映画として企画されてるなら
やっぱり観客に楽しんで貰う事優先でいいんじゃないか
本郷の意図どおりの作品が観客に受け入れられるか分からんのだし
楽しんで貰えた訳だし、奉太郎の二次創作でいいのでは?
現状、古典部メンバーはクラスの出し物を潰しかねない存在になってるな
>>444 いや、そうだよ
そういってるじゃん
結局本来のものを改編して楽しめるものができた
けど、本来なくてはならなかったものをなくしてしまっては本来の良さが出ないじゃん
逆に、元々あったものをなくしたら本質的に作品としてどうなの?っていう問題提起とも取れるぞ
青春は、やさしいだけじゃない・・・涙
>>454 勘違いじゃなくて騙されて意図しない形で利用されたんだろ
血糊増やしたり手が取れた時点で本郷の脚本から離れてるっぽいから
ザイルとか気にしなきゃいいんだろうけど、気になる人がいるからなあ
本当に仮説で推論を立て、なおかつ犯人に正解のお墨付きをもらう
完璧な推理はまあ最新刊くらいしかないかもしれない
つかもっというと、
>>436でいったように
おそらく本郷の意図を暴いたら、むしろ入須的にはダメで、
依頼には失敗していたと思う
>>463 違う。騙されてはいない
入須は一度として本郷の意図を暴いてくれとは依頼してない
奉太郎たちが勝手にそう思い込んだだけ
>>459 それもあるんだけどもっと根本的なことであぁなるほどって個人的に思ったこと。
その辺りは原作に触れるから伏せるよ ただほーたろうがミスするときは大抵共通点がある
>>454 あんな風におだてで踊らされて更に推理自体も外れで納得できるわけないw
>>468 そらそうだが、美人な先輩の乳色香に惑わされた童貞ならばやむなしw
>>463 そうだと思う。
そもそも最初から「お前の望むようにはならないだろう」と
入須はメールしているんだから、覚悟の上でやっているんじゃ
>>465 最新刊ではちゃんと欠点を自覚した上で推理に臨んだからな
>>466 勝手に思ったんじゃなくて明らかに誘導されてるような
言質をとられなければ騙したことにならないかと言えばそんなことない
>>468 そもそもイリス先輩は正解不正解は求めてなかった。
今回は面白すぎるな
氷菓完全に化けたわ
>>472 脚本の本郷の話をしたり、明確に騙しはしていないが明らかに誘導はしてるな
入須はほうたろうを心の底から評価してるわけではなく単に彼女のお膳立てにほうたろうがまんまのせられてしまったって事でFA?
>>466 ほんとに騙し無しで互いにスッキリにいくなら女帝は正直にいい脚本を作ってくれと依頼すればいい
そうじゃなくて誤解させて本郷の脚本の続きを推理させてそれを利用するのならやっぱり騙しだろう
>>462 本郷の意図を暴いてくれとはいってないよ
入須は映画が完成しなけえれば自己満足ですらないと、そこにこだわっていただけ
>>472 うん。誘導はされてる。俺も
>>428で
>でもこれは入須の最初の依頼の仕方がそういうミスリードを誘うものだったし、
といったよ。でもそれが「騙した」といえるかどうかは主観の相違w
入須は自分の目的が映画完成にあることは予めことわっていたし、
依頼そのものもフィルムから見て犯人を推理してくれというものだった
ただその話に続けて本郷の話をしていただけwww
ザイルを忘れてたのはあいつの話し方が鬱陶しかったからか?
>>479 ゆかなのおだてで調子に乗ったからだろう
まぁ童貞らしいな
>>476 言うほど思ってるかはわからないが
評価してなければわざわざ頼みにくるような暇な事はしないだろう
今回古典部のメンバーの奉太郎に対する態度が冷たいのは
いつもなら隙の無い推理をするはずの奉太郎が隙だらけの推理をしたからなんだろうか?
入須の依頼をきちんと果たしたんだからそれでいいじゃんと思うんだけどね。
>>476 評価してるかはわからんがお膳立てしたのは確か
適任はいなかと人材を捜していたわけで
また今回もつまらなかったね
京アニじゃなきゃボロクソに叩かれてるとこだわ
ほんと絵だけのアニメ
2クールとかいらないから早く打ち切って欲しい
本郷の意図が重要だな
基本、外野がどうこう言ってもしょうがない
「完璧なミステリーを発表したいのか」
「クラスの出し物を成功させたいのか」
それが分からない以上、正しいアプローチが取れん罠
上の方のレスにもあるが
奉太郎が求めてる完璧な回答の解明は本郷にとっての、いらぬおせっかいの可能性がある。
ああ奉太郎が乗せられてんのね…
>>482 いつも隙だらけですぞ。大体一回間違えたりヒント不足でうっちゃったりしかけてから
真相に気づくし
女帝より、その背後で筋書きを考えたっぽい奉太郎の姉ちゃんが恐ろしい
脚本に不満を持つ人がいても矛先は女帝じゃなくて奉太郎に向く結果だし
>>466 ああ、そうか。そもそも本郷案は不可能だった可能性もあるな。
(撮影技術的になのかそれ以外なのかはわからないが)
だから奉太郎を踊らせて「創作」させたとも考えられる。
だから本郷に「思ったとおりではないだろう」と言ったのかな。
>>486 だな
まぁ美人はミステリアスな方がいいな
最初のメールで言ってただろ?
「お前の望む方向には成らない」って
入須は本郷の望みとかぶっちゃけどうでもよくて
単に面白い脚本を書かせたかっただけ
>>477 クラスの出し物なのに、いきなりその依頼を部外者にするのはありえんし
奉太郎は乗ってこないと思ったんじゃないかな
入須は奉太郎を利用したし誘導もしたが、言葉の上では嘘はついてないから
騙してはいないし、謎を解いて脚本を仕上げた名誉は与えている
こういうことやってるから女帝って呼ばれてるんだろうってことはよく分かる話だった
>>488 古典部のメンバーが間違いを指摘するのは今回が初めてじゃない?
氷菓の時は姉との電話で間違いに気付いたわけだし
擁護というか
こういう事だから奉太郎は間違ってないよってのはちょっとずれてるんじゃないかなー
少なくとも俺ならミスったと思うし
奉太郎もそう思うから来週に続くんでし
かいつまんでいうと入須は使える人材なら持ち前の話術と色香で男を惑わせオルグする、ゆえに「女帝」と呼ばれるわけか•••
女って恐ろしいな•••
まあ、ザイルで筋を通して話を成立させようとすると、エンターテインメント性は落ちるのかもしれないね
結局奉太郎ってイリス先輩のこと好きになったの?
えると二股で悩む展開が来るのか
>>498 男はよりイージーにやれそうな女を選ぶもんです
謎の彼女Xでもそーでした
>>482 入須の依頼を正しく理解したうえでそれを果たしたんならいいんだけどね
実際は本郷脚本の推理が依頼だと恣意的に誤解させられて、その推理結果を創作ネタとして利用されただけだから
本郷脚本に対しては今回の引きからするにまず間違えた推理だったっぽいし
>>498 どこをどうみたらそう見えたのか私気になりません
女帝すげーな…色んな意味で
>>495 そりゃ奉太郎自身は、自分は本郷の意図を解いたんだ!と思ってるからねえ
えるたそは、二日酔いになって席を外したのは自業自得なんだから、今回はこの内容で納得しなさいw
羽場の小物っぷりが良かった
恋愛要素とかまだ期待してる人いたの
>>502 えるたそがちょっとした宗旨替えしたんですね
>>493 嘘を言わなくてもわざと誤解させるのは騙してるでしょ、普通
脚本書きに乗ってこないからこれは脚本書きじゃないと思い込ませて動かしたんでしょ
>>507 伊原さんのこととかたまに思い出してあげてください イチャイチャとかそっちの要素は皆無だけど
>>501 摩耶花の指摘で本郷案でないのは確定だろう。
ただ、間違えたとはいえ映画が完結したのだから
本郷案を蒸し返すことはないと思うが
やっぱり尤もらしい間違った回答→正しい回答なのか
おじさんで使ったのをもう一回とは・・・
>>510 まやかは最高に可愛いけど
幼馴染の里志一辺倒だから
恋愛要素は期待できそうにないなぁ〜
サトシの「羨ましいことだね」ってどういう意図なんだろう
イリス先輩に目をかけられて羨ましいってことか?
ラノベ脳ってこういうことか
イリス先輩のスピンオフでOAD作ればいいのに
>>516 他者から認められる才能が有って、ってことじゃね?
某まとめの影響くさい…
>>516 よくあるだろ
自分が漫画家になりたいのに、友だちの方が明らかにその才能があるんだよ
その絶望感ったらない
このシリーズのゴールは
依頼主を満足させることじゃなくて
古典部が納得の行く正解を出すってことなのか
でも実際、えるか入須かといわれたら
>>509 つまり誘導と利用。それを騙しととるかどうかは話は主観の相違だってばw
入須は自分の目指す落とし所も、依頼の内容も最初にはっきり説明していた
そこを伏せていたら自分も騙したというかもしれないが、そこは正直に言ってたし
一方的でアンフェアな誘導だったかというとそうでもないと思う
奉太郎が吟味すべきはなによりも入須の言葉だったw
>>500 それも入須先輩の策略の一部かもね
奉太郎には馴染みのない高級な店でしかも奢りとなったら
そりゃ先輩のペースに載せられるのも無理ないことだ
>>519 正確には入須先輩に認められる才能があって、かな
博識も才能のうちとはいえないのかね
>>516 里志はイリス先輩に顔も覚えられてなかったんだよ・・・(´・ω・`)
しかし、登場人物が面倒くさい奴等ばかりだ・・・
>>523 しかも本人はその才能に否定的と来たw
何とは言わないけど『動機』になりえる話だよね。
>>521 おれは里志みたいな得意げに薀蓄垂れるようなスノッブは嫌いだ
素人が作ってる訳だし、作品にザイルとかいらぬ伏線が入ったとしてもしょうがない
そんなライトな感覚じゃダメ?w
みんな本郷の脚本に過度な期待を持ち過ぎてるよ
俺のイメージする本郷さんはドジッコで
完璧な作品を書けるような女の子じゃないよ(`・ω・´)
「やっぱり私には書けない」と逃げ出して、仮病でズル休みしちゃう女の子だよ(´・ω・`)
というより二弾構成で女帝の御めがねにかなうかどうか
アンチ推理小説的な話だな
大塚の探偵儀式のほうがおもしろかったな
>>516 サトシはほーたろーみたいになりたいんだろうな
で、努力して知識はいっぱい詰め込んだけどそれを応用して結論に持っていけない
そこで「運が良かったから」とか「お前もいつかはできるようになるさ」
とか言われちゃ凹みもするわな
えるが奉太郎を慰めるために部室であんなことしちゃう展開まだ?
本郷の意図とか関係なしに今回のトリックが使われたと推理するのはおかしいだろ
なんで犯人がわざわざ密室にして自分以外犯行が不可能な状況を作り上げなきゃいけないんだ
ザイルが出てこなくて何が問題なの?え?
>>533 沢木口先輩みたいなノリだなw
嫌いじゃないw
>>528 才能だと思うよ
でも本人はそれをあんまり望んでない・・・というか持っててもしょうがない的に捉えてるよね
惜しい惜しい
さとしのネタは今後も引きずるホモ話だから
意味深なホモ描写を入れただけ
>>523 里志は本当は自分こそ探偵役になりたいのかもしれんね
ただあの口ぶりだと他にも全般的にあらゆることに情熱を抱けないところが
コンプレックスに聞こえる
ん、プールの話は夏休みの話じゃないのか?
ネタバレ嫌なのでまた来週来ます^^
547 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 02:51:23.32 ID:eH5yFw030
この話はこれで終わりなの?
なんか色々後味悪いんだけどw
奉太郎は間違った
繰り返す
奉太郎は間違った
>>535 里志から見たらほーたろーは歯痒いのか
里志が言わないから分かるはずもないんだろうけど
考えたのはトリックであってシナリオじゃないからね、
ザイルはトリックではなくその後の展開に必要で、そこは引き継がなかったのかもしれない。
犯人を縛って「っあ召し捕ったりぃ〜」、
>>538 それこそ「いいじゃんそれで」ってことになるんじゃね?
登場人物達には犯人は明確になる、でも見てる人は逆にわからなくなる
ミステリーものとしての謎が深まれば、登場人物の非合理な行動があってもおkなんだろ
>>544 ニュータイプ先行のマンガ読む限りでは夏休み後
>>541 里志は自分のデータベース才能についてでさえ、
クイズ王にすらなれないと自虐してる。根深いw
>>533 本郷の脚本に対してはその認識でいい、が
我々視聴者が見てるのは米澤穂信のいう人の書いた話だからな
ミスディレクションも含めて作中の要素には目を光らせないとな
あのザイルは何なのか、と
データベースは結論を出せないってやつだね
>>533 観客と作り手側はそれでいいんだと思う
無事完成してそこそこの評判だったみたいだし
ただ古典部はそれで納得出来ないから話が続くんだろう
あぁ、初期案でザイルが出てくるのが決まりだったのか
>>547 基本的にどの作品も後味はすっきりしないよ 温泉話は原作じゃ最後姉妹が仲良くする描写なんかなかったし
本郷のオチの方が、カメラマンが犯人だったよりも面白くて秀逸だったりして
>>547 持ち上げて落とされるからなホータロー
次回のラストは後味めっちゃ悪いぞ
奉太郎「良いじゃない、ザイルくらい」
>>551 非合理的でもおkなんて言い出したら矛盾がない解決を導き出してないことになる
窓の外を歩くのは犯人が視線を気にして無理って却下してたのにこれはない
エバになぜ聞かなかったのかオチは
わりとすっきりしたオチだが
ああ、温泉回を鑑みると
今回のオチも変えてくる可能性もあるのかな
ザイルって何だっけ…?
>>552 夏休み後のプールてイメージ湧かないなぁ
里志の知識はそれこそ新書本で又聞きした程度の知識でそれを体系付けるところまではいけてない中途半端な奴なんだと思う
でもイリスって魔性の女っぽい
男を虜にしてもて遊ぶ感じに見える
えるとイリスを足して2で割ったくらいがちょうどいいのにな
里志はほーたろーには才能があると常々おもっていて、
ほーたろーみたいに他人に認められるような才能が欲しいと思っていたけど
今回そのほーたろー本人から「お前にも才能があると思うぞ」なんて言われて
少し卑屈になっちゃったってことかね
しっかし中城ー
>>567 9月に入ってすぐ涼しくなるわけでもないしいんじゃね
東京だが、9月いっぱいはプールの授業あったなー、
あの里志怖かったんだけど
ホントは奉太郎のこと嫌いなのかと思った
577 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 02:58:32.75 ID:eH5yFw030
最期えるが言いかけたのって次の話の導入なの?
今回の解答編に不満があったってだけの演出?
>>570 (´・ω・`)そーいう事だね
(´・ω・`)まぁ才能ってのは本人には見えにくいもんだわ
(´・ω・`)おまえらにもなんか自分には解らない才能がきっとあるよ
今回の件は次回で〆です
つまり来週が真相編
福部はむしろほーたーろーが好きすぎるホモ
>>563 そう思ったからこそ、古典部はああいう反応だったんでしょう
それこそ「なんでもありじゃねーか」的な
学園祭で勢いでやったミステリー映画なんだし
細かいこと気にせず観客がビックリすりゃおkってスタンスなんだろ2−F(だっけ?)はさ
来週は里志も奉太郎の推理を否定して溜飲を下げます。
個人的にはカメラマンが犯人より、怪人や怨霊という3番めの案の方が
エンターテインメントとしてはよかったと思うw
「君は特別だ。そして、この絵も特別だ…将来的には財産としても残るし。君の人生を
変えるだろう。特別な君にこそふさわしい絵だ」
ほうたろう「分割払いは可能だろうか・・・」
カメラマンが犯人ってのはよかったんだけどちょっと無理があるような…
あんなことしたらロビーにいた奴にしかできないってことで即特定されるんじゃねと
しかも殺して戻ったときに他の奴が戻ってきてたら一発アウトとかリスクでかすぎるだろ
米澤
人のネタ
ぱくってんじゃねーよks
>>293 これは行きたい
すっごくいい感じの店だな
読者が犯人みたいな小説もあったよな
>>587 7人目「殺せればよかった、隠蔽とか考えてなかった」
というか童貞ってちょろいな
猿もおだてりゃ木に登るとはこのことだ
>>570 寝る間も惜しんで死ぬほど勉強して、それでも頭良いやつの偏差値には届かない
で、「やっぱお前すげーな」って言うと「勘が当たった」とか
「俺は全然大したことねーから」って卑屈になられちゃたまらんわな
それが普段から仲の良い付き合いの長い友人ならもう・・・
>>587 まあすぐばれるような犯行をするやつは実際にいくらでもいるけど
今まで仲の良かった友達が
高校に入ったとたんリア充してて
自分は家にだんだん引きこもるようになってて
その子はバイトもしてるのに俺は家でニート
でもその友達の事は嫌いにはなれないし連絡も取り合う
ただちょっとそういうところに(´・ω・`)
ちょっと聞きたいんだが今週の奉太郎の推理だと腕切り落とす必要なかったよな?何故いりすはそこをつかなかった?
コナンみたいな感じにすればよかったのに
密室の中で実はその部屋に隠れてて死体に目を奪われる間に部屋脱出してまさに今駆けつけたかのように振る舞うってやつあったじゃん
>>587 全員から無視されるようなやつが海藤たった一人だけわざわざ腕ぶった切って殺す
ってのもな〜
本郷はもっときちんとした脚本書いてくれてるはず
それ以前に全員から無視される奴がこのキャンプ?に参加してること事態がおかしいわな
>>600 沢木口先輩はノーブラ主義者だと思うんだがどうだろうか…
>>600 なんかしらんけど下の画像、構図も含めてみんなめっちゃ可愛いんだけどなんでだろ
>>601 荷物もちというか面倒くさい仕事を押し付けられてるとか
>>601 Anotherみたいな感じだったんじゃね
>>601 それはおかしくないよ
いわゆるパシり役として連れてきてる
サトシはいつもホウタロのことおだててんのに、なんだあの眼は・・・。
少し腹たった。
612 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 03:10:19.04 ID:4jCCtk620
あの結論ふざけんなw
ホームズに対する嫌味か!アンフェアもいいとこだ
脚本の本郷が倒れたってのは、脚本が倒れた
つまり、辞退したってことでいいんだよな?
イリス先輩は頼んだらやらせてくれそうな雰囲気出すのがうまい
エルちゃんの気になりますビームとは別種だが強力
童貞のほーたろーに抗う術はない
フランクにワキガを許してくれる先輩は天使
>>608 ネタとしてはAnotherと同じ手法だしな
喫茶店で奉太郎が「は〜・・・」ってした時に
大工喫茶の店員さんを思い出したのは俺だけか。
とにかく今回の乳の張りは半端無かった。セーラー服が浮き上がる乳
よくある魔乳より今回くらいの現実にありそうな巨乳がそそる
>>615 ワキ汗すごいって言っただけで
ワキガとは言ってないだろ!
びっくりさせんな!
>>604 それなら無視はしない
イジメってのは逆に言えば無視しないことになるから
カメラマンが2人いたって設定にすればよかったのに
622 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 03:12:01.85 ID:H1dgSV7x0
>>607 でもそれは映像の中では起こったことに違いないわけで
アドリブったってそれは本郷案での話だろうし
そもそもアドリブかどうかもまだ言及されてない
カメラマンが犯人って、かなり前に深夜ドラマかなんかで見たことあるんだけど
孤島かなんかの話で
ネタバレだけど沢木口と中城は恋人設定なだけ
>>624 現場のアドリブだと羽場か誰かいってなかったっけ
>>624 アドリブってゴリラみたいなやつが言ってたぞ
脚本には確か腕がひどく傷つけられている位しか書かれてなかった
ネタバレ:中条はワキガ
>>625 ドラマっていうか一休探偵とかいうやつじゃなかったけ
3分だか10秒だかで解くやつでしょ
>>596 奉太郎の推理ってのは結論はなんでもいいってことだぞ
腕切ろうがロケットで飛ぼうがどうでもいい
あのお店でお茶すると何ぼ取られるの?
チャージ料とか発生するの?
本郷さんて無事なんでしょ
メールしてたし
なぜ本人に聞かないの?
>>618 こういうフェチズムは良いよね
アニメ会社で括るのもアレだけど、京アニってこういう描写が丁寧だから真面目にやってるんだろうけど色気が半端じゃないわw
>>612 本郷がイリスにした相談って「倒れて続き書けませんなんとかして」じゃなくて
「撮影陣が暴走して脚本グチャグチャです。どうしましょ」
だったんだろうなとは思う
辞退したっていうか事態の収集を頼んだっていうか
>>632 原作じゃ下手なディナー頼むより高いらしいからだいたい800〜1500ぐらいの間
>>634 言っちゃ悪いけどお前みたいなのを釣るために京アニはやってるんだよ
やはり暑いからブラ外してたのかな
まだ引っ張ることに驚いたわ
もうこのネタはいいだろ・・・
>>628 あ、腕のことだって言われてたんだっけか。スマソ
642 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 03:17:24.20 ID:4jCCtk620
>>623 いや、アンフェアな話多いよ。フェアなのもあるけど
ホームズは好きだけど、アレはあくまで架空人物の英雄伝みたいなもんだろ
だから、あの推理が十戒守ってもないし、ザイルも使ってない
ホームズを皮肉ったのか思ったw
奉太郎の才能って、推理とかじゃなくても、色々使えそうだよな。
要するに、常人の何倍もの速さで、物事を合理的に捉え整理する能力って事だから
何かひとつの分野にうちこんだりすれば、仕事とかで凄い結果出せそう。
里志が奉太郎の前で「自分のうんちく程度じゃ、クイズ王にもなれない」って自虐するのも解る気する
>>612 話がどうでもいいのに
内容考える必要ないと思うぞ
>>638 けいおんでも思ったけど京アニって女の子を可愛く動かすのすげー得意だよなぁ
647 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 03:19:27.17 ID:4jCCtk620
>>635 ああ、書き方悪かったのかな?
そうそう、辞退というか狂って書けなくなって降板したんだよね?
公務員試験で点を取れるタイプというか
えるたそにまやか、入須先輩に沢木口先輩
あの学校には万人の死角ならぬ万人の刺客がいるってことだな
男にとってw
しかし、全く予想できないけど来週の〆が楽しみだ
原作のおもしろさにようやくアニメが追いついた感じだ
どんなに稚拙な演出しても面白くなる話だからな
沢木口先輩かわかわ
>>646 アニメ会社の中では飛び抜けてると思う
もちろんアニメ会社それぞれ得意分野は違うだろうけど、京アニは細かい動作とか描かせるとピカイチ
>>647 多分そうだと思う
原作未読だからそこからひっくり返してくるのかもわからんけど
里志はレベル1〜3くらいの問題には答えられそうだけど最後の逆転のレベル5の問題に答えられなくて優勝できないようなキャラ
細かく動かすのに細かく作画しないといけないわけで
他には真似できんわな
ハルヒらきすたで相当予算溜め込んでたんかね
今回作画酷くね?w
気のせいかな
今週の方法だと、被害者の部屋からロビーに戻ってくるときに
2階にいる奴の監視下に入ってしまう可能性という理由に、時間的にも十分抵触するのに
なんで女帝やサトシらは誰も突っ込まないんだろう。
>>648 そういうのは、努力家のえるとかの方が結果出しやすいな。
奉太郎は試験よりも、仕事でさらっと成果出すタイプ。
経理やらせても、営業やらせても役に立ちそうだ。やる気にさえなってくれたら
659 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 03:25:31.25 ID:4jCCtk620
>>644 俺メンサと同じ方式のIQテストで127で
推理や将棋もそれなりに得意だけど、仕事できないぞ?
確かにやれば出来るくせに、なぜやらないとは言われるが
奉太郎なんてちょっと女性からおだてられればやる気出ることが実証されたからな
>>630 ぐぐったら、綾辻行人の「意外な犯人」っていう短編ぽい
>>660 童貞坊やなんてそんなもんだってイリス先輩が言ってた
CLANNADの杏が泣き出すとこの目の動きとかも良かったなそういや
えるがチョコ持ってく時のまやかの目配せとかさ
>>657 映像部全員がグルでキレると言われるホウタロウをミスリードに誘う罠だったとか
>>625 カメラマンが犯人なんてかなりありきたりで下手な話だぞ
沢木口先輩は右手で中城の腋を触り、そのまま右手で奉太郎を叩いているな…
えるたそかわいそ
>>657 言及してたじゃん
で、「それでいいじゃんか」って一蹴した
遅ればせながら10話見てきた。
視聴する側から見れば意外性があって悪くない反面、
ザイルや監視の要素を無視した分、本郷の真意とは別の結末を
推理しちゃったほーたろーが今後どんな自己嫌悪に陥るかが楽しみw
お勉強だけが出来て馬鹿な子っているんだよね by ライラ・ミラ・ライラ
えるも里志もこの類の人間かな?
673 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 03:30:17.08 ID:4jCCtk620
>>662 いやぁ、やる気になって出来なかった事なんてないぞ?
だからこそ、気合というかヤル気がないんだろうけど
ホータロー的に言うと
やらなくてもいいことは、たまにしかやらない
やらなければいけないことも、たまにしかやらない
>>657 第七の人物=犯人の存在を視聴者から誤魔化す事が肝心であって
奉太郎の推理においては、実際に密室状態が劇中で成立してたかどうかは
肝心じゃなかったからだろ。
>>673 ちょっと痛々しくなってきたから大人しく黙っておいた方がいい
>>670 それはロビーにいた人間が怪しいということが
出演者にはすぐに解ってしまうことについてでしょ。
監視という謎部分に直結する部分ではなく。
客も喜んでたんだから
そういう世界だってことでいいだろ。。。
>>676 だから、そこも見られててもいいんだって。シナリオ的には死体が見つかって、その直後に犯人が露見するんだから。
とにかくエルたそが納得してないんだからあのオチではダメだということだ
>>657 そこなんだよなあ
その案はそれでいいんだけどその前に3人の推理を却下したのに問題点の解決になってないじゃんって
3人目はともかく自分の案だけそれはそれでいいじゃないってどうなん
682 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 03:34:43.84 ID:+Q45Bd7q0
ザイルは何に使われるはずだったのか気になる
だれか教えて
ああっ、そうか
ザイル話自体も小道具班のアドリブだった可能性があるな
自分の思い通りの話にしたいから本郷が居ないことをいいことに捏造した
必ずしも客を喜ばせる物が正解だとは言えないってやつだな、
結構いろんな文学のコンセプトになってたりするよねこの概念
重要なのはあのメモと脚本家の性格だな
>>682 そりゃあ階段を使わないで1階と2階を行き来するためだろ
突発的な犯行だから、犯人があの場で完璧な密室状態を作れたって方が不自然なんだよな
第七の人物の存在さえ気づけば、犯人は誰でもすぐに割り出せた
そもそも、密室状態なんて、最初から無かった、ってのが奉太郎の考えた真相だな
それ自体はおかしくない。
まあ、本郷の考えとは違ってるわけだが。
>>676 登場人物には犯人が即わかってもおkなんだよ
ほーたろー案の場合、犯人が騙す相手は登場人物じゃなくて映像見てる観客なんだよ
ああいう店で出されるお茶菓子とか、食べ方間違えたらどうしよう、
とか思っちゃって味わえないわ
690 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 03:38:57.90 ID:+Q45Bd7q0
>>686 でもそれだとカメラマンが犯人っていうのは成立しなくなるよ
カメラマンが2階に行く理由無いじゃん
何ヶ月も経っているのに、なんで脚本家は全く無視されてるんだ?
>>688 いや、登場人物に分かっちゃ不味いだろ・・・
まさにそれを根拠にゴリラ先輩の案を却下したんじゃないか
>>690 だからほーたろの案には不備があるよ、って流れになってるんでしょ
>>690 だってそれ奉太郎が考えたお話しだもん。
>>692 結論としては
どうだっていいじゃん、だから。ゴリラ先輩の案でもOK
まぁ、来週が解決編だから、それを見ると一応は納得できるよ。
>>692 ゴリラ先輩のは、それをさて置いても窓から出た痕跡が無かったからな。
無論、その辺を取り直すというゴリラ案でも良かったわけだが、
女帝的にはそれよりもほーたろーの案の方がインパクトがあると判断したんだろう。
登場人物に怪しい人物が分かるのがOKっていうのと
ミステリとして謎部分の解が成立してない場合というのは違うと思ったんだけど。
後者だとそもそも観客も騙せないよね?
でも、これ以上は荒れそうなのでレスは控えるわ。コメントくれた人たちありがとう。
次週を楽しみに待つことにするよ。
>>691 そんなにたってないよ。全部夏休み中の話だし
>>698 普通はそうなんだが
まぁ客も喜んでたしそういう世界なんだろう
>>695 中条のはダメだろ
一応ひと通り筋の通ってる推理ならおkってとこだな
「真相は得てしてつまらないものである」
って何の台詞だっけか。俺はこの言葉好き。
>>692 だから古典部は納得がいってないんでしょ
探偵役の3人とほーたろーの違うとこは、
一応観てる側にヒントがちゃんと示されてるってとこだと思う
カメラワーク然り、キャラの目線然り
, ‐:'':": ̄:::::::::::::::::::`丶、
/::::::::::::r‐ (二)=== =、_:ヽ
/:::__:r‐ こ.>'''l{::::l/__ u |「゙l
こ>‐'l{:¨l{:::l{:::l{::::l` __,_,_ヽ\ リ ',
l{::l{:::l{:::l{:::l{:::l{::::|`<(・)¨ヾ`=ノ,r=}
l{::l{:::l{:::l{:::l{:::l{::::|、 `゙`¨,r" f・)~
l{::l{:::l{:::l{:::l{:::l{::::|f゙ u \! 「チッ・・・」
l{::l{:::l{:::l{:::l{:::l{::::| |j u ‐/l
l{::l{:::l{:::l{:::l{:::l{::::| ,. ==ぅ.l
l{::l{:::l{:::l{:::l{:::l{::::| u ( 二 ニリ
l{_l{:::l{:::l{:::l{:::l{::::| ー―"l|
/ /`ヽl:::l{:::l{:::l{::::|、_ u l:!
___./_/ / /``゙l{:::l{::::|三=‐r‐rf::|
― - `_丶〈 ./l{:::l{::::|/ |}::l}:::|
__ __ __ __\ ` rl{:::l{::::| |}::l}:::|
- ―― -`、ヽ.「l{:::l{::::l |}::l}:::|
ヽ l l{:::l{:::| |}::l}:::|
l.l l{::l{:::| |}::l}:::|
リ l{」{::l l}」}:::|
ノ
>>705 少なくとも観客が推理できなきゃダメでしょう
あー分かったかも
カメラマンは犯人じゃなくてあの6人の中にいるんじゃねーの?
>>700 解は普通に成立してたし、視聴者も騙せてたろ。
要するに、奉太郎の案におけるトリックとは、密室じゃなくて、叙述トリックだったって事だな
劇中の登場人物には明白な事実でも、視聴者には解らないっていう
10戒には反してるかもしれんが、ミステリーの手法としては、普遍的な手法だし
ほうたろさんはよく2人の意見を他人に見つかるから、あまりに不自然って理由で却下したのに
自分の意見だけはどうでもいいで通そうと思ったな…
今見ると奉太郎に特別を強調するイリス先輩は
かなり芝居がかってるんだがなあ
>>710 他の二人は「見つかってはいけない理屈」だから通らなかった。
でも、ほーたろは「見つかってもよい理屈」を捻り出せた。脚本家の意図はともかくとして。
>>710 目が覚めたんじゃねw
あー・・・どうでもいっかって
高校生だからかまだ過剰演技だよね、入須って
しかし入須は古典部メンバーの万能感を崩壊させることに定評があるなあ
>>705 でも外から犯人が侵入ってのは、物理的には可能だけど、犯人の心理的側面を考えると無理があるんだろ?
あの案はダメなんじゃないの?
密室にする理由なくね?
>>710 本郷の真意って制約がなければ、ミステリとして筋は通ってたし
話としても面白いから、大正解だったんだよな。
手振れのあらさを推理の理由に結びつけたとか上手いな
でも、奉太郎自身が、本郷の意図とは違うって理由で、他人の推理を却下してたことを
つい忘れてしまったんだな。
>>711 原作は気持ちよく酔ってる人間の目を覚まさせる意を込めてるのか
端的に言って辛辣だな
>>715 結論としては「すぐバレても別にいいじゃん」だから
心理的側面も別に問題ない
鍵もかける必要ないが別にいいじゃん
なんで無視されてるようなのがカメラマンなのかわからんがそれもいいじゃーん
ていう話
>>717 ミステリとしての筋も通ってないと思うぞ
犯人が見られる危険を犯したってのはかなりダメだと思う
>>717 そう
推理大会なしでこの脚本出されてたらうまいなあと思った
>>712 すまん
見つかってはいけない理屈を聞かせてください
>>720 視聴者にとってはミステリだけど、作中の登場人物にとってはただの突発的な犯行、ということ。
今回のお話が示唆したことって奉太郎にはえる、ひいては古典部が必要ってことかな
きっと2-Fの映画を見た人達もこんなようなやり取りするんだろうな
入須「彼らは結局器じゃない。」
奉太郎「あれは茶碗ですか?なら・・・」
入須「無論彼らが無能だとは言わない・・・」
奉太郎「(里志ならそれを言うなら茶番だろって言ってくれるのに・・・)」
>>719 そんなすぐバレてもいいようなの最終的には放映してもいいの?
ある程度入須納得させなきゃOKでないだろ
>>727 だって彼女は納得したし
客も楽しんでたじゃん
そういう世界だからしょうがなくね?
>>720 だから、考えなしの突発的な犯行だったって事だろ。
完璧な密室を作れるような賢い犯人じゃなくて、第七の存在にさえ気づいてれば
すぐに誰でも犯人がわかってしまうような事実だった。それが叙述トリックってものだろ。
映像で上手く叙述トリック見せるって、何気に斬新だと思う
>>727 ちょっと考えたらバレバレで即犯人特定できる簡単なお話だけど
視聴者からしたら一発ネタがあって面白いからいいと思ったんじゃないかね
なんだかんだで一番大変な思いをしたのは脚本家だったわけで
>>721 密室を作り出そうとしてたから>>見つかってはいけない理屈
「密室を作り出そうとしている」ということは、犯人は犯行を隠蔽する気満々だから、
犯行過程を誰かに目撃される危険性を冒すのは辻褄が合わない。
ほーたろの理屈では、犯人はそういう「密室を作り出そうとしている」とかそういう意図は無くて、
単に突発的な犯行だということになっている。
だから、他者の視線への対応が杜撰でも別に辻褄は合う。何せ「突発的」なんだから。
733 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 04:01:50.56 ID:YjkQIihG0
>>723 その設定だったら、それこそ犯人候補は沢山いる事になっちゃうだろ
全然絞れないぞ
中条の案を採用するとして、犯人は誰になるのかね
と思ったけどカメラマンでいいのか
つーか見つからないようにするなら外からのがいいな
殺害現場のシーンを全部撮り直すこと前提で
でも出来上がった映像をフル活用するならばほーたろー案はおkじゃない?
>>729 あれは叙述トリックとは言わんよ
ミステリーとして提示されたものがミステリーじゃなかったという話なんだから
>>733 他の奴らによる犯行は不可能だって前回言われてるじゃん。
消去法でカメラマンが犯人になる、というだけ。
>>727 推理もので大事なのは、観客を騙す事だろ。
劇中の人物にすぐバレるかどうかなんて、どうでもいいんだよ。
むしろ探偵役らしき人間がいないあの話だったら、その結論の方が良かった
>>728 >結論としては
>どうだっていいじゃん、だから。ゴリラ先輩の案でもOK
仮に中条先輩の案、そのまま入須のとこ持って行ったとしてもOK出たってこと?
映画の中身なんて、なんでもよかったって感じ?
740 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 04:05:04.73 ID:YjkQIihG0
>>736 その不可能な理由に心理的制約を挙げてるけど、すぐバレてもいいならそれ無くなっちゃうじゃん
部屋の前まで行ける奴沢山出ちゃうぞ
>>732 そう考えると3人の案の折衷ってことにもなるかな
1.他の視点を気にしない
2.突発的な犯行
3.7人目
>>738 まぁイリスさんはゴリラが気に入らんかったんだろ
顔が
>>735 あれが叙述トリックじゃなかったら、何が叙述トリックなんだ。
観客を騙すことと、登場人物を騙すトリックを混同してない?
叙述トリックの場合は、観客さえ騙せば、トリックとして成立する。
>>740 心理的制約のほかに物理的制約があったろ。窓の外に誰か出た痕跡が無いとか、窓の立て付けが悪いとか。
その物理的制約を排除した上で撮り直すなら、それはそれでよし。
真冬の夜のミステリーみたはずなんだけど
誰がでてたか覚えてない
>>743 騙すも何もないだろう
最初から問題が間違ってんだから
これが…本郷の真意だ(キリッ
><
>>742 まてwww
そこまでひどくねぇよ・・・(´・ω・`)
奉太郎案でのカメラマンの犯行は突発的なもので
マスターキーを取る段階では殺す気はなかったと考えることも可能だね
館内の探索から1人ハブられたカメラマンが自分も参加しようと思い
マスターキーを取って上手袖の方へ向かう
そこで海藤と出会い、何かひどい言葉を投げかけられたので
日ごろの恨みもあって殺してしまう
パニクって何も考えられなくなったカメラマンは上手袖に鍵をかけて
ただひたすらバレないように願っていた
こういう流れならマスターキーを取るところを見られることを気にしなかったのも納得できる
奉太郎ただのマヌケみたいになってるけど
このアニメ何が売りなんだよ
>>732 マスターキーを持っていく時点で隠蔽する気なんじゃないかと思うんだけど…
いい部屋探しの名目で部屋探してるのに被害者が中から鍵かけたりしないでしょう
しかもそのあとしっかり鍵かけて密室アピールしてるし
それにそういうのひっくるめてどうでもいいじゃないって言ってるように聞こえた
>>750 明確な答えはないけど、こうやって放送後にわいわい論議させるのが売りなのでは?w
結構楽しい、無意味だけどw
天井写ってないから天井に穴でも開いてて
二階に行った女が上から飛び蹴りかまして殺したんじゃね
上に戻るのにザイル使うし、内側からなら鍵かけられるだろうし
何で密室にする必要があるのかはやっぱりわからんが
>>746 観客に「6人の中で誰が犯人なんだ・・・」と思わせることこそ罠ってことでしょ
映像の端々から、これは7人目の視点だってことを匂わせてる(ことにしている)んだから
観客にも気づける要素はある
ほーたろ案で仕掛けてるトリックはこの1点のみってことでは
完成させることが目的ならミステリにこだわる必要ないよね
ロケ地(交通費)の面でも非効率極まりないだろ
でもお前らイリスさんになったと思って考えろよ
やべーな、脚本できてねーしあたしも得意じゃねーしこういうの
なんかスマートに解決してくんないかな
て思うだろ?
そこにゴリラが暑苦しく話しかけてきて、鬱陶しくてしかたない
なんか喋ってたけど生理的に受け付けなかった
次にキモオタがドヤ顔で何か言ってたけどきもかった
次に頭の軽そうな女が出てきて我慢できなくなった
俺ならほうたろうが「隕石が落ちてきて死んだ」って言い出しても賛同する
童貞おいしそうだし
>>753 それは「密室を作ろう」という意図の下で準備された行為じゃなくて、
唐突に起こった出来事をとにかく誤魔化そうとした、という行動の表れと解釈できる。
女とクスリプレイしてたら女が死んだから、マネージャーと裏口合わせて蕎麦屋に行ってたようなもの。
杜撰すぎてすぐバレる。
でも、ちゃんと密室を作ろうとしたのなら、ある程度は人の目やら何やらを検討してないのは不自然だということ。
>>757 だから入須先輩は愚痴ってたじゃないですかー
>>746 それが叙述トリックって奴だよ。前提条件がある意味アンフェアともとれる場所にある
10戒とかルールに縛られてる人間ほど騙されやすい。クリスティが最初に叙述もの出した時も
凄い物議かもしたけど。ただ、今なら1人称視点って事を意識してれば、想像ついちゃう
使い古された手だけどな。奉太郎の案の場合、手振れ風の画面だった、って事がそのまま問題のヒントになってるな
>>750 ビタースウィートな青春だろ?
あと子供はウィスキーボンボンを食べてはいけないという戒め
>>763 ヨイショしてくる美女には気をつけろ、という苦い教訓話でもあるなw
>>760 罠って表現がまずいなら取り消すよ
要は製作者対観客って構図の映像になってる
内容はただの突発的な殺人事件
>>762 当たり前だろう
十戒が守られてるという提示があるんだから
与えられたもので考えるしかないし、それが守られないなら考える必要もないだろう
なんでもありなんだし
想像付いちゃうもなにもすぐ想像されてただろカメラマン
カメラマン犯人にするなら
最初のナレーションと名前のテロップがいらないと思うんだよな
>>750 米澤穂信の”売り”はまことに勝手ながら登場人物の失意
とくに丁寧に書かれた万能感の崩壊にあると思っている
>>767 それも観客をミスリードするアイテムだろ
登場人物は6人だけ→7人目はいないという方向に
なんかほうたろうの推理について正しい正しくないが議論されてるが
物語のセオリーとしてこのあと納得できる本当の解決編がでてくるんじゃねーの?
王道というか。。今回のはお約束的なやつだと思ったんだが
>>766 すぐ想像されてたってのはこのスレでってことだよね?
ならほーたろーの脚本でも謎解きは一応成立するってことでは
ほーたろ案が万能って言ってるんじゃなくて、あくまで他の3案よりは「あ、なるほど」って
思わせられるってだけのレベルだけどね
10話みたけどな〜んかほぼすべてのキャラが腹立つなこの愚者編ってやつは
そもそも高校の映画なんてミステリーだったとしても観客がつじつまとか矛盾を気にすんのかよ
そのクラスの出し物を見る=そのクラスの知り合いor家族ぐらいしか文化祭で見に来るやついねぇのになにを高校の文化祭ぐらいでぐちぐち論争してんだよ
こいつらはこの映画をでっかい映画館で全国に上映するばりの意気込みじゃねぇか
完成が目的ならほんと沢木口さんの案で高校生的にはマジで全然オーケーじゃねぇか
この作品のキャラの頭の硬さが大学の教授レベルばっかでサバサバした人間皆無に等しいわ
>>766 そうだっけ?ここのスレとかで「どうせカメラマンが犯人だろ」って書き込みで埋まった覚えないけど
カンのいい誰かは想像してたかもしれんけどな。
それに何でありってわけじゃないだろ。少なくとも、誰が犯人かという合理的な理由づけは必要なんだし。
>>770 ほーたろの考えた推理が脚本家の真意じゃなかったのは、ザイル的に考えて間違いない。
今言われてるのは、そもそもほーたろの理屈はミステリとして通っていたのか、とかそういうお話。
>>770 正しい正しくないっていうよりなんでほーたろ案がイリスに採用されたのか
ほーたろ案と他の3人とは何が違うのかってことでしょ
本郷の真意は別で、もっとまともな展開があるはず
それが解決編でしょ
>>772 個人的にはほーたろ案より沢木口案の方が好きだな。
ホラーはA級B級C級全てに楽しみどころがある、素晴らしいジャンルだと思うw
>>772 それは全て入須先輩のせい
『志半ばで倒れた本郷の脚本の続き』っていう建前がある以上適当なものは採用できないよってこと
>>774 通ってないと思うが、要するにこのあとちゃんと正解がでる・・・と想像してるわけだが
なんというか最初の案が間違いってのはよくある話じゃん
>>778 横から毎度スマンけど
ほーたろ案が間違ってないと思ってる人はイないと思うよ
>>767 犯人が撮った映像を後で別の人間が編集して映画にしましたって体裁にするんだろうね
それでも皆で上手袖に入って海藤を見つけてからのシーンは
その場にいた1人の人物がリアルタイムで撮影していたとしたら不自然なものになってるけど
あの推理マニアが不満そうだったのもうなずける
>>778 いや、そういう意味じゃなくて
「ほーたろの案は、それ単体でミステリとして成立しているのか。しているとすれば他の三人の案に比べてどこが優れているのか」
というお話。
「ほーたろによる脚本家の真意の推測」という意味で間違っているか、とは別の話だし、これは間違っているという結論が出てる。
>>782 推理モノではなかったわけだからそれはしょうがない
来週には彼が満足しそうなのがでてくると期待
あと古典部のメンツがほうたろうに任せすぎ。
いざ解いてみたら「え……それおかしくない…」な空気でじゃあおまえらがなんとかしろよってよくほうたろうはならないな?
沢木口の「しっかし中条〜、」の後ってなにがすごいねって言ってるん?聞き取れない
>>782 あのどや顔推理マニアは、そもそも映像見てなくて、解りやすい矛盾モロ出しで
合理性って点じゃゴリラにも劣ってたしなぁ…
>>786 ほーたろが勝手にイリスと話を詰めてタイトルまで決めちゃったからな。
まあ、「古典部ではなく、君にこそ期待しているんだ(ニッコリ」とかやられちゃったせいだけどw
で、実際本郷はどういうトリックを考えてたんだろか
少量の血糊、人がぶら下がっても切れないヒモ、本に挟んであったメモ
海藤が刺されてるのは脚本にあったんだっけ?
>>783 特に優れてないだろう
カメラマンが犯人てのはこのスレでも即座に出てたことだし
馬鹿馬鹿しいからほっとかれただけで
794 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 04:35:14.60 ID:prpRgoma0
>>786 そもそも最初は手伝う気だったじゃん
他の予定があったせいでほうたろうに任せることになったけど
ついでに先輩に会う前に他のメンバーに答えを聞かせてない時点でほうたろうも他のメンバーを信用していないわけで
つまり自業自得な部分がいくらかある
>>786 ぶっちゃけ古典部の面子にとっちゃどうでもいい話でしょ
てか、おかしいって指摘するのに資格なんていらんよ
おかしいもんはおかしい
>>793 このスレで「カメラマンが犯人」という意見は出ていたけど、それを視聴者に推定させるだけのこじつけ、
もとい理由付けまで言及できてた奴はいなかったな。
>>793 もうそこまできたら、個人的感想だぞ。カメラマンが犯人って想像してた奴なんか殆どいなかったけど?
その答えだって、結局作中では間違ってるんだしな。
優れてるとか、馬鹿馬鹿しいとか、それは主観の話だろ。
>>786 彼はもう年上のオッパイで頭がいっぱいだから
さほど気にしないだろう
そもそもで言うのなら、奉太郎の性格なら、試写会には何か理由を付けて行かないし、
今回のように、他人に才能を認められたら余計に面倒なことになるから、
わざと間違えて、才能の無い振りをするだろう
>>797 十戒縛りがあるからね
仮に十戒は守られてないと名言されてても面白くないから
他考えると思うぞ
殺したあと自分の鍵ととりかえて鍵かけて控え室の窓から出れば
袖の窓の外に足跡残さず移動できるな
>>794 他のメンバーに答えを聞かせられなかったのは時間的にしょうがない。問題に関してほーたろうにおんぶにだっこの任せっきりなのは否めない。ただ普段ほーたろうは怠けてるからそれでいい
>>783 中城案と羽場案は映像と辻褄が合わないからダメだろう
沢木口案と奉太郎案はどっちもどっちかなあ
入須先輩の判断基準で奉太郎案に軍配が上がったんだろうが
それは次回語られるんじゃないかな
>>801 試写会に行かないということは無いだろう。
えるが「試写会に行きましょう!」とか目をキラキラさせながら言っているの断る方が確実にエネルギー要るだろうし。
奉太郎「別にいいでしょ、ザイルくらい」
>>801 えるたそに頼まれて断ると余計な浪費になるから素直に従った
入須に“期待”されて柄にもなくやる気になって乗せられた
>>807 まあ、本郷がザイルを用意してた、とか裏方の話だしな。観客的にはどうでもいいな。
本郷の考えとは違うわけだけど
摩耶花ちゃんミニスカやのぉ、まぶしいで
>>799 普通にスレ検索するといいと思うぞ。。。
>>811 今回はえるたそが出ない代わりに摩耶花ちゃんが頑張ってたな。まじかわいい。
結局愚者1話目からレスされた脚本自体未完説が正解なのかよ
>>814 脚本未完ってのは作中言われてたような・・
>>814 脚本が未完成と言うより映像が脚本から根本的に外れたが正解かな
脚本頓挫の時点で全員で話し合うべき問題なのにそれも無かったのかね
>>817 話し合った結果が三人の案なんじゃない?で、どれにするか決めかねていたと。
>>817 話し合いはあったんじゃないか 推理役なんか用意してたぐらいだし
>>812 放送当時からスレは頻繁に見てるから、必要ないです。
まあ、あなたが、最初からカメラマンが犯人と予想した、この程度馬鹿馬鹿しいと思えるくらい
カンが良かったってのは理解しました。すごいっすね。
>>759 うーん確かに
カメラマンがマスターキーを持って自分も部屋探そうと思って入った部屋に凶器が落ちてたから突発的にやっちまったとする
同様に被害者と対照の左楽屋に入った人が凶器が落ちていて突発的に殺人を思いついたら
ロビーを通ったらどうやっても監視者に見つかるから比較的見つかりにくい外を使おうって思ってもおかしくないと思うんだけどどうすか
壁伝いなら他人が窓から身を乗り出さない限り見つからないし
実際ほーたろ案はどこまで合ってたんだろうな
サトシがメモに残した事柄からいって
カメラマン=もう一人の登場人物ってとこは正解っぽくない?
カメラマンが犯人ってだけじゃなく、その答えにいたる理由やヒントも見出せないと、意味ないしな。
懐中電灯のくだりとか、決定的と思ったが、あれも違うのか。
もう犯人とか想像できん
とりあえず今回の話で半分、2-Fの危機を救うという入須先輩の目的は完了した
あとはもう半分、本郷の本当の真意を古典部で解決すればいいのか
>>821 いつみんなが戻ってくるかもわからない時に
一気にさっと開いてくれない窓は使えなかったんじゃない?
むしろ窓から出ようとしてなかなか開かなくて諦めて、悪あがきで鍵かけたとかさ
>>822 懐中電灯のあれは、血糊と同様に撮影時のミスな気がしないでもない。
>>820 逆だぞ
子供でも思いつくから否定した。最初に提示されたルールにも違反
しかも盛り上がらないし合理的でもないという
あと何か勘違いしてるっぽいが、カメラマンが犯人というのは相当馬鹿馬鹿しいが
それは別に問題じゃないぞ。原作の著者も「どうだw」とは思ってないだろうし
そのための来週からの話だと思うぞ
へんな擁護の仕方だけども、解決編があるから今回の推理はあえて間違えさせたんだろう
それは不自然でもなんでもないし、著者の不手際でもない
君がそれほどへりくだることもない
酷い映像、演出を逆手にとって、強引に映画として面白くしてみました
ってことならアリだなと思ってたら
「おめでとう、君は本郷の謎を解いたようだな」
「いやぁ……まぁその、恐縮です」デヘヘ
「タイトルを考えてくれないか」
「『番人の死角』というのはどうでしょう?」キリッ
とかなって、思わず10話にして視聴打ち切ろうかと思ってしまった
これこーたろーに間違えさせる必要あったか?
>>828 でも窓は開きにくくて雑草も茂ってたのに足あとなかったよ
本郷案を考える上で外を歩いたってことは無いと思う
通常推理物だと
登場人物大多数の疑いを被る→実際は違う
↓
→その疑いに疑問が生まれるも、紆余曲折を経て実際そのとおりだった
の2択であって、お前が犯人かっ!で終るのは存外つまらんというか推理物の醍醐味がない
ということでその案を通したイリス先輩も凡俗
>>831 窓は開きにくいけど開かないわけじゃなかった
それに茂ってたのは脚本の人が考慮に入れてなかった可能性があるって言ってた
まあこんなオチじゃ何も面白くないんだけどさ
>>818-819 議事録に記録が無いことと、入須が調停の手腕を発揮しない時点で
組織的な茶番としか思えないんだよね
>>830 える、DB、マヤカがいなければ、折木の推理なんてこんなもんってことなんだろ
もう限界なので切りました
もうどうでもいいやこれ
上げて落とす事で黒歴史感を出したかったんじゃね
838 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 05:14:53.75 ID:JjpFY3vc0
なんにしても残念というか不憫だなほうたろ
>>834 議事録に記録無いの?
描写されたのは1ページだけじゃないか?
他のページにあるのでは
まさか、あ・た・し♪が遠垣内先輩だとは思いもしなかったけどね
才能なんてなかったんだ
全部厨2病の勘違い
今度からは千反田が何か言ってきても放っておこう
どうせ俺じゃ役に立たない
氷菓 完
>>832 そんな素人のダラダラとした茶番劇見せられるより、スパッと犯人解った方が、あの場合いいよ
素人撮影を演出であると逆手にとった真相はいいね。本当の真相はどうあれ
ほうたろうは特典あったじゃないか
みんなが認める美人の先輩と個室デートして
君は特別だとか力を貸して欲しいとか私の死角もお見せしようとか
めったにない体験だろ
千反田:天賦の気になる才能で奉太郎の推理力を発揮させる天才 まさに天然
入須:策とカリスマと口車で奉太郎の推理力を発揮させる策士 まさに女帝
次回問題解決以上に何故主人公が間違えたかの説明に説得力ないと相当アレなことになるな
>>842 つってもあれじゃ推理する間もなくね?と思うんだがなぁ
ザイルの件さえ目をつぶれば、残りの撮影が簡単という点でも良案
>>843 お話なんかエルちゃんといつもしてるし
パイタッチぐらいさせてほしいわ
>>845 奉太郎が間違えた説明は、麻耶花のザイルへの疑問だけで、終了でいいくらいだろ。
ザイルを準備させた脚本家の考えとは違う
えるも何か言いたそうだったけど。
>>848 原作ではこの話以降、エルと話するときも
「もうすこし高圧的に言ってみてくれ」とか言うようになる
一発芸的なネタだったけどサプライズがあってまあよかったと思うよ
腕ぶった切っておいて視聴者からは見えないとしても皆から丸見えのカメラマン血だらけだったんじゃねーのとは思ったけど
>>839 この作品が不自然とご都合主義前提でなければ普通指摘すると思うが
折木がイリス先輩に映画としてデキが悪いって説明する時、
名前を出さずに「映画好きが言ってた」って説明する当たりが細かい。
うまく折木の性格を表現してると思うわ。
>>846 そもそも尺が無いんだし、仕方ない。
ただでさえ退屈なビデオなのに、真相編をさらに長々とやったら、客が寝るよ
そもそも、撮影の機会だって、もうそんなに無いって言ってたし、ダラダラ余計な話とってる暇無いよ
>>851 みんなで階段降りてきたあとに
「わ!お前血だらけじゃないか!」とか言うシーン入れればいいんじゃね
そのあと戻ってこないヤツ探しに行く
ザイルとか血糊とか地面の状態とかの不確定要素は考慮しないで7人目探しだけ考慮に入れてるから
単に忘れたで片付けるのはかなり都合のいい・・・
議事録を見れば解ることでも視聴者が謎に悩みさえすればいいんだよ
858 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 05:29:33.30 ID:JjpFY3vc0
指摘するって誰がさ
古典部がわざわざ訊くことでもないだろ
「犯人はカメラマン」ネタはスレでも結構出てたな
(ほとんどいなかった、とか言ってる奴はスレの一体何を見てたのやら)
まぁ、あまりにもバカバカしいネタ(上でも出てるが叙述トリックというか
事件自体はミステリですらなかった、って奴だからなぁ)なのと
「過去そういう作品があったぞ」とかいう話題で、半分冗談に近いノリだったから
誰も真面目に取り上げてはいなかったけど
とりあえず、ミステリとか謎解きとかに全然興味のない自分からすると今回は
奉太郎が自分自身の「才能」「あり方」というモノに初めて意識的にならざるをえなくなった
という(いかにも思春期らしいネタとして)描写と、それに対する里志の感情(その対比っぷり)
…………そして、その“初めて芽生え始めた「自らの才能」への自意識”を
根こそぎなぎ倒すような、ラストの一撃
コレに尽きるな
(以前、ネタバレ予告として一瞬だけ公式に上がってたあらすじの表記「敗北する奉太郎」
ってのはこのことか、と思ったよ)
死体を見てキャー!!だと思ったら
カメラ目線で、キャーってどんだけ嫌われてるんだよカメラマン…
顔を目線があったら悲鳴をあげられるて
ちくしょう!だれが…!
カメラマンだけロビーにいたら誰がも何もないですやん…
でもいいじゃんそれぐらい
結局は「なぜ本郷に聞かないor聞けない?」に帰結するんだろう
最後のオチは
奉太郎が本当の犯人を特定して
上映会も無事成功
のはずだったが・・・
何の関係もないガチ幽霊が映りこんでたに一票
しかしまあ清々しいまでにチョロい主人公だな
あんなに煽てられたら逆に引きそうなのにw
英題も Why didn't she ask HONGO? だったら良かったのに
江波さんがこの話のキーってことなんだろうけど
なぜ〜に尋ねなかったのか?の元ネタって何だっけ?
しかし「天才的な探偵が難事件を見事に解決!!!」ではなく
「なんか“探偵っぽい才能”がある奴が、その事に振り回される思春期物語」として考えたら
かなりヒネリのある面白い作品だねぇ
ミステリジャンルに対するメタ的な作品とも取れるし、“重度のミスヲタにこそ人気のある作品”
っていう評価もうなずけるよ
/\
\/\. \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ \ \ \
/ _____/ \ \ /
/ /●))(__人__) ((●ヽ/
) | mj |┬-| |\ホジホジ
ル|i\ 〈__ノ`ー' /!ノ
ノ ノ
カメラマンが犯人ってのは正解だろうな
ザイルとかを使って他のだれかを犯人に仕立て上げるってとこまで本郷は考えてたんだろう
奉太郎はめんどくさいから考えるのをやめた
>>865 why didn't they ask evans
煽てられていい気になっちゃってそのあと落とされたら主人公どうなっちゃうの
よくて古典部退部最悪登校拒否になっちゃいそうで心肺
この作品事件にスポットあててるわけでもないんだろ?
ミスオタはそんなに食いついてると思えん
今回のも仮に犯人カメラマンなら犯人は双子並みに面白くない
神高HPの掲示板で話題になってる奉太郎
被害者の狂言を全員が本当の殺人にしたって展開じゃいかんのか
劇場袖なんだから小道具の腕や血ノリが元々あってもおかしくないだろ
今までも周りに才能があるように仄めかされて
そこをちょっと知的な先輩におだてられ
才能なのかもしれないと勘違いし
柄にもない事をやっちゃったせいで
失敗して打ち砕かれるってのは
気持ちがゆさぶられて良い
ただ、今までよく整理して思考してた割にはミスの仕方がおかしい
それも舞いがっちゃったせいだから
いいじゃんそのぐらいって事かい
>>868 摩耶花「・・・あの映画の中にはどこにもザイルは出て来なかったわよ。」
奉太郎「・・・あっ!・・・え、えーとそれはあれだ・・・そう!犯人を縛り上げるために使う予定だったんだよ!」
摩耶花「・・・却下します。」
>>870 えるの白ビキニの巨乳を見せられて元気回復するんじゃねーの...って、NTでやってたぜ。
>>875 奉太郎「・・・あっ!・・・え、えーとそれはあれだ・・・そうだエグザイルの曲をOPかEDに使おう!」
>>850 まさかとは思うが
チタンダに対してもM属性が目覚めた、と解釈してよいのか?
追い詰められた犯人がザイルで・・・なら辻褄あうんじゃね
>>879 逃げ出して首吊り・・・・・・でもかまわんなー
>>871 作品内に登場する事件や謎解きやトリックや推理そのものじゃなく
そういう要素を巡る(考える)人間の心理みたいなメタな題材
つまりそれこそ「ミスヲタ物語」みたいな作品として、同じミスヲタ達の心を
刺激するって意味じゃないかな>ミスヲタ人気
ヲタネタを扱った作品(俺妹とかげんしけんとか)が、ヲタ達に人気があるのと
同じようなものかも
>>881 色々と不自然にスルーしてる時点でそれは無いだろ
前にネタバレしちゃったあらすじと変わってる?
>>874 >ただ、今までよく整理して思考してた割にはミスの仕方がおかしい
>それも舞いがっちゃったせいだから
今までは省エネの為だったりえるの努力にほだされたり、自ら疑問に思ったりとか
「内発的」な動機で思考開始してたのが
今回は外圧というかおだてと言うか、外からの要因に乗っかっちゃっての推理だった
からねぇ
思考の詰めが甘くなっちゃったんだろうな
いい引きだね。
普通の小説ならこの後真探偵登場しそうだが。
>>882 カメラマンが不自然にスルーされてるのが犯行の動機ってことじゃね
>>887 そんなに嫌いな奴カメラマンとして同行させないだろ・・・
カメラマンが犯人ってのはノックスの十戒には抵触しないのか
本郷だっけ?の犯人像も明確に決まってなかったっていうのが正解なんじゃね?
この推理篇が始まる前のメールはイリスと本郷っぽいのは明らかだし
事故は建前で実際は挫折してイリスに泣きついて続きをなんとかしてもらおうとした
悠木の声の本郷まゆの親友って子も慎重深いとか評してたし
仮に事故が本当でも面会謝絶までいかないと本人から聞き出せないわけでもないんだし
>>888 他にカメラ使える奴が居なかったのかもな
アクロイドは古典的定番だから、理解できる人は多いだろうし
ある意味文化祭向きだと思う。
893 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 06:19:25.03 ID:mmhARhXG0
動画でザイル指摘するまで調子こいて楽勝だなこんなの簡単だわーとかほざいてたコメ勢が一気に押し黙ったのにはワロタw
>>894 あるいは雑用の荷物持ちなのかもね
三脚も使ってたみたいだし
完全スルーされるのわかっててカメラ回しにいくなら
計画的殺人するけどw
まあ計画的な密室殺人なんて現実的じゃないんだから、
バラけたとこで後ろから殴って大して考えずとりあえず犯行現場を
鍵しめて隔離したって考えたほうが自然ではある。
>>896 計画殺人か・・・・・・ひょっとしてカメラマンに罪を着せるための真犯人の罠かΣ(´∀`;)
899 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 06:32:25.30 ID:CQisqQHC0
シリーズ構成が脚本する回は毎回出来が良いな
お前が犯人かー
とか問い詰められながら撮影してたのはさすがだな
アスペルガー的なやつかね
ここらで一度主人公に失敗を、、、てのは意図として理解できるんだが
登場人物たちを不当にアホに描いて表現するのはちょっとおざなりすぎるな
おはよう
ザイルってなんですか?
サトシは、ほーたろーにかなり黒い感情を持ってるな。
あの才能は確かに嫉妬するけど、そんな折木に
「お前も自分が思ってるよりちょっとだけ優秀だよ?」
なんて言われたら、殺意を持っても当然だ。
最終回では遂に殺人事件が・・・
ところで、えるチャンが好きだったんじゃないのかよ。
今回完全にイリス先輩に惚れてるじゃねぇか。
海藤の死体を前に、女子勢が全員自分の方見てて、瀬之上さんなんて「キャー」なんて悲鳴あげたりなんかして
普段からそんな扱い受けてたら、十分なぐらい殺人の動機になるよね
里志は結構歪んでいるからな
じゃなきゃ、あんな可愛い子に言い寄られて
ツレナイ態度取る訳がない
>>906 年上の美人の先輩に見つめられて「君は特別よ」とか言われたら、
根暗な男子高校生はだいたいのぼせるよ。
>地名です。
それ「ザイール」だろう
釣りでもつまらん
夢オチって結末もこれで中々・・・あるわけ無いか
ザイルって何の話だっけ?
ハバ先輩って誰だ?
っつーか、あの解決で何の問題もないのに、何故マヤカは突っかかるんだ?
お前は福部が好きなんだろ?
ハバ先輩とやらに乗り換えたのか?
ところで、ゆかな先輩が折木の評判を聞いた学外の人って誰??
えるのさいごのなにかいいたげな仕草は結局なんだったの?
>>912 今回から見始めたのか?学外の人は折木姉だろたぶん
>>914 もしかして、全ては無気力引き篭もりの弟を更正させるための?
>>912 ハバはメガネの (ーロд)チッ って奴だろ
>>912 前回の録画見直してきてとしか
「学外の人」は8話冒頭で入須がチャットで相談していた相手=「踊ってくれるのがいる」と言った人
え、奉太郎ってえるの事好きだったの?
古典部の3人の煮え切らない態度がなんとも
どんなクソな謎でも、自分たちを感心させないと合格点が貰えないとか、ほうたろに対して厳しすぎるだろw
ハバーンも奉太郎に言ってやればよかったのに「ザイルは?」って
あと血糊が足りなかったことも考えてないのかな
>>920 まだ好きではないが気になる存在にはなってる
あのクソ眼鏡、腕作って脚本ぐちゃぐちゃにしといて態度悪すぎだろ。
>>874 今回はイリスが満足するは(学祭成功)を考えた
今まではエルが満足する話を考えてた
無意識のうちに討論とかを避けるように省エネしちゃってるんだろ
俺の姉曰く、「カメラマンが犯人はねーわw」
「乗客みんなが犯人でした」と同じくらい人をバカにしてる結末だとか
名作に噛みつくなよw
これ4話も引っ張るような話しか?
やっぱり放送日はスレの進行が早いな。うちはまだだけど面白そうだ
徐々に好きになるではなくとある回で一目惚れする
>>926 まあ読者が犯人というのもまれにあるからな。ミステリだと。
登場人物が実は犬と猿でしたとか。
だめだ。入須の指摘しているけど、
「ロビーは2Fにいた杉村の監視下にあった」って前提がある。
カメラマンだって2Fの杉村の監視下にあったから犯行は不可能
いやあ原作読んでなきゃ学外の人にピンとこなくても不思議じゃないだろうさ
>>929 一目惚れなら初対面の時に好きになってんじゃないの?
>>921 「ほうたろーならもっと先へいける」という期待感の表れとか
>>932 不可能じゃなくて、可能だけどすぐバレるってだけ。
学祭の自主制作映画だし、あんなもんで十分だと思うけどな
>>933 原作読んでなくても、あ・た・し♪の時点でピンときたが
>>932 杉村が犯人なら好都合じゃないか?
ザイルで事務室降りてマスターキー取ってそのまま殺しにいけばいいんだし
監視も杉村自体いないからまず誰にも見つからない
杉村は劇中で常におろおろしててやらされてる感たっぷり
なおかつ、今週の回の試写会に杉村だけがいない
摩耶花はツンデレだな
折木の事ホントに好きなんだな
まやかおしり舐め舐め
>>935 いや、その3人がトリックを把握した上でそう言うならともかく
「自分にはさっぱり分からないけど、この謎解きではなんとなくモニョるからダメ」
「もにょる理由は説明はできないけど、ほうたろうならそれを解明できるはず」
って感じだろw
>>942 どっちかっていうと自分が分かるんだからほうたろーは分かって当然みたいな
期待値の高さがあるんとちゃう?w
その見積もりが正しいのか否かは分からんけど
>>945 階段を使ったとしたらピンクのワンピ女にバレるだろ
える分が足りない
来週はマヤカが覚醒してほーたろーをふるぼっこ
とかなるとうれしい。
もう映画は撮り終えちゃってるし意味はないけども、引きからして推理は続けるって事だよね?
今まで答え合わせ的な要素ってあんまりなかったと思うんだけど
今度こそ本郷に聞きにいったりして絶対の解答が出るのかな
カメラマン犯人オチは解決じゃないんだとしたらどんな解決編になるんやろか
スレ立て行ってくる
爆死状態のFF14の総合ディレクターが逃亡、
残ったプロジェクトチームだけでは右往左往するだけでまったく解決に向かわないから外部から人材招聘
各担当が「俺はこうしたい」「総合Dはこんなこと言ってた」「いっそのことこうしようぜ」と好き勝手言いまくり
なんとかみんなが納得できる落とし所を見つけて、割と好評価を得られるところまで来た
なのに「ザイルの話どうなったんだよ」とケチを付けられた
知るか、ハゲ!
最初から企画に加わってたらともかく、撒き散らされたクソを掃除して見れる状態にしたんだけで十分だろ!
それ以上求めるなら、オッパイ揉ませろ!
――今回の話って、たとえるならこういうことだろ?
>>946 どういう風にバレると想定してるのか分からんが、見取り図的にはお互い扉しか確認する場所ないよ
入須の煽りの時の作画ひどいなぁ・・・
>>952 乙
遅レスだが
>>232 それ実は5分間ミステリーと言う推理バラエティーで映像化された事あるんだけど
映像化したらめっちゃアンフェアな印象になったと言う…証拠とか映像にしっかり入れていたにも関わらず
奉太郎説は面白いけれど、映像化には向いてないと言うか賛否両論になる類のものだとは思うよ。文章でこそ生きると言うか
観賞客に映画見終わってその後にメイキングビデオ見せられて
実は○○が使う予定だったんですけど使われなかったんですよねー
という感じ何だろうか見る側にとっては別にどうでもいいが
制作側は、せっかく用意したから使いたかったって話だろうか
>>961 DTには大小は関係ない
「おっぱいを揉む」という行為が重要なのだ
まやかがやたら可愛かった
何あの「ごめんね」とか、可愛過ぎんだろ
あの映画はセリフが棒なのがいいな。死体を発見したときの叫び声。
まあ氷菓がでたのが10年くらい前だしね。
その頃って新本格たくさんやってて、読者の盲点をついた答えを用意しまくってた。
フェアな問題提示をうたいつつも、感覚的にはアンフェアなものがたくさんあったよ。
摩耶花って実はさとしじゃなくて、ほーたろーが好きなんじゃないの?
って思わせる場面が多々あるのがイヤ
リアル海藤とか映画の出演者が出てたの良かったわ
意味もなく「おー」って思ってしまう
>>692 文章でも、叙述系トリックは反則技と見る人間は多いよ。
でもそこは昔から賛否分かれてるからな
映像には向いてない事は無いと思う。
手振れカメラのモキュメンタリー風の映像を逆手にとった感じで
話の面白さとして今までの説の中ではダントツだったし。
ただ、現実として、本郷がそこまで演出に配慮して
ああいう撮らせ方をしたか?といわれると疑問はあるな
>>963 EDがいくつかある場合は制作側が一番客受けしそうなのを選択するわけだけど
制作側が選択されないほうがお気に入りだった場合は本当はそっちのほうを見てもらいたいわけで
興行作品の場合、客受け>自分らの好みになるからな
映画とかで別バージョンがある場合はたいていそういうパターン
今回は推理の枝葉末節に拘りすぎてそういう視点までは行ってなかったな
データマン中二病こじらせ過ぎだろwwww
「俺はデータベース」なんて十代じゃないと恥ずかしくて言えん台詞だw
シャーロッキアンはそんなに自分の案が通らなかったの
むかつくのか
ハバのことか
ハバはシャーロキアンじゃないだろ
ホームズ馬鹿にしてたし
ほうたるが茶碗を両手で持ってなかった
>>976 あいつがやまかんにしかみえなくなってきた
>>980 特殊な状況すぎるからな、クセまですっとんだか
今回奉太郎は年相応の感じでよかった
データベースのほうがよっぽど嫌味な奴だった
今回は、ほーたろチョロすぎなとこおもろかったわ。
まぁ、美人の先輩に言われたらフラッと行くのは仕方ないけどww
988 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 08:28:19.75 ID:AU/LpcvG0
昔、日テレで阿部寛が弁護士を演じた「最後の弁護人」が、ドラマでの叙述トリックを
結構多用してた。そんなに複雑なものではないけれど、なかなかうまい使い方だったよ。
イリス先輩みたいな美人にヨイショしてもらいたいもんだ
気になったら空気を読まないことに定評のあるエルたんが、今回は「また後で」と言葉を濁した
これは事件の予感!
声がゆかなってだけでルックス度外視しても従ってしまいそうだ
992 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 08:32:42.19 ID:AU/LpcvG0
仲はいいし友人ではあるが、まやかにまでコンプレックス持ってるからな。
「自分は主役にはなれない」と見切っちゃってるからデータベースにしかなれないんだよなあ。
>>987 魔力あるからなぁ>女帝
アレはほうたろが誘導されるのも仕方ない
そしてそれら全てを裏で操る供恵姉さんパネェ
えるに対してもすぐ落ちたし、奉太郎って本質的にチョロいのかもねw
996 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/06/25(月) 08:36:36.92 ID:AU/LpcvG0
省エネでやってきたから、家族以外の異性に距離詰められると弱いんだろうな。
誘惑に抵抗するのもエネルギー使うからね
1000ならえるたそよるははげしい
>>996 ちょっと違うように思えるので添削。
(家族以外の)異性に(距離詰められると)弱いんだろうな。
トルツメ トルツメ
1000ならえるたそよるははげしい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
゛゛'゛'゛