【ルパン三世】LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜 24

●TV放映/WEB配信日程　平成24年4月より放送中
・日本テレビ (NTV)　 .毎週水曜日 25:29〜　4月4日〜
・日テレオンデマンド　毎週水曜日 25:30更新：http://vod.ntv.co.jp/program/fujiko/
・南海放送 (RNB)　　 毎週日曜日 25:50〜　4月15日〜
・その他web配信　　　 http://lupin-3rd.net/news/index.html#vodfujiko2

●番組公式サイト：http://lupin40.com/tv/　http://www.ntv.co.jp/fujiko/

●制作陣
・原作：モンキー・パンチ (MPワークス ルパン三世officialマガジン刊)
・監督：山本沙代　　　　　　　・シリーズ構成 ：岡田麿里
・美術監督：田村せいき　　　・キャラクターデザイン/作画監督：小池健
・色彩設計：茂木孝浩　　　　・プロップデザイン：森山洋
・撮影監督：山田豊徳　　　　・音楽：菊地成孔
・編集：長坂智樹 　 　　　　　・音楽プロデュース：渡辺信一郎
・アニメーション制作：TMS　 ・音響監督：清水洋史
・企画/制作：日本テレビ　　 ・音楽制作：トムス・ミュージック、日本コロムビア
・製作/著作：トムス・エンタテインメント
・OP主題歌＆BGM：菊地成孔 ・ED主題歌：｢Duty Friend｣ NIKIIE

【実況厳禁】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ
著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く)に関する話題・URL貼りは厳禁
荒らし、煽りは徹底放置→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
2chブラウザ(無料、｢人大杉｣回避)の導入を推奨→http://monazilla.org/index.php?e=109
sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で｢sage｣と記入
次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事

●前スレ
【ルパン三世】LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜 23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1338883342/

●関連スレ
【ルパン三世】LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜 アンチスレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1338369400/
【ルパン三世】峰不二子という女 考察感想スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1337575272/

★★ ルパン三世 その27 ★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1320977930/
【モニカ】新・ルパン三世専用スレ【ジャスミン】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1310785339/
【青木悠三】ルパン三世PART III　５【ピンク】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1319606825/

●よくある質問
Q.OPの声は誰ですか？
A.橋本一子さんです

>>1
乙カー

お疲れ様　俺は、これ近作で一番面白いと思う　いっそ不二子を殺す展開もありやな
後への繋がりが無茶クチャになるが。

はぁ・・・

残り3回が怒濤の説明会にならない事を祈るよ

サブカル大好き、だっさいオタクと違ってそこそこオシャレ
ガンダムＳＥＥＤなら好きなキャラはビッチなフレイ
ラクスみたいなぶりっこ腹グロはお断り
アニメも漫画も好きだけど秋葉系のだっさい萌えアニオタとは違うの

でもネットでアップしてるのはガンダム系やジャンプ漫画の絵
最近の流行りは「つりたま」

↑こういうタイプが本作支持してそう

雰囲気に騙されてる感はあるよね
同じストーリーで平山絵でも支持したのかっていう

前スレ>>974
もうここまで解説しないとダメなの？アスペちゃん。
「馬鹿なあんた」には「考えるのもモッタイナイのでテキトーに返事してるだけ」という意味の「恣意的」
お分かり？？　皮肉すら理解できない馬鹿なんだな、いや馬鹿じゃなくアスペ、発達障害だ。

このスレって、詳しい人が多いのか、さらっとよくわからない個人名が
出てくるよね
たぶん作ってる人、過去のルパンに関わった人の名前とかなんだろうけど、
何十年もルパン見てきた人たちには判ってて当たり前の名前なの？

>>8
平山絵では、この雰囲気は出せない
平山でやるなら、平山本来のキャラデザにすればいいかもしれんが、平山を起用する意味は過去模倣だけに、それをすることはないだろう

アニメというのは、総合芸術、絵、音楽、演出、話、役者、全てが一体となって、完成されるもの
ストーリーだけがよくて、他が駄目過ぎては、イマイチになる

>>1
乙ダバダー

>>10
中の人に興味を持つ人と持たない人の差とかあるかもね
モンキー・パンチ以外は分からないので皆凄いと思う

それに、恐らく、平山がキャラデザ＆作画監督という条件下では、
山本も岡田も渡辺信一郎も、この仕事は受けないと思う

ある程度監督らしいことが出来るから受けたのではないかな
テレスペなどで監督になってる人は、メインスタッフすら好きにさせて貰えないのだから、本当の意味での監督ではないよな
Lastjobで監督やってたアミノテツローなども、本当の意味では監督ではなくて、演出の立場に近いような気がするが

旧、新、、マモー、カリ城、は楽しく観たし、
不二子もいまのところ楽しんで観てる
パート３とTVスペシャルはほとんど観てない

そんなオッサンがこれを機にモンキーさんの原作を読もうと思うんだけど
詳しい方オススメおしえてちょ

今回のキャラデザ選んだのは別に監督じゃないけどな

山本岡田ってのはもうルパンを受けないほうがいいよ
ルパンに月の物とか言わせちゃうようなセンスなんだし
生理臭のするルパンと喩えてた人がいたけど本当にそのまんま

ヘーゲルは出るが、フロイラインオイレの意味は問うルパン

マジでスタッフは推敲した方がいいと思う

>>16
あれは本当に気持ち悪かった＞月のもの
ああいう言葉を使うあたり
実生活でも女だけど下ネタ／下世話な話が出来ちゃうｱﾃｸｼ★なんだろうな
周りはドン引きしてるのに気付けてないバカ

>>10
俺は大体はこのスレで討論してるの見て覚えたわｗ

岡田さんや山本さんは生理だから機嫌悪くて当たり前と
周りにきつくあたったりしてるんじゃない？これがあたし！と言わんばかりに
一番やっかいなタイプかも

岡田はダーカーでも生理ネタやってたからまさかと思ってたけど
本当にルパンでやるとはなｗｗ

ダーカーでも思ったけど岡田さんは既存キャラの続編を書くの苦手なんじゃないかと
ダーカーでもヒロインや前作キャラをほとんど出さずにほぼ死んだような設定にして
新キャラばかりで続編書いてたよね？

>>15
いや、監督だ
プロデューサーもたまたま意見が一致したというだけ
Ｐや山本監督へのインタビュー記事を見れば分かる

>>16
岡田は、テレスペもやる気があるみたいだしやる可能性はある
山本監督は、恐らくは最初で最後になるのではないかな

>>22
そこは1話からラストまでずっとそんな感じだったから
天才の罠だと思っていたな、あとDTB2はキャラ以前に最終話が分からなすぎた

>>24
その作品は見てないけど、最終話がわからなすぎって最悪じゃないか？

今作のルパンは、かなりマニアックで偏ってるだろ
異常過ぎて、普通の人はついていかない
だから、その手の奴にしかウケない

AVで言えばスカトロ系、それもうんこ喰っちゃうようなやつ
マニアにしかウケない、喜んでるのは自称尖ってる異常者ばかり
社会性の無いマニアに大受け、スカトロルパン
SMマニアにとってはスカトロが前衛
マニアックなスカトロアニメ
変態系アニメオタクからの評価は高いようだが、常軌を逸して、普通の人は引きまくり視聴率1.6％
変態系マニア受けしかしないスカトロアニメ

>>24
ああシリーズ構成・脚本全部が岡田さんではないのね

＞不二子という女
＞第１話に着地しなおせばいいんじゃないか
＞信者とともにお香をかいでおかしくなってた
＞不事故ちゃんが２話〜13話までを妄想してた

前々スレでのおれの陳腐な妄想が
まさか１０話で近からず遠からず出てくるとは

もっと優秀なクリエーターと思ったが
想定内の現実逃避ネタでうやむやにする展開は醒める
まだあと３話あるので有終の美を飾るラストを見せてくれ

昨日のニコ生ルパンで不二子が
「いや〜ん、スケベみないでよ〜ん」と言ってたのがやはり良かった
却ってエロかった

>>25
2期の最終話は岡田脚本では無いけど重要な伏線を回収しないで
謎を残したまま「俺達の戦いはこれからだ」状態で終わったｗ
1期の方は謎は多いけど良い作品だと思うのでお薦めしとく
今作のルパンはあと数話しかないので不安もあるが
ちゃんと回収してもらえるといいな

>>26
マニアックで偏ってるのは、当たってるが、頭のおかしい例えで、気に行ってる人を貶すなよ
お前自信がマニアックで偏ってて、異常者のようで、普通の人は引きまくるぞ
視聴率は関係ない、あの時間帯ならサザエさんでも２％以下になる

スポーツ中継じゃないんだから、リアルタイムで見ることだけが人気とは言わない

録画したからと言って観るとも限らない

視聴率が取れていても、ＴＶの前に人がいるとは限らない

マニアックというより
タブーに近い、人に不快感を与える恐れのある慎重に扱わなくてはならないテーマ

にも関わらず、浅い造形でチープさ露呈させてるのが問題

>>14
今、原作読むには文庫か愛蔵版かな
そんで出版社が中央公論社と双葉社があって
ルパン三世と新ルパン三世の2種類がある
詳しくは↓見てね
http://typerlpn3.web.fc2.com/sub1_5.htm

このサイトでは収録数の違いから双葉社推しだけど
双葉の旧ルパンは青インクと印刷のせいかすげー見辛いのが難点
それもあって、俺は旧は双葉、新は中央の文庫で読んだけど
中央は中央で収録されてない話があるのはホントっぽい
俺は最近まで新にあるはずのアダルトランドって話を読んだことなかった

他の選択肢としてLUPIN The 3rd The Bestって文庫も出てる
基本的にストーリーに連続性ないし、おいしい話だけ見るってのもありだと思う

十分深いと思うが

芥川賞や直木賞クラスのストーリー性を、アニメ脚本家に求めてるのか？

関西民に朗報！
7月から読売テレビのMANPA2枠で放送開始。
中京テレビは今月下旬から始まるし、順次拡大していくといいね。

>>36
どのあたりが深いと思う？

全てに決まってるだろ
部分的に深くても意味がないだろ

深いとか、面白いって言ってる人の「具体的な」話聞きたい。

>>39
例えば？具体的に言ってみて。

あなた毎回漠然としすぎなんだよね。
小説や映画、アニメみても「深い」部分って具体的に出るものだよ？

>>28
「遠からず」、ｵﾒｗ

「自分を実験台にした薬をばら撒いてた教団や薬、製薬会社そのものをこの世から無くす」、
が１話（というかこのシリーズ）のコアなのかね

>>31
だまれ、スカトロマニア
おまえの異常な考え方を、常識のごとく語っているだろうが、変態系アニメオタク
マニアなおまえにも判り易い喩えを使ってっやったんだ
批判的な人を貶めてるのはおまえら擁護派だろうが、足下見てから物を言え

時間帯視聴率の目安も知らん癖に語るな、前衛スカトロアニメマニア
ファミリーアニメを深夜に放送するわけないだろ
さすが社会性のない前衛人間は、時間帯によって視聴者層が変わることも知らんようだ
25時だいで2％以下なら打ち切り準備前だ、覚えとけ
スカトロ擁護派は、臭い印象操作ばかりだ

具体的に、全てだよ
何度も書いてるが、アニメは総合芸術、音楽、脚本、演出、役者、作画、全てが高レベルで揃ってこそ面白いと言える
特に、このアニメの場合は、ストーリー以上に、ムードで楽しむものだから、その深さを説明するのは難しい
俺は、評論家じゃないからな、文章力で相手を納得させられるだけの技量なんてない、面白いものは、面白い、それだけだ

ただ、今までは、誰もが恐れて触れてこなかった、不二子の過去というテーマを真っ向から取り扱ってる点は面白い

面白くなきゃ見なけりゃいいのに
基地外だらけ

結局１０数話もひっぱったこの作品は何がいいたかったのか？
作中で何度もこれは峰不二子の物語だというが
肝心の不二子がここまできてもまだ定まってなくテーマがよく伝わらない

・トラウマから立ち直り盗みはするけど私がんばるENDか？
・妄想オチで結局つくったスタッフもわかりません各自想像してねENDか？

今のところはただ雰囲気に流されてるだけしか感じない

ID:m4xOYDV20さんもういいよ

週末になると出てきては妄執的な絶賛コメントを繰り返すけど
具体的に語ってるのはみたことない。

>>30
なるほど。
伏線を回収しないって最悪だよな…
真面目に見て損したって気になるもん。

主人公の過去話が生きている作品の例といえば、
自分的には攻殻機動隊2ndが一番だな。
ハードボイルドな世界の中で、少佐の悲しい過去にうるっとくるし、話が深い。
さらにそれがシリーズを通して絡んでくる重要な部分を占めている。
不二子という女でも、それくらいの演出してほしかったわ。

>>47
お前ら、オタク勢は、いちいち具体的にとか、説明を求めてきて、それに対して論破することに生きがいでも感じてるんだろうけど、面白いものは面白い
理屈じゃないのさ

逆に聞くけど、具体的というのは、どの程度まで書けば具体的と言えるの？
お前らの批判意見にしても、完全に好みの問題で片付けられるものばかりで、駄作に繋がる決定的な書き込みは今まで見たことはないが？
あれが、具体的と言えるの？

参考的に、好きなアニメを賞賛してみてよ

>>44
全てだよ、では具体的と言わないだろ、阿呆なの?
社会性の無い前衛スカトロマニアは、具体的の言葉の意味も知らんらしいな
だったら、自分は好きだと一言だけ書いて消えりゃいいだろ
ただの自説と単なる好みをもっともらしい正しいことのように言うな

自分的には峰不二子という女が一番だな。
ハードボイルドな世界の中で、不二子の悲しい過去にうるっとくるし、話が深い。
さらにそれがシリーズを通して絡んでくる重要な部分を占めている。

この程度でいいのかw

>>49
もういいよ。少しはまともに作品を語るのかと思ったら・・・逆ギレとか

オタクで悪い？ルパンオタクなんでごめんなさいね。

>>51
本スレで他作品を熱く語ってもスレチだからさらっと流してるのがわからんのかね

この手の話はだらだら続けずにそれこそテレスペ２時間枠で収めないといけない

今回みた結果論でいうけどこの不二子で１３話もやるんだったら
ルパンという男【全５話】以降は・次元という男・銭型という男・五右エ門という男・
不二子という女のスピンオフで２話ずつの濃い内容にしたほうが毎週楽しみが違った

こんな、完全に好みの範疇でいいなら、いくらでも出来るけど、
俺は、ルパンにとって建設的な書き込みを書き込んでいきたいから、好みレベルで済む話を無駄に書き込むつもりはない
俺は、ルパンに新作の力で人気を獲得して欲しいんでな

そういうのが見たいなら、いろいろな人が今作について語っているブログなどを見てくればいい
賞賛してるブログだっていくらでもあるからな

>>31
評判の良かった墓場鬼太郎は平均で4.8％だったんでしょ？
深夜でも面白いものはちゃんと視聴率取れるんだよ

もう、面白いor面白くないの2択でイイだろ
そんなもん人によって感覚違うしなｗ

誰もそんなに難しいことは聞いてないよ

どんなところが面白い？具体的に言ってみてと

それも答えられないって酷いと思うよ

>>56
そうだよな、その視聴率には驚いた、素晴らしいわ
今作も製作陣は3％はこえると踏んでた思うよ

平均で2％後半とれてりゃ逃げ道もあっただろうが、2％切りそうだからな
書き下ろし記念作品なんだろ、今作
完全にアウトだろ

>>56
その鬼太郎とやらは、録画率とDVDの売り上げはどうだったんだ？
アニメの場合、見たい作品が重なった時、好きな方を録画で、あとは視聴するというのが大体の考え方だと思う
CMを流してる企業からすれば視聴率は重要だと思うが、人気という点では必ずしも視聴率こそが重要だとは言えない
視聴率こそが人気だというなら、墓場は、けいおんなどよりも人気作で金儲けになってるということになる

しかし、鬼太郎の場合は、知名度もあるけど、確か人気の原作に忠実に丁寧に制作したんだったよな、叩く人が少ないのは分かる気がするよ
ルパンの場合は、原作を壊して発展していくアニメだと思ってるので、この破壊行為を受け付けない人が批判の中心にいて、それが４０年もやってれば多くなるのは仕方がない
ルパンは原作の力というより、アニメのクリエイターの力で大きくなった作品だからな

>>35
ありがとう、参考になりました！
とりあえずベスト版数冊読んで、雰囲気みてから次に行ってみます！！

○墓場鬼太郎 【全4巻】
巻数　 初動　 2週計　 発売日
01巻　*7,829　11,006　08.04.23
02巻　*5,378　*6,466　08.05.21
03巻　*5,184　**,***　08.06.25
04巻　*4,911　**,***　08.07.23

>>54
第1話からルパンを登場させるくらいだから不二子が主役なんて無茶な企画だったんだよ
しかもその後、不二子+次元、不二子+五エ門…ともう何がやりたいのかと
結局不二子主役じゃ13話も必要無かったってことだよね
自分は普通にルパン+不二子、ルパン+次元、ルパン+五エ門、ルパン+銭形で
2〜3話ずつやってくれたほうが毎週楽しみだった

ノイタミナだと0：45〜01：15（木）だろ？
ルパンは遅いから不利じゃない？

>アニメの場合、見たい作品が重なった時、好きな方を録画で、
あとは視聴するというのが大体の考え方だと思う

これ結局、鬼太郎はそれほど人気が無いって話に持っていきたいんだろ
さすがスカトロマニア、自説主導の印象操作
視聴率が悪いことへの言い訳して、今作が出色だと言いたいんだよ、このスカトロ前衛アニメマニア
さすが臭い

>>62
事実だとすれば、売れているには売れているが、鬼太郎の知名度や、ここで大絶賛されている割には、それほどといった感じだな
やはり原作厨が、原作のイメージを損なわずにアニメ化したことでの人気のようだな
しかも、巻が進むにつれて売り上げは落ちてきている、これの意味することは上手く収束しなかったのかな

視聴率が鬼太郎以下のけいおんの売上と比較してみたいが、どこにソースがあるんだ？

○けいおん！ 【全7巻】
巻数　　　 初動　　　　　　　2週計　　　　　　累計　　　　 発売日
　　　　　　BD(DVD)　　　　 BD(DVD)　　　　BD(DVD)
01巻　32,503(*7,949)　35,220(*9,418)　42,625(10,847)　09.07.29 ※合計 53,472枚
02巻　28,604(*6,028)　32,110(*7,903)　36,632(**,***)　09.08.19 ※合計 44,535枚
03巻　27,393(*5,845)　30,170(*7,226)　34,290(**,***)　09.09.16 ※合計 41,516枚
04巻　27,414(*5,831)　29,696(*6,957)　33,549(**,***)　09.10.21 ※合計 40,506枚
05巻　25,741(*5,240)　28,515(**,***)　33,086(*6,537)　09.11.18 ※合計 39,623枚
06巻　25,569(*5,291)　28,109(**,***)　33,109(*6,415)　09.12.16 ※合計 39,524枚
07巻　30,642(*6,433)　33,320(**,***)　37,440(*7,969)　10.01.20 ※合計 45,409枚


○けいおん！！ 【全9巻】
巻数　　　 初動　　　　　　　2週計　　　　　　累計　　　　 発売日
　　　　　　BD(DVD)　　　　 BD(DVD)　　　　BD(DVD)
01巻　29,097(*3,981)　32,858(**,***)　38,452(**,***)　10.07.30 ※合計 42,433枚
02巻　27,861(*3,782)　31,416(**,***)　35,465(**,***)　10.08.18 ※合計 39,247枚
03巻　28,340(*3,867)　31,586(**,***)　34,880(**,***)　10.09.15 ※合計 38,747枚
04巻　28,922(*3,941)　32,401(**,***)　34,078(**,***)　10.10.20 ※合計 38,019枚
05巻　30,019(*4,106)　33,219(**,***)　35,601(*4,883)　10.11.17 ※合計 40,484枚
06巻　28,260(*3,776)　31,170(**,***)　33,233(**,***)　10.12.15 ※合計 37,009枚
07巻　26,726(*3,819)　29,533(**,***)　31,981(**,***)　11.01.19 ※合計 35,800枚
08巻　26,397(*3,718)　29,570(**,***)　32,492(*4,351)　11.02.16 ※合計 36,843枚
09巻　19,966(*3,138)　29,850(*4,128)　36,004(*5,042)　11.03.16 ※合計 41,046枚

>>65
鬼太郎の人気がないと言うつもりはない
１０年スパンで、新シリーズが放送されているし、相当な人気アニメと言える
ライトなファンを含めればガンダム以上の人気はあるんじゃないかな

視聴率こそが人気という考え方に懐疑的なだけ

墓場とけいおん比較してどうすんの？
ルパンの売り上げが出てからけいおんと比較するなら分かるけど

おっさん達は基本キャラが動くことに興味あって、ストーリーはおまけ扱い
でもスタッフはルパンのキャラで何か面白いストーリーを作ろうとしたんでしょう
だから誰かのかっこいい姿を見せるために作ってるわけじゃなくなるからおっさん達は不満なんだろ

>>67
仕事が早いなw

やはり、桁違いだな

これをオタ向けアニメではないルパンが超えるのは、さすがに難しいが、頑張ってもらいたいものだな
次のシリーズで

あ、でも低価格のBOXと比較しても意味ないか
しかしけいおんって凄いね
キャラ人気がかなり貢献してるよね
やっぱ魅力的なキャラ作りは大切なんだよ
不二子にも見習ってほしい

ルパンは他のTVアニメと違って長期で売るんじゃないの？

>>62
意外なほど売れてたんだな鬼太郎、俺も楽しみにして見始めたクチだったが
「墓場鬼太郎」とも「鬼太郎夜話」とも、もちろん「ゲゲゲの鬼太郎」とも
微妙にずれた違和感が気になって4回ぐらいで見るの止めた
まあ水木先生にキャッシュバックが行くわけだから売れて何よりだが

>>69
視聴率が高いのが優れているという考え方に対して、
だったら、視聴率で墓場よりも下のけいおんのBDの売上は、当然、墓場以下だと思ってる人らに真実のデータを見せることで
視聴率こそが人気をいう考えを改めて欲しかっただけ

このキャラデザで、監督と脚本家を違う人にした別のシリーズなら見てみたい。
銭形主役とか。
美術もいい仕事してると思う。
とにかく岡田はないわｗ

>>75
阿呆か
だから、偏ったマニアファンはつくって言ってるだろ、今作に
一般人気を計るのが視聴率ってことだ

>>44
あなたのレスのすべてを否定するわけではないけど＞ID:m4xOYDV20

>不二子の過去というテーマを真っ向から取り扱ってる点は面白い

うまく扱えれば面白くなったテーマがこのザマだから、今作に反論出てるわけよ。
10話で動き出したとかって喜びの声みたいなのもあるけど、
その10話にくるまでがダルすぎて長すぎ…

検温も流行りものの部類（学園日常アヌメ）

ライトユーザは書き込む隙もない。
ちょっと面白かったんじゃないか？と言えば、具体的に言ってみろ！とか
お前頭がどうかしてるなの罵倒が飛んでくる。本スレでもう放送は最後まで
カウントダウンというのに、いまだに否定から入ってgdgd言う奴ばかり。
そして大抵IDを赤くして長々と書いている。

カウントダウンって言うかやっと本題に入ったって感じ
1クールしかないのに何やってたの
てかこれから本題なら5話くらいあれば充分な内容だよね

面白く感じるか、面白くなく感じるかは、人それぞれだしなぁ
ルパンという作品自体が半世紀近いんだっけ、これがルパンだというイメージも
人それぞれ千差万別の、もはやヌエであって正解なんてないのだから
原理主義者も懐古主義者も誰それの至上論者も、他者に対して程々に…

>>78
このザマと言われても、俺は気に入ってるんだから、完全に好みの問題だろ
まぁ、上でも書いてるけど、マニアックで偏ってるというのは、頷けるから、気に食わない人がいるのは分かるがね

確かに、俺も、最初のうちは盛り上がりに欠けるとは思っていたが、ヒットメーカーたる岡田磨里を起用していながら、このままで終わるわけがないとは思っていたし、
９話あたりから盛り上がってきていて、予想通りの流れになってきたので良かった
俺は最後良ければ全てよしの考えなんで、前半は伏線貼りと、キャラ紹介くらいの物語だと思ってたよ

>>74
キャラデザからして墓場と夜話とゲゲゲをごちゃ混ぜにした感じだったからな
ただ「それっぽい雰囲気」みたいなのはよく出てたと思う
話は基本原作をなぞってるんだからそれさえ出来てれば合格でしょ

別に肯定派も否定派も好きに書けばいいよ
ただし、互いに相手の感性を否定したりしなきゃの話だが
どう感じたかなんて主観なんだからどっちの主張も平行線を辿るに決まっとる

>>80
では、どのルパンがいいのか具体的に言えと逆質問してみればいいよ
誰も答えないｗ

それは思い出だからな

>>82
そこを堪えきれない厨二病の大人が多いから、やれやれという雰囲気なんだよな、このスレ。

10話に関しては、次週以降みないとなんともいえないが、好きな演出だ。
ひぐらしとか、その大元の萩尾望都の「銀の三角」みたいな流れというか。
うまくまとめられることを願うわ。

>>83
自分はそれほどアニメ全般に対してマニアックじゃないから、
岡田磨里とか山本某とか名前を出されても知らんのよ。
だから、彼女たちの過去作も知らないので、そういう意味での期待も先入観も無く見てる。

それでも、まず話がダルくて、絵も暗くて（個人的にはこの絵柄は嫌いではないのだが）、
セリフも聞き取りにくくて、すべてにおいてワケワカラン状態なんだよね。
10話もたって今なお、不二子が全然怪盗でもなく、謎の女でもないじゃん、ってところ。
まあ、DVDで一気に見たらそれなりにおもしろいのかもしれないけど、
リアルタイムで週１で見るのはつらいわｗ

>>86
そういう質問なら、山ほどレスつくんじゃないのｗ

>>80
ただ面白いっていうひとに文句言う奴はそんなにいないぞ
今作が面白いって言いいつつ過去作を叩いたり
〜には面白さがわからないとか煽りがはいってる奴に言い返してる場合が殆ど
つまりどっちもどっち

>>89
俺も、殆どアニメは見てないから、大して知らないが、ルパンのメインスタッフが発表された時点でそのスタッフの代表作くらいは見てみた
知識に関しても、全てはルパンのために、ネットで調べ尽くしてるから知ってるだけ
逆に日頃アニメを見ない分、変な先入観がないから客観的に評価出来ると思っている

もともとアニオタと言われる人は、特に、人気者に対するアンチに走る傾向があって、今作の放送前から岡田だからダメだとか言われていたけど、
俺には、アニメに関しては、あまりそういうのがないから、世間の評価が高いか低いかで評価の高い岡田には期待していた
大体の期待通り、テレスペのような無難なものにはならなかったようで、そこはいいな

何故人のレスを自分の妄想の中でしか解釈できないんだろう
面白いと書き込むライトユーザーに対して誰も具体的に言ってみろとは言ってない

毎週、週末になると　全てが高クオリティ！すごい！と大絶賛するしかない
いつもの特徴あるスタッフみたいな人に言ってるだけ

>>89
初心者成り済ましもいるからな…
って、初心者はここに来ない鴨

>セリフも聞き取りにくくて
OPのポエム以外は聞き取れる。耳鼻科逝けよ

粘着質の俺女y厨と岡田の親和性が高いのは想定の範囲内

>>93
初心者って？？

自分だって肝心のOPのポエム聞き取れてないじゃんｗ
「フロイラインオイレ」とか、字幕無かったから一発で聞き取れなかったってレスは他にもあっただろ
そういう煽りみたいなレスが出てくるから荒れるんだよ。

>>92
いつも同じ批判しかしない、お前に言われたくはないな
褒めるべきところが具体的に全てと言えるのは、非の打ち所がないからと同じ意味
あえて言うなら、クリカンくらいだが、今回はあまり登場してないのと、叫ぶシーンが少ないからか、それほど悪い印象はない

部分的な批判とは違い、全てに対して良いと書いてるだけで、それもまた具体的と言える
全ての１つ１つのカットごとに文学的表現を交えながら言わないと満足出来ないか
最初から否定が目的のヤツに熱く語っても不毛だと思うがな

>>91
代表作を見たならすでに先入観持ってるんだよ
自分はここで山本岡田って名前を知っただけでまったく先入観無く見たけど
月の物とかそのセリフに満月をかぶせるセンスに悪い意味で鳥肌が立った
ルパンに関しては女に書かせるからダメになるってもっともな意見だと思ったよ

>>97
＞月の物とかそのセリフに満月をかぶせるセンスに悪い意味で鳥肌が立った

好みの問題だな、よくそんな神経質なヤツがルパンファンでいられるな
俺は気にするほどのものでもないと思う
男でも書くヤツは書く、女だからその言葉が出てきたと考えるのは、狭いね、考えが
気に入らなければ、女だからと考えてしまうのも、偏見を持ってるからだな

「愚か者の祭」#11
▽今回の狙いは、美術館所蔵の「ティアラ」。
警察の厳戒態勢の中、不二子はまるで別人になったかの様な大胆な手口で盗みを繰り返す!

>>95
初心者成り済まし：初めて見たけど、詳しいことは全く知らないけど、などと言いながら叩く

人によっては聞き取れない人が居たからな。違うのかよ？

＞日頃アニメを見ない分、先入観がないからきちんと評価できる

↑その論理が破綻してる。ちゃんとカッカせずに他の人のレスを読んで。

ルパンと岡田の作風とは合わないのではないかという意見があったのでしょう？

普段アニメを見てようが、見てまいが、岡田さんの作風が好きか嫌いかではなく、
そんな不安や否定的な意見も面白いもの、期待以上のものが出ればそんな意見は消えただろうよ？

でも実際はトリッキーな盗みのテクニックや活躍を不二子視点で描いたり
「峰不二子という女」を掘り下げるわけでもない。

掘り下げたのはオリジナルの過去設定、幻覚剤の実験台にされたことで生みだされた
峰不二子のインナーワールド・・・・

それがいかにも岡田の作風を知ってる人から見たらいつもの無難な岡田風、期待外れで面白くはないという話だわ

岡田がシリーズ構成した作品の多くは、話題になるし、なんだかんだで売れるし。
一部の声に惑われすぎじゃない？

アンチ岡田が大勢いるのはわかるけど、
昨今の漫画・ラノベ原作アニメの脚本家に比べて、果敢にオリジナルに挑戦する姿勢は1段も2段も高く評価されるべきだよ。

峰不二子ＶＳ複製人間
パブリックドメイン峰不二子
とかいうオチなんだろうな・・・

>>102
評価したい人はすれば良いのでは？

評価しない人に対してムキになって岡田は凄い！と必死な人が湧いてるのって異常だよ

峰不二子という女に続き、次元大介という男、石川五ェ門という男とそれぞれ違う監督にやってもらいなｗ

このスレで思うこと…
ルパンアニメで、掘り下げたモノって有った？
一体何小難しい事を求めているのかなｗ

>>101
カッカしてるのは、お前の方じゃないか？
俺は、最初から、これは賛否両論になるのは予想していたし、批判の意見が完全に主観で的外れだから、僭越ながら擁護してるだけ
良いものを良いと評価されないようでは、ルパンの未来も暗いのでな

岡田アニメは、あの花しかみてないから、その無難な岡田風が分からないんだよな
あの花は、普通に爽やかな青春群像劇という印象だったので

俺は、トリッキーな盗みのテクニックや活躍を不二子視点で描くことだけが、ルパンだと思ってない
俺は、お前が思っている以上に、ルパンの可能性を知っているということだ
それは、俺が、完璧な俺ルパンを持っているお前とは違って、あまりルパンに固定のイメージを持ってないからだと思うが、手抜きを感じるもの以外なら殆ど全て作風として受け入れられる、俺自身もルパン同様懐が深いと言えるのかもな

最終回まで見ないとどうとも言えないが、不二子の幼少時代の過去や、父親、人体実験など、これほど深く掘り下げていて、深くないと言えるのは、単にお前の好みではないからだと思う

大爆死売れなかった作品も多いのにそっちはなかったかのような流れで
監督が優秀で売れた作品をさも岡田さんの功績かのように言う始末
擁護がちょっと臭すぎる。他の脚本家はここまで批判されるのはおかしい！という流れにはならないよ
マジで在日なんじゃないかと最近思う。

ルパンにたかる小物なのにみんな主人公になっちゃうのかよ。
ルパンなしでは輝けない人生の人物達を見せて視聴者を失望させて、
いや、好きにしてください・・・・。

y厨は今まで客観的に平山とクリカンを批判してきたんだろうか
いやあれは主観以外の何者でもない

>>102
別にオリジナルに挑戦してくれるだけならいいんだが・・・
アンチの大半は原作付きや続編を岡田に担当されたやつらじゃねーのｗ

俺はオリジナル作品の岡田担当回でこの脚本気持ち悪いしひどすぎると岡田を知って
今作でアンチ岡田に回ったよｗ

このスレで思うこと…
長文ウザィ

>>107
掘り下げる方向性の問題という話でしょ？要するに期待外れだと。
あなた本当に人のレスをきちんと理解できないのね・・・もしかして日本語が不自由？

本当に懐の深い人は人の人格を決めつけて否定はしないよ

>>98
いや好みの問題じゃなくルパンに生理云々はいらないでしょ
前に言われてたけど痰壺とブスタンクの違い

>>104
>>111
オレは岡田叩きには、正統性がないなぁ、と常々思っているからさ。
それにムキになって岡田は酷い！といってる人のほうが多いと思うが。

じゃあ昨今、完璧なアニメ脚本を書くのは誰だって聞かれたら、名前なんか出せないし。
まあ個人的に、榎戸洋司は好きだけど。

話題を変えよう
既出かもしれないがアニメスタッフのコラム

http://style.fm/as/05_column/itagaki/itagaki269.shtml

創聖のアクエリオンが超名作だったのに
続編のアクエリオンEVOLが岡田麻里の脚本で
創聖の設定をEVOLで実はあれはこうでしたってめちゃくちゃな後づけして
創聖の世界観がぶち壊されてみんな怒ってるよ！
もうほんと酷いことになってる
ルパンはまだマシな方だよ

つか俺は不二子ルパンは面白いと思って評価してたんだけど
ルパンに特に思い入れも無かったし
キャラがいまいち不明な不二子を掘り下げて描くのはいいと思ったんだよ
でも創聖のアクエリオンをアクエリオンEVOLでめちゃくちゃにして
超名作だった創聖が岡田麻里のEVOLのせいでしょうもない作品にさせられちゃった
ルパンで例えれば不二子は実は男でしたみたいなことにされたようなもんだから酷い
もう本当に頭にきてる
岡田磨里絶対に許さない

それは創聖のアクエリオンスレにでも書くべきでは？

正統性とかいわれてもなー
普通に今までの原作読者やアニオタから悪評が高いだけじゃないの
悪評が高い脚本家なんていくらでもいるけど

>>117
みてないんで、いうのもなんだけど、
オリジナル作品だしストーリーに深く関わってると思うけど、基本原作、河森だしなぁw

>>119
なんというか、>>117のような書き込みおおいからねぇ

>>110
俺は、新作の力で人気をとって欲しいのでね

クリカンも平山も、人気を取るという意味では、メインをやるべき人物ではないから外してくれと言ってただけ
クリカンは声優じゃないし、役者でもない、下手なのは当たり前で、これは主観ではない
平山も、話題のアニメでは全く使われないし、キャラデザとしても、自身の画集を出すなどの人気はない、人気がある人ならもっと引く手あまたの活躍を見せてるはず
それがないのは、過去はどうあれ、今現在は、不人気な過去のアニメーターだと言える

俺は内容の良さこそが人気に繋がると思っていて、特にルパンはキャラも人気に繋がる重要な要素だと思っている
実写映画で言うなら容姿や演技力にあたる部分で、ダメな人物を起用するようなもの

今作は懐古の人気は得られないというだけで、新しい人気は獲得出来ているとは思う
次のシリーズがあるなら、もうちょっと大衆受けする内容にした方がいいとは思うが、あまり制約を付けてしまうのは、好ましくはない
一流のクリエイターらが、自分らの良いと思うものを作っていけばいいと思う

>>115
岡田回だけでもゲイ、レズ、銭型Fuck、痰壷、月のものとか気持ち悪いもの並べられてるのに
正当性がないと言われましても・・・・
オリジナルに挑戦することは俺も評価していいけど
一方でオリジナル以外の作品で変なことやるから叩かれるんでしょ
俺はオリジナル以外の岡田作品はこれが初めてだけど
こんなことばっかやってたんならそりゃアンチ増殖するわなと思うよｗ

>>114
完全に好みの問題
もともとお下劣なルパン三世で、話の流れで出た、ちょっとした冗談を、そこまで気にすることなのかと思うが
それは、それで女性作家の色が出ていて面白いと思う

俺は作家の色の違いも、アニメルパンの楽しみの一つなんで、好きにやってくれたらいい
原作者であるモンキーパンチもきっとそう言うはず

>>123
女性作家の色は認めるんだｗ
だから生理臭とか言われちゃうわけで

>>122
個人的にそのなかで、気に障るのはゲイくらいだな。
オレの一例をもってしても、まったくの個々人の嗜好・好き嫌いということになると思うが。

>>124
そういう台詞だけで、生理臭とか言っちゃう人種も、十分やばいんじゃないかw
女性作家は少ないながらも、有能な人はいて、山本沙代は、まだ、監督経験は浅いけど、作家性を持ってるし、第一線で活躍してるうちの一人と言えるんじゃないかな
作家性というのは、好き嫌いが出てくるんだけど、宮崎みたいな有名人になりたければ、やはりこの作家性なくしては難しい

>>125
個人の嗜好もってきたらほとんどがそれで終わりになるわな
俺も岡田が恋愛ドラマとかそういう作品をやる分には一向に構わんよ
畑違いで無茶苦茶やるから嫌われるんだろって主張してるわけですが

>>126
生理だの射精だの下品なネタを使っていきたいって自分で発言してるんだけどな
生理前だとそういう要素いれたくなるとか

岡田磨里は、オリジナルか、
原作通りにやれない、ルパンのようなアニメのほうが向いてるのかもしれないな

>>128
それは、それで監督の個性が出ていて、いいと思うが
そういうのも含めて女性スタッフの視点でのルパンということだろ

それはいいとして、ソースは？
ミチハチ時代のインタビューじゃないのか

いや、気持ち悪いんだよ。
ルパンを女性視点でやってもらっちゃ。
別の作品でやってくれ。

>>127
オレは、CANAANを評価してるからさ。
恋愛ドラマだけ、って言われ方には異議があるんだな。

実際みんなに、CANAANの出色のアクションシーンや面白いキャラ立ちをみてほしいわ。

>>100
岡田山本の他作品については知らんけど、少なくともルパンについては初心者じゃねーよ
勝手なレッテル貼りすんなよ

>>130
岡田のほうだけど同人誌で言ってたんだったかな
ググればすぐでてくるだろうけど
お前のために探すのはめんどうくさいから探さない

やりたい人がいて、お金を出す人がいて、現に電波に乗って
放送している。嫌なら見なければいいんじゃないか？
ゴールデンタイムにやっているわけじゃない。深夜の遅い時間だ。

>>131
そこまで気持ち悪いのなら見なけりゃいいじゃんと言いたくなるんだが、
まぁ、駄作になると分かっていても、１度は目を通さずにはいられないのがファンのつらいところではあるのは分かっているつもりなんで、文句言うのは構わないけどね

俺も、末期テレスペ時代に、散々言われたな
言われた分、言い返してもいいかな

>>136
時々見かけるこの単語、「まつき」か、「まつご」か、どっちなんだ？＞末期テレスペ時代

>>107
>良いものを良いと評価されないようでは、ルパンの未来も暗いのでな
チンカスこれこそ個人の好みの判断だろ

>批判の意見が完全に主観で的外れだから、僭越ながら擁護してるだけ
おまえの意見が的外れだろ

>>129
>岡田磨里は、オリジナルか、
>原作通りにやれない、ルパンのようなアニメのほうが向いてるのかもしれないな
なんでそんなことお前が判断できんだ?　貴様何様

こいつ理論破綻してる癖にえらそーだな
クソダセーな岡田ってのは

見るも見ないも個人の自由だから。
なんで指図するかわからないな。

誰だよ、おまえ。

>>137
まっきのつもりなんだが、俺の中では、平山クリカンが完全固定になった、盗まれたルパンあたりからを末期ルパン扱いにしている
血の刻印は今のところ入れていないつもり、話はイマイチに思えたが、アニメとしては良かった

>>138
アニメは芸術みたいなもんだから、完全に優劣を出すのは極めて難しいと思うが、どれだけ真面目に作ったかや、クオリティなど、出来栄えに関しての優劣はあると思う
ルパンでいうなら、１stルパンと、生きていた魔術師、どちらが真面目に手抜きなしで作られているかと言えば分かるか？

＞貴様何様
タダのファンさ
しかし、お前よりもルパンの可能性には期待しているから、許容範囲も広い

>>140
知るかチンカス表出てこい
許容範囲の広さとやらを比べようや
タダのファンか見てやる
お前何処住んでんだ

やれやれだ

>>140
おまえの可能性なんて糞くらえだよ。

俺じゃなくて、ルパンの可能性だってw

末期テレスペより酷いだろこれ
これ見た後にテレスペ見たらまだマシに見えてびっくりしたわ

>>142
どうでもいいから出てこい
出向いてやるよ
言った分は身体はってこい

とか威勢のいいこと言ってて、出てきたら弱そうなヤツだったら笑えるなw

>>147
そうだな
じゃあ出てくるんだな

というより、ルパンの話をしないのなら、今後無視するので、そのおつもりで

>>149
お前が弱そうなんじゃねーのか
ルパンの話をしにわざわざ出向くんだよ
上から目線のおっさんよ

つうか岡田の下品表現を岡田色というのは一向に構わないが、それを女性作家の色というのはどうなんだ？
こいつの下品への執着は小中学生に通じるもんだろ　どっちかというと
一緒にしたら他の女性作家に失礼なんだがw

>>140
よかった。まだ「まつご」じゃないんだなｗ＞テレスペ

不二子が主役じゃなくても1stリンダや2ndコーネリアのようなゲストキャラでも
代用できる脚本になってないか
今作は不二子以外考えられないと言わせるものが１つでもあればいいが思い浮かばない

>>151
岡田の感性が若いということだろ

確かに痰壷とか小中学生が好んで使いそうな言葉だけどな

でもこれを岡田は寝ずに考えたらしいぞ
オスカーの未熟さを表現したかったんじゃないかな

>>144
旧か新かのルパン製作関係者なんでしょ？
同病相哀れむで擁護したい気持ちはわかるがここは素人の意見にまかせるべきだと思う。

小中学生が痰壷とか使うかよ・・・

>>155
そんな偉大な人に、見られるのは嬉しいけど、ただのファンだよ

ルパンに新作の力で人気を獲得して欲しいからいろいろ書いてるだけで

>>154
寝ずに考えるほどかw
しかし若さを表現するならオスカーの先走り行動とかその辺で表現してくれてるから十分なんだが
オスカーは批判の多いキャラだが一番生き生きはしてるんだよなw

テレスペなどは、ゲストは沢山出てたけど、殆ど空気みたいな薄いキャラばかりで
そう考えたら、こんなに濃いオスカーを批判してるヤツらも贅沢な話だぜ

オスカーは批判が多くて当然のキャラだろw

>>154
>岡田の感性が若いということだろ
>確かに痰壷とか小中学生が好んで使いそうな言葉だけどな
感性が若いんじゃ無く幼稚なだけじゃねーかヘタレ

>でもこれを岡田は寝ずに考えたらしいぞ
チンカス金貰ってんだ当たり前だろ
徹夜は頭悪いからだろ

>オスカーの未熟さを表現したかったんじゃないかな
何の為の未熟さだよ
無意味だろ

ヘタレの擁護はクソダセーな

ファーコンなんて、話はなかなか良かったが、不二子の元恋人なんて、名前も忘れるくらい薄いキャラで
なんで不二子はこういう男に惚れたのかと疑問だけが残る
声優は、普通に上手い人だったと思うが、やはりキャラデザやキャラを掘り下げる演出脚本の何かが足りなかったとしか

深いキャラだと思ってる人もいるかもしれないし、好みの問題だけどね

テレスペのヒロイン押しも今回のオスカー押しも最悪
ゲストキャラよりもレギュラーキャラを上手く動かしてくれ
テレスペの最悪な部分をTVシリーズでまで見せられるとは思わなかった

>>157
人気獲得して欲しいから色々書いてる〜
別にここで色々誉めたってつまらんと思ってる人の気持ちは変わらんでしょｗ

作品の人気じゃなく、声優と脚本家の人気を獲得して欲しいだけかもねこの人

五エ門、銭型みたいなレギュラーキャラを差し置いてゲストのほうを濃く描いてたらそりゃ批判されるだろ
オスカーのキャラ自体も気持ち悪いし
それで贅沢とか言われてもなあ

ネットでの書き込みは、決して無駄ではないと思ってるんで、書き込んでるんだけどね
まぁ、別にここで避難している連中の殆どは、何の力もないだろうし、気持ちを変えたいと思ってるわけではないがね
批判意見を利用して、俺の言いたいことを書き込んでるだけなんで

>ルパンに新作の力で人気を獲得して欲しいからいろいろ書いてるだけで
ヘタレの好みで書かれても無駄
他に狙いあんじゃねーの

つか要するに新作で人気出ることによってルパンが息を吹き返したということにしたいだけに見えるんだよね・・・

息を吹き返すどころか、ルパンファンが離れそうな感じなのに・・・
テレスペあたりを根気強く見てくれた従来のファンの期待を裏切ってるという自覚がまるでない。

まあそんなことを言えば、新規を獲得すればいい！と言うのだろうけど

オスカーは、岡田がルパンに自分を介入させるために作った分身みたいなキャラなんじゃないかね？
だから、オスカー視点は岡田視点
そういうキャラに過ぎないから本編ラストにもあまり介入してこない気がする

オスカーっていえば、フクロウんちの前で銭形に一言言われたときに
唇かんで血を流してたけどｗ、あれもなにかの前振りなのか！？
蝶も飛んでたし。

>>161
あんたさぁ
ID:m4xOYDV20がｙ厨だと分かってないな？
こいつはイカレタ中年おばさんなんだよ。
まともな会話なんか出来ないから
興奮しなさんな。

ファーストで出てきたブーンはかっこいいキャラだと思う。
不二子はこの男から生きるノウハウを教えてもらったと思う。
仮に違ってたとしても幼児虐待だけでこうなったとしたら気持ち悪いな。
つーか不二子の過去なんて幸福じゃないから知りたくもない。

>>171
>唇かんで血を流してたけどｗ
歯槽膿漏

>>172
ｙ厨ってなに？
有名な中年のおばさんなのこの人

>>174
血が流れていたのは
歯茎からだったのか…斬新だｗ

>>175
漫画ルパンｙを原作にルパンをアニメ化しろって自説で常連の
中年のおばさんだよ。
自分が一番ルパンファンだと思っている。

>>168
内容や演出に関する、素人の的外れな感想などの書き込みは、極力避けてきたつもりだが
素人がいろいろ中身に口出ししても良いものが出来るとは思えないからな

>>169
このスレの様子を見ていれば、この程度ではファンが離れないくらい分かる
むしろ手抜きを長年続けてきたテレスペの方に危機感を持っていたくらいだ
さすがに、ここまで酷いものが続けば、いくら我慢強いファンも離れていくのではないかと思った
離れていったファンの分は新規ファンを獲得してくれればいいが、テレスペにその力があるとは思えんからなぁ

テレスぺが悪いのは絵じゃなくて中身だけだから。
でも今回に比べたらすべてのテレスぺは輝いてみえるからこの駄作に感謝すべきなのかもしれない。

正直、期待してた新シリーズは「従来のルパン」を否定し、不二子のインナーワールドで新規獲得を図ろうとしてる
不二子のオリジナルインナーワールドなんて誰得なのという従来のルパンファンは
40周年で力を入れてこの出来、「もう面白いルパン三世」は無理なのかもという諦めの境地に達しつつあるわけ。

ID:m4xOYDV20　あなたはそこを理解してない

テレスペと言っても、前半は良いものも多かったので、ここでは末期テレスペのことを言ってるんだけど

しかし、懐古は懐古だな
腐っても、新ルパンの真似をしているテレスペがいいだなんて

確かに今作は懐古にはハードルが高すぎたようだ
これは、俺のような、過去に拘らない総合的なルパンファンにこそ理解出来るアニメだな

ID:m4xOYDV20　この人の炎上商法はもう飽き飽き

毎週同じレスの応酬に呆れる

>>179
近年のテレスペよりも駄作が作られるとは誰が想像しただろうか
しかしこれで次回作のハードルは下がったな
もうどんなものでも寛容な心で受け入れられそうだ

>>180
まぁ、俺個人は気に入ってるが、
テレスペが傑作ぞろいで、新規ファンをしっかりと獲得してくれてれば良かったんだが、長い間、酷いものが続いていただけに
この４０周年のタイミングで出すべきアニメではなかったかもな

これは、ある程度新作の力で安定した人気を獲得出来てから出してもよかったな

だから、新ルの発展系のルyで、しっかりと今のファンを獲得しながら、マモーやカリ城のような毛色の違うアニメをと言ったこともあった

だが、BDなどの売り上げがあれば、ここで批判している人たちが、結局、懐古が新しいものを受け入れられないだけとの結論になる
だからこそ、ＢＤはしっかりと売れて欲しい

峰藤子不二雄

んー、ディスク売り上げって、誰が買ってるかまではわかんないんじゃ？
いわゆる懐古ファンの人だって、コレクション完遂のために買うこともあるだろうしさ。
仮に売れたからといっても、今回新規ファンがついたということにはならないだろう。

そう、ハードルは下がってしまった。後は魑魅魍魎の世界に・・
過去にこだわらないファンとは所謂ルパンの痛快活劇はいらないって事だな。
何をしようが爽快さがルパンの醍醐味だったのに。

>>187
それは末期テレスペのDVDが売れてないわけだから
ゴールデンで全国ネットで宣伝しているにも関わらず、悲しきかなアニメだけのトップ１０にすらその名を見たことがない
ワルサーP38くらいかな、売上上位で名前を見たのは
コレクション完遂目的の人は売上にそれほど影響がないとも言える

だから今作がもしランクインするようなことでもあれば、懐古も含め、気に入ってる人が多いということの証明にもなる

岡田麿里ってすごいな！
今回のルパン見てて、”気持ちよくネー”って思った回の脚本全部こいつなのな！
んで、「岡田麿里」単独でアンチスレまでたってんだな！
そこで知ったけど、”人のトラウマになるような脚本が書きたい”みたいな事いってるのな！

でも、今年すでに5本もシリーズ構成やってんだねー
どんだけみんな鬱展開すきなのかねー

全部見てから、”見てなきゃよかった〜”とか思わしてくれんのかなー？
とりあえず、こいつの事、俺はきらいだなぁ〜

素直にアンチスレ逝け

>>188
冒険活劇な明るいノリのルパンも見たいと思ってるんで

これが最初で最後のチャンスなら４０周年はそういうのをやるべきだったかもな
でも、次も良いスタッフで作れるチャンスがあるのなら、次のシリーズは、そういうのが見れたらいいな

このシリーズ、痛快さがまるでないよな。
それが狙いだ、特徴だと言われるんだろうけど。
ラストくらいは痛快になるんだろうか。

>>190
＞人のトラウマになるような脚本が書きたい
確かにトラウマだな。有言実行してるわ
こいつの糞脚本

全国ネットで放送してるから売れないんじゃ？

ルパンの性別を逆転した萌えルパンを作ってくれねーかな

ID:m4xOYDV20が
「挑戦的な作品、ルパンでやるからこそ意味がある、作家の色の違いもアニメルパンの楽しみの一つ
確かに今作は懐古にはハードルが高すぎたようだ
これは、俺のような、過去に拘らない総合的なルパンファンにこそ理解出来るアニメだな」
と言ってくれることを期待している

あ、監督脚本は山本さんと岡田さんお願いします

ルパン十三世とか
レギュラーの子孫は皆女で

鬱は鬱なりに、難解は難解なりに、
後味が悪い物でもそれが味だと思えるように、
最終回でちゃんと締めてくれるなら文句はないけど。
投げっぱなしでぽかーんな終わり方になりそうで心配だ。
つかなんかファーストルパンで、
変装宮やぶって素顔曝け出す機会と、
思わせぶりの烏が出てくる話しがなかったっけ？
不二子が囮になってルパンが機会をくぐっちゃうんだけど、
烏が上手い具合に顔を隠して飛び去ったとかいうオチの。
なんかここまで見ていて、あれ思い出したんだよね、ふと。
あれも妙な伏線回収しないまま投げっぱなしたままで、
難解というより無責任に感じた。
あんなの終わり方だと勘弁してほしい。

>>198　誤変換ひどいね、ごめんね。眠いから寝るよもう。

>>196
いやY厨はそういうぞw
一時期同じようなことを主張してたからな
>>190
>人のトラウマになるような脚本が書きたい
山本も同じようなもこと、たしかいってたよ
似たもの同士なんだろうな

原作から各種のアニメルパンまで
数十年の間に色々なルパンがあっただけに
それぞれのファンのルパンの印象や求める話に違いがあるのも面白いな

>>198
多分PART3の「悪乗り変装曲」じゃないかな。
あれはイミフだったな。深読みしてる人もたくさんいたが。

話は俺好みで好きなんだけど
不二子でやらなきゃよかったと思う

１クール使った新ルパンのシリーズって事で
不二子ポジにオリジナルの女キャラ使えば良かったんで無いかな

>>200
山本沙代は、”ミチコとハッチン”見てたので知ってたよ
あれも、クソアニメだったなぁ〜
後半はまともに見れなかったよ
”マングローブ”が好きだから見てしまい後悔した…
今回も絡んでるところ見ると、”渡辺信一郎”のタレだな＾＾
才能は無いねー

今回作画がいいから、残念だよー；；

トラウマねえ…
はだしのゲンで兵隊さんが血便出して死ぬようなトラウマならいいけど
どうせ両親のセックスシーン見たときのようなトラウマになるんだろうな

>>170
謎の女不二子よりも正体不明の謎のホモになってしまったオスカーだが
逆に不二子よりも本作のキーマン(峰不二子という女)になるラストなのかと一応は思ってもみてる

・１０話で博士はドーターとしか言っておらず不二子とは呼んでないこと
・探してる娘は・・と博士が言ったあとロリ不二子の写真(幻覚？)を見てルパンが「峰不二子」と後付の名指ししてるだけのミスリード？
・ロリの誕生日ソングと「これはわたしの物語」というロリの台詞も不二子の名が出てこない

ロリ不二子＝オスカーの人格形成＝来週のニセ不二子としてつなげたほうが無難に纏まりそうな気もするが・・・
ラストで本物不二子の見せ場をうまく使えばトラウマヒロインは回避できる

>>204
>後半はまともに見れなかったよ
延々ループだが、それなら観なきゃいいじゃん？
そりゃ映画で金払ってるなら分からんでもないが、毎週タダ観のアニメでw
ホントにバカ、というよりほとんど痴呆。

>>203
1クール登場するオリジナルキャラ出したらTVSPと変わらないよ
今回のオスカーしかり

>>205
>はだしのゲンで兵隊さんが血便出して死ぬようなトラウマならいいけど
普通にヤだろ、それw
未見でよかった。

>>196
多分、俺が嫌がると思っての書き込みかもしれないが、ルパンと繋がりがあって、萌えを追求するなら、萌えアニメとして人気が取れるのなら、受け入れる自信はあるな
ルパンyのローリングピーチズを、主役に１シリーズやっても面白いかもな
もしくは、ケータイ刑事とコラボって、銭形の娘４姉妹みたいな感じで、プリキュアみたいなシリーズにしてもいいかもしれない
お前はそういうのが見たいんだろ？
それで、人気が出たら、さらなるルパンワールドの広がりも期待できるが、今作以上に懐古からは批判されそうだから、峰不二子という女は認めても、
さすがに今の制作サイドにやる度胸はないだろ

それはいいが、忠告しといてやるが、峰不二子という女の最終回は、岡田がよくこんな話通ったなと言ってるくらい、とんでもない話になりそうだから、
懐古は絶対に見るなよ
見るとショックで即死するかもよw

>>208
１年やるってんならイヤだけど
１クールでまとめる一つの話にするなら
オリジナルキャラ置くのアリだと思うけどね、俺は

>>206
俺はオスカーは物語の真相にはあまり関わってこない賑やかし要員で
最終回も話関係なく大暴れするだけのキャラだと思っているが、たしかにキーマンにもなるかもな

>>207
最後まで見なきゃ良いか悪いか分からないだろ
同じエピソードを何回も見てるわけじゃあるまいし

いや賑やかし要員というより、さっきもいったが岡田が隙間を探してブチ込んだ「我」だな
我の強いクリエイターがよくやりたがるんだよなそういうの
うる星やつらのメガネみたいな　あれは少し違うか

「本物かどうかじゃねぇ、いいオンナかどうかなんだよ」

モテない干物女フジコが、ある日伝説の女怪盗峰不二子のブローニングを拾ったことで、怪盗デビュー
そして、ついに本物の不二子と対決する…

峰不二子という女　Green vs Red　

>>213
否定と懐古が最後まで見たときに言う台詞

あー胸糞悪い。最後まで見るんじゃなかった。
時間の無駄だった。

うむ、大大大不評っすなぁー
一話切りした私は大変嬉しく満足です＾＾

>>216
だがもう遅い

そして、次のテレスペでも同じ台詞を言う

>>210
すでに裏切られてるのにいまさらショック死とかありえんだろ
早く五エ門とFuckしとけとすら思ってるぐらいだわ

なんならクラリスあたりもやっちゃえば
岡田の言うトラウマを多くの人に植え付けられるんじゃないかな？

今全部見返したら伏線結構あったりするのかな…。

嫌なら見なきゃいい、は単なる批評からの現実逃避

>>213
先に言われちゃった＾＾

>>207
そういう事です

だから今回も、あまり面白くないけど最後まで見ます＾＾
別にそのくらいの”見なきゃ良かった”って感想くらいで、頭が一杯になっちゃったり、
気持ちが落ち込んじゃうほどバカじゃないのでねー(σ'д｀)

否定派が見なきゃ肯定派だけの視聴率じゃ人数が足らんだろｗ
感謝するんだな、否定派に。

>>206
同じ事を考えていた
ミスリードで実は全然違うかもしれないが
10話の最後のルパンの手は幻覚でついたメスの傷は消えていたけど
「本物の私」に咬まれた傷は残っていて
その町に不二子はいなかったがオスカーはいたんだよな…

メスの傷残ってたよね？
あとオスカーの目は黒いがロリ不二子と不二子の目の色は同じだよ

ちなみにロリ不二子と不二子の目の色は茶色ね

＞うる星やつらのメガネみたいな

モブだったキャラが中の人の熱演によって
いぶし銀クラスに上がった事例は
こことはまったくつながらないな
残念だが

>>219
クラリスはやめといた方がいいと思うよ

どう考えても宮崎以外の人がクラリスを魅力を引き出せるとは思えないし
場合によっては、今も人気のあるカリ城を貶めてしまう危険もある

前にも書いたが、過去のヒロインを使うなら、それほど知られていないが人気が取れそうな墨縄紫あたりがいいと思う

個人的には、人気の取れる設定で、キャラがカッコ悪くならなければ、どう料理してくれても構わないかな
腐女子じゃないから、次元五右ェ門をホモにされるのは勘弁でも、同じトムスのBRAVE10みたく、ゲストまで含めイケメンだらけにしてくれてもいいぞ

クラリスのような女はルパンでは定番だよ。
ファーストにもよく出てきたし。
そして元祖アルセーヌ・ルパンでも。
いろんな女出せないあたり駄目だよ。

アホくさ…岡田が言ってることまともに受けなくていいよ
岡田脚本でトラウマになってるような作品や描写あるか？

原作や前作を誰得展開で壊すから次にあたった時にあまり期待しないという意味の警戒は生まれるが

>>229
テレスペで、一通り出したぞ＞いろんな女
あと出てないのは見た目は少女、頭脳は大人な幼女探偵くらいなもんだ

>>228
何を言ってんだ？だからこそトラウマ作れるんだろーが
岡田のやってることはそういうことだろ

岡田じゃクラリスをどう汚すかに思案しそうだなw
テレスペじゃマリアだっけ？炎の記憶のヒロインよかったよ
後人気なのはワルサーのヒロインだな

>>206
これなら女装回に意味が出来るが…

>>231
見た目は少年、頭脳は大人な探偵はいたんだけどな。
あと妙に大人っぽいルパン出し抜くくらいな少女も。
シンデレラだかの切手の出てくる話の、あれダレだっけ？
あの子なら再登場してみて欲しい。

つか何でもかんでもやることは広がりとは言わないよ
それはただの末期の飽和状態 後にまつのはコンテンツの死のみ

>>233
死んでるよ＞ワルサーP38のヒロイン

まりやだろ＞炎の記憶
そういえば、あれのヒールは山ちゃんだった

素直にメロンさんを出せば良かったのよ

ノストラダムスのヒロイン(安達祐実)のやつも見た目は子供で案外ルパンを手玉にとってた

個人的にはクラリスは好きじゃない
てかロリコンルパンは無理だわ
ヒロインはせめて成人にしてくれ

バビロンの黄金伝説の婦警軍団はどうだ？

>>232
トラウマ作ることが目的じゃないからな、俺の場合は
あくまで新作の力で人気を取ることであって

クラリスを使えば、最初は誰もが注目するだろうが、それも最初だけで、下手をすれば、カリ城人気に悪影響を与える
カリ城が人気で毎回放送されてるから、ルパンファンを増やしている、もしくは維持出来ている部分もあると思うから、それがなくなるのは好ましくはない
カリ城が、人気亡くなってからにしたほうが無難だと思う

それに、恐らく、そんな他人の作り出したヒロインを使うのが条件で、有能なスタッフが監督を引き受けてくれるとは考え難い
良いスタッフが参加してくれなくては、失敗が目に見えてる、作品が視聴者にトラウマを与えるんじゃなしに、製作側にトラウマを植え付けることになるぞ

>>225
あれメスの傷跡だったのか、手の皺かと思ってたｗ
じゃあメスの傷跡や歯型が残っていたのは
幻覚で負った傷でも体に傷跡が現れる程の
現実味を帯びた幻覚作用がある麻薬だという事だったのかな
目の色は気が付かなかったわ、教えてくれてありがとう

bitchだけじゃなくてクラリスみたいのもうまく魅了するのがルパンだろ。
短絡的な相手ばっか相手にさせてよくクリエイティブと前衛的とか言えるもんだ。

何はともあれ「ルパンの娘」は本当にやめていただきたい

>>235
いっそ、今度こそガチ勝負でルパンVSコナン２やるか

女の扱いで言えば１＄戦争の悪い方のヒロインも捨てがたい。
女性を殺さないのが信条のルパンだけど、いい具合に報復したからな。

VSコナンはもういいよ
関係者だけでワイワイやってる芸能人の接待番組みたいなモンじゃないか

>>216
だから見てみないと分からんだろ
アホカオマエ
それとも見ないで糞アニメだと予知できる能力でもあるのか
そんなやついるかよｗ

>>243
あれはルパンが自分で傷をつけたんじゃないの？

幻覚が痛みならともかく傷までつく説明がつかないから

>>244
クラリス相手じゃなければ、清楚な女を堕とすルパンもありかもな
その方がプレイボーイのルパンらしい

ただ、個人的に少女はやめて欲しいな、なるべくルパンをロリコンにはしたくないからな
どう料理してくれても構わないが、キャラをカッコ悪くする設定だけはゴメンだぜ

センスの良い一流と呼ばれるようなメンツなら、そうはならないと思うが
だから、常に有能なスタッフでと訴え続けているんだが

>>246
コナンは殺人ネタが多いからあんまり絡ませたくないな。
つかコナンにはルパン的な立ち位置のキャラが既にいるし、
そのキャラもかなりな人気だから。
やっぱりあんまり絡ませたくないな。

>>251
もう女子校回でやった＞清楚な女を堕とすルパン
「清楚」でも「女」でもなかったけど

不二子だって１話完結だからな
次はどうなのか分からないから一応見るわけだ
まだ内容が不明なのに「嫌なら見るな」は成り立たない

ルパンVSアンパンマンだなトムスだし

>>253
あれは、オスカーを貶めるために、それを承知でルパンが不二子と組んで人芝居打っただけじゃなかったのか？

>>247
2ndで二人殺してたけど＞女

クラリスみたいな一見清純そうな少女でも、したたかに男を翻弄する（しかも本人には自覚なし）女の姿こそ、女監督に描けると思うけどな。

>>251
センスのいいスタッフは幼児虐待はよくて少女は駄目？
アルセーヌ・ルパンは30歳近くても少女と恋に陥ってたけどね。
合意なら少女でも問題ない。強姦は駄目だけど。

>>258
アイヤーンでもうやった＞したたかに男を翻弄する

テレスペは1時間半盗まれるだけだか今回はそうもいかない
なんだこの苦行は

ろりふじこの画像ないとかありえないわ

>>261
24分×13話≒6時間15分盗まれるだけ

不二子とはなんぞ
ロリ不二子だけが収穫なの？

ロリ不二子とかマジ無理
不二子にロリは求めてないから
つかロリの良さがまったくわからん

>>250
少女に咬まれる幻覚→実は自分で咬んでいるルパン、は
ちょっと嫌なんで夢を見させてくれよｗ
確かに幻覚による自傷が一番現実っぽくはあるけどね

なら熟女不二子狙ってみるか？

>>259
アルセーヌ・ルパンの時代や、海外ならいいかもしれないが、
日本でそれやったら、確実にお前らキモオタと同じ分類になってしまうだろ
宮崎勤みたいなロリコンルパンがカッコいいか？

ルパンが少女に惚れ込むんじゃなしに、少女の方が、ルパンにベタ惚れで、いろいろモーションかけてくる程度ならいいけどな
ルパンは大人の女が好きだから、ガキに興味がなく、めんどくさがって真面目に相手にしないのがいいが
そういうのは、一流のスタッフのセンスに任せればいいと思う
そのスタッフがルパンを、確実に人気を取るためにそういうキャラにしたいというのなら、個人的には好みではないが涙を飲んで静観しよう
ず〜っと同じスタッフではなくて、１クールだけの設定と考えれば、もともとルパンはパラレルなんで、それはそれでルパンかもな

製作陣のオナニーのようなルパンだな
わかりづらいから見る人も限られる
まあそれでもどういう結末にしたいのか気になるから見るけど
今から言えることはすっきりした終わり方はしないだろうってことだｗ

あれだ。とりあえず、今作つまらんと思ってる人は、
録画だけしておいて、しばらく見ないでおいたらどうかな？
途中まで見たら結末が気になるだろうし、
最終回まで見ないと最終的な評価はしにくいだろうけど。
毎週律儀に視てむにょってるよりは、
後からまとめて視た方が、最終的に良いにしろ悪いにしろ、
精神的には楽だと思うよ？

あの花はアネモネだったのか
白いアネモネ、花言葉とかも関係してくるかな

アネモネか。てっきり、芥子だと思ってた。

>>271
アネモネの花言葉は、「はかない恋」「恋の苦しみ」「薄れゆく希望」「清純無垢」「無邪気」「辛抱」待望」「期待」「可能性」
そして、特に白いアネモネは「真実」「真心」

>>259
それに、ルパンが幼児虐待してるのは、さすがに勘弁だが
やってるのはルパンじゃないだろ

>>270
実はまだ10話を見ていない
どうしても見る気が起きない
24分がとてつもなく長く感じるこの苦行
続きも気にならないしもうルパンファン失格だな

>>275
やめとけって
気に入らなくて見ることを止められる人は見ないほうが正解
懐古なヤツには最初から荷が重すぎたんだ

最終回は、もっととんでもない展開になることを、脚本家自身が公言してるからな

>>275
ロリ嫌いなら今回のは見ないでおいた方がいいね。
今回のは今までよりも特にロリっぽいから。
後から盛り返すかどうかは分からないけど、
少なくとも今はこれから離れていいんじゃないかな？

少女が登場人物として出てくるというだけで、ロリコンアニメと一緒にされても困るけどな
極端だよな

それくらい自分で決めたら？
いい大人なんだろうしw

ロリ嫌いというか娘を持つ年になったら普通に嫌悪感を持つものだと思ってた
とにかく10代は無理

>>268
エロげー見すぎじゃないか？
スタッフにセンスがあるとは思えない。

>>280
容姿と体型と反応次第
心身共に「受け入れ態勢」ができていれば10代でもOK
できていなければ、大人でも無理

>>280
ルパンが少女に恋するってんじゃなしに、ただの登場人物としての少女は関係ないと思うが
未成年が出ただけで、そういう風に考えてしまうのは、お前さん自身が少女を性の対象として見てるからじゃないのか？

正確には制作側が未成年をルパンの恋愛対象に見せようとしてるのが無理

>>281
それは、ID:G05a2np0に言ってくれ

少女を出してルパンを萌え路線にしたいというID:G05a2np0に対しての俺が出した妥協案なんだから

あとロリ不二子も無理
何度も言うが不二子にロリは求めてないから

日本人は10代でも幼児体型だけど外人は立派な大人だよ。肉体的にはね。
だが、こんなことを言いたいんじゃない。
幼児虐待を描く事はよくて10代との愛はロリコンだめ、わけわからん。
つーか話題がそれた気がする。

テレスペも出崎とかの頃はヒロインもかっこよかったからな

こうも不二子を性の対象としか見てませんって公言するとは・・・

ルパンの「敵」ならロリでも女子高生でもいいよ
恋愛感情ありの護衛とか救出が目的だとキモイけど
これは他のキャラでも言えること

>>9スレ替えて言い訳w恣意的の意味ちゃんと調べた？また誤用で恥の上塗りしてるからwww
アスペ指摘されてグっときちゃったの？w一生懸命鸚鵡返ししてるけどwww

７話のマシンガン構えた女子高生群はルパンらしくて良いと感じた

宮崎はアルセーヌルパンネタを使ったんだろ？
1st時代より年を取ったルパンという設定でね

>>287
意味取り違えてるよ
幼児虐待も、ロリコンも、そういう犯罪者がルパンの作品に出てくる分には構わないし、面白いストーリーを作る上で、そういう制約は作品の幅を狭める

ただ、ルパン自身が幼児虐待したり、ロリコンだったりするのは、ストーリー関係なく、カッコ悪くなるからなるべくやめてくれってだけで

というか、お前が、ルパンをロリアニメにしたいと言ってたのに、何を書いてるんだ？
ついに気が触れたのか？

>>294
なんで10代（クラリスのこと？）との愛がロリコンなんだかわからない。
もう立派な大人だし。しかもお互いに好意をもっている。
そして不二子の幼児虐待はＯＫ？わからないよ。

おまえらそんな真面目にロリ談義せんでも

>>295
お前は、ルパンが幼児虐待する姿が見たいのか？

つか数日前にここで出た谷崎潤一郎の痴人の愛は十代の少女に大人の男が性的に惹かれる話だよ？

谷崎潤一郎のフェチは文学だけど宮崎カリ城がロリコンって意味がわからないわ

ルパンの横顔見ると典型的日本人の絶壁アタマだなあ。
クォーターもしくはハーフなのになあ・・・

残念ながら宮崎はロリコン

宮崎はロリコンかもだけどカリ城ルパンは違うだろって話だよ

別に宮崎もロリコンではないだろw

カリ城ルパンは別にロリコンじゃないだろ
ヒロインは確かに少女だが、ルパンはクラリスに情が湧いただけで、あれは、恋愛感情だとは思っていない
クラリスが一方的にルパンに対して恋心を持っただけ

いやいや彼は少しその気があるよ
少女の良さがわかってるからヒロインがあんなに魅力的なんだろうよ

流れぶった切って申し訳ない上にもう散々言われてるんだろうけど
すんげー女監督って感じのする作品だなこれ。
女が考えるところの最上級のフェティシズムとセクシーさの塊みたいな。
俺あたま悪いからうまく言えないけど。
女の考えるフェティシズムとかセクシーとかって、全然エロくないし
あまりに高濃度になってくるともはや毒と紙一重だよね。

あ、別に作品に不満があるわけではないです。
楽しんで見てます。

カリ城自体はロリコン臭がする作品だが、そこに登場するルパンはロリコンではないということをいいたいわけね

10話のストーリーからこうもロリコントークが花咲くとはスタッフも思うまい

原作のルパンは何度か女子高生を犯しにかかってるけどロリコン臭さは微塵もない
カリ城は抱きしめることさえ出来ないけれど、どことなくロリコン臭い
作り手の問題か

>>308
視聴者の問題だろ
昔はロリのロの字も言われてなかったぞ

「ルパンの娘」はやめてクダサイ

>>310
じゃぁ、銭形の娘ならいいのか

カリ城見てロリコン！とかナンセンスだよほんと
そういうやつはレオンみてもロリコン！とか言ってるよ

>>308
わかる
カリ城ラストでクラリスを抱きしめるのを我慢するシーンなんかは
恋愛感情を思わせるような微妙な演出なんだよな
原作で浜中ナミを襲う場面なんかはロリコン臭さはない
あれはロリコンより本能を感じる

題材がどうより、ようは面白ければいいじゃないか
今回の不二子主役だって描き方次第では幾らでも輝けたテーマのはず

モンキーパンチのデザインが未成年でも大人の女性に見えるからかね
今の時代の目が顔の３分の１くらい占めてるようなキャラだったら、いくら大人のキャラでもロリコンに見えるんじゃないかな
それに原作のルパンは悪人というより鬼畜に近いところがあるから、少女に襲いかかっても違和感がないかもしれないな
やっぱりギャグタッチな作風によるところが大きいかもしれないな、不思議なもんで

>>314
たぶん、アレはわざと「輝かないように」描いてある
なぜなら、一話から八話までの不二子は、伯爵の刷り込みどおりに動いているだけの操り人形でしかないからだ
人形が輝いて見えない、見せないのは当然だろう

ある意味、九話の暴走不二子、そのあとのフリーズ不二子が、本作品の本当の不二子
問題は、視聴者がそんな不二子を見たがるかどうか

いや不二子が輝いているかじゃなくて、作品としてをいってるんだよ
ま、輝いているかどうかは主観かもしれんが

いずれにしても、13話しかないうちの約2/3が前振りって、長すぎでは。。

>>317
操り人形の覚醒前不二子をベタに安く描くことで、覚醒後不二子を斬新に高く見せようとする策かもしれん
そのギャップが、面白く見えるかどうかだな

9話の不二子も輝いてなかったわけだか゛

なんでもかんでもロリコンロリコン言ってる奴が寧ろこえーよ…

>>297
ルパンが仮にクラリス愛したら（結婚したら）幼児虐待で（たとえ相思相愛でも）
不二子が幼児虐待されたらOKという意味なんだな？
ここのみなさんは。

>>319
まあたしかに今のところ不二子が安ぽく見えるから、それが狙いならたいしたもんだ
最後に魅力的な不二子を描いてきたら、そういう意図もあるのかもな
ただ上でもいわれている通り、その前振りが長い気がする

明らかに、ネットとかで散々叩かれてから軌道修正して、
なんとか、全体としてまとめる方向に制作陣が動いたんでしょう。
最初の企画や設定をあまりの評判の悪さに放棄したんだね。
これで、うまくまとめ上げれば、けがの功名って感じか？

>>322
おかしな解釈になってるぞ

Yahoo!のトップに峰不二子の広告があったけど、
めっちゃ面白そうに見えてワロタわ。
やっぱ音関係と脚本がクソすぎるんだわ。

>>324
ほんとにそんな風に思っているとしたら、おめでたすぎw
ネットの声になんて左右されるわけないw
みんなボランティアで仕事してるわけじゃないし、再考・リテイクなんかしてる余裕なんかないでしょ。
ただでさえ、制作費安そうなアニメなのに。

>>325
もう寝るわ。文章を間違ってしまった・・。
不二子のレイプと（幼児虐待）とクラリスの例は違う。
美しい少女の心を奪ったルパンのどこがロリコンなんだろうと言いたかった。

酔っ払ってるわけね
OK

この悲劇のヒロインぶった不二子じゃ
マモーも連れていこうとは思わないだろうな…

ロリコンロリコン連呼してるのもどうよ

第１話では不二子がルパンと対等に渡り合ってるのが
ちゃんと描けてるんだから出来ないって事はないと思うんだ
だから引っかかる所でゴネはするけどこのシリーズ嫌いにはなれん

第１話は対等ではないぞ。
終始ルパンの方が一枚上手だ。

>>330
マモー、またの名をアルメイダ伯爵
峰不二子という物語は、世界を滅ぼしてマモーと共に不死の世界へと旅立つことで完結する

何か不二子がゲストヒロインのポジションになった
いつものルパンに戻っただけじゃん
しかも主人公不二子のはずなのに全然出番が無いｗ

>>332
大人げないのぉ････ｗ

とりあえずこの無駄にｼﾞﾒｼﾞﾒｼﾞﾒｼﾞﾒ暗い空気はどうにかしてほしい
繰り返すがこのシリーズ結構これはこれで好きなんだ

>>335
何が大人気ないの？お前がちゃんと観てないだけじゃん。

もう擁護が無理矢理なのばっかだなｗ

まさに糞アニメの末期症状

はい
ルパンがちゃんとさすがの貫禄で上手をいってマス
１０回以上１話は見たですし

分割２クールとかないのだろうか

ゴッドタン見てたら
来週出るみたいね

>>338
今でさえグダグダなのに2クールとか何の拷問だよｗ
1クールで有終の美を飾った方が賢明

>>337
本作を肯定したら擁護になるのか
変なの

大衆娯楽のルパンで実験やったら批判が強くなるのは当然の事で
無難にパート2やTVSPの延長線で作らなかった時点でアウト

２ndやテレスペの路線じゃ作る気がしなかったんだろう
なのになあ…せっかくのチャンスを…

浄園がチャレンジャーなのは好ましいが
毎度どっか逸れてくんだよなあ

2ndテレスペ路戦なら絶対観なかったな。

>>343
良くも悪くも中盤以降の「峰不二子という女」は90年代後半のテレスペ風になってるよ
ゲストヒロイン（もとい不二子）が博士の娘もしくは実験体で云々みたいな

深夜枠だから実験したんだろう
そして完全な実験作だからPart4じゃなく不二子外伝にした
一般に広く認知されてる娯楽ルパンより、原作リスペクトは感じる

しかしルパンって原作、Part1、Part2、Part3、宮崎作品（2含むが、ようはカリオストロ）
OVA、TVSP、YやM等のスピンオフ漫画、
でそれぞれ全く違う作風なので皆が納得する作品なんて作りようがないんだわな。
それぞれにファンがついてて自分の好きなシリーズじゃないのには皆、違和感感じる訳でさ。

俺の場合はPart1、今作、TVSPのワルサーが好きだが、
人気のあるカリオストロやPart2はルパン一味が良い人すぎて
悲壮感も憎憎しさも無くて物足りない。

今作は好き嫌いを超えて酷いだけなので作風は関係ないな。

>>345
そんなのPart1の魔女からやってるでしょ
ルパンは話の筋よりも演出と設定が重要
Part3の第1話とアルカトラズとかみたいに同じ話を基にしてても全然違う作品になるし。

1stの魔女と映画マモーのモチーフだよな。これこれって感じののスゲー好きな題材だわ。

>>347
今作は俺は数十年ぶりの当たりだけどなぁ
批判する人は自分がどの時代のルパンを支持するかを表明してからにすると
議論が活発になると思う。
ただ自分が嫌いだから駄作認定じゃ、何にもならない。
一般的なルパンのイメージの娯楽義賊路線を嫌う人が2ｃｈには多いけど、
世間的にはルパンはそれが定着してるわけで。

>>346
実験作なのはいいが、不二子が主人公なのに
中盤以降から不二子の素性にばかり話がいってて活躍がなく
実質旧来どおりのルパンと同じになっちゃってるのはいかがなものか

謎の女 の謎解きしちゃ、謎の女じゃなくなっちゃうんだよ

「峰不二子という女」はルパンのつぶやきだろう。
今シリーズ通じての獲物は不二子だというだけで主役はルパン。
10話では不二子出てこなかったじゃん。

>>351
不二子が主人公な訳でもないんじゃないか？
嵐が丘のヒースクリフが必ずしも中心ではないように
それを取り巻く者達の騒動なんじゃいかな。

>>350
数十年ってはばひろすぎｗ
ちなみに何年ぶり？

まだレギュラーメンバー5人が勢揃いした回は一話もないんだよな。
それだけで新鮮だしチャレンジしてるわ。

>>354
確かに、今までのレギュラーキャラの全員を関連付けてるのは不二子のみだしな
今の所不二子にしか接点が無い五ェ門は友情出演扱いで以降ルパンと関わる事無く
最終回まで出てこなそうだｗ
まあ毎回無理矢理全キャラ出すのは2nd以降の風習だったしな

最終回はさすがにレギュラー総出演になるだろうけど、
極秘の前後編の中身が気になる。
不二子トラウマ編は次週で方が付くんじゃないかね？
最後までひっぱる？

大人向けなのに大人を描けないスタッフに作られたルパンって意味では
記憶に残るシリーズだな…

>>345
ルパンを主人公にハードでデンジャラスな大人向けのシリーズが作りたかったんだろう
なのに結局不二子が主人公で実験体だった話になっちゃったのが残念って事だよ

大人向けになってない今シリーズの結末には大して興味ない
だけど小池と美術と菊地が好きになったんで毎回楽しみにしてる

大人向けってのがルパンには一番大事な要素だと思うが
今じゃ何が大人向け？って事になるんだよなあ…

>>359
そうだね
まさかルパンシリーズがエヴァをパクるとは思わなんだ

ローズマリーの赤ちゃんみたいな当時流行ってたサイコホラー映画的な要素を盛り込もうとしてるね。
オーメンからのオマージュシーンもあったし。
60年70年代のカルチャーを強く意識してる。
リアルタイム世代の作家達ではないのは間違いないけど、いいアプローチだと思う。

今作ってキャラの性格や設定は21世紀に合わせて少し違うけど
キャラの立ち位置は1stを踏襲してるんだよな。
1stのOPで語られてた通り謎の女である峰不二子、
不二子に惹かれるがファミリーとは少し距離がある五右衛門って感じでね。

メンバーが揃わないのも久しぶりで逆に新鮮だ。
1stでは五右衛門が一気にレギュラーに加わるかと思いきや、
間にお子様ランチ入れて、厄介な仲間になった後も自分勝手に行動してる。
ルパンが窮地の時に笑って部屋出て行ったときとかもあったよな。

ルパンが大人向けも何も原作は勢いで書いてただけだし
出世作の2ndシリーズやカリオストロやテレスペは子供でも理解できる
ファミリー向けアニメだと思うんだが。

>>362
当時のサブカル要素も入ってると思う
松本とかのあたり

何と言うか、今シリーズは弱いんだよな
今までの全話通した分のボリューム合わせても
1stあたりの1話分に届くかなってくらい薄い

>>364
松本？もう少しキーワード頂戴

ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 2回

↑だってさ
連投規制で書き込めなかった
2ちゃんねるって今は、2レスで規制掛かるんだな
昔は連投できた気がするがlol

>>365
今までで一番濃いと思うけどなぁ
色んなもののオマージュや芸術用語が矢継ぎ早に出てくる
文学とか歴史、映画、陰謀論とか少し興味あれば
今までで一番、ニヤニヤする作品たと思う。
特に温泉のと10話は見てる方に伝わるかどうかは最早、関係なく
内輪受けの為に作ってるんじゃないかって位、詰め込んだね。
ただ、漠然と見てたら一番、訳判らないと思う。

>>366
松本俊夫

>ルパンが大人向けも何も原作は勢いで書いてただけだし
>出世作の2ndシリーズやカリオストロやテレスペは子供でも理解できる
>ファミリー向けアニメだと思うんだが。

じゃあこのシリーズはさしずめ
大人になりきれない大人向けってところか…

>>367
この方の作品ひとつも観てなかった。
鈴木清順が関わるぐらいだからそういう作家が話題に出るのも当然なんだが、
ルパンファンには映像の造詣に深い人間が多いな。
ルパンはアニメ作品の枠には収まらない
日本が産んだ映像作品の代表のひとつなんだと実感する。
もはやカルチャーのひとつ。

>>369
そんな大層なもんじゃない（笑）
俺が勝手に思ってるだけ
でも、今回のスタッフは松本の薔薇の葬列やドグラマグラは好きそう
薔薇の葬列はキューブリックの時計仕掛けにも影響与えてる作品だが

>>370
スレチ承知で、キューブリックにどう影響与えたか教えて欲しい。

というか、元ネタ端から分かったところで
薄いという印象は変わらんわ

>>372
ルパン作品でこれは濃かったという作例をぜひひとつでも

>>363
原作の捉え方が違うなあ
1stのプロデューサー達が原作読んで大人向けでアニメ化しよう
と思ったのは泥棒やSEX描写が出てくる以外の部分で
そういう要素を強く感じたからだと思うが


>>372
情報量が多いだけで肝心な人物描写ができてない
登場人物に魅力を感じないと言う点で俺も薄く感じる

テレスペと同じようになってきたと言う意見には賛成だな。
普段、話の主軸みたいなものがおまけ扱いだったように
この峰不二子関係の話も気にならなくなってきた。
結局、目をつぶっていても分かるルパン達のやりとりを
毎週ゆるく見てる。
DEADorALIVEみたいな話シリーズでやってくれないかな。

マンガアクション連載で、さらっと短い短編で。
原作は軽く雰囲気で楽しめれば良いって感じの話だった。
考え込まなきゃいけない作品はルパンじゃないって気もする。
ルパン一味は軽快さが魅力。軽快でヒトデナシ。時として爽快。その爽快さが今作ないなあ。

1話にレギュラー5人全員参加してても全員顔を合わせない話は作れる訳で
5人揃わない事が過去シリーズからの脱却でも新しい挑戦でもないよ

これをもって小林は卒業だな

>>378
段々良くなってきたね
今回の話では次元の添え物感少ないし
最後を飾る作品となってもおかしくない
このシリーズの数少ないいいところ

あんまりこういう暗いの見ないから分からない…。
ロリは人体実験と性奴隷とダブルだったって事？親元で？

小林さんやクリカンを変えられない古い因縁はすっぱり変えないとだめだと思うわ
本当に新しいものは生まれないよ
増山さんや納谷氏井上氏は潔いよ
井上さんこそ正直まだまだやれたでしょ？

>>381
井上さんは、もともと演技が微妙だったからなぁ

>>380
むしろ性奴隷抜きのガチ人体実験
不二子のエロバディもクールビューティー兼ビッチなハートも、全部実験による「作り物」
そのメッキがはげた本性は、九話ラストの腑抜け不二子

正直、そっちの方が萎えるわ

映画のルパンしか観てないルパン素人だけど
このアニメくっそつまんねえな。なんだこれ。
表現方法とかキャラクターとか声とかは構わないけど肝心のストーリーが酷くないか？

>>380
説明しまくった割に後でどうにでもひっくり返せる内容で
10話までの仕込みもお粗末だから議論が盛り上がらない

>>384
下手したら、わざと＞くっそつまんねえ

不二子が安く不自然な「作り物」だから、わざと旧作の劣化コピーみたいな安く不自然な「活躍」をさせた、それしかできないことを示して伏線張ったつもりなのかもしれん
某血Ｃみたいに

小林氏は報道番組でナレーションやると今でも2ndの頃の次元の声なのに
ルパンで次元やるとバオバオ大王みたいな爺ちゃん声になるのは何でだｗ

不二子は人造人間か拾われたみなしごか
そんなところのしょうもないオチなんだろうな

>>388
Green VS Redみたいに、複数の量産型不二子が「センター」の座を競って争い、唯一絶対の「峰不二子」を決定するのかもしれん

>>386
不二子の活躍云々じゃなくて一話一話のストーリーが酷くないか？
第三次世界大戦のやつとか。不二子の活躍の仕方でストーリーが駄目になってるわけじゃなくね？

俺も映画好きだから色々な映画のモチーフを作中に使うのはいいんだが、どうも薄っぺらいんだよなあ
パロディとはいわないけど上辺をなぞっただけに感じるからだろうか
上でいわれてる人物描写の乏しさもあるのかも

>>390
だから、ストーリーや世界設定までわざと「劣化コピー」にしてるんじゃね？
これから、そういう微妙に厨二臭いもんを全部取っ払って、リアルで鬱なガチ展開にする気かも

それは深読みｗ

>>392
わざと劣化コピーってどういうことなの‥‥？
パラレルワールドだから偽者っぽくしてるってこと？

それにしたって「これ実は劣化コピーなんですよ」って伏線を各所に散りばめるならまだしも
１話１話のストーリー自体を犠牲にしちゃったら駄目だろう‥‥。

一話一話のドラマが面白くって、で、最後まで通してみたら、ちゃんと全体として大きな話として成立しているってドラマは幾つも実在している。
このシリーズは一話一話がつまらないからな…。
ファーストには、プーンだったけか不二子がらみの殺し屋とか、贋金作りの婆さんとかみたいに、単発のキャラでも印象に残るのがいたけど、今回一人もいないのも弱い。

日曜の朝っぱらから作品に文句を言うためだけに書き込む・・・
このアニメのことしか頭にないのかよｗ

>>393
ならいいんだけどよ
同じ手法を、血C（失敗）やまどマギ（成功）で使ったの見てるからな
かなりリスキーな手法だ

>>394
フクロウがフクセンのつもりなんじゃね？

ラストのどんでん返しのためとは言え１〜ラストまでを犠牲にしちゃったら駄目だろって意味な。
395の言う通り一応１話完結なんだし。

>>397
いや伏線が無いって言ってるわけじゃないぞｗ

フクロウ伯爵は結局被り物なのか？ああいう人間なのか

幻覚ってオチじゃねーの？

今更かどぉか知らないけど、
クリカンが抜群に上手になったのが解った。

特にシリアスシーンが。

ロリ不二子に（特にその毒気に）ぷちこを思い出した俺はもう老害か？

夢オチやパラレルワールドオチって
面白い話作れない時、
作家が自分のプライド守るためやるようなもんだろ
今行われてる努力を否定するつもりはないが、
20分完結で正面からエンタティメントやって
作画もバッチリ、ヒネリも効いてる
これは相当難しいことなんだろな

>>399
薬にやられると、周りの人間がフクロウに見えるらしい

しかしその中でも、フクロウに見えるヤツと普通に見えてるヤツがいるのはなんでだｗ

>>404
貴様、ロリ不二子でなおかつフクロウ顔なキャラを見たいのか

あの防護用のマスクが幻覚でフクロウに見えとるのでしょ

>>405
どうせならもうそれでいいわｗ
ルパンも、死んだ街で幻覚を見ていた割には、博士だのなんだのと
フクロウ以外にちゃんと認識できていたからなあ。
あれ、とっつぁんも博士も幼女もみんなフクロウでもよかったｗ
特に博士なんて、初対面だったんだろ？　なんでフクロウに見えないんだよ。

今作は視聴者を楽しませるというより
作ってる人達がやりたい事、試したい演出をやりまくって感じだと思う
内輪はテンション高いんじゃないか
よく言えば意欲作
オナニー作品とも言う

ストーリーが悪いとか言うけどパート3よりは練られてるし
完全娯楽作で原作をなぞってる作品ですらルパンらしくないパート2よりは良いとおもう。

パート３より練られてる…？

>>409
そういう煽りはいらんよ

煽ってないし。
あんまりトンチンカンな事言ってからつい…

暫くぶりに見たらビッグオーに成ってたでござる
ルパン→ロジャー
不二子→エンジェルでドロシー
銭型→ダストン
博士→ゴードン・ローズウォーターでティモシー・ウェインライト
オイレンシュティーゲル→パラダイムシティ

一話からずっと胡蝶の夢状態だったのか

>>401
同意。覚醒前って感じ。
これを期に、他のアニメ作品や吹替えを多数こなしていけばいいと思う。

>>411
あんたパースリ見たことあるか？
特に後半クールとか

幻覚の演出ってむつかしいし、10話はうまく演出されてたように思う。
ただ、ストーリー自体がどうなのかってのが最大の眼目だから、次週以降の決着を楽しみにしてるよ。


ローズマリーの赤ちゃんに言及してる人がいたけど、
タキシードのふくろう頭を最初みたとき、なぜだか、ローズマリーの赤ちゃん観返したいなぁ、と思っていたんだよね。
まあ本作は、あれほどの緊張感は望むべくもないけど、少しでも戦慄を感じる瞬間があるといいなぁ。

このシリーズが練られてるように見える人もいるんだなｗ

>>413
山田氏が亡くなった時に持ち役の後任を多く頼まれたらしいけど
演技力不足を理由に山田氏と縁故があったルパン役以外は全て自分から
断っていたらしいが

>>414
確か後半は「バビロンの黄金伝説」の宣伝の為に作画まで滅茶苦茶になって
更に野球放送で半分以上潰されて色々とカオスだったな
前半は作画も脚本も洋画風でかっこよかったのに

アニメ板の中でも
ここはひょうろんかしゃんが多いね！

>>416
実際、練ってるし色んな要素をここまで詰め込んだルパンも無かったと思うよ。
ルパン自体、厨要素が強い作品だけど、ここまでやったのは今まで無かった。
今シリーズは今までのテレスペとかが何だったんだろうって位、攻撃的。
娯楽路線からの反動なんだろうね。

>>415
意図はしてないかもだけど、往年の映画をふと連想したりするね。
自分は迷路みたいなとこでルパンが不二子と追っかけっこするとこで、
何故かシャイニングの迷路のシーンを思い出した。
あとイレイザーヘッドがまた見たくなった。

イレイザーヘッドなんて二度と観たくないｗ
あれとAKIRAは子供の頃にみてトラウマになったｗ
AKIRAは今考えると大して怖くないんだろうが

>>417
イーストウッドの夕陽シリーズやダーティハリーの未収録箇所は、多田野さんがやってるよね。
バーンノーティスみたいに洋ドラマでいいから、コンスタントに声のキャリアを積んでいって欲しい。
それだけ今作の演技は目を見張るものがある。

>>420
監督の趣向かね？

以前からこのスレでは鈴木清順の名前もあがっていたけど、
8話の無国籍感もそういう風に読み取れという意図なのかな。

ついに、わざと面白くないように作ってるとか言う奴が現れだしたかｗ

なんでここの人ってアンチスレと棲み分けないの？
馬鹿なの？

しかし、つまらないつまらない言いつつ
深夜にわざわざ起きて10話まで観て、また叩くって暗すぎる
早寝するか好きな事した方が有意義だろうに。

あと何でアンチスレでやらないんだ？
そんなに嫌いならアンチスレを本スレよりも伸ばせばよかったじゃん。
叩き方も自分が嫌いだから駄作って認定でなんの具体性もないし

>>412
記憶から消滅した街って台詞で記憶を無くした街って
ロジャーのお決まりの独白を思い出すよなw

博士の顔が完全にフクロウだった
メス刺しのシーンじゃなくても

このシリーズが好きか嫌いかは関係なく
わざとつまらないように作ってるなんて言う奴は論外だろｗ

せっかくアンチスレも立ててるのに
ここで連投したがる理由が良く判らん。
この前なんかルパン関係なくアニメ＝ロリ、ロリ＝ヲタクってのを
延々と何十レスもしたアンチがいたよね。

お前らが言うアンチってどのレスなんだよｗ
ざっと見てみたがアンチっぽいレス見当たらんぞ。

>>423
鈴木清順は過去に参加してたから話題に出ただけで、このシリーズに鈴木清順の要素はないよ

>>431
つまらない、下らないって連投してる人は普通、アンチスレでやるもんだ
何の為にスレ分けてるのかって話で

>>433
だからどのレスなんだよｗ

>>432
以前の書き込みは、そういう意図だけだったのか。鈴木清順監督の作風についても議論されてたように思ったけどな。

まあ、映画には詳しくないから、強くは主張できないけど、
鈴木清順監督の小林旭の無国籍アクション映画の雰囲気が、8話に少しあったんじゃないか？という素人の感想だよ。

>>434
【ルパン三世】LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜 アンチスレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1338369400/

テンプレ読む頭もないのに批判か、ゆとりが

まあ沢山の映画があるご時世、○○ぽいていうのはどこかしらにあるもんさ
それが制作者が実際意識してるかは別にしてな

>>436
何で俺がアンチスレいかなきゃいかんのだよｗ

俺は言いたいのはもうアンチなんかこのスレにいないのに
住み分けどうこうグダグダ言い過ぎだってことだ。
具体的には>>425,426,430,433,436のことだ。

住み分けなんかもうとっくに出来てる。

>>421
二度と見たくないって思うんだけど、何故かまた見たくなるんだ。変な中毒性がある。
上手く言えないけど今回のルパンも嫌う人はすげぇ嫌うけども、合う人はどっぷり嵌まりそうな、そんな感じ。
クリカンの演技もいい感じに効いてて、個人的には大好き。

>>438
そいつら単発だし
劣化も演出とか変なこと言ってるし相手しなくて良いのでは？

1割肯定9割否定の人とかどうするんだ？
本スレで肯定意見しか書くなってのは受け入れられんよ
信者、アンチ入り乱れてこそ本スレだろ

誰にも邪魔されずに感想や考察したい場合は↓でやるって手もあるわけで
【ルパン三世】峰不二子という女 考察感想スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1337575272/

>>441
制限速度50kmの道で、現実的に許されるスピードは70,80程度だろ。
150kmでぶっ飛ばすなよ、ということじゃないかな。
9割否定なら、150の域だよ。

昨日から１〜１０話まで見てみたけど
結構面白いじゃないか

１話は不二子が本気でルパン殺しに行った以外はちょっとベタすぎて詰らなかったけど
それ以外はテレスペのテンプレルパンを回避しようという明白な意図があって新鮮。
色々なルパンを見たい俺としては今作は丁度いいわ

>>442
だから自分ルールで分けようとしても無理だって
あくまで作品スレとアンチスレの二つしか立てられないってのがアニメ板のルールであって
作品スレは肯定派のためだけのスレとは書かれてないからね

どうしても自治したいなら自治議論スレで訴えてくればいいよ

最近のテレスペしか見てない連中には評判がいいようでなによりです

>>444
アンチスレの存在理由がなくなってしまうような意見だな。

明記されていないから、オレは遵守しないという言い分は幼稚だし、それがまかり通ってしまう社会は息苦しいよ。
アニメ板の住人の慣行・慣例をもっと尊重すべきだと思うけど。

>>446
自分はアンチスレだけしかないってのはほとんど意味ないと思ってるよ
本スレは信者とアンチが集合する場所だと思ってるから、俺ルールを遵守しろと言われても困る
どうしてもアンチを排除した場所にしたいなら自治議論スレで主張してそういう場所にしてもらうしかない

>>412
蝶々を唐突にだすとオサレ感と幻想的な雰囲気でるけど、
いろんな意味があるから見てる人が勝手に解釈してくれるってのあるよな。
それにいっきにトンデモ話にもっていけるし。
胡蝶の夢しかり、バタフライエフェクトしかり。

バタフライエフェクトは違うだろ
あれは未来を変えるちょっとした要因をバタフライエフェクトに例えた題名なだけで

映画のことじゃないよ。

>>447
まぁそんなに否定意見が嫌なら考察スレに行けばいいって話だしな
この作品の内容じゃ今のスレの状況は仕方ないし、むしろ絶賛意見が出るほうが不自然に思える

>>450
何のこと？

バタフライ効果のことじゃないか？

考察スレって肯定派のために立てたスレだろ？
だったら肯定派が責任持って回せよ
ID出ないから自演で絶賛し放題なのにあれだけ過疎ってるってどうなんだよ

>>406
とっつぁんとか薬にやられてない人にもフクロウ面が見えてたけどな

>>453
ああそのまんまってことか

カオス理論とかに触れると話を後付けしやすそうだし

>>455
あれは銭形もルパンの幻覚じゃないの？
幻覚を見ていたのは誰かわざとわからないような演出してると思う

１０話の内容はサイレントヒルっぽかったな。
ＰＳ２のホラーゲームの劣化版みたいでいいのか？ルパン三世。

>>406
そうも思ったんだけど、屋敷の中に、巨大なフクロウの肖像画がなかったっけ？
貴族が防護マスクをつけたままどでかい肖像画を描かせるとも思いにくいからな〜

ここで肯定してる人も否定してる人も的外れで
ルパンって一般にはカリオストロ、2nd、テレスペの印象でしかないんだよ
原作なんて読んで面白いという人は殆どいないだろうし、
娯楽路線のテレスペで視聴率が取れなくなってきてる時点で
ルパン自体が終わりが近いって事だ。
それでも、新シリーズをやるならテレスペの30分版か2nd踏襲路線しかない訳。
今回のような新しい表現の模索で人気出るはずがない。
今回、オマージュに使ってる原作も1stも一般人は支持しないしね

一般人って何?

たまってる録画を見てるが、五右ェ門登場回で笑ってしまった
五右ェ門と不二子って第1シリーズのルパンで出会ったはずだけど、この話はパラレルなのかな、と思って見てたら
最後で話が繋がってて笑った。ちゃんと「ガールフレンド」とか「不二子ちゃん」とか使ってるしｗｗ

y厨って何でオバサンと判った？

>>461
原作ってアルセーヌ・ルパン（一世）のほうを言ってるの？

>>465
んなわけねーだろｗ

原作が同人、つまりオリジナルなんてないと考えれば怒りも収まるだろうなｗ

原作は入院したときとか、たまにぽろっと読むとおもしろいよ。

>>465
くだらねぇこと言うなｗ

>>459
ああなるほど、そうだったのか
見終わってハァ？ナニコレ？状態だったが納得した
自己満足で作ってるならそういうのは同人でやってくれないかな
プロで飯を食う気なら視聴者に楽しんでもらってナンボだろうと思うが、女にはそういう思考パターンは一切ないんだろうな

>>464
自分が女だということを自ら暴露したから。

いつだったかババアうぜえって言ったら
まだ俺が女だと思ってるなんておめでたい奴だとか言ってたっけな。

オスカーなんだよきっと

y厨がいないと過疎るスレッド

ヤマハ　カッソル

イブニングで漫画化してる＞ルパン一世
「アバンチュリエ」というタイトルだ

アバンチュリエWiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%82%A8

ルパンというオワコンテンツに残された道はあるのか？
そのヒントは、今期最高のアニメしばいぬ子さんにある

>>477
原作の原作、すなわちモーリス・ルブランの小説を元ネタにしたストーリーで
起死回生するくらいしか思いつかん

TBSラジオの「千葉ドリーム！もぎたてラジオ」にモンキー先生が出ていた。
来週も出てルパン三世の話をするそうだ。

>>415
この監督はロマンポランスキー好きそうだね。
フランティックとかナインスゲートとか今回のルパンの匂いにそっくりだわ。
黄金の七人とかトプカピとかミニミニ大作戦みたいな宮崎系ルパンを待望してたけど、
ポランスキー路線もルパンに合うという新鮮な発見。
映画化するならミッションインポッシブルの1作目の風合いがいいなと思ってたけど、
今作の方がより理想に近いかも。
ユダヤポーランドドイツとか東欧な舞台がいいね。

ちょうど今やってるインセプションにも影響されてそう。

原作なんてスパイ大作戦パクりまくってんだから
映画MIみたいに旧作の主人公＝ルパン敵役にして殺しちゃえばいいのに
次からはオスカー主人公ね

キチガイとしか言いようがない。

>>482が何を言っているのか分からない

４０過ぎのおっさんの感想。
オナニーアニメでしかもセンスが古過ぎダサすぎ。
何を伝えたいのかわからない。
アニメなのに絵が動かない。
構図や演出にアニメならではの面白みがない。
渋い絵にしてるのに五右衛門がうさぎを斬るリアリティの
無いことをするチグハグさ。
脚本がクソすぎ。
大人が観るに堪えない。

結論：がっかり

>>480
昔観たきりだから、よく思い出せないけど、
チャイナタウンにも本作と共通するような性の陰湿なイメージなかったけ？
ラストで、フェイ・ダナウエイが・・・なんだっけかな？ダメだ思い出せないw

フクロウ ミネルヴァ ヘーゲル ルイス伯爵
まだまだキーワードは沢山だけど、今シリーズ通じて初めて触れた教養的内容は数多いわ。
表面的になぞる程度だとしても俺にとっては凄く有意義なきっかけを貰ってる。
どう見ても大人向けだろう。

>>486
「俺たちに明日はない」かな？
あれモロルパンだよな。大好きな映画だ。

>>486
チャイナタウンもフェイダナウェイだった。
あれも今作の匂いあるね。

>>488-489
いやすまない。あやふやな記憶だけで語ろうとするとロクなことにならないなw

インセプションの納谷まさにお迎え待ちな声
くたばりぞこないが限界超えて銭形頑張ってたんだな

>>491
俺もそれ言いに来た。
やっぱ納谷悟朗は死に掛けの爺さんやらせたら一流。
ビッグオーに出てきた車椅子の爺さんよりも、さらに磨きがかかった死に掛け声。
芸に終わりということはないな。

クズが

>>485
40過ぎた大人の言い草じゃないぞ

ここは腐ったオッサンがワイワイ言ってんのがオモロイんだよ
若い子らは他でやってるからさ
だからどんどんオッサン達は叩き煽りしておくれよ
それがおもろいスレなんだから

>>491-492
江戸っ子的な、愛するが故の失礼な物言いだと受け取っておくよw

>>495
いや、そんなのはいらない。
あきらかに、オールドファンの嘆きを隠れ蓑にして、便乗叩き・荒らしをしてるやつがいるから。

次のシリーズ近いうちにまたやってくれんのかなあ
やるとしたら、ジャケットの色を今度こそは変えてもらいたいもんだ

>>496
いや、まとめるなよ。俺のは普通に敬意だろ。
納谷見て飛んできたとこだけ同じで。

俺は前からずっと言ってるんだけど、納屋は死に掛け役がほんと上手いんだよ。
そんで、役者ってのは歳に応じて演じる幅が意向していくもんだろ？
声優は顔が見えないから、誤魔化されがちだけど、銭形はもうだいぶ前から役にあってなかった。
元気いっぱいのはずの銭形が「るひゃぁ〜ん　はいほふるぅ〜」となぜか今にも死にそう。
これでは演出の足をひっぱるだけ。

だから銭形をやりつづけるなら、銭形の方を死に掛けかそれに類する設定にしないといけない。
SPのランプとかでは、記憶を失ってさ迷うとか無理やりな役どころになってたし。
それなら「るひゃぁ〜ん」でも筋が通るから。

今回のインセプションの死に掛けじいさんは、まさに臨終間際という役どころで、
銭形のあと、この役を引き受けるということは、銭形の呪縛からようやく開放され、
納屋が本来の役者の立ち位置を取り戻したということだ。

俺以上に死に掛けの爺さんを上手く演れるやつはいないってね。

バカにしてるとしか思えない。
死んでほしい。

はあ？　お前が死ねよ。

おれ正月ルパンはけっこう面白いと思った。
あれなら最近のアニメ絵とも親和性高いし、インクラロジ絡みの面倒臭いハナシと
連載後半のやたらポップなハナシを交互並行でやればいいんじゃないかな

つかもうアレみたく毎回監督変えたら？一度だけやってみたい監督多いだろ庵野とか新房とかﾔﾏｶﾝとか
それと今はボカロ技術あんだから声優もオリジナルで逝けるはずだし

新房×浦沢で俺もルパン観たいんだが、まあ実現は無理か

新房ルパンって劣化出崎ルパンになるだけじゃね？

出崎ルパンというより新ル路線という方が適切な感じにはなりそうだけどね

出崎さんは再評価される前に亡くなってしまって残念だな。
もちろんアニメ界では有名だったけど、宮崎さんほどとは言わなくても、
ジョーやガンバと言えば出崎さんと国民全員に名前を認識されてる存在になって欲しかった。

不二子のおっぱい見れるから良い作品

フロイライン・オイレ（Fraeulein Eule）
「梟伯爵のご令嬢」っていったところか。

ちなみにフクロウは、古代ギリシャでは「知恵の象徴」、ドイツでは「不吉/醜悪の象徴」
このあたりに引っかけているのでは？

まぁ、頭でっかちの自称インテリさんが考えそうな内容ではあるが。

闇夜に目が利くこと、夜に活動する事、精度の高い仕事（狩り）をする事などから
秘密結社のシンボルとしても古今東西、用いられやすい。

>自称インテリさんが考えそうな

たしかになｗ
なんだか薄っぺらいんだよなあ

逆にルパンが薄くなかったことって原作から一度もないんじゃないか
雰囲気漫画、雰囲気アニメだよ。
本当にデティールに拘るんじゃなく、広く薄くそれっぽい事を混ぜ込むのがルパンだと思う。

そうかなあ
俺は少し違うと思うが、まあ今シリーズが薄っぺらくはお前も感じるわけね

>>511
同意。雰囲気が大事だよね。
俺の好きなルパン成分の30％はヤマタケの音楽なんだよな。
１stのサントラで新作作ってくれないかなー。

>>512
薄く色々、詰め込んでると思うよ。
今までと違って徹底的にね。
パンらしいといえばルパンらしい
ルパンの薄いサブカル的な部分を前面に出してきた感じ

>>513
1stはジャズじゃない音楽が良いね
下種な所がある盗賊のイメージに洗練されたモダンジャズは興醒めと思うので、
1stの音楽はあれが合ってると思う。

あと1stは、あの時代のアニメの間や余白が独特の魅力を出してると思う。
（日本昔話なんかも余白が良かった）
フィギュアスケートは旧採点のプログラムには間があって、
トリノ以降は要素を詰め込まないと加点されないから間がないんだけど、
矢継ぎ早に技が出てくる新採点プログラムが、
旧採点プログラムよりも面白いとは限らない。
（むしろニジンスキーとか伝説的なプロは旧採点に多いのではないか）

けだるい雰囲気と、アクションのバランスがいいんだよね。
しかも、アクション部分の動画がうまくて気持ちいい。

まあ感じ方は人それぞれだろうけど
俺はこれのアクションにはだいぶ不満があるなあ
そもそも絵に動きが乏しくて雰囲気で見せる作品だし
今回の10話にしてもマシンガンの一斉掃射受けてるのに隠れもせず銭型とおしゃべりとか
緊張感＆現実感がなさすぎ。

アニメではどんなありえないことでも描けちゃうんだから
そういうとこをきちんと線引きしないとアクションが成立しなくなる
空手チョップで地球割るようなアニメじゃないんだし
なんか物理感に乏しいんだよな

>>517
パート3の死神ガーブがルパンの弾丸避けでは有名かな
漫画のＹでもルパンは弾丸を避ける描写がある
まぁルパン一味は超人だし

てかまあメロドラマだね、これは
女性向けの昼過ぎくらいからやってるやつ

2話4話6話なんてのはまさにメロドラマ調だね
それ以外の回にも端々の演出から感じるけど
誇張された芝居感とか台詞選びとか

>>498
しばらくは作らなくていいよ
ちっとは反省する時間もいるしな

新シリーズ放送する金があるなら1stをリマスターして再放送でもしてくれたほうがありがたい

>>517
今までもそういう描写があったが
ギャグ風だったから気にならなかったんだろうな

前のシリーズの時は２ちゃんがなかったからだろ

>>517
アクションだけみれば過去最低だわな
これならアクションシーンをいっそのこと廃してしまった方が良かったと思う
ただ、現実的かどうかてのはルパンには少し野暮かもな
ま、ギャグ要素のないこのシリーズの作風ではそれも必要かもしれんが

作画もホンも現場が末端に行けば行くほど
お寒い現状が関係してるのかもね
昔だって現場が豊かだったとは思えないが
その頃はまだ日本全体に余裕があったからね
今はクールジャパンだよ

「ホン」って書くと玄人ぽくてかっこいいよね

>>524
深夜アニメの予算枠に何を期待してるんだ？＞アクション
動くだけでもありがたく思え

>>527
言い訳すんならアクションシーン入れるなカス
見てもらってるだけありがたく思えや

>>528
ハゲドｗｗ

ここで本当に話が動くのかコケるのか、
次の回を見ないとなんとも言えないな。

「○○の映画っぽい」って話が上の方で多く出てたけど、
あちこちからモチーフ持ってきた切り張りなのか…？
と思うと、あまり喜ばしいことではないような。。

さすがにそういう罵倒ならアンチスレでやるのが筋のような

アクションシーンは間違いなく歴代最低レベルだな

フクロウが不気味

>>516だけど、
>けだるい雰囲気と、アクションのバランスがいいんだよね。
>しかも、アクション部分の動画がうまくて気持ちいい。
この書き込みは前の書き込みを受けての1stについてね。
今回のアクションは、もちろん過去最低。イチから出直して来いレベル。

>>530
モチーフの切り貼りなんてのは昔からだから今更どうこういう問題ではないが
ここで問題なのは、今回のシリーズが人を完全に引き込めていないので
その切り貼りが悪目立ちしているということだ

まあ、ルパンだけじゃなくても、長年続いてて人気があるのに
話が迷走してgdgdな作品って、もう勢いにも欠けているから
細かいアラが目に付くようになって指摘されてきちゃうんだよね。
勢いがあればそんなちょっとしたことは気にならないんだけど。

みんなもう忘れてるかもしれないけど、前回のラストに五右衛門が出てきた意味は何もなかったな
ふつう次週に続く場面だと思うけど、続きなんてありゃあしないｗ
ナメてる

五右衛門含めてみんな幻覚だったといいたいところだが
次回出てくるみたいだな

これは私の世界なのちゃんとつかまえてねん
あたりの幻覚オチからもうどんなラストでもよくなったw

しかし五右衛門の列車回と革命回だが
拙者の気が変って結果オーライ展開でも
どちらも本来の仕事は果たしてないのでプロとしては失格だし
依頼側としてはもう頼めないような

>>537
まーその辺は、不二子も出てこなかった前回は、
「話の展開回」ということで一応納得はできる。
ただ、これから斜め上の展開になる可能性もあるので、
今はいろいろとまともに考察する気にはなれない。。

>>521
反省ってテレスペ路線をやらなかった事の反省か？
テレスペ・2nd、カリオストロ以外は一般層に響かないわけだが

Penのルパン特集が過去最高の売り上げだってね。
なんだかんだ注目度は高そうだ。

ルパン人気いまだ健在ってとこだろ
今作視聴率は最低だが

深夜枠に行って視聴率が過去最低じゃないとかだったらむしろ怖いだろｗ

>>542
肝心のテレビ放映が鳥頭男の鬱展開じゃ意味ないな
斜に構えた「わたしの考えるルパン」はこういう時無力だね

深夜枠での基準視聴率が、打切り手前ほどの底辺
関係者は怖いだろう、低い視聴率の責任が
boxの売上げこそが、って言い訳してるのか?

パチンコ台に採用されたら数百億〜数千億動く
そもそもパチメーカー提供でそのために作らせてるようなアニメなのに何言ってんすか
視聴率とかBDとか関係アリマセンからｗ

GyaOの方がテレビより視聴率良かったりw
ユーザーレビューをずっと読んでたけど、ホント賛否まっぷたつだな。
平均星二つだから否定が多いか。
http://gyao.yahoo.co.jp/userreview/00114/v12095/

まあこのシリーズは俺みたいな変態にしか好まれない作品だよ。

パチ台用に作ったアニメだから、視聴者無視で低い視聴率なのか
虚しいアニメ制作会社だな
パチンコ台制作用アニメ、不二子

しかし、この作品の画でパチやりたいか？

http://chiba.ramendb.supleks.jp/s/22754/review?u=13822

萌え

パチ絵だったらどっちでもあんまり関係ないような

パチンコの1機種が数千億とか、なんの妄想ですかw

不二子の過去とかくだらない掘り下げ部分さえ取っ払えばまだ普通に見れたとは思うなあ

一台4-50万円のが全国で数十万台入れ替えられるらしい
歌手へのギャラ、アニメへの版権は数億くらいらしいけど
放送枠提供して制作費持つなら視聴率無視の金満アニメのできあがりｗ

秋元じゃないんだから
そんなつまらないコンテンツの作り方を披露されてもな

今、パチンコ・スロットについてググって調べてみたけど、けっこう大きな金額が動くみたいね。
でも、これなにかカラクリあるでしょ。新台入れ替えなんて頻繁にやってるし、
その度に客の懐から数十億飛んで行ったら、いつまでも客居続けるわけないよ。

ルパン関係だと、銭形というスロット機種がヒットしたらしい。

前作CRルパンで20万台、北斗の拳で60万台とか言ってたかな
パトロン金持ちがパチ素材作りがてらドーラクでアニメ作らせてるようなもんだなｗ

確かに不二子の過去やらトラウマなんてやらないで、普通にテレスペやファミリー向けじゃできない
不二子主人公のハードボイルドなルパンで良かったと思う
でも個人的に２話はすごく良かった
不二子も次元も格好よかったし。

いや二話こそ不二子が邪魔だっただろ
良い回だとは思うが

2話って2ndの次元回じゃん
良いか悪いかは別にしてまったく新しさを感じない

キャラデザは気に入ってるので
以降のシリーズはずっと深夜枠でアダルト路線やってほしい

5点が普通、見ても損してないでも2回は見ないかな、3点だとかなり時間の無駄、7点だともう一度見るかな

1：07点　雰囲気出てる、つかみにはいいかな
2：10点　1stルパンを彷彿させるね、最高
3：05点　オサムライフレンドと歌がなければ+1
4：02点　入りは良かった、ダーティ銭形も良かった、なのに後半がgdgdすぎ、ケチャップかけてあひーてｗトムとジェリーかｗ恋の話も弱い
5：08点　次元とルパンのかっこ良さと、不二子の間抜けな感じとか1st2ndの混合っぽくていいね、話も面白かった
6：06点　落ちが弱かったけど、それ以外は楽しめた
7：00点　大人のかっこいい恋愛よ、みたいなことを見せたいのだろうけど、滑りまくり、話の緊迫感もまったくなし、なんでミサイル打つ？褒めるところがひとつもなし
8：05点　普通
9：01点　マシンガンで当たらないってなに？04話並の酷い戦闘？シーン、こういうのかけないなら無理やり入れるなよ、心理描写とかもオナニーすぎてダメ

今更アニメ誌にインタビュー載りはじめたな
なんか黒地に青文字とか目が滑って読みにくいんだがこんな感じで合ってる？

オファー受けた時に出された条件は「若返り」
ルパンはでかい作品過ぎて躊躇してたけど不二子の話だったら出来るかも、とオファーを受けた
視聴者側だった時に不二子像を妄想しまくってたから出来ると思った

乳首は作品の空気を演出。エロとは違う
隠すエロは不二子じゃない、そんな普通なエロは不二子が台無し
乳首見てカッコいいと思ってね
「こんな女いやだ」と思われるのは悲しい

痰壷は山本の「面白い罵倒のセリフを」との注文に岡田が徹夜で考えた

ラストは大切に守ってきた「これまでのルパン」の枠を飛び越えたらしい

>>565
最後の一行こわすぎるな

>>565
諸悪の元凶はアホ監督だったのか・・・脚本家はむちゃぶりされて大変だったわね

断れよ
何ができるかもだよ
空気読めよ。誰が岡田の妄想不二子を喜ぶんだよ

>>565
あもしろいね。要約ありがとう。

一生懸命考えた痰壷かw
まあ、岡田の大ヒット作「あの日みた花の名前を僕たちはまだ知らない」では、主要女キャラの名前はアナルだし。
関連はないんだけど、なんか“岡田らしいな”って思ったw

> 隠すエロは不二子じゃない、そんな普通なエロは不二子が台無し

今テレビで流れてるルパンキャラを使ったCMを見てから言え
服を着てる不二子がエロすぎて何のCMだったか覚えてない、というくらいにいいオンナ

徹夜で痰壷を考えたのか…
ブスタンクのほうが100倍面白いわ

つか作中で不二子が隠さなくても
上手い具合にギリギリ見えない演出がエロいんだよ

馬鹿なの？

女を監督脚本に起用したことにより成功した例もあるんだろうが、これは失敗例だな
まあ山本と岡田を組ましてルパンて時点で正気の沙汰とは思えんかったが

まだあったんだけど
読めば読む程インタビューを受けている人が作ったものとは違うアニメを見ている気分になる
語られてる言葉が腑に落ちねえったら

とにかく10話からが凄いみたいだよ
最終回まで見ないと訳が分からんそうだ
で、1stに繋がるんだって

フクロウのトラウマ場面を何度も何度も繰り返してるけど、あんなもん何度も見せられてもなぁ

やっぱ１stに繋がるのか
ルパンはパラレルという擁護を制作側からはね除けてしまったな

…こんな駄作を1stに繋げるとか怖いもの知らずだな…
正気の沙汰とは思えん…

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

ファーストも所謂大人の世界に憧れる時代遅れの中二テレビまんがだし
信者さん方そんなに目くじらたてずともいいのに

なにを今更・・・
1stだって作風の違う2ndにつながってるだろ

上から読んでも下から呼んでも山本山

凄いよね擁護まで女脳
自分がそれ違うだろと言われてるのに
言った方が悪いみたいにすり替える

笑えるくらい女の腐ったやつだわ

1stに繋がる?
いやいや無理だって！
逆に繋げるなよそんなもん

1stに繋げる終わり方にするって事は
当初から噂の二期は無いって事か？
監督・シリーズ構成変えて二期が見たかった

>>577
将棋の沙汰だ。

>>515ヤマタケのルパンサントラちゃんと聞こえてる？充分ジャズだしモダンジャズだよ。
そもそもジャズとかモダンジャズって聞いたことある？知ってる？

繋がらないでしょう
無難に終わらないと繋がらない
ルパンの枠を飛び越える＝他の作品でやればいいことをやるんだろう

>>584
なくなったとはいえないんじゃないか？ 全く別の切り口からやればいいだけ

1stにつなげるには今回のシリーズのルパン達は全員ニセモノで
最終回で本物のルパン達にやっつけられると言うエンディングしかない。
ラストは富士山へ向けて車を飛ばす。

　山本　←イーグル号　　岡田　←ジャガー号　　小池　←ベアー号

山本＜合体するわよ

岡田＜今日はあたしがいかせてもらうわ

山本＜許可できないわ。私の言うとおりにして

小池＜また俺の出番はないのか

山本＜チェーンジゲッター１！　スイッチオン！



　 .山本　ｶﾞｼｰﾝ
Σ岡田

　　　　　　　小池　三三三


　 .山本
　 岡田
Σ小池
　ｶﾞｼｰﾝ


　　LUPIN the Third
〜峰不二子という女〜　＜さあ視聴者度どもかかってきなさい！

これまでのルパンの枠を飛び越えて
どうして1stに繋がるんだ？意味不明過ぎる。

岡田の考えるこれまでのルパンの枠とはどの程度のものかによるな

1stの頭なのかどの辺りに繋がってくるかでも変わる
冒頭に繋げるとなると夢オチ通用するのは不二子の妄想だけ
ルパンや次元は五右衛門まだ知らないから夢･妄想に出てくるはずもない

　　LUPIN the Third
〜峰不二子という女〜　

　　　＜コックピット内＞
　　　　　　　山本「えらく評判が悪いわ」
　　　岡田「だから私にやらせればよかったのよ」
　　　　　　　小池「やれやれまた俺の出番はないのか」

　　『オープンゲット！』

　　　山本
　　　　　　　岡田

　　小池



　岡田

　小池

　山本



　岡田　ｶﾞｼｰﾝ
　小池
　山本　　ｶﾞｼｰﾝ

「今度は一味違うわよ」
　　LUPIN the Third
〜峰不二子という女〜△←ドリル

あーだめだ。
未だにOP中に「SK-�U」って言っちゃう

>>589
やだ・・・何その斬新なルパン
そんな話を思いつくなんてお前は天才だな

あのフクロウ野郎を回収するんだから夢オチまがいだろうね
あの被りもん商品化はしないのかな？買わないけど

誰かあのOPで面白い動画作らないかな？

どんな糞な終わり方か楽しみだな。
アンチが手ぐすね引いて待つてるぜ。

>>599
どんな終わり方をしてもアンチが糞呼ばわりするだろう

糞呼ばわりする＝アンチ
で凝り固まっているなら、こんなとこくるのヤメればいいのにｗ

ここ10年ルパンが2chで絶賛されてるとこなんて観たためしがないし。
そういう意味じゃ今回の1話放送直後の盛り上がりは珍しかったな。
小池が登板するであろう12、13話でどこまでここの住人の評価を回復できるか。

>>565
なぜか言い逃れの仕方でアグネス思い出したw

>>602
今回のは悪いほうにしか盛り上がってないじゃんｗ

初期シリーズの再放送でもやればいいほうに盛り上がるだろうけど

逆にこれ評価してる奴はセリフのセンス無いな…
もうちょっと色んなゲームアニメ映画ドラマ見たほうがいいぞ

>>604
一般層には受けないだろう
普通の人からするとルパン＝テレスペとカリオストロだと思う

>>605
ゲームアニメ映画ドラマを一括りにするか
例えばどんなのがオススメ？
つうか原作含めてルパンでセリフが面白いと思ったことがないんだけど。
雰囲気押しの作品で中身もないと思うし、勢いで考えずに見れるのが良いんじゃないか。
その点、色んなオメージュが多くて考えさせてしまう今作は異色だと思うが

ドラッグ、セックス、メンヘル、嘘、裏切り
女が好きそうなテーマばっかり

個人的な「心」を中心に描こうとすると
他者の行動･心理・存在とか一般社会、物理法則なんかは邪魔者になる
だってそういうのは私の思い通りにならないから

こうして出来上がったとても「女性的」な物語だと思うね
まあ世間一般の男性は、そういう身勝手で常識を弁えない女共に
日頃からうんざりさせられてるわけだけど

女が作ったからこうなる、女性的な話とかってレスを
ここで沢山観るけど、逆に言うとそれを良いと思わないあたり
スレ住民の多くが男って事だよね

つまり不二子の何が良くてルパンが入れ込んでるのか分からないってことだな

まあ旧来のルパンファンは大体はアクション活劇が好きな
男の子だろうねえ
逆にこのスレで擁護してるのは、心なしか女性が多いように見えるな

>>605
＞ゲームアニメ映画ドラマ

なんだそれはｗ

>>607
ルパンでセリフ面白いと思ったことない？
ルパンはたしかに雰囲気アニメだが、その雰囲気を構成しているなかにはセリフの良さもあるんだがな
まあセリフに良さを感じるのは個々の感性だし、俺も映画色々見てから改めて気付かされた要素だから、気付かない人がいても仕方ないが

セリフは常にわざとらしいけどなぁ
テレスペは特にカッコつけすぎ

そりゃ末期テレスペはな
それしか見たことない人はルパンはセリフが良くないアニメと思うだろうな

モンキー自体がセリフを重視してないと思う。
宮崎ルパンとか臭すぎるし、それ以降のアニメは厨二すぎると思うなー
1stも無理に悪ぶってる感じが強すぎて。

１stでセリフの良さを感じないならもう何もいうまい
不二子という女ファンはそのスタンスで頑張ってくれ

手元に映画の名ゼリフとかを集めた
有名著の寺山修二のポケットに名言をがあるが
ここに入れたいようなセリフはルパンで思いつかないな
冒頭の野いちごのセリフから凄い本なんだけど

強いてファーストで挙げるなら
ももち爺の「すなわち生き方という奴よ」「ちげえねぇ」とか
五右衛門の「懐中に忍ばせたその武器が〜」とかかな

http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/09/37/d0122437_1422535.jpg

　ｼﾞｺ　　ﾔﾂ　　ﾊｰﾄﾞﾗｯｸ　ﾀﾞﾝｽ
「事故る奴は…　不運と　踊っちまったんだよ…」

>>617
＞１stでセリフの良さを感じないならもう何もいうまい
その気持ち良くわかる。もう時代が変わったんだとしか言えない

シリアスでカッコつけた台詞は現代の解釈じゃ全部厨二
コブラもシティーハンターもビーバップも厨二で括れる
日本のTVドラマも全部厨二だし
現代の日本じゃ「カッコイイ」の見本は無いだろう

>>621
今回のシリーズの演出とかも
70年代とかのアングラとかからかなり影響受けてると思うが
ここでは厨二みたいに扱われる
ようはルパンって自分の嫌いなシリーズは厨二に見える作品なんだよな

とにかく、どこかしら格好つけるんだけど、
その格好のつけ方が、嫌いな人からするとわざとらしいんだ
逆に好みが合う人には最高に見えるんだ

「俺は奴のことを知り尽くしている。困難があればあるほど奴は燃える、メラメラとな。本当に見事な奴なんだよ」

　　↓（こうなって）
「およしよ鍵だなんて。ルパン様の昼寝の邪魔だ」

　　↓（こうなって）
「何も企んじゃいないさ。すばらしいゲームを楽しんでいるんだ。処刑か脱獄か・・・万に一つの失敗も許されないきわどいゲームをな・・・」
「よぉし、わかったよ。お前は生まれつき贅沢なんだよな。好きにするさ」

　　↓（こうなって）
「よぉ次元」
「よぉごくろうさん」
「最後のタバコは胸にしみたぜ」

　　↓（こうなって）
「不二子の奴は、どっか行っちまったぜ！　・・・たぶん、待ちきれなかったんだろうなぁ・・・」　

　　↓（こうなる）
「かわいそうなルパン・・・　とうとう死んでしまったの・・・ずいぶん意地悪したけど・・・
ホントは私にとって宝の箱なんてどうでも良かった・・・大切だったの・・・あなたが一番・・・本当よ・・・」

>>623
御仏の心が通じたようですって次元の演技がかった台詞回しは入れないのか
今の子には格好つけすぎで、わざとらしくうつるだろうな

>>622
そうだねえ。キャラ設定や人物描写がしっかりできてて
登場人物に存在感がある事、シチュエーションにあってる事
が大事なんだと思う

>>619の台詞も良かった。４話の「生まれつき贅沢〜」や
ラストでの「御仏の慈悲だ」で笑い合うのも素敵でかっこいい

２ndの「チップをはずむから〜」も他じゃ使えないけど好きだし
PART�Vの「面白い人」と言われて「恐いって言われるんですけど」
って会話も好きだなあ

従来の路線を踏襲＝テレスペになった
変わったことをやる＝この作品になった

…ルパン終わったな

>>574
言ってる事と出来上がりが違う人の語る未来が
言った通りになる可能性って著しく低そうだなw
10話から凄いらしいのに視聴率落ちてるし

>>627
「凄い」とは言ったが、「ウケる」とは言ってないぞ
まぁ、たしかにある意味「凄かった」がな

つーかよ、岡田がそんなに糞なら、なぜまだ業界にいられるのよ？
いられるってことは、それほど糞じゃないんじゃないの？

すなわちガキが不二子という女を褒めてるということだ

カッコつけた言葉が全て厨二としか見られないとすると、その反対はなんだろうと考えてみる。
自虐的なセリフ？
全てわかったような斜に構えたセリフ？
なるほど、そういうことか。

>>586
ヤマタケさんはご自分ではロックと語っていたような

>>622
>70年代とかのアングラとかからかなり影響受けてると思うが
>ここでは厨二みたいに扱われる

1stは、あの時代にマッチしてぴったりハマってたことは大きいと思う
今回のは、時代も背景も違うのにレトロな雰囲気だけ持ってきたって感じ
まあ主観でｽﾏﾝｗ

当時のヤマタケのロックがどういう捕らえ方かはしらんが
ルパン1stに曲が合ってたのは間違いない

今の視点で見るのは反則かもしらんが
1stの台詞回しは良いと思えないどころかカッコ付けようとしてスベッた典型に見える

でもあれをかっこいいと言う人がどこを好きなのかってのはわかる

不二子を腐事故と変換すればこのシリーズに納得がいく

1stのセリフってカッコいいかどうかが評価軸じゃないから
カッコいいかどうかで語っても何も見えて来ないと思うよ

>>635
そうだよな　
良いがそれはカッコいいだけじゃないんだよ
>>633はそれがわかっとらん。スベッとるのはお前自身だよ

いや1st信者さんから「かっこいい」に類する以外の評価は聞いたことないが

別に無理に分からなくたって良いんだぜ？
何故なら、分かる奴だけに向けて作ったのが大隅1stだからな
お子様や野暮天はお呼びじゃないんだ

洒落てるとかかな
掛け合いの妙技とかそんな感じかな

むしろ、今の視点のかっこいいってなんなんだ？

「洒落てる」「掛け合いの妙技」
これが特に「かっこいい」の類から外れてるようには思えないけど

カッコいいかどうかが評価軸じゃないって言うんだから何か別の視点があるのかなと思ったのに

1st信者A＜かっこいいじゃ言い足りないよ
1st信者B＜なんかこう、胸にジーンとくるんだよね
1st信者A＜思ったけど、感銘とかいうより、むしろ哀愁ってのが近くない？
1st信者B＜うーん、ちなみにファーストでベストオブベストのセリフをひとつだけ選ぶとしたらなに？
1st信者A＜うーん難しいな、俺はこれかな、ルパンのセリフで…
1st信者B＜あー、第二話の最後の対決でパイカルに向かって言うあのセリフね。

　「こっちを向け　世界一強い男！」

1st信者A＜このセリフもさ、なんというか悲哀があるよね
1st信者B＜結局、どんだけいきがってても、たいして強くないんだよ。こいつら
1st信者A＜トリックや時間制限つきじゃ、物量のアメリカの海兵隊のほうがぜんぜん強いしね。
1st信者B＜悲しいのはそのことを誰よりも、当人達が一番良く知ってるんだよな。
1st信者A＜知ってるね。しょせん日陰の犯罪者の狭い世界でてっぺん争ってる。
1st信者B＜そう思ってあのセリフをもう一度きくと、なんだが悲しい戦いだな
1st信者A＜だな
1st信者B＜握手しようか
1st信者A＜しよう

1stのルパンがわからないやつって居るんだな…

かわいそうだなぁ
俺の妻ですらやっぱり1stが最高、今回のはルパンらしくない別でやれって言ってるぐらいなのに

いやさっきも書いたけど評価してる人が何が良いと思ってるかはわかる
ただそれがダサいとか未熟とか思う奴もいるってこと
世の中にはいろんな価値観があるということ程度も理解してもらえないのは残念

過去シリーズ見たことないです。
タダなら見るけどお金出してまで見たいというほど気にならない。

>>640
俺には君が何を言ってるのか理解できんよ
別に「洒落てる」＝「かっこいい」という評価にならんし
かっこよくはないけど面白い掛け合いも君の評価では「かっこいい」に分類されるのか？

擁護組はここにパパッと投票して終わり！
ほらほら、投票数足りないよ〜
http://sentaku.org/topics/40824210

総投票数68票って・・・信者もアンチも人いなさすぎｗｗｗ

>>644
リヒャルト・フォン・ヴァイツゼッカー「過去に目を背けるものは未来に対してもやはり盲目になる」

信者とアンチ以上に少ないのが擁護なんだよなぁ
やっぱり盲目の塊なんですねID:KKrMlmvE0は…

なんとなくスレを開いてみただけで別にルパンのファンでもなんでもない。
今作も暇つぶしに見てるだけですが。

＞分かる奴だけに向けて作ったのが大隅1st
これにつきるよ

40年も前に作ったものをID:7ZkJn4cB0が共感できるわけがない
1970年前後の暗黒街映画見せたとしたって共感できないだろう

>>645
あんまりそういう言葉遊びには付き合いたくないが
「洒落てる」と「かっこいい」がイコールとは書いてないし（似たようなもんだとは思うが）
かっこよくはないけど面白い掛け合いだなんて評価は流れの中で全然出て来てないんだけど

1stは時代の共感を得た。
では、これは、時代の共感を得られるのか？
単なる作り手のオナニーでしかないのか？

どうにもならんよ
コンテンツとして古臭いんじゃないの。

今の若い世代には松田優作のかっこよさが理解できないらしいよ
おそらく大藪春彦の世界や男が女よりも時には大切なものがある世界があるなんて理解できないんだよ

だから初代ルパンの良さがわからないのは無理ないのでは

女の鞄を持つのが当たり前の世代だから

時代の共感は得られてるじゃないか＞　(*^o^*)

(;^_^)＜え…

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┃　 　 ┃　 　 　 ┃┏━╋┓┃　 ┃┃　 　 ┃　 　 　
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　(*^o^*)＜名古屋の名物だよ

>>565
典型的な勘違い女だな
女に作らせたからこうなったんじゃない
勘違い女に作らせたからこうなった

>>625
言葉遊びも何も「洒落てる」と「かっこいい」は別物だろ？
それと最初のレスに掛け合いの妙技と言ってるじゃないか

＞いや1st信者さんから「かっこいい」に類する以外の評価は聞いたことないが
そりゃ何でも「かっこいい」に分類しちゃうなら、それ以外の評価は聞いたことないってなるわな

>>658は>>652の間違い

>>658
まさに言葉遊びです
付き合いきれない

>>618その冒頭の野いちご(ベルイマンでしょ？)のセリフってどんなの？我々は罪であり〜ってやつ？

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　　　　女に作らせたから勘違いしたんじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　勘違い女に作らせたからさ

>>662
お前のせいで目の前のウィスキーのボトルに手を伸ばしてしまったじゃないか
危うく出かけられなくなる所だったｗ

>>660
全然、言葉遊びじゃないだろ。何でも言葉遊びって言ってりゃいいと思ってんじゃないの？
＞洒落（しゃれ）とは、垢抜けていること、気の利いていること。洒落の利いていることを洒落るという。
ルパン三世の台詞回しを賞賛するのに適した褒め言葉だと思うけどな

似たようなもんで片付ける人間が
＞いや1st信者さんから「かっこいい」に類する以外の評価は聞いたことないが
とか言うべきじゃない

どうぞ、止めないんで一人でやっててください

>>664
大隅ルパンに興味がある(理解したい)なら自分で調べてる
彼は信者の方にちょっと興味があるだけから何を伝えても無理だろう


山本と岡田は、精神が不安定な不二子に興味があるようで
そこが視聴者との間に大きな溝を作ってる

悪女としてはまだ甘いとか悪党としてまだ未熟とかならまだ楽しめたが
精神がおかしい女の話には興味が持てない
小池のキャラデザ、美術、菊地の音楽が気に入ったから見てるけど

>>665
それこそ寺山修二の名言集（上に出てる名言ポケットじゃなくて）見たらいいよ
ルパンの世界と通じるものがあるから

1stじゃないけど最近見た死の翼アルバトロスで印象的なやつがあったな

飛行機でアルバトロスを追いかけようとするルパン
そこに銭型が飛び乗ってきて
銭型「捕まえた！」
ルパン「しっかり掴まえてろ！」

まさにこれこそが言葉遊び
洒落た台詞回しってやつだと思う
でも、これは「かっこいい」に当てはまるのかって話

>>668
漫画でもアニメでもルパンの世界のかっこいいって多分「粋」かどうかなんじゃないか

>痰壷は山本の「面白い罵倒のセリフを」との注文に岡田が徹夜で考えた

面白くないし不快だったのはそのせいだな
寝不足で考えちゃだめ
しっかり睡眠とってから考えてなさい

粋なんて言葉はこのシリーズ信者から見れば死語なんだろうよ
悲しいね

国でもコンテンツでも何でも、長く、長すぎるくらい続いたものは、従来のやり方を続けて行き詰るか、行き詰まりを打開するために従来のやり方を根本から変えるかの二者択一を必ず迫られるそうだ
さしずめテレスペは前者、この作品は後者だろう

ただし、根本から変えても行き詰まりを打開できる保証はないし、その変化が受け入れられるという保証もない