【ルパン三世】LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜19
>>1乙
前スレ
>>1000 三ヶ月後って言ってるのはID: SwB0cbFO0 の勘違い
>>1 乙
今回はゲスト声優が豪華だったな
具体的には大統領と書記長
1話のチョーさんすら判らないニワカ声ブタにとってはまさに「豚に真珠」だけどな
6 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/17(木) 21:53:43.37 ID:60a8G4kP0
>>4 誰だ、マジ誰だ?
まさか、某梶原と某赤塚(ry
飛行機の離陸の仕方おかしくないか?
>>3 日テレオンデマンドでは、いまも「三ヵ月後」のテロップですが?
>>7 人に訊くなら「どこの」「どのシーンの」「どの」飛行機が「どう」おかしく感じたのか書け阿呆が
今回の狙いは、占った者の命日が分かる「石版」。不二子が求めるその石版を、ルパンと次元もそれぞれ狙っていた!
>>8 ん?録画でも冒頭は「3ヶ月前ーー」だけど?
オンデマンドと地デジってマザーが違うの?
>>9 いや前スレ1000も(オンデマンド視聴)って書いてあるだろ
いじった配信と、いじっていない配信があるのかね?
それとも本放送では「三ヵ月前」だったのかい?
まあ、なんかどうでもいいけど
確認もなしに「勘違い」とか言われるのは少し心外
冒頭の拷問は次回への伏線とかなんかね?
にしても魅力のないチェ・ゲバラだった・・・。
元々がカストロに祭り上げられた中隊長止まりの若造って意味じゃリアルではあるが、別にそこまで考えてるわけじゃないだろうな。
キャラデザも小池デザインとは思えないぐらいショボかったし。
あと五右衛門がテレスペ仕様である以上、アクションぐらいしか見せ場無いんだからもっと格好良く見せて欲しかった。
あのミサイルは谷口崇のアニメかと思ったよ。
前回、前々回はそれなりに評価できたけど、今回は駄目だな。
今んとこ7話中5話が岡田と佐藤の脚本で占められている
佐藤は師匠が秋元康
岡田はAKBの脚本
…何かあるの?これ
>>10 はあ?
バカかお前。
飛行機の離陸シーンは一箇所しか無いだろうが。
18 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/17(木) 22:28:38.71 ID:JBLKZbY60
糞アニメでギスギスしてるなww
>>14 テレビでは三ヶ月前
まさか配信分と違うとは思わなかったもんで
ごめんね
飛行機が全然カッコよくなかったね!
わざと?
アニメに全力マジレスするおっさんども・・・
ヤマトとか999の時もそうんな感じだったの?
何言ってんだこいつ
>>16 何かあったらAKBの曲使うなり声優ねじ込むなりするでしょ。
>>17 プロペラ機の離陸は想像以上にフワッとしてる。
あんだけデカいともう少し重量感出るけどね。
>>17 「はあ?」じゃねえよ馬鹿、あのDC3もどきの離陸シーンがどうおかしく感じたのか
説明してみろよ馬鹿、そもそも人様に尋ねる時は、自分はここがこう、おかしく思えたが
皆さんはどうですか>と尋ねるのが筋だろう馬鹿、判ったか馬鹿、判ったら「どこが」
おかしく感じたか言え馬鹿
女なんかに作らせるから物理法則徹底無視じゃん。
>>20 >飛行機が全然カッコよくなかったね!
俺はなあ、あの機体にそわせた陰の雑だけどなにげに密な線のダサさが
逆にカッコ良く見えてしかたなかった。
絵描いてるんで(ファインアート)、今度試してみようかなと思ってる(マジ)
>>21 ガンダムとかでも人型を突っ込んでる無粋な層はいたから
ヤマトや999の設定に突っ込んでる人ももちろんいただろう
毎度話ぶん投げる感じで終わるな
それでもいい感じだが
>>16 見てたら「コンテンツ潰し」と言う言葉が浮かんだが
放送時期もぶつけてきてるとか
とか?
なんだ?
アンチスレしかないw
>>28 >毎度話ぶん投げる感じで終わるな
>それでもいい感じだが
それそれ。上手い表現だな!
野球に例えるとその荒球が面白いんだけど、やれ「コントロールがどうの」とか
「配球の組み立てが」って人と噛み合ないんだよなw
これは受け取り方が真逆だからしようがないね。
ルパン達3人の出会いいつ〜?
33 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/17(木) 22:44:32.33 ID:JBLKZbY60
>>31 辻褄あってないとこ沢山あるからね
それでも、セックスも武器にする本来の峰不二子の話としてはいい
>>24 必死だな。
見てて判らないのか、このバカが。
普通、飛行機の離陸時には前輪→後輪の順で地面から離れるんだよ。
ところがこのアニメでは後輪→前輪の順で浮き上がってるんだよ。
もしかして、お前飛行機に乗った事ないのか?
>>36 多分あんたの言う通りなんだろうけど
>もしかして、お前飛行機に乗った事ないのか?
飛行機乗っても「どっちから浮いたか」なんてわかんねぇだろw
ここでよく比較対象として出てくる009−1を期待して見てみたけど、クオリティこそ高いが、普通のアニメでしたね
全然とんがってない印象
こういうのを求めてる人は無難なものを求めるようで、「峰不二子という女」はやっぱりハードルが高すぎたみたい
そういえば009−1の監督は、ワルサーで作画監督やってる人と同じなんですね
うろ覚えだし詳しくないけど
軍用機とか垂直離着陸型だったら後輪から離れるのもなかったっけ?
国名変えた意味が全く分からん
登場人物も実名でいいだろ、親族から訴えられるとでも思ってんのか?
7話に関しちゃとんがってもいなければクオリティも高くなかった
>>16 ルパンって今じゃ広告屋がらみの興行寄りの作品だから
今回の企画もそういう「業界の人」の縁者で構成されてんじゃないの
不二子の声の人なかなかいいね
いかにもって感じで交代してほんと良かったよ
仕事しながら見てたのでよくわからなかったんだけど
最後の座標がカリブってあったけど結局カリブになにがあったの?
DC3もどきが離陸時にまずケツが上がって前のめりになってから
主脚が離れたのがおかしい
むしろ侍がミサイルを両断した事などを指摘してほしいものだw
>>44 俺は油田じゃなくて「観光地」だったんだとおもう
複葉機が高高度まで上がってその羽の上に・・・そしてミサイルが漸鉄剣で・・・
というところはルパンのお約束で、そこは突っ込むところじゃないからいいとして、
そういうところはそれとして、普通のところはちゃんと描かないとやっぱりおかしい。
>>26 静止絵だったらカッコいいかもしれんね
これ紙芝居か?
>>38 あれは作品の性質上外連を排してるわけで、
そういう部分でルパンと比べても仕方ないと思うよ
むしろ、ちょっとした動きとか設定で精度高い仕事する事で
今度のルパンよりずっと尖ってるとさえ言える作品だと思う
>>36 はあ、おめえ、本当に判ってねえのな…
あのタイプの旧式レシプロ機と最近のジェット機を同じ物と思ってるだろ…
なってねえなあ…馬鹿って言うのは撤回するわ、無知なんだな
尾輪式と前輪式でググれ、尾輪式の航空機がどういうふうに離陸するかは
ようつべあたりで動画探せよ、はあ…
不二子の乳首見せるなら最後の水着じゃなく冒頭の鞭打ちシーンでだろ
エロというものが分かってない
五ェ門のミサイル斬りも動かな過ぎて台無し
他が紙芝居でも一番の見せ場くらいは動かせよ
軍事や政治や推理やミステリオタさんは
本当にスイッチ入ると困ったちゃんですな
>>38 これのどこが尖ってるの?
いってごらん
まあ尖った鉛筆でも使って書いてるかもしれないけど
>>19 いえ、ごていねいなお返事、どうもありがとうございます
ということは配信で「三ヶ月後」に変えたのかぁ……
どう考えてもそっちのほうがおかしいと思うんだが……
謎ですね……でもまあ、円盤になる頃にはどうなってるんでしょう
ともあれ、お返事と、貴重な情報、ありがとうございました
>>52 あそこで安易に見せなかったことは逆に評価したいくらいなんだけど
58 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/17(木) 23:11:43.57 ID:zJg25Qbp0
推理厨は浦安密室殺人を解決せよ
あれは誰かが嘘をついている
そういやあの戦闘機ってミグ?
>>51 ああ、そう。
尾輪式の飛行機なんて乗った事無いから、知らんかったわ。
62 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/17(木) 23:14:37.93 ID:69ymA6igO
2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。
とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)…同じものを作っても意味ないのにね
実際、名作♪今つられて批判してるやつも結局「前回のルパンはよかった」とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。
フィクションにリアルさをもちこんで物語の体裁を整えるのは当然だけど、すべてにおいてリアルさをもたせる必要はない。
そこは監督なり脚本家に一任されている部分。
それこそ極端な話なら、緑色の髪なんてありえねぇ、みたいな文句だってつけられる。
リアルじゃないから問題だ、じゃなくて、リアルじゃないから物語として薄っぺらくなってる、みたいなベクトルで批判すべき。
いちいちミリオタやそういった類の人の不平に耳を傾けてたら、この2ちゃんでされる議論でさえばかばかしくなっていく。
>>57 最後まで見せなかったら評価するけど
最後でわざとらしく見せるくらいなら冒頭で片乳首でも見せてたほうが自然だろ
>>50 いい作品だとは思うんですけど、刺激的ではないんですよね
無難というか、妥当というか
ルパンで例えるならクオリティーの高いテレスペという感じですか
今シリーズも、こういう無難な作りにしたほうが、阿鼻叫喚にならずに済んだんでしょうけど
作り手の気持ちはわかりますけど、ちょっと、やりすぎですよね
結局、無難なのが一番かな
リアルさ持ち込んでるのは制作側だよね?
どうみても冷戦時代のキューバ危機がネタだし
革命家はゲバラかカストロだし
名前なんてモロにカストロからでしょ?
壁画はゲバラだし
イデオロギーよりロマンスなんてキューバ音楽の精神性だし
67 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/17(木) 23:21:12.08 ID:c+1OoFiy0
でもまあEDは良いよな
最初はあんま思わなかったけど
見るたび余韻があって良い
>>64 たしかに、最後に無理矢理だすくらいなら
最初にやぶかれて片乳チラ見せがよかった
なんかあの乳だせだせで制作している感じが嫌だ
ルパンのトランクスの隙間からハミチンレベルで要らない乳首
だいたいツッコむところは他にあるべえよ、あのDC3もどきがカリブから飛び立ってニューヨーク、マンハッタンに
向かったとして、艦載機のF4はともかくあのMIG17はどっから飛んできたのよ?おかしいだろ
最初の拷問で露出してた方がいい説もあるけど
今回のゲストキャラに対してはそこまで見せなかった方が
正解のような気がする
女なんかに作らせるから、がっかりルパンになる。
72 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/17(木) 23:35:29.51 ID:jYGToY240
これ、残りで過去編は厳しいな。
この後、ルパンと次元がチーム組むし、峰不二子の最初の相方との話も
出てくるだろうし。
過去編はパート2かな?
73 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/17(木) 23:37:54.51 ID:jYGToY240
>>32 ルパン三世 1st series 第5話「十三代五ェ門登場」ニダ
74 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/17(木) 23:38:40.73 ID:JBLKZbY60
パート2なんてあるわけねぇだろ。この不評だぜ。
>>65 あれは全然無難じゃないよ
009-1がプロが投げる豪速球だとしたら、今度のルパンは赤ん坊が投げる変化球みたいなもんで、
基礎体力も無いうちから変わった事やろうとして失敗してる痛々しさが
尖ってると言えば尖ってるかなあと思うけど
76 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/17(木) 23:44:29.46 ID:JBLKZbY60
>>75 スギちゃんだぜぇ〜
基礎体力も無いうちから変わった事やったぜぇ〜
ワイルドだろぉ〜
009-1は変な主題歌と釈ちゃんの蓄膿ボイスさえ無けりゃ良いアニメだった
赤ん坊が変化球投げたら末恐ろしいなw
>>77 なんかその辺意見が分かれてたみたいね
俺は昭和歌謡的な味を残した主題歌が面白いなあと思ってたし、
人造人間釈由美子の平板で滑舌悪い喋りがリアルで面白いと思ってたw
80 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/17(木) 23:51:58.21 ID:JBLKZbY60
009-1か、原作がシッカリしてるからまだマシだな。
ルパンは原作がシッカリしてないから
グダグダでも良いと周りも思ってんじゃね。
ワイルドだろぉ〜
なんだこいつ
プロが豪速球を投げるのは当たり前で、だから無難と言えるんだけどね
赤ん坊が変化球投げるほうが、皆驚くし衝撃的だと思うけど
例え下手ですね^^;
83 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/17(木) 23:55:55.94 ID:43EMx/VF0
原作バカにすんな
今回のテーマは悪くなかったし五ェ門の使い方もルパン王道なのに
作画と演出がダメダメだった
なぜこうなった
85 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/17(木) 23:58:30.93 ID:JBLKZbY60
原作は糞だぜぇ〜
>>84 言っちゃなんだけど、女の監督に男の世界はわからないと思うよ
ムダな乳首とか、男の求めるエロスがまったく分かってない気がする
おっぱいってのはなあ、ホイホイ見せるものじゃねえんだ
見えないからこそ、おっぱいであり、ブラであり、乳首なんだ
なぜそれが分からん
87 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 00:05:34.18 ID:9aaxvboz0
>>84 原作は構図とかがかっこいいんだよな
今回のは演出したやつが下手だったね。戦犯だれかな?w
>>86 そもそもこの監督は男のロマンとか
求めるエロスや乳首を描く気なんかないと思う
女は男が思ってるようなもんじゃねーよってのを
描きたくてやってるんだと思う
だからこのへんの批判は的外れ
最初の拷問シーンの時系列がまったくわからん
あれは最後のシーンの三ヶ月後って意味?
五右ェ門の復習は原作の終わり方が良かった
ボトムズみたいな男くささが欲しい
>>82 残念だけど、豪速球を投げられる作り手が殆ど居ない
だから本物のプロが投げる豪速球が光るし、衝撃的なんだな
評価が高いカリ城なんかも悪く言えば東映動画のテクニックの大店ざらえで
変わった事なんか殆どやってないし、公開当時はSF全盛で見向きもされなかった
>>89 >>19あたりで言ってるみたいに配信によって字幕違うらしいよ
こっちも日テレ映らないから真実を確かめたわけじゃないけど、そういうことだよね
93 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 00:12:04.84 ID:9aaxvboz0
今回は、糞過ぎてy厨さえも擁護出来ないようだな。
>>89 いやー、スケベ男へのサービスのつもりでしょうw
タイトル直後の世界地図、アラスカがアメリカの青色に染まってないな
いや、アメリカじゃない架空の国家だったな
先週も今週もなんなの
時系列いじったり演出をごちゃっとさせたらオシャレだと思ってるの
ダンスだのロックスターだの連呼してんのも恥ずかしいし
浪川わりと頑張ってるな〜しか感想ないわ
経験の少ない女の考えるセクシーさってカッコつけと同義だからな
自分がカッコ良く見える服を着るのと同じ感覚で裸を見てる
だからウエストは拒食症寸前までガリガリに描くし、
乳首も胸の頂点くらいにしか考えてない
>>88 構図や絵もかっこいいが
原作の小ネタやオチも好きだ
スタッフ全員勘違いしてるんだろうな
ルパンというコンテンツにおんぶに抱っこで二次創作を作ってる感じ
ルパンの看板を廃し完全オリジナルで出したら
誰にも見向きされなかっただろ
アンチテーゼが面白いという人はいても
中身が面白いと具体的に考察する人は皆無だしな
不二子の体型を見てると、ワンピース女性キャラを思い出す
原作では不二子がルパン様とか言ってたぞ
つまらなくなってくなーと思ってたが
まさか視聴をやめるかどうが検討するまでになるとは
本当につまらない
こうして振り返ると一話は奇跡の出来だったな
>>99 何故いちいち煽るような書き方をするんだ?
>>102 1話も島の中という限られた舞台での話にもかかわらず
7話と同じくらい脚本とっ散らかってたけどな…
今回の絵コンテ・演出の西森章って人はかなりキャリアのある人ではあるね。
参加した作品、ほとんどみたことないけどw
>>102 一話だって他の話と比べりゃて感じだけどなあ
ほんと、せっかくの新シリーズだってのにがっかり過ぎるぜ
ホントだ3ヶ月後に変わってる。
三ヶ月前(暗殺依頼のあった日を起点)にフィラデルと何故親交が深まったかのエピソードなんじゃないの?
旧政府軍の奴らに「誰が黒幕か吐け!」と攻めたてられてるんだから。
事件後ならフィラデルがバックにいるのはみんなに知られてるだろう。
フィラデルに近づこうとマスコミのふりしたスパイと睨まれてた時期に投獄されたんだろうと
思ってたが、この事件の処罰で投獄されたって話なのか?
屋上でベースボールと音楽の話の時は「二ヶ月前ーー」のままなんだな。
これがこのドラマの一番最初になるわけ?なんでこの二人はこんな仲良くなったんだよ。
なんでアンチはアンチスレで暴れないの?
これ作ってる連中アタマおかしい
タイムライン間違えるなら、最初から素直に時系列でやれ。だから女にはルパンは無理だって、口が酸っぱくなるほど書いてるだろ!
不二子ってさ
脱 が な い 方 が エ ロ く ね ?
いいえ、脱いだほうがエロイです
乳首が見たいです
115 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 02:16:42.15 ID:9aaxvboz0
てか、アニメでエロ感じてる奴ってなんなん?
実物の女しかエロなんて感じひんわ
最初の拷問シーンはマモーのオマージュか知らんが、
無防備な女吊るして鞭打ちなんかよりレイプされてる
(されかけてる)場面でもよかったろ。
銭形とヤっちゃような、そういう汚れ不二子をカッチョよく
描きたいんでしょ?この女監督さんは。
せやな
おまえらむしろこれがトップクリエイター集団だってことに着目しろよ
119 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 02:25:26.19 ID:qRQJk8eD0
音楽の使い方は大分よくなってきた。しかしそこ以外褒めるところはない
120 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 02:32:05.09 ID:rGPQiTBR0
なんで肝心のキューバ音楽を
盛り込まなかったん?
とりあえず週末時計の演出が陳腐、緊迫感が全く無い
122 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 02:37:06.79 ID:9aaxvboz0
馬鹿野郎!!!良い処だっていっぱいあるだろう!!!
え〜〜と、う〜〜〜と。
やっぱ無いw
>>118 少なくとも山本、岡田、佐藤はトップどころかクリエイターなのかを疑うレベルなわけだが
124 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 02:41:56.85 ID:9aaxvboz0
トップを腐らすのもトムスなのかもよ。
トップ(頭)レスクリエーター集団か
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 02:45:06.81 ID:+rahrLe10
GEYOの方がマシ
馬鹿なくらいにおっぱいも出してるし、トップレス集団はぴったりな呼称だな
これならまだ、ルパン三世partVの方がいいレベルか?
パースリなんでそんなに駄目な扱いされているのかわからん
全話見た?絵だけで判断した?
サブタイトルのドレミファインバーターみたいなのはちょっとかっこ悪いと思うけど
不二子の顔はかわいいとは思えないけど
キャラデザインが安定してないのは見たらわかるけど、2ndと同じくらい好き
というかパースリがどうとか新ルがどうのレベルじゃねえだろ今話は
ルパン三世関係なく酷いぞ
こんな酷い回今までになかったよ
>>108 どう考えても冒頭の拷問シーンは三ヶ月前が正しいよな
あのシーンが三ヶ月後になるなら話がまだ終わってない事になる
あと、細かいけど、起点はゲバラが飛行機で国連に行く日(ハイジャックとか終末うんぬんあった日)だと思う
五右衛門に暗殺依頼があったのがその二週間前のはず
partVのケツアゴが目立つルパンが受け入れられなかったなぁ。
旧作と新はアゴのラインがスーッとしていたのに。
今回は内容もさることながら変な斜線まであって最悪。
>>131 なんでわざわざ変えたのかがわからないな。余計に視聴者を混乱させる。
たしかに事件後に投獄されてもおかしくないし、そこからの回想でもいいんだけど
まず生かされて帰ってこないだろう。
どうやら同じ脚本家シリーズは続きもののようだから後続作を待とうか。
結構このシリーズの舞台選びや題材は好みなんだけど、なんで綿密な計画やトリックや変装を
一切しないのかね?
不二子の五右衛門登場時に漏らした「計画と違うけど」みたいなセリフがあったけど
不二子はどんな計画だったというんだ?撃ち落とされるのがわかってる非常事態に。
エロく乳首出せないならマモーのラストのスイッチ乳首みたいな演出のほうが好きかな
sexシーンを記号でギャグにしてる(つもり)のわりに乳首方面はないのね
なんかひねりも面白みも無い回だったな・・
パロディしてるわけでもなくまたパクリだけの印象だ
このアニメの存在価値すら未だにわからない
あくびが5回出たのは事実
借りてきた話やネタ以外で勝負できないのか
この監督と岡田に頼んだやつが戦犯だろ
この作品で分かったのは「エロティック」という表現を失敗すると
すごく間抜けで、見ていてとても居たたまれない気持ちになるということ
主役を啖壷啖壷って、やっぱ気分悪いわ
エウレカセブンの頃から何も進歩してなかったんだな佐藤…
>吉田健一×安彦良和 (2)
>安:アニメってずっと「子供がみるんだからわかりやすく」ということもあって、ディティールはどうでもいいって
> いうことでやっていたんだけれど、それがそこにだんだんと趣味が持ち込まれるようになったわけですよ。
> (中略)ところがガンダムやエヴァンゲリオンの影響を受けた”子供”の作品になるとディティールから入るのが
> 当たり前になってしまって非常に瑣末になっていくんだけれど、全体が見えないっていう、そういう傾向が今強い
> ように見えるんですね。それは趣味性のもたらした弊害ですよ。だから第6話まで進んでも、枝葉にばかり
> 興味があるから、なにをしようとしているか見えないんですよ。僕が言いたいのは、若いうちから変化球ばかり
> 投げるな、っていうそれに尽きるんです。「もっとストレートを投げろよ」っていう。エウレカというヒロインの名前が
> タイトルなら、 もっと演出がエウレカに惚れ込んで作れば、そのタイトル通りの作品になると思うんだけれどね。
http://www6.atwiki.jp/eurekaseven/pages/3.html
今回マジで紙芝居だな。
絵柄があんなのだからスライドしたりすると凄い違和感があるw
142 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 06:05:10.31 ID:mkdl9H82O
2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。
とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)…同じものを作っても意味ないのにね
実際、名作♪今つられて批判してるやつも結局「前回のルパンはよかった」とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。
OPで「嵐が丘のヒースクリフのように」ってセリフがあるけど
それがどの文章を例えているのかわからない。
重罪だアマルガムだなんだと言ってるけど、
どれ一つとしてヒースクリフに共通する言葉が見当たらない。
ゲーテやカミーユクローデルの名前もちょいちょい出てくるけど
どれも何の意味もなく「かっこいいから使ってみた」感丸出しで逆にダサい。
複製人間のワンシーンで、次元が「モンローとボガードのファンだったけど
それも今日限りだ」と言うセリフが出てくる。
アメリカ人への怒りを抽象的に表現する洒落た言い回しだったけど
もしかしてああいうのがやりたいとか?
>>143 低学歴が必死に考えたポエムにしか聞こえない
シェイクスピアくらい、読んでおけよ^^
といった感じの、間抜けなアピール
これを観て「原作の漫画はこんな感じ」とのたまう知ったかがあちこちにいてやばい。
流石にこのスレにはいなくなったが。
改めて原作読む人はそんなにいないだろうし、
これからはルパンの原作のイメージはこれになるんだろうなぁ…
>>143 実際、ヒースクリフは盗んでないしw
賭けで勝ち取ったり、奪ったりしてる。
何が盗むだww
嵐が丘を英文で読んだこと無いのバレバレのOP
>>142 少しはスレの批判をちゃんと受け止めてまともな返事しろや
あほ監督
>>145 別に原作は逃げるわけじゃ無し、誰にでも読めるように存在するから良いんじゃないの
若い人がこれをクソと言い切れずに良かった探ししちゃって、
何か有難い物なのに分からない自分が足りないんだと思い込んで時間を浪費しちゃったら
可哀想だと思うけど
結局、理解もせずウワベだけ取り繕ってるだけなのに、
カッコいい話を組み立てました、どう?私って凄いでしょう?
もっと私を褒めていいのよ?
という監督オナぬーアニメ
>149
岡田と沢城もな
若い人が可哀想で、おっさんは幸せだったか
でも、昔のTVシリーズにしてもそんなに良かったもんかね
そのとき、自分が幼かっただけじゃないの
あと6話でどれだけ岡田と佐藤のゴミ脚本が見れるか楽しみになって来たw
>ルパンというコンテンツにおんぶに抱っこで二次創作を作ってる感じ
>>99 泥仕合になるからできるだけ言わないでおこうと思ってた事を
それは今回ののみならず今までルパンに関わってきた
相当数の人間にブーメラン刺さるぞ
しゃあ、しゅべてのこちょをやむぇ、むにぇだけをちょきめかしぇながら、わたしのこちょをみちゅめて
>>153 何をいってる
少なくとも今までのシリーズは、ルパン三世であることをおいといても単独のアニメとして楽しめただろ
峰不二子という女はルパン三世という冠とったら何も残らないぞ
鼻つまむ位に気取った雰囲気臭わせてるから尚更酷い
例えるなら、饐えた臭いの充満した汚い公衆便所臭か
今の時点では以前の作品でルパンという名前で下駄履いてないのは少ないだろ
後輩が文句言いにくいのに増長して今仕事してる人間引っ掻き回してるだけの
やなOB状態じゃん
肝心の不二子が嫌、不快な女にしか見えないんだよね
見た目しかとりえがないどうしようもないビッチでもどこか憎めない可愛さがあったんだけど
本作不二子はどうにも可愛くない。
思わせぶりだけど大したことない台詞をいちいちドヤ顔で話してそうというか
中の人の無理に作った色気のうわずった裏声とサ行の発音も不快な感じ
ルパンというコンテンツにおんぶに抱っこで二次創作というのは、アニメルパン発展のための必要な要素
モンキーパンチの原作のままのアニメ化以外に選択枝がなければ、今日のルパンはなかったろう
1st2ndがあるのも、それが出来るおかげであることを懐古も知ったほうがいい
テレスペがダメだったのは、ルパンの名に胡座かいて手抜きしていたことであって、今回は真面目に内容で勝負してるから評価出来る
ルパンの進化についてこれなかった懐古の悪態は、チャレンジ精神に対しての代償と思えば、それも勲章だ
後は、後半に向けてシナリオも盛り上がってくれれば最高だ
それはそうと、独創的な作風と、ここでの批判の多さから、内容の良さに反して、もしかして失敗かと思ってたが
録画率はしっかりと取れてるようで良かったよ
さすがにアンチスレで言った方がいいと思う
やっとy厨来たか
いや、来なくていいけどw
老害が・・・
いい加減ついてこれないとか恥ずかしい釣りはいらないよ…
お前マジで沢城が批判されると長文で出てくるね
でも大事なことじゃない?
肝心の不二子に魅力がないのは致命的だよ
ミチコと同じ。
見た目着飾ってるだけで中身が可愛くない
>ていうか、いろんな意見言わせろ排他的にするなというのは
>だいたいが荒らし目的のアンチの常套句だからね
>どのスレでも
不二子フィーチャーは新シリーズの鏑矢とか客寄せパンダとしては成功だったと思うんだよな
168 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 08:53:00.53 ID:+7+st2Ie0
つーか、今の若い人見てるのか?>ルパン
なんか、ルパン自体が「今さらルパンかよw」って鼻先で笑われてスルーされそうな感じ
期待させといてガッカリさせる女ほど、きついことはないなw
>>168 若い弟に「新しいルパン見てる?」って訊いたら
「どうせつまんないんでしょ?」と一言で片付けられたわw
ルパンはアニメの1stと2ndとカリ城で終わったものという認識らしく、
原作も買って読んでみたらしいが、要らないから貰ってくれと送りつけられた
ゲバラのカッコ良さにシビレル回だったな
ガンダムに例えるとシャア
>>134 >なんでわざわざ変えたのかがわからないな。余計に視聴者を混乱させる。
その通りだね。もし変えたなら変える理由がわからない。
ハイジャックされた時にゲバラが不二子に対して「すまないな、また我々の戦いに巻き込んでしまって」と、言っている。
この「また」ってのはあの拷問シーンの事を言ってると考えるのが自然だし、もし意図的に変えたならほんと意味不明。
>不二子の五右衛門登場時に漏らした「計画と違うけど」みたいなセリフがあったけど
>不二子はどんな計画だったというんだ?
当初の計画はゲバラを暗殺して五右衛門の手を借りて脱出って事でしょ。
殺すどころか一緒に脱出してんのが計画と違う。
つまんない&終わってると思われてるのは、末期テレスペのせいなんだが、
どのみち、懐古なヤツの弟など、同様に時代遅れな感性の持ち主だと思われ
今作を見たところで到底理解出きんだろう
まぁ、老害のc6o8EJmq0も含め、10年早い
10年後に改めて今作を見れば、俺の言うことも理解できるだろう
アニメ子供時代から、原作29代で読んできた者だけど、不二子は今週ので初見。
大人アニメつーとアニメラマか?みたいに思って、、、でもないけど面白かった。
10年後は多分念力や風魔と同じく珍品として扱われてると思う。
20代すorz
股をゆるくするのはともかく、不二子の頭までゆるくしてどうするんだよ全然魅力ねーわ
多分ミステリーとか推理物とか、トリック使う話作るの向いてないんじゃねこの脚本家
今回はルパンと関係ないけど普通に見れたじゃん
南米から来た(医学生)がどうして・・・とか、インタビューとして普通の流れだったし
一回だけ初期ルピン見た事あるけど
処刑直前に脱獄して銭形に絶望を味あわせるのが
俺が受けた屈辱のお返しさ
とかいうブラックな話だったな
ルパンシリーズも色々だと思ったよ
負け惜しみやな。銭形個人としては勝ったままなのに
>>182 それがブラック?ルパンのプライドの高さを描いた傑作だぞ。
今回も普通に面白かったじゃないか
これのどこに不満があるんだ、おまいら
ま、おれがテレビスペシャルにあまりにも馴らされたこともあるけどな
アンチスレ行けよ、おまえら
緑ジャケは代々コケる性質がある。
1stは初回放送がコケる。カリ城は劇場公開時に一部の方を除いてサッパリ評価。
風魔は声優交代で総スカン。魔術師は…。
例外は今作だけだな。今のところ評判いい。
188 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 11:40:36.73 ID:tExuxx210
アンチスレは進行が遅いから、こっちに来ているんだと思われる。
お仕事ご苦労さんですw
女なんかに作らせるから、タイムラインがめちゃくちゃになる。物理法則も無視する。不二子がエロくない。放送時間も遅い。アニメが紙芝居になる。爽快感もない。五右衛門にビーチは似合わない。
五右ェ門って3回くらいビーチにいた気がする
2ndで2回(一人でパラソルでジュースのんでるのと、次元と酒ってかいた瓶飲んでるの)
3rdで修行だとか言ってお姉ちゃんに囲まれる
>>191 2ndは、それプラス2回ほどヌーディストビーチにいたぞ。股間に葉っぱ付けてた。
あったあった
ブラックパンサーでは脱がなかったけど、激写でまっぱになってたね
次元と並んで新聞読んでてビキニのお姉ちゃんが通ったら二人同じタイミングでお姉ちゃんを見てたのは何だっけ?
珍しく五ェ門が水着だったやつ
きらちゃんのやつ。忠臣蔵
>>182 俺にとってはソレがルパン。
赤ジャケになってから失望して観なくなった。
>>195 そうだっけ?
吉良ちゃんの入れ歯は覚えてるけど忠臣蔵からなぜ水着になったのかまったく思い出せない
もっかい見てみるありがと
2ndの五右衛門てふんどしキャラで何かというと裸になってたしネタにされてたよな
海で赤フンがサメ避けになるとか、ご自慢の越中フンドシが云々とか
今シリーズの3話みたいに大した必然性も無く褌出されてもつまんないけど
199 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 13:40:15.72 ID:9aaxvboz0
改めて2ndって勢いのある糞なんだな。
佐藤大は五右衛門担当なのかな
作画は全体としてあれなんだが
トップブラのシーンだけよかった
今作のは不二子物語だからなー従来のルパンとは別物
毎回ニヨニヨして観てますよん
まあ岡田回の結果的に不二子をバカにえがいている回よりはマシかな
7話の作画は大道具小道具でもっと頑張ってれば
誰にでも感じられる時代感が出たかもな
田嶋陽子みたいな馬鹿左翼フェミが本当の女性の敵
と言われてるのに通じるかな
結局、ゲバラ(仮)の守りたかったのは、隠し油田じゃなくて「この素晴らしい自然」的な?
くだらねーー!!!
206 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 16:43:15.99 ID:Snb+ndpC0
いろいろ空回りしているなあ。特に脚本が。
大げさな言葉を使えば大きな物語を描けていると勘違いしていそうだ。
1stっぽいとか言って喜んでた人は、今回の五右衛門がミサイル切ったのを見てどう思ったんだろう
2ndっぽいって喜んでるんじゃない?
新しい仮想敵が出現したから2nd3rdスペシャルの評価うなぎのぼりだなw
たしかに面白いかと聞かれたら微妙な回しかこれまでないけど、
2nd以降作り上げられたスケベでおしゃらけたとてもIQ200あるようには見えないルパン像よりは今作を支持したい。
まだまったくもって真価が発揮されてないけど小池健と菊地成孔がルパンに関わった事件は大きい。
闇歴史になって消えてくとしてもこの二人が思う存分やりたい放題やった劇場版を最後に残してからにして欲しいな。
スペシャルでもいいけど。
>>207 別に何とも思わんだろ
原作でも大型のバスや家を斬ったりしてるし
1stですら走ってる車を真っ二つにしたり、弾丸を刀で打ち落としてるわけで・・・
2nd3rdテレスペはお子様向けだから今シリーズは仮想敵になり得ない
>>211 別に世代別に作られてる訳でも無いと思うがw
ほんと、がっかりだよ。ウンコまみれのシリーズだね。
>>213 シリーズとしての評価はとりあえず13話全部見てみないと…
今作でやろうとしてる事の全貌はまだ見えてないんじゃないの
>>172 ネットの動画をどの段階で用意してるのかわからないけど、放映後すぐアップされてるとこみると
むしろ「3ヶ月後」が間違いで、放映直前に間違いに気付いて修正した「3ヶ月前」の方が正しいんじゃないかな。
>>205 60年代は、環境保護運動なんてまだないから画期的なんだよ(棒)
>>215 自己レス。
そういや俺も今回は最初ネットで観たんだった。途中で「後」に差し替えたのか。
謎だ。
オチがさっぱり判らんwww
おまえら優しいなw
>>218 ちょwww
もう、「殿といっしょ」みたいな5分番組でいいから、
こういうテイストで細くテレビシリーズを続けてくれw
226 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 19:03:32.75 ID:Snb+ndpC0
>218 言葉にしない優しさだな。
自分も意味が分からない。
盆栽をいじるルパンは時代と共に劣化していったルパンを表してて
最後にルパンが死んだのはルパンシリーズはもう終わりだ
ってことかねw
230 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 20:13:20.08 ID:9aaxvboz0
>>218 そりゃルパンも死ぬわな。
死ぬほどつまらんという意味だろ。
文字に変えてマンガでresするだけでこの反応。
オマエらのマンガ脳の馬鹿さ加減にはほとほと・・
233 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 20:45:11.21 ID:9aaxvboz0
今週のは酷かった
なんであんなに二週間前とか何日前とか挟むんだ
236 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 21:05:14.03 ID:eNhlR5yM0
5はよかったのに6・7のようなつまらん話がつづくのなら
もうエロアニメにしてみゆきちにあえがせるしかないな
もしかしてお前らが見たいのは不二子ではなく
ルパンと次元のかけあいではないのか?
沢城の上ずった口調も耳障りになってきたんだが
しかし2と5の演出した人を監督にしてくれたほうが遥かに面白かっただろうなあ
ほんと山本、岡田、佐藤はもうこれきりにしてもらいたい
作家性出す分には文句いわんが実力が伴わないとほんとただの自慰にしかみえん
女なんかに作らせるから、お前らの愚痴がとまらん
>>327 つかしょーもない話でも3人の掛け合いでテンポよく進んでいくから面白く見れたんだなと痛感
今までのTVシリーズに比べて1話1話の時間の長く感じることと言ったら…
241 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 21:40:53.91 ID:XyHQTImr0
作るのが男なら4話5話くらいで才能のありなしを自覚して、
ない側なら素直にエロに走ってくれるのに……。
女の場合は自覚がないから、最後まで修正がきかない。よって才能のない奴なら視聴者は諦めるしかない。
どの回でも不二子が添え物ポジションに見えちゃうのはどういうことか
不二子自身を描いてるとも、不二子を通して見るルパン世界を描いてるともつかない
宙ぶらりんな感じがする
この前視たけど、昔のルパン自体それほどおもしろくは・・・。
>>218 福島のあの少女漫画もどきと似た匂いを感じる
>>244 昔のルパンっていってもたくさんあるからなー
3つあるテレビシリーズと数本の映画と十数本のテレビスペシャル全部観て
昔のルパンは面白くないっていうんだったらいいけどさ
>>244がどのルパンを観たのかは大いに気になるところだ
249 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 22:09:46.37 ID:XyHQTImr0
ハリマオやワルサーなどのスペシャルが好きな俺には、このシリーズは物足りない。
不二子のいやらしさも「物語の流れ」ではなく「とりあえず毎回出さないといけないから」的なものに感じる。
たとえば18禁ものが「18禁でないと表現できないもの」を描くものなのに、
「エロを出せば売れる」で終盤になるとそれまでの流れを無視していきなり裸を出す下品さをこの作品には感じる。
250 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 22:13:31.06 ID:9aaxvboz0
原作もTV、映画、全部見てたいして面白くないわ。
だが、見てしまう何かがあるんだよな。
知らねえよ。
今回は先週よりマシになった
国際政治モノはたしかにルパンで展開できるね
キューバ危機という題材の古さ、全体の完成度をいったら色々アレだが20分退屈しなかった
音楽も担当がやりたいようにやらせてもらってるんだね
旧作はプロの技がたくさんちりばめられてたからね。
254 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 22:24:20.17 ID:9aaxvboz0
終了厨はどう思っているのが知りたい所だ。
あいつは小池ルパンはウエルカムと言っていたからな。
五右衛門が出るととにかくつまらなくなるな。
アニメ版五右衛門はもうオチとアクションの穴埋め担当の便利キャラ化してるから、こういうお話中心の回になるとめっちゃ使い辛いんだよな。
ましてや見せ場のアクションもあの出来となると・・・。
もっと出番減らすか(原作に寄せるなど)キャラクター変えるかしないと厳しい。
生か死か、ワルサー、炎の記憶、1ドルは原作らしさが出て良かったが
今作のTV放映版は面白いとはいえない
漫画を無理にアニメにした感が強い
しかも物語関係なくいきなり裸が出てくるし
何がしたいのかよくわからん
257 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 22:38:42.27 ID:XupYCqeX0
ルパンどんどん面白くなってきてるな
古臭くて懐かしい感じがする
一般受けと言うか現状のアニオタ受けは狙ってはいないような感じだけれど面白いよねっ
セル画っぽい作りもいいけれど
見せ場はもちっと滑らかに動かしてもらいたいなー
そだねー すごい動きがある回が一話でも来てくれたら嬉しいなぁ
ちょこちょこ動かしてはいるけれど
なんだか紙芝居にしか見えないし
>>218 他の二人は不二子に入れ込んでないから助かったのか
>>255 まあ次元みたいに誰が書いてもそれなりにカッコよくなるキャラじゃないからな
そういう意味では次元もかなりの便利キャラだけど
旧作では五ェ門メインでも面白い話はあったから
結局のところ五ェ門というキャラを使っていい脚本が書ける人間がいないだけ
そんな下手くそな同人漫画どうでもいいわ
むしろこのシリーズでは次元と五右衛門がいらなかったんじゃないかな?
不二子とルパンの話だけで十分。
今の所五右衛門だけが出番全部見ても不完全燃焼だ
単に細かい好みの問題だと思うけど
ここ荒らしてる奴って結局不二子や処女じゃないのとコナンがでないのが不満なんだろ
なんで岡田麿里が蔓延ってるの?枕なの?
いやルパン達や銭形は全然登場せずに不二子の過去を描けば良かったよ
でるなら最後の最後で
始まる前に新シリーズ!大人ルパン!とかハードル上げすぎなんだよ
素直に40周年記念スピンオフ作品というスタンスならルパンファンにも生暖かい目でみてもらえたよ
まったくだな
スピンオフにすらなってないしなこれ
なぜ自分の感想を断言口調で全体意見みたいに言うのが多いのかね・・・
そりゃアスペニート大集合スレだろ、2ch自体がそうだけど。
いやおまえがアスペルガーの定義自体を理解していない典型的なコピペ博士の無知のバカ親父
>>246 アニマックスとかってやつでやってたからpart2かな?part3もいくつか見た。
金ローのスペシャルもいくつか見て、面白いと思ったやつもあるけど、今回
のシリーズと比べて断然向こうというほど面白いとは思わなかったな。
てか、こんだけレスつくとは・・・思い入れある人多いんだなやっぱw
7話見た
今作肯定派で6話まではおもろく観てたけど、
これはちょっと失敗回だろねぇ
やりたいことが全然出来てないというかなんというか
スケジュールよっぽどキツイのかな?
出来は決して良くないと思うけど、7話がダメならこのシリーズ全部ダメだろうな。「惜しい」ならわかるけど。
275 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/18(金) 23:46:12.92 ID:P0Iay/tAO
東地さんかっこよすぎ
7話見るまで気が付かないのか のんきだな
>>272 1stの2、4、5話は是非とも見て欲しいところ
2ndは145話の死の翼アルバトロスが宮崎駿の傑作回で見やすいよ
パースリは44話のボクたちのパパは泥棒がおすすめ
映画はルパンVS複製人間とカリ城が鉄板で、声に思い入れがなけりゃ風魔一族の陰謀も面白い
ここらへんを見ていうほど面白いと思わないなら降参。俺と感性が合わないってことになるw
>>277 あんた親切だな。
複製人間とカリオストロは見たことあるけど、上にあるテレビシリーズのは見たことないし、
ためしに借りて見てみる。
わざわざゆとりに構ってあげるなんて優しいというかお人よしというか…
>>273 >やりたいことが全然出来てないというかなんというか
そうなんだよね、題材は良いと思うのに
時系列の移動が多くて継はぎみたいになってしまったり
描写不足や細かい設定、煮詰め方が足りない印象が目立ってしまった。
勢いだけでいくには凝った題材を使ってしまっているんだよね。
工夫次第で凄く変わる話だと思うだけに惜しい。
一話 可
二話 良
三話 否
四話 普
五話 可
六話 普
七話 ゴミ
俺はこんな感じ
不二子が出なければ出ない程、作品の質が高まっている気がする
日テレはかなり自由にやらせてるね
予算とスケジュール以外
今回のも骨子は買うが、ボランティアで手伝って質向上させたくなる
283 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/19(土) 00:24:44.77 ID:87mBJNb50
一話 ゴミ
二話 ゴミ
三話 ゴミ
四話 ゴミ
五話 ゴミ
六話 ホモ
七話 クズ
まあまんまカストロだけどな
可と普って同じ意味のような・・・どっちが上?
最初のエスケーツーは台詞変えて聞いてみたい
可のほうが上…のつもり
わかりづらくてすまんね
>>283 つまらなけりゃ観るなよ。
自分で自分を馬鹿って触れ回ってるようなもんだぜ?w
まあ例えじゃなく本当に馬鹿なんだろうな。
>>280 歴史をモチーフにするってのは難しいんでしょうねぇ
7話と同じような時代と題材を描いた昔の熱い漫画とか、
オッサン達はそっちを知ってるので、どうしても厳しくなっちゃうよね
290 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/19(土) 00:36:48.77 ID:87mBJNb50
>>288 つまらないものを作るなボケ
こんなものが面白いと思ってる方が馬鹿だろ。
ずーっと録画してたけど
OPの朗読?の声がふじこの声だと思ってて
いまいち見る気がしなくて 最近になって違うことに気がついて 通して見た。
いいじゃん?ちょっとエロくて ちょっとハードボイルドで。
1話めのEDって少女不二子の絵が間に合わなかったのかね?
2話目以降のEDの少女不二子が本編の大人不二子より淫靡でいいなw
「嫌なら観るな」のフジテレビが
ゴールデン3.0%になってテコ入れとか必死なんやで
>>290 >こんなものが面白いと思ってる方が馬鹿だろ。
あのね、そーじゃなくて、アナタは毎回ず〜っと面白くない訳でしょ?
それなのに何故観るのを辞めず不毛な時をすごしてるの?ということ。
意味理解できましたか?
つまりマトモな頭(偏差値だと30もあれば十分w)であれば、期待するだけ無駄を判断できるわけです。
わからなければ、もう一度質問してください。
言い方更に平易にし漢字も減らしてみますから。
ルパンだから観てるよ?
それが何か?
ルパン出ないで不二子だけなら観てねえよ
そこらのアニメならつまらかったら切るよ
あんたにとっちゃあつまらなかったら切る程度のアニメ何だろうが
これはルパンだから駄作だろうと最後まで見る
不毛なんてお前の勝手な判断なんだよ
小池は放送後なんか発言してる?
2ndのダメな回とか絵柄が俺的にぜんぜんダメだったpart3(個人的には苦行のつもりで全部見た)に比べて
今回はそこそこアベレージヒッターみたいな感じだと思う
以下、個人的感想
1話 本塁打(ブルーレイ購入決定・BOX販売希望)
2話 サヨナラ本塁打(次元ファンなので)
3話 シングルヒット
4話 内野ゴロ凡退
5話 2塁打
6話 シングルヒット(ホモキャラは「峰不二子」が主人公である今シリーズ限定なら、まあ許せるという考え方)
7話 三振凡退→振り逃げで一塁へ
相変わらず気持ち悪いおっさんしかいないな
アニメスレで長文とか引くわ
なんでも野球に例えたがる人よくいるね
他のアニメスレはあまり知らないんだが
この程度でも長文になるのか、嫌味ではなく普通に驚いた
気持ち悪いおばさんが作ってるアニメだから仕方ないね
面白いと思うんだが何か不評だな
このスレ一通り読んだら理由わかるよ
ルパンはカルトなのにそれを認めたくない人が多いからな
TVSPの功罪かな
録画見た。すげえ面白いけどこのスレでは不評なの?
ざっと見たけど懐古のオッサンが暴れてるのか
ルパンも深夜アニメもオッサンだけのものじゃないからねえ
こんな手抜きgdgd百合ホモ腐媚びオサレアニメじゃ懐古厨じゃなくても叩くわw
>>309みたいな語彙で叩かれるとなぁ
アンチの質が・・・
311 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/19(土) 02:51:53.98 ID:kdrcsdWJ0
524 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2012/05/19(土) 02:46:29.79 ID:+J4zT4j50
大半の人は沢城の演技力すげぇって思ってるから
アンチの感性がおかしいとしか言いようがない
社員必死
314 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/19(土) 03:02:04.49 ID:KVQTfjmS0
今見た。今回は「どんな男だったら不二子が惚れる可能性があるか」てな
話だったように思うが、チェ・ゲバラっぽい人か、意外だね。まあ、打算無く
理想のみを追い続けた男だと、逆に計算しまくる不二子のような女は
惹かれるのかもな。しかし、このスレに巣くうアンチのおっさんは、いい加減
あきらめてアンチスレに行けよ。
アニメスレだからな。基本精神年齢的にガキばっかだし俺もその一人なんだと思うけど、
ルパンスレはこんな辺境な場所じゃなくもっと日の当たる場所にあっていいんじゃない?
ここまで出張してくる一般の人はそう多くないと思う。
俺もやっと辿り着いた。
つうか、アンチスレが正当に認められてる板なのに
何で本スレで叩こうとするんだろう?
そんなに今作が嫌いなら、全く伸びてないアンチスレを埋めればいいのにさ。
全く伸びないとか嘘はダメでしょう
そもそも批判レスがなかったら過疎ってるのはこっちだよ
321 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/19(土) 03:13:19.47 ID:KVQTfjmS0
>>319 褒めたら、「社員か?」とか「ニワカが」とかレスがつくスレに書き込みたいかよ?
>>320 おおっそうか
銀河鉄道って、アタゴオルますむらで細野が音楽やったやつかと一瞬思ったが
999だな
>>321 そんな人いる?
むしろまともに具体的に褒めてるレスみたことないわ
そもそも新ルの清順の話題でそのあたりの映画の話題はこのスレでもとっくに既出だよ
むしろパースリで清順が監修してたことすら知らないでしょ?今更清順の映画出してる子らは
>>324 監修はパート2じゃないか
パースリでは監督作もあるよ
んでそのパースリの監督作は俺が最も好きなTVルパンでもある訳だがw
ところで清順の名前を出してるのはそれを知ってるからじゃないの?
君は唐突にカルト監督の名前を出すと思う?
鈴木清順って今で言えば園子温監督が一番近いかな。
彼がルパンの監督するのをイメージしてみて?
俺は興味深いし観てみたいけど、このスレのカルトファン達はさてどう思うかな??
>>326 逆じゃない?
監督してたのはセカンド
パースリは1話のみ
あと劇場版ね
とっくに既出な清順の有名な映画を知らないだろ?とか
ルパンファンなめすぎでしょう
>>322 そうだよ
999
鈴木清順ファンの俺がいうのもなんだけど、知らない人も良くないと感じる人も多くて当然の監督だからね
そこでどーのこーのはやめましょね
>>327 ええええっ園子温はないってばよ
ただ犯罪映画のスペシャリストとして園子温がやるルパンは面白いかもしれんw
石井隆が不二子とルパンの情愛を書いたりね。
石井の場合はGONIN路線ルパンでも面白いけど。
ところでリュックベッソンが昔、撮ったドーベルマンの冒頭の強盗シーンとかルパンぽくて好きだなぁ。
たまに噂に出るハリウッド映画化とかあるなら、あのやり方が面白いと思う。
>>328 君が知らないって主張してるんでしょ。↓の風にw
「むしろパースリで清順が監修してたことすら知らないでしょ?今更清順の映画出してる子らは」
んじゃ知らないなら何で唐突に今日性無い監督の名前をルパン三世のスレで出すと思ったのかw
>>330 鈴木清順起用は感覚的にそういうこと。園子温をこの4thの監督に迎えたという感覚に限りなく近い。
>>330 だって散々セカンドやパースリをガキ臭いだのなんだの馬鹿にしてたじゃん
本作はガキ臭いセカンドやパースリとは違う大人ルパンだ!とね
ああまともに観たことないんだろうなと
>>331 君、鈴木清順の大正三部作しか観てないんじゃない?
>>331 ああっなるほどね
ポジション的に、立ち位置的に当時、鈴木清順を使ったのが
今なら園子温起用に近いって事か
>>333 清順起用を評価してんのか。これだけは観ろ!ってのがあればもちろん観るよ。
>>335 いや別にないよ
ただ、鈴木清順の後期のイメージで語ってるように見えたんでね
>>336 前期の傑作って何?
いや口論ではなく純粋に彼の傑作、というか評価されてる作品が知りたい。
>>337 やっぱ大正三部作のイメージだったか
まあそこが一番知名度はあるしね
新ルに鈴木を監修に起用したのは確実にその前の作品によるものだよ
有名なのは殺しの烙印だね
でも大正三部作良くないと感じるならオススメはしない
先ほども書いたが、良くないと感じる人が多くて当然の監督だからね
でもルパンにはぴったりの監督だと俺は思うけど
大隅ルパンの斬新さを引き継ぎ子供大衆向けに路線変更して受けた旧作を
一気に新シリーズで洗練させた清順はすごいよ
わりとさらっと流されてるけど
>>338 「殺しの烙印」か。ありがとう観てみるわ。
ただ彼への作品評価が逆転するとは思えないけど、
ATGが流行った時代に日本の映画構造をひっくり返した功労者の一人だとは思ってる。
それは大塚高畑宮崎が戦ったのと似てるかな?
そのへんが起用の理由か。大隅さんともマインドは似てそうだけどな。
まあ正直、鈴木清順がどこまで新ルに参加してたか、俺は全然知らないんだよな。そんなに関わってないと思うけど
むしろ構成の大和屋竺から間接的に清順ぽさを感じるのではないかな
>>339 清順の功績かは知らないけど、それは凄いと俺も思う
>>341 そうか清順っぽさを感じて嬉しいんだ。どこがいいの彼の作品の?
「殺しの烙印」を観たら納得できる?
五右衛門回の佐藤大ってビバップとか功殻やってたのと同じ人かね
>>343 時間がなかったのかこれまでのは脚本いじった監督の功績だったのか…
>>342 大正三部作の良さが理解出来ないなら殺しの烙印見たって多分無駄だよ
鈴木清順は君には合わないということでしょ
ただ、ツィゴイネルワイゼンを見ただけで鈴木清順は語れないけどね
ルパンでもどこかのシリーズの一話見ただけでルパンを語れないのと同じだね
殺しの烙印の同時期の、けんかえれじい、東京流れ物、もおもろい
自分は悲愁物語が大好き
2の鈴木清順は名前だけでほとんど関わってないって言ってなかったっけ?
どっかで読んだ気がするんだけど…
名前だけでも載せる事で
ただの娯楽作ではないって主張になるからな
元々、ルパンは原作自体がカルトだし
要するに鈴木清順は関係ないってことでこの話題終わり。
マジで面白いルパン
どっかのフの山本監督とは大違いの山本監督
これ。パラレルワールドだね。
ルパンとか出さないで不二子が
ルパンと出会う前を描いた方が成功しただろ。
拾ってきた、新ルのハチャメチャっぷりは清順と言われると納得なんだけど
やっぱ直接にはやってないっぽい
>> 鈴木清順さんが、ルパン三世に関わったことは多いですが、
>> 彼はルパン三世に対して、どのように思われているのでしょうか。
>> ご存知の方は教えて下さい。
>> ちょっと曖昧な質問で申し訳ないです。
かなり古い(新ル放送当時)のムックに載っていたと思いますが(誌名失念)
清順さんの役回りはメインライター(の割には本数は少ないんだが)で
シリーズ構成(だったと思いますが)の大和屋竺さん主宰のスタッフ・アイデア
会議の名誉メンバー、ってことじゃなかったでしょうか?
メンバー構成は忘れましたが、要は古今東西の探偵小説・冒険小説を
持ち寄ってのブレーンストーミングが行われていたとのことで、
新ルのバラエティに富むストーリー、旧ル以上の「大人の悪ふざけ」感覚
はこの会議に拠るものと考えられます。
清順監督と大和屋さんは、旧日活の具流八郎グループ以来ですが、
この「ルパン会議」も、「具流八郎グループ」の流れを汲む部分が多々あるのでは
と思われます。また、「具流八郎グループ」のネタ出し・清順監督によるシナリオチェック
はかなり高度かつ厳しいものであったらしく、なまなかの文学知識では割って
入れないくらいだった、と「スタジオボイス」誌で田中陽造さんが語っておられました。
清順さんの思い入れ、ですが私が思うに、映画が撮れない時期に弟子筋の大和屋さん
らと一緒におもいっきりバカバカしく、映画遊び・映画ごっこができた場所が「ルパン
三世」だったのではないでしょうか。
できたら大隈正秋さんと清順さんとのコラボレーションが見たかった・・・。
>>350 そもそも原作、OVA、劇場版、過去のTVシリーズ、YとかM含めて
世界観共有してるのなくないか?
全部、パラレルだろう
353 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/19(土) 07:07:51.31 ID:C/Wna2YLO
2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。
とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)…同じものを作っても意味ないのにね
実際、名作♪今つられて批判してるやつも結局「前回のルパンはよかった」とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。
このスレ見ると、批判レスを叩いているのはいずれも女の書き込みな件
監督か脚本かどっちだよw
ところでつべでルパンの原作がいくつか読めるな
そんな凝った話ではないのになぜか強く印象に残るわ、そこはモンキーパンチ先生の腕とセンスの差なんだろうな
何がちがうか勉強してこいや、まるでプロと素人だぞ
一話 良
二話 ゴミ
三話 ゴミ
四話 ゴミ
五話 ゴミ
六話 死ね
七話 ゴミ
>>355 原作は万人受けしないけどな
アニメで有名になってからファンがつくようになった感じで
>>351 ナイスフォロー
マスターファイルでも飯岡が清順起用について説明してた
2ndが好調で2年目をやる事になって
アイディア専門の分室を設置して、さらに
演出強化のために清順を監修に起用したと言ってる
ハードボイルドばっかりじゃ飽きられるから
もっとバカバカしい内容にした方がいい
その方が数字が取れるよ
とアドバイスされたらしい
つまり清順は仕事的にはたいした事してなさそうだが
ルパンの方向性に大きく影響を与えたって事だな
359 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/19(土) 07:30:54.12 ID:NjNULisG0
ここで原作持ち上げてる奴って
結局馬鹿の一つ覚えでセンスがセンスがと連呼するだけ
またルパンレイプばっかりしてる( ̄◇ ̄;)
峰不二子という女普通につまらないよ(T ^ T)
だってこれルパンじゃなくていいもん
不二子面白いな
不二子は謎の多いキャラだったからもっと掘り下げて欲しいわ
ルパンはレイプして発展していくアニメだからこれでいい
>>360 でも、グリーンREDとか出すまでもなく
OVAや劇場版ってどれ見てもルパンじゃなくてよくないか?
成立するしないの話だったらほとんどの話はルパンじゃなくても成立するよ
なんでこんな作品擁護する気になれるのかがわからん
ルパンシリーズとしちゃ駄作だが
あのテレスペから抜け出した事は評価できる
あのテレスペから抜け出した事は評価できるが
ルパンシリーズとしちゃ駄作だ
好きな方をとってくれ
ウンコ味のカレーか、カレー味のウンコ並の選択だな
大隅1stの五右衛門が味わい深すぎるからな…
2nd以降のライトな五右衛門に慣れた目で見ると暗くて怖いだろうけど
今作の五右衛門はヘタレキャラに見えるな
370 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/19(土) 08:48:20.29 ID:4WvcvOnp0
MUSASHI -GUN道 といい勝負
トムスとTV局の様子を見ながらテレスペ作るも
納得いかないスタッフが革命を起こそうとしたのさ
名作のリメイクってのは作るの難しそうだな
Reキューティーハニーなんかも見たけど、空回り感が凄かった
これまで見たルパン作品も不二子メインの話ってあんまりなかったような気がする
もともと扱いにくい素材なのか
のびのび躍動感あったのはアルバトロス不二子くらいか?
次元・五右衛門・銭型メインの話はいろいろ記憶に残るんだが
>>371 国民主権を取り戻そうと言って選挙に勝ったのに
スローガン吠えてるだけで政権運営する実力が無く国民から総スカン食らってる
どこぞの政権政党を思い出すぞ…
中には実力のあるメンバーも居て、たまに良い事するところまで似てる
いったいどんなルパンならあなたたちは納得するというのだ?
極論言っちゃうと、脚本批判してるやつ、脚本書いたことあるのかよ?
監督批判してるやつ監督できるのか?
って、言いたくなるくらい評論家気取りの発言が鼻に付くな〜
感想は人それぞれだろうけど、できもしないヤツが上から目線ってかっこ悪いw
>>375 ルパンみたいな何でもありの作品で、素人にここまで突っ込まれるのは
恥ずかしいと思った方がいいよ^^
>>375 ここで批判してる人は作者などに脅しのメール送ったりしてるか
同業者かのどっちかでしょ
>同業者
中の人が自分で叩いてたら面白いな
>>375 比較対象が素人てw
遠回しにスタッフを馬鹿にしてるのか?w
同業者が感情むき出しで2ちゃんねるに書き込んでたら、
それはそれでかっこ悪い・・・
不二子はカレー(ルパン)に添える福神漬けのポジションかな
カレー1割程度であとは福神漬けを盛ったのが
今の不二子アニメだと思うが
それでも美味しいと納得できる料理をつくるのがスタッフの腕の見せ所
>>381 福神漬け9割だったらそれはそれで面白そうだけど、
なんか不二子の裸バンバン出して喋らせてる割に空気で
俺には存在感が感じられないんだよな…
>>374 そっち行っちゃったか。そういう話じゃないんだが…
物語の中では不二子に託されてたが
今シリーズ以降のルパン制作の刺激になってくれるといいなあ
まあ消費者は過程がどうだろうと
出来上がったものが不味かったら拒絶するのは当然だ
面倒臭いのは不味いと思ってんのに
いちいち食ってクレーム言うやつ
昔美味しかった名店と同じ宿命だな
そんで食わずに文句言ったら
食わない奴に文句言う資格はねえ、だろ
上手いもん出しゃ文句も出ないんだが
伝統の味が変わってきてるから味を調整しようと…
愚痴を言うなら新店だすんじゃねーよ
作る気あるならそれなりのもん作れよ
って感じだな
ガタガタうるせーな
不味くても文句言わず食う客相手の商売してんだよ
分かれよ!
ってことだよ
ルパンに伝統の味なんかないだろ
アホルパンに守銭奴不二子に間抜け銭形が伝統というわけでもあるまい
音楽はどういうわけかかなり良くなってきてる。それ以外はひどい
脚本はすでにあきらめてる。作画もだめだね。
母ちゃんが作る料理に大好きな「お袋の味」がある反面、
たまにくそ不味いものも作るみたいな・・・
いや・・・、やっぱり味にたとえるのも、ちょっと違うか^^;
1stですら斬鉄剣の設定が変わってる。
2ndなんて何回使い捨て設定がでてきたやら…
そもそも斬鉄剣すぐ折れるし…
ルパンの設定なんてそんなもん。
音楽の使い方が良いと思ったのって2話くらいだな
次元がチッチョリーナを探して教会を丘の上に舐めながら寄って中に入る
祭壇の上には棺桶があり、中には花に埋もれるチッチョリーナ
迫って来る旦那、愛し合うチッチョリーナと次元の対比
そこで流れるダバダ〜は良かったよ
一度見ただけでも鮮明に映像が浮かぶ
毎回使ってるアイキャッチの音楽もまあまあ良い
教会のシーンでの曲と挿入の仕方は良かったね
ドラマチックな展開が無いせいなのか、使い方が悪いせいなのか
曲を効果的に入れてシーンを盛り上げる演出ってのが無いね
6月にサントラ出たらAMV作って検証したい
「7話放映後に誰も『スカトロ』とか言わないので、
やっぱりルパンは大人のアニメなんだなと思いました」
32才主婦
今回は批判するほど悪い出来ではないぞ。
もちろん絶賛するほどいい出来ではないが。
パースリの鷲の舞い降りる時を思い出した
あの男もどこがいいのかさっぱりだったけど
今回の男もかっこつけてるだけで実際どこが
かっこいいのかよくわからんかった
基本、1960年代ぐらいの世界設定なわけね。
無理に現代に合わせるのをやめて、原作開始年あたりを背景にしたのは良かったと思う。
キャラクターはやっぱり作られた時代を背景にするのが一番しっくりくる。
サザエさんも昭和20年代固定で作り直せば無理がなくなるのに。
オスカー : ベルサイユのばら。女性で男装のオスカルが主役。
7話: エロイカより愛をこめて。東西冷戦もの。
これら女性向け作品の影響を受けたのかな。
7話はマモーじゃないのかどっちかというと
なんでオスカーからベルバラにいくんだよ
普通オスカーって言ったらオスカー・ワイルドじゃね?
そうか?
ホモキャラでオスカーならワイルドだろぅ?
俺はベルばらの方が知名度あると思う。
アニメ板的にはオスカルもいい線いくよな
男なのか女なのか、不二子の過去話とからめてくるんだろうけど
どうなることやら楽しみだ
知名度なら充分だろ?
オスカー・ワイルドという有名な人物がいるのに何でオスカルのほうを連想する?
漫画しか読んだことないとそうなるのか?
アニメだから、アニメの方に連想が行くのが自然だろう
ベルばら観たことある人よりオスカー・ワイルドの著作読んだことある人の方が絶対少ない。
アニメだからモトネタも漫画かアニメを連想するのが自然ってどんだけ薄っぺらいんだよ
そんなだからこんな手抜きクソアニメがのさばるんだ
uMVgRzrt0みたいなオッサンにはなりたくないわな
まぁおれもオッサンだがw
オスカー・ワイルドは映画にもなってるし普通に有名だと思ってた
ルパンは好きだけど他のアニメはあまり見てるほうじゃないから感覚の違いに驚いた
煽りじゃなく単純に疑問だったけどアニヲタはアニメしか見ない奴が多いならまあ納得
そんなにムキになるようなことかね?
アニメなんだからアニメを連想する人がいてもいいじゃない
それを教養がないとか、薄っぺらいとか叩くのもどうかと思うが
製作者がどっちかをオマージュしてるのか、そもそも何も考えてないのか知らんが、
そういう問題はこのアニメの面白さ/つまらなさとはあまり関係ないし
オスカーがいらんキャラだということだけは確か
>>410 映画になっても大ヒットしたとかじゃない限りは知名度は上がらないでしょ
しかも、調べてみたらイギリス映画でVHSしかない作品とか観てる人のほうが少ないだろ
そりゃ日本で大ヒットしたベルばらのほうが知名度は圧倒的に高いわな
子供の頃に見たって人が多いだろうアニメを指してアニヲタがどうこうってのは違うよね
>>392 教会に入ったときに、ボイスが入る音楽の使い方は秀逸だったな
総合的にも2話が一番面白かった
ただ不二子が空気なのがなあ…
何がしたくて峰不二子という女にしたかったんだろう
他のシリーズより存在感ないんだが
今回はイマイチだった
政治的背景の描写を頑張るほど
五右衛門の無茶な活躍が浮く
仕方ないけどね
嵐が丘やオペラ座を使ってくる辺りの傾向から
オスカー・ワイルドから持ってきていると思ったが
オスカル連想する人も結構いるんだな
どちらにしてもこの辺の題材を好む辺りは
良い意味でも悪い意味でも女性らしいと思う(悪い意味の方が目立ってしまっているが)
7話はエロイカというよりも60〜70年代の冷戦物を取り扱った
アニメ、漫画達の雰囲気に近づけようとして不発に終わった印象だ
>>412 でもジュード・ロウとか有名どころが出てる映画だぞ?
って言っても映画見ない人間にはピンとこないか
ルパンは昔から映画のパロ的なものがあったけど
元ネタ分からないまま見てる人間も多いのかな
あと漫画ならベルバラより萩尾望都を思い出したが
こっちは少数派だと思って黙ってた
>>417 映画は観てもこういう同性愛関係を描く映画とか興味ない。もちろん今作のオスカーも死ねと思ってる
なんであんたが知ってることが世間の一般常識と思うに至るのか謎だわ
オペラ座はむしろデパルマのファントムオブパラダイス思い出した
仮面のデザインがまさに
マモーつながりでもあるし
>>418 まあそうだな
自分の基準で考えていたことは素直に謝るよ
アニメからしか連想しない人間がいるのも納得したしな
今作のオスカー死ねも心の底から同意する
でも知らなくて当然といった主張も恥ずかしいことだと思うぞ
>>420 お前の知ってて当然って意識こそ恥ずかしい。
あと今の時代お前が思ってるほど映画の地位はない。
それ以上自分の馬鹿さ加減を晒すのはやめとけよID:1xoW81vN0
佐藤大の脚本はポイントになるシーンでの言葉を選ぶセンスがダサい
同性愛的な面やこの間女装回を見てて、個人的にはオスカー・ワイルドもオスカルもどっちも掛けた様なキャラなのかなと思った
2ndにベルバラのパロディ回があったしな。
>>425 パロディに近い方向のコラボだったじゃないかw
オスカーのキャラクター造詣がどこから来たものなのかってことなら
>>400の言う通りオスカー・ワイルドをまず思い浮かべるだろ
>>424が軟着陸させようとしてるがw
一般的かどうかはすぐに反応が返ってきて、人の多いところで質問してみればいいさ
例えばtwitterだとすぐに反応が返ってくるんじゃね?
言い出しっぺだが、自分はツイートする気はないが
>>419 ファントムオブパラダイスは知らなかったんで検索してみたんだが
楽しそうな映画だね、ちょっと見てみたくなった
マモーやオスカー・ワイルド繋がりでもあるのか
>>427 軟着陸って言うか、自分は他意無く最初にオスカーってキャラを見た時には、少々女性的な線に見えたから
もしや2ndのオスカルみたいに女とかだってりしないよな?と疑ったんだよw
この構成やってる脚本ならやりかねないからさ
でも回が進むにつれて気のせいじゃなく同性愛方向なキャラに描かれてるし
学園で耽美擬きな事もやらせてるし、嵐が丘なOPやらブリジット・バルドーを思わせる様なEDで行くオサレ嗜好の制作みたいだし
こりゃオスカ―・ワイルドな方も入ってるのかなと至った。
スマンな残念な教養と思考でさw
来週やっと次元回だと思ったらまたオスカー出るのかよw
今までの安定した次元回見てる限り、上手く使って来そうで楽しみだわ
オスカーは不二子を主人公に持ってくる
ための敵役として必要だろ。まあ、叩いて
いる人は、そもそも、それ自体が認め
られない感じっぽいがな。
オスカーは居ても居なくても上手く回ると思うよ
だから出すなとは微塵も思わないけど
強いて言えば味付けの部分じゃないか?
オスカーはオリキャラとしては成功の部類だろう。
ルパンファミリーに馴染みすぎるオリキャラ登場はそれこそおかしいし、
これくらいアウトサイダーで日陰な存在がちょうどいい。
他のキャラを食ってないし、どことなく原作テイストでリスペクトもできてる。
最終回で綺麗に退場してくれれば十分だと思う。
オスカーはヘイト要員だろ
素人が使う手だ
オスカーはオリジナル銭形のお茶目な部分を引き継いでるから必要でしょ?
あの銭形だけでは立ち回れないんじゃないの?
オリキャラとしては成功だろうけどルパンのキャラとしては一人浮いてる
悪しきテレスペのヒロインを思い出す浮き方
TVシリーズで銭形や五ェ門より出番の多いオリキャラってどうよ
1話限りのゲストキャラならありだったんだが
テレスペのヒロイン酷いよなw
あれだけで見る気が7割くらい削がれる
ワルサーのヒロインは良かったやん。
ワルサーのヒロインも当時流行ってた格ゲーキャラみたいで好きじゃなかった
一緒に出てた暗殺者の男も
どっちも最近になって見返したらまあいいかと思えたけど
2ndなんて4人全部出場じゃなきゃダメとか念押しした日テレが今回は大目にみるか・・。
よっぽど誰もこの作品の続編を受けたがらなかったんだな。
ルパンは過去全作面白いもんなんかないよ。
ただ、のりがよかった。雰囲気がよかった。
自由で闊達で凡人が望めない世界。
この不二子はどうせ幼児虐待されてこうなりましたって話だろ。
もうみえみえ、反吐がでそう。
余計なトラウマ設定とか二次でやれよと
公式がキャラ歪めてどうする
本当に過去トラウマ編やろうとすると
2話か3話分くらい尺が要るんじゃないかな
第13話までにそこまで到達するかあやしい
どんなスパンで作り手が考えてるか知らないけど、
次のクールとか見据えてるんだったらロリ不二子編あるかもね
443 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/19(土) 19:32:17.56 ID:Yq7uyr940
反吐云々は勝手に吐けばいいが、幼児虐待は見たくないね
ルパン作品って基本的に子供には優しいからなぁ。
>ただ、のりがよかった。雰囲気がよかった。
>自由で闊達で凡人が望めない世界。
そうなぁ
ルパンに求めてたものって結局これに尽きるかも
446 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/19(土) 20:24:45.65 ID:tHhkgkCF0
くだらない世界構築なんかやらないで単純にルパン一家の活躍やりゃいいんだよ
クールなストーリーになるかテレスペウンコになるかは分からんがそれのがまだマシだ
更に難易度高い過去ストーリー作りなんか手を出すからおかしくなるんだ
つまり、女なんかにルパンは無理ってことだな。
448 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/19(土) 20:29:55.37 ID:z214t0fi0
やっぱ不二子の設定改悪するつもりなのか。
「幼児虐待で〜」とか制作はやる気ないだろ。
ほかの何かからネタをぱくるよりひどいテンプレだわ。
449 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/19(土) 20:31:09.43 ID:4j1fS1DU0
時代は現代じゃないんだねこのシリーズ。今始めて気がついた。
昭和中期ぐらいの時代劇だと思っていればいいの?
時代は適当だから気にしないで良いよ。
ろくに考証してないと思う。
>>449 1stが71年だから、その前の時代だと思っていればよい。
米ソ冷戦時代なんでそ
純一いたのけ?
>>397 見ててそれは理解した。
でも冷戦もゲバラも日本のアニメとして取り上げるのはいいが
他のメディアでは消費され風化され尽くした素材
俺はアンチじゃないけど、それをやるならお手本は外国映画に
沢山あるんだから20数分という枠なりの何かを見せてもらいたかった
ミグの操縦席ドアップにした時なんか、
機体のリベットとかパネルの継ぎ目描くだけで迫力ある絵になるのにな
そういうディテールが時代感に繋がると思うんだが
場所と時系列を表すキャプションは、もっと具体的に年月日にするとか、
2ndの時みたいに地図で説明しちゃうとかすればもっと分かりやすかったと思う
あと、時系列をあっちこっち飛ばす時、
飛行機に乗ってからはもう「二ヶ月後-」とか書く必要無いだろ
どう見ても機内にシーンが移ってるって分かるんだから
>>448 最後、黒ギャル不二子になってたし
そういうのはいいと思う
てか時系列を飛ばす意味があったのかどうか
革命家とイチャイチャして
五右衛門と打ち合わせして
そのまま前から流すだけで良かったんじゃねと思う
>>457 ケストが不二子に惚れて口にするまでの溜めが欲しかったのかな?と思わないでもないけど、
ストレートに時間追った方がケストの美女好き?がよく分かったかもね
ロックなんていう飛び道具出さなくても
直球の良い演出で唸らせるくらいの腕前を見せて欲しい
このシリーズで時事ネタやるなら木嶋対不二子を見たかった
政治経済ネタもユーロ崩壊とかアジアネタを
どっからも苦情来ない形でできれば
そんなのルパンじゃねぇって言えばそれまでだよ
>>459 >オスカー・ワイルド
流れ読まずいきなりレスだけど、オスカーワイルド知らない人っているの?
そりゃ彼の生い立ち、そしてゲイなど波乱に満ちた人生は知る人ぞ・・の世界だけど、サロメの前に幸福な王子は万人が知るところだろ。
7話の不二子マジで乳輪デカすぎじゃないか
>>462 乳首小さい女は論外、乳輪は少し大きめがいいってのは定番だがな。
464 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/19(土) 22:35:31.01 ID:z214t0fi0
「結構有名」ってか昭和を生きてた人間なら偉人のひとりとして常識すぎるだろ。
まあ、今のオタクの主流はほとんど平成生まれだろうから知らなくてもおかしくないのか。
そのうち夏目漱石って結構有名なんだねとでも言いそうだな
こういう層ターゲットだからチョロイと思って手抜きアニメ作っても許されるとは
結構な御商売だぜ
結局スタッフの人間性が出てるんだろうなあ
それがアンチを呼び寄せているのだろう
467 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/19(土) 22:54:38.21 ID:4WvcvOnp0
何を出してもいいんだけどワイルド、ヒースクリフって
あたりが女の人かなという気はする
ただ、それが中高生にも納得させるレベルで消化されてなければ
面白さにはつながらず話がゴチャつくだけ
俺は毎週楽しんで見てる方だけどそれは思う
>>468 というより制作者自身が引用したところで使いあぐねているという感じだね
無理に背伸びでもしたというか
ヒースクリフって盗み続けるようなキャラだったか?とかね
「追い求め続ける」なら分かるんだが
ヒースクリフは監督関係ないのでは
そもそも菊地の元々あった「新嵐が丘」って曲に
菊地本人がポエムつけただけだろ
ぶっちゃけワイルドはともかく
ヒースクリフのように無駄に熱い生き方は
淡白な現代日本人に何ほどの意味があるのかと思ってる
罵詈雑言を承知でやるならウシジマくんのキャラたちと
ルパン一味が言い合うみたいなのが視聴者に向けて
何かを発信できる
ルパンを主人公にした真面目な青春学園ドラマが見たい
青年の主張みたいな爽やかで前向きなものが日本に必要
475 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/19(土) 23:57:38.79 ID:87mBJNb50
>>474 それ気持ち悪いわ。ジブリでやらせれば?
本気か
別にルパンでやる必要性が無いな
次元の少年期は見てみたいな
>>474 原作で大学生ルパンがあるぞw
爽やか・・・・ではないがw
誰の幼年期も見たくない
そこで不二子の幼年期トラウマをネチネチと
483 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 00:34:03.77 ID:zvPHdYhl0
不二子は粋なねーちゃんで良いのにネチネチじゃなぁ。しょぼん。
そもそも次元とか五右衛門はちゃんと中学通ってたのか?
だからそんなことどうでもいいっての
でもルパンは大学行ってたんだよ?
487 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 00:45:23.06 ID:zvPHdYhl0
>>484 それ言い出したら突っ込み処が多くてルパンが成り立たない。
でもそれを成り立たせたら、本当に新生ルパンになるぜ。
その場限りの設定だしそれ。
あんなパラレルどうでもいーだろ
サラリーマンやってた話もしたいのか?
そんな事より次回予告に銭形よりオスカーの
動向が書いてある方が気になる
「命日」#8
▽今回の狙いは、占った者の命日が分かる「石版」。
不二子が求めるその石版を、ルパンと次元もそれぞれ狙っていた!
次元は、人の命日を予言する占い師・シシトが持つ石版の破壊を依頼される。
予言を受けた者は全員、ルパンに宝を盗まれた被害者だった。
ってコピペしてたら、もう公式に次回のあらすじ出てたのね。。
8話は5話の孔雀ピラピッド回のシリーズっぽいのでちょっと期待。
ただスタッフ見ると毎回絵コンテと演出も作画監督も全員違うんだな。
若手育成の腕試しの場に使われてるんだろうなこのシリーズ。
じゃあ中学時代はどうでもいいや。
次元とか射撃の修行時代はどうしてたんだ?師匠とかいないのか?
>>490 おそらく不二子はあまり出ないだろうね
もし出たとしても5話のように最初と最後らへんに出るくらいかな
ルパンと次元とオスカーがメインな話だと思う
>>492 そうか次元回にオスカーがからむのは初めてなんだな
とことん不二子意味ねーな
>>491 2ndに出てきたよ次元の射撃の師匠は
ただそれもその場限り設定だからあんまり意味は無い
「原作の漫画そのもので、モンキー・パンチの描く世界観にピッタリはまっている。たぶん深夜にしか放送できないであろう描写が良い」(48歳/男性/ソフトウェア/技術職)
いい年こいてよくそんな的外れな事言えるもんだ…
そりゃ正直な感想なんか乗せられるわけねぇぇーーーーーだろ!
ルパンが石版を狙うのが、不二子からの依頼で
石版の予告が自分に関係してる事もあるし承諾するんだろうな
ルパンと次元の再会にオスカーが絡む時点でもう駄目だ
銭形は最終回でも遠めで仁王立ちなんだろう
案外大半はこういうので満足しちゃってるんだろ
普段のルパンと違うってので
>>499 孔雀と同じパターンだな。
でもこうやって3つぐらいのチームでそれぞれがシリーズになってるって
パターンはいいアイデアかもね。当たり外れも分散されるし。
ってまだ当たりは一本もないがww
不二子の過去に触れてるのは岡田脚本シリーズのみだもんな。
502 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 01:41:08.16 ID:zvPHdYhl0
オスカーと次元がホモるのか?キッツイなぁ〜w
>>495 ああ、どっかのグループのリーダーみたいな奴だっけ。
射撃の師匠って感じでもないな。
504 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 01:46:17.99 ID:zvPHdYhl0
パラレルワールドならルパンの幼少から
ルパン三世に成るまでを描いても良いってことだな。
それやってくれよ。
>>504 だいたい、ルパン2世があんまり出てこないんだよ。
爺ちゃん爺ちゃんって。父ちゃんも思い出してやれよ。
>>501 当たり外れはアレだから、趣向が違うって感じか
いいアイディアだと思う
最終話がその中のどのパターンでくるのやら…
1話と同じスタッフかな。岡田は書かないで欲しいな
2話の脚本:三次五子が謎だが
その他の脚本家はそれぞれ配役をずっと固定してるね。
1話4話6話の岡田麿里脚本シリーズの配役は
ルパン三世:栗田貫一
峰不二子:沢城みゆき
銭形警部:山寺宏一
オスカー警部補(イゾルテ):梶 裕貴
の4人でずっと固定
3話7話の佐藤 大脚本シリーズの配役も
石川五ェ門(侍):浪川大輔
峰不二子:沢城みゆき
の二人で固定
5話の大西信介脚本が次週8話なんじゃないかと思うけど
ルパン三世:栗田貫一
次元大介:小林清志
峰不二子:沢城みゆき
にオスカーが加わるんだな。
そういや父ちゃんも泥棒なのかな?
509 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 01:53:00.86 ID:zvPHdYhl0
>>505 原作に爺ちゃんから財産引き継ぐ話あったじゃん。
あれを広げてるルパン三世に成るまでを描く
ルパン2世もチョこっ出て来て助ける。みたいな?
>>509 ああ、それ見てみたい。今作は7話で一旦終了でいいからそれ作ってほしい。
>>504 それ普通にルパンの新作やるよりも難しいと思うw
次元は絡められても五右ヱ門は時系列的に出せないしなー
2、3話で完結するぐらいの話ならいけそうか・・・
原作ではママとの再開で大泣きしてたし、おじいちゃん大好きっこっだったりしたし
そこらへんもうまく料理して脚本書ける人がいたら面白いかもね
ルパン家絡んだ話は幻の脚本「三代目襲名」で我慢してくれ
このシリーズでさえ、ルパンは大胆な犯行予告でお宝をかっさらう既にその世界では有名な大泥棒って設定だけど、
その有名になる過程が観たいんだよな。名をあげるために無謀な計画にも果敢にチャレンジする若きルパン。
現金輸送車強奪や国営銀行の大金庫に潜入とかそういうのが観たいよ。
今作の不二子が終わったらそれやってもらうか>ルパン外伝
原作少年ルパンは超美形だから腐女の食いつきも期待できる
>>507 三世
次元
五右衛 不二
子
だろうな
本当は誰だか知らんが
517 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 02:27:30.68 ID:zvPHdYhl0
>>515 アナキン・スカイウォーカーがダースベーダーに成るみたく。
少年長髪ルパンが髪を短くしてルパン三世に成るまで
髪を短くする理由の話も知りたいとこだ。
518 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 02:28:00.74 ID:zvPHdYhl0
>>515 アナキン・スカイウォーカーがダースベーダーに成るみたく。
少年長髪ルパンが髪を短くしてルパン三世に成るまで
髪を短くする理由の話も知りたいとこだ。
>>517 ルパンは短髪じゃないよ。オールバックだからね。
520 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 02:31:56.39 ID:zvPHdYhl0
>>519 まあ、平山のルパンはオールバックぽいけどね。
短髪のルパンもいる気がする。
>>516 照樹務のように名を隠さなきゃいけないほど大物なのかね?
それに該当するような脚本家なんかいたっけ?
なんでそんなに過去話を見たがるの?
523 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 02:39:33.70 ID:zvPHdYhl0
>>522 過去話があってリスタートだろ。
過去話なんてアニメ化されていないんだから
どういう過程で今に至るかを語る過去話なんかどうでもいい
若くて血気盛んだった頃の過去話なら大いに興味ある
弱い者を助ける大らかな年取ったルパンじゃなく
強い者、傲慢な者にちょっかい出して大嗤いするルパン
それを新シリーズに期待してたら不二子の少女時代が出てきてがっくり…
>>524 その少女時代も描けてないし。中途半端すぎるし。
今期の過去とやらを1stに繋げるならメインの登場人物の品を良くするっていうか
もっと気位を高くしないと全く繋がらないだろ
知らぬ間に峰不二子という女のwikiが結構充実してるのな。こういうの誰が更新してるんだろう。
エグゼクティブプロデューサーに奥田誠治の名前があるね。
公式でもキャストされてたっけ?
彼がいるのなら映画化もあるかもね。というか映画化が先にありきな企画なのかも。
あ、普通にOPに出てたね。気付かなかった
目新しさはないけど
結構、面白い手法は使ってると思う
ゲバラからキューバ危機までを題材に
お隣のレゲエまで入れてカリーブにかけてカリブ海の出来事や文化をまとめてる。
時間が前に進んだり戻ったりするのは
終末時計の特徴を演出にも踏襲したんだろう
終末時計も時間が進んだり戻ったりするからね
ただの頭の悪さもアホには演出に見えるんだからすごいもんだよw
冷戦時代に、ドラグノフが西側諸国に出回っていたとか失笑ものw
533 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 04:39:02.52 ID:+AC0Ecel0
しかもキューバ危機?の時代みたいだから1962年頃か?w
WIKIにもあるが、1話に出てきたドラグノフは
製造期間 1964年~現在
配備期間 1964年~現在
の銃なんだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうちょっと考えて作れよど素人がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ルパンの演出を担当するにはここまで銃にも詳しくないと勤まらないんだな。
うひゃぁ大変だ。
なに言ってんの?架空のお話なんだから問題ないよ
ザコキャラが持ってる銃にまで実際のモデルがあることに驚いた。
2ndあたりでもこういうこだわりはルパンシリーズずっと貫いて来たのかね?
>>533 そんなところに突っ込んでたら
原作やパート2とか見れたもんじゃないだろ
原作では火薬で出来た島とかパート2なんか
中東の原油を南極に誘導して掘るとかやってるが
素人編集のwikipediaをまんま信じるアホが居るとはwwwwwwwww
>>530 俺は面白いと思ったけどなー
まぁ君が嫌いならそれはそれで良いじゃないか
万人受けするルパンなんて過去にもないしさ
つーか、設定に突っ込むならルパン三世の主要キャラ自体が
皆、トンデモだと思うけどな
まあルパンだって言えばそれまでだけど、格好付けてリアル銃器をだそうと
するのなら、せめて資料ぐらい読めと言いたいわけよ。
>>531 おおすげー!サンクス
ルパン関係の車に詳しいサイトを捜索中…も見つからず
>>539 そういう解釈もでき…ない事も無いなあと思ったよ
2ちゃんはほとんど“分かった風なこと言うんじゃねーよ”
で会話が転がるから、気にせず自分の楽しみ方で見ればいい
なんだかんだで毎週ルパンの新作見れる状況は嬉しいんだけどな〜
まあまあ楽しんでみてる。
必死に叩いてるヤツは「自分の気に入った話じゃないからクズ」って言ってる感じがして
駄々っ子みたいに見える。
そもそもルパンなんてシリーズや作家によってまったく別物になる作品なんだから、楽しんだモン勝ちでしょ?
アニメや映画では銃は男性シンボルの象徴として描かれることが多い。
マッチョイズム全開のルパン三世においても銃器はそういうメタファーで扱われてきたといっていい。
そういう世界観の作品を女性視点で再構築したこのアニメの性質をひとことでいうと「女性による男性のレイプ」である。
こういうジェンダーをキーワードにした作品で女性作家が銃器を乱雑に描くという事は、
「お前の祖チンになんか興味ねーからwww」という女性からの宣戦布告なのである。
もちろん男性諸君は、こういう女の挑戦を受けて、男根をもってして女性を屈服させねばならない。
なぜなら、興味がないというのは実は嘘だからである。
小学校のプールの授業の着替えのとき、全裸で女子の着替え中の教室に突入したときのことを思い出してほしい。
キャーといって両手の隙間から、祖チンをしっかり見ているのが女の性なのである。
545 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 06:36:14.38 ID:KLEwdDtU0
今までで一番面白いと思った
まぁ、次回のテレスペに期待するよ。
ところで何で東京ムービーって由緒ある名前を消して
トムスなんて味気ないものをクレジットしてるの?
3話と7話は絵も話もテレスペクオリティだな…
>>548 テレスペは一部を除いて絵はそれなりだと思うが。
なまじ絵がいいだけに出鱈目なストーリーに余計腹が立つんだろテレスペ
テレスペは手数が多いだけで絵柄がヌルい
3話と7話は絵柄は良くてもスカスカ
どっちもどっち
このアニメ絶賛してんのゆとりばっか。
このスレ最初から読んでくると 面 白 い わw
>>547なんかも関係あるのかね
一体どうした。
555 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 09:15:34.83 ID:Sh/ui79V0
不二子は、昔から富にはハァハァなビッチだったが、権力にはそれほど関心がないオンナだった
2ndだったか、ホワイトハウスを指して「あそこには、私の欲しいものはなぁんにもないわ」とまで言ったことがある
この作品も、一応その流れにはそっているようだな
世界に注目される「ロックスター」になってしまったフィラデルには、もはや関心がないようだ
あるいは、何かを目指して精進する「男の子」を上から目線で構ったりイジったりするのが好きなのか
だから五右衛門にかまうのかねぇ
(それは、ロリ時代に富士子がやられていたことらしいが…)
>>529 キューバ危機ねえ。。。映画ネタのお次は時事ネタ(当時)か。
これってゴルゴのストーリーでよくやるパターンだね。
○○事件の影にゴルゴの活躍があった、云々。
あわや全世界核戦争の引き金になるハイジャック事件はこうして回避された、と。
ゴエモンの活躍によって「急場」は凌(しの)がれたわけだ。。。。。
フィラデルや銭形など己の信念を持つ輩は、不二子に対して遊び心はあっても
本気にはならず、早い話が彼女の負け。彼女はそれを認めず、男を好みでない
と言ったり、自分探しをすると話をそらす。
五右衛門は朴念仁で女に手を出すとかないから、不二子も相手の様子見で
フレンドで留まると思う。
時系列を複雑に割り込んで全体像を浮かび上がらせる手法は
ブレインズベースでよくやるパターンだね。
バッカーノ!とかデュラララ!!とか。
少なくとも七話は超絶な糞回だったな
このレベルを後もう一話やられたら商品として扱うべきじゃない位だ
>>560 同意
今回の話で感じたのは、佐藤脚本とルパンは相性が悪いって事
おっさんの粘着ぶりは2ちゃんが40前後のルサンチマンのたまり場と化していしまったことの象徴
が
7話はちょっとなぁ、いろいろ惜しくて勿体無い感じ
ガンオタ的にはみんな古い銃つかってるのはどうなんだ?
7話はテンポが悪くて退屈な回だったが真の糞回だった6話よりはマシ
565 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 11:47:10.07 ID:Sh/ui79V0
>>563 問題ない、むしろ大歓迎>古い銃
最近の銃は、実戦による収斂進化のせいでどれもこれも似たようなものばかり
正確に作画する意義すら疑わしい
…だが、せめて次元のマグナムのシリンダーは、ちゃんと回して欲しかった
>>564 六話は作画もそこまで悪くなかったし良くも悪くも作家性が出ててそこに好き嫌いはあるだろうが、糞ではないだろう
七話は紛れもなく糞だぞ
褒める箇所がない
567 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 11:57:32.80 ID:Sh/ui79V0
>>566 貴様、ケストさんの漢ぶりをdisる気か
>>565 そうなんだ
この時代ではこの銃は云々とかあるのかとちょっと思ったけど、そうでもないんだね
今作というより、ルパン全般についてだけど
7話は時系列通りにして演出と作画を何とかすればそれなりに見られる話になる
使い古されてはいるが題材は悪くない
6話はその作家性が糞だから直しようがない
絵柄に騙されてるが7話並みの作画なら見れたものじゃなかった
TVSPの二時間スカスカを耐えるより
25分間のスカスカのが耐えやすいし
最終話までみるつもりだけどさ
脚本の完成度とかには期待する方が野暮だろうと思うが
今回のシリーズで一番外してると思うのは不二子だ
不二子ってゲゲゲの鬼太郎でいうねずみ男なんだが
ねずみ男に鬼太郎的な面を移植して主役にってのも痛いだろ
ルパン三世っていう名の通った邦画アニメシリーズで不二子ってキャラがいて
どーしても、その不二子ってキャラを主役にしたい輩が集結し
洋画とかにありがちな、女スパイ主演モノに不二子ってキャラをはめ込んだ
「不二子が主役」っていう点にだけ拘った結果がコレなだよ
主役扱いしたいばっかりに、結果的にありきたりなオサレ女スパイモノにしかできなくて
今まで積み上がってた不二子の魅力、存在感を空気以下にした
毎回全裸縛りとか、浅知恵この上ない
>>570 全くだな
不二子主役ならもっと色々とやりようもあろうに、一番頭の悪い手段をとったもんだ
>>570 >不二子ってゲゲゲの鬼太郎でいうねずみ男なんだが
むしろ作者的には、いい子ちゃんの鬼太郎が無理して描いてるキャラクターで、
ねずみ男は本来水木しげるのお気に入りキャラ。
『ねずみ男の冒険』なんて作品もあって、好事家からは評価が高い。
不二子=ねずみ男という図式は、むしろセカンド以降の不二子像の否定の意味で使われる。
これは、一作目のとらえどころのない小悪魔的な不二子像が評価されている反動で。
セカンドの中盤からはただの強欲ババアになって行動が単純化されたことを、嘆いたファンが、
「ただのねずみ男になってしまった」という悲観の比喩として使われるようになった言い回し。
今回のTVシリーズは、行き詰ったルパンではなく、
手垢のついてない不二子にスポットを当てるというのは企画としては悪くない。
新天地を開拓するのだから、新解釈の不二子像を描くのもよいだろう。
しかし、再三指摘されてることだが、監督にそれを描くだけの力量がなかった。
単純にそれだけの話。
まあどんな設定にしようが力量があれば面白くはなるよ
それがルパンっぽいかは別として
カリオストロとかはまさにそんな感じとも言えるし
>>570 ねずみ男は鬼太郎と違って鬼太郎以外の水木作品にもちょくちょく出てくるんだぞ。
>>574 5話は不二子の出てないシーンは割りと良かった。
ルパンがもったいぶった言い回ししてもまだ許せるが
今回の不二子が意味深なこと言っても全然深く見えない。
二話も不二子が出てこなけりゃかなり良いんだが
不二子意味ないんだよな
でしゃばりな狂言回し程ウザイものはない
2話と5話は脚本家違うけど、不二子が次元をこき下ろす回想シーンで2話と繋がってたんだな。
ルパンメインの1話-4話-6話
次元メインの2話-5話-8話?
五右衛門メインの3話-7話
のそれぞれ独立した3つの物語なんだな。
579 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 13:23:51.72 ID:Sh/ui79V0
>>579 というかこのドラマのメインテーマなんだろう不二子の物語だね。1-4-6の岡田脚本シリーズ
1-4-6でオスカーが順調にメインキャラにされたな
1話:ホモじゃね?
4話:やっぱホモか
6話:完璧ホモだわ→準主役
この先ありえる展開
・オスカー死亡
・オスカー女説
・オスカールパンファミリー入り
・etc
オスカーは不評につき、引越し
最初からいなかったことになる
「みなみけ」の冬樹みたいな感じで
>>581 ルパン逮捕に執念燃やす銭形とのような関係を不二子にも欲しかったんだろうな。
前回までは不二子にとってオスカーは何の脅威でもなく小僧扱いしながらさんざんコケにしてブチのめしたから
次回のオスカーの逆襲が楽しみでもある。
不二子の過去を暴いて精神的にも肉体的にも追いつめて行く役割なんだろうと予想してるが。。
まぁこんな話より、不二子やルパンの華麗な盗みのテクニックが観たいんだけどなw
お前らなにやっても文句言うんだな。
おれなんて、OVAの「緑対赤」が四半世紀ぶりに満足したルパンだったけど。
あれも2ちゃんじゃ悪評ごうごうだったな。
ちょっと斬新なことやると批判、だるいテレスペはやっぱり批判。
要はどんなのみたいんだ?
まあ、このシリーズはおれもなんかだるいけど、結局もうどんな
ルパン作っても、だれかが文句いうんだろうな。
最終兵器は誰か作家性の激しく強い監督つれてきて、その人の
色のルパンにすることだな。ただちゃんと実力つきのな。
富野ルパンとかw
でも、出崎や杉井つれてきても、なんか穏便なものにしかならなかったから
もうルパン自体が正味期限ぎれなのかもな。
こういう過去のいろんなファンの批判にさらされながら、
小銭かせいでいくしかないのかもな。
5話だっけ?
ピラミッドのやつ、ああいうのなら文句は言わない
もう決めたよ
来週から見ない
毎週録画も解除した
うーんつか根本的に違うんだよね…
初代大隅で斬新ルパンは完成されてる。
それを二代目赤ジャケが音楽から何から何まで洗練させ新しく完成させた。
三代目ピンクは時期が悪かったよ
これを小池キャラデザでリメイクするだけで面白いよ
不二子がどうの斬新だの大人だの全然新しくないわけ
P 3 8 the 3rd
ディペイディエ〜 ヤッパッパッパ が流れんのはどういうことダセー?
不二子の乳首も飽きたよいい加減
GREENvsREDは深夜アニメの香りというかオタク臭が凄いし
単調な流れもだるかったし普通につまらんかった
押井プロットそのままってのもどうよ?と思った
でもこのアニメを見た後だと神作品に感じた
そういう意味ではこの作品も存在価値があると思える
>>591 別に押井そのままってわけでもオタク臭が凄くもないだろ
二度は観たくないが俺は悪い作品ではないと思ったがね
だいたい押井の作風とルパンって合う?
自分は相性悪いなーと思った
暗殺者って任務を果たさないと報酬もらえないだけで特におとがめなし
なんだろうか? 始末されたりしないんだろうか。
>>594 依頼者がそもそもダメモトで依頼してるならそれもアリかも、と
ぬるいことを思ってみたりするw>お咎め無し
黄金の七人?
>>597 そう二作目のレインボー作戦のオープニング。1stのニセ札作りの回はモロこれをパクってる。
このロッサナポデスタが俺のイメージする不二子なんだよね〜
>>587 パートVはおれも意外に光る話が少なくないと思ってる。
なんか黒歴史化してるし、パートV含めて、過去作の話の
リメイクで、小池キャラで大人チックな演出でもいいのにな。
パイカルとか名作のリメイクは禁じ手で、それ以外の埋もれて
磨けば光りそうなやつで。
>>601 いいねミニミニ大作戦。チンクエになってからのルパンはモロこれだな。
ニセ札作りは間違えた。新・黄金の七人 7×7だ
>>600 パースリは本当に時期が悪かったよ
野球をゴールデンタイムに延長してまで放映してたような時代だったし
キャラデザだけで嫌がりまともにみたことない人の方が多いはず
最近のテレスペより全然出来はいいんだよ
テレスペはおろか2ndよか出来いいんじゃねーの
否定はしないがそこは好みだし
>>604 なにをもって「出来」とするか。
挑戦的な内容なら当然ハードルは上がる。
その自ら上げたハードルを越えてないことが唯一最大の問題。
2ndは身の程をわきまえ当時のTV事情を反映し、
方向性を狙いすましたたシリーズだったからこそヒットした。
やるべきことをやっている。
テレスペだってそうだ。予定調和の中でやるべきことをやっている。
どんなに速度を出そうと、派手なポーズで跳ぼうと、
自分の設定したハードルに足をひっかけ盛大にコケた姿に喜び褒め讃えるようなら、
その競技は障害レースじゃなくズッコケドタバタ大レース。
>>606 深夜枠の関東限定、広告スポットも一切なしにスタートしたこの番組にどんな高い課題のハードルが課せられたというのかw
>>607 お前は言葉では通じない相手だ。
うちに来たら拳で教える。
茶菓子くらい出す。
609 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 16:41:08.67 ID:2fJj6U5/0
近年のルパン映画よりは出来はいい。
>>608 お前敗北宣言はえーってww
もっと話してみろよ。てか話そうぜ。
>>610 だってお前知能的に最強じゃん。
俺は拳で語りたい。
茶菓子出すって大サービスだよ。
茶は出さないし、食える歯が残ってるかしらんがな。
>>611 お前の方が面白い。ユニークな返しを考えたが思い浮かばんw
お前の勝ちw
上げたハードルってどっちの話?PART3?今回の不二子?
途中から食い違ってる?
>>611 俺もおまえの勝ちだと思う。
ちょっと見かけない低空飛行のオツムはある意味国宝。
7話面白かった
とか書き込み辛い本スレだな
面白かったよ。
ただ基地大集合の様相なんでマトモなマジョリティは書き込まないだけ。
少数に基地が声高に大合唱し、それが総意と勘違いしがちなネットの特性モロ出てるよね。
少数「の」だなw
>>617 長くやってるシリーズは大体こんな風になっちゃうよな
新参者は消えるよ
そもそも観られてるかどうかすら分からんしな
だからちゃんと肯定派と否定派でスレタイトルを明言して住み分けするよう徹底しろって
本スレとして続く限りは否定発言も許されるに決まってる
>>622 アホ?肯定とか否定とか二者択一じゃないんだよ?社会経験のないニートの発想だね。
ニート様が否定意見は排除したスレを見たいと仰せだ
否定八割ならアンチスレでやるのが
筋だな。ニートに負けるなんて、どんだけ
大人気ないんだよ。
>>623 二者択一じゃないのは分かってるから本スレで書き込んでる否定発言に文句を言われる筋合いはないってこった
でも、実際に肯定意見が書き込みにくいって意見も何度も出てる(俺はスレの空気とか無視して書けばいいと思ってるが)
どうしても肯定派が気ままに語り合いたいなら住み分けできるように肯定派用のスレ立てるしかないだろ
はっきり言えばアンチスレ潰して肯定派スレでも立てれば解決する話だと思ってる
ちなみにオレは否定派だからあしからず
>>626 ところが、この板は作品スレとアンチスレしか立てられない。
肯定意見しか書き込めないスレがほしいなら、アニメサロンなど他板に避難所的なものを立てることになる。
なめんどいことせずに肯定意見だろうが否定意見だろうが、単純に思ったことをなんでも書き込めばいいだけの話。
書き込みにくいから書かないのは、そいつがヘタレだからであり、
そんな奴のいうことにはどうせミジンコほどの価値もないのだから、そもそも書き込む必要なし!
つか本作が面白いと思える人は多分大した思い入れもなくテレスペ見てはまあまあ面白いんじゃない?と屁をこいて眠れるタイプだよ
まあ幸せだよ…
自分は最近のテレスペ観てないもの面白くないから
これを面白いと思わない奴が異常、って論調の書き込みは肯定意見ではないと思うがな
喧嘩したくて煽ってるだけかと思う
>>627 結局、一つの作品にスレは2つまでってことだろ?
スレ乱立を防ぐためのルールみたいだし、これさえ守ってりゃ他の住民に実害ないんだし別にいいんじゃねーの
アンチが多い作品ではアンチスレって隔離にもならんし意味がないよ
オレはできるだけ否定発言はアンチスレに書いてるけどやっぱやりにくいしな
今作を肯定する人がどんな考えなのかを知りたくもあるから
肯定派が書き込みを控える状況はちょっとつまらん
>>630 >今作を肯定する人がどんな考えなのかを知りたくもあるから
どこでやってるのかしらんけど、ツイッターかヤフカテとかいけば?
ネットに意見書けるのは匿名に特化した2chだけじゃないんだし。
さっきいったことは半ば本気で、
否定派が占める場所で、持論をゴリ押しできるくらいの肯定意見じゃなきゃ読む価値ないと思うよ。
あえてこの2chに肯定意見だけ書けるファンの楽園のような場所をつくったところで、
そんなぬるい場所に集まる奴らの意見なんかたかがしれてる。
>>631 色んな肯定派の意見があってしかるべきだから、別にごり押しで書いた持論しか読む価値がないとは思わんよ
Twitterは検索がめんどくさいから諦めた。ルパンや峰不二子で余計なものが引っかかりすぎだ
軽く自治スレとか見てみたけど、アニメ板の構造上の問題っぽいな
本スレ、アンチスじゃ機能してないって意見多いわ
信者は自分の意見が否定されるのが怖いから本編のことに触れず、アンチの悪口に徹する
前からこの流れだな
>>632 じゃあ立てて誘導するしかない。
アンチスレが本スレのガス抜きとして機能しているように、
宿命的に否定派が多くなるこのスレにおいての肯定派のガス抜きをお前がしてやれ。
肯定派: 不二子のエロスで興奮できる。
否定派: 不二子に興味がない。
ただそれだけ。
いつだか昔テレビで見たんだけど
今のルパン3世は何代目?見たいな?
なんにんも居たような設定だった気がするけどあれの設定はどう解釈してるの?
似た雰囲気のスレにガンダムAGEスレがあるよ
本スレがほぼアンチスレ状態になる作品って結局出来がよくないんだよね
>>637 どっちも息の長いシリーズってのもあるんじゃね
多少は
>>636 アルセーヌルパンには孫が何人もいるから、ルパン3世は2人以上いるよ。
試しに立てようとしたけどLvが足らんと言われたわ
Lv2とからしくて立てるのに時間が必要らしい
誰か立てるって人いる?
Lvが足りないwだっせーww
642 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 21:09:01.00 ID:bhxfXQbO0
セクシーと肉便器の違いも分らない激馬鹿どもが作った
ルパン史上最低最悪の作品!
644 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 21:11:25.09 ID:OGBv3rO+0
>>636 赤vs緑によると、問題は「何人いるか」ではない>本物
警察にパクられたり、単に途中で挫折したりした奴らは皆「偽者」
「予選」を勝ち抜き、最後に「先代の赤」と勝負して勝つ…のは無理にしても、先代の眼鏡にかなえば、ルパンを継げる
(次元や不二子や五右衛門は「組んで退屈させてくれない奴なら大関係、偽者とか本物とかは無問題」)
645 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 21:15:06.72 ID:OGBv3rO+0
不二子って巨乳の代名詞と言える位、公式でバスト99.9もあって当時は極端に
大きい方だった。
対抗馬としてキューティーハニーがいるけど、バストは85-90位かな。
でも昨今では普通の大きさだよね。今はスイカップとかスライム乳とかある。
647 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 21:24:30.40 ID:OGBv3rO+0
>>646 自分の頭より小さいようじゃ、巨乳とはいえんな
まぁ、胸だけじゃなくそれなりに豊満でかつしまったボディという「基礎」あればこそだが
>ていうか、いろんな意見言わせろ排他的にするなというのは
>だいたいが荒らし目的のアンチの常套句だからね
>どのスレでも
>このスレ最初から読んでくると 面 白 い わw
>>547なんかも関係あるのかね
東京ムービーどうしたってのは釣りなのか?
651 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 21:50:24.77 ID:OGBv3rO+0
>>650 数字じゃない
見た目の「盛り」だ
潰れたり垂れたりは論外、腹の贅肉の方が盛りがデカいなんてのもNG
リブタイラー、角度のよってそっくりだよなー
とくに上目遣いしたときとか
不二子はセクシーを売りに男に近付くってキャラは分かるけど
簡単にやらせる女ではないよな
そこまで頭悪いキャラに設定しないで欲しかった
好意的に解釈すればまだ若いころの話だから
若気の至りってことで
監督はこういう女性を格好いい女と思ってる節もあるけど…
655 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 22:07:41.82 ID:V+pTT3lh0
657 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 22:14:49.28 ID:9mgROtha0
簡単にやらせない不二子像ってファミリー向け仕様の部分が大じゃないかな。
つーか、直接の描写がないだけで、マモーなんかともやってたと俺は思うけどな。
テレスペの不二子はただのオバハンだし、今回の不二子の方が女って感じはする。
不二子が簡単にやらせる女じゃないって言うのは結構女性ファンに多い見解
それこそ今まで女性ファンが多いキャラだった特徴のようにも思う
原作も新ルからはやらせない不二子像寄りになってるからね
不二子は印象に残るシーンがこないなぁ
クジャク回で登場した時の悪人面ルパンが一番良かった
藤原紀香が峰不二子を自称してたのも、そういうビッチとは一線を画すイメージがあったからだな。
まぁ今までのアニメでも不二子が他の男と寝てることを暗示するシーンは何回かあったけどな
7話は時間の流れを脳内補正すれば特に悪くはないな
かと言って面白いわけではない
内容的にはよくあるありふれたものだったが今までよりはマシというだけで
あと最後の乳首イラネ
7話を見た、一番つまらなかった
大人の恋愛素敵でしょーロックスターじゃないわってクールでしょー不二子も男もダンディー
とか思わせたいのはわかるけど、全然そんな印象がない、底が浅いというかなんというか
・・・2話の4人でできたことが7話ではまったくできてなかった
あと第三次世界大戦だーって危機感もまったくない、散々引っ張ったのに突然ミサイル、意味不明
ゴエモンも馬鹿っぽいというか馬鹿そのもの、まったくかっこ良くないわ
面白い:2
良かった:1・5
普通:6
イマイチ:3
駄作:4・7
665 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 22:25:51.83 ID:9mgROtha0
どうやら本気で一話一回乳首キャンペーンなんだな。お約束をつくるのは
悪いことではないけど。何故、乳首?
かっこいい悪女と、露出狂売女は別物。その分別がこの監督は判ってない。
ホモレズとかトラウマ描きたいならオリジナルでやれ。ルパンでやるなということ。
エロく見せるつもりはあんまりなさそうだし
乳首を陳腐なものにしたいとか
4話で不二子と銭形がやっちゃったという話だけど、
6話で銭形と不二子のプレイを録音再生してオスカー脅迫に使ってたから、
あれはSMプレイの延長で不二子が喘いでいただけで、本番は無しと解釈できる
フォローはあったよ。ルパンも恋人の浮気を平気な顔で承知してたみたいだし。
ただ実際はどんなプレイだったかは不二子と銭形しか知らないけどね。
監督見たけど、
1/4/6が岡田
3/7が佐藤
2三次
5大西
なんだね
三次と大西という監督にもっとやってほしい、残り何回担当してるんだろ
佐藤はもう見たくない
岡田という人は淫靡が好き?でもアクションとかトリックとか男くささはダメだな
三次五子って誰かのペンネーム?という話があるのか
まあ監督事に、銭形オスカー、ゴエモンと使い分けてるので、大西という監督なんだろうが
不二子だけでなく銭形もストイックなイメージだったからショックだった
大人向け云々の問題じゃないんだよ
監督じゃなくて脚本な
お、すまんな
銭形はダークヒーロー的な感じもありだなと思ったよ
まあ4話の初めだけだけどね
セクロスもして横柄な態度も取って自信満々で・・・
それなのに、警備はザルでタバスコだがなんだかをかけてくそールパン
なにがくそーだ、こっちが言いたいわ
三次五子は過去スレで浄園と山本のペンネームだと書かれていたな
関係者の書き込みなのか、全くの出鱈目なのかはわからんが
このシリーズに期待するのは不二子にまつわる散文的なものなんだよ
2ndシリーズみたいな子供向け冒険小説は期待していないんだよ
1話>6話>その他>2話>>>
>>5話
岡田のオナニー糞アニメはやく終われ
677 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/20(日) 23:33:02.07 ID:izkazoD60
いくら何でも緊張感なさずぎ。
食堂車両で語らってるのかと思った。
縄を外すのも時間かけすぎ。
淫靡なドロドロを大人向けと勘違いしてるアホ女が監督・脚本。
ルパンに期待するのはダークで粋なピカレスクストーリーだと思う。
このアニメに緊張感のあるシーンなんて殆ど存在しないだろ
不二子の潜入パートはいつも淡々と進行するし
不二子はお宝が第一で恋愛はしてない様に見えるから、どういう状況で
本人が満たされるのか? は興味がある。
例えば瞬間的にルパンと結ばれるとか、それをアニメで表現できれば
良いと思うけど、ただそれは男性視聴者には受けないテーマなんだろうな。
バリバリ関西弁のルパン希望
最後のほうで不二子がボソリと本音を語らせるシーンをよく見る
あれがうすら寒い
脚本の問題であるのだろうが、沢城が演技の緩急が出来ていないからでもある気がする
あ
684 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/21(月) 01:22:45.21 ID:tDtMeq/k0
美しいものを「美しいものがある」と書くのは、プロがいちばんしてはいけないこと。
この作品は最初からずっとテンプレか説明口調ばかりだ。
それを「レトロでしょ」とどや顔されても困る。
「老人と女は文化の制作現場に入れるな」とはよくいったものだ。
685 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/21(月) 03:07:56.55 ID:3kn2FKDv0
数年後には、評価される作品になるなんていってる奴がいるが
100%それは無いわな。
1話を見直してみたが、1話はクオリティ高いな。
最後のドタバタが惜しいけどこの第1話は評価されていいんじゃない?
>>686 初回のドタバタは音楽で失敗したんだと思う。
基本的にオサレな音楽は揃ってるけど、
従来あった痛快で軽妙でストレートな音楽がない。
全体的に重いんだよね。よくもわるくも。
それが制作側からのオーダーらしいから困ったもんだ
7話の評価ここでは低いのか
>>560-567まで大不評だなw
個人的には演出も内容も
このシリーズで一番好きだし、
過去のTVシリーズと比べても秀作だったんだがw
菊地を引っ張ってきただけで満足して終わってるだろこれ
使い方も考えてやれと思う
OPの酷い詩聞く限り、オーダーのせいって感じしないけどな
冒頭のSMって必要かな?
「ほら、ほらほら、エロいでしょ?満足でしょ?」っていう感性がVシネマ臭いんだよな…
こういうエロスの乱発っていうのは一過性の良さはあっても飽きられるから2度3度みたい
と思わせないんだよな…
男におけるエロスや射精って排便と同じなんだよな。
何度も似たようなシチュエーションで押されると飽きやすいって特性しらないと
こういう感じになるよな。焦らして焦らして焦らされて、お預け食らって、はいエロスっていう
流れのほうが男はあきずに見られるからいいんだよ。
それが原作や1st、2ndにはあったよなぁ あと映画のシャワーシーンとかさ。
三ヶ月前に不二子が隠し油田目当てに旧政権に近づく→捕まって拷問
→その最中に革命が勃発→革命軍が収容所に乗り込んでくる→革命の指導者であるフィラデルと恋仲に
っていう理解をしたけどあってるのかわからん
それと不二子と五右衛門の雇い主は誰なの?
694 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/21(月) 05:45:05.12 ID:ukN26wyO0
>>693 「誰でもいい、ストーリー上どうでもいい奴」だから、書かなかったんだろ>雇い主
まぁアメリカ、いやヤメリカーナだと思うけど
>>689 評価低いというか、そういう層の声がデカくてマナー悪いってだけだろ
好きだけど今回は…というよりアンチ丸出しの奴多いし
マナー悪いて本スレだからと、個々の話も正直に書いちゃ駄目って、どんだけウゼーんだよ
個々の話も×
個々の話の感想も○
私は今作好きだな〜。やっぱり不二子ちゃんみたいに知的で仕事できる
セクシーな女性はつらい過去を背負ってるんだなって思った。
男に自分を安売りしちゃう自虐的な所とかすごく共感できる。
毎週不二子ちゃんの活躍を見られて幸せ。
みゆきちの声も可愛さアップに貢献してるよね。
今までの人たちよりもみゆきちの方がハマってる。
アンチの痛いところは、肯定する人を叩くところ
乳首も何度も見るとただの下品だね
有難味がなくなるな
自分が感じる今作のスカスカ感はどこから来るんだろう?と考えながら1st・2nd見てみたが、
1st・2ndは視聴者を楽しませようというアイディアがこれでもか、これでもかと盛り込んであって
飽きないんだな
それがストーリー全体からセリフや動きの隅々まで行き渡っていて感心する
絵も話も全てが高いレベルでまとまってるし、これを毎週やってたんだから凄いわ
毎週007見てるような贅沢さ
良く見りゃ不二子はやたら脱ぐわ、キスするわ、ベッドインするわで
やる事はしっかりやってるし
今作はカッコつけて話追うだけで息切れしてる感じで、見てて余裕が感じられない
辛うじてたっぷり演技を見せてくれたと思ったのが2話と5話くらい
あと、1st・2ndは不二子や五右衛門の拷問シーンもよくあったな
>>695 そんなにアンチ丸出しか?
各話ごとに判断してる奴の方が多いと思うぞ。
現に1・2・5話なんかは評価してる奴も結構いるだろ。
今作は総合して見るとハズレが多いから、「今作は好きだけど〜」って意見がほとんど出ないってだけ。
ルパン論以前にな
2ndとは、作品クォリティのレベルが格段に違うだろーが
まぁ、それで育ったんだろうけど
なんか、さりげなく、1st・2ndって1stと対等になってるし
1話は変な所山盛りだったけど、単純に物量というか
手数が今んとこ今シリーズ中一番多かったという点だけは良かったか…
あんだけポロポロだされると乳首も滑稽に見えてくるよな
7話なんて笑っちまったよw
要するにスッカスカなのはスケジュールきつきつでとりあえず流れ作業で完成させるしかない状態だからだろ。
作品の質やストーリーの深みなんて考えてる余裕なし。
峰不二子という乳首
711 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/21(月) 11:17:37.61 ID:mxQmVA4bO
2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。
とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)…同じものを作っても意味ないのにね
実際、名作♪今つられて批判してるやつも結局「前回のルパンはよかった」とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。
にゃルコとかいうクソより千倍面白い
乳首にこだわりすぎだろw
出てても出てなくてもどっちでもいい
不二子は見られても気にしないんだな、それでおしまい
乳首見せすぎわかってねえwwとか言ってるのは、厨二系の偏見っぽくて呆れてる
男の子はいつまでたっても厨2だからな、しょうがないw
お色気で押すならいっそプレイガールとかスーパーガール系の笑えるののほうが
715 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/21(月) 12:23:34.08 ID:ymg4kZXU0
スケジュールきついのはそうなんだろうね。絵の大変さは知らんけど
音楽は菊地が3月半ばくらいに録音て書いてあったから、1週間で20曲以上を
録音〜マスタリングまでやるのは普通にキツイと思う。ジャズの人は基本
上手いし早いけど、それでも曲はほぼ書き飛ばしだと思うよ。
脚本なんて短時間で書くのもっと難しいんじゃないの?
スタート時に3本か4本のストックだって言ってたもんな。もう今ごろ底をついて自転車操業だろう。
乳首出すことでアニメ界に一石投じてるんだろうから、このまま毎回乳首を出し続ければ良い。
アニメ制作の現場とかよく知らないけど、スタート時にそれなりの準備できてないまま始めてしまうものなん?
>>716 OPで出てるから心配しなくても毎回出るんじゃん?
>>717 テレビドラマと一緒でしょ。出来るだけ前倒しで製作に入るけど、
物理的に役者のスケジュールや放送スタートの局側の都合なんかで現場は4〜5本のストックで
スタートして、最後は放送週にロケして放送日当日に編集アップ、そのまま放送とか。
さすがにアニメはそこまでの速攻作業は無理だろうけど、
宮崎さんの未来少年コナンも8話ストックぐらいでスタートしたそうだけど、
途中何度かNHKが特番入れてくれなかったら絶対に間に合わなかったそうだよ。
720 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/21(月) 12:46:28.01 ID:+0aF0inE0
間に合わなくて中途半端な総集編とか昔はよくあった
>>720 ガンダム SEED DISTNIYはヒドかったな。
722 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/21(月) 12:55:53.81 ID:ymg4kZXU0
売れっ子ほどいろんな仕事かかえてるから、まあ時間との勝負だよね。
時間がないから出来が悪いってのは理由にはならないけど、仕事で
やってるんだから、現実的な側面も当然仕上がりに反映してくるとは思う。
723 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/21(月) 13:04:00.51 ID:+0aF0inE0
>>721 1stガンダムの時も間に合わなくて
冒頭空中換装のシーンを取って付けたように流してた回が何度かあった
全部手塚が悪い!
五右衛門の斬鉄シーンが歴代最悪レベルだと思った
どんだけ予算低いのかと
斜線にコストがかかってるんじゃないだろうな
アニメサロンってIDでないのか。アニメサロンexのほうがよかったかな?
728 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/21(月) 13:49:47.95 ID:3kn2FKDv0
スケジュールきついとか言い訳だろ。
そんなもん40周年に何かやるなんて決まってるんだから
数年前から脚本の案だけでも練って下地作りしとくべきだろ
スケジュールきついとかは、駄作になった時の言い訳。
どう見ても駄作なんだよなぁ
動きも他作と比べて劣化しちゃってるしまぁ昔みたいに予算が降りないか
ルパンっていうみんなが知ってる下地があるにもかかわらずこんなレベルの低い作品になるとか
もはや神業に近い
深夜だし製作コストはむちゃくちゃ安いんだろうな。実際リアルな話、幾らぐらいで作られてるんだろう?
今ゴールデンでも一本1000万程度なんだろう?深夜だと500万とかなのかな?出来るのかそんな予算で。
ちょっと検索したらこんな記事が出て来た。
http://blog.livedoor.jp/anime_news_com/archives/6292791.html テレビアニメ30分1話の制作費用1100万円の内訳は次の通り。
原作:5万円、脚本:20万円、演出:50万円、制作進行:200万円、作画監督:25万円、原画150万円、動画:110万円、
仕上げ:120万円、美術(背景):120万円、撮影:70万円、音響制作:120万円、材料:40万円、編集:20万円、プリント:50万円となっている。
732 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/21(月) 14:27:08.33 ID:Ifkqxq2o0
逆だ
深夜のほうが金は掛けられる
>>732 そうなんだ。
よかったら具体的に解説を
金を掛けてる作品は大半が赤字で作ってる
BDなどが売れるのをかけて作ってる
成功したら儲け失敗したら赤字
赤字が続けば当然色んな意味で終わり
>>731 音響制作費のなかに声優のギャラも含まれるんだよね?
なんだスタッフが忙しいから仕方なかったということで丸く収めようという流れか
まあよく頑張った方かもね
737 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/21(月) 14:48:59.19 ID:Ifkqxq2o0
>>733 視聴率より話題性の深夜アニメはゴールデンと違って
DVDとBD売って資金回収するシステム
代理店が枠を買って深夜テレビで流すのはソフト買う客に向けたコマーシャルみたいなもの
ある意味昔のOVAに近くて
ゴールデンの番組に局が打つ宣伝費用を深夜枠は現場に回せる
>>737 なるほど〜
具体的に今回のルパンって一本あたり幾らぐらいで作られてると予想する?
BDはそんなに売れないだろうなぁ
絵も動かんし斜線もうざいし円盤買ってまで見ようとは思わんな
これ買うならテレスペの円盤買うわ
小池健が全面的に作画を書き直すならBD買い直してでも観たいけどなw
一応全話フルHDで録画してるから何か大きな変化がないなら買わないだろうな。
そだね、修正無いとちょっとね
コメンタリも特に聞きたいと思わないしなぁ
742 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/21(月) 20:20:58.07 ID:MUYn0Ml+0
そろそろHEYHEYHEでチャーリーコーセイくるぞ
やっぱすげーな生仏みたいなもんだな
やっぱかっこよかった
旧ルをまた観たくなった
原作つまらんって言う人いるけど
アニメルパンの人気回はほとんど原作にある回なんだぜ?
>>745 原作を判りやすいように再編集したのがアニメだね。
原作自体は起承転結もおかしいし、
内容も絵も粗すぎるって感じる人は多いと思う。
あの独特の勢いが好きな人には痛快なんだけど、
もし、アニメが外れてたら原作は21世紀に文庫化されてないと思うよ。
747 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/21(月) 21:12:11.89 ID:rN+dYmbz0
ルパン歌ってる人初めて見た。
すごい迫力だった。
宇宙兄弟面白いよ
釣りのアニメはつまんないよ
ガキの頃に原作読んだ時はどういう順番でコマを見ればいいのか分からなかった
原作なら最近になって初めて見たけど、荒削りでも何かこう強烈に印象に残って忘れられないマンガだと思った
今のマンガが見た目何かのマネばっかりしてて訴えるものが何も無くて中身カラッポなのと好対照
原作がつまらん言ってるのはどうせ腐女子だろ
>>750 荒削りなのを気に食わない人が現代には多いんじゃないかな
漫画に限らず映画でも音楽でも型にはまったものを安心して聴く時代な訳で
強烈な作家性とかはむしろない方が商業的に良い
今の漫画は読み方のルールが様式美化されてる
だから、そこから外れたものを読もうとすると
面白い面白く無い以前に本当に読み方が分からなくなるのだよ
多分2ちゃんでルパンの原作つまらないって言ってるような人は
若年層じゃなくてある程度のおっさん層だと思うぞ
754 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/21(月) 22:12:33.96 ID:VksNPvsl0
出来がこれだからコメンタリや制作秘話的なものは要らない。
アニオタでルパンオタでもあるから最後まで見るし、BDも買うけれど、
いらない特典をつけるくらいなら、なしで安くするか、モンキー・パンチへのインタビューにしてくれ。
モンキー・パンチがコメンタリしてくれれば30分間愚痴でも雑談でもまだ聴けるからさ。
わざわざ金を出して制作者の気分が悪くなる言い訳か聴きたくないし。
アクションの創刊号でルパンと009ノ1(当時は00九ノ一と表記)
両方スタートしたんだよな
浄園P×山本監督×シリーズ構成岡田の対談とかそのうちアニメ雑誌でやりそう
7話見た
なんでこんなにつまらん話連発出来るんだよ
アクション無し駆け引き無しでルパンでやる必要無いだろこれ
7話は俺は過去作品と比べても傑作だと思ったがなぁ
演出がとても気に入ったんだけど
>>757 >アクション無し駆け引き無しでルパンでやる必要無いだろこれ
脳梗塞の死に損ないか?
これルパンじゃないぜ。
760 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/21(月) 22:26:38.82 ID:ST5lk3Af0
>>758 普通に見てすべて過去作より平均点は高いよ
理解できてないのは一部の俺ルパンオタだけ
それはない
7話を糞扱いしてる人がいると思えば、傑作扱いしている人もいる
2chでは、今シリーズを批判している人は多いが、批判理由はバラバラで、統一感がない
結局、今回のルパンがダメと言ってる人は、「俺のルパン」ではないからであって、中身が悪いわけではないということの証拠
7話はもうちょっと五右ェ門を話に絡ませるべきだったとは思う
七話に限ってはどう見ても中身が悪いけどな
過去作のなかで一番悪いといっても差し支えないくらい
>>762 この作品を擁護したい気持ちは痛いほどわかったけど
その意見は屁理屈だ
>>764 7話糞って書いたけど流石に6話よりはマシだと思っている
767 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/21(月) 22:42:24.38 ID:mxQmVA4bO
2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。
とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)…同じものを作っても意味ないのにね
実際、名作♪今つられて批判してるやつも結局「前回のルパンはよかった」とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。
いまさらオンデマンドで見たわ
60年代風の雰囲気が再現されててとても今年作成のアニメとは思えないテイスト。
F4ファントムと複葉機が並んで飛んでるシュールな絵は新ルのギャグ回のパロなんだろうか?
脚本の悪さもパースリのハズレ回みたいな180度回転した楽しさを感じた。
ホモ警部補が出てこないのが快適で個人的には満足です。
今作は、作風の変化に耐えられないガチ懐古と、萌え重視のアニオタには不評だと分析している
前者の理由は、やたら過去のシリーズを引き合いに出して批判している人が多いということ
後者の理由は、他の萌え重視のアニメや、アニオタ人気の象徴たるガンダムに例える輩が多いこと
俺は、初めてこのメインスタッフを見たときに、これは、懐古やアニオタの評価は得られないと感じただけに、
ここでの批判が多くなるのは、俺の推測通りだったということになる
アニオタでも萌えとは関係ない純粋なアニメファンなら好評価だと思うんだが
純粋なアニメファンがこんなの見るかよw
喜んで見るのは腐女子ぐらいだろう。
というか批判意見はここぐらいでしか見かけないんだが
本当に今作を叩いてるのが懐古と萌えオタだけなのかっていうのはおいといて
y厨のいう純粋なアニメファンってのはあんまりDVD・BDを買わないんだよな
売れてるアニメの傾向からいって
>>769 こんなアニメなのに紙芝居みたいな作品、純粋なアニメファンにこそ不評だと思うがね
>>766 現在過去未来〜において6話を超える糞はないと思う
にちゃんねらー()なんて少数しかいないんだし〜
ノイジー何とかの意見なんか気にすんな>今作ファン
>>762 7話はまだみてないが、6話までならわかる。
中身が悪い
>>770 不二子の絵pixivで描いたら、放送期間中だったせいか、
ごっそりお気に入りがついて驚いたけど、ほとんど腐女子でもっと驚いた。
新規の若い子がゴエや次元にハァハァしてるのがよくわかった。
>>778 探偵ものとか好きな女は腐だけじゃなくけっこういるよ
今の人気ドラマは推理やミステリーばかりだし
泥棒もわりとありなんじゃないかなぁ
>>779 いや腐。
ブックマの傾向見ればわかる。
ニコ動なんか次元のことを本妻なんて言ってるきもい腐女子がいっぱいいるぞ
腐女子はオスカーと共に死んでほしいわ
五右衛門をただの便利屋にする風潮は何とかならんのかな
ルパンと絡んでくれたらもうちょっと人間味が出るのか
>>780 じゃあ今度はオスカー×銭形
ルパン×次元あたり書いてくれ
pixivでは腐だけかも知れないが、一般のドラマ好きでも見れる気がすると思っただけ
きめえ話すんな死ね。
死にかけルパンにとどめを刺すのが腐女子とか
ほんと終わってんな
監督が腐女子なんだっけ?
つか
>>783きもい氏ね
なんか関係者臭い無理矢理擁護が増えてきたな
7話を傑作だなんてどんだけ他のアニメ見てないんだよっていう
pixiv検索すると、不二子の萌え絵は出てこないのに、
ルパン×次元とかルパン×五右衛門とかゲイ嗜好のがわりと出てくるの
>>786 別に監督は腐女子ではないだろう
どちらかというと脚本家のほうがそれっぽい
きめえからやめろって言ってんだろキチガイ腐女子が…
ピクシブなんて腐女子とか同人やってる奴ばっかなイメージなんだが
つかマジきめぇ
小池健や、ミチコとハッチンの山本沙代、音楽の菊池成孔などの、一線で活躍するスタッフは、アニメの内容重視のアニメファンからすれば魅力的な布陣だ
動きが少ないのも、そういう演出というだけで、動きが激しい=内容が良いとは限らない
萌え重視のアニオタにしてみれば、キャラと声優次第で萌えることこそが最重要で、萌えとは縁のない小池健や山本沙代や、吹き替えメインのゲスト声優は興味の対象外だろう
しかし、純粋なアニメファンは、BD買わない訳ではないんだろうが、萌え重視のオタクに比べて、絶対数が少ないだけに、DVDなどの売り上げを考えれば、この萌え重視のアニオタを軽視するわけにもいかず、
今作では、ルパンの名前と、オスカーの腐女子人気のみで、どこまで売れるかとなるが、ミチコとハッチンなどの売上から見るに厳しいだろう
次に繋げる意味でも売れて欲しいんだがな
次のシリーズは萌え要素も少しは入れたほうがいいかもしれんな
ストーリーがイマイチでも、魅力的なキャラがいれば、売れるんだよな、アニメは
反面、懐古はバッサリ切ったほうがいい、バラバラで的外れな批判だけに、要望通りに作っても無駄だからだ
pixivの女は腐女子が多いという印象がある
つかルパンでホモを妄想できる人がいるんだな…恐ろしい世界だ
スタッフ萌えしてるどこぞのアホが何かほざいとる
動きが少ないのが演出など片腹痛いわ
そういうのは脚本なり他が優れてはじめて成立するもんだ
アンチスレは未だパート2で
本スレはパート19なのをみると
叩いてる人もツンデレしてるだけで実はファンなんだろ。
そもそも。本当に嫌いなら7話も見るはずないしさ。
自分の人生を毎週、無駄にするような酔狂はなかなかいない。
次元や五右衛門みたいな硬派、ハードボイルド気取った人って、実は一番滑稽な三枚目キャラだと思ってるので
この手の人達が手玉に取られる話たくさんみたい。
端から見ると存在自体が滑稽でしかないのに、本人は格好いいと思ってるのが最高!爆
>>792 ルパンの萌えアニメとかマジいらねーよ
男向けはテレスペで充分だろ
>>792 まあ、懐古を切ったほうがいいってんならルパンの名を冠して作らずオリジナルで勝負するべき
最低でも、ルパン三世として作るべきじゃない
やるならガンダムみたいに時代設定を変えてルパン10世とかにでもしろと思う
だいたい、ルパンに萌えとかいらんわ。魅力的なキャラはメインキャラで十分揃ってるっつーの
このスレで何度か話題に出てた墓場鬼太郎を鑑賞してるんだが
原作のダークさや雰囲気を引き出そうとしてるのが分かる。正直言って羨ましい
スタッフは重要な要素だ
1stやカリ城、マモー等が名作なのは、優秀なスタッフのおかげ
動きまくることのみが傑作アニメだと思うのは、まさに懐古ならではの古い考え方だな
今回はあまり動かさないことでクールなイメージが出ている
真相は関係者じゃないから知らないが、手抜きで動かさないのとは違うと思ってる
ま、スケジュールの都合で、動きよりも、美麗な静止画を重視したのかもしれないしな
動きを優先するのなら、大塚康生のようにもっとシンプルなキャラデザにしてるだろう
>>798 最初から最期までわざとらしいレスだなw
釣りなんだろうけど未来ルパンが原案だけで頓挫した事は知ってるよね?
アニメはほんっと難しいよな
凄くいい出来であっても売れなかったりするし
ミチハチなんかもだいぶ良かったんだけどな
んまぁ制作陣はそんな事分かりきった上でこれ作ってんだろうから
今後の展開に期待しとくぜ
カリ城ってルパンファン的には微妙じゃない?
あれは一般層とルパンファンで評価が分かれると思う。
つうかルパンファン自体が層がかなり分かれるんだけどな。
原作、各TVシリーズ、TVSP、OVA、劇場、近年のY等は全て毛色が違うし、
それぞれに各々固定ファンが多い。
俺のように原作からYまで全部好きってのは珍しいと思う。
スピンオフのルパン小僧も好きだし
>>798 ルパン10世わろた
未来すぎる
せいぜいルパンの身内とかじゃないと何も残らない気がする
>>799 このシリーズの脚本の出来じゃ、動き回りでもしないと収拾つかないといってんだよ
お前七話見たか?
止め絵だって顔のアップ以外、崩れてばっかりじゃねえか
スタッフが豪華だろうがそれに見合ったことが出来てなきゃ何の意味もないんだよ
>>803 ライトセイバーの残鉄剣を使うルパンは13世じゃなかったかしら
魔毛とのいざこざも13世の話だったね
>>799 スタッフの名声でアニメが面白くならないよ
優秀なスタッフがいい仕事をしたから面白いんだ
優秀っても九割近く良作を作れる巨匠と、一、二発で崩れたりするのを一緒にするな
>>804 別に7話の絵の崩れなんて気にならなかっあなぁ。
演出も面白いし、旧作と比べてもなかなかの佳作だと思ったし、
少なくとも今回のシリーズでは一番好きな話だけど。
>>800 ルパン8世を知ってるからこそルパン10世って書いたんだよ
>>803 ブランドだけ引き継いで再構築したいなら何も残らないぐらいがちょうどいいよ
懐古を切って萌えを入れるとかアホなことやるぐらいなら
Gガンぐらい徹底してやらないと革新的とは言わんからね
だいたい原作寄りのキャラデザや緑ジャケで媚を売りまくってる今作で懐古がとか言われても困るわ
>>797 萌えと言っても、ルパンに意味もなく惚れてる処女を沢山出せと言ってるわけじゃない
クラリスはカリ城のイメージダウンに繋がるからやめといたほうが無難だと思うが、例えば風魔の墨縄紫をサブヒロインに持ってくる程度なら、むしろ萌えオタだけではなく、一般の人気も取れる
>>798 そのお前の好きなガンダムでも、かつての硬派なイメージはどこへやら、美少年や美少女を出しまくってアニオタにアピールして人気を獲得出来てるわけだから、人気を取る作戦としては間違いではない
>ルパンの名を冠して作らずオリジナルで
って、それ、普通のアニメなだけで、挑戦でもなんでもない
一般へも認知されているルパンでやるから意味がある
懐古は、文句を言ってても、キッチリ見てくれるから、切ったとしても問題はない
どうせ何作っても文句言うんだし、ダメならダメで見切りをつけることも出来ない連中だからな
>>807 あれが気にならないのか
ある意味たいしたもんだな
>>809 紫ってゴエファンには人気あるだろうが
作品自体が出来はともかく声優起用で叩かれる&マイナーだからなぁ
>>810 全く気にならないね・
ここでは叩く人が居るけど。
3話目くらいまでは絵柄に馴染めなかったけど、
今は慣れてむしろ好きになってきた。
ルパンは作品ごとに絵柄変わるけど、今作は好きな部類だと思う。
懐古を切ると言いながら緑ジャケットで1stに繋がるシリーズを〜とか滑稽にも程がある
Gガンダムはぶっ飛び過ぎててもうガンダムじゃなかったが
そのぶっ飛び加減が評価できた
今作もGガンダムくらいぶっ飛んでいたら評価したわ
何もかもが中途半端過ぎる
>>804 小池健のデザインが難しすぎるんだろうな
だが、よほどの作画オタか、プロなら、そう思えるかもしれないが
素人目には崩れてないから、気にするレベルでもない
動いてるから傑作と言えるのなら、去年やってた血の刻印ももっと傑作評価になってもいいんじゃないのか?
ここまで芝山努や小林治の名前出ず
本スレに粘って言い続ける権利を主張するほどには
建設的な意見はないと思うな
ネバネバした鬱陶しい愚痴ばっかり
人のせいにすんなよ
でも、ここで作画について叩いてる人は、あの独特の絵柄についていけないだけの、懐古なんだと思うが
もう放送クール折り返しに入ってるのに
未だに叩く為に観てる人がいるのが今作の力じゃないか?
叩きの内容が毎日、同じ気はするけど、少なくとも叩く価値はあると認めてるんだろう。
普通の人なら、本当に取るに足らないなら3話で見るのやめるでしょ。
そこを観続けさせるという事は自分の嗜好に合わなくても見るだけの価値はあるってことだ。
>>809 あほか。UCの世界に美少年、美少女出しまくって萌えアピールする作品ないだろうが
萌え路線やるなら別の設定でやれって話だ
なぜ作画とキャラデサを一緒にする?
3話や7話は明らかに作画が悪かっただろ
ゴエモンが憐れに思えたわ
産廃アニメ
全体的に小汚い印象
>>811 風魔は、カリ城もどきのような内容と、声優変更と、TV未放送が理由で、あまり知名度はないが従来のルパンらしく良く動いてるし内容は良く出来ている
墨縄紫のキャラの一途で清涼感のあるイメージが、一般とアニオタ両方の支持が得られそうだ
>>821 作画とか難しい事は知らんが
君が哀れに思ってる3話、7話と4話は俺は大好きだなー。
今までのTVシリーズと比べても。
>>815 お前はとことん馬鹿だな
スタッフの名前に酔った盲目野郎と見える
山田とクリカンの区別もつかないんじゃないか?w
>>813 それ、俺が言ったわけじゃないから
プロデューサー的には、懐古にもアピールしたかったんじゃないのかな
それが中途半端と言いたかったんだろ?
絵柄と作画は別の話だわな。俺は今回のキャラデザは五右衛門除いてわりと好感持ってるし
7話はミサイル撃墜と脱出シーンがひどいと感じた。前者は演出がださい、後者は作画も演出もひどい
>>819 叩く価値がある?馬鹿か?
ルパンの冠があるから見てる奴が大半だろ
オリジナルだったら叩く価値もない空気アニメで終了
2chって勢いよく叩く人は沢山いるんだけど
叩きっぱなしなんだよな。
ここで叩いてる人は旧作ルパンなら、また最近のアニメで何なら認めれるの?
人気あるパート2も作画も別に良くないし、演出も同じ音楽を何回もぶつぎりで使ったりとかしてが気がするんだけど。
>>828 ちなみに貴方が評価するアニメってどんなのなの?
昔の懐かしアニメが出てくるか、萌えアニメが出てくるか
叩くことが目的だけに出せやしないだろうけどな
>>829 たしかに過去のテレビシリーズとくにパースリなんかは画の崩れが酷いもんだが、山田を筆頭に役者が輝いてたから楽しめただろ
俺はそういうことをいってんだ
どこかで楽しませてくれと
んで今回は小池のデザが良くて、止め絵を多用してるから、そこをウリにしてるのかと思ったら、三話や七話を見てもそれまで崩れてるから気になるんだよ
お前やY厨は気にならんらしいがな
>>823 紫はアニヲタと一般には人気かも知れないがルパン三世って作品カラーの女ではないわな
クラリスと変わんない
834 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 02:25:36.92 ID:4i2U+d700
最近なら墓場鬼太郎
今となってはあのレベルを期待した自分が馬鹿だったと思うがな
>>834 ふ〜ん。ブラックラグーンは評価するんだ。
あれも原作はルパン同様、相当粗くて
むしろアニメのが評価高いけど。
>>820 UCとか言われても、ガンダムは初代で切ったから、見てないし知らないけどな
しかし、ルパンファンとガンダムファンはあまり被らないと思ってたが、意外と被ってるんだな
アニオタからも注目されてるということか
>>825 見る目が、あるのか、ないのか分からん人だな
粗探しが目的の人のいう崩れは、他のアニメでも普通にあるということだ
TVシリーズだしな
山田康雄とクリカンは、ちゃんと演技の勉強をしてきた一流のプロと、素人だから、比べる時点で。
839 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 02:34:54.95 ID:4i2U+d700
ブラックラグーン>>>>>>>>その他>>>>>∞>>>>>>産廃ルパン(今作)
おい下手糞作画班、ブラックラグーン見て勉強しろwwwwwwwwwwwwwwwww
ほんとガンダムAGEと峰不二子という女はそっくりだわ
スタッフにゲームやイナイレで実績のある日野レベルファイブのAGE
深夜アニメ男女のドロドロ生理臭い脚本に定評のある岡田
他とは違う!オシャレスイーツアニメに業界内では定評のある?山本
ルパンファンからキャラデザにと希望されていた小池
新規獲得!40周年記念作品!と鳴り物入りで始まったが蓋を開けたら新規獲得どころか
ガンダムならルパンならなんでも見る層にまで総スカン…
何が悪いのかスタッフは多分わかってないところまでそっくり
AGE制作デスクはとっくにオツウヤ状態だけと不二子も最終的にはそうなるでしょうね
BLACK LAGOONみたいに原作通りに進めれば良い作品と今のルパンは全然違うんじゃない?
そのBLACK LAGOONも原作が双子以降苦しい内容で、続編作る価値があるとは思えん。
あれは日本編までだと思う。
>>834 俺個人は、山本沙代監督は推したことがなく、ブラックラグーンの片渕須直を何度も推してたくらいだから、知っちゃあいるが
絵の種類が違うから、これと比べるというのも、むしろお前が知ったかぶりで何も分かってないとしか思えん
ブラックラグーンのようなアクションもキレがあるし、アニメ寄りで高密度な絵柄の方が、人気が出たんではないかと思ってはいるが、
俺としては、このチャレンジ精神こそ評価したいな
>>829 そうか?褒めてるところもあるだろ。俺はキャラデザはいいと思ってるし
1stとマモーカリ城が好きだが、認めるとかだけの話なら掛け合いがしっかりしてる作品は認める
最近のならまどかマギカ、WORKINGが好きで、TIGGER&BUNNYもそこそこ面白かったか
音楽の使い方ならパート2のほうが断然上だぞ。盛り上げ方をちゃんと分かってる
>>840 そもそも、今作が悪いとも思わないな。
パースリだってリアルタイムではあれだけ叩かれたのに今ではファンがいる。
ルパンってそういうもんでしょ。
カリオストロだって劇場公開時点では商業的に成功したわけじゃなく
後に人気出てきたんだし。
>>841 何が言いたいの?ブラックラグーン評価しないの?
このルパンは評価以前の問題だと思うけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>842 絵柄とか言う以前に動いてないじゃん、この産廃ルパン。
ま、おまえはタダの小池オタだから相手するだけ無駄だろうがなw
ブラックラグーンが、
>>841の言う、もともと面白いとわかってる原作通りに出来るというのも大きいよな
脚本に関しては、下手に改変しなければ、まず叩かれることはないのだから
それだけオリジナルは難しいんだよ
だから、俺は、2ndの現代版たる内容で、面白い内容になってるルパンyをベースにアニメ化したらと、言い続けていたわけだが
挑戦する意欲があるのなら、やっぱりオリジナルでの人気を獲得して欲しいからな
4i2U+d700は本当にブラックラグーンが好きなんだろうか
とてもそうは思えないんだが
つか女が監督シリーズ構成やってて本作不二子は女の共感得てない時点で終わってない?
肝心の不二子が可愛くないという意見多数見かけるよ?
小汚い絵柄、動かない作画は原作云々以前の問題だろ。頭悪いなこいつ。
>>845 だから、動きを廃してることが、山本演出なんだろと
動いて名作なら、海外の劇場アニメでも見てろっての
>>845 1stシリーズは近年屈指の出来だったと思うよ
でも原作が双子以降崩れてるのに、原作を踏襲しないといけない以上、
今後どうするんだろうね。
あと繰り返すけど原作を踏襲すれば良いアニメと
世界観設定キャラデザインから全部構築しないといけない
今のルパンアニメは全く比べられるものではない。
ルパンはアニメスタッフの作家性が嗜好に合うかどうかってアニメ。
山本さんは動きのないコンテを重ねて味を出してるわけじゃなくね?
それがテンポよく小気味よい味になってればいいけど
ミチハチの時も思ったけど画面がひたすら動かずただ地味なだけでテンポは悪いよ
キャラデザインについて、
TVスペシャルは、2nd基準で毎回同じルパンの印象があって正直飽きたよ。
今作は、1stに近いのもあるけど独特なデザインで絵的に楽しめてる。
ストーリーは不二子中心だから、賛否あるのは分かる。
>>848 つまるとこそこに尽きるな
不二子を描くシリーズなら、この不二子が魅力的だと多くの人に思わせられさえすれば、とりあえずの成功だろう
みんなはどう思ってるのかね?
俺は好き嫌い以前にただの狂言回しキャラという認識しか既にないが
まあ最後まで見てこの気持ちが変われば、面白いシリーズだと認識し直すよ
動かないのが演出ってのはありえないだろ
ゴエモンのミサイル斬りは酷すぎた
古典として親しまれてる
「明日のジョー2」とか「ガッチャマン」は動かないのが良いと思う。
動かないと駄目って人にシュバンクマイエルの作品見せてみたいな。
結局は、話が自分の嗜好に合うかどうかが全てだとは思うけどね
仮にブララグの片渕須直がルパンの監督をやっても、話が思考に合わなければ
4i2U+d700は、演出や作画も含めて叩いてると思うし
多分、偉そうに言ってるが、その品のなさから、作画の良さなんて分かってないと思う
好みじゃなければ、駄作なんだろ、こういう輩にとっては
しかし、ルパンでブララグのようなダークな内容をやったら、アニメファンはいいけど一般人は引くだろうなぁ
>>855 動かさない演出てのもあるが、これは違うよな
動かさないじゃなくて動かしたくても動かせないだ
だからさー、この汚くて動かないのがどういう風な演出の効果があるのー?
その辺語ってから作風とかほざけよ。下手糞が下手糞に作ってるだけに
しか見えん。
>>857 ブララグ路線でルパンやるなら
ワルサーP38みたいな感じで作るしかないだろうな。
ただあれって俺はTVSPの中では一番好きだけど、あまり評価高くないよね
山本演出というのは、絵画を観賞するのと同じ感覚で見るのが見方としては正しいのではないかな
動き重視を、大塚康生が言うのならわかるけど、知ったかぶりのオタクが見当違いなこと言っても、滑稽なだけ
>>850 >動いて名作なら、海外の劇場アニメでも見てろっての
違うだろ。
「動いて名作なら、内容スカスカハリボテ風魔でもみてろ」だろ?
お前のダメさはこの部分で照明されてる(
>>823)
>内容は良く出来ている
演出を語るのは100万年はえーんだよ、審美眼さんよお
動かない作画には、相当な構図の妙やら、間が必要だと思うけど、
どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーれもないんだよねー。
小汚くて下手糞。それにつきる。
>>863 >動かない作画には、相当な構図の妙やら、間が必要だと思うけど、
例えばどの作品にある?俺が挙げた明日のジョー2とか以外で挙げれる?
>>854 アバズレビッチでもどこか一途なところに女は共感するんだよ
自己演出アバズレビッチ女は痛い
痛いがその痛さが打算のない一途さに突き抜ける瞬間があるわけよ
グロリアだってそう
どうしようもないアバズレビッチの婆だけど
とっさに子供を庇い銃をとってしまう打算のない一途さ
その後は子供を守るために必死で逃げる。一銭の得にもかかわらずならないのに
そのある種の母性に女は共感し必死なグロリアを時に可愛くカッコ良く思うわけ
男を金と性欲の対象としか見ず可哀想と自己演出するだけの木島香苗に誰も共感なんてしないのと同じだよ
>>860 ワルサーはストーリーも良かったし、アニメも、よく動いていてよかった
ああいう絵柄なら動き重視で、カッコイイアクションがいいんだろうけどな
水島精二とか木崎文智だとか、今石とか、これもイイスタッフが参加してるんだよな
>>860 ハリウッドライクで90年代アニメライクな陳腐さがあるからかな。
やることやってるだけ不二子という女ぁよりマシだが。
不二子はスタートラインにさえまだ立ってない。
このまま幽体だけぶっちぎりの一位でゴールするだろう。
身のほうはおふとんで寝てる。
>>861 だからーー今作の動かない動画にはどういう効果があるのか語れって。
出来れば具体例挙げてくれよ。知ったかぶりのオタクには皆目見当が
つかないんだよwwwwwwwwwwwwwwww
ほら、はやく語れ。語れないなら偉そうにほざくな低能。
>>864 演出を熟知しているW ID:CF4Ufq8a0 に聞いてみて下さい。
僕は知ったかぶりのオタクらしいんでwwwwwwwwwwwwwwww
>>866 独特の勢いも暗さも好きなんだが
ルパンではない気がするんだよなぁ。
しかしエレンが不憫すぎる話だw
あとゴルドーがあんな簡単に死んだのは拍子抜け気味だったかな。
>>866 ワルサーは止め絵で見ると、ところどころ爆笑できる。
雨合羽着たルパンたちはテルテルボーズだな。明日天気になるといいな。
クモのマーク頭につけたメカじじいとか、宇宙でも支配してろっつーの。
>>867 確かにルパン以外で比べれるものがあるんだよな
>>868 俺も君は100%知ったかぶりだと思ってるよ
アホの小池オタ(ID:CF4Ufq8a0)が、汚くて動かない作画を無理矢理擁護しようとして
本当に見苦しいね。こいつ毎日きてるから、小池本人か関係者でしょうねw
こんなところで工作してる暇会ったら、小汚くて崩壊してる作画なおしてこいwwwww
>>864 化物語とか?あまり見たことないけど
動かない場面でもアングルとか魅せる工夫をしていたように思う
>>861 たしかにお前のいう絵画という表現が合うシーンもたまにあるな
俺もそこは昔の実写ぽくて良いと思うが、前にもいわれていたがテンポが悪いんだよ
画を動かさないなら他を動かす
演出てのは視聴者を飽きさせないてのが第一なんだよ
>>873 じーさんに新しい作品紹介して見せても脳が受け付けないから無駄だと思うぜ。
化物語はいろんな工夫が盛り込まれてたとは思うけど。
>>868 何度も書いてるが、お前のように評論家気取りで、意図や効果について、素人が言うのは、あまり好きではないが
これは、あまり動かさないことで、クールな雰囲気を演出しているのではないかと思っている
耽美な世界を醸し出すには、ハチャメチャに動かさない方がいい、静かな世界観、例えるのなら絵画を観賞するような感覚に近い
まさに、芸術アニメを目指してるんだろうな
まぁ、偉そうに言ってる割に、品がない書き込みだな
プロも顔負けの見る目を持ってるつもりなんだろ?
>>874 >演出てのは視聴者を飽きさせないてのが第一
いいかえると、緊張感だよね。
こいつ(ID:CF4Ufq8a0)は、たぶんy厨だと思うが、
y厨がテレスペ叩くときによくつかう「手抜き」って言葉が一番似合うのは
実は不二子という女ぁじゃねえのかなーと密かに思ってる。
y厨ってなんかyが2chでは馬鹿にされるけど
初期のyは俺はなかなか面白いと思うけどな
手抜きというのは、まずスタッフの人選のことも対象なので
スタッフが豪華な今作は当てはまらないけどな
所々で、鋭い人の作画が悪いというのは、各話の作画監督の技量とスケジュールの問題じゃないのかな
というより、普段どういうアニメを見てたら、あれで崩れてるとか言えるのか
後学のために、是非教えて欲しいもんだよな
海外の劇場アニメとでも比べてるのかね
動く動かないとか見せ方次第だからどうでもいいけど
アクションシーンがださかったり動かなかったりするのは駄目だろ
>>880 そんなの、個人の感想だ
懐古なら尚更、何を持ってきてもダメだろ
スケジュールのきついテレビシリーズだから手抜き箇所が出るのは仕方ないだろうが、手の抜きかたが下手なんだろうな
そもそも簡略化しにくい小池デザを採用した時点で俺は止め絵でいくとは思ってたよ
でも代わりにどこで動かすかを期待してたのにな…
つかレトロではなく
単に山本さんが一昔前のセンス持ちな感じがするんだよね…
>>876 芸術アニメを目指すのは誰でもできそうで、できないよな。
大勢の人間を投入して資金を注ぎ込む映像作品の監督を引き受けるくらいの立場の人間なら、
たいていは、その難しさをよく知ってるから。
そもそも、そんなのやりたくもねーよってのが大半。
残りは、やりたいけど今はやらないしやれないって分相応な人。
それでもやるのは、やりたい意思があってチャレンジ精神をもつチャレンジャー。
これは身の程知らずと、覚悟を決めた人種に、さらにわけられる。
さて、山本カントクはどっちかね
>>881 お前の中の懐古はどんだけすごいことになってるんだよw
個人の感想だで終わるんだったら万事が個人の感想で終わるんだがw
>>884 チャレンジ精神をもつ身の程知らずだな
チャレンジャーとしてはまだランキングが足りない
山本カントク…サングラスにちょび髭の…
>>879 だから
他アニメより止め絵を多用しているのに崩れてるから気になるんだよ
他アニメは崩れてても多少は画を動かしてそれを誤魔化している
それも視聴者の目を意識した演出だ
山本監督は、ミチコとハッチンで、アニオタに媚びないアニメの末路を身をもって知ってるだけに、ここでまたこういう挑戦的なアニメを作るというのは
常にチャレンジャーなんだろ
今回のルパンがなかったら、次の監督としての仕事が来るかどうかも分からない
しかし、いい物を作っていれば、いつかは報われると信じているからこそ、自分を貫ける
宮崎駿は、まさにそうだった
>>888 力量は違っても、天使の卵を作ったときのトチ狂った押井守の時期なんだろう。
干されて帰って来たときがほんとうの作家としての勝負だな。
ルパンのネームバリューで万一BDが売れて商売的に評価でもされたら、そのときこそが山本カントクの最後な気がする。
これでいいんだと思ってしまうのだから。
>>887 お前が、アニオタで神経質なだけか、最初から叩くのが目的だから、小姑状態になってるだけだよ
僅かな崩れ等、どのアニメでも存在する、特に引いた画面では普通に見られる
普通の素人がターゲットなんだから、素人に気づかれないレベルの崩れなら問題はない
お前のようなヤツは海外の劇場アニメだけ見てたらいい
海外アニメなら、まず絶対に作画崩れなんてないから
アニオタに媚びなくとも
絵が動かなくとも
きっちり結果をだしてるアニメはあるよ
そもそも何をもってして山本がアニオタに媚びないと言ってる?
アニオタが大好きなビバップの渡辺の兵隊だよ
>>891 俺は、気にならなかったが、風魔も、過去に、俺が絵について褒めた時には、作画崩れがどうとか言ってるヤツがいた
同一人物かもしれんが
最初から、凝り固まったルパンのイメージで、おかしな先入観をもって新作を見てる輩は、粗探しをしてでも、自分が正しいと納得したいんだろうけどな
>>889 自レスだけど、不二子は押井でいうなら、うる星ビューティフルドリーマー、いやその前のTVシリーズか。
原作つきで好き勝手やって、原作ファンからカミソリ送られて、TVのディレクター降ろされる一方で、
劇場版が一部の映画オタに評価されて、そのあと天使で暴走した。
作画崩壊はもちろんひどいんだけど、今話の飛行機の内側が直角の壁とか
リアリティ追求する気がないのがいらつく。その癖、銃や飛行機だけ本物を
持ち出してきて、それなら全体的にリアリティ追求しろと言いたい。
つーか、アホをこじらせるとウンコでも宝石に見えてくるんだなwwwwwwww
今回のルパンは間違いなくウンコ。つまんない、汚い、動かない、
リアルじゃないなにもないウンコ。
監督が芸術目指してる????
♂♀マークだして小汚くセックス描いてるのに何が芸術だバーーーカw
つか先入観だと凝り固まってるのはあなた
少し客観的に冷静になったほうが良いよ
>>892 俺が、アニオタに媚びたとして、
まず、小池健は使わず、アニメファンから支持されるキャラデザを採用するかな
脚本は岡田磨里でいい
ゲスト声優は、洋画吹き替え声優ではなくて、人気アイドル声優中心にするだろう
アニオタから不評の不二子は脇に持ってきて、ヒロインは未成年の少女系ヒロインやイケメンばかりを持ってくる
最近で人気原作を使わずアニオタに媚びずに結果を出してるアニメなんてあったかな
萌えオタに媚びないオリジナルで結果を残すには、有能なスタッフで、良い脚本がなければ難しい
あ、ディズニーやジブリアニメがあるかw
今回のオスカーは、多分、岡田磨里の方の趣味じゃないかな
山本は渡辺とは違うからな、別の個性を持ってると思うよ
批判と誉める意見両方があることは良いことだ。
革新的(挑戦的、懐古的、独創的)なものは、
いつの時代も狂信者やアンチを作りだすから。
だが一方で、熱狂的に支持する人たちもあらわれる。
真に出来の悪い作品はテレビシリーズのエリア88のように
信者はおろか、アンチすら付かず、
葬式としか思えない空気になるから。
>>898 あほか。ルパンだから相手してるだけ。
必死に擁護してるやつは利害関係者。
>>893 そーかい?
お前の場合「作画崩れ」の意味を誤解してそうで怖いんだがな。
>♂♀マークだして小汚くセックス描いてる
それ原作ルパンの描写なんだが、そこをフィーチャーするのはいいとしても、
ああいう記号の演出はセンスが問われる難しい描写だよ。
不二子は2回出して2回ともスベってると思った。
つまんない芸人が、スベったギャグを繰り返して、なんとか笑いとろうとしてる感じのいたたまれなさがある。
>>897 だから本作がアニオタに媚びてないという根拠はどこ?
もともと昔からルパン声優は若手アイドル声優は使わないよね?
オーディションやりながら声優で揉めたのは根深い声優問題があるからなんだよ…
ゲストはルパンや次元、不二子のオーディションを受けて落ちた人だよボケ
オスカーは若手アイドル声優
不二子も吹き替えで実績のない深夜アニメ声優だよ
>♂♀マークだして小汚くセックス描いてるのに何が芸術だバーーーカw
そこは原作ネタじゃね?
>>901 アニオタからウケなかったミチコとハッチンの山本監督の起用や
小池健のキャラデザの段階で、分からんか?
お前は、あー言えば、こー言うから、キリがないな
>>903 深夜放映枠、新規獲得という目論みがあって深夜層に媚びてるから岡田なんでしょう?
山本が本気で媚びないならそういう脚本家と組むよ
あと小池はアニオタに人気あるから
小池キャラデザ
山本岡田で不二子を描く
ロリ不二子やホモオスカー出していきます。
これだけやっててアニオタに媚びてない!と言えるのは基準が狂ってるとしか
>>897 ずるいぞ、俺がPなら砲を俺にも撃たせてくれ
おー れー がー P− なー らー
作画:せっかくその気になった小池健でいい
脚本:怪盗マニア井上敏樹(なんでも食う)
監督:コードギアス谷口悟朗(なんでも食う)
アニオタがどうので、脚本をどうしても岡田磨里にするのなら
監督は手綱を握る役目として最適な男目線の番人、長井龍雪にするしかない。
そうなるとキャラデザは田中将賀だ。
岡田は、ヒットメーカーだから、単にいい物を書けると思ったんだろ
オリジナルものは結局脚本がものを言うからなぁ
小池健はアニオタでも、萌え重視じゃなく、純粋にアニメが好きな人らの人気だけどな
俺個人は、洒落てて大好きなんだが、以前に萌えオタらしき人から、酷く叩かれてたし、人を選ぶんだろうな
アニオタと言っても、腐女子も方じゃなくて、萌え重視のアニオタがBDなどの売り上げに関係してくるんだろ
[図解]「山本沙代と岡田磨里を組ませる危険」
【長井龍雪と岡田磨里の場合】
( VェV) (◎∇◎)
長井 岡田
( VェV) (o◎∇◎)o<男なんてこうよね! そんで女はこう!
( VェV)c彡☆三))◎凸◎;)
パーン
【山本沙代と岡田磨里の場合】
(◎∇◎) (◎∇◎)
山本 岡田
(◎∇◎) o(◎∇◎o)<男なんてこうよね! そんで女はこう!
そんなんじゃ甘いわよ、あたいなんてこうでこうよ!
(o◎∇◎)o o(◎∇◎o)<キャーわかるわかる!
ケタケタケタケタケタケタケタケタケタケタw
((◎∇◎)) ((◎∇◎))
>>906 長井岡田で小池健はやめたほうがいいとして、それ以外のメンツだったら、儲かるかもしれんな
山本監督とは違い、谷口悟朗、長井龍雪は岡田同様アニメ界のヒットメーカーと言える人だ
例えオタ向けでも、今が旬のスタッフを中心に起用してくれるだけで評価するが、そういうオタ人気のメンツを起用せず、俺のルパンを貫いた今作も、評価したい
例え、大人気とはならなくてもな
テレスペのような、スタッフの人選も適当で、やる気を感じないものだけは勘弁してくれってだけ
そろそろ第一話クオリティの回が欲しいな。
小池作監登板はあと何回あるんだろう。
名前はなくとも、所々で修正は入れてるらしいが、全部は見れないんだろうな
少なくとも最終話は小池で来るんじゃないかな
1つの話で、何人も作画監督がいるところを見ると、スケジュールがキツいのだろうけど
それは、他の制作会社の週一アニメも同じ条件なのか、トムスだけなのかは分からない
時間が取れれば、作画だけでなく、脚本ももっと練りこむことも出来るんだろうけどな
決まったスケジュールの中で、ちゃんとしたものを仕上げてくるのもプロの仕事だから時間が取れればいいというものでもないんだろうけどな
真夜中にもアンチは元気だなぁ
24時間嫌いなアニメの為に時間割くって相当なエネルギーだよね
主役がルパンじゃなくなった時点で
浄園のスタッフ構想に狂いが生じたんだろうな
宮崎的ルパンを譲らない上層部から
未知数の新解釈でやりたいなら
金の計算できる要素を入れろと言われたんだろう
浄園はせっかく念願の小池を獲得できたんだから
2期、もしくは劇場版でルパンを主役にした
ハードでデンジャラスな「ルパン三世」を是非実現させて欲しい
新しいルパンパチンコのためにコミック調の絵とかイヌカレー空間とか面白い絵を作るのが主眼で
シナリオ完成度とかTV放送とか円盤の売れ行きとかは二の次なんでっしゃろ
二、三話気合い入れて作ったらあとはテキトー回w
916 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 06:02:09.74 ID:lRWT6CcdO
2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。
とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)…同じものを作っても意味ないのにね
実際、名作♪今つられて批判してるやつも結局「前回のルパンはよかった」とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。
別に自分の好みに合わないなら、それはそれで構わないし
元々、万人受けを狙っているものでもないだろうが、
何でアンチスレじゃなく本スレでやりたがるのか謎である。
>>912 作画監督4人に原画20人とかだもんな。
ひさびさに2話を見直して、冒頭思ったほど作画崩れてないじゃん!と思いきやプールの次元登場シーンから崩壊。
これだけ作画人数が多いとクオリティを一定に保つのも無理だよな。
小池健はあんまり仕事速い人ではないのかな?
大塚さんや宮崎さんの仕事量なら全原画のチェックと校正をこのスケジュールでもやってのけてたと思う。
トータルだと何人の作画監督と何人の原画マンになるんだろう?
絵コンテ演出も毎回違うし主要部分だじぇでも凄い人数が関わってるよね。
役職にレイアウトの担当者がいないね。
各原画マンに任されてるんだろうか。
それとも絵コンテがその役割?
それが各作画監督の人数が多い理由なのかな。
せめてここは小池健が全カットレイアウトして欲しいところだけど
それは宮崎さん独自の驚異的な特異な才能か。
このアニメ嫌いではないけど
脚本の不備は感じざるを得ない
過去のルパンなんか描かずに
原作風の絵柄で適当に原作回消化してれば良かったのに。
実力も予算もないのに背伸びしすぎだね。
パヤオに言わせると、
「頑張ったね」とか、「〜よりマシ」とか言われてる時点で
演出家の負けなんだと
924 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 08:35:59.28 ID:tzXg2aph0
>>922 原作読めよ
そのままではアニメにできん代物だ
原作なんて正直だれも読んでない
926 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 08:44:27.69 ID:tzXg2aph0
>>925 なら映画「Dead or Alive」見るんだな
モンキー・パンチが監督した一番原作テイストに近い作品だ
だが、出来は爆死寸前だった
よくわかったのはY厨は何の見る目もないということだな
Y普通に面白いと思うぞ
>>926 デドアラはモンキー・パンチが関わったのは最初と最後だけ。
一番原作に近いと言ってるのは1st
何気ない仕草や、ふと口をついて出て来る平凡なセリフに
登場人物の人生とか生き様が垣間見えるような
粋な大人の映像が見たい
登場人物が簡単にテンプレチックな安っぽい人生語っちゃったり、
気の利いたセリフの一つも出て来ないアニメの何が面白いのか
ルパンって原作含めて勢いと雰囲気で見せる作品だから
930が望んでるようなのは無理だな
宮崎ルパンみたいに演技がかった台詞回しはルパン的には興醒めだし
932 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 09:14:39.26 ID:WyGOW6nG0
>デドアラはモンキー・パンチが関わったのは最初と最後だけ。
これってモンキーが「思い通りにやれたのは最初と最後だけ」って発言に尾ひれがついただけだよ
監督として全体に関わってスタッフと喧嘩ばっかしてたって言うし
しかし原作に近いってことがこれほど褒め言葉にならないアニメも珍しい
>>931 1stではあったけどな
それが分からないってんなら仕方ないけど
不二子は脇だから魅力的だったのであって
主人公にするには最悪だったということだ
>>933 全く判らないし同意しない
1stも雰囲気と勢いだと思うよ
不二子やゴエモンのキャラはは映像作品のでは一番好きだけどね
>>935 そりゃ随分と残念だな
1stには登場人物の人生があるよ
雰囲気と勢いだけであんなのが出来たらビックリだw
>>933 1stのルパン一味って
あの過激な時代と先例のイメージがないから作れたんだと思うよ。
2ndを作った後でテレビやOVAでハードなのできるはずないでしょ。
しかも、今は当たり障り内のが好まれる時代でルパンってのは定型化されてる訳で。
君は夢見がちなだけの個人の嗜好の押し付けだと思うぞ。
ルパンに限らず映画でも音楽でも60〜70年代までは
結構、暴力的な時代だったね。
今時、そういうのは今日性皆無なんだよ。
今じゃディズニー映画は喫煙描写を
全面禁止にするような時代だからなぁ
>>937 別に押し付けちゃいないさ
1stと同じ物作れとも言ってないし、
009-1という良作見て、リメイクでこういう上手いやり方があるんだなぁと思ってるし
パート1のルパンは、おてんば娘の回とかはあるけど
基本、下品な犯罪者だよなぁ。
パート2やTVSPの娯楽路線と比べると一般受けしないし、そもそも飽きる。
あと時代が時代だから仕方ないんだけど、ルパンがはっとするようなトリックや仕掛けを使わない。
なんか原始的でハイテク泥棒って感じしないんだよな。
大体、俺が言ってる事と暴力的な時代とどんな関係があるのか、
もう少し具体的に教えてくれよ
70年代的荒っぽいことしなきゃ粋な演出出来ないのか?
まぁ、でも考えてみると、アニメ作品で一番好きな回は
パート1のパイカルの回かもしれん。
パート2は全体的に楽しいけど名作回は少ないかな。
>>942 暴力性云々じゃないよ
何で60年代後半から70年代中盤に色んなジャンルで名作が出たか?
何で69年は特別なのか?
当時は時代自体に熱気があったし何より表現に制約がなく
実験も許容される時代だった
既にあらゆる形式や様式が出来上がってる時代に
当時の風にしろって無理だわ
何で1stが成立したか時代性を考えてみろと言いたいね
当時のロックをみてみなよ
勢いと雰囲気が意図はなくてもリアリティを持つ時代だったんだよ
そういえば1stのOPにはLED ZEPPELINのアルバムが一瞬挿入されてんだよな
>>944 それは過去の賛美にしか見えないなあ
俺は当時の風にしろなんて言ってないぜ?
1stに共感出来るような時代背景が無いと
1stに共感出来ないわけでもあるまいに
947 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 10:11:42.22 ID:WACsR+fh0
20代で音楽やってるんだけど、何で1stってJAZZ使ってないか疑問だったけど
スレ見てちょっと納得した。当時はロックのほうがイケてたんだね。
ヤマタケさんはジャズの知識あるしどう考えてもルパンとJAZZは相性いいのに
じっくり聞いてみたら、ほぼ昭和歌謡+ブルースって感じの音楽だったから謎だった。
マスターファイルで、ヤマタケの音楽についての話の中で
大隅がヤマタケにJAZZを提案したら
ヤマタケに「ルパンはロックでしょ」と言われて
音楽的に見たらロックなのか、と感心したって話がある
が、ヤマタケの息子によると、あの人(ヤマタケ)は
ロックをどう解釈してたんだか…と言ってた
いずれにしてもヤマタケの超感覚的な音楽は
大隅ルパンの世界観に非常にマッチしていたという話
949 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 11:10:57.08 ID:WACsR+fh0
凄いかっこいいけど、もう少し凝ったアレンジでもいいかなって気はするかな。
あえて最小限の音にしてるのは十分わかるけど。少ない音でもしっかり毒もってるし。
伊藤かよこのスキャットの破壊力は凄いね。
で今回音楽にかんしては十分いいと思うよ。あれだけしっかりした音楽を
今のアニメで聞くことはまずない。
富士子が主人公って聞いてガッカリしてみてないわ…
>>950 正解
不二子嫌いになるから見ないほうがいいよ
不二子好きって人、元々から意外と少ないんじゃないかな〜
不二子と言えば50万円の等身大人形だよね
954 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 14:07:13.27 ID:1g6lwZPB0
「ルパンに好かれている女だからよい女」だからな。
単体で「最高の女」とは評価されない。
いわゆる偉人の奥さんだ。
スポットを当てるのが間違い。それでも見方を変えるだけならよい評価になるだろう。
不二子にスポットを当てるのはよい。
この作品が間違えたのは、本来は主役である周りの人たちを別人にしてしまったところにある。
名前だけルパンや次元や五右衛門にした感じだ。
ファンが離れるのは当然。
初代ルパンからのファンだからBDは買うが、
スタッフは猛省するか、二度とルパンに関わってほしくない。
どうせまた偽物のルパン一味なんだろ
ID:CF4Ufq8a0みたいな萌えアニオタの自覚もない馬鹿が必死で擁護してるのみると笑える
長井岡田谷口と言われてポンポン作品や、作風がわかるお前は典型的なアニオタだっつーの
もっともルサンチマン中年臭いスレ
過剰にドロドロの恋愛関係や女の争いが売りの岡田脚本と
ビジネスライクでドロドロや本気の恋愛に興味ないクールな不二子との相性が最悪だと思う
そのせいかなんか主役なのに不二子が薄くて
ホモのドロドロ嫉妬キャラのオスカーが一番濃いキャラになってる
>>938 最近のアニメは暴力性はなくなったかもしれないけど残虐性は増してるけどね
より陰湿になってる
>>894 名作のビューティフルドリーマーとこんな糞シリーズを比べるのはやめてくれたまえ
そもそもこれそんな評価出来るほど挑戦的な内容でも深読み出来るような内容でもないし
まずクオリティが全体的に低いのが問題なんだよ
お前ら原作がどうとか別のルパンシリーズがどうとか何か勘違いしているらしいな
昔話して何になんの?
時間は戻らないんだよ
他と比較してどうすんの?
他人にはなれない
現実みろよ
お前らの好きだったルパンは、もうどこにも存在しないんだよ
腐女子向けの今のルパンを受け入れろカスども!
初代は初代。本作は絶対に初代にはなれない。
声優と作風をモノマネでごまかしてももうダメなんだよ
不二子は元々の設定が謎の女だからね。
実際のトコ、旧ル・新ル・パースリetc…において彼女のバッグボーンなりの何某かが明かされたことはない。
むしろそれが、それこそが不二子の最大の魅力だったわけでさ。
それを無理くり引っぺがしてでも設定を付随することは持ち味を殺してるだけに他ならないってこと。
そりゃ7話までいってもいっこうにキャラ立たないわな。死んでんだからw
>>915 残念ながら、これ円盤は売れる気満々だぞ?
>>960 >比べるのはやめてくれたまえ〜
>まずクオリティが全体的に低いのが問題なんだよ
クオリティの低さにまったく異論はないし、
「力量は違っても」(
>>889)と前置きしてるのはそのためで。
比較論という論法はそもそも、うんこと黄金ですら比較できるし、そうじゃないと意味がない。
>>956 そいつ女なんで、ルパンにキャラ萌えしてるという意味では萌えヲタなんだろうね。
恋に落ちちゃいけないように謎の女を暴いちゃいけない。
そして恋焦がれる女も抱いちゃいけない。
なぜならそこにあるのは期待したほどのものはないからだ。
967 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 18:48:27.48 ID:lRWT6CcdO
2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。
とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)…同じものを作っても意味ないのにね
実際、名作♪今つられて批判してるやつも結局「前回のルパンはよかった」とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。
原作付きでやる必要無し、原作者激怒のビューティフルドリーマーが名作は無いわwww
971 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 19:24:34.98 ID:n+UiywE90
絵のデザインと言い、演奏と言いレコーディングと言いみな素晴らしい。
1st Lupin の前の話だろうから、次元がどうやって相棒になったのかもやってくれると興味深い。
このままゴールデンタイムにやってくれないかな...
972 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 19:27:37.52 ID:4i2U+d700
>>971 釣り糸でかすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
973 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 19:35:31.29 ID:lRWT6CcdO
これはこれでいいんじゃないの。
昔のような作風の作品はもう出来ないって。
これも時代の流れと思ってあきらめれ
女性の共感を得ない女性視点て何?
昔と同じにやれとか誰も言ってないよ
1stをかじったようなレトロ風味ではなく
もっと新しさ欲しかったね
977 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 20:21:14.59 ID:L8iHA3wi0
>>976 当初は真逆なこと言ってる奴チラホラいたんだけどなw
ヲタ排除の新規女性狙った作品だとかw
もう少し作画精度をあげて欲しいのと、
もう少しトリッキーなストーリーで驚かせて欲しいぐらいで
作風や演出はこのままでいいと思うけどな。
60年代を舞台にしたルパン三世BIGINSとしては今のところ可もなく不可もなくって印象。
全体にユーモアに欠けてるかな。
980 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 21:24:45.38 ID:eWvuUmxU0
誰か次スレ立てろや!
なら言い出しっぺが立てろや
予言する
このアニメはなかったことになる
せやな
984 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 21:36:35.38 ID:4i2U+d700
るぱ〜ん、はやく♂♀しましょ〜♪
985 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 21:37:17.27 ID:Ir+UlF1h0
俺ルパンじゃないからダメ、俺不二子じゃないからクソはもういい
この作品、実際にはウケてるのか売れてるのか?
そろそろ客観的な数字が出始めるころだが
別にこのスレ無くなってもいーよって感じでいんじゃね
そやろか?
さあ、酢豚に野菜を添えて
おい埋まっちゃう
あーこのキャラデザで原作をやればいいのになぁ
まぁアニメにならないって言われるけどさ
サザエさんみたく一回の放送で3話構成したら、あの原作のテンポも保たれるだろ
991 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 22:05:45.66 ID:lRWT6CcdO
2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。
とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)…同じものを作っても意味ないのにね
実際、名作♪今つられて批判してるやつも結局「前回のルパンはよかった」とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。
992 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 22:07:45.77 ID:4i2U+d700
るぱ〜ん、ねぇはやく♂♀しましょ〜よ〜♪
993 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 22:09:10.89 ID:lRWT6CcdO
2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。
とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)…同じものを作っても意味ないのにね
実際、名作♪今つられて批判してるやつも結局「前回のルパンはよかった」とか言うよな(^^)
アンチの大多数は便乗or自己満足。
994なら念力珍作戦アニメ化
995 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 22:12:22.47 ID:lRWT6CcdO
2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。
とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)…同じものを作っても意味ないのにね
実際、名作♪今つられて批判してるやつも結局「前回のルパンはよかった」とか言うよな(^^)
アンチの大多数は便乗or自己満足。
るぱ〜ん、ねぇはやく♂♀しましょ〜よ〜♪
997 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 22:14:18.46 ID:lRWT6CcdO
3話…ラストシーン 4話…部屋の扉の飾り 5話…壁画 さて1話と2話の隠れフクロウの場所はどこでしょうか??
るぱ〜ん、ねぇはやく♂♀しましょ〜よ〜♪るぱ〜ん♪
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