【ルパン三世】LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜18

●TV放映/WEB配信日程　平成24年4月より放送中
・日本テレビ (NTV)　 .毎週水曜日 25:29〜　4月4日〜
・日テレオンデマンド　毎週水曜日 25:30更新：http://vod.ntv.co.jp/program/fujiko/
・南海放送 (RNB)　　 毎週日曜日 25:50〜　4月15日〜
・その他web配信　　　 http://lupin-3rd.net/news/index.html#vodfujiko2

●番組公式サイト：http://lupin40.com/tv/　http://www.ntv.co.jp/fujiko/

●制作陣
・原作：モンキー・パンチ (MPワークス ルパン三世officialマガジン刊)
・監督：山本沙代　　　　　　　・シリーズ構成 ：岡田麿里
・美術監督：田村せいき　　　・キャラクターデザイン/作画監督：小池健
・色彩設計：茂木孝浩　　　　・プロップデザイン：森山洋
・撮影監督：山田豊徳　　　　・音楽：菊地成孔
・編集：長坂智樹 　 　　　　　・音楽プロデュース：渡辺信一郎
・アニメーション制作：TMS　・音響監督：清水洋史
・企画/制作：日本テレビ　　 ・音楽制作：トムス・ミュージック、日本コロムビア
・製作/著作：トムス・エンタテインメント
・OP主題歌＆BGM：菊地成孔 ・ED主題歌：｢Duty Friend｣ NIKIIE

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●前スレ
【ルパン三世】LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜 17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1336637761/

2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)
実際、名作♪今とりあえず批判してるやつも結局｢前回のﾙﾊﾟﾝはよかった｣とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。

>>1
乙ダバダ〜

●関連スレ
愚痴・アンチスレ
LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜はスイーツ山本と　糞アニメ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1332931192/

★★ ルパン三世 その27 ★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1320977930/
【モニカ】新・ルパン三世専用スレ【ジャスミン】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1310785339/
【青木悠三】ルパン三世PART III　５【ピンク】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1319606825/

●よくある質問
Q.OPの声は誰ですか？
A.橋本一子さんです

●関連スレ
愚痴・アンチスレ
LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜はスイーツ山本と　糞アニメ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1332931192/

★★ ルパン三世 その27 ★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1320977930/
【モニカ】新・ルパン三世専用スレ【ジャスミン】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1310785339/
【青木悠三】ルパン三世PART III　５【ピンク】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1319606825/

●よくある質問
Q.OPの声は誰ですか？
A.桃井かおりさんです

>>1
乙


前スレ>>998
ピングドラムはいつかまとめてみようと思っていて、まだみてないんだよね。
ウテナは好きなんだけど。

さすがに監督まであがってこないと、演出・作画監督の名前までは追いきれんなぁ。

>>1乙
前スレ>>996
明後日向いた未来篇の方が例え失敗に終わっても完全にパラレルとして割り切れるよな
不二子主人公で逃げ道作っても中途半端に1stと原作っぽい要素絡めて過去を捏造すれば
こうなることくらいわかるだろうに

ウテナ好きでピンドラ観てないって珍しいね
イクニファンではないってこと？

女なんかにルパンは無理だった

ルパソ

>>8
ピンドラ放映時に、あまりアニメみる気分じゃなかったってだけでそんなに深い意味はないよ。
イクニっていってもウテナしか知らないし。

>>1乙
ピンドラはオッサンが見ても…って感じ
あれは若い奴らに見て欲しい

このルパンは誰向きなんだろな

峰不二子という女？
に置き換えたら普通に見れた

２ｃｈでも不評だしBD売れなかったらさらにまずいよな

>>6
ニコニコ生放送でピンドラ一挙放送やりますよ。
http://ch.nicovideo.jp/channel/anime-sp

ルパンのライトなファンだけど、このシリーズは爽快感に欠けるのが残念。
個人的には1$マネーウォーズのオープニングみたいな、軽快な音楽に乗せたルパンのPVノリのシーンが欲しい。

俺好きなんだけどなあ、こう言うの
下手に偽善ぶってた映画シリーズより、
すっといいわ

嫌いに気持ちもわかるけど、
不二子が主人公ならこれでいいよね

>>下手に偽善ぶった映画

宮崎だけだろ？

ライトファンにはきついと思う
かと言って過去シリーズの熱心なファンに好評でもなく
ルパンを初めて見る新規ファン（いるのか？）にはキャラクターの説明不足
どう見ても「ルパン」のキャラを知ってる前提で話が進んでるし
誰をターゲットにしているのか本当に謎

持ち上げてる人も今までのイメージを壊してくれたという意見が大半で
中身に普及してないからな
多忙な岡田筆頭に作品を深く掘り下げて作られてない事がわかるし
結局、雰囲気とからしさだけで誤魔化してるだけなんだろ

面白さを抜きに考えても
大衆的なアニメをビッチ全開でやること自体がマイノリティで黒歴史
埋もれてるテレスペルパンと大差ない

散々既出かもしれんが教えてくれ
6話の声ってどこからが梶なの？
男声のところだけだよね？

本物のイゾルテ以外は梶でしょ。
ボシボソ言ってるけど男っぽい声じゃん。
渕崎ゆり子に似てるけど。

6話で良かったのは山寺さんの演技だよ

>>18
それ以外もじゃん…

>>22
男っぽい声ではあったけどあれは女の声だろ

そんなに嫌いなら、アンチスレ行けよなあ

いや、梶の声だろ
EDのキャスト見ても梶の名前しかない
ちょっとすげーと思った

今作は、ルパン基本知識くらいはあるけど、ファンというわけではない人と、
そして、作家による作風の変化を受け入れられるルパンというシリーズをよく知っているファン向けかな
萌え重視のガチオタも向かないかな

既存ルパンのイメージに囚われているガチ懐古も見るのをやめたほうがいい
懐古にとって、この峰不二子という女、間違いなく黒歴史となるからだ
特に６話の今までのルパンとは一線を画す耽美な雰囲気は耐えられなかったはず

>>24
マモーが偽善ぶった映画とか言うのであれば
お前精神病院行った方が良いよ。

よくTVSPのことを「映画」と書く人がいるから注意な

>>25
どう聞いても男の声だよ
それでオスカーの変装だってすぐに分かったから
ちゃんと女の声優使って欲しかった

２ｃｈは荒れてなんぼだろ？
馴れ合いが好きならファンサイトいけばいいのに

自治してる時点で大して面白くないんだよ

>ルパン基本知識くらいはあるけど、ファンというわけではない人
自分はこれだな
気持ちよく楽しめてる

匿名掲示板の２chは本音と本音のぶつかり合いだから荒れるのは仕方ない

懐古は懐古の言い分があるのは分かるが、いいものを貶しまくるのは、今後に影響するから控えて欲しいがね
折角、有能なスタッフを起用して内容に拘って作ってるのに、批判に懲りて、生きていた魔術師や、テレスペ末期の、劣化模倣ばかり作られたら、どう責任取ってくれるんだよと

>>34
そういう人が見てくれるのは嬉しいねぇ

この作品は懐古オヤジのために作られてるアニメじゃないと思うんだよね

批判されてるのは本作が過去作の劣化でしかないからでしょう
そのことに目がいかない信者が不思議だわ

第６話視聴
特に感想なし、トリックもありきたりでふつう
無意味なエロさえなけりゃ悪くはなかった

>>28
前半に書かれてたタイプに当てはまるし懐古でもないけど、
今のところ面白いと言える点が何もないと思う

>>37
過去作の劣化って、どのへんが？
まさか、ところどころに入ってる、過去作のパロったセリフとか言わないよねぇ？

>>35
頑張って作ってるのに面白くないとか言うな！って事か
これが　い　い　も　の　だと・・・！？

>>38
無理するな

気持ちとしては、ファンだと認めたくはないんだろうけど、お前は懐古系ルパンファンだよ
ファンでなければ、気に入らなければ、そのまま視聴をやめてる

年代が後の作品のセリフを不二子でパクったらダメだろ

>>40
間違いなくﾚﾍﾞﾙは高い
レベルの高さを認めたうえで、好みではないと言え

カリ城と同じさ

>>38
>無意味なエロさえなけりゃ悪くはなかった

百合設定で岡田脚本て時点で
ベロチューとベッドシーン入れて来るだろうなと思ってたら
案の定、何のためらいも無く入れて来た

非常に安っぽいワンパターン

>>41
１話完結だろ
エピソードごとに評価は独立して行う
これからどれかいいのがあるかもしれないしタダだから見てるだけ

ワンパターンでもないだろ

今時、ベロチューやベッドシーンがＴＶアニメで見れるのはルパン以外殆どないはず

さっきから全レスで頑張ってるけど具体的な良さを語る信者が本作品いないよね？
何というか

絵が汚すぎてそこらのエロアニメよりもレベルが低いんじゃねえの？
というか盛ってるジジババっぽくてキモいわ

>>45
１回見れば、視聴に値するか、好みか好みでないかくらいは分かる
ファンでもないのに貴重な時間を面白くもないアニメのために毎週見るか？　フツー

毎週全てのアニメやドラマを視聴してるわけでもあるまい？

>>43
脚本は薄っぺらくヤッツケにしか思えんし退屈な画面の連続
どこがレベル高いんだよ
お前基準ならそれこそその基準を一般的だとごり押しするな
カリ城はルパンシリーズとしては異色だとは思うが評価せざるを得ないと思うし、好きだ

時々発作みたいにレベルが高い良い作品であると
必死な人わくけど同じ人かな？

>>47
具体的な良さもなにも
作画から、キャラデザから、音楽から、演出から、大人の雰囲気とアグレッシブな展開で殆ど全て気に入ってるんだから
いちいちピックアップして書かなきゃいかんのか？

クレーマーの否定意見も、完全に好みの問題で、具体性に欠けてるんだけどな

>>47
改変でも有無を言わさず惹き付ける魅力が無いからな
宮崎ルパンもテ改変だったが大人数を惹き付ける説得力があった
改変不二子には無い、それだけ

信者も説明できてないしな

好き嫌いを超えて初見で既に面白く、何度見ても分析しがいのあるカリ城と
見れば見るほど粗の見つかる今シリーズの大半の話が同じと思えるほどハッピーな脳味噌だったら
生きるの楽そうだな

3話なんてどう見てもテレスペだろw
むしろ設定がハードな回がある分テレスペの方がマシな部分もある

>>50
脚本は確かに初期の頃は盛り上がらないが、決して薄っぺらくはない
逆に原作もの以外で薄くない脚本のアニメを教えてもらいたいくらいだよ
お前の囚われている過去のルパンは、そんなに濃かったか？

６話あたりから、耽美で濃厚な話になってきたから、徐々に盛り上がってきそうだ

>>52
要するに外枠だけ？
脚本や演出の粗は気づけないとたしかにキャラデザとたまに劇伴はハマるね
脚本や演出は決してレベルは高くないよ
キャラデザをテレスペ版でやってたらお前は絶対にここまで褒めてないよ

2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)

実際、名作♪今とりあえず批判してるやつも結局｢前回のﾙﾊﾟﾝはよかった｣とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。

全然動かないアクションはテレスペ以下だしな

確かにキャラデザが平山でこのシリーズやってたら今の3倍は叩かれてたんだろうなと思う

2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)

実際、名作♪今とりあえず批判してるやつも結局｢前回のﾙﾊﾟﾝはよかった｣とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。

完成度の高い大隅1stは
トリックという一点で見れば子供騙しのバカバカしいチャチなもんだが、
全体の演出として、そこを突っ込んでも野暮だろと思わせる「何か」がある
そして今シリーズはその「何か」が無い

宮崎駿は超天才だからな
大衆人気も抑えてるカリ城と同レベルとまでは言わないが、そのカリ城も、懐古からは駄作扱いを受けてる
今作はそれと同じってことだ

いづれわかるんじゃないか、この作品の良さが
１stルパンなども最初は不人気だったわけだし、今までと違うものを作れば懐古からの批判を受けるのは同じさ

海外のアニメファンサイトとか、ブログ、やツイッターなどを見ると概ね好評であることが分かる
２chだけではなく広く世界を見れば、このアニメを批判しているのはいかに小さい考えであることに気づく
いや気づかないかw

むしろドンドン化けの皮が剥がれ底が見えれば
評価は下がると思う
不二子の性的トラウマあたりをぶちあげれば終わるよ

へんなのに触っちゃったな

>>55
脚本が糞か否かの議論は平行線を辿るしかないようだな
俺はツマラナイと感じる。
過去作の話は本題がブレるからしない。
6話のあれが耽美で濃厚だと？笑わせる。
作ってる側の耽美っぽいネタ入れとけばオサレでしょ、っていう意図がよく読みとれる。

>>56
俺は、その志の高さも評価してるんでね
山本沙代ほどの第一線で活躍するような人なら
平山キャラデザが条件になるくらいなら、ルパンの仕事を引き受けないと思ってる

小池健ではなく、これが平山で１stの劣化模倣だったら、評価してないかもね
だって、志が高いとは言えないから
アニメーションは脚本、作画、音楽は特に重要だからな

脚本は大して期待してなかったけど、ルパンらがマヌケになってないだけ、テレスペとは違う

>>64
考え方が、ひねくれすぎ
素直じゃないんだよな

お前のその斜に構えてるのがカッコイイという姿勢は、何が出てきても満足することはないと思うよ
なんでも否定すればいいというものではない

ぐちゃぐちゃドロドロしたホモレズなんかルパンに持ち込むなよ。
露出狂不二子のトラウマもいらねえ。
熱いアクションと意外なトリック、去り際にキザなセリフを吐くルパンが見たい。
粋に行こうぜ！粋によｗ（故・山田氏 談） かっちょええ〜と思わせてこそルパン。

形だけ本格派風に見せてるだけで、スピリッツはお子様なんだな、今作は
カッコつけることが目的になってるうちはまだ子供
精神的な前髪いじりを卒業した大人が作ったらもっと面白かったんじゃないの

2・5話あたりは大人レベルに届いてたけど、まだカッコつけが残ってる
6話は開き直ってお子様向けにチューニング変えた感じがする
あのバカ回がシリーズの中でどう位置づけられるのか興味はあるが、
思わせぶりに振る舞っといてそのまま終わりそうでもある

>>59
恐らく、平山中心に作ってる時点で、スタッフのやる気はないと思うんだよ
山本監督岡田磨里脚本ではなく、一山いくらの数だけをこなしてる底辺のアニメーターが集められ
過去のパロディー満載のシリーズで人気を取ろうとしてるだろうな

その方が懐古的には喜べるのかもしれないが、新しいファンの獲得はありえんな

>>66
最初の印象でそう感じたから仕方ない
ひねくれてるならもっとクソミソに言うだろうよ
そもそもなんでもは否定していないし、キャラデザと音楽はいいと思う
いい素材を完全に殺している

批判を斜にかまえると思いこんでるわりに
本作をレベル高いと斜にかまえて何故か通ぶる愚かさに気の毒になる

志が高い人が過去作のセリフ入れたりするかなあ
五ェ門のキャラも完全にテレスペだし2ndで見たような話もあるし
結局見せかけだけの新しさって印象

峰不二子を保身の為には
銭形と簡単にＳＥＸする様な最低の肉便器女にし
レズまでやらせる
ルパン史上最低最悪の作品だ！

>>70
だから、お前好みではなかったということだろ

>>71
お前の理想が現実離れしすぎてるか、懐古ゆえに理解できないだけさ

志しが高いと言われないのは岡田さんてどこでも同じような展開とキャラクター性でやってるからだよ
これしか出来ないだけよ

>>72
あのワンピースでも、キャラ設定で、ルパンのキャラのオマージュが入ってるんだから
あまりにも露骨にいやるのはあれだけど、関係ないだろ

好みの問題だと思うならそこまで必死に批判してる相手を否定しなくても良いのでは？
ファンとしてレベルが低すぎてよ？

>>73
いや、不二子って元々荒んだ汚れっぽいキャラだろ
そこを露悪的に穿って幼稚な演出しても面白くないってだけだ

>>73
俺の知ってるルパンじゃないってか？
そうそう、懐古のその拒絶反応がいいんだよ
これがあるから新規ファンの獲得のための新シリーズをやる意味がある

１stファンと２ｎｄファンが未だに理解し合えないのも、新シリーズのたびに作風を変えてるからであって
今回好みじゃなかったファンは次回のシリーズにでも期待したほうがいいな

>>77
俺も静観するつもりだったんだが、
懐古の批判が大きすぎて、トムスのこのチャレンジ精神が続かなくなるようでは困るんでな
微力ながら擁護してるわけさ

>>72
まあ、口紅弾丸とかカリ城セリフ使ってる時点で
底が割れた印象はあるな

「ああ、こいつらこの程度なんだ」って

チャレンジ精神がなくなってしまうようでは、
今後、お前らの期待してる１stやマモー、２ｎｄ、カリ城に匹敵する神作が生み出される芽すらなくなりかねんぞ

>>80
売れない作家のパトロンかよ
円盤買ってやれよ

お前らのやってることは、自分の首を絞めてるようなもんだ
気に入らないのなら気に入らないで、言い方というもんがあるだろうと言いたいわけさ

ルパンと次元の声優が変わらない時点でチャレンジも何もないわ
不二子に至っては劣化増山じゃん

アニメだって映画だって小説だって、好みか好みじゃないかが最重要
これは突っ込みどころがあるなーと思いつつ、かなり好み
好みじゃない人は、仕方ないと諦めようよ

オールドファンもいまだに観て批評くれてるんだから
オッサン層の取り込みは大成功だな

>>83
もちろん買うつもりだ
過去も出来のいい新作は普通に買ってるしな

>>30
「善人ぶった」を「偽善ぶった」と書く人もいるから注意がいるな。

>>76
まだそんな妄言いってるのか

>>43
>>62
お前なんかに超天才と言われても、宮崎が汚れるだけだろ。
だってお前なんも理解してないじゃん。
お前が見てるのは結局絵と動きだけ。

赤ちゃんがガラガラみて喜ぶのと同じ。

>>84
思わず吹きだしたわ
お前が言うな

2ちゃんで批判された程度で無くなるチャレンジ精神なら今後神作を生み出すなんて無理だよ
批判が大きい作品はそれだけの理由があるんだからその現実は受け止めないと

なんかこいつの発言みてて怒りでカッとなるときはケンカするのも楽しいんだけど、
ときたま怒りでさーっと血の気がひくんだよな。

>>91
幼稚な批判してる、お前が言うなよw

>>92
手抜きについては、徹底的に叩く
中身に拘って真面目に作ってるものは好みに関係なく褒める

それが大事だ

>>95
幼稚な批判ってのはさ。
やる気だの底辺だの精神論とレッテル貼りに終始するやり口のことだよ。

>>96
だからお前は馬鹿なんだよ

>>93
２chを甘く見ないほうがいい
企業もイメージダウンを恐れて動くことがある

＞批判が大きい作品
ルパンの場合、懐古の俺ルパンじゃないことによる批判の方が大きいからな
そいつらのバラバラな意見をいちいち聞いてたら、いつまでたっても纏まらないから、意味がない

平行線の書き込みが延々と続くと読むのさえもかったるいw
もしかしてそういうかみ合わなさを楽しんでるのかな？

>>99
イメージダウンを恐れて頑張って面白いアニメ作ってもらわないと困るよな

2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)

実際、名作♪今とりあえず批判してるやつも結局｢前回のﾙﾊﾟﾝはよかった｣とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。

今回のシリーズはよかったよ

　やっぱり女にルパンは無理

この事実を確認できた

>>101
その通り
ＩＧやかつてのマッドハウス、かつての東京ムービーのように、ブランドイメージに拘っていい物を作ってくれる会社ならいいが
トムスは最近まで、糞レベルなアニメを量産し続けていたアニメ会社だから、まだ安心出来ないんでね

折角頑張って作ったのに批判されてへそを曲げて、どうせ労力をかけても批判されるのなら、手抜きで批判される方がいいやとなりかねん
生きていた魔術師の時も、関係者がそんなこと言ってたらしいからな

これはこれで変り種でいいかもと思う。

>>99
2ちゃんを過大評価しすぎだって
少なくともこのスレにそんな力はないから
それよりも今後を左右するのは円盤の売り上げだよ
今のところそれも期待できそうにないけど

>>103
意外と女性ファン獲得には貢献してるかもしれないぞ
同じ女性のy厨にはどストライクだったっぽいし
個人的には6話みたいな少女漫画ノリとかは控えめにしてほしいが

>>104
頑張ってこれだもんなあ
ボラならともかく商業では結果、売上が全てで正義だもんな
「僕ちゃん頑張ったのにぃ〜、世間がつまんないっていうのぉ〜僕もうやんない！ぷんぷん」
ってか？　しるかボケ

この分だと懐古が新しさを感じてない
単に懐古意識して劣化させただけ
生きていた魔術師と肩を並べるかも知れない状況を理解できてない模様

結局y厨は、今後ルパンが作られなくなることにおびえて擁護してる訳だ。
なんでトムスのご機嫌伺ってルパンを見なきゃならんのか？アホらしい。
ルパンが終わるなら終わってもらって別会社に渡った方が良いや。

>>108
どんだけお前の理想が高いのかしらんが、十分レベルは高い
恐らく今期アニメの中でもＴＯＰ３には入る出来

BDを一番買ってくれそうな萌えオタへのアピールは弱いから、BDが売れるかどうかは分からんが、ルパンの名前がついてる分、ミチコとハッチンよりは売れるだろくらいしか分からん

商業テレビにおいては、視聴率ってのもあることをお忘れなく。

正直な話モンキー先生はもっとアニメにダメ出ししたほうが良かったんじゃないか？
カリ城厨のスタッフとか逆切れしそうだけど。

>>111
お前ルパン以外のアニメ興味ないんじゃなかったっけ
今期のアニメ全部観てるの？

>>110
そりゃ、出来れば、トムス以外の、ＩＧやボンズ、京都アニメあたりの人気と中身に拘ってくれそうな制作会社にルパンの権利が移って欲しいけど
ルパンの権利はトムスが握ってるんだから、トムスにやってもらわなきゃ仕方がない

俺はルパンに良くなってもらいたいのでね

>>115
良くなってもらいたいのならイエスマンは毒にしかならないんじゃね？

>>111
ねーよ。
けっこうクソミソにいわれてるぞ。
どこのスレだっけな。
とりあえずこのスレのこと書いてあるのみっけたわｗ

今期アニメ総合
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336744457/

100 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/05/13(日) 09:23:29.16 ID:UWc4LfJR0
期待値との格差を含めて言えばとルパンはマジ今期最低クラス

101 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/05/13(日) 10:04:13.38 ID:xn1z/+w90
ルパンはほんと期待はずれだったな
本スレいったら批判のあらしだし居心地悪すぎる


105 名前：一般の人 ◆CrbP1UbSVk [] 投稿日：2012/05/13(日) 12:09:58.64 ID:EO7kTXxN0 [1/2]
・LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜(6)　○　 ○　 −　−　−　○　※検討

>>115
トムスに出来るなら、とっくにやってるだろ？
トムスには無理だ。
せめてゼットマンぐらいのレベルでやって欲しかったが。
今のルパンは大体の意見が不評なんだから無理だ。
ルパンは良くならん。

>>113
津波とかさ、どう見ても危険なのに
間近でどれだけ津波が酷いか見届けたくなるような不思議な欲求ってあるじゃん？
ああいう、流れに任せたらどうなるか見たいという嗜好が原作者にもあるんじゃないかな
よく分からんけど

>>114
興味はなくとも、ルパンのためなら見る準備は万全だが、まさかな

ネットでの評判を見たり、ちょっとずつつまんでる程度さ
設定や作画などをみた感じ、萌え重視のアニメばかりだな
萌えがなければ、人気を維持できるかどうかも怪しいものばかり

しっかりとした原作を使ってるアニメはストーリーが保証されてる分評価は高いが
オリジナルストーリーでルパンに匹敵するのは、ほぼないな

モンキーさんが中身に文句言うような人なら新ルの時点でないわ
それでも銭形の改変については残念がってる話は聞く（旧ル後半以降のマヌケ化に対して）

>>120
ルパン萌え重視の奴がよくいうぜ

>>120
ルパンオタのお前が贔屓目で見てる不二子とつまんでる程度のアニメ群を比べて
今期トップ3にはいるとかいわれても

本当はルパンと次元を含め声優総取っ替えのはずが、大野がグズって今に至るらしいし
テレスペ後期が惰性とカリ城模倣ばっかなのも、制作サイド外からの横槍が多分に関係してたみたいだし


そんな中、今のスタッフで無事に作れてるって状況はむしろ喜ばしい事だよ

>>124
ルパンが生きてるだけで御の字って感じだな。
もう呼吸器外して死なせてやれよってレベル。

>>117
お前の同類の書き込みじゃないかw

ルパンは懐古が多いから、新しいものを作れば批判が多くなるのは分かる
少しでも新規ファンを獲得出来ているかどうかが重要だ
一度、コアなファンを作ってしまえば、後はお前らのように文句言いながらも見続けてくれる
釣った魚に餌はいらないってことだ

匿名掲示板だけに懐古の声が大きすぎて、新規ファンの声が聞こえてこないんだよな２chに限っては

>>124
なんか事故に遭って全身不随になったけど命が助かっただけまし、みたいな感じだな

>>126
いや、少し見回ってきたが。
絶賛スレには絶賛レスもある。
そして否定スレには批判レスだらけ。
そこが「総合」ってのがミソだよ。
他に「ルパン」と「不二子」で抽出したけどヒットしなかった。

>>124
その噂のレスまるで信憑性ないんだからあんまり言いふらすなよ
第一その話が本当なら大野雄二が参加してない今回で総取替えすればよかっただろ

視聴率２％以下の何％が新規ファンなんだ？

大野がグズったってソースどこ？
むしろこの期に及んでオーディションまでしたのに
ルパン次元の声優を変えることが出来なかったのは相当根深いよ

>>124のソースは２ちゃんねる

テレスペってモンキー・パンチ原案なんじゃないの

>>131
ソースは2ちゃんのルパンスレ
日テレのEDの扱いに愚痴ってるレベルの大野にそんな大事なこと左右できないと思うんだけどな

>>130
深夜アニメだから録画もあるだろうけど関東(一部除く)でしかやってないし
関東以外の人でネットでまで観ようとするのはすでにルパンファンの人か
アニメファンだろうからそんなに多くはないかもな

>>130
深夜アニメで視聴率はあまり関係なし

録画率が人気のバロメーターだな
好きな番組なら録画して後でゆっくり見るもんだ

関東以外に放映しない自体
やる気がないとしか思えんが？

>>133
大野さん愚痴ってるとかワロスあなたは名曲メインテーマ作ったんだから…

自分が関係者から聞いたのは声優で相当揉めて放映時期がズレたことだけ
ルパン次元も変える予定でオーディションもやってかなりの声優がうけたにもかかわらずね

どっちにしても妄想が激しいスレですね

前スレ>>763
ttp://dogatch.jp/interview/tsukuruhito/index.html?bclid=p-int_no.114

モンキー先生は褒めてるみたいだけど制作側に気を使ってるんじゃないかな
パイロット版を初めて見た時は鳥肌が立つほど心から感動したそうだけど
今回も今までと同様「アニメはアニメ」って割り切ってると思う

自分が言ってるのは妄想じゃないよ
まあ２ちゃんねるに書いてるから信用しなくてもいいけど

新声優お披露目の時のコバキヨの発言

「こうなったらくたばるまでやらしてもらおうとこう思ってんですが」

「増山さん、納谷さん、井上さんがね、一緒に出来ないってのは
わたし非常にね、痛恨の限りですよ。
諸般の事情があってね、できないのはわかってますが、
ぜひ、この人たち（新声優）がやるのは良いけどさぁ、
続けてみたかったなという気がするんです」

>>123
贔屓目で見てるなら、末期テレスペももっと評価してるし、クリカンについても普通に認めてるよ
ルパンゆえに、むしろ厳しく見てるかもしれないな
少なくとも、自身のイメージするルパンとは違うから駄作扱いするお前よりは、冷静に判断することが出来る

小林清志に匹敵するダンディーな声質の声優は２０代３０代にはいないからな
４０代でもいないかもしれない

俺は、次元は大塚明夫が無難かと思ってたが、山寺宏一より年齢が上だし、大塚だと山寺の銭形より老けた声になってしまうから、もはや無理か
とは言え、あまり高い声の若手を採用したら、次元の大人の格好良さが半減してしまうしな

それよりも、クリカンの声優をなんとか変えて欲しい
ひょっとしたら、今作の物足りないところも、クリカンをカッコイイ声優に変えたら改善するかもよ

ルパン=クリカンみたいに書くなやww

レズ、ホモ、ＳＭ、ＳＥＸ
これがもうダメだって言ってんだよ。
クリカン以前の問題だ。

人間にはもって生まれた天性ってのもあるからなあ
悪いけどクリカンは声優の素質っていうか演技者としての素質ないと思うわ
あのレベル以上の素人すらたくさんいるし、とうていプロのレベルとは言えない
たまたま少し山田さんの性質に近いってことで使われてるんだろうけど
別にこれは俺だけの評じゃなく、今年ニコファーレでルパンイベントがあったとき本人自ら
語っていた事でもあるし　モノマネのデフォルメされた部分とか、おちゃらけたセリフは何とかできるが
普通にしゃべってるセリフは腹立つくらい全然出来ていないって言ってたね
やっぱり自分は声優としては素人だと

>>143
クリカン頑張ってるのに文句言うなよ。

ごく一部でしか放映してないので、んじゃネット重視なのか、
って配信観たら、画質クソ悪いんだよな
これ何とかしてほしいわ

>>144
確かに、間違いだな

しかし、過去の山田らがやってたシリーズなども、一流の大人の芝居の出来る声優陣のおかげで、子供騙しな脚本も、幾分楽しく見れたからな
思っているほど、クリカンの悪影響は大きいかもしれん

実力派を起用してくれたので、新声優についてはあまり批判したくはないが、かつての声優達に比べて、ちょっと薄いような気がする
不二子役も３０代から４０代の、もっと大人で低い声の声優にしたほうが、より色気が出せたのではないかと思わなくもない
最近の若手声優は、演技力以前に個性が弱いんだよな

沢城については、１０年後に期待できるだけいいから変える必要はないが
クリカンにはもう伸び代はなさそうだけに次こそは変えて欲しい

>>147
そういう、同情心などで許しちゃう時点で、本作も正当な判断で見れないだろ

正直プロの世界で「頑張ってるから」とかどうでもいいわ

こども運動会見て頑張ってるからとかじゃないんだし

21世紀枠なんだろ、きっと

ものまね芸人の起用なんて芝居を愚弄してるも同然だって
何で誰も気づかないんだろう?

はっきり言って山田さんも芝居も侮辱してるんだよな。
お前じゃなくても声が似てればいい、芝居はどうでもいいって言ってるようなもんだし。

>>150
あれぇ　頑張ってるのに否定するのはダメなんじゃなかったのかなあ？

クリカンを認めてる人なら
岡田磨里や山本の美しい美談でもあれば、今作も許しちゃうんじゃないかw

コバキヨの気持ちは分かるが引き際は大事
老害と言われる前に潔く身を引いて欲しい
張った声出せてない現状じゃもう演技は無理だろ

>>154
それ、言ってくるだろうと思って、先に何度も書いてたが、中身に拘って頑張ってればという条件付きだ

クリカンは頑張ってるかもしれんが、有名無実なクリカンを起用してる時点で
最初に起用した幹部人間の中身に拘ったやる気は感じない

山本が選ぶ立場なら、普通に演技の出来る俳優か、声優を起用してたはず
アニメの人って、役者にはそれほど拘ってるように思えないから分からんけど

良いか悪いかなんてのは、ぱっと見でも伝わってくるもんであってな
新しいとか懐古とか連呼してる方がおかしいんじゃないか。

否定的な意見でチャレンジ精神を失うとか言うならもう止めた方がよくないか?

>>157
拘り云々と言うならばこの作品全体に感じられないね
ただの自己満足のオナニー作品

>>158
テレスペの時の俺を知ってれば分かるが、駄目なものは駄目、良いものは良いと言ってるつもりだ
今作は過去のルパンと比べても明らかに出来はいいのに俺ルパンじゃないからと批判しまくるのは如何なもんかと思って擁護してるのさ

>>159
基本、オリジナルで作るなら、オナニー作品こそ良作への道だと思ってる
カリオストロなんて、宮崎駿の趣味全開でオナニー作品もいいとこ

動きがないところから宮崎的解釈のアニメとしては超駄作だろうね
ただ、最近の新房作品みたいに脚本や演出で動きをつけた作品もあるから一概ではない
これはそれもないんだよね

小池健は動かしてなんぼの人だと思うが、山本沙代ってのは、どちらかと言えば静の演出家だと思うんだよな
今作は山本の意向がかなり入ってるということだろ

動よりも美麗な静止画を多用することで、耽美な世界観を表現してると睨んでるんだが
ルパンだから動きまくらなければ駄作なんて考え方が、ルパンの過去の呪縛から抜け出ていないな

動かなくても
動きのある絵ってもんがある。
今回の絵は、記号的なイラストって感じで動いていない。

>>162
悪いけど、この動かない画はどうみても演出ではなく、スケジュールの都合だよ
山本が静の演出家なんてのもどこからそう思うわけ

それはあるなぁ
ルパンだから動いて欲しい。うん。

１話はまだ動いてたからな。

2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)

実際、名作♪今つられて批判してるやつも結局｢前回のﾙﾊﾟﾝはよかった｣とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。

別に動かなくてもポージングの上手さとかレイアウトで充分画面は保つけどな
5話とか上手かったよ

岡田と佐藤の絶望的な脚本が色々ブチ壊してる

みんな中の人の事すげぇ詳しいんだな
モンキー・パンチ以外さっぱり分からん…

自分は普通に全話面白く見てるけどどこが
つまらないんだ？
萌え要素が無いからつまらんって言ってるのと
同じじゃないかｗ

>>169
モンキー・パンチにだけ詳しいってのも逆に凄いわｗ
普通はアニメから入ると思うんだが。

>>164
スケジュールなんてのは、どのアニメでも存在する
トムスが特に酷いというソースでもあるのか？
まさかと思うけど劇場アニメと同じ動きを期待してた？
その限られたスケジュールの中でこのレベルのものを仕上げてくるのも流石だと思ったね
だからスケジュールも考慮して最初から動きよりも美麗な静止画を駆使した演出なんだろ
山本が静止画の演出家だと思ったのは、過去の山本コンテ演出のアニメなどを見て感じたからなんだが
ごちゃごちゃした美麗な画を重視してくるというのは、あまり動かさないことが前提だからこそ出来るのだ
７年も制作期間があるような劇場版なら、美麗な絵で動かすことも可能だがＴＶシリーズだからな

ミチコとハッチンはまだ動いてる方だが、動かすつもりなら、ああいうシンプルなデザインにするのではないかな

>>170
は？

そもそもスケジュールだけじゃなくて予算の問題とかもあるだろ
基本的に動画枚数は3000枚以下で作れが基本だし
少し枚数が多くて良い動きをしてるのは予算オーバーして作ってたりだし

古参のy厨が登場したせいで、最近出没しているID:Qy9JaMTPOが完全に空気化しているよね

旧ルは止まってても動きのある絵を意識して描いていたらしい。

>>172
スケジュールの都合があってもそれを逆手にとって動かない画で静と動を演出にしてるのは出崎みたいなのをいうんだよ
このシリーズの躍動感のない動かし方見てよくそれが演出だと思えるね

この物語って最後の辺りでオスカーが不二子に恋してホモ脱出するのかな

>>176
演出上止まってるシーンが必要だけど、
緊張感の無いポーズでただ止めちゃうと画面が保たないから
力を抜きつつ画面が保つポーズを研究した

新ルは動かさなきゃ死ぬのかってぐらい隙あらば動かしてる。

>>177
出崎は、宮崎に匹敵する超天才だ
その出崎を引き合いに出されても困るが、躍動感を出すことだけが演出ではないということだな
躍動感を出さないことで、山本演出では、クールな雰囲気を醸し出していると思うな、俺は
感じ方は人それぞれってことで

>>171
いや、詳しくはないんだが
親がモンキー・パンチファンだったんで家に漫画があった
だから漫画もアニメもほぼ同時期くらいから見始めた
アニメは「原作をベースにアニメを作ったらこうなったんだな」てくらいで
違いは全然気にならなかったな、その流れで今作も楽しんで見ている
ついでに親はアニメの方のルパンは全く見ないｗ
アニメの方も楽しいと思うんだけどねｗ

貯めてて4話途中まで見た
画風に救われてる感じしたわ
これで従来の画風なら滅茶苦茶叩かれてるんだろね
脚本といいドヤ臭酷いBGMといい、空気アニメってこういうの指すんだろな
銭形と不二子のセクースなんて同人レベルじゃん
再構築だか知らないけど、今作でキャラの新しい魅力生まれてるね、なんて感じてるやついるのか
ただ壊してるだけだろこれ
2話は話的にまともに見れたけど、他は実況で反応見てた方がおもしろそう

今更６話みたけどこれがワーストで間違いないね
前回が面白かったから余計に見てて辛かった

クリストファー・ノーランがバットマンを再構築したのが
再構築って言うんじゃないの？
レズだのホモだの余計なモノを付け足すことが再構築とはいわんね。

動かなくても見れた回ってのは
その回のコンテやレイアウトや脚本の良さだろ

静の演出ってんなら何で3話みたいなゴミが出来上がるんだよ

良かった時だけ監督の手柄か？
違うだろ

>>181
図らずもお前が今言ったように、
このアニメの演出は雰囲気なんだよ。
もっといえば雰囲気だけなんだよ。

出崎の演出の根底には哲学がある。
しかし出崎の「静の演出」の「静」には動かさない必然性がまず先にあって、
その理由ってのは、お前の大嫌いな「手抜き」以外のなにものでもないんだけどな。

深夜起きてまで観るほどのもんじゃ無いかなぁ・・・と思って三話からネットの動画で観ることにしたけど
五話は案外面白かったから六話は期待こめて本放送で観たけど観終わってからさっさと寝なかったことを後悔した

3話、別にゴミじゃないしな
俺は、不二子のいろんなキャラが見れて、普通に面白かったよ
脚本は、今のところ特別突出したものはないけど、その分他でカバーしてるからいい

しかし、躍動感がないとか、どっかの絵画コンクールの審査員みたいなこと言ってるな
この受け売り野郎が！

>>189
お前こそ何処見て傑作と評価している？
絵画コンクールの審査員長だったのか？

>>187
やりにくいから、出崎を引き合いに出すなつってんだよ

哲学とか抽象的な理由は、正当な理由にはならないんだよな
出崎演出が静重視なのは、スケジュールや予算の関係で苦肉の策で生み出された手法だしな
だが、あの演出はセンスがあるから出来ることだな

山本沙代は出崎とは違う静というだけで、また違った魅力を持ってると思う
古いものだけ追い求め、新しき才能を認めないようでは、アニメの未来も暗いぞ

雰囲気というのは重要だけどな
その雰囲気を出すのも、能力がなければ出来ない

>>187
そうだよね
静の必然性を感じないんだよ
ただ、動かすと小池画が崩れるから動かせないだけで
そもそも画を動かさないなら台詞のやりとりとか他で作品を動かすことは出来るわけで
でも岡田脚本は説明ばかりで動きがない
動きがあるといえば罵倒言葉の時だけ

映像という媒体を用いている以上、どこかで動かさないと、何も意味がない
タイトル忘れたけど、前にやってた悪の組織もののフラッシュアニメのほうが余程動いてる

テス

>>190
まず、実力のあるスタッフの選抜というプロデューサーの本気を感じる制作姿勢から、作画クオリティ、演出、音楽、部分的ではなく、全てで評価してる
脚本は普通だが、これは誰がやってもこんなもんだからカッコよく描かれてるだけ不満は特になし

いくら有能な監督でも、LastJobのような、やる気を感じない微妙なスタッフ陣と内容だと評価はしない

だからいいかげん「好き」か「嫌いか」の話を
「正しい」か「正しくない」かにすりかえて論じるのやめろよ
そんなもん平行線に決まってるじゃん

それと、動きがないというのは、この内容でハチャメチャに動いてたら、雰囲気が崩れるからあえて動かしていないとも思える
スケジュールの都合もあるんだろうけど

だから、お前は絵画コンクールの審査員長かってぇの？
自分の言ったことでブーメランになってるって言ってんのｗ

>>197
それは、そのままお前に返すよ

>>191
出崎の演出論の哲学が抽象的と思うんなら劇場版ＢＪのコメンタリーを聴いてみろ。
登場人物ひとりひとりへむける視線の深さがまずあっての細かい演出の行使であり、
それが作品全体に緊張感をもたらしていることがよくわかるぞ。
聴いたところでお前なら抽象的とかまだいいそうで怖いけどな。

不二子のソフト買って、新しい才能の監督のコメンタリーついてたら報告よろ。

>>199
抽象的だけど、出崎監督の場合は、その抽象的なコンテが、アニメーターの創造力を引き出し傑作へと導いてるんだよな

山本監督も、登場人物ひとりひとりへむける視線の深さがまずあるんじゃないか
そんなもん有能な監督なら、誰でも同じことで、出崎監督だけが特別じゃない

この受け売り野郎が！

俺が絵画コンクールの審査院長ならこの不二子はまっさきに不合格。理由はエロくないから。

エロい不二子
http://gorgo40.up.seesaa.net/image/CAF6C9D4C6F3BBD2.jpg

エロくない不二子
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/g/r/i/grilledmackerel/LUPINtheThird-Fujiko-01.jpg

>>198
お前のブーメランは相当デカイぞ
逆にデカ過ぎて帰ってこなくて、お前自体が気づいていないんだろｗ

不二子気持ち悪いよね

>>194
＞脚本は普通だが、これは誰がやってもこんなもんだからカッコよく描かれてるだけ不満は特になし
お前って変なところで正直だよな。なんだそのペラさ。
お前の褒め方の薄っぺらさが、褒められる側の作品の全てを物語っちゃってんじゃねーのか？
上のほうで薄っぺらさを指摘されてんのはそのせいだよ。
(>>55)「決して薄っぺらくはない」とか言ってるけど、いいえ、それは薄っぺらいのですよ。
なにがカリ城と同じだくそったれ。

そらプロらしきのが筋が通ってるのか感情論か知らんが
散々悪態ついてるのに素人が褒めるって精神的ハードル高いわ

>>201
あれだ、下は女が綺麗な時を残しておきたくてヌード撮りました、ってやつを彷彿とさせる。

>>202
それ以前にお前が何を言いたいのか意味不明だけどなw

>>195の言うとおり、好き嫌いの話を延々やってても不毛なだけだから、今日はこのへんでやめとくか
俺としては、新作の力で少しでも多くの新規ファンを獲得出来ればいいので、懐古が俺ルパンと違うからといって否定しても大した問題ではない
ただ、それが大きくなりすぎると、ルパンがネガティブな方向へ進まれても困るんで時々擁護させてもらうつもり

>>204
アニメは総合芸術だからな、全てが完璧なものなんて殆どないということだ
そこまでいえば分からんか？
大幅なマイナス要因は無理としても、普通クラスなら他で十分補える、それが総合芸術たるアニメというやつだ

じゃあ、おやすみ

>>207
意味不明はお前だ。ブーメラン。
新規ファンを獲得出来ればいいって
何処のお偉いさんなんだよ？
トムスにでも入社した方が早いんじゃないか？

エロで釣った新規さえ残ればいいとか
暴言にもほどがあるなｗ

>>200
＞山本監督も、登場人物ひとりひとりへむける視線の深さがまずあるんじゃないか
ねーよ。

突っ込みとしてはこう。

控えめに言っても、ねーと思うよ。
なんつーかな。

出崎監督は他人に興味がある。
この監督は、自分に興味があるって感じか。

これを好きになった人はホモだの百合だのの作品テイストが好みだっただけで、ルパンが好きになったわけではないだろうから何も意味はないのにね

批判している人が6話の時点で何故まだ切らずに見ているのか
やっぱり俺には理解できなくて、視聴を続けている理由が知りたい
今後よくなるのではないかと内心期待している？
それとも放送前に期待した番組だけあって最後まで見たい？
あるいはただ岡田さんや作品を叩き続けたいだけ？

なおこれは「見てはいけない」ということを言っているわけではないし
叩いている人を挑発しているわけでもないから勘違いしないように・・・

>>213
５話くらいまでは様子見。
あとはルパンの死に水をとるための宗教的儀式。

ルパンが出てくるからから観てるに決まってるじゃん
不二子とオリキャラだけならマジで観てないです

良い作品しか見たらダメとう縛りなんてないだろ
ダメと認識したら見るなという方が乱暴な意見じゃねえの？

｢ルパン｣だから見てる

>>213
少しの期待と
自分のダメ予想が何処まで当たっているか確認するため。

ぶっちゃけ、監督と脚本の女、ルパンの過去シリーズほとんど知らないでしょ。

>>211
ミチハチも企画段階じゃＰから女性版ビバップをって言われてたのに同時期に男に振られたから、男をこき下ろすアニメに変えたんだっけ？ｗ
そんな愚痴の捌け口のようなアニメだったから結果も散々
マングローブも萌えアニメ会社へと転落…

今度、IGが神山健治監督で009をアニメ映画にするけど、たぶんコケるだろう。
脚本も作画もこの不二子よりはるかにレベル高くなるはずだけど、それでもコケるだろう。
それで、古いコンテンツはもう無理だって空気が流れるのかもね。
まあ、ルパン関係者も本作の反応とあわせてルパンはオワコンの烙印を押すかもね。
最後だから楽しもうぜw

これで完全にオワコン化してもう二度とルパンを作らないになったら最高だ

>>220
＞ミチハチも企画段階じゃＰから女性版ビバップをって言われてたのに同時期に男に振られたから、男をこき下ろすアニメに変えたんだっけ？ｗ

ひ、ひでぇ〜〜〜ｗｗ
乾いた笑いしかでないわ・・・・

>>216
だから見るなとは言ってないよw
>>213の下の方をよく見てくれ
俺だったら様子見してもつまらないと感じた作品はその時点で切るから
視聴している批判派の人々が何故様子見なら普通終わっているであろう6話の段階でまだ見ているのか
その理由を知りたかっただけ

でもやっぱり皆ルパン愛なんだな
嫌な作品を我慢して見ているあたり感心しますよ

>>221
００９って、ルパンよりも更に人気のない糞アニメなのになんで映画化？ｗ
金棄てたいとしか思えないわｗ

>>219
どれだけルパンを見たか聞いてみたいよな

設定が既にオワコンだから
時代がいい加減さを許していたけど
近年では、どうにも収まりの悪いキャラだから始末に悪い。
宮崎も押井も完結にしたい気持ちも分かる。

００９はサイボーグって事で設定をいろいろ変えられて
時代によって変化出来るけど。
ルパンはなぁ〜？
本当に扱いづらいキャラクター。

ルパンは今回のテレビシリーズの失敗で終わるだろうな。
テレスペも良くて縮小、悪くて新作なしだろう。
本当はもっと早く終わっていないといけなかったんだろうが。

何が終わってないといけなかっただ
お前らが見ないのは勝手だから見たい人がいるもんを勝手に終わらすな

団塊世代が昭和一桁に反抗し、好景気に沸く世界をまたにかけて権威をおちょくる。
ルパンはこの図式の宿命から逃れられない。
あとはもう、なんちゃって７０年台を舞台に３丁目の夕日にするしかない。

その点、こないだＴＶでやってたロボットのＫ−２０の架空の歴史の設定はうまいやり方。

ここ１０年駄作しか作られてこなかったのは終わらないといけなかった証拠。

ルパンは、適当に見るのが正しいんだろうな。
真剣に見ると粗しか見えなくなる。フワフワした作品だから

数年前にNTTのCMでSMAPがガッチャマンの実写やってたけど
あのアニメバージョンレベルのクオリティで出来ないと
昔のSFヒーローアニメは難しいよね
キャシャーンも意欲的だったけど失敗したしね
そういう意味で009も難しいだろうね

声優交代してまでも続ける意味は無かった

終わってるのはルパンじゃなくて作り手(業界？)だろ

>>236
いいえルパンです。

キャシャーンは脚本が重過ぎて
画像がＣＧで軽すぎたって感じ。

だから、東京ムービーと読売テレビは、大隈さんに頭下げてもう一度１ｓｔル前期の続きを作ってください、ってお願いしにいけ。

日テレはコナンとルパンを永遠に手放しません

神山健治監督最新作『009 RE:CYBORG』製作発表PV
http://www.youtube.com/watch?v=vrmbrbQ6c40

これか・・・不二子よりはよさそうだけど、儲かるとは思えないな・・・

もっとルパン三世に合ったスタッフ集めれば、まだ全然イケると思うけどな
今回は主要スタッフ集めが下手なんだよ

ホントに実力あるスタッフはスケジュールが空いておりませんので……

設定が古臭くて現代の事情に合わないのに、視聴者は現代の基準で批判してくる。
このスレでの大半の批判も同様だね。
萌えアニメオタク相手のアニメに傑作がなかなか生まれないと同様に、
的外れな文句しかいわないファン相手のアニメもろくなものならないのかもしれない。
そういう意味での、宮崎、押井のオワコン発言なのかもしれないな。

日テレがいつまでもルパン使う気ならどう考えてもこんなTVシリーズを続けるより
年1にてきとうなTVSPを作ってそれの前後にパチンコ・パチスロ作る方が確実にウマーだと思う

>>244
現代の事情って何？40年前だって大泥棒設定の事情は同じだろ？

http://www.bs-sports.co.jp/press/2012/g0508_lupin/g0508_lupin.html

今回の絵じゃないんスね

>>247
うわあ…不二子の服…

>>244
駄作は駄作だし、オワコンはオワコン。
「不二子という女」はオワコンを逆手にとって新解釈に挑戦してスベった駄作。

>>249
スベリ方も最悪。再起不能なレベル。

>>241
むちゃくちゃ金かかってそう
ジョーの加速をジョー目線で周囲をゆっくり動かすのは面白いね
ただやっぱりこのクオリティをTVシリーズでやるのは難しいのだろうね

小池という人材がいただけいいじゃない
だが、小池は手の抜き方が下手そうだね
手間と金と時間かけてなんぼのアニメーターぽい
テレビシリーズ向きではないのかも

GREENvsREDの西村貴世みたいに小池健をキャラデザ・総作監にしたOVAを作った方が良かったんじゃね
話がつまらなくても小池健の描くルパン一味vs銭形とか見られただろうし

オスカー女性説あるが六話で不二子にワイン足らずシーンで
微妙に喉仏ないか？

サロン板あたりに業界関係者スレ立てたらよろしがなってだから何度も

なんかちょっとずつアイデアはあるけど
全然煮詰めてない状態でとりあえず形にしたって感じに見える。

結論的には同人アニメ

6話は激しく騙し合ってて割とよかったよ
趣向がかなりアレなのはやっぱ辛いけど

始めのうちは、もしかして全方位に媚びたら今シリーズみたいな出来になったのかな？と思ったけど、
テレスペファン（？）に向けて3話みたいなテレスペ的な酷さを演出でコントロールして再現してるとも思えないし
う〜ん・・・

とりあえず大野雄二さんの「ルパン三世のテーマ」は最高だと思います

>>260
スレチ

>>201
上の絵は一歩間違えたらうしろの百太郎だが、喋って動くとエロいんだよな

>>1
音楽が菊池成孔だとは知ってたけど、
プロデュースって渡辺信一郎だったんだー。
今さら知ったよｗ

1stルパンとそのファンに対して「懐古」というレッテルを貼りつけて、
古臭いイメージを煽りたてところで今作の評価変わるわけでもないしw

作者側の、擁護したい側の意図が透けて見えるような気がしたね。

二階堂さんの声のエロ可愛さは偉大だ

緑ルパンにした時点で1st意識しろと言ってるようなもんだし。

>>264
1stルパンファンでも、昔は良かった発言ばかりしてる人が懐古呼ばわりされてるんじゃね

原作意識して作ったとプロデューサーは言ってるがそれなら赤ジャケットにするべきだし
五ェ門も1st風じゃなくて思い切って原作の五ェ門にするべきだった。

んで、どのシーンが梶裕貴で、どのシーンが慶長佑香だったの？

>渡辺信一郎

ルパンをビバップ色にされても嫌だなあ・・・
カッコつけ臭がキツイビバップと
カッコつけ卒業した大人の世界のルパンは似て非なる物だよ・・・

ナベシンは坂道の方に力入れてるだろうから
プロデュースってもどこまで関わってんのか
ビバップはテンポの良さと楽曲がマッチしてたけど
不二子は楽曲は良くても使い方が個人的には微妙に感じる
気だるすぎて

>>241
ハリウッドとしか言いようがない
セリフも不二子臭漂うけど大丈夫か

ナベシンは音楽プロデュースってだけで、音響監督は清水洋史って人だから。
ビバップなんか全く関坂道係ないでしょ？
似てもいねーし。

昔はよかった。糞女がルパン作るなんてこともなく。

>>241
なんだろう…同人ネタでよくあった劇画サザエさんを
思い出させるこの座りの悪さは。

でも009のキャラクターに然程思い入れが無いせいか、
この絵柄変更に抵抗は感じないな。
まあ009の元デザインはさすがに全てが古臭い記号の塊だし、
原作っぽい絵柄は何年か前の小室アニメでやっちまったから
思い切ってこのくらい変えるしかないのか。

ルパンでコレやったら本当に終わりだと思うけどな。

ビバップとかレッドラインとかミチコとハッチンとか
見事にオサレ方面の臭い人脈なんだな
道理で

>>275
でもモンキー・パンチはこういうＣＧ系の映画作りたがってんだろ。
無理だと思うが。

>>277
夢は3D化とか言ってたよなw
物凄くどうでも良い方向で笑った

ムサシがモンキーPUNCHの夢の具現化だろ

あれは構想が長かっただけ

まぁ今回のは音楽、声、キャラデザ、作画とかに大きな問題があるわけではないな

脚本、設定、演出、やる気、などが糞

やる気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

声は問題だと思うけどなー
悲しいけど、次元はもう限界だよ・・・

昔からみんなこのルパンに登場する役は死ぬまでやりたいって言ってたしな
風魔で中途半端に変わったのもあってよりその思いは強くなったみたいだし
ここまで来たら最後までやらせてあげればいいよ

<各キャラクターのやる気度>

ルパン　：空気
不二子　：殺る気
次元　　：死期
五エ門　：ガキ
銭形　　：遠巻き
オスカー：男好き

http://www.youtube.com/watch?v=83V00ixNjm8

http://www.youtube.com/watch?v=eR9hs-M3GTQ

このテレビにうずくまる女の図は
ビッグ・オーが元ネタ…って訳でなく、
なんか映画とか絵画に共通の元ネタがあるのかな？
よくわからないんで知らないけど

>>286
乳首修正しなくていいのか？

昔、2ndのテレビ放送をリアルで見ていた世代だけど、当時テレビと同じと思って
原作本買ったらテレビの内容とは似ても似つかない内容(ルパンが殺しの名人と
いう設定とかよくｾｸｰｽ場面が出てくる)にショックを受けたもんだけど、それに比
べたらショック小さいだろ、このルパンは。

>>288
本末転倒

>>286
鏡の中の鏡とかテレビやPCを商品にしたCMなんかで見かける手法だから
そんなに気になるシーンでもなかったけどな

公式がUPしたノンクレジットver.はコードに引っかかって
削除されたのにこっちは残ってんだよな。不思議

オサレ感全快で見てて気持ちがいい
ルパンなんて１ﾐﾘも興味なかったのに不二子にやられた

>>288
俺は逆で、2ndで面白いと思った話のほとんどが原作に忠実なのが多くて
良い意味で驚いたな

>>292
今回のシリーズが原作寄りだと思ってる人は
鉄トカゲが原作の話とは夢にも思わないだろうなｗ

>>230>>232
皆ハードルが高すぎるんだと思う
洋画の大ヒットシリーズでもダラダラ続くと本当に面白いと
思えるクオリティ保ててるのって数本しかないじゃん

もうルパンは一通りやりつくしてて安易に新鮮なアイデアなんか出ないから
優秀なスタッフはファンが怖くて逃げてるんじゃないの

>>286
ナム・ジュン・パイクのビデオアートあたりが大元のイメージソースじゃないかな

モニタ積み重ねるアート作品て
毎年どこかしらの美大・芸大の卒業制作で見るよな

2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)

実際、名作♪今とりあえず批判してるやつも結局｢前回のﾙﾊﾟﾝはよかった｣とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。

ルパン三世（旧） 原作あるなし
01:○ 02:○ 03:○ 04:○ 05:○ 06:○ 07:△ 08:△ 09:○ 10:×
11:△ 12:○ 13:○ 14:× 15:× 16:○ 17:× 18:× 19:× 20:○
21:× 22:× 23:×

ルパン三世（新） 原作あるなし
01:× 02:× 03:× 04:× 05:○ 06:× 07:× 08:× 09:× 10:×
11:× 12:× 13:× 14:○ 15:× 16:○ 17:× 18:× 19:○ 20:×
21:○ 22:○ 23:○ 24:× 25:○ 26:× 27:× 28:○ 29:○ 30:×
31:○ 32:× 33:× 34:× 35:× 36:× 37:△ 38:× 39:× 40:○
41:× 42:× 43:× 44:× 45:× 46:○ 47:× 48:× 49:× 50:×
51:× 52:× 53:× 54:× 55:× 56:× 57:× 58:× 59:× 60:×
61:× 62:× 63:○ 64:× 65:× 66:× 67:× 68:× 69:× 70:△
71:× 72:× 73:× 74:× 75:× 76:× 77:× 78:× 79:○ 80:×
81:× 82:× 83:× 84:× 85:× 86:× 87:× 88:× 89:× 90:×
91:× 92:× 93:× 94:× 95:× 96:× 97:○ 98:× 99:○ 00:×
01:× 02:× 03:× 04:× 05:○ 06:× 07:× 08:○ 09:× 10:×
11:× 12:○ 13:× 14:× 15:× 16:× 17:× 18:○ 19:× 20:×
21:○ 22:× 23:× 24:× 25:× 26:× 27:× 28:× 29:× 30:×
31:× 32:○ 33:○ 34:× 35:× 36:× 37:○ 38:× 39:○ 40:×
41:× 42:× 43:× 44:× 45:× 46:× 47:× 48:× 49:× 50:×
51:× 52:× 53:× 54:× 55:×

ルパン三世 PartIII　原作あるなし
01:○ 02:× 03:○ 04:○ 05:○ 06:× 07:× 08:○ 09:○ 10:○
11:○ 12:○ 13:○ 14:× 15:○ 16:× 17:× 18:× 19:× 20:○
21:× 22:× 23:× 24:× 25:× 26:× 27:× 28:× 29:× 30:○
31:× 32:× 33:× 34:× 35:○ 36:× 37:× 38:× 39:× 40:×
41:× 42:× 43:× 44:× 45:× 46:× 47:○ 48:× 49:× 50:×

LUPIN the Third -峰不二子という女-　原作あるなし
01:× 02:× 03:× 04:× 05:× 06:×

消防ＰＯＰ

まあ、どんだけハードル高いんだって言ってる人は
009-1の第１話でも見てみ

・冒頭男女ベッドシーン
・中盤レズベッドシーン
・乗り物アクションあり
・格闘あり
・ガンアクションあり
・パンチラあり
・女の全裸あり
・トリックあり
・謀略あり
・コスプレあり
・宗教あり
・ロケーションは地・海・空・宇宙と縦横無尽
・登場人物山盛りで全員動きまくり
etc…etc…

これだけ盛り込んで20分に納め、
5W1Hが明確に分かり、話に破綻が無く綺麗に終わる
世界観は原作に忠実、旧さと新しさのバランスも完璧、そしてスタイリッシュ
見た後は1本の映画でも見たような充実感で満たされ、繰り返し観たくなる
マジおすすめ

>>299
009-1は良かったね。元絵とOPと釈の好みは大きく分かれるだろうけど
３話の、殺し合う関係を分かってて寝るってとこも好きだ
品のあるエロだったし、全体的にドライな雰囲気で良い作品だった

>>299
でも乳首マシンガン描写をカットしたのは許せない

>>301
OPで毎回乳首マシンガン撃ってるから許してw

また他のアニメの話はじまた
他のアニメ話のがおもろいとかどんだけ

００９てあのキャラデザとCG臭に萎えてスルーしてたけど、
オモロイんだね、意外。

あ、００９ノ１なのか、知らんかった勘違いスマン

ヤフオクみるとルパンフィギュアでは不二子が一番人気あるし
パチンコ業界もルパン主役より不二子押し強いから
今作も不二子主役でいけばかなりいけると思ったのかな

従来の「謎のオンナ」「裏切りをアクセ代わりにするオンナ」という不二子像が、もはや限界に来ていたというのもあると思う
正直、テレスペは不二子がいてもいなくてもいい話が多かったし

俺が面白いと思う作品は２ちゃんでは大抵不評だな
いつもながら安心したわ
２ちゃんねらー大嫌いだし

この作品に何が足りないのか、やっと気づいた
ずばり「変装」だ

不二子もオスカーも「仮装」しかしていない
正直、アイヤーンに仮装していた素人のノーラの方が上手だった

顔面マスクを全く使わないのが妙な感じなんだよなぁ
たぶん意図的に使わせてないんだろうが理由が今一ピンとこない
荒唐無稽さを抑えてるのか？

お色気はやっても下品にはならないのがルパン三世だったというのに・・・
今作を作ってるバカどもは何を考えているのか・・・

オスカーってゲイと思ってたけど
不二子に抱かれたり、桑島のキャラ達と意味深な関係になったりで
実は不二子同様にバイってことなの？

>>292
1stも面白い回のほとんどが原作をうまく流用した回だと思う
でも、>>288のショックはわからんでもないｗ

>>309
おお、確かにそれだ
原作だと変装オチ、あとトリックフィルムオチ(笑)が多いのに、今作は変装ないよなぁ

正直、４話のゲス銭形は、原作の次元刑事みたいにルパンの変装だったら良かったわ

ああ思った思った
ルパンが銭形に変装してるのかな？とちょっと期待したけど…

あの夢のシーンはシャフトには絶対表現出来ない領域

>>307
このシリーズも不二子いらない感じだけどねｗ

二階堂、増山それぞれ比率こそ違え
色気、気品、性悪さを全て兼ね揃えてたが

今回の沢城不二子には、“安物のギャル”感しかない
取り合えず、あの高い声やめてくれ

>>318
まったく同意だよ。キャスティングした方も悪いが、断らない沢城ってのはプロ失格だ。二度と声優業に関わるな。

来週のHEYｘ３にチャーリー・コーセイが出るぞ

>>319
沢城という声優〜って感じなんだよな
小娘小娘というが、たまに入る疲れたネガティブなおばさん声が生理的に苦手

アンチ・・・・ぷっｗ

>>310
日本刀で銃弾を斬る方が荒唐無稽だと思う

1話でいいから大和屋暁が脚本書いてほしいなあ

OPのオバちゃん声のほうが要らないなぁ
不二子の声は話の展開につれて変わってったりするといいなーと思ったけど
そんな凝った事しないよな

>>325
いっそOP声に不二子を(ry

>>300
3話はロマンチストな男の心も体も、現実主義の冷徹な女が容赦無くぶっ壊すのが面白かった
殺した後の虚無感も良い
wikipediaによると原作がルパンと掲載出版社・時期が同じみたいね

「あなたはハードボイルドなんかじゃない、半熟卵よ」
「ベッドの中ではハードボイルドだったわ」

こういう時代がかった女のセリフとか不二子っぽい

テレビアニメで指名キャスティングされて、声優側が断ったケースなんて過去にあるのか？
あんまり聞いた事ないけど？
90年代にリバイバルブームで、新キャスト作品が大量に作られたけど、全員プロ失格なのか？
古川登志夫さんだって、ルパン一回やってるし…。
318、321には同意だが、319には同意しかねるね。

大和屋竺の息子さんなんや、知らなかった

日本語でおｋ

ベッドに縛り付けられた不二子がなんで裸なんだよ
おかしいだろ

ああ、たしかに毎回不二子全裸縛りのねじ込み方にセンス感じない
脚本書いた後に、無理やり全裸を後のせサクサクだ

ルパンシリーズにおいて、全裸で女が縛りつけられるのは、ルパンの世界観にあわない、
とそうおっしゃりたいのですね？

1st第一話の縛り付けられてコチョコチョされる不二子はエロかったなあ

旧来のテレビシリーズに比してややモンキーパンチの原作に近い気もするが
別の意味で違うものになってる
装飾部分に力を入れてるのは悪くはないけど、本筋のプロットが致命的にしょぼい

本末転倒だよなあ。
もともとは矜持や仁義に対してエロや盗みや殺人を描く作品なのに、
今は「エロやグロを出せばとりあえず客がつくか」で先にエロなどがありで、
エロを出すためのお膳立てをわざわざしている流れになっている。
監督と脚本に力がないからこうなる。やっつけ仕事なのだろう。成否に関係なく金を貰える人たちだし。

元々原作はプロットがしょぼい話のほうが圧倒的に多い

じゃあ何で原作を使用した話は面白いんだよ?

思い出補正の俺ルパンは金科玉条のごとくw

面白い面白くないは主観なんだけど

原作はストーリー全部を使ってるというより
素材に過ぎないので作り方次第でどうとでもレベルが変わる

定期的に原作叩く奴が現れるな。
不二子という女叩かれてファビョってるのか？

どんな理由であれ自分の好きなもの批判されるとすぐに作品の内容から話が外れるのな
こんなんと話が通じると思った俺が馬鹿だった

>>320
まじで？ルパン歌うの？

今度発売するフィギュアは今シリーズを象徴するものになるだろう
不二子という女のファンは買うしかないな

おまえら五十万の等身大フィギュア買うの？

他スレより
ルパン三世 峰不二子 ハイクオリティ等身大
フィギュア（同梱不可品）[ダイブ]《０７月予約》

http://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/b/c/bc5ea227.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/5/8/58d58559.jpg

何度見てもwwww

http://www.amiami.jp/top/detail/detail?gcode=FIG-MOE-5777&page=top
http://www.amiami.jp/top/detail/detail?scode=FIG-IPN-4235&page=top
http://www.amiami.jp/top/detail/detail?scode=FIG-IPN-4236&page=top

どう見ても1st
まあ他のグッズとかも平山デザだしな

和製ビヨンセに似てるな

50万出してこれって…
一個も売れないんじゃね？

このがっかり感
たしかに峰不二子という女の象徴かもしれない

>>347
ルパンｗどこの野球部員だよｗｗｗ

何これひどすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不二子の顔も髪も、5000円くらいのフィギュア以下だろ
ルパンの頭もつるつるのヘルメット着用だし
次元とかも10センチのフィギュア以下の出来栄えだろ

ルパンと次元のページの下にあるポルナレフの素晴らしい出来・・・

こういうのって作ってる人たちもおかしいと思わないのか。

声がなんかみんな腹から出てないな
昔の声優のほうが恰幅のよい人がしてたんじゃね？

>>346
1/12スケールを作り込まないでそのまま1/1に拡大してるから変な感じなんだろうなｗ

これを販売可能と判断したのか…
自分なら絶対にGOサインを出さないわ

>346 顔はどうにかならないのか

多分年とったルパンファンがターゲットなんだろうな。
金に余裕が出てきたから好きなルパン三世に使おうと思って
思い切って買ってみたら届くのがコレ。
半分詐欺だよ。

恰幅いいかな？むしろ痩せてる人が多いイメージ
昔の声優って殆ど俳優がやってるし

コバキヨはナレーションの方が声が若く聴こえるな
今日も毒山菜についてナレーションしてた

オスカーの声は石田彰だと思ってたわ

期待して見たけどなにこれ
ファーストのオマージュかと思ったが全然だめだろが

銭形がただのセクハラじじいになってるじゃん
最悪じゃん

石田はあんなもんじゃないよ
梶は梶と言われなくても一度梶と認識すればもう梶にしか聞こえないが
石田の凄いところは石田と知らされても石田に聞こえないところだから

フィッシュアイしか知らんが、声が苦しい場面もあったな。
女声出せる声優は石田の例しか知らんが、保志もやってたの？
聞きてぇｗ

梶という人を良く知らないから、梶にしか聞こえないって言う事はないわ

梶にしか聞こえません

>>343
来週の予告では１ｓｔのエンディングのを歌ってた。
つか、チャーリーにはルパンしかない。

まあそもそも男声優が女声やらなきゃいけないシチュエーションはルパンにはいらんよ

ミスマリー

４話の冒頭シーンでガタガタ言う人は多いけど、そもそも不二子はそこに重きを置いてないんじゃない？？だからこそ敢えてあんな渇いた声にしたのに、こんなに男性たちが盛り上がるなんて…女子的にはしてやったりって感じw

ルパンザサアアアアアアアアアアアアアアアアド
ド―――（ﾟдﾟ）―――ン!

マロ☆ガッツ

>>371
キモいです

ところでBDDVDっていつ発売するんだ？

>>367
じゃあ、慶長佑香（真イゾルデ）とクレジットされてた方は、具体的にどのシーンをやったの？
冒頭のイゾルデはこの方だったって可能性はないの？
なんとなく、途中で人変わったようにも感じがしたんだけど…。
梶さんもこの方もよく知らないから、どう評していいのやらって状態なんですが。

「今日から学校へ行くんです」ってオスカーと喋ってたとこでしょ

そこだけだと、クレジット順が上過ぎかなーとも思ったのだが…。

私は大人のアニメが見たいんだ
厨ニが喜ぶようなのは飽き飽きだ

最近は大人って基準もユルイからなあ

Youtubeやニコニコのマイリス見ると
昭和歌謡曲も萌えアニメもリストに入れてる大人を良く見る
そういう時代に作られるルパンはどっか妥協しないと駄目かもしんない

それはあるな。90年代終わりからを学生時代に過ごした人は、
成人しても社会人になっても、それまでの漫画やゲームを捨てないし。
生活に趣味を合わすより、趣味に生活を合わせる。
まあ、そういう自分も30を回ったのに、こうしてアニメ板やニコニコにいるので人のことはいえん。

テレビシリーズで築き上げてきた正義感溢れる銭形像が完全に崩れた

そんなに影響力あるのかこのアニメ

>>371
監督乙。

2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。
とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)…同じものを作っても意味ないのにね

実際、名作♪今つられて批判してるやつも結局｢前回のﾙﾊﾟﾝはよかった｣とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。

化粧品ＣＭのようなおばさん語りと
目のくらむ高速文字でしめるＯＰが馴染めない

>>320 なぜチャーリーコーセが番組に出てくるのかわからんが
ＯＰが替わってふじこーふじこーふじこーって歌うわけでもないんだな

>化粧品ＣＭのようなおばさん語り
ﾌｲﾀwww
いや、自分はこのOP好きだけどね

OPは最初から最後まで均一で疲れるんだよな
もっと抜けが無いと鬱陶しくて…

乳首追うのに必死だから何言ってるとかあんま気にならん

OPの女性の語り口調がなんとなく

こんな夜更けにアニメを見るなんておよしなさい
早く寝て早く起きて仕事に行きなさい

と、窘められている気分になる。
確かにそれもそうだ、と思い最近は日曜の朝にGYAOで視聴しているよ。
OPの女性さん、ありがとう！

スレ18目なのにまだOPの話してんの？

俺達の旅は始まったばかりだ！

OPの乳首つまみが拷問ぽくて萎える

え、あのつまみ具合がいいんだよ
ってな感じで、ツボかツボじゃないかだけのアニメだと思ってる

TV版「失楽園」の川島なお美の大安売り乳首を思い出したわ

>>394
つまみ具合はgoodだがその後の絶叫的なシーンが萎えだ
まあそこは好みの問題だろうけど

この監督は映画監督志望かなと思わせる
変に凝った撮り方のAVとかたまにあるけど
そんな感じ

脚本家がVシネだかAVの脚本書いてた人だもの
マロ☆ガッツというペンネームで

女生徒はホモになにを貰ったのか？

>>346
酷いなぁ、2期が放送していたころのアトラクションショー用の不二子のマスクの方がずっとましな出来に見える。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1337060284.jpg

マグナムの7発目なんか聞いたことねえな
このシーンいいね

不二子のゲーテ朗読も

不二子かあまり出てこない話のほうが面白いな

糞アニメ確定

不二子のウェスト細すぎね？内臓入りきらなくね？

そういうのはレイアースで慣れた

レイアースってどんだけ前の話だよｗｗ

>>401
シーンがよくても仕方ない
脚本全体、シリーズ全体として、どうなのか？
よく考えてみろ。１ｓｔ前期と比べてみろ。

>>405
30代かしら

>>407の
＞１ｓｔ前期と比べてみろ

は、大隅マンセーだからって事じゃなく
大人向けとして作ったルパン作品として比べてみろ
と解釈しよう

2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。
とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)…同じものを作っても意味ないのにね

実際、名作♪今つられて批判してるやつも結局｢前回のﾙﾊﾟﾝはよかった｣とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。

>>410
社員定期便乙。
面倒くさくなってだんだん手抜きになってきたなｗ

よく分からないんだが
1st前期といちいち比べる必要ってあるのか？

すっかりいい露払いになって過疎ったな
言いたい事を言ってすっきりしたのか
つまらなくなったのか知らんけどいい迷惑だわな

y厨が出没しだすとスレから人が減って少数での罵り合いメインになるのがルパンスレの日常

もしもしは日付かわったらすぐに書きこんでくれないかな
あぼんしやすいから

>>414
そんな日常は嫌だｗ

今作は楽しんで見ているんだけどね
6話だと百合シーンと不二子の過去回想シーンは苦手だったが
銃撃される聖母像とか最後の窓の外のリスとか
細かい所は結構好きだ

>>412
1st前期以来大人向けルパンって事で注目されたが
３話からもうその必要はなくなった

これから先まだ1st前期を比較に出すヤツには
今作の別の楽しみ方を教えてやって欲しい

>>417
別の楽しみ方の具体例を書けよ。
・色使いがきれい　（斜線が鬱陶しいがｗ）
・きれいなシーンがある　（脚本としてバランスが悪いがｗ）

はい、他には？

１ｓｔ前期でなく
２ｎｄ＆ＴＶＳＰと比べるべきだな
ハイレベルで貴重な作品だという位置づけが理解できるよ

多忙な岡田が片手間で仕上げた脚本なのに
まだハイレベルとか言う奴がいるんだなｗ

>>420
２ｎｄ＆ＴＶＳＰと比べてな

多忙で片手間でも、人気が取れるものが書ける脚本家のほうがいいな
テレスペ脚本家なんて多忙じゃなくてもつまらんからな

でも、岡田磨里は巧いね、ヒットメーカーと言われるだけのことはあると思う、段々盛り上がってきたな

残念ながら２ndのほうがよほど方向性が定まっている

だから立てればいいじゃない

業界専用スレと新旧ルパン比較スレ
サロンあたりなら乱立にならんわ

40年前当時、ルパンというアニメがもろ手を挙げて受け入れられたわけではなく、
ルパンに眉をひそめた人たちがいるわけだろ？(まあ、実際当時のことは知らないから憶測だけど)
あの頃の社会規範的からすると、かなりとんがった作風だっただろうからね。
それが今、この不二子というアニメに難癖つけて眉をひそめる人たちがいるわけだ。
これって、まったく同じ構造になってる可能性もあるんじゃない。

もしかして、年はとりたくねぇな、ってのはこういうことじゃないの？w

むしろテレスペの劣化版じゃん

>>423
特に最終回はよかったな

俺､不二子の過去話たのしみにしてるんだけど異端？
まあEDのロリ不二子を毎回楽しみにしてるってのもあるが。

１話完結のルパンに方向性なんていらんけどな

２ｎｄシリーズは、大衆向けということ以外の方向性はないんじゃないか
特別方向性がないからバラエティに富んだ内容で、幅広い人気を得られたと思う

あのやり方は、今後のシリーズでも受け継いで欲しいな

>>425
バカなんだね。
おれは当時小２だったけど、ルパンの良さはすぐわかった。
今作の駄作っぷりは、まともな理解力のある人間ならすぐ分かるよ。

ただ、一つ言えることは、ここで、峰不二子という女を叩いてる１stルパンファンは、
１stのリアルタイム時代に現役世代だったら、間違いなく１stルパンを受け入れてないだろうな

結局は、新しきものを受け入れられない保守脳な人たちなわけだから、あの時代に非常にとんがってた１stの良さは理解出来ないだろう
峰不二子という女はそれと同じさ

それが、峰不二子という女が、１stルパンスタッフと同じとんがった精神で作られているということ

>>430
なんか話が通じてないみたいだけど・・・
アンタ個人がよさがわかったってのはどうでもいいよ。
1stのよさってやつを理解できない層が、そうとうの数の人がいたんじゃないか、という話(特にご年配にね)。

>>429
方向性がいらない作品などない
一話完結だからなど関係なし
だがこのシリーズに方向性はないが
迷走しとる

>>430
見栄を張るな

どうせ、小２だったら、内容ではなく、そのエロさに惹かれたんだろ

色々新しいことにチャレンジしてるのは良いけど、今のところ絵柄くらいしか成功してないな
音楽も悪くは無いけど使い方がお寒いんだよね・・・

とんがってるというより厨二臭い
数年後に見たら恥ずかしさでジタバタしそう

おいおい何アホなこと言ってるんだ？
初代の時はアニメはゴールデンタイムで視聴者は子供
本作は深夜アニメ乱発視聴者も深夜アニメばかり見てるような大人
状況が全く違うし批判も全然意味が違うわ

俺は、
＞峰不二子という女を叩いてる１stルパンファン
って存在しないと思う
おそらく、２ｎｄから入ってマニアックになっった類だろうね
１ｓｔ前半支持者にとっては、２nd以降のすべてが駄目だから
巨大なシリーズの中で、わざわざ今作を叩く必要性はない　
珍しく評価することはあってもね

>>432
脚本の良い・悪いは年齢関係なく、良い・悪いを見る目がある人には分かるってことだ。
バカはこんな糞みたいな構想と脚本で満足できて、ある意味うらやましいわｗ

ようはいくら尖っても内実伴わぬ虚勢では仕方ないということだな
ＯＰがスタッフがやりたい不二子なんだろう
それを本編で描けているのか甚だ疑問

もうそういうそうであって欲しい系の分析はいらない
自分は初代おおすみルパンが一番好きだからこそ
本作の初代劣化版みたいな感じが好きになれない

>>437
じゃあ、1stを引き合いに出して批判するのはナンセンスじゃん。


オレは、この作品が傑作とかいうつもりはないよ。凡作に終わるかもしれない。
けど、みる前から答えを用意してる人がいるわけでしょ。
それって、40年前当時の30歳より上の世代とまったく同じ精神構造だったりしないのかなぁ、と。

>>433
監督の山本沙代やＰは、インタビューにおいて、こういうルパンを作りたいと明言してるし、
今作が方向性がなく迷走してるというなら、１stも2ndも全てのルパンにおいて迷走していると言える

>>434
だから、お前の書いた431は完全に間違い。
パースリもリアルで見てないクソガキンチョだね。

できるだけ本スレには書き込みたくなかったが・・・
>>431
お前はなーにを言ってるんだ？言ってることが無茶苦茶だわ
峰不二子という女は別にアニメ的に新しいことしてるわけじゃあるまい

っつーか、せっかくアンチ減って過疎ってたんだから思う存分今作の話を語っておけよ・・・

肯定してもらえないと相手に罵倒語ってのはあまり
正当な主張をしてる人間はやらないと思う

>>436
それを言い出したら、過去のルパンも全て厨二臭いと言える
厨二な人らが見て、カッコイイと思えるのが、やはりルパンの良さだと思う

本当の大人向きのアニメなら、格好良さなんて卒業して、内容のみを追求してる

緑ジャケにしたのが失敗
パースリのほうが潔く新しいルパンに挑戦してた

>>442
先に初代だって受けなかったんだから本作受けないのもそれと同じみたいなレスがあったから
全く状況が違うのに批判を一緒にするなと言ってるだけ

当時視聴率がとれなかったのは明らかに異色で子供受けしなかったからでしょ？
裏番組や競合アニメ調べてきなよ

その頃と今は全く違い、深夜にアニメを観てるのは殆どが大人だよ

>>443
どう明言してたの？

今回のルパンなら紫ジャケでいいのに。

>>440
まぁな
OPの世界観を貫いた本編ならまだ独立した作品として見れるレベルだったかもな

媚び、釣りだらけで既に手遅れだけど

>>450
ググレカス

厨二臭い＝カッコイイじゃないんだよー
OPとか不二子の過去を匂わせる演出とか特に厨二臭い

>>449
本作が受けないのは、オタクに受けないから(大人ではあるかもしれないけどw)、と状況を重ねることもできるかもね。
20代、30代の大人は案外楽しんでる可能性もあるよ。
視聴率は悪くないし、DVDは売れんかもしれないけど。

単に「気に入らない」「異をとなえたい」派の声がでかいだけでは

ルパンは１st放送時、高視聴率が当たり前のアニメで、数％の視聴率しか取れず打ち切られてしまった

１st放送当時、その良さが分かり、リアルタイムで見続けていた人以外は、今作を批判する資格はない

>>418
なんて挑戦的な絡み方すんだオマエは。子供か？
楽しむってのは必ずしも肯定的とは限らねーだろ
山本ルパンは大人向けじゃないんだから軽い気持ちで見ろって事だ

>>453
なんだ前のクソみたいなインタビューのこといってんのか
あんな山本の俺不二子論など方向性に関係なし
俺のいってる方向性てのはどの視聴者に向けて作ってるのか？ということだ
このシリーズにそういった方向性を見出だすとしたら、Ｐや監督が自分自身に向けてかｗ？
んなもん同人でやってくれ

>>455
だから大人に受けてる
批判してるのはオタクという理想はどうでもいいよ
逆をいえばオスカーやロリ不二子が受けてる＝アニオタに受けてるが
往年の大人ルパンファンやライト層にはいまいちとも言えるわけ

>>454
要は、厨二が求めるアニメなんだよ、ルパンは
厨二臭いと思えるのは当たり前だ、だってそういうアニメなんだから

そういう意味だとテレスペはある意味厨二臭くないんだろうけどな
内容なんてどうでもよくて、ドライに過去模倣のみを追求し、大人たる懐古どもの支持を得ようとしてたんだから

少なくともここの声で「どの層にウケてる・ウケてない」は
判断しないほうがいいような気がする

>>460
オタ御用達のオスカー大活躍の6話はかなり視聴率が落ちたんだけど、
それは、オタじゃない大人がこれまでは楽しめてたけど、この回はダメだと判断したと推測することもできるかもよ。

冷やかしで見てるオッサンだけどなかなかおもろいよ。
最低限この感じで最後まで進めてくれれば。

不二子の話かなんか知らんが、シリーズを通したストーリー展開が面白くなればなお良しかな。

今までのシリーズは厨二とは程遠いよ
厨二臭いのは今作だけ

>>463
深夜枠での視聴率はあまり関係ない

面白すぎて、録画率が上がってるのかもしれんぞ

>>463
> >>460
> オタ御用達のオスカー大活躍の6話はかなり視聴率が落ちたんだけど、
> それは、オタじゃない大人がこれまでは楽しめてたけど、この回はダメだと判断したと推測することもできるかもよ。
>

深夜アニメに視聴率ってｗ

>>463
大人向けでもオタ向けでもないよ
どっちの需要にも応えられてるとは思えない

>>465
そう思いたいんだろうが
ルパンは厨二向けアニメだから

お前の言動やリアクションが、それを顕著に物語っている

>>463
いい加減期待してるものは出てこないと判断した大人が脱落したんでしょう

あなたの中で本作がオタに受けてない
大人に受けてると思いたい願望があるみたいだけど
ロリ不二子やオスカーに反応してるのはオタクだよ

厨二ｗ

大人ｗ

今までのルパンの厨二さはプライドを傷つけられたら
黙って必ず仕返しするようなアンチヒーロー的な厨二さ

本作はいちいちｱﾃｸｼは媚びないわ！と主張しまくってるような本物の厨二さ

厨二は大事だよ

日本の大人てアニメみるの？
ほとんどの人がやりよることすら知らんと思う

この板に来て言う事か？と

どこから来たのｗ

白々しい…
大人が金を使いまくるから成り立ってるのが今のアニメ業界だよ
プリキュアの男性ターゲットは20〜30代だよ

>>477
えっ…さすがにプリキュアのメインターゲットは幼稚園児だよね？

>>471
＞大人が脱落したんでしょう
というのもひとつの推論だけど、断言はできないでしょ。
こっちはずっと推論の形で話をしてるわけでさ。

だから、まだ答えを用意するのは尚早だよといいたいんだな。

どこをターゲットに制作するかてのはたぶん凄い難しいことなんだよな
でもそれをやるのがプロの仕事なんだろうな
このシリーズはそういう意味じゃプロとは思えない

今作の評価で検索してたら、女のオタクらしき人からの評判は上々のようだな
このシリーズの真の目的である、新規ファン獲得はそれなりに成功してるんじゃないかな

予想通りというか、男のアニオタからの評価は、あまり高くないようで
いくらロリ不二子を出しても、萌えオタの受けが悪そうな、小池健キャラデザとビッチヒロインでは、こちらのファン獲得は苦しかろうな
次のシリーズで、それらのファン獲得のためのルパンシリーズを出してもいいかも

アニメ自体は、ハイレベルなんで、純粋なアニメファンからの支持も得られればいいんだが

製作サイドは、１stルパン限定のファンや、原作ファンからの支持も得ようとしてたんだろうが、俺は最初から、そっちのファンの支持は無理だと思ってたよ
ここで叩いてる人は、ごく少数の同じ人が複数に渡って書き込んでるのかもしれないが

>>478
女児はね…５歳〜10歳
なかよしとか読んでるような少女位まで
男性のメインターゲットは20〜30代です。
この２つがメインターゲットで受けるように考えられてるんだよ

けいおん！なんかどう見ても女の子向けなのに
よくぞ男性陣食いついたなと思うんだが

>>483
さすがに釣りだろ・・・

>>481
その女オタはルパンにじゃなく、百合やホモ展開に嬉々としているんじゃないの？
それはルパンの新規ファンというより、そういったジャンルファンなだけで別に今後に繋がらないと思うが

けいおんは、キャラデザや声優からして、最初から男のアニヲタ向けだろ
女の子向けだったら、深夜放送や、京都アニメはありえんな

予想外に、登場人物と同世代の共感を得て普通の人たちからの人気を得たと聞いたが

自分は今作でルパンを初めてちゃんと観る気になって楽しめてる
でも、元々のルパンファンの人は好きじゃなさそうだなとは思ってる

>>482
二つのかけ離れたメインターゲットがあるって商業として素晴らしいな

>>485
確かに、そういうのに食いついたファンは、ミーハーだから
飽きたら、また別のアニメに目が行ってしまうだろうな
それでも、最近のＴＶシリーズで、百合やホモ展開にここまで踏み込んだものもなさそうだし、印象に残るアニメになってくれたらいいんだが

ま、新規ファン獲得とは言っても、俺らのようなコアなファン獲得とはいかないかもしれない
難しいところだな

このチャレンジ精神を持続させないとな

浄園はGvsRを企画した時、緑と赤を別々の作品として作ろうとしてた
監督と話し合って最終的に緑と赤で戦わせる話に決まって
それじゃ緑と赤、両方のファンが楽しめるようにといろんな要素を詰め込んだ

今作のフジコもそれと同じ失敗をしてる気がする
それは上層部のプレッシャーがあったのかも知れないが
余計な要素を入れ過ぎて、やろうとしてた事が霞んでしまった

１度だけの放送ってのが、そもそものネックだな
いくらルパンでも、今作は内容的に、何度も放送されるようなものではないしな

今後は、今の時代に合った、大衆向けのTVシリーズを模索していくのが、課題だな
良いものを作ってルパンお得意の鬼の再放送によって、人気を定着させる必要がある

>>488
ルパンに新しい作風をもたらし間口を広げて、様々な趣向をもったファンを取り入れるのは良いけど、それは逆に今後のルパンの枷にもなるんだよね
なんてったってそれを求めるファンの要望を意識して作らないといけないから
ルパンはそこを広げ過ぎたんだよ

今シリーズのような百合やホモだの新しいものを取り入れるんじゃなくて、間口を絞り直す時期だと俺は思うけどね
こういうシリーズをやるには十年遅かったよ

とりあえずせっかく引っ張り出してきた小池健を
これだけで終わらせるとしたらあまりにももったいない
不二子やロリ不二子やオスカーや百合女子高生よりも
どっちかというともっと男性陣や毒々しい敵とかを描いてほしいんだよ

ライトな視聴者だが、
6話までは独特の雰囲気ですごく良い作品だね。

峰不二子から見た世界観なのだから、オリジナリティーがあって当然じゃないかな。

好き嫌いが別れる作品なのは納得。
精神年齢が未発達な人や、頭が固い人には、ちょっと受け入れ難いかな。

それと、オスカーはいらなかったかも。

>>491
俺は、ルパンに関しては、あまりファンの要望を聞き入れる必要はないと思ってる
ファンの要望をいちいち聞き入れてたら、あまりにも言ってることはバラバラだし、結局一番人気の２ｎｄやカリ城のようなものと落ち着くが、
実際、下手なスタッフで過去の模倣をしたところで、似て非なるものになってしまうのは、テレスペで思い知らされた

それなら、最初から、その時代の人気のみを追求して、中身に拘って作り続けていたほうが、ルパンやトムスにとっていいような気がする
今回は百合や薔薇に食いついたファンがいたとして、また、期間を開けずに別のシリーズで、さらに別のファンを獲得して行ったらいい
ルパンというアニメは、そのやり方で、大きな人気を得ているアニメだし、ＴＶシリーズが連続的に続いてもいいと思うのだ
というか、むしろ、それを望む

もしもしちゃんやり口変えたん？

んなこと言ったって金にならなきゃ次はない
円盤売れないだろうしこの路線は明らかに失敗

>>492
激しく同意する。小池がもったいない

菊池ももったいない
伊達に歌舞伎町に好んで住んでるわけじゃない感性を感じた

監督と脚本かえて劇場版を作って欲しい

>>494
商売である以上、ファンの声を聞かない制作なんてのは無理だよ
テレスペも彼らなりに多数側の声を聞いて作ってるのだろうから
今シリーズをスピンオフにしたのもファンに気兼ねしてでしょ

でも、本当に新規のファンを得たいのなら旧来のファンを一度全て切り捨てる覚悟で、新１stとでも銘うって、新生ルパン三世はこういうものだということを作り手にも、旧来のファンにもわかりやすく伝えることに重点を置くべきだと思う
声優も変わったし

まあ今後も新作を作ろうと思っているのならだが

「あの絵」だけ取り込んで自分が仕事したいとかか
真面目に言ってるならなおの事
「客の前」で言い合う事じゃなくなってるな

本当に業界用スレでも立てないと
今のシリーズ後のルパンには不快感しかわかない気がする

>>498
商売であるなら尚のことだ
ファンの要望を聞いたところで、まず絶対に上手くいかない
今作も恐らく、多少なりとも従来のファンのことも意識していたんだと思うが、結果は必死に叩きまくる懐古がいる始末
聞いてダメなら、最初から聞かずに、普通に今売れるアニメを作っていけばいい
当然、従来のルパンとは全然別のものが出来上がるだろうが、中身がよくていいものが出来れば、叩くファンも減るだろう
その方が、下手に要望を聞いて失敗するより、商売として成り立つ

叩いてるファンは、所詮は素人、言ってることもバラバラな上に殆ど的外れで、そんな要望をいちいち聞き入れてたら、テレスペみたいなものしか出来ないということだ

>>438
なんか凄ぇ納得した

そーだな、ここで叩いてる人は、２ｎｄから入ってマニアックになった人が大半だろーな
だから、今作も受け入れられない

本当に１st前半からリアルタイムに入ってる人ら、は１st後半からのルパンを全く相手にしないか、新しい切り口の今作に感心してるだろうな

単に駄作、それだけ

単に懐古、それだけ

旧ル前半以降は全て叩いてる可能性もあるけどねｗ

>>505
それはそれで一貫してていいと思うね

1st前半と比べなくても今のところ駄作だよな
それにジャケの色もセリフも新しさは感じない
逆に過去シリーズのファンに媚びてる感じがする
もう半分終わったけど残りで傑作になることなんてありえるのかね
まあ視聴者としては時間の無駄にならないように頑張ってほしいとは思ってるけど

やっぱねルパンは原点回帰をうたったり物真似やらをしているうちは、それ相応なもんしか出来ないと思うよ
今シリーズも例外ではないね

>>500
お前は、ただ単にルパンの終了を恐れて褒めてるだけだろが？
こんな糞を斬新なんて言って、浮かれてるのはお前だけだ。
ルパン終了で良いんじゃないか？

従来作品ファンに媚び売るか、好き勝手やります！ってのどちらかにすべきだった
何もかもが中途半端、へたくそ。

>>508
原点回帰＝過去のモノマネだと思うのが根本的に誤りであって

>>509
見る目がない人だな
アニメのレベルが高すぎて、無理もないけど
俺は今作でトムスを見直したよ

４０年もやってるコンテンツに
いまさら懐古だの何もない。作品自体が懐古でしかないオワコン。
オワコン作品にレズだのホモだの足したって
糞に泥を塗るようなものだ。

>>511
原点回帰＝物真似
ではない
そうだよね
俺もそう思う
でもトムスは今シリーズもそうだけど一貫してそのスタンスなんだよ

今シリーズが、テレスペのような、過去のモノマネレベルだと思ってるのも、凄いな

末期テレスペも普通に楽しめたんじゃないか

でも、俺も去年までは、
トムスは、原点回帰＝物真似　のスタンスなんだろうなと思ってたよ

プロデューサーにもよるのかなぁ

ルパンや仲間たちの過去や生い立ちを描いてこそ斬新だろ。
ルパン誕生の物語は必要だ。

>>502
いや、流石にそこは１stからのファンでも
好みによってそれぞれじゃね？とは思うがｗ

それだけ１st好きなら何故今作を叩くために１stを持ち出して
１stの印象が悪くなる書き方をするのかと思ったんだ

原作もアニメもかなり昔の作品なんで
皆それぞれ好きなルパンもあるだろう
約45年の間に原作、１st、2nd、3rd、映画、テレスペ等
それぞれ違った層のファンがいる事って凄ぇ事だと思うんだ
だから「自分が駄作だと思っているから」という理由で
今作を楽しんでいる人まで否定するのはどうなんだ？と思っている

1話は新しいルパンが見られるかもと思った
2話はさっそく2ndのモノマネだった
3話はテレスペのモノマネだった
4話は悪い意味で新しいルパンだった
5話はまたしても2ndのモノマネだった
6話はまたしても悪い意味で新しいルパンだった

>>511
それは総合的にレベル高いってこと？
別に批評出来るほどアニメ見まくってるわけじゃないが、作画以外クォリティー高いとは全く思えないんだけど。

素材いいだけに職人的MAD動画は期待してるけどなｗ

いや過去に囚われまくってるよ
このシリーズは
多少の表面的な描写の変化を入れてさも新しいことしてますよ的な匂いは出しているけど
アニメ的な観点からも実写的な観点からも物足りない、かなりどっちつかずになってる
おおすみと宮崎の悪いところを兼ね備えろえた感じ
小池のデザインの良さがなければ、末期のテレスペと同様かそれ以上の批判を食らってたと思う

うん

何をどうやっても叩かれたと思うｗ(笑顔)

原作や１stのテイストは出したかったんだろうけど、これが過去に囚われまくってるとは、相当今作を嫌ってるんだな
懐古にそこまで嫌われるというのは、やはり過去作と同様のものを求めていた懐古からすれば、それだけ斬新すぎたということか

>>518
つまり銭形が出ると悪い意味で新しくなり
次元が出ると新ルになり
ゴエモンが出るとテレスペになると
全員揃うとどうなるんだ

>>522
というより監督の性格的に斬新ものを期待出来ると思ったのに、性欲的なものが出ていただけで後は既存のルパンのアレンジだったので、がっかりしたという風が正しいかな
不評なＯＰは俺は嫌いではないよ

ちゃんと作ってれば叩かれないよ
あのバビロンでさえみんな温かい目で見てくれるんだから

今回のシリーズは面白さを頑張ってないくせに安易にいろいろ狙いすぎて叩かれてる
まぁ自業自得ってとこだな

見る目のない人のちゃんとしたものってどんなだろう

50万円の等身大「峰不二子」フィギュアが物議を醸している - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1205/15/news077.html

ダイブより発売される等身大「峰不二子」フィギュアがヤバイと話題になっている。
ネット上では「誰だよ」「どうしてこうなった」といったコメントも見られた。

「ルパン三世」40周年を記念して作られたもので、TV版第1シリーズのルパン三世一味を等身大サイズで立体化。ルパン一味の等身大フィギュアが販売されるのは今回が初となる。

　TV版第1シリーズがモチーフということで、現在とはだいぶ造形が異なるとは言え、
50万4000円という価格や「“ハイクオリティ”等身大フィギュア」という名前に期待しつつ写真を見ると、確かに「……ん？」という感じ。
ボディの出来についてはおおむね好評だが、特に顔の塗りや造形に違和感を感じている人が多いようだ。

物真似の何が悪いんだかサッパリなんだが。
カリ城影響か知らないが柔和な雰囲気を戻すだけで良かった

一話完結スタイルでお約束も出来てる。
原作準拠かみたいな違いは合っても、アニメ・ルパン三世として
ドラえもんとかブラックジャックとかサザエさん、笑うセールスマンあたりと同じだろ
内容差し置いて、やっとブチ壊してくれた、みたいなレス見ると正気か疑うわ

3話でテレスペ五右衛門出しちゃった時点で
大隅1st的な世界は見れないと確定しちゃった感があるな

脚本が良ければ甘く煮染めた五右衛門でも突っ走れたかも知れんが、
テレスペ味+中二は最悪の組み合わせだ

第7話（今夜）の粗筋見た限りでは、設定はハードみたいだから
2・5話的なシュアな話が見れると期待してみるが…

不二子がジャーナリスト役で出るってことで、
カリ城不二子を安易にパロった演出されたら嫌だな

１話は…まあ最初だし様子見
２話は…これで大人向け？って不安が過ぎって
３話で…ああそれをアリにすんなら別物として見るべきか
になった

７話は「音楽と革命」ってタイトルで五ェ門が出てるのがなんとも
“音楽”って言葉がハードさを打ち消してる
救出劇で不二子と親密になるパターンかな

何故1stと比べるのか？
そりゃ緑ジャケだからだろう。
ルパン達の出会いを描くと言って緑ジャケなら
カリオストロじゃなくて1stと比べるだろう。
ただし、1stと比べる時期はせいぜい３話まで。
もう終わった。

2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。
とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)…同じものを作っても意味ないのにね

実際、名作♪今つられて批判してるやつも結局｢前回のﾙﾊﾟﾝはよかった｣とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。

>>392
打ち切りじゃねーかw

こんなに驚きも憧れも愛着も覚えないルパンと仲間達ははじめてだ
オシャレ狙い過ぎ以前にそういうところで叩かれてるんじゃないのか？
この空気感でもそういうとこがしっかりしてれば概ね好評にはなったんじゃね？

昨日のニコ生で「次元に男心の優しさをみた」が流れてたけど
ああいうのをやってくれよな。

力の入れどころを間違ってる感じはするな

例えば1話は作業の手数は多いけど、やらなくて良いところに無駄に手間を掛けている
カルト教祖が体揉んでクスリ散布するシーン、手の動きとかやたら念入りに描いてるけど、
全然教祖が凄い事やってるように見えない

ハッピーになる系なのか、アッパーになる系なのかとか、特に信者達の具体的な反応もなく
ただワーワー騒いでる群衆描いてるだけだしさ

陳腐な演出だけど、
信者が独房で壁に向かって虚ろな目でヨダレ垂らしながら教典読んでるシーンとか、
従者に守られながら歩く教祖にクスリ欲しさに縋る信者とか、
ちょっとしたシーンで幾らでもクスリの効果と教団の凄さを印象づける事は出来るはずなのに
全部言葉で説明しちゃってる

だから、不二子が教団本部に乗り込んで教祖と婚礼の儀式までしてんのに凄いと思えない
先に乗り込んでる不二子が大した事ないから、次に乗り込んだルパンもショボくなる

大隅1stが今でも色褪せないのは、誰が何を喋り、何をどんな角度でどう動かせば
効果的でカッコ良く、面白いかっていう演出の精度が高いからだよ
先人の素晴らしい部分は大いに見習うべきだと思うぞ

#7「音楽と革命」

石川五ェ門･･･浪川大輔
峰不二子･･･沢城みゆき
フィラデル・ケスト･･･東地宏樹

今回は五ェ門に日本男児の優しさを見る事になるでしょう

そろそろ不二子のふぇらくらいほしいな

>>536
はなから年齢層下げた2ndや当時で既にダサかったパート３よりも
当時は格好良かったであろう1stが時代によって一番見る目が変わった
今となっては陳腐すぎて見るに耐えないとこも多いが
ファンの目からすると未だ大隅1stは色褪せてないのか

今回の耽美シリーズは今評価してる人間にも数年で既に笑われそうだけど

1話は長編向けの素材を上手く３０分にアレンジし切れなかったっぽい
確かに教団のいろんな部分を説明台詞に頼って
面白げなアイデアも整理せずただ列挙してるから
起こってる事象をそのまま順繰りに消化してるだけに見えてしまう
それごまかすためなのか芝居がかった口調にしてるが
裏目に出て鼻持ちならない演出になってる

当時格好良くなかったから打ち切りなんだろ

みんなが絶賛してる1stの不二子…。
http://m.mixi.jp/view_news_image.pl?&id=2016347&page=1
やたらみんなが1stを推す理由がよく分かるわ笑。すごいセンス♪
おれは断然今回の不二子の方がいいけど(^^)

陳腐とかかっこよくないとか1stのどこが人気あるのかよくわからないんだね・・・納得。
擁護と過去作ルパンへの批判がなんでこうも的外れなのかよくわからなかったけどそのレスでよくわかったわ


そういう人は本作だけ観てればいいと思うよ。どうぞ山本岡田不二子の乳首とセックスでオナってちょうだいね。

>>542
下品な人だなぁ

>>543
上品ぶるような不二子じゃないよ
山本や岡田の作風見てみたら？

日本語が理解できないらしい

何言われようと楽しんでみたらいいじゃない。

不二子ちゃん萌え〜オスカー萌え〜って

大人向けと言われる1stのファンに
こうも子供っぽい書き込みが多いのは何故だろ

毎週、精が尽き果てる…

言い負かさないと終われない人多いよね？
どっちが子供っぽいんだか・・・

要するに1stの良さや過去ルパンの良さを理解できないのだからそりゃ会話が平行線だっての

もう黙って岡田山本不二子に萌えたらいいと思うよ

421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：sage ：2012/05/16(水) 07:57:28.59 ID:IS5rK8sW0
富野由悠季
「一番異常なのは、つまらないと感じた作品にいつまでもしがみついてる連中ですね。
その手合いはネットに多いでしょう。
僕はあれが不思議で仕方ないんです。
作品の評価をするのは自由ですし、評価が人それぞれなのは当然ですが
自分にとってつまらない作品であるのならば、
そんなものはさっさと忘れて、他に楽しいことを見つけるなりやるなりするでしょう。
それが普通の感覚ですよ。
そういうことができない連中が、ネットでいつまでも憂さ晴らししている。
非常に非建設的な話で、言うならば、『時間と人生の無駄』ですよ？」

まあ立場上、無理な人もいるかしれんが

こういうレス見てもわかるように本作を評価してるのは往年のルパンファンではない人達なんだよね・・・
でもそういうニワカ層は放映終わったら離れるだろうから、本当の意味での新規獲得ではないと思うわ

今までずっと見てきて
１〜４？のルパンも皆、各作り手が預かって作ったものであって
どれが正解ってのはないんだなと思ってるから別に平気なんだが
ＴＶスペシャルや映画も含めて気に入れば見るし

せっかくのルパンの名を冠した不二子に視点を当てた別物アニメなんだから
不二子の兄とか出してほしいな
原作に出たのはルパンに殺された一回だけだっけ？

何でいまさら金を出してまで1st見なきゃいかんの。
無料なら見てもいいがそこまで興味ねーつーの。
1stの話しなら「懐アニ昭和」にスレ立ってるからそっちでやれ

過去作との比較くらいしか語る事が無いんだよ
分かれよ

こういうもん作るなら新作でやればよかったのに
保険が保険にならなかったな
不二子で続編は無理ぽ

そんな事ねーだろ。
今やってるアニメの中で、一番楽しみに
見てる俺。

いいなと思って共感出来る人いるかと
思ってきて見たらこの有様。

狭量なるおまえらを頼りにしてしまった、
自分の人生に悲観的になったわ。

いやだから新作でそ

散々ヤクザの営業妨害よろしく強固な自論をがなり立てて
過疎らせといて今更他人顔はないと思うんだ

結局この一言につきる。




「老害」

>>557
自分がやりたかったらしき同業（or旧作の熱心な信者）みたいだから
ドンマイ

1話の時点ではいいと言ってる人がもっと多かった
話数が進むにつれ今の状態になった
それがこのアニメの評価ってことだろ

>>561

>>558

>>561
良いと言えば、古参に批判される。
反論出来ない知識の浅い、ライトなユーザーの
意見を殺しているのが、今の現場だろ。

ライトなユーザーは円盤買うのか？

可能性は潰してるな

ルパンは今作しか知らない人が居ても別に良いけど、
旧作置いといたとしても手放しで面白いかっていうと
そうでもないよなあと言いたくなる出来だからな…

水準に達してない作品に対して好き嫌いとか言っても虚しいし

最低でも2・5話くらいの演出クオリティ維持しながら
新機軸を打ち出してくれたら面白かったろうに

大人のアニメだけど普通に無料配信見れるし年齢制限はないんだな
普通にＤＶＤショップのキッズコーナーとかに並ぶのかな

ホント、レス見てもわかるように本作を評価してるのは往年のルパンファンではない人達なんだとつくづく
でもそういうニワカ層は放映終わったら離れるだろうから本当の意味での新規獲得ではない。

何度でも言うけどね。

過去のも見たけどすくなくとも映像と音楽は
ダントツで今回のが好み。よく出来てると思う。

残念ながら面白いって人のほうが圧倒的に少ないから今の状況なんだろ

ホント、↑レス見てもわかるように本作を評価してるのは往年のルパンファンではない人達なんだとつくづく
でもそういうニワカ層は放映終わったら離れるだろうから本当の意味での新規獲得ではない。

何度でも言うけど。正直にそういえばいいのに、知ったかしては過去作をdisるから叩かれるのよ・・・

年寄りの説教は長い、くどい、ウザイ。

ID:20xPYgNr0
>言い負かさないと終われない人多いよね？
>どっちが子供っぽいんだか・・・



自分の事でしょ？

チン万乳首で笑うような子供のルパン楽しんでね。

>チン万乳首で笑うような子供のルパン楽しんでね。





>どっちが子供っぽいんだか・・・

アンチスレあるんだから、
こっちは生暖かく身守るくらいしてくれよな。

アンチスレだと違うから行かないって言い張るんだよな
次から否定派と肯定派スレに分けるか業界関係者スレ別に作ればいいんじゃ

＞知ったかしては過去作をdisるから

スレを１本目から見ればわかるが
過去作を引き合いに出して現在進行形のものを叩くのがしつこ過ぎたり
必要以上に賞賛を求めたがる見苦しい一部が反発を買っただけであって
わざわざ自分から前任や年長者を叩くような面倒くさい事する人間はいない

>>551
いえてる。
その都度にわかファンがついては離れ…でもって、
従来からのファンがどんどん離れていってはファン層が縮小するんではないかと。

従来からのファンが減ったところで、別に困らないんじゃないの。
アニメとっくに卒業している人だっているだろうし。

全てを悪く言うアンチなんていないし
建設的な改善案なら別に悪意はないよ

個人的に好きなルパン
Yルパン、1st、不二子

苦手なルパン
原作、2nd、3、テレスペ

という人間もいる

2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。
とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)…同じものを作っても意味ないのにね

実際、名作♪今つられて批判してるやつも結局｢前回のﾙﾊﾟﾝはよかった｣とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗.カッコイイと勘違いしてるだけ。

>>579
じゃあ40周年とかいって新作出す意味なくね？

本スレと考察スレにわければいいんだよ
気に入って語り合いたいなら考察スレに行く形にしたほうが健全だと思うわ

素直な感想が書けない本スレってのはおかしいと思うんだ
肯定否定派が入り乱れてなくて何が本スレか
本スレで納得できない書き込みがあっても、アンチレスになるから書き込めない
じゃあ、本スレへの反論をアンチスレに書くのか？・・・ってすごくアホらしいよね

放映中のアニメは本スレ、アンチスレの各１つずつしか立てられないのに
使いわけできない方も大勢いるようで。

否定派の書き方って骨も残さず否定してやるって
完膚なき勢いで来るのが多いから他が寄り付かなくなるわあれじゃ
自分だって金払ってるからいいだろうって店に居座ってクダ撒いてる
タチの悪い客と同じだよ、他の客の事全無視じゃ困るわ

そこまで言うほど今の状況酷いか？
俺ルパン語る奴も随分減ったし、たまに湧いてくる変なのはあぼーんすればよし。

むしろ叩きが少なくなった分、ストーリーの薄さが際立ってきてる気がするんだが。
キャラデザや音楽だけじゃスレも盛り上がらんしな。

俺はまだこのスレチェックしてるけど
書きたいこと（文句）は大体書いたからもう書かんよ。
今後変化があればまた書く。

で、今夜もまたゴエモンはつまらないものを斬るのかね

今期3本とも好評でマリーさんメシウマですな

脚本やら甘すぎる
か、割と肯定的に観てるんだが
毎回不二子の乳尻演出にはウンザリ

女性が嫌いそうなエロ描写だな

女なんぞに作らせるからルパンが変態メンヘルになる

>>589
ゴエモンの筆下ろしの封が斬られるんじゃないの
不二子がいつものように脱ぐのは見えてるが

>>594
不二子は由美かおるか！

またあんな整形失敗したような砂袋みたいな乳をみなくちゃいけないのか

お前ら、認知症のうちのおじいちゃんみたいだなｗ

不二子の乳がぁ〜
女なんぞにに作らせるから〜

毎日おんなじこと言ってよく飽きないね。

ほら美人は三日で飽きるっていうじゃない
たぶんアレの乳バージョン



…美乳にして露出押さえればいいことに気付いた

あと梅干しみたいなデカい乳首止めたら？

>>597
本当に毎日同じこと言ってる奴がいるのか
大多数の人間がそう思ってるから毎日同じようなレスがついてるのかは意見が分かれるとこだな

>>593
原作ルパン、そして大隅ルパンの伝統だが＞メンヘルルパン
そして六話では、宮崎ルパンと浦沢ルパンもやってくれた

乳首（っていうか乳輪？）デカくない？って毎回思う

それにしても、2話の脚本は誰だったのか？
実はあの人が、とか漏れ聞えてきてもよさそうなもんだけどな。

乳りんのラインが要らない
あとピンクすぎておかしい

女なんぞに作らせるから不二子がエロくない

>>605
さすがに作画の乳の出来具合に女が口出すわけないだろ

いえ山本は崩れた身体のラインが好きとかいうとったよ
口出さないどころか出しまくってる箇所かと思われる

>>607
崩れてないぞ
むしろ少し崩れた方がエロいかも…もしかして、わざとエロくなく萎えるように？

そりゃ峰不二子という前提があるし、そこまで崩せんでしょ
でもボディラインは山本の拘りポイントだとは思うけどね
それが他者が良いと感じるかまでは考えてはいないだろうが

>>606
エロさは作画だけから生まれるのですか？

>>606
全てに口を出さないとかそれこそヤッツケと言われても仕方が無い

>>550
それよく貼られるけどそろそろ発言ソースがほしいですね

ソースはともかく内容はもっともだと思う

♫絶望的に不二子はビッチさああああああああー♫

だが、それがいい・・・・・

>>612
http://kaito2198.blog43.fc2.com/blog-entry-1116.html

これで満足か

>>610
乳の話していたから

もし監督が口出して…というか会議して乳の形が変わったなら
小池健の最初の案のときどんなだったか気になるな

坂道のアポロンスレでも、女がどうしたこうしたって荒れてて笑ったw

そんな今はアナクロニズムの権化のような人が、ジャズを聴いたり、40年前は先鋭的なアニメを楽しんでいたんだな。

2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。
とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)…同じものを作っても意味ないのにね

実際、名作♪今つられて批判してるやつも結局｢前回のﾙﾊﾟﾝはよかった｣とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。

高2病の中学生が作った大人のルパン（）って感じだな

高二病の意味知らなさそう

>>615
ありがとう
スッとした

今の時代、アニメレベルのサイコは全部メンヘラ、格好良いは全部厨二
何でもツッコミ入れて嘲笑して作品を消費するのが主流なんだろう

>>618
名作てｗ
おまえ監督だろう

さて、今日の糞ルパンはどんなのかな？
糞っぷりを確認しょう。

そういえば、マモーの吉川監督は当時、
ルパンは僕じゃなく、日本トップレベルの人たちが作るもの
と、言っていたっけ。北原さんじゃねぇ（２ｎｄ作監）とも。
今にして思えば、１ｓｔスタッフのレベルのことなんだろね。
今作は、他の全シリーズ中、唯一、１ｓｔに迫ってはいるよ。
及ばないし、かろうじてだがね。

なんだかんだ言いつつ毎回観ちゃうですけどね
あと一時間やることない

>>603
検索すれば出てくるのに？

偽名だからでしょ

>>627
単純に三次五子検索では、誰かってヒットしないんだけど、なにを加えて検索したらいいの？

>>626
菊池のラジオ「粋な夜電波」をおススメする
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14862145

岡田・佐藤より、菊池が脚本書いた方が面白いと思う
歌舞伎町在住でサックス奏者の彼なら
笑えるバイオレンスに官能と退廃の隠し味を付けてくれる

あんな荒んだ生活してる不二子の肌が綺麗なはずはないという製作者の思いが反映してんだよ、きっと。

>>625
え？



え？！

不二子の乳首はフィールヤングとかのヤングレディース漫画によくあるオサレ乳首でしょ
あれが女のリアルだと主張する鬱陶しい乳首

下駄が高すぎると転ぶと思いﾏｽ

40 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2012/05/17(木) 01:29:04.61 ID:stt6BlGd
　　さあ　全てのことを止め　胸だけをときめかせながら　アタシのことを見つめて　盗むこと　それは壊すことでも　
　　奪うことでもない　特別に甘い悪徳　秘密と重罪と　悪戯と恐怖のアマルガム　嵐ヶ丘のヒースクリフのように
　　盗み続けることは人生を賭けた最高の官能　永遠に出られないセクシーな牢獄　心理的根拠は　不明
　　誰が奴隷なのか　誰が主人なのか　神が見ているのか　神に見捨てられているのか　盗むことだけが全てを忘れさせ
　　かすかに思いださせる　喋らないで逃げて　逃げないで隠して　見つけたら罰して　罰したら殺して　アタシを救って
　　でも　ヤワな坊や アナタから／￣￣￣￣￣￣￣＼ないの　 アナタはとっくに　もぬけの殻　このアタシと同じように
＼ だからアタシのことを見つめ｜　 うるさい黙れ　　 ｜止め　心臓だけを動かしながらにしなさい／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

いつ見てもダッサイ詩だな
菊池だっけ

また詰まらんモノを見てしまった。

回を追うごとに失速してるな、
アートを語るには作画が稚拙過ぎ

なんか飛行機から投げ出されたのに動きが情けなさ過ぎるｗ

今回はちょっと…
時系列メチャクチャだし会話も抽象的で
さっぱり分からんかった

冒頭の鞭でしばかれた不二子はいつの不二子
だったんだ？？

時系列がバラバラで分かりづらいわ

感想
時間が進んだり戻ったりのくりかえしで
わかりづらい話だったな
今回の話の感想は、これくらいだな

ぼんやり見てたせいかさっぱり分からなかった

糞アニメはやく終われ

あからさまに1960年代だと分かる話だったな。

話の構成をややこしく、むずかしい方向にもっていけば大人向けになる
とおもって、わざとこういう構成にしているのかな

なんだかよく分からないオチだった

黒幕誰だったんだ

ゲバラとキューバ危機か、また古いものをｗ
ベースは良いと思うのだが
時系列が行ったり来たりで分かりにくくて勿体ないな

なんか深い話にしたいような雰囲気の割りに面白くないな

1話完結でやる話じゃないだろう
わけわからん内に終わった

1stで不二子・ゴエモンが顔馴染み設定の伏線話だったな。

縄切ってからなんであんなに喋る余裕あるんだｗ脚本おかしいだろｗ

峰不二子主人公にしても、ルパンでするネタじゃ無いな。
面白く無かった。

五ヱ門がビックリ人間枠

>>630
ありがとう時間を潰せたよ

今日は行ったり来たりで入り込みづらかったですなあ

今回は、数少ない１クールでこれって必要な話か？という回だったな。
ゲバラを別名にするのはいいとして、アメリカくらい実名で出せないのかね？

なんで不二子は五ェ門に２度名乗ってんだよｗ
五ェ門ボケてんのか？？

久しぶりに佐藤大が悪い方向で本領を発揮してたな
ここ数年上がり調子だったからな

毎回乳首出さないといけない決まりでもあるのか
たまにチラッとみえるところがいいのに

>>645
００７とかのスパイ映画が流行した時代だから
峰不二子＝ボンド・ガールとかみたいな一面も見せたかったんだと思う

ミサイル切るシーンはもっとスピーディーにズバッとやってくれよ。
あんな遅くちゃ切れねえよ。

今回の元ネタはキューバ危機か。あの革命家、名前はカストロっぽいが見た目はゲバラだな。
ちょっと違和感あるが、雰囲気は悪くないな。

最強アッシーくん・五右衛門

最初の拷問シーンで全裸にしときゃ良かったのに

ロリ不二子の過去とフクロウの関係がわかる話ﾏﾀﾞｰ？

単純にストーリーもあまり面白く無かったな。

にけつッ！！見てたほうがええわ

泥棒って見えないところで暗躍してるんだなー
へーすごーいおもしろーい

複葉機操縦してたの誰なんだろ？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2012/05/17(木) 01:37:44.96 ID:Oyxq/xHX (5/20)
　セリフがテレスペ臭くて今週もダメっぽい

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2012/05/17(木) 01:39:13.91 ID:Oyxq/xHX (6/20)
　もしかしてまた脚本佐藤大じゃねえだろうな？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2012/05/17(木) 01:40:06.42 ID:Oyxq/xHX (7/20)
　ダメだ
　前半でもう乗り切れねえ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2012/05/17(木) 01:42:13.73 ID:Oyxq/xHX (8/20)
　一触即発の緊張感が全くねえええええええ！

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2012/05/17(木) 01:43:35.23 ID:Oyxq/xHX (9/20)
　悪い意味で予測不能

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2012/05/17(木) 01:51:47.49 ID:Oyxq/xHX (16/20)
　こりゃ間違いなく脚本佐藤大だな
　このクソっぷりは見覚えがある

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2012/05/17(木) 01:57:19.97 ID:Oyxq/xHX (19/20)
　ほらな、脚本佐藤大だったろ

>>650
見せ場はマジカル五右衛門パワーで解決だもんな
いい感じに昔風社会派ハードボイルドっぽかったのに、いきなり子ども向けアニメに戻った

飛行機の上に乗ったり飛び降りたら死ぬだろ
現実だとパラシュートさえ助かるか分からないのに、
空中キャッチはふいた

>>662
俺も思った。
ミサイル切るシーンは、１ｓｔとか昔のアニメなら
一瞬止めてネガポジ反転するくらいはするよな。

ルパンと史実を元にした政治的な駆け引き　というのは着想はいいと思います。
時系列シャッフルとかあの辺り、と同様好みで意見が分かれるかも。

仕事の目的よりも自分の思うままに動く不二子と五右衛門良いですね
私は受け入れられました。

チェゲバラとキューバ危機のブラックコメディーだった感じ

今回のは、いままでで一番やっつけ仕事の回だったな

レイアウトも酷かった

最初性拷問なら抜いてたわ

最後はゲバラと不二子が浜辺で踊ってなきゃダメだろ

五右衛門が世界を救ったか
自分的にはありなんだけどルパン三世にしては地味すぎるかなぁ

アニメでこの手の話やるなら００９−１という金字塔があるわけだが、
その足元にも及んでないな

このレベルの話は、2ndには普通にあったりするけど
１クールという制約がある以上、なんとかして欲しかったな。

無駄に飛行機のＣＧに時間を取られた感じ。

まあ正直キビシイね
おっぱい出しときゃいいってもんではないｗ

どっかで聞いたような地名にイライラした

大西洋うんちゃら・・・ってテロップのところ、太西洋になってなかった？録画出来ないから確認できん

俺は意欲は買うけどね
萌えばっかじゃつまらんでしょ

よく分からんのだが

油田って秘密の油田も存在しなくて、金にならないカリブでくつろぎましたって話しだったん？
不二子と革命家の恋もあれで終わり？

薄い内容の脚本を編集遊びで引き延ばした回だった。

なんだろね…この映画学校の学生さんが作りそうな感じ…

子供向けの2ndですら飛行機の上の五右衛門は
風に抗して前のめりだったのにな

>>625
それはいつもだｗ

縄切ってからの会話時間は
せめて逃げながらとかにすれば良かったかもね
キューバ危機がベースとして頭にあったとしても
ソ連が解体したのはもう20年くらい前だし冷戦時代とか
若い人にはかなり分かりにくい時代背景な気がした

話自体つまらなかったから、今日は心置きなく叩いていいよね。
ゴエモン、不二子の使いっぱかよｗ

>>671
ﾜﾛｽ

脚本家の脳内完結話。

>>675
劇場版のルパンVS複製人間だと当時の米ソでミサイルを打ちまくってたから、それに比べればかなり
落ち着いた内容だったな。

今回何の深みもなかったな

何がやりたいのかサッパリだ。
これって斬新なのか？

不二子は単なるコソドロでなく、こういう具合に歴史にも
関わってるんだよ、ということを表したかったんかね。

タイトルに「音楽」が入った時点で地雷を見破った>>530の慧眼ぶりに脱帽だわ

ルパンでこんなネタをやる意味がわからん
あと、時間が飛んだり戻ったりで分かりにくい

>>656
姫セットのあたりで楽しめてたら何より

今回は無理に時系列入れ替え過ぎてたねえ
現在とその過程とその結果の３シーンで済んだのに

こういう冷戦話って昔沢山あったけど、泥棒が冷戦阻止ってなんか違うよな…

最後不二子がカリブで満足だったのは、革命家にわりと本気で惚れてたからなのか？
えーっと、冷戦と同時進行で大人のオサレな恋って話だった？

誰か解説してください、意味わからん

毎回、主題は不二子だろ？
でも今回不二子に何か人物的深みを与えられたか？

革命家の熱にあてられたから殺さなかった？
革命家の理想のために油田を求めなかった？
不二子は理想を否定する女ではないということが描きたかったのか？

メメント風に時系列をいじくって斬新さをアピールしたかったん？

今回、主題がぼけててわかりにくかったよな
時系列をいじった意味、目的もよくわからないし

もし>>702程度のことが描きたかったのだとしたらどっちらけなんだけど
じゃあ五エ門なんのために出てきたのってことになるし

実況の勢いの無さがつまらなさを物語ってる…まだ期待してた一話二話の頃が嘘みたいだ

毎週楽しく見てるんだけど今日はお話が理解できなかった
時系列が行ったり来たりで、それに内緒話するし、訳わかんなかった

>>702
まぁ革命家の思想は不二子の自由さとの対比だったよな
不二子が暗殺って言われてたけど、殺しのイメージ元々ないから
予定調和すぎたんだが

今回も面白かったが、前開からギャグ路線に変更だと思ったが一回きりだったなあ。
>>701
始めて惚れたね、不二子。
それも良かった。
ただこれで１話との整合性は無茶苦茶になったけどw
まあ一話ごとに風味変わるのもありでしょう。

>>702
油田あったら戦争になるし
人類滅びちゃうからじゃないの？

不二子は暗殺以来より、
隠し油田（あのビーチ）のほうが本命だって話じゃ？
報酬はいくらか知らんが、たぶん油田のほうが価値がある。

革命戦士がビッチを「姫」呼ばわりって、嫌味ですかね？

なんかスケール感のある話しを作りたかったんだろうが
時系列とかなんか分かりづらく単純に面白くなかったわ

言いたかないがルパン完全終了

今回はよくわからなかった

単純にあんまおもろなかった

冒頭は「三ヵ月後」じゃなくて「三ヶ月前」の間違いだろこれ
いきなり「後」じゃ、なんの後だよってなっちゃうし

結論、佐藤大はダメ
以上

おやすみ

冷戦時代のスパイ物とかは楽しいんだが
現代で新作としてやるのは少し苦しかったかもね
時系列は何故あんな感じにしたｗ
あと不二子の前髪を何故あんな感じにしたｗ

ベースは良いと思うのに色々惜しい

太西洋

ゴエモンが事件解決しちゃ駄目だよ
アイツはチートキャラだぞ

>>710
その不二子の欲しがったビーチって金になるの？
ならないならなんだろうってね

ここは行間を自分なりに補完できないゲーム脳の阿呆の集まりか？
与えられたものでしか遊んだ事が亡いゆとりちゃんの特徴丸出しじゃないか。
否定するなよ、認めろ、そして己を是正してみろ。

今回は恋愛譚だったってことでFAなのか？
なら>>708の言うとおり１話との整合性はどうなるんだっていう…
ルパンの立場はｗ
それがあるから不二子は誰にも惚れない女なんだと思ってたよ

>>709
最後の、あの国に必要なのは油田ではないから、という台詞からすると
不二子は思想的に革命家に同調していたように思われるんで、
そういう理由でもないように思う

作画も酷いしストーリーもつまらん

五右衛門が複葉機の上に立つのは演出としてはありかも知れんが描き方が下手すぎて違和感ありまくりだったわ

>>720
いいから説明してくれ

あと、
アメリカはアメリカ、ソ連はソ連、
時代は明確にしない＝史実はネタにするが、時代を特定できるような積極的に介入しない

この不文律は守ってほしかった

だからこのシリーズや今回の話がどうだこうだ言う以前に
佐藤大は俺的にルパンの脚本家として失格

ビバップのエド登場とかチェスの回とか名作かいてるだけに残念

>>720
むしろブーメラン

>>721
不二子は最後、革命家に自分から身をひいたってオチかと思ったんだが

先週も３ヶ月って出てた気がするけど
今作の１クール放送を意識でもしてるの？

>>719
ああ、あの革命戦士（隠し油田が紛争の元になる・
若いころ、ビーチで過ごした思い出を大事にしてる）に同調したのか。
不二子が惚れてるようには見えなかったんで。

007くらいのバカ向けチューニングされた脚本だったら誰でも理解できただろうな
今回はテーマを消化する能力が脚本家に無かったからそれ以前の問題だけど

>>726
恋愛譚として見るならそれはいうまでもない。疑う余地がないけどさ

引っかかってるのはそれ以前に、恋愛する女だったのか？ということ
これまでの流れからすると受け入れがたいが
これまでさんざん男をあしらってきた女が、今回の男には惚れたとするなら
その理由に説得力を感じなかった

理想を掲げた男に弱いってことでいいのか？

佐藤大ってよく知らんから今ぐぐったんだが、
うわ、なんか名前は聞き覚えあると思ったら
そういやテクノ関連の奴じゃん。なんで脚本やってんだ？ｗ

何度もすまん

それでビーチに隠し油田って本当にあったの？
不二子得したの？

>>720
煽ってないで説明お願い

>>728
俺も惚れてるようには見えなかった。恋愛譚としては理解しがたい

かといって、不二子が革命家を生かした理由もうまく伝わってきてないし
どこにシンパシーがあったのかもわからない

それにしても
ビーチの五右衛門との邂逅のあとで残存するゲリラ勢力にとらわれて
拷問中に救出されたのかなあ
なんなんだよ冒頭いきなりの「三ヵ月後」って。

いったいどの地点からの「三ヵ月後」だ？

作ってる本人達もよくわかってないんじゃね

最後のビーチのシーンは革命家にとっては
「そのビーチで過ごすひと時が油田レベルの価値」という事だったんじゃね？
だからビーチで過ごした不二子は
「油田レベルの価値の物を貰った」という事だったんだと思う
分かりにくかったから違うかもしれないがｗ

あと革命家に恋愛感情で惚れた、というよりは
人間性が気に入った、もしくは同調した、という印象だったんだが
その辺の感想は人それぞれだね

ビートルズの名前がでてきたけどキューバ危機のころはまだそれほどでもなかっただろ

今回も相変わらずフレンド連呼させてたな
よっぽど気に入ったのか？寒々フレンドw

冒頭の不二子拷問シーンやアメリカ精力の描き方からすると
今回はマモー編をうっすらリスペクトしたのかね

あの革命家、いつ第三者の暗殺者に撃たれるかと冷や冷やしたが
生き残ってよかった。まぁモデルがゲバラだからあまり長生きしない
とは思うが。

マジで
旧ルパンか新ルパン再放送した方がいい気がしてきた

ああゲリラじゃなくて捕縛されるなら政府軍側になるのか
きっとソダーバーグのチェでも見て勢いでやっちゃったんじゃないか
南米出身てカストロというよりゲバラだもんねえ
キャラデザも

次回に期待

>>732
ビーチにあるって言ってんだからあるんじゃね？
フィデルにしか場所を知らなかったら、彼が死んだ後に横領できるかもねｗ

>>730
確かに恋愛じゃなかったかもな……

けどそこを意味深にされた気もするんだぜ

女から見ても「やっぱ女がルパン三世作っちゃイカンよな」
って思わざるを得ない
不二子メインにしたあたりで引くし
オスカー程度じゃ腐女子釣りにもたいしてならずに
ネタキャラにしかならんし
不二子が女性ファン多いってのわかるけど
今期の不二子じゃ女性釣れないんじゃ
メンヘラ女かビッチ願望ある痛い女性は釣れそうだけど

今週は全員が空気だった

3話くらいまでは比較的面白かったのに
それ以降だだ下がりなのはなんだかなー
やっぱ女監督は一部除いてダメダメだわ

女だけど結構楽しんでるよ。不二子の性格とか行動にがっかりとか嫌悪もない。
ただオスカーはいらん。

ビートルズの名前出しとけばウケるって考えがムカつくわ
しかも殺せばとか変な例えだったし余計に

>>737
今調べたら、カリブに油田は実在するらしい
やっぱ不二子は恋より金を取りましたってオチだったのかねどうも

>>737
なるほど

ただそれが成り立つということは、不二子は盗むものの価値を自分で決めていない
ことになるよな。他人が価値があると思うものを盗んでることになる
マテリアルな価値より精神的価値を優先してることになる
それはそれでこれまでの人物像とは微妙にズレがあるように思うな

あるいは今回に限って革命家に同調もしくは恋愛感情を抱いたから、なのか
イレギュラーなケースなら、そこんとこをきちんと描いて欲しかったんだが

何にしてもちょっと舌っ足らずな脚本だったな

>>744
冷戦話なんかより、そのへんの男女の機微にコンテ当てて欲しかったな

>>750
油田あったのかｗ
昔ながらのロマンを求めたオチなのかと思ってたｗ

いつものルパンと雰囲気違うから飛行機上の五右衛門がシュールだったｗ

前回の担当回も五右衛門に「女にかどわかされるとは」とか
「お前いつ不二子に誘拐されたんじゃーい」みたいな日本語まちがってる台詞言わせるし
佐藤大は、自分で書いた脚本、読み直してるのかよ

こんな、アニメ界にふたつとないような
しかも27年ぶりのビッグタイトルを担当する緊張感とかないなら
一人のプロとしてダメだと思うわ

>>746
かなりサムイよなあのセリフ

>>751
＞ただそれが成り立つということは、不二子は盗むものの価値を自分で決めていない
ことになるよな。他人が価値があると思うものを盗んでることになる

面白い見解だ
人の評判に流されてる、一昔前のブランド女的な思想なのかどうか

まぁ漫画家とかは、共産主義を支持してるのが多いからｗ
（この資本主義社会では搾取されてる側だから）

男の監督はその作品の登場人物に整合性を持たせるために
自分なりのキャラクターを表現しようとするが
女の監督は作品で自分自身を表現したがるというのがよくわかる

>>756は>>749宛

この先五右衛門出るたびに佐藤の脚本だとしたらノーサンキューだな

>>741
斜線をなくした今の絵で、パースリ書き直して欲しい
声の収録もいらない
絵だけで良い
OPもセクシーアドベンチャーで良い
絵だけでいいんだ

>>751
不二子というと金塊を目の前に「金よ！金だわ〜！ぜーんぶ私の金よお！！」という
イメージがいまだにあるし、そんな欲望全開の不二子が好きなわけだが
こういう「精神的価値」を優先する不二子もありといえばありかな

>>761
俺は次元好きだし、１話見た時点でＢＯＸ買う、２話見た時点でＢＯＸ絶対買わせてください
みたいな感じになったし、今もその思いは変わらないけど
五右衛門のファンは微妙だと思うわ

冒頭の脱獄で、ミチハチ始まったのかと思ったのはどうでもいいw

>>751
そこは不二子自信もそこで過ごす事に価値を感じたからと
ロマンを求めて勝手に脳内補正したんだがやっぱ分からないよね
時系列の件といいもう少し練って描写してほしかったな
ベ−スは好きなんで本当に惜しい

>>757>>763
俺は>>763同様、これまでのエピソードから不二子はマテリアルガール（）だと
思ってたんで、精神的価値で納得するというのはちょっとイメージとあわないんだよな

でもこの作品の不二子は、自分の精神的飢餓を、物質的価値で埋めようとしている
壊れた人間として描かれてきているので、他人の精神的価値を与えられて
ひとまず納得する、というのはわからんでもないね

でもそれは所詮他人のものだから、そこは不二子の居場所にはならない、
ってことなのかな。今回のエピソードは

毎回一応録画してるがどんどん削除してる
今んとこ5話しか残ってない

脚本悪いと分かると「あれはどういう事だったのか」とか考える気力が失せる
ああ良いもの見たなあ、となれば深く考察したくもなるけど

みんな上級者なんだな

「踊れればいいのさ」って言いながら「刹那」を生きる男に共感すると同時に
「刹那を生きながら我欲を満たすのではなく意図せざるうちに世界を動かしてしまう」という部分で、
自分を越える人間性みたいなものを見て惹かれたんじゃないのかなあ

>>768
一応全部録画してあるけど、
ゴミ回は音消して別の音楽乗せると作業用に使えるよ

感想は自由だけどわざわざここに書き込むのは幼稚極まりないな
と思うのも見たこっちの自由だよな

遺跡のときはお宝ヒャッハーしてルパンに軽く哀れみ受けてた女だったのに今週は違ったな

>>767
＞でもそれは所詮他人のものだから、そこは不二子の居場所にはならない

他人から盗んだ物で着飾って自分の価値を上げていると思い
そこにしか自分の価値を見いだせていないのが
今の不二子の状態だからそこは今のところの今作全話にも
かかってきそうだ

ゴエモン回は微妙回だな

油田を物理的に盗むわけに行かないし、
公式にはないことになったから、部外者は手を出さない、
場所を聞けばいつか自分が横領できるかもしれない。
その情報を売ったり、ネタにして強請ったりできるかもしれない。
日光浴は場所確認のついでの慰労、だと思った。

夕方のニコ生がシュールを目指す芸術家の話でいまいちだと思ってたけど
今回の不二子の退屈っぷりは、視聴者が予想できないくらい、2ndの駄目な話の遥か下を行くね

五右ェ門が好きだから今週は見なかったんだけど正解だったかな

つまらない上に風刺をしたいわけでもなくオシャレだと思ったのか
実際の事件をネタにしやがってこの脚本担当した奴は脚本家以前に人間性疑うわ
娯楽作品書く資格無い

>>777
お前は２ndの駄目な話がどれほど駄目かを知らない

コンピュータは立派な芸術作品（クラシック）を聞くと狂うものだ。みたいな回さえあるんだぞ！

岡田の脚本はやたら説明が多くてうざかったけど
今回は説明が足りなさ過ぎてストレスになった

>>780
今期を皮肉ってるのかｗ

大前提としてルパンを主人公としたシリーズのような｢空に満月っ!!」的な落ちのつけ方は
ないんだよ。良くも悪くも女性的。
そこらへんはいい加減に割り切って見たほうがいい。

ルパン出汁にしてキューバ危機とゲバラと空中戦
描きたかったんだな

>>779
宮崎ルパンにもジェルソミーナ事件をモデルにした話とか、実際にあった事件の
モチーフは多いぞ。

>>785
いや、>>779がキレてるのはビートルズを殺すのあたりじゃねーのか

相変わらずの不二子という女クオリティ

>>783
そんなの2話あたりで
みんなもうとっくに通過してるだろw

話の内容以前に、今回の作画と演出のひどさはどうしたことか。
毎回、作画のできにムラはあるけど、今回のように一貫してド下手な回はなかった。

旧作の酷いと言われてる回でもとりあえずやり切った感だけはあったもんだが、
こういう学生の提出課題みたいな中途半端なシロモノは厄介だな

このシリーズ、何を思って作ったんだろうね

2chの人っていい作品を素直に評価できない人が多いよね(>_<)かわいそう…。
とにかく中途半端な知識さらして叩いてカッコつけたがる。(特にスタッフの名前or過去作を出してツウぶるやつが多い)…同じものを作っても意味ないのにね

実際、名作♪今つられて批判してるやつも結局｢前回のﾙﾊﾟﾝはよかった｣とか言うよな(^^)
アンチの大多数はただ便乗してるだけ。

かわいそう・・・

空中戦での五右衛門の刀さばきが全くスピード感なかった

五右衛門の刀の持ち方汚いな
常に腕と刀が直角になってる
設定資料のまんまクソ正直に描き続けてるんじゃないの
ちゃんと勉強して描けよな…
http://www.shiga-web.or.jp/mvj/lupin/index.html

>>794
ミサイルがスローになってるから五右衛門自身が超高速で動いたって演出なんだろうけど
そういう雰囲気があんまりなかったから、ただ単に遅くなったミサイルに普通に斬りつけただけに見えるんだよね…

結構溜めて溜めての活躍シーンだったからもうちょっと気合い込めた感じにはしてほしかったかな
登場場面も、もう少しメリハリ付けて派手めな風だと嬉しかったかも、個人的には

なんで先制攻撃しておきながら途中で日和った
ハゲが指示出したから攻撃したんじゃないのか

五右衛門回は乳首が不自然だな〜w

このシリーズと一切関係ないいつもの子供向けテレスペが待ち遠しいとさえ思えてきた
当初はテレスペ払拭を期待してたのに…
でもこのシリーズが不評でルパン自体オワコン扱いされそうだな

今回も制作現場の裏の意図を感じる内容だった
クリエーターのこの叫びを上層部はどう受け取ってるんだろうか

今回はいつもに輪をかけて非道かったわ

つか、毎回非道くなる一方じゃん。
この先見続けられるか不安にゃ

政府軍の残党を差し向けて飛行機をジャックしたのになんでソ連は先制攻撃したの？

このまま行くと五右衛門はカリ城以上に動かないキャラになりそうだな

これを見て、ハイレベルだとかいうのはＹ厨ぐらいのもんだろう

日本からアメリカに核撃ってたよね

うわ…めっちゃハイレベル♪

とんでもないゴミ

同人以下

野茂のフォークボールがどんどん落ちるようになってるな

あんま伸びてないな
今回で見ずに切るか

>>790
どこの幼稚園児だよ・・・親の責任だな

今回の面白さを理解出来る奴はいないだろうな
若い奴らはあの辺の時代の事は詳しくわからんだろうし
1stのようなのを求めてるおっさんにはそもそも受け付けないだろうし

しゃーなしだな

ゴエモンてルパン以上にチートだよな
戦闘力でいうとダントツ

五右衛門チートはいいんだけど
もうちょっと演出がんばろうぜ…

いつもの口癖はこの頃は言ってなかったのか？

はやく擁護意見頼む＞＜ノ

おっぱいがちっとも有り難くない

今回はクソということでスレ民の総意のようだな

うーん。前回まではちゃんと楽しんでたけど
今回のはなしだなぁ…

暗殺失敗したら今度は狙われる立場になるんじゃないの

肯定派だけど冷戦とか世代の格差を感じるネタでついていけなくて困惑した。

ぶっちゃけ「あれ、今回ゲバラと不二子のイチャラブで終わるんじゃね？」と思い始めた頃にやっと五右衛門が来て
「きたああああああああああ！」と思いきや、ちょっとカタルシス足りなかったかな…
俺があまり話を理解しきれてなかったのも悪いんだろうけど

今回ぶっ飛びすぎだろｗｗｗ

別の見方をすると面白いんだがなあ…
まあ、ルパンシリーズとしては楽しめなかったな

>>820
失敗しなくても最初から命を狙いあっている状態だったし
ソヴィエトに至っては後ろから（同じ党内の人間から）撃たれてもおかしくないような状態でした・・・

不二子がなにをしたかったのかが良く分からん。
ゲバラ暗殺に荷担してたのにやめた理由って結局なんだったの？

不二子の目的は盗みであって暗殺云々はただ相手を利用していただけじゃないの

飛行機の上に乗っていた五右衛門見て吹いた
何だろう見慣れた光景の筈が凄い違和感が

微妙にリビアとカダフィも混ぜた設定だな

この女の子でもひとりできるもん！なテイストがちょっと時代遅れな気がする
4、5年前なら働く成人女性あたりが不二子と自分を被らせて高く評価したかもしれない
今さら名主題歌の「ルパン三世のテーマ」と真逆な方向性の作品作っても男からも女からも特に支持されませんってことか
結果論だけど

微妙に国名を変えているのは配慮からなのか。

はっきり時代を特定できる『キューバ危機』を題材にしちゃったせいで
ルパンや不二子がおじいちゃんやおばあちゃんに見える。

前回みたいな嫌悪感はないんだけどとにかく演出がダメ
最後の五ェ門なんか見せ場なのに盛り上がりに欠けた

マリアいいじゃん

キューバ危機　1962年10月
50年前に成人していた不二子。いまは80歳前後のおばあちゃんか
想像したくないなｗ

1stの世界ですらオープンリールデッキ使ってるのに
それより前と思しき今作で平気で携帯用コンパクトカセットレコーダーが出て来る違和感

新ルの頃からそうだけど、五右ェ門って本人より斬鉄剣の方に重点が置かれてるからキャラが安定しないんだと思うんだよな
チートってよく言われてるけど実際チートなのも五右ェ門じゃなく斬鉄剣だし、五右ェ門にしか使えないって設定があるわけでもなく
これは今作が悪いんじゃなく、これまでしっかり五右ェ門のキャラを描いてこなかったツケだと思うわ
五右ェ門ってどういうキャラ？って言われると斬鉄剣で斬りまくる侍としか出てこないんだよ。人間性がわからない
そこが人格面や生き様に焦点があたる次元との決定的な差な気がする

来週はルパンと次元の再会だから期待できるかな。次元が出ると安定するし
ただオスカーも出るという不安要素が…

1stに繋がる流れだから時代設定は仕方が無い。

>>838
そもそも時代設定などない
ていうかあってはいけない

その時々の風俗を取り入れてもＯＫだが
「今は西暦何年」というのは、このアニメ界のビッグタイトルではやってはいけないと思う

制作サイドそのものが時代を超えてるっていうくらい長くやってるんだから
そういう縛りはいれないほうが今後のためだと思う

脚本家が言わんとしてる事はよく分かるんだが、
佐藤の脚本だとどうしてこうもダサくなるのか

125/7　打率5割きったか

>>840
ルパンっぽい、という評価もあるビバップで高い実績を残しながら
本物のルパンで、なんでこのレベルなのかと

自分はなんかすごく「時間が足りませんでした感」がする

ホモが出ようが腐に媚びようが平気な俺だが
なんか佐藤担当回は、すごい違和感を感じる

「こんな感じですか？」と及び腰で過去をなぞろうとして失敗してるような
それなら好き勝手にやればいいのにと思う

>>837
いやいや人間性は充分に書かれているだろ
渋かったりクールな役回りが次元に行き
次元とのキャラクターの差別化を図るために
損な役回りは全部五ェ門に回ってきているからこうなった気がする

「そこそこイケてるが、すごい不本意。なんか口惜しい」みたいな回だと
アンチが出てきて険悪になるが

ほんとにピンとこないとアンチさえやってこない

あ。いまの俺がそのアンチになってるのか
来週まで来ないようにします

ルパンだ不二子だ以前になんでこんな脚本を書いちゃうのか。
どういうプロットの組み立てやってるんだろう？
一番うそ臭いキャラの五右衛門をこういう話に組み込むセンスがもうワカラン。

また不評なのか。
どうも俺の見終わった感想とここの評価はいつも正反対w

五右衛門の複葉機仁王立ちと無理過ぎな不二子救出、そのへんさえうまく決まれば
今回のはかなりいい出来になったと思うな。
舞台やストーリーは良かったと思う。

最後不二子が立ったか？って思ったときに「乳は隠しとけ」と念じたが無理だった

第3話　淑女とサムライ
第7話　音楽と革命
脚本　佐藤大

3話のサムライフレンドも寒かったけどね。

岡田と佐藤回はダメだね。
むちゃくちゃテンポが悪いしなんとなくダサい

3話で「フレンド」「居場所」に乗り切れなかったんで
それベースに描かれてる今回の不二子＆五右衛門にも乗り切れない

『サムライ・チャンプルー』も『カウボーイビバップ』でもこの脚本家の
回はとても好きなんだがなあ。
本作では、やる気がないのか、向いてないのか、スタッフ間の不協和音なのか？

ちびまるこちゃんのパクリはやめてほしい

ビバップの映画はつまんなかった

佐藤の回だけ物凄い違和感…。
内容以前に制作現場が相当詰んだスケジュールでやってそうで、何だか複雑な気持ちになる。
この様子だと小池の作画回って、あと最終回だけの様な気がするな。
BD出る時は例の「拐かされる」とかの台詞ミスや、作画の粗い箇所って手直し入るんだろうか…。



何でだろう…とにかく三話と七話の違和感が半端ない…。

この脚本家、３話も担当してんのか？
どうもこの脚本家の描く不二子は甘いというか母性的というか
男性から見た理想の女性性みたいな部分が強いな
浮いているのはそのせいもあるのかも
他の回の不二子は破滅的で退廃的な女として描かれてる

３話では子供に対して甘いし、今回の７話では革命家の理想に対して甘い
佐藤とかいうのは、不二子のロマンティズムや聖女性の表現を担当してるのか？

それにしてはどっちも焦点がわかりにくいし、特に今回は全然ダメだ

ルパンと次元と五右衛門と各々不二子の違う部分を見てるだろ
どれも本人の中にある性質というか

>>851
ビバップみたいな緩急つけた演出はこの監督には出来ないんだろ
ミチハチでも雰囲気はあってもかったるかったから

>>854
折り返しの来週こそ小池作監期待してるんだけどなぁ

BD出すなら5話は次元のリボルバー殆ど描き直しだろうな
画面一杯に映すカットであのクオリティはさすがに不味い

>>851
監督の手直しが入ってナンボってことだろ

職の偽装はしてるのに偽名は使わない

やっぱトップで仕切ってる人次第ってことかねぇ。

あとやたらとサムライサムライ言うのは止めたほうがいいと思うなぁ。
言えば言うほど安くて浮いたキャラにみえてカッコワルイ。

oo9-1の1話見直したが、モロ乳首出さないのに俄然色っぽいな

不二子は、全てが薄い

フィラデル= 峰不二子 = 五右衛門 = RockStar・侍(羨望の的)
油田 = お宝 = 暗殺という修行 = 建前だから不要
リゾート = 不明(自分探し) = ガールフレンド = 本音

こんな感じかな。

佐藤ってエウレカの時もさ…。
サブタイや劇中用語にテクノやハウス、UKロックの曲名やアーティスト名とかを引用したりさ…。
自身も過去にテクノレーベル運営してたり、ユニット組んだりとか。
脚本家と言うよりはサブカルを地でいく様な器用貧乏って感じで、あんまり好きじゃなかったんだけど…。


しかし七話はマジでショックだったわ…。

>>866
アップルの創業者の名前使ったりとか、かなり痛々しかった記憶が…
こんな寒い脚本書くのはどんな奴だと思ったら佐藤だった

7話は別にルパンシリーズじゃなくても出来る話だったな
石油埋蔵地とビーチが同じ座標ってのは面白かったけど

ゲバラとカストロ混ぜたキャラを出して
その大国のいいなりにならず自由に踊りたいという精神に共鳴した不二子というのはわかるけど
いちいち不二子の政治を語らすとかいらないでしょ？

ビッチで金のためなら暗殺でもなんでもやる女が一人の男に感化され
暗殺失敗したら口封じのために殺されるわ

>>859
そうだね。ラストまでにもう一回小池回が見たいね。


>>867
そう、やる事が「寒い」んだよね。ただひたすら。

「花と女とロマンスさ」ｂｙブエナ・ビスタ・ソシアル・クラブ

うーん物足りない。やっぱりこの不二子物足りないんだよね・・・

世界設定がどうとかいってる奴がいたが、そもそも「この世界」の話ではない
地図が、明らかに違う

佐藤大は器用貧乏っていうか中途半端っていうかパクラーっていうかそんな感じ

今回は不二子の目的が油田だったわけだが
不二子はどうやって盗むつもりだったんだ
潜入すれば盗めるってわけでもないだろうに

>>871
でもどうみてもキューバ危機をモデルにしてるでしょ？
先にミサイルのボタンを押した方が歴史に汚点を残すとか
フィラデルはゲバラとカストロじゃん
それくらいすぐに連想するわな

>>874
まったく何も連想せずにぼーっと観てたわ
無知で悪かったなこの野郎

まさかゲバラが出てくるとは思わなかった

自分は時系列の移動問題なくなかったけど解り難い人もいるだろうなと思いながら見てたｗ
不二子の意外な一面というか別の顔を描くという意味では今までの回と整合性が取れないというわけでもない
1話完結でやるにはテーマが壮大だったのでちょっと作る人も難しかっただろうね
オレは生まれた時からの不二子好きなので毎週楽しみにしてる

五右衛門がチートなのはいいけど
あれ操縦してる奴も相当チートだもんなぁｗ

キャラもお題も使いこなせない役者不足だけで作られたルパンですね

冷戦時代、キューバ危機、カストロ、ビートルズ（ジョンレノン）暗殺辺りのモチーフは何となくわかるし
五右ェ門無双も原作にそういう系統のネタがあるから違和感はないけど、
今の時代にやるテーマにはちょっと時代遅れに感じたのと
一週間前だのの説明が過剰なわりに時系列ゴチャゴチャしててオチや演出が弱かった印象

でも神回・良回ではないにしろ不二子のキャラは悪くなかったし（キャラ解釈としては>>737と同じ）
ルパンシリーズの一つとしてはそれなりに見られた

今回、飛行機に関してはもう何もいえん
「あの飛行機、空中給油できたか？」
「あの飛行機じゃ攻撃しても勝てんぞ、しかも二対一」

>>875
本気で言ってるの？無知は罪だわ

ジョン・レノンは資本主義=国際金融資本にとって都合が悪いから殺されたわけだが
この作品の世界では「ロック=ビートルズ=資本主義」として捉えられているのか

2007年12月のニュースで
アメリカのホワイトハウスの35歳女性報道官が
キューバ危機を知らなかったということもあるので。

>>883
多分ね
だからこそキューバ音楽をもっと効果的につかってもよかったよね
あとキューバに馴染みのない視聴者にとって
あの作品の中で南米生まれのフィラデルが何故キューバを
愛してるのかが伝わってないからラストのプライベートビーチの不二子もイミフなんだよ

>>817
今回も冒頭で吊られてる場面は爆乳なのに中盤で貧乳化、
ラストのビキニは弛んだ熟女体型でおっぱいに全く統一感が無い。

監督が崩れ気味の体型をリアルと勘違いしてるのかもしれんが、
二次元の嘘込みでアニメキャラ随一のダイナマイトボディと
広く認知されてるキャラを劣化させる必要はあったのか？
エロシーンだけはTVSPの2nd模倣キャラで見たかった。

演出相変わらず下手だなｗ
止画ばかりなのに、画も崩れてるし
それにゲストキャラのデザインも全然魅力的じゃない
五右衛門の口もいい加減なんとかしてくれ

退屈な政治の話しが長すぎたから、しょぼいミサイル斬るくらいじゃスカっとしないね
どーせなら発射された核ミサイルを切り落とすくらいの五右衛門エンターテイメントが見たかった

次はアポロ１３＋アルマゲドンみたいなパロにして、五右衛門には隕石を切り刻んで欲しいｗ

浪川さんは、もともとウブで青臭い少年役がメインだった人だ
その頃の姿に脳内変換すると、大人の女にあしらわれる浪川五右衛門は、なんとなくしっくりする

test

逆にキューバ危機を知らんと
全然おもしろくない話なんじゃないか？

視聴完了
マジで酷い回だった
褒めるところがない
新ルにもこんなに酷い回は存在しない

空中給油は博士の異常な愛情？
ってほどの大ネタでもなかったか

>>883
個人的にはジョン・レノン＝理想家＝フィラデルで資本主義にも都合の悪い存在としての比喩と、
ロックスター＝大国の思惑に振り回されてたまるかみたいな小国の反骨精神や時代の流れの象徴みたいな感じかと思った

フィデル・カストロというと野球好きの親日家のおじいちゃんってイメージだわな
WBCで日本チームを褒めまくってくれたのが記憶に新しい

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　永遠に出られないセクシーな牢獄　　　　　　 　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　心理的な根拠は・・・不明！　　　　　　　　　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　

ケストが求めてるのはイデオロギーじゃなくて
もっと単純に人間としてのシンプルで気持ち良い生き方だと言いたいんだろうけど、
そこに音楽を持って来る佐藤のセンスと演出の酷さが台無しにしてる感じがしてどうも…

>>891
紅の豚なんか、イタリアの情勢なんか何も知らんけど面白い
カリ城なんか、カリオストロ公国の情勢なんか架空だから誰も知らんのに面白い

ＭＧＳＰＷでもネタにされてたなゲバラゲバラー

浪川本当に合わないんだけどどうにかしてくれないかな

このアニメは既に黒歴史

>>900
じゃ、誰がいい？
大塚さん、井上さんはもう歳だし、塩沢さんはすでに亡い
…いっそ福山に（ry

ハンタといいこれといい日テレアニメは
作ってるとこが違うのにどうしてここまで酷いものが出来るのか

今回の話って大西向きだったような

ヤメリカ合衆国

２話と６話に１＄マネーウォーズとアルカトラズの監督だった殿勝さんが参加してるんだな
殿勝さん監督でもう一作ルパン作って欲しいわ

>>904　
同感
クールな描写でやってのけると思う

>>900
おれは合ってると思うけど

スイーツ豚女が制作にかかわると碌なことが無いってこれで分かったろ
史上最低のルパンシリーズだわ

でやぁ！（ナヨ声）

ゴミ回は佐藤大

今回はつまらなかった。

結局 座標の所に何があったの？

266 : いつか名無しさんが : 2012/04/18(水) 19:54:26.44 ID:???
菊地さん

・ピートベストとスチュワートサトクリフを混同
・サトクリフがラドクリフ

いくら何でもこの間違いは痛すぎる
普通レベルのビートルズファンでも絶対に間違えないから

ルパンと次元は８話で組んじゃうのか、９話まで引っ張るのか
個人的には引っ張ってほしいけど不二子メインのシリーズだしそこまで時間割かないかな
あの２人がどう仲良くなるのか想像できない

仲間になるくだりなんて描かないんじゃないかな
ここまでの話の内容の無さを見るととても期待できない
何の伏線もなしにいきなり今日から仲間だ！なんてやらかすかもしれんけど

今回の最後の乳首も全然要らない演出な訳で

前回あれだけやらかしておいてまた戻るの？
あの路線でアンチも置いてけぼりにして突っ走ればいいのにね

やたらロックスターの話で挙句にはビートルズなんてワードが出てきたけど
ゲバラが革命やってた頃なんてロックスターはプレスリーしかいないやん

今まで乳首が出てこなかった回ってあるっけ？
もしかしたら今回が初めてそうなるかと思ってみてたが、結局最後に出てきしまったｗ

よくわからなかった
この説明不足はゆとりルパンに慣れてしまった身には辛い

このアニメの乳首なんて他のアニメの服のボタン程度のもん

今回はつまらなかったというより時間が飛んだりして分かりにくかった
最初に不二子が鞭打ちされてたのはいつの段階なのやら・・・

来週はルパンと次元が組む話なのかな

>>917
乳首は確かにいらないかもしれなかったけど
今作のルパンはエロティシズムにあふれたアダルトテイストな作風とのこと
だから乳首が出るのは1話に1回以上必須

>>919
なんか脳内で勝手に
フィラデル＝ゲバラだって確定しているみたいだけど、
フィラデルは創作上の別人だから。
時代だって特定していないから。

>>924
でも明らかにキューバ革命＆キューバ危機を題材にしてるからなー
連想するなってほうが無理がある

連想するのは勝手だけど、
題材にした現実の時代と
創作の（確定されていない）時代が食い違っていると
見当違いな指摘をするのは痛いでしょ。

これってけっこう意図的に時代背景をぼかしてるよな、小物やメカでの推測もしにくい
フィでラルの乗った飛行機はどう見てもDC3だが、あれは内部にあんな豪華なキャビンスペースを
設ける余裕はないし（天井はもっと低くて屈まないといけないくらい）、そもそもキャビンは
与圧すらされない骨董品だし、もちろん空中給油装置もない、だからDC3「みたいな」謎飛行機なんだろう

演出が悪い シナリオが悪いという指摘はしょうがないけど
時代背景がどうの メカニックがどうの 架空のモノに突っ込んで悦に入ってる軍ヲタは手に負えねえな

>>927
意図的にぼかすって好意的な言い方ですな
実際は考証が面倒だっただけとしか思えない

ミサイルより早いプロペラ機

過去シリーズも時代考証やメカニックも結構いいかげんだったりしたが、ストーリーが面白ければ細けえことはいいんだよって流せていた。

今回の酷いな
ジャズとか使って格好良く作ろうとまわりだけ作っても内容が伴わないと意味無いな

>>929
同意、細部まで設定されてないだけとしか思えない。
時代設定にしたって、現実の冷戦の時代背景があってこその物語なのだから、現代かもしれないってのは通用しないと思う。

>>848
同じ脚本家の回は続き物にしてるのかｗ
岡田の4話の銭形と寝たエピが6話に使われてるし。
1話で出会ったルパンの逮捕に、4話で協力させられてるし。

五右衛門って単独では使いにくいキャラだなと思った。

ロックスターの偶像崇拝なんかあったかも怪しい時代に
必死にロックスターに拘っててﾜﾛﾀ

ごえもんって童貞なの？

どんどんボロが出るな

>>889
浪川の声を初めて聞いた時点で、スカした美形ばっかやってたｗ

ビッチ不二子を「拙者のガールフレンドでござる」や、師匠に謀殺されるくらい、
ウブな人物程度しか五右衛門のイメージないな。

>>930
細かいこと言うならこの時代（おそらく60年代後半）のミサイルは正面から撃っても当たらない
赤外線シーカーの能力が低いから目標の後ろについてシーカーに敵機の排気熱を感知させないと
撃てないんだ

こう言うのは言い出すと切りがねえから良いんだよこまけえ事は

五エ門の呼び方がサムライフレンドからボーイフレンドに変わってたのはなぜだろう？

アイキャッチだけはいいかと思ってたんだけど
五右ェ門の手がなんかふとましかった

不二子のヌードが安くなったなあ。
脱いでも「ああそうですか」という感じしかしない。

何であの飛行機にミサイルうったのかわからね
なんでそれで冷戦始まるんだ

不二子から見て五右衛門はボーイ（甘っちょろいお子様）でフレンド（お友達以上にはなりません）って意味を含んでると思うわ

先に手を出した国が悪になるから。
相手国に手を出させて報復＆殲滅が理想。

不二子は、五右衛門のレベル（恋愛初心者モード）に合わせてるんだと思うわ。
相手次第で対応を変えるだけ、フィラデルには同志のように。

こんだけ良いところのないものもないな

つまらんかったが先週よりはマシだった

佐藤大が悪いのか、監督が悪いのかわからんが
脚本、作画両方が悪かった回だ。よかったと言えない寂しさ

あと、ICBMの発射→着弾が日本→アメリカには笑った

今回みて思ったわ

Fｰ4ファントムはやっぱ名機だな。形が完成されとる。ウットリした

>>950
配備当時は「醜いアヒルの子」扱いだったらしいが

今週のはどういうことだってばよ？
ようするに油田利権にいよる内戦（ふくめ外部諸国の参入）だったけど
本当は油田なんてなかったんだよって事？
油田はないけど内戦が終った後の平和になった国に必要なのは
永久的に外資を得られる海辺を観光資源にするって事？

油田はあるけど、紛争の元になるからないことにした。

油田の場所が美しいビーチだったから
無い事にしたのさ。

>>658
本当だ、3話でもう名乗ってるな。脚本家はやる気の無さを露呈してしまったな

油田ネタって古いわ・・

相変わらず、訳の判らない話だな。

アメリカは暗殺を依頼しておきながらなぜ空に部隊を堂々と派遣したんだ
ソ連にいたってはもともと撃ち落す気満々で向かったとしか思えんが
それはつまり大戦の引き金を引く気だったわけで、緊張感がないんだが

乳首だせば大人って小学生かよ

生きていた魔術師を超えたな今回は
悪い意味で

ルパンに冷戦ネタ絡めるのはアリだと思ったけど、上手く料理できなかった感じだな

なんだかんだ毎週そこそこ楽しめてる。ただルパン主人公だともっと面白いと思う

一番問題なのは、冷戦時代の雰囲気が作品全体に感じられない事
多分、原作連載当時の設定でやってるんだろうが、見てる方は「え？時代設定って60年代だったの？」という唐突感がある。

雰囲気は悪くなかったがこれルパンでやる必要ないだろって感じたなｗ
テーマ的にもゴルゴっぽい。
嫌いじゃないが時系列いじりすぎたり色々と分かりにくいね
唯一の見せ場となるはずの五右エ門の斬る演出はスピード感も何もない最低な出来
もうちょっと見せ方ってもんがあるだろと・・・。この監督アクション駄目なのか？
あとサムライとかボーイフレンドとか連呼するのやめるべき
寒いネタをいつまでも引っ張る空気読めないやつみたいだわ

しっかし、スレがアンチばっかじゃねーか
怒られるからちゃんとアンチスレに移動しましょう

フレンド言うから、あのイライラする子供たちの変な歌思い出した

今回は駄目すぎるだろ。
なんで五右衛門が飛行機の背に立ってられるんだ？
この作画で物理法則を無視したら駄目だろ？

もう原作みたく自虐に走ってほしい

次スレは>950が立てるか
【ルパン三世】LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜 アンチスレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1336536449/か

>>966
修羅場の五右衛門は仁王立ちか背を丸めて全力疾走か、その二者択一
それは物理法則を越えた掟

>>989
だから、それが許されるのはコメディ路線のときだってんだよ？日本語わかりうるでつか？

それってどれ

わかりうるでつ

スヌーピーがいる

斬鉄剣以外はすべて超リアルにやれ！
飛行機も！ミサイルも！銃も！国家も！世界観も！わかったか！

こうですね？w

次回はワギナ丸出しに期待して、今日は寝るとしよう(´･_･`)

不二子が全部ギャグでやってくれたら五右衛門ぎゃくもいいと思う。

全てにおいて期待ハズレって相当な糞アニメ。

退屈だな
紙芝居だから倍速でもいらつく

>>950踏み逃げだなこりゃ…

アクションシーンが味気無いのはそういう演出意図なのか？
5分に詰めてやれば面白くなると思う

大西洋を太西洋とは酷い誤植だな。

だがちょっと待って欲しい
フェイトなキリツグの過去回と比べてみて欲しい
全然不二子の方が出来良いだろ

>>673　>>796
ミサイル切る瞬間の閃光と、パカッと割れてから爆発するのが見せ場なのに。
つくづく動きが悪いアニメ。お色気もアクションも００９-１の足元にも及ばん。
五エ門は便利に使われる坊やだしｗ

不二子に自己投影出来ないとマジでつまらないアニメだと思う
ﾐﾁﾊﾁの時もそうなんだけどミチコかっけえ！にはならなかったし
本作不二子もかっけえ！にならないんだよね…

脚本もおかしいが修正できない監督が一番悪い。
全体を見渡せる立場なのは監督だけなのに。

不二子の裸もアクションもオチもなんだか安っぽいなぁ

誰か次スレたてろや！

今シリーズに比較的寛容なツイッターでも７話は大不評だな。

スレたててくる

不二子が叶姉妹にしか見えないのに
稀代の革命家も美しさにメロメロとかさあ…
不二子に自己投影してないと失笑しか出ないよ

おそろしく話がつまらない
キャラへの思い入れがなければ何だコレだな

>>988
冒頭の「３ヵ月後」のテロップからして最後まで見終わったあとでさえ、「どこから三ヵ月後？」マジで謎だし
円盤化するときもそのままなら、本当に誰か説明してほしいところ

次スレたちました
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1337256437/

>>993
おつ

そういえばマモーの映画の裏テーマは監督によると
「ルパンやマモーなんて米ソに比べたらちっぽけ存在」らしいのだけど
今回は五ェ門が世界救っちゃったねｗ

全然動かないし細かいとこ書き込めて無いし脚本意味わからんで産廃すぎるこのアニメ

>>983
あれだろ？
ミサイル切れなかったと見せて、はるか遠くに通り過ぎて、目標に到達する少し前に２つにパカッって割れればいいんだろ？

MIG-15の先っぽだけF-86だった。

>>997
それ良いな。

冒頭3ヶ月前になってるけど？オンデマンド直前で直したってこと
（オンデマンド視聴）

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

　　　∧∧　　ミ　＿
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