【ルパン三世】LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜 13
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 08:49:23.71 ID:hAFREpWO0
みゆきちの喘ぎ声www
ネコでももっと色っぽく鳴くぞww
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 10:32:43.43 ID:iaVPsgBn0
>>3 あれは演技だからアレでいいんだろ
…みゆきち不二子は、過去がアレで不感症なのかもしれん
>>1 不二子を中心に扱うシリーズという事だから
当然不二子といえばエロスが注目される事になるのは必然だろうな
俺は今シリーズみてて作品としてはTVSPよりはマシだけど2度は見れない作品と
出来には来たいしないで見ようと決めたが
エロスと同様に、不二子の個人的な魅力が
・女の細腕で、ルパンや次元五右ェ門含めて、大勢の男どもを利用する計画たてるかね
・ルパンに対抗する為に荒くれ男どもを手下に雇って自分がその一味のボスになる
・男性とか、自分と正反対の体形の女性とかに変装する
・しかしここまで腹黒いかね、この女
この辺の不二子が見たいんだよな。原作でもこの部分は結構描かれてたし。
ちなみに、この部分が一切削除さてれるのが宮崎不二子(本から宮崎が書いてるルパン作品)
以下アンチスレまたは本スレ以外の該当スレで
・原作や旧シリーズと絡めて批判する場合
・エンドレスの声優話
・エンドレスのOP話
・女に作品を〜などと制作陣の性別で批判したい場合
・このニワカが!などと罵倒したい場合
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 11:00:08.73 ID:iaVPsgBn0
>>6 それ全部禁止したら、この作品書くことなくなるぞw
>>7 それなら本スレには書くほどのことがないというだけで、該当スレが
賑わえば問題なし。
不二子と銭形がやってる!
と思ったけど、♀記号を貫いてないからスマタだとみた
原作準拠なら、♂記号の先っちょぺろぺろ→♪♪♪
くらいやってくれないと
んーもし2、3話で次元や五右ェ門と今回みたいなセックス描写あったらやっぱ荒れた?
個人的には銭形よりそっちのがもっと無理だな
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 11:19:15.30 ID:iaVPsgBn0
>>11 この作品、不二子が誰と何しようが荒れるだろうな
何もしなくても荒れてるからな
俺は誰とセックスしようが構わないと思うけど
荒れてる原因ってそこなのか?
違うよ
>>13 荒れてる理由は簡単。俺ルパンと違うから。
まっとうな批判もあるが、俺ルパンと違うと文句ダラダラ言うの奴が
さらに文句を言いたい奴を呼び、本スレが文句をいわなければ
ならない雰囲気になっている。
16 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 11:31:09.88 ID:iaVPsgBn0
新規は来ない、老害がそれ言い出した>俺ルパンと違うから
それはオワコンの証だ
あとは誰も見なくなって終わりだ
…終わったな、ルパン
もう結論でているのは、どのシリーズも
純粋に原作には従っていない。つまり、
製作者の解釈によって設定が変わるのが
アニメルパン。「これが正統」なんて
俺ルパン設定で本作叩きたいのならば
アンチスレで。
>>3 あの画面にあわせてのあの演技なんだからOKでしょ
ただ沢城は中学でデビュー以降、主役級の役を張り続けてここまできていて
エロアニエロゲーは未経験だと思うんで
本気で演じてもああいうシーンは下手だとは思う
いや、新規は来てるんじゃないか?
「EDのロリ不二子可愛い」
「毎回乳首がみれてイイー」
この辺で過去のルパン全く見てないのも居るし
それは新規といえる
新規開拓そのものはある程度成功してるんじゃないか?
いい悪いは別にして
単純につまらないから荒れるんだろ
これはこれで有りだろと擁護してくれる声があまりにも乏しい
そして批判的な立場同士で更に批判し合うという凄まじさ
21 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 11:37:00.62 ID:m7OyCE000
>>15 仮想敵作り上げて悦に入る荒らしかお前はw
>>13 露悪的なだけでまともな演出する実力が無い作り手に呆れてんだろ
新キャストが微妙な反響だったとこでこんなルパン放送されたら
悪いイメージで定着するわw
23 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 11:39:24.83 ID:iaVPsgBn0
>>18 学園黙示録は?>エロアニエロゲーは未経験
>>16 古参が今作をけなしつつ、旧作話ばっかりで新規がこれない雰囲気になって
いるだけ。試しにツイッターとかで 峰不二子という女 で検索してみろ。ぜんぜん
感想が違うから。今作を終わったことにしたいのは、古参の俺ルパンの奴らだろう。
既存ルパンファンを裏切り大成功
裏切りは女のアクセサリーだから
そして
腐女子ファン新開拓アニメ大成功
俺は裏切られたほう
単につまらないと言う奴も居るけど、
面白いという奴もいるんだから、
本スレとアンチスレがある意味を
考えて欲しいよ。
最初に原作云々言い出すのはいつも新規の人なんだけどな
原作をあまり読んでない人が原作はこんなノリとかこんな感じという風に今作を評すると
いや、原作はまた違うからと言いたくなる。4話の銭形なんか特に
今作の個性としてのキャラ付けとして悪玉の銭形がいいって言ってる人の意見はそんなに気にならないんだけどな
○○を書く奴は本スレにくるなー!
ってのが何よりも稚拙で自己中でウザいな
関連スレに
LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜を褒めちぎるスレ(批判厳禁)
を立てて、一切の批判禁止にして頑張ればいいんじゃないか?
そもそもルパンシリーズと名乗ってるアニメを語るのに
今作以前作品とか原作に触れるなって笑わせるなよ
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 11:44:10.01 ID:m7OyCE000
4話の前半はまあまあだったと思うけどさ
後半絵が動くだけの粗筋みたいな出来でポカーンだわ
「ちゃんと仕事しないと殺すよ」って中二臭いセリフだよなあ…
>>28 現在放送中のアニメに関して、アニメスレでは本スレとアンチスレの
1つずつしか許されてませんが。
31 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 11:46:56.71 ID:iaVPsgBn0
>>27 悪人というより「病人」じゃね?>山ちゃん銭形
ルパンが盗みにとりつかれているように、ルバン一族を根絶やしにすることにとりつかれてる
…一見余裕あるように見えるけど、けっこうメンヘラじゃね?
いや、批判はいいんだが、単に詰まらない
とかいう奴はアンチでしかないだろ。
しかも新規をニワカ呼ばわりして、寄せ付けない
雰囲気にしている。本スレだよ?ここ。
前にこのスレで旧作を知らない人いたけど別にニワカ呼ばわりで叩かれてなんかいなかったぞ
五右ェ門が殺し屋で意外って言ってたから1st観るように薦めといた
とまあこういう流れでお送りしています
オスカーはシリアスキャラに徹して欲しかったな
銭形に心酔してるやばい奴、って雰囲気だったのに
「血まみれ警部。なんと退廃的な美しさ!」←これさえなければ・・・
ぶっちゃけ原作がどうとか新声優がどうとか俺にはどうでもいい
近年のtvspから全然離れてて、そういう意味でルパンをオワコンと見切ってた俺を
再びテレビの前に引っ張り出した、それだけで俺的には大したもんだよ
もちろん個々のキャラクター解釈には疑問がなくもないが、
そんなのは誰が作っても毎度出るだろうし
深夜の総天然色動く劇画映画と割り切ってるから別にいいよ
38 :
945:2012/04/28(土) 12:04:22.16 ID:rTn5wLQj0
>>36 俺もそう思う。今シリーズはおしゃれな雰囲気なのに
につまらないギャグで雰囲気を壊してしまってる。
おしゃれなギャグができないなら、
ギャグなしのシリアス展開のほうが個人的にうれしいな
ギャグ抜いてもそんなにシリアスな話じゃないしなー
>>11 次元はともかくゴエモンは荒れそうだな
ゴエモンに関してはそんな心配は無用なほどの童貞臭がしたが
全然エロくなくてガッカリ
喘ぎ声アレわざとあんな感じにしてるのかな
42 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 12:24:01.76 ID:iaVPsgBn0
複製人間のSMシーンのほうがまだ実用性あるな
この雰囲気なら、墓場鬼太郎のスタッフで作ってほしかったな
あのスタッフならもう少し乾いた雰囲気のルパンになったかも
今回は、案外キャラの掘り下げがネチコいからな
変な影付けたせいで全然注目されないオマケ要素
938 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/04/28(土) 04:11:09.37 ID:3KeI0M0W0
毎回入ってるといえば
今1話見られないんだけど1話でどこかにフクロウ出てきてたかな
2話以降は毎回どこかに入ってるんだが
>>44 贅沢言うな。
数百枚しかDVD売れなかった「ミチコとハッチン」しか監督経験のない山本
仕事が速いことに定評があり掛け持ちしまくりの岡田
REDLINEで大コケして監督させてもらえない小池
こんなのしか集まらないんだぞ。
まともなスタッフはもうルパンなんかやりたくないんだよ。
>>42 感じてる演技なら尚のことちゃんとやらなきゃダメだろw
事務所的にNGなんだろ。表だけで稼げるドル箱声優だからな。
48 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 12:52:00.36 ID:iaVPsgBn0
>>46 なんか、ガンダムと似てきたなw>まともなスタッフは〜
マジでヤバいか?
結局いいところ、期待できるところの発言が出ないのであった
後半の回でオスカーの出番があるようだったが内容忘れた
もっかい見てくる
比べちゃ悪いが墓場鬼太郎のスタッフって本当にセンス良かったんだよなぁ
原作ファンも新規ファンもそれなりに満足させられたんだし…アニメ界では今や至難の業だよ
おっぱいは冒頭の♂シーンだけか
カラーおっぱい無しは初めてか?
墓場鬼太郎は東映なんだな
54 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 12:58:38.59 ID:m7OyCE000
墓場鬼太郎ってそんなに良かったか?
俺は最初の2作の禍々しさにはとても敵わない、
モノマネ臭のキツい作品だなあと思って見てたけど
55 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 12:59:49.50 ID:5w2p9KgN0
肝心のストーリーがダメなんだからどうしようもない。
y厨は、作画がよければストーリーはどうでもいい的な事を言っていたが
作画も脚本も良くなきゃダメなんだよな。
不二子ちゃんは名器というわけでもテクニシャンというわけでもないのか
銭形はたいして満足してなさそうだったし、なんか意外ですね
色気を武器にしてるだけで実際やっちゃったら駄目なんじゃね
銭形が粗チンってのは確か
墓場鬼太郎は原作をリスペクトしつつ今風で奇抜な演出で、あの水木氏のシュールな世界観を上手く再現してて、俺は凄いと思ったけどな
ルパンは原作リスペクトあまり感じないし、監督の趣味丸出しなのが見てて鼻につくな…
>>54 電気グルーヴのOPからして姿勢がモノマネなんかとは違うだろ。
OPアニメーションは番組の顔で、内容の宣言。
ノイタミナという実験的な枠。子供向けの5期と同時進行。
これらから鑑みるに墓場鬼太郎は、現代のアニメ事情と、昭和30年代の風景を奇をてらわずに
素直に密着させる自然さを目指したシリーズであり、
その意思があのハイセンスなOPにでていた。
>>54 鬼太郎の1作2作は別に墓場鬼太郎のアニメ化じゃないだろ。
ニワカ乙
>>56 わろたwたしかに。こういう感覚が抜けてるから面白くないんだろうねーw
>>54 猫娘ぐらいまではめっちゃ面白かった。
それ以降はちょっと飽きちゃったかな。
お前らルパンだけじゃなく鬼太郎にも詳しいのか
66 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 13:10:10.61 ID:Q8kSPD9d0
>>54 ややスレ違いだが同意
当時から無理に陰惨な雰囲気を付加しようとして失敗したカッコつけ作品だと思ってた
無論、あれを引っ張ってきて他作品を貶す書き込みなんて笑止なだけ
>>65 視聴者層が被ってんじゃね?
あとおっさんが多いとか。
そっか不二子ちゃんセックスが下手なんだ…
>>66 うるせーな。
俺らのアイドルID:m7OyCE000
↑仮面ライダーオーズ
さんは、「不二子という女」にはお腹立ちなんだよ。
墓場鬼太郎カッコつけてるか?
銭形と不二子がヤっちゃうような関係って原作準拠なの?
今期は監督の私のルパンを見てー!てエゴが凄いな
モンキーのルパンではないのは確かなんだが
>>71 キャラ固定される前の不二子なら銭形の恋人だったときもあったけど…
なんか色のトーンとか墓場パクってる感じだねー。
オリジナリティも出せず、娯楽性も低い。細部も細かく詰めていない
感じだし、本当にどうしようもない作品だね。
>>56 直後ならともかく、ある程度時間を置いてんのに男が惚けてたら危ないクスリでも盛られてそうな気がする。
墓場鬼太郎が引き合いによく出されるのは面白いとかより、原作とは切り離されたアニメ鬼太郎が当たり前のようにある中で原作を継承したアニメにしたところにあるんだよね
あれ観たら作ったスタッフのセンスと原作への愛と情熱が伝わってきたよ
深夜枠のシリーズと聞いてあんなのをルパンでやってくれたら最高だった
今回、OPからして肩すかしだからなぁ
ちょっとアダルトな爽快アクションで、小池デザインならそれでまずまずいけそうだが、妙に俗っぽかったり、中途半端だからな
オスカーは監督お気にだけあってそれなりの魅力は発揮してるが、それがまた問題なんだよね
脚本に岡田麿里がいる時の視聴覚悟の10箇条
1 世界観や設定は意味をなさない
2 謎や伏線はひっぱるだけだから気にするな
3 岡田は腐女子妄想キモホモ
4 独りよがり恋愛を引っ張る上に話やキャラはスッカラカンだ
5 構成や伏線処理を期待してはならない
6 その癖、あざといエロやネットの媚びだけは一人前
7 シーンの繋がりは期待しても無駄だ
8 キャラの行動や心理やセリフを理解しようとするな
9 原作アニメでメインをはった時はその作品を諦めろ
10 時間の無駄を覚悟しろ
オスカーくんはルパンと寝ればいいと思うよ!
40周年記念作、深夜放送ということならば、
>>77さんのいうような原作回帰の
古くて新しいルパンという見せ方も十分可能だったでしょうにね。
本当に悔やまれますね。
82 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 13:37:43.92 ID:JkTr6rZ90
昔のファミリーマート下目黒六丁目店オーナーの息子の
小島宏治って奴はクズだったなぁw
小島宏治の馬鹿は 目黒第四中学校卒業w
あの銭形ならとっくにオスカーのケツも掘って手なずけてる
84 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 13:40:42.95 ID:m7OyCE000
俺墓場鬼太郎の原作本2種類持ってるんだけどなw
まあいいや
横道に逸れてすまんこ
持っててその程度の認識ならなおまずい
大道具のおっさんのルパンをかわすし身のこなし凄すぎだろ
じじいのくせにオスカーの追跡も速攻で撒くし
不二子の首絞めて殺そうとしたくせにまるで悪びれないし
おっさんが4話のMVPだな
>>79 すごいね。4話に全部盛り込まれてる。
残りの9話中、どれを担当するのオカマリは?
>>85 そう?
かつて水木が貪り読んだアメリカンコミックの流れを汲む
スタイリッシュな人物造形消しちゃって、
匿名的な絵になっててガッカリしたんだけど
カメラワークもすんげえ平凡だったし
なんつーかルパンにしろ鬼太郎にしろ
好き嫌いで論じるならともかく
これこそが正義でこれは間違いで
それがわからないお前はカス
みたいな論調はどうにかしてくれ
やたら墓場鬼太郎神格化して、
ルパンもあのレベルになれば良いのにって言われても、
「あの程度で良いのかよ…」って思っちゃうんだよな
引き合いに出すならまだしも
本格的に鬼太郎の話をするのはスレチだろ。
>>90 あの程度で良いよ。
今回のルパンまったく届いてないしw
>>90 方向性の話だよ
墓場鬼太郎に十二分に満足してるわけではないけど、深夜枠で新設定でやるならこれくらい型を外して欲しかったという
不二子は深夜でやる意味があまりないからね
『墓場鬼太郎』(水木しげる) : 面白い・絵が上手い
『ルパン三世』(モンキー・パンチ) : つまらない・絵が下手
この時点で墓場鬼太郎路線は無理
>>78 個人的にはOPは当たり
アニメ関連としてはラーゼフォン以来の橋本一子ヴォイス起用が怪しすぎでよい
音楽菊地成孔も◎
もっとテンポよく軽快にお洒落不二子にすれば良かったかもね
菊地じゃなく小西の方で
知らねえよ。いいから消えろ。
>>100 そうだよ
ルパン三世のリミックスもやってる
>>101 俺的には「東京は夜の7時」とかのイメージの方が強いけど、悪くないよね
菊池みたいな毒っ気は無いけどそういうスコアもルパンには合いそうだよね
>>97 評価じゃなくてイメージだな
つまらないって言う奴のほとんどは2、3ページ開いて読むの止めた程度ばかり
あとあの絵は下手とはいわない、雑なだけ
>>99 ルパンの原作がつまらないのなんて常識だしアンチでもなんでもないだろう。
ヒント:お前の脳内常識はみんなの常識じゃない
>>102 まあポップにしろと言ってるわけじゃないんだけど
OPで既にこけてるような…
梟や嵐が丘とか哲学的なテーマでやりたいことはわかるんだけど受けてはないよね
不二子のテーマになるような軽快で大人っぽいお洒落な曲の方が色っぽくて良かったかなと
小西か。
中谷美紀の逢引の森では小西作だったね。
菊池はボーカルや声入ると途端にダメになる事多いんだよな。
自分の音楽理論や思想が悪い意味で前に出過ぎちゃう。
慣れてる人には「ああ、菊池だわ・・・」で苦笑だけど、免疫無いと拒否反応起こして当たり前な感じ。
>>106 なるほどね
もし次のシリーズが始動するんなら、また違った人選にしても面白いかもね
ジャズとは全く別分野で石野卓球とかw
正直大野はもうお腹いっぱいだからいいw
>>106 OPラストのエマニエル座りも2期ルパンの
「死の翼アルバトロス」のパクリとか言われててワロタ
とりあえずあのババアのモノローグの「私だけを見て」というフレーズは
時代錯誤過ぎる
小西も悪くはないんだけど洗練度合が大野雄二の方に近い感じでちょっとねー
今回の冒頭エロシーンが良い例だけど製作側としては1960〜70年代風の
「エログロナンセンス−グロ」ってな雰囲気も狙いの一つだと思うんで
ならば山下毅雄的な胡散臭さ(褒め言葉)も持ち合わせてる菊地成孔は
ベストに近い人選だと思うんだが
じゃなきゃ自身のアルバムで1stのエンディングテーマ(足元に〜)のカバーもやった
大友良英とか
遅ればせながら3話を視聴
やるじゃん浪川
わりとはまってて安心した
2代目次元さえみつかれば
ルパンはオワラナイコンになれるかもしれん
>>111 >山下毅雄的な胡散臭さ(褒め言葉)
俺もその言葉がしっくり来る
胡散臭さ+サイケデリックな感じがあればルパン音楽としてベストだと思う
要はそれらの程よい匙加減つうか…
あのOP、いいと思うよ。
不二子ってキャラは、ようは
「カリオストロ伯爵夫人」なんだよね。
だからああいう神秘的な悪女感がはえる。
カリオストロ伯爵夫人は初代ルパンの
最大のライバルである魔女。
20歳のアルセーヌ・ルパン(旧姓ラウール・ダンドレジー)が
付き合ってたクラリス。
その父親が殺そうとしていた魔女、
カリオストロ伯爵夫人(ジョゼフィーヌ・バルサモ)。
もし噂通り、その夫人がカリオストロ伯爵の娘なら
100歳以上の年齢であるにも関わらず、
信じられないほどの美貌に
ルパン(ラウール)はほれ込み、女を助ける。
http://pr55.net/img/IMG0VADEd.jpg カリオストロは天才的な悪女であり、
盗みが趣味の者同士で意気投合。
ルパンと夫人(愛称ジョジーヌ)は同棲を始める。
http://pr55.net/img/IMGTQlcBh.jpg そして、女優ブリジット・ルースランが
舞台で額にまいていた7つの宝石をつけたバンド。
この宝石が本来ついていた7つの指輪に
刻まれた刻印が、フランス修道会が
過去に隠した莫大な財宝の行方を握っていた。
(この、『指輪に財宝の秘密がある』設定は
形を変えつつ、カリ城でも受け継がれてた)
http://pr55.net/img/IMGIgfP4K.jpg
そろそろ切るか
1stルパンは曲がぶつ切りなんだよね。
流しっぱなしってことはあまりない。
菊地胡散臭いかな?
なんか文学的というか哲学的な引き出ししか持ってないイメージなんだけど
小西は60〜70年代の人だしサイケな引き出しもある人なんだよ1stを踏襲した上で新しいサウンドを作ってくれそうなんだけどな
他はシリアス目なのにルパンだけ他のシリーズのままだから
かえってルパンの異常性が際立ってるな
生死のきわでもおちゃらけてるルパンが
バットマンのジョーカーみたいでおっかなくて良いな
あと曲の数が少なくてアレンジが何種類もあるので
気になりだすと凄くうっとうしい。
AFRO LUPIN '68とか何種類あるんだろ。
菊地さんのトッポさはルパンだよね 山田康雄的というか
やりすぎ感あり
あの描写は必要なかったと思
そりゃ荒れるわな
●よくある質問
Q.OPの声は誰ですか?
A.橋本一子さんです
>次スレは
>>950が宣言してから立てる事
「宣言してから」って意味解らない人が多いのかな
OPの声って桃井かおりじゃないの?!
桃井かおり起用って面白いことやるなぁと思ってたのに…
この期に及んで桃井かおりとか言ってるのは文盲か何かか?
原作はつまらないどうこうより、
これを期にモンキーパンチ作画のルパンを、単行本なり文庫なりで、
「決定版」「保存版」としてきちんとレーベルでまとめて出してほしい。
古い有名作はしょっちゅう新装版とかで読みやすく出てるのに。
あとそんなに旧作オマージュするなら、原作や1stの敵とか明智とか出しゃいいのに。
OPにクレジットあるのにな
物凄い小さく
>>128 文庫なんか2社からでてるじゃん
何でかは知らないけど
>>130 双葉社の文庫がとんでもない糞印刷だからね、あれは原作厨でさえ読むの止めるレベル
それを原作初めて読む人が取ったら、そりゃ即断念するわ
そもそも原作は文庫サイズで読むべき作品じゃないし、あれじゃあ絵の凄さも伝わらん
でも一番手に入れやすいのは結局文庫版
これじゃあ原作はまともに評価はされることは一生ないわな
とにかく岡田のはつまらないということでw
原作がつまんねーのをサイズのせいにするとか正気じゃねぇなw
4話は岡田節炸裂でスタッフに岡田大先生を入れた甲斐があったと
ステークホルダー内では大絶賛の嵐なのでは?
絵はいいんだから、もう少し大衆的なストーリー展開にしてほしいな、見ててもどの層を狙ってるのかがわからん
賛否両論とかのレベルじゃないよな、これ
原作者はどー思ってんだろね
緑赤のがルパンへの愛情はかんじるのどまだ好感もてる
生きていた魔術師よりかは全然いいが
>>136 モンキー・パンチ「こんなの銭形じゃねぇ…」
ってなってると思う。
そんなの40年前から思ってることじゃね?
140 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 17:37:28.95 ID:IVIhO0t70
オスカーは100%ホモですよね?
しかも、銭形に恋してる。
男装
小西がシュガシュガルーンやった時はもっと仕事選べよと思ったな
原作者のクソ歌詞使わされて酷い仕事してた
>>136 放送時間帯からして、俺はもっと大人向けに尖っても良いと思ってる
分からない奴は置いてけぼりでも良いくらい
でも現状はレトロ風味の絵でテレスペクオリティの話だから
どの層狙ってるかというより、狙ったところで無理だろうなあと
オスカーの話に一話使うとかなったら、勿体ないな
しかし新キャラがオスカーとかある程度批判覚悟だろうが、なぜあーまで媚びた
もう少しハードボイルドなキャラ造れなかったのか
>>142 うん、俺ももっとアダルトて尖ってほしい…というか絶対そうくるだろと思ってて、実際尖ってはいるんだろうが、なんつーか浅いよな
もう少し幅広い層でアダルトアクションとかならいいんだけど、なんかサイケエロチック?みたいな良くわからん思念を感じるんだが
>>30 キャラ板でもモ板でもエロパロ板でもあんだろ
女の監督と構成作家にハードボイルドなルパンを期待しても仕方なかったな。
キャラデザにだまされた。
キャラデザの人ありがとう。最高でした。不二子の骨盤でかすぎるのを除いて。
>>114 カリオストロ伯爵夫人も代替わり型の盗賊だったね
今までのルパンシリーズがあくまでルパン方向からの視点で
不二子を見てると何処からか来てお宝強奪して去ってく感じだったけど
今回の不二子視点から見るとルパンvs不二子の「ゲーム」に再解釈されるとかなのかもね
やはり小池氏のデザインはなかなか栄えるな
もう監督脚本はここまでくると、女男関係ないんでは…あんまりルパン好きとかじゃなさそうだし
>>136 アニメMUSASHIを許容できる度量をもったモンパンさんには何か考えがあるんだよ!
>>134 いやいや、あの絵を文庫サイズで読むと辛いのは確かだろ
良く話にでるムサシガン道ってどうだったの?存在も最近しったが、モンキーアニメで紙芝居状態だったの?
シンデレラボーイはちょっと見たことある
みたみた!
しかしモンキーは色々優しい人だよな
ルパンみたいな尖った作風とは真逆の人なんだな
今回は「これぞルパン!」て感じで良かった。
今だとテンポが早いって言われるのか? 昔のルパンはみんなこのテンポだったんだが・・・
>>155 モンキーは餅は餅屋と、アニメになったら自分の作品ではないって考えだからね
大塚康夫もここまで寛容な原作者も珍しいって言ってた
ムーミンで好き勝手やって原作者に激怒された経験がある大塚康生からしたらそうだろうな
そんな猿も映画ルパンで自分が参加しても好きに作らせて貰えなかった時は流石にキレて文句言いまくってたな
デドアラもおおすみ監督猿監修とかにすればよかったんじゃないの?
もはやルパンに関しては原作者の手から離れてるようなもんだからな。
主要人物5人各々がルパン=泥棒、次元=ガンマン、ゴエ=侍、銭形=警部、不二子=女…といった感じで
共通のシンボル(象徴?記号?)みたいなもんだから、今更作画がどうたら言う気も起らんよ。
そういった意味では今回の銭形のキャラ崩壊はある意味挑戦といってもいいかもしれんねえ。
賛同はしないけど。
おおすみはやる気なかったのにテレスペファイナルだからと騙されて暗殺指令受けたからな
デドアラなんかやってくれるはずもなかったし二度とルパンは関わってくれんよ
このデザインで若い頃の設定って言うからメインキャラ全員めちゃくちゃプライドが高くて
それこそ触っただけで怪我しそうな作りになるかと思ってたんだがな
>>159 まぁ監督だしね、そりゃ今までと同じアニメルパンを作ってどうするよってなるな
結果、原作でもないアニメでもない中途半端な作品になったけど
銭形の描き方は最高に良いんだよなぁ
だからデドアラを自ら駄作なんて言わないくれ、モンキー
「ルパンはそんなことしない」とかほざいた
カススタッフは何様のつもりなのかね。
猿先生もそんなカススタッフ首にすればよかったのに。
銭形はデドアラ路線で描くべきだったね。
ダーティーでも方向が違いすぎるw
挑戦するより、原作でやって欲しかった
ルパン三世っていう話なのに、原作無視されてる作品って他にあるの?
キャラだけ借りて一人歩きしてる状態って、なんか申し訳なく思う
>>162 モンキー先生とは今でも仲よさそうなんだけどなー
モンキーパンチがもっとも原作に近いと認めているのは1stルパン
>>54 最初の二作はあの頃だからこそ出せた禍々しさ
>>167 まず明智に捕まって銭形が管理してる拘置所から脱獄するエピソードを
一回でもちゃんとアニメ化してからだよな
>>169 ドラゴンボール・ドラえもん・サザエさんどの作品も最初は原作エピソード中心に
やっていて原作が追いつかない、もしくは原作者逝去によりやむなく
オリジナルを使っているのが現状なのにルパンは有り余っている原作を
ハナからろくに使っていない
不二子除くそれぞれのシリーズのごく初期に少し使われている程度
>>169 多分にセピア補正かかってると思うので眉毛に唾つけてくれ
異論は認める
70〜80年代くらいのアニメは大抵原作と別物と記憶している
原作じゃバッドエンド臭漂う大抗争なのにアニメだと正義のヒーロー物だったり
あの時代は原作を基に同じキャラを使って子供向けにアレンジしたif話=アニメ、という認識かね
過去のTVシリーズをトータルで考えると、約230話中、原作回は60話ぐらいか
まぁ少ないっちゃ少ないけども
大隅ルパンでは上手く使ってくれてたし、2ndは結構忠実にやってくれてた
TVSP唯一の原作回、アルカトラズコネクションでもモンキーはかなり喜んでたってさ
だからまぁ原作厨としても、今さら原作のルパンを!!とはあまりならん
キャラの違いの楽しみの一つとして見てるしね
ただ一番問題なのは、今作を原作準拠と安易に考えてる人の多さだよなぁ
特にこの4話を見て「原作はこんなもんだろ」って言われてるのがヤバイ
>>171 貸本時代と初期アニメと並行した原作では同じエピソードでも
ジョニーがエリートとして再生産されてたり
怪気象のエピソードの少女の父親がガモツ博士からぐわごぜに変更されてたり
墓場はその「禍々しい2作」より過去に全く別ベクトルで
描かれた作品のアニメ化だろ
何頓珍漢な事言ってるんだw
>>174 絵柄が割と原作に近い、だけであって
話なんて筋立てからキャラから全然違うもんな
>>174 「ルパン葬送曲」の指揮者は原作では銭形の変装なんだが
2期アニメでは銭形が戦車で指揮者を射殺したりとかいろいろねw
墓場は別に禍々しさを狙ってないよね、逆にすげースタイリッシュだったような
ルパンはスタイリッシュさを狙って失敗してるな、上辺だけの格好良さ
そういやこのシリーズは不二子の椅子への座り姿が一貫して全然格好良くないな
どこに重心があるのか分からない中途半端な座り方
>>178 スタイリッシュどころか胸やけするようなスイーツ臭しかしない
今回のバカップルなんざ反吐がでるわ
>>180 だめだこいつ・・・はやくなんとかしないとw
そうだなぁ スイーツだよね、これって女が描いてるからか?
70年代頃は同じ題名の漫画とアニメ(特撮)が同時スタートして
双方で内容が違うなんて当り前にあったからな
デビルマンなんて、漫画があんなに自由にやるなら
アニメの方も自由にやりたかったとか言われたほどだ
原作リスペクトはないだろー
自分リスペクトなら感じるんだが
そういえばちょっと前のスカルマンてアニメの雰囲気も好きだったな
あれ半分ぶっ通しでみて力尽きて寝たが面白かったな
あの感じのルパンも見てみたいな
>>180 忙しい人のために短くしてあげた。
- 作品の概要と魅力は?
浄園 この作品は若きルパンたちのドラマを、原作のテーストをリスペクトして描いています。
- 制作決定の経緯と、アニメにするときに心がけたことは?
浄園 若い世代に向けて、ルパンはこんなにカッコいいんだということを伝えられる作品にしたいと考えました。
- 作品を作るうえでうれしかったこと、逆に大変だったことは?
浄園 メインスタッフにそれぞれの「私の」、「俺の」ルパンをぶつけていただいています。
その熱さとすごさにある意味翻弄(ほんろう)され、大変かもしれません(笑い)。
>>174 蒼天航路の内容を居酒屋で酔い半分に「史実」として語るおっさんと同じか
あれだって原作者や作画の人も史実なんて一言も言っていないし
曹操を主人公にして三国演義のエピソードも取り入れどのキャラも
かっこよく描いたといっているだけだよなw
> メインスタッフにそれぞれの「私の」、「俺の」ルパンをぶつけていただいています。
これ、今のところ悪い方向に出ちゃってる気がする・・・
今のところ、
今回のシリーズについては、
これはこれで悪くないんじゃないすかね。
セックスと小池キャラデザが目眩ましになってるからね
岡田山本のオリジナル不二子を原作通り!と思い込んでる輩の多いこと多いこと
プロデューサーが一番の癌だね。監督以下にこういうのしか
つくれない人たちを集めて好きなようにやらせてるんだから。
>>190 ただ銭形のキャラが納谷さん時代とは全く別ベクトルで
有能どころかただの無能悪徳警官として地に落ちたけどな
原作云々抜きすればこれもひとつの方向性かもなw
銭形はショックな人多いだろうな、愛されキャラだからな
195 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 22:04:20.70 ID:JBYtYhMN0
原作の銭形もモンキーパンチが言うほど有能とは思えないけどね
ルパンを追わせるためだけにルパンに変装して女刑事レイプしたりとか
流石にどうかしてんじゃないかと
不二子についてもモンキーは女描くの下手だから
イメージはアニメで完成された感じ
こんなスレあったのか。
OP不評なんだね。第一話でOPから引き込まれてしまったよ。
てかOP超大好き。
ただ、本編は不二子の魅力というか、描き方が中途半端というか。全然悪女っぽくないよね。
今風のお間抜け女にしか見えない。
OPの絵は原作っぽくて良い感じだけど、本編の絵は幼すぎない?
あと、ストーリーがちょっと…。銭形とのセックス回も先が読めちゃうよね。
けっきょく、面白いんだ゙か面白くないんだか分からないけど、TVSPのルパンより遥かにマシだし、
切り口も新鮮だから見続けてるという。
あと、絵が原作っぽくて作画レベルが安定して高いのも誉められるね。
これはおまけ。EDの、ベッドに横たわってるロリ不二子が森山塔のキャラにしか見えないw
うーん銭形に関してはただ今までのアニメ銭形とのギャップに
ショック受けてる人が多いだけにしか見えない
原作のキャラとは違うけど今までのアニメの別人っぷりに比べればまだ近いほうだ
警察としての筋や倫理に関しても、今までのアニメでも平気で破らせてきてるし
何を今さらと思う
ただセックスしてることにショック受けてるだけならしょうがないw
キャラのバランスはやはり宮崎が上手いよね、比べるのもどうかと思うが、カリオストロって本当に無駄がない
不二子も五右衛門も嫌いみたいだが、ちゃんとキャラの配置が成功しててストーリーの中で違和感がない
今期は本当にアンバランス、チグハグな感じ
ところで度々話題に出るミチコとハッチンってつまんないのか?
何となく気になってつべでPVだけ見たけど、そんなに悪く無さそうに思えたんだが。
もっとも、これのPVも相当格好良く作られてはいるけど。
>>195 あれは上層部の命令で銭形は嫌々だっただろ、それに一度は止めようとしたし
まぁ確かに犯したけど、そのあとに「これほど辛い仕事はない」って泣いてただろ
どうかしてるはさすがに言い過ぎだろ
Green vs Redの時も思ったけど、
このプロデューサーってどうして力量不足の監督に難しいコンセプトのアニメ作らせるのかね。
やりたいこととできたものが違いすぎるだろ。
緑赤はOVAだからまだしも今回はテレビシリーズで億単位の制作費がかかってるんだぞ。
>>197 セックス自体は兎も角
警部が職場の個室で権力を笠に着て強姦
それを覗いてニヤニヤしているヒラ警官
↑を咎めても上官の悪行には全く触れず相手の女のせいにする警部補
製作者は一体銭形をどこの国の警察官として描いてるんだよw
OPからあの声を無くす
不二子役の上達
五右ェ門を女に強い暗殺者見習いにする
オスカーは目立たない
不二子は簡単に脱がない
不二子の過去は語らない
意味のある行動をとる
これくらいしてくれたら好きになると思う
ロリータ時代の不二子ちゃんはちょっと興味ある
>>202 今の日本の警察組織に対する皮肉も込めてあの描写なのかな、って思った。
警官がストーカーや強姦、淫行なんかを日常的やる時代だからね。
てか、銭形が釈放をエサに不二子とセックスするんだったら、
舞台で不二子の上に馬乗りになったルパンが不二子を犯そうとする、くらいの描写があっても良いかなって
思った。
今まででこれは良いかもって思ったのは次元の話だけかな。
あとはイマイチ。
あと、ゲストキャラをもっと原作絵っぽくしてもらいたいわ。ゲストキャラだけ今風なんだもの。
>>205 >ゲストキャラだけ今風なんだもの
そのうちギアス使いそうとか言われてるよなw
クリカン(モノマネ王)
小林清志(大御所中の大御所)
山寺宏一(男性声優ナンバー1)
沢城みゆき(女性声優ナンバー1)
浪川の健闘ぶりも含めキャストの実力は日本最高のアニメだ
不満がある奴は他にどんなベストメンバーを思いつくのだろう
理解しがたい
208 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 22:33:55.63 ID:jwfj6VZ60
いまさら4話オンデマンドで見た、無いわ〜、4話だけは無いわ〜。
銭形が能無し無能の悪徳警官とか斬新過ぎる新設定ですね。
不二子も昔は高級娼婦だと思ってたけど、スイーツビッチに華麗に転身してて目からウロコ落ちた。
3話まではシリーズ最高傑作の予感がしてたけど、単なる間違いだったようです。
声優はすごく合ってると思う。
銭形も今回の銭形にはぴったり。
安原義人
大塚明夫
岸野幸正
桐本琢也
岡本麻弥
>>207 浪川も入れてくれよ
浪川ゴエ、結構いいと思うが
>>207 入ってた、すまん
不二子よりゴエのほうが演技好きだな
山ちゃんはやはり上手いよね、声に存在感ある
クリカンもハスキーで渋い声なとこは好きだな
214 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 22:39:20.54 ID:JBYtYhMN0
>>200 マフィアならまだしも警察がルパン逮捕のために女刑事を婚約者の前でレイプする理由というか神経が理解不能
しかもその後不二子はそれだけのことをされたような行動をとるわけでもなく
単に警察の仕事として指令下せばいい程度の行動しかしてない
この辺のお話の作り方が本当にモンキー先生は雑過ぎです
>>202 過去にも警察とは名ばかりのただの殺人鬼でルパンを殺そうとしたり
ルパンに偽物盗ませて銭形のミスにしてその実自分がねこばばしたり
汚職警察・裏組織のボスだった警察
山ほど描かれてきてるじゃないか
原作にしても
>>200の話や不二子のふりして銭形はめたり
警察自体がまったく法や倫理に沿ってないことをやってるしな
そこまで嫌悪してるんだったら、読まないほうが良くない?
一番の見どころがエロシーンになるようなストーリー展開はやめてほしいな
もう片足突っ込んでるが
219 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 22:53:34.25 ID:uvj6O0Qz0
うちの子供があのシャカシャカ線を見つめすぎて、てんかんの発作で倒れました。どうしてくれるんですか。変なシャカシャカ線が多すぎます。(27歳主婦)
あれ定規で書いてるみたいだし、結構大変そう。
具体的なシーンを考察するわけでもなく(そもそも考察するアニメじゃないな)
だらだらと愚痴っているだけなら、アンチスレ行ってやってくれ。
>>220 定規で数種描いたのをスキャンしてナンバーふって、フォルダに入れてマテリアルとして管理してるんだよ。
しらんけど。
>>222 そうなんだ。手描きなんだと思った。
第一話はあの線無かったし、OPも今と違ったね。
>>214 まぁ雑なのは分かる、特に後半はな、別に否定はしないよ
ただルパン相手に、もうマフィアまがいのここまでしなきゃダメと上の奴が思ったんだろ
それまでの銭形に対して「てぬるい」とまで言ってるしね
じゃあ別に変装したのが銭形じゃなく良かったんじゃないか?とも思うけど
ルパンを知り尽くした銭形だからこその抜擢なんだろう
そして銭形も銭形で他の奴にこんな汚いことをさせたくはなかったはず
だから「降りてもいい」と言われても降りなかったとこれは分かる
まぁこれを銭形が平気な顔してやってたら、さすがにどうかと思うが
「むごすぎる!」と膝をついたり、「辛い」と泣いてる姿を見せてるんだよ
だからこの話の銭形にはさすがにどうかしてるは言ってやるな
つまり銭形はどうにかしてなくてモンパチがどうにかしてるんだ。
>>188 蒼天は虚々実々だからややこしい
例えば、吉川英治の三国志だと劉備は中山靖王劉勝の末裔で親孝行者の筵売りなんだが
陳寿の歴史書ではヤクザで「自称」中山靖王劉勝の末裔(解説・立間祥介)だったりする
ようは今までの人情刑事だった銭形がウソっパチねつ造の偽モンで、
今回のや原作の方が正しい姿ってことでいいのか?
このゲス銭形と原作の銭形を一緒にするな
ちょっとゲスいよね
山ちゃん、どう思いながら演じたんだろ…三話まではまぁこんなルパンもありかもって思うが四話は声優陣もちょっと引いたんじゃなかろうか
ツイッター見ると原作ってこうなんだと勘違いしてる人が続出してる。
あの銭型はルパンの変装という種明かしがなんの伏線もなく来週来そうな気がしなくもなくない
233 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 23:30:32.41 ID:3omGboyy0
>>228 ゲス銭形でもいいんだよ、話が盛り上がれば
…盛り上がればな!
>>227 原作は深く読んだこと無いけど、
無表情だけど正義感の強い人っていう印象だったかな。原作の銭形。
ルパンも不二子もみんなすごくクールでミステリアスだった印象がある。
235 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 23:33:21.81 ID:JBYtYhMN0
>>224 まあそこまでネタレベルでの解釈ができたらたいしたもんですよ
そういうの含めて原作は個人的には嫌いじゃないけどね
「犯罪秘密警察官」ていうネーミングとかもうモンキー先生頭良すぎ
>>227 いんや
原作のレイプエピソードの件でも挙がってたが
銭形は原作でも組織に強いられて已む無く
苦虫を噛み潰さずを得ない任務をやった事はあったが
自分から進んで権力を笠に着た強姦を犯すキャラではなかった
その辺どっかの893キャラの幹部orボスと間違えて製作者が設定したせいで
いつもの道化ENDが笑うに笑えなくなってる
引き続き自称クリエーター(ニート)の嫉妬祭りをお楽しみください。
不二子ちゃんやゴエモンはあまり気にならないのにゲス形は声もキャラも合ってないと思う…ひとりで台無しにしてて残念な感じ
>>235 なるほど、こういう人のために今作は説明だらけなんだな
240 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 23:39:31.03 ID:3omGboyy0
>>236 ありゃ「自分から進んで」って感じじゃなかったが
不二子の方から「取引」持ちかけた、だが「安い」の一言で片付けられた、その程度だった感じだが
>>236 マモーでも圧力に屈するくらいなら警察を辞めて個人でルパンを追う、と啖呵きってたしな
>>239 いちいち説明的になるのは製作側の力量不足じゃないか思う。
ま、話数が少ないし仕方ないのかも知れないけど。
ルパン一味が悪党だから職人気質の銭形が光るんだよ
同じ悪党の土俵に落としてどーすんだ馬鹿駄マリーさんよ
いや銭形は別に権力を笠に不二子を強姦したわけじゃないだろ
あれこそまさに「セックスあそび」ですよ
ビートたけしの「アウトレイジ」に憧れて「全員悪人」にしたいんじゃねぇの
しかしそこは監督脚本の力量の違いで底が浅いから単なるゲスにしか見えない
>>244 あーもーどう言えば銭形は間違えても不二子なんかと楽しく桃色遊技に耽るような男じゃないって伝わるんだよ!
世界観が今時のアニメに多いエセレトロ欧風なのはどうにかならんの?
地名を無理やり別の名前にしなくても現実の地名そのままでいいし。
>>246 いやいや原作の銭形がそうじゃないのはわかってるよ
このシリーズの銭形がそうだってだけ
今までのアニメの銭形が原作の銭形と全く別人なように今期はこういう銭形っていう捉え方
で別にそれでいいなと個人的に思ってるだけ
それを見た人たちが個々に感じたことを楽しめばいいと思うな
おれは痰壺不二子イチ押しです
250 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 23:52:00.42 ID:3omGboyy0
>>247 どっからクレーム来るかわからんだろ>実在の地名
「あの」ゴルゴでさえ過去作を架空の名前に変えまくってる
251 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 23:52:18.99 ID:JBYtYhMN0
>>239 あんましそういうレスに付き合いたくないんだけど、
ここの原作擁護ってどうしたわけか最後に必ずこんな返しをしてくるよね
言い返したいだけなんかもしらんが
銭は不二子を悪女とは思うが女とは見てないよね
てか、よくよく考えるとナニしたのはやっぱり悲しい
ルパンに顔向け出来んぞ銭形は
>>248 それには同意。
面白ければいいんだろうけど、なんだろうね、このイマイチ感。
>>245 全員悪人というかアウトローにしたがってるのは感じる。
だからバランスとるためにオリジナルキャラを入れたんだろう。
とりあえず今までの銭形と区別するためにゲス形と呼ぶことにするよ
別に原作の銭形と違う、今までのアニメの銭形と違うは良いんだけど
4話を見る限りだとそれが生かせてないのが問題
今後それが生かせてれば別に良いけど
わざわざパリとかマルセイユみたいな有名都市の名前まで変える必要あるか?
東京とか大阪京都もそのまま使えんのか今の時代?
不二子とセックスさせたことこそ生かしてると思う
それを拒絶するのももちろん自由だし殺してるように見える人には見えるんだろうが
今までの銭形じゃやってない行動って意味では生かしてると思うが?
イマイチなのは日本語が面白くないのが原因な気がするわ
気の効いたセリフとか、気持ちの良い掛け合いとかが絶望的に欠けてる
わかった!ゲス形はマモーにつくられたクローンだ(`・ω・´)キリッ
>>254 その割には五ェ門だけテレスペ仕様でまったくアウトローになってないような…
まあオリキャラが居なかったら五ェ門にその役が回ってきそうだから
あれは必要悪かもしれないな
うん、ダサイ。これにつきるw
この作品に一貫したものがあるとしたらそれはダサさ。それ以外はなにもない。
263 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 23:59:24.71 ID:JBYtYhMN0
ルパンでやる必要がない、てのとはちょっと違う感じ
独自解釈があさっての方向にぶっ飛んでて
オリジナルでやったほうが面白かった気がする
企画通すための出汁だったっぽい
このまったく話にならない才能マイナス10000の愚劣なスタッフは、
永遠のルパンの定番である超傑作2ndルパンを10000回観て勉強しなおすことだな
>>259 演出とテンポもイマイチなんだと思う。
メリハリがないっつーか、ずーーーっと同じ調子で流れてる感じ。
266 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/29(日) 00:00:18.54 ID:OjUMwLhb0
>>260 二代目マモーはだれかねぇ
飛田さんか関さんあたりか
鋼の錬金術師かなんかみたいな世界観のアニメってもうお腹いっぱい。ヨーロッパはもういらん。
もっとアジアやアメリカ、アフリカを舞台にやってくれ。
原作も基本場所は日本の北海道の草原だし。
劇場版ドラえもんみたいに過去作品を新キャストでリメイクしないかな
新鉄人兵団とか神だったんだけど
カリオストロやバビロンの黄金伝説は無理でも
バイバイリバティーとかならイケるだろ
270 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/29(日) 00:08:25.41 ID:OjUMwLhb0
バイリバなんてリメイクするほど内容の凝った話じゃないよ
まあ好きだけどさ
実力ないんだから寄をてらって不二子を主役になどせずに、ルパンを主役にして今までの設定に依存しろて感じだな
新設定なんてのは相当な実力ないと単に劣化するだけだよ
>>265 ミチハチをちょっとでも見ればこの監督がルパンに不向きなのがわかるよ。
オサレな絵をもっさりグダグダ演出で台無しにしてた。
なんでこんな人選したのかプロデューサーに聞いてみたい。
どいつもこいつも何か勘違いしてるようだな
小池健のデザインが原作寄りなので原作準拠でやってると思ってるのかもしれんが、山本岡田は原作通りにやるつもりはさらさらないだろう
お前ら一人一人に俺ルパンがあるように、峰不二子という女は、山本沙代と岡田磨里の俺ルパンをアニメ化してるだけ
それを可能とするのは、ルパンの懐の深さがなせる技なんだから、細かいことをいちいち気にするな
>>268 砂埃が舞って来そうな砂漠でターバン髭面のおっさんとの乱戦とかあるんならいいけど。
ベリーダンサーとか出てきてオリエンタル風レトロオサレとかやりそうなんだよなあ。
>>274 プロデューサーが原作テイストで作ったって言ってんのに何言ってんだ。
原作はルパンがどうしようもないクズなんだがまさかアニメはクズ形が登場するとはな
>>274 黙ってみて見てろと?そういう上から目線の独善的な意見は要らないので
あなたが消えてくださいな。
>>274 原作準拠など、どうでもいいんだよ
その山本と岡田の俺ルパンがつまらんとみんないってるのだろう
280 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/29(日) 00:17:32.67 ID:OjUMwLhb0
>>279 なら切るしかあるまい
「また、つまらぬもの(アニメ)を見てしまった」
いやそのPが原作テイストだがそれぞれが「俺ルパン」を持ち寄って好きにやってると言ってるから
基本は原作意識した「俺ルパン」でしょう。
こんなもんじゃないですよこのアニメ
もっと酷くなりますから
ティストと通りは違うだろうが
だよね…
岡田山本ルパンでしかないのに原作通り!は本当に勘違い
>>277 クズとゲスには深く大きな溝がある
クズ形ならともかくゲス形はないだろ
1時間程度で60スレも伸ばすなよ。昔話するスレはあるし、もうつまらんとか
言ってるやつはアンチスレ行けってーの。なんで住み分けができないかね。
テレスペや1stも参考にしてるからキャラごと要素ごとにツギハギのフランケン作品だよ。
このルパンには男のロマンを全く感じないですお(´・ω・`)
俺ルパンの持ち寄りは結構なんだがな
血の刻印みたいに全く打ち合わせをしているとは思えないチグハグな作品みたいにこれからなるのは勘弁だぜ
男のロマン・・・ない
格好いい不二子像・・・ない
なんにも・・・ない
プロデューサーはどうか知らないが、少なくとも、山本岡田は、原作通りに作ろうとはしていないだろう
原作テイストは、あくまでテイストで、設定まで原作準拠のことではないんだろ
それを原作と違ってるからとしつこく文句を言うのは、いかにも懐古らしい
全てのルパンファンは、それぞれ持ってるイメージが違うから、誰が作っても、全てのファンを納得させるのは不可能
どうせ受け入れられないのなら、ファンに媚びずに自分らの思うルパンを作ってるのではないかな
今作は、特に癖が強いから、ルパンファンの中でも、上級者向けの内容と言える、器の小さな懐古には分からないだろうな
一話の絵の雰囲気は良かった気がするんだけど二話三話って何かが可笑しい気がする
>>288 ルパンの予告状ですら既に2種類(原作風・カリ城風)出てるというツギハギっぷりw
>>292 アンタみたいなアホは要らないから消えてってば。
大人を対象にしてるはずなのに、その水準に達してないだけだよ
>>295 ない、ないづくしで不満だらけなんだろ。アンチ行けって
どこがどう下手か議論する余地がたっぷりあるところは
確かに上級者向けだなw
>>292 だまれy厨
懐古狙い撃ちの見た目で釣っといて文句言うなは通らん。
是ミニスカはいてパンツみるなという女と同じ理不尽也。
>ファンに媚びずに自分らの思うルパンを作ってるのではないかな
アホか。媚び媚びだっちゅうの。
さっき言い忘れたキーワードがあるんだけど、
それは「八方美人」だよ。
それy厨だから
ファンに媚びないのは別にいいんだけどミチハチがメリハリない演出で受けないし
主人公のミチハチに魅力がないから受けなかったという冷静な自己分析ができないまま
媚びぬ!引かぬ!じゃただのオナニーだぜ
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/29(日) 00:35:40.02 ID:/EFDd8pd0
過去ルパンの要素をもってくることを全部媚びというんなら
それはもはやルパンではなくなってしまう
>>297 住みわけろ住みわけろうるせー奴ぁ
てめえの環境の中で住み分ければよろしい。
つまりNG機能だよ。専ブラはjaneがお勧めだよ。
ファンに媚びず自分らの思うルパンを作ってるならまだいいんだけどな
緑ジャケのルパン
2nd次元回の焼き直しのような2話
つまらぬもの〜連発で1stに繋げようとするかのようなセリフを吐く五ェ門
ここまで媚びておいて懐古がどうとか言えるのか
>>303 それでいいんじゃねえの。
過去の遺産におんぶにだっこで俺ルパンもねえもんだ。
銭形だけはバッシングの荒らしだから、まったく媚びてない新しさだと思うよ。
あとオスカーね。これも媚びてない。新キャラだから。
そもそも岡田大先生は原作はナナメ読みしかしないだろ
>>289 女(山本岡田)のマロン(性的な)が感じるシリーズなのだろう
>>305 おまえも、人にだまれとか言ってずいぶん上からだな。
なんでアンチスレ伸ばしてやんないんだ?
ここで構ってほしいからか?
たぶん先生の原作そのままでやってたら、クソアニメでも諦めつくけど
他人にレイプされてるから諦めきれないんだよね
結局みんなルパンが好きだから文句言いながらも見てしまうんだよ
媚びまくり
EDロリータ不二子と腐ったオスカーで深夜アニメ層にも媚びまくりだと思う
>>310 てめーが俺とy厨の戦いの歴史を知らんだけだ。
これで対等に扱ってやってるんだぜ。
1話見て、どうしても気に入らなければ、切ればいいだけの話
次のシリーズにでも期待してたらいい
今回のルパンでの勝ち組は、山本岡田の俺ルパンの考え方と一致した人か、あまり深く考えずに楽しめる人か、俺のように作家のカラーの違いを楽しめるファンかな
今回は、劣化コピーの平山もいないし、明らかな手抜きもなく、まことに俺好みだった
気に入らない点は、クリカンルパンくらい
マニアックだから、そんなに儲けられる類のものではないだろうが、この挑戦はやめないで、次に生かして欲しい
>>314 岡田山本のスマタでイカされる哀れなお前に同情するよ
>>299 ミニスカの女がパンツ見るなというか
お前巧いこというな
このシリーズを巧く表現しとる
むしろルパンファンのハードルが高いんだとなぜ思わないのか不思議で仕方ない
それだけ大隅ルパンの完成度が高いということだよ
>>314 相変わらず内容みてねえな。
ある意味劣化コピーのオンパだぞ。
見れるのは絵だけ。
まさにスカスカ風魔を評価するお前向きの作品。
おめえの条件は「ルパンがかっこいいこと」が第一だったはずだが、
そのルパンが模造品だよ。
つまりこれで「俺ごのみ」とか喜んでるお前の薄っぺらさがその感想から滲み出てるってこった。
>>311 原作そのままで30分はきついだろうけど
1回に2・3話入れていつかアニメ化してくれないかと思ってる
原作はしょーもない話も多いけどそのしょーもなさが好きだ
女性作家が描きたいことって結局、女を支配した気になってる男と、そうじゃない強い女
これに尽きるから
Yさん、今期ルパン結構気に入ってるんだな、意外だ…
>>318 絵もたいがい酷いぞw
適当に影の線入れまくることでかなり誤魔化してるけどあれなかったらスカスカ
しかし女のくだらない主張のためにルパンを利用されるのは噴飯ものだわ
このシリーズ程度の中途半端な出来で女語られるなら、
むしろ柳美里とかのキチガイ煎じ詰めたような人間に脚本書かせて
徹底的に狂った不二子とか見てみたいわ
どんなのでもいいから、のめり込んじゃうようなのが見たいね
>>322 実は絵が酷いって意見がよくわからんのだが、
2話で崩れた不二子をみつけたくらいで、あとは気にならなかったな。
今回の絵柄は、脇役やモブはとくにそうだけど、70年代のアニメ、
とくに旧東映動画あたりの作品の面影を恐ろしく髣髴とさせるように再現してるので、
そのあたりがラクガキとか言われてる気もするんだが、
そういうことじゃなくて?
橋田壽賀子脚本で、超絶長回し説教口調不二子でもいいな
絵は自分で描いたことがある人以上のレベルだと崩れてるのわかりますよ。
3話は特に色々ひどかった・・・
>>318 模造品はお前の主観に過ぎず、ルパンをベースにしている以上は、全く違うものにはならないのは仕方がないことだ
作品的には十分お洒落でカッコイイよ
俺はお前と違って弄れていないから、良いものはいいし、悪いものは悪いで評価出来る
お前の絶賛しているのは、確か天使の策略だったかな、峰不二子という女よりも、天使の策略の方がアニメとして良く出来ているというのか
批判されていたから擁護するみたいなことも言ってたから、本心とは違う評価をしているようにも思えるな
今作で難があるとすれば、クリカンルパンくらいだが、彼のダメさも他がカバーしてやれれば、緩和される
本当の満足を得られるのはルパン役についても、カッコイイ芝居のできる役者を起用してくれることだが、パーフェクトな手抜きでないのは評価する
>>327 それは325に描いたような崩れじゃなくて?
でも4話の絵は相当良くなかった?
作画については、小池健のキャラデザのレベルが高すぎて、他の作画監督では修正しきれないんだろうな
よくやってる方だと思うよ
単純に作画が崩れてましたね。ヘタウマ風味+斜線入れまくりの作画なんで
わかりにくいかと思いますが・・・
4話は良かったよ。
ただこのアニメの問題点は絵が崩れてるとかそういうのじゃないだろう。
だからあー、エセレトロヨーロッパ風オサレ演出がそもそも昨今のアニメで使い古されてる。
そこの陳腐さが台無しになってる全ての元凶。
ルパンに小奇麗な欧州上流階級世界観なんていらない。
ドブ川を駆け巡って汚く嫌らしくお宝を盗み出すような話でいいんだよ。
>>328 もちろん天使の策略の方がアニメとして良く出来ている。
天使の策略も同じように、様々なファン層に訴えつつ、大筋で旧作に回帰しようという意図があったが、
その企みはかろうじて成功している。
『天使の策略』ではルパンの行動で、狙ったルパン像を表現していた。
しかし『峰不二子という女』では、セリフで自己紹介しながら、俺ってこんなルパンだぜと登場。
お前は所詮「キャラ」という仮面を愛でているだけなので、
「かっこいい洒落たルパン」のお面をつけた緑の服の男が
ルパンなんだぜぇ〜 ワイルドなんだぜぇ〜?とスギちゃんばりに出てきたら拍手喝さい。
これぞルパン! 懐ひろいわー とか言っちゃうわけ。
まあみんな冷静になって
これが1週間待ちに待ったルパンの新しい話だと思って
過去のシリーズ見てみなよ。
満足できる話なんて全二百数話のうち両手で足りるくらいだから。
文句言ってる奴らで出資して俺ルパンを満足いくまで作れw
三話意外は概ね今のところ作画崩れは少ないよ
三話は酷かったけどな
影の斜線が、ただの斜線になってたしな
まあ基本的に枚数が少ないシリーズなのは一貫している
なんでそこにその斜線?ってのはずっと気になってた。
ラフな感じの線って絵の拙さをごまかせるけど、あの斜線もそんな効果狙ってるのかね。
>>338 たぶん最悪のもんができると思うよ。ニコ動で8888888とか言いながら見れる奴が。
>>335 貧乏なのは宮崎が作ったルパン像だから今回はやらんのだろう。
元々は金持ちの暇つぶしだ。
>>328 お洒落でカッコいいは主観だからどうでもいいけど
アニメとしてどのあたりが面白い?
演出とかめちゃくちゃ単調じゃない?
画面も暗くてアニメならではの奥行きや軽快な場面転換もないよね?
>>332 すまんが、興味あるのでどのシーンのどのカットかわかりやすいのをいくつかいってくれない?
手数だろうけど、マジどのへんをいってるんだろう。
場合によっちゃ謝る。
斜線は、心理描写とかのここぞという所で使わずに
あらゆる場面で陰影としてしか使ってないから鬱陶しいんだろうな
>>342 金持ちなのと上流階級気取るのとは違う。
さらに上流階級と言っても色んな世界の上流階級がある。
”ヨーロッパ風”の上流階級はもうお腹いっぱいなんだよ。
紙芝居ぽいという印象
なんで岡田っていちいち気持ち悪い台詞いれるんだろうな。
4話目がっかりしたわ。EVOLも気持ち悪いし。
こいつはオリジナルアニメだけを担当してほしいわ。
>>346 王族とか貴族が出てくるのは変ってことが言いたいのかな。
確かに成金とか相手にして欲しいよな。
>>336 言ってることが、完全にズレてるが、その書き込みが本気だとするなら
天使の策略こそが、懐古であるお前の、俺ルパンなんだろ
良かったじゃないか、駄作揃いと評価される末期テレスペルパンに希望を見いだせるなんて、お前は幸せだ
本当にそう思うなら、今後二度とルパンをオワコン扱いするなよ
どうでもいいから俺の質問に答えてほしいわ
多くのルパンファンが一番満足した作品って何なんだろう
やっぱ1stかカリオストロ?
>>350 ちがうよ。
天使の策略は過去の遺産をリビルドした二次創作としてよく出来ているという評価。
なにをしようが、ルパンの寿命は終わっている。
今作のTVシリーズでは新しいことに挑戦したがゆえ、そのことが鮮やかに証明されたとも思っている。
不二子という主人公にスポットを当てる構成は、ルパンを影の中に押し込めた。
その影の中がいまのルパンの精一杯の居場所なのだ。
ルパンイズデッド
1stとマモーでしょ
2ndは何度も再放送され大野ミュージックが今のルパンのイメージを形づくってるし
ルパン導入は2ndからというルパンファンが実は一番多いはず
あとカリ城は宮崎だからライト層にファンが多い
>>352 難しすぎる質問だ。
案外バイリバとかになるかも。
>>343 確かに、新ルパンの路線を意識したら、派手さはないが
そこがまた小池健のデザインとあの音楽も相まってムーディーな雰囲気を醸し出してていい
というより、俺の場合はルパンで作家のカラーの違いを何より楽しめるタイプのファンなんで、
ルパンというキャラさえ、情けなくなってなければ、どう料理してくれようと構わない
大衆人気を取りたいなら、ルパンyをベースに、あんまり作家性のあるスタッフではなく、職人気質の手堅いスタッフでなるべく原作に忠実に作ればいい
新ルパンの現代版たるルパンyが、ゴールデンで放送されれば、恐らくは、多くの人気を獲得出来るだろう
俺が見たいルパンは、どちらかと言えば、今回のようなルパンなんで半ば望みは叶った形だが、これで、新しい挑戦を終わるのだけは勘弁して欲しいね
別に不二子が主人公だろうが時代が時代だし別に驚くことでもないし、いいんだよ
問題なのは不二子が主人公である必要がない内容だ
若い頃という設定もよくわからん
ファミリーの出会いから描きたいのだろうが、デザインが全く若くない
打ち合わせがやはり出来てない気がする
はい みんなで足を閉じて立って、両手を天にかざして少し開きましょう
せーので言いますよ せーの
Y!
>>359 アニメで演出できるのは派手さだけじゃないし…
これムーディな雰囲気かなあ?
画面が単調で紙芝居みたいだし
場面転換や構図や画面の色でムーディな雰囲気を演出できているとは思えないわ
>>359 それは、個人の考え方次第だろ
画面が単調で紙芝居なのも、そういう演出なだけであって、それがお前好みではなかったというだけ
俺は、気に入ってるよ
>>361 眉間にしわ寄せながら暗い部屋でジャズレコードを聴いているあなたと
セッションが楽しみでジャズライブへ出かけライブ感を味わいたいくらい
見て感じているものが違う
こう言えばわかりやすいかしら?
次のシリーズは、また違った作家のルパンがいいな
例えばブラックラグーンの片渕須直や、攻殻機動隊の神山健治が監督やったほうが、まだ批判は少なかろうな
今回は、ちょっと独創的過ぎて、あまりにもハードルが高すぎたようだ
神山健治については、俺がルパンの監督やったらと考えたこともあるらしいし、お願いすればやってくれそうなんだよな
>>357 若いのは不二子と五ェ門の声だけで外見はまったく若くないよな
逆に次元なんて声も含めて一人10年後みたいになってるしな
出会いが描きたいだけなら不二子を主人公にする必要はないし
五ェ門に至っては無理に出す必要もなかった
安心と信頼のy厨語録
次のTVシリーズはもうないだろうな・・・
ところで、ずっと気になってた絵の崩れの議論をこの機にしてしまいたいんだが、
酷いと評判なのは例えばどのへんのカットかしら。
キャプとかだとさらにありがたいんだが。
>>367 なら単調で紙芝居なルパンを媚びず高尚でマニアックでお洒落ということがいかに滑稽かわかるでしょ?
あとこのルパンは媚びまくりだよ
>>348 ダーマリはもうしょうがないとして山本も品がないんだよな〜
ミチハチ観てそう感じたわ
ただのいかれたDQNとギリギリの線で自己を失わないダークヒーローの違いを
なにもわかっていない
たかが深夜アニメでも表現者としてやっていい事と悪い事の境目がわからない
女如きが知った風な世界を浅い経験則と妄想ノリで語るなと
まさに味噌も糞も一緒ってやつだわ
俺の俺ルパンは出崎ルパンだけどね
バイリバ、ヘミングウェイ大好きだ
>>368 キャプる必要がないくらい、三話は作画があちこちで崩れているぞ
とか言ってる間に、もう一回注意して見てくるか。
ひどいと評判が集中してるのは3話だっけか。
作画の崩れとか気にならんわ
過去の作品なんてしょっちゅう目がロンパリなってたし、コマ送りしたら見なきゃ良かったとか思ったし
キャラデザインだけは好き
テレコム独特の、頬骨じゃなくてほっぺたって言う感じのルパンが大嫌いだったから
うん、作画はゴエ回がちょっと不安定だったな
一話、四話は上手いよね
2話は不安定だがギリギリ保ってたな
3話は人物のプロポーションが安定してない
突然不二子の頭が小さくなって首が太く見えたりとか
てか、やっぱり絵に興味ない人は作画崩れは気にならないもんなんだな
あんなに違うのになぁ
ただのエログロ凌辱系ガチホモやりたいんなら、エロアニメでやってくれよ
ルパンでやんな
>>369 全く、滑稽ではないね
ルパンである以上、完全に別物にはしないと思うが、それが媚びまくりというのは違うな
まぁ、俺ルパンでやってるとはいっても商売なわけだから、大なり小なり金になるものを意識しなければならないし
小池健や岡田磨里を起用してる時点で、彼らのファンに媚びてると言えるのかもしれんが、ルパンファンの大多数を占めてるような懐古に媚びた内容にはしなかったということだろ
懐古に媚びたら、恐らく生きていた魔術師みたいなものが出来て結局叩かれるのは、さすがに製作者も学習したんだろ
確か、その後、関係者が二度と1stファン向けのルパンは作ってやらないみたいなことを大塚康生に語ってたらしいから
1stのファンに媚びても無駄だというのは良く分かってるはず
だからそういう懐古ファンに媚びずに、新規ファン獲得のために、別のルパンを作ろうとしたのが峰不二子という女なんだろ
懐古は予想通り叩きに徹してるが、いろいろ個人がやってるブログなんか見てると評判はいい、思ってるより新規ファン獲得に成功してるんじゃないかな
>>377 それ以上に他が気になるからな
作画崩れより、脚本をもっとしっかりして欲しいんだが
これは岡田が悪いというより人選ミスとしかいえん
山本然り
何がミチハチ見て不二子だと思っただよP
>>377 1話に作監5人も6人もたってりゃ現場がどれだけ修羅ってたか想像もつくだろ
ムサシやロストユニバースに比べりゃ全然許容範囲だ
ただ肝心の話もトリックも糞なんで
絵で誤魔化しがきかない分、一気にその糞さ加減も表面化しやすいだけさ
生きていた魔術師は視聴者なめてんのかってくらい憤りを感じる出来だったからな
あれは作品的にダメすぎたんであって、ファーストファンとか関係ないと思うが
脚本はなあ…
臭みだけはやたら強いのに味が無い食材って感じ
実に食い辛い
>>379 製作者のそのあたりの認識がずれてるなあと思うよ
1stでも珠玉のエピソードでラストもすごく良く完結してるのに
実は生きてましたで続編を劣化させたらただの蛇足
受けるわけがない
自分たちの失敗を視聴者のせいにして
ならば新規ファンをターゲットにしようとする浅はかさにちょっと呆れたわ
まあ新規ファン獲得で不二子主人公はいいよ
そのわりに懐古に媚びて緑ジャケットにしたり原作テイストだの過去ルパンのネタを使ってるのは媚びてると思うわ
>>382 生きていた魔術師は、明らかに1stファン向けに作ろうとしてるだろ
ただ、1stルパンのファンも舐められたもんで、あのスタッフ陣で、1stルパンに匹敵する伝説的アニメが作れるわけがないのは、素人にも分かること
プロデューサーがよほど馬鹿だったのか、表面的な1stルパンらしさでファンを騙して儲けようとしたのか
しかし、浄園Pは、さすがによくアニメを知ってるようだな
俺も、素人考えながらいろいろ希望監督を出して、この監督中心で作って欲しいと言ってるが
ミチハチのクオリティで作ってくれとは書いたことがあっても、山本監督は名前を出したことがなかったよ
後でいろいろ調べたら、なかなか独特な演出で、知る人ぞ知るの作家性を持つ演出家だったようだ
>>379 やっぱ戦犯は無能首脳陣だなw
>確か、その後、関係者が二度と1stファン向けのルパンは作ってやらないみたいなことを大塚康生に語ってたらしいから
上等だこの野郎w
まともにコピー作品すらも作れないウンコ製造機がなにをほざきやがるw
結局1stでもこいつらは大隅さんを見殺しというか、スケープゴートにしたわけだろ?
今作銭形以上の屑っぷりだぜwww
ジャケットの色、変えた方が良かったかもね、また新しいシリーズですって主張にもなるし
さっき友人に新ルパンに銭形と不二子のエチシーンあったと伝えたら、それ誰得なの?てビックリしてた
そうだよね…
y厨って何でこう言ってる事がめちゃくちゃなの?
>>384 緑ジャケットは、別にファンに媚びたから緑じゃないだろ
今までの、新しいものを作るからジャケットの色も変えるという、古い風習に逆らったというだけじゃないかな
というか、ジャケットの色なんてどうでもいいけどなw
1stの前の時代だから、単純に緑にしてるだけだと思うが、深読みしすぎ
トムスのプロデューサーは、ろくなのがいないということだろ
そういう点で、浄園Pは、トムスPにしては、まだ若いからか頑張ってると思うよ
トムスは長らくアニメファンから評価されるアニメを作ってないからアニメへの情熱が薄い人ばかりが残ってしまったんだろ
新規ファンはいるだろうね
けどやっぱり俗っぽくて、ファーストルパンの高貴な雰囲気とか、アダルトさの中の格好良さとかないから、ルパンファンとしては微妙に感じる人も多いだろうな
出崎ルパンが好きな俺は、もっと肩の力抜いたお茶目なシーンも見たいんだが、あの雰囲気でお茶目されてもちょっと違うしな
>>389 ジャケットの色なんて1例だっつうの
エピソードや台詞で媚びてるでしょ?気づいてないふりしても無駄
ゴエモンが童貞喪失の前にホモに襲われる話はまだ?
ジャケットの色を変えれば今までとは別シリーズってことでハードルも下がったんじゃないか?
結果はアレだったけど新しいものを作るって意味じゃパースリのほうがよっぽど挑戦してたと思う
あのオスカーのセリフ選びはなんとかならないのかな
もう銭形に陶酔するのは許すから罵るにしてももう少し綺麗なセリフにしてほしい
何このスレ気持ち悪い
ルパンヲタってスレの住み分けもできない池沼ばっかりだったのか
さようなら
銭形警部と不二子ってやってたのかよ・・・
>>391 >エピソードや台詞
1stの前の時代の若かりし頃のルパンをイメージしてるってことだろ
台詞なんかは、ちょっとしたファンサービスで、媚びているは言いすぎかもな
近年のスペシャルなどは、露骨にまるまるカリオストロのシーンを使ったりしてるし、それらに比べたら可愛いもんよ
Yさん、オスカーについてはどう思う?
ま、俺も悪くないシリーズだと思って書き込んでるけどな
事前の、大人向けだの銭形は有能だのバイオレンスという前口上がなきゃ尚のこと楽しめたがな
宣伝の仕方が下手
媚びる、ファンサービス
パクリ、オマージュ
物は言い様
>>302 原作の場合、それを自虐で笑いにするからまだいいと思うんだよな
第1話からして銭形が「まるで少年マンガみたい」とモンキーをバカしてるし
他にもルパンが「この作者、ネタがきれるとすぐお色気シーンでごまかす」と呆れたり
つまらない夢オチに腹立てて、モンキーをボコッたりw
あまりにも酷いオチに「この作者いつかぶっ殺してやる!」とまで言わせる始末ww
でもこういうメタ発言って今アニメでやるとオタ臭いかな?
メタ発言はオタ臭いか臭くないかっていうより、現実に引き戻される
2ndの歯をみがきましょうとかふざけすぎ
好みのお釜キャラ出して
理解できない存在を雌豚だの痰壺だの断罪させるほうが余程気持ち悪いわな
アニメは製作者の公開オナニーである前にエンターテイメントだろうが
恥を知れよ
オスカーに過激なセリフをいわせてキャラを印象づけしたいんだろうが、にしても痰壷なんて酷すぎる
もっと良いセリフあったはず
まあ、話がありきたりの展開だから、眠くならないよう扇情的な言葉を交えて、
と岡田らしいちゃ岡田らしいってことじゃない?
ルパンマガジンとやらを読んだところ、話は5話以降、不二子の謎について核心に迫っていくそうだから
ここからが、正念場だな
懐古には理解できなくても、ルパンを知らない人らが面白と思えるものに仕上がればいいな
>>402 それは、俺じゃなくて、製作者に聞いてくれ
俺が作ってるわけじゃないから、媚びてるかどうかまでは知らん
俺がPなら、懐古に媚びずに、金出してくれるアニオタに媚びて、ルパンファミリーを美形にして、もっと萌えサブヒロインやオスカーみたいなキャラ出しまくるけどなw
もしくは、俺の好みを徹底的に追求して、誰にも理解出来ないくらい斬新なものを作るかな
プロデューサーなら、儲かるアニメを作るのが使命だから前者になるか・・・・
結構、作品に関しては柔軟な考えなんだな、さらにビックリだ
>>407 あなたが製作者の心中を察して媚びてない、ファンサービスと言ったんだろうに
自分の友人知人、親や子供でもいい
それらに対して本当に発信したい事がこれなのか?と問いたい
100万回、問いただしたい
ただただ自分の欲望嗜好を全面に押し出している不快感が付きまとう
それをルパンでやった事が許せない
その意味でこの2人は確かにルパン3世という作品を汚した
しかもパヤオや庵野みたいに
それが好きで好きでたまらないっていうこだわりも雰囲気も
作品からは感じない
唯一あのお釜だけだな、製作者が好きそうなのはw
411 :
373:2012/04/29(日) 03:03:57.80 ID:tnltkI3Z0
3話見てきた。
結論から言うと許容範囲。
ところどころ確かに崩れてるが、全カットのうち止め絵で許せないのは数カット。
微妙なのも良いカットの間に挟まってるので、アニメーション作品として成り立ってる。
ひとつには、さっきも書いたように、この作品は70年代のTVアニメーションの絵面を意識してるので、
その時代のTVアニメは崩れてるのが当たり前なこともあって、自然と流せてしまうというのもある。
しかし現在の深夜TVアニメでも、このくらい崩れている事はよくある。
とくに第三話あたりって下請けスタジオに丸々一本グロスで発注したりすることが多いので、
絵柄がキャラデザインから離れることが多いでしょ。
まんべんなく微妙なときはDVD発売時にリテイクされないことも普通。
この3話でも、
国王や執事や脇役の腕が細かったり太かったりして、
細い方がおかしく見えるけど、恐らくこっちがキャラデザインを参考に描いてる。
もちろん危ういヘロヘロさだけど、なんとか破綻せずにいるので許容。
他にも、五右衛門のロングカットで首のつきかたがおかしかったりするが、
もちろん作画した人の技量が低いのもあるだろうけど、これもキャラデザインのせいの部分があると思う。
第一話を見る限り、小池オリジナルキャラのオスカーや小池ルパンの首のつき方はかなり特殊で
細い頭の中心に長い首がついている。
この特殊なデザインが技量のアベレージのそんなに高くない現場をさらに混乱させている気がする。
だが、これも重要なシーンではないので許容。
一番酷くてわかりやすいのは、五右衛門の正面アップが左右非対称。
だけどそれもギリギリ許容してもいいかもしれない。
逆にここは差し替えた方がいいかなと思えるカットは一箇所だけ。
ラストの全裸にベルトの不二子がロングからアップにかわったときに、肩幅が小さくなる。
デザインもそうだが、作画が演出の足をひっぱってると思うので差し替えるならここ。
といっても言われるまで気づかなかったくらいだから、俺はどっちでもいんだけどね。
>>409 そりゃ、評価してる今作を擁護してるんだから、悪い表現にはしないさ
実際は、関係者じゃないんだから、知るかってことだ
どうなんだろうな
ここまで惹かれるストーリーを作れないスタッフに
さらに詰めた心をうたれるような話が創れるのか
人間が描けるのか
>>412 媚びてるように見えるという視聴者に対し
媚びてないファンサービスだし
ジャケットの色はシリーズ毎に変えるという「古い慣習」を避けた等…全部妄想だよねあなたの言ってること
確かに媚びるんなら媚びまくって萌えキャラだしまくった方が清々しいな
今期は中途半端だからな…
>>414 そりゃそうだ、当事者じゃないんだから
そういう意味では、あんたもそうだろ
関係者じゃないよね?
俺は正統派爽快アクションが見たかったからなぁ
OPからワクワクするようなのが良かったが、今期は今期で仕方ない
>>416 あいえばこういう
嘘をつけばごまかせるとでも?
視聴者として媚びてるように見えるというのは認めたら?
不二子の謎の核心?
追々やるとは思ってたがそこで不二子の本質まで語られたら最悪だな
不二子のミステリアスな魅力が崩壊だ
過去の話なんかは殺し屋はブルースを歌うとか、カリオストロみたいにこういう出来事が昔ありましたぐらいでいいんだがな
まあ描き方次第だが、山本岡田は節操がなさそうだからな
>>418 ああいえばこういうは、俺がお前に対して言いたい言葉だ
視聴者としてなら、媚びてるようには見えないな
それは、上で俺が言っていたとおりだ
本当に懐古に媚びてるのなら、より多くの支持者がいる新ルパンかカリ城のファンに媚びるな
1stファンはいちいち煩いからな
媚びてるとするなら、新規ファンに媚びてるんだろ
それ言い出したら、1stルパンだって、原作ファンに媚びてるし、新ルパンだって、ルパンファンに媚びてるわかだから、キリがないぞ
不二子の過去なんてそれこそ誰得だよな
誰得だらけなんだよなぁ
良い部分もあるんだけどね、本当に
>>419 ルパンは結構、その作品だけの設定みたいなのが多く、作品通しの繋がりはない
それに耐えられない人は、見ないほうがいいんじゃない?
絶対、耐えられない状態になると思うけど
423 :
373:2012/04/29(日) 03:21:40.00 ID:tnltkI3Z0
>>397 ファンサービスなんかいらねえんだよ。
ファンに迎合した創作で良いほうに転ぶケースってあるのかってくらい
ファンに目をむけたらあかん。
作品が死ぬ。
ファンに唾吐くようなのがいいね。
俺はその点で銭形改変とおホモだち設定には一定の評価をしてる。
それでも懐古といわれる俺の悲しさよ。
>>391 あとBGMも山下毅雄風味だね。
オリジナティ溢れる要素もあるっちゃあるよ。
サムサムサムサムサムサムサムラーイフレーンド!
>>423 >ファンサービスなんかいらねえ
俺も、過去作品を連想させる台詞は、いらねぇと思う
良作を作る意味でも自分らがいいと思えるものを作ればいい
1stルパンのおおすみ監督も、視聴率なんて糞くらえ、俺らが良いと思うものを作ってたと言ってたしな
しかし、これは、山本岡田の本意ではなく、テレスペ同様、偉い人からの圧力がかかったのかも
まさか過去ってロリ不二子がルパン少年を助けたとかじゃなかろうな
>>423 馬鹿タレ
そいうのはな、本当に実力ある人間と現場でしかやったら駄目なんだよ
このスタッフでファンに唾吐くなんざ100年早えーよw
あとな
山毅のキャッチーかつグルーヴ感溢れるBGMと今作の辛気臭いBGMを一緒にすんな
キチガイに刃物って言葉、知らないのか?
427 :
373:2012/04/29(日) 03:31:18.33 ID:tnltkI3Z0
>>424 じゃあてめえ、今後俺を一切懐古と呼ぶなよ、
呼んだらお前は即解雇だ!
もう一度いっておくと
即懐古だ!
粗はあっても、そう全否定されるような出来でもないよな。
従来作の様式美プラス新食感(人によってはゲテモノとかんじるかもしらんがw)。
個人的にルパンに思い入れがないせいか、割と楽しめてる。主に視覚面で。
ついでにいえば、思い入れない人にとって、不二子の過去とかそれなりに楽しみではあるんだよ。
話の筋がはっきりしてないと理解できないって人が最近増えてるよな
ルパンと関係の深いツィゴイネルワイゼンの某とか、世界的にカルトの巨匠扱いだが、
今の若い日本人にはシュールとか通じないんだろうな。
訂正:ニュアンスだった
>>430 笑いの事だと思ってる人が多いんじゃないか>シュール
433 :
373:2012/04/29(日) 03:36:38.82 ID:tnltkI3Z0
>>426 一緒にしてねーだろっが
ざけた解釈してんじゃねえぞタコ
ヤマタケ真似してんだろ? ああ?
してねえつーならお前のマイクとメモリがポンコツなんだよ。
あと、キャラぶっ壊しなどの挑戦に一定の評価はしてるが、結論から言うとダメ。
覚悟もなく、必殺ブロー狙う奴は、うかつにカウンター食らうんだよ。
この監督のほんとにすごいとこはだな。
みんながしり込みして、渡辺信一郎でさえ「ボク音楽担当します」という状況で、
あたしやるわよ! って、怖いもの知らずなとこ。
そしてカウンターパンチくらっても、ぜんぜん痛くなさそうなとこ。
>>420 話にならない
お前が認めたくないだけちゃうんかと
新しさはなく緑ジャケットを着せ小池絵で懐古趣味な台詞やエピソードに溢れ原作テイストを意識したルパンで懐古に媚びてないとなぜ言える
お前が懐古に媚びてない!と叫んだところでほとんどのやつは媚びてると受け取ってるよ
あと原作意識するなら赤ジャケットだよボケ
緑なのは1st意識してるからだ
>>422 馬鹿だねえ
不二子の謎の核心なんていう表現までを使うものはなかったよ
一話だけとかならともかく、恐らく後半そこに尺を結構とりそうだしな
そこまでやられるとシリーズごとに繋がりはなくても、そこまで深くやられるとしこりが残るんだよ
ルパン作品の許容の広さすら狭めかねんぞ
これから手掛けるであろう他のクリエイターの中で無意識にな
>>430 通じないだろうな
今のというより、今も昔もだろうが
日本人は芸術やら表現やらに疎いからな
そんななかで鈴木清順を招くなんざ、半端ない決断だったと思うよ
たいしたもんだ
渡辺信一郎でさえ、尻込みして音楽監督って…的を得てるな
なるほどな
>>434 もう、いいから
この作品で、新規の人気が取れれば、媚びてようが、媚びてまいがどちらでも結構だ
新しい人気を取ることが、今作最大の使命なんだから
>>437 >ルパン作品の許容の広さすら狭めかねんぞ
もう10年以上、平山固定のお人好しルパンのテレスペが続いていたが、普通に新シリーズが話題になってたから、問題はなし
それで、ダメになるのなら、そこまでのアニメだということだな
俺は信じてるぜ
>新しい人気を取ることが、今作最大の使命なんだから
これ誰が決めたの?
カリオストロくらい、もの凄い人気が取れれば、広さも狭まるかもしれんが
そこまで、クリエイターに新しいイメージを植え付けるほど強烈な新作になれるのなら、返って嬉しいわ
>>440 もういいからはこっちの台詞だわ
そのどうでもいいことを必死で媚びてないとしてきたのはお前だよ全く
>>439 尻込みてか、山本にオファーがいって、山本が知り合いの渡辺に音楽プロデューサー頼んだだけだろうがな
ちなみに音楽監督はたしか別にいるぞ
まあどのみちビバップでその路線でやりたいことやっただろうから引き受けなさそうだが
>>442 馬鹿
作品の質より何十年ぶりのシリーズに、新声優という前提があるからいってんだよ
血の刻印が煮え切らない作品だったから、新声優によるキャライメージてのはここで大分つくぞ
まず間違いなく
>普通に新シリーズが話題になってたから、問題はなし
それで、ダメになるのなら、そこまでのアニメだということだな
学芸会の発表なら身内だけでやってくんねーかな?
おまえらの玩具じゃねーんだよ
そうやっていくつの良コンテンツをドブに捨てれば気が済むんだ?
ないない
一体どこで盛り上がってる?
新シリーズで今までのイメージを塗り替えるような作品にはならないよ
一部信者が異様に持ち上げるような作品でしかない
そのうち数あるテレスペに埋もれる
ツイッターで評判良くても視聴率の低さが物語ってるわ
>>438 作家性や表現を強めると定番にならないと日本人には理解されにくいんだよな
ところでルパン三世って原作自体がアクが強く
話の筋もムチャクチャな事が多い。
それをアニメなり新しい漫画に起こす時に
自身の作家性をぶつけるか、今のTVSPのように
既に作り上げたキャラで当たり障りない事をするかのどっちかになるけど、
懐古主義と言われる人が支持する、それぞれパート1、パート2、パート3も
原作に対して製作者の作家性をぶつけたもんだったと思うんだよな。
作家性の強いものってのは嗜好による部分が大きくなる訳で
その時点で支持するか支持しないかはハッキリ判れるんだわな。
指摘の通り鈴木某を起用した時も(つうかパート2の監修時点で既に巨匠。
パート3時点では世界的カルトの大家になってたっが)
やはり強烈な個性を望んだ部分がある。
んじゃ今作はどうか?って話になるんだが、
既存作のファンからすると嫌いな人が多くなるのも判るが
俺は試みは面白いと思うし、ここまでの内容は支持したい。
パート3もリアルタイムでは批判的な意見が多かったようだが、
今だと特に前半部分は傑作という人もいる。
>>447 >一部信者が異様に持ち上げるような作品でしかない
ルパンって元々、そういうもんだと思う
万人受け狙いのTVSPが異様なだけで
そもそも巨匠が監督したのは2ndと劇場版で普通に面白いルパン
制約はあったのかも知れないが
清順美学を出そうなんてせず素直に大衆が見て楽しいルパン三世を作り上げてる
巨匠ほどオナニーではだめだとわかってるわけ
彼らは解りづらいオナニーだから芸術と呼ばれているわけじゃないよ
美しいからだよ
>>450 パート3の{悪のり変装曲}なんかは大衆受けとは真逆の路線だと思う
今考えてもよく地上波で流したなってレベル
もうちょっと筋は通ってるバビロンは俺は面白いと思わないなぁ
>それぞれパート1、パート2、パート3も
原作に対して製作者の作家性をぶつけたもんだったと思うんだよな。
作家性の強いものってのは嗜好による部分が大きくなる訳で
作家性をぶつけてアクの強い原作を、その作家なりに昇華させる事と
自分の中の毒、まあウンコつった方がわかりやすいな
そのウンコを視聴者にただ投げつけるだけとは
全然違う事だろ
>>451 パースリは製作側が迷走してると思う作品だからなんとも
個人的に好きな作品だけど
バビロンを手放しで面白い傑作だなんていう気はないよ
ただ最近のスペシャルと比較するなら良い作品でしょう
>>448 原作ルパンと鈴木清順、まあ後、大和屋竺もだが相性がいい
作品の傾向が似てる
ようは作品のどこを研磨して輝かせるかの方向性が近い
それはいう通りカルト的なもので一部の熱狂的支持を得るもの
今シリーズは、俺も今のところ嫌いではないが、また方向性が違うが、カルトの部類に入る作風を目指しながら、宮崎、テレスペなどで培った大衆性を描いているところが気に入らないというより、どう観ていいか困惑する
OPと本編の接合性の無さがそれを象徴してる
恐らく山本も岡田も離れようと思っても今まで自分が見たルパンの作り方に結局囚われているのだと思う
仕方ないといえばそうだが、それなら初めから路線をそちらに定めるべきだった
455 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/29(日) 04:34:08.50 ID:3RZaOtol0
パースリって最初2クールの予定が倍に延びたんだよね
でも野球中継で潰されることが多くて
視聴者はいつやるのか分からなくて、内容よりもそっちへの批判が多かったって聞くね
小池キャラデザで
パースリの話を観たかったわ
不二子の股の擦過傷なんざ興味ないんだよね
悪乗り協奏曲って鈴木清順ファンからすると最高のルパンなんだろうが
ルパンファンからするとルパンではないよね。
ただ欧州では悪乗り協奏曲のが、
娯楽色強いパート2のノリよりも評価されるんだろうな。
知り合いのフランス人がミゾグチとセイジュンは別格だって言うんだわ。
路線が二人とも全然違うがw
>>456 小池デザインのルパンで「カクテルの名は復讐」とか、想像するとカッコよすぎてヤバイな
この話の原作にあるモンキー渾身の濡れ場シーンも入れたら、もう完璧だわ
>小池キャラデザで
パースリの話を観たかったわ
それいいな
パースリも最初はルパン達の関係性を再構築ってのが基本方針にあったんだよな
より原作に近く
キャラのデザインも初期の頃は受け入れてたな
シリーズが進むにつれてどんどんアレんなってったが
不評のOPもパースリのが2ndよりルパンって作品に合ってた、個人的には
今作1話のフラフラさんが、比較的パースリに近い雰囲気だったんで
少し期待してたんだがな・・・
悪のりも結構、原作からネタを拝借してるが、たしかにウケはあまり良くないかもな
小津も海外での評価の方が圧倒的に高い
日本人はわかりやすい活劇も描く黒澤が好みみたいだ
そうでない羅生門なんかは海外で評価され、ようやく日本で認められたて感じだしな
悪のり変奏曲て町全体がマフィアの話?
>>461 それはマンハッタンクライシスだよ
悪のりはルパンが髪むしられたり、宇宙いったり、カラスに洗脳エンドだったり
まぁ他にもたくさんあるけど、とにかくカオスな回
一応原作は2話も使われてたりする
>>460 黒澤だと筋が無い、夢は日本では評価低いけど
欧州では人気あるそうだ。
>>461 マダムルイサのやつ。
一貫した筋は無くて、
宇宙にいったりゲリラの人質になったり30分の中で展開が変わりまくる。
支離滅裂なんだけど、謎の変な勢いがあって引き込まれる感じ。
悪のり変奏曲…それは見なくちゃいけないなw
ルパンてアダルトでハードボイルドてイメージだけど、テレビシリーズは本当にカオスばっかだよなw
悪のりのあらすじを書こうかと思ったが…書けんなw
鈴木清順だなあという感じ
バビロンが楽しめる人は楽しめると思う
俺は大好きだが、駄作という声が多くて当たり前だろうな
>>464 できたら「秘宝は陰謀の匂い」って話も見てみて
次元の渋くてクールなイメージを、気持ちイイまでに壊してくれる回だからw
これぞまさに挑戦だ
Part3はキャラデザが全く受け付けなくて一回観てやめた口
だから今回のが駄目な人は駄目でいいんじゃね
自分は今の不二子好きだけど
Part3のゴエモンはテレビシリーズで一番カッコイイと俺は思う
目がパッチリしたPart3の不二子も好きだ
でも467みたいな感想も判る
結局、好みの問題だわな
Part3の「こんにちは 地獄の天使」はルパン作品の中でもグッとくる一話
原作の「地獄志願」はまだ読んだこと無いから是非読んでみたいわ
スレログ見てみたが、お前ら本当に過去作品のこと好きねぇw
俺も大好きだけっどもさ、スケベ満載で面白いんじゃないかい?
たださ、あの時間帯で日テレだけという制限がなっとくいかねぇなー
オンデマンドで見られるからいいけど、リアルタイムで味わいたいね
おれ4話でちょっとだけ気になることがあんのよ
とっつぁんちゃんと避妊具つけてたんだろうか?
生はダメよ
>>447 せっかくの深夜放送なのにまだ視聴率に囚われてんのかよ
今作の良い悪いは置いといてそんな考え方してるとホントにマンネリ作品以外作れなくなるぞ
>>472 ツイッターの意見が一般人のものかどうかは知らないが
今作=原作だと思ってる連中が多すぎて当てにならんw
まあツイッターは変なのも結構いるのでなんとも言えまへん
>富野由悠季bot @tominobot
>ガンダムなんてのは、女のおっぱい吸ってる合間に見るもんなんだ。
>しょっちゅうおっぱい吸ってるわけにもいかないから気晴らしにガンダムを見る、
>そうあるべきだと思いますね。
おまいら、ガンダムをルパンにおきかえようぜ
小池でリメイクPARTV見てみたい
実際のとこ小池が監督でも合うだろうな。
チキチキマシン猛レースに影響受けた世代だし。
まあ、ルパンは続き物ってわけでもないんで、
何度でもリセットすりゃ良いんじゃねえのw
>>478 ファーストコンタクトみたいに「…というお話だったのサ」で終わらせちゃえばいい
銭形の「女が裏切らなかった歴史は無い」のセリフに関連するシーンでもあればな
正体のバレた替え玉が名声を欲しがるとかアイヤーンが実は公開してるとか
ファーストコンタクトやワルサーの米村脚本好きだったな
セリフに嫌みがなくて、簡潔で。だけど見応えがある作品に仕上がるし、かなり好み
雄かーが冒頭で「また女か」って言ってたように聞こえるけど
普段から不二子以外の刑務所にいる女とも寝てるのかな
TVルパンは再放送でちょこちょこみたぐらいだけど今回のルパンすげー面白いな
TVスペシャルとか微妙なのばっかだし最近のアニメより全然面白いが
ここ来て批判的な意見が多くてびっくりした
何かつまんない
豚女とかタンつぼとか…あそこのオスカーと不二子の会話は失笑物だったな…
あのやり取り、男じゃ思いつかないよな、多分
>>468 パート3の不二子って、オカマみたいじゃない?
後半の作画がぶっとんで来たあたりから特に。
今見るとパート3面白いなぁ。パート2系のモノを当時は期待してたから、
見るのやめちゃってメモル見てたんだけどw
当時はパート3の特に絵が嫌いだったけど、今見ると上手いね。
ガモッテル
やっぱOPがダメなんじゃねぇか?
こんなOPだったらないほうが良い。
曲も既存のものの使いまわしに語りを付け足しただけだし…
俺も1st好きだけど、1stと今作を比較して
叩く人はウザいな。技術的には今作の方が
昔の技術と比較したら圧倒的に上だし、
大人向けで徹底しているという意味でも
俺は好感もつ。
パト2あたりのクオリティを求めてしまうぞ
もう2012年なんだし
劇場版と同じクオリティはさすがに無理では。
>>491 だから、絵の技術なんて重要じゃないってこと。
脚本、音楽では足元にも及ばない上に、心意気がなんか不純。
40年たって、女がアニメ作る時代になったけど、悲しい出来栄えだね。
大人になると、中途半端なエロよりわざとらしいまでの純愛メロドラマの部分に共鳴してしまう。
二人はとてもしあわせそう。最後の不二子のガッカリしながらヤケぎみに「いただくわ」
というセリフが良かった。
>>494 ごめん。主観的かつ抽象的で良くわからない。
音楽も音質では今作が上だよね。君の好みに
合わないってこと?脚本は多分平行線になるけど、
不二子を描くという点では今作はよく出来てると
思うよ。今の所だけど。
ID:HdzPgmeqiも主観的かつ抽象的でよく分からんが。
まあ音質が上なのは間違いないだろう
単純に監督の力不足だろうな・・・「ルパン三世」という大看板を扱える
力量がない人が作るとこうなりますという悪い見本みたいな出来
音質がいいからなんなの?と思う俺はおかしいんだろうか・・・
>>494 小池じゃなかったら見てないか1話で切ってたと思う。
俺の理想が低いんだろうか。絵と音の良いルパンを
見られるだけで、結構幸せなんだが。しかも大人向けだし。
だなぁ。どっちしろヒットしないのなら小池に監督して欲しかったな。
>>500 おかしくない。音質なんかどうでもいいよ。
ストーリー展開の中でどう使うかが重要だから。
>>495 大人だから、
あらすじ的で雑で単調で気のきかないセリフのオンパレードな演出でも
脳内補正で感動の演出を完成させてしまうんですね
わかります
女がどうこう言いたくなかったけど
この出来を見るとやはりり女にルパンは無理だと感じた
逆に恋愛モノは女のほうが上手いと思うし向き不向きがあるよ
不二子が「ちょっと見た目がいいだけの女」でしかない
何もこんなつまんない女にしなくてもいいだろうに…
奇をてらって不二子を主役にするなら、せめてもう少し魅力ある女に描かないと
作品そのものの魅力も出てこないだろう
>>500 いや、俺もそう思うよw
>>507 もっとこずるいところとか、あくどいとこが無いとね。裏をかく事と駆け引きに長けてるとかさ。
何度もルパンを出し抜いて、怒ったルパンを本気にさせるとかさ。
今んとこ、ルパン一味より銭形の方が極悪人に見えるもんなw
>>506 今回の場合、女だからと言うにはあまりにサンプルが偏り過ぎてると思う。
上でも出てるがカウビの信本みたいに良いシナリオ書ける人もいるし。
これまでのルパンのことよく知らないけど、
不二子が十分掘り下げられたキャラとして、いい女と描かれたことあるの?
“むしゃぶりつきたくなるようないい女”という形容詞が一人歩きして、お約束になってるだけってことはない?
511 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/29(日) 14:57:59.04 ID:m55fDGRM0
今作の不二子のイメージ図
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
.i / ⌒ ⌒ i )
i (・ )` ´( ・) i,/
l (__人_) | < 心理的根拠、不明。
\ |┬| ノ
/ `ー' \
/ . , . 、 丶
____/ /) ノ 丶 丶__________
/壱(_ ノ( □■ ⌒ヽ 丶 _)/万 /|
|≡≡|__|≡≡ヽ. ■□ハ }≡≡|__|≡≡|彡|
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>>510 不二子は謎の女だから掘り下げなかったんだよ。
あるけど?何か?
今回みたいに危険を省みず飛び込むところを自虐的とルパンに言わせるような掘り下げはないよ?原作にもない
非道な悪女になりきれないただ一人の女としての揺らぎや内面はちゃんと描かれてるよ
「謎の女峰不二子」だから色々想像が膨らむ余地がある
あっちこっちの男と平気くっ付き、
ある時は味方、ある時は敵、プライベートで何やってんだか分からんし、
何を企んでるかも分からない
「だから良い」ってキャラクター
男とくっ付きゃチンコも入れるだろうし、舌も入れるだろう
でもそんなのは「大人なら」言わずもがなな事なんで、
肉体的接触をこれでもかと描かれても、ダメ押しとか蛇足に見える
もっと掘り下げなきゃならない部分はあるはずなんだが…
さて、いろんな見解があるようで、オレみたいなニワカは、どっちを信じたらいいだろうかw
オレがみた限りのこれまでのルパンでは、不二子はお約束キャラの域を出てなかったと思う。
今回、それに色づけするわけで。かなり強引なサイケな色づけかも知らんけどw
サイケなのは1stでもうやったしなあ…
>>516 どこまで見たかしらないけど原作にもない余計な掘り下げは過去ルパンはしなかったというだけのこと
ただ一人の女としての揺らぎや内面は過去ルパンで描かれてるよ
単なるお約束のお色気要因じゃない
原作にもない今作品の自虐的という解釈をした不二子のその自虐に至るまでの掘り下げがどうなるかホント見物だわ
自虐的という解釈自体が岡田オリジナルであり
作品にちょっと出てきたそこに至る少女期の記憶もオリジナルだからね
原作の不二子は悪ぶってる女(心底悪に堕ちてない)で大人のルパンが適度に負けてやってる感じ
不二子は謎の女という舞台装置で、たいして言及もして
こなかったし、「想像の余地が」という人もいるけど
個人的には今作でどんな答えを出すのか期待している。
それこそ女監督が適任かもね。
いやまあ、オレはニワカだから、物の見方の軸は過去作や原作にはないんだよね。
だから、今回の新解釈みたいなものは、スベりそうな予感はあるけども同時に楽しみでもあるんだよね。
523 :
373:2012/04/29(日) 15:26:04.56 ID:tnltkI3Z0
大人向けっていうけどよ、
中学生がタバコ吸って「おっとなー」って感じじゃんこれ。
別に答えでもないし正解でもない
岡田不二子というテレスペが一つ増えるだけだよ
大人向けとは何ぞやって人によって違うとは思うが、
例えばコナンと共演されると観づらいのよ。
おっさん、コナン観たことないし。
パート3は音楽が良いな
テーマ曲のバラードverとかが作中で流れる時はおおっ!てなる
ゴエモンのテーマ曲もかっこいい
テレスペとか見てると、峰不二子の由美かおる化現象は若干感じる。
「美人ですよ」設定がお約束というか。
男を誘惑するテクニックを駆使してるところってあんまり思い出せない。
たまに可愛いなと思う場面はあるにはあるが。
パースリはコバキヨがノリノリで良い。
理屈で考えると、第1話で不二子がカルトの本拠地乗り込んで教祖との結婚にまで漕ぎ着けるって、
そんじょそこらの女には出来ない凄い事だとは思うんだけど、
実際に映像で見ると実に大した事ない、つまんない女にしか見えないんだよなあ
スタイルは物凄く良いし、顔も悪くない、なのにつまんない
美人なのに話が絶望的につまんない女と過ごす時間は苦痛だけど、
それと似た感覚を覚えるわ
見た目はいいけど中身が無い女、みたいな?
制作陣としては不完全な不二子を描きたいんだろうけど
結果として魅力のない不二子になってしまっているな。
>>529 文句を深夜から書き、起きて書き、午後にも書く。
そんなに嫌いなら見るなよw
例えばカリ城だったら、
不二子登場前にルパンと次元がさんざ苦労して城に乗り込んでるし、
不二子も変装してやたら注意深く城の秘密探ってる描写があったから
ルパンが城内で不二子に会った時、「よく忍び込めたなあ」とのセリフが効いて来る
凄い事やってるんだと誰にでも分かる
尺の問題があるにしても、
そういった描写一切すっ飛ばして、いきなりカルトの本拠地から話を始めても
「( ´_ゝ`)フーン」なんだわ
で、やる事と言ったら薬だのベロチューだの胸押し当てだの、安い店かよってシーンばっかり
全然凄くねえw
不二子って要領のいい女だと思われてるけど、実は人一倍悩みや苦労してるのよ
って感じ?
スーパーヒロインから普通の娼婦レベルまで落ちた不二子が果たして魅力あんのか疑問だけど
ルパンがただの変なおっさんになってる・・・
4話終了でいまだに一度も盗みに成功していないとか。
なんか思いっきりパラレルワールド
最後に「全部ウソよ〜チャンチャン」で
Fin
>>553 昔のルパンだって、なんの脈絡もなく、ルパンがF1レースにまぎれこんだりとか、
そういうのいくらでもあるんじゃね?
不二子のすごさを説明しようとしてるからあかんのだな
ルパンはA級ライセンス持ちで招待されたという設定です。
もちろんレーシングカーは自前
2ndのモナコグランプリで普通に実名の一流レーサーに勝ってるのはどうかと思ったわ。
1stは他のレーサーが全員ニセモノって設定だから良いけど。
>>526 ♪セクシー・アドベンチャー〜〜〜(笑)♪
>>528 ああ、パー3の次元の衣装はいいわ。スタイリストを誉めてやりたい。
キャラの名前がいちいち変なのがむかつく。
ジョンやマリアじゃいかんのか。
>>507 逆に言うと、それしかない薄っぺらなところがルパンにとっては魅力なんだろう。
クラリスみたいな純朴で掛け値無しの清純娘は自分の世界には巻き込みたくないから
手を出せない。
不二子のような堕ちきった悪女だから安心感がある。
そして何より自分の思い通りには決してならない。世界のお宝は全てお望み通りなのに。
いい女では決してないが、スリリングで危険な女ではある。
オレはごめんだがw
>>544 え?ルパンまでそんな同人解釈されるの?
勘弁してよ
単に本作不二子に魅力を感じないという話でしょ
>>535 成功しちゃったら、ルパン物語になっちゃうじゃないか。
これの主人公は不二子。人物としては上っ面な描写でも、あくまで主人公は不二子。
ルパンは女に振り回される脇役。
547 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/29(日) 16:52:11.49 ID:skdVFJFd0
>>545 「俺の退屈を殺してくれるオンナ」>本作ルパンの不二子評
…つまり、不二子の身も心も手に入れて「退屈を殺してくれなくなったら」…
ルパンは、お宝を手に入れることには情熱を燃やすが、手に入れたお宝にはあまり執着しない
釣った魚に、餌をやるオトコはいない
>>547 じゃなくて507は本作不二子に魅力がないと言いたいわけでしょ?
それに対しその魅力を説明できず不二子を追いかける?ルパンを
>>544は無駄に解釈してる
それに対し勘弁してくれって話
山本岡田と聞いた時、最悪なものに仕上げるだろうと思って、ハードル下げてたから俺は楽しめてるけどね
まあ案の定、不二子を主役にした意味なくなってるが
まあ幼年不二子とかアホなことこれからやるとかならこのまま終わってくれていい
>>348 はっげしく同意だわ
中身がないのに気取った言い回しといい、(キメ台詞のつもりなんだろうが)バカの一つ覚え台詞といい
RPG業界と鳥山と同じ臭いを感じる
1st第1話なら、舞台を俯瞰させて
なぜルパンがF1レースにのこのこ参加したか、
飛騨スピードウエイがどんなロケーションか、
いかに金がかかってるか、どんなに危ない仕掛けが待ってるか
不二子の体弄くりながらたっぷり描いてるじゃねえか
意外な落とし穴とかw
ルパンがあの手この手でホテルミラクルに忍び込んでる描写もあったし、
ルパン⇄次元⇄不二子と会話を中継させる事で
位置関係といかに緊迫した状況かも描写してる
男と女の化かし合いまで盛り込んでる
今作の第1話に比べたら数百倍上等な仕事だし、
不二子のキャラ立ちまくりだろ
そういやこのアニメって名シーンがないけどわざとなんかね。
名シーンというと語弊があるか。クライマックスだ。
1stの車を入れ替えるシーンやミスターXの前にルパンが現れるシーンを思い出してふと思ったんだ。
1話の首なしルパンが出てくるシーンはなかなか良かったが。
魅せ方が下手だからね
キャラデザインと色彩以外にほめるところが見つからない
自分の周りじゃそもそもルパン(1st)に最初に食いついたのって
普段アニメ観てる連中じゃなくて、クラスの数人の不良たちだったな
お前まだテレビ漫画なんて見てんの?ガキくせえって言ってたヤツらが
急に♪マシーントラーイって歌いだしてたっけ
以前BSの特集で大隅氏が語ってたけど、学生運動の熱が去ったあとのシラケ気分をベースに
アニメ作りの定石無視してとことん好き放題やったってのも異色だった
結果、子供たちの大半は同じ人が声やってるズッコの方観てたんだけど
(もっともアンデルセン物語も大隅氏のムーミンも今思えば結構野心的な印象)
マモーもカリ城もどちらかといえばナイル殺人事件やMr.Boo観に行ったら
一緒にやってたんで…って人の方が多かったように思う
で、今回のは従来のアニメファン以外を狙ったって意図はないのかなあ
まあ、大看板のルパンでは端から無理な話かもしれないけど
ハプニングこそルパンの魅力であった…なんて言ってみたい気もする
ヘタ、ウマイという評価がどうもわからんのだが、
好みと言うわけでなく、なんか指標でもあるの?
いや、煽っている訳でなく、純粋にわからんのよ。
俺からみたら今作は良くできているんだがな。
はいはい。
オスカーってもしかして女か?
男装のホモ
>>557 上手い下手の評価は少ないよ。何処のスレでも批判は多い
なるほどと頷けるものもあれば、専門的に駄目出しするものや考えすぎのものもある。
まぁ制作会社やスタッフの批判に辿り着くものが殆どだw
変にアニメ業界に詳しく成りすぎると、純粋にアニメを楽しめなくなるので注意が必要です。
>>561 なんだ男か、ヒールはいてるし
もしかして女かもと期待したのに
講釈している奴は普段どんなアニメ見てんだよ。そういうのも
不満たっぷりで講釈しちゃうわけ?
女の子ばっかりの萌えアニメなんか見てないだろうな。
>>562 なるほど、俺はよく出来ていると思ったのに
ヘタと評価する人が何人か居たので、何かがあって
このスレで今作が低評価?なのかともおもったが、
まあ、気にしないことにします。
思うにルパンって本来男尊女卑のケが強い作品だよね。
それをあえて女尊男卑に傾けようってのが今作の試みなんじゃないの。
良かれ悪かれ黒歴史になりかねんほど危ない橋とは思うけど…
ヤフーニュースの<訃報>「小池清さん80歳」が「小林清志」に見えた・・・
コバキヨは次のテレスペまでは元気でいて欲しいなぁ
絵が原作準拠でシャレているだけに
BGMが過去作にも負けてないだけに
クリカンが微妙にうまくなっているだけに
黒歴史とするには何かと惜しいなあ
>>568 銭形をホモの引き立て役権力ズブズブ木っ端役人に
しちゃった時点で取り返しがつかなくなった気が
573 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/29(日) 21:16:07.25 ID:j73J88pr0
>>572 だが、この作品も原作レイプで結末gdgdだったぞ
1話が突出して面白く感じたが後は微妙
【1話目】
\面白!/ \微妙/
〇〇〇〇 ◎◎◎◎◎◎◎◎
十十十十 十十十十十十十十
人人人人 人人人人人人人人
【2話〜3話目】
賛否両論に
\なってきたなっ/ \切るわ。じゃあな/
〇 〇 〇 ◎◎◎◎ 〇◎◎◎
十 十 十 十十十十 十十十十
人 人 人 人人人人 人人人人
【4話目】
さすがマリー
\新時代のルパンだぜ/ \銭形のキャラ壊すとかもう我慢できねー/
〇 〇 ◎ ヽ〇ノ ヽ◎ノ ヽ◎ノヽ◎ノ
十 十 十 / / / /
人 人 人 ノ) ノ) ノ) ノ)
>>573 確かにキャラの容姿や名前だけ同じで
原作からは遠く離れた設定、いわゆるスピンオフ的というより
全く別モノと言える作品ではあるな
その事が原因でボコボコに叩かれていた点も、不二子のこれまでの経緯とよく似ている
でもオレは、この作品はgdgdだったとは思わないがな
監督の山内の主張は常に一貫していたし、映像的センスは比較にならないと思う
キャシャーン面白かったな
他作品の話はスレチだろ
ルパンの他シリーズと比較するだけでも面倒くさい事になってんのに
俺は4話>1話>3話>2話かな、今のとこ。
いや2話も好きよ。
三話はもっと作画うまかったらな
不二子の立ち回りが一番マシな回だと思う
五ェ門が弾斬るシーンが酷かった。
しかし五右衛門が不二子に惚れるのか…ファーストの流れかもしれないが、ちょっとな
>>581 むしろそこだけが良かったと思うんだが。
全体に作画が下手というよりコンテにセンスがない。
>>579 理解できん
自分は一話>>>>>>他十把一絡げだ
なんだかこのスレ、むか〜しのルパンTVシリーズを語りたがるオジサンばっかりで、おもしろくない〜
>>578 なんだよ
普段好きなアニメとか、不二子が他のアニメと比較してどこが駄目なのか
わからないっつーレスがあったから
1例として挙げただけだろ
ヒデーやつだなw
つかまじめに他作品と比較して不二子の面白さがわからないんだが
何がいいの?
語ってくれよ
>>572 キャシャーンSinsね。タイトル書いてくれれば無駄なクリックしないですんだんだがw
悪いそれ俺途中で切ったんで現状で比べるならこっちの方が好きだ
今後の最悪な展開
・不二子は幼い頃に義理の父親にレイポされる
・ルパンは不二子に都合よく利用されるだけの存在。そしてホモ
・次元はやっぱり帽子が無いとノーコン。そしてホモ
・五ェ門は毎回女に洗脳される。そしてホモ
・銭形はルパン逮捕のためなら人も殺す。そしてホモ
・オスカーはただのホモ
・OPは語りのみになる
これだけ考えてりゃ、もう何が来てもこわくない
>>586 他作品と比較しなくてもキャラデザ以外褒めるとこが無いから困ってるんだ
>>590 何で見てるの?
俺ならそう思った作品は見ないねw
ルパンだから見てるんだろ
>>584 そこまで1話良く出来てたかな?俺は全話ドングリの背比べ。
1話の盗み出そうとしてるデカイ大仏がもうダメでね。
終盤の不二子とその争奪もなんだか苦笑しちゃう感じ。
あれ不二子はホントに一人で盗み出そうと何ヶ月も前から教祖の妻になろうと入信したのかね?
まぁその中で4話が一番可もなく不可もなくの及第点作品だった。
スレチ指摘しただけでしつこく絡まれるってなんなんだw
カリカリし過ぎだろ
>>594 脚本の甘さから
「ああだったらいいのに」「こうだったらいいのに」と想像力を鍛えさせてくれる作品ではあるな
揺れる船の上から、高速で飛翔する物体の一部分をライフルで狙って
当てるとか失笑ものだったけど、後に披露される惨劇の数々に比べれば
どうでも良いレベルのものだった。
>>594 ハート様やアミバのように伝説級ゲスならまだそのように割り切って楽しめるけどな
>>598 ハート様はそこまでゲスではないだろう。
>>595 いや、ちゃんとお宝争奪に焦点を当てた話だったところを評価してるだけだ
後はペラい電波スイーツの昼メロ劇場が二本に午後ロー一本でカウントしてる
>>600 だから1話の時点では突っ込んでないんでしょ。
大目に見てたけど、ただの作り込みの甘さだとわかって
チクッとやったのさ。
>>601 そういう意味では一話もやっぱり午後ローにカウントだな
言っておくが問題は作画だけじゃないからな
>名シーンというと語弊があるか。クライマックスだ。
1stの車を入れ替えるシーンやミスターXの前にルパンが現れるシーンを思い出してふと思ったんだ。
まったく同意だな
音も台詞もなくなり、全画面の腕時計の表示盤がオーバーラップして、ルパンと替え玉の
次元が入れ替わり、直後轟音のエンジン音が復活する
一発勝負の交代劇の緊迫感がよくでてる
終盤もルパンの企みがバレて逃げだすが、周りは当然敵だらけ
追いつかれればスコーピオン側の人間に袋叩きにされ殺される状況
そんな中で悪戯っぽい笑顔のルパン
「時間で〜すw3・・2・・1」
レース中に仕掛けた爆弾が次々に爆発してく中、かかるあのBGM・・
作画は今と比べたら粗いなんてもんじゃないが
この辺のテンポの良さとか、まさにネ申だは
大隅>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>岡田山本
でおk?
>>600 そうそう、ゴエモンの刀の基本設定が、最初から失笑ものなのに、
なんでそんな些末なことを鬼の首でもとったようにいう人がいるのかな?w
今作は、ゴエモンがコメディ担当、これまでコメディ担当だった銭形がシリアス担当に交代したような気もする。
オスカーは、不二子がなまなましくいたぶって(あるいは殺す?)るような存在だと予想してるな。
1話は色々な設定紹介とかに忙しかった分、脚本家のオナニーが入り込む余地が無かったところが良かったのかもな。
ていうかどの話も素材やアイディアは悪くないんだから、余計な事せずに取捨選択だけしてまとめるだけ考えた方が良いのに。
アニメなんだから設定で「斬鉄剣はは何でも斬れる」と謳っていれば
なにも問題はないんだよ。アニメだからね。
でも、不二子がゴルゴ13並の射撃ができるとかそういう設定はないよね?
凄腕だけど、そこまですごくはないはず。
わかるかな〜?
>>606 交代も何もテレスペ五ェ門はコメディ担当のほうが多かっただろ
キャラデザは渋めなのに中身がテレスペのままでがっかりしたよ
>>604 全面的に小池を自由に動かせる人が監督なら、いくらでも格好良くなると思うんだけどな。
川尻善昭の下で働いてた人なんだし。
>>608 予告だけなら全然不二子本編よりいいじゃん
パチンコの負けてるってwwwwwwww
>>610 おお、そうなのか。無知でスマンね。
オレとしては、あれ?ってなったからさ。
もっととぼけた脚本かける人なら、味があって意図が汲み取りやすかったのかもね。
4話終わってそんなに面白くないとか基本否定で入るなら見なきゃいいだろ、
とは言わないが、アンチスレに行って思い切りやってくんないかな。
>>615 一言で言うならこれ
>>594 これが出来どうこうよりなにより最悪
その上話も退屈
トリックもなし
作画も微妙
なにが挑戦だよ、と
このシリーズが終わった後ゲス形以外に語り継がれるものがあればいいけどな
この作品は生きていた魔術師とGreen vs Redと共にルパン作品群から追放すべし。
でたでた、この流れw
ここの年寄りは、自分の言葉に酔って、どんどん自分自身を煽ってエキサイトして、逆上していってる。
傍目に滑稽だよね。遅めの厨二デビューですかw
>>620 あのパチンコムービーの展開なら絶対見てないな
擁護してるやつはこの作品のどこがいいのか語ってほしいんだがwww
どうせ関係者か何かの方でしょうけどねwww
はい次
だからアンチじゃありませんってやつはさっさと語れよ
どこがいいの?マジで
ぶっちゃけ今やってるAKBのが面白いんだがwww
2nd以降のルパン嫌いからすればそのチャレンジ含めて全部いい。
なんか前回2ndライクにキコキコルパンやってたけど、それさえ愛せるわ。
捨て台詞をはいてログアウトかと思ったら、復活ですか?w
629 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/29(日) 23:21:47.33 ID:m55fDGRM0
擁護してるやつのパターン
・ひねくれた性格から、なぜか批判されているものと逆の立場に立って擁護してしまうやつ
・利害関係者で、世間の評価を少しでもよくしようと印象操作しているやつ
・特定のスタッフに思い入れがあり、その人を肯定するために作品自体も褒めているやつ
どっちもどっちやないの
仲良くしなさいよ
擁護も何もここ本スレだから、おおむね肯定的に見ている人が語れ
ばいいんじゃないの?そりゃ一行感想からスタッフやら制作陣やら旧ル
まで含めて考察してもいいだろうし。
不思議なのは1話直後とかともかく、1/3終わって、基本否定で入って
るのに本スレで語る奴だよ。
批判と否定っていつから同義になったんだ?
下らねー自治する前に、自分のレス見返してみろよ
つまらない以上に放送倫理に関わるような事を地上波で垂れ流すのは
批判されて当然だろ
ルパンじゃなきゃ見なかっただろうがルパンだから見てしまう
完全なアンチになれれば楽だがルパン好きだからそうもいかない
否定から入りたいわけじゃないがどうしても肯定できない要素が多すぎる
悲しいよ
基本的には
>>575だと思うが
ファンも多い歴史ある作品でクリティカルなことやってるからな
否定的な流れになってもおかしくないだろう
637 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/29(日) 23:34:49.56 ID:j73J88pr0
638 :
373:2012/04/29(日) 23:36:00.61 ID:tnltkI3Z0
>>585 あたしのどこがオジサンなのよ! ヒゲの生えたお姉さんって呼びなさい。
あんたファーストシリーズくらいは見といたほうがいいわよ。
ざっと観た流れ的に現アンチスレを肯定意見スレにした方が良いのではという感じだからなw
本スレというのは主流の意見で通すもんなの?
2chに詳しくないんでよく知らんが
まあともかく仲良くしなされ
,, -―-、
/ ヽ
/ ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| オエーー!!!!
/ (゜)/ / /
/ ト、.,../ ,ー-、
=彳 \\‘゚。、` ヽ。、o
/ \\゚。、。、o
/ /⌒ ヽ ヽU o
/ │ `ヽU ∴l
│ │ U :l
|:!
U
>>639 アニメスレは放送中のものは本スレ・アンチ1本ずつ。
他のアニメスレもそれを守っている。中間派スレとか、スレの流れが
変だからと言ってアニメ板に別スレを立てることは禁止。
だから住み分けてほしいんだかな。
一度アンチ寄りになるとその作品の粗探しにある種の快感を覚えてしまい
作品に対する肯定的な解釈を極端に避けるようになります
>>642 それはどうかな?楽しめたら楽しみたいから毎回平常心で見てるよ。
でも毎回つまらない。途中で退屈になって他のことをやりたくなるぐらい
面白くない。
28年ぶりの新作シリーズがこれじゃあアンチるのもわかるぜ
とりあえず見てるが絶対に許さない許さない許さないレベル
アンチスレへいけよw
もうルパンは限界なのにまだ作り続けてるのがおかしい
これでルパンにとどめをさせたみたいで良かった
648 :
373:2012/04/29(日) 23:58:52.13 ID:tnltkI3Z0
>>641 なんか住み分けを錦の御旗のようにいうやつがいい加減うるせーんで、このへんで断っておくが、
住み分けは暗黙の慣習であってルールではない。
「作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます」
これは書いて字のごとく「立てられる」ということを謳っただけであり、
それをどう使うかは利用者の判断にゆだねられる。
このことに言及しないやつが多すぎ。
>>642 1話が突出して面白く感じるようなトンマなお前にありがちなことを一般化するなよ下衆野郎。
ようは意見を闘わせたいわけね
テレスペは本スレしかないみたいだから、そこからできたルパン独自のスレて感じだな
今までの不二子のキャラとは別のもの作っておいて、これを掘り下げますw?
ルパンも次元も五右衛門も銭形も別のキャラですw?
おいっ!知名度だけ利用してるだけじゃねーかw しかも脚本が破綻してるしww
女なんかに作らせるからとは言わないが、明らかに力量が不足している。
まあ何が一番嫌かっていうのは、なまじ絵柄が原作っぽいから、今シリーズが原作に忠実だと思われる事だな。
2ndのルパンがルパンだと思われてる方がもっと嫌だけどな
セカンドがなかったら、この変なアニメも生まれてなかったとマジレス
どっちも嫌だな…
1stの再放送人気がなければ2ndは絶対に作られなかったとマジレス
別にファーストで終わってても困らんけどな。
なんなら10話ぐらいで切ってくれても良かった。
>>648 ルールだろ。
アニメ@2ch掲示板
現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
>それをどう使うかは利用者の判断にゆだねられる。
片方がアンチで、もう片方もアンチじゃおかしいだろ。
すべての批判がおかしいわけじゃない。でもここはちょっと異常だろってこと。
ひまだったから、 GYAOで3話見たんだけど、俺の知っている峰不二子じゃないかな。っておもったのね。
暴言吐かれて、ほうっておくような女じゃないし、
取引をして開放されたら、ハイそれまで、口約束なんて律儀に守るような女じゃないと思うんだけど。
徹底した利己主義者の悪女が、ルパンや警部、そのほかを裏切る。
それを仕込む裏方がみれるのかと思ったら、存外普通な内容だったので、がっかりした。
雰囲気は面白いんじゃないですか。おっぱい
>>657 全否定はしてないよ。絵はいいよ。色使いもいいよ。
あとは何処を誉めたらいいの?教えてーw
自治君は納得のいく擁護意見を述べまくって、アンチを黙らせるべし
661 :
373:2012/04/30(月) 00:11:28.98 ID:KIU1gIcn0
>>657 だからルールはこれだけ。
●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
お米も百回かむと味が出てくるというから、お前も百回これを読んで意味をかみ締めろ。
>>648 ん?俺はアンチじゃないぞ
1話が特に面白く感じただけで他の話が絶望的につまらないとか言う気はさらさらない
粗探しする気自体がそもそもないわ
つーか○話が面白かったつまらなかった程度なら普通の感想だから別にいいと思う
ファーストが変な人気が出たので
それ以降は商品化を考えたんだね
自治って不毛だよな
変なことに労力使うよりも適当に流すことを覚えようぜ
ガンダムのスレなんて批判どころかひどい個人叩きばかりだがつつがなく進行しているぞ
665 :
373:2012/04/30(月) 00:19:30.14 ID:KIU1gIcn0
>>662 じゃあトンマだけにしとくわ。ごめんなトンマ。
>>661 こんだけ細かいルールがあるのはそれなりにしないと機能しないからという経験則からだろう
現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで(その他の再放送作品は禁止)
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
○新作のスレ立ては放送開始の一週間前を目安に
○放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ2へ
●その他の作品は以下の板で
○放送・公開予定の新作はアニメ新作情報へ
○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ2へ
○終了後5年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ
○劇場版アニメはアニメ映画へ
○海外アニメは海外アニメ漫画へ
●キャラスレはアニキャラ総合・アニキャラ個別へ
●その他の話題はアニメサロンへ
●アニメ関連板
○ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています
○旧シャア専用/エヴァ/ CCさくら/声優総合/声優個人
●質問は質問・雑談スレへ
●自治議論は自治スレへ
自治厨マジ邪魔。おまえが擁護意見出して批判ばかりの流れ変えろっての
668 :
373:2012/04/30(月) 00:25:10.61 ID:KIU1gIcn0
>>666 住み分けが経験則からくる知恵だといいたいのだろうが、
てめえが場末のスレで叩き込まれた経験則を、他所で他人に強要するだけの正当性がないな。
そして、大事なのはそれだけ細かいローカルルールが明記されてるのに、なぜ「住み分けろ」とは書いてないのか。
それはローカルルールよりもっと上にある2chという掲示板の精神に反するからだよ。
>自治君は納得のいく擁護意見を述べまくって、アンチを黙らせるべし
やっぱり、みなさんアンチなんですよね?
無理に擁護意見出すと否定意見との対立が過熱するだけで逆効果だな
変に褒め称えるのもおかしな流れだし
セカンドのアルバトロス、最終話、不二子危機一髪よりは
今回の方が上だと思う
>>623>>625 俺はアニメ評論家じゃないからww
ただ面白い、今後も見たいと思ったアニメを見る
それだけのことだよ
下手に評論家ぶってると友達から嫌われたり、知ったかと言われるからな・・・
>>671 演出力は宮崎作品に比べるべくもないだろう。
ルパン原作ファンが宮崎のルパンの造形をけなすのは理解できるけど、
アニメルパン好きが宮崎演出回を貶めるのはどうも理解できない。
宮崎さんが有名になりすぎちゃったからかな。
こんだけ密度の濃い極上の30分アニメは他にないだろう?
自分の正当性を主張する為に原作まで叩き出すアンチには呆れる
2期よりはマシだわ
>>671 あの辺は調子に乗りすぎだね。完全に宮崎ワールド。ひどい
連休で時間ができたから四話まで一挙に見た。銭形のキャラに軽く拒絶反応が出たが、オスカーのギャグで乗り切れた
最近のテレスペが退屈だなぁと思っていた俺にとってはそこそこ期待できる作品に感じている
が、長年のコアなファンから拒絶反応がでるのも理解できるよ
思い入れの強いシリーズだからこそ、メチャクチャ目に毒だろうなww
自演紛いのことするような奴もいるからな
そういうのは何言っても出て行かないよ
>>673 なんて言うかルパンでやらなくてもいいのにとは思う
オリジナルでやったほうが良かったというか
宮崎は天才だと思ってるけどね
>>676 オスカーのギャグは唯一の面白いところだったね。バカバカしすぎてわろたw
銭形は勿論だけど、不二子もデドアラみたいなキャラだったら良かったなぁ
まぁレオタード姿は酷かったけど、あの不二子って強いし可愛いし凄い魅力的だった気がする
>>672 なにもどこがよかったか語るのは評論家気取りにはならないぜ
おまえさんに視聴を継続させるだけの面白さが不二子にはあったんだろ?
それを言葉にするのに知ったかとか罵倒するやつがアホだろ
オスカーみたいにw
>>646 ルパンが終わったんじゃないだろ
トムスが
だろ?
トムスがルパン制作に関わるのが、もう限界なんだよ
>>678 おおすみさんや大塚さんと一緒で、最初に演出したのがルパンなんだから同じぐらい思い入れは強いと思うよ。
宮崎は「ルパンは俺が作った」と言わんばかりの態度なのがムカつく。
たかがピンチヒッターがエラそうに…
ルパンが成功したのは宮崎が宮崎ワールドを展開したからじゃないよね。
>>683 まぁまぁ実際ルパンの一部は宮崎さんが作ったんだから。
でもそれが最悪の2ndなんだけどな。
オスカーだけは無理
なんでルパンにパタリロのキャラが出てるんだ?って思った
TVシリーズにメイン5人以外のレギュラーは要らないよ
宮崎回はルパンらしくないっていうのがあるからね。不二子の作画似せようとすらしてないし
浦沢回も賛否両論だろうけど、1回目はたしかにモブのでしゃばり具合にいい感じはしなかったけど
こういうルパンもありだなって思えるようになった
あと宮崎はその後の自分の作品もあるから、ベータ版をルパン使ってやったような悪意を感じてしまうんだよ
デビューしたい人が試す場所じゃないところで試してしまったような
>>687 今の若い監督、例えば小池健なんかにも宮崎さんのようにルパンを踏み台にしてもらいたいな。
ルパンでベータ版、最高じゃん!!
>>685 おい!何言ってんだw
宮崎が作ったのは1stで2ndは嫌悪の対象だろw
「国民的アニメ」と言われるようになったのは宮崎が否定した2ndの功績だよね
「国民的アニメ」と言われることはそんなに栄誉な事なのか?
>>689 2ndは宮崎ルパンを継承して作られただろう?
書いたあと誤解されるかなと訂正しようかと思ったけど、こんだけマニアが集まってるんだから
普通に理解するだろうと思ったら、
面倒くせぇな。
栄誉というより一般的な知名度のつもりで言ったのよ
>>692 どこをどう見たら宮崎ルパン継承してると思うんだよw
頭おかしいんじゃねぇのw
2ndの宮崎ルパンは本当にひどいよね。ラピュタ?に出てくる変なロボットとか
ナウシカに出てくる飛行機とかまんま出てくるし。
40年以上当時のファンから愛され何度も新シリーズが作成されゴールデンタイムに放映されてるのは
ガンダムとルパンだけじゃない?
これってかなり凄いよ
>>694 1stの設定資料はそのまま2ndスタッフが使ってたわけだし、
大隅路線を継承するでもなく、1st後半のキャラクターをそのまま活かしたわけだろう。
「頭おかしい」とかお前初対面の相手にもそんな口の聞き方なのかよ。
お前こそ頭おかしいんじゃね?
才気溢れるクリエイターが実験するのは全然構わないな、個人的には
実際、宮崎のその後の活躍は見ての通りだし
問題は独創性や実験的と、過激な奇を衒う事を履き違えているやつだな
なんで山本なんだよ?ミチハチを「ちゃんと」見てれば地雷臭しかしないのは
わかりきってたろうに
あれやが良く見えたらっつーならそれは、マングローブパワーだろ・・
ほんとセンスねーわ・・・
>>681 そうなのか
結構長々と語ると友達は嫌がるんだがな
それから俺はエロ要素があるアニメは基本好きだからどうしても見入ってしまう
それが面白いとは別に視聴を続けている理由でもあるかなw
>>695 ラピュタやナウシカの方が後なんだからラピュタ・ナウシカが酷いんだよ。
何訳分からんこと言ってんだ。
そういう荒唐無稽な産物をルパンに出すのが間違ってるって話だろうが。
マングローブもミチハチに殺されたからなあ
サムチャンすげー面白かったのに
それはすごく思う
岡田山本はない
特に岡田さん
他作品でも原作意図を全く理解してない変なシナリオを平気で書いてる人
推敲してないんだろうねこの人
>>683 宮崎みたいな能無しがアニメ界の重鎮のようになっているのが諸悪の根源だわ。
ラピュタの後は才能が枯れるばかり。この25年間凡打の連続の老害だぞ。
設計図が一緒でも作り手の技量が違うと結果は違うのは当たり前
そのままではくだらない脚本をどれだけ膨らませるかは技量
1期後半が正統かといわれると違うと答えるが
>>705 1期後半の設計図をもとに作られたのが2nd。結果はご存知の通り。
クラシックって指揮者で違ってくるっていうけど
2nd宮崎の場合は曲自体を変えてしまったような感じ
不二子は、今のところまだそこまではしてないと思う
>>706 1期前半の設計図をもとに作るのかと思ったのが今作。結果はご存知の通り。
2nd不二子の設計図は1st前半のものと思っていたよ
1st後半不二子だけ別物って感じてたわ
710 :
373:2012/04/30(月) 01:21:15.17 ID:KIU1gIcn0
>>704 宮崎駿のこの25年間の作品をを凡打といい切ってしまうお前がハナクソなだけ
不二子を自虐的であるとおりじなる設定のもと
原作にない過去、少女時代をはさむ
既にしてると思うわ
>>708 そういう意味で似てるかもなw 2ndと今作
714 :
373:2012/04/30(月) 01:22:52.19 ID:KIU1gIcn0
>>713 紅の豚やもののけを凡打と抜かすかそうですか
717 :
373:2012/04/30(月) 01:24:10.03 ID:KIU1gIcn0
>>716 どっちも凡打だと思うよ
もう一度見たいとは思わないなあ
ハウルだろう
>>717 なるほどねえ。メルヘン好きには合うんだろうな。
722 :
373:2012/04/30(月) 01:27:51.23 ID:KIU1gIcn0
>>720 べつにメルヘン好きではないが?
ルパンスレにいるのでわかるだろ。
2ndはくだらない話もそれなりに面白いと思うけどね
子供時代の補正は入ってるけど
1stも2ndもパースリも愛すべきキャラだった
今作はまだキャラクターに魅力を感じられないんだよね
TVSPからルパン好きになった俺だが、愛のダ・カーポが放送されたすぐ後に
たまたまアニメ専門チャンネルで宮崎駿のアルバトロスを初めて見てその密度と面白さにびっくりしたけどな。
TVSPの2時間が吹っ飛ぶくらいに。ルパンじゃないと言われればそうなんだろうけど、正直知らんがなって世代だ。
でもこのシリーズは絵的にやりたいことはもの凄く分かるけど、ストーリー・演出の部分で
コレジャナイ感がもの凄いな。最初に監督シリーズ構成見たときに地雷臭がしただけにその通りになってしまったのが残念だ。
>>723 それすごく思うわ
キャラクターに魅力を感じない今のところだけどね
>>720 ポニョがメルヘンwww
言っとくが宮崎がジブリとして純然たるメルヘンとして作ったのは
トトロくらいのもんだぞ
宮崎アニメはワンパだからナウシカとトトロとラピュタだけ見てれば全部網羅できる。
>>722 数ある中から「ポニョが好き」と答えれば、自然とそうなる。
お前は「俺はルパン好き」と思っているかもしれないが、俺の好きなルパンとは違う。
俺は1st前期(大隈ルパン)が好きなんだな。2ndもパースリもそれなりに好き。今作に比べれば。
>>721 ありがとう、じっくり見てる。
大塚さんの絵なのかな?最初に出て来る不二子の絵は今回以上に原作ライクでいいわ。
730 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 01:37:42.95 ID:QXeTk9l20
もはやアンチスレどころか懐アニに行くべきレベルになってきたな。
今作の銭形レイプは許されない。
1st, 2nd, パースリを通して、銭形は実直な男だっただろ。不二子とやったらいかんだろが。
セカンドは大和屋浦沢脚本の回のdvdだけ集めたな
ここは宮崎駿スレだったのか?
多少話題に出るならともかく、それだけに突っ込みすぎじゃないか?
べつに宮崎に思い入れはないから話題変えて貰っていいよ。
735 :
373:2012/04/30(月) 01:40:22.15 ID:KIU1gIcn0
>>728 だからお前はハナクソなんだよ。
作品の表面だけ見て全てを見た気になってる。
俺もルパンで好きなのは大隈ルパンとマモーだぜ?
趣味が一緒だな。
さあ俺と一緒にメルヘンの世界に行こうぜ。
いっしょに縞々模様ののパラソル型キャンディなめながら、妖精たちと踊るんだ。
きっと楽しいぞランランラン。
>>733 オレもかまわないぜ
さあ、不二子のなに語ろうか?w
>>723 たぶんそれはメイン3人が揃ってないからだと思う
2ndは話はくだらないのばかりだけど、3人の掛け合いは面白かった
今作で3人揃うことあるのかな?
全員登場は最終回辺りまで引っ張りそう
今シリーズで三人揃ってもて感じもあるけどね
セカンドは台詞も悪くなかったからなあ
あらすじを読むと少なくとも9話までに3人揃うことはないね
というか今後五ェ門は出てくるのかな
あらすじを読む限りじゃ五ェ門よりオスカーの出番のほうが多そう
オリキャラはどうでもいいからルパンキャラ5人が見たいよ
だいたい今作は何で銭形が既にインターポールに出向している事になっているんだ?
時系列的に言ってもまだ警視庁所属だろ
せめて過去作リスペクトすんならそれくらいの整合性は見せろって
ルパンに限らず、こういう続編は旧作と同じような見た目と名前のキャラが出てくるぐらいに思っとけよ
五右衛門に至っては名前すら違うシリーズもあるのに
>>729 数十年後には貴重なドキュメンタリーになると思う
今シリーズは「ルパン三世」に対しての愛情が感じられないのが残念
人物設定がアンバランスで商品として扱われているだけのように感じてしまう
今シリーズの舞台設定が架空の都市(国)っての伝わってないのか…
それなら1stに繋がるような演出にしてほしくなかった
全く別物だと思えばまだ許容できたのに
過去はどうでもよいが
この作品単体で見てつまらんのだが…
>>745 1stにはつながらないよ!だって五ェ門が不二子の正体しっちゃってるもの。
>>721 いいねぇ。途中で気付いたが俺もこのNHKのやつビデオに撮ってたわ。
いやでもあらためて観て良かった。ルパンは大隅さんと大塚さんの作品だな。
視聴者が大人になって本当の感想が聴けるには40年かかるって、ホントそうだよな。
ありがとう、いいビデオだったわ。
だれがどう見てもつまらないんだろうね。普通なら少しぐらいは変わり者が
ここは面白かった〜とか、ここはどうだった〜みたいな書き込みをするもの
なのにそういったものがほとんど皆無。これはある意味すごいことだよ。
>>749 いや、面白いって言ってる人もいるじゃん
俺は4話で頭にきてる人間だが、肯定派を否定するのはよくない
山本は結局監督張るような器じゃなかったってこったな
少なくともルパンのように多くのファンに支えられてきた作品のスピンオフでも
任せられるような器量じゃない
>>744 正直面白きゃ整合性や舞台設定なんて多少ズレてても言うほど気にしなかった
それは1stでも「あえて」そうしたエピはあったからねw
浄園はまさに作品の表面しか見えてないんだろうな
そして視点は視聴者より常に日テレ上層部に向いている
小池さんのデザインを効果的に生かすにはどういった準備をしなきゃならないのかも
多分わかってないんだろう
ルパンの最大の不幸とは、有能な製作者に恵まれなかった事だな
典型的なB級少女マンガを見せられてる気分だ
不必要な性描写が不二子をただの下品な女にしてしまってる
セクシーな不二子を期待してたんだが・・・
あんまりどうこう言えるほど知ってるわけじゃないけど
鬼太郎はもの凄く恵まれてるよね、アニメ面白い
マジで銭型とやりやがったくっそくっそ
銭型は過去のSP含めたテレビシリーズよりも原作に近いんじゃないか
男の方のデカメロンとか出てきそうな雰囲気
不二子も原作ではセクシーなヒロインって訳じゃないし
せっかくルパンと銭型絡んでるんだから
ばかもーんそいつがルパンだー
くらい言わせろよw
>>756 コンセプトとか知らんよ
そう感じる人が多いんだから
バイアスもなにもない
そもそも原作通りとは言ってない
過去のシリーズと比べるとって行ってる
パート2なんか完全に道化じゃないか
>>760 >そもそも原作通りとは言ってない
どこで言った?
原作の銭形は人情肌じゃないし、正義感みたいなのも持ってない
だけどあんな形で自ら犯罪者と寝る男では決してないね
ルパン逮捕のためとかならまだ分かるが、あれは完全にただの性欲処理でしょ
763 :
761:2012/04/30(月) 04:31:44.66 ID:RO9iWS4V0
>>761 間違えた
こっちの事な
>過去のシリーズと比べるとって行ってる
>>760 過去のどのシリーズも原作とは別物。
あえていうなら1stの前半の方がモンキー・パンチも認めてる
山本・岡田シリーズが原作に似てる(雰囲気・絵)なんて
いっちゃう奴は目玉腐ってるとしか言いようが無いぞ…
どれもそれぞれ違う味があるんだよ。
1,2,3 今回の駄作も味がある。
原作に似てるとは思えないし言わせない
>>760 >銭型は過去のSP含めたテレビシリーズよりも原作に近いんじゃないか
俺が異論あるのは 銭形は〜原作に近い
ここな。全然違うから…
>男の方のデカメロンとか出てきそうな雰囲気
オスカーってやつが居なけりゃ出てくるんじゃないかと期待したんだが
多分デカメロンの役所を狭めた設定しちまってるから難しいと思うぞ。
原作厨はコピペまで用意してるのかw
理屈は知らんが、俺は今作は結構好きだね。
近年のTVSPやパート2、各OVA作品よりはずっとね。
個人の好みまで否定しようってのが気に食わん。
痰壺の
痰壺による
痰壺のための
痰壺アニメ
痰壺ルパンて呼んでやるよw
絵柄は原作、中身はテレスペ
その名は、峰不二子という女
はて、好みを否定してるのはどったなんだか。
>>767 凄い自己矛盾があるぞ
比較論を出すということは片方を否定しに入るということだからな
「どれもそれぞれ良さがあるが今作は個人的に
>>767の感性とマッチして好きで堪らない」
なら、排他的じゃなくて良いのではないかな
実際今作が好きな奴は朝鮮的だと思うな
何で今作が好きだと日本人気質じゃなく
朝鮮半島的って事になるんだろう?
俺も普通に楽しめてるんだが、先祖代々の日本の百姓の家系だが
俺も割りと嫌いじゃないんだけどなー
理屈をつけて叩いてくる人がいるんだよ
>>773 挑戦的の誤変換だろうw
ま、わざとだろうけど。
>>769 判るそんな感じ
キャラデザは雰囲気出てるんだけど内容がなぁ
一作でいいから傑作が生まれるといいな。
キメラ型ルパンか
不毛なレスが続きすぎて、好い加減おとずれる人が
へって、見事なアンチスレになってしまいましたね。
もしくは懐アニスレ。ではさらば。
一人に人間に不毛という言葉を実感させ、学習させた
これだけでこのアニメには充分な価値があったと俺は思う
風魔も公には語られることが少ない作品だが
これはそれ以上に語るのがイヤになる作品間違いなし
風魔はもろにカリ城を引き摺っていたが、作品としてはダメではなかった
784 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 09:48:45.90 ID:bimfP8/GO
>>772 釣られてやるよ
何だ?朝鮮的って
ルパンやこの作品とは一切関係ないし、どんだけ幼稚なセリフだよ
いい年した大人がみっともないよ
結局岡田絡みは広告会社が工作してくんないとスレ50すら届かない
>>772 朝鮮的ってどういう意味がわからんからちゃんと答えてくれよ。
787 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 09:55:01.69 ID:98Ng8mDu0
音楽に関しては今までで一番良い出来と思う。山下はブルースとサイケを基調にした毒のある良い音楽
だけど、スタイリッシュさに欠けてる。大野はジャズ風味の単なるポップスやラウンジミュージック。
菊地はちゃんと高いレベルで、モダンジャズ、現音、ファンクなんかを劇伴らしく作ってる。
わざと調性を薄めにしてポップになりすぎないないように気を使ってると思う。
挑戦的の誤字では?
レベルが高いとか正直よくわからないけど
音楽がむちゃくちゃ印象的なルパンにおいて
菊地の音は台詞が聞き取りヅライほどに煩いわりに全く印象に残らないと思うわ
いや音楽はいい
そしてそれは脚本、演出が壊滅状態の駄作によくある話だ
菊池も山本岡田の被害者なのだよ
>>788 仮に誤字だとして挑戦的ってのは作り手に言う言葉だろ
雰囲気アニメだと思って見てる分には楽しいけどね。ルパンもそんなに好きじゃないし。
792 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 10:25:16.17 ID:98Ng8mDu0
そのへんは好みなんだろうね。山下、大野、菊地レベルのミュージシャンならリクエストされれば
どんな感じの曲でも作れるよ。大野はオシャレで誰にでもわかりやすい曲にしろって注文だったん
だろうし、今回、菊地は子供っぽい甘い曲にしないでいいってリクエストだったんだと思う。
実際絵と音楽は凄いと思うよ。それだけに話が足ひっぱてるのが残念。
山本岡田がどうたらって件に関してはあまり興味ない俺も菊池の音楽は良いと思う。
欲言えば菅野よう子バンドのレギュラーながら今シーズンの「坂道のアポロン」では
さほどいい仕事してない今堀引っ張ってきてティポグラフィカ再結成した上で
こっちの音楽に当たってくれたらなおヨイ。
サントラは楽曲自体は良いけど使い方に抑揚が無さすぎる
ボリュームバランスが悪くて、たまに台詞が聞き取りにくい
風魔が公に語られないのは声優総入れ替えだし
GvsRや魔術師はCSで放送されたこともあるはずだが
風魔だけは見たことがない。
あれだけは見たいと思う人しか見ない作品
今回も関東ローカルと南海放送と配信で
見たい人だけ見ればいいというスタンスだから
黒歴史覚悟でメチャクチャにして
「じゃあね〜」
ということなんだろうね。
ムカつく
796 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 10:41:04.04 ID:98Ng8mDu0
菊地の周辺ミュージシャンはみんな腕がいいから、演奏凄いよね。
今回の劇伴だって参加メンバーたぶん凄いんじゃない。ただOPのナレーションと
ED曲のイントロのサックスは菊地節すぎてなんか笑っちゃう。
銭形、汚れちゃったかw
多くの人が認知しているのは原作より、アニメのほうなんじゃないのかな。
墓場鬼太郎を見た時と同じような印象だ
不二子<銭形の貞操でワロタ
音楽と使い方は良いと俺も良いと思う
後は動きで魅せるシリーズではないようだから、静画でどう魅せるか
やはり脚本だな
同じ静画でも出崎ばりに極端な使い方とアクの強さがあればそれも演出の一つに見えるんだが
今のところはただ動かないだけのアニメ
3話を見た。まる子の歌が異常にウザかった
乳頭の太さ消しごむクラス♪
>>796 ED曲のボーカルが良いとおもいます
>>796 そのナレーション聴いてラーゼフォン以来のママン語りキターと喜んだ俺はやっぱ極少数派なのか。
まピアノの方が本職の人だから劇伴でも弾いてたりするのかな。
803 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 11:34:23.29 ID:98Ng8mDu0
ピアノは坪口あたりじゃない?もしかしたら南博とか。でも考えたらアニメの劇伴で
南さんだの橋本一子とかって名前がでる時点で音楽好きにはありえない豪華さだよねw
今回、ルパンだからオファー受けたんだろうし。絵と音楽に負けない話作って欲しいよね。
804 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 12:49:29.00 ID:lwZoTvJ50
銭形なんぞに簡単に抱かれた不二子に
女としての価値はもう無い
ただの肉便器だ
805 :
373:2012/04/30(月) 13:09:07.48 ID:33zwEuJi0
>>783 作品としてダメだよ。
なんの思索もない、絵だけ豪華な監督不在のスカスカハリボテアニメの決定版。
>>804 これはまだ確定でない推測だが
EDを見る限り不二子は幼いころから男に抱かれてきたのだろう
だから貞操観念というものがない
今回も相手が銭形だとしても釈放してもらえるなら抱かれるくらい安いものだと思っての行動でしょう
仮にエロ形が実はルパンでしたみたいなデドアラやら原作みたいな読者騙しオチあっても不二子の便器に関しては覆らないからなあ
こればっかりはやっちまったなあだ
808 :
373:2012/04/30(月) 13:12:55.52 ID:33zwEuJi0
>>795 風魔が黒歴史気味なのは、作品が糞だからでも、声優が総入れ換えだからでもなく、
たぶん日テレが製作にかんでないからじゃないの。
つーか、不二子に一体どんなイメージを持っていたのだろうか
この不二子から二階堂不二子や増山不二子には絶対ならないよね。
ということはハナから別キャラなんだよ。
>>805 放送直後でもあるまいし、一日に何十スレもして、その次の日も
文句を言うなら見なければいいんと違う?
または自分のブログとかでやるか。
こんな変な女にするぐらいだったら、新しい女キャラ3人ぐらい出して
それぞれがルパンと面白い関係を展開するアニメにでもした方が
面白かったと思う。
不二子が肉便器だなんだとか言う人って…
これまでの作品中でも明らかに誰かとヤってたと連想させるシーンあったじゃん
ていうかヤってないほうがおかしいだろ、バージンかよ
目的のために体を使うのが不二子だろ?
強かさが皆無でただの足軽女みたいな下品な描写になってるのがねえ
菊池は上手いんだけど、肝心なとこで変な歌入れたり自分の思想が出ちゃったりしてイマイチ入り込めない。
器用貧乏でソツなくこなし過ぎる部分と理屈っぽくて強烈なアクのある部分が、毎回期待してるものとは真逆のベクトルで出されちゃう。
方向性は嫌いじゃないが押されるツボが微妙にずれてて、却ってしんどさが増す感じ。
>>809 豚女で痰壺でしょ
もういいじゃん
タイトルも「山本、岡田という女」でw
>>813 俺もそう思う。なんか不二子に綺麗なイメージ持っててビッチじゃ嫌だって人がグチグチ言ってるようにしか見えない
バージンじゃないのは頭では分かってるけど
あからさまに描写しちゃったのが赦せないんじゃないの?
しかも相手がねぇ・・・
というか不二子は男を誘惑するけど実際にやっちゃうのはたまーにで
ほとんどの場合はギリギリで相手を眠らせたりしてもらうもんだけもらって逃げちゃうってイメージなんじゃないか?
少なくとも2nd以降はそうでしょう。
1stだってやりまくりのイメージはないよ。
原作の不二子も新ルパン以降はそんな感じだし
初期原作の不二子は別にビッチじゃないよね。
つまり今回の不二子は誰とでもやっちゃう新しい不二子だよ。
>>820 よし、じゃあ優しく…
足軽ってサムライかよ!
テレスペとかで散々誘惑しときながら、いざ本当に迫られた時にテンパる不二子は一番萎える。
睡眠薬とかで上手くかわすようなのもいい加減飽きたし。
それなら今回の「セックスは道具」って不二子でも良いかなと思う。
それでキチンと誘惑し切れてない・男を操れていないとこは大いに不満だが。
>>287 >1時間程度で60スレも伸ばすなよ。
1時間で60,000レスも書き込まれる凄いスレがあると聞いて飛んで来ました
>>673 当時、いつもと違う、これ凄い!と思いながら見てて後にLDまで買ったけど、
最終回をパヤオとテレコムにまかせたのはそれまで2ndを支えてきたスタッフに対して酷いことしてるな、失礼だな
と最近思う。
単にローテーションの関係でテレコム回になったんなら文句言えないけど。
過去作だと不二子の色仕掛けって、なんつーか詰め将棋みたいに状況を冷静に分析してて、
下着姿を晒した時点でちゃんとお宝入手方法から逃亡経路まで算段し尽くしてる、そんな印象なんだよね
>>704 パヤオって物凄い才能ある人だと思うけど。
今後こういう人は出てこないと思う。
>>774 パヤオの千と千尋以降の作品はどっちかというとメルヘンじゃなくて、メンヘラかとw
それが俺はたまらなく好きなんだけど。
最終回担当したことより2ndを否定するような内容にしたことの方が問題だよ。
当時スタッフからかなり反対されたのに宮崎が振り切って作ったらしいし。
2ndの実質最終回は一つ手前の「ヘクサゴンの大いなる遺産」。
良い意味でも悪い意味でも。
>>826 すっごい分かるw
釈放されるためにカンタンにやらせるような女じゃないと思ってた
831 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 15:08:46.83 ID:INV7onCE0
832 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 15:13:37.07 ID:98Ng8mDu0
>>815 それは個性がある人の宿命だよね。逆に個性がなけりゃ単なるスタジオミュージシャンと同じだし。
菊地は賛否両論ある人だけど、実際腕は一流だし、今の時代ジャズで他の音楽ジャンルや一般層にまで
影響力ある人は菊地ぐらいなのは事実。
2話の菊地本人が歌ってる曲俺は嫌いじゃない。
833 :
373:2012/04/30(月) 15:18:53.46 ID:33zwEuJi0
実況ログ見ると深夜アニメ見てる層は普通に楽しんで実況してるな
まあテレスペでもそうなんだろうしな
>>831 原作でビッチと言える不二子なんて「プレイ・メイト」ぐらいだろ
キャラが固定されてからは簡単に身体を許さないし
なんか今回の不二子はまともに原作読まず、そんなイメージで作りました〜って感じだな
836 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 15:38:43.84 ID:CZ9p/PMM0
ブヒbヒ走れ!豚女っ!!!
腐女子系女監督&女脚本に不二子を描かせるなんて無理な話だったのさ。
音楽メンバーが豪華で菊地が素晴らしいのはわかるが
作品の中で全く印象に残らないのは事実だよね
五右衛門のテーマらしき音楽はやけに耳に残ってる
しかし列車がやばい緊張感とか、壁を駆け下りる疾走感とか
そういうのが映える曲じゃないからイマイチに感じた
音楽のメンバーは豪華なのか。全然音楽でいいと思った場面はないな。
使い方が悪いのか音楽が悪いのかはわからなけど。全体的に淡泊な印象。
3話の三味線?風音楽は耳障りでひどかったね。
フレフレフレンドの歌がイタすぎる
あんな歌を話に盛り込む脚本がイタすぎる
悪目立ち
>>839 五右衛門=三味線、は短絡すぎてガクッときたな
アイキャッチが結構お洒落感に満ちているんだから、本編も
あんな感じでしっとりした大人の演出をしろよ、と思う
サムライフレンドの歌まったく気にならんわ
仮面ライダー響の1話はびっくりしたけど
>>826 今回は男から見た、「そういう不二子」が見たいんだみたいのを
壊しているんだろう。OPやED、峰不二子という女というタイトルから察するに。
本編でうまくいってるかどうかはわからんが。
銭形に恨みでもあるのか
あんなの銭形じゃない酷すぎる
キャラ改悪させんな許せん!
848 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 16:35:44.30 ID:98Ng8mDu0
音楽興味ない人は今回の曲が印象に残らないっていうのは、しょうがないよ。
ジャズやファンクは、リズムと不協和が肝の音楽だから本格的にやるほど調性感は弱くなる。
でも今回の絵に、大野みたいな単純なジャズ風味の子供っぽい曲のせられても醒めないかな?
問題は脚本が、絵と音楽の世界観に全然追いついてないことじゃない?
本編でOPのナレーション並の深みが見れればまあ納得するけど、
現状ただの安い女にしか見えない不二子…
音楽は岩崎琢でやってみて欲しかったな
次回があればぜひお願いしたい
オトナはいちいち子供っぽいとかガキっぽい挑発はしないらしいね
安易にジャズ使っちゃうあたりも軽いよなあ
ルパンたち3人を引き合わせたのは私なの
という(作り)話で終
854 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 16:54:51.08 ID:zZiNYZgw0
フクロウがどうとかいって奴がいたが、見てるか?
4話だけどな、アイヤーンの楽屋のドアに、フクロウが描いてあったぞ
最初の顔合わせのシーンだ
855 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 16:55:46.83 ID:98Ng8mDu0
挑発じゃないよ。2ndの時は子供達や家族で楽しめる物にしたかったんだろうし
制作側からキャッチーな曲を求められてたんだろうから、大野はきっちりプロ
の仕事してるのはわかってるよ。ただ今回はそういうノリを求められてないんでしょ?
いい加減男から見た不二子を壊してやった!みたいな思い込みが痛すぎるっての
児童ポルノみたいな不二子を出して男性視聴者に媚びまくりなのに
過去不二子は可愛いと思うけど
今のがさつな不二子に色気は感じないわ
>>823 ×道具
〇趣味
単にセックス遊びに興じただけだから、
操れなくても仕方ないw
単純な話、不二子が可愛いければ全てOKなんだろうけどな
不二子の顔ってもうちょいロリってて和風なんだよな
そしてボディはセクシーだからギャップがある
残念ですけど。
>>850 その岩崎が今回音楽やってるヨルムンガンドもオヌヌメ
でもあっちのスレも荒れ気味なんだよなw
俺はどっちも肯定っつーか許容派だけどね
岩崎琢はソウルイーターで、マイルス→電化マイルス→ヒップホップみたいな流れの曲書いていたような気がする。
今までの銭形は原作も旧・映画版アニメと人気者だったのにな。
今シリーズで新しい銭形を開拓しようとしたのかもしれんが、完全に失敗だな。
いぶし銀な感じも愛嬌も無い、単なる悪徳警官にしか見えなかった。
本格的にやると不協和音になるとかはじめて聞いたわw
プロのツアーに出てる知り合いいるから聴いてみようか?え?
劇伴として印象に残らないよ?
菊地擁護するのはいいんだけど
いちいち大野disらないとダメなの?
誰もルパン三世のテーマを聴きたいなんて言ってないのよ
不二子主人公だからルパン三世のテーマ使えないのぐらいわかっとるわ
>>862 アンチスレにあまりいかないのは「ルパン三世」でスレ検できないのも原因の一つだな
866 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 19:21:30.31 ID:98Ng8mDu0
お前バカか?不協和的だ。それぐらい理解しろ。フリージャズじゃないんだから完全に調性無視する
かメロディーの原型を尊重するかはさじ加減でどうにでもなるよ。ただジャズは3和音なんか使わねえん
だからテンション増やしてブルーノートが入ってくりゃ不協和に近くなるにきまってんだろ。
お前みたいなのは一生理解できねえだろうけどな。
高尚ぶった挙句一部のマニアにしか伝わらないんじゃ、それって結局失敗なんじゃねえの
理解できねえお前らが馬鹿なんだよバーカ
ってことなのかもしれんけどさ
>>866 はいはい勘違いごめんなさいね。
そうやって勝手に講釈でも垂れてハイクラスなわかる人にはわかる高度なジャズでもやってて下さいな。
印象に残らない劇伴に何の意味があるんだろう
大野は無難過ぎ。
菊池は悪い意味で趣味に走り過ぎ。
音楽好きだが菊池が良いとは思わない。
むしろ音楽好きで菊池が好きって人に会った事無いわ。
>>857 そんな描写あったっけ?
音楽はアニメではキャッチーなフレーズがはえるよね
ビバップもジャズぽいけど、全体的にキャッチーなの多かったな、あのときの管野よう子は本当に凄かった
ビバップの音楽はジャズ?だよね?ちょっと変化球ジャズなの?
871 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 19:34:11.62 ID:98Ng8mDu0
違うってジャズは高尚でもないし大衆音楽だよ。クラシックとはちょっと違うよ。
別に菊地のファンて程じゃないけど客観的に聞いて絵との相性は全然いいと思うんだよ。
耳が慣れてない人は最初は淡白に聞こえるだろうけど慣れるとだんだん良さがわかると思うんだが。
>>870 ジャズ風味なのもあるし、ロック調のもあるし。
敢えてジャンル分けするんなら「菅野よう子」
映画でもアニメでも演劇でもそうだけど
印象的な劇伴というのが必ずある
それがないという話に
高度で本格的すぎてお前らにゃわからない言い出したら
それは劇伴として意味がないと同義だよ
音楽いいけど、確かにこの曲流れるとワクワクする!みたいなの一曲ほしいね!
大野さんも俺、好きだなぁ
全てがキャッチー!!て感じで
犬神家の曲とかもすげーと思うもん
菊池が好きなら菊池は一部の信者にしか受けないって事は覚えておいた方が良い。
村上春樹とかと一緒。
ムキになって持ち上げれば持ち上げるほど叩かれるだけ。
信者間で好きに語る分には好きにすれば良いと思うよ。
決して下手じゃないし、一定の吸引力があるのは確かだから。
俺は好きじゃないが。
877 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 19:47:24.96 ID:98Ng8mDu0
873の意見ごもっともだと思うよ。そのとうりなんだけど、今回のopの曲もナレーション抜き
なら普通にかっこいいと思うんだけど。評判悪いのかな?
村上春樹みたいに世界中にファンがいるような作家と一緒にしたら失礼でしょ
音楽とかどうでもいい
良い作品なら、いつの間にか音楽も好きになっているし
音楽を聴けば印象深い場面を思い出したりする
音楽聴きたくてアニメ見てるんじゃないし
ルパンみたいな作品は音楽も重要なんだよ
882 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 19:56:11.07 ID:Et5/RDd+0
フクロウがどうとか言ってた奴がいるが、1話の冒頭、不二子がフラフラ様に一服盛って一緒に乗ったエレベーターの表示板に、フクロウが隠れてるぞ
たしかに音楽だけを切り出すといい音楽もありますね。音が綺麗な
感じがします。OPは裸の不二子が余計でしたが、フクロウやら
雲と音楽はよく合っていて、何が起こるんだ?という気持ちにさせ
られました。本編ではなにも起こりませんでしたがw
>>870 あれの「Tank」とかのかっこよさは菅野がどうこうというよりシートベルツのリーダー格だった
村田陽一(tb)の功績なんで、あれ気にいったんなら菅野関連じゃなくてソリッドブラスのCD買ってねw
菅野はいろんなジャンルのカッコいいとこを抓んでくるのは上手いけど、それ以上ではないかな。
>>881 ルパンの魅力は音楽によって何割か底上げされてる気がする。
当時“たかが”アニメの劇伴を真面目に音楽として聴けるものを作ったのは革命的じゃないかな。
アニソンを普通のミュージシャンがリミックスしたりカバーしたりって流れはルパンが元祖だと思うし。
886 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 20:18:15.86 ID:98Ng8mDu0
山下、大野をdisる気は全くないよ。菊地含めて3人とも資質が違うだけで
みんな一流なのは事実だし。それぞれ作品との相性はちゃんと合ってると思う。
ディスる気があったから子供っぽい甘い単純な音楽と評したんじゃないの?
高尚で高度でハイクラスな大人音楽は庶民のアニメには必要ないんで
部屋か暗いクラブハウスあたりでシコシコやっててね
889 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 20:24:15.67 ID:Et5/RDd+0
梶浦由紀はどうだ?
菅野と十分勝負できると思うし、むしろこの作品には合ってると思うが
一度口にした言葉は戻らない
俺は二度と菊地の音楽を金払って聴こうとは最早思わないわ
891 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 20:30:36.09 ID:98Ng8mDu0
子供っぽい甘い単純な音楽がイコール悪いなんて書いてないし、そういう
音楽を求められてきっちりプロとして作ってるって書いたんだけど。お前理解力ねえな。
しつこい菊地君はこそ自分のレスを一から見直せよ
>>846 上手くいってないと思うよ
今作の不二子がやってるのは華麗な泥棒稼業でも鮮やかな色仕掛けでもなく
ただの不幸なアタシアピールだし
厨二群像劇アクエリオンでさえボロカス言われてるのに
大人向けに企画されたアニメでは絶対メインに据えちゃいけない主題だよ
菊地君が言うように高いレベルなのかもしれない
でも印象に残らないレベルなら意味がない
ルパンミュージックではなく菊地ミュージックでしかないわけ
895 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 20:37:44.53 ID:Et5/RDd+0
ヤマトはマンセー、ルパンはボロカス、そしてガンダムはもはや黙殺
…オワコンリメイクもいろいろだな
この先、不二子のメンヘラ話と
オスカーの女嫌いになった理由のトラウマ話が垂れ流しされると予想
ジャズっていい意味で環境音楽の一種だと思っているので
印象に残らないのは至極当然だと思うぞ
どうみても幼少時の性的トラウマ
ああうんざりする
管野よう子が作曲したのを演奏者の実績と考えるのはどうしてかな?演奏でだいぶ変わってくるものなのかな?
今期OPが悪いとは言わないけど、やっぱりもっと爽快感あるジャズやロックで造ってほしかったなぁ
OPがアレならせめてEDは009−1みたいな感じのテーマ曲風にして、そこだけでも本来のルパンファンを満足させてほしかったな
900 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 20:43:31.86 ID:98Ng8mDu0
894,あのさーだいたい菊地信者じゃねーしw客観的に音楽を取り出して意見をゆってるだけ。
ただ菊地ミュージックでしかないわけって意見はそこまで間違ってはないと思う。
そこは制作側もある程度そうなるのわかってての起用だろうし。
嵐が丘ってルパンのために作曲したわけではなく別企画で作られた既出曲なんだよな。
予告映像にもバッチリはまっていたとは思うけど、ここはオリジナルで行って欲しかったね。
てっきり本編まで期待させるために既存曲使ったのかと思ったらそのままでガッカリした。
AKBなんちゃらアニメ好きと音楽論が合うわけない
いい加減、擁護するのに音楽にしてもアニメにしても他をdisるのやめなってみっともない
そのAKBなんちゃらアニメと本作は同じシリーズ構成脚本家
そんなレベルなんですよ
素直にオッパイとセックスが見られて良かったと言えばいいものを。
菅野よう子は信長の野望の曲が至高。
不二子は男に絶望的にまで醒めていて自分の体に愛着も無い
本当の意味での恥じらいなど皆無だから
乳丸出しで走りもするし銭型とも普通にやっちゃえる
今はまだ少々頭の切れる小娘程度だけど今作でルパンと対等に渡り合えるまでに成長するのか
その片鱗を見せたところで最終回なのかが気になる
>>906 そこまで考えて造ってるのかも不明なんだが
スケジュールギリギリでそこまで練ること出来ないのが本当だと思う
ラストへのビジョンはあるだろうが、不完全燃焼で終わる…そんな予感
908 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 21:11:24.52 ID:Et5/RDd+0
>>899 あれも第一話以降は爆死だった>009−1
ルパンがこの先も盗みに失敗し続けるようなら最悪の駄作になるな
いくら不二子を主人公に据えようが、主役はルパンであって
善玉的に描こうが悪玉的に描こうがスーパー(ダーク)ヒーローであるという認識欠けてるんじゃね?
山下、大野ミュージックより完成度高いですから(キリッ
ゲスいなー菊池w
911 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 21:47:08.82 ID:Et5/RDd+0
>>909 つーか、ルパンって盗みに成功したことの方が少なくね?
銭形はコミカルで頑固じゃなきゃヤダ
不二子に言い寄られても困ります本官わ
みたいな
「ルパンを捕まえて ヨーロッパへ行こう」なんか大成功で痛快だったな。
>>911 確かにw
夕方枠じゃ仕方ないのかもしれないけど、失敗するか、
華麗にゲットするも執着せず即・手放す印象
深夜枠では小娘不二子ちゃんより2枚も3枚も上手な
したたかさ、狡猾さ、懐の広さを見せて欲しいな
916 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 22:07:10.08 ID:Et5/RDd+0
音楽にしてもセリフにしても動きにしても、
キレがなくてダレてるんだよなあ
あんま言いたくないけど、
今から見りゃ紙芝居かってレベルの1stが気持ち良いのって、
見せ方、聴かせ方が上手いんだよ
紙芝居みたいなカクカク動画でも、
これぞ!という構図で動かすべき所は動かし、止める所は止める
音楽も鳴らすべき所は適切な音を鳴らし、止めるべきは止めている
タイミングが良いから、見てて気持ち良い
セリフもダラダラとダサイ説明を垂れ流すのではではなく、
歌詞のような、聴いて気持ち良く、一言二言でイメージがパッと広がるような言葉を厳選している
今作はそういう、ほうと唸る演出が全く無いんで、何度も見ようという気にならない
第2話くらいのクオリティならまあ許容範囲かなと思ってたけど
1・3・4話と酷いね
>>882 島の名前と薬の原料の名前が既にフクロウ(Eule=オイレ)じゃなかったか?
使い回し感が酷いが
ルパンで一番つまらなかったのはレッド&グリーンだっけ?
これはアリだけどあれはナシだな
次元がが違う・・・大介じゃないよ?
オペラは誰が歌ってたんですか
BGMの完成度なんてあるのが前提だからな
誰もジャズとしての完成度なんて泥棒が主役のルパンに求めてねーっつの
ハッ!ハッ!
ハッ!ハッ!ウルせーよ
ガンバのOPかよw
921 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 22:34:46.57 ID:FEH6Bc3J0
1stは別に好きでも嫌いでもないけど
音楽や台詞はやっぱもう賞味期限切れ
今作とは別の意味で見ちゃいられないような演出がチラホラ
>>920 ヤマタケの影響を感じるね、スタッフからのリクエストだったのかもしれないけど。
ハッハッの曲は嬉しかったわ。もっとBGMが全面に出て来ていいのにな。
>>921 台詞は古いのあるけど、音楽はいいだろ
演出は、今作と比べたら雲泥の差だよ
>>906 オトコに媚びてない女ってかっこいー
とかレベルしか考えてなさそう。
1stは10話まで見れば十分、それ以降は見る価値なし。
12話も大隈さんだよ
927 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 23:04:53.92 ID:FEH6Bc3J0
>>923 山下のメロディはよく言えば懐かしい、悪く言えば古い
カタコト英語を日本人的発音で陶酔気味に歌ったりするのなんか
いかにも外人に憧れて作りましたっていう時代を感じさせてカッコ悪い
大隅演出も粋がり方が今見ると寒々しかったりするが
後半のAプロはアニメ技術の未熟さ差っ引いてもちょっと受け付けない
ルパンの音楽で良かったのはパイロットから菊池まで全部ひっくるめても新ルパンの頃の大野ぐらい
12話は大隅話なのにパっとしないからなあ…
11話はリーサちゃん(笑)がいなきゃ好きなんだが。
929 :
373:2012/04/30(月) 23:07:03.71 ID:33zwEuJi0
>>925 11話 7番目の橋が落ちるとき
13話 タイムマシンに気をつけろ!
14話 エメラルドの秘密
15話 ルパンを捕まえてヨーロッパへ行こう
21話 ジャジャ馬娘を助けだせ!
23話 黄金の大勝負!
このへんを観る価値なしと切り捨てる感性を疑う。
大隅フリークは極端すぎる。
ハードボイルドルパンが見たいなら見る価値なくね?実際。
933 :
373:2012/04/30(月) 23:09:42.57 ID:33zwEuJi0
>>931 風水で地脈を読んで気の流れを読むように
前後のレスの流れを読めばわかるよ。
オスカーはネタキャラとしてはまあ居ても許せるかなってレベルだけど
豚がどうの殺すだのって中二病腐女子くさいセリフはいらね
>>927 カタコト英語w
チャーリーコーセイの発音は完全にネイティブだよ
このキチガイに餌を与えちゃダメ!
ID:33zwEuJi0
七番目の橋は何故、ルパンを利用するのに少女を人質にとったの?
不二子でよくね
1stはあの時代らしいバタ臭いオサレ感がいいよね
スパイ映画大好き!!っていうノリが
941 :
373:2012/04/30(月) 23:20:28.37 ID:33zwEuJi0
>>936 てめえのめんどくさがりを俺のせいにすんな。
だいたいよう。お前のような奴の犯した懐古の罪をいつも俺がかぶってやってるんだぞ。
なにもしてないのに、なぜか俺が懐古呼ばわりされるんだよ。
y厨捜査官。真犯人はこいつです。
>>936 >>937 人をキチガイ扱いするなら、それ相応の論証をしてからにすべき。
まずはキチガイの定義を述べよ。
できないなら黙ってろ。
942 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 23:21:00.71 ID:FEH6Bc3J0
>>935 主題歌のルパンザサードの発音も
ナイスマンだのマシンクライだの中学生英語しか出てこない変な歌も全然ネイティヴじゃないよ
EDなんかムード歌謡の出来損ないみたいだし
エメラルドの秘密は旧新不二子の共演がアツいよな
ルパンザサーw キッコーマンw オーイエーw
1stださすぎ
EDの無常感がわからないと大隅ルパンの良さはわからないだろうね
ヤマタケミュージックはアダルトかつ虚無感が漂ってるのが素晴らしいのに。
ださいと言うなら大野ミュージックでも聞いてれば?
>>942 お前は何なんだよw
チャーリーは父親がアメリカ人のハーフ、インターナショナルスクール出身だよ
見つけたら罰してん
罰したらコロシテん
(笑)
大岡越前でも聴いてろw
950 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 23:29:52.06 ID:FEH6Bc3J0
>>941 マジで何言ってるのかさっぱりわからない。
>てめえのめんどくさがりを俺のせいにすんな。
まずこれは何?何を指して言ってるのかちゃんと俺の発言も含めて
きちんと指摘しよう。お前のせいにしてないしw
>お前のような奴の犯した懐古の罪をいつも俺がかぶってやってるんだぞ。
俺の犯した懐古の罪とは?
お前にかぶらせた罪とは?
>y厨捜査官。真犯人はこいつです。
>>936 俺が何の真犯人だって?
他の人が言うようにお前は重要危険人物と見られてるようだが、最後にちょっと俺の質問に答えてくれ。
955 :
373:2012/04/30(月) 23:33:16.72 ID:33zwEuJi0
>>949 大岡は辛気臭い名曲だろ。
あと霊感ヤマカン第六感のテーマがルパンっぽい。
たとえ平成生まれでも、ヤマタケ聴いたら、ちゃんとタイムスリップして
あの時代の空気とかレトロ感を楽しめない奴はだめだね。
957 :
373:2012/04/30(月) 23:36:42.29 ID:33zwEuJi0
>>951 やなこった。
お前はお前のすべき努力を怠ってるので、俺も俺のすべき努力を怠る。
ETと人間の少年が二人いてもだな、互いに人差し指出してくっつけないと映画にならないんだぜ。
お前と俺とじゃ安いドラマにもなりゃしないってこった。
このスレ、すごいなぁw
巫蠱の話を思い出したよw
誰が蛇で、誰がムカデで、最後に残るのはw
今度のシリーズって、何かを下げないと持ち上げられないの?
もう何がなにやらw
962 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 23:39:25.41 ID:FEH6Bc3J0
>>952 自分と意見が違えば
カスwwとか中身のないレスになるのは何故なの?
会話にならないというか、他人事ながら情けないよ
>>957 何がやなこっただよw
お前が勝手に俺に接触してきたんじゃねぇか。
ルパンと聞いて誰もが思い浮かべるのは大野サウンド
>>962 あれw?
>>全然ネイティヴじゃないよ
こんな恥ずかしい間違いしといて、まだレスすんのw恥知らずとはお前のための言葉だな。
どこがネイティブじゃないのか説明してみろwww
大野雄二もかなりの才能だよ
独特のセンスのキャッチーな曲で引き込まれる
山下は俺の時代じゃないけど、当時を考えたらオシャレだよな、今も周り回って普通にかっこいいじゃん
早くこの黒歴史に終止符を打ってくれ
968 :
373:2012/04/30(月) 23:46:18.72 ID:33zwEuJi0
大野雄二は紛れもない作曲の天才。
でもねヤマタ楽曲は夕日をみたときのようになぜか懐かしくて泣きたくなるんだよ。
その時代を知らないのにね。
一話でも凄まじく動きのある話をシリーズ中に盛り込んで貰いたいなあ
脚本で面白く出来る内容ではないし、話の緩急もっとつけないと、これから話数を重ねる度に視聴者が離れていきかねん
大野のルパン三世のテーマはもう永遠の領域だよね
今期のルパンMADでルパン三世のテーマ作る人はやく現れないかな…今はそれだけを期待してる
972 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 23:50:00.00 ID:FEH6Bc3J0
>>965 段々文章が変になってきてるから少し落ち着いてくれ
そういう言い方する人に正直もう付き合いたくないんだけど、
主題歌はLとRの発音がゴッチャだし「ルパンザサード」も「ド」を異様にはっきり発音してる
指示なのかも知れないけどあれをネイティヴとは思わない
>>969 不二子が各話毎にレギュラー一人づつとSEXして最終話の終わりの方で腹ボテ、そこではじめて女としての自覚が生まれます。
974 :
373:2012/04/30(月) 23:51:47.87 ID:33zwEuJi0
>>972 それバージョンふたつあるよね。
サードをはっきりしないのがTVバージョンじゃなっかった?
他にも
「ルパン三世 ルパン三世 るぱんさーんせーい ナイスガイルパン ナイスガイ ルパン♪」
これは異様にはっきりしててダサい。
だがそれが味だろ。
>>972 あのOPって2種類あったはず
「Lupin the third」と「ルパンザサード」のふたつ
メジャーなのはカタカナ発音の後者ね
アニメってことで視聴者層への考慮かなんかで指示が出たんかね
>>974 おまえもいい加減釣られんなよw
有名な話だろそれ
ヒースクリフ(笑)100回朗読させるぞw
>>972 それネイティブの発音だと分からないと上に言われて
大分後に日本語の発音で取り直したやつやんけ!
そんなん本編に使われてないわボケ!
979 :
373:2012/04/30(月) 23:55:51.61 ID:33zwEuJi0
不二子の過去話のこと考えるとゲッソリするな
不二子ってミステリアスなだけで別に暗い女じゃないだろ、むしろアッケラカンとしたとこが魅力なんだが
ないと思うが、実はオスカーと姉弟で同じ過去を持つとかもやめてくれよな
>>972 おまえが1sをろくすぽ見てないのは分かった
カタカナ発音バージョンをYoutubeかなんかで見たんだろ
チャーリーに100回ゴメンサイしとけ
>>980 そんな少女漫画の糞設定みたいなのがきたら、逆に褒めるわw
せっかく腐女子が監督なんだしスピンオフ作品ていう逃げ口上もあるから
好き勝手やってもらっていいと思うけどね
ルパン三世っていう作品自体があの時代ならではの世界だったから
今更本当にあのノリを再現できる人は居ないよ
984 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/01(火) 00:00:13.68 ID:FEH6Bc3J0
>>981 いや悪いけど本編も十分日本人的発音だよ
でもまあもう会話したくないからいいや
全く、マジでなんで岡田と山本なんだよ
馬鹿なんじゃねえか
5話は次元とルパンの回なのか?
>>984 たぶんお前は100%ヨーロッパかアフリカ系の声帯の音しかネイティブに聞こえないアホなんだと思うよ
>>982 でもよーそれに近い設定は必ず来るぞ
あのED…絵が綺麗で好評なのもわかるけど、俺個人はゾッとした
幼児虐待とかルパンにあってはならんだろ、決まってないけど
でもオスカーは正直お邪魔虫だな
原作寄りにするなら五右衛門がああいうイケメンポジションのはずだけど
よく分からん判断だね
>>991 オスカーは重要人物として絡んでくる可能性があってこわい。
993 :
373:2012/05/01(火) 00:03:19.65 ID:33zwEuJi0
お前らオスカーのつづりを逆に読んでみろよw
あーいっその事毎話監督変えて競作方式にしてくれりゃ良かったのに
刀物語だっけ?あんなふうにさ
ゲス女の歪んだ性モラトリアムなんてBBA韓流狂い並みに見たくないんだけど
史上最悪のルパン
>>993 絡んでくるんじゃね?
五ェ門より出番多いみたいだし
999 :
373:2012/05/01(火) 00:04:54.49 ID:33zwEuJi0
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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