【ルパン三世】LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜 10
2 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/20(金) 16:59:58.50 ID:syM5JULi0
□制作陣
■監督:京田知己 ■キーキャラクターデザイン:吉田健一
■美術:永井一男 ■キャラクターデザイン:織田広之
■色彩設計:水田信子 ■ニルヴァーシュデザイン:河森正治
■SF設定:堺三保 .■メカニックデザイン:山根公利・柳瀬敬之・海老川兼武
■特技監督:村木靖 .■デザインデベロプメント:コヤマシゲト
■撮影監督:木村俊也 ■デザインワークス:竹内志保
■音響監督:若林和弘 ■音楽:Nakamura Koji
■アニメーション制作:ボンズ
□登場人物/声の出演
■フカイ・アオ:本城雄太郎 ■フカイ・トシオ:堀勝之祐
■アラタ・ナル:宮本佳那子 .■エレナ・ピープルズ:小見川千明
■フレア・ブラン:大橋彩香 .■レベッカ・ハルストレム:中村千絵
■ガゼル:桐本琢也 ■ピッポ:酒井敬幸
■ハン・ジュノ:藤田圭宣 ■トゥルース:井上和彦
>>2はエウレカ?
●よくある質問
Q.OPの声は誰ですか?
A.橋本一子さんです
5 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/20(金) 17:31:12.66 ID:qOjq3JKu0
「二言目」を聴いたあとに「Duty Friend」を聴くと、
女はこうなってしまうのかと激しく落胆する。
OPのポエム、なんかアジエンスのCMみたい。
SK-IIじゃなくて?
OPえらく不評だけど何度も聞いてたら良くなってきた
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/20(金) 21:23:52.31 ID:D9CxTjbs0
何度も聞くなよw
は?
OP好きだけどな。嫌いな人がいるのも分かるけど。
橋本一子か
この人も多才な人だね
登場人物に安易に自分語りさせちゃうところに
佐藤大の実力の無さが表れてるな
「Greeen VS Red」は「ルパンとは何者か?」「ルパンたる資質とは何か?」を大胆に問う
野心作だった、あれが正当に評価されなかったように、同じく「ルパンとは何か?」と言う
命題を「峰不二子」と言うトリックスターに依って解釈しようと試みるが今作が、
やはり冷静に評価されないと言うのは、結局のところ「ルパン」を凡百のアニメ作品と同等に
単なる「消費物」としか捉えられない幼稚な視聴者側に責任があるのだろうと思う
ところで実況は何スレくらい消化するの?
Greeen VS Red こそ同人視点の作品だろうう
海外の反応的にはあんま悪くないみたいね、評判。
まあ贔屓目のコメントだけだし、日本人ほど色々見てはいないんだろうけど。
翻訳とかしてワンクッション置けば台詞も意外と格好良かったりするのかも知れない。
>>11 自分もOP好きだよ
絵柄が好みだし、語りも古い洋ドラの吹き替え聞いてるみたいで気に入った
不二子の脚だけの後ろ姿が、足首キューっとしまってて最高
70年代から無意味に女が脱いじゃう劇画ってよくあったけどな
そう言えば「Green vs Red」でも次元は攻撃ヘリにマグナム一丁で挑むとか見せ場があったのに
五右衛門はあっさり偽ルパンに捕まって縛り上げられてたりで見せ場がなかったな
五右衛門ってのはあのアナクロニズムなスタイルからしてキャラ的に動かしにくのかも知れんね
第3話やっと見れたけど、相変わらず前半がかったるいな
ちっとも話が進行しない
前半は無くてもいいくらいだ
うむ
このスレには俺の大嫌いな
岡田まりのことをマリーマリー言ってるアホがいなくて安心した
マリー好きっす、マリーさ〜ん、会いたいっすマリ〜
>>22 そのあと次元がピンチになって五ェ門がヘリを爆破して驚異の脚力でビルに飛び移ってなかったか?
見せ場ってほどでもなかったかもしれんが
動かしにくいってのは同意
だから浪川に変わった今が設定を変えるチャンスなのに… まったく
原作風ゴエモンにしろよ
あのゴエモンすげーかっこいいだろ
でも原作五右衛門の良さってルパンありきな気もするから
ルパンと会わない設定の五右衛門だと想像しづらいなあ
正直、ルパンって良くも悪くも娯楽作品だと思ってるから
なんかここまで石投げてる自称通の皆さんは映画でも見に行ったらどうだ、と思うなあ
ていうか思い出補正ひどすぎねえかという
脚本の深みみたいなのはときどきあれば唸るけど
ベタをベタにできるのも名作シリーズの強みだろと思う
個人的には今回は五右衛門が屋根丸く切って降りていくとこが「今ルパン見てるな!」って感じで楽しかった
子供がウザすぎ
設定画見るとトランク大佐の予定だったんだな
サウンドオブミュージック設定でいくつもりが
後継ぎや暗殺やお宝ベルトと整合性がとれなくて
国王に変えたんだろうな
でパロディとしては中途半端になってしまった
>>28 そうかね?
普通に人情味溢れる熱い男を描けば良いと思うが
まあ殺し屋という設定にそれを沿わすのは難しいが、そこは仕事と割り切る男にすれば良いと思う
俺がいうゴエモンが原作のゴエモンではないと原作に詳しい人には突っ込まれてしまうかもしれないが、俺が原作を読んだ上でのゴエモンのイメージは初めに書いた感じ
EDの不二子かわいい
今回のは、やはり立ちはだかるルパン制作上の制約と限界って感じか
ただでさえ、声優変更不可とかとか、昔からの制約があるルパンに
強力スタッフを揃えすぎた結果、それぞれの思い込みとか
変な制約が増えた感がある
ミチコとハッチン並みに監督個人の自由にさせれば
大隈ルパンに及ばなくとも、少し迫れたかもしれない
それでも、今期NO1だけどな
(どんだけ凄いんだ1st前半w)
5話ぐらいまで行けば、俺ルパンじゃないって言ってる人は視聴を切る
だろうし、そこら辺から普通のアニメスレになるんじゃないかな。
それまでは、ひたすら俺ルパンと声優、OPについてgdgdという流れか。
ミチコとハッチン視聴率及びソフト販売で大爆死してるじゃない
あれが響いてマングローブはやりたくない萌えアニメやらざるをえなくなったとまで言われてるけど?
当時から思ってたけど山本さんはなんとなくかっこいいどこかで見たシーンは作れるけど
演出にメリハリがないよね
マリーって 感動=キャラ殺す の希ガス
批判者を個人攻撃する一部のマンセー者のほうが悪質だわ。
実製作してるヤツのカキコじゃなくて、
この作品の投資者の差し金かと思う、必死過ぎて。
個人的に今回が3話の中でいちばんよかったなぁ。
音楽もカッコよかったし、最後のほうまでは不二子がビッチじゃなかったから、沢城の演技にも違和感なかったし。
ても、萌えゴエモンに、このスレの爺さんたちは怒り狂ってるんだろうな、とみながら思ってたw
>>30 そういうのはちゃんと完成度の高いベタな表現が出来てから言おうぜ
逆でしょ?これを原作にもっとも忠実!
悪女不二子を掘り下げ、ルパン達もハードボイルドに仕上げてくるはず!と
必死で擁護してた連中が今回の宮崎不二子とテレスペゴエモンに憤慨してるのでは?
>>30 思い出補正同意
お前らの見てきたルパンは、自分が見てきたルパンと別物なのかと思うくらいw
良い作品もあったけど、駄作も結構ある
五右ェ門の復讐とかも、アニメは最後やらかしたなーっていう気がするし、この時代に2chあったらボロクソだったと思うわ
>>33 原作のゴエモンは侍魂とか修行に捕らわれて無い粋な剣豪って感じだよな
まあ早く言えば大昔の時代劇みたいな、そういう脚本が書ける人が居なくなってるんだろう
変な補正がかかってるのはどっちだかなて感じだな
一二話は良かったけど、三話はルパンとか関係なしに映像作品として駄作だろ
原作とか過去シリーズとかほとんどしらないけど純粋につまらない
パンストみたいなルパンが観たいんだが…無理だろうな
ルパンと五右衛門は1stで出会うので、このシリーズでは共演はできない。
次元と五右衛門も同じ。
ルパンと次元は共演してもいいよ。
何で1stに続くのが前提みたいに話を進めてるの?
1st以前より、パラレル解釈のほうがいいな。
制約ありすぎちゃう。
この山本・岡田ルパンは 1stも2ndも3rdも無かったことにしたいんだよ
あわよくば「原作」は”絵”のお手本であって自分たちこそが起源であるルパンを
作りたい、そう思っているっていうのは1〜3話を見ていて気づかないなら相当頭が悪い。
何も分かっていない奴らが多いからここで一つ明確にしてやろう。
山本・岡田は” ルパン ”には興味が無い、もちろん不二子にも。
「 ルパン やってみました 」 こういう功績は次に繋がる、キャリアアップの為。
そんなに邪推しなくてもいいんじゃないの
今のところキャラはよく掴んでると思うし、何を持ってルパンに興味が無いと断定できるのか不明
@峰不二子という女は今までのルパンを1から作り直すというコンセプト
A山本・岡田のキャリアアップアニメ
では何故五エ門だけTVSPなのか。 ”山本・岡田はこういう五エ門が好きだから”
はっきりいうが、スタッフに振り回されてるのはキャラクターとファンの方。
だから スピンオフ且つパラレルワールド として楽しむ方がいい
1st〜3rdとは脈絡が全くない。ぶっちゃけ原作とも脈絡は無い。
過去のシリーズも駄作がかなりある。今回のは少なくともPart3より出来がいいし、
シリーズの平均的な出来は1stや2ndより上をいくかもしれん
海外のフォーラムでも評判がいいし、ここでひたすら叩いてるやつはヤマト2199の細かい設定に
いちゃもんつけてるやつと同類に見える
>>37 山本は、PVみたいの作るのだけは上手いんだよ
でも本編になると下手
おとなしくどこぞの監督の元で演出をやっていればいい
五右衛門がいつも通りクールでかっけーのは同じでいいんだけど
最後にまるで必然性のないヌード、おまけに意味不明なチチ押し付けにキス
脚本おかしいだろJk
>>51 いやいや、邪推じゃなくてこういうことはアニメだけじゃなくてもよくあることなんですよ。
本当に前衛的かつルパンのファンがいままでにないルパンを描くという目的が明確なら
今週のあの五エ門は描きませんよ。
『絵』 これは視聴者の反応を見たかったというのが大きな目的、こういう手法を他でも売り込みたいのでしょう。
全ては一部スタッフの為のキャリアアップ企画なので、純粋にパラレルスピンオフとして楽しむと
モヤモヤ感が無くなって楽しめると思うよ
とりあえずなんでここまでパースリがぼろくそに言われてるのか理解できん
1st2ndともよくてパースリ叩いてる奴は不二子の前にもう一回パースリ見直せや
なかったことにしてもいいし、繋がりとかも最初から期待はしてない
あのPV見て、とにかく新しいルパンが描かれるのならってワクワクしてた
一話の時点でもまだそれはあった、まぁ一話だしね
でも二話、三話とキャラや内容に度肝を抜く新しさが感じられなくてガッカリ
全然、見る側の想像を超えてくれない・・・もう、なんであのデザインにしたんだか
パースリ見直すw 時間の無駄だわww そんな時間があったら1st見直すよ
>>56 こういうことはよくあることですよ、から何でそう決めつけにつながるのか意味不明
どんな五エ門に魅力を感じるかは人それぞれだと思う
2nd見る方がよっぽど時間の無駄だわ。
155話も作って駄作しかないってどういうこった。
>>53 海外のフォーラムで評判が良いとのことだけど、例えばどこのフォーラムだろう?
是非いちど拝見したいのでURLプリーズ。
それから、このスレッドでもよく見かけるが「原作厨」「1st厨」「反宮崎厨」「肯定厨」「批判厨」は
海外でカリオストロの城が持て囃され多大な支持を得ていることや
1st〜3rd、TVSPまでもが評価されている点を考えればこのスレッドと大差ないことを
理解したほうがいい。 海外フォーラムで評判が良いから ”良い”という発言は無意味だってことだ。
何度も言うけれど パラレルスピンオフ として楽しめよと。 それだけだよ。13週あるTVSPと変わらない。
>本当に前衛的かつルパンのファンがいままでにないルパンを描くという目的が明確なら
>今週のあの五エ門は描きませんよ。
これも主張だけで根拠が不明。「今週のあの五エ門」の評価について確たる合意があるわけでもないのに。
個人的には超然としているだけでなくちょっとスケベな面も見せたりして一期の五エ門を思い出した。
弾丸を切ったり衣服だけ切ったり、伝統に忠実な五エ門だったと思うけどね
>>62 普通に見てる奴は単体で楽しんでるだろw
そんな深夜アニメの荒唐無稽な泥棒アクション物にごちゃごちゃ
理屈つけねーってw ましてや過去作品との関連性とか。
いまオンデマンドでみたが、雰囲気みたいなものは良好に感じた。お前ら深い話できてすごいね。
このシリーズは荒唐無稽でもなんでもないだろ
昔のルパン作品の表現まんま使うなよ
>>60 このルパンのコンセプトは何でしたっけ?
もう一度よく振り返ると理解できると思いますよ。
論点がズレてますが、五エ門の魅力云々は関係ないですよ。
もう一つ言うと、視聴者にとってどうやって新しい魅力の発見につながるかという点もクリエイターとしては
重要なファクトで五エ門を今回のような使い方をしたということは作り手の「好み」になってしまっていて
「 新しい魅力の発掘 」にはなってないんですよ。
1話目はちょっと期待したんですが、絶賛されている2話目から”アレ?”と感じてしまった…
もっと女性側から見た斬新で前衛的でもっと描き方という点で賛否両論になるかとおもったんだけどな…
69 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/21(土) 00:37:43.28 ID:9hQDKnq80
もっと力抜けよw
>>57 1stは打ち切りなのに、パースリは2クールが4クールまで延びたから嫉妬してんだよw
ってのは冗談で、まともに内容知らずに見た目で判断してる人が多いんだよ
まぁ糞回もあるが、これは1stや2ndにだってあるしね
>>63 継承的だから前衛性もクリエイティヴィティも1話目より随分薄いでしょう?
>>67 シリアスアクションでないという意味で荒唐無稽という表現なんだが。
>>72 1話目も割りとルパンのキャラはぶれてなかったと思うけどな
不二子は肉体を武器に富を手に入れるという点が強調されていたけど、これもキャラ通り。
むしろより露骨にアダルト寄りになって斬新だった。
>>50とか、前々スレの
【ルパン三世】LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1334321128/963 963 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/04/18(水) 07:15:53.31 ID:Y3O7TuyQ0
>おまえら、今回のTVシリーズはルパンアニメの再構築作品だと何度言わせれば分かるんだよ
>27年ぶりのTVシリーズ。緑ジャケは、新TV1stシリーズだからだよ
>ほんと頭の切り替えも出来ない爺ばっかだなwwwww
“再構築作品”だとか“新TV1stシリーズ”だとか“起源であるルパンを”と
ドヤ顔で喚いてるけど、栗貫&コバ清使ってる時点でアウトな
栗貫は今作でも山田のモノマネでコバ清は風魔以外の過去作次元担当
つまり1st2nd3rdから全く脱却できないくせに、2nd(増山)不二子だけ払拭して
不二子といえば“沢城”を定着させる為の作品
再構築だの新TV1stだのって話なら栗&コバ切れって話だw
栗貫(山田の幻影)&コバ清に依存したままw
もう
>>50のネタは要らんよw
引っ込んどれ百章w
>>66 Thanks 覗いてみる
>>67 そこなんだよね、1話目はちょっとぶっ壊し始めてる感じが良かったんだけどね 乳首連発も面白かったし
>>69 見られないな…
>>74 うんうん、あの乳首押しは「もしかしたら今後もっと新しいことしてくれるのかな!」と期待したんだけどなw
78 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/21(土) 00:47:17.76 ID:n4E1lpJr0
批判意見が多いから心配してたけど、1−3みたら結構面白いじゃん
がんばってると思ったよ、今の時代にルパンやるの
声優は全部とっかえの方が良かったと思うけど。
来週からも楽しみだ。
>>76
ルパンはもう何をしようが批判は出るもんだからな
自分が見て面白いと思って楽しめてるのならそれで良いと思うよ
感想
絵がくどくて見る気がしないがいちおう見たらいつものテレスぺルパンよりつまらなかった
五エ門のキャラデザだけ1st風で浮いてる
>>73 悪いけど意味わからんぞ
昔のルパンの荒唐無稽とは違った意味でとかならわかるが
何で悪役がチンピラみたいなのばっかりなんだろう。
ルパン達の敵は弱くても一応大物然としていて欲しいところだが。
パースリ面白いと思うよ
後半の不二子が美人設定とは思えないけど
85 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/21(土) 01:00:11.92 ID:65T/TP4U0
ま、序盤のキャラ紹介だから、こらからだろ・・・
じゃあスペシャルだけみればいいんじゃないの。
他のアニメは不満を言ってもそれしかないが
ルパンは選択肢がたくさんあるのになー
なんで無理して深夜やネットで見るの?
正直、このシリーズ程度の出来で満足しちゃってる奴が多すぎ。
1stが40年前で、あのクオリティーだったのと比べて、40年間の進歩や蓄積はどこ行ったんだ?
色使いだけかw BBA声のオープニングかw 40年後に見て恥ずかしくないレベルのものを作ってみろよ。
「ルパン三世」っていうブランドにたかるウンコバエかよw
テレスペにも今回のにも不満を持ってる人がほとんどだろ。
アホじゃね。
むしろ何でもかんでも1st持ち上げ状態になってるからな
ああ言えばこう言うしみたいな感じだし
それこそずっと1stだけ見て閉じこもってれば良いと思うよ
>>79 ビッグバンドにビバップ、それに軽音楽のごった煮みたいで、イマイチかっこよくないと思いますが。
とくに曲の締め方が最悪。
>>87 40年前に戻って帰ってこなくていいんじゃない?w
>>89 不満を持ってる人がほとんどじゃないのは、このスレ見ててもわかるだろ
実況なんか盛り上がってたぞ
思い出補正がどうのいってるやつをよく見るが、DVDも容易に手に入り、それ以外にも気軽に見直せるこのご時世に何をいってるんだろう
どっちが昔の人間なんだかな
>>92 言葉が足りなかったが、今回のに不満がある人で
最近のテレスペ大好きって人はいないと思うんだ。
>>90 ヤマト初代、1stガンダム以外は認めない連中と似てるよなw
続きが出るたびに文句しか言わない
文句しか出ない続きシリーズなんて、普通は無視のスルーだろw
平成ガンダムが俺にとってそれにあたるが
>>87 当時結集した才能と天と地ほどの差があるからな
むしろ40年前よりひたすら劣化し続けている
蓄積したのは負の遺産
そんなウンコバエどもがルパンは片手間に力抜いて観る程度
何度も観る代物じゃないとかのたまう
いいものは何度観てもいい
糞は何度観ても糞以上にはなれないのにな
無駄な裸が多すぎ
裸で強気な台詞をドヤ顔で言わせることが「かっこいい女」じゃねー
ただの安売りバカ女じゃねーか
裸をしっかりと武器として使ってくれ
緑ジャケにした時点で1stと比べられるのは宿命。
というかオールドファンにも受けたい下心があるから緑にしてしまう。
原作は赤なんだから素直に赤にしときゃ良いんだよ。
>>96 だから見なきゃすむだろうがw
グダグダ文句言いながら見るんだろ?おまえが言うウンコバエにたかってるのはおまえだろw
3話見てきたけど、最後に色キチが待ってるとはw
可憐だ…とか先生かっこいい!とかその台詞いるか?ってのは多かったがギャグ回と割り切って見たから次元回よりマシだった
浪川が思ってたより五右衛門にハマってたのが驚き
沢城の方が違和感あるな
だいたいなんだあの五右衛門は?
殺しの世界でのし上がっていこうってやつがなんでいきなりアイスクリームを
持った子供とぶつかって服をアイス塗れにしたりする?
そんなトロ臭い刺客がいるかよ
本当のガールフレンド?
可憐だ?
バカじゃねーのw
>>95 1stガンダムとターンAは見たが、他は受け付けなかった。
しかし、それに文句を言ってもしょうがない。ぜんぜん話も
テイストも違うんだから。
山本&岡田ルパンは一番やっちゃいけない事をしでかした
原点回帰とか言っておきながら手垢のついた腐臭のする五右衛門像
3話なんて前半の方向性がでる一番大事なとこだろうによ
やる気がねえならやめろよ
五右衛門は決め台詞を言いすぎ。
いったい何回言ったんだよ。
>>103 おまえこの間も同じこと書いたろw しつこい
ガキがマジうざかった。
死ねば良かったのにって、お前らも思っただろ。
>>78 4話目でまさかの超絶ぶっ壊し始まったらまた新しいルパンになって((o(´∀`)o))ワクワクするんだろうなとはおもうw
>>79 編集w あ〜これ好きだなw 今じゃこういうBGMないよな〜逆に新鮮だったりするよね今のアニメ見てると
こういう曲が後ろで流れると。
>>88 前作が良い悪い関係なく、すべてのシリーズで新しいルパンを目指してクリエイターが奮闘してる
っていう意気込みがあるんだけどね。正直「絵」が新しいとか声優が新しいってのは興味無し。
今までにないルパンで((o(´∀`)o))ワクワクさせて欲しいってだけ
>>106 余程声優ネタや過去作品と比較してどうのというほうがしつこい。
いい加減にしろってんだ。
脚本に佐藤なんか使った時点で今作の底が知れたな
あいつエウレカの公式本で安彦良和に真正面から説教された頃から
1ミリも進歩してねえよ
>>104 それそれ、原点回帰ってことはゼロから今までにない新しいルパンで勝負するってことだからな〜
>>107 多分昔ならあんなの前に持ってこずバックで歌わせてるレベルだけど
山本や岡田って人たちは連呼させる癖があるししつこいからある意味特徴だしてるのかなと諦めて見たw
>>107 あーうざかったね あの糞歌もしつこく多用して最悪だった
サムサムサムサムサムサムラーイはいっはいっはいっはいっ
新ルパン只管肯定している子は
ルパン叩かれてると自分たちの世代が先輩方に只管「お前はダメ」と言われてる気分になるから
反発して「楽しい楽しい」と言ってるだけじゃないのかな。
むやみに肯定してる人を相手にしても面白い話題引き出せないよw
一応1〜3で峰不二子とルパン銭形次元五エ門の「ファーストコンタクト」ストーリーはこなしたから
4話目からが本番なんだろうな
軽薄萌え要素と腐女子要素だけは多分ルパンではご法度なんだろうけどどうすんのか気になるなw
只管とか漢字で書くなよコラ はいっはいっはいっはいっ
あのウザい子供もこういう描写するのがオシャレだと思ってやってるんだろうな。
従来のアニメで描かれる子供像に疑問を感じたというのかな
それって結局子供を描こうとしながら
作り手の思う画一的な子供枠に押し込めてきただけでしょ
私はその檻から子供たちを解放して子供らしさを取り戻そうと思っただけよ
とかいいそだろコラ はいっはいっはいっはいっ
>>113 やめれwww
小池さんのデザインが割とハマっているだけに凄い勿体ねえな
山本は古典映画好きならダーティハリーシリーズとかチャールズブロンソンなんかが出てる
あの辺の70年代から80年代のアクション洋画でも観てもっと勉強した方がいい
比較的最近だとペイバックなんかもいいな
あの辺のチープ&ダーティな悪党の世界観、空気感がよく出てる
大胆に露出する不二子より
チラリズムの良さを女はわかってない
評論家さまさまでんがな
先祖の墓に参るでござる
駆け出しの殺し屋に仕事がきたでござる
アイス甘いでござる
子供にはやさしいでござる
可憐でござる
つまらぬものを斬ったでござる
雇い主が拙者の命を狙った以上、そこもとを消す義理はもうないのでござる
拙者義賊でござる
汚い金も切り刻んでお返しするでござる
拙者は不二子ちゃんのフレンドでござる
ゴエのバザールでござーる はいっはいっはいっはいっ
>>118 70年80年映画が好きそうな監督はよく話題に出てくる渡辺信一郎だろうな
ビバップは挽歌だの優作だのその時代の影響を色々感じた作品だった
あまりに脚本が残念だった五右衛門回だけど、
やっぱり個人的にはこうして欲しかった。
---------
五右衛門を軟弱化させる子供は一切出ない。機関車も出さない。
人斬り侍らしくズバズバえげつなく斬りまくる。
※この辺りの描写を容赦なくグロ描写も辞さず描いて欲しい。
銃の効かないスゴ腕として裏社会でデビューし、
最近名を上げてきた五右衛門はとある組織から用心棒として雇われ、
組織の連中から先生とおだてられつつ、組織のボスの屋敷に滞在する事になる。
だがそこには組織のボスの妻として取り入った不二子の姿も。
ボスに取り入ったは良いが、既に不二子が泥棒である事を見抜かれており、
なおかつその美貌が仇となりボスに飼い殺しにされ軟禁状態になっている。
五右衛門の童貞臭を嗅ぎ取った不二子は、
外見と態度とでしおらしい淑女を演じつつ、五右衛門を篭絡して自分が助かる為に、
ある事ない事を吹き込んで利用しようと考える。
積極的な不二子に対し、既婚の女性と親密になるのは問題であるとかなんとか言い訳して
不二子を避ける五右衛門だが、単なる「ガールフレンド」なので問題ないだろうと不二子に言い張られ、
なんとなく納得させられてしまう。
※最初は「不二子殿」と堅い呼び方だったが、呼び捨てにして欲しいと言われ、
遠慮がちに“ちゃん”付けで呼ばされる事になる。
やがて二人の仲がそれなりに良い感じになってきた頃、
不二子から実は組織に弱味を握られていて無理やり妻にされ、
逃げられないので助けて欲しいと相談を持ちかけられる。
詳しい事情には突っ込まず不二子の言い分を全て信用してしまった五右衛門は、
不二子を助ける為、組織の連中に単身挑む。
BGMに浪曲風のラップが流れる中、斬って斬って斬りまくり、とうとう組織を壊滅状態に追い込む。
これで不二子も悪人達から解放される・・・
そう安堵する五右衛門に、瀕死のボスが一体何の為にこんな事をしたのか問う。
そこからの諸々の会話の流れで、自分が不二子に利用されていただけだった事が判明する。
そこへ大胆なライダースーツに身を包み、ボスの隠していたお宝をせしめて
トンズラする最中の不二子が通りがかり、軽いノリで五右衛門に別れを告げてきびすを返し逃げ失せる。
その不二子の口ぶりと様子から、自分が見ていた不二子は淑女の皮を被った女狐だったと思いしらされる。
そんな五右衛門を嘲笑しつつ、やがて事切れるボス。
一人その場に残された五右衛門も、自身の未熟さに歯噛みしつつやがてその場を立ち去る。
その際、袂に入れておいた、大事にしていた不二子からのプレゼント品を思い出したように取り出し、
全力で斬り捨てて「つまらぬものを斬ってしまった」と吐き捨ててラスト。
(この時を境にゴエモンの「つまらぬもの」という口癖が生まれた)
今見たけど流石にTV初登場の時のゴエモンほど不二子にメロメロではなかったなw
つか1stに繋げるのは無理があるだろ
1stで初めて会ったからこそ峰不二子ちゃんにメロメロなわけで
>>122 アフロじゃないナベシンは今回音響面で関わっているな
なぜ監督じゃなかったのか
>チープ&ダーティな悪党の世界観
てのは少し語弊があるな
あくまでもそれは世界観であって
悪党にも三分の理じゃないが
普段自堕落で利己的で保身の為ならどんな汚い仕事でもやるってのが悪党だが
実際には彼らには彼らなりの不文律てのが存在する
言ってみりゃ単なるオレルールなんだが
それを体現するために彼らはフルにその能力を発揮する
それが物語のカタルシスにも繋がるわけだ
昔風に言えば一本芯が通ってるってやつだな
またつまらぬもの・・も、可憐だ・・も、その延長上で生きてくる台詞なんだよ、本来
vsクローンでルパンが「俺は俺だ!!」って事だな
ブレまくりなんだよ
ルパンに対して望みすぎ
同人誌でも作ってろよ
むしろこのアニメを同人だと割り切ったほうが楽しめる
つかゴエモンの下まつげは何なんだよw
原作版ゴエは まつげバサバサだけど、
今回の絵柄は1stっぽいもんな。
不二子の声がミサトさんに聞こえる
おもしれえ
ただおもしれえ
134 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/21(土) 06:51:14.14 ID:u2AYd+uj0
>>131 まつげ以前にデドアラ映画やパースリ初期見ればわかるとおり
しゃくれアゴで四角い顔してる
今回の五ェ門のデザインはまんまファースト
井上敏樹呼んでこい
多分あの人のがこの手の概念破壊はあってる
まあホントに容赦なくぶっ壊すから賛否両論だが
商品として大成功したセカンドこそが
実はレベルとしては同人じゃないかと
テーマ曲以外
2ndはお馬鹿な話もたくさんあるけど、作り手のセンスが半端じゃないから
どれも結構な話に仕上がっていていまだに楽しむことが出来る。
138 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/21(土) 08:26:21.22 ID:UjqQXAXz0
山本も佐藤もサムチャンやってんのにコレか
と思ったらまともな回やってねーし
小池は嗤ってみてただけか?五ェ門!
悪い出来ではないと思うんだけど、五右衛門の服斬りはいただけんなぁ・・・。
あの演出ってルパンのお子様向け演出の最たるものだと思う。
だから今回のルパンって雰囲気は原作&1st前期を思い起こさせるけど
キャラの中身はヤング宮崎ルパンだからw
大人向けてのは忘れたほうがいい
そこを求めるとがっかりするから
小池絵を楽しみつつ、同人レベルの他を楽しむ
この見方をしていればそこまで落胆せず楽しめる
せっかく深夜なんだから、ってみんな思ってるんだな
不二子の乳首見せられても嬉しくないと
作画も同人レベルなんだが・・・
たまにやる2時間SPも、このテイストで作ってくれればいいのに。
裸はまぁダメだろうけど。
五右衛門は今回のが一番ヨカッタけどな
またつまらぬもの云々を言い過ぎ
シナリオ書いたヤツは阿呆ちゃうか
何が何でも毎回不二子の裸を見せないと気が済まないらしい
でも意外と視聴者はそんなに四六時中不二子の裸を見せられても飽きる
>>114 昔のセンパイ方は後輩が自分たちの仕事には何も言わないと思って
好き放題後輩の仕事スレでクダを撒き過ぎ
先達の仕事に敬意は表するがそれとこれとは別で
今と比べて別の意味で穴だらけだったろうに
俺ははいいと思った。お前らネット上だからってケンカすんな。
>>143 三話はな
後、小池絵というのは作画を差しているのではない
キャラデのことをいってる
>>142 嬉しくはないけど楽しい ネタにできるから
チクビまで出したんだから、子供が機関車に
潰されて死ぬアニメも作れよ。
三話みたけどあれだな、不二子ちゃんの衣服はちょい残して欲しかった
ベルトだけてww
五右衛門に寄るほどに脱げていくとかさ
二話の挿入歌がカッコよかったな
サントラ出たら買おうかな
下乳以下と拳銃がばっさり落ちてくような演出のが良かったかもね
ファーストの頃の五右衛門は女の衣服を切り裂いて素っ裸にするような猟奇趣味はなかった
お前は眠狂四郎かよって感じ、まあ若気の至りで不二子の色香の惑わされつい手元が狂ったと解釈しておこう
だから宮崎(カリ城)ルパンの五右衛門だって
今宵の斬鉄剣の切れ味は一味ちがうぞ
って鎧だけ斬ってたじゃん
あの五右衛門だよ
乳首なんてAT−Xくらいでしか出さないと思ってたけど
深夜なのに乳首修正するアニメってただの乳首商法なんかな
1話はよかったが、なんか次元五ェ門とズレ出してきたな
3話は作画ひどかったな
不二子の顔が定まってないし
五右衛門はチートにしておけば脚本書くのに便利だし画的にも映える
まともな青年でなおかつ格好良い五右衛門を書く力量は今時の脚本家には無いんじゃないかな?残念だが
不二子のコスチュームは裸なので出さない方がおかしいのだ
五右ェ門はチートだから扱い難しくて出番が少ないんだと思う
銃もミサイルもきかないから、女や洗脳で枷を作らせてから登場させたり
刀使うだけじゃなく、ルパン一味としてスイッチを押すだけの簡単な仕事とかでもいいと思ってる
基本は泥棒で時々斬鉄剣のお世話になるくらいの扱いで
結局この五右衛門って暗殺者として名を上げるのに失敗しちゃったからなぁ・・
この先泥棒になっちゃいそうだし
ネットで初見だが
原点話しで
タッチが墓場鬼太郎っぽくていいかも
おっさんの俺がリアルで覚えてるカリオストロの城の当時の評価
まず劇場5回ほど観に行ったのだが館内3〜5人くらいの閑古鳥状態
たしか2週間くらいで打ち切られた
まわりにはルパンファン多かったけど見に行かない人が結構居て
絵が気に入らない、なんか雰囲気がそそられない、TVのルパンと違いそう
ハヤオのルパンの顔の作画が子供過ぎてかっこよくなくて嫌だと乗り気でない人が結構居た
しかも宮崎ハヤオなる人物の知名度は当時マイナーで知ってる人間など皆無
宮崎ルパン超おもしれーと言っても「は?」という対応が全てだった
マモーのコピー人間のほうがもっと人が入っていた
それがTV公開を経て、散々再放映され現在では知らない人がいないくらいの作品となった
時間しばらくたってどういう評価になるかね
何で人気が出たのか分からん。
パヤオが有名になってきたからか?
それは宮崎駿だからだと思う…
何十年たって、「山本監督すげーー!!」っては、ならない気がする
真実かどうかわからん文章を並べ立てる自称おっさん
カリ城評価はラピュタ以降のような気もする
なので6〜7年経ってからの再評価じゃないかな
ルパンとしては面白くない=ルパンを知っている人間
1つのアニメ映画としては面白い=ルパンを知らない人間
っていうことだと思う。自分も「ルパン」としてみてしまうからアルバトロスの不二子も「誰これ」っていう状態だから
素直に作品として評価できない
サザエさんに突然敵キャラが出てきて世紀末的な雰囲気になって、シナリオがすごく良くても評価はされないだろ
雰囲気とか方向は良いし、演出も悪くないんだけど、狙っているにしても脚本がちょっと酷い
174 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/21(土) 12:53:59.67 ID:uzr6R5Ag0
2回目視聴。
ガキの歌とアイスがやっぱイラつく。
機関部だけ切り離せばお宝は助かるかと思うが、
やっぱ盗みを成功させちゃいけないんだろうな。
家庭教師不二子は悪くないや。
「つまらぬものを斬った」の使いすぎだけは擁護できん。
>>79 たしかにこの手のって60年代の終わり〜70年代初期に流行ったわね。
11pmのopもこの手だし、そうそう三保啓太郎なんかがクインシーのパクリで良くコレ風やってた。
で?現代じゃぬるすぎるんだよ、この時代はね、古い雰囲気佐田よわせても、当時にはない緻密さは必須なの。
それが爺さんや音楽疎い人には分からないんだよ。
>>79 すげーなー。この作品(不二子〜)は糞以下だと思ってたけど、ここまで差があると
この作品の無能なスタッフに同情すら覚えるね。
177 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/21(土) 13:12:04.93 ID:uzr6R5Ag0
ナウシカ〜トトロくらいまで、公開当時はアニメファンしか知らなかったよなぁ。
パヤオ評価は、不遇時代を支えたアニメージュ(鈴木P)と、
何回も何回も放送した日TVが作ったもの。
一般的になったのは、スポンサーがいっぱいついた魔女宅あたりじゃないの?
178 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/21(土) 13:13:36.59 ID:4Bm8ZTLC0
今回の機関車暴走って機関車に細工されたんじゃなく、機関士と機関助士が殺されただけだよね。
なら機関車に乗り移って制動弁で非常ブレーキをかければよかっただけじゃねーの?
五右衛門でなくても警備兵だって炭水車経由で機関車に乗り移れるだろうし。
手ブレーキで高速の客車止めるよりもっと安全確実に停められたはず。
>>170 そう懐疑的になるなって。
>>171 ラピュタ公開のおよそ一年前、6月あたりにカリ城は2回目のTV放映されたはず
ちなみにラピュタもガラガラだったんだぜ
トトロあたりまでかなり席は余裕で見れていたよ
いまのジブリ人気からすれば信じられないだろうけどね
4分付近でBGMの一部だと思うんだけど、ポヨンポヨンって変な音が聞こえる
なんか耳障り
カリオストロはブラックジャックが仁先生並みに
熱血で人助けしてるような違和感だからなあ。
作品として良くてもそれはブラックジャックじゃないだろっていう。
アニメ夜話に於ける岡田斗司夫の見解は、
カリ城公開当時はSFブームの真っただ中で、
そんな時に古臭いお城だのお姫様だの全く流行から外れたモチーフ満載で
見向きもされなかったんだとさ
ルパン対複製人間もSFブームの産物
うちの近所にはカリ城を劇場で観て猛烈に感激して一念発起
絵の道に進もうと決心し、芸大一発合格したオバさんがいる
俺はカリ城初見は小学生の時テレビ放映でだけど、一発目で感動した
宮崎駿によって今までのルパン像がぶっ壊されてる事への不快感もあったし、
小学生でも分かるようなストーリーの破綻もあったけど
レベルが高い演出には素直に感心した
俺は40代のおっさんだが、今回のルパンは
凄く良く出来ていると思うよ。1stは当時マニアック
過ぎて、余り人気がなかったけど、似たテイストの
今作がシリーズになる時代になったんだなと隔世の
感がある。出来ればゴールデンタイムでやってほしいが、
流石に乳首が多過ぎるか。
>>183 だから1stとは似てねーっつってんだろ!!
目腐ってんのか?
だったら1stだけ見てなよ
40代のおっさんは呆けてきてるなw
ゴールデンや夕方にやると赤ジャケ偽ルパンみたいなあからさまな手抜き子供だましになるから
深夜枠で正解
一生懸命作ってこのゴミみたいな作品しかできてないんだが・・・w
皆さん厳しいしね。俺は今回のような作品を
作ってくれただけでも有難いけどね。もうルパンの
テレビシリーズは無いと思ってたから。
子供だまし路線を継承したまま品のないエロを増量してみました
宮崎は大衆向けファミリー向け子供向け
カリオストロはアニメファンを増やして
にわかルパンファンとクラリスロリオタ増加の元凶
今のテレスペのテンプレとなった悪行の数々
俺はこの作品の良し悪しを評価する気はないが
1stに似てるか似てないかは良し悪しと関係ないので言わせてもらう。
不二子役のサ行の発音のアレを歯擦音っていうの?
赤ルパンで国民的アニメになったんだから、
ファンの数で言うと、どちらが一般的なルパンかと
いうのは難しい気はするね。どちらにしても
今作が時代に合ったルパンになることを願うよ。
ルパンファンってID:IgCgRZFg0 みたいなカルトが多いの?
3話の警備兵もトンプソンサブマシンガンだったが、ヨーロッパなんだからそこは
MAT、マドセン、カール・グスタフあたりが良かったのでわ?などと思ったり、
もちろん超定番のシュマイザーでもいいんだし
やりたかったことはわかるが、どうしてこうなったかはわからない
まあこんなもんだろ
放送直後は文句の嵐、しばらくたつとあれ好きって人も出てくる
過去のルパンもだいたいそうだろ
>>190 それがこのシリーズを表現するには適切だな
しかも、このシリーズは宮崎やテレスぺのように初めからファミリー路線を狙ったのではなく、
むしろ、それとは正反対の方向を目指したものなのにその様という
何もかもが企画倒れで、実に浄園らしい作品だ
各個人の好き嫌いは関係なし
有能なスタッフで、過去模倣ではないシリーズを作ることに意義がある、その精神こそが1stと同じ、アニメルパンの原点回帰だと言える
浄園Pも言ってるが、今回のTVシリーズを作る意味は、あくまで、新しいファンを獲得する為であって、懐古の為に作ってるわけではない
懐古が拒絶するくらいの新しきものを作れないようでは、新しいファンの獲得はありえないと思ってる
ちょっとマニアック過ぎて、多くのファン獲得は難しいかと思っていたが、懐古がここまで拒絶反応を示すところを見ると大成功か!?
>ちょっとマニアック過ぎて、多くのファン獲得は難しいかと思っていたが
そういうのは大隅1stのマニアックさの足下にでも及んだら言おうぜ
こういう愉快犯が一番タチが悪いんだよな。全員を小馬鹿にしてる
>>200 おまえみたいなのは死ねばいいよ、リアルに。
>>184 2nd, 3rdよりは1stに似てるだろが。脳みそウジ沸いてるのか?
3話見た
ゴエモンって加速装置がついてたんだな
今さらながら初めて気がついた
>>200 馬鹿か
このシリーズへの批判の一端は、過去の模倣みたいなもんを相変わらず作ってるところだろうが
しかも浄園はキャラデの人間チョイスは良いが、監督のチョイスが悪い
赤対緑もそうだった
>>203 というより、テレスぺに似ている
1stのパクリをやってるが、力量に差がありすぎて過去のどのシリーズにも
劣る、最低のゴミが出来上がったというのが正しい表現だと思うけど。
気分が悪くなりながらも3話をもう一度見直したが、セリフ関係はもはや
白痴が作ったとしか思えないレベルだったな。特に子供。
1話、2話はセリフ全部消して
音楽だけで編集したらそこそこ観れるPVになるな
音消して観たらなかなか良かったぞ
>>202 自称クリエイターにはこういう論調の方がウケるんだよ
>>201 懐古には分からんだろうが、今回のシリーズも大隅1stに負けず劣らずのマニアックだよ
大隅1stはモンキーパンチの原作が同時進行していたから、ストーリー面においては有利ではあるな
よくやっている方だな
ま、俺がPなら、原作からも離れて、今までにないもっと斬新なシリーズをプロデュースして、お前ら懐古を徹底的に苦しめてやるけどなw
>>202 小馬鹿にしてるわけじゃない
今回のシリーズはお前のような懐古向けじゃないから、期待するだけ無駄と言ってるのさ
悔しかったら、勝手に自殺でもしてなよ
>>157 確かに、そこの部分は2ndからのお約束お色気演出だよね。
1stの設定に繋ぐようにしてはいるが、2ndの部分も取り入れている。
それがいいか悪いかは見る人によるけど。
で、あのとき不二子の服を斬ったのは一つは相手が武器を隠し持っているか
試したのと、彼女がどう出るかを探るためだったと思う。
もし、五ェ門が単純に身を守るためなら、あそこまでの達人ならとっくに首をはねている。
五ェ門には女子供をを斬ることができない「甘さ」があり、自分も自覚している。
そして服を斬れば普通の女なら「きゃあ」とか言って胸を隠そうとひるむ。
しかし、彼女は全く動じることなく、正直に目的を告げてきた。
五ェ門には女を斬れないことを見抜いたうえに、自分が善人ではなく罪人であることをわざわざ告白しに来た。
盗みが目的というが、家庭教師をしている彼女はまんざら演技だけじゃなく、
子供たちの家庭教師の役にちょっと幸せを感じているところに五ェ門は「清らか」な部分を
見て取り、冷酷でも不必要な殺しを避け、子供の命を救った彼女にシンパシーを抱いた。
というのが自分の解釈。
煽りで暇潰すアホはスルー、と。
いやはやルパンにここまで熱心なファンがいることに驚くぜw
くるしめて殺して
1st好きな懐古は、生きていた魔術師でも見てればいいんじゃないのか
あのOVAこそが、お前らの為に作られたルパンなんだからな
>>210 そんな解釈より、まず不二子が手にしている銃斬れよ
なんというか、行動に道理が通ってないから、さらに不満になるんだよね。
まあ、普段からなんも考えずに生きてる人間には理解できないんだろうけど。
>>214 どんな作品?魔術師って事はパイカルでも出てくるのか?
おすすめ?
>>217 最高に駄作だよ
皮肉でいってるだけだからスルーすればよい
>>217 見てみれば分かるさ
過去模倣なんて志の低いことをやって、どういうものが出来るのか良くわかる
トップクリエイターなら、露骨な人真似なんてやらんだろ、だから1stと同じものが出来るわけがない
OVAの「Green vS Red」は見ておくべきだな、偽物だろうがルパンはルパンから始まり
ルパンとは何者か?を問うて終わる、あれはもっと正当に評価されるべきだわ
ルパン40周年サイトのツイッターコンテンツってやつが開けない
フラッシュプレイヤーの更新をしたからかな
スレイプニルと火狐両方で無理だった
トランク国王にとっても家宝をくすねられたのは痛いのだが、大切な孫の命と自分の命まで
救ってもらったのだから、報酬としてはむしろお安いとさえ言える。
子供たちは自分たちを助けて事故に巻き込まれて行方不明になったマリア先生という
美しい思い出も持っていることだろうしねw
あえて孫たちの夢を壊したくはないだろう。
本話はつまらない話かも知れないが、いい話だったとは思う。
223 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/21(土) 15:55:14.87 ID:uzr6R5Ag0
事故に巻き込まれて救出後、一緒に輪になって歌ってたやん。
どう見ても寝てる間にドロンした泥棒さん。
ここのあまりの空気の悪さに
今言うのもナンだが次のシリーズ他の面子が手がけても
ちっとも楽しく見られないだろうなあ、という気が
ギスギスしすぎなんだよ
業界人・信者用の苦言スレ立てようか?
実際のところ「オーギュスト・ロダンがカミーユ・クローデルに贈ったベルト」なら
美術的価値はともかく実質的な価格はそれほど大きくないと思われる、少なくとも
「貨車いっぱいの国宝」に比べたら些細なものだろうに、不二子的には
ロダンがカミーユのために造ったと言う部分が重要なのか
このスレは、ルパン好きの人のためのスレではなく、
「峰不二子という女」というアニメが好きな人のためのスレという前提が崩れてきているなぁ。
これまでは、このアニメが好きで、建設的な批判をするなら許容範囲なんだろうと思ってきたけど、
完全にアラシとかわらんわ、この老害さんたちは。
本来、年の功くらいあってしかるべきなのに、
自分たちとは違う世代向けにつくってる部分もあるということに、なぜ思い至らないのか不思議だ。
>>224 関連業者の嫉妬心をそれだけ掻き立てる出来だってことでしょ
一視聴者としては萌アニメ全盛の中、かなり頑張った方だと思う
それにしてもこのジャンル(他にコブラとかシティハンター、サムライガンなど)
もう若い人の関心対象じゃなくなりつつあるのが残念
>>119 ちょっとわかる・・・ おまんこ広げて「はーいつっこんでぇ」って言われても、確かに入れるけど
おまんこ隠して「いやっまだだ〜めっ」って焦らされた方が女の魅力がグンッとあがる
某国の慰安娼婦に興味が無いように、安っぽい女には興味が持てなくなる
>>226 荒らしてる馬鹿はジジイじゃなくカリ好きの3〜40台のヒッキーじゃね?
それだ
今作最大の違和感
マグナムにもベルトにも、当事者にしか判らない、いわゆる「金に代え難い情念」がまとわりついていて、
愛こそ史上の宝物、不二子は愛に飢える故に愛を求める哀れな女なのです!
と押しつけられてる感じがして気持ち悪いんだ
手塚存命時のアトムSPでタイムスリップしたBJがゲットしたのが
古ぼけた金貨一枚→現代ではとんでもない値打ちのレア物、みたいな
小粋なネタを期待してるのになぁ
>>148 そう思いたいよね、うんうんうんうん 飲み屋で聞こうか?
そう言えば数年前にやっていた「PHANTOM」とかも最終回で主人公が死んじゃうからと言う理由で
大ブーイングを浴びせられてたな、現在はオトナコドモ視聴者ばかりだからフィルム・ノワールを思わせる
ダークでシリアスな作風は受け付けないんだろ
擁護してる連中って本当に無能でアホなやつしかいない感じだ・・・w
てか、おまえらこんなゴミのBD金出して買うの?買わないでしょw
具体的にどこがゴミか指摘してもいいけど、ここを見てる無能な制作者に
塩を送ることになりかねないので、それはやめておく。
だって他は全部萌えアニメなんだもーん
思いつかないんなら無理やり書かなくてもいいのに、あとで恥をかいて学校に行けなくなるよ
>>235 そんな煽りでぺらぺら喋るほどアホじゃないんでw
実際大人向けの皮をかぶったいつものルパンじゃね?
>>232 主人公は死んだらアカンって気持ちは分からんでもないが、
ジャングル大帝のように死んでこそ華、という話もあるってこと
時々でいいからとかなり本気で思う
なにかモヤモヤと不満があってイライラするがそれを具体的に言語化することが出来ず、
その結果更にイライラがつのって半狂乱状態なわけだな
そういう時は一本抜いて寝てしまうのが一番だよ
>>237 3話がその「いつものルパン」っぽくなってて、ちょっと不満
>>233 仕事のない同業者の嫉妬だと自白してるようなもんだな
なら自分で作れよw
ルパン小僧・・・(ボソッ
もっとゴリゴリしたいい意味での大人のルパンやって欲しかったね
おまんこぎりぎり開脚とか乳首ゴリ押しは萌えアニメを踏襲してるようにしかみえない
中途半端に責めずにやるならぶっ壊れてほしいな 超絶変態な敵が
不二子にシリコンチーンポドリル使ってるシーンを俯瞰で見せるとか
THE JAPANESE HENTAI になりかねんからダメか
>>241 同業者認定来ちゃった・・・w
まあたしかに僕の書き込みはいちいち的を射ているので、そういう妄想が出てきても
まあ仕方のないところですかね?
まあ、仕事はプロであることは間違いないですが、同業者じゃないです。
245 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/21(土) 17:38:06.44 ID:AWubuRZKO
>>244 凄いハイになってるんだね
若いっていいね
ネット廃人目指して頑張ってね!(^o^)/
247 :
テンプレ1/2:2012/04/21(土) 18:04:36.62 ID:e73N4SJr0
248 :
テンプレ2/2:2012/04/21(土) 18:06:11.88 ID:e73N4SJr0
女なんかに作らせるから、こんなルパンになってしまう。
こんなことなら、家でピーナッツでも食ってた方がマシだ。
住所晒せよ、ピーナッツくらいなら送ってやるよw
まぁ、生きていた魔術師よりはマシだよ。あれはゴミクズそのもの。
根強い人気のある敵キャラを死んでなかったことにしただけではなく
小物のクズに変えてしまった。
実はニセモノだったってオチじゃないかと思ったぐらいだ。
Pがミチハチ観てルパンっぽいと思って山本沙代にオファーして
山本のツテで渡辺信一郎が音楽Pになったと思うんだけど
最初から渡辺信一郎に監督としてオファー出せなかったのかな
今期のノイタミナと被ってるけどオファーの時期は違うだろうし
正直こういう路線のルパンなら山本より渡辺のほうが格段に良くなると思うんだけど
>>254 そういう制作の裏側みたいなのは関係者が口を開くまでは邪推してもムダ。
真実を当てるのは不可能。
256 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/21(土) 20:28:29.38 ID:UjqQXAXz0
>>254 ミチハチ嫌いじゃないが無国籍風なとこ以外ルパンぽいとこは無い
Pが山本選んだ理由はマスターファイルやイベントで言ってる
本音は違う理由もあると思うが
>>255と同じ考えなんで省略
ルパン、次元、五右エ門のファーストコンタクトのエピソードが一通り済んで、次回は銭形絡みか。
シリーズ構成の見せ所だなw
銭形と不二子の関係って直接的には今までなかったように思う
銭形からしたらルパンの手がかりで、不二子本人に対する執着みたいなのは無いような
ところがどっこい、ファーストルパンのそれも第一話で不二子は銭形に対して
いわゆる超法規的取引を行なってルパンを銭形に売り渡してるんだよな
しかもネタバレの際に銭形にしなだれ掛かったりして銭形との間にある種の
「特別な関係」があったかのように振る舞い、銭形もそれに対して格段に否定する
風も見せていない、ここらへんに不二子というキャラの特異性というか、キャラ立ちを
認めるか否かで以後の彼女の立ち位置の解釈が変わって来るのだろうと思うわ
260 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/21(土) 22:06:14.67 ID:UjqQXAXz0
不二子・銭形の話をメインにして欲しいが
あらすじ見るとどこに焦点合わせてんのかわからん
いやその前に誰かオスカーをぶっ殺してくれ
オスカーが何をやるのかどんな役目があるのかは楽しみの一つなんだが
w
オスカーはいらないよな
ルパンのキャラらしくなくて浮いてる
1話で死ぬ使い捨てキャラならまだ許せるがまさか出張ってこないだろうな
コナン役をやらせたいのか超能力者なのか
まあいらないがな
TVSPで不要キャラクターなんて嫌になるほど見て来たし
今さら何が来ても驚かん
ウィキペディアで栗貫さんのとこ読んだら、栗貫さん山田さんのこと好きすぎて泣いた。
今回の特に演技も良くて抜群に栗貫の目指す本物(山田さん)に近づいたんじゃないかなあ
すごい良かった〜
上手くなったとは思うが今も昔も山田ルパンを再現出来てるとは思わんな。
あくまで栗田ルパンって感じ。
キャストが変わるって聞いてやっとクリカンもルパンから解放されるかと思ったら続投と聞いてちとショックだった
>>77 >それ俺のコメントじゃないよ?
>>50 >1stも2ndも3rdも無かったことにしたいんだよ
>自分たちこそが起源であるルパンを作りたい
“再構築作品”だとか“新TV1stシリーズ”って指摘と酷似してるじゃねーかw
しかも、的外れな事をドヤ顔でほざいた挙句に
>気づかないなら相当頭が悪い。
>何も分かっていない奴らが多いからここで一つ明確にしてやろう。
随分と大きく出たなお前w
栗貫&コバ清使ってる今作を“過去作無かったことに”だの“起源”てw
それに3話五右ェ門の過去の決め台詞連呼とか、果てしなく過去作ありきw
人様に相当頭悪いって言えたレベルじゃねーと俺は思ったよw
269 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/21(土) 23:06:44.24 ID:UjqQXAXz0
>>265 あからさまに持ち上げるとツリ臭くて困る
クリカンは大変な仕事を誠実にやってると思うよ
でももう山田ルパンじゃないルパンにすべきだと思う
今回のシリーズもそうだが、この設定のルパンはどんな声をしてるのか
ってとこから決めた方がいい
マスターファイルをTVで流すべきだな
クリカンの気持ちも声の設定の話もわかる
>>268 起源って単語つかったら同一事物認定とか凄いな
起源といったら韓国人みたいな扱いでワロタw
今作(4th)は〜峰不二子と〜が入ってるし、不二子といえば重要な要素の一つが
エロスだと思うが、コレ完全にカリ城&アルバトロス(宮崎)路線不二子に見えるな
アニメ化ルパン三世で最もエロが欠落してる不二子
しかも脱ぎっぷり(脱がされっぷり)が良すぎて萎え萎えなんだが
以前にも少し触れたんだが、不二子の羞恥心描写も、原作でもまちまちで、俺もそれ好きなんだ。
アクシデントで脱げたり、他人か服を脱がされた時に、
@女怪盗のプライドで堂々としているA頬を赤らめ恥しがるB何の感覚も意識もない
実は俺は@とAは両方好きなんだよな。大抵男はAが好きなんだが、俺は@も好き
俺が一番好きな話の
原作第23話「現代下克上」2nd第23話「第4次元の魔女」があるんだが
コレでラストにルパンに変装を剥ぎ取られた際に、不二子は堂々としている(特に2nd)
ココからは、俺の感情移入とか詮索もあるだが、この時不二子の心理として
刀で体をぶった切られる恐怖の直後であり、変装だけ剥ぎ取られたと認識しても
変装を見破られたていた敗北感もあり、原作では裸体で2ndでは月夜の砂漠の
ど真ん中でピンクの下着上下姿をルパン達に晒す羞恥心
つまり恐怖と、その直後の挫折感、敗北感、羞恥心と色々な感情が一度に迫った中で
堂々としてるってのは、実際ココで「キャッ!」と言って局部なんかを手で覆ったら
それこそ「惨めさ」が倍増するから、あえて虚勢を張ってるっていう心理を俺は汲み取って
その、恥しいのに、気丈に虚勢を張る負けず嫌いな性悪女不二子の
「ここで恥しがってやるもんですか!そんなウブな小娘じゃないわよ!」って虚勢はいい!
4th3話で裸体を晒した時も、五右ェ門が照れる前までの不二子は、ある種の虚勢で気を張ってると
俺は捕らえてるから、まあまあ好きなんだが、3話は全体的に一番酷い出来だったな。
同じ堂々としてるんでも@の演出ならいいが、B的なのが嫌だ。
俺が今後期待するのは、やはりAの顔を赤らめて局部を手で覆う羞恥心を出す局面が
残り10話中に一回でも出ればいいと思ってるが、女の制作者とかは、コレを嫌うんだよな。
乳首放り出してBのパターンとかマジで萎え萎えなんだよなw
男が見て喜ぶ、女の“羞恥心”と“虚勢”コレも峰不二子の魅力なのに、判んないんだろうなw
272 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/21(土) 23:13:15.58 ID:65T/TP4U0
わざと恥じらいのしぐさを見せるような、かしこい不二子であって欲しいね
頭悪い奴らが作ってるから、自然と頭悪いキャラになる。仕方ないねこれは。
生きていた魔術師は本当にゴミみたいな作品だったよな
ビッグネームのルパン使って、何てもん造ってんだよて当時、思ったな、しかもOVAで金払ってみる代物でアレはない
アニメ界の中でも稀にみる駄作中の駄作…ビックリした
今期のが100倍マシだよな
今期は内容はともかく、トムスの本気は伝わってくる
オスカーは銭形のスゴさを上手く見せる為に敢えて追加されたキャラだと思うよ。
銭形のキレ者っぷりに心酔している所がそれを如実に物語っている。
オスカーがとっつぁんを輝かせる為の良い腰巾着キャラになってくれる事を祈る。
開放的なヌードじゃないといろいろうるさいのかな
>>275 そんな間抜けな理由なのか・・・w
切れ者だと表現したいのならそう表現すればいいだけなのに、わざわざ変なの
作る必要があるなんて、本当に技術も才能も無いんだなw
>>276 おまえも俺様を見習って賢くなれよw
279 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/21(土) 23:24:36.58 ID:TUyeYzVO0
俺もオスカーがどう動くか楽しみ。最後は悲劇になりそうなのが気にかかるけどね。
そういえば、1話で銭形が偉そうなこと言ってた癖に、ちょっと困ったことになると
「ルパン・・・」とか言って呆然と立ち尽くすのには爆笑したよwwww
アホがシリアスを作るとギャグマンガになるのなwwwwwwwww
>>271 カリ城不二子の若い頃(カリ城10年くらい前?)想定だと思うよ
不二子だけじゃなくてルパン(不殺だし)も次元も五右衛門も銭形も
見た目は大隈ルパンー原作っぽい雰囲気だけど
>>273 頭悪い奴らが観てるから、自然と頭悪いキャラになる。仕方ないねこれは。
>>283 それはどうかなー?視聴者を舐めてるのかも知れないけど、決して制作者たちが
低レベルの視聴者に合わせて低レベルに作ってるわけじゃないでしょう。
買いかぶりすぎですよw
あー、具体的に間抜けな点を指摘してしまった・・・w
こんな酷いものを作る連中に、ヒントになるようなことはあんまり言いたくないのに・・・w
>>286 え?
ルパンなのに2回連続でルパン出てこないのは不満だなあ
>>284>>285 では、翻訳してやろう
頭悪い奴らが観てるから、
どう作ろうが、自然と頭悪いキャラに見える。
仕方ないねこれは。
>>289 表現力がなさ過ぎて何言ってるかわからないよw
>>287 あそこの銭形のかっこよさがわからねえのかと思ってw
ID:2WpRiKri0
こいつまた来たのか・・・うぜえ
>>287 大丈夫、誰も相手にしないし取り合わないよ
>>291 いや、山ちゃんはかっこよかったよw
中の人に助けられたね。でもやってることは間抜け。よーく見てみて。
>>294 中の人wwwもう良いよwもう何も言わんwww
さておき、山ちゃんは五右衛門のほうやってほしかったなあ
1話2話おもしろかっただけに3話にはガッカリした
五ェ門のキャラも作画もだめだめだったな
>>294 同感だわ
間抜けだよな、あの銭形
欲をかいてみすみす取り逃がしてあの態度
何が格好良くて有能なのかと…
どうみても半端な格好付けのモブがやる事
オスカーは、男が描いた美形キャラってカンジで、
女の好みがわかってない感があって、ネタっぽくていい。
なんか批判してるやつのが、作品をちゃんと観てる気がするな
擁護している人が、どこをどう良いと思ったかも、もっと聞きたいんだがこっちは細かい指摘が少ない
つか擁護するのはいいんだけど
アニメファントムラストが批判されたのを主人公が死んだからと思い込んでたり
原作=緑ジャケと勘違いしてたり
原作はハードボイルドでルパンも人を殺しまくりと勘違いしてたりして
擁護してる人達の無知さがすごく気になる
無知だとかそういうのはどうでもいいんだよ
どこをどう良かったかが俺は聞きたいんだよ
面白かった とか かっこいい
じゃよくわからん
逆に聞きたくもない批判意見の方が、どこを批判してるのかがよくわかるよ
サムサムサムサムサムサムラーイはいっはいっはいっはいっ
>>273 おまえニャル子スレとぜんぜん違うな
ここでも肩の力抜いて(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!
って言えば?いいんだよ無理してキャラ作んなくてさ
いいんじゃない?
だって面白いとか面白くないってのは結局そのひとの感性の問題でしょ。
ルパンらしいから面白いとか、らしくないとか面白くないとかは、結局のところ唯の蛇足じゃん
まあそんなのここで言ってもしょうがないだろうけどねw
原作の雰囲気を、不二子という女スタッフなりの考えで、作ってるのは凄くわかるし、チャレンジしてる。
だから俺は暖かい目で見る。
感性の問題キターーーーーーーーーーーー
>>306 俺がいってんのはそういうことじゃないんだけどね
何を面白いと思ったのかが聞きたいんだが
それもよくわかってないてことなの?
オスカーは単なるBL要員でしょ
銭形サイドにどうしても愛を注げないから、せめてものオアシス的な
薔薇キャラなのさ
3話浪川ゴエモンを見て確信したわ
>>298 オレも1、2話は評価してたんだぜ
拙いながらも「こうしたい」って意気込みが見えた気がしたからさ
3話を見てアンチの言ってる事がはからずも実証されてしまい、すごく残念だよ
浪川に「可憐だ・・・」をどうしても言わせたかった空気をありありと感じてさ
BBA二人がハアハア言いながらゴエモンに妄想を脹らましてんだぜ?
キモすぎて反吐が出るわw
ブルブルブルドーックス★
>>308 うんwわからないよ俺はw
だって面白いと思ってしまったから面白いんだもの。
世界観とか、キャラクターが自分の好みに合ってたんだよw
あー。あとまあ、説明するけど。
銭形が人ごった返して前に進めず、ルパン捕まえられねえなって思って
「ルパン…」って漏らした所俺はカッコイイと思ったわけね。
なんでかというと、あそこは銭形は潔く、そしてルパンを良くわかってるな、って思ったんだよ。
銭形はこういう展開になって、でもこういう事をやってしまう
ルパンを良く知ってるからこそ、潔く諦めてたと思うんだ。実際焦った様子ないし。
こういうルパンとの付き合いの長さと、銭形の度量の深さが解ったな。って思ったのよ…
疲れた
結局みんな今回の不二子大好きなんだな
まあ期待はしてたろ
久々の新体制だったし
サムライフレンドのうた人気すぎわろた
不二子にもっと色気が欲しいわ
1stと2ndはドキドキしながら見てたのに今回の不二子にはそれが無い
やっぱ女に恥じらいは必要
たとえ演技であったとしても
GUN道、ヤシガニ的な黒歴史としてなw
出来が良くても悪くてもこれだけ盛り上がるんなら
やって成功wwww
>>311 なるほど
貴方のその意見のように1話、2話の擁護意見は参考になるのも多かったんだよな
三話が良かったと感じた人の意見も良かったらもっと教えてほしいな
全裸だったら恥ずかしがらないとダメだぞ。
すべてのAV女優と風俗嬢も同じだからな。
で、オスカーはいつ掘られるんだ?
どうせ不二子に散々弄くり倒されても反応無しなんだろ
322 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 00:56:43.58 ID:peFdciwJ0
子供の頃から不二子の行動原理が理解不能で、いつしか不二子はそういう
キャラと認識して考えることを止めたけど、今作で一つの答えを出すとしたら
どういうものになるのか興味ある。1話から3話は不二子と他の3キャラの
人間関係の確認だったけど、次は銭形か?オスカーも不二子と絡むのだろうけど
相容れないか、オスカーが完全に振り回されるかどちらかだろうと思う。
>>319 三話はねえ。
五ェ門でてきたけど、あれは不二子が主人公ならではの話だったように思うよ。
不二子という人間を描けてたと思うな。「ガラじゃないわ…」かっこよかった。
よっぽどすさんだ少女時代を送ったんかな、と思えたし。それは一話みても思ったけどw
子供を守った不二子も、財宝だけを目的に動いた不二子(子供をベルトで固定しようとしてとこ)
その両方が不二子。
女(母性)らしさと欲望に忠実な女を、この時の不二子はもってるんだなあと。
今回は実に人間らしく不二子を描いてるんだな、って思った。
まあ、五ェ門の声は浪川じゃあどうしても地声が高いだけに作っちゃう演技だから
違和感あった。キャラは自然に観たいたちだから、そこは不満w
>>303 細かい不満はあっても概ね面白かったと思って何か書こうとスレにくるじゃん。
するとOPがどう、声優がどう、1stと比べるとどう、エロがあれば大人だと思ってるのかよとか、
業界の話がどう、あげくには私が説明してあげましょうかとか、かっこいいというはこういうこと
ですとかyoutubeのurlがはってあったり、長文で説明されてるんだぜ。
おまけにどこそこが良かったなんて言うと、目が腐ってのかとか言われるんだぜ。
嫌になっちまうだろ。
>>325 まあそうかもだけどw
でもルパン、次元、出来たら次は五ェ門さんだろww
てか、不二子が主役なんだから良いんだよ。
だからこういう不二子というキャラクターを深く掘り下げた物語が作れるんだろうし
きっとこれからこの3話はフラグとして生きるのさ。
あと最初みゆきちの声わけーな、って思ったんだけど。態とっぽいな。
初期の若い不二子を演じてるから気持ち少しわかめにしてるのかな。
327 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 01:22:13.34 ID:peFdciwJ0
>>326 おれも五ェ門ならではの回だと思うな。実直な五ェ門だから不二子が身の上話を
語るほど素顔(?)を見せたのだろうし、日陰に生きる者同士としてラストで
女盗賊としての顔も見せた。ルパンよりも相性がいいんじゃないのと思えた
回だった。
書いてて思ったが。
どーも批判してる奴らは展開ばかりに目が言って、キャラクターの心情とかを
考えてみようとしてないように感じるな。
これ監督もシリーズ構成も女だろ?
女性は展開よりも、キャラクターが何を考えて行動するかに重点をおくからな。
俺はこういうの好きだし、展開も好きだが。
展開そのものを重視する人らは面白くないかも。だから批判すんのか?とちょっと思った。
まあきっと違う人も100%いるだろうが。人間十人十色だからな。
329 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 01:28:22.80 ID:bNPzF5Cn0
アンチは何を考えて、本スレに居座ってるの?
ちなみにアンチスレの方は1日で10レスしか進んでないんだが。
>>329 あれは、不二子が自分の身体を武器としか見てないからだと思ったよ。
「私は良い女なんかじゃない」って1話で言ってたけど、あれは本心だと思うな。
だからよほど自分は彼女はろくな少女時代おくってねえな、と思った。
送ってたら自分をあんな(言葉だけじゃなく)自虐できんと思うし。
何のトリックもない話を3回も見せるな。トリック思いついてから脚本をかけ。
333 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 01:38:53.07 ID:peFdciwJ0
不二子が単独でトリック使ったことあったっけ?
そういえば2ndでトリックがネタ切れして一般募集したことあったな。
>>328 心情を解する前に普通あんな格好した奴がお付きの子供達の側をウロウロしてたら
女盗賊でなくとも警戒するっちゅうの
刀差してんだぞw
二言三言交わしただけで実直と判断するのも浅い
傷を負った女どころかどこの馬鹿女だよとしか思わない
視聴側には唐突感しかわかないし、いわゆる落ちものよりファンタジーだわ
>きっとこれからこの3話はフラグとして生きるのさ
この話の中だけでも複線1っこも回収できてないのに無理だと思うぞ
>>323 不二子に一般的な女性らしさ(母性)か
たしかにそう捉えれば女性監督らしい切り口の回だったのかもしれない
それを好的に感じられる人には良いのかな
前レスにサウンドミュージックのパロも指摘されたな
>>324 気持ちはわかるが、それがウザければスルーすればいいんだよ
中庸に見ている俺的には、それに構ってそいつらの文句を連連書いてる人の方が荒らしに見えるぞ
良かったと思ったら、それを書けばいい
それに同意する人は少なからずいるんだろうから別に臆することはないよ
ただ出来れば、どう良かったか書いてくれれば、自分とは違う観点のその意見を踏まえて、もう一度観直そうとか思えるんだけどね
まあ、2chなんか好きに書けばいいんだけどさ
批判意見に負けないで欲しいんでね
>>334 うーん?つまりゴエモンさんが子供の所いるの事態可笑しいと?いうこと?
まあ、そこはルパン世界だからじゃね…つか旅芸人だと思われてたんじゃなかったっけ…
あと、そこはゴエモンさんの惚れっぽさゆえだと思うわ…みんな同じ思考回路してるわきゃないだろ
>この話だけでも〜
まあ時系列として考えてみてはどうすか…もう。
>>331 >あれは、不二子が自分の身体を武器としか見てないからだと思ったよ。
自分の身体をもっと武器として有効活用してほしい。
なんか無駄に裸を見せている印象しか残らない。無駄ヌードはいらない。
338 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 01:49:06.89 ID:peFdciwJ0
>二言三言交わしただけで実直と判断するのも浅い
そうか?ゴエの性格の良さを伝えるような描写は多かったけどな。
子供にアイスで服を汚されても、ふんどし引っ張られても怒らない。
子供を思って訓辞めいたものを言う。無口で格好もつけない。
まあ普通に面白いなーと思ってる人間はとっととスレに失望して
感想の言い合いは他でやってるけどね
いくらなんでも評論家様と在宅アニメ品質管理士が沸きすぎ
同人レベル(笑)
ガチで面白いと思ってる奴の討論みてえな。
アドレス貼ってよ。
>>337 そうね。羞恥したほうが有利な、誘惑する場面だったらそうするんじゃないか?
不二子は自分が男に魅力ある身体だとは理解しても、それを愛おしいとは微塵も感じてないんだろうな。
それをルパンは判っちゃるよな、1話のあの具合だと。良いね。
不二子はなんであんなに人間の感覚からずれたのか。少女編やるかもだな。
>>342 そうか。もうそれで、駄目だというひとは見ない方が良いと思うな。
ルパンが主役で、不二子はわき役だったから、今までの不二子は成立してたんだと思うのよ。
で、今回不二子にスポットをあててそれここ「不二子という女」と銘打ってるわけだから
不二子の人間らしさ(矛盾)とか
ルパン主役時の時の不二子になっていく過程とかも、もしかしたら描くかもだからな。
コンセプトからしてそうだから、それがもう駄目な人は、合わないかもだな。
でもそれはルパンファンであるこそだと思うから良いと思うよ。
>そこはルパン世界だからじゃね…
もうそっからしてゴエモンてキャラが容認されてる、つまり頼ってるんだよ
(皆様おなじみ石川の・・・)てな
最初の邂逅なのにそんなわけないだろ
ルパンて作品になんの予備知識もないやつに見せたら違和感しか持たないぞ
実際そうだったし
>つか旅芸人だと思われてたんじゃなかったっけ…
それもゴエモンのとってつけたような説明台詞で初めてその認識がうまれたんだろ
おかげでゴエモンをあんなペラペラなわけのわからない存在にするしかなかった
(すぐに子供の脅威にならない存在として)
つーかゴエモンを裸にする必要ってあったの?w
あー
>>339を誤読してたわ。
お前が「普通に面白いなーと思ってる人間」側のヒットマンなのか。
だったら、失望しといてなんでここいんだよと。
その流れで、ここに現在出現してる擁護側が
「いくらなんでも評論家様と在宅アニメ品質管理士」なのかと思ったよマジで。
同人レベルってのも、この作品の代名詞でよく見かけるしさ。
>>348 お前を見くびってたわ。
ザコ過ぎるよ。
たしかに一話でルパンにも言われていた不二子の自虐性
という目線で見ると、不二子の無駄に露骨な露出が、自分への半ば自暴自棄な現れと、世の中の人間(男?)への絶望(とりあえず裸見せれば喜ぶんだろ?的な)
ものを象徴しているともいえるのかね
他人を本気で愛したことのない若い頃の不二子?
それがルパンと出会って変革してくというシリーズ?
そこまで深読みする必要もないとは思うがw まあ、無駄に深読みしてもそれでより楽しめればそれでよし
俺的には細かい心情の動きとかそういうのは一話完結なものでいいんだが、そういうのも新たな切り口だね
>>345 いやいや、俺が嫌なのは、裸を見られても恥ずかしがらない不二子が嫌なだけだよ。
352 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 02:04:26.86 ID:peFdciwJ0
>つーかゴエモンを裸にする必要ってあったの?w
袴の階段落ちだろ。あと、子供みたいな所があるゴエとそれに気を許す不二子
という演出と思うが。
ザコw
君は大物だもんねかっこいいww
>>345 新解釈不二子か
批判が多いのは当然だね
>>353 お前のザコ度からすりゃ相対的に大物だわな。
ID:cNgGAIsA0の爪の垢でものんどけ。
斜め読みしたけど、擁護レスとしてはマシなほうだと思う。
それ以上の討論してるのかと思ったけど、お前の様子じゃそんな場所なさそうだね。
>>345 いや、その排除論も乱暴だな
不二子を主人公にして不二子というキャラを掘り下げるのに
対照として他キャラを腐す必要性はどこにもないからな
魔術師もプーンも不二子が主人公のEPだが他の男キャラも十分以上に魅力的だ
そうした前例がある以上、その理屈は通らないな
まあまたこんな事いうと1st原理主義とか言われるんだろうがな
>>346 頼ってんのかwww
こんなにポミュラーな作品なのに
そんなこといったらお前さん、1話とか突っ込みどころ満載で大変だったなあ。おつかれ
>とってつけたような説明台詞〜
駄目なのか。きっとそうやって説明して記者に乗りこんだんだな、って思えるじゃないの。
まあそう思えなくて違和感もってしまったものは、しょうがないなあ
あいつ事あるごとに裸になってるよ昔からwふんどし一丁でw
つかそんなどうでもいい所にこだわるなよwww
>>355 ザコに随分な煽られっぷり
黙ってればいいのに
峰不二子とかいう女 〜ルパン三世外伝〜
っていうタイトルまだ許せたのに
>>356 見ないほうが良いのは確かだからいいんでないかい
2chで見るなと言われて見なくなる程度なら
>>350 い、いやw何もそこまで言ってないよw
男への考えというか、人間自体になんの期待もしていないんじゃないかなとは思うが。
あと、恋というか、そういう人間らしい感情からずれちゃってるから、
ルパンと出会ったからって多分無意識には惹かれるかも知れんが、そうやって変革はしないと思うぞ
>>356 殺し屋はブルースを歌う
なんか良いよね
あれは、不二子という女というタイトルに差し替えても違和感ない
俺の中の峰不二子もあれなんだよな
まあこのシリーズの不二子はあれより前みたいだから、まだ足りない要素があった方があってもおかしくないんだけど
一話で語られてたのは、目的のためなら自分の身体のことなど気にしないという自虐性だったと思った。
目的なしで意味無く無駄に裸にしなくてもよいと思うのだが・・・
恥じらいの演出がほしいのではなく、無駄に裸をだすと安っぽい作品に見えてしまうから残念。
>>356 他キャラ腐らせてるとは思えないけどなあ俺は。
少なくともルパンはキャラクターの味を出しつつ絡んでたと思う。
ルパンもある意味感性異常者だし、不二子に共感した部分あんのかな。
>>361 恋とまではいってないw
ようはルパンと出会って他人を意識する感情が芽生えるのかなと
今の段階の不二子はそれがないから裸になっても動じない
いや、後年の不二子も動じないのだろうけど、そこを恥じらうことでの利点に気づいている
まあ無駄な深読みだがねw
峰不二子〜羞恥心のないただの露出狂の女〜とその仲間たち
>>364 だから
1、2話に関しては評価してる
って言ってるだろ?
オレも最初からアンチ寄りなわけじゃなかったからねw
少なくとも前2話はそれぞれのキャラの立ち位置は明確だったし対等だった
今回みたいに必然性の破綻やお遊び台詞に頼りっぱな面はそんなに感じなかった
だが3話、テメエは駄目だ
>>365 そうさなあ。他人を意識するかはさておき、自分の身体を少しでも武器以外として認識するかもね。
>>367 そうか…まあ、3話はゴエモンさんのキャラ解ってないと楽しくないかもだな
このままだと
>>323のループだからもう何も言わんがw
1stの第一話、ルパンは燃えているか、のエロ加減がちょうどいい。
乳首は見えたか見えないか、実際には見えてなくても俺には見えた!っていう感じで。
すべての批判がアンチなわけはないが、ちょっと言いすぎかなとか愚痴っぽいな
と思ったら、アンチスレに行くぐらいの自制心はないのかよw
4月21日だけで本スレを250レス近く伸ばして、アンチスレは10レスだぜ?
バランス欠いてるだろう
アンチだとアンチしかいないからなw
批判に対する意見を聞きたかったやつもいるんじゃない?
明らか煽りもいたし、そういう言葉遣いのやつもいたけどなw
>>362 今回のシリーズで、プーンを出すっていう手もあるなあ。
脚本が不勉強だから、出さないと思うけど。
魔毛狂介
パイカル
だけでも怒り心頭なのにプーン出すとかやめて・・・
>>274 底辺と比べて喜んでもなぁ…
そもそも今までの作品とは別のラインを走ってる作品だから
>>373 いっそのこと、プーンと不二子で組んでいた殺し屋時代の話を描いたシリーズにして欲しかったよ
といったものの
>>374のいうようにプーンだけはそっとしておいて欲しいとも思えるw
>>376 今度はしくじらないから、プーンを使わせてあげて!
ただ、今回のシリーズの不二子は、プーンでも付いていけない気がする。
378 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 02:55:37.70 ID:m70Zh7Xz0
>>309 モンキチの絵柄でBLやられてもうれしくないっていうか。
あの手合いは女に対抗意識を燃やすオカマってカンジ。
いや、知らないけどw
379 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 02:56:46.93 ID:XVc1YpEh0
久しぶりにまともな視聴者がいて嬉しいね
>>369の過去レスと概ね同じ見方(3話の見方も)で
不二子がルパンと関わった事は重要なことだと思う
1話でのルパンの予告が成功するのか失敗するのか注目してる
五ェ門に関しては
>>367に近いかも知れない
純朴な五ェ門が何故裏社会にいるのか描写するべきだった
悪党じゃない人間も殺せる理由がさっぱりわからん
殺し屋じゃなくて用心棒ぐらいにしとけば良かったんだね
あの五エ門じゃ
殺し屋なんて設定、事前に掲げられたら誰でも絵柄的にも旧ルの五エ門みたいの思い描くわな
その辺は過去設定を安易に拾いすぎたんだろうね
五ェ門は、暗殺者ってイメージじゃないからな
用心棒の方がシックリ来る
このシリーズは、どっちかってーと批判的に見てるんだけどw、
頑張って欲しいとは思ってるんだよな
脚本もそうだが、演出のレベルがかなり低いのが気になる
弾丸を切り落とすのをスローモーションで見せるって、超ダサいと思うんだわ
オレは別に1st原理主義者じゃないけど、5話の冒頭の試し切りのシーンとか、見事な演出だと思うんだよね
サブタイトルの直前に、ズリリって落ちた弾丸が二つに別れるところ、今見てもぞくっとする
思い出補正でもなんでもなく、明らかに旧作の方がカッコイイ演出だと思う
そういう上手さを、今作でも期待してるんだけどな
>>380 あ、リロードしてないから、被っちゃったw
まあ「つまらぬものを〜」は言い過ぎだったな 耳タコ
用心棒だと前回の次元と被るだろ
1stの十三代目登場のときの、殺気を感じさせて欲しかった。
やっぱ、女に五右衛門は書けないんだね。
>>358 うるせーな、それが俺のいいところだろ。
四の五の言ってねえで、さっさとひれ伏せよザコ。
王様のお通りだぞ。
>>364 あんたの意見読んでて思ったんだが、
いや、これは少し前から薄々考えてたことのひとつだったんだが。
この作品は不二子単体が描ければあとはどうでもいいんじゃないだろうか。
それならこの作品のあり方に、唯一筋が通る気がする。
(
>>342)なんかとちがって、
俺がこのシリーズで一番気に入らないのは、新しい不二子像を描こうとしながら、
過去の遺産におんぶにだっこで、旧作ファンに媚びた要素がたっぷりな点。
しかし、不二子以外の全員をテンプレの生き人形かロボットにしてしまって、
それをダシにして不二子を描こうというのなら、話は判る気がする。
あんたは、不二子を生身の人間として描こうとしてるというけど、
その半面で、それだけルパン次元五右衛門は生きてないデク人形。
ものすごい斬新なコンセプトだけど、そんなことねえか。
あとそれとは別にやっぱ単純に、演出の力不足を感じる。
基礎をしっかりやらんで、実力以上のモノをつくろうと力んだ結果、
奇をてらってスベってる感じ。
386 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 03:23:32.96 ID:m70Zh7Xz0
>>341 2ndとかSP辺りだと、美と若さを希求してるようだけど。
自分は逆に、この不二子は自分の体がどのくらいの価値なのか、
測ってる最中ってカンジ。
カジノと秤にかけられたのを驚くくらいに。
387 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 03:27:28.46 ID:XVc1YpEh0
>>380 あの五ェ門にするなら安易な設定だったよね
自分を圧倒するモノに出会いたくて
何でもありの裏社会にいるとか
相手が悪党だから遠慮なく殺してるとか
初登場なのにそういうバックボーンが何も無かった
>>381 弾丸切り落とすシーンはガッカリだったね
40年前の演出の方がかっこ良かった
斬る演出は小池ならもっと違う表現で描けると思うんだよねえ
ちなみに批判しか書いてないが、俺は毎週真面目に観て応援してる立場だぞ
弾丸を斬るところは残念だったね。
ぜんぶの弾丸をウサギの形にくり貫いて欲しかったよ。
>>381 たしかに演出面からの魅せ場が今のところ少ないよね
三話はお世辞にも作画も良くなかった
それと俺的には、五エ門回、しかも殺し屋という設定ならもっと殺伐とした話にして欲しかったかなあと思っている
上でいわれている上で不二子を描く上でこの話があってもいいが、何も五エ門の登場回に…て感じで
>>384 たしかにw
というより、用心棒とか不二子に立会人をさせての決闘?とか五エ門に回してあげればって思うわw
次元は昔雇われていた男とその夫人をキーワードにもっとシンプルな話にして良かったのでは
>>381 ゴエモンが落ちてくる鉄塊や飛んで来る斧をズバズバ切ってくあれな
ありゃ一連の動きで何気な〜く見えるが、ソートーに巧い
誰が担当した原画なのか、もちろん大塚さんの調整も入ってるんだろうが
今でも再現するのは結構な原画さんにお願いしないと難しいだろうな
作画スレいけばわかるかな?
>>381 おー、よくみたら演出悪玉論がチラホラ。
俺も最大の咎人は監督だと思うんだよ。
有能な監督なら、この程度の脚本が用意されてれば、ちょちょいと持ち前のアレでアレするだろ?
アレがないんだよアレが!
なんだこのアレ。
サムサムサムサムサムサムーイはいっはいっはいっはいっ
映画ルパンしか知らんからおっさんたちの話ついていけんけど、ルパンは数年前やってたゴルゴと同じ感覚で見てる
で、なんでおっさんたちこんなに熱くなってんの
>>390 おれの中では藤岡弘に実演させてから絵を描いたことになってる。
>>392 ばっかもぉーんっ!2話と3話の不二子はルパンの変装だぁー!
>>391 出崎は脚本を結構いじくってたとか聞いたことあるわ
他のスレで、二話の変なネームは山本と浄園のペンネームと書いてあったけど、
それが本当なら二人のやりたい方向性は俺は賛同できるんだけど
ところで誰も指摘しないけど、ID:vQZ8GVOu0はルパンスレの名物、y厨。
俺の言いたい事は音速で(
>>205)がいってるから、とくに言うことはないけど、
y厨を知らない奴は「俺がPなら」節の凄みをもっと思い知るべき。
>>384 そうね
逆に次元に殺し屋やらせた方が……
って今更言ってもしゃーないかw
オレ的には2nd以降の優男的な五エ門でも全然オッケーなんだけど、
五エ門の顔見せ回としては全然キャラの良さを表現出来てなかったのが残念
出来の悪い脚本でも、演出が良ければ強引にでも面白いモノになるからさ
旧作なんてほとんどそんな話ばかりだしねw
>>385 確かに不二子だけは何となくキャラが通っているし、比較的描けてはいる
今回の母性と悪女の両面性を描こうとか、その意図は嫌いじゃない
でも、その為に五エ門をダシに使うのはねぇ?
>>390 そう! あの一連の動きというか、カット割りを含め、チョーカッコイイ!
あれ、今でも再現するの難しいのか……
昔よりもアニメーターって底上げされてると思ってたんだけどな
作品のどこが気に入らなかったとかどこが良かったとか両方読みたいから、
アンチか擁護かでスレの棲み分けさせられてしまうのは詰まらないなあ。
このスレはどっちも読めるから楽しんでる。
ただ、住人同士の罵り合いがなければもっとストレスなく読めるのになあ。
お互い「自分はこう思った」だけでいいのに。
401 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 04:25:56.72 ID:a51a9YkGO
>>289 燕雀、安くんぞ鴻鵠の志を知れりや。
という事ですね。
>>290 頭の悪い人間は、全てを自分と同レベルに観てしまうので、
賢い人が創ったものを理解出来ず、
真の意図を知る事も無く、
誤解、曲解したまま終わると言いたいのでしょう。
>>301 そりゃあ…
良いものを貶すには、
それなりに説得力のある言い方をしなければなりませんからね。
逆に良いものを素直に良いと言う場合、
多くを語る必要など無く、
面白いから黙って見ろ。
百聞は一見に如かず。
という事でしょ。
>>303 筆下に千万言ありと言えど、
胸中に一物も無し。
ですよ。
腐す人は必死に言葉を並べ立て、
結果…
語るに落ちている訳です。
つまり、本当に詰まらない物ならば、
此処で貶す迄もなく、
自然と堕ちていくのだから、
態々、こんな所で必死に叩く事も無い。
という事ですね。
>>392 あのゴルゴのTVシリーズは、西澤晋の演出回だけ見るべきで、後は捨ててイイw
全く演出レベルが違うから、暇があれば見てみなよ
>>391 そもそもルパンなんてデタラメな作品を、今でも面白く見せようってんだから、
相当な演出力がなけりゃ無理ってもんだと思う
ミチコとハッチンは、実は一話で切ったんだけどw、まぁこの監督はあまり上手い人じゃない
とは言え、師匠筋?の渡辺信一郎も、ルパンには合わないんじゃないかな
ちょっと、カッコつけすぎるんだよね、ナベシンさん。オレ、ビバップ嫌いだしw あの終わり方とか、何気取ってやがる、って思ってしまう
で、一番有望なのは小池健さんだと思うんだ
今作では絵だけなのかな、演出した回を見てみたい
というか、新しいルパンやるならどういうルパンが好みなのか
今回の山本・岡田ルパンを批判してズタボロにするより建設的だと思うんだが・・・
皆の好きな校正はどんなのなんだ?
404 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 05:10:58.07 ID:a51a9YkGO
>>324 貶す方は、それだけ必死ということです。
レス抽出してみれば、
判ると思いますが、
貶してる方々は、異常な書き込み数ですよ。
>>330 アンチしか居ない場所で、
アンチレスを書くよりも、
ファンが居る場所で書く方が楽しいからでしょ。
荒らしとは、そういうものですよ。
>>331 飛びっきりのいい女だと、言ってますが?
ルパンが最初、不二子に言った言葉を受けての返しとしてね。
>>349 無闇に他者を雑魚扱いしない方がいいですよ。
貴方の、お里が知れます。
>>365 無駄とは思いませんよ。
中々、有意義な考察かと。
>>371 重々承知の上で、
此処に居るのだと思いますよ。
>>403 オレは別に、普通に見て、面白ければそれでイイと思ってるけどね
1stに似せて欲しいとも思わないし、新しいことをするのもイイんじゃね?
1stの5話を引き合いに出したのは、よりカッコイイ演出を説明したかっただけだし
理想のルパン像とか、特にない
単に、面白い作品が見たいだけ
面白ければ宮崎ルパンでもマモーでも1st2nd3rd、なんでもオッケーよ
ハーレクインロマンス的なルパンでも、ちゃんと演出されていれば気にならない
それに今作には、まだ期待しているんだ
各話の演出家によっては面白い話もあるかもしれないからね
>>403 もうこうなったら原作使って、一話につき三本立ての軽いルパンが見たい
今回は絵が絵だから色々と期待しすぎた
>>404 >貴方の、お里が知れます。
むむっ伊賀の里を捨てて幾年月
よもや染み付いた忍びの気配に気づく者がおるとは
おぬし・・・サムサムサムサムサムラーイフレンド?
つーか、別に新しくもねーよ
基本ってか、キャラの性格とか言うほど冒険していない
製作側はオタにビビって媚びすぎ
言い訳が出来るように、まだ丸くない尖っていた時代の若いルパンをやっているだけ
>>407 王様なんだろ?
一言二言の煽りに長文返す器のw
>>409 しかもディープ・パープルのカバーをするほうのな!
ID:a51a9YkGOあたりにはマジで通じない気がしてきたけど強気で。
411 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 05:37:33.45 ID:a51a9YkGO
>>392 まぁ、ある意味、微笑ましいじゃないですか。
私は嫌いじゃないですよ。
こういうオジサマ達。
>>400 激論を戦わせるのを観るのも、
また一興かと。
>>407 中々、ユニークな返しですね。
花丸をあげましょう。
貴方のセンス好きですよ。
因みに、私は単なる捻くれ歴女です。
>>411 >貴方のセンス好きですよ。
僕は大嫌いです。
読み返して軽く死にたくなりました。
ルパンの何が面白いのか分からなくなってきた
414 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 05:56:08.89 ID:a51a9YkGO
>>410 そうとも限りませんよ?
私は中途半端な知識と虚栄心で、
理論武装してるだけの小娘ですから。
貴方のような人には、
非常に興味をそそられます。
ルパンシリーズに対する、
並々ならぬ愛着、いえ…愛情を感じますね。
私は、今作でルパンを知り、
最近、ファーストシーズンを見始めたばかりですが、
五話は、とても好きですね。
で、今回の三話ですが…
ガールフレンド、峰不二子ちゃん、と、
ファースト五話に繋げようとしているのは、解るのですが…
少し無理矢理な気もしました。
あと、細かい事かもしれませんが、
五右衛門の一人称が、違いますよね?
ファーストでは、それがしなのに、今作では拙者になっていたので、
少し疑問に思いました。
>>412 え…?
面白いのに…
もっと、自信持ってくださいよ。
褒めた私が馬鹿みたいじゃないですか。
>>413 私は初心者だから気楽に観れますが、
色々と思い入れのある昔からのファンは、
少々複雑なのかもしれませんね。
私ですら、少し疑問に思った部分もありますし。
>>413 まー、普通に考えれば、ルパンなんて過去の遺物だよねw
だってアルセーヌ・ルパンの孫だよ? そんな設定で大人向けのアニメ?
それでも過去、面白かったのは事実だし、それでも今、面白いモノを作るのは可能だと
多くの人が思っているから、作られ続けているわけで、
ルパンを見て育った世代としては、オレも期待しているわけだ
やっぱり、ちゃんとルパンという作品と向き合った方がいいかもね
時代錯誤な設定だと承知した上で、如何に作れば今でも面白くなるのか、という
根本的なところまで作り手の考えが及んでいないのが問題じゃないかな
今回の3話の五エ門に関しては、なんつーか、キャラクターがテンプレ化してるんだよね、
そこに疑問を差し挟む余地がないのが一番の不満かな
今作は、不二子が主人公なんだから、せめて彼女だけでも掘り下げてくれれば面白くなるかなぁって、
ちょっとはね、女性監督ならではの見せ方を期待してもいる
実際、不二子のキャラだけは割りと立ってるし、オレは嫌いじゃない、むしろ好きだ
2話3話と狂言語り的な立ち位置になってしまったが、今後、どう描かれるのか、ちょっと気になっている
多くのルパンファンとはちと意見が食い違うかもしれないけどね
「つまらぬ物を斬った」言い過ぎ
セリフが口説いなんてレベルじゃなくなってきてるな
脚本家はどこの阿呆だ?
謎の女 峰不二子
女盗賊か女スパイか この俺にもわからない謎の女
いつも酷い目に遇うが憎めないんだなぁ
俺は可愛い子ちゃんには弱いからね〜
やっぱアートワークが目を引くんだろうね、これに関しては60年代〜70年代の空気が良い形で表現できていて
試みとしても素晴らしいと思う。
ただこれを今までのルパンに対する単なるギミックととらえるかどうかで評価が大きく分かれそうだが。
今まではルパンたちを出して全方向にイイ顔して大人し目だったのかもしれんが
問題は次回
次回も今までのような生ぬるい作りならちょっと考えるな
そもそもこれ「峰不二子という女」なんだけどなーとアンチのカキコみる度思う。
サブキャラとして客演状態の五右衛門がある程度テンプレ化すんのは仕方ないよね。
主演女優の不二子がますます掘り下げられて魅力的になっていくという意味で
3話は成功してるし、助演としての五右衛門も悪くなかった。
ただ五右衛門も実写で言うなら大御所俳優みたいなもんだからなあ。
台詞回しにもうちょいセンス欲しかったね
>>419 空気作るほどレベル高くはないだろ…
巌窟王とかのやたら絵だけ凝った今出来アニメと同列にしか見えん
3話にして既に手抜きしたがってるし
423 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 10:14:23.51 ID:bCxWShiC0
>>420 流れからしたら銭形回だけど>次回
…なんか、山ちゃん銭形の演技で押し切られそうだな
>>402 小池健には演出面までは期待しないほうがいいと思うな
REDLINEとか観ると、この人はキャラデと作画監督として光る人だと俺は感じたよ
渡辺信一郎は現クリエイタじゃ俺は適任だと思うけどね
シリアスとコメディを一作品に同居させられる良い監督
音楽の使い方も巧いし
ただ、彼は大隅さんの作品好きみたいだけど、ルパンよりスナフキンのほうが好きそうな気がする
まあ真意は定かではないが
スナフキンはかっこいいものなあ
今回の銭形は1stの熱血銭形、2ndの間抜けな銭形、
テレスペの老いぼれ銭形のどれとも繋がってない感じ
なので不二子と並んでカリ城宮崎色の強い銭形を想定してるんじゃないかと思う
まぁなんにしても荒れるだろうねw
いまだに不二子の変化や成長を描くと思ってる人がいるのが不思議
緑ジャケと小池キャラデザだけで1stシリーズに繋げるつもりとか
ルパン主役のテレビシリーズの不二子にこれからなるとかじゃなくね?
本作は最初から不二子はセカンド〜宮崎不二子だよ
批判が悪いとは言わんけど、面白いと言う人に
「どこが?」とか絡む人はアンチスレでやった
方がいいね。荒れるのを防ぐために分けているんだしね。
楽しくやりたい人が近づけなくなっているよこのスレ。
わざわざアニメで議論をやりたく無い人も多いしね。
アンチスレで素晴らしい議論をやってください。
宮崎不二子はかっこいいものなあ
的外れで妄想的なレスにそれ違うよね?と入るのは当たり前だよ
それすらも見たくないなキャラスレ立てるべきだわ
”格好悪いところもカッコ良い”をやろうとして失敗してる感じか
>>430 ここで長文連投、二桁レスとかで俺ルパンシリーズ良くわかってんだぜ
と通ぶって雑談している人たちのほうがよっぽどスレ違い。
石川は マタツマラヌ… は二度と言わなくていなあ
それより真面目に人を斬れ 剣が泣くぞ
>>432 過去シリーズの焼き直しでしかないから仕方ないんじゃないの?
これは大人のルパンでも1stでもない
他作品出して悪いけどギルクラやエウレカと変わらない深夜アニメだよ
思った以上に宮崎キャラ度高いのよ
演出とかデザインとかは全く別なんだけど
不二子:モロにヤング宮崎アルバトロス〜カリ城不二子(プロエージェント型)
ルパン:雰囲気は大隈ルパンだけど不殺で愉快犯なので中身は1st後期ルパン
次元:口数の少ないテレスペハードボイルド次元(1st次元は軽いよね?中の人の年齢配慮かな)
五右衛門:純情、誠実、時代錯誤とこれまたカリ城五右衛門(テレスペはぶれすぎ)
銭形:カッコイイ敏腕警部ってカリ城銭形くらいしかいない(デッドオアアライブも?)
これで1stルパンと繋がんない(怒!)とか言うのはおかしいよね
元々繋がってない
カリ城のルパンはもう引退寸前でくたびれ&丸くなってるので
ヤング状態ならこんなもんじゃん?と思うけどね
>>434 だからそう思って否定から入るんなら、アンチスレへ。
または過去シリーズの該当スレで深夜の新シリーズどう思うよ?ってやればいいんじゃない?
アニサロスレで雑談してもいいよね。
そういうの無視して住み分けもせず、本スレでgdgd言ってるのがおかしいと思うわけで。
今作の銭形にイメージ的に一番近いのは「さらば愛しきルパン」の銭形
>>436 別に否定から入ってないけど?
ここで散々ルパンを再構築だの大人のルパンだの
最終的にTVシリーズの不二子になるだのは妄想だよねって話です。
439 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 11:42:57.29 ID:bCxWShiC0
なんか、「トラウマ不二子」が見え隠れするんだけど
鬱展開は嫌だよ…とくにロリ虐待とか…
1stで仲間になる前の五ェ門のおっかない感じを期待してたんだが
見た目も中身もテレスペのアレンジだったね。
やっぱ、テレスペのイメージが強いのかなぁ。
441 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 11:54:47.29 ID:bCxWShiC0
>>440 まだ新米だから、あんなもんだろ
むしろテレスペが本来の五右衛門で、1stでは無理してキャラ作ってたんじゃないの?
テレスペというか2nd以降の井上五右衛門でしょ
声優もそれに合わせて選定したんだしさ
2ndの五ェ門はテレスペとは違うよ。
爽やかでちょっと華奢な感じ。特に前半は。
テレスペからボソボソしゃべるようになった。
過去の作品との関係性を無理やり見つけようとすることがそもそもの間違い
あくまでスピンオフ
黒歴史の風魔と同じ
「またつまらぬものを」とか何とかで無理矢理関係付けてるのは作り手やんけ。
だがあれはスピンオフじゃあねぇ
クリカンが正式に二代目ルパンとされている以上あれはスピンオフ扱い
今度も、いずれ公に語るにははばかられる作品になるに違いない
古川ルパンを二代目、クリカンルパンを三代目と呼ぶやつが何処にいる
クリカンルパンの方がよっぽど黒歴史だろ。
何処の世界にモノマネ芸人に声優やらすキチガイがいんだよwww
山田ルパンが亡くなった時点から黒歴史のスタート
今回のシリーズは成功したら4th、失敗したらスピンオフ扱いにするんだろうか。
不二子に騙されすぎるルパン
帽子が無いとノーコン次元
思い込み激しい洗脳五右ェ門
これはいらない
リンチンチンを正式なルパンシンジケートの一員に迎え入れろ
そしてルパンに使い走りにされて直ぐに死亡させろ
三話目にして遂にメッキが剥がれたな
非道なルパン一味も魅力的なんだよなー
456 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 12:46:29.02 ID:lJtAAsng0
ルパン三世ファンは偏屈なジジイばっかりだから、俺のルパンと違う、と批判しかできないんだよな
新しい試みを評価することができないジジイは早く死ねばいいのに
457 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 12:56:23.23 ID:bCxWShiC0
>>456 そのジジイどもが視聴者のメインだ
無碍にはできん
まだこの週末で一気に3話見たけどけっこう大人なルパンだね〜
テンポがよくておもしろかった。ふじこちゃんはお色気ムンムンだし、シリーズ再起動って感じかな?
今回の不二子は忘れかけたベテラン女優がヌード写真出した時みたいな印象だな
つかココまで起たない乳首描けるのはスゲェよ吉本新喜劇といい勝負
笑えないけど
460 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 13:08:52.79 ID:0OmJDdec0
萌えアニメの乳首はしゃぶりたい乳首
不二子の乳首は70年代セクシーな乳首
461 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 13:11:39.49 ID:EE8RhEF80
この不二子の乳首は桑原和男師匠のタレパイか?
462 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 13:14:47.25 ID:bCxWShiC0
>>459 起たない=エロくない=有害じゃない
…規制対策?
起たないのは乳首じゃなく、不二子が変に媚びずに堂々と胸張ってるせいじゃないのか?
>>457 少なくとも、このスレでは迷惑なんですが。
アンチスレに人が少ないからってこっちくんな。
毎週楽しんで観ているが、予告編が
無いのは寂しいな。続きものをやる
伏線か?
深夜アニメは予告ないの多いよ。理由は知らん。
そうか、ニコ動の補完に期待するか。
予告なんかやらなくても、暇なお前らは絶対見てくれるからな。
>>451 最初からスピンオフ扱いなんじゃないか?
このシリーズのレベルで2時間ものを作ってもらいたいもんだが、
規制(きまりごと?)が多過ぎて出来んのだろう。
当たって、円盤が売れれば、何かしら次には繋がるかもな。
469 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 13:52:26.22 ID:YpxSbXZN0
ここにいる奴等はルパンの亡霊に取り憑かれてるなw
いつまで過去作品に固執してるんだよ
現実みろ現実
現実は、女なんかに作らせると・・・
メンヘル朗読のオープニング
不二子が露出狂
音楽がダメ
ギャグが少ない
トリックが少ない
メカ描写があまい
ってことか
>>424 REDLINEは原作・脚本の石井の発言権が大き過ぎただけで、シナリオ中ダレするとこ以外は全部良かったよ。
たびたび巨神兵出す事に関しては小池も反対してたらしい。
もっと女クリエーターがアニメ業界でおおきな位置を占めるようになれば、
今、巷にあふれる産廃ゴミ萌えアニメも減るだろうになぁ・・・
アニメに反して、漫画業界が活気があるのは、女漫画家がその才能をいかんなく発揮してることがでかいからなぁ。
童貞ウゼェ
よくもこんなウンコ作品を作れたもんだ
シリーズ構成 :岡田麿里
やはり orz
このテロリスト何とかしろ
こう言うのばっか見てる童貞が今作見てツマランだの
だから女にやらせるとだの作画崩壊だのほざくわけだよね
>>479 URLからグロっぽいな・・・・・・・・
フツーに面白くない。動き悪い、作画きもい。萌えアニメの方が100倍マシ
これうんこ
う〜ん
今まで不二子ってエロかったけ?
あんまりそんなイメージないんだけどさ
マモー不二子くらいのような・・
今回「やっと」ちゃんとエロくなったように思うんだけど
ここら辺は感性の違いなんだろうけどね
これだから童貞は
>>424 オレはそのREDLINEが大好きなんだw あのデタラメさが最高に好き
で、ルパンを回生させるには結局、そういうバカバカしいのを大真面目にやるようなセンスだと思ってる
小池さんの不安なところは、構成と(ストーリーはグダグダになるからw)
作画が高水準でなければ保たない演出をするんだよね、駄弁ってるだけのシーンとかさ
TVシリーズでやるには不安要素が多いのだけど、TVシリーズだからこそ、一話くらい、そんな話が見たいわけよw
渡辺信一郎が上手いのは認めるんだけどね、音楽のセンスも良いんだけど……、
例えば、ジャズのビバップって即興演奏のことじゃん?
カウボーイビバップって、作り込み過ぎてて全然即興感ないでしょ、コメディ回にしても
何か、遊びが足りなくてね、余裕を感じないんだよね
ホントはジャズとかあまり好きじゃないんじゃないかな〜とか邪推している。知識はあると思うけど
スナフキンの方が好きそう、ってのは、同意w
>>471 REDLINEの脚本がグダグダなのはその通りなんだよねーw
でもそれを含めてオレは好きなんだw
>>331 >不二子が自分の身体を武器としか見てないから
あー、今回のシリーズで無闇に裸になったりキスしまくるのは
不二子がそれを武器として使ってるという解釈ね。
だとすればオリジナルキャラのオスカーを男色系にしたのも
女監督がBL趣味だったというんじゃなく、そんな不二子の
切り札が通用しない最強の敵って理由であんな設定にしてるのか。
原作漫画の刑事メロン(ルパンのトリックに対抗できる強敵)を元に
不二子専用のライバルキャラを作ってみましたって所なのかな。
二階堂不二子はエロかったよ、増山不二子はバカボンのママなんで欲情しません
風魔一族の陰謀は微塵も面白く無いがLupinV≒山田を否定する有意義なモノで黒い歴史ではない
ルー大柴のルパンVも同じだ
いやいや、全部一度に変えたら駄目だし、脚本も糞だし、黒歴史でいいよ。
>>489 じゃあ栗田ルパンも難波ルパンも目黒ルパンもみんな黒歴史だな!
風魔〜は冒頭の壺を抱えて追っかけっこのところで溜息ついてTV消した
100円レンタルだったのがせめてもの救いとは言え、コロッケでも買ったほうがマシでした
だから言ってるだろ
山田ルパンじゃなくなった時点から黒歴史のスタートだって
風魔一族の陰謀は微塵も面白く無い時点で黒歴史。
声優がどうとか関係なく、その志の低さにおいて真っ黒。
あまり指摘されないが、俺は風魔はテレスペ路線の祖だという説を唱えている。
ほんとうに埋もれた「黒歴史」ならよかったんだが、
その黒歴史が本史となり、むしろ皇祖となってしまったところが風魔の本当のヤバさ。
出崎以後の「姫と騎士」のテレスペ路線に先鞭をつけ、歴代ルパンのファンに媚びるという雛形を与えた罪は重い。
風魔 てめえだけは許さん!
初期のテレスペってそんなに「姫と騎士」っぽくはないがなあ
トワイライトジェミニ以外は
>>483 俺は今回の不二子は全然エロくないと思う。
乳を丸出しするのが「エロ」ではないんじゃないかな?
これが男が思う「かっこいいエロ」と女が思う「かっこいいエロ」の違いなのかな?
黒歴史の上にさらに黒歴史の上塗り
もはやルパンはお先真っ暗
>>495 出崎という新らしい柱を失ったあのあたりで、テレスペスタッフは気づいちまったんだよ。
そうだ、なにも少ない予算と期間で2時間もの長尺をまじめに作る必要はないんだ。
あるじゃないか、映画になりきれない中篇の前例が。
テレコム線風魔列車でいこう。
トワイライトって、展開が強引だったように思った
書き手がやりたいことはわかるんだけど、視聴者が行動に納得できないまま進んでいく感じ
そう興奮するナ、腹が減るぞ。俺はいま今晩喰う「ザンギ唐揚げ」の漬け込みをしてきたところだ
今夜は唐揚げとビールをやりながらLDのルパン(ファーストシーズン)を見る予定だ
大人の休日というのはこうあるべきだと自賛している
貧乏人乙
おぃ なんて言う言い草だょ
道民乙
新撰組回で独立国になりそこねたなw
LDってレーザーディスクww?
俺はオスカーに期待しているな。どうせなら今期の
アンチが阿鼻叫喚になるほど引っ掻き回して欲しい。
まあ、おそらく途中で死ぬキャラだとおもうが。
LDシングルのルパン三世シークレトファイル2ってのが売ってなくて
うちではパイオニアとマランツのLDが絶好調稼働中、LD最高、ブルレイなんぞいらん
>>498 風魔は実力が足りてないのに、わざわざ大塚さんまで監修に呼んで
宮崎ルパンっぽいのを作ろうとしているのが痛いんじゃないかな
「姫と騎士」路線は明らかにカリ城から発生したもので、
テレスペのその傾向は、実力不足なのに「カリ城の成功」を夢見過ぎているように思う
一般的に望まれているルパン像があれだから、X匹目のドジョウを狙いたがっているのは如何にもテレビ屋的発想だよなぁと
>>507 ないげなく部屋想像したら加齢臭が臭った気がしてオェッとなった(マジ)
>>508 >「姫と騎士」路線は明らかにカリ城から発生したもので、
そう、カリ城模倣の先鞭という意味においてもそうだし、
歴代ルパンの小ネタや顔芸という手もみのファンサービスの前例をつくった。
お前行けよ いやお前いけよ
おお、風魔さんがいったぞ
なんだ、あれやってもいいんだな
我も我も!
>>509 乙女のプライベートルームを想像するなんて…(/ω\)エッチ!
,, -―-、
/ ヽ
/ ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| オエーー!!!!
/ (゜)/ / /
/ ト、.,../ ,ー-、
=彳 \\‘゚。、` ヽ。、o
/ \\゚。、。、o
/ /⌒ ヽ ヽU o
/ │ `ヽU ∴l
│ │ U :l
|:!
U
OP誰がしゃべってんだってずっとおもってたけど
もしかして前の富士子の声の人なの?
OPは非常に気に入っている、ララララー
Q.OPの声は誰ですか?
A.橋本一子さんです
これは
>>1のテンプレに入れるべき
そうだったのか
桃井かおりだと本気で思っていたよ
OPは「はしもといちこ」ちゃん!ラーゼフォンのEDは良かったんだからあの路線でやってれば…
ラーゼフォンで主人公のカーチャン役で声当ててた、終盤主人公と食卓を囲んでハンバーグをもそもそ喰う場面が
なにか言いようのない不気味さがあったのが印象的出したわ
ラーゼフォンって言うのが何かわからん
>>510 うーん、その点に置いては時間の問題だったという気もするなぁ
風魔が一概に悪いとも……
だって、今の一般的なルパン人気はやっぱり宮崎ルパンに頼っているところあるし、
その模倣が始まるのは、やっぱり、時間の問題だったと思うよ?
製作側からの縛りとか、カリ城を元に作られている気もする
パヤオレベルに上手ければ、あの路線でも全然ありなんだけど、
単に下手な柔弱ルパンになってるから問題なのであって
でもそんなレベルの監督、今の日本にいないしw、「姫と騎士」路線はハードルが高すぎるのが現状だろうね
「姫と騎士」にずいぶん拘るお方がいらっしゃるようで…その伝で行くと今作の不二子チャンは
騎士なんぞアテに出来ないと塔から飛び出したラプンツェルってとこですかね
>>516 おいいいかげんにしろ 亡くなってるだろw
アニメ業界には佐藤大を起用しなくちゃならない鉄の掟でもあるのかな
>>519 一部緑赤にも引き継がれてるけどこれが実現してたらもの凄いアニメになってたんだろうな
もちろん旧来のファンからはかなり叩かれるだろうが
このスレ見ていて、山本・岡田ルパンを非難し続ける人も、すべてを賛美して受け入れてる人も
ただひとつ共通点があるとしたら『ルパンに時間と心と金を盗まれた人』なんだよな…
クゥー泣かせるぜ
>>526 G vs Rですら物凄い叩かれようだったし「訳が分からん」という意見がOVA発売当初から
主流だったから圧倒的に叩かれてボッコンボッコンのサンドバックになることは間違いないんだけど
俺は支持者になってたかもしれん。別にコレを放送したからといってルパンを辞める必要ないし
押井守のあのダークネスな描き方をしてくれれば宮崎ルパンと同じように新しいルパンの想像と
既存ルパンのぶっ壊しを並行してやってくれるだろうなとわ〜くわくすんぜ?
宮崎ルパンと違って活劇は減るだろうし、盗賊としてのアイデンティティは序盤で失われるから
無音の風景描写や情景を思い起こさせる「語り」メインになりそうだけどね
「GREEN VS RED」面白かったじゃないですのん、最近は「判らない」と「面白くない」が
イコールになっててイカンとおもいますぅ、自分の魂のステージを上げる努力をちっとはせんとイカンね
>>529 ねぇねぇ それなんていう江原 or 小林正観?
1から始まってFってことは16くらいかそんなに高かったのか俺のランク
ありがとう 日本
>>523 むしろ騎士誘惑して騙して金品巻き上げてそうだけどなw
まあグリム版のラプンツェルもオツムも弱けりゃシモの締まりもない王子が
性悪女に引っかかってエライ目に合うって話なんですがね
OPはきちんと作って欲しかった。
今回のシリーズで一番期待していたのはそこだった。
新ルのOPを超えるものが作れたらそこだけでも相当評価されただろう。
>>480 童貞さんは、女に過剰で身勝手な幻想&妄想を抱いてますからね…
迷惑甚だしいですよ、本当に。
>>482 では、貴方が面白いと思う、
萌えアニメを列挙してみてください。
完膚無きまでに叩きのめして差し上げましょう。
>>527 成る程…
言い得て妙ですね。
愚痴やアンチはこっちでやってくれ。アンチスレも伸びれば自然と流れが出てくる。
LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜はスイーツ山本と 糞アニメ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1332931192/ たったこれだけだけだよ。アンチスレ。かわいそうだろ。
319 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/04/22(日) 01:17:17.31
320 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/04/22(日) 03:25:42.01
321 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/04/22(日) 04:55:22.13
322 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/04/22(日) 17:51:21.52
本スレが伸びれば自然とアンチスレに人が行くようになるよ。
不二子が裸を見せてるだけとかチューだけとか
結構、お子様じゃん チューは少女漫画アニメでもするし
裸くらいしずかちゃんも見せる
本当に呆れるくらいルパンスキーだな〜おまいら
543 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 19:32:35.64 ID:ipDVpT0s0
サムサムサムサムフレッフレッフレンッ!
このシリーズキャラのダサイネーミングセンスとか
>>543みたいな変なフレーズって
意識的に多用してると思うんだけどどういう効果があるの?
岡田は変なネーミングやフレーズ流行らそうとするのが好きな脚本家だけど
今回は多分それだけじゃないだろうし
「不二子ちゃんはそれがしのガールフレンド」というセリフにつなげたいために
強引にサムライフレンドの歌を挿入したのでは?
ウザイ歌だな
ああなるほどw
気が付かなかった
ださいネーミングセンスは原作っぽさを狙ってだと思う
そこは1st2ndも踏襲してたしルパンぽくっていい
変なフレーズはどうだろうな、1話と3話は脚本家違うし
個人的には1話のくりびつや津々浦々は好きだが3話のサムサムは嫌い
次回はマモーだったらすごい
チッチョリーナとかフラフラ様とか原作っぽいか?
というか原作のネーミングセンスってダサいか?
原作のネーミングセンスは果てしなくださいだろ
刑事メロン(メロン奇一)とか赤奇血汐とかですよ
>522の初めて聴いたけど、「答えて」って言っているのが今回のBBAかな?
やっぱりねちゃって音が気持ち悪い
最初の方の人は、ぼくの地球を守ってのEDみたいでいい感じだと思ったけど
魔女ルカ
お仮死屋さん
刑事メロンはデカメロンからとってるんだろ確かに駄洒落も多いけど
格好いい名前も結構多かった
パッとはキドとかパイカルフリンチ魔毛狂介くらいしか思いつかないけど
お子様ランチは妙に記憶に残ってる
チッチョリーナは有名だろ
デカメロンからとっちゃうセンスが凄いって話じゃないのか
魔毛狂介や鬼土が素直に格好いいネーミングだと思えるんなら
自分とはだいぶんセンスにズレがあるので仕方ない
ただ原作がそうだからアニメオリジナルキャラがダジャレっぽい
ふざけたネーミングになるのは歓迎します
テレスペのラスプートンとか分かりやすいので頼む。
>>473 ルパンフォルダもあるんだな
歴代不二子の裸をまとめて見たの初めてだわw
>>473 全然こないな…
俺の嗜好が変なのかと不安になってきた
根本的に萌えキャラのビーチクは来ない
>>528 なんとなく攻殻っぽいルパンを想像してしまったのよ
すごい期待しちゃったのよ
責任とってよ
>>519 ある狂気の建築家が東京のど真ん中にバベルの塔を模倣した塔を建てるが、完成当日に投身自殺する。
ウェルカム・トゥ・ネバーランド駅。世界中にもう盗むモノが無くなり、怪盗としてのアイデンティティを喪失し、
酒場でポーカーで大儲けしたものの袋叩きに遭い、身ぐるみはがれたルパンと次元。
「そろそろ何かやろうぜ」と次元が促すもルパンは「今更何をやるんだ」とやる気をなくしていた。
そこに若い女が依頼を持ち込んできた。
依頼は、伝説では現実と非現実の狭間にあるようなものと言われている「天使の化石」を盗むこと。
大戦中にアフリカで発掘された後、ナチスの手に渡って、そしてイスラエルに渡り、
なぜか日本に持ち込まれているという。
最終的にそれを見つけるものの、それはフェイク、ただのプルトニウムだった。
それをルパンが触れてしまったことで大爆発を起こし、東京が壊滅する。
しかし、これもフェイクだった。実際には爆発も嘘だった。だからルパンが現実である訳がない。
そう、最初からルパンなんていなかったのだ。
なんじゃこりゃw
サムサムサムサムサムサムラーイはいっはいっはいっはいっ
564 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 22:22:32.01 ID:LswqQSGe0
お宝(乳首)は頂いたぜ!
さて、俺はザンギ唐揚げ、トマトと新たまねぎのマリネ、フライドガーリック添え
インドマグロのブツをオクラ和え、アボガドわさび醤油、がんもどきの含め煮などで
ビールとバランタイン(俺はバーボンは苦手なので)をやりながらLDでルパンファーストシーズンの
「殺し屋はブルースを歌う」までを見て、〆に漬けマグロを乗せた山葵茶漬けを頂いて
ここに戻ってきたわけだが、君たちもちゃんと夜ご飯を食べたのかい?明日はまた仕事なんだから
あまり過ごさないようにしたまいよ
566 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 22:26:51.19 ID:84+fGxHA0
ルパン40周年の節目にとんでもないウンコが作られた!!!!
>>565 うちはかみさん特製鶏肉ほうれん草椎茸のシチューを食った
自慢じゃないが、なかなかイケる
後、アボガドじゃなくてアボカドなavocado
>>562 つまんね。作らなくて良かったわ。これが公開されたらルパン終わってるわ。
これはひどい
押井版ルパン三世、企画が流れてくれて本当に良かったなw
良い奥さんは千金に勝るという、お幸せそうでなにより
>>568 ルパンの企画を終わらせるために宮崎がけしかけたんだからそれで良いんだよ。
>>572 なるほど、納得!!!!
と観ずに言ってみた。
曹操と太史慈でもいいなと思った
えのたてせんとよこせんがおおいのでみづらいですへらしてください
(5さい)
>これは5さいのこがみてはいけないあにめです
578 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/23(月) 00:36:53.54 ID:hi5FQPRE0
へんなあにめ
(5さい)
>544
普通に馬鹿にしてる
>>572 銭形の声いいなw
でもルパンがダイの大冒険のポップってのはちょっと無理だなw
やはり山田康雄が溶けこんでてもう無理だ
でもストーリーはいい
581 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/23(月) 01:51:48.11 ID:r2lhkZS20
ド田舎で2話やってるがもうBBAのが修正verに差し替えられてるw
渋めの色調にはなれたが、あの手描き調のシャカシャカした縦線横線邪魔なんだけど。(32歳)
そうだね
あの横線はさすがに味だとは思えないね
邪魔だね
>>572 すげーいいじゃん。もっと早く出せよ。続編はテレビで5thでやれ。
縦線と横線はうちのホームでも不評だぞい (92歳)
小手先の技に頼ってとっても浅はか>斜線
>>587 圧縮バージョン?
サブタイトルが出るタイミングが違うじゃねーか、オリジナルの方がカッコいーぞ
こういう改変はどうかと思うんだが……
589 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/23(月) 03:55:59.74 ID:G9+pyPb20
削除回避のためって書いてあるじゃん
>>589 それで回避できるものなの? 結局削除されるんじゃね?
折角の演出意図を細切れにしちゃったら作品の価値も下がると思うんだが、
ストーリーを追えたらそれでいいってことかな? オレには理解できない楽しみ方だなぁ
まぁ、これで「昔のルパン大したことねーじゃん」ってなことにならないなら、別にいいけどさ
591 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/23(月) 04:35:49.02 ID:G9+pyPb20
>>589 2年前のだから回避してるってことでしょ
コメントがほとんど「ww」だし
興味だけで見るならお手軽でいいんじゃないかな
592 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/23(月) 04:37:00.32 ID:G9+pyPb20
作品中バンバン乳首見せてるのに何故EDだけ隠しているのか。
595 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/23(月) 08:58:13.79 ID:/hwepOQ30
>>594 赤い眼鏡も入ってるぞ
…まさか、銭形警官隊がプロテクトギアを(ry
結局パトレイバーで大半のアイデア使っちゃって
残り設定と二十面相代替わり説で再編したのがGreenVsRed
597 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/23(月) 09:12:23.71 ID:/hwepOQ30
>>588 オリジナルは次元の弾が薬莢ごと飛んでるのがなぁw
EDの不二子が可愛すぎてちんこもげそう
firstの5話だろ、あれは大塚ミニタリマニア大先生が怒って差し替えようとしたけど間に合わなかったんだよね。
だから7話じゃちゃんと弾頭真っ二つになってる。
first観直してるけどやっぱ面白いわ、なんつうか起承転結しっかり押さえた本当に面白い話ってのわかった作り方してるな
宮崎さんは師匠の良いとこしっかり血肉にしてるけど押井や庵野はただの自己満厨似落第生
EDは毎回ハラハラする、なんかブラックなんだもん。
肋の感じとかすごいリアル。
EDの不二子はまだ何にも知らない少女でこれから開発されていくんだろうなぁ
あどけない上目使いとかヤバい
>>604 俺は、逆に何もかも悟ってるように見えて怖い、
見透かされてるような気がして。
>>605 そういうのもあるな
でもまだ流されている感じみたいなのがする
ED、はじめお金持ちのお嬢かと思ったが、
つば広帽子に、たぶん上衣しかつけないまま外に出たり。
ランプを据えたベッドが少女向けの家具に見えないし。
(開脚より、こっちのほうが痛々しくて‘クル’)
囲い者なのかなぁ。
608 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/23(月) 11:29:50.53 ID:/hwepOQ30
>>607 何かこう、マジでヤバいものを感じる>ED不二子
監禁とか(性的)虐待とか…
あまり深入りして欲しくないな
>>587ってオリジナルを所々修正したりしただけ?
何のために動画あげたのか分からなかった
MADじゃないなら削除されちまえ
>>593 エンディングの不二子は子供の頃の絵だから児童ポルノになっちゃうから
見つけたら罰して
セクシーな牢獄
心理的根拠は不明
ここらへんが痒い
カッコつけすぎて恥ずかしい
エンディングの不二子はセミヌードでも十分に児童ポルノだろ
男が作ってたらたぶん逮捕
藤井なんとかて人の声聞くと吉行和子がポエム呼んでる顔が浮かんで萎えるわあ
>>609 1stの魅力を知ってもらいたいという名目であげてるらしい。
1本まるまるというわけにはいかないから、重要と思われる部分を残してあれこれカットしてるようだ。
4話脱獄なんかもあがってたけど、前半の護送から身体検査までごっそりカットしてた。
616 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/23(月) 16:17:33.05 ID:G9+pyPb20
どこをカットしても文句は出るだろーな
その話は初代ルパンのスレですりゃいーだろに
>>615 もうニコ動で公式配信されてるんだから自分で消せばいいのにな。
少しカットしたくらいで本編動画丸々あげるとか、くずだな
1stの五右衛門と比べちゃうと
どうしても今回の五右衛門の殺陣がおままごとに見えちゃうな
>>568 昔、『トップランナー』に押井がゲスト出演したとき、このルパンのあらすじ
話して、司会の大江千里に
『それは、ボツになっても仕方ないですね』
って言われてた
えーなんかふつうにおもしろかったんだけど。
このスレ的には評判悪いの?
一話二話はそれなりに面白いけど三話は糞
おっさんにはウケが良くないのかもな
いつだって過去は偉大だもの
古いものの良さを知ってるのだから仕方ないよね
普段深夜アニメしか見ない子供には新鮮なのはわかる
世代の違いというか、萌えアニメしか観てない人間には良いかもしれんが、映画なりなんなりをそれなりに観てると物足りないよな
いろいろ
もの足りないねえ。
1stを超えるためには、映画3部作になるくらいの脚本を20分にまとめるしかない。
そもそも映画じゃないしな
萌えアニメしか興味ない人は、ルパンじゃなくて、めだかBOXとかいうのを見てるだろうが
萌えアニメ以下
懐古は何を作っても批判するんだから、懐古の評価はどうでもいい
今までルパンを見てこなかった人たちの評価が知りたいな
まぁ、4話までは紹介編だろうし、5話あたりから本格的にストーリーが動き始めるんじゃないかな
作画演出音楽はよくやってるが、今のところ脚本が普通すぎるし、岡田だけに何か仕掛けてくるのではないかと思ってるのだが
不二子の過去話はありえるかな
過去の作品と比較して本作品が残念だった、どうしようもないと愚痴り
たいならアンチスレにいけばいいのに、そんなことも分からない老害ばっかり
だな。
まあ乳首だしたのは光や文字で乳首隠してる昨今の萌えアニメチキンぶりへの挑戦だろうな
今回のシリーズはテレスペと違って出来はいい
今のところストーリーが無難すぎて、評価を下げてるが、このまま終わるとは思えない
作風的に今までとは違うから、受け入れられない懐古が多いのは予想通り
むしろそういう人らの批判が多ければ多いほど、今作の目論見は成功だったと言える
懐古に評価されるような古臭いものが今の時代の評価を得られるとは思えないからな
新ルパンやってるの忘れてたわ・・・
で、今日観たけど、いいじゃない古臭い感じが
昔のアニメこんな感じじゃない?サスケとかさ
肯定している人たちは否定派の人格攻撃に終始し、何が面白いかどこが上手い表現か
どのシーンが見所だったかを一向に語ろうとしないよね。
語るところがないんだからしょうがないよね。
過去の作品なんて関係ない
少なくとも三話はアニメ作品の一つとして駄作
そもそもこのシリーズはいちいち過去の設定引っ張り出してるんだから、過去と比べて欲しいんじゃないか?
それが嫌なら全て一新しろ
声優も物真似やめろ
>>635 そりゃ、ここの雰囲気が悪すぎる上に、いくら土日とは言え、
懐古と否定で500レス以上も伸ばされちゃ、書きにくいに決まっている。
過去作品のスレ、アンチスレがあるんだから分散して書けよ。
>>637 今日なんかべつに否定一色じゃないし、思う存分書けると思うけど・・・?
今から黙ってるから書いて貰えませんかね?なんならチャチャ入れる否定派にも
黙るようにツッコミ入れますよ?さあ、書いて下さいな。さあ。
表現などは完全に好みの問題だから、好みを語られてもハイハイとしか言えんけどな
作画演出音楽は、テレスペよりは全然高いんだし、それだけでもルパンの名前に胡座かいて手抜きで作ってたテレスペよりは評価出来る
駄作に繋がる要素は、クリカンと、今ひとつ盛り上がらない脚本かな
ストーリーについてはこれからだと思ってるが
>>638 そういうのを雰囲気悪いって言うんだ。
自称カッコイイの違い分かる過去ルパンファンならそんなが野暮なこと
なのはわかってんじゃないのか?
俺としては、今作で、新たな人気を獲得できれば成功だと思えるんで
老害懐古がどう言おうが関係ないけどな
成功か失敗か
マニアックだけに、どうなるか分からんけどな
俺がPなら、もっと大衆向けのヒットを狙うけど、今まであまり頑張ってこなかったトムスのこのチャレンジ精神は評価したいので例えこのままストーリーが盛り上がらなくとも駄作扱いはしたくないな
若い頃だからと初顔合わせにと、十三話中三話使う構成がそもそもおかしい
こんなの一話でやっちまえっての
他のオリジナル作品ならまだしもルパンなんだから、その辺大味でいいだろ
キャラ設定も変えてないんだしよ
幼少の頃再放送で散々ルパン観てきたが、ルパンって大した内容でも無いよな
時代劇なんかと一緒で。今回のだって大して変わらん
何を比べて駄作とかいってんの?
>>640 これだけ譲歩しているのに書かないというのは、やはり書くことがないと言うことの証左
なんでしょうね。雰囲気?そんなものは自分の書き込みで変えて行くもんでしょう?
いいところ:ゴエモンがなんでもズバーっと切るところ。ふじこのおっぱいがポロっ!と出るところ
みどころ:ゴエモンが銃弾をカキーンカキーンと真っ二つ。スローモーションでマトリックスみたい。かっこいい!
あと、ふじこが何もとらずに逃げるとかとおもいきやゴエモンがシュパシュパ!服だけ切れてお宝が現れるところ。シビレタ〜!
否定派が具体的な指摘を続ける一方、肯定派は雰囲気が悪いだの、否定は老害だの
と言って肯定することもせずただ文句をたれるのみ。こっちから言わせれば、貴方たちの
ほうがよっぽど老害で思考停止で脳味噌が腐ってると言えるわけですよ。
ルパンってぶっちゃけキャラものだからな
キャラさえ魅力的に描けていれば、成功するんだよな
だから、今回の声優変更の際も、実力+美声の声優を起用すべきだったと思ってる
ストーリーにおいては、老害懐古どもは懐古だけに昔を美化しすぎだが、1st2ndも、それほど秀逸だったわけではない
原作のアイデアを使えたことだけは過去作に有利かもしれんが
なんにせよ、まだこれからだよ
それと絵柄がなんというかダーク?レトロ?大人っぽくておしゃれー!
それでいて、こどもがサムライの絵を守ろうとするとか泣かせる…ヒューマンドラマってやつ!?
>>646 その具体的な指摘ってのが、完全に好みの問題で片付けられるから、あんまし意味ないんですわ
>>647 やいy厨よくきけ。
お前はやっぱりルパンをわかってねえな。
しかもキャラが魅力的ってどこがやねん。
薄っぺらいキャラ萌えに終始しといて、老害よばわりとはたいした勘違いだ。
俺らの逆鱗に指一本でも触れてみろ
大事な指輪はこうだ!
好きだったら書きたいことが自然と出てくると思うんだけどね・・・
挑発しても譲歩しても出てこないと言うことは、たいして思い入れがないと言うこと。
否定派が過去の作品と比較して熱く語る方がよっぽど健全と言うもんですよ。
>>650 ランキング番組とか見たことないのか?
ルパンのキャラは、キャラ人気ランキングでは大概上位に入ってるんだぞ
ただ、最近のアニメファンからの支持率が弱いから、この新作は新たなファンを獲得する意味でも重要なんだ
俺は、このとんがったキャラデザの時点で高評価だが、小池健は世界的なアニメーターでも人気アニメーターとは違う位置づけだからどうなるが興味深いね
思ったことをスラスラ文章に出来るんなら詩人でもやってる
って偉い人が言ってたぜ
少しでも具体的に書く気がないなら、視聴後に面白かったと書く以外、このスレに用はないのでは?
批判者を批判しにきてるの?
それなら批判でも作品の内容に触れている分、批判者のほうが余程マシ
【解説:はじめてのy厨】
ルパンyを使えを旗印に戦うテレビスペシャル否定のスペシャリスト。
クリカン、平山、Pを罵倒し、ふたことめには「手抜き」といいはる。
アニメーターの労働条件がどうあろうと、過労死するまで努力しないと許さない。
「俺がPなら」という絶対の自信でルパンの未来を操る天才預言者。
金にものをいわせて有名監督でルパンを作れとムチャをいい、
スピルバーグを使えばいいと皮肉をいうと、その通りだと頷いてくれる。
ここだけの話。ルパンvsコナンはy厨の掲示板での発案が採用されたものだそうである。
ちなみに2chで俺も書いたことがあるし、他にも何度か同じアイデアをみかけたけど。
絵だけ良ければあとはどうでもいい作画至上主義者。
その実態は、ルパンにキャラ萌えできればなんでもいいご様子の腐りっぷり。
絶対にファーストを理解できてないので、ファーストをたいしたことないとかサラリといってしまう。
クローン人間は劇場版とある程度の動員を達成したので名作という位置づけではあるらしいが、
このぶんだと絶対内容をわかってない。
なぜならキャラに萌えられればなんでもいいからである。
つーか、いっぺんマジで殴りたい。
五右衛門が女苦手設定をやめて
新五ヱ門、浪川は不安だったが、聞いたら予想以上に良かった
上のほうで話題が出てるが、EDはやっぱイミシンだな
女の目覚めをまだ知らない純情な生娘って感じもするし、
あの少女時代にして後の不二子あり的な、既にヤバいダークサイドな匂いもするな
>>654 否定ばっかしてる人には分からんだろうが、文才があるなら兎も角、褒めちぎるのは案外難しいもんだよ
なにせ、全体に不満がないんだから、粗を見つけてそこを批判するだけでいい否定意見とは違って抽出しにくい
>>655 テレスペがダメだったのは労働条件だけが問題じゃないだろ
>有名監督でルパンを作れとムチャをいい
今作で実現してるんじゃないのか、無茶な話だったか?
不二子の幼少時の話は、今週のルパンで出てくるかもしれんな
公式ページで、それらしき映像が出てる
大したストーリーではないのに何故過去ルパンはあんなにもセクシーでカッコいいのか考えたことある?
心理的根拠は?
>>639 脚本はだめだめだぁね
こちらに登場するメインキャラ(ルパンファミリー)の知識があることに胡座かいちゃってるんだもの
これ、全くの創作キャラだったら練り込みが甘いなんて言葉じゃ足りないくらい手抜きもいいとこの駄作だぞ?
絶対に不明何て返さない
恥ずかしい
>>660 それは、声優やスタッフの力によるところが大きいだろうな
当時の東京ムービーは、第一線で活躍していたアニメーターを沢山抱えていたし
山田康雄などの役者の力も大きかったと言える
ストーリーは今ひとつでも、セリフなどは魅力的だったし、そこはスタッフのセンスのよさだな
だから、スタッフや声優で妥協するなと常日頃から言ってたわけだが
今作はお前の好みではなかったというだけで、決して悪いセンスではない
お前が時代についていけていないだけだよ
そうだね。
レスするのもめんどくさい上から目線に辟易する
>>664 センスは頑張ったが脚本がカス
それが今作がセクシーでもなければかっこよくない原因
ところでまともな人に問うが
大したストーリーではないのに過去ルパンが何故あんなにもセクシーでカッコいいのか考えたことある?
>>667 そんなのいちいち考えないよ
面白ければ見る
つまらなければ見ない
わからないならわからないと素直に言いなよ
セリフのかっこよさも脚本に依るところなんだがな
今回のシリーズは説明口調が多くなけりゃ良いんだよ
セリフの悪さはセンスの無さ
二話なんてそこが改善されればマジで最高だったんだがな
三話は脚本以前の問題
>>662 脚本については、最初から俺も期待してない
二番煎じを画風と捉えられる作画と違って、脚本は二番煎じが通用しないから難しいんだよ
ルパンは原作はあっても、原作は殆ど使えないからな
第56回小学館漫画賞一般向け部門、第35回講談社漫画賞一般部門をそれぞれ受賞してる宇宙兄弟や、
第57回小学館漫画賞一般向け部門を受賞してて、スタッフも豪華な坂道のアポロンを超えるのは難しいだろう
原作通りにやってれば、ストーリーに関しては保証されてるんだから、ルパンよりも傑作になる確率は高いだろ
“大したストーリーではない”
大事なことだから、二回言ったのか?w
なんか強要したり、からんだりする人がいるなぁ。
もう、ルパン関係なしに、なにかの材料で相手を見下したい、こき下ろしたい気まんまんだなw
大したストーリーではないとその大したストーリーではないのに人を惹き付けて離さないルパンは過去作品が築いてきたもの
そうして既に出来上がった舞台で過去のネタを焼き直してるだけだと自覚がない本作ヲタにうんざりする
>>674 "うんざり"してる程なんだからアンチスレで思いっきり語ればいいものを
なんで本スレを無駄に伸ばす?
>>675 作品にうんざりしてる訳じゃないし
あなたみたいな本作ヲタにうんざりしてる
よく読んで
>>676 批判はすべてアンチスレへ行けとかそういうつもりは毛頭ない。
が、書き込みの内容・量から言ってちょっと異常だろ、このスレの使い方。
放送後、今日はちょっととか、まぁ良かった、そんな程度の一行書き込みが
かき消されるほど懐古長文がのさばって。おまけに昔のルパンはかっこよかった、
何故だか考えてみろと問われたりする。ここは一見さんお断りの通だけがくる
高級掲示板か何かい?
該当スレがそれぞれ存在するんだからそこで思い切り語ってくれよ。それぐらい
お願いしたっていいだろ。
>>659 2話のラストで「私は過去から逃げ切ってみせる」みたいな事言ってたしね
謎の女のままであって欲しかったけど
斜線はなんでもかんでも平面的に入れるのではなく
効果的に、立体を考えて入れて欲しいと思う
>>678 ルパンというアニメは、その作品限りの設定が多いから、他のシリーズでは今作の設定はなかったことになってるんじゃないかな
銭形にしても未婚だったり、既婚者で妻子持ちだったり適当だから
GreenvsRedのテーマのように作品の数だけ様々なルパンがいると見ていいと思う
今作で、不二子がどれだけ重い過去を持っていようと、今作だけの設定と見ればいい
ディープなルパンファンなら、その設定で後に引きずらないだろう
680 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/23(月) 22:44:26.01 ID:i64XZ/0k0
>>679 つーか、すでに一話・二話・三話でそれぞれ微妙にキャラが違ってないか?>不二子
しょせんオンナは、魔性のものか
>>680 それは、作家の感性によって、違ってくるのもアニメルパンの魅力だから
そういう作家のカラーの違いを楽しめないルパンファンには辛かろうが・・・・
脚本家の色が出てるんじゃないかね
岡田磨里がどこまで見てるかは知らないが
脚本家からしたら、そういう誘惑にはかられるだろうね。
ビックタイトルなだけに。
今回、三味線BGMがよかったな。
前も書いたけど、ねらいすぎてて聴いてるほうが恥ずかしいタイプのBGMが、よく合うと個人的に思う。
あと、一話完結ってのは、今のアニメには合わないような気がする。
あの悪名高い岡田の持ち味も消してしまってるしw
13回を3つくらいの話で組み上げたら、もっと良かったんだろうな、と思う。モノノ怪みたいなかんじで。
岡田はルパンに変な色付ける前にアクエリオンEVOLを進めろ
折り返し地点過ぎてんだぞ
今回は、脚本家もアニメ界で名のある人が何人も参加してそうだから
プライドがなさそうなテレスペの脚本家と違って、自分らしさも出したいのではないかと思う
でも、小池健の絵はやっぱりかっこいいね
個人的にはもっと動いてくれたら嬉しいんだけど、小池健が作画監督じゃないと難しいのかね
686 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/23(月) 23:05:16.74 ID:i64XZ/0k0
>>683 ?>悪名高い岡田の持ち味
マジで、これまで岡田作品を見たことがない
何で何をやらかしたんだ?
ルパン音頭こそ、お前等にふさわしい歌だな
おらがルパンだぞ〜♪って歌え、歌いまくれ
>>686 いわくあり気な行動やセリフで、次回への期待感を否が応でも高めてくるんだよ。
だいたいは、ハッタリみたいなもんなんだけど、作中の緊張感を持たせるのはうまいよ。
とらドラとか、後半は見るの止まらないし、
あの花も、ラストであ〜あ、ってなったけど、途中までは、ぐいぐい引っ張っていったからね。
最近だと、ブラックロックシューターの脚本、全部ひとりでかいてたんじゃないかな。
>>680 魔女、悪女、聖女と3人共に違う側面を見せただけじゃん
つまり出会いと関り方で違う人物に見えるって話
690 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/23(月) 23:17:33.79 ID:i64XZ/0k0
>>688 今回の場合、不二子の意味深なトラウマセリフか
…機能してるんじゃね?
>>688 嘘だろ?EVOLじゃ段取りすっ飛ばして恋愛フラグ&メインキャラがずーっと同じ台詞コンボが続くんだが
>>691 アクエリオンはみてないから、なんとも言えないなぁ。
男の理想像みたいなものを裏切るような女キャラとか出てこない?w
あるいは、女の嫌な面をいわくあり気に、チラっとみせたりとか?
なんじゃ、こいつ!みたいな女w
オタク向けアニメは興味ないから、見てないけど
いくら岡田でも十割傑作は無理だと思うぜ
オタク向けみないが2ちゃんねるアニメスレで長文で吠えるってどんな層?
岡田には昼ドラ見たいな作品を書かせた方が合うんだよ
不二子だってそういう方向で書いて書いて欲しいんだがな
旧来の路線意識し過ぎ
今のところは
昼ドラもそうだけど韓流ドラマみたいなお話書くなと思う
697 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/23(月) 23:46:17.74 ID:i64XZ/0k0
主役は誰なんだよ
もし不二子だとしたら三話目にしてここまで影が薄いアニメて他にあったか?
デザインは若いとは思えない普段の不二子で性格も同じ
ギャグは動かないツマラナイ少ないの三拍子そろってる
絵は動き悪いくせに線がチラチラして鬱陶しくて蝿がいるみたいだし
不二子は話の中で傍観者みたいな位置にいるから他人がやってるゲームを見てる時みたいな感覚になる
裸をやたら出すだけで子供でも分かるようなスッカラカンな話ばかり
この作品はナルシストが作ってんの?
>>697 いやいや、どっちかというと、10代の青臭い女のわがままさみたいな側面だよ。
だから、不二子とはちょっと違うのかもしれない。
こないだピングドラムで復活した幾原監督なんかが、大人の女のいやらしい面とかうまいんじゃないかなぁ。
「峰不二子という女」というタイトルなのに峰不二子を描かないという逆転の発想だよ。
>>692 それメインヒロインだわさ…
ターニングポイント回じゃボッコにされた主人公の前で恋敵♂を庇うウルトラCやってのけたさ
それでも主人公→ヒロインなんだぜ、ミラクルだろ…
ストーリーが荒唐無稽←今までのルパン
キャラ描写が荒唐無稽←今回のルパン
つまりこういうことなんだよ
結局パイロットフィルムと1st初期とマモーを超えるアダルトなルパンは作られないのかね。
しかし一番面白いコミカルなルパンってなんだろ?
705 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/24(火) 00:17:07.43 ID:S1MxHasX0
>>704 2ndの浦沢ルパンだろ
「君はネコ僕はカツオ節」「ロボットの瞳にダイヤが光る」あたり
>>704 作品としてマトモなのは1st初期だけだな
パイロットは、作品以前なので論外、雰囲気超一級だけどな
マモーは、結果として面白く見えるだけで言うほどではない
>>705 はぁ?浦沢脚本はドタバタしてるだけで何も面白くない。
しかも毎回同じ。
ゴエモンは、様式美のかたまりのようなキャラなんだろうから、
今回、その様式美がうまくこなれて表現されてないと古参は嘆くんだろうね。
ただ、ゴエモンの様式美って、現代のリアリティから著しく外れているわけだし、
話を書く側からすると、ほんと使いづらいと思うよ。
なんというかな、堤防の穴を両手でふさぐ、みたいな。
不二子をリアルに描こうとすると、それをすべて打ち消してしまうキャラというかな。
最後の不二子のワルっぷりを引き立たせるために、あえてゴエモンを幼稚に描いたといったら、
脚本家を過剰に擁護しすぎかな?w
浦沢の脚本は良い感じに狂っとるな
猫の話は旧ルで有り得ない良さがある
>>708 様式美?五ェ門ほど安定してないキャラはいないだろう。
作品ごとにキャラが全然違う。様式どころではない。
しかしだからこそ新声優に合うように設定を作り直すのが一番容易なキャラでもあったんだよな
しかし、蓋を開けてみたらテレスペエモンが…
つまらぬものを…
たしかに
>>710 オレのつたないルパン観からすると、
「また、つまらぬものを・・・」は、歌舞伎の見栄みたいなもんで様式だよ。
派手な刀技も、お約束だねみたいなものでしょ?
それに、義のない悪事は・・・みたなキャラたては、陳腐かもしれないけど、様式としてあるんじゃないのかなぁ。
一番の問題は
原作アダルト路線のルパン三世と思わせといて
結局過去シリーズを引き摺っている事だと思うんだ
またつまらぬもの乱発はかっこ悪い
いくら様式美とか言われる形式的なものであろうと、良くない物は良くない
ここぞというときにちょっと出すならいいけど、テレスペがやりすぎたから封印したほうがより生きる
テレスペの駄目な雰囲気から、このアニメなら逃れられそうだったと思ったのに
思いっきり引きずってるのが残念だった
それとOPはクソ
アニメに詳しくないし製作者のことなんて知らないし興味もないけど
期待して見て裏切られた作品がいろんなところで叩かれて目にする
岡田って人が関わってるのばかりだった。何なのこの人?
何よりもとりあえず話を筋道立てて普通に作ることができていないと思うんだ。
わざとなのか、日本語ができないのかこれがアートなのかシュールなのか
お洒落なのか知らんが本当にやめてほしい。
こんな作品ならこのデザインにしてほしくなかった
まぁ原作の五右ェ門を使わなかったのは、まさに不幸中の幸いだな
あれで今回のように描かれたらと考えたらゾッとする
小池デザイン概ね好きなんだが、ゴエモンだけは俺は微妙だったな
作画が微妙な回だからそう感じたのかもしれんが
峰不二子って実在する女性では誰に一番近い?
今回の失敗は五右ェ門が他の二人より一層既存シリーズのイメージの集合体
テンプレキャラと化してしまったからな
魅力的なキャラ立ちができてない予想通りの反応しかしないロボット相手に
いくら不二子を絡ませて相対的に主役として引き立たせようとしても
そりゃ魅力ある話にはならんって事ですよ
五右ェ門の様式美を引き出せていないんじゃなく
単に五右ェ門というキャラを脚本家が咀嚼消化できていないだけなんだよね
723 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/24(火) 01:37:08.88 ID:ANFk/2zcO
このアニメの原作、昔アクションで連載してたヤツだよな?
モンキーパンチ原作&監修、漫画は別の人で。
>>688 「あの花」も「EVOL」も、キャラ死んでナンボっつーかw
言わなくても自明のことだろ、言わないほうが風情になるだろ、
ってとこまで言語化するのは「あの花」でわかったが。
>>692 >理想像みたいなものを裏切るような
>女の嫌な面
ああ、思いっきりやってますなw
>>720 藤原紀香と叶美香がどちらも「私にソックリ」と
主張して譲りません
>>718 キャラデザ見て唯一の不安要素が五右ェ門だった
でも1st風殺し屋でくるならヨシとしたのに蓋を開けたらテレスペ系萌えキャラで泣いた
次に危ないのはオスカーだな
>>727 もっと殺気の塊みたいな感じで描いて欲しかったね。
女なんぞに作らせるから五右衛門が女々しくなる。
729 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/24(火) 03:00:35.23 ID:3esH5IQ60
ルパン「お楽しみは、これからだぜぇ〜w」
久々に1stの五ェ門回見てきた
やっぱりかっこよかった
アイス舐めて「甘い…」とか何だったんだろうな
五ェ門をどうしたいのか
オスカーはもう見た目から無理
さっさと死んでほしい
マモーに出てくる五右ェ門みたいなのを書ける脚本家はもういないのか
「つまらんもの」の重みが全然違うぞ
733 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/24(火) 03:22:43.61 ID:Vrxey3fb0
橘右京じゃなく覇王丸でもいいのに
>>719 セリフ含めてちゃんと動かせば良い造形だと思う
でも演出が生温くてふやけた印象しか残らなかった
殺陣での動きなんか見ても、チャカチャカおもちゃみたいに動いて
中途半端なタイミングで服が切れるだけ
このアニメの銃刀の扱い見てて思うんだが、
べつにそんな所たっぷり見せなくて良いよってな動きを
やたらゆっくり丁寧に見せてるせいで動きにキレが無い
見せ方がお子様な印象を受ける
>>731 子供に優しい自分は剣客としては非情さに欠格しているという自責の念。
アイス付けられた時点で無礼討ちして泣かせるくらいの凄味がないと。
そして目的以外では一切見捨てて危機回避する位の計算高さもないと。
余計な事して命救っては、つまらぬものを斬ったと嘯き、己の甘さに嘆く、自己矛盾。
でもそこが五ェ門の魅力。
解雇厨以前に不二子が貴族とかリアルに例える妄想が痛すぎて
嫌がられてるんだよ
こういう人達の妄想の中では不二子は絶世の美女であらゆることにパーフェクトな貴族の末裔
金持ちで金で手に入らないものはないが退屈しのぎにスリルを求めて盗みをする
あのルパンですらメロメロで手に入れることができない小悪魔なアテクシ峰不二子だから
740 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/24(火) 12:33:21.23 ID:roJgl44k0
発言者についてだけの感想はいらねーよw
一週間てはえーな。年一に慣れてたからか
20分ちょっとで銭形が不二子捕まえてルパンと再会して
オスカーも絡んで捕り物劇って…ダイジョブなのか…
>>739 つかそれルパンじゃん
1stルパンの設定。
妄想厨の中では不二子はルパンと対等にやりあう女怪盗なわけね
今更みたんだけど、五月蠅いガキいらない
>>735 日本刀のかっこいいアクション見たい
動かない敵の中を五右ェ門だけが動いて移動するとか、閃光だけで片付けられるとかじゃなく
流れるような一連の動作を
アニメがグリグリ動く時代だし、本で表現出来ないアニメの特権ってそういう動きだと思うのに
テレコム回は人物の作画が作品に合わないから嫌いだけど動きはよかった
マイアミ銀行の最初の、歩いていたら床が抜けるときの動きの感覚とか好き
今更変えようもないだろうが斜線で影をつけるのはやめてほしい
無理だから要求すんな
746 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/24(火) 16:21:19.28 ID:fPCRHopuO
謎の女 峰不二子
女盗賊か女スパイか この俺にもわからない謎の女
いつも酷い目に遇うが憎めないんだなぁ
俺は可愛い子ちゃんには弱いからね〜
747 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/24(火) 16:23:22.58 ID:fPCRHopuO
俺の名はルパン三世
かの名高き怪盗ルパンの孫だ
世界中の警察が俺に血眼
ところがこれが捕まらないんだな〜
ま、自分で言うのはなんだけど
狙った獲物は必ず奪う神出鬼没の大泥棒
それがこの俺 ルパン三世だ
748 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/24(火) 16:31:05.48 ID:c4psHa4j0
>>748 一話では女怪盗であり危険を顧みず単身乗り込んで盗みをするとしか言われてないけど?
739のほとんどは妄想だよね?猿孤児とカーラとかまるっきり妄想だよね?
紙芝居っぽい
>>742 最初は俺もそう思った。でもあれはメリーポピンズとかサウンドオブミュージックの懐映画ネタと
悪女不二子や剣士五ェ門の弱者には妙に優しいキャラアンマッチな部分を描く重要な小道具だったと思う。
>>751 この後も昔の映画をヒントに作られるのかな
岡田の過去作品みたけど子供を捨てて男に走った母親を誰一人責めない
それどころか人の仕事場に予告もなしに混乱を招き
助っ人に入ってど素人でフリーでしか仕事したことないのに娘というだけで誰よりも活躍…
メンタルが同人気質だよね
自己投影キャラはとことんマンセー
昨日見たけど、確かに1stの十三代目石川五ェ門は群を抜いてカッコ良かったわ。
あっ、五ヱ門に訂正。
>>751 でも違和感があっちゃねぇ
キャラクターの理想像ってのは特にないけど、制作側が視聴者の顔窺ってるっていうかなぁ
なんか中途半端だね
不二子よりも山本とかいう監督の方が怪しくて気になる今日この頃。
なんか妙にアクの強い作品にばかり関わってる気がするんだが、
もしかしてコイツがアクの根源だったりするのか?
だとしたら今まで(今でも?)どうして話題にならなかったんだ・・・・・・
顔色は窺ってるでしょう
オスカーとロリータ不二子で媚びて釣る気満々
山本さんは前作で大爆死してるよ
何でこいつにルパンの話がいったのか全く理解不能
>>759 ミチコとハッチンはするべくして爆死した良作。
ただあのアニメも「マングローブのオサレアニメ三部作の一つ」って認識が一般的で
監督の山本が云々って評価はほとんど聞かないような・・・・・・
こういう感性の独特な人って主に演出とか担当してるイメージなんだけど
この人、普段はコンテばっか切ってるんだよな・・・・・・なんかその辺も謎
オサレかなあミチハチ…まあ好みだろうけどサムチャンとかと明らかに違うのはファンらしいファンが全くいないことで良くわかると思うわ
良くも悪くもミチハチに比べると監督の個性が出てない気もする
OPくらい
ミチハチの方が、1stルパンに対抗出来ると思うんだよな
>>751 淑女、をお手軽に演出しようと古典映画のコスプレさせただけだろ
そこまで好意的に解釈するもんでもないよ
ルパン次元五右衛門が組んでのドタバタ劇が見たい俺は
テレスペに期待するしかないのか・・・
今後の展開って番組表にのってるのかな?
仕込み杖って鍔が無いということは、居合い専用で切り合いは想定外ってこと?
つまり一撃必殺。
そりゃそうだろ。油断させて殺す暗殺道具なんだから
そのわりに道具の目的にかなった使い方ほとんどないよね、と言いたかったのだー
ミチハチって雰囲気は意欲作というか、話題作って感じできっと面白いんだろうなと期待してみたが、実際観たらスゲー辛気くさくて一話見終わる前に切ってきまった
それを思うとルパンのが全然面白いわ、キャラクターに助けられてるのもあるんだろうか
渡辺信一郎の演出や脚本の回が一話でもあればなぁ
絵も作風も今までにないルパンで俺は気に入ったな。
無難なストーリーが多いが、まだ3話なので今後に期待する。
懐古が湧いているが、思いで補正がないと今の技術で
作成した作品と比較するのは難しいだろ。そも、
比較するスレでないから他所でやってほしいが、
寂しがりやなのか一向にアンチスレにいってくれないね。
新規ファンのためにも自重してもらいたい。
いわれのない暗殺を気軽に引き受け
裏切られたとぺらぺら喋り捲る五右衛門に違和感ありすぎたな
つまらぬものしか切らない五右衛門が、つまらぬものを切ったと何度も言うのはギャグのつもりか?
女なんかに作らせるから五右衛門がペラペラ喋りだす。
3話の脚本書いたやつ誰?マジで才能ないから死んだ方がいいよ。
金のためなのか、名を上げるためなのか
簡単に暗殺を引き受ける五右衛門は、これからギャグだけの担当キャラなんだろうな・・・
ちょっと残念すぎる
佐藤大の、ビバップやサムライチャンプルーでの話は好きなんだけどな。
演出でも変わるとは思うけど、3話はちょっとねぇ。
なんで渡辺信一郎がでてこないのか…音楽監修は音響に任せて、脚本演出を頼む
ルパンファンにも熱望されてるからこそのプレッシャーもあるのかな
>>774 今後も次元はハードボイルド担当で五右ェ門はギャグ担当にされるのかね
燃えよ斬鉄剣のときみたいな五右ェ門はもう見ることができないんだろうか
公式サイトによるとゲットナビって雑誌に9話まで内容が出てるらしいね
見た人いるか?
オレ、ビバップもコブラも駄目だったなぁ
インスパイされたであろう本家と比べると、見劣り過ぎるんだよな
両者とも、テーマ曲はピカイチだけどね
そーいや、セカンドもテーマ曲はそうか
ピカイチてか、ネ申レベルか
上記3つとも
お盆切ってまたつまらぬ〜ってはないよなぁ
大道芸人のフリするのもあるけど、子供楽しませるためでもあったわけでしょこの五右衞門は
このスタッフはトリックとかどんでん返しとか、ルパンの醍醐味の騙し騙されの応酬に興味ないのかね?
次元の回はいつどいつがルパンの変装なのかと期待して肩すかしをくらい、
五右衛門の回は切り取って懐に入れたウサギが最後どう活かされるのか注目してても何もなく。。
このスタッフに伏線とかそういうの期待しちゃダメみたいだな。
列車が舞台ということでMIPの一作目ライクなの期待したんだけどな。
変装はこれから一度ぐらいは出て来るよな?
ルパンのトリックって半分以上ルパンの変装でした〜だから
ルパンの出ない話じゃきついんじゃね・・・
重箱隅だが、今回の冒頭に出てきたサムライの絵。
あの大きさはなんだ?w
浮世絵はA4~3程度なんだがな
>>782 同じくウサギは意味ありげに懐に入れるからなんかの伏線かと思ったわ
何もないならせめて子供に渡せばよかったのに
色の塗り方がグレーがかっているようなしっとりしたかんじなんだけど
不二子の声がキンキンしてて、作風に合ってないと思う
実写版化するなら、不二子は皮のつなぎにバイクが似合う
優木まおみに演じてもらいたいな。
788 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/25(水) 02:08:32.13 ID:neyVTb7b0
要するに全部駄目、爆死確定かこの作品
いや、キャラデザはいい
ちなみに今でこそ不二子と言えばハーレーだが
リジッドサスのナックルヘッドみたいなゴツくて手間のかかるバイクは
ワイルドさや重厚感はあってもエレガントさや艶っぽさはない
そもそもあんな重たいバイクは華奢な不二子にも逃走にも向かない
どちらかと言うとがっしりしたカリ城不二子向きだな
今作のように若い不二子には
やはりロイヤルエンフィールドのようなスマートかつ流麗なフォルムが
よく似合うだろう
忘れてたが
声優も、概ねいい
これこそ誰がやったってどうしたって100%イメージから外れるからな
むしろよく引き受けたと思うよ
・・・問題はやはり脚本始めとする基本デティールの造り込みだな
むしろ爆死覚悟で作ってんじゃね?
俺は買わないけどw
>>789 俺キャラデザ目当てで見てるよ
雰囲気はいいけど展開とオチがはじめから読めちゃうのは惜しいね
円盤買う層の萌えオタはロリキャラは好きだけど(中学生、高校生)
こういう不二子みたいな、非処女美女はソフト購入の対象じゃないよね
なんでお前は買わないんだ?
>>794 テレビで見れば十分だから
サントラCDが特典で付いてたりすれば付いてるの巻だけ買うけど
4話ストックでスタートしたそうだし、今も現場はバッタバタだろうな。
小池氏らのこだわり次第だろうけど、この2話3話を観るかぎり、全面的に作画書き直してもおかしくないな。
>>787 優木まおみたんは可愛くて好きだが脚が短いからツナギ姿はありがたくないな〜
>>790 沢城みゆきたんの冷めた反応見ると、『ルパン』って声優としては
あんまおいしくない仕事なんだろうなあと思ったよ
他人が作ったキャラに沿って演じてかなきゃダメだしずっと文句言われ続けるだろうし
そういうめんどくさいしがらみ背負いながらやり遂げられる人って限られるよね
そうか今のとこ長澤まさみがツナギ着てハーレー乗ることになるのか。
イメージ出来ないw
>>759 犯罪者のヒロインとバイク、かな。
刑事、マフィア、ストリートギャング、背景は似てるんだよね。
>>769 #4で感性が合わなかったら切ってOK。
>>770 新規ファン獲得などという古株なスタンス自体が
ガチガチの懐古意識の上に立脚しているということを忘れ、他人は懐古呼ばわり。
そんな自己矛盾を見ようともせず、批判はすべて便利な懐古というゴミ箱に放り込んで、
てめえは綺麗なファンでござい。
そのうえ、今までにないビジュアルなら、なんでも気に入るようなボンクラは、
かいこかいこと叫びながら養蚕場にでも突っ込んで今までにないステージに行って欲しい。
>>776 俺はやる気はねーよって意思表示みたいなもんじゃねーか。
いまさら夢みてんじゃねーぞ。
ただミチハチの下地にはトレンディードラマ臭があって。
結果的にビッチ賛美だもんねぇ、そりゃ反感買うよ。
それに比べたら、ルパンはファンタジー。
今日か…
1- 不二子とルパンと銭形
2- 不二子と次元
3- 不二子と五右衞門
4- ????
予想-1
不二子と1stシリーズで不二子とパートナーだった男
予想-2
不二子とルパンと次元 三つ巴
予想-3
ルパンと次元
予想-4
不二子不幸な過去回想
予想-5
お洒落腐女子とスイーツと
予想って4話のか?
公式であらすじ出てるぞ
804 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/25(水) 08:42:06.83 ID:aA4Z3BcQ0
第4話 歌に行き、恋に生き
銭形に逮捕される不二子
銭形は釈放の条件として、ルパン逮捕の協力を不二子にさせようとする
事前に届いていたルパンの予告状によると、継ぎにルパンが狙っているのは
「オペラ歌手アイヤーンの仮面」
不二子と銭形は、アイヤーンが公演を行う劇場へ向かう。その劇場には幽霊が住みつき仮面を狙う者に死をもたらす、という噂がある。
そして、上演の最中ついにルパンが姿をあらわす。だが突然、天井の照明が落下しアイヤーンを襲う…
ttp://fujiko.tv/episode/ >>797 ぷちこ以来の伝統だが>沢城醒めた演技
つーか、あの人感情こめると微妙
もしかして大根(ry
805 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/25(水) 08:46:25.53 ID:aA4Z3BcQ0
年寄りの「昔は良かった」とか「今の若い者は」みたいな
思い出話や愚痴に付き合わされる身になってくれ
退屈であくびが出る
古い古いといいながら古いルパンでひと稼ぎしようとしてるせこい若者
>>806 そういう使い古された若者からみた年寄り観みたいので
過去ルパンの良さを語る議論を封じ込めて本作擁護しようとするのいい加減恥ずかしいんだけど・・・
あと本作はどうみてもその「昔の」ルパンを踏襲してるっつうの
昔のほうが良かった
俺ならこうする
俺は十分楽しめてる
ていうか昔昔うるせえおっさん とか
どちらも理解しあえないのを理解した上でやってほしい