【ルパン三世】LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜 7
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 03:36:08.24 ID:BE34tauU0
あの飴をなめながら、しゃべっているようなナレーターは要らなかったな
原作に近いんだろうけど、次元の顔が変なのがイヤ
やっぱファーストルパンに勝るものはないな
不二子も二階堂の声が一番よかったし
1話で期待したけど2話みたらガッカリだな
録画予約解除した。なんか誰得なエロさだし、次元の声は変だし正直全然面白くなかったわ
期待してただけに本当に残念です
毎話脚本変えるのかね
制作会社も変えればいいのにwww
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 04:05:09.37 ID:mS6oyImg0
俺はこの新シリーズ好きだが
第1話で期待して2話でガッカリとはなんか勘違いしてんな
しばらくは1話みたいなトーンが続くだろう
画は好きだが、言葉が…セリフが嘘くさくてお洒落な感じが全然しないなあ
間の使い方がヘタクソだわ
大隅を見習えよ
作画や雰囲気はカッチョイイんだけどなー
2話は雰囲気を作るためだけに話を積んでいったら、妙に支離滅裂な話になった印象がある
あと次元の声は渋いんだけど、なんかいっぱいいっぱいで、トーンの高い演技できないんじゃないかと不安
次元のシャクレ風味が格好いい
ファーストはもう殿堂だし、ファーストの良さを理解してる上で楽しむのが正しい
まあこのキャラデザは、ムチムチやロリ好きのオタには不評かもな
OPのキモイおばさんの声は毎週入るのかよw
これ誰なんですか?
個人的には小池健が今までやってきたルパンのオマージュを
この作品でめちゃくちゃやってヌルヌル動かしてもらいたい
このまま大人しく動かしていくのではもったいない
>>1乙
画は良かったが、それが話の内容に沿わないのか違和感を感じたんだよな
セリフもちょっと軽い感じ
絵はもっと評価されるべきだな
ルパンだし、不条理ギャグみたいなメチャクチャなのみたいな
ギャグ回はないのか
次元と不二子が二人だけで絡むことなんてなかなかないから新鮮で面白かったわ
今回ので不満があるならもう見ない方がいいかもね
どうせこの先もああではないこうではないってことしか言わないだろうし
18 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 04:20:47.15 ID:XZvWk3hy0
今日もクッソ面白かった
トルネのアニメ録画は不二子・ヨルムンガンド・咲・モーレツ・地獄少女三鼎でFA
マニアは聖矢Ωも
19 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 04:20:56.97 ID:mS6oyImg0
>>7は2話みたいなトーン、の間違い
>>9 大隅を出すと余計な論争になるからアレだが
いろいろ参考にして欲しいな
20 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 04:21:14.30 ID:Uo5FVOpe0
今期は 女は皮一枚アニメ多いな
ふじこ
ニャル子さん
さんかれあさん
アムネジアさん
謎の彼女さん
あの鬼ババアみたいな不二子を、ここまで魅力的に見せてるんだから、
それだけでも評価に値するよw
小林さんの劣化は仕方ないよ 生涯現役だけでも有難いこと
今話はとにかく脚本が酷い
今回も女の脚本家なのかな?
このシリーズで一番光るであろうに
『次元の男の渋さ』がまったくもって表現できていない
本末転倒すぎだろ
MUSASHI GUN道のがおもしろかったな
>>22 ああ、今調べてみたら次元の声だけ初代から続投してるのか、人間国宝みたいなもんだからしゃーないね
25 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 04:27:17.30 ID:XZvWk3hy0
>>22 次元の男の渋さ?
ここ10年内の2時間スペシャルよりは遥かに表現できてたけどなw
>>22 三次五子とかいう、聞いたことないない人。名前だけ見たら女だな。
最終回のちょい前くらいに見たいトーンの話だったかな
あとやっぱり台詞が現代的だなと
28 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 04:37:05.74 ID:Uo5FVOpe0
美しさは皮一枚 の間違い
一部文字通りの意味の人もいますが
ルパンの顔が好きになれん。
30 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 04:42:23.82 ID:mS6oyImg0
今回の脚本って次元の渋さをアピールするような話じゃねーじゃん
次元がルパンに毎回言う不二子は信用ならねぇのきっかけを脚本にしただけだろ
女敵キャラだとすぐにへたれる次元にはちょうどいいくらいだわ
逆にもっと情けなくしてもいいぐらいかと
やっぱりルパンはルパンが出てこないとダメだな〜
ただの暗いB級ドラマみたいだった
「峰不二子という女」だからルパンが出なくても無問題
いまだ未だ自分が何者かについてわからない不二子は、今回も男女の感情の襞について順調に学習する。
前回に引き続き、予想を裏切らない筋が立ってる。
また、前回はフランス(OP)、ドイツ(教団名)、中東(教団内)
今回はアメリカ(カジノ)、イタリア(マフィア)、中華(お茶)というふうに、めくるめく万国博覧会が楽しめた。
それだけでも十分。
こういうあまりメリハリのない話こそ絵で見せなきゃならんのに
今回は絵に力がなかった
アニメーター本気出せよ
毎回時間泥棒になってるルパンSPよりは面白いな
次元のヘタレっぷり(特に女関係)って意外と本質突いてると思うんだけどなあ
チャイニーズマフィアが台頭のところ「だいとう」って読んでない?
>>22 小林清志さんのあの声じゃ渋さも出ないゎ。お歳が79才って、おぃヤバイじゃないか!?
70代のベテラン声優さんが次々と神に召されているというに
今回恐ろしいのは、やっぱりあの女ボス。
次元はへたれだけど、あの女に惚れこんだのにはそれなりの理由があった。
彼女は自殺するときも、前ボスに「殺して」というときも、全部本気でやってる。
そして次元に抱かれたときも本気だった。
嘘と真実が入れ子になる。だから怖いし、次元もそんな彼女を愛してしまう。
これ、アニメオリジナルのエピソードか?
原作にあるエピソード?
女が片手で持って撃てる銃じゃないから最後次元が撃っちゃうのもなんかいまいちな感じがした
田中敦子の声の変え方から察するに10〜15年ぐらい経ってるよな
じゃあこの時点で次元も40代後半?
昔のルパン見てるみたいでおもろかったわー
こういうサイドストーリーみたいなのは
いっぱいあったんだよなぁ
来週も楽しみ
なるほど、これなら五右衛門もありなわけか
注目は不二子がチッチョリーナと自分が「似てる」ことを発見したところ
これが意味するのは…
おしゃれ風味だけど面白くないなw原作を見てるようだw
小林清志は本物だけどおじいちゃんだね〜他と声のハリが違いすぎるから変えたほうが…
大野雄二の音楽で強制的に盛り上がることもないし、「カッコイイ絵だけど面白くないジャズ風のアレ」で終わるのか
醸そうとしてるムードに稚拙な脚本が全然追いついてない
はっきりいって同人レベルのご都合脚本w
小林清志さんの声について色々言われてるけど
この人がいるから「ルパン」見てる気がしてるんだ
いなけりゃただのパロ作品に過ぎないんだよなぁ
まぁ若いもんには済まないがおっさんからしたら
もうしばらく永遠の次元大介を聞かせてくれよ
「実は騙してたけど、いつのまにか本気になっちゃったの」 だけは余計だったと思うな
女心は支離滅裂というのを表現したいのは分かるんだけど、ちょっとやりすぎ
あの湯上りたまご肌SK2って感じのイントロ毎回やんのかよ 一回みれば十分なんだが
たしかにあの心情吐露は蛇足だった。
行動で十分証明できてた。
今回はせっかくうまく回想シーンを多用して、説明セリフの少ない良作だったのに。
52 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 06:07:22.67 ID:mS6oyImg0
次元が初めてチッチョリーナに会った時はルガーだった
チッチョリーナが旦那ともめ合って誤射した銃がマグナムで
次元がそれを持って姿を消した
それ以来次元はマグナムを使ってる
これは次元がなんでマグナムを愛用してるのか
って理由を描いた話でもあるのか?「だとしたら」イヤだな
今までの殺し合いの経験で選んだものであって欲しい
まあ、考えすぎだな
ルガーってプーンと一緒か
今までのルパンTVシリーズの方がえっ?という台詞が多いのに
態々台詞の粗を探さなくてもいいよ
岡田のオナニー(苦笑)
クリカン(笑)
なーるほど
ってことはやっぱりマグナムを使う次元はもう殺し屋ではないってことか
次元すげーものまね上手いなと思ったら本人だったw
次元かっけーやん
タバコ吸ってなかったよね
ワガママ言わないからひとつだけ変えて欲しい
OPの音読だけやめてくれ
なんや!これを酷評しとる奴多いんか?メッチャ面白くね?
TVスペシャルのルパンなんか最初の1回以降一度も見てへんけど、これはアリやで
お話がベタなんもええやん、30分のアニメなんやし
今時の視聴者に全く媚びる気が無い作画も良し!とりあえず楽しませてもらうわw
俺は1話は詰まんなかったけど2話はまあ良かった
雰囲気をウリにしてるけど実際見てみると雰囲気作るの下手だよね
無駄な言葉使って説明しちゃってる辺り、絵と音楽でゴリ押してる様にしか見えないな
ここまでキチンと各キャラクターを堀り下げてくれれば、
もう何も言うことはないです。
66 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 06:43:56.64 ID:mS6oyImg0
>>56 キミの解釈好きだなあ
嫌味じゃなくて好意的に受けとってくれ
不二子が似てると言ったのは
嘘と真実が入り混じった女と思ったところで
次元が似てないと言ったのは
見た目どおりの性悪女
オマエは嘘ばっかりだろって意味が込められてた気がしたがどうだろう
汚い乳首を何回もわざとらしく見せられるとイライラするわ
ベタな展開だけどそれが良いと思える出来だったわ
あとOPは1話目だけで良かった気がする
>>66 さんくす 自分も銃の変化見てた66すげえと思った。
次元の「見た目どおりの性悪女」って言うとこいいよね。
あれで次元はルパンとは違って不二子ちゃんに一線引けたというか。
似てる、っていったのは、嘘と真実が入り混じった女、その通り。
いいかえれば周りを渦のように巻き込む「もぬけの殻」女。
あれに本気でひっかかったらどうなっちゃうんだろう。ルパン…
今回の話はいまいちだなあ
オチもありきたり
まだ観てないが楽しみ
話はシンプルみたいだから演出に期待
72 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 07:03:00.65 ID:odvEQMw30
BBA1話だけじゃなかったのかよ
毎週いらねえよ
まあ、次元と不二子の相性つうか腐れ縁は、
既に分かりきってるからなあ。
不二子に関しては、次元の名言「爆弾持って火事場をうろつくようなもん」があるしな。
田中敦子さん上手いなぁ。
後継声優スレで頻出してたんだから不二子にして欲しかったわ
五ェ門不二子に下手な声優持ってくるならゲストはもっとショボくていいのに
普通に面白かった
岡田珍しく我を押さえられてた?必ず見える悪い特徴が特に感じられなかったが・・・
安っぽいけどまぁこういうのがルパンッぽいッちゃルパンな様な。
しかし冷静に見たら絵面以外は普通のルパンだな。
77 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 07:20:50.59 ID:mS6oyImg0
>>69 「もぬけの殻」もキーワードな気がするね
ルパンがそれをどこかで見抜く話があるといいな
不二子がチッチョリーナにカジノ賭けるって言われてビビったのといい
完全版ロリEDといい、やっぱり狙って小娘にしてるな
79 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 07:25:41.40 ID:odvEQMw30
2話も良かったな
ルパンらしさは十分保ってるしこの調子でいけばいいがw
来週はゴエモンか?
283 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/12(木) 04:08:19.35 ID:XNFkpXGo0 [6/7]
×ワルサー
○ヴァルタ
×わるさーぴーさんじゅーはち〜〜
○ヴァルタ・ペー・アハトウントドゥライスィヒ
×えーけーよんじゅーなな
○アーカーソラクスェーミ
まずは読み方をちゃんとしよう
エロシーン多すぎて疲れるな
82 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 07:41:12.62 ID:ZIcEPR8w0
>>77 なかなか面白い考察してるな。なるほど、そういう意味だったのか。
本当にぼーっと見ちゃってて話まったく見れてなかったwwwww
1話みたいな派手さは無かったけど良い感じに渋い回だったと思う。
欲を言うならば、ふじこちゃんよりもルパンと銭形のとっつぁんが見たいってことくらいwwww
古典って感じだった
次元はもっとセリフ少なくして背中で語るみたいな演出でもよかったかも
脚本の三次五子って「三」世「次」元「五」右衛門不二「子」って事なのか
まあトムスらしい変名といえる
87 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 07:55:23.20 ID:mS6oyImg0
>>78のビビッたシーンも明らかに狙って小娘にしてるよね
>>82 ありがとー
でもそういう見方もできるって程度で
ルパンvs銭形は4話で見れそうだね
もちろんギャグじゃなくて真剣勝負なはず
88 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 07:59:06.94 ID:CtZSXsMc0
間詰め過ぎで総集編みたいだったわ2話
渋い雰囲気楽しむ話だろうに軽くぶち壊しになってて残念
89 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 08:00:18.59 ID:Mqwr1ZSt0
これが楽しめないとは不幸な奴らめw
しかし、一番はEDのロリ不二子だとおもた
あれで一本作ってくれ
つうか次元て44マグナムじゃなかった?
91 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 08:06:17.90 ID:ZIcEPR8w0
>>89 あれよかったな
ふじこの過去みたいな感じで
あんなんだったら絶対買っちゃうわ・・・
次元はファーストから357コンバットマグナム
実は原作ではマグナムとは決めてない
宮崎大塚ミニタリマニアがワルサーP38やコンバットマグナムとか設定したのがそのまま漫画に逆設定
ちなみに原作では次元はルパンより頭の回転が早い切れ者でだからルパンは今まで生き延びてきたとシャードック(ワトソン)は分析してる
>>52 厳密に言うと次元の愛銃として知られているマグナムは
M19(.357)コンバットマグナムなんだけど
チッチョリーナの旦那が持ってて次元が持ち去ったのは
M27(.357)で別のマグナムなんだよね
今後M27を使い続けるのかそれともM19に変わるのか
それ次第で意味合いが変わってくると思う
1話見たけど、なんか1話の時に感じた感覚と違う
不二子の声優に違和感感じた
声のトーンが明るすぎて色気を感じない
ビギンズものみたいでいいじゃないか。
この調子で続けてくれ。
そういや次元と不二子のキスってアニメでは初?
>>66 いいねーその解釈
出会いがこれなら以後次元が不二子に全くなびかないのも判るしね
ところであのチャイニーズマフィアのボスってもう死んでるよね?
99 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 08:32:21.08 ID:Tx0mA7UJ0
毎回乳首を見せるのは何故なんだ?
どうせなら、ヘアも見せてほしい。
TVアニメでヘアを見せたのってないだろ?
不二子にはTVアニメ史上最初のヘアー・キャラになってほしい。
ちなみに映画史上最初のヘアー女優は鈴木砂羽。
1話が色々酷かったんで、この先どうなっちゃうんだ?と思ったけど
2話は普通のカッコつけアニメで安心した
依頼主が次元の昔の女という展開はちょっとでも映画や漫画が好きな人なら
不二子への依頼の時点で分かってただろうな…
王道というかマンネリだが、1話ほど演出が酷くなかったせいか
気にならなかった
最後次元と不二子の掛け合いが蛇足気味でダサかった
OPは1話より磨かれてたな
カットの長さ、タイミング、音量バランスがより分かりやすくなってた
この分だと、1話はソフト発売までに作り直されるかも知れんね
コバキヨは若い次元演じる気がないならもうやめるべき。
沢城のうまさには、ゾクゾクっとするものがあるな。うますぎ
まー、糞批判してる奴には何を作っても無駄だからね
幻想の中で自論を力説する事が、ダサすぎるって
わかってる奴は、TVスペシャルごとき相手にしないし
幼稚なクリカン叩きもしないわな
>>92 ああ!自己解決自己解決w
俺357っつうとコルトパイソンのイメージが強かったから絵でS&Wが出てきて「?」となって
「あれ?ならなんでショートバレル?」と思ったら原典も44マグナム使ってなかったかw
うーん我ながら記憶の改ざんが酷いなw
2話になっておもろくなってきたな
やっぱ次元はかこええな
峰不二子エロ過ぎる
かなり原作寄りに作ってるな
>>94 それは1話の時からさんざん言われてるよ
声が軽くて上滑りしてんだよね
今回は不二子が違和感ありすぎるせいか、クリカンが上手く感じるって意見が多い
今までのシリーズで不二子を可愛いと思ったことが無いけど
このシリーズの不二子は可愛いな、溺れる連中の気持ちが分かる
EDのロリ不二子なんて実際にいたら男は猿になる
乳首はもう気にならないけど、
マフィアのボスの妻が不二子の股間を触ったときの「ガサッ、クチュッ」という音は
ちょっとやりすぎなんじゃないか。
不二子の声優が上手いか下手かは気にならないが、
三石琴乃みたいな声になる時が多いなあとは思う
>>109 1stの1話の「山あり谷あり、思わぬ落とし穴も」
ってのを知ってるファンならあそこでニヤっとする
>>93 チッチョリーナの旦那は体が大きいからM27(6in)だろう。次元の拳銃は、既にM19(4in)に変わっていたと思う
不二子がチッチョリーナに拳銃を渡すシーンで出てきた小型ケースは幅は30cm位にしか見えなかったし、
チッチョリーナが手に持った感じからも、M19(4in)の大きさだと思う
114 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 09:07:53.38 ID:x3SAWSzd0
本当に増山婆さんじゃなくてよかった
交代ありきの企画なんだろうけど
次元のマグナム盗めとか///アダルトですぅ
今回は全体的にまったりした感じが良かった。
この調子が続くなら良いシリーズになりそう。
一話でガッカリさせられすぎたから、
その反動なのかもしれんけど。
不二子の武器、は色気なんだけど、色気の出所が問題なんだ
ただ身体が美しいから、だけじゃない
自己破壊欲動(ルパンは自虐と呼ぶ)から出る色気
一歩間違えたらチッチョリーナのように死ぬところを、
ぎりぎりの賭けのような犯罪に身をさらすことで生き延びている
精神科で見るひとが見たらわかる、何たら感があるとおもう
古めかしい話を古めかしいまま、今更作られてもなぁ
今回、不二子が得たのはなんだ?とか
用心棒ガンマンだった、次元が何で急に泥棒やるとか言い出したかとか
完全にスルーされた次元の雇い主とか…
監督は、ミチコとハッチンみたいに声優じゃなく
棒俳優使いたかったんだろうな
ルパン声優は、ハヤオですら変えられなかったからな
古めかしいっていってもあの美術背景ヴィジュアルはすごいでしょ
いやこれ以外はもうありえないでしょ?ってハマリ方だと思うんだけどね
次元回としてはある意味オーソドックスだけど
ここまで丁寧に作られた回は無かったし
>今回、不二子が得たのはなんだ?とか
感情の学習
>用心棒ガンマンだった、次元が何で急に泥棒やるとか言い出したかとか
女を好きになる感情を知った後、判断が狂い、冷酷な殺しができなくなったから
>完全にスルーされた次元の雇い主とか…
しらん
映画のルパンしか知らなかったが
こっちのが面白いな
映画はギャグじみてきて最近はつまらなかった
おい
OPのババアの声初回だけじゃないのかよ
まじやめろ
やめてくださいお願いします
>今回、不二子が得たのはなんだ?
賭けに負けた不二子は、次元の拳銃を盗む依頼に興味を持ちやり遂げて自由になった
>何で急に泥棒やるとか言い出した
女泥棒不二子に対して、(おまえみたいに)自由気ままな泥棒稼業もいいかもなと答えただけだよ
今回、不二子と出会った時点では、次元はルパンとはまだ組んでいないと感じさせる台詞だよ
>完全にスルーされた次元の雇い主とか
殺し屋は廃業だと、雇い主に伝え辞めればいいだけだろ
最近のアニメは規制されてるなかなんで不二子だけおっぱい解禁してるんだろ?
無理矢理のぼかしとか入れてくるかとおもってたからまじびびった。
>>122 そう、とてもよかったんだけど
アニオタからすれば、棒なんだよ
マフィアのボスはいくえふめいじゃん?
今回の不二子って寝た男全部殺してるんじゃないのかなぁ・・
メスカマキリって感じで
今まで不二子を可愛いと思ったことがない?
ああニワカのアニオタがこれを異様に支持してるのか…
どおりで話が通じないと思ったわ
演出が今までより大人向けの雰囲気で面白い
不二子が小娘っぽいので老けた感じの次元とで
ちょっと浮いてる気はしたけれど
オープニングのナレーションは菊地成孔が書いたんだってね。
なんとかとなんとかのアマルガム、とか、菊地の本によく出てくる
表現なのでそうじゃないかと思ってたが。まああれは日本語と
思わずに雰囲気で聞き流せばいいと思うよ。
2話なんだかな・・
散々使いまわされたような話今更見せられてもまたかという感じしかないな
せっかく味のある絵使ってるのに話がつまらなすぎて未だ乗れず
こういうセリフきかしとけばかっこいいと感じるだろ?ってわざとらしさ感じる脚本だな
まだこの手の話にかっこいいとか感じる人いるのかね
>>90 ちなみに原作の新ルパンでは次元は明確にワルサーを使っている
国境脱出するまでに次元が決闘を終わらせる話の「ウエスタン次元(コミック3巻)」にて
ルパンが国境までの道標に次元の銃の部品を撒いて行く展開で
次元「ウラムぜルパンめ・・・オレのワルサーをバラバラにしやがって!」
さらに最後のパーツがマガジン
>>126 明確な基準がある訳じゃなくて
あくまで自主規制だから作品によってかなりバラ付きがあるんだよ
演出の方向性とかはいい感じなんだが岡田とかいう脚本家の書く話がいまいち馴染めない
最近よく見かける名前だけど、自分の主張が何も無いと言うか、注文を機械的に消化する事に
長けてるだけの人という感じ
>>133の追記
その時々でリボルバーだったりマガジン式だったり銃に関してこだわりはない模様
なんか今回の話って、ゴルゴに合いそうな内容だね
雰囲気はいいんだけど話がつまらないなー
録画見たが、ゼルダの伝説みたいにルパン三世でもルパンが出るとは限らないんだな…。
OPのエロスとルパンが出てこないから作中のテンションがあまり上がらなかった事を除けば今回も良かった。
関西はちはやふるが終わらないとやりそうにないな
次元の声、そろそろ交代してやれよ
さすがにもう若い声は無理
なんか釣る気満々みたいなレスが多いなw
そして皆スルースキルが高いw
やっぱ結構年くった住人が多いとみた
>>138 本当に雰囲気だけは、良いんだけどな
話が面白くない
あとやっぱ全体的に声優の演技も良くはない
せめてそっちで味があれば、もうちょっと楽しめたんだがな
>>133 前レス
>>92でもレスがあったが、原作者には拘りがないのだろう
アニメではルパンの拳銃はワルサーP38のイメージが定着しているので
今回、次元の初期の拳銃を、ルガーP08にしたのだろう
日本でも菊ルガーとして馴染みのある拳銃だよ
>>141 代わりが異次元の声と評されるのが目に見えるな
オンデマンドでしか見れないんだが、本放送でも次回予告ってないの?
まだ見てないけど、女の脚本がルパンをかけるととは思えん
それが不二子であってもだ
>>147 案の定かっこよさを履き違えた作品になってるから見ないほうがいいかもな
149 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 10:51:47.76 ID:+hTTNkaa0
カウボーイビバップを泥臭くオサレにしますた
というような、ミョーなアニメだなこれw
不二子が小娘の時でもいいから一見してわかるデザインにしてもらいないな
ビバップの方が、まだセンスはあった
次元はほんといい男だわ。大好き。
絵と雰囲気はいいんだけど
不二子の「し」の発音どうなってんの 普通にしゃべれって
狡猾さと色気が感じられない演技 どうしてこうなった
田中敦子との対比が痛々しい 太田貴子並に台詞削って良し
沢城のサ行が気持ち悪いのは不二子に限ったことじゃないから
増山さんのモノマネやめたんじゃない?
そもそも増山さんのモノマネが出来たから選ばれたっぽいのにね
変わったのEDだけだと思ってたがOPも微妙に変わってるんだね
無駄なエロ描写がグロいとさえ感じる
もうこうなったら不二子はマンコか肛門に竹コプターぶっ刺して
大空を優雅に舞いながら登場するか逃げるかして欲しい。
そのくらいやったら皆も認めると思う。
マフィアのボスの声、カイジの遠藤さんかw
おねティにもいたんだな
やっぱルパンがでて来ないで不二子主役臭が増すと粗が目立ちまくるようになってきたな
作画すら微妙になり、音楽も微妙(ED他一部は良い)、セリフ回しもださい
ふいんき()は良くなろうとしてるのに、セリフ回しの説明調のだささのせいで、それすら感じられない。
直近のテレスペより勝ってるのはキャラクターの性格とキャラデザのみだな。
オープニングのモノローグの声は誰なんだろ
まさかみゆきち?
二話目今みたけどベタすぎだな
演歌かよ
次元と女の話はベタだけどいいと思った
ただいちいち説明臭い不二子の台詞がダサいよねぶっちゃけ
次元やルパンはちゃんとフランスとかイタリア映画の匂いがするのに
不二子だけ日活ロマンポルノなんだよね・・・新宿歌舞伎町って感じw
あのセリフの安っぽさはわざとなのかな
あれが良いって人もいるのかもしれないけど気になって仕方ない
w
雰囲気アニメをセリフで説明させるって自殺行為だよな
安っぽくなるだけだろうに
あれ?なんか辛口コメント多めだな…
良かっただろ、今回。ベタな話だがルパンはベタでイイ。一話完結だしな。
監督と脚本の名前見た段階でのハードルが下がりまくってたからかも知れん。
ただ冒頭の恥ずかしい詩の朗読はレギュラーなのか…
内容が結構陳腐で萎えるんだよな…一回こっきりなら良かったんだが。
あと黒髪不二子エロス!次元の声ディスってる奴アホ!
でも医者を呼ぶシーンは確かに「ああ、年齢が…」って思ったけどw
叫ぶ演技はキツイわなあ。
爺は慣れるのにも時間が掛かるらしい┐(´д`)┌ヤレヤレ
ベッタベタだったなw
こういう話は探せばいくらでも出てきそうな気がする
>>170 べたな演出と、へたな演出は違う
べたならべたでもっと上手くやれと
オサレ雰囲気全開にしてベタな展開にしておきながら、
キャラにいちいち説明させるってどうよ
ベタなら雰囲気だけで魅せなきゃ
二話面白かったわ
個人的には一話よりも好みだな
>>173 ああ、俺は監督・脚本の名前出た時点ですっげぇハードル低い人だから。
あともうさんざ使い古されたTVスペシャルのルパンにうんざりなのでこれで十分。
「いちいち説明」ってのもこれまでのルパンでいつもやってるじゃん。
日活ロマンポルノが出てくるとは60代かよっ!
今のアニメは、ある程度説明しなきゃいけないんだよ
ゆとり教育を薦めた親であるあんた等のせいさw
ルパンシリーズということで期待値が高すぎるのか、年寄りの思い出補正がかかってるのか
ガノタよりマシだが、贅沢言うオヤジが多いなw
増山さんはすごい人だったんだろうけど、何かの拍子に見た作品では
酷いババア声だったし、そろそろ限界だったんじゃね。
おいおい、今観たが最高だろ
一話は微妙だったが、二話からが本気だったんだな
音楽の使い方とかも非常に良かった
多少の不満はあっても、これに文句つけたらバチがあたっちまう
>>175 やってないよ
初期の頃のテレビシリーズはキャラの性格等の説明なんてしてないだろ
事件のあらましとかの説明はしても
普段から映画やら小説読んでる人は
たぶん、よくある話だなっていうことで
演出とか構成の粗に目が行きがちで、
アニメしか観ない。それも最近の深夜アニメ限定の人からすれば
脚本も演出も構成も、新鮮に映ったんじゃないだろうか。
おそらく、賛否分かれるのはその辺で、
あとはルパンが一切出てこなかったから、ルパンっていう
キャラクターが好きな人はイマイチだったのかな〜。っていう。
この深夜オサレバージョンだけ、田中敦子が不二子やれば良かった気がしてきた
前回のSPの不二子だと、田中敦子じゃしっとりしすぎるけど
今の声優は、SPの最近のアニメっぽい絵の時は合ってんだよな
もう元の声優さんがほぼいないんだから、
不二子に限らず、全キャラ、このキャラにはこの声じゃないとダメって制約を取っ払って
この監督のこの作画の時は、この声優みたいに自由にやれば良いのにな
監督が違えば味がかなり変わるんだから、
演技や声が一緒である必要はない気がするんだけどなあ
キャラ厨的にはそういうのってダメなんかね
これって無料の動画配信あるの?
一話は絶賛したクチだけど個人的に二話は微妙だったな
なんというかクドくて薄いところは薄かった感じ
声優は合ってさえいれば世代交代して欲しい派だったけどドラえもんだけはダメだったわ
>>176 日活ロマンポルノぐらい爺婆でなくとも知ってますわ
>>180 初期のTVシリーズは単純な話だからね。そりゃ説明もいらないよねw
自分は 「実は最初からボスの座を狙っていた」 という設定自体が蛇足と感じた
とくに伏線無しで後半で告白して無理やり戦闘シーン出したから、ちょっと白けちゃったかな
自殺願望と出世の野心が同居してる矛盾した女心が、不二子と似てると表現したかったのは分かるんだが。
(ちなみに次元はこれを完全否定、不二子はスリルが好きなんであって自殺願望なんてないということか)
別の解釈としては、ボスを狙っていたという設定自体がウソで、次元がいなくなって派手に死にたくなったから、
部下たちを騙して今回の事件を作ったともとれるけど、さてそこまで深く考える必要のある作品なのか・・・
ダーカーザンブラックの黒の人が次元に合うと思うな
次元は小林さんじゃないと困る
ルパンに会う前の話しは次元の十八番
あの冒頭のって特殊OPとかじゃないんだw
こりゃまいったw
>>186 俺は二十代だが、ロマンポルノとかATGとか一時期、観まくってたな
>>187 このシリーズ、初期笑えるほど凝ってないと思うが…
それに、初期の頃だって状況はそらセリフで説明してるだろう
今回は、キャラ像まで口で説明させてるけど
キャラ像をわざわざ別キャラに説明されることほどうんざりすることはない
>>179 自分は逆だな
一話はいいが二話はダメ
最後の銃撃シーンから昔の女が死ぬまでのシーンとかあっさりしすぎだし
昔の女のエピソードも薄くて
実はボスの座を狙った裏切り者って展開も驚きがなかった
次元と昔の女に不二子を絡ませると言う複雑な事をするから
時間が足りなくなるんだろ
不二子と次元の一騎打ちでよかったんじゃないの?
今回の話しに山田康夫さんが入ればなぁ
次元はハードボイルドで宮崎駿のオドけた次元じゃないんだよw
ハヤオはルパンも次元もマイルドにしてしまった。クラリスは論外だなw
虚淵さんがまどかのコメンタリーで脚本を書く上で説明しすぎるのはよろしくない。
演出や声優の演技に任せるように心がけてると言ってたな
岡田さんは全部説明しないと我慢できないんじゃないの
というかなんで次元はキスを許したの?
>>194 俺は不二子がいらないなと思ったけどなw
女ボスと次元だけで良かった
>>182 声優はもうこれで行くと決まったんだよ
雰囲気アニメをセリフで説明させるって自殺行為だというが
それでも前レスを見れば、分かんねというレスもある
>>180 OPでやってただろ
俺はルパン三世
神出鬼没の大泥棒
って
これをクサすと以前のルパンシリーズも大概クサすことになっちゃうなあ。
そんな緻密な演出とか構成なかったじゃん。でもそれでいいのよ、ルパンは。
いらないと思うのは「あたしに似てたから協力したの」ってところ
え?自分で言う?
誰かに似てると言わせて
「冗談じゃないわ。あたしは絶対に死なない。血反吐にまみれてもしがみついて生きるわ」となるならわかるんだけども
>>200 そういう説明じゃなく、キャラ像の説明だよ
>>199 ストーリーが単純な雰囲気アニメなんだし、
分からないのは分からないままで良いと思うんだがな
きっちり分からせようとうするから、ウザいって思うような演出になるのでは
>>188 それこそ解釈の話なんじゃない?
事実は不倫関係があった事とボスを殺してしまった事
次元が罪を被った事、ボスの座を継いだ事
そのつど辻褄を合わせた話と演技してたはずだしね
たまたまなのか計画だったのかはもう判らずじまい
淡々とイベントを消化していくだけの脚本と演出が、ゲーム世代の僕ちゃんには心地よいれす。
あと、登場人物がみんなよく喋ってくるのれすごく分かりやすかったれす。(^p^)
>>200 ニコ生で次回予告での山田康夫さんの名調子 野沢那智さんもスペースコブラでマネしたんだよなぁ
山田康夫さん有っての小林清志さん
永遠不滅のルパンコンビだなぁw
オサレ雰囲気と作画は最高なんだが
それだけに誤魔化されてる感じが拭えないな…
前情報見て今までのシリーズで一番原作に近い!とかなり期待してたけど
台詞はコテコテ、話も「形だけ」っぽく上滑りしててなんかコレジャナイ感
別にオサレじゃなくてもいいんだよ ハード且つ面白けりゃ
>>186,192
よっぽどの変わり者だな
歳の誤魔化し下手すぎ ワロスw
しかしOPと本編のギャップはやはり感じてしまうなw
OPのアクの強さに負けているというか
このOPだったら本編はもっとドロドロ劇でも良かったのではと思う
だがEDも一話から手を加えてて良くなってたからよかった
>>208 日活ロマンポルノが60代だとすぐにわかるあなたこそ年齢ごまかせてないんじゃないの?
そもそもルパンをリアルタイムで観てたら相当な年だわよ?
>>148 自分が好きじゃないから駄目ってどんだけ傲慢なんだよw
履き違えちゃいないよ、単にお前の思うかっこよさとは違うだけだ
>>209 ニコ生の初期ルパンとルパン2ndの再放送観て 脳内変換出来る俺は勝ち組
小林清志さんの次元のセリフが変わらなくて良かったw
自分は説明セリフ自体はそんなに嫌いじゃないなあ、脚本書く側としたら、誤解された解釈されるのは嫌だろうし
個人的にいちばん嫌なのは、どうとでも解釈できる出来事を、あとのスタッフインタビューで、
いちばんありえない解釈を持ち出して 「分かってもらえない視聴者がいて残念です」 とか語られちゃうことだな
>>208 まあ、変わり者なのかもしれんがw
今の新作がことごとくつまらないから昔の映画を観てるという感じだから、ロマンポルノを限定で観てるわけではないんだけどね
>>209 流石ロマンポルノとかATGを観まくってた変態さんの意見だw
>>210 「日活ロマンポルノ」でググって判断しましたよ
知ってますわ …だわよ? って、なにそれキモイ
次元のハードボイルドは原田芳雄 松田優作や007ロシアより愛をこめて ダーティーハリーと'60年代 '70年代なんだよなぁ
ハードボイルド映画が無くなり死語と成りつつ有る今が悲しいorz。
ロマンポルノって確か18未満でもレンタルできたんじゃなかったっけ?
あとは、わかるな?
>>207 演出ありきで話がないがしろって感じ
いい雰囲気なんだが話がイマイチつうか
心の機微が表現出来てないつうか
例えば何故次元はあの女に惚れたのか
それがさっぱり分からん
女に惚れる→裏切られるって思いついて
そのままお届けしてる感じ
一話でルパンが不二子に興味持つのは
お互い戦ってと言うエピソードがあるから納得したんだがな
>>211 他のやつで「めっちゃかっこよかった!」とか言ってる奴いるのかよ
あとどんだけ亀レスだよw
次元がボスの女に惚れたところを描写しようと思ったら
ボスの女のキャラの掘り下げをしなきゃだめだろうし
1話で収まらないんじゃないの。
別に尺を取ってそこまで深く見たいと思わない。
次元は銃の硝煙の匂いの似合うキャラはいないなぁ
80年代からマイアミバイス シティハンター冴羽遼 さわやかハードボイルドだもんなぁ
ハードボイルドには銃の硝煙の匂いが良く似合う
>>213 「分かってもらえない視聴者がいて残念です」ってのは冗談なら兎も角
真面目に語られちゃうとうんざりする
例え視聴者が分かり得なかった正答があるとしてもそれを大前提に書いてんじゃないのか?
この真意に気付く人はいるかな?って遊び心を持つ位の感じで書いてほしい
来週は五右衛門とキスするのかと思うとwktkが止まらない
銭型とのキスはありますか!?
オスカーとのキスがあります多分
>>222 シティーハンターも最初はハードボイルドぽかったけど、人気がとれずにもっこりしてしまったねw
あれはあれで俺は好きだが、時代時代のウケるものて違うんだろうな
キスといえば不二子はルパンとはキスしてないのに先に次元としちゃったよな
虚淵みたいなゴミの名前を出すな
奴はとんでもないものを盗んでいきました…
わしのくちびるだー
シティーハンターのEDは名曲
冴えわたる小室節だったのにね
233 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 12:37:16.98 ID:ifhJCp6D0
おおむね40年ぶりに楽しめるシリーズに成っている。
あとはパイカル、磨毛狂介クラスの強敵が出てくりゃいいが
さすがに無理か。
234 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 12:38:28.01 ID:ifhJCp6D0
あっ魔毛狂介な。
>>228 松田優作もGパン刑事 蘇る金狼 探偵物語から 家族ゲームに路線変更だもんなぁ
ブラックレインで俺の知ってる松田優作が帰って来た^^
次元の声はカッコイイが、やっぱり年寄り感が否めない
若返りの薬でも出来ないもんか
>>193 ルパンアニメの再構築作品だよ。キャラ像の説明台詞があるのも肯けるけどね
前の面子では次元はさほど劣化してないと思ってたけど
声優一新するとやっぱり衰えて聞こえるよな
>>236 小林さんも勇者王ガオガイガーのナレーションより一生 次元やりたいんだろう
アニメの子供番組よりハードボイルド映画な次元やりたいんだろう^^
次元は寂びた浪人みたいな声で俺は良いと思ったけどな。
コバキヨさんホントいい声だよね・・・大好き
でも交代しても良かったかもね。不二子とのバランスがちょっと悪いかな
早く次元の声優代えてくれ
俺も悪くなかったけどね 小林さん
でも、幅のある演技ができなくなってしまってるっぽいね
最後の女のセリフいらんかったな、弾が入ってないの見せるだけで良い
245 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 12:50:53.76 ID:mg/s/oss0
作画が2話でへばったかw
アニメを動かせないからって、次元にセリフ喋らせすぎだろ、説明乙にも程がある
いやアレは次元の腕であれば即死も可能だったのに
ちょっとためらっちまったって憎い演出なんじゃね
好意的な解釈だな
最近のルパン作品にしては面白いから
最後まで視聴安定だな
ハヤオのルパンも古臭い ルパンSPは論外
じゃ何が良いのかと言いたい
っか 声優変えろとかorz。
>>244,246,248
なんでチッチョリーナと次元が惚れあったのか?のシーンだろう
ったく
次元の声じいさんかよ
銭形回を恋人が死ぬ話しにして
次元回は昔の知り合いとガンマン対決のがよかったな
初めて見たんだけどやっぱり声がね‥散々既出だろうけど‥
どうせ長期シリーズになる筈無いだろうからベテランでよかった
吹き替え慣れしてない有名な俳優とかでも、ずっと良くなったね
この脚本家は視聴者もそこまで馬鹿じゃないということをまず分かってほしいね
自分のやりたいことを視聴者に誤解されずに伝えるために説明するのはいいけど、何分クド過ぎる
俺的には、とても良い回だったけど何度も観る気がしないのは脚本の説明のクドさのせいだろうな
それにしても音楽の使い方は巧かった
次元役の小林さんが何らかの理由で降板になった場合
もうルパンの新作は作れないとどこかで発言されたらしいな
モンキー・パンチ先生もそれに合意しているとか
見た
脚本が壊滅的に説明口調、役者も演じにくそうだ
ビバップの人に一話だけでも書いてほしい
雰囲気は凄くいいのになぁ
甘えすぎだろ
それなら次元抜きでいいわ
>>256 既出だよ。劇場版・TVスペシャル版の間に声優も変わり、なあなあで来てしまった
TVシリーズに出演したことがあるのは、次元の中の人だけになってしまったからね
27年振りのTVシリーズで、たまったツケを払いやり直そうというアニメでもあると思う
>この脚本家は視聴者もそこまで馬鹿じゃないということをまず分かってほしいね
他のアニメスレを覗いた事がありますか?分からないというレスが多く見られますよw
このシリーズ、ぶっちゃけ
スイーツ腐女子の書く同人臭がかなりキツイんだがw
今はまだ不二子vsルパン・次元だから良いが
ルパンファミリーが集結したときの、ルパン、次元、五右衛門の描写が
すげぇ不安。
ホモ臭くならなけりゃ良いが……いや、わりとマジに
岡田より脚本はよかったんじゃないかなあ
いまいち女ボスのタナトスが不明だったけど
沢城は若手ではトップクラスだし
声優全体で言っても上位レベル
音楽プロデュース:渡辺信一郎
は、いい仕事してるよな
脚本のぬるさを隠してくれる
>>263 現時点でかなりホモ寄りになってるけどな
ピクシブとかでルパンの絵の検索してみろ
腐女子がさっそくオスカーでホモっぽい絵色々描いてるからwww
不二子が乗ってたバイクってロイヤルエンフィールド?
>>262 多くみられるって…
そういう奴ばっかじゃないと言う事を分かってほしいって言いたいんじゃね?
いい大人向けの作品なんだから脚本家が一番下に目線を合わせちゃいかんと思うが
すまん・・・金沢ぁ・・・
271 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 13:39:32.01 ID:drzJh1pI0
エロとかいらねーんだよ
ついに次元キタか
しかし声変わってないのな。歳大丈夫か?ww
今回は不二子の真似じゃなくて完全にみゆきちだったなー
ちょっと不二子にしてはしゃべり方が軽すぎる気がするんだけど
>>263 不二子マンセーで描きたいはずだから
ルパンと不二子の恋愛を昼メロちっくにやる気だと思うよ?
まあホモホモしい描写ははさみそうだけど
次元は相変わらずツンデレでいいね
悲恋が背中に似合う男だ、パート2のときもツンデレのあげく♀に騙されるか死に別れてるし
またそんなときの強がりがCOOL!
最後の弔砲3発が泣かせる
>>263 パヤオのルパンでさえホモ臭いルパンと次元なのに気にするなw
クラリスよろしく ルパンおじさま臭がしなくて良いわw
>>222 SFだが80年代は冴羽遼なんかよりコブラの方がハードボイルドだと思うわ
>>265 前作のTVシーリズで、不二子役が二階堂さんから増山さんに変わった時も批判が酷かったらしい
当時手紙での投書が殺到し、増山さんも傷つき発憤したというエピソードがあるそうだ…
沢城さんも負けずに発憤してもらいたいね
そもそも初代不二子は増山さんで
二代目が二階堂さん
新ルパンでまた増山さんに戻った
まぁ確かに二階堂→増山はインパクトでかかっただろうな当時はw
出崎は何でルパンをやらなかったのだろうか
東京ムービーなんだから劇場版でもやるチャンスはありそうなもんだが
ちなみに劇場版コブラはとてもいいです
松崎しげるも慣れるといい
OPでもそもそしゃべってるの何なんだ
何言ってるかよくわからん
OPの語りいらねえ
>>269 えっ?一番下に目線を置いている作品には見えないけどね
他スレでは、行間読め・日本語大丈夫・アスペかとなっているスレもあるw
そら制作がトムスで
マッドの出崎に仕事がいくわけない
ちなみにルパンのアニメ化企画だしたのは
虫プロにいた杉井ギサブロー
次元の中の人って結構な歳だったよな。長生きしてもらいたいわ
五右衛門の復讐も、何も言わずに余韻を残した原作はすごく印象深い
しゃべりすぎると、しゃべっただけの内容になって、想像させることが難しくなると思う
わかりやすいのはいいけど深読みさせる余地くらいは欲しいね
見た
尺足りてねーっていうか配分考えんとイカンな
前半もうちょっと詰めれたろ
>>286 79だよ。つい最近まる子のお爺さん役だった人が75で亡くなったよ><
EDのロリ不二子は良かった
>>285 あれっ、出崎って1stやSP版の演出やってるんじゃなかったっけ?
そういや虫プロの千夜一夜物語のアルディンも
ベルモンドをモデルにした飄々とした泥棒なんで何となくルパンと被る
出崎、杉井のほか、大塚康生、田代敦巳、チャーリーコーセイといった
縁のある人多いし
292 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 14:13:30.21 ID:4Ug6HVRV0
虚淵玄 ? @Butch_Gen
帰宅し倒れ伏すように眠ってからようやく復活しルパン待機…
虚淵玄 ? @Butch_Gen
1チクビ入りました!
虚淵玄 ? @Butch_Gen
2チクビ入りました!
虚淵玄 ? @Butch_Gen
3チクビ…駄目だカウント間に合わん
虚淵玄 ? @Butch_Gen
エンディング…まさかのロリ不二子?
ヤマカンのツイートもはよう
どうせまた僻み嫉みのオンパレードなんだろうけどw
次元がお付き合いするなら、大人の女かクラリスみたいな清純少女かどっちが好みなんだろう?
今回のルパンがマーメイドまんまだったらもっと叩かれてただろう
ルパンのTVシリーズの肝ってユーモアたっぷりの掛け合いだと思うんだけど
今回のシリーズは今の所、ただシリアスで気取っただけの会話になっちゃってるのがなんだかなぁ
298 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 14:19:48.91 ID:dzQcH7TR0
>>290 はあ?あんな萌えアニ顔のどこがいいの?
しかもロリとかあざとすぎるわ
俺は今シリーズで一番やっちゃだめなEDだと思うぜ
監督と構成って不二子の事、本当は嫌いなんじゃねーの
2話緑のジャケットの男ルパンだろと思ってら違った。
チッチョリーナは何であんなに死にたがっていたんだろう
EDの不二子はロリっぽくて可愛かった
絵のせいか乳首出てもあまりエロさを感じない
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 14:24:25.00 ID:TCxE3F2s0
>>281 出崎監督もルパンはやってるよ
ルパン三世(第1作)〔1971年10月24日〜1972年3月26日:全23話〕 ●絵コンテ(斉九洋名義/#3、7、13、17)
ルパン三世 バイバイ・リバティー・危機一発!〔1989年4月1日〕 ●監督 ●絵コンテ(さきまくら名義)
ルパン三世 ヘミングウェイ・ペーパーの謎〔1990年7月20日〕 ●監督 ●絵コンテ(さきまくら名義)
ルパン三世 ナポレオンの辞書を奪え〔1991年8月9日〕 ●監修
ルパン三世 ロシアより愛をこめて〔1992年7月24日〕 ●監督 ●絵コンテ(さきまくら名義)
ルパン三世 ハリマオの財宝を追え!!〔1995年8月4日〕 ●監督/絵コンテ
ちなみに出崎監督は宮崎駿のルパンは嫌いだったらしいw
303 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 14:25:35.95 ID:dzQcH7TR0
女が描いたファッショナブル乳首だからあきらめろ
>>298 普通に可愛いじゃん
やっちゃだめとかお前が勝手に決めるなよ
不二子が次元にキスして耳をなめるシーン良かった。
小林氏の「うっ・・・」が聞けただけでありがたい。お年召されてるのに声はエロイ。
つかロリは小さい頃から男を性で翻弄してきたんですよという
映画ロリータか愛人的な設定を持たせたいんでしょ?
このアニメの時点でみねさん何歳ですか?30ぐらい?
>>307 は?どうみても髪は短いしおっぱいは成長過程の体のラインは少女のものでしょう
少女趣味の帽子にレースの可愛らしい洋服だけど下着はつけてないよ
子供の頃から生きるために何でもやってきた
仕舞には強者を自分の魅力で翻弄する武器になった
そんな不二子の少女時代を想像してみる
思わせぶりなセリフが多すぎるw
思わせぶりなのは良いが 実はなにも考えてないのが見えちゃうから萎える
こんな雰囲気の女はこんなセリフをいうもんじゃね? 意味は自分にも分らんけどw
こんなノリで脚本書いてるのがバレバレw
>>313 たしかに勉強は好きじゃなかったな
東大2年連続で落ちたしw
頭悪っ
やっぱOP語りは毎回あんのかw
女監督とか女脚本家ってことに先入観からバイアスかかりまくりの人が多い気がする。
予備知識なかったら、わからんレベルじゃないの?
>>318 だってそれを売りにしてない?
女が峰不二子を描く!みたいな?
脚本家も女のリアルさが描けるというのが売り文句でしょ?
三次五子が女だと何故分かるw
>>316 一概にすごい脚本っていってもいろいろなタイプがあるんだが
深読みをさせるタイプの脚本を狙った場合
それが成功するか否かはいわゆるメタファーの質や豊かさにかかってくる
ここが貧しいと単なる思わせぶりな雰囲気脚本になっちゃう
極端な例としてあげるなら
ゴダール映画なんてのは思わせぶりなセリフのオンパレードだが
それに不思議な説得力をもたらすメタファーの強度がハンパない
>>308 今回のシリーズ 24才ころ
1st 28才ころ
2nd 33才ころ
3rd 36才ころ
>>322 ゴダールの例えばどれ?
商用映画と実験映画で極端に
違う作りしてるけど
三次五子がわざと女に思わせる変名で実は男の脚本だったら
女の脚本はこれだから…と2話を非難してた連中はどうすんだろw
>>319 そんなウリで推してるとは知らなかった。
まあ、そういう謳い文句を実際の放送で見て、内容を精査して判断してるんじゃなくて、
女がやるものはすべてダメ、みたいな結論ありきで書き込んでる人が多いような気がするということだよ。
(オレの主観的な印象では、という話ねw)
>>325 みんながいってる脚本家っていうのは、シリーズ構成の岡田のことだと思う。
大場つぐみ論争を思い出す
>>322 取りあえずゴダールの名前出しときゃいいだろってのが浅いw
2話面白かったけど
やっぱ、ルパンとかヤッターマンとか子供の頃好きだった奴が小賢しい大人になって
批判するというパターンは避けられないんだろうな
違うカルチャーでロックとかそんな感じだけど”ロックはガキのもの”っていうのを最初から刷り込まれるから
ジジィはでしゃばらないんだけどな
>>322 まぁいいやww知識ゼロなのはわかったww
クイズ出していい? 「うなぎ」っていう映画のうなぎは
何のメタファーでしょうか
次元大丈夫だ、俺にもわからん
メンヘラが過ぎる
>>302 へーへーへーへーへーへーへーへーへー
9へー
で別名でやっていて出崎色まで消してたらわからんわ
>>324 作りはともかくゴダールの表現手法は商業期も政治期も変わらないよ
次回は五右衛門回だろうけど、どう絡ませるんだろうな?
どうやっても女絡みではシリアスにならん予感がする。
>>332 いやいや、3回パンとか止め絵ハレーションとかしてただろw
バイバイリバティあたりは解りやすく出崎演出だったと思うが
>>330 そのメタファーが何を意味するのか?なんてクイズの水準にいるよーじゃ話にならん
テマティスムにさえ到達しとらんじゃないか
>>333 「勝手にしやがれ」と「右側に気をつけろ」
での共通点は?
>>325 三次五子の正体が男か女かというのはどうでもよくて
監督とシリーズ構成が女。二人の過去の作品が
いかにもなスイーツ感が出てたりするから
放送前からそういうの心配する人とか、
放送後も、やっぱりスイーツくさいじゃないとかいう意見があったりと、
まあ、脚本家というのは遠回しに岡田麿里のことを指してると思う。
>>334 五右衛門が女たちをはべらせてる所へ、不二子が現れて落とすってところか
問題は不二子が何を盗むかってことくらいか
低予算の深夜アニメに洋画レベルの脚本を求めるなよ
ただでさえ売れないのに文句は付けるんだから
コスパの良い萌えアニメを量産される現状も納得だわ
そもそも脚本が素晴らしいアニメとかそうそう思いつかん
最近だとワンピとかになるのか?
>>338 いやいや、2話限定で「今回も脚本女? だから 解ってない」ってレスが
あったんだよw
だからもし三次五子が男なのに女と思わせるための変名だと解った場合
「女だから」解ってない、としていた判断が
「さすが今回は男の脚本だけに次元がカッコイイ」に変わるの?と
ファーストみて出崎バイリバみると思うとこあると思うが、セカンド再放送世代の私は出崎ルパンめちゃくちゃ好き
今期は脚本以外はなんとなく雰囲気を楽しめるけど、ちょっと浅いというか、オサレすぎて…もうちょっと泥くさい展開でもいいよね
>>337 話の流れをくんで 印象的なジャンプカットの多用のような諸々の編集手法的共通点はおいておくとして
勝手にはラストのセバーグのセリフに代表されるように思わせぶりなセリフが頻出するが
右側に至っては記号もしくは箴言めいたセリフのオンパレードになってる
それでもわからないなりに頷かせてしまうという共通点がそこにはあって
それは意味深なセリフを支える強度が準備されているという根本を共有しているから
もっとも わかりやすく話すために極端な作家性としてゴダールの名前を出しただけなんで
ゴダールとTVルパンをまじめに比較するつもりはないけどね
>>339 大学2年連続で落ちた人をそんな追いつめんなよw
必死で頭がよさそうに見えそうなこと書こうとして自爆してるんだし
もうそっとしておいてやれw
確かに脚本の良し悪しを語るのは無意味だねえ
どんなお話であっても例外なくつまらんもん
芸がない。源氏物語から変化してない
>>343 俺も思いつかんな
基本的にアニメは雰囲気で好きになるものが多い気がする
2.5枚目っぽさが無いんだよなあ
やっぱ女には書けないと思う
OPもだし、本編もみんな声優がぼそぼそしててセリフが聞き取りづらい
そういう演出なんだろうけどな
>>346 結局セリフの意味は全然わかんないけど、
思わせぶりだったり、意味深だったりして
解らないけど何か納得させる力がある!
って事?
>>339 うなぎってのは今村昌平の映画のことだろうか?
もしそーなら残念ながら見ていない
ただあの映画のうなぎが何を意味するかってな話は何故か当時よくされていた記憶がある
くだらん話だとおもったが
キャストに居なかったが白石みのる出てなかったか
なんとかみのるってのは居たが
ルパンでいうとやっぱり柏原(特にテレスペ初期)や米村、マモー映画は脚本いいんじゃないかな?
ビバップも好きだけど、一話とか
絵と演出ついてなんぼだけどね
ちょっとよろしゅうござんすか?
「峰フジコはエロで釣るだけの強欲女でルパンを引き立てるだけのキャラ、それが分かってない女が多い」みたいな趣旨のことを書いたレスが
今スレ前スレでちらほらあるのですが、あれは同じ人ですか?
>>350 確かにもうちょっと外したセリフが欲しい
只管格好良いだけってのが
コレルパンジャナイ感出してる
>>353 何かひとつでいいから具体的な会話をしろよw
お前のレス全部スッカラカンじゃん
.357マグナムは旧作のリメイク…だよな?
なんだろ、なんかイライラしながら見てる俺が居た
一話は結構冷静にシナリヲチェックできてたんだがなぁ
だめだ、切るかも知れん
次元、五右衛門でさえ、三枚目なときあるもんな
ゴダールかあ。「勝手にしやがれ」を観たなあ。まあ普通の意味ではつまらん映画だよな。
映像手法がどうの、この台詞はあの古典から引用されているとか、小難しさを楽しむって感じ。
ゴダール周辺の人達ってのは東大クイズ研究会の面々が「この問題は分かるか?」「やるね!」
とか言って楽しんでる様を髣髴とさせる。
クラシックの現代音楽みたいな感じでもある。あれも小難しい音楽理論が駆使されててとか
どうでもいいことで一定の評価を受けてる。(個人的には好きなのもあるけど)
でも結局モーツァルトとかバッハとかべートーべンが一般の人気を持ってるわけで。
>>352 うん まあそのセリフそれじたいは言葉の意味として同じものでも
作中において強度があるセリフと単なる思いつきめいたそれとの違いがあるでしょってことね
で申し訳ないが 現時点では強さが感じられないんだ
ルパンファンとして深読み遊びみたいなことはできなくもないけどね
>>358 きみはきみが思う具体的な会話をしてくれる相手と会話すればいいんじゃないかな
このアニメの視聴者を成分で分けると、
・とりあえずエロが見られればOK。旧作ルパンは見てないっすよ
・ルパンって人気っぽいからこれを機に見てみるか
・みゆきちが出るから見る。それだけだ
・ルパンガチオタor旧作ファンのおっさんども
あたりに分けられると思うのですが、やっぱ4が一番多いのですかね
>>361 そういう厨二ホイホイ的な受容のされ方をされている面もたしかにあるね
ただああ見えてある意味とてもクラシックな作家ではあるんで
映画の教材としてありがたがられてる面もある
なんでそんなことが知りたいの?
しかしよく喋る次元だったな
五右衛門回どーすんの?棒声優の浪川にあんなに喋らせたら、マジやばいよwwwwwwww
>>362 皮肉で聞いたんだが肯定されるとはw
予想以上の馬鹿で安心したw
このご時世でエロエロ言ってる層が不二子で騒ぐ訳無いじゃんw
何かしようとして空振りしてるんだろうなぁと思って=ャ=ャしとけ
みなさん難しいこと考えてんのねー
なんか普通に楽しめてる私はお得だねw
子供の頃にルパン見て当時は好きだったけど
大人になって時々見たテレスペはなんか偽ルパンな気がする・・
みたいな薄い層だと結構楽しめる気がする
馬鹿になれ。とことん馬鹿にな(ry
素直に次元KAKKEEEEEEE!!!!でいいじゃんほんとに。
子供に戻ったつもりで頭空っぽにして観ようぜ。楽しめるから
テレスペって洋画劇場枠の2時間スペシャルとかのこと言ってんのか
あれもこれと同じノリで基本格好良いだけだろう
違うの絵柄くらいじゃないのか
キャラ掘り下げてるから面白い、みたいな部分はあると思うが
>>361 ちなみにこれらの映像音楽から歴史観ってのは見えてくる?
これが存在してそれが無さそうだから何年ぐらいだろうとか
これがあるからこの地方あたりでは?とか
聖地ブームとかの影響かそういう考察を見るのが好きなんだけど
ここではまだそう言うのを見ないんでどうかなと思って
l5bQy8vH0と9gBLXnU/0では9gBLXnU/0の勝ちだな。
l5bQy8vH0はあからさまに相手をバカにしているのに対して
9gBLXnU/0はそこそこていねいに応対している。
9gBLXnU/0は言葉を多くして語っているのに対して
l5bQy8vH0は短文で自分のほうが分かっていると言いたげなレスはするものの、
相手を説きふせようという意志はないと感じる。
変な所や悪い所は、具体的にこのシーンがって言って貰った方が良いけど
もし、そのシーンを自分が違う感じで見ていればレス出来るしね
>>369 俺も同じ。難しい事考えてないわ。子供の頃よく見たなーっていう。
妙にハードル高い批判があってビビるわ。いや、こんなもんだってば。
とりあえず監督・脚本の名前から想像されるようなトンデモでなかった(現時点)
のは嬉しい誤算。これからやらかす可能性もあるが…
テレスペは宮崎駿の足元にも及ばない人達が劣化した宮崎ルパンの真似事をやってるって
感じなんだよな。もはやあっちは死路でしかないだろう。
2話面白かったよ
次元は多少喋りすぎだが
特にラストの墓場のシーンは言葉はいらなかった
無言で不二子をいなして「殺し屋廃業」を示唆する一言と葬送の空砲にBGMで充分だった気がする
しかしテレスペよりはかなりマシ、過去シリーズとは別に「ルパンシリーズ」として成立するくらいには人物像出来てる
シナリオもベタで、依頼の時点で「次元に殺してほしかった」ってオチまで読めてしまうが、これくらいシンプルで問題ない
チッチョリーナとデキてたのって変装したルパンじゃね?というのは穿ちすぎか
>>373 9gBLXnU/0は311のレスとキャラ替えすぎだろ?
草生やしまくりの馬鹿レスから
なんとか頭をよく見せたくてのゴダールw
路線変更が解りやすすぎで残念
>次元は多少喋りすぎだが
それは次元としてのイメージだよね。でも、今回で女嫌いを装っている理由が分かって良かったと思ったよ
>>378 いまさらゴダールは頭をよく見せるために用いる作家ではないよーな気がするんだが・・・
ある種の分りやすさがあるから何かを説明するときにはちょっと便利だとおもうけど
これはゴダールに限らず極端な作物が持ち出しやすいという陳腐で投げやりな態度
この意味で残念がらせてしまったのなら申し訳ない
さあ そろそろルパンに戻るんだ
原作版か最初のアニメ版のどちらかは
勝手にしやがれのベルモンドがヒントになってるって聞いたが
次元みたいなやつがいるから男は寡黙がかっこいいみたいな価値観が広まるんだ!
おしゃべりなせいで損してる男にあやまれ!
>>373 完全に自爆しているのに、勝ちって腹イテw
>>382 寡黙な男にはなれるけど寡黙でかっこいい男ってのは難易度最上級じゃね?
両者の間には大いなる壁があるわw
>>376 モンキーパンチは宮崎ルパンは偽者だって言ってるけどなw
そして宮崎はセカンドのルパンを偽物として終わらせた
388 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 17:33:00.76 ID:rSGi05730
ネタバレ注意!
第3話 ルパンと次元のコンビ結成
第4話 五右衛門の過去
第5話 ルパンと銭形の大学時代
第5話 五右衛門がルパンのチームに入る
第6話 マモーの過去
第7話 ルパン一味×名探偵コナン
>>386 「自分のルパンとは違う」って、誰が見ても分かる当たり前のことを言っただけだろ
まぁ宮崎路線ばかりのTVSPには苦言するけど、別に宮崎ルパンそのものを偽者扱いしたりしない
不二子どこー?
だって来週はゴエモンでしょ?
マモーは柴漬け食って死んだじゃん?
死んだのはコピーの方だ
TVSPはもちろん元祖シリーズに匹敵するくらい面白かったんだが批判多いな
ルパンってこんなもんじゃね?
それぞれのルパンがあっていいんじゃねーの。
個人的にはバカっぽいルパンは嫌だが、それも含めてのルパンシリーズだと思う
398 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 17:56:28.08 ID:/RCniaNH0
峰不二子を主人公にした新シリーズが大好きなのですが、
生まれつき難聴の為、オープニングで不二子がなんとしゃべってるのか
聞き取れません。音量を大きくしても、音節が聞き取れないのです。
誰か聞き取れる人がいたら、不二子の言葉を書き込んでくれないでしょうか?
ルパン三世は原作旧、新、ゲーム、ゲームブック
ノベル、アニメ映画、実写、アニメ、モンキーパンチ以外の漫画
それぞれの作品シリーズごとでも全て別物と言って良いくらい違って
自分が一番慣れ親しんだルパンを全てと思い込んでる人間が多いからややこしい
400 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 17:57:54.97 ID:Mqwr1ZSt0
ルパンてそんな小難しいもんだったっけね
頭空っぽにして楽しむお話だろ
401 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 18:01:57.83 ID:O45bCP4gO
頭空っぽにしても面白くない
>>165 色気=露出の勘違い演出のせいなのかも知れないが
不二子さんの裸体は、娼婦の裸婦デッサンという感じで
見てる方が恥ずかしくなるような肉感的な色っぽさもなければ
ははぁと見とれるような神秘的な美しさでもないんだよなぁ
あー裸っすねー、というだけ
もしかしたら「裸を晒す=男が騙される」という小娘の考えそうな
色仕掛けを笑ってつかあさいwという二重演出で、
最終話では、服を着てても「なんか気まずい、この人画面にいるだけで気まずい、正視できん」と
そわそわさせるような色気を放ついい女になっているのかも知れない
沢城みゆきの声なんか聞き取りにくいと思ってたが、サ行がおかしいのか納得
どうしても詰まらなければ切るしかない
最終的にどれだけの人が残るか少し楽しみ
405 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 18:05:29.61 ID:rSGi05730
1期のルパンは殺しもやる泥棒
子供も見れるようになったのは2期から
再放送もほとんど2期
3期の売りは、峰のコスチュームが毎回変わるって事だけ
2期ルパン、モンキーパンチの原作ルパン、宮崎ルパンでそれぞれ別物だね
>>398 「新・嵐が丘」 作詞 菊地成孔 朗読 橋本一子
さあ すべてのことをやめ
胸だけをときめかせながら
アタシのことを見つめて
盗むこと それは壊すことでも 奪うことでもない
特別に甘い悪徳
秘密と重罪と 悪戯と恐怖のアマルガム
嵐が丘のヒースクリフのように
盗み続けることは人生を賭けた最高の官能
永遠に出られないセクシーな牢獄
心理的根拠は 不明
誰が奴隷なのか 誰が主人なのか
神が見ているのか 神に見捨てられているのか
盗むことだけが全てを忘れさせ
かすかに思いださせる
しゃべらないで逃げて 逃げないで隠して
見つけたら罰して 罰したら殺して
アタシを救って
でも やわな坊や
アナタからもう盗むものはないの
アナタはとっくに もぬけの殻
このアタシと同じように
だからアタシの事を見つめたいならば
すべてのことをやめ
心臓だけを動かしながらにしなさい
>>402 違うっしょ?
サイコパス故、恥じらいは皆無。
結果色気は感じられないと観るのが定石じゃね?
個人的に今回エンドロールで小林清志の名前が一番上にあったことに感動した
ストーリーは旧テレビ版のレベルだが
雰囲気重視で軽快感が無くなった
まあ不二子目線だからという言い訳なんだろうが
それが気に入らない人の気持ちもわかる
410 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 18:13:22.77 ID:rSGi05730
小林清志さんは代わりがきかないからな〜
無形文化財に認定されるべき声優さんだろ
正直コバキヨがいなくなるのが考えたくないな
最近でも青野さん亡くなったしいずれそういう時が来るんだろうが、
元気な間はずっと次元大介をやってもらいたい
声優の声を今のうちにパターン大量にとっておけば、
技術が将来進んだ後でそれをつぎはぎして声再現ってできるんでねーの。
ルパンの脇でちょいちょいしゃべる程度だったら気づかなかったけど
さすがに小林さんメインだときついな
昔の話なのに次元に若々しさが感じられないという
つーか不二子主役のルパンなんだから
女スタッフで女くさいルパンでもいいと思うんだけどな
おっさんとアニオタには理解できません
いつもの古臭いルパンだけを求めているんで
不健全なアニメが増えてる今、こういうちゃんと大人がエロいアニメを見ると安心する
面白かったな。かっこいい次元が見られて良かった
OPの詩の朗読は今後もずっとやるんだろうか?耐えられんw
>>412 実際シャアとアムロはボイスサンプル取ってるらしいね
この二人だけは代役きかないからと
オカルト学院11話並みの裸じゃないエロさを期待する
音楽プロデュースが渡辺信一郎だったのか
いくら狙いとはいえジャズを流しすぎて逆に安っぽく感じた
今回流れた泣きのギターがあるロックは味わいがあってよかったけど
なんでもそうだけど狙いすぎると逆にかっこ悪い
1話のようにルパンが登場すると不思議と場の雰囲気がまとまるのは、ルパンがコミカルさとカッコよさの両面をいいバランスで持ってるからなんだろう
まぁ女性向けのルパンという意味でなら今作はありなのかもしれないが
今回はルパンシリーズでは王道的な話とオチだったな
でもキャラクターが変わらない以上やっぱりマンネリ化はテレビスペシャルと変わらないね
よく考えたらルパンと次元の出会いは既にそっちでやってるから
この話の中ではやらないんだな
>>420 プロデューサーだけの問題じゃないべよ。
菊池は何でも出来るとはいえジャズ畑の人だから。
最初の語りだけなんか残念だなぁ
このシリーズは原作をどこまで反映してんのかね、次元の棒切れみたいな見た目は原作ぽいが
1、2話は舞台日本?次回ゴエモンなら京都山奥あたりかな
あまり菊池は詩才が無いなあ…
個人的に「嵐が丘のヒースクリフのように」ってのが物凄くダサいフレーズだ。
永遠に出られないセクシーな牢獄
心理的根拠は 不明
自分はこのあたりが最高にむずがゆくなる
>>427 タイトルが「新・嵐が丘」ってなってることからも解るように
たぶん「嵐が丘のヒースクリフのように」ってのは本作全体のキーコンセプトだろうから
それを取り除いては成立しない
朗読の人の妙にお色気ムンムンさせた喋り方もきつい。
これ、最初の数行だけの語りなら良かったのになあ。
431 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 19:03:19.76 ID:/vIJbLsq0
岡田かぁ。
「あの花」で、素直に類推できるだろうって言葉や、言わんでもわかるだろうって機微を、
バカ丁寧にセリフで説明してたから、ヤボっていうか、
それとも今の子はそんなに理解力がないのか(それとも共通体験がないのかしらん?)、
作り手の意図を曲解しないようにダイレクトに書いときますねってカンジだったw
>>429 いや、だとしたら尚更まんま「嵐が丘のヒースクリフのように」なんて
絶対に書かないけどなあ、俺なら。
「ヒースクリフが〜」って使うなら構わないと思うけど「嵐が丘の」「ヒースクリフのように」
なんてこれ以上ないほど説明的でダサいなあと。
>>432 そういうことなら同意
まぁなんかそういう言い回しがクセの人みたいだから、
自分に酔ってるんでしょうなw
>>425 デザイン以外は原作反映する気はなさそうと思った
まだ2話目だからこの先どうなるか分からないが
次のゴエモン回は不安だ声優的な意味でも内容的な意味でも
色ボケキャラにされんの嫌いなんだよな
>>181 俺はルパンを出さなかったから、
番外編として「こんなもんだろ」と許せる部分が多かったよ。
OPやっぱ菊池成孔なんだ・・・
曲は別にそこまで嫌いじゃないけど、あの菊池節が悪い意味でぞわっとくる
437 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 19:09:48.34 ID:/vIJbLsq0
>>200 そりゃ軽い挨拶だな。
近作の冒頭は、内面を吐露したポエム。
何回もやられると胃にもたれるw
単に文句言いたいだけでなく、不愉快レベルで嫌いな人は
アンチスレでも作ってそこで思う存分叩けばいいのに
高尚厨なのか古参なのか知らんけど、いい加減しつこいよ
>>237 キャラを説明しちゃうほど萎える事はない。
そんな説明ではとうてい納得できない。
まあ、「ヒースクリフ」だけじゃ「誰それ?ってか何それ?」ってなる人がいるから
分かりやすくしたのかも知れんが。「嵐が丘」は読んだことなくても題名は有名だしな。
どうでもいいが今回の不二子は「嵐が丘」的な愛憎でもあるんかね?
あれは相当うっとうしい小説なんだよな…モームとか十大小説に挙げてるけど薦めないぜ!
>>373 専ブラで読みやすいように。俺用に編集してみた。
ID:l5bQy8vH0と、ID:9gBLXnU/0では、ID:9gBLXnU/0の勝ちだな。
ID:l5bQy8vH0はあからさまに相手をバカにしているのに対して
ID:9gBLXnU/0はそこそこていねいに応対している。
ID:9gBLXnU/0は言葉を多くして語っているのに対して
ID:l5bQy8vH0は短文で自分のほうが分かっていると言いたげなレスはするものの、
相手を説きふせようという意志はないと感じる。
たぶんだけど、ケイト・ブッシュの歌からのインスパイアじゃないの?
なんか歌詞の雰囲気が似てるし…
NGしてるのにわざわざID出してまで話さないでもらえますかねぇ・・・
まだ動いてる五右衛門出てないけど、今までのキャラはデザインは好き
445 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 19:23:34.62 ID:/vIJbLsq0
>>294 少女は恋愛するモノじゃない、愛でるモノw
子守はめんどくさいでしょ。
嵐が丘なんて雰囲気で言ってみただけだろ
嵐が丘自体、歴史的作品ではあっても今の日本人の恋愛にどれほどの意味があるのか
しかしそれで充分だ。
真夜中タダでみる20分少々のテレビ番組なんだから
他愛ない話の範囲を超越していく意味などない
かといってルパンの馬鹿っぽいストーリーは結構やり尽くした
だから今回はまぁこういうテイストで楽しんで下さい程度のもんだ
>>406 読むたびに惜しいと思う。
2話を見る限りたぶん作品のテーマそのもの。
せめて「セクシー」の使用は封印して欲しかった。
「新・嵐が丘」 作詞 菊地成孔 朗読 橋本一子
このデータは正確なの?
菊池とか橋元とか、えーと誰?
銭型がパトカーで追跡中に横転して
タイヤがくるくる回ってたりするのは
出てこなさそうだな・・・
今みた
2話スゲーおもしれーじゃん!
450 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 19:31:42.44 ID:/vIJbLsq0
>>309 EDは、なんかギャル系少女マンガの絵みたいな印象。
この不二子は、ダークサイドを生き抜いてきた少女じゃなくて、
それなりに幸福だった少女が、両親の死とかで転落したってイメージ。
>>451 威張るわけじゃないけど、ぜんぜんしらんぞ
えっへん
今2話見たけど絵が2ndみたいになっててワロタw
一話と印象かなり違うなw
455 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 19:37:15.36 ID:/vIJbLsq0
>>318 それは感じないわぁ。
「私は女だから男の思考はわからないわよ!
わからないから女の目線で作るわよ!」
って声が画面から聞こえそうだもんw
あー曲の人か作詞もするのか
菊地成孔の成はナルシシズムの成か。
となると、橋本一子は誰?
今度の不二子の声優じゃないよな。
未来の老婆のイメージの不二子か?
ちょっと癇に障る舌足らずで小悪魔が老けた感じが、室井佑月を思わせる。
乳首つまんているところで抜いた
2話は脚本が安っぽすぎて全く楽しめなかった
>>412 それ現在の技術でもできるんだろうけどやってほしくない。
「ああ・・・・、あの人はもういないんだなあ」
と寂寥を感じながらみるのもまた一献。ペルソナでそれを思い知ったし、青野さん・・・・・・
小林さんは本人の望む通り、くたばるまでやらせてあげて。
>>457 みんなの注目の的、ベタな視聴者
これをまずどうにかしたい。
トムスは転がしたい。
マニアは殺したい。
一回転がれば死体
コロリ
二回転がれば金貨
コロリ コロリ
三回転がれば感染
コロリ コロリ コロリ
461 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 19:42:52.92 ID:DRsupNAE0
岡田批判する奴ってほんと馬鹿しかいないな
次元の回よかったわぁ〜
次元の声優交代するならエヴァのシンジの父の人がいいなぁ
渋いマダオw
463 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 19:45:40.40 ID:KxATKnrT0
ビーバップの脚本はほとんど女性が書いてんのに好かれてて
不二子がそうならないのは山本・岡田効果か?
次元79歳かよwwwクソフイタwwwwww
>>458 テンプレすぎかもね
案の定1話絶賛してた業界人は渋い反応
>>465 第一話絶賛の業界人てのも、作画に偏ったプロなりの視野狭窄的絶賛に見えた。
467 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 19:49:07.18 ID:GLR/tzWJO
今んとこバイク・自動車でほうと唸る動きが描かれてないのは寂しいな
不二子のバイク、斜めのカットを拡大縮小で走り去る遠近表現すんのはやめろよ
あと、ちゃんと連続して車体が傾き続ける動きは描くの大変だけど省いちゃダメだ
チャチくなる
エロイよね
2話見たけど、ルパン一味の魅力を引き立たせたって面では合格だと思ったな
次元の渋さとか、彼の特技はかくまで早撃ち、撃ち合い、狙撃等で
逆に女に対しては不器用でウブで、駆け引きとかが苦手⇒基本女嫌い っていう
特徴を一話でキッチリ表現できていた
声優に関しては、増山さん同様にご勇退の年齢遊ばした感が強いが
そもそも 沢城自体がイマイチだったから声に関してあ諦めてる
ただ、不二子の魅力を掘り起こすとか、強調するって面では
相変わらずズレちゃってるよな
今シリーズで不二子に加えた余計な要素&削った要素
・小娘感をねじ込んでるが、コレは不二子に一番要らない要素
・初回から露出こそ烈しいが、エロさ、セクシーさは半減してる
・不二子のアクセサリーでもある、腹黒さも今のところ削減されてる
ルパン一味の三人が実力での仕事に拘るのに対して
紅一点不二子は逆に、実力以外のあらゆる要素を利用するっていう床が
不二子のルパン一味を引き立てる味であり、チャームポイントなのにな
ルパン曰く「裏切りは女のアクセサリーのようなものさ」
慢性的に仲間を裏切るくらいの女に惹かれてしまうルパンてのが
俺にはツボなんだよな
それにしても、やっぱり次元が一番格好いいなルパン一味で
>>465 次元を描いていなかったから嫉妬したんだろw
血の刻印の評価はおまいえらではどの程度なのだ?
>>472 演出家不在のテレコムルパンの伝統を守った全力ハリボテアニメ。
エンディングのロリ不二子が可愛かった
俺は2話も面白かったんだけど、相変わらずここは評価厳しいね
475 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 20:03:03.42 ID:I4gSRMneO
「俺こそが最も高尚!」
とでも言わんばかりに相手を論破したいだけの人や、
ただ作品をディスりたいだけの人はさ…
お願いだから専用スレ立てるか、アンチスレでやってなよ
昔からルパンファンは気難しそうなひとが多いな
TVスペシャルでコナンと対決してた時は文句なさそうだったのに
2話脚本だが、主役は不二子ではなく、次元が主役かと思ったら
これも違う。主役はチョッチョーリーナ。
で、チョッチョーリーナの内面は限りなく不二子にリンクしていて
つまり見た目はチョッチョーリーナを使って実は不二子を表現したお話。
チョッチョーリーナは限りなく不二子に似てるが、でも決定的に違うってのが
2話の内容だと思ったが。
>>475 でも俺こそが最も高尚な場合は仕方ないじゃない。
こういうスクランブル交差点ではお願いしてもなにも解決しないよ。
>>476 あんなのお祭り企画じゃん
誰も本気にしてない
公式のギャラリー充実してるな
設定資料集出して欲しい
自分でもわからんけど
不二子がキィッと教会の戸を閉めたところにうっほー!ってなった
あそこがいい
けど次元の声優が変わってなくて安心した。次は五右衛門回かな?
>>89 一本作ってほしいね
不二子の過去って、ナディアのグランディスさんみたいなイメージがある
お金持ちのお嬢様だったぽい
とりあえず毎週これ見るの楽しみだわ
484 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 20:10:30.78 ID:I4gSRMneO
>>478 あなたの虚栄心を煽る人には徹底的に絡むの?
それの何が楽しいの?
485 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 20:12:32.66 ID:/vIJbLsq0
>>382 「おしゃべりでカコイイ男」ってルパンだろう?
バカじゃできないので寡黙のほうが(相手が深読みしてくれるから)無難なんだ。
>>406 うはっ。コッテリな詩w
脂っこくて苦手だわ。
>>484 例えばその文章を例に取ると、
まずあなたの提示した前提からして相手も同意できないので
とことん話が噛み合わないのでは?
そうまさに スクランブル!(コマネチのポーズの変形で)
487 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 20:14:38.31 ID:Tfregd460
一話ダイジェストみたけど、あのOPはなんなんだ
絶句したわ
なんかボソボソ言ってるし、曲が酷い
本編のBGMもくど過ぎだろ
オナニー臭ハンパなかった
>>483 EDのは金持ちに飼われてる不二子を連想したわw
そういや画面めちゃくちゃ暗いよね。
とくにOP
映画館みたいにしたくて深夜の放送を明かり消してみてるけど、
それでも「あれ、くらいな」と、なんか明かりつけたくなった。
ん、いや、もしかしてTVに輝度暗くする省エネ機能でもついてるのか?
あれ画面暗いよね?
オープニングは催眠術みたいだな。狙ってるだろ
>>402 真後ろから見た、ウエストのくびれからヒップにかけてのラインが
なんか変に見えるんだけどデッサン的に合ってんのかな?
それとも設定上の88、55、99、で描くとああなるのかな?
自分では描けないので分からないけど気になる
いやまさにそうでしょ?
小さい時から男を体で懐柔してきたというイメージだわあれは
>>403 確かにカツゼツ悪いね、英語なまりっぽいのかな?なんか聞き取りにくい
あと前のSPは上手く似せてたのに、さっそく自分側に引き寄せてるけど
まだちょっと早い気がする、もっと沢城不二子が定着してからにして欲しかった
>>483 金持ちから落ちぶれたのなら、あそこまで拝金主義にはならない気がする
最初から貧乏のどん底だったからこそ、金さえあれば幸せになれるという
幻想に執りつかれたのでは?
>>477 凄いな、そんな見方全然思いつかなかった
まぁ次元が主役って事ではないよ。次元が不二子に心を許したから、過去が表に出てしまったというお話
墓地で不二子が「彼女は何処か私に似てた…ry」も、次元を挑発し誘導するもので、不二子自身は
チョッチョーリーナに似ているとは思っていない。次元も不二子に踊らされた男の一人として終わっている
不二子の過去はEDで匂わす程度にして欲しいな。
これ以上具体的な描写があるとあの雰囲気が台無しになる気がする。
不二子の過去はいらねえな
美女は謎めいているからこそいいのだよ
前スレにあった海外サイトのスタッフバレ見てて
3話の脚本担当の人の名前、どっかで見た事あるなって思って調べてみたが
昔のドラゴンボールソングの作詞の人か
音楽家兼、脚本家だそうだが
シナリオ構成の人がアニメのテーマソングとか作詞もやってたりするし、今時珍しくないけど・・・
2話見たけどなんか微妙だな。面白いか詰まらないかで言えば面白い方だけど
もうちょっと上手くできたような気がしないでもない。まあ30分のTVシリーズじゃあれが限界かね
リアル社会でこの不二子に似た奴を探すとしたら今をときめく力士工タンだろ
少なくとも価値観は共通する所があり
見た目がアニメのヒロインみたいに生まれたかどうかで人生のコースが違った
だから元々オタっぽい奴が見るアニメの主人公としてはハードル高すぎ
天敵が主人公のアニメを頑張って見てるようなものだ
繰り返すが、これは手段を選ばない女犯罪者の一代記であり、そこにルパンの登場人物がからむだけ
それを承知で見ないとしんどいだけだな
501 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 20:41:44.25 ID:TitSLjTs0
次元の声がヤバイと思ったらもう中の人80歳近いのか
限界だろコレ
>>440 じゃ幽霊の代わりにマモーが出るわけねw
>>491 それは原作の設定(ゾロ目サイズ)でしょう。原作でもそのサイズで描いてはいないし、今までのアニメでも描かれていないよ
あの小池に仕事頼んでんだから、もっと無茶振りしても良いんじゃないかな。
ルパンなんてもっと雰囲気と格好良さで押し切って良いのに、いまいち優先しきれてない感じ。
ストーリーなんて鈴木清順ぐらいぶっ壊れてて良いと思うよ。
生涯現役らしいで
それは違うよ
そんなことがやりたいなら同人でやってよ
ルパン三世は展開はコミカルに進むが実はテーマはとても根源的だったりするわけ
時にコミカルにニヒルに男の性をさらっと描いてるのよ
EDは少女時代の富士子?なんか可愛かった
>>427-433 菊池はそれが職業化(大学講師)してるぐらい理屈っぽい性格だからな・・・。
ゴダール大好きだし。
あの人の音楽評読むとどこの学術書かと思うぐらい訳が分からない。
最近のバラエティのナレーションだともっと若い感じでやってる事もあるから
意図的にあんな感じにしてるか収録時の体調があまり良くなかったのどっちかだな
若い次元には合わないだろ
せっかく若い次元なんだから多少声が違っても
後進に譲れば良かったのにな
パンチも噛んでる以上無理だろ
まあ基本アニメ化にゃ恵まれねぇからな
本山崩されちゃたまらんだろうし
これはこれで良いんじゃねぇの
いやこれは一応スピンオフなのか?
ルパンという作品にはかっこよさも求めるけど
同時にどうしようもないアホらしさとか脱力感も好きなんだよなー
やっぱルパン抜きだとそこが足りないね
最近はアホらしさばかりが強調されすぎてたからこのシリーズでかっこつけのほうに振って
バランス取れたと考えればそれもいいけど
全員山寺が声あてればいいんスよ
次元の声って今の人以外に全く想像着かないんだよな・・・。
似てる人も今までのイメージ払拭できる人も想像着かない。
まあ何だかんだでクリカンも何年も掛けてルパンの声をものにしたわけだし、別人次元も慣れれば聞けるようにはなるだろうけど。
不思議と不二子に違和感が無い
>>517 風魔は誰がやったのかも覚えてないぐらいだしな
次元と言えば、小林さんだな
考えられないとはいえ、今回の声しか出せないってんじゃ潮時だろう
とはいえ、代わりになりそうな渋い声の人っていないよな
山寺でもなんか違うし
>>511 それ、単に日本語が下手なだけじゃないの?
前に現代数学についての論文を読んだことがあるんだが
非常に明快でわかりやすい文章だった
数学者ってのは頭良いんだなーと思ったよ
ただ書いてある数学そのものについては綺麗さっぱり分からなかったけど
そろそろ怒られるぞ
>>519 あれ、言うほど悪かったかな
前に見たことあるけどあれはあれで面白かったのに
昔の人は拒否反応だったらしいけど
今週も面白かったな〜
次元の口からまた「クラシック」って言葉が聞けて嬉しいw複製人間の時にも言ってたね。
EDのロリ不二子はあれだけで不二子の半生が伝わってくるようで良かった。
幼い頃から男共の食い物にされてきて、段々と男という生き物を蔑むようになっていってる生々しい感じを
視線や顔の角度だけで表現してるようで凄い。
お前らオートマチックを使ってた次元に対してどう思った?
原作じゃワルサーP38らしき銃を使ってたけど、やはり次元には
リボルバーが似合うと俺は思う。
パイロットフィルムだとコルトディティクティブ持ってるし1stでは
予備の銃としてM36チーフスペシャル3インチを持ってたりする
一番マンガチックなキャラの五右衛門をこの雰囲気にどう登場させるのか
>>521 と言うより、理屈こねくり回すのが好きなんだと思う。
インタビューとかでは普通に分かりやすく話してるのもあるし。
格好良いだけのルパンファミリーの方が残念なキャラに見えるのは何故だろ
>>525 まあ西部のガンマン風情のキャラだからな
むしろあのキャラでオートマチック持ってることに違和感がある
銭形がガバとか不二子がPPKとかはわかるんだが
>>524 あれはサイコパス不二子ができあがっていく課程だよな
暗がりの中で媚びを売る薄ら笑いを常に浮かべていた痛々しい幼女が
だんだんと発育してオンナの身体になっていく…
あれこそがまさに「セクシーな牢獄」って奴だろう
その中に閉じこめられた狂う前の不二子の心は果たして戻って来るんだろうか
とてもじゃないが、正視できない残酷なエンディングだ……
スレの伸び方がすげーな。なんだかんだ文句いいつつみんな注目してんだなw
>>530 話がわかってくれる人がいて嬉しい
ルパンはクールタッチのゲパルトだからナチスの
P38やベンツSSKがとても似合う。
とっつぁんもアメリカの刑事がモデルだからガバメントに
トレンチコート、ハットが似合う。
ちなみに不二子の銃はPPKじゃなくてブローニングM1910だ
>>525 別にいいんじゃねーの
どっちも使えるってのが次元らしいとも言える
実際、プロならバラ撒き用に装弾数の多いオートマチック、狙うときとか趣味用にリボルバーって人もいるようだし
美女の皮の中にとんでもない化け物が潜んでる感じはする
>>532 古参のうるさ型多いだろうし、細かい部分で瑕疵も多いから不満も出るだろうけど、概ね好評なんじゃない?
期待値の高さ考えるとかなり健闘してると思う。
>>533 そーか不二子はブローニングだったっけ
そーいえばブローニングは背中に感じやすいなんてセリフもあったなw
不二子PPKはおれのいかれた記憶の捏造www
>>531 完全同意
これを軸に観りゃ、おおよそ不可解な演出なんてないんだけど、
認めたくないのか、分からないのか否定したがる人多いような。。。
ただ今週はいつものマンガに半分戻っちゃったけどな。
一話の服奪った兵士とは寸止めだろうが
今回のおっさん愛人とはヤってたよね不二子ちゃん
OPなんだけど、ボソボソと何言ってるのか解らないんだけど・・・しかもBGMデカイしw
>>536 単発アンチが多いみたいだけど古参の俺には好評だよ〜
原作で不二子複数存在認めてるからこの作品も若いのから姐さんまで13声優使って全話違う不二子ストーリーにしたらネ申
>>531 おいおいルパンに鬱展開とか誰得だよ。不二子は金持ちの女で
不自由しない退屈な毎日にうんざりして趣味で泥棒とかやってるんじゃないの?
お前の理論からするとカリ城のクラリスは伯爵にレイプされてたという解釈になるぞ
ボテ腹のクラリスもいいねぇ〜
伯爵は瀬川祐太か?
伯爵といえば強かったな
ルパンは対伯爵3戦3敗ともいえる
>>544 ばか!まぬけ!キチガイ!!
>>545 伯爵はそこまで強くないだろ。パイカル、マモーに比べれば
>>546 ・駆け出しの頃
・クラリス救出失敗
・切り札は最後までとっておくものだ
でもさ これで3連敗 勝ちなしだぜ
>>546 マジで怒ってるwww、こえぇ〜 やっぱパパ危機はNGなんだなw
>>543 >カリ城のクラリスは伯爵にレイプされてたという解釈になるぞ
だから宮崎の演出はマンガなんだって
荒唐無稽なマンガならではの世界観だろ?
それはそれでいいけど今回のは完全に別物なんだよ、そこ理解しろよw
コンテ酷くね?
>>538 公式だったら認めるけどただの憶測で言われても
説得力はないぜ?
製作人は深い意味なんて何もなくて作ったと思うけどね
>>551 >公式だったら認めるけど
アンタ、、、、w
opのモノローグ100回嫁
話がマジでつまんねぇわ。
脚本だけじゃなくて演出が酷い。
554 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 22:24:50.21 ID:o+C2OheZO
小林清志の声も、なんか爺さんっぽくなったな。
昔のイメージじゃなくなってる。
アニメ誌見てきたけど4話の予告でさっそく不二子不在と言うw
やらかすだろうと思っていた予感が当たりそうで怖いわ
不二子主人公に見せかけたルパンでしかないのかもね
2話はルパンというよりビバップの劣化版みたいな内容だったな
ビバップも元々ルパンに影響受けてるけど
え、4話不二子でないの?誰メイン??
558 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 22:28:52.93 ID:h+7XHJoa0
>>501 俺にレスが付いてるじゃないの
まあ新シリーズの狙いが何なのかは、俺もお前も完璧に把握してないのは
確かだろうな。なにせ単なるイチ視聴者に過ぎないからさ。
>>477かぁ、そういえば
>>477,
>>495そして
>>501と、なんか香ばしい
流れが出来てるよなw
そもそも、このシリーズ、この話が「○○が主役だ」って、誰が主役かに
拘ってる時点で、大分偏ってる感が否めないよな。まあ2話ってのは
TVセカンドSの第111話「インベーダー金庫は開いたか?」って話の
オマージュというか、限りなくそれを意識した内容だったが
その第111話ってのは、明らかに次元メインの話だったけどな。
559 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 22:30:50.05 ID:h+7XHJoa0
>>501 >主役はチョッチョーリーナ。
第2話「357マグナム」に置けるチョッチョーリーナって女は
組織のボスの妾の座に満足できず、ボスの手下と懇ろになりつつ
虎視眈々と、女の身でありながらボスの座を狙っていて、そこに次元が現れ
組織部外者である次元を上手く利用してボスの座を手に入れようと画策していたが
自分でも知らず知らず次元に心底惚れてしまった。
ボスの座はまんまと手に入れたが
次元の事が忘れられない。つまり「女にとって本当に欲しいモノは惚れた男」という
現実に気付いた彼女にとってボスの座も空虚でしかなく、かといって次元と
男と女の関係にもどれない今、唯一の願いが次元の手で死ぬこと。
強欲で、手段を選ばず欲しいものを手にし、男も利用するっていう面で
不二子とチョッチョーリーナは酷似し、最後に次元が似ていないと否定した点は
「チョッチョーリーナは最後は“惚れた男”を選んで死んだ」が
「不二子、お前はそんな玉じゃないよ」って意味で
不二子も惚れぬいた次元に殺されるという、ある種の女心を全うした
チョッチョーリーナに若干羨ましさを感じつつ、それを振り払うかのように
彼女の選択を否定したって訳だ。
この貝で主役云々は俺は拘らないが、「357マグナム」で少しググッてみな
この話でクッキリ強調されたのは「次元の格好よさ」「次元の渋さ」なのは事実だ
そして、不二子らしい虚勢の張り方も印象的だったな。
>>557 ルパンと銭形の対決らしい・・・たった12話なのにこれに割くかねw
だって次元の中の人は、もうすぐ傘寿だぜw
まさに、さすが昭和ヒト桁、仕事熱心だね〜
そういや、パヤオより年上になるんだな。
今視聴おわた
小林さんすっかりお爺ちゃんだな・・・
クリカンが上手くなってた分余計に残念に感じちゃって寂しいわ
563 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 22:33:16.09 ID:h+7XHJoa0
>>495 >まぁ次元が主役って事ではないよ。次元が不二子に心を許したから、過去が表に出てしまったというお話
不二子が次元の雇い主の女として潜伏して、プールサイドだかで次元と対面し、
ターゲット次元大介に気を取られ観察しているさなか、次元は背後の殺し屋二人の存在を察知して
始末したが、あそこで次元が殺し屋を察知していなければ、デブオヤジと次元に気を取られてる
不二子はお陀仏だったってのが、殺し屋、用心棒として次元と不二子は天と地の差があるって
最初に演出してる点も意識して見ると面白いぞ
あと、喉元に刃物を突きつける素早さも、「いつでも殺せる」って演出だしな。
>次元も不二子に踊らされた男の一人として終わっている
「最期を見届ける」の意味を、チョッチョーリーナにしっかり踊らされた挙句に気付いた不二子
不二子は「惚れぬいた男次元の手で死ねる悲願成就」の道具として踊らされ
チョッチョーリーナと次元の、誰も入り込めない、ある種の“純愛”を
見せ付けられ、若干妬きつつ「私は、ああならない」的に虚勢を張る不二子に
一抹の可愛らしさを感じさせる話でもあったが
この話で誰が主役かは置いておいて、
「次元の格好よさ」「次元の渋さ」だけは、ガッツり表現されたよな
まあ声は死にそうだけどさw
>>560 まじか
オスカー君について掘り下げる気だなスタッフめ
このエロさで数年前のテレビスペシャルの画だったら神だった
プーンはさすがに出るよな?出なかったら抗議が殺到するだろうな
あと銭形の上司の警視総監の声が納谷悟朗だったらいいなぁ
青野さん亡くなっちゃたけど納谷さん元気かな・・。体調悪いらしいしなぁ
コバキヨはただのおじいちゃんだし、不二子の声は絵から浮いてるし
BGMは入れ方が滅茶苦茶だし、シーンのつなぎが悪いしもうどうしようもないw
一話に比べて二話の作画の質が悪くて残念だった。
お色気シーンのBGMがちょっと好きじゃない
エロゲとかの曲みたいでなんか・・・
音読OP毎回あるのか。。。
なぁ、正直な話コバキヨってあと10年生きると思う?
俺は割と生きると思うのだが健康状態とかどうなんだろうか。
旧銭形の納谷さんとどっちが長生きすると思う?
次元の声は納得行く声優さんが見つからなかったんだろ
小林清志の声がお爺ちゃんだなんだの言われてるが80歳なんだから当たり前だろw
俺は小林清志=次元大介そのものだから、その生き様をリアルタイムで感じられて
幸せだな。くたばるまでやるってんだ。見届けたいね
風魔の銀河万丈でも別に違和感なかったしコバキヨじゃなくて良いよ。
ワロタ
本人が降りる覚悟がついたら交代なんじゃないか?
それとももう辞めたいって言うのをトムスや日テレが無理に引き止めてるの?
そもそも小林さんが喜寿(きじゅ)超えの爺ってのを意識しまくって見る必要は無いよな
声優名鑑とかで、過去の名だたる名声優の実物をみれば
ブサ、ブスのオンパレード、爺婆塗れだろう
どうせ見るんだから、そこは意識しないで見るのも賢明かもな
いずれは90歳、100歳の次元大介が見られるのか。胸が熱くなるな
いつかボーカロイドならぬ声優ロイドができて問題なくなるかも。
そういやルパンスタッフって長生き多くね?
モンキーパンチ、おおすみ、大塚、宮崎、コバキヨ他
こいつら長生きしすぎだろ凄いよ。本当に
コバキヨこそ最後のパイロットフィルムからの声優。
まさにルパン三世の歴史と共に歩いてきた。
銀河万丈だろうが大塚明夫だろうが、歩んだ重みが違いすぎる。
でも、誰が合うんだろうw
584 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 23:02:16.49 ID:8Oin/rKB0
初代ルパン風最高じゃん
五右衛門の目つきが悪役になるということか
どこが初代ルパン風やねん!1stルパン100回観て来い!
セカンドの
・国境は別れの顔
・次元に男心の優しさを見た
・インベーダー金庫は開いたか?
・ターゲットは555M
・次元と帽子と拳銃と
この辺の次元フューチャー大好きだったが
この2話は次元好きの俺には、それなりに良かった
不二子が小娘すぎてギャル臭いのが残念だが
五右衛門は浅黒い感じで
>>565-567 ルパンがどっかから何かを盗む予告を出して
銭形がやってくる展開らしいから警察サイドも掘られるかもね
コバキヨの声ばかり話題になってるけど、ハッキリ言って原作版の次元って
見た目が気持ち悪いよな。ルパン、不二子、銭形は抵抗なかったけど次元は
ヤバいだろ。ヒョロすぎて顔が馬みたいに長くて怖いw
でもそこが良いんだけどな
独特な作画のタッチが次元に合ってて良かった
不二子はEDの方がやっぱり可愛いね
でも金ローでは出来ない雰囲気が良い
ルパンとの再会もだけど、五右衛門との絡みも楽しみ
こんな動かないルパン初めて見た。話もセカンドの次元話に似てるし。
今回の不二子、全部ルパンの変装じゃねえかな
音楽が微妙
OPの曲だけはいいけど
棺の中での会話とか最後の次元と不二子の会話とか
これ台詞で説明することか?と思うのが多すぎ。
597 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 23:25:30.24 ID:Tfregd460
内容が全然頭に入ってこなかったんだが、なんだこれ
オチも手前で読めちまうからシラケるしかなかったわ
つーか次元ってこんなジイサンみたいな声だったっけ?
記憶の中ではもっと飄々としてかっこいい声と喋り方だったから気になってしょうがなかった
中国に伝わる秘伝とやらで不二子が次元を指一本で倒しちゃうとか
あれはなに? ケンシロウみたいなものか? あーゆーのやじゃね?
うんな技が使えるならこれからもピンチのたびにあれ使えよってなことになっちゃうし
すでに第一話にしてあれを使ってればもっと楽なのに みたいな場面があるし
うん 見てて退屈な回でした
>>574 声優の年齢なんざどうでもいいし関係ねぇんだよ
声がヨボヨボすぎて演技も満足にできないようになっちまったんだから
これ以上醜態晒す前にさっさと降りるのが綺麗な締め方ってもんだろ
自分で自分の顔に泥塗ってどうすんだよ
ID:0eg1qJV70
ウザい
603 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 23:34:48.04 ID:x3SAWSzd0
納谷に増山井上山田大野と散々引き際見誤った連中の悲劇
十年以上に渡って見せつけられてるから
小林程度の劣化は気にならんよ
腐っても鯛
コバキヨ擁護うぜぇ
605 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 23:38:29.62 ID:x3SAWSzd0
先週の教祖
青野武で見たかったな
うーんたしかに次元なんだけどやっぱり燃えないな
演じてるほうもエロい演技しても相手はおじいちゃんだからモチベも下がりそう
>>603 同じくらい劣化を見せつけられてるよ
おじいちゃんな次元ならいいけど若い設定だときつすぎる
昔の次元の声が好きだった分聞いてて辛いものがある
あと先週はEDが間に合わなかったってこと?
宇宙兄弟の池田昌子は、まだ20代か?という声を維持してるぞw
不二子を少々話に介入させ過ぎなのと、キャラに語らせ過ぎなのは気になったけど、その点を考慮しても良い回だったと俺は思ったけどなあ
演出も少しもの足りなかったか
でも音楽の使い方は本当に良かったと思ったなあ
教会に入った時にボーカル入れるところとか良いセンスしてるなあと感じた
俺はこの2話は失敗だと思う!1話はまだ良かった。
まあ日記帳ということで
そもそもルパンって名作なのか
やってることは今でいうニャル子さんでは無いのか
614 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 23:59:46.95 ID:TitSLjTs0
古参・懐古は概ね新シリーズを楽しんでる感じ
感想や考察から、声優・作画・音楽の質にとらわれず純粋に作品を観てるのがわかる
古参・懐古でも大隅ルパンに拘り過ぎて冷静に観れてないやつもいるが
新参・ニワカは逆で、今までの明るいイメージと違う事で冷静に観れなくなってる
でも新参・ニワカでも本作のテーマを理解してるやつは多少はいるようだ
>>611 そうかあ
俺は逆だな
まあでも、それなら趣向をわけた作りが出来てるわけだから制作側としては狙い通りなのかもね
小林次元は最後のルパンファミリーと言う思い入れがある。
不二子エロすぎる
ルパンも萌えの時代なのか
>>613 それは難しい問題だね
名キャラクターでは間違いなくあると思うけど、名作ではないという主張がいる人がいたら頑なに否定は出来ない
何をもって名作かということもあるしね
>>617 エロ=萌えっていう思考がゆとりガキ臭い
>>620 全体的にシリアスパートのビバップの匂いがしたよね
ただビバップはコメディパートとの緩急が上手かったな
後、遊び心があった
本編と関係ないところも掘り下げられてて
信本さんと渡辺監督が巧いんだろな
ルパン三世
↓ 劣化
カウボーイビバップ
↓ 劣化
峰不二子という女
この渋い作りで五右衛門回はどんな話にすんのかね
女に弱い設定は変えずに来るだろうか
なんか流行って名前の有象無象を払拭してくれ出来栄えだな
ルパンかどうかは2の次にしていいものはいいと言える出来で安心できる
REIDEEN好き好きREIDEEN厨はルピンを応援していますよ
次元とチョッチョリーナが最初で最後に愛し合った場所が教会しかも棺桶なのが
よろめき感と言うかどう足掻いても報われないさまを醸し出してて好きだったな
昼ドラ展開だとは分かっていてもw
>>622 まあ知名度で言えばカウボーイなんてほとんど知られてねえマイナーなんだけどな
何回も懐かしアニメとしてテレビに取り上げられるルパンの前では仕方ないよな
ああアニオタの周りだけでは結構知られるのかな?
おまえらねぇ…
あのキリッと決めた美人な顔に熟れに熟れ垂れた乳というのが何ともギャップがありいいのだよ
作画の妙でちょいちょい上向き茶碗がたの張りのある乳になっちゃうけど
もっとべろ〜んと垂れていてもいいくらいさ!
ヤマカンの首をこの乳で絞めてやればいい
>>624 たしか五エ門回の脚本は佐藤大なんだよ
それが良い悪いはおいておいて一話二話とは少しは勝手が違う内容にはなると思う
>>626 棺おけいいね
でもあのシチュが良かったからこそ
台詞回しをもっと意味深な感じにして欲しかったな
希望とかダイレクトだし、抱いてと説明されなくても分かるよと
ラストの不二子との会話とかはその辺良かった
不二子はあのガリガリの身体に垂れ乳はバランス悪すぎる
>>623 オマエどんだけコロコロコミックなんだよw
昔の漫画っぽくて好きだけどなあの体型
マネキンみたいなのだと普通すぎる
次元かっけぇ…
メンヘル気味のブルセラ少女が、カッコイイ一流の男たちと出会って渡り合ううち、
タフで逞しいオンナに成長していく……ってな、女性制作陣の世代の(幻想を交えた)
私語りを物語っているようなEDだったな
不二子の拝金主義や物欲まみれのところを突き詰めていくと凄い狂気みたいな
ものが描けるんじゃないか、とか言ってた(はず)、出崎ルパンの不二子像が
一番影響してるような気がする
あの斜線多用の影の付け方とかは出崎オマージュだったりして
>>630 あのシチュエーションは劣情なんだけど純粋な何かを感じたよ
秘密だらけの大人の男女だからもっとぼかした表現でもよかった
想像させるエロスっていうか
エロさがエグい。良いぃい!!渋いわぁ。
そこそこシリアスな話にする気があるなら、なぜチチョリーナなんて名前にしたんかな。
視聴者ターゲット層ならあのネーチャンが浮かんで雰囲気もへったくれもなくなるだろうに。
>>628 出っ張ったり引っ込んだりはしてるけど基本ガリガリしたラインで全くエロくないんだが…
なんかアメフト選手みたいに皮の下にパッド入れてるみたいな感じ。
>>587 荒野に散ったコンバットマグナムが無いとか
ルパン三世
↓ おしゃれにした 洗練させた
カウボーイビバップ
↓ メインストーリーを排除して、センスのあったサブストーリー(マッシュルームサンバ等)
↓ も排除し、何処かで見たことのあるような、ありきたりのストーリーをまとめたもの
峰不二子という女
258 風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/04/12(木)
次元役の小林さんが何らかの理由で降板になった場合
もうルパンの新作は作れないとどこかで発言されたらしいな
モンキー・パンチ先生もそれに合意しているとか
これまじなの?
>>626 愛し合ったって言ってるけどいくら大型の洋モノって言ったって蓋付きの棺桶の中でセクロスは無理だよね(´・ω・`)
ルパン三世とビバップの間には探偵物語が入る
してぃはんたとか
645 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 00:44:07.52 ID:NPxjMmQL0
>>556 裏返すと「ビバップのオマージュとしての完成度ってやっぱ高かったんだな」てのを
再確認できる回だった
作画が本当に紙芝居だった。全然動かん。
話題を持ち出した俺が悪かったからカウボーイビバップの話はこれぐらいにしておいてください
無駄に荒れてしまいそう
そういう意味で言うと沢城は林原よりはうまいと思う
あと立ち姿が格好悪い。
旧ルも新ルも方針は違うが立ってるポーズは重視していた。
棒立ちは描くのが難しいらしいが…
自分はルパンを理解してるんだって奴が一番うざいな
このアニメに文句あるならアンチスレに行けよ
ダバダ〜って曲いいね
多田野のキャラは話にどう絡ませるのかと思ったら
普通にフェードアウトして笑った
>>638 >出っ張ったり引っ込んだりはしてるけど基本ガリガリしたラインで全くエロくないんだが…
過去の不二子って日本人の胴長体型のマンマ胸と腰を誇張して、脚を伸ばしただけの怪物マンガ体型なんだ。作画のレベルの低さを露呈してるわけ。
それが今回は一見荒いと思われそうだが、骨格はマンガなりに誇張しつつも実にしっかりしてる。
骨盤は縦長で肋骨は短いしね。
ミチハチのミチコでも胴の構造は日本人で脚だけ長くしてるからストレッチリムジンのようで情けなかったよw
>>642 その辺は原作らしさがあって良かったと思ってるw
最強の殺し屋といいつつ
ボスと女の用心棒しかやってない次元
>>653 いや、あの横に広いケツの表現は許さない(`・ω・´)
そっか乳より尻が変なんだ。
沢城ってうまいのかな
すごく不安定に聞こえるんだが
頑張ってる感が出ちゃってるし
658 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 01:03:27.62 ID:NPxjMmQL0
脱がないエロスってあるじゃん?
なんつうか俺的には脱がせ過ぎなんだよね。
あっけらかーんと脱がれてもピクッとしない。
今回の話はパロディてんこ盛りの回だったんじゃないかと予想
自分は古い映画とか知らないからベタな話だなーぐらいの感想だけど
知ってる人が見たらニヤニヤ出来る場面いっぱいみたいな そういうのないの?
やっぱ沢城って数十年に一人の天才なんだなあ
叩いてる人間が一人もいない
>>658 それお前がインポなだけだろ?
もしくはお前がいい年こいたオッサンだからだろう
>>660 叩くと不味いっていう暗黙の了解みたいな空気あるよね
沢城を叩くのはタブーというか
>>658 今週だとオーディションのところのあの目つきがエロスだったんだけど
まあこればっかりは好みだわな
見た目じゃなくて仕草がいいよこれ
不二子が気持ち悪いのが致命的
665 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 01:08:39.74 ID:NPxjMmQL0
>>657 声にツヤが足りん気がする。
おまけにキャラがパッパと脱ぐからありがたみに欠ける。
セクシー通り越してビッチ過ぎる。
もうちょっと落ち着いたトーンで、乳も出し惜しみしてくれた方が
官能的になると思うんだ。
年を取るとエロスを感じる部位が胸、尻、脚と下がっていくそうな
用心棒、用心棒って何回用心棒って言うんだよ。
あの男とか色んな言い方あるだろうが。脚本アホか。
>>662 いやそんなのないけど?ハンタでも叩かれまくってるし
若手じゃ群を抜いて上手いと思うけど
669 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 01:09:45.28 ID:NPxjMmQL0
>>665 頑張って演技してる雰囲気が出ちゃってるのが
一番マズイと思う
>>658 脱いでないエンディングのガキ不二子の方がエロいっつーのがね。
ロリ属性ないけどあれはヤバい。アグネス的にいいのかあれ。
>>658 わかるわかる
パンツ丸見えの状態で座ってる女に色気を感じないのと同じなんだよな
見えるか見えないかのほうがエロいんだよ
乳をエロスの象徴としてないよなこれ。おこちゃまじゃないんだからそれでいい
不二子がルーレットを不正に操作してたのは全然言及されなかったな
表現的なエロさは求めてるんだろうけど性的なエロさははなから求めてないんだと思うよ
この監督がやりたいのはエロかっこいいなのでしょ
それが機能してるかは微妙なところだけど
>>642 大型の洋モノ って次元のマグナムの事かと思った
>>674 それは夫人との賭けでも不正を働いたのに負けて、不二子の企みは既にあちらにお見通しという表現の仕方なんじゃない
TVスペから、文句ばかり言う奴が多いが
そんな奴が見ていた最高のルパンって何か?
セカンドなんだよね
曰く、超一流の声優の大人のかけひきとか
アホか
2話見てきたが、上で言われてるように裸が全然エロくないな
もう裸がファッションの一部になってそれが普通みたいになってしまってる
見えそうで見えない、とかもっと表現の仕方はあるだろうに品がない女に思えてきたw
2話は終始不二子が邪魔に感じたな…
あと次元のリアクション( ゚Д゚ )ハッ!みたいなやつ連発しすぎで興ざめ
不二子を脱がせてるのはお前らをチンピクさせるためじゃないんじゃねえの
恥じらったりするキャラじゃないと思うし脱ぎまくりでもいいと思うな
原作も裸だらけだからそれに従ってるだけだと思う
台詞の言葉数が無駄に多いから、やや突っ込み気味で喋って落ち着かないってのもあるかもしれん
監督が女だからな
チンコが勃つ勃たないで描いてるわけじゃないってのはあるだろうね
ふつうに今風のえろい絵にしたらこの雰囲気が台無しになりそうだ
>>677 それをイチイチ台詞にしなかった辺り大人なアニメだと思ったけどね
次元の帽子が前過ぎるのは変だと思った
目を隠すために深くかぶるというより、おでこにのせてるみたいなシーンあったよね
気になって気になって仕方なかった
ルーレットの不正はどういう風にやってたの?機械いじって?体で買収?
687 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 01:28:28.97 ID:BvkC74eh0
肌の露出しか“まだ”武器がない小娘ってことだろ
ところどころ意識的に小娘な不二子を表現してるし
最終話までこの不二子だったらガッカリだけどな
>>683 それはそうだけど色仕掛けにも説得力が無いのがなんとも
女を武器にしてるはずの不二子に女を感じないなんて
もう少しドキッとさせてくれるシーンがあってもいいのに
せくろすシーンまだですか。ほいほい脱がれるだけでは冷めますよ
691 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 01:46:44.03 ID:D7LWn8cN0
おそらく描きたいのはエロスでなくて、エロスを武器に必死に生きる若い不二子
なんじゃないかな。完全な妖艶さではなく、若さ、未熟さ、もしかしたら苦悩
なんかを描きたいんじゃねーの?と予感する。
エロいシーンだけど視聴者に媚びる感じではないんだよね。
あの不二子に向かって奥ゆかしさガーとか脱ぎすぎてありがたみガーって
ちょっと的はずれすぎるだろうになあ
量産型萌えキャラじゃあるまいし
量産型萌えキャラでしょ?どうみても
ただのおっぱい大きいツンデレだよ
何を勘違いしてるんだよ
賭けに負けて全裸にされた不二子の前で「男も女も魅了する」とチョチョリーナが言ったのでエロイ展開を期待してたのになあ〜
695 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 02:00:30.47 ID:BvkC74eh0
>>691・692
そう言うことだよな …苦悩はないかも…
序盤の小娘不二子に未熟さが足りないって話ならまだしも
もっと色気が欲しいって、見るとこそじゃないだろ
エロスを狙ってないなら何故あそこまで不必要に脱がすんだ?
脱ぐ=ファッションとでも思ってるんだろうか?
色気が欲しいのは「男も女も魅了する」って設定に説得力が無いからだよ
それが不二子という生き物だから
エンディングの不二子を主役にしてください
>>696 色気がないのは声のせいだと思うよ
沢城はあってないと2話でつくづく思ったわ
不二子が全裸で手錠され椅子に足を開いた状態で座らされていたのは
危ないものを隠してないか前と後ろの穴まで調べられたからだよ
そういう想像を瞬時にさせない原因は声だよ
アニメ1作では五右衛門は不二子に惚れてたらしいけど
このアニメでもそうなるのかな
もう声論争はいらない
あれ以上を望むのは無い物ねだりの頭カチカチ
必要以上の裸はありがたみを感じない
2話にしてはやくもうんざり
脱ぐ以外のセクシーさの表現を知らんのか
深夜だからな
そろそろアンチスレにいってください
女ボスは次元に撃たれて満足だろうけど、巻き添えで死んだ愛人や部下は浮かばれないな
>>563 >「最期を見届ける」の意味を、チョッチョーリーナにしっかり踊らされた挙句に気付いた不二子
>不二子は「惚れぬいた男次元の手で死ねる悲願成就」の道具として踊らされ
>〜見せ付けられ
不二子はチョの目の役に選ばれたんだよ。
自分が死ぬとこを自分では見れないからね。
これは後継者という意味をもってるから躍らせるというより襲名の儀式みたいなもんだろ。
調査してカジノでハメるとこからサイコ女の不二子へのラブコールだよ。
けっこう好きだけどね、こういう仕掛け。
だけどさー怪盗や女スパイとしてすでに名を売ってる不二子が、
自分が何者か気づかないってところが、ものすごいひっかかる。
わかれよと。
20代前半なら完成されたサイコパスとして自覚をもって生きてろよ。クソ女が。
>700
なんかフジコちゃんって呼んでたからな五右衛門は
前スレからもう馬鹿の一つ覚えのように
サイコパスサイコパス言ってる奴は同一人物か?
そんな設定どこにもないのに必死で「オレ不二子」の
妄想語られても困るんだが…w
「自分が決めたキャラ設定」と違う事を理由に暴れてるなら
むしろお前の精神状態が心配だよ
>>707 んー
例えば俺はその解釈をきいて、そうだなと賛同してるだけ。
いわれてみると明らかにそういう意図があるよ。
冒頭の詩。第一話の描写。第二話の襲名。
全部ひとつのテーマとしてつながる。
俺は、それがいいとは思ってない。
サイコパスという解釈はありだよね
設定がないというなら不二子は一匹狼という設定自体オリジナルだよ
そういや第一話見直して、なにが気に入らないかって、
教組がただの悪徳な欲ボケとしか描かれていないこと。
悪役に鋭さも魅力もないから、それを篭絡する不二子の凄みがまるで伝わってこない。
ルパンはテンプレだし、フラフラーと開脚する演出は寒いし、
第一話は絵が華々しいだけに悲惨。無残。火山。
えーと俺の怒りの火山が爆発。
あのなぞポエムは一話だけのものかと思ったらOPなのかよ
ルパン三世のテーマを使わないとかアレンジ糞といわれることを避けた逃げと言われてもしかたない
自らルパンシリーズであることを否定していることに他ならない
まああのメインテーマを使用しないのは
本作があくまで不二子主人公だからでしょう
ルパン三世のメインテーマは使えないと
いろんなルパンがあっていいと思うけどね
一番広まってる子供向けルパンからして改変なんだし
認めないってんなら一番好きなルパンずっと見てりゃいいわ
ゴルゴ13ではHシーンOKだったから
不二子がルパンとHの最中ってのも見たい
この不二子が嫌いな奴は童貞に決まってる。俺も嫌いだから分かる。うん。
>>709 そう、解釈は自由。考察も自由。その解釈に賛同するのも
全く的を外れた解釈だと思うのも自由。
でも、俺の解釈だけが正しいもので
それから外れた書き方をするアニメの不二子はクソ女と
思ってしまう705はキチガイ。
自分の決めた「オレの不二子ちゃん」設定に固執されても困るんだよw
つうか、こういう「マイ設定」って同人腐女子のありがちなメンタリティだと思ってたけど
男にもいるんだな
>>717 アンカーつけてよ。
キチガイとかいうから 「なるほどなるほど 俺ではないな」と思うじゃん。
んで 「俺か!」みたいな。
んで、不二子がサイコパスであるならクソ女だろうが。
クソ女と思ってしまうだの 甘ったれたこといってんじゃねえぞ。
そういうことは、欲望だけしかない美女に貢いでから言ってもらおうか
もらおうかもらおうかもらおうか(こだま)
>>665 声に艶がないの同意
声に特徴がない
あと時々三石琴乃っぽく聞こえるのが気になる
>>718 例えばだけど、
>>704のような細かい描写がけっこう計算されて作られてるよ。
欲望を満たすためなら、他人の命なんて道具としか思ってない。
さっき言った”第一話の描写”ってのも、色気で落とした看守が身代わりになるあたり。
「おらしんじまっただ〜」という寒いルパンのセリフは、看守の恨み言の代弁。
不二子はそんなこと関係ない。ルパンもそれを見抜いたからこそ不二子に惹かれるという仕組み。
んで、愛人や部下の命を弄ぶ女の空虚が、冒頭のポエムとリンクしている。
ここは、自殺願望をはっきり描いているところがミソで。
他人の命を大事にしないという行動原理とも深くつながってる。
まあひとことでいうとサイコパス。
>>719 いや、大丈夫か?
不二子がサイコパスであることを前提でなんで話すのだ?w
不二子をクソ女と思うのはまあいいとして
その理由が自分の解釈である「サイコパスだから」に起因してることを
キチガイじみてると言ってるんだが
マイ設定なんて日記に書いておいて
普通に「不二子は俺の嫌いなタイプの女」とだけ言ってればいいんだよ
お前の言いたいことはサイコパス抜かせばそれだけだからw
あ
三石琴乃のが合うかもな
今、だいぶ声変わってるかもだけど
追記するとサイコパスの女性って自分中心ってのは勿論だが、
基本として貞操観念はなく恐ろしいほどの自虐が根底にあり、それに気づいてない場合が多い。
またのサディストが多いが、突き詰めると強烈なMであることがある(体験談w)
つまり男性からの自分に都合の良いオンナの真逆になるわけ。
色気はないよな
視覚的にはエロでも精神的にくすぐる色気がない
沢城の演技て、「日本人を描く」と息巻いて
バガボンドを描き始めるが、結局スラムダンク的な
高校生の青春レベルの話に終始してしまう
あの作者を思い起こさせる
>>722 アナタは女性経験を含めた多くの社会経験、、、、人との接触ないでしょ?
だから女性目線での世界観を受け入れられなかったり、「つまらん」と言って理解できないのを棚に上げて否定したりするんじゃない?
こういうステレオタイプな否定意見はアナタは逝ってないのかもしれんけど。
なんとなくだけどID:C0zC+h0L0は女性じゃないだろうか。
性別がわかれば、いろいろ発言も読み解ける気がするし、こちらも颯爽とセクハラに転じるんだが。
うん。
いやセクハラはウソですよ?
アクションとか宮崎ルパンを期待してた人には物足りない感じなのかね
今んとこは
不二子は萌えじゃない
萌えってのは女は無自覚だけどかいま見えるエロってこと(だから中身カラッポなタイプの女ほど萌えの対象になる)
自分でエロいことを自覚して見せてる女は萌えじゃなくなる
SPや旧シリーズの不二子はもう完成されてるから自分でエロをコントロールできるんだけどその辺のバランスがどうなるか
自分は今のバランスはちょうどいいと思う かわいい+カッコイイで
宮崎ルパンなんてルパンのなかでは邪道で定着しているしなあ
カリ城邪道かよ
まじでか
カリ城が一番邪道入ってるだろw
735 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 04:33:54.48 ID:WgO8mEsz0
カリ城は原作信者からはヒドく嫌われてるんだよな
>>196 あいつそう言ってる割に終盤の方全部セリフで説明しちゃってたよね
脚本、脚本言われてるけど今までのルパンシリーズだって
基本キャラ立ちがメインでプロット自体は凝った事してた訳じゃなかったろ
不二子をサイコパスにしたい意図があるのかどーかはしらんが
きょうびサイコパスなんてもんに面白味はない
つーか昔からサイコ系に面白いものは少ない
出来の良くない作品において逃げによく使われてきた
今2話見たけど面白かった
1話がつまらなくて期待してなかったら2話は良かった
次元かっけー話もベタだけどそれが良かった
次は五右衛門かなー
カッコよくスタイリッシュに描いてくれよ
楽しみだ
不二子の声が軽すぎるのがなあ
1stでやった五右衛門が不二子に惚れててルパンと対決する話とは別物になるんかな
基本的にルパンの話って一話限りだし
前のどのエピソードとつながりがあるかどうかもその場限り
さすがに同一人物に出会いが何度もあるのは変だけど
旧作とつながりがあるとは考えない方がいいでしょうね
これ面白いなあ、お子様向けじゃないのが良い
このクォリティーで映画一本作って欲しい
ルパンでなければ物凄く評価される作品だと思う
これは、なし。
過去の呪縛にとらわれて、現代のシステムにやられた糞アニメ。
過剰演出された渋さも、過剰演出された大人「っぽさ」もマジでイラネ。
大人に媚びるなバカ!と声を大にして言いたい。
話は悪くない、キャストはどうでもいい。
演出が糞、こんなに不愉快な乳首を見たのは初めてだわ。
今までのアニメの方がよっぽど大人だわ、乳首の描き方一つをとっても。
これ絶賛するのは「大人っぽさ」に飲まれたガキだけだな。あー胸糞悪い。
あの怖いゴエモンが落とし穴で敗れるっていう
重苦しさと軽妙さとのバランス感覚がたまらんかった
視聴者もまさに落とし穴にはまった気分だったわ
今回はどう料理するのか・・・
不二子がサイコパスなのはたぶんそうでしょ
サイコパス人格の形成には幼児虐待が絡んでいて
まぁED見る限りにおいて親族による性的虐待あったんだろうなとは思う
愛無き女の不二子の過去を何処まで描けるかどうかは判らないけど
それに近いエピソードがもしも放送された時
このスレで発狂して罵詈雑言する人いるだろーね・・
>>746 よくわからんが乳首への異常なこだわりだけは伝わってきた
前頭葉やホルモンバランスの問題に起因する精神病質的人格障害の一種
(このような身体的問題を抱えた人間が生育環境の影響を受けて発症する例もある)
その主な特徴は極めて自己中心的、嘘つき、良心の欠如、憐憫の情の欠如
だから不二子はサイコパスなんです
こんなつまらんことを本気でやろうとしてるんなら呆れるわ・・・
でも今までのルパンシリーズ全般(カリ城除く)における
不二子の異常行動に合理的説明をつけるとこれしかないような・・
古来からのいわゆるファムファタル像のパロディーみたいなもんだと思うんだけど
だから初出からしばらくはパロディーだったんだろーけど
すでに不二子って固定人格化してるじゃん
その再解釈となると・・
う〜ん 確立された不二子ってキャラの再解釈を試みてるんだろーし
そこに幼少期のトラウマがうんぬんってなドラマをあてがおうとしてる可能性もある
でも個人的には面白い趣向とはとても思えんなあ・・・
再解釈は歓迎だけど
固定人格化じゃなくて「キャラクターとして固有化」のが適切だね
OPの不二子の尻ってウンコついてそうに感じる。
エロよりグロ。
幼少期の性的虐待描写はあっても良いけど、
作り手が調子に乗って露悪に走ったら嫌だな…
大人になればその辺は匂わすだけで理解出来るのに、
というか経験積んだ大人だからこそ分かるのに、
一々描写してたら蛇足っぽくなりそう
不二子ってやっぱ少女期にヤラれてんの?
わりと安易なやり口よね >幼少期の性的虐待
どんな風に描写するのか?何処まで踏み込むのか?で
印象も変わるだろーしね
不二子底辺出身説もいいけど、頭はいいように思うのよね。
ストリートチルドレンなんか、栄養足りてなくて知能的にヤバイから。
一応日本人みたいだし。
底辺じゃないでしょ
描写からするといいとこのお嬢さん
ただし親族的には・・って感じじゃないかな
山本沙代って裸描かなくてもエロできるんだから
そういうエロっぽさをもっと出して欲しい
764 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 07:27:59.24 ID:e3IZHUi40
いいとこ育ちで誘拐されて両親虐殺、自力で逃亡なんて話も思いつくが
キャスカみたいに過去語られちゃ不二子のミステリアスな良さが損なわれる
現実にルパン達がいたらそりゃ精神鑑定必要だし
とんでもない分析結果がでそうだけど
海外ドラマみたいな実写ってわけじゃないし
犯罪心理学で犯人を分析するドキュメンタリーでもない
最終的にあんな悪女を、なんでルパンが惚れているのかがわかればいい
脱ぎすぎwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁサイコパス云々はあくまでネタだしね
むしろ重要なのは「愛無き女」の方
不二子ってビッチだけど恋愛描写皆無(演技以外で)だもん
今回も性的関係を匂わせた男は
1話身代わりで首切り2話行方不明でフェードアウトで
生かしてはおかないようだし
767 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 07:53:01.28 ID:Uj2D6eOD0
今、ルパンのTVシリーズやってるってネットでみたからみたけど普通に
面白いやん。
つーか次元はもう声がキツイなぁ。
いっちゃ悪いが先がもう長くない声のハリだわぁ、余生の最後まで現役でいさせてあげたいと思うからギリギリまでやらせてあげたいわ。
個人的には不二子には、幼少の頃から天性の魔性で
男性を手の内で転がす天然小悪魔だったって方が萌えるな
幼少期の経験から、とかなくていい
サイコパスだったらルパンに引っ掻き回された程度で
ああいう動揺はしないと思うけどなあ。
不二子の裸がエロくないのは、
本人が身体を道具としてしか考えてないからだね。
なので見せても平気だしそういう恥じらいのない裸にエロスはない。
素が出るととたんに子供っぽい声になるので
今はまだ、本来の精神年齢も低いのかも?
最初は既に完成された人格の不二子を描写していくのかと思ってたんだけど
なんか、そうじゃないみたいだね。
ルパン一味とであって、主にルパンと関わっていく中で変わっていくのを描くのかな?
>>723 でも三石だと「ミサトさん!」コールが沸きそう
公式設定かはともかく不二子の先祖も確か泥棒だったよな
不二子が泥棒やってるのもその辺が関係してるのかな
>>700 あんな面白くて格好いい話は今回のシリーズでは無理。
「謎の女峰不二子」ってだけで充分面白いからなあ
ルパン一家って基本的に仕事人間だよね
仕事人間の人間性が描かれているという
裏稼業人間の表側を見せれば、普通のドラマも特別なものに見えてくる
そんな効果を狙ったお話なのかなあ
>>775 そんなドラマみたいな効果ねらってないと思うぞ
チッチョリーナのキャラクターデザインがわりと好きなんだけど、俺だけかな。
小池の描くデカサングラスの女って60年代風なスタイリッシュさがあって良い。
778 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 09:29:56.13 ID:qOvtq6Pe0
>>771 あれは興味を持っただけ
>>769 >ルパン一味とであって、主にルパンと関わっていく中で変わっていく…
そうだと思うよ。そうあるべきだね
ルパンとの大きな関わり、特殊で複雑な関係を描かなきゃ
「ルパン三世」で不二子は必要なくなる
思わせぶりな、例えば肉体関係になりそうだったり、殺意を抱いたり
まで描いといてシリーズを終わらせるというズルイ演出の仕方も考えられる
若い頃の話なのに次元の声が爺さんだった
>>244 まぁ、あれはありえないよね。
監督脚本が女らしいが、言葉で語らずに魅せる、とかができないんだろうか。
そうだとしたらこれからずっとあんな調子の演出ばっかりではと恐怖せざるをえない・・・
781 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 09:46:56.63 ID:neAIt8WN0
うーん、次元も変えたほうがよかったかもなぁ
薄っぺらくて安っぽいハードボイルドだなあ
脚本は小学生レベル…2話でもう見る気無くした
2話見るぐらいならインベーダー金庫を俺はオススメするわwww
チョッチョリーナのダンナが踏み込んできた時に
銭形がきたのかとオモタ
ルパンに何を求めてるのよw
ルパンがいつ本格ハードボイルド作品になったん?
本格バードボイルドではないが大隅ルパンが好きな人やルパンファンが求めているものがわからない人がいることに驚く
そういう人はテレスペで充分だろうに
馬鹿にしてるが普通に面白い作品もあるから
>>746 そんなお前の為の金ローw
たまにはオッサン向けにこういうのもいいんじゃねーの
×バードボイルド
○ハードボイルドね
ハードボイルドって言うのはもともと
パルプマガジンだからな
B級通俗でいいのよ
791 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 10:56:34.22 ID:NPxjMmQL0
>>780 墓場のくだりにしたって、二人にだらだら喋らせ過ぎだしな
大人向けなら大人向けでもっと余白があってもいいと思うんだけど
あと回想シーンの導入もっとなんとかならんかったのかな
幼少期のトラウマでサイコパス展開を妄想してる人のレスは
「きっとこんな酷い目にあったんだろう、あんな虐待もされたかも」と
ご自身のS嗜好(? も兼ねて実に楽しそうだけどさ、
正直なところそんな手垢付き捲った陳腐な過去話を
主題に持ってこられても薄ら寒いだけだわなぁ。
そんな安っぽいメンタリティを極力取っ払ってきたのが
ルパン一味の魅力だと個人的には思ってる。
ダバダーの回想シーンの音楽はよかったなぁ・・
不二子は謎のエロさが良いのよ
過去なんて要らん
次元の声は周波数変換機みたいのを通して若返らせるべき。
それが無理ならヘリウムガスでもいい。
2話にして次元の話だったでござる
ハードボイルドを期待したらメロドラマだってでござる
>790
神格化するほどのもんではないよな。
パヤオ〜テレスペのルパンがどんどん初期のイメージから離れて行ってるのは確かだけど、元々高尚な作品ってわけでもないし。
日活アクションみたいな野暮ったさがルパン本来の味わいだと思う。
初期ルパンだって「私は2人の男を愛してしまったの・・・!!」なんてクサ過ぎる台詞吐いてたりするし。
五エ門は今回はじめから斬鉄剣持ってるんかな
次元の声 ↓↓↓↓↓↓↓ だな
がっかりだ
斬鉄剣は一子相伝だったはず
きゃ、脚本が弱い・・。次元出てきたー!銭型警部だー!
というキャラクターが出てくるところにしか面白さが見出せない・・
やっぱ次元の声いいわ〜
渋い
なんで次元はキスを許したんだよ!
ホモじゃないから
このルパンって不評なん?
個人的には好きな感じだけど
2話目でもう普通のアニメっぽい画面になってたのが少し残念って感じなんだが
今回、1話のルパンの
「不二子が自分のことを雑に扱ってる」
みたいな台詞がすごくハッときた
2ndなんかだと単純に自分が一番かわいい
っていうシンプルなイメージだったけど
今回の不二子は虚無的な自暴自棄なところがあって
そこがすごい好きだ
>>764 >最終的にあんな悪女を、なんでルパンが惚れているのかがわかればいい
どこ観てんだよw
1話で解き明かされてるだろ?
ここ読解力低過ぎな人大杉
1話エンディングの読者投稿みたいなしょぼ絵は何だったんだよ
時間なかったのか?
次元の銃だが、
最初はルガーP08、次にベレッタM1934で、
雇い主のイタリア人がスミス&ウェッソンM27に見えたんだが。
じゃあ、不二子が盗んだのは、普段次元が愛用しているM19だとしたら、
いつから装備してんだという疑問にもなる。
>>769 >ああいう動揺はしないと思うけどなあ。
いや、普通に同様するよ。
サイコパスって別に超人でも人格が鉄の壁で覆われてるわけでもないよいよ
ただ常人と異なるのは、ダメージ受けても、それは一過性でしかないということ。
トラウマになることはなく、あっという間に都合の良い理屈つけて立ち直るw
>>814 それは単に次元の愛銃がM19からM27に設定変更になったってだけじゃん?
五右衛門編は百地のじいさんは出てこないかな
1stで小柳ルミ子のラジオ聞いてたが、何か遊び成分入ってたら嬉しい
次元の顔がダメだったのは俺だけか
全部ダメだけど一番次元がダメ
こちらは不二子ちゃん、つまりそれがしのガールフレンドだ
あの清らかな不二子ちゃんが!それがしには信じられん!
1stの5話の五右衛門ってこんな感じなんだけど
これでいいの?
五右衛門じゃねえよ五ェ門だよ
漢字の間違い見るとなんかイライラすんな
もっとロリ不二子で騒いでるのかと思ったら
五ェ門と五右ェ門どっちが正式な名前?
825 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 13:13:12.43 ID:MS7Lo42C0
なんかアニメ版パタリロの世界観だわ・・・・パタリロの方が全部上だけれどもw
gyaoで見たが次元すっかりおじいちゃんの声だ('A`)
時期によって違うんだよ>ゴエモン
最近のテレスペとか公式では五ェ門が使われてるけど
2ndシリーズを幼い頃見てたから自分は五右ェ門がしっくりくる
1stは五右ヱ門(五ヱ門)もあるしややこしいなw
ただ五右衛門は一度も使われてないと思った
>>797 加齢で肺機能が落ちて声が張れないのを無理に張ってる故のあの棒演技だからなあ。
vsコナンの時はもうちょっと頑張れてたけどさすがに厳しいかも。
日活アクションは今見るとあんま面白くないな
東映ヤクザもののほうがおもしろい
絶世の美女とかミスユニバースとか美女と言ってもそれぞれ個人によって
好みがあるし誰にでも好かれる美女って無理だよね
俺なんか特に日本人特有の美的感覚だと思うから薄い顔で小さい子が好きで
巨乳もそんなに好きじゃない
どういう体が完璧で他人を絶対魅了することが出来るなんてないしね
スタイルの良い女性なんて山ほどいるし、なぜ不二子がなぜそこまで特別なのか
不二子が凄いんだとしたら体より人間をたぶらかす能力とか性格の部分だと思う
そこの部分がこれからもっと出てきたら良いな
今のところただ凄い体だからみんなを惹きつけるってんじゃなんかキャラが薄い
声優がさあ〜5歳以上離れない同世代に統一した方がいいって
ルパン一味じゃなくて、結婚式に来たルパン家御一行様になってるw
次元お爺ちゃん、ルパン銭形叔父さん、五右衛門兄さん、不二子ちゃん
声優なんかイメージ大幅に外れてなけりゃそれでいいと思うがなあ。
昨今の声優ブームでまるで作品の中核を担ってると錯覚してんじゃないかい?
それより監督、脚本、絵、音楽。
そりゃ不二子の声が大山のぶ代なら困るけどさw
不二子ちゃんは要するに
事件の影に女あり という場合にイメージされるところのもの
だと思うね
あるいは
きれいなバラにはとげがある とか罠とかそういう
小林さんは1st世代には次元以前に
ウーガンダー!のベムや見えないスイングのオズマだよな
あとバロム1のタケシの父ちゃん
次元の声は80歳にしては驚異的だけどね
今は昔の声も簡単に聞けるからどうしても比べられちゃう
とりあえずあの謎OPを全く違うものにするかあるいは声優本人に吹き替えさせるかした方がいい。
あれ?これ不二子??と思ったら全然違うおばさん声で辛気くさくブツブツお経みたいなの長時間聞かされて
あげくバックの画像が糖質の見る風景みたいなんじゃこっちまで変になる。
録画して昼間見ててもこうなんだから深夜のリアルタイム組の苦痛はいかばかりなものかと思うわ。
当時はまあ映画の吹き替えじゃないか
そういや次元ってジェームズ・コバーンがモデルだっけ?
スピークラーク!
初代の声優はイーストウッド リーバンクリーフとかチャールズブロンソン リーマーヴィン
とかいう世界
842 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 15:04:40.43 ID:znQFjSYs0
>>831 次回は五右衛門の師匠と不二子の不埒な関係がメインだな
百地先生と一緒の五右ェ門がみたい
>>829 日活アクションのがおもしろいわい
主人公の行く先々に必ず浅丘ルリ子と宍戸錠があらわれる
この感じがモンキー・パンチ氏の原作のノリに通じるものがあるな
>>831 銭形叔父さん
ルパン、次元、五右衛門兄さん
不二子お姉ちゃん
って感じがいいわw
せっかくのチャンスだったんだからルパンと次元も若返ったほうがよかった
日活アクションと東映ヤクザか
両方面白いな
いい時代だ
五右衛門も不二子に惑わされる設定なん?
あんまルパン見たことねーんだが
五右衛門は不二子免疫あるっつーかあんま興味ないっつーか
そんなイメージだったもんで
>>848 1stの最初の出会いでは骨抜きにされてたよ
>>848 ゲへへへへ・・・と舌なめずりしながら縛り上げた不二子を鞭打ったりする
>>845-847 昭和のゴジラもそんな感じの話があったね、国外マフィアとか登場して
やっぱあれも無国籍アクションの流行に乗ったからなのかな
次回のごえもんの中身が気になるな
2nd以降の、女に免疫無いけど修行一筋のごえもんの方がかっこいいんだが
1stの「それがしのがぁるふれんどv」に繋げるんだとしたら
仲間になる前の、実力は確かだが気に入ったいい女にベタ付いててみっともないごえもんが来るのか
TVSPや100億$では見た目も若かったからよかったけど、今作の渋面ごえもんには浪川は合わんわ・・・
>>848 大塚周雄版五右衛門は女をはべらせてたよ
大塚周雄自身が若手女性声優を触りまくってるから
反映されたのかも?
五右衛門回は荒れそうだねw
素晴らしいんだけど次元の声が残念すぎる
老いゆえに次元の声がひどいのはしょうがないなうん。それはこざんからしんざんまで同意だろ。
1st五エ門はそこまでだまされるイメージはないけどね
いい人だと思っていたけど実は悪い人だったって言うだけで
だまされて利用されるって言うほどではない
>>852 一時期、日活無国籍アクションは人気がかなりあったみたいだからね
ルパンも大隅さんが大和屋さんとか日活にいた実写畑の人集めてその空気を取り入れようとしてるっぽいしね
あの顔で漫画の五右衛門みたいだったら嫌だな
アニメ2ndにもあった刀鍛冶じじぃと女子高生の話の原作みたいに
制服脱いだ女子高生に勃起して「俺も男だから」とか言って情けない顔するような
862 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 16:37:09.64 ID:o4BHqRdK0
M19でも27でも構わないんだが
シリンダーの回転方向には気を使ってもらいたい
864 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 16:50:00.43 ID:7YZu50pC0
マフィアのボスのアゴがすごい方って野沢ナチさんそっくりの声だったね…声優だれ?
OPの不二子は爛熟した老婆でEDの不二子はロリロリなのにはなんか意味があるのだろうか
基本的にルパン三世の過去の話だからってだけかな
OPかっこイイなー何度も聴いてしまう。
今まで冷徹な強欲女としか思えなかった不二子の内面の虚しさや悲しみが伝わるようで痺れる。
EDの彼女の過去について色々と思い巡らせてしまう演出もよい。
雰囲気あって大人のアニメだな
てか、何でこんな放送地域が狭いの?
今日不二子の心をもったKJMという女性に極刑判決が下りましたね
やはりKJMや不二子の現実主義とアニオタ・ミリオタの嗜好は基本的に相入れない
でも、このシリーズならルパンがKJM奪回を試み銭形とオカマに阻止されるなんて話もやってくれそう
ひどい自演をみた
>>867 ぱっと見おっぱいアニメだから「セイショウネンナンタラ法案」とかで
許可が通りにくい地域は避けたんだと思う。
不二子の不幸な幼少時代の描写とかでてきたら嫌だな
孤児で引き取られた先で奴隷のように扱われるとか…
ありそうで怖い
人の感想にまで茶々入れるなよ
ルパン三世が迷走した最大の癌はやっぱ山田だな
風魔のとき原作者にクレーマするとか何様だよ、たかが売れない三流役者がたまたまアニメで当たったから既得権益しがみついてみっともない
大体アニメ当たったのも大塚組のおかげ
クレーマ無視して配役戻さなきゃ迷走なかったんだ、間違ってるよ何もかも
すごいものが作れるなら凝り固まったオールドファンは置き去りでいい
これは新しい色々は入ってるけど、結構昔のファンに気を使ってくれてる
次元の銃が本来はP08だったってネタは今までにあったっけ??
後昔から気になってるんだがS&W系DAリボルバーでファニング
って本来物凄く妙な操作なんだよな、不可能じゃ無いけど
普通ありえないという。
>>864 内田直哉さん。
二代目コブラ(シゲル含めれば三代目か?)とか、
ブルースウィリス吹き替えもやってる。
>>875 無いんじゃない?
今回は原作と同じで特に銃にはこだわってなかったって解釈っぽいし
股間をまさぐられた時に水気のある効果音がしたね!!
EDのロリ不二子がやばい!!
>>862 おまえは子供どもじゃないが、アホだな
これは不二子のスピンオフなの。大前提うっちゃってどおすんの?
三次五子って、三世次元五右衛門不二子から一字ずつとった名前だろう。
アランスミシーの親戚みたいなもんだ。性別なんぞわかるものかね。
2話は1話ほど派手なアクションが多くなかったから安心して見てられたけど、
これからガンガン動かす回が来て1話みたいにとっ散らかったら嫌だな
885 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 18:41:57.87 ID:N5bcGnP20
次元や五右衛門みたいなキャラがいるのに
まともなガンアクションもソードアクションもやらないのはもったいないとずーっと思ってたが
このシリーズはやってくれるのかしら
不二子のベロチューだけでいいよ
>>880 きもー
あれは手錠のカチャカチャって音でしょ?馬鹿なの?
今回のED絵の女性って誰よ・・・・
>>877 蘊蓄だがPCエンジン版で山田康夫がやってるから4代目だな(´・ω・`)
>>876 その話題は昔からあるよなw次元が2話で的撃ちするシーンや3話で
キラーインキラーズ隊員を早撃ちで射殺するシーンはかなり笑えたよ。
そんなにシングルアクションで撃ちたいならSAAでも使えば良いのにね
SAAの方がガンマンって感じだけどリロードが面倒だから使わないのかな?
音楽についてだけど、2話はクロスオーバーな曲もまぜて使ってきたね。
個人的には、1話より2話のほうがBGMはよかったな。
なんというか、ねらいすぎてて聴いてるほうが恥ずかしいぜ!みたいなタイプのBGMが、
ジャジーいっぺんとうよりルパンの世界観に合うと思う。
日テレの看板番組の一つでもあるルパンシリーズなんだから、19時代のゴールデンか日曜朝のハンターハンターの枠で放送すればいいのに・・・。
やはり、元はよみうりテレビ制作の番組だから、枠もスポンサーも取れなかったのか。
>>872 ラスト墓場での不二子と次元とのやりとりには一抹の不安を感じたよ
「不二子の過去を赤裸々に掘り下げますよ期待してくださいね」アナウンスにしか見えねぇ
>>893 不二子は子供頃から金持ちの性奴隷にされてたトラウマがあります・・・・とか
やりそうで怖いよ
EDでロリ不二子が出てきた段階で覚悟したわ
ああ岡田やらかしたなと
カリ城でクラリスにルパンとの関係を聞かれて
「恋人だったこともあるかな?」って言ってたけど、
その時のことを今シリーズの最後の方でやるのかな?
>>872 監督もそこまでセンス悪くないと思うんだがあのED…ゾッとするわ
今回限りのネタとして不二子の過去を暴くのは面白い挑戦だと思うけど
斬鉄剣とこんにゃくみたいに今後ついて回るネタになるのは困るな
おっと
>>893 だった
目の前で両親殺されるとか、金持ちから破産して貧乏とかにしたら批判すげーだろうな
多分、そうなんだろけど
過去編やるってなった場合シリアスな話になるのは仕方ないんじゃね?
何不自由なく育ちましたが道楽で泥棒やってますみたいなんじゃ説得力ないでしょ
過去作品との整合性を考えるのも楽しいのだが、ふと気が付いた。
「ファーストコンタクト」の位置付けってどうなるんだ?
それとかゴエモンのルーツは泥棒なのに、なにとちくるって武士のマネなんか始めたの?
と言ったらしらけるよなあ。
どうもこうもファーストコンタクトはルパンの作り話だし
「自虐」とか「自己矛盾」なんて要素が今作の不二子にはあるが
なぜそうなったか?ってのをやるんだろうけど
下手に不幸な生い立ちがあるなんて設定作ると不二子のイメージが
ひっくりかえるよ
次元って昔から老けてたんだな
>>904 たぶんにサイコパスは遺伝だよ。生い立ち関係なし。
ただ貞操観念のない、サドもしくはマゾも混じるとすれば幼少時代のトラウマは必要だわな。
売春婦みたいな安っぽいキャラになったなぁ
>>902 なんで武士に辿り着いたかは知らないが五右ェ門は先祖にコンプレックスありそうだな
敬ってはいるけど
原作じゃ自分の代で終わらす気だもんな
909 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 20:41:29.06 ID:d4dpvy0BO
>>900 今までの不二子なら美人で何不自由なく育ったからこそ、スリルを求め、楽しい泥棒やってますってのがしっくりくるが、今回の不二子はメンヘラ丸出しだからな
>>901 劇中でも臭わせてたように、ホントのことかどうかは保証無しw
ファーコンは別にキャラの印象壊してないし、俺、普通に楽しめたけど
米村にストーリー構成してほしいくらいだわ
原作はともかくアニメの不二子は悪女ぶってるけど処女なはずだし
制作陣もそのつもりだったはず
なのにこの作品でもう2回もやってることになる
これは幻滅した
原作者も怒るんじゃないか?これ放送中止もありえるな・・・
357マグナムって銃の名前なのか?
ルパンシリーズのキャラの過去なんて取り上げられるたびに違うような気がw
何でいまさらモンキーがその程度で怒るんだよw
モンキーはルパンに関しては完全にみなさんお好きにどうぞって手放してるだろ
だいたい原作不二子はどう考えても処女じゃない
元プーンの女だったわけだしな
不二子にまで処女を求めるのか
処女厨ってすげーな
ヤってもいいけどもうちょっと魅力的に描写できないのかなぁ
私的には不二子ってヤれそうでヤれない、逃げられる、でも惹かれる、たまにミエてる、ムカついてもなぜか許してしまう可愛さのある極上の美女てイメージだったのに…
女を武器にってより女のバーゲンセール状態になってるw
>>917 げんしけんって漫画でも、オタクで童貞の斑目っていうキャラが言っていたけど
彼氏がいて、リア充っぽい女性が、実は処女っていうのは、萌える設定の一つなんだそうな
プーンなんて原作に出てこないし
原作に出るのはブーンだし相手の女は不二子じゃない
まあ処女じゃないから不二子のフィギュアもその他のグッズも売れないだろう
制作陣の自爆だよこれは
俺ももう見るのやめるけどね
>>918 今作ではうっかりヒロインの不二子ちゅゎ〜んじゃないんだよ
色んな意味でヤリ手っていうキャラなんだからあれでいいんだよ
不二子に処女求めてる人なんていたんだ…ルパンに童貞を求めるくらい不毛なんだけど
>>921 アニメでは処女って設定に反論しただけ。
原作じゃやりまくり犯されまくりじゃないか。
>>923 そうなんだけど、不二子への解釈が稚拙すぎて魅力に繋がってないのがファンとしては残念
これからかわっていくかもしれないから期待はしてるけどね
>>926 >不二子への解釈が稚拙すぎて魅力に繋がってないのがファンとしては残念
いや、アンタが稚拙なんだと思うよ
宮崎不二子の2D観ておオナニしてりゃいいじゃんw
そうかなぁ
でも絵は綺麗だから勿体無いと思うんだよね
好みの問題だし、仕方ないんだろうけど
まぁアダルトなのは原作と旧ルパン前半だけっていえばまぁそうw
レデに処女性を求めるとか馬鹿じゃねーのwww
処女を有難がるのは男だけ
セカンドはなんかアホな話が多かったもんね
あれはあれで微笑ましいけど
>>918 >ムカついてもなぜか許してしまう
↑が不二子の特徴だと思うけど
不幸な過去があると意味合いが変わってくるよな。
不幸な過去があるからルパンも不二子を怒らない、なんてことになってしまう
今回のプールのシーンとそのあとのベッドのシーンの作画がとくにヒドイな。
作画完成してるってホントかね?
設定資料の下の日付けが先月なんだけど。
バッタバタで今も作画してるんじゃ。
>>595 ああそれそれ、訂正ありがと、よく知らんけどw
>>639 わざと外したとかじゃないけどさ、セカンドは次元メイン沢山あるよな
>>705 >不二子はチョの目の役に選ばれたんだよ。
あ〜そ〜なの、君の見立ては
「見届ける」=必ず○○(次元若しくは誰か?)が死んで完了
ってチョの覚悟を間接的に示してる面もあるよな
不幸な過去のエピソードで不二子の印象が変わるよね
美味くまとめて欲しいけど、多分、たかがしれてるお約束な気がしてならない
>>705 >これは後継者という意味をもってるから躍らせるというより襲名の儀式みたいなもんだろ。
まあ、新シリーズの脇役に過ぎないチョの“後継者”だの“襲名”だのってのは大げさだがw
チョは不二子に同じ匂いを感じてたし、女を武器にマグナムを奪う役目ってのを
嘗て女を武器に次元に迫ったチョが託した相手が不二子ってのもそこだろうし
不二子ならやり抜く確信と、早撃ちの天才だが、女との駆け引きが不得手で
確実に不二子の罠に次元がハメられる確信もチョは持っていたって訳だよな
チョがそれだけ次元の事ばかり考え、彼の人間性を熟知し
次元をハメて誘き出すのに打ってつけなのが不二子だってのリサーチも含め
さすが組織のボスまで上り詰めた女であり、次元への想いも本物って演出な
チョは次元に命がけの恋だったと命を持って告白し
自分と酷似した匂いのする不二子という女に、自分という女の
最期、死に様、貫き通した“恋”を、後輩不二子に見せつけ
見届けさせた
結果的に強調されたのは、コレだけ裏社会を知り尽くした女チョに
ここまで惚れさせた次元の魅力と、その女心を最期まで理解するのを避ける
次元の特徴でもある、“不器用さ”って訳だ
台詞こそ多すぎたが、ルパンの永遠の“相棒”である次元大介って男の魅力を
一話でキッチリ表現できたって面では、いい話だったと俺は思うよ。
ただ、不二子の魅力はイマイチ半減されてるけどさ
(79歳のおじいさんに「う……っ///」なんてセリフ言わせるなよ……><)
今、金スマSPでコバキヨさんがナレーターやってるけど
声に張りがあって、全然かすれてないんだよなぁ…
この声がまだ出せるのに、なんでルパンではああなるんだろう…
それにしてもEDの不二子とか、本としょーもねーよな
それに不二子の過去っての全然興味湧かないし
そもそも峰不二子ってキャラを創作したのはモンキー先生で、
ルパン三世ってのが世に出て40年とか経ってるのに
この期に及んで「あの峰不二子の過去?幼少期?生い立ち?」
とか何言ってるの?って感じだよな
原作で某組織の女、TVシリーズでは単独女泥棒って、作品ごとに初期設定も
ルパンとの出会いも別々の話があるのに、40年経ったいまから“過去”なんての
無理やりでっち上げても、原作者ですら、当初の不二子像を忘れてたり
曖昧になってるんだよな。
そんな話いらんから、俺が一番見たいのは、不二子の変装と、それを暴くルパンだな
原作での探偵社社長、新ルパンで次元に変装、
TVセカンドでの峰ブジ子、ボニー、田舎のプリスリーw
不二子の大きな魅力の一つが“変装”だと俺は思ってる
変装より全裸がいいです
そりゃナレーションするのと声で演技するのとじゃ全然違うよ
小林さんはもう緩急のついた発声は辛くなってるね
変装はルパン作品における特徴だよね
不二子の可愛いお茶目な部分も見たいんだけど今期は無理そうだ
フジコって「ただしイケメンに限る(=見た目がよけりゃ許される)」を体現してるよな。
壁パンだわ。
ルパンはシリーズ共通で名前と特徴が似ているキャラが登場するぐらいの認識で見た方が楽しめるよ。
次回の五右衛門のチェリーが心配でござる
アダルト向けなのに♀に♂を挿入する描写が無いのが不満
原作ルパンの定番だろうが
次スレの「8」の部分には何かつけるのか?
〜という女 乳首出し8回目
〜という女 ヤッた男8本目
みたいな
950
少女時代の不二子とか、少年時代のルパンとか、まだまだシリーズは作れるね
不二子とルパンの子供が主人公の話は黒歴史なんだっけ?
特にセカンドだと、不二子は露骨な面食いだよな
原作だと完璧にルパンを愛してしまってる設定だけど
TVシリーズなんかは、“愛”というより、長い付き合いで芽生えた“情”だけって面が強い
「お猿さんみたいな男云々」w
あと、イケ面だろうが、一人の男と長く付き合わない、溺れないってイメージもあるな
次は五右衛門か。期待
>>913 コンマ375秒マグナム
次元の早撃ちの秒数
間違えた
×コンマ375じゃなくて357ね
五右衛門どんなキャラていくんだろ…いつも浮いちゃってるし、今期シリアスなのでますます浮くんじゃないの…
>>956 それが事実かネタか知らないが、めっちゃはえーな
実際0.03秒の人いなかったけ?
>>960 >実際0.03秒
それって抜いて地面に向かって撃つだけで、的は全く関係ないもんw
そもそも後から作ったようないわゆる「エピソード1」みたいな話はいかにもオタク臭がする
スターウォーズは4から公開されたけど1の構想は最初からあったんだよ
ゼータガンダムが変形にかかる速度ですら0.2秒だから余裕だぜ!
>>927 大変口惜しい事にその宮崎不二子(特にカリ城)が
楽しそうに悪事を働くいい悪女の究極理想像だったりするからややこしいんだよ
本来は、かっこつけたい男のかっこ悪い格好良さを引き立てるキャラが不二子なのかな〜
宮崎ルパンの不二子は攻殻の少佐っぽいよなw
不二子の主観って謎だからおもしろいよな
謎の不二子X
どんな話でもいいけどちょい役でもいいからルパン出せよと言いたい
>>966 カリ城不二子が悪女の究極理想像とかありえないから
ロリコン顔の不二子は勘弁してほしいわ
宮崎不二子は元々のファム・ファタル的要件は満たしてない気がするな。
そもそもファム・ファタルって悪女ってだけじゃなく運命の女って意味合いもあるわけだし。
単に騙すのが上手なだけが不二子じゃないと思う。
>>969 最初運転手がルパンだと思って見てた。
不二子の過去とか悪女の中の弱い女の顔とか
たった30分で文句つけようないほど描き切った
「殺し屋はブルースを歌う」は改めて凄いね
>>970 何かでパヤオはお姫様かオッカサンしか描けないって評されてた
カリ城の不二子はオッカサン系だな
>>973 婆さんも描けるだろ
女として一番良い時代が駄目っぽいな
クシャナは結構好きだけど
>>938 なんかワロタwまぁでも色気のあるいい声だったよ
>>974 婆さんも含めてオッカサンだろう
ロリコンでマザコンのオタクの典型だよな
>>972 それも大隅さんだっけ?
第1話や魔術師と呼ばれた男〜脱獄のチャンスは一度だけと
大隅不二子は揺らぎがとても魅力的だよね
>>900 ドロンジョ(社長令嬢)継承もアリとは思うけどね
>>975 老けすぎて色気もへったくれもねーだろ
老いの悲惨さをまざまざと感じさせられる回だったわ
おまえあんまりコバキヨを悪く言うな
ぶっ飛ばすぞ!!!!!!
>>973 ジーナさんどっちでもない希有な存在な気が
>>981 ああでも実際のヒロインは10代の小娘だった気がする
早撃ち描写するのに、パン、パン、パンはないよな。
射撃の実写とか見てると、パパパンって、音が途切れないはずだよ。
チョッチョリーナ!チッチョリーナ!いいねチッチョリーナカワイイじゃないw
次元回は分かりやすいハードなボイルドで頭空っぽで見れたわ
エロも味付け程度でくどくない気がした
てか、小林さんは二言三言の短いセリフならおお!いいんじゃないか〜?となるけど
こと長いセリフになるとやはり年齢をビシビシ感じさせてしまうね…
二時間SPの絵柄が新しいルパンシリーズはもうキツイのかもしれないが
他のアニメならまだまだおっさん役イケそうではある
>>981 ジーナさんはふいんきが次元の女に近いものを感じるな
過去はいらない。謎のままでいい
>>982 先週のTVで見直したら一見姫キャラっぽいけどその実ミニジーナっていうかタイガーフィオって感じだった。
フィオ恐い顔した時マジ美人。
コバキヨには、名誉次元大介の称号を与えて、
チョイとした仕事をしてもらえれば、いいんじゃないか。
ルパン三世のタイトル付きなのにルパンが出ない日がくるとは思わなかったw
次回いつ出てくんのかね?
>>972 同意。
男に「俺と死んでくれ」と言われた時の反応を妄想。
二階堂不二子 → 「ん〜、本気なの?」 「いいわよ。……やっぱりやめよっかな」
(小悪魔的な気まぐれ、つーか根本に虚無的な面がある)
増山不二子 → 「構わないけど……、代わりに条件があるわ」
(死ぬ気は全くないが、欲望や野望のための駆け引き材料にする)
今回の不二子 → (即座に)「いいわよ」 (直前になって)「イヤ、イヤ、死ぬのはイヤ!死ぬのはイヤ!」
(虚勢を張るし無謀だが、根はメンヘル小娘)
チャイニーズマフィアのボスはどうなったの
今期不二子は普通に男と酔いしれながら、愛してる…なんて言いながら一緒に死にそうなイメージだけどwそういうの好きそう
増山不二子が一番好きだな私は
>>983 SAAで本物のファニングするなら訓練しだいでそれも可能。
DAのM19じゃなんちゃってファニングしか出来ないので無理。
つまり・・・
SAA トリガー引きっぱなし、ハンマー操作のみで連射。
M19 ハンマーをコックと同時にトリガーを引くなんちゃってファニング。
っていうか素直にDAで撃てよという意見もあるが、それじゃ
あの糞重いハンマーSPのおかげで当てられないのだろう。
1話で警備兵を誘惑して身代わりにして殺したのに平然としてる不二子見てたら
厨房の時に見てトラウマになってるバトロワの相馬光子思い出して戦慄したわ
チャイニーズマフィアから大介も峰も去ったがライバルマフィアが消えたから問題なさそうに思える。
ボスはどう見ても西ローランドゴリラだな。その後シルバーバックにでもなったんじゃないか。
996 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 23:57:36.86 ID:yGEGRpgR0
>>942 ついでに言うと早く喋れない
だからテンポが悪いと感じる時は初心者や老いた声優さんが喋れる間をとる為に
ゆったりとしさせる事は珍しくない
素人がアフレコしても大抵OPみたいな悲惨な活舌になる
誰もが聞き取れる発音で演技するのは結構大変なのだ
おぱーい
最近のアニメでは群を抜いて大人のアニメに仕上がってる
これ以上を望むのはハッキリ言って酷だ
それとお前らも歳を取って色々見ていれば陳腐化して見えるかもしれないが、
20代30代が見ると今更ながら新鮮に見えるぞ
年寄りが昔の初期ルパン以上を見せろって、無理があると何故気が付かないんだ?
999 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/14(土) 00:06:03.12 ID:E+dC9gJ50
トムスじゃ厳しいかもね
1000 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/04/14(土) 00:06:05.21 ID:o0PBnL7i0
>>990 時系列的に
今回の不二子 →二階堂不二子 →増山不二子だから成長したってことだろw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
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