◎スタッフ
・監 督・シリーズ構成: 佐藤竜雄
・原 作: 朝日ノベルズ刊「ミニスカ宇宙海賊」 (著:笹本祐一 画:松本規之)
・脚 本: 佐藤竜雄(1-13・22-26) 伊藤美智子(14-18) 水野健太郎 宮崎真一
・アニメーションキャラクター原案: あきまん
・アニメーションキャラクターデザイン・総作画監督: 竹内浩志
・メカニックデザイン: 河森正治 鷲尾直広 寺岡賢司 鈴木雅久 宮崎真一
・音 楽: Elements Garden (上松範康 藤田淳平 藤間仁)
・音響監督: 明田川仁 ・音響効果: 山谷尚人
・撮影監督: 山根裕二郎 ・3DCGI: 佐々木達朗 ・モニターグラフィックス: 長谷川拓哉
・美術監督: 伊藤聖 ・色彩設計: 谷本千絵 ・小物デザイン: 吉川美貴
・美術設定: 佐藤正浩 ロマン・トマ ルガル・ヤン ブリュネ・スタニスラス
・アニメーション制作:サテライト
・音楽制作:スターチャイルドレコード
・製作:モーレツ宇宙海賊製作委員会
◎商品情報
○【音楽CD】
├オープニングテーマ「猛烈宇宙交響曲・第七楽章『無限の愛』」歌:ももいろクローバーZ…発売中
├エンディングテーマ「LOST CHILD」歌:ももいろクローバーZ…発売中
└イメージソング「Black Holy」歌:小松未可子(加藤茉莉香CV)…発売日:平成24年4月11日
○【書籍】
└ミニスカ宇宙海賊 [朝日新聞出版] 既刊:第1巻〜第7巻発売中 新刊:第8巻4月 第9巻6月発売予定
○【BD/DVD】
├モーレツ宇宙海賊(BD)第1巻…発売中
├モーレツ宇宙海賊(BD)第2巻…発売日:平成24年4月11日
├モーレツ宇宙海賊(BD)第3巻…発売日:平成24年5月09日
├モーレツ宇宙海賊(BD)第4巻…発売日:平成24年6月06日
├モーレツ宇宙海賊(BD)第5巻…発売日:平成24年7月11日
├モーレツ宇宙海賊(BD)第6巻…発売日:平成24年8月08日
└モーレツ宇宙海賊(BD)第7巻…発売日:平成24年9月05日
BDは1巻2話収録 第2巻から第7巻迄は4話収録 DVDは2話収録全13巻
◎モーレツ宇宙海賊・説明編
海賊免許(私掠船免状)
・最後の海賊行為(戦闘行動)から50日間有効で、その間に次の海賊行為(戦闘行為)を行えば有効期限が更新される。
・免許を受けた船体に限り有効。
・免許を受けた船長が存命の限り有効。ただし、直系の継嗣が継承する事ができる。
海賊の主な業務
・保険会社・船会社からの依頼で実施されるアトラクションとしての豪華客船襲撃
・軍の演習における敵役
・輸送や護衛
オリジナルセブン
・独立戦争時に、最初に海賊免許が与えられた7隻の海賊船を指す
なんで原作のタイトルから変更されたの?
・ミニスカポリスの商標を持ってるセガサミーが大一商会系列で
本作の製作会社のサテライトがSANKYO系列だからとの説が有力
アニメは何クールやって、原作の何巻までやるの?
・原作3巻まで+オリジナルで全26話という話
発 無重力鉄壁スカートに断じて納得いかないモーパイスレ住民
宛 オデットII世船長殿
本文 なんでどいつもこいつも鉄壁スカートなんだよウワーン!!!ヽ(`Д´)ノ
発 オデットII世白凰女学院ヨット部部長ジェニー・ドリトル
宛 モーパイスレ無重力鉄壁スカート覗きの変態住民殿
本文 馬 鹿 め
ttp://download2.getuploader.com/g/mopai/3/20120219_230900.PNG
ノ ノ/////////////////////ゝ、_ノ///≧=-/-=≦///ム__r'/////////⌒V////////
_//////////////////////////////ム======ニ////////////'/,{ ∧ }//////// テ ン プ レ 終 了
////////////////////////>''"´...../......../...../∧..ト、`゙. <//////゙(::::)/////////
////////////////////>'___......../......_/....././ ゞ_>ミ{ \'///(:::)/////////
//////////////////'".....´.. ̄>'"._..<___//./>"´< ̄ `ゝ_,>、,(:::)///////// さ あ
/////////////////|..i......... /y斥うx>-` /ー'"y斥うミx |....|....|...(:::)/////////
////////////,>''"´v>''"..〃{::fiiり:}゙ / "{:fiiり:} ヾ ┝━┥.(::).`゙'</////
、//////>''"ー-==≦、<...ゝ ゙ ゝぅン ゝぅン '′ |....... |...(::)........丶 海 賊 の
 ̄  ̄ /../ . ......//斗.\_> ´^゙` ´゙^` ,仆..|....|. (::)..............\
i / //. /......///|........ ∧ j〉 / !...|....|/(::)..............`ー一.
i_/" /.../. / . ...{////|............∧ ,仏イ....|....|/○..............‘, 時 間 だ
i / イ.../..........{//<|........|....i/\ ` ..... ´ .ィ |....j . |/○................‘,
/.∠ /../___j/ へ .......|....|´ ̄:〕ト、 イ⌒=- .|........ |/{::ト、__.....‘、_
´ ) /'////,|........|....|こ⌒ヾ}、>... .ィ升{⌒=-::__/|..........|/ゞ爻  ̄(_ ! ! ! !
 ̄ ̄ ̄ Y^// l l///|........|....|-=-ミリ `ー=≧≦=一" У ̄ ̄; ...........|////| |
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姫様たちより部長のほうが王族っぽいな
>>1 >>2 > ・監 督・シリーズ構成: 佐藤竜雄
> ・脚 本: 佐藤竜雄
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>>1乙
あっちで変なおばさんが、今回はピンクだから勝てると張り切っていた。
想像して楽しめってこと?なんとなくは分かるけど
それとも来週説明あるの?
>>10 バスカッシュを十分楽しんだの俺だけ?(´・ω・`)
チアキチャンも転校してきたらいいのに・・・
マリカのおっぱい、今回大きかったな
チアキちゃんより小さい設定なのに
大昔の遺跡を探検してるみたいで
なんかワクワクしたの俺だけ?
バスカッシュw
あれもサテライトだったか・・・
水着の望みは薄いが宇宙服で満足しました
>>12 そんなこと来週にならんとわかるわけがない
やっぱり説明不足方面で叩かれてたかw
22 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 01:35:52.35 ID:AJgpn6Bg0
てっきりデッドスペースみたいなエイリアンが出てくるのかと思ったがそんな事はなかった
「王家全体の方針」としてはイチカ寄りなのかイカ寄りなのか?
ふる〜い回転型コロニーだったな黄金船、あんな時代の船でも亜空間潜れるんだな
ED変えんなよクソが
>>16 んなことはない、ワクワクが止まらなかったぞ
長いこと使われていないという表現にシビれた
幽霊船が大昔の船なのに何故かワープとか出来る説明も来週かな
いちおつしてごめんなさいね〜
ホーリエが立ってるの初めて見た気がしないでもない
>>16 なんかRPGのラスボス前の大広間につづく通路歩いてる気分だった
側近は妹を利用して船を見つけて何がしたかったの?
側近は人工子宮のこと知ってたの?
幽霊船内部はFF8のルナティック・パンドラを思い出した
>>12 原作見ると判るが説明台詞満載な部分だからな、今週に入れられなかったんだろう
来週説明が無かったら原作読むしかないな
>>23 気になるね
第七と第八に代理戦争させといてさ
亜空間ジャンプ機能は後付じゃないのかな。通常空間に置いてたら危険でしょ。
39 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 01:38:24.49 ID:Xq31aK2b0
>>16 イカ陣営に電気つけるなと言いたかった (´・ω・`)
43 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 01:39:12.26 ID:Xq31aK2b0
>>32 側近はただの護衛じゃね?
どの姫様にも公平に仕えてる感じ
人工子宮で生まれた姫様達って生殖機能、つまり子作りは出来ないの?
やっぱりコロニーってトウモロコシ型なんだな…。
結局、弁天丸的にはお姫さま姉妹の喧嘩に巻き込まれただけだったけど
セレニティ王家との太いパイプが手に入ったからおkって感じかね?
>>16 遺跡探検でもう一話くらい引っ張ってもよかったくらいだね。
側近のジジイは二人の争いと止めたかっただけか(´・ω・`)
種明かしを迎えるまで、幽霊船内の美麗背景の相乗効果もあって
SFならではの「冒険心をくすぐるワクワク感」を感じたわ
結果的には王国や背景は何となくこういう感じだったんだな、という想像を巡らせるしかないのだが
王女は確かにセレニティたる器だったということと、マリカの前船長との血統の繋がりを感じさせる部分が
上手くストーリー内でクロスオーバーしていて、良かったと思う
面白かったけど説明端折った感がかなりあったなー
原作読んで補完するかな
それにしても大規模宇宙船はテンション上がるわ
「いいように利用されたわね」って先週姫が言ってたけど
妹を利用して艦隊動かして弁天丸に攻撃してきたのは執事とメイド以外の側近なんだよね?
>>40 ワープしてるよ。
そこいらへんは原作では説明してるんだけど、
アニメではセレニティの皆さんと弁天丸クルーの強力で何とかしちゃった的な感じだったなw
そもそも何故ヨートフ達はヒルデと一緒にいることが出来たのか
船を強奪してまで対立するグリューエルと接触した人間を側に置かないだろ普通
>>52 理解力がだいぶ追いついてないように見受けられます
処方箋:原作
>>47 前スレで他の人の質問に対してそう答えたけど王国にコネあってなんのメリットあるかなとは思う
王家は結局、日本の天皇みたいな感じになるってことかな?
君臨するけど統治は国民 みたいな
>>57 セレニティ王家は外交上手で有名
当然ながら情報通でもあるので誼を通じておくとなにかと便利
説明ないのはアニメ的なテンポ重視のせいなんだろうな
原作未読だがニュアンスは伝わるからこれで十分
ちゃんと知りたければ小説読むしかないイカ
>>55 原作読んでなくてもこのくらい分かるのが普通なのか?
楽しい事は楽しいんだけど
>>52 「利用された」ってのは姉の方の解釈であって、実のところはそんなでもなく
妹が自分で主導して艦隊を動かしたんだろう
原作かうか・・・
ワンピのアラバスタみたいな話だな
>>57 コネとか業界の評判は安定した顧客確保につながる
わけのわからない依頼は水沢事務所へ
宇宙服を着たマリカの豊満なバスト部分に
目がいっていたのは自分だけじゃないはず・・・
原作のイラストの方がかわいいな
>>66 あぁ…そらぁ多分寄せて上げてだわ。本来の実力じゃない。
王国の財政難の話出てこなかったね。幽霊船の財宝の話はそっくり削られた感じ。
>>58 現状でも王家はそれほど各惑星の自治には干渉していなくて
外交が主なお仕事になってる、ってことになっとる。
>>62 利用されたってのは、妹をたきつけて艦隊を動かさせた奴がいるって事で
同乗してるとは限らないんじゃないか?、
グリュ姉が言っていた普遍的な価値があるものってなんだったんだ?
血統的なものかと思ったが、どちらかと言えばそういうの否定派みたいだったし、
芸術や文化の事なの?
>>70 財政難の度に調査隊送って美術品回収してた話は出たよ
>>66 むしろメイド小隊長のないぺたっぷりが気になったw
折り返しとしてはとても良いお話で。
原作読みたくなったわ。でも終わってからにしましょうか。
>>72 国内で濃いめの保守派が、それなりに影響力持ってそうな風ではあったね。
>>70 お宝持ち出すために調査団派遣したってぐりゅうが言ってたやん。
マリカとグリュが話している背景で、末姫をあやしてる小隊長が何とも言えん
>>77 2期などを期待するなら動き出しは早いほうがいいよ
>>78 オレはセレニティ星系の民の事かと思ったけど?
84 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 01:49:17.58 ID:Xq31aK2b0
>>72 セレニティーにも、宮内庁みたいな奴らが居るんか?
>>78 自分もそう思った
機械が作った赤ん坊を拾うのは小娘オーバードライブ思い出した
今日の話はすげーわくわくした
舞台は宇宙船だが、まるで遺跡探索みたいな
ちょっと説明不足でわかり難い気がするんだが、こんな感じなのか?
姉→人工子宮なんてものを使ってまで王族を維持するのは
人間的にどうかと思うので壊しに来た
妹→それを止めに来た&王族の栄光を取り戻すため宇宙船を手に入れたかった
>>74 逆説的に「血統に普遍的な価値があるわけではない」ということを言いたかったものかと
俺は原作読んでるから内容理解できるけど、今回はアニメだけだときついなあ。
たぶん、次回のAパートで補足説明があるとは思うが。
>>69 あぁ、いつもよりマリカが可愛く見えたのはそういうことか・・・w
>>67 そうそうこのスタイル凄くいい、女っぽさを感じる
BD&DVDの1巻が5000行かなくて大丈夫か
>>61 いや、わからなくて普通。それくらいザックリしてた
その意味でこのアニメは例えばシャナ3期のキャラの個々の設定を
全部説明してもらわんと気が済まないタイプの人間には向いてないなw
来週も説明はないだろうな
今までカットこそすれ、後から説明したなんてことは無かったし
やるやる詐欺はうんざりだわ
>>13 俺もバスカッシュ好きだった
たしか、ザムドが同じ時期にやってたけど、ザムドより好きだったなあ
>>74 自分は民とかその時代背景とかそんな感じかなぁと解釈した
次回ってもう部長卒業してますのん?
>>88 文明に知性が保たれていなければ芸術に価値がないみたいに?
>>44 今回のヨートフとキャサリンを見ていれば分かるよね
グリュに言われれば、船を強奪してもドレスを届けに来るし
イカちゃんに言われれば、あらゆる障害を排除して幽霊船に同行すると
今回の原作との違いで確実に言えることは、
議論が高じてキャットファイトにまでもつれ込んだシーンはアニメでは永久封印されますた……(´・ω・`)
幽霊船話の締めで某アフロな人出さないと、次の登場が唐突になりすぎるので、若干の補足は期待したいなぁ
人口子宮から生まれたセレニティ最後の子って
やっぱり女の子?劇中、どっちか明言していたっけ?
>>87 姉→もう王家は必要ないと思った。王族を生み出す人工子宮を壊してしまえば王家も絶えると思った
人間的にどうかって感じはしなかったな
>>92 船長服脱いでグリュ−エルに着せた時もっと影は少なかった。
少なくとも宇宙服で見た時のようなサイズは無い。
姫2人を眠らせたのってガスを入れたのか
空気抜いたのかと思った
>>45 はネタバレになるなら、さっきネタバレスレに書き込みしたので、
そちらにレスをお願いする。
>>91 頭が悪くてもSF好きな自分みたいなのは少数派だから…
>>67 マリカ(・∀・)イイ!!んだけど、最初にヘルメットとった時に
前髪を整えてる仕草は、めちゃめちゃ☆( ゚Д゚)b ぐー!!!だった
>>99 原作でもキャットファイトなんてしてないよ
>>91 俺は売りスレが1話の時点で1000程度と予想してたのを知ってるぞ?w
前回までの分に説明が必要とは思わないけど
お家騒動の背景くらいは説明してくれないと
想像するにも情報が足りないと思うけど
>>86 確かにボディアーマー的なものを着込んでそうだな
そうすると一概にないぺたとは言えないか
>>109 そことか対峙した時に目配せや指の動きだけで緊張感が伝わってきたの面白かった
でもこれは話の筋とは関係ないか…
>>101 クローンだか何だからしいから初代のクローンであればずっと
女じゃないか?この時代性別変える技術ぐらいありそうだが…?
っていうか現在でも受精卵の状態であれば性別変えられなかったっけ?
>>86 弁天丸の戦闘要員もそうだけど、宇宙服が茉莉香達のよりゴツイので、
多分おっぱいの形潰してるんだよ……
つか、メイド服Ver.の画像では確認出来なかったっけ?
>>62 原作だと、先週の姉妹会談のところで、グリュンヒルデがモニター外の誰かから何か言われたような描写がある。
たぶん、グリューエルよりは頭が切れない。グリュンヒルデが主導しているように見えて、手綱はヨートフあたりが握っていたはず。
>>89 細かいところは無理だけど概ね理解できたけどな
ぐりゅーとヒルデの会話で察しは付くし
>>106 アイちゃん、ようやく登場か。ヤヨイはデカイなw
原作未読なんだけどぐりゅんが目覚めてから姉さまと和解するまでの流れってはしょられたの?
>>115 グリューエルはなぜ、今回突然に薔薇の泉を怖そうとしたのか?
ヨートフはなぜ、王宮は安定しております、と伝えたのか?
>>118 そこでの目配せは、原作だとホントに読心術使って意思の疎通を図ってたんだが、変えてきたね。
まあ読心術の描写してたら無駄に長くなるから仕方ないのか。
>>106 不細工なマミみたいなのもいるけど大丈夫か?
補足は次週やるでしょ、ヒルデが家に来るし
サトウタツオの脚本がここで一段落だし
おでんとポテトサラダとパイの組み合わせについて
誰か姫様の尻にも触れてくださいな。 ( 入 )←こういうのあったでしょ?
イカん、どーしてもイカ姫=少年時代のラインハルトに見えてしまう
これから銀英伝を見るときに変な気持ちになってしまうじゃなイカ……
キャスト的に新入部員三人にはスポットが当たりそうだな
>>106 アイ登場か。
たぶん、チアキより重要キャラだよね。チアキはマジで出番なくなるし。
これからはグリューエルが主役、百眼、クーリエ、リンが次点。茉莉香はマジ空気。
>>126 政治情勢が悪化したとか?
ヨートフは姫様の味方だから艦内にいる別の悪い側近に盗聴されてもいいように?
>>127 ああいう以心伝心は笹本作品の特徴だけど、長いことやってる間、姉妹に口喧嘩させとくわけにもいかんしな
マリカの中の人にマリカのコスプレやって欲しいな。
>>119 X染色体とY染色体の組み合わせの違いだから
受精卵を作っている工程でマシンが選別機能を持っていれば可能だと思う
ただ遺伝子的には構造が一緒だから姿・形は似るんじゃないかな、と適当にいってみる
>>126 部外者の前で政情不安定ですとは言えんし
グリューエルが凄い深刻に考えて、人工子宮を壊そうとしていた理由がいまいち分からないかなあ
これがヒルデと対立するお家騒動の真相だと思うが、来週に説明あるのかなあ
宇宙服の腰に付いてた推進器はイオノクラフトかね
原作未読だが
斜陽になった王宮
王族復権派(ヒルデ)と、現状維持派(ぐりゅえる=「セレニティの民は王宮を必要としていない」)で対立
ぐりゅえるは海賊に捜索を依頼して、こっそり人工子宮を破壊を狙う
執事やメイドがどちら側にもついたりしてのは、要は「姉妹喧嘩」でどちらの言うことも聞くってことでしょ?
間違ってたら原作知ってる人訂正よろw
>>140 原作では128パターンしかなく、
今回で打ち止めだた
このアニメ面白いんだけど、本放送だけ観てると「あれっ?○○ってどうなってんだっけ?」と思うことが多いな
原作読むかこのスレ見るかして補完しないと
>>135 アニメ版ではチアキの出番も多くしてるってサトタツが
以前、イベントで言ってたよ
>>122 グリュンヒルデ以外の誰かが主導してたなら、茉莉香の仕掛けた芝居には
乗ってこない and/or 眠らせてもあの場は収まらない
>>140 そうだよな…何がしかイジってないと姉の方が少女らしくて
妹の方がちょっとボーイッシュなのが説明付かんしな
>>142 王家を傀儡に使いたい悪の大臣が妹を操って人工子宮探そうとしたからかと思った
さすが船長、姉妹まとめて頂いちゃうつもりか
>>142 自分も人工子宮生まれだから
プラント=母親みたいに見てたんじゃないの?
それを壊すとなればそら深刻にもなるわな
>>145 そういうことが姫様達に伝わってないのは何故だろうね?
>>145 今回で打ち止めとか言ってたけど、
現在存命している王家の人間から新たにDNAのサンプリングを取って、
人口子宮に子供を生産させるってことはないのかね。
「王政を廃止したら最後、この国は無くなるぞ」
「だがどの国も民主化の過程を経てきている。アスランだって例外じゃない」
「軍隊に入ることがエリートだってこの国で王政を廃止したらどうなると思う。
この国を外国に売り飛ばす奴が出てくるぞ。
アラブ諸国の中で石油を輸出してないのはこのアスランだけさ。どこもここの石油を狙っている。
この国を売り飛ばせば、おそらく一生かかっても使い切れない金になるだろうな」
「ヴァシュタール家がそれをしないのはなぜだ」
「このオアシスにたどり着いた最初の一族だからさ。この国に愛着がある。だが他の部族は違う」
てな話を思いだした
茉莉香とグリューエルの薄い本くるか?
次回、お泊まり回だしw
イチカ姫とかイカ姫は人工子宮生まれじゃないよな?
人工子宮のある幽霊船自体がずっと行方不明だったわけだし
>>158 あるかも知れんけど、思ってるような本にならない気がするんだよなあw
>>155 今回の訪問で詳しく調査してわかった事実だからだよ
来週か再来週で2クール目か。
OPのグリュや人工子宮の辺りの絵、変わるかなー
ヨット部も代替りするからOPラストの集合絵も変わるかな
164 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 02:08:05.31 ID:43I8Wlgk0
ホリエモンのブログ 元ニート
でググれwwwwwwwwwwwww
こいつのコラム痛すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>163 別の人工子宮があるとすると、今回の騒動の意味がぐっと薄くなる気がするんだけどどうなんだろ
原作じゃ、(ライト付き)ハンディ扇風機みたいなので空気のあるところを進んでたよな
アニメじゃのダイソン扇風機を腰につけているけど
168 :
142:2012/03/25(日) 02:08:32.63 ID:S55QY6Tz0
>>154 レスthx
というよりも壊す必要性がいまいち自分にはわからず
結果打ち止めだったわけだけど、海賊に頼んでまで今壊さなくちゃ!っていう理由がね
結局、黄金の幽霊船ってなんでずっとほったらかしにされてたの?
保管されてた調度品回収した時とかに調査隊が船ごと輸送出来なかったの?
>>159 王家は航路を把握してたみたいだし、行方不明って訳でもなさそう
>>135 アニメ後半の流れは原作そのままじゃないってさ
サトタツと原作者で打ち合わせしたオリジナル話が所々追加されるらしい
原作から見なおしてマリカとチアキ、マミはアニメ版での3本柱として再構成されてる模様
いい最終回だったw
派手な動きがないのにワクワクするってすごいな。
セレニティの事情が良くわからんと言ってるやつは、断片から察してざっくり把握するんでは満足できないんだろうか。
これ海賊の冒険譚で、セレニティの政治の話じゃないんだから。
>>159 原作未読だけど、人工子宮生まれなんじゃないのか?
俺は「幽霊船はずっと行方不明」ってのがウソなんじゃないかと思っているんだが。
違ってたらごめん
>>166 最初の人工子宮ってのがポイントとか
最初のデータは茶髪みたいだし
>>168 あると頼っちゃうからとか、悪用防止とかじゃね
>>159 認証通るんだからデザインチャイルドだろ
>>174 いやごめん、自分も原作未読なんで、原作派のひとおしえてください
てか幽霊船って普通に人の出入りがあったんだね
てっきり調査団にも見つけられず、宇宙に彷徨ってるもんだと思ってた
>>174 調査団がお宝持ち出してたって通路で言ってた
>>156 薔薇の泉は古いシステム(技術)です。
クローン技術は既に確立してる世界なので意味はない。
市民が遺伝子操作された王族に支配される事はよしとするか、
とりあえず幽霊船持って帰って市民に判断を委ねるという結末です。
>>169 ちょっとやそっとでは取り出せない保管庫としてい利用
経済危機の度に金目の物を搬出してすっからかんになった
>>159 15年前の調査団が回収した子供たち=グリューエル姉妹だと思われ
>>145遺伝子の交叉とか利用すれば組み合わせはかなり増えるだろ
遺伝子バンクとか作ってなかったのか?
>>177 だとするとグリュ姫があそこまで真剣に壊そうとしてた理由がよくわからないなあ
冒頭の説明見てて思ったけど
人のいる巨大コロニーが自転止まって、無重力になったらどうなるんだろう・・・
>>169 持って帰ると大事になるから、誰の手も届かない所に置いてあったんじゃね?
>>169 セレニティ星系はかなり離れたところな上に、
幽霊船は超光速航行が出来ないとされていた船だから手の打ちよう無しだった。
んで、今回はクーリエが色々でっち上げて何とか飛ばすことに成功したと。
原作だとそこいらはもっと丁寧に描写されてるけどね。
理解はできても納得はできないって感はあるな。
7とか8とか末もいいとこなのにあんな大事任せていいのかね。
ここの解説見てると原作はすごい設定練られてる作品なんじゃないかと錯覚するわ
>>159 17回も調査隊が送られたのはなぜか?何が目的だったのか?
本当に幽霊船の調査だけだったのか?本当の目的は?
15年前の17次調査隊の目的はなんだったのか?
グリュ姉妹(13歳・12歳?)の年齢は本物?
コールドスリープが当たり前のようにあるなら、赤ちゃんをコールドスリープさせるぐらい楽だよね
あの幽霊船≒人工子宮はわざわざ嵐の中を通ってまで頼る必要があるオーバーテクノロジーなのか?
それとも倫理的におおっぴらに出来ないから辺境に飛ばしたのか?
197 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 02:14:14.81 ID:c3AGzmkS0
前回の調査が17年前で、グリューエルが13歳とか設定おかしいじゃん
作りが丁寧とか設定が細かく考えられてるとか大ウソだな
適当アニメ
>>174 俺も行方不明はウソだと思ってる
王家の人よりお付の人(ヨートフとか)の方が詳しいのだろうね
>>168 政治情勢が逼迫してたんじゃないの?
アバンナレの「独立の機運が・・・」とか侍従長の「王宮は平穏です」とか
セレニティがのっぴきならない状況だったのは読み取れるし
>>169 王族がデザインチルドレンって事は国民には内緒にしたかったからだろう
たぶん今回グリューエルが打ち明けることになりそうだけど
>>135 え〜…正直主人公が空気とか勘弁して欲しい…なんでそんなんなっちまうんだよ…
まあ終盤数話はほとんどオリジナルみたいだから、チアキの出番と共に期待しておくか…
>>197 グリューエルが人口子宮で生まれたということは一言も。
>>195 コールドスリープは見ててなんとなくあるかもとは思った
でも、クローン技術が確立されてる世界ってことなら、わざわざ「人工子宮」を使う意味はなさそうだね
ただ、そうなるとやっぱり「人工子宮を壊すか残すか」というのであそこまでシリアスになる理由がわかんないなー
>>204 あの人工子宮から生まれたのが正統な王族ってきまってるんだろ
人工子宮の扉で次回へ、くらいに美術品がもう既に持っていかれてる件とかやってくれてもよかった気もするけれど、黄金船内2話も間延びしちゃうか
シュウさんは赤ちゃんのことだったのかしらん
>>197 調査は17年前だけど、グリュの出生は調査関係ないだろ
>>203 人工子宮で生まれるのが王家の証しって今日言ってた
17年前にデータだけ持ってきて適宜最新の人工子宮で姫達作ったとか?
>>195 遺伝子を調整して子供を産むか作るだけなら幽霊船じゃなくたってできる。
というか、人工子宮から産まれた王族が普通に子供を作れば子孫に受け継がれるような遺伝子をデザインして目印にすればいい。
名前は命名規則を作っておけば対応できるし。
>>204 ミーサおばさんが遺伝子のコーティングやチューニングを行うって言ってたからクローンじゃない
>>197 前回の調査は第17次調査団で15年前だよ
>>204 ああいうのが普通にある世界だからこそオリジナルのあれが重要になってくるんじゃないの?
>>187 アレ使うと超ハイスペックな子が出来るわけだよ
その血筋のグリューエルも百目の認証作業の前段を一回見ただけで覚えたし
それでグリュンヒルデは王家の権威を復活させようと
泉を持って帰って再び使おうとしていたと
あの移民船は地球とかどこかから今のセレニティ星系に移住するのに使った船で
本来の役割を果たした後にいざという時の為に財宝と生物の遺伝子情報と人工子宮載せたまま亜空間に隠した結果いつの間にか幽霊船と呼ばれるようになった
ってことでいいのかな
それともセレニティ星系から大昔に飛ばしてなんだかんだで幽霊船になったのか?頭が追いつかねえぜ
>>202 ここの人たちの話を聞くに、チアキの出番も増えるみたいだし楽しみにしている。
茉莉香は優秀なんだけど、周囲の人たちがその数倍優秀すぎて、
結果的に「船長」であるということ以外では、いてもいなくても変わらないんだよ……。
前回の調査時期とグリューエルの出生時期で文句言ってるのは間違いなくアレだよ
前に説明されてるのをすっかり忘れてるあんぽんたんでしょ
姫姉妹が人工子宮で生まれたのかどうかって、原作では明らかにされてないのかな
新キャラはアイ愛衣か
おさ〜るさぁんだよー
>>206 美術品持ち出されてるって道中でぐりゅが説明してたじゃん
>>218 船長はいざと言う時に決断すればいい
休むのも仕事の内
って前に言ってた
>>221 自分も気になってる。親が出てくれば判るんだけど。
>>211 遺伝子とセレニティの名前こそが全て
製法さえ残ってれば伝統の味はいくらでも作れるってか
>>226 親が出てきたらその時点で人工子宮から生まれてねえじゃねえかw
調査団の中でも特定の人間だけが王家の秘密を知ってて調査ついでに王族作ってたの?
231 :
169:2012/03/25(日) 02:25:08.78 ID:MpnSmXmq0
黄金の幽霊船が野放しになってたのは王族の出生や国家の成り立ちに関わる
政治的にデリケートな問題をはらんでいたからってことでいいのかな?
>>218 最近マヌケな人で構成された話にウンザリしてたので丁度良いです歓迎です
>>148 むしろ原作ではチアキが出番の少ないキャラだって事実にちょっとショックを受けたw
>>229 だから「親が出てくれば分かる」って言ってんだろw
>>218 騎手は馬と同じ速さで走れなくてもいいと言う言葉があって……
>>229 受精卵を遺伝子調整して戻すとか考えられるけど
いや、普通にあそこから生まれたんでしょ?
何のための姫様関連の伏線か
>>234 つまり親は出てこないからお前は永遠に描かれてない描かれてないと
叫び続けるわけだなw
今見終えた
いい最終回だったとお約束のセリフをw
>>231 余計な秘密を知られないために意図的に難所を彷徨わせられてたんだろうな
>>237 年齢差や成長速度まで操作できるのか
それとも調査団以外の影の調査団があったのか
>>218 >>225も言っているが、「長」は、
決断力と、決断するための情報収集力・取捨選択力、
そのための人材の扱い方がしっかりしていればいい。
現実の各国の政治システムでも、会社組織でもどこでも同じだ。
優秀な手足にうまくお膳立てが出来るように動いてもらい、
その道の先にある決断さえスパッと決まれば、
それで役目はもう終わってるんだよ。
最後の調査団が15年前だけどグリュは13歳で認証が通るはずがない→人口子宮生まれだからDNA一致で通った
「だからこそ、王宮は維持云々」→上と同じように血筋云々の問題
くらいの認識でいいのかね
>>237 なんかそれが正しい気がしてきた
でもさ、ここ2〜3回の描写見てると、幽霊船にアクセスするのってえらく大変そうに描かれてたもんだから、
そんなところに姫を8回も取りに行ってたのか?とか、
逆に、そんなに恒常的に利用してたんなら、なんで忘れられて残された子供がいたんだろうか?とか、
いろいろ思うわけで
人工子宮について、王家の構成員全員がここから産まれたって断言調の言及はされてなくない?録画してないんで確かめられないが。
王家のアイデンティティって意味合いなら、薔薇の泉から産まれた始祖とその末裔こそが王家だ、と考えられる。
>>241 いや、幽霊船の時代から1000年経ってるんだし、もらってきた赤子をコールドスリープさせとくとか余裕でしょ
>>231 そういう理解でOKだと思う
現時点でゴタゴタしてるのは事実だし
今原作読み返してみたが、「セレニティ王家の生まれの証」って表現だよなー。
これ=グリューエルも人口子宮生まれ、とは言い切れない気がするが。
むしろ、普通に産まれてきた王家の子に為政者の資質がなかったとか、早世したとかに備えた
バックアップみたいなものだと思うんだけど。
ここの流れ見てなんとなく姫様たちの目的も分かってきた気がする
ところでセレニティ王家って全員女性で継承してきてるんかな
かつ分家筋もないとすると、もしかして歴代王家は全員処・・・げふんげふん
イヤナンデモナイ
>>204 セレニティ星系発見・移住してから
「王家の人間は移住船の人口子宮から生まれたものではならなくてはならない」
という不文律をウン百年(おそらく千年以上?)続けられたきたから、
「クローンができるようになったので移住船の人口子宮使うのやめます」
って、すっぱりやめられるもんでもないでそ?
王が王で有るためのアイデンティティは庶民の感覚で図れないものだし
グリューエルが、千年以上の伝統をを止めようとして弁天丸に密航してきたが
そりゃまずいという一派(おそらく王家の中の大多数)が
グリューエルの愚行(と彼らは思っている)を止めようとするのは
「彼らの正義」からすれば当然ではあるわな。
だからって、「グリューエルの正義」が間違っているとも言えないしね
日本でも「皇室なんかいらねーぜ」、っていう奴らが政府内いるのと同じように
セレニティでも「王家なんかいらねーぜ」、っていう奴らが政府内に当然いるわな
>>244 調査団の派遣回数から考えて、王家全員いちいちあそこに取りに行っていたはずはないな
「人工子宮から生まれることが正統な王家」というところが確定的なのか不明
普通に生殖で世代を重ねているかもしれない、がこちらも描写がない
グリュ姉妹は人工子宮から生まれたところから「G世代」なので名前が似ているように命名されたとかも想像は可能だろう
>>244 調査団が入ったら自動的に赤ん坊が発生するシステムになってたとか
>>244 10ヶ月に1人ペースなんじゃね?子宮だしw
>>249 結婚もしないで子供が出てきたら怪しいだろw
偽装結婚位してるよ
ぐりゅうなら俺の横で寝てるよ
>>242 セレニティの移民船の場合は優れた統率者を人工的に作ろうとしたんだろうな
王政というシステムも移民船を恒常的に管理させる為に好都合だったのかもね
要するにセレニティはみんなキラ・ヤマトなんでしょ
MSに乗せてみようぜ
>>241 17年前に拘る必要なくね?
調査とは別に側近かなんかが取りにいってるとかいくらでも可能性あるだろ
そういえば王女が密航してきた時に
国家犯罪とか嵌められた感じになってなかったっけ?
あれは何が目的だったの?
>>255 おいおいまさか人妻処女か・・・?
最高すぎて足震えてきた
てかエルとヒルデってクローンだろ
結局キャサリンのCVはテロになかったからカブりだな
ひょとしてほっちゃんか?
王族でも薔薇の泉(人工子宮)生まれは一部だと思う
(原作でもそのあたりは不明だったはずなので断言はしないけど)
調査団によって要所要所で優秀な遺伝子を持った子供を回収してたんじゃないかな
>>250 >セレニティ星系発見・移住してから
>「王家の人間は移住船の人口子宮から生まれたものではならなくてはならない」
>という不文律
流石にそれはないと思う。
セレニティー国内でブサヨクの暴動が起こってる
↓
極右王党派 「暴徒は虐殺しよう!国民なんか人工子宮でまた作ればいいから」
↓
姉姫 「だめだコイツら、早く人工子宮壊さないと」
こういうことですか?
でも人工子宮から生まれるのは王家の人間なんだっけ
わけわからん
>>253 ワロタ
でも、マジレスすると、今回グリューエルが弁天丸で乗り込まなかったら死んでたかもしれない、
だから結果オーライ、みたいなこと言ってた
だから、セレニティ王家が幽霊船および人工子宮をちゃんと管理してたとはやっぱり思えないんだよねー
>>264 面倒な事にしちゃうからとっとと帰ってきやがれ、ってことじゃないのん。
登場人物の間では重要重要と言ってるだけで
薔薇の泉とかいうもんの何が重要なのかさっぱり判らんのだが
重要視されるような背景って描かれてた?
>>264 グリューが他の人に相談なしに黙って出て行っちゃったから
一部の人に走らせてたとは思うけど
>>245 権威の後退とかで血が薄れてきてるという解釈も
現在の王宮は自然交配で出来た子かと思いますね
>>260 _, ,_
(゚Д゚ )
)
( ・ω・) | ブチッ
ω⊂彡☆ J
>>263 前回の調査団(第17次)は15年前
なんで17年前にすり替わってるんだろう?
一連の要因「セレニティのごたごた」
各惑星、星系ごとの独立派と統一派、
王政の存続と廃位の両派が入り乱れて一触即発。
外部資本がバックに付いた改革派と伝統保守派の代理戦争。
ただし、今回登場してる王族護衛の人たちは王族の二人に銃なんて向けられない立場。
幽霊船まで来ちゃったけど、姉妹ケンカはじめられてどうしよう状態。
>>184 発育lがちょっと遅いっぽいのもそういうことかな
茉莉香が高校1年でグリューエルが中等部ってと数年しか離れてないはず
>>255 確かにw
普通に子作りできるとすると、人口子宮で生まれた子が正統ってことだけか
やはり血が混じらず優秀な種を王家のトップにしたいってことなんかね
う〜む、結局原作読んでる人でもあの姫2人が人工子宮生まれかは
はっきりしないんだね。まあ来週のアニメではっきりさせる事に期待する。
血生臭い事にならなくて良かったな マジでホッとしたよw
子宮から今まで産み出されてきた子供達はどうなってるの?
それはそうと原作ではあの赤ん坊はその後どうなるの?
なんかこういうストーリーが評判になると
人工子宮とか薔薇の泉とかいう名のオナh(ryが商品化されたりとか何とか・・・
後継者は人工子宮で優秀に仕立てた個体で、
後継者じゃない奴は自然に任せてる、とか。
うーん、数話前になんか認証関係で、なんで過去の幽霊船が
グリュを認証できるんだ?みたいなのなかったっけ?
そう考えるとやはり幽霊船生まれってことなのか
>>281 原作だと人工子宮生まれで確定してる
アニメでも話の文脈を考えれば人工子宮生まれで間違いないでしょう
>>284 中には管理不行き届きで冷凍されたままの子もいたのかな…
>>284 原作ではグリューエルが哺乳瓶的なものでミルク飲ませてたよw
>>271 一定期間でポンポンと生まれてくるんじゃね?
そのタイミングで調査に失敗したらそのまま凍死と。
いい最終回だった
>>211 おそらく、「王族は遺伝子を人工的にいじっているリアルチート」っていうのを秘匿したかったんだと思う
王族がいなくては絶対にアクセスできない幽霊船だから、
「人口子宮で遺伝子をイジった人間=王族」ってのを今まで秘匿できた
そんなことが、一般国民に知れ渡ればどうなるか・・・・
ロベスピエールとか、福島みずほとか、蓮舫みたいキ印が、アノ時代や星にいないとは限らないわな
発表の仕方しだいで受け取り方は変わる
緩やかに一般国民に承認されるか、革命になるか、はたまた・・・・・
茉莉香が赤ちゃんにおっぱいねだられる展開が無かったのが悔やまれる
>>293 いやエネルギーあったからそのまま保存されるだろ
こんかいは打ち止めだったのであぶないとか言ってたけど
>>298 あの姫様はなんでそんな危険な事を態々やらかしてるんだ
>>292 そこはいっそアニメでは改変してキャサリンが乳を……
ジジイかっこよすぎ
>>301 国民を騙して王族をするのは疑問に感じたから
>>283 普通に王家の人間として王家のお仕事をこなして天寿を全うしたんじゃないかな。
てかさ最後の調査団は15年前なんだろ
で ぐりゅは13歳 時間軸あわなくね?
ぐりゅは今15歳なんけ?
ちなみに13歳の姫様の生体認証が通ったのは、
セレニティ王家に特有の遺伝子パターンがあるということでも成立する。
>>293 でも人工子宮が正当後継者製造マシーンだとしたら、それを死なせるのって一大事じゃないか
そんな杜撰なことでいいのかセレニティ王家w
黄金の幽霊船が帰還
↓
特殊EDが流れて
サブタイ「永遠(とわ)よりの帰還」
ここの演出しびれるなあ
王家の人間は、薔薇の泉のクローン装置だけで生まれるわけではないよ
あの装置で作られたのは初代の頃の王族だけ
移民船が幽霊船になって1000年間で17回調査団を派遣して
最近の数回しか王家の調査団は上陸してない
クローンだけで王族を維持するのは無理
セレニティ正統王家の現在の当主のシムシエル大公は
グリューエルとグリュンヒルデの祖父だし
>>308 その特有のパターンが後世代まで伝わるように調整された遺伝子なんだろうね
>>312 なら ぐりゅとひるでのご先祖様じゃねーか
そういや幽霊船のブリッジにシュニッツァーいたっけ?
物心ついた子供には泣かれるけど赤ちゃんには懐かれそう
>>312 世代を重ねても、チート級の能力が優勢遺伝するようにイジられているだろうしね
>>307 赤子完成したら、そのままコールドスリープだろ、そんで調査団はそのまま持って帰る
今回はエネルギー切れ寸前で危なかったのですぐに取り出したと考えればいいんじゃね
>>312 クローンというか、正確には人工子宮か
まあいずれにしても、
>セレニティ正統王家の現在の当主のシムシエル大公は
>グリューエルとグリュンヒルデの祖父だし
だとしたら、姫たちは人工子宮生まれではないということになるね
次回予告の感じでは姫様転校で事の顛末は触れられそうな
BD3巻の特典は小冊子らしいから色々背景補完してくれるかな
どうしても詳細が知りたければ原作読めってなるんだろうけど
3巻分終わってアニメオリジナル展開入る直前まで棚で眠らせときたい
>>313 技術的にはクローニングも遺伝子調整も別段あの生体プラントを必要としないと原作にもあるしね
>>305 それって結論としては王族をなくしてもいいと考えたって事だよな
なら薔薇の泉とか態々壊しに行かなくても王政自体を廃止すれば済む話じゃね?
・薔薇の泉はクローン装置?
128通りの「王族」のオリジナルを作れる=クローン(コピー)では無い
・グリューエルとグリュンヒルデは幽霊船生まれ?
年齢から考えてセレニティ星系生まれ、デザインチャイルドかどうかは不明
・赤ちゃんは男?女?
原作では描写されてるから回収されそう、次回をお楽しみに
>>312 その初代は元々は移民船の管理者として
移民船の人の総意で創れたんだろうね
やっぱりグリューネルの冗談みたいな能力は遺伝レベルなのか
百目の操作を見てすぐ覚えるとかチートすぎる
一般人の俺には、茉莉花ですらチートにみえるのにさらに上がたくさん・・・
ステータス的にはヨット部部長なんて狂ってるし
>>319 おじいさまと呼んでいるがそれ以上の描写はない
>>318 種切れと言っていたじゃねーか
少なくとも寸前まで装置が稼働していたことになる
コールドスリープは諦めとけ
>>322 妹姫を初めとした王政存続派がいて黄金の幽霊船をその切り札に使おうとしている
国が危機的状況になるたびに宝を持ち出した
つまりその時に人工子宮の子供も連れ出したんだろ。
で、現在セレニティは王族の統治が上手く行かず内乱状態と。
グリュンヒルデを担いだ王族派の連中は、人工子宮の子供を連れ帰って
国家の建て直しを考え、グリューエルは王族の役目は終ったと考えた。
そういうことじゃねえの?
今観た。なんか説明がなくて釈然としない。
ヒルデは薔薇から正統な子供を取り出して、王家の威信を取り戻したかった、でOK?
グリューエルは薔薇を壊して、何がしたかったの?
>>273 超優秀なデザインチャイルドをばんばん量産できる(はずだった)。共和派に押され気味の王政派としては逆転に使いたい。共和派はそれを阻止したい。
>>300 打ち止めだったのは卵子とかのストックで、エネルギーじゃないよ。今回の子供が保存されず死にそうだったというなら、以前も同様のはず。
>>315 年下のご先祖様だわなw
まあ、誕生はグリュの後だから、妹扱いでいいと思うけど。
>>329 なら15年前の調査団は手ぶらで帰ったことなんけ?
第7第8皇女だぜ 上の姉君にバラ産がいてもいいはず
原作未読だとやっぱ微妙に置いて行かれるなw
>>330 もう王家の血筋なんかに拘る時代ではないと思ったんじゃね?グリューエルは。
>>328 なぜそれが切り札になるのかわからん
つか王政を廃止しても良いと考えている側からすれば、これが王族の正体的に切り札として使えるだろうが
姫様自身はそれを壊そうとしていた訳だから切り札としての使い方はできないと思うんだが
>>331 >打ち止めだったのは卵子とかのストックで、エネルギーじゃないよ
いや危なかったから未熟児状態で取り出したとか言ってるんですけど
今回はちょっと地味だったな・・・ってか肩透かし食らった気分
10、11話が熱かったから余計にそう思うのかな?
でも何か駆け足だったような気がするんだけど原作もこんな感じ??
>>333 思うに死産もあり得るのではないかと。普通に。
>>330 子供取り出すのが目的ではなくて、人口子宮なんかぶっ壊す派のグリューエルを止めるためかな。
グリューエルは、王家はもう必要とされていないのに、あんなもんがあるから王家がいつまでもダラダラと存続しちゃうんだ、
ぶっ壊しちゃえ派。
>>334 理解力が微妙な上にそこまでの設定、さっぱりだったぜ!
原作はそんな深く描写されてるとはなー
グリューエル達が人工子宮とかもスレみなきゃまったく思わなかった
単純に王家の人間は素質と勉強などで超絶能力かと
この顛末は次回に持ち越しだから
次回に期待ということで
>>337 ちょっと早産だけど云々とは言ってたが、その原因がエネルギーが切れそうだったとかは言ってないだろう。
宇宙での古代遺跡発掘みたいな話だと、古いが「星を継ぐもの」を思いだすなぁ
>>341 ぶっ壊しても解決になってない気がするんだ
>>334 原作にも書かれてないことをあーだこーだとギロンしてるだけだよw
何か見解バラバラだなーw
原作読んでてすら意見がわかれるとか、大らかというかなんというか。
しかし「人口」子宮がやたら多いのはなぜ。
人工子宮だろ。
>>326 うーむ
確定的に人工子宮生まれか否かを判断する材料がないなあ
後日説明があるのか、それとも華麗にスルーされるか・・・
>>348 ぶっちゃけ原作でもここら辺の説明は駆け足で不十分
読んだ時は正直微妙だと思った
>>338 アニメ化でかなり端折られてるね。
グダグダ説明入れられても困っちゃうから、悩みどころなんだろうなあ。
>>340 ピンク着る年じゃないようなw
>>346 王家再建派がそれで大人しくなる→国がまとまる
と思ったんじゃねえの?
まあ12歳の考えることだからw
人に見せるようなもんでもないのに随分装飾過多で薔薇薔薇しいな、
流れぶった切ってスマンこ 冒頭付近で黄金の幽霊船が多元宇宙航行中の時に流れてた音
どこかで聴いた覚えがあるんだが思い出せん
>>346 この件は茉莉香がちゃぶ台ひっくり返したから
ある意味とんでもない結末になったがね
王家要らないよ派と要るよ派で攻防戦を繰り広げてたけど
人工子宮さんが閉経してしまったので中を取って王族の成り立ちを
見せ付けたうえで母星の人達に判断してもらおうぜってなったって事か?
>>322 セレニティは王政ではなく普通に議会がある
王室は外交ぐらいしかやっていない (日本の皇室とほぼ同じ)
ただし、武力・経済力の小さいところが独立を保つってのはものすごく大変だぜ?
国家の体をなす超重要な外交を担当いるのが王室だから、
王室の意向・行動が議会運営に影響するのは当然
しいていえば、準王政ってところか
さて、外交を受け持つ王族がいなくなるとセレニティはどうなるでしょう?
王家が用無しでいいとグリューエルは考えてるとなると
最後シーンで姫は「共和制」宣言でもするのか?
よくヒルデを説得できたな。さらに王様とか、兄や父はいないのか?
独断でそんなことしちゃっていのかw
>>295-296 原作だと文脈的に考えてほぼ間違いなくそうだと思ってたんだけど、
確定かどうかと言われると確かに微妙なのかな?
ちなみに全ての王族が薔薇の泉から生まれた訳ではないこと自体は確実だと思う
そのことに関するセリフを茉莉香が言ってるから
そういや報酬もらう部分がカットされてたな
あれじゃ大赤字だよ
無人探査機とかも保証してもらってないしw
>>341 まあ原作では「今時クローンなんか簡単に作れるわ」ってミーサ先生が言ってるし
どっちかというと王家の象徴とかアイデンティティみたいなのをなくしてしまおう、みたいな意図なのかもね。
>>349 3世代分の王族が一堂に会する描写を出してくれれば1発で解決する
ハウザーさんとこくらいの人数がいれば128パターンではまかないきれない
>>357 知らんがな、つか登場人物の行動基準がわからん
今回の姫さんは国体傾かせるつもりで行動したわけだろ?
>>344 ほっといたらそのまま凍りついてたかも知れないとか言ってたけど
赤ちゃんを起こさない様にそっと取り上げるシュニッツァー
国が国なら、普通にクーデター首謀者扱いになりそうなw>ぐりゅう
>>360 次週予告で妹共々編入してくるから、縁切れたわけじゃないし問題ないでしょ。
その時に振り込めばいいわけだしね。
これ以上は尺が全然足りんw
>>338 実際のところ原作でも色々と説明不足な部分があるんだよねw
ただしアニメでは他の部分(ヨット部だのチアキだの)も補完されてるし、
セレニティ関連は今後なんらかのフォローが入るのは間違いないと思う
>>360 グリューエル「茉莉香さん、請求書はヨートフ宛てにお送りください」
>>358 まあグリューエルも王家いらないとまで考えてるかはわからんけどな。
人工子宮に頼らずに今いる人たちの力でなんとかしようぜって事かも知れんし。
>>358 茉莉香が船ごと持って帰って着ちゃったからなあ
姫二人が意識が飛んでる状況で
決断できるのは部外者の茉莉香だけなんだな
>>358 「王宮は何事もなく、平穏無事です」
先廻りするようにヨートフが台詞を引き取った。
「姫が留学に出られてから平和なので、一番役立たずの二人がこのたびの仕事を仰せつかりました」
「そう……それはよかったわ」
二人の間を、グリューエルの視線が頼りなげに泳いだ。
「シムシェル大公から伝言を預かっております」
セレニティ王家当主の名を聞いたグリューエルは、はっとしてヨートフの顔を見直した。
プリンセスに顔を上げたまま、ヨートフははっきりと口を動かした。
「汝の本分を果たすことを期待する。あとのことは心配するな。以上です」
「……祖父が」
胸の前で腕を抱き合わせたグリューエルは目を閉じた。
「祖父が、そう言ったのですね」
「しかと伝えるよう、言付かってございます」
ヨートフは再び頭を垂れた。グリューエルは、ひざまずいてやっと自分と目線が合うような長身の老人にうれしそうに言った。
「しかと聞き届けました。お祖父様には、くれぐれも無茶をしないよう伝えて下さい」
「かしこまりました」
小説だと大公のお墨付きを貰ってるから大丈夫じゃない?
徹底的に無駄な争いは避けて、海賊らしく利を追求してるのが良いな。
包囲戦挑まれれば強行突破もするけど、セレニティ艦隊と本気で戦う気は無くて
ちゃんと交渉の根回しをしておく。
グリューエルの事も100%信用してる訳じゃなくて、自分の身すら危険になる隠し事
してそうだから付きまとって安全を確保する。グリューエルの身に何かあれば
報酬面でも事後処理でもトラブルになる。
気配りの結果、最後は誰も不幸にならない形で色々な利を取れた。
セレニティ情勢がよく分からんとな、
王家の人間自身が王家を閉じようとする何か切羽詰った理由があるのだろうか?
>>360 海明星に帰ってからゆっくり損耗部分の経費と人件費を纏めるんだろう
で、電信でビックリ仰天の請求が…まあ、王家が支払いに困る訳はないだろうが
>>359 むしろ文脈的に考えれば人工子宮生まれ「ではない」と考える方がスッキリすると思う
グリュ姉妹があそこの生まれであるのならば、それについて何か言及あってもよさそうなもんだし、
「祖父の存在や最後の調査団が姫達の生まれる前だったのは
姫たちが人工子宮生まれであることを隠蔽するための何らかの工作」
と、ほのめかしすらされていない設定をわざわざ導入しなくても生体認証については成立するし
今回ヨーゼフと示し合わせてたのなら、警戒する必要はあったのか?
少し展開に釈然としないものがあるな。
演出や雰囲気は面白いんだが・・・
もう誰か笹本先生にツイッターで聞くってことでw
>>363 いわゆる反逆者で間違いはないなw
さらに裏事情があるのでそこまで単純じゃないけど
382 :
379:2012/03/25(日) 03:09:45.33 ID:k98fLa+S0
ヨートフかw
ていうかこんな熱くなってる所に言うのもなんだけどさ
人工子宮生まれかどうかってそんなに大事なことかね
>>360 マリカはとんでもないものを奪っていきました・・・
姫様の心です。
>>370 別に説明されなくてもいいじゃないか。想像の余地が残されてるのもSFってもんだろw
遺伝子調整されてると200歳くらいまで生きたりしてなw
皇家御用達のクラッチバッグ一つでギャラなんぞ楽勝だろ
>>378 泉から直接生まれた訳ではないから
グリュンヒルデは泉の力に縋ったともとれるしね
>>379 原作ではあの場で即興で示し合わせたんだけど、まあ敵を欺くにはなんちゃらってことでいいんじゃないのw
>>365 それはエネルギー不足じゃなくて、そもそもコールドスリープ機能あってもお粗末で、長期の保存には使い物にならないということでは?
エネルギーが足りないから凍りますということは言ってないよね。
>>360 補給のシーンが描かれてないから弾薬が足りないはずだ!
とか言っちゃうタイプの人ですかw
>>383 姫が人工子宮生まれであるかどうかが重要というよりも、
どっちかによって今回の一連の話の中心にあった人工子宮の位置づけとか存在意義が全然変わってくるから
めちゃくちゃ面白いけどよくわからないとこは残念だな
公式で補足してくれたりしないかなぁ
まぁ原作買えってことなんだろうけど
>>379 あくまで暗号を送っただけで察しがいい人でヨカッターとか言ってなかったっけ?
弁天丸は黄金の幽霊船にドッキングしたが、
セレニティ艦隊はどうやって乗り込んだんだ?
>>379 暗号送っただけでアドリブだしなあ
たとえ面と向かって綿密な打ち合わせをしたとしても
裏切られることも念頭に置いて行動するのが常なんですよ
>>393 グリューエルは別にどっちだろうと同じ行動をとっただろうし
物語においてさして重要とは思えんのよね
>>391 じゃあなんでこの時点で幽霊船に来たのが良かったみたいな描かれかたしてんだよ
種も打ち止めだし維持することもできない末期状態だったって考えるのが普通じゃね
>>379 意図を理解してくれてるかは5分5分だった。
故に警戒も必要だった。
>>394 考察するもよし、議論するもよし、原作読むのもよしってコトでw
ニコ百でも議論されてたりするし、読んでみると結構おもろい。
>>370 まあ、そうだよなw
昔と違ってこういった議論を展開できる場所が提供されている訳だし
納得できる答えを自分で見つけられれば、それで良いかと
個人的には最近の単純なストーリー展開のアニメじゃなくて
色々考え、議論出来るだけで十分楽しめているよ
けっきょくどういう政治闘争があって双方行動してたのか
ほとんど明かされないままハッピーエンドになってたけど
そこらへんの経緯は次回以降で説明してもらえるんだろうか?
406 :
379:2012/03/25(日) 03:17:54.88 ID:k98fLa+S0
そもそもヨートフが今回の姉妹喧嘩についてどう考えてたのかっていう
描写がなかったので、ヨートフが味方になったこと自体に不可解さを
感じてしまったんだと思う。
もう少し話数がほしかったのか?このアニメ面白いんだけど
もう一歩足りないものがあると思うな・・・
>>403 全てに正解を求めるのは現代人の悪い癖だな。
>>402 なんにせよ100%は無いから警戒しないってことは有り得んけどね
さすがに説明なさすぎだし来週ちょろっとは説明あるんじゃないの
>>378 なるほどねえ確かにそういう解釈もあるのか
なんかそうなのかもしれないと今更ながら思い始めてきたw
>>379 百眼が「別の反応が来てる。『とりあえず』用意しておいてくれ」って言ってる
つまりあの時点では相手に意図が伝わっているかまだ不安だったんだろうな
>>405 来週もグリュ姉妹出てくるから
少なくともセレニティの騒動の顛末についてくらいは何かあるんじゃないかと
もうなんかよくわからないから雰囲気を楽しむことにしたよ
姫様と部長とチアキちゃんが活躍してればそれでいいかなって
1000年で128人だと十分な量だな
平均在位年数10年でも全員人工子宮出身で賄える
とりあえずヨートフさんのニッコリがかわいかった。
>>325 勘違いしてるようだけど部長のあのステータスは学業成績のやつだから
スキルのステータスではないよ
>>392 いや、報酬のやり取りのシーンが面白いから
やって欲しかっただけなんだw
すごい丁寧な作りだよ!
↓
次週を見ればわかるよ!
↓
原作読めばわかるよ!
↓
原作読んでもわからないけど、想像の余地があってすばらしいよ!
もうヘンな持ち上げかたしないで、雰囲気楽しめるアニメって言う事でいいんじゃないかw
>>401 だから、「以前は赤ん坊を保存できたのに今回は保存できなくなっていた」のではなくて、以前から保存などできなかったんじゃないの?と言っている。
今回タイミングがあってよかったねーというのも、たまたま赤ん坊が生まれるタイミングで良かったねというだけ。
>>400 たしかにグリューエルの行動はどちらの場合でも問題ないね
ただ、もし人工子宮が実質的に稼動しているものなら、破壊=正当後継者の断絶になるし、
そうでなければ、破壊には象徴的な意味しかなくなるから、重要度は違うと思う
まあ、それは設定上の王国にとっての重要度であって、
アニメみてるわれわれにとってのストーリー上の重要度とは違うかもだけどね
>>406 どちらも面倒見るし、さらに片方に肩入れは考えに無い
一番巧い着地点を茉莉香が提案したからに乗ったと
>>417 俺は前々から、丁寧なのはキャラの描写や小道具等であってシナリオではないと主張している
>>417 俺もそう思うわ
監督は話に必要な説明カットしてでも
オリジナルでキャラの描写を入れてるし
>>405 ちなみに今回2巻のラスト部分(後日談)を微妙に改変して省略したから、
次回のオリジナルエピソードでその部分を再構成して色々と補完すると思う
わざわざ当事者の2人を自宅に招く訳だしね
>>415 副部長は茉莉香の成績がひどいって言ってるけど、自分も大したことないよなw
>>363 >知らんがな
このへんは、政治の問題になるから、わからなくてもしょうがない
>今回の姫さんは国体傾かせるつもりで行動したわけだろ?
だから王家存続派は、アレコレ手を尽くして止めようとした
>>374 のように現当主はグリューエルの行動を暗に了解しているけど、
当主でもそんなに発言力はつよくないんだろうね。
>>417 いや、丁寧は丁寧だろあそこまで描写が細かいアニメ中々ないぞ
>>418 知るか!オマエの妄想なんぞ言われても
そんな描写がどこにあった?
付き合うのもめんどくさいから寝る
今、録画のを見てるけど グリューエルをエスコートするマリカ、イケメンすぎるなw
>>429 茉莉香さん男前やで
おっぱい大きいけど
原作読んでないやつが勝手なこというから無視してねw
セレニティ軍と対峙したときに、意図が伝わったことがわかる様に
なんらかの合図とか決めてたのかもしれないな
一触即発の戦闘前にヘルメットを取るとかさ
>>417 SFってそんなもんじゃね?
超有名なモノリスだって、誰がどうやって作って何で月や木星に置いたのかなんてナゾのままだったんだしw
ストーリーが正しく伝わらないなら丁寧とは言えないかもしれん。
でも決して手抜きの悪いアニメではないんだよね・・・。
面白いし。
次からの展開に期待かな
正規軍にはああいう強化兵がぞろぞろいるのだろうな
とりあえず、説明不足かどうかの最終判断は次回を見てからでも遅くは無い
>>417 つまり次回のアニメオリジナルエピソードで今回の補完をしたら問題ないってことか
政治的背景の経緯や整合性をぶん投げENDかよw
あれだけ批判された学校の船の乗っ取り事件のぶん投げENDと変わってねーじゃねーか。
これ原作が悪いの?
アニメが悪いの?
コールドスリープで住民を保存して、旅してたと言う割には船内に街を作ってるのだね。
やはり、起きてる間は、そういう精神的ケアが必要って事か
あくまで弁天丸の物語なんだから姫様のお国事情とかは細かくやる必要がないんじゃ?
とにかくゴタゴタしてるって事くらいしか伝わってこないけど十二分に成立してるじゃん
>>437 ストーリーは正しく伝わってるだろ。
グリューエルが人工子宮を壊そうとし、グリュンヒルデが守ろうとした。
茉莉香の機転で和解した。
これがストーリーだ。みんなが疑問に思っているのはあくまでも枝葉だよ。
監督は詳しい説明は省いたって言ってるからな
>>436 映画はそういうものなんだけど、クラークはどんどん説明しちゃうんだよなあ
まああれはクラークの解釈であって、映画のモノリスの正体は観客に委ねられるわけだけど
>>440 メカっていったら弁天丸立体化か、個人的にはヨット部の船のほうがいいな
>>442 話の整合性は取れてるし姉妹喧嘩も解決しただろ
クーリエが茉莉香のことをはっきり船長って呼んでたり、敬語になってたり、
確実に船員の信頼を得てきている感じがいいな
文化放送聴ける人、加藤茉莉香役の人出てるよ。
>>424 副部長は本来は優秀だけど評価されるのを嫌う性格で授業をサボりまくったり問題行動が多いから学業成績が低いだけ
Aジェネに小松みかこゲストで出てるぞ〜
>>448 シュニッツァーさんのアクションフィギュアもメカといえるかもしれない
>>443 というか、世代宇宙船だから普通に生活してる人も当然いる。
グリュンヒルデは何故幽霊船を探しに行かなかったのか?
王宮に居てデータの閲覧は自由だし、艦隊だって好きに動かせるのに
チアキがバルバルーサ経由で幽霊船探索の依頼を知ったのが
アニメだと7話のグリューエル密航前の電話
小説だとアニメ9話のチアキが部室に来た時の少し前(それを知らせに部室に来た)
原作はグリューエルが王宮に幽霊船の問い合わせをするまで
姉の目的(薔薇の泉の破壊)を知らなかったからと解釈できるけど
アニメだと不明なんだよな
地球で言うノアの箱舟か・・・
次話までがサトタツの脚本だし
最後に一通りの伏線回収すると思うんだけどな
妹も編入して来て姉妹を加藤家に招待ってストーリーなんだし
そこで何も語られんとかはないだろさすがに
てか、次回から新入生登場ってことは
今回でやっぱジェニー様やタルヴィッキたんは卒業なんか・・・うっうっうっorz
>>434 あれは決めてた合図ではなくてヨートフが自発的に送った合図っぽいな
>>457 好きには動かせないだろ。
グリューエルが言ってたように担がれただけだし。
>>456 なるほど。
となると土を踏まずに船の中で一生を終えた人も居そうだね。
>>455 radikoって、いまだに全国配信じゃないのナ。
調べてビックリしたわ。
>>445 グリューエルも言っていたけど国民あっての王家。
グリューエルやグリュンヒルデを取り巻く人たちが今回の騒動について
どういう思惑があるのかっていう描写や説明を省いてしまっては
地に根が這ったストーリーとはいえないと思う。
枝葉なんて軽い物では無いと自分は思うんだけどね。
おお、black holy流すのか。
>>443 船を維持するのに人手が要るからかと
多くの人を統率するには文化的な面が必要だし
さらに起きてる人の出生制限もすべきではないし
というわけえ船を拡張したんだろうなあ
>>466 だからそのあたりをまとめて次回やるんじゃないかな
当事者2人をわざわざ招くんだから
人工子宮は運良くあれがラストオーダーだったが、
まだ生きてたら通ったのはイカの主張だよね。
イチカ側はあの状況を覆せる戦力無かったろう。
>>466 それはやはり枝葉です。ストーリーではなく肉付けの部分。
言葉の端々にヒントはあるし、重さは十分にあると思う。
文化放送で曲かかってるなw
>>443 黄金船の航行や整備を行う必要があるから住人は数年単位で交代で眠りから覚めてんじゃね
航海士や整備士が起きてたらそれらに対してのサービスをする人もいるだろうしね
黄金船の居住区はちょっと曲線がきつすぎないかw
あれ内部に建物が普通に建っているけどかなりおかしな作りになってんじゃない?
シュニッツァーこそねんぷち希望
>>451 毎週火曜日5時にA&Gで生で出てるよ
その時にもーパイのことも少し聞ける
後たまにblack holyも流れる(TVよりもこっちのほうが
聞けるのが早かった)
赤子かわええ。
あれ・・・ なんで目から汗が
>>472 物語の主軸は茉莉香の決断とその結果だしね
>>470 次週に期待か。楽しみなアニメではあるから、
出来る限り不備が無い作品になってほしいと自分も思う
>>466 セレニティ国民とか出てきちゃったら最早何のアニメか分からんくなっちゃわね?
>>464 あの都市は星間連絡船として、10年くらいで各惑星間をまわってたときに
新しく作られたもんじゃないかな
終わった・・・ 早く次、早く来週にな〜れ
>>472 うん、もう一度最初から見直してみるよ、それからまた考えるわ。
ありがとう
>>480 まあ現状視聴者は海賊視点だからね
セレニティの国民がどうこうは事後報告程度で問題ないと思う
>>472 数年では熟練から程遠くて危な過ぎですね
重要なポストだと一生の半分ぐらいは使わないと
>>440 俺には、ねんどろに見えるけどプチなのか?
ミカコシ終わった。
細かい事情説明は来週かな
>>481 原作しらんけど、星間連絡船としての役割もあったんだ?
アニメしか見てないから、あの船で生存可能な惑星を探す為にだけに使っていたのだと勝手に思ってたわ。
>>474 あの曲率だとコリオリ力の影響がなかなか無視できなくなりそうだなw
グリューエルは薔薇の泉を破壊しようとしてたのに
もう枯れてると知らされて何でショック受けてたの?
>>449 何一つ取れてないし、これで取れてるとしたら、キチガイ姫の暴走のお相手を海賊がしました
以上の意味がない。
アニメでもアバンで説明あったぞ
単なる姉妹喧嘩なら軍隊引き連れなくてもいいのに。
艦隊戦で発砲したり囲まれたり散々緊張感張り詰めてた割にドッキリオチで落胆。
最初執事に会ったときは背後の黒幕ふいんき出してたのに。
>>462 やっぱそうかな。まあ、弁天丸クルーは寸前まで完全に銃口向けてたもんな
茉莉香の目配せのシーンと合わせてもう一度チェックしてみよう
>>491 あれ壊して運命を共にしようと思ってたからじゃないかと…
多分、他の連中がどかどか入ってこなければ船ごとかも
>>478 そういう意味では今回の茉莉香の決断も良かったな
普通に考えたら力押ししか考えられないような状況なのに、
戦闘自体を回避する手段を事前に取ってるんだから
>>491 そりゃ破壊しようと動いてたのに、その行為が徒労に終わるように既に機能してないってのは、ショックだと思うよ
>>481 セレニティは複数の星系にまたがる王国で、移民後も定期航路に使われてた
>>498 ドキドキしながら就職の面接に行ったら「面接以前に、あなたの採用は決定済みです」と言われて
徒労観を最初に感じる人はいないように、あの場面でのあの反応は変。
本質と本質を成し遂げるための手段が入れ変わっている。
示し合わせてたなら前回のスーパー車庫入れや銃持って幽霊船移動も不必要だったのか。
>>489 キンタマみたいな形してたときがコールドスリープを使った恒星間移民船
惑星に移住したあとは王国の各惑星を繋ぐ連絡船として使われてたと説明されてた
超光速無しなので中で生活するために都市を作ったとおもわれ
>>500 君的にどういう反応だと納得します?
項垂れるとか、泣きだすとか、そういう感じ?
そういう表現もあるんだろうけど。
国が豊で王家も慕われているのならともかく、
そうでもないのにバック一つに豪華客船1隻分の金使ってたらそれこそ革命されるぞW
>>505 説明ありました? あらま聞き逃してたようだ。
ありがとん。
>>506 喜ばしい場面でショックを受けるのはどうなのって指摘したのに、その選択肢は何なのよ?
今回は期待はずれだったな。
それだけは確か。
なぜって?ドキドキ感とか良かった〜って感じがないもの。
最後の部分で???????になってしまった。
「Black Holy」
暗い、初めて見た本当の闇。 この掌も見えないくらい。
そう、星座が唯一の光。 研ぎ澄ました野生の感覚取り戻す
意識は内へ内へ! 試され旅をする。信じられる者以外は輝きを失った
聖なる宇宙の中にこの身を投げて、答えを迷いから弾き出す Black Holy
夜空と身体が境界線を消しても、恐れを感じたりしない。自由だと思った
さあ、風を切って目を閉じて。滑走路は心と大地の先にある。
波動は外へ外へ! うねりを挙げていく。可能性になる全てを巻き込んで進化する
聖なるカオスの果てに広がる未来。、見合わない者は皆弾かれる Black Holy
計算しながら行くの苦手だけれど、大丈夫。自然なままで。構わないと知った
ねえ、もう一度目を開いてみて。そこがただ星を見に来た場所でも。
目醒めたハートのエネルギー消えない。夜明けは同じ色じゃない!
聖なる宇宙の中にこの身を投げて、答えを迷いから弾き出す Black Holy
夜空と魂が境界線を消しても、恐れを感じたりしない。自由だと思った
聖なるカオスの果てに広がる未来へ。自分のままで構わないと知った
いい歌詞だな
>>500 別に変じゃないよ
勇者が命がけで冒険をして魔王の城までたどりついたら魔王は寿命で死んでました
なんてことになったら普通がっくりくるだろ、今までの苦労はなんだったのって
別に俺なにもしなくてよかったじゃんって、素直には喜べないよ
MBSおわた
やべえ…やべえ…
>>509 あ〜ごめん。読み間違えた。
でも、飛び跳ねて喜ぶと言うのも変な流れになるんじゃない?
実況状況にならない為のストッパーなんだろうけど、連続投稿ですかエラーがウザイのぉ(´・ω・`)
>>513 魔王を倒すことが目的の勇者ならそうだろうが、平和の達成が目的なら素直に喜ぶよ。
姫が破壊魔で、ムシャクシャしたから人工子宮をただ破壊したいと思って、そのために適当に
理由をでっち上げて破壊しに行ったのなら、破壊の正当性を失ってショックを受けるのも分かるが。
>>509 何見てるんだ? そもそも喜ばしい場面じゃないだろ。
自分は強い決意で行動したけど、色んな所に迷惑かけまくる必要は無かったと判るだけで
責任感ある人間には普通にショックだ。
別アニメだと、禁書1期のヘタ錬金術師がそんな感じだったな。
インデックスはお前の努力とは全く無関係に救われたと言われてキレた。
>>502 うまく受け入れてもらえてるか分からない上、
指揮官のヒルデ姫が姉もろとも弁天丸を撃てって言ったら逆らえないんじゃないかと
幽霊船の中でも接敵するまでは、姫様たちの諍いを納める方向に進むのか
不明だから仕方ないんじゃないかな。百眼とシュニツァーもそういう会話してたし
関西終了
てっきり後継者争いなのかと思ってたけどこういうことだったのか
けど、グリューエルは何のためにあんな必死になって幽霊船破壊しようとしてたんだ?
別に幽霊船あったところで王家には何も損はないと思うんだが
>>517 初めから子宮が使えないということがわかっていたらそういう論理も成立するが、戦争が起こるか
どうかも分からない段階で自衛隊の存続は国民に血税負担という迷惑をかけるからやめるべき
的なアホな論理構造でない限り、手段は目的に従属するのであって、目的の達成より
手段の方が重視されるとかないよ。
このアニメほんと面白いな
関西オワタ
王道ネタだけど見せ方がうまいね
524 :
491:2012/03/25(日) 04:14:07.95 ID:06hNK8VK0
気になったから質問したんだけど俺もやっぱりショック受けるのは違うと思うんだよなー
結果無駄な苦労だったとしても目的は達成できたようなものなんだからそんな顔すんなよと思った
MBS,終了ってもう41隻の500越えか、、追いつけねー
とりあえず良い最終回だった、のに次があるなお得だね
姫さん編終了でバイバイかと思ったら妹もゲットでびっくらw
妙に既視感があると思ったら
今回アーマードコアの探索ミッションっぽいんだ
実際、執事のヒトと相対するまでは賭けだったってことか。
こちらのあらかじめの連絡に先方が同意するかは最後までわかってなかった。
そこでマリカが勝負に出て、双方合意の手打ちで済んだと。
そう考えれば最後まで銃を持って緊迫した感じで対峙してたのも納得は行く。
皇女が落胆したのは、やっぱり自分が散々気張ってたのが徒労だったと知ったのが大きいだろう。
・・・・・・基本笹本作品は極力ドンパチ避けるから、そういうの見たかったヒトには不評かもね。
・・・・・・次回、おでんと言う名のポトフが再臨か。
関西視聴終了
何が説明不足だよ
普通に面白かったわい
王家の威光と血を維持したまま、何年かかるかも解らない星間移民船がセレニティの黄金の幽霊船
新たな星に移民も成功し、長い年月が立ったが、文明の成熟とともに王家の威光はうすれ斜陽に。
かつての威光を取り戻したいと考えるヒルデ、現状を受け入れ国民主権(?)の世の中でよいと考えるぐりゅぅ、
今回の話は、王家の優秀な血を維持していた人工子宮を、姉妹間で破壊か阻止かで奪い合った
推測だが、ヒルデは優秀な遺伝を受けた血が、王家の威光を取り戻したい理由の一つだった?
結局、人工子宮が打ち止めだったので、ぐりゅぅとヒルデは話し合いの上今回の結末を選択したと
ヒルデがどう考えたかは来週パラパラと説明されそうかな?
>>524 自分が反逆することで少なからず国家に混乱を招いたんだから、それが
無意味だったと知ったらショックは受けるんじゃね?
う〜ん、ショックの後に生体プラントから最後の王族たる赤子が渡されて安心と共に涙って流れだから良いのであって
機能してなかった、やったー の後に最後に誕生した赤子を渡されて涙と言うのは、どうもしっくり来ないな俺的に。
良い意味でプロレス感覚というのがよく分かる回だった。
黄金の船の内部はバーガード号みたいなの想像してたら意外に普通だった
まあ何より一番気になるのはあの赤ん坊の鳴き声だけどな
あれ人間の鳴き声じゃないだろ
>>533 それは構造論の話でしょ。
落差が小さいと盛り上がらないし、落差が大きければ盛り上がれるという。
その私的はごもっともだけど、それと人間行動の整合性はまた別の話でしょ。
「これがセレニティ王家の生まれの証ってわけね」
ておばちゃんの台詞に対して頷いてるから、素直にうけとると
やっぱり王家全員人工子宮産なのではないだろうか。
相変わらず安定してるな。安心して見れる
ただ今回、一連の話の締めとしては弱いというか、演出があっさりし過ぎで姫同士の
対立の根っこがいまいちわかりにくいし、わかった上でも緊迫感には欠けていた気がする
次回で補足があるのかな
>>538 何話か前に「調査団が最後に入った後に生まれたはずの
グリューエルの名前が通った」ってのがあったから
多分そうなんだろうね
いつからニコニコ動画で公開6時間弱で13000再生超えとかするようになったんだ・・・w
人工は初代王ってヒルデが言ってなかったっけ…?
12話の意味が分からなかったんだが、誰か説明してくれ。
結局、あの姉妹は何がしたくて、何が原因で対立してたんだ?
で、あの結末で何が決着したんだ?
>>532 逆に言えば、それだけのことを振り切っての決意をしての行動の、その結果の第一声が
ショックというのはどうなのよ。
事後的に運が悪かったと思うのならば分かるが。
>>537 あそこでショックを受けることに不自然さを感じてる人はほとんどいないと思うよ。
ババァのピンクの宇宙服は誰か止めてやるべきだっただろ
OPに出てた赤いのはつまり子宮だったってわけね
しかし幽霊船内のスペースコロニー的光景はガンダムとはまた違う感覚だったな。・・・・・・なんだかちょっと新鮮の感覚。
思ったより円筒が小さかったのは、周囲の壁が宇宙船としての機能などで分厚くできてるから、その分のためかな?
>>543 姉→幽霊船も王家も要らないよ派
妹→幽霊船で王家盛りたてるよ派
550 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 04:27:43.60 ID:Gubu8ViU0
≫544
決意して行動したけど
結局徒労に終わったんだから
普通ショックじゃないか?
一区切りついたようだしOPED歌は変わらなくても絵は変わるのかな
>>521 何を念仏唱えてるんだ?
本質的な目的は王宮内の派閥争いの原因を排除する事だろ。
その争い自体無意味で無駄な物だったと判ったら、ショックを受けるのは当たり前
視聴終了したけど、ちょっと今回は荒れるのも納得だな
一応ここで立ち位置を説明して貰ったから何とか理解は出来てるけど
初見だとその辺のバックボーンが不明瞭だからどうしても置いてけぼり感が出ると思う
(何故薔薇の泉を壊す事が現状維持に繋がるのか、とかね)
でも、その辺の不満は作中で茉莉香が言ってた通り「グリューエルが何も説明してくれなかったから」起きてしまった事
その辺の答え合わせは来週期待して…良いんだよね
>>544 必ずあると思ってたものが、なかったら驚いちゃいけないのかw
君の感覚は少数派だと思うよ
人間は100人が100人同じ感情で反応するわけではないから、こだわってもしょうがないかとw
人間の行動ってそんな整合性取れてるもんかね
むしろ感情がある分無駄がたくさん含まれるものだと思うけど
それも含めて人間ってもんじゃないのかな
復讐しようと追いかけていた人物を見つけたと思ったら死ぬ間際だったと知り、
喜びよりも先に当惑したみたいな描写は割とよくあると思うけど、まあそれをどう思うかは人それぞれだしね。
>>538 原作では王家の源流を作ったシステムって書かれてる
アニメでは違う設定かもしれんが来週説明あるかも
>>540 王族にしかない遺伝子が受け継がれるとかで生体認証クリアできるのでは?
>>545 天動説が主流だった頃には、それがおかしいと思う人は殆どいなかったよ。
おかしさの評価と言うのは、評価者の質に従属するものじゃないよ。
そこをきちんと考察したくない・する必要を感じない人が多いという意味なら、そうかもしれない。
変わるとしたら再来週からじゃね?
来週までが一応1クール
原作組に聞きたいんだが
幽霊船に乗りこんだクルーの
腰当たりについてる推進装置ってどういう仕組みなんだ?
ガンダムとかでよくある
ガス噴射みたいなのとはまた違ったみたいだが
>>548 原作者が自分でも言ってるが、特に技術的な部分ではかなりトンデモ要素が含まれてるんで、深く考えてはアカン。アカンのや・・・
>>560 ダイソン的なもんじゃないの。
あそこも全くの真空では無いだろうし。
別に薔薇の子宮が憎くて壊したかったわけじゃないだろう
壊さなければならない理由とは別に愛着もあるだろうし(先祖の生まれた場所だし)
それを壊すとなれば覚悟もいる、
壊れていたと聞いたらショックだと思うが
>>544 最初は自分も人工子宮と一緒にあそこで死ぬつもりだったわけで
そこまでの覚悟が肩透かしを食らったら普通はショックだろw
あの場であーよかったーとか言ったらぶち殺したくなるわw
>>558 すごい方面に持っていったね〜
でも学説と人間の感情と行動って同じでは無いでしょ?
人間それぞれに感情とそれに伴う行動があるんだから、様々な対応反応であるべきじゃない?
だって、事実此処での反応もそれぞれでしょ。
>>558 天動説とかのたぐいとは全く別の話だろw
人の長年積んできた感性として普通そう感じるってだけで
川´∀`)|世界で唯一吸引力の変わらない
>>544 あなたがしてきたのは全部無駄な努力でしたって言われて
素直に喜べるのはよっぽど達観した人だけじゃない?
一大決心して頑張ってきたことがまったく意味の無いことだと分かったら
今までの努力と苦労が行き場をなくして宙ぶらりんになっちゃうよ
後になって気持ちが落ち着いたら素直に喜べるかもしれないけど
>>553 アニメだとセレニティのお国事情に関する説明がだいぶカットされてるから、
今回の皇女2人の対立関係の争点が見えにくいんだろうな
(セレニティの現状に関する説明があったのは実質アバンタイトルだけか)
ここまで監督による一人脚本なんだし、あえて意図的に省いてきたんだと思うから
次回で恐らく説明があると思うよ
エピソードの後日談にあたる2巻ラストの描写も省かれてるしね
>>560 原作では普通のプロペラ推進なんだけどね
>>548 あの場面はアニメオリジナル、外径に比べて小さすぎるよね・・・
>>560 プロペラファンだったけど、アニメと違って手持ち
>>552 だから、その争いの終結が確定したんだよ、喜ばしいことに。
尽くしたては後で振り返ればたまたま不必要だったかもしれないが、それは時の運の話であって、
尽くすべき努力が無駄になったことで、結果の喜ばしさを棚上げして嘆くような反応は
不自然だということ。
手段と目的が転倒している。
>>554 驚くのとショックを受けるのは、また別でしょ。
喜びと驚きは対立しないし、むしろ共存しているほうが多い。
人間はみな空気を吸うのであってそこに多様性はないように、多様性と言うのは全てに存在
するのじゃなくて、存在するところと存在しないところがあるんだよ。
全てを認知科学に基づいて脚本を書けとは言わないけど、精神障害者じゃない限り
人間行動的にあそこに多様性はない。
>>560 原作ではハンディ扇風機の推進機使ってる
ダイソンの羽の無い扇風機って画期的だと思ってたけど、かなり前に東芝が特許出願してたのね(´・ω・`)
製品化は兎も角。
>>560 原作ではライト付きハンディ扇風機だよ
それが腰部固定のダイソン式扇風機になったんだと思われ
捨て回だったな
来週に期待
>>574 最初は自分のしてきたことが無駄だとわかってショックだった。
でも生まれた妹を見て、これでよかったのだと思えるようになった。
それで「ありがとうございます」
極めて自然で何ら問題にするところではない。
お前はもう少し人の感情の機微というものを学んだ方がいい。
>>574 あの表情を嘆きと決めつけてるのもどうなんだろう。
今見返したけど混乱している表情とも取れるが。
三年生、引退かー…
タルヴィッキさん…
今回みたいな話好きだな
緊迫感を維持しつつ、種明かし
>>570 「あなたのやってきた就職活動は全て無駄なことで、あらかじめどこにも就職できないと
決まっていたんだよ」
「あなたのやってきた就職活動は全て無駄なことで、あらかじめあなたの採用は決まって
いたんだよ」
前者と後者の間には1万光年の開きがあって、前者なら絶望するだろうが、後者なら
結果オーライ。
開放感と脱力感に包まれた笑いや喜びはあっても、本質的なショックや絶望は、後者にはないよ。
原作のハンディ扇風機は疑問だったんだよね
後の人困るんじゃないのか?ってw
>>574 逆にどういうリアクション取ればよかったの?
あの場面にあれより相応しいリアクションがあるの?
面白かったけど、ワケがわからなかったw
原作読んでたらワケもわかるんだろうけど
アニメだけを独立した作品として見てるから釈然としない。
来週以降に納得行く説明がある事を期待する。
>>584 内定は心を痛める要素が皆無じゃねえか。
アホかお前w
>>574 いろいろ書く前に、少し日本語勉強し直した方が良い
全く言いたいことが判らんw
驚くにはびっくりだけじゃ無く、ショックの意味もある
もう大元の言葉の認識からして勘違いしてるぞ
>>584 例えば自分の親殺さなければ世界が滅びる事情があって
殺すこと決心して親のところ向かったら既に親は死んでいたらやっぱショックだろうが
なんかID:fveDPw0/0のいってることは感情ってものがあまり含まれていないように感じるな
グリューエルだって壊すことは必要だとは思っているけど
壊すことに関して何とも思っていないわけじゃないんだし
それによって生まれるはずだった命が失われるのもわかっている上で決断したわけで
手放しに喜べるようなことではないと思うんだけどましてや13歳の娘だし
>>574 お前に言ってることはメチャクチャ
>喜びと驚きは対立しないし、むしろ共存しているほうが多い。
大好きだった母親が死んだと聞いて、驚いたら、喜んじゃうのか
空気を吸うとか関係ない
お前の言う「認知科学」は説明からして破綻している
>>574 日本語でおk
論理性のないイミフ言葉を並べても話し通じねーぞ
>>584 脱力感にも普通ショックって言葉あてたりするが?
セレニティの現状、王家の衰退、は多少なりとも映像で示すべきだったと思うな
原作での扱いは知らないけれど
相変わらず瑣末の議論に入り込むのが好きだな、どっちもw
>>598 正直捉え方なんて人それぞれでいいやんって感じなんだがw
>>584 就職できるのとできないのじゃ開きがあるの当たり前じゃね?
人工子宮を壊すのと打ち止めになるのは結果としてはほとんど同じだけど。
なんか必死にいろんな例えを持ってきてるけど全部ズレてる。
>>586 逆にアニメのはどうやってコントロールしてるのかようわからんかった
超能力?
>>590 そうだよ、心を痛める要素が皆無だよ。
子宮が使えなくなったことを悲しむ立場にないんだから。
いや、何かしらの複雑な思い入れはあるかもしれないが、少なくとも目的達成を悲しむ立場じゃない。
俺にアンカーつけてる人が思い違いをしているのは、姫の立場。
彼女が受け取った結果は後ろ向きなモノじゃなく、自分にとって都合が良かったものだったということ。
この2つの違いを区別できていないから、ショックが自然に見える。
>>591 辞書を引いてみたけど、ショックの意味はないぞ。
ID:fveDPw0/0 彼の思う事を言葉に表すのに日本語では足りないのかもしれない。
でも、日本語しか解さないおいらには、別の言語で説明されても理解出来ないけど。
これは巧妙の釣りと判断した
俺らは釣られちまったのさ
>>597 アニメはあくまでも茉莉香に焦点を絞ってるみたいなので、茉莉香が知らないことは
基本的に描かれないと思うよ。
>>602 いや人工子宮はどう転んでも心が痛むだろ。
お前ら子宮、子宮って、そんなに子宮がすきか
まあ俺も好きだけど、どこのエロゲスレ状態だぞ
609 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 04:52:47.71 ID:6YHhpe0E0
メカニカルディスプレイがカッコよかったなw
推進装置はリングに熱とか圧力とかで推進力を生み出す様な機械かと思った
そんなことができるかは分からないけど、ダイソンの羽根のない扇風機とかやめてーw
>>608 それはお前がエロゲ脳だからだ。普通の人は子宮程度で気にしたりはしないw
先週までは面白かったんだが、
今週は完全にイミフだった
wktkした分余計にポカーンって感じ
対立の原因も、行動の原理も、何がどう主人公の機転なのかも
全然説明無しでワケワカラン
>>602 研究社 新英和中辞典
研究社研究社
shock1
音節shock 発音記号/??k|???k/音声を聞く
【名詞】
1【不可算名詞】 [具体的には 【可算名詞】] (衝突・爆発・地震などの)衝撃,震動.
用例 the shock of an explosion 爆発の衝撃.
2【不可算名詞】 [具体的には 【可算名詞】] (精神的な)ショック,打撃,衝撃,驚き.
用例 He was white with [from] shock. 彼はショックで真っ青だった.
3【不可算名詞】 [具体的には 【可算名詞】] (電流が体内に流れて起こる)電撃,感電.
用例 You'll get a shock if you touch it. それに触ると感電するぞ.
4【不可算名詞】 【医学】 ショック(症).
用例 die of shock ショック死する.
5《口語》 【可算名詞】 (自動車・飛行機などの)緩衝装置,ショックアブソーバー.
>>614 そこで脳内補完発動ですよ。
想像力を働かせて自分なりに物語を完成させるんすよw
>>614 過去回から観直して自分なりの解釈を構築する楽しい作業をする権利を得たぞ、よかったなw
うーんパッと見グリューエルのほうが悪のように思えるなあ
星の政情がどうにせよグリューエルの行動は誰も得しないような気がする
>>614 俺は逆に先週の「ちょっと聴いて欲しいの」の内容がわかってスッキリしたわ。
>>614 ファムで鍛えられてたから、大丈夫だった
モーパイは行間を読む能力が問われるアニメだってこった
行間を読む能力が残念な人には難しいアニメなのだろう
623 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 05:00:08.31 ID:zCqyQOv/0
オレは今原作2巻までを読みたい衝動に駆られているぜ。
>>614 主人公の機転については、茉莉香自らが説明してたじゃないか。
>>614 サトタツものは、大人が正しいねと判断したこと以外の
若者の行動に理屈を考えなくていいよ。そういう路線だからw
原作読んでる奴も分からんのに無茶言うなよ
>>619 悪とまでは思わんけど
王家に威光を取り戻せる可能性があるなら
それをわざわざ破壊しなくてもいいのにとは思った
仮に、日本の皇室でこんなことする奴がいたらめちゃくちゃ叩かれると思う
>>619 どちらが間違ってるって話ではないと思うがなあ。
まあ保守最高なネトウヨさんの思考では悪なんだろうけどw
>>626 それなら大丈夫。
俺も原作読んでない( ´∀`)
>>602 人工子宮が使える使えないなんて微塵も関係ないんだがw
1000年前の技術なんぞ今の時代に当てはめたら蝋燭がLEDに取って代わるようなもんだっつーの
でグリュが装置破壊を目指していたソースプリーズ
アニメ版は宇宙服がジャージ並のダサさなのにエロいのはなぜだろう
>>615 ここで英語の話をしてもしょうがないけど、自分で貼り付けたソースにもあるように、
ショックには否定的もしくは損傷的な意味が付随していて、驚きには中立的もしくは肯定的な意味が
付随するよ。
そのソースが驚きの語意まで気にして掲載したとは思えないが。
>>630 この現代に天皇制なんて必要ねーだろばーか的なことを主張しても天皇崇拝がなくならないように、
宗教の話にテクノロジーの話を持ち込むのは的外れ。
宗教行為に意味を見出すかどうかは、テクノロジーの有無の問題じゃない。
とりあえず壊さずに済むなら壊したくはないだろうが、そうもいかないから強硬手段に出ている
情況は無視しちゃダメだよ。
>>628 いや共和制にするにしてももし壊すなら国民の意志で壊さないといかんでしょ
王家の人間が壊すって勝手すぎじゃね?
もし廃位したいならちゃんと王として実権を持ってから王朝を取りやめないと
>>610 なんか基部がオレンジに光ってるからただの扇風機ではないのかもしれない
>>622 最近はそんなことまで聞く?って説明厨が多くて、
物語の楽しみ方半分損してるんだろうなとかわいそうに思ってる
>>633 だからグリュが装置破壊を目指していたソース出せよw
お前と話するには、まずそこから定義しなきゃ始まらんぜ
>>634 王権保持者がアイコンを破壊するってのは、
どの時代でも、そいつによる独裁の前準備だけどな、普通はw
>>634 グリューエルが性急過ぎると思ったからこそ茉莉香も、もうちょっと話し合えや
ということで暗号を送ったんだと思うよ。
確かにグリューエルは思慮が足りなかったと思うが、それは悪ではないでしょう。
宇宙服の股間の窓、機能的に必須の物で有ることは理解出来るんだけど、
色違いの布にしていちだんと存在を強調するのは止めて欲しかった…。
コカンガキニナッテハナシニシュウチュウデキナイデス
>>597 別に王家が衰退しているって訳ではなく、移民初期や帝国との接触直後の時代に比べ、
社会が成熟して規模も拡大したために、優秀な遺伝的資質を持った指導者による強力
なリーダーシップを必要としなくなり、またその効力も相対的に低下したってだけの話しじゃ
ないのかなぁ?
今後の王家は、国民の絶対的な指導者から、純粋な崇敬の対象にシフトしていくしか
ないのだと思う。
>>638 じゃあ逆に聞くけど、姫は観光旅行で子宮まで行ったの?
どうやって止めるつもりだったの?
説得するの?
あそこで?
細かい説明を省いていることをいいことに、無理を通そうとしてもダメだよ。
グリューエルが性的過ぎるだと…?
>>633 ん?だったら脱力感は損傷的な意味を持つ言葉だろ?
使って良いことになるな
もうホントどうでもいい話になってるなw
>>643 茶で飲んで落ち着けよw
質問する前にお前が散々喚いてきたことの根幹の部分を
ハッキリさせとけって言ってんだよ。
でなきゃ只の妄想の垂れ流しだよな
SFモン語るには、それ相応の論理的な展開が必要だぜ
情報が少ないから妄想補完は宜しくねーなw
>>641 おしっこ溜めるんですよね。知ってますよ。
>>641 お主はちょっと下の欲が強いようでござるな( ´∀`)
>>636 「最近は〜」なんて昔から言われてるし、本や漫画等簡単に読み返せるものはともかく、
アニメに関しては見かたの問題じゃあないかなあ
まあ実況しながら見てて、わけわからん、説明不足、ってのはさすがにあれだけど
説明というより、せっかくアニメなんだから映像として見せてくれよ、とは思う
>>636 同意だ
行間どころか、キャラが明確にしゃべってるのに聞いてきたりとかね
今も暴れてるしw
>>614 俺は今週が一番よかったかな
来週の方が楽しそうだけど
それにしてもあちこちで不自然にこのアニメ持ち上げてるのは
空気にならないように編制された暴れ要員かなんかか?
普通に楽しんでるやつにまで迷惑かけんなよ?
わかってねぇな、みんな。
若い連中が理屈の通った行動とその説明がちゃんとしてたら、
血統エリートな若者主人公達よりも「上の立場」って事になってる大人たちが
説明用のチンカス以下の存在に落ちるだろ。
>>652 みんな普通に楽しんでるだけだろ。
自分が面白いと思わなかったところを褒めてたら「不自然」か?
どんだけ自意識過剰なんだよw
>>645 意欲に関わる損傷的意味と、感情状態に関わるソン損傷的意味は別軸だから、意味の共存は可能。
脱力的に「なんだよ・・・ハハハ・・・」みたいな話なら、そうだろう。
>>647 >>643を論理的な反論と認めないというのなら、お手上げですよ。
認められない理由を新してもらわないと、そちらの主張が妄想補完になってるけど。
>>647 人工子宮にたどり着いてからのやり取りや装置が既に朽ちていたと
聞いたときのリアクションから装置に問題を起こそうとしていた事が明白じゃね
ちょっと原作からエピソード省きすぎだろ
おっさんもう寝ろハゲるぞ
Q.ぐりゅぅが赤ちゃんに会った時なんていっていたでしょうか?
この子を殺してしまうところでした
って台詞で破壊目的なのは明白だろw
何を言ってるんだw基本的な理解力もねえのかw
ん?なんの話をしてるか分からんがグリュは人工子宮壊そうとしてたのはほぼ間違いないだろ
最後のクローンを見て「この子を殺してしまうところでした・・・」とか言ってるだから
>>652 面白いから持ち上げられてるんじゃないの?
少なくとも俺が必死になるのも面白い(正確には面白いのあと0.1歩手前のもどかしさ)からだし、
空気にならないように工作しないといけないアニメは、むしろ工作自体が目に付かないんじゃね。
>>655 どこが論理的な反論なの?
全く別の質問してるだけしか見えないんだが
てか、なんでお前は自分の論理のコアを答えられないわけ?
おい大漁旗もった釣り師が増えてるってどういうことだよ
ヨートフの「王宮は平穏です」ってのが本当のことだとすると
そんなに慌てて改革目指さなくてもいいのに、二人の王女が理想をかかげて
ガチガチやり始めて、家臣一同逆らえないしどないしまひょ。
って気持ちだったのかも知れんなw
>>656 だよなぁ。
グリュが、もう少しで自分の弟か妹になる赤ん坊を殺してしまうところだったと
言っている訳だから、黄金船に乗り込んだ目的が人工子宮プラントの破壊
であることは明らかだよねぇ。
原作2巻のP28に
ヒルデ「だからと言って、これ(注:薔薇の泉)を壊したところでなんにもならないのは、お姉様だって承知しているはずです!」
という記述があるから、まあ少なくともヒルデ側にはグリューエルは壊しに行くつもりなんだと認識されてたんでしょうなあ。
はい論破、と説き伏せる必要があるわけじゃあないのだから、
議論の末、互いの認識、見解が異なったままなら、お互いの意見は違うね、で終わりでいいんじゃあないか
11話で幽霊船を初めて実際にその目で見た時のグリューエルの表情を改めて見直してみ
アニメなのに頑張ってると思うよ
原作読んでないけど、尺足らずでいろいろ省かれてそうだなと思っていたら、
やっぱりそうっぽいね。
>>655 うん
だからグリューエルはそのニュアンスで使った、とみんなは見てた
まあ言葉論争は不毛だからこれで最後にしよう
673 :
668:2012/03/25(日) 05:31:56.46 ID:RWEZ3Dkg0
あ、ごめん、原作2巻のP287ねw
>>671 省かれてるのは蛇足で、大筋は別に省かれてないよ。
かなり重要な部分での疑問はやっぱり原作でも描かれてはいない。
>>671 人工子宮は王家の象徴でありその血統が紡がれていた証明である
それが発見されて証明されてしまうと独立運動を目指す民衆の妨げになってしまう
だからグリューエルは独立派に肩入れし破壊を画策
だが王家は王家存続の声が大きいため自前の軍隊は使えない、よって海賊に依頼した
グリュンヒルデは王家存続派であり独立派と対立している
とまぁこんな感じの設定だったかな
ちなみに人工子宮なんていくらでも作れる。
大事なのは感情の問題だ
と原作ではフォローされているんだが飛ばされてるな
台詞も「わたくしはこの子まで殺してしまうためにここまで来たのでしょうか・・・」だった
読唇術も省かれてるからなぁ
>>668 ヒルデそんなこといってるのか
マジでヒルデ正論すぎるなw壊しても何にもならない壊したら逆にさらに荒れるだろうな
少なくとも血を見ない解決はできないだろうな
>>668 あのう。
その台詞テレビでも言ってるんですけど、何を聞いてたの?
ほんとにみんな台詞をちゃんと聞こうよ。
聞かないで批判しないでよ。
平行線ですね
1000年前の装置だぜw 百目に尽く突破してもらってるのに
人工子宮だけは自分の手で破壊っすかw
とんだチートだなw
>>668 アニメも割りとそのままでは
妹「間に合ったようですね。まだ何もして居ないようで安心しました」
姉「いえ、もう全ては終わっているのですよ。セレニティの民が王宮を必要としなくなった時点で、
わたくしたちの役割は終わりを告げたのです。今更こんなものを持ち帰ったとして何になるのです」
妹「だからと言って、これを壊したところで何にもならないではないですか」
姉「ハッ!?」(ヨートフを見て)
妹「この薔薇の泉から最初の王が生まれ、今の王宮の基礎が作られた歴史、お姉様だって知らない筈は無いでしょう」
大事なのはまだまだ人工子宮が子供を生み出す とグリューエルは思ってたってことだな
実際はそうじゃなかったわけだけど
読唇術バッサリとキャサリンさんの赤ん坊あやす過程が短縮されたのが実に惜しい
>>681 その辺の会話とか、もうちょっと盛り上げられなかったのか、とは思ったけどね
基本重要なことをさらっと言いすぎ、流しすぎというか
良い意味で地味なのがこの作品の良さになってるというのはあるが、
一つの話の締めとして、もうちょとケレン味は欲しかったな。まあ欲を言えばキリがない
説明不足でイミフだったけど
それ言うと発狂した信者が噛みついて来るスレだというのは良く分かった
絶賛以外は許さんみたいに弾圧されるわ
>>675 読唇術ってヨートフの口の動きを茉莉香が読むの?
だとしたら意図的にやめたんじゃね?
わざわざ読唇術でも使えるのですか?って質問に対して否定させてたし。
原作では、人工子宮を破壊しようとした動機には言及されているの?
アニメでのグリュの表情や台詞等から判断するに、代々コーディネイトベイビーで後継者を
得てきた王室のあり方や、自分自身の存在そのものに引け目のようなものを感じており、
人工子宮による出産を止めることで、一般国民と王室と間の断絶を解消しようと目論んだ
んじゃないかと思ってる。
>>688 断絶というか王室はフェイドアウトすべきだと思ってたんじゃね?
>>678 手元に原作あったからそれを根拠としてページ数も含めて示しただけなんだが、そんなにダメか?
来週は日常回ぽいのに、次回予告は厳かなままだからなんか笑える
変える必要はないけど
幽霊船は、今後、王国の貴重な観光資源として、立派に役目を果たすことでしょうwwwww
>>687 茉莉香が口パクしてミーサの通訳を介して会話
これやると姉妹喧嘩の尺数倍いるし難しいからアニメ向きではないと思われ
>>684 ソースを求めないの?
早く発狂してよ。
何だか発狂してるのが居るな
いつもの奴か
>>688 別に代々人口子宮で子供作ってるわけじゃないでしょ?
起源がそこだってだけで
>>686 俺原作好きだけど普通に説明不足だったと思うよ
グリューエルの策士っぷりも省かれているし
髑髏の指輪も省かれてたような?覚えてないけど
グリューエルの設定を大幅に変えて活躍させないつもりなら納得も行くんだけどね
>>687 まさか、ミーサだよ
>>688 大事なのはグリュンヒルデ側が持ち帰ろうという発想で行動してたこと
つまり利用される前に消そうという意味合いが強い
つまりどっちも放置しておく気は無いんだよ
で打ち止めだったからということで強引に妥協させて決着させたというわけだ
>>689 そそ、王家自体の終了が目的だよ
本当に民のこと思うならまず実権を手に入れて立憲君主制にして議会が機能するのを確認してから退位しないとなあ
ああいうことされたらまず王宮内で荒れて殺し合いした後
流血革命そして政情不安のまま殺し合いも辞さない共和主義者同士の派閥争いになりそうなもんだが・・・
急進的共和主義者にとっても自分たち(民衆)の手で王家を壊して革命することに意味というか正当性みたいなものを見出す奴がいるだろうから困っちゃうだろうな
>>686 今度からレス不要って、カキコ中に注意書き入れておいてください。
速やかにNGにして放置しますので(´・ω・`)
>>697 逆だよ。原作を読んだ人間ほど説明不足に感じてしまう。
台詞の端々で説明されていることでも、原作どおりの詳しい説明じゃないと
「説明されなかった」と思えてしまう。原作既読の弊害。
>>689 現世の権力としては消滅するけど、セレニティの歴史や文化を象徴する純粋な権威として
生き残る道もあるんじゃない?
居住区シリンダーを貫くシャフトの中でグリュが言っていた普遍的な価値云々の話って多分、
そのあたりを目指してのことだと思うなぁ。
>>698 実際にそういう経過で民主政に以降しようとする王政国家は多いけど、どこも失敗してる。
結局成功してるのは、革命で王権が吹っ飛んで必要に迫られて議会制民主主義を発達させた
ところだけ。
「模試失敗しても、王が控えているから大丈夫」的な流れだと、逆に成功しないんだろうねぇ。
説明求めすぎだの行間読めだの言ってる原作厨は流石に無理があるわ
今回の話でグリュと妹の目的と大体の背景は分かってもセレニティ内部の情況やどこまで争いが過熱してるかとかほとんど分からん
そこが説明する必要のない蛇足的な部分とは到底思えん
姉妹二人が納得しただけで丸く収まるの?って感じだし
信者が〜で煽ってる時点でNGしてくれって言ってるようなもんだな
ついでにいうとセレニティは7つの星の国で
いくつかの星が星丸ごと独立しようとしてたわけ
それをまとめてた理由が祖先が7つの星に住民を運んだ幽霊船というわけ
7つの星がつながってて自分たちを7つの星に導いた血統が今も正統に継承されていることが証明されると
独立を叫んでる人にはすごく都合が悪いよね
独立する理由なんて多分今も昔も変わんないだろうし
>>701 もともと独立派は王権の縮小と自治権の拡大が目的だったわけだし
本星に相当する星では権力は残ると思われ
いわば星丸ごとの独立を認めるか否かって問題だから
>>701 まあなんにしろグリューエルさんは王室がある限りまとまらないと思ってるんでしょうな。
今日もシュニッツァーかわいいよシュニッツァー
(;´Д`)ハァハァ
>>701 なら幽霊船も権威として残していいような気がするんだが
というか、よく考えたらあの船の人口子宮が生きてようが死んでようが
大した違いは無いと思うんだな個人的には
子宮が生きてたとして、それを使って何ができる?
まあとにかく、次週は姉妹二人を呼んでのお話回みたいだし、そこそこは真相についても
語られるんじゃねえかな。
あまり先走って原作情報バシバシ垂れ流すのもどうかと思うよ。
>>703 原作未読だけどおおよそ解るよ
ようは姉妹喧嘩ということ。ぐりゅぅは現状維持、ヒルデはかつての栄光を取り戻す
ヨートフは両姫には原則中立。
>>704 馬脚を現すとはこのことだねw
713 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 06:11:17.83 ID:3fFr0WuF0
>>711 それなら「初期移民船」という肩書きの幽霊船そのもので十分じゃない?
「この船はまだ子供産めますよ!」ってのが求心力に繋がるとはどうしても思えない
子宮が稼動してなくても、王家の遺伝子のサンプルなりデータなりは残ってるだろうし
>>713 どっちかよりはどっちもあったほうがいいじゃない。
>>713 求心力じゃなくて現状維持でしょ
もともとの原因は銭金だしお題目捜してただけなんだから
もはや人工子宮に大した意味はない。
だけど二人の王女はそれこそがセレニティの未来を決めると思い込んでしまった。
そして宇宙艦隊と海賊を巻き込んだ姉妹喧嘩に発展。
そういうことなんですよ。それでいいじゃないですか。
>>706 >独立する理由なんて多分今も昔も変わんないだろうし
本星と血統的に明確な繋がりがあったとしても、自立出来るだけの社会基盤が整った後は、
経済的、あるいは思想的な理由で独立することになるんじゃないか?
たとえば、アメリカがイギリスから独立したように。
だから現実に即して考えちゃ駄目だっての。エンタメ創作なんだから。
現実でやっちゃうと、単にぐりゅが反権力軍の生きたアイコンに
成り代わるって腹黒設定にしかならんよ。
>>714 かもしれんけど
特に妹姫のほうはそこまで子宮に執着する必要はなかったんじゃないかと
船をセレニティまで引っ張っていった時点で、王家の権威付けという目標は達成してるわけだし
そう考えると、グリューエルはなんか上手いこと丸め込まれてる気がする…w
>>709 かつて王家のリーダーシップが必要とされていた頃とは、社会自体が変わってしまったのだろうから、
王家から規格外れの天才的指導者でも現れない限り、いまさら権勢は取り戻せんよなぁ。
>>710 だなぁ
さすがに今回だけでは説明描写が無さ過ぎる
現在の情勢と両姉妹のスタンスは描写すべきだろうね
今回は冒険活劇、次回は会話劇でいいんじゃねーの
てか、ヨートフの勝ちでいいじゃんw
あの人、両姉妹の幸せしか考えてなさそうだし
>>716 まあそうだねw
独立だなんだと騒いでも、所詮は銀河帝国の手の中だし
>>714 それは何とも。
先に薔薇の泉に思いが至ったのは存続派だったとしたら、
まあグリューエルも阻止せざるを得ないんじゃないかな。
グリューエルはぶっちゃけ王室の暮らし嫌いだから
まあなくなるならなくなるでいいやくらいの腹黒さんだよ
だからプリンセスって称号嫌い
よって王家が無くなってもデメリットは無い
でもまぁ留学という形で外に出れたし別にもうどうでもいいか
くらいに思っておくと吉
>>724 どうでもいいかレベルで他人に命賭けさせる王族マインドぱねぇ
腹黒ってか、一種の厨二病みたいに感じる
まあリアル年齢でそれぐらいっぽいけど
726 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 06:31:24.61 ID:/5mcuh5CP
いま、見た、みんな言ってるんだろうけど、教えて
オチとしては王族の男子がほしかったってこと?
国民はもう王族の男子がいないので王族のいうことを聞かなくなってて
戸松遥はもうあきらめるってつもりで、イカはあきらめないってこと?
予告みて思ったがイカのキャラデザのほうが好みでした。
原作表紙
茉莉香 1巻 4巻(メイン) 5巻(サブ) 7巻(サブ)
グリュ 2巻 4巻(サブ) 5巻(メイン) 7巻(メイン)
順調に乗っ取られてるな
BD3巻のジャケットさっさと公開して欲しいな
遺伝子操作なんてどこでも出来ると思うんだけど、なんであの場所に拘るのかわからん
あと、なんであんなかわいい皇女様がいるのに、国民はクーデター?を起こす気になるんだろ?
あくどい政治でもしているのかな?
軍人さん達を見る限り、そんな雰囲気はみじんも感じられないんだが
やっぱ舌っ足らずで終わったから、いっぱいこれって結局どういう事?
状態かw
原作だとちゃんと締めてるので、とりあえず来週冒頭に期待しますw
>>729 外のお星が独立したらめっちゃ金出すぞほら民衆煽れってはっぱかけてる
今週もほっちゃんのいってることがさっぱりでした。補完はここでよろしく
このよく分からなかった糞アニメがここまで化けるとは思わなかった
>>729 そりゃ拘るだろ
別氏族の血筋が混じりすぎてる上に、直系が断絶してても正統王家でございってのもあるんだからさ
古墳を掘り起こして遺体を見つけちゃったらエライことになるってのも、あながち冗談ではない
それはさておき、セレニティの「王族」はあの船生まれであるってのも「権威の一部」なんだろうな
いまだに古墳のいくつかで調査が認められない理由を察するべき
イミフだった人、多いみたいだな。
幽霊船の維持か破壊かで対立してたのはわかったけど、
その理由がイミフ。
移民船居住者は遺伝的に優秀な人工子宮産デザインベイビーを指導者に据えた。
良好な統治だったので惑星移民後も継承された。それが王族の始まり。
これは想像できる。
それが最近は何か問題起きていて、姫さん同士で幽霊船争奪戦。
ここが想像できん。
俺の脳内妄想よりすっきりハッキリした説明を次回期待する。
>>303 茉莉香がグリューエルにネタばらし(ヨートフに暗号を送って云々)してる場面の
後ろでキャサリン小隊長が赤ん坊あやしてる様子がちょっとかわいい
>>734 幽霊船を移動してるとこのSF用語のコンボ
てかまぁ、人が増えると強力なリーダーシップを取る独裁者は任を終えるってのは時代の流れ
君臨すれども統治せずになるか、国民の象徴になるか、断頭台の露と消えるかは国民と王の気分次第だ
>>739 亜空間航行中は宇宙のどの場所にも存在していることになっているので、それを通常空間の
任意の位置=セレニティ主星系に固定しようとしていたんだよ。
結局、ヨートフの思惑通りに全ていったって感じかねえ。ぐりゅが海賊に頼ることも含めて。
なんかわからんわからん言ってたら荒れるの確実だから、いつまでたってもどれだけ説明しても言う奴は言い続けると思うぞw
>>730 個人的には原作でのあのオチの付け方には不満タラタラなのでアニメで改変して欲しいと思ってるw
ネタバレだから詳細は書かないけどね
サトタツもあれじゃ説得力が弱いと思ったからこそ今回結末をぼかした上で、2人の皇女との話し合いの場を
アニメオリジナル展開でセッティングしたんじゃないかな
そうだといいなあ
もうある程度の結論でてるし議論はもういいんじゃない?
信者がいろんなとこでもーぱいもーぱい言ってるから荒しなんかいくらでも湧いてくるだろ
スレ加速してよかったじゃん
>>737 ぶっちゃけ、国民が王族支配に飽きたってのが正解じゃね
王族は人気商売なのよ
そのうえ、「萌え」だけでもダメだし
まぁ、今のモーナントカみたいなもんだろ
予告見ると次回は半年後くらいたって新入生入ってくるじゃん
今回の補完とか無理と思うわw
>>737 統一派と独立派の対立で
統一派のヒルデ黄金の幽霊船を持ち帰り連合を維持する象徴にするべきだと訴えた
独立派のグリューエルそれを察知し民衆の選択を王家が邪魔することが無いように破壊しようとした
つまり現状は独立派が優勢で統一派が不利だったということ
>>739 変な航路で変な飛び方してる旧型艦を辻褄あわせて母星に戻すの大変だったんだから
というかんじかな?
>>743 原作の方はなんかもう時間もページたらねぇって感じがヒシヒシと
数週間たったあとで、グリューエルが事の顛末をってので
一話使ってくれればなかなか良いかもしれないけど
そのまま次巻分に行くかもしれんw
わからんやつは原作買って10回読め。それでもわからんやつはあきらめろ。
血統で正統を維持している皇室がある国の住民なのにこの手の問題のデリケートさが理解できないってどうなん?
うちの地方は今晩の放送なんで、待ちきれなくて
某所で見てしまった。弁天丸の超合金が出たら買う
から許してください。もちろん地上波も録画して
何回も見る
SF用語は理解する必要ないんだよ
ガジェットSFなんだから「魔法使いが難しい呪文唱えるのに成功した」くらいのざっくりした理解で大丈夫
ここで最終回でも俺個人としては大満足なんだけど
こっからさらに1クールとか前半じっくりやった甲斐があるってもんだな
>>751 まとまる核がある利点っていう意味をリアルにわかってないだけかと
まぁこの国の皇室は、タイ王家ほど積極的に表にでてきてないからw
裏ではいっぱいがんばってもらってるけど
王家の初代が人工子宮生まれなのかと思ったら、違うん?
王族全員が幽霊船出身なのか。
じゃあ国民から見ると、生まれの分からない赤ん坊が急に王子や姫として国民の前に現れるってこと?
それとも表向きは両親から普通に生まれたことになってる?
ヨートフとキャサリンが船を強奪して密航するも追いかけられる
数日後に皇女付の参謀扱いで同行てどんだけ権力持ってるのよ
>>739 1000年以上前の物理学理論に基づいて作られた幽霊船が、超光速機関もついてないのに
亜空間に入り込んじゃったのを、現在の超光速跳躍技術の基礎となっている理論で計算して
セレニティ星系にタッチダウンさせるための数式をはじき出し、更にその1000年前の物理学に
その数字を当てはめて再計算し、最終的に得られた数字を幽霊船の航行機関に入力して
手動超光速跳躍に成功した
759 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 07:12:46.84 ID:BZ32ufyh0
>>754 茉莉香は「みんなに守られてる」ことを気にしている
そしてマミが看破したとおり、みんなとおなじくらい「大きくなって並びたい」
(つまり、みんなの力を借りないほどには大きくなりたいが、追い越して決別する気はない)
今回グリューエルを守ったことで、茉莉香が大きくなっていることがわかる
その「みんな」とは、大きく分けて家の梨理香、学校でのジェニー部長、そしてミーサ以下弁天丸のクルーたちのこと
彼らの手助け抜きで一仕事して、はじめて茉莉香の夢はかなう
家を出たことで梨理香からは離れ、オデット二世の件で部長の庇護からも離れた
でもまだ、今回の仕事は弁天丸のクルーたちに助けられている
それからが、これからの話
えっとQ&A形式でまとめてほしいな
Q:結局、幽霊船を異次元に置いてたのはなんのため?
王族は遺伝子操作で生まれるってことを隠すため?
>>751 うちらのは実権持ってないやん、しかも基本的人権も職業選択の自由も無いんだし
セレニティみたく軍艦持ち出したり出来ないやん
>>756 明確に記述されてないが、お披露目で生まれましたーって言っちゃえば
どこから生まれたかなんてあんまり国民は気にしないだろうw
むしろ王位継承権をどうするかによって、後で決めてるんじゃ無いかと
制度的にどうなってるかはべつとして、基本的に言うこともない出自は
国民には伏せられていたかと
763 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 07:15:50.41 ID:/5mcuh5CP
>>758 つまりファミコンでPS3のソフトを動かしたよみたいな感じ?
>>737 デリキで独立の気運が出てきたって言ってたな。
765 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 07:18:24.98 ID:uMiMR6Io0
>>695 >いつもの奴か
なんで敵は一人妄想なの?
自分が多数派であると思わないと不安なの?
766 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 07:20:16.83 ID:BZ32ufyh0
時代遅れで先細りの王室の一員グリューエルは、ほとんど独断かつ単身ででその王室の象徴である人工子宮を破壊しようとした
しかも、一人で行って一人でハッチを内側から閉めようとした
なんか、不健康なものを感じる…自殺願望?
今まで見続けて気づいたんだけど、マリカの声優ヒーローマンに出てたような
宇宙、サイボーグとくるとクラッシャージョウのタロス思い出す
政治や外交に特化した血筋だと国が民主化に流れたとしても
国同士の交渉になったら王家に泣きついてきそうだよね
安定の面白さだった!
771 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 07:24:20.14 ID:BZ32ufyh0
>>763 おおざっぱに言えばそんな感じ
もっと極端に言えば、マシンパワーは十分だけどBASICしか使えないマシンで
無理矢理エミュレートプログラム組んでPS3のゲーム遊べるようにしてみました、みたいな
アニメなのにおまえらは難しく考え過ぎなんだよ
あの子宮盗んで王族ハーレムを作成したい
みんな優しいなぁ、教えて坊やに教えてあげて
>>768 おお、知ってる人いてちょっと嬉しい
リメイクしてほしいなぁ
任せろって言って手こずって、結局みんなの手を借りてたシュニッツァーのシーンが
何かウケた。今回はおいしいシーン多かったなw
>>767 俺はキャプテンフューチャーの、ってあれはアンドロイドだった
これはあれだ、ルパンとかガンダムとかヤマト
みたいに、本放送ではイマイチ評価されなくても、
あとあと伝説になるレベル
しかし茉莉香って女子高生なのにめちゃくちゃ策士だな。
判断は早いけど、求心力は部長のほうが上っぽいな
782 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 07:36:39.97 ID:uMiMR6Io0
王家の血とか純血思想とかもそうだし、王家の遺伝的に能力も優れてるんだ、みたいな
設定が若干不健康なレベルって気もするけどね。
>受精卵?バンク
そういう血筋による決定論みたいなのが好きなのかね?>原作者
>>782 不健康なレベルだと思ったグリューエルが壊そうとしたんだろ
なんで原作者の嗜好の話になってんの?
784 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 07:45:27.13 ID:BZ32ufyh0
>>782 笹本は、貴族とか家柄と才能と人柄の三者に恵まれたキャラがわりと好き
ARIELのハウザー一族がいい例
しょせん、鳩ポッポやキム一族や橋下みたいな、家柄と才能と人柄は一致するとは限らないという「実物」が知られていなかったころの幻想
で
遠藤マミちゃんの「めいどっ」はいつになったら放送されるんですか
原作だと1巻ですでに出てたというのに。
>>781 マリカ並みに中の人かわいいじゃないか!!どういうことだ!
>>768 おまいらでおっさんだと俺は・・・・・・orz
幽霊船内で弁天丸修理しているのが地味に好きだ
>>757 強すぎて捕まえるの大変だし後はもう何もしないだろうし
軍も警察も一同気づかないふりとか
結局王家の人間の意志は何の関係もなく対応が決まってしまったのかw
今までの一体なんだったんだ
話が深いから良く考えないとすぐにはわからない。
時間がたっても変わらない価値って話をしてたよね。あのへんが今回の話で重要なとこなんだよね。
表面的には美術品とかって結論になったけど。本当の話の真意は?
>>740 近代になって独裁者待望論が出た国もあるけどな(昔のドイツとかいまの日本とか)
ラインハルトって単語を言わせたいのか
>>791 いやそのまんまの意味でおk
美術品は時間が経つと価値がつく、または時間がたっても変わらない
遠い昔にグリューエルの国が財政危機になったときに
その美術品を売りましたってこと
その辺を原作だと深く掘り下げているから気になるなら読むといい
そういえば、ショウさんが出てくるって
事前情報はなんだったんだ?
来週かな?
このアニメは2度3度と見直しでイロイロ考える楽しみがあるのがいい
シュニッツアーが最後の扉を一人で開けれなかったのは、一人の力でダメでも
協力すればどうにかなる、とかかな?って変に深読みしたりw
当たり前だけど弁天丸クルーがちゃんと戦闘員してて緊張感がたまらんw
797 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 08:13:23.14 ID:mA973wDe0
>>790 独立気運が高まってきたってことは王家はもう歴史的な役割を終えた、だから
王の起源である薔薇の泉は悪用されないよう破壊しようと考えていたグリューエル派
独立気運が高まってきたってことは王家の権威が弱まっているってこと、だから
王の起源である薔薇の泉とそれを搭載した古代移民船セレンディピティを帰還させ、
王家の権威を取り戻すことで再びセレニティ星系に平穏をもたらしたいグリュンヒルデ派
結局、薔薇の泉を詳しく調べてみたら、今コールドスリープしてるのが最後の一人で、
薔薇の泉自体もう新たな王を生み出す能力は残っていなかったってことで、
破壊する理由も帰還させる理由もなくなってしまった
じゃあってことで独立派支持の皇女であるグリューエルと、王家維持派の皇女であり、
軍服で旗艦に座乗していたグリュンヒルデが揃って伝説の船上で国民に呼びかけた、と
どういう内容を話したのか、セレニティ星系の国民たちがどういう対応をとったのか、
それは次週明らかになるかもしれないしならないかもしれない、原作では明かされてるけどね
>>784 橋下は家柄よくないじゃんw
それとも、橋下は家柄良くないけど優秀とでもいいたいの?
>>766 ゲリラと同じようなもんだろ
実際王家独立派みたいだったし
>>792 人は民主主義にも飽きるんだよ
てか、民主主義は必ず腐敗するんだわ
この辺わかりやすく知りたいのなら、銀河英雄伝説でも読め
独裁と民主主義のメリットデメリットの教科書としても読める
てか、日本は無理やり民主主義を押し付けられただけで、元々独裁国家じゃん
「昔から」変わらずってのが正解だろうな
結局、ものの価値を決めるのは人であり、人がいなければ、価値はないというようなことを言いたいんじゃないの?
1度見ただけだとイミフな箇所があったからもう一度見直してみた。
でも今回の話はイミフだなぁ。
ラストの皇女二人が国民に伝えるメッセージをちゃんと流していたら
・なぜ薔薇の泉を巡って双方が対立したのか
・現状のセレニティの情勢
が説明されていたのではないかと思う。
原作未読な物なので正直今回は消化不良気味かなぁ。
次回皇女二人が茉莉香の家に行くみたいだからその時に上記の説明がされるのだろうか?
その辺りを期待している。
ぷはあ。なんだこの凝縮感w 10分ぐらいしか過ぎてないのにいつの間にか終わってたw
へうげみたいな充実感w
>>802 国民無くして国家無し、民が無用とするのならば、王族もはや用は無し
グリューエルはこうでしょ
>>784 家柄と才能と人柄が一致するとは限らない、なんて銀英伝なんかでも散々出てきた
というか家柄だけで指揮官になった無能が指揮する艦隊を主人公が圧倒するのは
昔っからスペースオペラの定番じゃないか
逆に○○の末裔だとか○○の息子だとかってのが伝説のヒーローになるのもまた
昔っからスペースオペラの定番なわけで
つーかあまり現実世界の政治家の名前をこんなとこで出さない方が平和的だと思うなぁ・・・
>>803 原作組からすると
・正統血統をこれからも人工子宮から生み出して旗頭にしようってのと
・人工子宮を破壊して正統王族の血統をとだえさせよう
って両者の思惑が もう遺伝子パターン枯れてたし役に立たんよ だから持って帰ろう
という両者に少しづつ得になる結果オーライで解決したってことなんだけど
わかりにくいわな
セレニティ王国はこれからどうなるの?
王家の復興とは無縁に黄金の幽霊船と正統な最後の子孫は天皇ごとく国の象徴とする一方で
独立の動きは国民の意志に委ねるって感じかね
>>808 統一議会が発足して連合の維持が決定、分裂回避
独立を後押ししていた資本関係がこれは不利と王族支援に動いて独立派が完全に沈黙
>>808 どうなるかはネタバレになるから、しかるべきスレで
でないと原作既読者(俺もだけど)がネタバレしちゃうから
100代以上続く王家があって幽霊船が1000年くらい行方不明
王家の代替わりが現在日本と同じルールだとすると、平均して1代40年くらいかな
とすると王家は4000年は続いていることになるか 3000年はセレニティ周囲を飛んでたのな
これ、日本で例えたら300年位前に三種の神器紛失しましたてへぺろって話じゃね
だんだん衰退していったとはいえ、よく1000年権威を維持できたな
>>803 分かるまで何回でも見返せ
ニコで配信されたらまた見返せ
>>811 三種の神器自体本物は平家とともに海に沈んだって大半の日本人は暗黙の了解で納得してるだろw
西暦何年くらいなの、この話?
>>790 王族の姉妹喧嘩はやめさせるのが大変ということです
話を整理すると茉莉香は人工子宮があることを知ってたんだよね?
なんで姉妹喧嘩してるのかも
819 :
808:2012/03/25(日) 08:34:30.13 ID:oIFvpFBd0
今後どうなるかがあんま話題になってなかったから言ってみたんだが
ネタバレ誘導みたいになってスマソ
マリカは6話前に弁天丸乗ったばかりだというのにもう馴染んでて船長として堂々と振舞ってるな。
もう視聴者とは違う視点に立って行動しててちょっと寂しい。面白いけどね。
マリカの母親は一人だけ絵柄が違う気がするよ。初代のプリキュアっぽい絵柄。
>>815 どこかの宇宙のいつかの時代の話
我々の住む宇宙の話かどうかすら明言されてない
主要舞台となる鯨座宮のタウ星は実在するが、そこに地球人が
植民可能な惑星がある可能性は低いと現在の調査結果では考えられている
>>718 グリューエルは死ぬつもりだった節もあるから、それはさすがにネトウヨ思考w
独立なんて力と世論誘導でできるはずなのに王家の力を結果的に頼ることに
こんな力もない奴らが独立したとして銀河帝国や他勢力と交渉しようとしたら有利に進められず結局は王家に泣きつくのが目に見える
王家が遺伝子レベルで改造されてるなら他の所も改造されてると考えるのが妥当
もしかしたらマリカも遺伝子的に操作されているのかもしれない
原作ではマリカ船長は素人さんなのにアニメでは歴戦の兵に見えるぜ
セレニティ王国の内情関係を匂わす部分が少なかったねー。
この作品すんげー好きなんだけどOP・EDなんとかなんないかな〜
どうしても好きになれない
>>823 独立したがってるやつ等がグリューエルを頼ったという話はないよ。
グリューエルが勝手に肩入れしてそうした方が良いと思っただけだろうし。
というかその可能性が高い。
そうじゃなきゃもう少し独立派の奴が動いてるはず。
>>822 はあ?ネトウヨとか人をバカにしてるのかお前は。何が右翼思想なんだ?説明してみろや。
セレニティ王家は今の日本の天皇の位置づけで
いいの?原作を知らないと今回の話だったら完全に
説明不足だよな?
シャ○みたくテレビシカトは辞めてもらいたいね
アニメ的な見せ方は細かい話しても長くなるだけだから
さしあたってグリュが騙されて(お互い様だが
うまいことまとめたよって部分だけ見せた感じだな
こういう手が使えるのはちょっとおもしろかった
>>828 リベラルは悪ってタイプじゃないの?主張内容から考えて。
われ等が象徴を害する奴は成り代わろうとしてるだけだってね。
俺は象徴を壊そうとしたからといって必ずしも成り代わろうとしてる
とは思わないけどね。
>>829 どの程度かはわからないけど天皇家よりは影響力あるんじゃね?
今の日本は天皇家がどうなったって政治体制にはあんまり関係
ないでしょ。
>>818 はっきりは判ってないでしょ。それでも王族に特殊な事情があることや、
グリューエルが自分の危険を顧みずに何かやろうとしてることは感じ取れたから、
密着マークして穏便な方向に持って行った。
女子風呂回はまだか?
銀河帝国にはクローンの予備体を作っておいて、定期的に記憶のバックアップを
取っておいて死んだらバックアップとったときの記憶を持って復活するなんて
技術がある
おまえら、折角の貴重な王道スペオペのスレで、日曜朝っぱらからウヨサヨ論みたいな
焦げ臭い争いしてないで大人の対応で楽しもうぜ・・・
精神年齢が茉莉香未満、どころがグリュ未満だと弁天丸クルーに笑われるぞ・・・
>>829 幽霊船編に入ってからのアバンでの小山力也の解説やキャラの台詞などをまとめると、
100代以上続いており、まるで御伽の国の王族みたいな歴史も権威もある王家だが、
近年王国で独立の機運が高まっており、戦闘状態にこそなっていないものの、独立運動に
どう対応するかを巡ってお家騒動状態にある、という位置づけ
>>818 グリューエルは何かとんでもないことをしでかそうとしている
そして王宮の人は大半がそれを快く思ってないこともわかってる。
でも王宮の人たちそんなに悪い人たちには思えないんだよな。
じゃあいったんご破算にして話し合ってもらいましょ。
ぐらいじゃないかな。
837 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 08:57:52.40 ID:YopkMTHj0
>>833 それを期待する類のアニメではない
…と思うが…
>>832 前回、お姫様が宇宙服着てる時に、じいやみたい人ともう話してたんでしょ?
だから幽霊船に入ったときにはもう戦う意思はお姫様二人以外はなかったってことだよね?
>>838 内容はわからないけど暗号を送っただけだと思うよ。
>>837 そだね
派手なドンパチも人死にもいらない
今回や、電子戦みたいな駆け引きが観たい
グリューエルは準主役なんだからちゃんと掘り下げないと後々つらいぞ
>>833 マリカの親友とプール行く約束はまだはたされてないからな。
ロリとロリとチアキとマリカと部長と副部長とリリカさんといっしょに・・・
>>837 「お風呂入ろうか」から「いいお湯だったね」まで超高速跳躍
>>841 アニメに置いては茉莉香 チアキ マミ が三軸であってグリューエルは
ゲストキャラに格下げです。
バックグラウンドは説明しすぎると長くなるなどのデメリットがあれど
加えて今回のメンバーはあうんの呼吸で動く奴ばかりで
典型的無知きゃらの狂言回しがいないことから
わかにくくはある
でもモーレツ見て思ったが、
これまでのこの手の原作つきアニメはその狂言回しを
本編にないのに主人公に重度にやらせてたりしたのがあかんかったんじゃないかと思ったわ
このぐらいの説明でここでけんけんごうごうする感じはけっこういいなあと
川´∀`)|おじちゃんたち無駄に長文お疲れ様
出来れば2行でよろぴく
>>812 何か偉そうだな、おい。
何度見なおしてもセレニティの情勢はアニメじゃまともに語られてないから
イミフっていってんだよ。
今回の話で分かるのはグリューエルは薔薇の泉の破壊をもくろんでいたらしい。
グリュンヒルデはそれを阻止したい。
それだけだ。
それの行動原理は何にあるのかというのは現状のセレニティ情勢と深くかかわっている
という事だけだ。
その説明がされようかという処で弁天丸は出航でED。
だから次回でその辺りを解説してもらいたいと言ってるんだ。
新生児をそんなに揺するな!!
つまりぐりューえるは茉莉香の妾なんだな。
>>848 王女メインの話は後一話あるんだからそう焦るな。
来週も説明がなければ改めて考察すればいい。
ヒルデちゃんも茉莉花のキマシタワーの増築素材になってしまうんだろうか
原作でゴースト化してるグリュンヒルデをうまく使おうというのはいいアイデアだ
期待してるぜ
>>838 メッセージは送ったけど話が通ってるかの確証は無かったでしょ。
だから対峙した時の緊迫感は本物だし、ヨートフ達が危険になるはずなのに
ドンパチの前にヘルメット取って素顔晒したのは、メッセージ理解してるよって
サインでしょ。
>>848 アニメは徹底的にマリカ目線だからなぁ
力也の説明と劇中のちょっとした描写で察するしかない
今のところは
でも、次は3巻準拠でしょ?
乱交パーチーの画とか出るのかなぁw
前からちょくちょく出てきてるが、マリカ視点でマリカが知らない情報は
視聴者もわからないような作り方をしてるんで、マリカが知ろうとして
くれないと俺らにも正確な情報は入ってこないんだなw
>>856 3-4-5-6やりきれるのかね?
7はまず無理だろうし
ほーしーくずのーくーずーとーなーりてーー。・*・:≡( ε:)。・*・:≡( ε:)。・*・:≡( ε:)。・*・:≡( ε:)。・*・:≡( ε:)
説明不足のほうが、考察が盛り上がって面白い
862 :
808:2012/03/25(日) 09:16:02.03 ID:oIFvpFBd0
はじめは適当に聞いてたのに回追うごとに最初のナレでしっかり情報仕入れなきゃってなるな
>>861 ものすげーどうでもいい部分だしカットされるから気にするな
茉莉花メインのチアキちゃんマミグリューエルグリュンヒルデ部長副部長のナメクジみたいなヌルヌルなハーレムかー
ナレを全然聞いてなかったから分からなかったけど
意外と重要な部分もあったんだな。
次回からはまじめに聞かないと
来週はチアキちゃん出てくるの?小見川はいてもいいけど声は聞きたくないないなぁ
ハナザーさんの声が聞きたい
今期は3巻までだろ。4巻以降は2期って事で
未だにOPに慣れない。
有線でかかってて静かにドン引きしている人々を見ながら『あー俺も最初そんな感じだったわー』っ気持ちを思い出した
原作読みたいけどアニメ初見の楽しさも捨てがたい
アニメしか見てない者だが、7話〜12話までの黄金の幽霊船編は
金曜ロードショーのルパンみたいな流れですごく面白かったわ
でも今回以降、皇女姉妹ってレギュラー出演なんですよねえ?
次回予告にいなかったか
最初は戸松とイカ娘の王位継承争いとばかり思ってたんだけどなw
幽霊船=三種の神器
薔薇=王族の精神的支柱
と考えればいいのでは。
故に、グリューエルがそれを亡きものにしてしまえば、精神的な後ろ盾をなくして自壊と。
ムスカみたいなのが王族に居ない前提だけどね。
原作読みとしては姫様同士の
対時場面で引いて前後編と
思っていたのでやや以外。
両方面白いから別にいいけど
全部読んだわけじゃないけど、あまり妹は出てこないよ。
学園アニメの水着回に相当するのが
モーパイの宇宙服回だと今週気づいた
・・・上級者向けだな
>>869 オレはZ伝説とウレロを見てたので慣れた。ももクロはいつもそんな感じだ
>>784 基本的にまぁ遺伝よりは生まれてからの教育って統計が
今だと出てるので...
まぁでもこれは未調整な場合で、調整済みなら
ある程度の有意差を出すことも可能かもしれんよ
未調整な人たちと比べても仕方なかろう
遺伝子組み換えで生身で常人なら蒸発するような高温に耐えられるようになって病気も一切しない
とかいう変な人類になるっていうアニメもあったな
今考えたらタンパク質が変質するから死ぬだろって話なんだが
これはちょっと小説買いたい
>>867 1,000円もするのかい、
気がついたら3年いなくなってんだろな
>>883 うん・・・化物語よりはましだよ・・・うん
>>858 3までとオリジナルって事前に出てたじゃん
さすがに4-7はやるとしても次期企画があったらって事になるんじゃ
えぇ見たかったら円盤買えって事ですよw
>>874 >>877 あ、姉妹揃ってレギュラーになるわけじゃないんですね
当初、姫様はゲスト出演で最後は王位継承して
「めでたしめでたし、またいつかお会いしましょうED」
となるもんだと予想していたけど、全然違ってましたw
>>870 アニメをみてから原作を読むといい、それでアニメをみると再度楽しめる。
>>887 まあ姉さえ出てきてくれれば問題ないぜ自分は
妹は、夏になると海の家に
イカなきゃいけないから
俺はアニメを2‐3話見て→原作を読む→その後アニメを見る
という手順だな
いい鴨なのかもしれないがネタバレ回避のためにほぼこれ
>>889 妹は軍服してる時可愛かったのになんで髪型を変に改変するんだw
結局、全部のセリフを一度聞きなおすために見ることになるんだなこれが。
どれもこれも含みがあるように聞こえるって言う
>>885 化って1680円もするんだね
たしかにこっちの方がまだちゃんとSFしてていいかも
偽とかアニメ内容のままで1365円とかだったらあんな内容でボッタすぎ
ああ、他アニメdisってしまったごめんなさい、ファンの人達
最近ライトノベルでも高いんだね、
>>893 ぶっちゃけSF関連は数がでないんだよ数が..なので単品が高くなります
アニメ放送直後に全巻買ったら、全部初版だったんだぜw
今回すっ飛ばされたのは
・幽霊船がなんで亜空間航行できていたのか
・セレニティの状況
ほかは細かい説明省かれてるが会話の中である程度フォローされてた
来週セレニティの状況は姫さん招待したときか、ショウさんが説明してくれるはず
あのテニスラケットみたいなのが推進装置?
デザイン的に邪魔すぎないかあれ
他作品disるとは調子こいてんなこいつら
>>894 まじかい、今買うとアニメ効果もあって2版刷りになってるかな?
アマでもランク上位にきてるし
>>894 萌えー萌えー
パンツが−おっぱいがーとろけるような唇がー
こんなのが500円だとすると本格SFで1000円ならまだ納得・・・で・・・きる
>>896 イオノクラフトかよ!と思ったんだけどそれだったら仕方ない..
ある程度表面積が必用なはず..
>>897 今期モーパイ以上におもしろいアニメがあれば教えてくれ
>>848 セレニティの歴史とか情勢は、原作では食堂シーンで語られる部分が多いのだが、
アニメはばっさり切られていたしね。
情報量としては一話まるまる使えるぐらいの量があるよ。
SFっつーか原作が全然売れてないからな3000とかだろ確か
厳密にはラノベ文庫じゃないらしいけど
他作品むやみに持ち上げなるなよ…信者が騒ぎ出すぞ
偽物語()
ほらケンカするなお前ら
ケンカする奴はミーサ先生の個人授業受けさせるぞ
>>900 ダイソン的な何かかと思った
今回見て、宇宙に初めて出ると建物あっても、無重力で上下感覚麻痺して混乱するんだね
こういう所はSFならではで為になった。重力って大事なんだね、地球ありがとう
単発に発言権ないからね
やらおんにいいように踊らされてますね
子宮システム破壊して王家を終わらせたいっていうのは全くの個人的思想
王女は思いのほか独善野郎だったな
>>908 それだと大気が無いと進めない気がする
まぁ今回の場合は使えるけど、宇宙服の装備としては厳しいかなと
>>865 セレニティの国のこととかもあっさり言ってるからね
ナレのためだけに小山力也はいるの?
確かにアバンのナレーションだけじゃ流石に説明不足感もあるからおでんディナーの時に補足入ってくれてることは祈る
川´∀`)|男子高校生の日常とパパの言うこと聞きなさいと吉田君とローマなんとかとテニスの王子様とか録画してる
一番面白いのはモーレツ宇宙海賊
>>918 予告だけに若本使ったアニメもありますしおすし
マリカは「宇宙じゃ一人」
チアキは「宇宙じゃ一人じゃない」
考え方が違う?
作者が好きに改変していいぞって言ってるんだから
ヒルデレギュラーもあり得ない話ではない
>>910 下だけじゃなくて前見ても上見ても「落ちる」って感じる、とか言う話を聞くと
宇宙マジ怖いって思う。
>>858 アニメは3までで後はオリジナルだってさ。
>>918 空港の料理人兼元締めやってなかったっけ
チアキちゃん成分が足らない件
たさくひんの名前出して対立煽るのやめろカス
>>930 分かってて言ってるのに簡単に釣られるお前のほうがバカだろ
>>928 やっぱ人間は地球が一番って事ですね
宇宙怖すぎ
萌えと燃えとパンツとおっぱい成分はHDDで充分に補給できてるのでモーパイはこのままでいいっす
>>927 つまりは
OUT:ミーサ
IN:ヒルデ
ってこともありかww
海賊家業もショーだったし、お宝探しも有耶無耶で和解
今後もガチで戦ったり争ったりは無しの方向なの?
町おこしに失敗した鴨川と一緒にすんな
>>904 3000冊だと・・・一冊売って印税30万かよ
すべってる釣り針ぬるぬるだなw
血まみれで倒れている
>>937が発見されたのは翌日のことであった
5000枚も行かないアニメの分際で偉そうだなここの住民は
なんだこの勢い
春休みやなあ
うわぁ、セレニティの人工子宮の中、あったかいナリィ・・・
>>916 あぁでも真空中だとイオンエンジンまで行かないと
前に進まないか?w
シュニッツァーさんに子宮壊れるほど犯されまくりたい
売れても糞だったアニメなんて腐るほどあるだろ
売り豚の基準は売り上げだけなのか?
もう見なくてもいいんじゃね?
>>938 ショーだけが海賊家業じゃないぞ
弁天丸はマリカが学校いってるんで日帰り仕事の営業が多くなってるだけで
護衛業務とか軍の演習相手とか密輸とか誘拐とか手広くやってる
あら踏んだかw、しばしお待ちw
モデル的には日本じゃなくて英国連邦だろうな。
大帝国を築いていたわけだけど、インドみたいに独立した多くの国と
移住植民したオーストラリアやカナダみたいに形だけ連邦に入っている国とある。
本体の英国は軍隊もあり、議会君主制に移行している。
セレニティも軍隊を維持していてまだ連合国家を武力的に支配している状態だろ?
本星系はともかく周辺では独立したがっているって感じかな?
どっちにしろ幽霊船を持ちかえると国の成り立ちを示せるので威厳は保たれるだろうね。
それと独立とは別な気もする。
移民植民したアメリカみたいに完全に離れたいと思っている星もあるだろうし。
>>940 文庫じゃなくて新書だしなぁ。それも当時はまだ新しいブランドだったし。
一巻が発売された時も、「笹本の新作だ!」って買いに行ったけど、かなり大きい本屋じゃないと売ってなかったよ。
>>891 姉もフサフサのほうがお姫様っぽくていいのに
ただのウサギちゃんになってるしw
単発に養分与える発言はやめろと俺もやってるけど
コロニーなんて久しぶりに見たよUC以来かな
報奨金、王族からがっぽし貰ってるんだろうな
>>958 タイトルを出すと荒れるのでやめてくださいな
まあ売り上げランキングに入ってる奴の半分くらいはアレな出来だよ
>>959 苦しいなぁ、俺的にはこれは駄目だろってやつでもすげー売れてたりするのに
>>960 ウサギにしないといけない理由でもあるのかねw
黄金の幽霊船の表面をひっぺがして売ればかなりの金になりそう
>>950いないみたいだし、次スレは任せてもらおう
969 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 10:12:35.62 ID:zGQCWo7+0
売り豚のモーパイアンチは、
最初は1000枚もいかねぇよwww
5000行きそうになると、たった5000www
たとえ10000いっても、10000売れてもクソなのはかわらない
って変わっていくんだぜw
あいつらバカだから
今回の話であえて不満を言うなら、チアキチャンが出てなかったところぐらいか
なんつーマヌケな流れw
>>967 貴金属は生成可能になってあんまり価値が無いんじゃなかったっけ
2クールものだから普通に来週が説明回だと予測していたんだが違うのか?
980 :
968:2012/03/25(日) 10:15:18.93 ID:BX+xDG9n0
あ、いたw
いくら優秀な遺伝子持っててもボンクラに育つこともあるので、
最終的には王国最高議会みたいなとこがあって国王選んでると思うんだよねー
982 :
●:2012/03/25(日) 10:15:27.07 ID:Lj0ddDAf0
スレ立て代理待機
990いって立たなかったら頼むわ
>>979 こっちでも金とか作れるよ
ただコストがやばくてやらないだけ
売りブタにモーパイアンチなんていないよ
それなりに金かけてそうで微妙な売り上げの作品叩くだけでタイトルとか内容なんて全く関係ない
>>979 お金と時間かければ何だって作れる
たとえ金を作ってもコストかかりすぎて金脈探して採掘したほうが
安上がりなだけ
今テンプレ連投規制中ぽいな。新しいスレは立ってるみたい。
モ
チアキちゃんのツンデレ成分がもっと欲しい
>>986 世間様から見ればヤラチルもたけしも売り豚だよ
998 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/25(日) 10:22:48.29 ID:B6+UTzhBO
1000ならマリカはおれの嫁
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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