ギルティクラウン [ GUILTY CROWN ] phase104
●商品情報(2/2)
【コミカライズ(月刊ガンガンにて連載中)】 構成:宮城陽亮 作画:満月シオン
1巻:平成24年1月21日発売
【ノベライズ】 〜本編とは異なる瞳から描かれた、もう一つの情景〜
ギルティクラウン レクイエム・スコア(1) 著:ゆうきりん Illustration:redjuice (版型:新書版 定価900円 販売元:徳間書店) 平成24年1月19日発売
レクイエム・スコア(2). 平成24年3月19日発売予定
【ゲーム】 〜スピンオフPCノベルゲーム〜
ギルティクラウン ロストクリスマス (ニトロプラス) 脚本:鋼屋ジン 原画:中央東口 主題歌:いとうかなこ 平成24年5月31日発売予定 \5.040
ゲーム公式:
http://www.nitroplus.co.jp/game/lost_x/ 公式PV :
http://www.youtube.com/watch?v=hXAYBKtfAvY
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/19(日) 21:05:59.57 ID:hTFCsUEr0
劇場版か
さすがに見に行きたいとは思えないなあ
実況ありじゃないと厳しい
監督:荒木哲郎
シリーズ構成:吉野弘幸
副シリーズ構成:大河内一楼
上記三人がA級戦犯だな 他はよく頑張ってる
劇場版やるなら確かに見たい
つかもっとすげえ敵出せそうだしな
ゲームもいのりソードみたいな強いヴォイドぶんまわせる派手カッコいいアクションがよかった
>>1乙
ダァトのせいで世界やべえってなってそれを集がなんとかしてその功績のおかげで日本解放くらいの駆け足にしないと終わらないだろ
おまえらようやくメガネを許せたみたいだな
心の余裕は大事だよ
ギアスもテロ組織の幹部が総理大臣になってたし
集さん大統領エンドでもいいな
主人公はダンさん、ヒロインは祭ちゃん、ライバルはダリル、ラスボスは嘘界さん
ダンさんに一途な祭ちゃん、ダンさんのヴォイドの力に惚れ込む嘘界さん、嘘界さんを好きになるダンさん、祭ちゃんに気を寄せるダリル
こんなアニメはまだですか?
>>13 PCノベルゲームだけじゃなくて、
コンシューマ機でアクションゲームはほしいよな。
今さらだけど12話でガイとシュウが友情のダブルホモタッグを形成する前に
ゴチャゴチャくっちゃべってた時に 目玉が空気を読んで待っててくれたのが
「このアニメ駄目だな………」と思った時だった せめて戦闘ぐらい本気でやれよ! 本気で殺しあわないから違和感があるんだよ
ピンクもあんな動きづらそうな服着てないと我慢できない露出狂かよw
どう考えても敵陣に乗り込むときは黒服の方が良いだろw
今週の回で制服をきちんと着て厨二的形状武器=ヴォイドをかついで戦うのも違和感がある
ハレが死んだときはちょっとガチで戦闘やってた気がするけど
いのりの金魚服ってステルス迷彩機能があるんだよ確か
ホント見るのが苦痛なフラクタル級の糞アニメだよな
最後まで見るけど
俺は祭とただひたすらイチャイチャするゲームがいい
てか東京の他の県の人たちは何してたの?
「東京オワタwwww」とか実況してたのか?
集は何で自慢のチート武器で壁ぶっ壊そうとは思わなかったの? 頭悪いの?
>>21 ギルクラの設定くらいは調べたらどうだ
日本はGHQに占領されてる状態からのスタートだぞ
会長巨乳キャラっぽいのにでかくねえ
祭の圧倒的破壊力
早く臭が絶叫してたAA作れよ。
髪で片目隠すのはいいけど顔半分以上隠すのはどうなんだ
とびきりエロいやつを頼む
ダリル出なかった…
会長エロい…
ダリルさんが意味分からん
一緒に閉じ込められたと思ったら普通に外出てるし
つぐみには心開く展開なのか
ダリルさんは潜入してただけだから壁際まで行けば出れるだろ
ツグミに心開いてかばって死ぬならまだいいが、仲間は勘弁な
親子殺しは重罪
祭ちゃんて明らかに男をダメにする女だよね
もし劇場版があって嘘界さんの中の人が舞台挨拶に来るなら
何回でも見に行く
結局ガイは何がしたかったの?
超大国GHQをぶっ壊すんじゃなかったのかよ
大人も全員揃いも揃って厨二病しか居ないよね あの敵側のモブ眼鏡も腐豚のダリルとか嘘界さんと合わせ食い寄せ餌だろうし
あざといんだよな色々と
ダリルは11話が一番輝いてたと思うよ
>>37 祭がいた頃の集と今の腐りきった集、どちらがいいだろう。
依存させないだけの節度は持ってた子じゃん。
嘘界さんそろそろ影でニヤニヤするだけじゃなく前に出てこよう
それだけで終わったら流石に笑うぞ
>>37 そうか?
包容力だけじゃなくきちんと喝をいれるところもあるし
甘えっきりなのは男次第な気もするが…
祭がいた頃が腐ってて今が輝いてる時期だよ
ようやく男への階段を上りはじめた…かと思ったけど来週どうなるやら
>>39 色々突っ込み所多いが何も言わずにおいてやろう
日記帳にでも書いてろ
>>42 トリックスター的役割だから、
ラスボス前にあっさり死にそうだけどな。
つぐみは葬儀社からも抜けてダリルと一緒にGHQ入りしたりして。
>>26 環七内には重度のキャンサー患者しかいないことになってるし 壁壊す前にゴースト部隊がいる
おまえこそちゃんと考えろって集さんが言ってた
ダリルの親殺しは別にいいだろ 親の方に問題があるし
ツグミと変なくっつき方したら嫌よ うまくくっついてね
ゼガイさんは真の王を見れれば満足だから、
たぶん集が覚醒したらごんぶとビームか何かで「これが真のお…」とか言いながら消し飛ぶ係
>>26 A[東京オワタwww」
B「ざまぁwww」
C「隔離から逃げ出そうとしてる奴がいるらしいぞ」
A「ちょ、ウィルス撒き散らす前にさっさと殺せよ」
B「生きてても苦しいだけだろ、さっさと殺してやるのが優しさ」
D「いっそ半島に送ってやればよくね?」
いのり砲で東京タワー撃てば楽勝だったんとちゃう
>>49 親って親父の事じゃなくて序盤の可哀想なお母さんだと思うぞ
>>48集さん一人でゴースト部隊倒せるんじゃないの?
東京タワー倒すとか遠回りなことしなくて 最初からチート能力全開でやればよくね? 無敵なんだろ?
ダリルはつぐみといい感じになったところで
ザックリと惨たらしく死んで欲しいな
ガイは洗脳されたフリしてるだけだよね
腕切ったのもなんか理由があるんだよね(´・ω・`)
>>54 今まであれだけの大部隊を相手にした描写はねーけど
エンドレイヴ20+拠点防衛兵器、更には温存戦力がどれほどあるかもわからないわけで
そんな中一人で特攻しろとかアホか君は
>>51そこまで日本人はクズじゃねえよwww基本的人権の尊重はどうしたんだよwwww
GHQに統合されたから無いのか?
>>52 あれ?キャノンはマナのボイドじゃなかったのか?
>>54 いくらいのりソード集が強くても24時間戦い続けられるかは分からない。
戦ってる間、別の場所のいのりが狙われたらおしまい。
抱えて戦うにしても、ラッキーヒット1発でやっぱり終わる。
つーか前も言われてたが、ほぼ全周囲が囲まれてるんだから反対側から学校狙われたら皆殺しにされるだけ。
集が皆を救いたいってならタワーの制御装置を破壊直後に皆で一気に壁を抜けるしか無い。
15話見た後で罪人聞くと本当に辛い…
少なくとも自分のヴォイド抱えて特攻してもクソの戦力にもならないと思うんだが
無駄死にってレベルじゃねえぞ 犬死にだぞ まだ集さんをサポートしながら戦った方が被害も少なくて合理的だと思うんだが
別にちょっとずつぶっ壊していけばいいわけだし わざわざ学校に馬鹿みたいに独裁されて住む理由が見当たらない 池沼しかあの学校には居ないのかよ
>>61 あれ城戸といのりのヴォイドの合体した奴。
城戸って何だったんだろうな
ルーカサイト壊したの覚醒に真名がかかわってること以外はアニメと小説でけっこうちがうんだよな
アニメでは多分いのりと城戸のヴォイド合体でレーザー撃ってまとめて撃墜
小説ではいのりとダリルのヴォイド合体させて二機目のルーカサイトが撃ったレーザーで一機目を破壊
それを反射して二機目も破壊
>>63 集の中の人は「My Dearest」が祭ちゃんの心情って気がすると言ってたな
>>64 壁に近づいたものから銃殺される=壁の全周囲に部隊が配備されている
周りの敵部隊に気付かれないために間を置かず作戦を実行しないとダメだったんじゃね?
>>69 あそこ集さんが自分から動いてて感動したわ
八尋は集さんの力でランク付けして自分だけ参謀的な位置で俺TUEEEEEEEしたかっただけじゃね?
アポカリプスが怖い壁怖いとか言ってて掲示板見る余裕はあんのかよw
>>72 あれでヘタレ卒業したかと思ったらごらんの有様だよ
またあの集さんに戻ってくれないだろうか
自分のヴォイド抱えて神風特攻した人たちは勝算があってやったのか? それだけの覚悟があったのか?
そういうところをちゃんとうつさないから薄っぺらいんだよ
>>64 他の学生は集がタワーに向かう際に逆方向から来るエンドレイヴ部隊を引き付ける役目
タワーでは破壊用のいのりソード、移動用のワイヤー、電流流すためのスタンガンの3つのヴォイドが最低でも必要
エンドレイヴ部隊をほっておいたら挟撃されるかもしれない
確かにソードで無双できる可能性もあるが、相手の確実な戦力もわからない中、
絶対成功させないといけない上に集が死んだら全員死亡確定な状況で一人で突っ込めるか?
「ちょっとずつぶっ壊して」って、間を空けたら間違いなく戦力補充されますが
>>74 小説の方な
アニメも自分から動いてたけど
>>76 じゃあ超人的身体能力のいのりさんに祈りソード持たせて
行って貰ったらいいじゃないですか。
前会長っていのりに刺されたときに真名に感染したのか?
性格が急変したが...
親衛隊とは一体何だったのか。
あいつら集さんの能力が消えればただの人化して即リンチ対象だと思うのだが。
>>76 遮蔽物も利用しないで歩兵が全員突撃とかアホの極みだろ
幼稚な講釈たれんなよカス
王の力持ってるんなら自己犠牲みたいな王らしいことすれば示しがつくのに
最初から王の器じゃなかったってオチか
>>81 心の底から信頼出来る相手がいれば心の余裕も出来るだろう、多分。
それに集にお説教できるキャラが祭しかいないという……。
集さんが頑張ろうとすると
周囲が全力で叩き潰しにくるからなぁ
>>65 融合させるのに真名が干渉してたっぽいから真名が殺る気出さないと無理なんじゃないか
>>80 なるほど、その可能性もあるな
まあ会長は臆病者の盾の持ち主だから恐怖に駆られてああいう方向に進んだと解釈してるが
真名が会長に乗り移ってたりしたら面白いかも
>>83 その点は集がアホだったとしか・・・
集も反省してたし
>>84 オマエは征服王に説教してもらった方がいいな。
>>82 集におどされてた的なこと言うんじゃね
それよりレッドラインの外にアンチボディズとかいそうだがwww
真名が私が私じゃなくなるとか言ってるしいのりの
中にいるのも真名じゃなくて別のなにかじゃないの
いのりの中に真名がいるなら集のこといつでも襲えそうなのに
拒絶されたのがトラウマになってるのか?
>>93 真名は集を愛している
歪んだ狂気でな
襲うのではなく手に入れたいのだ
>>85 祭が死んだことであんな風になったわけだからな
難しいところ
>>88 さすがに集が傷付けられたら黙っちゃいないだろうw
でも部分的な精神汚染は有り得る。
>>91 ガイに絶対的身の安全を保証されていたとしか思えないドヤ顔だったよね。
>>93 集が自分以外頼れるものが無い状態まで追い込んで
その状態で口説くつもり、変態姉さんも今回は本気で集の攻略にきてる
何かヴォイドをもっと有効利用すればどうにでもなると思うんだが
例えばつぐみの人形に銃とか何でもいいから持たせてオトリになったり
綾瀬のチート靴ならエンドレイヴとか出し抜けそうだし
少なくとも自分の命のヴォイド抱えて特攻しても10倍はあるロボットに勝てるわけないだろ
秘密道具なんだろ? もっと上手く作戦を練ろよ だから猿の王なんだよ
ふと思ったんだけど、ガイがいのりの血を輸血しなければいけない程発症してたのは
ロストクリスマスの時に感染源の間近に居たからか?
そうすると同じように近くに居た集はなんで発症する兆しも無かったんだ?となってきて
やっぱり集はもともとマナの相方(オリジナルの王)としての役割があって、だから発症もしないし
ゲノムも必要なかったって事になってくるのか
かなり集は苦境のはずなのに何故かヌルゲーに見える
>>99 ゲノムレゾナンスゲージも無反応だからな
集自身の肉体にもまだ謎が多い
私の集をいじめたやつを〜と皆殺しに入っても今なら抵抗なく見れるかもしれない
集は実の母も不明な状態だしね
個人的には集はクロスが王としてつくった自分のクローンとかじゃないかと思ってる
会長シールドで防ぎながら進んでたと思うけど
そもそも巨大メカに有効な重火器ないのに遮蔽物に隠れてたらそれこそ狙い撃ちじゃね
歩兵同士の戦闘と勘違いしてね?
>>98 集は葬儀社に一時的にいただけの普通の高校生でヘタレ属性持ちだからまあ・・・
仮に全作戦が上手くいくように仕向ける天才であった所で情報掌握のおかげで詰んでいたが
>>107集はともかくあの学校全員その計画で厭わないってのが違和感ある
もっと作戦会議とかして合理的な案を出せばもっと上手く犠牲を出さずに行けたと思う
追い詰められた時に見せる人間の足掻きってのが見えない だからあの学校は池沼しかいないのか?
ああこれか でもこれはまだセフセフ戦争中だし
それよりGHQの兵士練度低すぎだろ…
六話で なんでライフル持ってるのに拳銃いのりに突撃してんの
ふと思ったんだがリーダーをすぐおろして責任を押し付けてる風潮
いまの日本を風刺してね?
>>108 困った時は他人に責任擦り付けて解決してるからなw
>>110 馬鹿を速攻引きづりおろすのは当たり前だぞ
それが出来なくて旧世代でどれほどの血が流れたことか
>B8fM+Aht0
とりあえずその議論はもう一週間前から散々やられてて飽きたんだよね
戦闘が全部「接待」
GHQも葬儀社に裏金でヤラレ役とか買ってるんならそういう理由が一番納得いく
それほどひどい 軍隊の軍人が露出狂のピンク頭にバンバン棒人間みたいに倒されてるのが
1話であんなエロいかっこうしてる雌ガキをナイフで切りつけるのもおかしい
まずは楽しむだろ常考 もったいない
>>109 兵の練度については小説に書いてあるけど低いらしいよ
117 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/19(日) 22:39:32.04 ID:lw2tN27u0
1クールOPED,2クールOPEDの入ったCD出してくれ
>>115 >まずは楽しむだろ常考 もったいない
そんなのアニメで放送できんだろwww
>>116 そうなんか 小説読みたくなってきた
碌に訓練もされずに異国に飛ばされ殉職か…
しかもピンク女のアキンボ水平撃ちで…
いのりは6話で出来れば殺したくないって言ってたのに真名さん酷いでぇ
>>115 フリーザは最初から本気で皆殺しにしてればよかったのに何でしなかったの?
並に不毛なんでそろそろチラ裏行ってください
>>117 いずれコンプリートエディションとか出るかも知れんがまあずっと先だろう
supercellのアルバムならあるいは
>>119 小説を読めば大抵の疑問は解決するよ。
読んでる時に「いやアニメでやれよ」とツッコミを連発する程には。
あ、14話辺りで生徒殺っちゃった時のことな
いのり覚えてないし真名がしたことだよね?
>>123 名義分けしてるEGOISTはおそらく入らないな。
小説は「レギンスだ!」も完備してるからな
まぁ実際生徒だけであんな環境に閉じ込められたら大乱交祭になるとかならないとか
来週は「キミソラキセキ」が流れそうだな
OPのカップリングで入ってる曲
小説2巻っていつ発売なのかな?
131 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/19(日) 22:53:28.93 ID:eebv9anzP
会長、手の次は速攻で膜も貫通かよ
集の腕は幻想殺しになるんだろうね
でアポカリプスとか変な眉毛とかゲイをぶっ壊す!
脚本は俺を怒らせた もう何も擁護できるとこがないわ ワザとやってんの?
昨日BS版見てたらメインヒロインが死んだ 集もさらに糞キャラになったみたいだし
集さんの右腕が月光蝶になって東京を破壊するんだな
最終的には発現させた能力は宿主いなくても自在に操れるようになるかもな。
今回の作戦て壁の外出た後ってどうするつもりだったん?
>>130 3/19予定
書店でなら普通にもっと早く売ってるかも
>>137 俺達の戦いはこれからだ!ってみんなで大合唱
「日本を消滅させます」ってのがおかしい
某国でさえ核ぶっ放そうだし 独裁してるけど 国民に罪はないだろ?
人権無視かよ
小説は涯視点が多いからテレビ版12話でキレイな涯が死んだところで終わって
続きはアニメを見てね!って感じで終わったりして
>>142 小説読んだけど涯視点そんなに多くないだろ
結構平等に回ってると思うけど?
>>142 涯視点というより各キャラの視点って感じ
もちろん集視点もある
丁度今やってる話の谷尋視点物凄く見たい
BDも今週発売だな
特典CDの曲は何がくるか
いのりはいつ集に惚れたんだ?
>>146 今確認したら一番後ろの広告に書いてたわw気付かんかった
>>137 壁の外は普通に人が暮らしてるだろうし、といっても壁が移動した分の荒野はあるだろうが
そこに紛れて生活するつもりなんじゃないか?親が外に居るみたいな子もいたしな
ただ、あの壁を出たぞ!自由になれる!って場面で
「何をしようか?」 「よ〜し、じゃあ俺は集を殺しちゃおうかな!」 「俺も俺も!集殺したいw」 になる理由がさっぱりわからない
結局溜めた銃器と弾薬使ってなくね?
俺が見逃しただけか
>>150 憎しみがそれだけたまってた
むしろ「あいつを殺すためにここまでがまんしてきた」という感覚なんだろう連中からすると
153 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/19(日) 23:15:58.61 ID:3WRXsmZ90
殺したいほど憎しみ抱くのFランクだけだろ…
Eランクがどんな生活してるか知らんが
次回開幕みんな処分されてたら笑う
とりだめしてたここ3週分一気見したらひどすぎて笑いが止まんなかった
転落人生がすごすぎるwww
銃向けられた時にいいよ殺せよ報いは受けるよ(キリッみたいな感じになるかと思ったらそんなことはなかったぜ!
どうするつもりだったというか、出なければ死ぬの確定だから後先考えず出るしかない
大地震で家が崩れてきてる、だけど表はどうなってるかわからない
表に出たら出たら死ぬかもしれないから怖くて出れないとはならんだろ?
とりあえず表がどうなってようと外に出る
集に関しては今までの抑圧されてた反動だろ
そんな俺も殺しちゃおうwとか軽いノリじゃないでしょ
それか、会長が涯と通じてたんだから表に出たらとりあえず集といのりを引き離して拘束しろ
あとは涯が何とかするみたいな話し合いが為されてたのかもしれない
この辺は来週になってみないとわからないが
157 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/19(日) 23:18:45.56 ID:YPG9P8N9O
>>124だって小説は違う人が書いてますしおすし
いかに小説家の腕があるか証明したな
>>140 国民全員凶悪なウィルスの感染者だからな〜。
>>157 そりゃ小説は文字で全て表現するんだから描写不足みたいなのは無いだろ
>>153 集の圧制は追い詰められてどんどん酷くなってる
ヴォイド強制的に引き抜いて脅したりとか
そういうのもあってFラン以外にも不信感が溜まっていってる
後は友人間の繋がりとかもあるんじゃね、友人が下位ランクでこき使われててふざけんなとか
高位ランクもクーデターが起きても集に味方するほど忠誠心高いわけじゃなかったって事だろ
長いものに巻かれてただけ
春夏っかーが、どういう思惑で茎堂とか嘘界さんに手を貸しているのか明らかになってほしいなぁ
>>21 あの状況で北海道が日本領であるだけでラッキーだな
>>26 原発事故の時、トンキン逝ったあああ
とか嬉々として書きこんでたのは
日本人じゃないからw
なんか最終回もすっきりしない鬱エンドしか思い描けないんだが俺だけでしょうか
仲間フラグべっきべきだし、車にみんなで乗ってで力借りて進んでたあのころが懐かしい・・・
城戸はどこいったの
なかったことにされたの
お前ら的にやっぱり集はクズなの?
確かに集のやり方はマズかったかもしれないけど、不器用なりに精一杯頑張ってたじゃん
クズっていう意見よく見るんだけど、めちゃくちゃ可哀想に思える俺は少数派?
個人的には、集のクセにとか言って問答無用に格下に扱うアルゴのほうがよっぽどクズ
みんなクズ
>>166 最近はクズって意見は少ないぞ
むしろ集の罪って何だよwwwってのをよく見る
>>166 人のことクズクズ言いたがる人の方が、ね。
>>164 何を持って鬱エンドやハッピーエンドとするかはわからないけど、
みんな仲良くもとの生活の戻りました、ってのはないだろうね
さすがにそこまで戻れるような関係ではなくなってる
171 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/19(日) 23:36:22.25 ID:YPG9P8N9O
>>166 クズというよりコミュ症でアホ
今は他の奴らがあまりにもクズ
集がずっといのりソード出しっぱなしだったら生徒達どうしたのかな?
集「……」
生徒達(手が出せない……)
涯(近づけない……)
むしろFランクって集のおかげで助かってね?
まず絶対的な前提として物資とワクチンの不足。皆で消費しまくって共倒れするかどこかで節約しなければいけない
仕事をする際に、高ランク者が有用なボイドを使用し仕事を完遂してしまう場合
働けないFランクの価値は無くなり、ワクチンを与える必要すらないという全体の意思になりかねない。
だからあえてFランクに通常より重い仕事を課す事で、ワクチンを手にする正当性を与える事ができる
次に「学校はFランク様達に譲ります。自分は仲間数人と近くのビルででも暮らします」と集が出て行った場合
元々集には学校みんなを背負う責任なんか無いわけで、これが一番自然なんだけど
こうなった場合、残された者は何もできなくなる。ワクチンと物資の殆どを置いていってくれたとしても、どこかで区別を受け切り捨てられる
敵が攻めてきても守ってくれる人も居ない。脱出する手立てもない。結局泣きつくしかなくなる。
結局集の存在は皆にとって利益でしかないはずなのに、誰かが絶対に受けなければならない非難の的を集が受けてるだけって話
今更気づいたけど、EDで祭だけ消え方が違うな
他のキャラはぱっと消えてるけど、祭だけゆっくりと消えてる
ぶっちゃけFランの力を集が使えばかなり有能なんだし、もっとFランを有効活用できなかったもんかねぇ・・・
>>166 恨み買うのは覚悟の上だったし学園運営とか谷尋に丸投げ臭いしお世辞にもよくやったとは言えないが、あそこまで四面楚歌の目に合ったり
集を利用することしか考えない葬儀社メンバーごときに上から目線で偉そうに批判されなきゃならんほど集一人が悪かったとは思えない
敢えて言えば、最初の段階で「柄じゃない」「出来ない」とはっきり拒否れなかったのが集の失敗
>>166 集は単純にバカ。頭も良くないし対人関係にも鈍感だから組織のリーダーとしての適性は無い。
それをある程度自覚しているのにほぼサポート無しでリーダーをやらされた結果だから同情の余地はある。
それを理解しているのにサポートせずに非難に徹していた葬儀社の連中はクズ。
学生連中は言うまでも無くクズ。
>166
> 確かに集のやり方はマズかったかもしれないけど、不器用なりに精一杯頑張ってたじゃん
「頑張る」のは当然の話で、結果が出せなかったんだから仕方ない
いや結果は出してるだろw
集といのりはゆっきーとゆのを見習うべきだな
>>181 製品のスペックは要求基準を満たしたけど
顧客満足度は最悪だった
集「じゃあお前がやれや!」
これだけは共感できた。お前いきなり来て状況もわからず何批判してんだよと
元会長のいきなりビッチ化はSEEDのフレイを思い出したわ
>>185 リーダーの発言としてはどうかと思ったけど、確かにその集の台詞は共感できたな
レッドライン突破までの暫定政権を押し付けられて、レッドライン突破を達成したんだから結果は出してるだろ
集は「僕達天王洲生でGHQや現日本政府を打倒しましょう」とかぶちあげたわけじゃないぞ
涯も生き返ったんだし祭も復活で
王の器に一番相応しかったのは祭だよ
>>184 金もらってるわけじゃないし、学園の生徒はお客様じゃないしね
選挙でも自分達で選んでおいて政局批判ばっかしてる人いるけどリアルだよな
ローワンって今何してんだ
ついに胃に穴が開いて入院したか
もともと集はリーダーになんかなりたがってなかったし
元はと言えば、クソビッチが計画性無さすぎて皆をまとめられなかったのが悪い
で、いざ自分に害が及ぶ状況になったら、かつて自分を苦しめた連中とグルになって集いじめ
ほんとなんなのこいつ
今回の集の報いまではしょうがないとしても、集がここまで酷い扱いを受けるのなら、相対的にFランク以外のクーデターに参加した連中は死んでもいいレベル
ネコミミやアルゴも例外じゃない
北方領土は最終回までには取り返しているかなー
>>184 顧客満足度は最悪にならざるを得なかった、だな
誰が仕切ってもどこかで犠牲を出さなければいけなかった。
そしてそれが命に関わる犠牲なら暴動が起こるのは必死で、力による押さえつけも必要だった
ビッチホウインマジビッチ
>>164 縁を戻した連中綾瀬とか八尋とかか?可能性としてあるのは、のみ良くやった
的な感じで裏切った連中は悲惨な末路とか?
何かあったなそんなエンディング、主人公とかは幸せになったけど一部の仲間が
落ちぶれた的なの
予告見たらあの状態の集をまだ追いつめるとかマジビッチこえええ
お前ら他にやることないのかよと・・・もう世界全滅エンドしか見えへんぞおお
>>186 あれは集からすれば激怒してもおかしくないセリフだったよな。
非情に徹してリーダー務めてるのに青瓢箪なところが気に入っていたとか言われちゃねえ。
青瓢箪のままであの状況をまとめられるかっていう。
>>183 究極の選択
いのり と ゆの のうちどちらか一人を絶対彼女にしないといけないとしたら
どちらを選ぶ?
俺はいのりかな。ユノは上級者向けすぎるぜよ
すいません
この作品にはまったのですが他に似た作品ありませんか? 観てみたいです
>>191 スタッフはそれを演出したかったんでしょ
ああいう状況下では常に誰かの所為にして責任押し付けるのが一番簡単な自我を保つ方法だしね
>>199 脚本が気に入ったようだね
同じ脚本家の作品を辿るといいよ^^
そもそも王様やるのに負担だけで集に何のメリットもないしな
仲間数人だけで脱出するのがベストだったね、たられば話だけど
>>203 心いやすためには必要だよね・・・特にここ最近はギルクラやばすぎる
俺は男子高校生の日常を押したいわ・・・
集はやさしい王様だからそんなことできんのよ
圧政は効率を求めただけで(祭の死でスイッチ入ってしまったのもあるけどw)
>>205 ギルクラ面白いんだけどコードギアスと同じで心折れそうになるからなー
今じゃED詐欺だし
>>196 元々自分一人はお家の介入で脱出できていたはずだったしその上祈に殺されかけたからね
最も集も自分と身の回りの者だけだったならもっと楽に脱出していたのだろうけど
綾瀬マジ天使!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>199 実況でここ最近は蒼穹のファフナーの名が挙がる
ほんの一部の設定が似てるだけで実際どれも全然違う
しいて言うならやっぱギアスかな脚本二人して同じだし
もう手遅れ、ていうかクズども裏切ってくれたので集は楽になったわな
なぁ思ったんだけど
いのりってそこまで魅力なくね? そもそもエロいだけで無口じゃん
何考えてるか分からないし 追い込まれたら相手殺すし 肉便器安定だろ
祭ちゃんみたいないい子が報われないとおかしいだろクソが!
「クズは区別しないと……」まさに真言だったわけだなw
あいつらいても百害あって一理なしだわ
つーかなんでこんな改行するのかしら
ギアスは一部を除いてすべての人間が自分の正義と道理に沿っている 何かしらほとんどのキャラに共感できる
ギルクラは逆
ヴォイドって都合いいのありすぎだろ
クラッカーとかレーダーとか鎌とかバシュってやってチュイーンって引っ張られるやつとか
どんなトラウマなんだよ!
Aランクのやつらめちゃくちゃなトラウマ抱えてて精神病んでる奴多数な気しかしないよ!
223 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 00:27:31.81 ID:6/BC1pzU0
Fランの奴等ってトラウマとか抱えてるもんが弱い奴等なんじゃね?
集、祭、颯太ぐらいかなあ共感できるのは
それ以外は情報量に乏しくて全体的に薄い
嫌いにもなれないし好きにもなれない
人間として浅い奴=Fラン
>>215 俺、いのり派です。このアニメに関しては。
槍とかがトラウマってどんな人生だよ
颯太は理解はできるが共感は出来んな…
>>215 このごろなぜか
集といのりの恋を応援したくなる
まぁ
特定のキャラ好きッテワケジャナイケド
>>277 それ言うなら鎌とか難波君のメリケンとか…
>>225 いのり計測不能だがすげぇ深い人物ってことになるな
>>208 ギルクラはED詐欺にはなってないだろ
描写どおり、集の周りからみんないなくなってきてる
>>227 今まで、やらなけばならない事を投げてた
槍だけにwww
あのまま1年ぐらい暮らしてみんな18歳になったら面白かったのに
>>224 ソウタは俺も理解できるわ
批判するやつ多かったけど、実際階級的に最も価値のない存在にされて自分の生死も危なくなったら、誰でも錯乱しちゃうと思うんだよなぁ。実にリアル
集はいのりにちゃんと恋愛感情ありってことでいいんだよね?
最近の集見てるとわからんくなってきた
それよかそうた→いのりはどうなったんだろうな
あんな状態だからもうなかったことになされてるかもしれんが
錯乱したそうたがいのりに絡んで集さんに殺されるとかありそうでな…
>>233 ′ .:: |::::::: レ∨ :::::::::::::|: : : : : 〃.r‐.、 `ヽ:..リ: リヾ:::::::::`:ヾゝ: :
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∨| V: ::ハ 〈 _ : : : : : : : : : : : : : : /:
リ リヾ::ハ ヽ : : : : : : : : : : : : :./:
|| :.ι __, : : : : : : : : : : : : /:
リ :. っニニ ¨ ´ : : : : : : : : : : /:
>>236 現状は唯一信頼できる存在って感じじゃない?友達以上恋人未満的な
いのりは気が付いてないだけで集にかなり入れ込んでる印象がある
>>236 そうなんじゃないの
記憶取り戻しても集はいのり>マナだし、祭からも一度はいのりの代わりにしないで、みたいなこと言われてるわけだし
>>229 分かる。そこくらいしかもう救いがない気がする。
どうせ死ぬんだし一発ヤらせろ的な頑張りは颯太に期待している
>>239 ただどっちも元に引きづられてる感はあるね。
集も最初からいのりを意識してたし、いのりも最初から集を意識してた
その両方ともが、いのりはマナのクローンだってことが少なからず影響してると思う
平凡な少年は実は大いなる陰謀の重要な駒でしたなのか
ゲイは最初に王の力貰ってても集さんは関わっていたのか
それだとGHQも葬儀社と結託して芝居してたってことになるのか
まぁ成り行きだろうけど 偶然王の力貰ったったwww→え?お前トリトン?
おかしいよね
集はいのりに依存しつつあるみたいなもんかと普通の恋愛感情もあるだろうけど、それ以上にすがれる存在
母親というよりは、姉みたいな
真名さんくるな……
鳴ちゃんのダンスシーンで萌え死にました
>>245 お前はもういいからきちんとアニメもう一回見てこいよ
あと意見言うのもいいけど妄想で叩くならアンチスレ行け
前期OP歌詞の「あってはならないもの」ってのは、真名のことなのかな、それともいのりのことなんじゃろか
>>244 18話の偽りなき光が〜心が共鳴するってあったから
そこで初めて元の真名とか関係なく集×いのりでできあがりそうだな
集さんがあの廃屋で飯食いに行かなかったらどうなってたの?
いのりは真名じゃない!いのりはいのりだ!
みたいな展開はありそう
>>236 多少はあるけど、今はいのり以外に信用出来る相手がいないから依存しているだけな気がする。
あの年齢で利用されるわ裏切りを繰り返されるわじゃ錯乱したっておかしくないし。
>>250 それは十分あると思う
次でいのりとの関係が確定するらしいし
でも次は集復活回だから、いのりの中のマナの問題はまだ片付きそうにない気はする
>>251 天王洲高校生の日常、とか始まっていたかも?
真名がラスボスになるかと思ってたがな
>>252 元々集さん真名の記憶封印するくらいトラウマってるし
記憶取り戻した後も真名の回想すらしないレベルで拒否ってるしなw
だから飯食いに行ったら偶然アイドルが居て なんか成り行きで王の力貰ったけど
そしてアイドルのケツについてったらテロ集団で そのテロ集団のリーダーが幼馴染でしたってか?
この“無理やりな”展開は何? 運命? 陰謀?
>>252 そうなった場合、いのりの中のマナさんはあれそうだな
前も集が自分の名前じゃなくていのりの名前を呼んだからってことで、集に攻撃加えてたぐらいだし
残りの展開はこんな感じ?
18:温泉回
19:鰻回
20:全裸海水浴回
21:総集編
22:野球回
>>262 みんなでプール回をうなぎに差し替えるのはトレンドすぎると思います><
265 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 01:01:47.02 ID:rJVQXkAI0
18話
集といのりは雅火、寒川により一時的に助かる。
涯は24区のリーダーとして世界に宣戦布告。また戒厳令を敷きアリサ率いる
ゴースト部隊により集といのりの捕縛作戦を開始する。
その後、アリサ達に包囲され、いのりは”あること”をし集のヴォイドにして、
オリジナルの「王の力=右腕」を顕現させる。
葬儀社ってタイトルにして、おくりびとみたいなハートフルアニメにすれば良かったんじゃね?
今からでも遅くない!
こいこい7やら恋姫無双やら色々混ざってるな
/ / っ ∧_∧
/ / ∧_∧ ∧_∧ _( ´∀` ) ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / /
\ \( ´Д`;)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ( ´∀` )―--( ´∀` ) ( ´∀`) /
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、 綾瀬 /~⌒ / ⌒丶 / 親衛隊/
| ダリル |ー、 ツグミ / ̄| //`i 谷尋 /ー、 花音 /ヽ /. \\ /
| | / (ミ ミ) | lΛ_Λ // / \\
| | | | / Λ_Λ\ | __ _( ´∀` ) ミ)// l(_)
| | ) / __( ´∀` ) \ | ( .|/, ⌒ヽ\/ /\ \
/ ノ | / ヽ ヽ、_ .⌒_)/ ニ)ノ | そうた/\ ).\ /
| | | / /| / | アルゴ | | | ニ)
俺たちは味方だぜ、集!
葬儀社なら車も霊柩車にするべきだよね
>>265 右腕がヴォイドってどんなトラウマだよw
あ、今週のアレか
>>268 集さんみたいな人ってペット飼ってたりすること多い気がするんだが
最後の友達は…炊飯器か?
寒川て言われるとどうも一瞬誰かピンと来ない
質問です。
24区というのはどの辺を分けた24区なの?
日本?東京?
いのりが歌って王の力が復活する展開になるんだろう
洋上に浮かぶGHQのタワーが24区でしょ
279 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 01:09:09.44 ID:rJVQXkAI0
〜回想〜
11年前。ゲノム研究をしていたクロスは息子のゲノム?に違和感を覚え、抽出
する。するとそれはたちまち結晶化し”始まりの石”となった。
>265
> 集といのりは雅火、寒川により一時的に助かる。
あの状況で集が助け出されるって、いくら中の人が服を着ていないタイプの声優だからって無理そげw
それ炊けんの?
それ飯炊けんの?
これは僕の炊飯器だ!
実際のところ、そろそろ過去編がいるよな
クロスのこととかマナがAPウィルスの第一感染者になった理由とか
>>276 24区東京湾上の埋立地に作られたメガストラクチャー(巨大構造物)。 GHQやアンチボディズの本拠地として暫定統治に伴って建設され、行政や軍事、ウィルス研究などの施設が集約されている洋上都市である。
以前はお台場と呼ばれた地域にそそり立つ威容は、ロストクリスマス後の日本のシンボルとも言える。
>>279 息子に違和感を感じってみえて、変な想像しちまった
集から抽出した始まりの石に真名が触れておかしくなったってこと?
そんな回想あったか?
ていうか最初に始まりの石に接触したのは真名だよな
288 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 01:14:44.28 ID:6/BC1pzU0
ってか4話で死んだ子いるじゃん?
ゲイ「女を抱くことだ」
え………?
>>288 両想いならいいけど女は本気で嫌がってるのがなw
/ / っ ∧_∧
/ / ∧_∧ ∧_∧ _( ´∀` ) ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / /
\ \( ´Д`;)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ( ´∀` )―--( ´∀` ) ( ´∀`) /
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、 綾瀬 /~⌒ / ⌒丶 / 親衛隊/
| ダリル |ー、 ツグミ / ̄| //`i 谷尋 /ー、 花音 /ヽ /. \\ /
| | / (ミ ミ) | lΛ_Λ // / \\
| | | | / Λ_Λ\ | __ _( ´∀` ) ミ)// l(_)
| | ) / __( ´∀` ) \ | ( .|/, ⌒ヽ\/ /\ \
/ ノ | / ヽ ヽ、_ .⌒_)/ ニ)ノ | そうた/\ ).\ /
| | | / /| / | アルゴ | | | ニ)
俺たちは味方だぜ、集!
\おぼぉぉおおーっんほおおおーっ僕のぉおお王の力があああああーっ/
292 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 01:19:44.52 ID:rJVQXkAI0
後に始まりの石(=集のゲノム)には他人のゲノムに良くも悪くも干渉をかけることが
分かり、クロスは共に研究していた茎道に深海にでも破棄しようと提案した後、何者かに
殺害される。
それから少し経ちマナが研究室に勝手に入り始まりの石に直に触れてしまいアポカリプスが
発症してしまう。
最終的に死んだはずのクロスが現れて問題解決しそう
そして最初からそうしてろよとツッこむお前らが想像出来る
集が輝いていたというか、綾瀬が一番輝いてた
そのあとの綾瀬は影が薄れて言ってるし
またマジバレだったら笑う
白涯は偽者なんだろうけど、集復活後は今度こそ集が涯のようなリーダーになれそうな気がするわ
次こそは王らしさを見せないともう尺がない
>>298 1話で集がボイド王国を作れるぐらいだからいけるだろ
301 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 01:30:11.99 ID:rJVQXkAI0
茎道はクロスの不審な死に疑問を抱きつつも研究を進めていると始まりの石と
共鳴するゲノムの持ち主が見つかる―それこそがユウだった。
茎道は自分だけでは無理だと悟り、セフィラゲノミクス社に入社し、集とマナと
ユウのゲノムからアポカリプスのワクチンを研究を始める。
レイプ目の集さんが「僕の右腕返してよ...」とかいってガイの右腕を引きちぎったらホラー作品になる
>>300 たしかに
過程飛ばしまくってるもんな
いけるか・・・
>>288 キョウとかいったっけ。色々回収しないと、あの子やりきれんよなw
>>298 尺とか気にすんな。ageを見てみろ、凄いぞw
今の集の周りのクズさを考えると、涯さんがとてもいい人だったように思えてしまう
ガイとマナが死ぬとこまでは100歩譲っていいとしよう
隔離されてからの話しの展開はどうにかできなかったものなのか?
集が最終形態屑化してクーデターじゃなくて
ヤヒロが集を裏切りクーデター
こうすれば白ガイがでてきて腕切られたとしても
展開的にはよかった気がするんだが
だめですか?
旧葬儀社の面々(綾瀬、ツグミ、アルゴetc)を味方にするなら尺がギリギリだよな。
底を打っている好感度を戻すイベントが必要だ。
堪忍なって言えば何でも許してもらえるよ
>>309 好感度を戻して 俺達の戦いはry がいいか
好感度下げまくって、集と祈りが自害
どっちがいい?
>>311 全滅エンドでいいんじゃないですかね(投げやり)
臭さんはいのりソードで切腹してEND
>>309 そいつらに対しての視聴者の好感度が最低だと思うのだが
>>311 俺他の戦いはry→劇場版はちょっと嫌だな
後者で
>>309 涯が2話でやったことのようなカリスマ性を見せれば、1話で全員仲間にできるかもよ
好感度戻すのは無理じゃないかな
視聴者側はもう全滅END望んでる奴すらいるのに
318 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 01:43:20.05 ID:rJVQXkAI0
アポカリプスワクチンの研究が行き詰まり始めた茎道の元に当時”17歳”
だった春花が訪れる。彼女のゲノム(=集、マナと遠からず近からず丁度
良い血筋で年が若かったため)により研究が進展を見せるが完成したのは
ワクチンではなく”王の力”―ヴォイドゲノムであった。
そしてここでユウ、研究室の監視カメラなどから茎道は驚愕の事実を伝え
られる。
物語の着地点が見えない
最終的に何をどうしたいのさ?
>>314 好感度は視聴者的な意味で出したんだ。分かり辛かったすまん。
まあ綾瀬はともかく他2人は無理ゲーだけどw
321 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 01:45:57.47 ID:l9WIZB+10
一番ありえそうな終わり方ってなんだろうな
次回でツグミ綾瀬アルゴが一緒に行動してるんだから何らかの言い訳もといフォローがあるんだろ
>>319 主人公が自分の心に嘘をつかず
自分の気持ちに正直に行動していくこと
>>320 流れ的に味方になって集も気にしないんじゃね?
この制作陣ならやりそうかと
ここまで足掻いて全滅ENDは正直・・・・・新OPのジャケ見ればわかるけど
真名といのり融合展開もありうるよ、赤と灰色のオッドアイだし
APウィルスの脅威はなくなるが、集、いのりは行方不明
その後の様子を生き残った綾瀬あたりが語ってエンド
もしくは集だけいなくなるが、最後にいのりが振り返って笑顔もしくは「お帰り、集」でエンド
集自身のボイドで宇宙を再構築・・・どこかで見たなw
>>325 集が真に真名と向き合うことでウイルスが浄化されるとかかなあ。
予告の綾瀬たちをよく見たら、まだ制服のままなんだな
ということは少なくとも車に乗ってるときは涯配下ではなさそうだ
これで全滅エンドだったら製作者が何を伝えたかったのかサッパリわからんwww
>>324 綾瀬だけならともかく、クーデターに加担した2人は気にするでしょ、さすがに。
ここで集が「僕が悪かった!」で納得したらドン引きってレベルじゃないw
集の好感度戻すなら綾瀬が鍵だよな。唯一良心的というか集を心配してそうだしな
綾瀬が涯のやり方に不満を持ち、ツグミ達を説得して集の元に行く
涯が最終的にラスボスになるのは予想がつく
>>334 ハレはいなくなったいま集をなんとかできるのは綾瀬しかいないよね
いのりは頼りなさすぎる
ツグミやアルゴが大泣きして謝るなら、まだ何とかなぁ……
それでも仲間だと思ってた奴等から見捨てられ、腕まで切られた集さんが許せるかどうか
俺なら絶対許さない
>>333 クーデターを知らなかったことにするんじゃないの?
アルゴもつぐみもやばそうな雰囲気になったから、いのりや綾瀬をとめたということにも出来るし
王の左手の誕生である
>>338 俺は断言する!
集の王の紋章は 額にでてくると!
集「絶対に許さない」
ツグミ&アルゴ「え?」
普通にありえるから困る。
>>333 ツグミとアルゴは加担したんじゃなくて関わらないようにしてたとか逃げられるよw
一般生徒にしてみれば、集の圧制とボイドの秘密隠匿への反発なんだから「ほーら、言わんこっちゃない」みたいな感じで
裏切ったメンバーが戻ってくるにしても集さんの甘さにつけ込んでいくような展開はやめて欲しいなあ
いや、そんなややこしい話じゃなく
ツグミ、アルゴはいのりと綾瀬が集のとこに駆け寄ると暴動の巻き添えで殺されかねないのであの場は止めました
次回はあの場から逃げ出して行方不明になった集を探してます
涯?集の右腕をいきなり斬り飛ばすような奴は俺達の涯じゃねえ!
ってなると思うよ
>>340 むしろ集をかばおうとした綾瀬に向かって「絶対に許さない」「えっ」だと思う
>>342 アルゴはあきらかに集を見殺しにしようとしてなかったか?
>>345 もう集さんクズにしていられる尺ないよw
>>344 普通にそうなりそうだな
それで集復活してゴースト部隊を蹴散らすところを目撃して、次回に続くというところだろう
そもそもアルゴは前回ラストの後、少なくとも自由に動ける立場ではなかったはず。
戦闘に参加するなんてありえない状態にいたはず。
にも関わらず、あの状況で最前線にいたのは言い訳できるのかな〜なんて思う。
普通に集がクズだから皆が付き合いきれないってだけの話なのに、
なんで裏切りとかクズって話になるんだろうなw
お前らだって菅直人や枝野に反発してたじゃねーかw
次回冒頭でアルゴかつぐみが煙幕を出して、その隙に集を連れてイノリが脱出
という展開ならギリギリいけるか?
>>342 何回か確認したけどどっちとも取れる感じ
葬儀社と学生は別だから関係ねーよみたいな感じにも見えるし
あと、デカイ口叩いたんたからてめぇで何とかしてみろや!的感じ?
164 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] :2012/02/20(月) 01:11:58.91 ID:6/BC1pzU0
ステマ安定だろ
こういう如何にも金掛けてるアニメは売れないと困る人たちが居るんだよ………
>>346 あの場に王子と関係の無い人間が紛れ込めたなら逆に撃てないとは思うが
下手すれば元葬儀社メンバーの蜂の巣死体が増えるだけに終わるので止めるとは思う
もう脚本以外なら完璧なアニメだよね・・・
せめて台詞が「綾ねえ、今は駄目!」とか「いのり、余計に刺激するから危今は出るな!」
みたいなわかりやすければ良かったんだが
実際前回のセリフじゃ見殺しにも取れるしなあ
R5ェ…
>>357 脚本家が無能というよりワザと次回まで気にするような展開にも思えるね
アルゴは見殺しだろ・・・・
だっていのりが集のとこにきてソード引き出して振るえば雑魚なんて一層
だったろ?ハレが死んだときみたく。アルゴのはいのり助けるなってことやろ
丸腰の集相手に銃口向けたドヤ顔が3人いて、武器たるいのりが駆け寄ろうとしたところを
アルゴが制止したんだろ。その行為の意味するところなんて論じるまでもない。
それより大蜘蛛は何を...
____ ||
/ 王 \ ||
/ ⌒ ⌒ \ ||
/ (○) (○) ヽ|| マジゼシカかわいい
| \ (__人__) / |u))
ヽ__|_ `⌒´ |_ノ: l
/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ
|::::|::>:| ハ |::<:.!
|::::|::::ヽ| リ |:/::|
 ̄ 、_| ニ□ニ |:::::|
ガイが堕ちれば好感度戻らなくても仲間にできるぞ
>>360-361 そらそうなんだけど、それだと次回綾瀬やツグミと一緒にアルゴまでいる理由が付かない
俺もいのりの身体能力ならガキ3人余裕じゃね?とは思うんだけど
この作品好きだけど見せ方下手なのは事実なんで、演出不足だったんじゃないかなーと
葬儀社の面々も取り囲んで「貴方達は手を出さないでください」みたいにやった方が良かったんじゃないかねえ
まあこれでガチ見捨てだったら笑うがw
集が傷つけられたことにブチ切れた真名が涯を達磨にする展開マダー
>>365 アルゴとつぐみは手のひら返し好きだから見捨てたのを(都合のいい頭で)忘れて
涯がおかしいの集助けて〜とかやるんじゃねーの?
まあ俺が集なら
「わかった」 「報酬はお前たちの命だ」といのりソード一閃でw
綾瀬は助けてもいいけどつぐみとアルゴが許されるようだったら俺はアンチに
まわるぜ
>>366 むしろ今の展開が続けば集は真名に縋るしかなくなるしブチ切れるどころか真名大勝利やん
>>361 つぐみはまだ、綾瀬が出て行ったら綾瀬まで殺されるから仕方なかったといえないこともないけど
ナイフでボイド弾き返せるレベルの達人アルゴさんと戦闘超人いのりのタッグなら集を助けれる可能性だってあったと言っていいだろうし
それをせずに見捨てたし、さすがにアルゴのこの行動は集に死ねと言ってるのと同義と解釈されるよなあ
スタッフ的には
>>365のいうように、集を見捨てたわけではないと描写したかったとは思うんだが…
アルゴさんが仲間になるなら相当説得力のある描写が必要だな
つぐみは外を気にしてたしなにかあるかもね
>>365 実際こういう議論になるのも計算のうちで話作ってるんだろうとは思うよ。
例えば前回会長が死んだと思った人は多かっただろうしね。
こういう大胆な引きをやっておいてもっともらしい説明で無理やり納得させられるんだろーな。
このアニメはキャラがどう考えて行動してるか。なんて考えるだけムダムダ
集を追い込むために仕方なくやってたんだよと言って
アルゴもツグミも綾瀬も戻ってくる。そして集もそれを許して仲間にする
でも視聴者だけは、アルゴもツグミも綾瀬も葬儀社も学園連中も
死ねよという気分になる展開がきっと待ってる。
つぐみってOPでかなり優遇されてるけど、今のところそれ程重要キャラじゃないよね
今後、綾瀬回みたいにつぐみ回もあるんかな?
375 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 02:39:09.51 ID:IrZ1zkSe0
つぐみは許されるべきではないって言ってる人が多いのは
クーデター時に綾瀬を止めたからじゃなくて
言ってることはコロコロ変わるわアルゴの脱走を見逃すわ
裏切り行為が目に余るからだろ
逆に、集がどん底から這い上がって一度は見限られたはずの仲間からすら再び信頼を勝ち取る本物の王に、
みたいな展開のために強引に葬儀社のバカどもと和解させるとかありそう
葬儀社連中は白涯にノコノコついていって惨殺されて欲しいが、多分そうはならないだろうしな
ってかさ
いろんな情報手に入れられるつぐみが今回のクーデターしらなかったとおもってるの?
黙認してたに決まってるやん。綾瀬は知らずに驚いてたっぽいけどどうみても
つぐみははじまったな・・って顔してたぞ?仲間なら集に事前リークしてやれよ
知らなかったなら涯東條のときみたく驚くやろ
それでも集は許しちゃうだろ
1話でいのりを助けた時点で
集は鬱EDルートに入っちゃったんだろうな
最初に今日は祭と買い物に行くの選択肢を選んでおけば…
涯と真名は一緒に死んで幸せになったんじゃなかったのか
また最終話で抱き合って結晶化とか興ざめするからやめてくれ
アルゴとつぐみと綾瀬は普通にガイと参謀の元に戻るだろうし
許して欲しいだなんて誰も言ってこない気がする
382 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 02:43:29.34 ID:Fv4Qap260
ツグミ回とか何だったんだろうな。あれで集との関係も強まったんだと思ってたのにな。
>>383 それを言ったら8話のソウタ回だって何だったんだって感じだな
それぞれが思ってたことぶちまけて仲良くなったと思ったんだがそんなことなかったw
もう真の王どうこうは放置して完全に集いのりvsその他にしてしまった方がすっきりするのではないか
>>375 裏切りっていうかあれだよね。
つぐみこそが集達にとっての『寄生虫』なんだよね。
学校で共同生活してるくせに今も葬儀社の立場で言いたいことだけ言うお客様気分。
強力なヴォイド持ちで実戦経験者なのに集に協力を申し出た描写も無く流れのままにオペレートしてただけ。
ゲリラ戦でも提唱させた上で却下された事を描いてくれればつぐみのキャラやヴォイド王子の酷さも伝わったと思うんだが。
もうあれだ、嫌わせたいのか媚させたいのかわからないんだよ制作!
こうなると真名が皆殺しモードになって
主要人物を消すたびに真名の株価が上がる展開になりそうだ
>>387 監督的にはツグミは勝手気ままな毒舌系小娘、アルゴは口下手な武闘派熱血漢のつもりだったんじゃないか
本当にセリフひとつ、わずか5秒か10秒程度の演出重ねるだけで印象は全く違ってただろうに、そういう積み重ねをおろそかにして
ヒキのインパクトばっかり優先した結果が今の惨状だよ
次回で涯に性交を知られたくないビッチがメガネとクラッカーを、
用済みになったビッチを涯が、それぞれバッサリやってくれそうだから期待はしてる
どんなイイ声で啼くのかな
綾瀬は来週待ちだけど
ツグミとアルゴあたりは視聴者から嫌われながらも生き延びるか
死んで視聴者のストレス解消に貢献するかしか道がない
結局テロリストのいのりがWebアーティストをやってた理由は何だったんだろう
ツグミが悪く言われがちだがもう少し評価を待った方がいい
もしかしたら外と通じてた内通者はツグミかもしれん
都合よくボイドカウンター拾ったのもツグミだし
>>389 >ツグミは勝手気ままな毒舌系小娘、アルゴは口下手な武闘派熱血漢
一言で言ってしまえばそれがとてもしっくりくるな。
アルゴは集とのタイマンでその描写は十分あったけど、つぐみは何考えてるか全くピンとこなかった。
2クール全体を見てみれば、自己中な発言ばかりだったというのは分かったけど。
>>389 >ヒキのインパクトばっかり優先した結果が今の惨状だよ
これは納得
インパクトのある演出やヒキも大切なんだけどキャラのフォローを受け取り手に頼りすぎてる感はある
だからブレてくるんだよなー
>>392 衣装の露出度の変化によるコメ率の違いを検証してたんだよ
>>394 確か当初は葬儀社メンバーという事は伏せてなかったか?
>>398 そりゃそうだ、テロリストだしね
日本人の深層意識の改革ってやつ
颯太もEGOISTの曲は葬儀社っぽいって言っていたからそれなりに効果はあったのかもね
葬儀社の参謀とケンジってGHQに拘束されてんの?
402 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 03:40:16.69 ID:JUxhmK2KO
塚テロリストのがウザいキャラ多いとは思わなかった
13話の綾瀬の話から見てなくて
さっきまとめてみたんだが・・・
なんか一気に色々とアレ名展開になってきたな脚本的ないみで。
でもラスエグとanotherよりはマシにみえる。ふしぎ!
404 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 03:51:26.73 ID:67Wy4Gkl0
17話の終わりで新生涯がくほういんビッチをお役目ご苦労^^でさっくり殺して終わりだと思ったのにそんなことはなかった
最近面白くなってきたと感じ始めたので
有料サイトで5話までしっかり見たんだが結構面白かった
途中まで惰性で見てたので録画してすぐ消してたよ
406 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 04:52:40.34 ID:HANzTJhP0
というか今の場所からどうやって逃げるんだろう
アヤセとシュガーで車のっとり→集と祈つれて逃避行なら俺得 …ないか
408 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 05:08:53.33 ID:HANzTJhP0
心酔していた鎌の子が助けてくれたら人気あがりそうだな
来週の展開
谷尋と委員長が集といのりを逃がす
↓
逃避行も徐々に元会長とゴースト部隊に追い詰められる
↓
いのりが真名に体を明け渡し、集を救うように頼む
↓
集さん覚醒
そういう流れならいのりさんもやっとヒロインとして活躍できそうだな
最初から王は俺だとかいって最初から横取りしようとしたのはお前じゃないですかー
真名さんといのりが融合したら丁度いい性格になるんじゃないでしょうか
413 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 06:26:35.93 ID:+1CshKxN0
>>403 >anotherよりはマシにみえる。ふしぎ!
ほんと不思議だねぇ
つーか、いろんな人がいるんだなぁw
840: 名無しさん名無しさん [sage] 2012/02/20(月) 05:31:21.66
ギルクラスレ
またスタッフがネタバレ投下
265風の谷の名無しさん@実況は実況板で [] 2012/02/20(月) 01:01:47.02 ID:rJVQXkAI0 [1/3]
18話
集といのりは雅火、寒川により一時的に助かる。
涯は24区のリーダーとして世界に宣戦布告。また戒厳令を敷きアリサ率いるゴースト部隊により集といのりの捕縛作戦を開始する。
その後、アリサ達に包囲され、いのりは”あること”をし集のヴォイドにして、オリジナルの「王の力=右腕」を顕現させる。
279風の谷の名無しさん@実況は実況板で [] 2012/02/20(月) 01:09:09.44 ID:rJVQXkAI0 [2/3]
〜回想〜
11年前。ゲノム研究をしていたクロスは息子のゲノム?に違和感を覚え、抽出
する。するとそれはたちまち結晶化し”始まりの石”となった。
292風の谷の名無しさん@実況は実況板で [] 2012/02/20(月) 01:19:44.52 ID:rJVQXkAI0 [3/3]
後に始まりの石(=集のゲノム)には他人のゲノムに良くも悪くも干渉をかけることが分かり、クロスは共に研究していた茎道に深海にでも破棄しようと提案した後、何者かに殺害される。
それから少し経ちマナが研究室に勝手に入り始まりの石に直に触れてしまいアポカリプスが発症してしまう。
ギルクラスタッフw
>>408 視聴者からの評価の別れ目だな
それも天国か地獄か、かなりふり幅の大きい状態
他の親衛隊らと同様普通に裏切っているのなら、集に心酔していたという前情報の分だけ失望も大きく「腐れカマビッチ」の烙印を押され
この状況でもまだ集への忠誠心を忘れずに味方をしようというのなら、「鎌子ちゃんマジ死神天使」と絶賛されるだろう、きっと
…戦闘中に普通に死亡したんじゃないかって?
ハハッ、まさか。クラッカーが生き残れるんだし死神鎌なんていう厨二武器の代名詞ならもう余裕だろう
どや顔で銃を突きつけてきた親衛隊組の中に1人だけいなかったのにも何かしらの意味があると思いたいけど…
しかし神展開が続くな
果たしてどんなラストになるかわからんが固唾を呑んで見守るぜ
エヴァの与えた影響は大きかったが
マネて最後を意味深にして投げる作品が増えたのも問題だな
もう矛盾とか諦めたから、アルゴつぐみ綾瀬会長に馬鹿生徒共、白涯に元GHQ連中
全部いのりソードで一刀両断してくれれば満足
これ話ひど過ぎだろww
マジで中学生が書いたんじゃねぇのww
前の展開完全無視してキャラに斜め上の行動させてもうなんでもありじゃんww
みんな多重人格かよwwww
来週は綾瀬、いのり、集がおもむろに服を破り出して…
少なくとも、いのりが集を捨てて新涯を選ぶことは無いと信じたい
OP映像みたく集と二人で世界と戦うんだろうな
ネタバレ
来週はアルゴさんが涯の腕を切って王の力を手に入れます
423 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 08:14:36.37 ID:2v8WV/Jy0
集さん不幸伝説
・成り行きでテロリスト入り
・友達に売られる
・いのりから告白されたと思ったら演技で涯に指示されたと言われる
・そして「触らないで」と拒絶される
・調子に乗った直後に友達の弟を自分の手で殺すトラウマ
・集さん頼りの作戦で葬儀社の危機が全て集さんのせいに
・涯を自分の手で殺害
・友達のせいで幼馴染を殺される
・会長に半強制的にさせられ、その後手のひら返し
・また友達に騙される
・涯に腕チョンパ
クズクズ言われてるけどこれは集さん黒くなっても許されるだろ
集さんに対する仕打ちが酷い
これ友情とか全然なく裏切りばっかだな
425 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 08:29:19.05 ID:rJVQXkAI0
本当かどうかは置いといて確かに御都合な気がしないでもないけど
これだけ複線、補完されてない話があるからあと4、5話で収める
としたらこれぐらいの超展開は必要とされるだろうな。
集さん実は相当の人格者
今後の超展開でいのりんに裏切られても目の前で白涯にNTRされても全然平気だろう
>>423 事件の大元として目覚めたばかりの姉を殺す羽目にもなってるze
同時に寸前まで記憶は無かったけど集の記憶が力の鍵になってたを無駄に思い出した
>>426 まあ自分が空気読めないのが悩みなのは人が良い証拠ではあるよねw
特に考えも無い発言なんだけど、
マナがアポカリプスウィルスの結晶化で死んで、それでも復活させようとしてたんだよね?
同じように死んだハレも同じ方法で復活できないんかな?
いのりがもう1人増えるだけかもだが…
>>430 真名は意識あるまま結晶化して死んだから器があれば生き返れる
祭はケガが原因で死んでから結晶化したので生き返れない
らしいよ
ハレの結晶化はヴォイドだろ?
>>431 そっか、すでに致命傷だったんだよな…
……なっとくしたが絶望しかなかったぜorz
>>433 あくまで考察のなんで確定ではないけどね
ツグミさんはダリルと幸せになる扇枠
むしろあれだけ分かりやすくクローズアップしてたのに気づいて無い人がいるのかと問いたい
>>436 edに忠実に従う説によると
ツグミとダリルは別の陣営になるが
大丈夫なのか?
>>339 胸に顔をうずめて歯でヴォイド取り出させるつもりか!ww
俺も祭の胸で圧殺されながら告白されたい
ハレのあの抱き締め方はあざといよな
だがそこがいい
色々突っ込みどころ満載だったからスルーしてたけど、いのりのヒロインとしての見せ場も必要だよね。
視聴者視点だと明らかに祭の方がヒロインしてたし。
>>423 ハードな人生だな 追い詰められたら普通、殴りたくなるよなw
17話の考察として
女会長は眉毛たちの計画にまんまと騙されたと思う→瞬コロ確定
涯は眉毛にヴォイドを取りださせ、それを使い、瞬時に腕チョンパ
>>443 いのりの見せ場は必要だけど、すでに視聴者目線どころか主役の中の人が祭贔屓になっちゃってる状態だしな
「主人公の事が大好きな幼馴染を登場させて、すごくいい子に描いてから無残に殺せば受ける」
は目論見通りだったろうけど、視聴者の目線が脚本の意図から外れてしまったら本末転倒だろって思うわ
あれはやりすぎだった
>>445 いやいのりの描写不足が致命的
実際マナの影響以外で集を好きになった理由が見えないし
>>215 ていうかみんな魅力ないw
描写がたりない
そこを何とかしてほしいわー
>>446 無感情系キャラは理由付け以上に、演出、声優の演技が大事だと思う
今のところ劣化綾波以下なので
あとは情緒が育っていない?無垢な少女?設定かと思いきや6話で急に分別分かってる
ような行動取ったのも致命的だったな、いのりはあれでキャラが壊れたなと思った
>>438 ダリルはツグミのいる陣営のとこに行くんだろうよ
颯太が最高だった
谷尋と真逆のキャラ狙ってんのかな
最後まで改心せずに「俺は悪くねえ!」を貫き通して生き残って欲しい
いのりをレイプしようとして撃たれるとか、集に「可哀想だから友達になってやったのに!」っていう展開とか
>>445 いのり自身の魅力もそうだけど、祭の立ち位置がまずかったんじゃないかな。
友達以上恋人未満の関係だけならまだしも、作中通して唯一心から集を慕ってくれる存在。
しかもヘタレたら叱ってくれて、そういう駄目な面を見てもなお付き添ってくれる良妻賢母だもの。
いのりは助言や叱咤を出来る性格じゃないとはいえ、戦闘と依存される以外に何が出来る訳でもないから……。
まあそれ以上に祭死後の集の周りがクズ過ぎて祭の神格化がされたのが大きいのかもね。
葬儀社の面々が協力的だったり、学生の半分くらいが反乱を否定していれば多少は違ったかと。
>>450 ソウタの実力から見て委員長をレイプがせいぜい
谷尋の目の前でやろうとして谷尋が止める
そしてどうして同じFランクなのに俺の邪魔をするんだよとソウタが切れる
今回は八尋が裏切るどころか
なかなかの常識人で驚いた
>>451 いのりが自分の剣で戦うだけでも結構違ったと思うけど
非日常的なポジなのに戦闘入ると即おねむだし
集を身を挺して戦って守るみたいな描写を2〜3回加えてやれば違ったはず
>>453 あの状況で常識人でいられる時点で異常だけどな
谷尋は弟の時にもGHQに追い詰められてたし慣れたんだろう
>>453 でも八尋も言ってることめちゃくちゃだぞ。ランク制を示したのも、冷血ともいえる姿勢で組織を動かしてきたのも八尋なのに
やばくなった途端、集に責任を全部のせにきたからな……
八尋「ガイって人はお前みたいな力で押さえつけるやり方をしてたのか?」 ← この時点で責任押し付けにきてる
集「上のものとして、示しはつけなければいけない」
↓
八尋「いのりが元会長襲ったから示しをつけなければいけないだろう!」 ← あれ?お前さっきその姿勢に反対してなかった?
集「信用できるのはいのりだけだから勘弁してくれ」
集は人の扱いに差別はしてるけどブレてはないんだよ。他のキャラは主義主張がコロコロ変わり集を叩きたいだけにしか見えん
>>453 描写が少ないけどギルクラの中では数少ない納得できるキャラの1人に谷尋はなった。
>457
最後の一行言いたいがためだけに我田引水&牽強付会すぎるあんたの妄想レスにワロタ
>>456 それぐらいであんなに冷静になられるとずっと狼狽えまくった集さんの立場が…
キャラの心境の変化に全くついていけない、理解出来ないって奴は
「ギルクラは脚本が糞」って評判に流され過ぎて穿った目線で粗捜しみたいになってると思うぞ
描写不足なのは否めないが、話をきちんと追ってれば理解出来るレベル
会長が体売った事もだし、
>>457の谷尋の事もそう
>>457 所詮は高校生だし谷尋も他よりマシなだけでテンパってたんだろう。
あの状況で一番冷静なのって、
虎の威を借る狐よろしく、ある意味状況楽しんでた親衛隊のクズどもだと思う。
>>461 勢いがあって面白いけど脚本が糞なのは色眼鏡かけなくても普通に感じたわ。
眼鏡が一番ムカつく
暴君集には迎合して弱者を虐げて 飽きたら裏切りそうになってアルマジロとセクロスして
ここで脚本が糞とか粗がどうのとか言ってる奴は普段から
主人公マンセーで主人公に都合がいいご都合展開ばっかりやってるような駄作や
説明台詞で一から十まで懇切丁寧に説明してくれる頭使わなくても見てられるような
幼稚なものしか見てないんじゃねぇの?
放送日過ぎて人もいなくなったところで擁護し始める信者w
俺はさすがに擁護できないわ…
設定や題材、心の動きを読み取る必要のある作品なだけに「緻密な描写」が在るべき作品であり
毎度のこと最低限のラインをクリアできていないから、放送がある度にここまで幾度と無く指摘される
>>461 俺は前評判知らずに、一気に見た口だけど素直にダメだこいつらと感じたわ
そして感想みてみたらやっぱり同じように思ってた人多かったのか、と
このスレでだけの事じゃないけど
反論が内容じゃなくて人格批判にしかならないような人は口をつぐんだほうがいいと思う
眼鏡の人って
ゼーガの生徒会長に似てるね
物語の作り方としてキャラが勝手に動き始めるとかいうけど
この作品の場合、書き手の都合に踊らされて
僕の描いたこのやり取り、シーンかっこいいでしょ?を
押し付けられてるみたいですんなり入り込めないから
拒否感をうけちゃうんじゃないかなぁ
>>468 分かるような緻密な描写があるべきはずなのに無くてそこを指摘すると信者がこっちをアスペ扱いだからな・・・
メガネが王の力を持ってたらもう少し面白い話になってたかも
お仕事として時間の限られてる中作ってるものだと
どうしても補完を期待して投げちゃって
商業的に成功させないといけないって使命があるんだろうなぁ
自分の中のイマジネーションが枯渇すると
引き出しなくて似たような発想にしかならなくて
でも仕事だからやらなきゃいけないというジレンマがありそうだ
>>465 残念な事に脚本が死んでるのは確定事項ですよと
そもそも全部が主人公中心に動いてる超ご都合作品に何を言ってるのかと
phase18のタイトル流離って読み方りゅうりで合ってるの?
さすらいじゃね?
なんかとかけているのかな
擁護というか話見てれば理解出来る部分までシナリオがー脚本がーってのはどうかって話なんだけどな
アニメで人物の細かな心情の変化まで描写してる作品なんてそうそう無いぞ?
まず見せたい部分をメインで持ってきて、視聴者にお任せってのは普通
人格批判とか言ってるけど、こっちが何言っても信者が何か言ってる!駄目と言ったら駄目なんだ!と聞く耳持たない人のが多いと思うけどね
ギルクラは他のぬーすサイトでも脚本が批判されているぞ
どうしてこうなった?
■「ギルティクラウン」だからしょうがない
ネットで放送姿勢が叩かれ続けている「フジテレビ」の放送ということで、一部のネットユーザーからは意図的なものがあるのではないか?という指摘もある。
しかし、日本でも「ギルティクラウン」を見た回数において、日本でも上位に入ると自負している私の意見では単なる凡ミスで、そこに深い意図などないと思えるのだ。
しかし、フジテレビの過去の反日的に思える数々の報道姿勢から今回の件も意図的と考える人もいるかもしれない。
一言でいえばこう言える。
「そんなことを計算できるアニメではない」
とにかく、シナリオがその場、その場の思い付きで書かれたもので、次の回には少しは軌道修正してよくなっていくのか?と思って見続けて17話。見逃した伏線があったのではないか?と見なくてもいい過去回を見てしまうこと数回――。
回を重ねるごとに酷くなっていく内容に「北方領土描写」など消し飛んでしまうのである。
こういうことを計算できるアニメならもう少し、内容だってまともであったはずだろう。
ここは、ギルティクラウンのファンとして少し擁護してあげたいところである。
仮に意図的なものだとしても「『ギルティクラウン』だからしょうがない」という程度のものなのである。
http://www.otanew.com/news_aaoDWoOpRS.html
>>475 あのメガネマンは割と主人公っぽい感じのヴォイドなんだよな
展開のためにキャラが動いてる感が半端ない
>>479 流離(りゅうり)…故郷を遠く離れて他の土地をさまよい歩くこと
流離う(さすらう)…あてもなくあちこちをさまよい歩くこと
マクロスがヒットして、オーガスが売れなかったことについて。
ワタルがヒットしてグランゾートがヒットしなかった、ヤマトがヒットしてブルーノアがヒットしなかったというように、コンセプトが近接する2番手の作品は中々ヒットは難しい。
コードギアスは大ヒットでギルティクラウンはまあまあ円盤も売れているが。
>479
昔誰かの随筆で読んで確認してオーと思っただけなんだが、「さすらい」の当ては「流離い」で
送り仮名が必要
>>482 ナックルって結構怖いよなぁ・・・武器としてはリーチ短すぎだろ・・・
まぁ、相棒はおもちゃだから武器なだけマシか・・・他の戦闘員に比べると何故か余裕の笑みだし。
こいつ口調は丁寧だけどすげぇ脚本バカにしてるw
加藤洋一@YouithiKatou
2クール目に入ってからのギルティクラウンを私はかなり楽しんで観ている。
おもしろい。これほど物語の展開が急転直下で、かつシナリオが成り立っていないアニメを私は他に知らない。
加藤洋一@YouithiKatou
シナリオの根底にあるのはドラマだ。良いシナリオは必ず良質な人間ドラマによって成り立っている。
その点ギルティクラウンには人間ドラマをまったく感じない。人の感情が繋がっていない。これではただの出来事の羅列だ。
加藤洋一@YouithiKatou
刺激的で驚くような急展開をただ羅列させて出来上がったようなシナリオである。いや、私はこれをシナリオや脚本とすら呼びたくはない。
イベントの羅列である。最新話のラストに象徴されるように、いかに刺激的なシーンを盛り込むかだけを考えているとしか私には思えない。
加藤洋一@YouithiKatou
しかし私はギルティクラウンを駄目なアニメだとは思わない。最初に言ったように、私はこのアニメを楽しんでいるからだ。
加藤洋一@YouithiKatou
もしかしたら本作の脚本家は、この脚本の体を成していない脚本をあえて狙って書いているのかもしれないとさえ思える。
だとしたら脱帽だ。脚本家が脚本になっていないものを書くなど、かなり勇気がいることであろう。
>>486 そうなんだ
さすらいで変換したら一発で流離ってでたから・・・
送り仮名が必要なのか
イベチケ入金は今日締め切りだから先行予約した人は忘れるなよ〜
>>488 加藤洋一 @YouithiKatou
@yamacane_0901 ヤマカンさんのことは同じアニメ業界人として尊敬しています。駄目な業界のことを憂いて何かを変えたいと足掻いている貴方が一方的叩かれるなんて、本当に嫌な世の中になったものですね。でもわかってくれる人は必ずいますし、僕は今後も応援していきます。
そしてヤマカンフォロワーw
書店行ったら有線の店内放送用だか知らんけど「告白」のフル流れてた
平凡な日常のアニメじゃないだから、心情の変化や行動原理がどうのこうのって言ってもな
批判するだけの人生経験がある訳でもないだろw
自分がついて行けないから、只単に脚本批判したいだけ
>>491 ヤマカンってハルヒとかかんなぎの監督? たしかビックマウスの果てにフラクタルで大爆死した人だよね?
どうしてそんな叩かれてるのかわからんン ビックマウスだから?
>>491 山寛フォローで、加藤洋一 @YouithiKatouは馬鹿な奴だと納得できたゎw
作画も音楽も一級品で、大作になるべく作られたのに
一部の癌のせいで駄作扱いされちゃってるのはまったく無念
>>488 貼られても誰だか分からないことが多いな、こいつは誰だ・・・
つうか旬のギルクラ批判して売名したいだけちゃうかとw
>>499 ただの宣伝マンが売名してどうすんだよw
>>494 妬み全開の記事なんか持ってきて
お前もよく考えてから貼れや
>>500 Twitterみてきたけど、これ宣伝マン未満だろw
>刺激的で驚くような急展開をただ羅列させて出来上がったようなシナリオ
的外れな指摘ではないけど、じゃあ良質な人間ドラマが面白いかと言われれば退屈なモノばかりという
>>505 言い切っているから的外れだよ
Twitterのお陰でバカ丸出しの自分を
世間に公表しているようなものだw
>>503 貼った人に文句言いたいみたいだから相手は俺かな?
不快にさせたなら悪かったよ、だけど怒りすぎだって
自分BD全巻マラソンする予定くらいにはギルクラ好きだが、さすがに脚本は擁護できねぇよw
来週ソウタと集が仲直りしたら笑う
>>507 フジテレビ叩きにキリグラが出された記事に対して言ったまでだよ
>>507 どこでマラソンする?
今のところヨドバシcomが19%オフ+ポイント10%で実質最安だね
メンドくせーから俺はアマゾンでまとめ予約してる
発売したら勝手に届くからな
ただ油断するとkonozamaするんで予約は早めにしないといけない
>>507 脚本酷いと思ってるのにBDマラソンするのかすげぇな・・・当初はするつもりだったけど俺には無理だったわ・・・
ごめん、マラソンをする気はないけど
1巻といのりを助けに行く回と会長とメガネの回だけは買う
オレにはよーく分かるぜ
混沌とした生っぽい脚本がさw
>>512 全11巻で6万円超だしね・・・
学生には厳しい
3~4万円ぐらいの廉価版Boxか一挙再放送があればいいのだが(´・_・`)
>>512 映像特典にキャラのエロシーン追加とかだったらもっと売上げ伸びただろうに
ヘタにプライドあって媚びれないアニメは厳しいな
>>510 俺も普通にアマゾンで予約してる
というかヨドバシがそんなに安いとか知らんかった・・・・・・
>>512 俺の中ではギルクラは美麗作画のテニヌだ
そう思って見るとギャグとしちゃ秀逸だぞ
>>513 そっちの方が信じらんねーよw
中途半端に持ってたらなんか気分が悪くないか?
俺はもう注文しちゃったから一緒に死んでやるつもりだけど
まあOPEDと作画は良いから映像作品として楽しむよ 作画はホント好みだから
>>518 欲しいのはメガネと会長の回だけなんだけどさ
そこだけ持ってるといかにもだから多少前後も買っておいたら言い訳が…
今見直してみたらダリル戦績悪すぎワロタ
城戸が次のラジオのゲストらしいけどこいつ生きてたんか
Supercellを売り込むだけのための枠なのに熱くなるなよ
Supercellかぁ、ボーカルが椎名林檎もどきに変えられてから途端に糞になったな
まだEGOISTの方がマシという体たらく
他人の黒歴史帳を見るような楽しみができるアニメではあるな
ギルティクラウンみたく露骨なエロ推しでない作品の方が友人にも薦め易いし、家族の前で見てても平気だし、BDの棚見られても有らぬ誤解を招くことも無く、なにかと好都合
堂々と買えるぜ
まぁ脚本ガーとか言ってしょうもない中傷はじめる奴はカンベンだな。
じゃないと擁護してるこっちも
>>465みたいな感想しか浮かばない。
個人的にキャラ描写は最低限に抑えてくれた方がこちらで自由に解釈できるから好みだな。
アニメに限らず日本の作品って制作側のオナニーみたいな人間ドラマで吐き気がするようなのばかりだから。
友人に薦める?家族の前で(もう一度)見る?つーかこの作品を買う?
君は何を言っているんだ
>ギルティクラウンみたく露骨なエロ推しでない作品の方が友人にも薦め易いし
え?
前半は露骨なエロ押しの連続だった気が・・・w
>>530 そもそも直近が会長の濡れ場だしな・・・
>>527 俺はあの花とかCとかUN-GOとか、製作者のオナニーたっぷりな作品も大好きだぜ
あの花なんかは使い古されたテーマであらすじだけ聞くと陳腐なのに、
丁寧な描写で好感が持てた ギルクラとある意味対照的だな
アニオタが好みそうなエロってせいぜい初期の綾瀬おっぱいくらいのものだろう。
それ以外は至って普通だった気が。
メガネの役得っぷりが何より胸糞悪い
綾瀬にあんな事した上に俺の会長にまで
526は非童貞
>>530 一般人の感覚だとギルティクラウンでもエロ押しに見えるんだろうけど、
もっと露骨なアニメ見てる奴には薄く見えるんだよ
>>532 あの花か・・・ここで他作品批判はあまりよろしくないが、
個人的に1話がピークだったよ。11話でどん底に堕ちたが。あれは近年稀にみるガッカリ作品だった。
そういうこともあったので、ギルクラは安心できる・・・しかしオチがとても心配。
このアニメはおっぱいやお尻より女の子の唇や髪にエロスが多い
>>527 マジかー
俺はキャラ描写や心情削り落として映像だけ凄い方が
映像制作者のオナニー臭く感じるんだが、そのへんは人それぞれなんだな
>>532 あれ3作品中2作品をBDマラソン完走してるわ・・・オナニー作品だったのか・・・
どちらかと言えばエロ押し
ではなく萌え推しだろ
>>526 メガネと会長のシーンなんてお茶の間向けだと俺も思う
ギルクラとアクエリオンの合体シーンは家族向けの話だと思うよ
>>539 そもそも最初シュウがやってた映像編集は何だったんだ?
>>539 まぁそういう、キャラの心情描写重視ってのは制作側の描きたい事に共感できれば最高なんだろうね。
ギルクラはキャラの行動心理とか判断がとても自然に描かれてると感じたからスッキリ見れてるよ。納得できない人も多いみたいだが。
心情まで深く描いて視聴者に押しつけ始めると駄目かなぁ。まぁそれで楽しく見れた作品は俺は少ないな。
最終回
集はいのりの前から消える
その後
集を待ち続けるいのりは、インターネット上に、集が編集していた動画があげられていることに気づく
終わり
結局楽しく見れたもん勝ち
不快に感じてる人は残念だったね
>>527 ノイタミナだということを忘れているだろう。今までのアニメーションを覆すのがノイタミナ
まぁ山本Pのチョイスにも問題はあるが、今までのアニメを一度ぶっ壊して新たなアニメを
作ろうというのがノイタミナだぜ。つまり実験アニメでもある
そこんとこ理解してないのかよっw でOKだよ
>>547 不快に感じるように作ってあるんだから、感じない人がむしろ変だよ
「ノイズを入れる」なんて言葉使ってドヤ顔で開設してたくらいだぜ?
>>549 結局あのコピペは捏造なんじゃ無かったのか?
>>549 言い方は悪いが、言っていることは正しい
不快を感じつつも最後に「何か」あることを期待して見る
それが最初の4,5話見て自分が思ったこの作品の見方
>>544 いのりに殺された生徒3人と同じく、ほったらかしだなw
そもそも横断歩道の鳩をみて
「きれい」って感想に違和感ありまくり
今Gyaoで見直してるけど不快な部分も含めて楽しんでみてるぞ
やっぱりリアルタイムで毎週ちゃんと見てた奴と
これまで流し見で今の展開を知った上で過去回を見直すのとでは
受ける印象が違うのかな
あの3人もさ、はやく埋めてやらないと
ハエの友人がいっぱいできちゃいそうだよね
>>549 あのねつ造コピペをよほど気に入ってるんだな
おにぎり←いのり←集←真名←ガイ
ガイはストーカーみたいできもい
Animation → Noitamina
嫌なら見るな。ついて行けないのであれば見るな
ノイタミナってそう言う処だよw
ギルクラのキャラの心理が自然って…今までどんな超展開作品見てきたんだ?
ここまで脚本やシナリオの都合丸出しでキャラが動かされてる話なんて稀だと思うが
そろそろ生徒全員退場する頃合
楽しんで見てるやつを貶すクズは区別しなくちゃな
その都合って言葉が引っかかるんだが、
脚本やシナリオに都合がないアニメってどんなのを指すんだ?
その辺りの違いについて詳しく。
つか、ここまでの展開って全然超展開でもなんでもない気がするが・・・腕切られる事以外予測してたしな。
>>563 560じゃないけど俺の感じ方を話すと
普通はキャラが居て、そのキャラにも性格付けとかしてあって、そういった物の集まりが展開を作っていくんだよ
だけどこれは、まず最初にやりたい展開があって、その展開のためにキャラが色々な物を無視して動いてるって感じ
みんな結構キャラの心情重視なんだな
自分は最低限でいいや
そこにあんまり時間割かれるとうんざりするわ
このスレがあるから楽しんで見れてる
考察とかあるしね
1人で見るだけだったら楽しめてない
引きってか最後のシーンで次はどうなるんだ?と思わせるためだけに物語組み立ててるよこの脚本家
ある意味潔いよ、プロではないけど
サスペンス物で最後にいつもセックスシーン入れるようなもん
自分が無能だと理解してないとできないよ
>>564 連投だけどまず先にやりたい展開があってそれにキャラが従うって
そんなにおかしな作り方じゃないと思う
>>554 >まず最初にやりたい展開があって、その展開のためにキャラが色々な物を無視して動いてるって感じ
全然そうは思わないな。展開が裏切られたからそう思うのか?
>>564 純粋に疑問なんだが
お前さん的に具体的にどの作品がお前さんの思う水準を満たしてるんだ?
ていうかギルクラはわざと心情描写してないんじゃないの
それが結果キャラが何考えてるかわからない状況作り出してる
これは集が主人公だけど群像劇に近いよね
何が起こるか分からないのもそれのせいでしょ
心の中を独白して心情表すアニメのが多いからギルクラは確かに面食らう
俺の見たい展開じゃないから脚本はゴミ
こういうことだろ
>>570 その質問はおかしいよ
ノイタミナアニメは、他のアニメと比べるものではないからね
>>563 横から失礼するよ
シナリオに都合がない作品なんてあったとしても登場人物の会話劇だけでつまらんよ
娯楽作品で芸術作品なんだから、キャラが物語のコマになるのは作劇上当然じゃないかな?
ギルクラは「意地悪」な作りだなと思うけど、そこに惚れこんでBD揃える羽目になったw
>>564 それはどんな作品にも言えてしまうんじゃないか?
キャラの性格付けっていうなら、アルゴや集の行動にはちゃんと説明がつくな。
前半は後半でやりたいことやるための仕掛けって言ってるもんな
後ろから話作ってる感じはする
578 :
575:2012/02/20(月) 15:25:30.14 ID:YmnQIfY00
× 芸術作品なんだから
○ 芸術作品じゃないんだから
なんにせよギルクラは続きが見たくなるアニメ
>>568 つくりたい展開が今あるもので作れるように収まっていればいいんだよ。収まっていないのが問題で
>>570 大抵は満たしてる
ここ最近の来週が楽しみになるような引きは評価すべきところだと思うよ
>>575 >「意地悪」な作り
確かにそのような面があるなw
しかも意地悪に慣れてくると意地悪ではない部分が物足りなくなる
>>564が言ってるのはその「程度」や「許容範囲」を超えてはいないかい?ってことだろ
っておもたら書かれたな
駄目なアニメも突き抜けたら面白い
今のギルクラはその境地に至ってるから
ある意味成功していると思う
585 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 15:34:23.39 ID:JUxhmK2KO
>>545 なんでお前が視聴者代表みたいなってんだよw
今あるもので作れるように収まっていない、許容範囲を越えてる、か。
それって作中ではどのあたりのこと?
>>556 11話パックで1,925円
フルHDではなかったように思う
>>583 特に許容範囲越えてるように見えないけどな
まだ中盤見直してないけど、ソウタとかああいう風になったのは理解できるよ
>>560 ギルクラの脚本はガンダム種に比べたら格段にマシだぞ
そして種には多くの信者がいる
あとはわかるな?
>>587 つけたし
1話だと250円
最終回次第でBD揃えるかどうか決める
大河内と吉野の脚本はいつもこんな感じだよな
種死にしてもギアスにしてもマクFにしてもいつも脚本が糞と言われながらも大人気アニメになる
なんだかんだで人を惹きつける魅力を持ってるんだろうな
脚本とかでさんざん文句をいいつつも、視聴後にここでアレがおかしいコレが変だというのが楽しいんだよな
そして集さんのデザインはアニメ至上一番好きなビジュアルなんだよなあ 散々に言いつつも続きが気になって仕方ない
まあ一番好きなキャラはガッツさんだけど
>>589 >最終回次第でBD揃えるかどうか決める
11話見て、どんな最終回でも付き合ってやると全巻揃える決意したけど、不安な俺みたいのもいますよw
集がランク制導入してからみんな手のひら返しって言うけどたぶん集がここまで徹底的にやるとは思ってなかったんだろうな
ただここでよく見かけるツグミの「ヴォイドによるヴォイドのための王国」ってセリフがなんで手のひら返しに見えるのかわからん
>>563 例)
今まで集が右手の力を口にするときは一貫してヴォイドと呼んでおり、アテにする描写こそあれ気に入ってる描写皆無→「王の力がぁぁ」
キャラの台詞や行動に一貫性がなく、その変化についても前フリが少なかったりものによっては全くなかったりする
ツグミの無責任で日和見な言動は典型例
個人的には颯太の行動は考えが浅い一般人としてまあ納得出来る範疇
大河内は相応の実力あると思うけど
吉野はキャラ絵やネタに恵まれてる感じ
>>593 分かる分かる
ツグミのそのセリフで、国語の授業的にアンダーラインな部分て「王国」だと思うんだよね
ヴォイドの指数?でランク付けをして統制するけど、集が独裁的存在になるのとは違くない?みたいな
>>594 そんなのそこまで気になる描写か?
ひどく些末な部分に見えるんだが
>>586 あくまで一例だけど
たぶん製作者は「集が自分なりの方法でいのりとガイと助けに行く」という展開がやりたかったのだと思う
そしてその展開の為に用意したものが
「簡単に和解してくれる八尋」 「あんな説得でテロリストに加担する仲間達」 「委員長のボイドをなぜか知っていた集」
みたいな、今までの確執はなんだったのか?やそんなのでGHQに逆らい、しかも命を懸ける場所にいけるのか?と思わせるような場面かな
>>598 委員長は行く前に確認したんだと思う
あと、八尋は弟に対して複雑な感情抱いていたから集は憎んでいなかった
そうたは、いのりを助けに行くから
委員長は八尋が付いていくから
会長はガイで
祭は集の力になってやりたかったんだろ
皆、自分の都合があるけどどうなの?
今脚本叩いてるのって1クール途中で出てきた
学園側の話が好きな奴なんじゃないか
>>597 キャラの台詞や行動に一貫性が無いっては致命的でしょ。
そこが些末だとしたら一体何が重要なんだって話になるけど。
責任は取らないが焚付けるようなことは言う
期待が裏切られたら、都合よく批判する側に回る
でも、決定的な事態が起こるまでは表面上は中立ポジを保つ
より力のある指導者が現れたら乗り換える
ツグミはドライなリーマン根性みたいなのは良く描けてると思うんだが
>>598 委員長のヴォイドは葬儀社にデータがあったんじゃないの?
集は自分の周りの人がどんなヴォイドか気になっても不思議じゃないでしょ?
まぁ憶測しか言えないのが現状なんだけどね
>>601 うーんツグミ自体物語の中でそこまで重要なキャラに感じないから日和見でも別に…
王の力云々もその台詞一言で別に前ふりがなくとも
あーなんだかんだ言って調子にのってたんだなーと思う程度
アンチと信者の意見聞いてると両方とも本気なんだな。BDの数字としても成功だし
こういう脚本が好きな信者をがっちりつかんでそれが一万人以上居るんだから、実験アニメとしては大成功だな。
なんか既視感があると思ったらアイマス24話後のスレに似ているんだな
>>601 ノイタミナは今までのアニメを覆すんだよ
まだ、そんなことを言っているの?
年寄りの僻みにしか聞こえないなw
>>594 「王の力がぁ」 のセリフが一貫してないとか意味が分からん
「僕のヴォイドがぁ」って言ってたら納得してたのか?
頑張れ信者
俺は応援してるぞ
作品は糞だけど
キャラクター描写にこだわるのは結構最近の風潮だと思うけどなあ
種あたりから増えてきた気がする
アニメ以外の例で申し訳ないが、昔の漫画は内面描写にそこまで尺割いてない
>>598 委員長のは、2話だか3話でシュガー探しに片っぱしからヴォイドを引き出してただろ
そんときだよ
>>608 それはそれでおかしいけど「僕の腕が・・・腕がああああ」くらいでよかった
もし集は自分の力に酔っていたっていう描写があれば「王の力がぁああ」でよかったと思う
>>600 そうなのかもね
ただ、2クール目から学園の状況が一転したことを忘れているから、
一貫性とか的外れな指摘なんだよなw
王の力で生徒脅してたけどあれは違うん?
「王の力がぁ」は一連のヴォイド王国崩壊を象徴するセリフとして良いと思うな
>>612 自分の力に酔ってただろ
王の力で全てを統括してたんだから
あの状況下では王の力は集の全てだったと言ってもいい
最初から見直して改めて思ったけど
これ集とガイといのりと真名の話だよな
儲
ボクの王の力がぁぁああAAまだー?
>>605 これだけあからさまに力入れててIGの全力まで使ってDVD1万は正直失敗だと思うが・・・・・・
嫌味じゃないんだが、脚本を駄目だと思ってない人がちゃんといるんだなぁと感心してる
集さんはFラン小僧にキレずにハレの想いを無駄にしないで頑張って
それでもクーデター起きて腕切られた方が感情移入できたような気がする
>>580 大抵の作品は満たしてるって、どんだけギルクラの評価低いのさw
近年で一番ヒットしたまどかだって超展開、超シナリオの連続
死んで衝撃を与えるためだけに作られたキャラ
決められたシナリオの為に動かされる登場人物
そんなんだぞ?
>>622 引きに合わせて話を捻じ曲げたりはしてないよ
種死とかと同じタイプの作品なんだよな
あれが素晴らしいと思う人にはいいんじゃなかろうか
ようするに頭悪い人向けの作品で整合性とか考える層は見ない方がいいと思う
まあ笑いのネタぐらいの意味だな
課金ガチャゲーで商売ができるご時世だしこれも需要はあるだろう
>>621 そしたら罪の王冠被れないじゃん(´・ω・`)
>>601 たった一つの場面だけで全部そうであるかのように言われてもなぁ
あと何度も言われてるがキャラの性格は別にブレてない
自分の力に酔ってたんならいのりに泣き言吐いたり「祭の死が無駄になっちゃう」とか言わんだろ
いのりを庇って強権発動しようとしたのも唯一心を許せる相手を奪われそうになって必死に抵抗したのであって
力に酔ったというには程遠いいじましさだったし
>>620 力の入れようからしたら滑ってる感は否めないけど、深夜アニメにしちゃ十分過ぎる枚数でしょ。
俺は売り上げが悪くて脚本当たりが干されればと思ったがこの枚数では、第二第三のギルクラが作られる気がする・・・
>>620 1万で失敗って1万超えるアニメって年10作品ちょっとあるくらいだぞw
しかもオリジナルだとさらに厳しくなるし
なんかいちいちギアマク持ち出してきてそれと比べる意味もわからん
>>594 集がここまで来たのは王の力によるものが全てだから、俺は集が深層には王の力を心の支えにしてた所が垣間見えたシーンって捉えたな。
ツグミは俺も?だったけど、あいつは成り行きでついてきただけで結局自分に都合のいい事しか考えてないんだなと解釈した。
ツグミなんてJCなんだから大目に見てやれw
アルゴで言えば、てめぇが慕ってきた涯は棚に上げて集を説教かよと思ったけど、
集にはリーダーたる資質を感じないから仕方ないのかなぁと。
涯の様に自分が先陣に立って仲間を導くような事はしてないからな。
涯が王の力を手に入れたからますます涯のヴォイドの必要性がなくなっていく・・・
>>624 アニメにアレがおかしいコレがおかしいと真面目に検証してあら捜しする方が
賢い行為とは言えないんじゃないか?
>>630 えっもう全般的にキャラクターの心情がおかしいじゃん
集もいのりもほぼ全員、会長もおかしいし、おかしくないキャラいるのか?
ソータ君に至ってはもう理解のかけらもできないし
王の力がぁぁぁぁぁぁところとかはぁ?レベルだったし
でも別に俺は君たちが悪いとは言ってない
パチだって行く人は行く、これもそれと同じ
だから見たい人は見ればよいかと
ただマドマギを例に出すのは不適切だよ
それこそ身の程知らず
636 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 16:31:12.22 ID:JUxhmK2KO
>>600 いまんとこ全部見てやっぱこれおかしいと思ってます
>>634 探してないよ
俺はそんなに悪趣味じゃない
アラしかないからこの作品
>>626 勘違いの無いように言っておくと、俺は2行目の部分だけ抜粋したのよ。一場面を抜き出した訳ではない。
あと性格についても触れていない。言動・行動が一貫していないというだけ。
別にキャラ自体はおかしいと思わないけどな・・・でも納得させるために必要な描写をことごとく削ってるから
ちゃんと筋道立てて納得したい人にはキャラがおかしく見えるし、足りない部分を勝手に想像出来る人にはおかしく見えない、それだけだろ。
>>620 BDで1.2万
1クールOP、EDで10万
サントラ1万
その他小説などなど・・・
これで失敗ならアニメ業界はとっくに無くなってる
>>632 おじいちゃんからちょっと質問なのじゃが
お主はギルクラのような脚本が今後のスタンダードになると思っとるのかい?
これだけ大勢から叩かれておるものには少なからず問題があることは間違いないと思うのじゃが
好き嫌いは人それぞれだけど
>>624みたいに「頭悪い人向けの作品」と言われるとムカツクわな
>>642 スタンダートが好きならそういうアニメを見ればいい
なんで全部同じようなのにしないといけないんだよ
645 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 16:36:32.18 ID:JUxhmK2KO
>>641 曲とかの売上はほとんどが作詞作曲家に入るから
「王の力がああぁ」は一瞬ワロタけどそんな違和感なかったけどな
集が統べたりいのりを守ったりできる王さまでいられる力でもあるし
唯一、他者に示せる利点でもあったわけで
集にとってはアイデンティティークラスのものだった感じじゃないかと
実際は集が王さまだった訳ではなくヴォイドゲノムが真の王さまで
たまたまヴォイドゲノムを宿したヴォイド王子:集がヴォイド王国で頂点にいられただけで
アイデンティティーとするにはある意味おこがましい位
供奉院家の威光が通じない状態になった亞里沙との対比も面白くて
肩書なければタダの人って言葉を思い出してニヤニヤ観てたw
>>643 そういう層をつく商売も必要だよ
そういう意味ではよく出来てると思う
頭がいい層にもアピールしようと思って失敗する作品多いからね
ここまで割り切った作品は称賛に値するよ
>>598 谷尋に関しては、そもそも事の成り行きとして谷尋がまず謝罪すべきなのでお互い様なんだよね。個人的には谷尋の方が悪いくらい。
谷尋は弟に関して負い目があって、集は集で罪悪感を感じているから、あの和解は納得できたよ。
まぁ双方の心情にはちょっと不明な点が残るけどね。
テロリストに加担する理由は、決断させるには甘いかも知れないが、颯太の「どうせ死ぬかも知れないんだからいっちょやってみよう」
というような玉砕ノリ?なんだなと感じたわw集がヴォイド使いで凄い奴だと知った時、信じてみたくなったんだろう。
委員長はちょっと覚えてないからよくわからんが、たまたまそういうヴォイドだったってことなのかね。これは都合良すぎだな。
アンチ()にわざわざ触ってやるなよ
>>598 既出だと思うけど、11話でみんなが集を助けに行くのは別に不自然じゃないよ
最初は自分も違和感覚えたんだだけど、今見返すと全くそれはなかった
祭⇒何であれ集の事は信じてついて行く
谷尋⇒GHQに対して思うこと、集への負い目、義理がある、自分なりの行動理念がある
魂館颯太⇒バカ。いのりが絡めばついて行く
委員長⇒谷尋や祭がついていくなら多分一緒に行く
元会長⇒すでに父親、涯を通して葬儀社に関わっている、涯に対しては特別な感情
大抵のアニメならもっと分かりやすく、例えばその場で全部事情を説明させるとか、GHQ
が悪の組織として知れ渡ってるとか、そういう分かりやすい演出を入れると思うんだけど、
それをしないのがギルクラのいいところでも悪いところでもあると思う、いちいちキャラの
心情とか人間関係から考えないといけないから
>>642 認知されれば当然脚本も変わっていくだろう
アニメも過渡期だからね
(但し子供向けアニメを覗く)
>>650 GREEとかモバゲーとかでかくなってるからね
顧客数ってのが結局重要だし
知的レベルで選別するとこのへんは商売としてベストなんだろう
つまり購入に至るまでのハードルが低い
全部に受けようってのは本当に難しいからこの狙い撃ちは見事だと思う
文句言う人はそもそも購入層ではないから関係ないしな
俺も買う気なかったし
アラしかないと思っていて見てる人がいるのか
随分とまぁ、立派なご趣味をお持ちでw
>>643 頭が良い奴ほどキャラの心情を解釈し、補完できるともとれるぜ?w
>>648 委員長の含めて天王洲の生徒のヴォイドは集が会長なったとき引き抜いてたろ
657 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 16:43:09.95 ID:JUxhmK2KO
>>654 興味深い作品ではあるね
どこまでの脚本なら許容されるのかっていう試験的な意味合いもあると思うよ
ガチャゲーも高度といえるゲームを駆逐してるだろ?
あれ制作者が馬鹿向けに作ってますって公言してるんだぜ?
俺はギルクラみたいな作品が今後のスタンダードになると思ってるよ
本当に褒めるに値する作品ではあると思うよ、俺は嫌いなだけでな
>>655 妄想であって補完ではないねそれは
ギルクラアンチって知的レベル低いよね
本スレとアンチスレの使い分けも出来ないんだから
>>651 考えても不自然だからこの扱いなんだ
八尋にしても弟殺されてるので別に貸しも負い目もないだろう
>>658 妄想上等w
必ずしも正解を導き出す必要なんてない娯楽作品なんだから妄想で補完するよ?
なんでわざわざ携帯ゲームやパチンコを引き合いに出してんだか
それならエヴァはどうなるのって言う
>>658 妄想といえばその通りだが、全てのキャラの心情が丸分かりになってそれが果たして面白いのかな?
>>651とか見ても、妄想するに足る理由もあるんだからよ。
多分この脚本家は真面目に脚本を書くこともできると思う
でもその場その場のインパクトと次回へのストレスだけで全体を見ない層向けに
あえて話をぶつ切りにして破綻させてるんだと思うよ
この手法が主流になっていくと思う
成熟した業界ではこういう切り口の作品を作るのは正しい
ただよくできているだけで評価されるのは難しいからね
ただ脚本家にもプライドがある、そんな低レベルなものをあえて書きたい人はいないんだよ
だからすごいなと思う
>>662 パチの資金が入ってるだけでしょあれ
俺はパチンコみたいな不平等なギャンブルでも行く馬鹿がいるってことを言いたいだけ
需要があるんだよ
そもそもアンチってより否定的なファンって感じに見えるがどうなんだろうな・・・
完全オリジナルでこれだけの信者がっちり掴めたのは本当に凄いわ。脚本は酷いけど商売の天才なんじゃないかと思えてきた。
>>658 何いってんだ?
それぞれの人が、違う感じ方で答えは一つではないって事で良いじゃない
妄想で片付けるのはもう古いのかもよw
>>637 アラしかないのなら見るな。ここに来るな。
>>627 まあどっちかと言うと集が自分の価値=王の力だと思ってたからだと思うけどね
11話で助けに行く動機が僕を必要としてくれたからだったけど王の力が無かったら一緒に居なかっただろうし
でも全く力に酔ってなかったってことはないと思う
アニメに「馬鹿向け」「利口向け」なんてあるのかね?
本で言ったらラノベは馬鹿で、文学は利口ってか?
そういう線引きしたいのは自由だけど、このスレでドヤ顔でやれらてもねぇ・・・
>>665 すごいね、これからはこういうスタイルのアニメばかりになるだろう
一瞬の輝きを重視する作品ね
>>667 俺はこの作品を褒めてるし評価してる
それでなんでアンチになるんだ?
良い層を掴んだじゃないか
ドル箱だぞ
狙ってこれを作るってある意味頭良くないとできないよ
制作陣の頭はいいと思うよ
>>669 ラノベが馬鹿向けなんてのは狭量じゃないか?
ただその作品ごとにターゲット層ってのはあると思うよ
671 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 16:52:59.27 ID:JUxhmK2KO
>>663 なんでみんなそんな極端なんだ?
誰もまるわかりにしろとか言ってないよね
よくある一瞬チラッと過去描写挟む手法あるだろ?
そんなんあるならまだいいが無いからな
>>660 谷尋は自分が弟を重荷に感じていた罪悪感がある、弟がもう長くなく苦しんでいた事
も分かっている、集が弟を殺したのも、集が望んでではなく弟が望んだことも恐らく理解している、
あるいは最低でも集は弟を救おうとしたのに、不慮の事態で殺さなければいけなかった事は理解
している、そうでないと11話の谷尋のリアクションはおかしいし、17話を見ればそれはさらに補強される
まあその場その場の台詞回しや演出、直近の流れから自然に理解させる、っていう点がこのアニメに
欠けてる場合が多いのは事実だと思うけど、少なくとも11話のあれに関してはキャラの心情と人間関係
を考えれば不自然じゃない
少なくとも他人に嫌がられてるの認識してニヤニヤしながら持論展開してるのって
すごく 悪 趣 味
>>635 悪いがほんとに見てるのか?ってレベルなんだが・・・
集の心情の変化なんか相当わかりやすいだろ
会長が体売った時の表情とか見てない?
どういうキャラか把握してる?
一貫性って、最初から最後まで同じ事言い続ける事じゃないからな?
まどかと並ぶとかは言ってないよ
ただ、あっちも超展開、ご都合主義はあるのに無条件で信望してる辺り、
ギルクラはとりあえず叩かれてるから叩いとこうって感じしかしないよ
>>671 別にあなたはそう思ってるんだろと言いたい訳じゃないよw
そういった手法も一つの手だが、ギルクラの場合、前回以前のストーリーとか話を遡ってみてみると辻褄があったりするのが良い。
全体で見れば良くできてると思うよ。
まぁ完璧に描写できているとは言わんがね。
王の力がああが理解できないやつは読解力がないな
演出ひどいけどさ
>>673 そんな簡単じゃないと思うんだけどな
法犯して麻薬売ったり軍事施設からつれ出したり弟に対する愛情常軌を逸してるし
弟の事ぱっと諦められるような感じには到底見えない
結局苦しむだけだから良かったんだ一緒に命がけの戦いに行こう!
ってのはやっぱり不自然じゃないかな
ツグミがかわいいよ
>>675 把握してる?とか言われても
把握してないよ、俺は何の思い入れもないしただ作品として鑑賞してるだけだから
まどかの評価は作品が面白かったというものではなく今までファンとして定着しにくかった層を新たに取り込んだところ
引きのために設定を変えたり、実は死んでませんでした。みたいな露骨なことはやってない
この作品がターゲットとしてるのは種死とかコードギアスとかあの辺が好きな層でしょ
新たに開拓したわけでもないし目新しさはない
だから比べんな不適切と言ってるだろ?
別に叩いてないし、君みたいな層向けの作品なんだからいいんじゃないのか?
BD買ってやりなよ
「王の力がああ」は正直ちょっとあれだな、とは思った
心なしか声優の演技にも熱が入っていなかったような・・・
ただ力に溺れ威圧的に振舞っていた17話の集を象徴する台詞としては
全く変だとは思わないけど
まあ他に台詞無かったのかってのはあるな
ツグミは本当にかわいいんだけどな
どうしてああなった
OPのエヴァみたいなとこのつぐみめっちゃ好きだわ
頭柔らかくして見れば、ある程度理解しやすいんじゃないだろうか?
今週はまだわかりやすい回だった
685 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 17:09:25.13 ID:JUxhmK2KO
>>676 いやそれはいいんだけど
毎度毎度妄想してくださいってどうかとおもうけどな?
全話見てるけど毎度キャラの描写不足を妄想はさすがに辛いしわけわかめになる
過去何があったか描写しなくてもいい
チラッっと見せたりして妄想しやすいようにしてくれればよかったんだがな
>>678 弟の事を諦めたからじゃなくて、集に負い目を感じているからというのが一番の動機じゃないか?
谷尋は3話で集に酷い事したよね・・・
それで瀕死の弟を助けてもらうために集に一縷の望みを託したが、失敗したと。
どっち転んでも弟が死ぬのは殆ど必然的だったのだから、弟は諦めるしかないと思うがね。
>>682 まぁ、王の力がああああ、やるんだったら数話前から集が王の力に固執してるのを普通前振りでやるからな・・・
すがってた力だから叫ぶこと自体はわから無くないけど唐突過ぎてギャグに見えるな。
>>667 フジテレビかよw
・・・フジテレビでしたね
689 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 17:12:10.77 ID:JUxhmK2KO
>>674 2ちゃんの板でそんな事言うお前のが悪趣味
>>681 悪い、既にお前が何言ってるか理解出来ない
キャラに一貫性がない、何考えてるかわからないみたいに叩いてたのに、
話追ってキャラの性格とか把握してれば理解出来ると言われたら把握してないし興味もないて
そりゃ理解出来るわけないだろう、何がやりたいんだお前は
>>690 だから俺は妄想で補完したりしないし
無理に始まりと終わりだけで中間を捏造するような処理はしてないから
純粋に評価してるだけだよ
>>667 粗しかないって言ってる時点で病的な人だからもうスルーしようよ
俺なんて某AGEだって光る部分見つけてるから毎週見てるぞw
粗しかないモノなんて存在しないよ
そいつが光る部分を無視してるか気づかないボンクラなだけ
>>687 力に固執とかそういうキャラじゃない
それをいうならむしろ最初の日常もっと描くべきだった
すがってたっていうか王の力があっての物語で一話からそれだから視聴者にはわかりづらいな
>>590 マクロスはシリーズ通して信者がいるから
歌と三角関係がそこそこ良ければ売れるんだよ
Fの場合は更にシェリルという人気キャラの作りに成功したしな
なんで完璧な作品だってことにしたいんだ?
どう見てもそういう作りじゃないだろう
どう見ても不完全でアラだらけだけど一瞬のインパクトで妄想爆発させる人向けのアニメだろうに
>>681は妄想で種死とかコードギアスとかあの辺が好きな層を取り込んでると考えてるようだからな。
>>678 >そんな簡単じゃないと思うんだけどな
俺から見ればそちらの考えの方が「簡単」にも思えるよ
そんなもん解釈の仕方次第とも言えるよ、あんたが谷尋ならそう感じるんだろうが、実際の谷尋の
心情は違った、だからああいう流れになった、11話とそれ以降の二人の関係を見たって谷尋が集に対して
「あいつは俺の弟を殺した、許せない!」というだけのシンプルな心理状態でないのは分かる
何より谷尋には弟を重荷に感じていて、それが弟の命を断ちたい、っていう深層心理がハサミの
ヴォイドとして事実現れてた、って事実があるし、弟への献身的な愛情はその裏返しとも脅迫観念とも取れる
集は裏切った自分に対して弟を助けようとしてくれたし、そして殺した理由についても察しているとすれば、
集を助けようとする理由には十分だと思うよ
オウノチカラガー
いつから考えれば理解出来る事を妄想と言うようになったんだ・・・
>>693 初めてヴォイド使えて良かったって流れもあったしいいと思うんだけど
弟殺しちゃった時の力なんて要らないの方が印象に残ってる人が多そう
>>698 いや集の事憎んでるのが当然と言いたいんじゃないんだけどな
積極的に協力するような関係ではないだろって言いたいだけで
17話で話してるように集と八尋って確たる信用とか絆はなさそうだし
>>695 完璧な作品と言ってる奴なんて誰もいねーてば
粗も多いし突っ込み所も多々なのくらい承知しとるわ
ただ、考えれば理解出来る部分までわからない理解できない一貫性がないと喚き散らし、
ここはこういう事だよと教えられても信者乙妄想乙と聞く耳持たない
アンチスレ行けと言われても俺はアンチじゃないとか言い出す
どうして欲しいんだお前
今まで見てて、一番唐突に感じて未だに違和感がなくならない描写といったら
・6話の涯の独白⇒殴り合い⇒理解、の流れ
・いのりの本当は殺したくないけど⇒バカな人達、のコンボ
かな、個人的には未だにギルクラの汚点。まあ人によってはそうでもないんだろうけど
ギルクラって、涯との関係が最大のキーとか言ってた割には、実際の人間関係とか心情の部分で
見ると祭、谷尋、颯太の三人が愛憎含めて一番良く描けてると思う、葬儀社メンバーでも見ても
涯より綾瀬の方がよく描けてる
涯は登場シーンこそ多かったけど心情のやり取りって部分ではイマイチだったと思う
>>695 はぁ?アニメ(娯楽作品)は妄想を膨らまして楽しむものだろ
何処の世界の人ですか?
妄想は脳を活性化させる良い効能がありますよ
アニメによって、色々なヲタ文化が出来たでしょう
前提から違うから、平行線ですねw
楽しめる人に対しての只の嫉妬かよ
この作品の脚本気に入らない人って
メインは祭がお気に入りの人なのかなあとは思う
アニメ本編も勢いはあるし、スレではガチの言い合いをたのしめるし、ギルクラはスゲーエンターテイメントだぜ。
>>702 >積極的に協力するような関係ではないだろって言いたいだけで
「弟の事を諦め切れない」と「集を助けない」は別にイコールの必要無いじゃん
集は
「自分は集をGHQに売ったのに弟を救おうとしてくれた」
その上
「自分は本当は弟を重荷に感じていた」
「集は弟に請われてor止むに止まれぬ状況で弟を殺した」
「弟を殺した罪悪感や傷を一手に受ける事になった」
俺はこれで不十分だとは思えない
このアニメって、良いのは絵と歌だけで話が超絶糞なら、どれほどの売り上げが見込めるのかっていう体を張った実験のために放送されてるんだよな
え?違う??
八尋の集に対する感情ってかなり複雑だろ
弟のために売った、弟を殺した、弟を楽にしてくれた、弟のために泣いてくれた
弟絡みだけで本編中に推し量る材料がこれだけ提示されてる
祈の処遇で集と対立した時にあれだけ言われてもこらえたのを見ても
八尋は集に対してハレに近いくらいの力になってあげたいという気持ちを持ってると思える
だから次回集のために酷いことになって集の罪の王冠戴冠の原動力にされるんだろうけど
>>704 それ、いのりのことに対してキレただけだと思う
涯は死ぬまで心理描写控えなきゃだめだろww
八尋は一度裏切った前歴があるからな
一般的なレベルで信用を測るとおかわりまである
まあそうやって先を読めなくして正座待機させようって作り手側の魂胆なんだろうけど
>>704 涯はいのりが入って来たと思っていのりに対して喋っていたから独白ではないです
>>712 自分もそう思う
話の根幹にあるメインキャラはわざと心情抑え目にしてあるよね
メインは語らないキャラ
脇役は多くを語るキャラ
だと思う
>>420 綾瀬「もっとぉ!」ビリィッ
綾瀬「もっとぉぉぉぉお!!」ビリリィッ
集「俺もいくッ!!」ビリィィッ
いのり「恥ずかしい……! けどっ……!」ビリビリィッ
谷尋「とんだ狂想曲だ……。俺にはとても、奏でられない……」プチプチスルスル
新涯「これぞ羞恥心と開放感の、猛烈な鬩ぎ合いッ!」
新涯「肌を火照らせ……―― 肉 を 断 て ッ ! ! 」
綾瀬&いのり&集「「「うぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおおおおーーーーーーーーーーーッッッ!!!!!!」」」
≪〜BGM:βios〜 ≫
>>704 汚点それだけかよww
遠慮しなくてももっと書けばいいよ
>>711 ぶん殴った部分はいのりとの事でキレたのわかるから理解できるよ、ちょっと言い方が悪かった
でも本音を語って川原で殴って理解しあう的な絵をあの段階で入れるのは正直違うと思ったかな
というかもっというと、涯との関係性って12話で過去を思い出してもなお薄味に見える、集からみた
涯は憧れの同性、といったレベルに思えてしまう
ギルクラって設定部分では涯、真名、いのりとの関係が最大のキーなのに、実際の
人間ドラマの部分だと、祭、谷尋、颯太、それから綾瀬あたりの方が大きなウェイトを
占めてるように見えてしまうんだよね・・・、俺だけなのかな
それでいて親友だったってわかってからいろんな見方できるし涯はあれでいいと思うよ
ただいのりが無すぎてなんかなあ
素直に涯と集と真名の話にすればいいのになんかどこも中途半端になりそうだ
>>708 集を助けるって簡単に言うけど日本支配してるGHQ敵に回して
テロリスト助けるのに協力するんだぞ?
命を掛けるレベルでの信用か貸しが無いと
後
>「集は弟に請われてor止むに止まれぬ状況で弟を殺した」
これは八尋はボイド抜かれてたから知るわけがない
説明するわけもないし
>「弟を殺した罪悪感や傷を一手に受ける事になった」
この考え方は女だろう絶対
感情云々の貸し借り勘定は男にはないセンス
ここ普通に見てればわかるようなこともわかってない人が多いからな
最近多いのがアメリカンクラッカーでどうやって戦うんだよとか言う人いるけど
16話で電気纏った状態で振り回して相手を感電させてるの見てないのかな
元会長のビッチ化を不自然に感じない人がいるのに驚愕
多分、脚本は常に正しいから不自然に感じる自分がおかしい、と判断して
つじつまが合うように脳内補完しちゃうんだろうな
アニメを見て妄想を否定する奴が
まどマギを絶賛するのも異常にみえるな
まどマギを見て絶対妄想している癖に…
変態紳士かよっ イミワカンネ
>>722 辻褄が合うように脳内で補完しててそれが絶対の価値観になってしまうんだろうね
そしてわからない奴は馬鹿wと
>>706 俺は祭お気に入りだけど、ギルクラの脚本は好きだよ
ていうか15話見た後で祭推しになるのは別におかしくないと思う
祭のキャラクター、集と祭の関係性、死に方、個人的には印象強すぎた
メインヒロインはいのりなのに、集の声優ですら祭推しになってしまってるくらいだから、
これじゃ脚本の本来の意図と視聴者の目線がずれてしまったとしてもおかしくはないと思う
祭のポジションは本当は男の親友、とかの方が良かったんじゃないかなとか思う
まあそうなると今度は涯とぶつかって作品の軸がぶれてしまうのかもしれないけど・・・
>>722 そもそも生徒会長下されて即「生徒会長の責任よ集!」
とか言っちゃう子だしな…個人的にはこの時点で崩れてるから
今更股開いてもそう?としか
まあ馬鹿を観察するには面白いスレだなw
プルプル
>>726はそうかもしれないけど祭のスレ見ると
今の展開に不満がある人が多く見えるんだが
そもそもシナリオにおける展開なんて、最後まで観ずにどうこう言うことは不毛だと思うけどね
最後まで見たら名作になるとかぜったいないわwwww
ワロスwww
有終の美を飾れず評価を貶める作品はよくあれど、
最後ですべてを挽回する作品はあまり見たことがない。
展開の意味が後々でてくるかどうかによって違うだろってことな
ここから挽回ってw
>>722,725
亞里沙を、ただの高校生だと思っていたの?
供奉院グループの裏稼業を任されている
亞里沙のしたたかさを理解出来ないとは…
バカと言われても仕方が無いレベルだなw
>>734 この時点でgdgdgdgdなのに最後でキリッと話がまとまるわけないだろ
さらにカオスに突入してスレが芝だらけになってそのまま終わりだよギルクラは
こっから全員ぶち殺せばさっぱりするだろ?
黒化した集が全員殺していのりとくっつくエンドで
>>720 >命を掛けるレベルでの信用か貸しが無いと
本気で言ってるのか実は本編見て無いのかが気になるんだけど・・・
谷尋はすでに処分対象になってる弟を連れ出すという命がけの行為してるし、
集はその弟を助けるために命がけてGHQと戦ってるんだけど
>これは八尋はボイド抜かれてたから知るわけがない
普通に考えてみよう、放心状態の集は「僕が(弟を)殺したんだ」と言いながら泣いてました
谷尋はこの時点で集が望んで殺したわけではない事は察するし、集が潤に請われて
殺したという事を察する可能性も十分にある、そもそもあの後どういうやり取りが
二人の間にあったかなんて分からない、何かしらの会話があって谷尋が事情を
察した可能性もある
>この考え方は女だろう絶対
>感情云々の貸し借り勘定は男にはないセンス
俺男なんだけど
回収に入る時期は過ぎてると思う、今期でまとめるつもりなら
続きは映画で、とか続きは2期へ、というオチなら別だろうけど
展開における借金返済を映画や2期へ投げつけるということね
あとは2期ぽしゃったから無理やり束ねて終わりとか
いずれにしてもきれいに終われる機会を前回で逃したようで
悲観的な予想ばかりが思い浮かぶ
今更だけど
>更に「ノイタミナにロボット物の要素を」という新機軸を盛り込む事になった。
盛り込めてないよね
綾瀬ェ…
会長が体売ったのが不自然て、あの悲壮な表情見て気付かんのか・・・
>>718 >ギルクラって設定部分では涯、真名、いのりとの関係が最大のキーなのに、実際の
>人間ドラマの部分だと、祭、谷尋、颯太、それから綾瀬あたりの方が大きなウェイトを
>占めてるように見えてしまうんだよね・・・、俺だけなのかな
いやー、実際そっちの描写の方が濃いと思うよ。
真名だってまともだった頃のシーンが少ないから、集と視聴者の見方にかなり壁があると思う。
>>743 アレはもう回収がどうこう言うレベルじゃなかっただろw
>>736 だったらなんでいのりにプスッとやられただけで、反撃もしねーで部屋でシーツ被って震えてんだよw
>>747 一瞬であれをやられたら反撃できないだろ
異様に不気味だったし
最近のギルクラ面白いだろ!
やめあら
>>744 そんなの訴えたってキモいレスつくだけだよ
亞里沙が好きならもう諦めてだまっとくしかないんだ
あれ?
ID変わった
>>743 ピンドラはぼちぼち拾いながら広げてたじゃん
キャラだって増やすんじゃなくて前半表、後半裏できっちり枠嵌めしてたし
枠がわかるように見せるのはウテナの時からの幾原の手法でしょ
そういうのと違うじゃん
来週
連合軍に衛星砲で一撃とかなるんじゃないか?
>>748 なんで反撃できねーんだよ
あのあと、祈はなんでこんな事しちゃったんだろみたいに呆然と立ち尽くしてたろ
「くほーいんを舐めないで」とかいいながらメガネ脅した時のナイフで反撃しろやw
裏いのりが亜里沙を顔腫れ上がるぐらいボッコボコの半殺しにするシーンをじっくり3分ぐらいかけて入れたら見直してやるよギルクソw
ここで脚本叩いてる人は何がしたいんだ
>>755 刺した時は不気味に笑ってたし、そのあとの隙見て部屋から逃げたわけだ
難波君ならまだしも、いのりだって戦闘のプロだということは元会長だって知ってるだろ
>>752 そういう観点だとギルクラもピンドラとあまり変わらない気もするけど
若干、シナリオに直接は関わらないモブの印象が強いけど
>>740 命かけて助けようとしたけど結果が何も出てないからなぁ
恩感じるかは微妙な所
ああ八尋がGHQから指名手配喰らってる可能性があるんだな
身を守るために葬儀社に所属しようと思う…かはかなり微妙な所だが
売人やってたり他の面子と比べると死ぬかもって感覚が鈍い可能性は十分あるな
あと弟殺した発言も守りきれなかったのを殺したって表現したって思う可能性の方が高いと思うけど
集が直々にやったと思わんだろう普通
最終回が勝負どころだな
集といのりが死んで世界が平和になるじゃあ平凡だし、集といのりが幸せになりましたじゃあね…
とりあえず、もと会長がどうやってシールドだしたのか、手に持ってた玉はなんなのかわからんな
心のありようでヴォイドが変わるならもうシールドなんかじゃなくなってんじゃない?
颯太も開くヴォイドとかもうだせないだろ
>>758 裏稼業任されてるんなら、それくらいでビビってもらっちゃ困るんですよ
戦力差を考えて撤退して、部屋に戻ってから何が出来るか冷静に考えるようじゃなきゃ
その上で害からの電話があれば、まだ違和感も少ないだろうに
物語の締め方で作品の評価も円盤の売上も大きく変わってきそうだな
ギルクラにどういう結末を望む?
>>758 ピンドラは途中までストーカーヒロインの描写に尺割いて
叩かれまくってたよな
最後の最後に兄弟妹にスポットが当たって綺麗に終わったと思う
>>763 でも7話あたりでシャワーあびながらガクブルしてなかったっけ?
涯にアルマジロって言われてたし虚勢はってるだけのヘタレじゃない?
>>747 そもそもビッチって意味わかって言ってんのかい
いのりに襲われてぶっ壊れて男とっかえひっかえとかならそうだが、
あの場では涯との通話記録を見られるわけにはいかないから唯一あの場で使えた自分の体を使ったんだろ
ノリで煽ってるのか、それとも本当に理解できないのか
さすがにここ理解できないのは問題があるぞ
769 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 18:45:03.99 ID:U3Bm99LB0
>>766 いや後半と前半の苹果のキャラ違い過ぎて違和感しかないぞ?
後半だけ見たら苹果要らない子過ぎるし
>>759 流石に難癖レベルになってるよ
>>762 車で同行させてるんだから事前に取り出してたんだろ
唖然としてたのは変に活き活きとして様子がおかしかったからだと思う
あと、丸いのはシールドを出すヴォイド本体だろ
船でもあんな感じのを持ってた気がする
ひょっとしたら心のあり様の変化に合わせて形が少し変わってるとかかも知れんが
ありサタン最高や
>>766>>770 ストーカー云々も物語の導入に必要だったし、ギルクラも葬儀社に入る流れは必要だしな
苹果はいわゆるマクガフィンだな
ギルクラでは、いのりと王の力が似たようなものか
こっちは最後までキーになりそうだけど
>>770 そうか?
弟に惚れて変わったんだなあとしか思わなかった
>>766 キレイ・・・か?
結局周りの何もかも無視して自分達だけで勝手に結論出しておわっただけだと思うが。
世界の狭さはギルクラ以上だったろ。
スレ違いなんでピンドラの話は他所でやってくださいks
>>745 >集と視聴者の見方にかなり壁があると思う。
自分は脚本がやりたい事と実際に描いてるものがずれてる、って感じを受ける
今のところ、生々しい愛憎の感情みたいなものは涯よりも谷尋や颯太の方に向けられてたし、
特に祭は、1話から一貫して集に好意を寄せてたり、特に10話や15話の演出を見ちゃうと
いのりよりも深いところで繋がってるように見えてしまう(恋愛感情では無いにしろ)
まあレゾナンス指数で見るといのりは針振り切れてるから、集と一番深く繋がってる
のはいのりですよ、って事なんだろうが実際に本編を見てると全くピンとこないというか…
個人的には次回はいのり回らしいので、彼女のする決断、っていうのが
15話での祭の告白や死のシーンを越えられるか?が肝かなとか思ってるけど
大河内と吉野の2人が微妙に違う方向を向いてるのが
ズレの原因じゃないかと思われ
大河内回と吉野回では集はもちろん祈や颯太などの
サブキャラクターも性格が微妙に違うんだよな
>>768 それがつじつま合わせの妄想だっての
自分が元会長で、メガネ野郎がおまえを気に入ってるホモだとして考えてみろよ
体売るまでは有りかもしれないが、いきなりあんな手慣れた娼婦みたいに誘えるか?
>>781 ちょっと待ってくれ
慣れない感じで誘ってくる会長妄想したらぐっと来たじゃないか!
なんか全体的にぐちゃぐちゃだよな
うん、ぐちゃぐちゃだとは思う
けど、それが楽しいから困るw
>>781 お前は物語の心理描写とか考えないの?
あの時亞里沙はどういう心理状態だった?
未来日記といいこの手の主人公は叩かれ過ぎだろ
ピンドラは愛とその対価というテーマでキャラごとに展開と決着が枠あったから
収束するのは計算されて見えるようにしてたしそういう面での不安要素はなかった
ギルクラでも集といのりの想いの結末とか、それに関わる範囲の集の過去や母親やヴォイド技術の秘密とか
そのへんは収束できると思うんだけど
学友との関係とか、日本支配体制と抗う人々とか、手を広げ過ぎだろって
抗う人々なんか特に、まずどんな想いで動いてるのってとこからあまりクリアになってないし
>>785 「闇鍋的な」かもw
とにかく木曜夜が待ち遠しいよ゜
791 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 19:19:37.45 ID:o8jMAMCa0
祭死亡回の魂館以外のFランク達って死んだって解釈でいいのかなぁ
気絶した女の子は祭がヴォイドで治療してたけどそれ以降出てきてないから生死がわからん
集はかなりいいキャラだと思うけどな
雪てるとは全然違うしあっちはよくもわるくも終盤になんないとまったく成長しない
こっちはいちいち傷ついて変わってくのがいい
>>779 生まれて初めてなぐらいには
というのはともかく生き死にの場に何度か立ち会えてはいたが訓練経験少しで重傷を負った試しもない方が
あれだけの怪我に意識がハッキリとある状態だと恐怖で錯乱するがそれとまた別の意味でも震える事になる
>>781 お前ほんとに見た? スレでビッチビッチ言われてるからそれだけ拾って適当に煽ってね?
直前までガタガタ震えて思いっきり意を決した表情した後に、
震えた声で目を見開いた泣き笑いの表情で誘ってるのに手馴れた娼婦?
何言ってんの? マジで
リアルに腕切断したら、急激に血圧下がってすぐにぶっ倒れるのかな
ここは酷いスレだな
酷い作品を擁護するのはこれほど難しいのか・・・
どうせ涯がアリサ殺してその後久しぶりだな、お前達、一緒に来いと元葬儀社メンバーに
言って綾瀬あたりが「やりすぎよ涯、集にあそこまでしなくても…」とか
言って、「お前はいらん」と涯が突き放し、「どうしちまったんだ涯!」って
アルゴが言い、最終的には「お前らは殺す価値はない。勝手にしろ」と
涯消える。そして葬儀社メンバー集を助けるべく脱出なんだろ?
※※これがアンチの正体だ!※※
この異常とも思える反発と書き込み速度をみれば、アンチ達がどれほど動揺したのか理解できるはずです。
939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2012/02/18(土) 05:28:21.84 ID:IjHe3u3j0
│ >アンチ化した人たち
│ ひどい言い方だけど主人公が学校の皆から不必要とされて追い出されたシーンを
│ ニートの自分が学校からフェイドアウトしたときの記憶と重ね合わせてキレてるだけじゃねーの?
│
├941 :「お前の連想がわからねぇw」 05:30:55.47 ID:eFZNPpeP0
├943 :「おまえ馬鹿だろ」 05:32:42.95 ID:pdCRGV1d0
├945 :「
>>939 >>939 >>939 こりゃひでえものをみたwwwww」 05:33:56.35 ID:30/39cB70s
├947 :「ID:IjHe3u3j0 自分の体験談ですか?w」 05:37:05.15 ID:QeotWrrb0
├948 :「みんな覚えとけ!
>>939これがFランや!!」 05:37:59.20 ID:DVwdv7ba0
├951 :「あほがおるw」 05:38:36.11 ID:rxzQVC610
├955 :「言ったとおりっていつ言ったんだよwwwww 夜中にわらかすな」05:39:57.48 ID:DVwdv7ba0
├958 :「もう朝だぞw てかあほの煽りはほっとけw」: 05:40:49.27 ID:MxlkOeqS0
├959 :「もうこれコピペになるレベルだろww 信者さん達が迷惑するぞ (レスの長文コピペ添付)」05:41:18.56 ID:8ICw3Wm80
├961 :「よしFランの見本としてテンプレ行くか」05:42:26.75 ID:30/39cB70
├962 :「腹がよじれるからやめろwww」05:42:50.01 ID:kcJWaqCK0
└965 :「この発想はなかったわw Fランの颯太くんでも「えっ」っていうセリフすら出てこないレベルw」05:44:10.09 ID:QeotWrrb0
>>781 何が辻妻合わせだよ。そういう設定じゃないか
>>736 何が妄想だよ。お前さんの方が妄想じゃね
思い付きで叩くなよ おバカさん
801 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 19:31:29.94 ID:kIUUD4jX0
涯復活はベルセルクっぽいななんか
白涯登場シーンめっちゃかっこいいわ
あの横顔のコマ
なんかに似てる…思い出せない…
>>794 手慣れた娼婦みたいだったな
ただしなんか麻薬中毒患者みたいだったけど
>>803 手慣れた娼婦みたいだったな
正直ひいた
>>801 そう考えるとガッツは仲間に恵まれてるな…
ツグミは切り替え早いタイプだから再来週には集さんの仲間になってそうだな
綾瀬はヴォイド出してもらわらないと足手まといだよな、完全に
王集
亜梨沙
涯
お好きな人に付いていってください
もしも、集のこと知らなかったら、三人とも無理
集の理由とか色々分かってる立場なら、集に付いていくと思う
ガイとアリサは生理的に受け付けない
>>807 自分がFランじゃないなら集一択だろ
Fランなら涯だな
何があっても元会長は無い
涯さ、
右腕でいのりソードで集の右腕ちょんぱ→すぐ右腕を上げる→また右腕にいのりソード
しかも集の右腕を右腕じゃ斬りにくいと思う
左腕使えって感じ。
それにかなりの高さからジャンプしてきたよな
はじまりの石って結局なに?
セイクリッドセブンみたいに宇宙からきたもの?
病んだお姉ちゃんのトラウマのおかげで活発で決断力のあった性格は内向的で優柔不断に
友人に売られてテロ屋の仲間にならざるを得なくなる
何の義務も見返りもないのに学校のリーダーに祭り上げられた挙句、Fランの勝手な行動で理解者を失った上に
目的を果たしたとたんに切り捨てられる・・・
改めて整理してみると散々な人生だな・・・さすがに気の毒になってきた
今素直に楽しめているのは、リアルでFラン(大学など)のクズだろうな
病弱なお姉ちゃんなら萌え設定だけど
病気のお姉ちゃんだからな…
真名さんは何となく怒りの日のヘルガ姉さんと被る。
あの病的なまでの弟萌えの辺りに。
>>794 手慣れた娼婦に見えたから、こぞって叩かれてるんだろうに
序盤の密かに苦悩してる涯に、自分がテロ組織に誘った事で集さんがどんな末路を辿るのか教えてやりたいな
くほういんがビッチだし草太もゴミだし谷尋も屑だしつぐみとアルゴも屑だし
いのりんは闇に堕ちてるしハレは死んだし
もうあやせしかいないじゃないですか!
次回ガイにくっついてたら笑うけど
そうた、京都へ行こう
しゅうは何だかんだ言って 人を従わせることに愉悦を覚え
自分の力に酔ってたんだな
本当無能でバカな主人公だ
最近βiosが流れなくてたぎらない
>>816 分かった、お子様向けのアニメではないよ ノシ
ノイタミナアニメは見ない方がいいよw
>>825 涯さんマジかっけええええええええええええええ
>>816 どうして会長があそこまでしようとしたかの流れが理解できないからじゃねーの?
普通ならこの流れが読み取れるはずなんだけどね
意見を聞かない暴君への失望 → 秘密を知ったら殺される → 非力な自分に頼れる相手がいない絶望
その流れがあれば普通はどうして体を武器に擦る決意ができたのか理解できると思うんだけど、
どうしてそれがわからないの?w
>>825 いのりのスマホカバーを使いこなせる猛者っているのだろうか
4巻は綾瀬単独でくるんだろうか
三つ並べてみるといい感じになりそうだな
835 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 20:44:00.87 ID:JUxhmK2KO
>>829 会長はあの時点で涯とあからさまに連絡してたよな?
最初から裏切る気だったとは考えられないか?会長が祈の事で闇落ちするのはわからんでもないが
電話して誰かにすがってた
アプリってなんだよ…
>>835 あの時点で?w
電話が来たのはイノリに襲われた後だろ
既にヴォイドの秘密を知って、いつイノリに殺されるか解らないのだから該に協力するのは当然だろ
裏家業って言っても命の遣り取りする現場にいたわけじゃないからね。
それにビッチなのは誘って身の安全を確保したことより肉体関係を
続けて利用したことについてだと思う。
まあ身を任せても心は閉ざしているつもりの会長に萌えるから良しw
>>837 殺されそうになってるのは秘密を知ったからじゃないだろ
それを公表しようとしたからでしょう
>>829 それにしちゃ随分と賛同者が多かったけどな
涯と連絡取ってて、いざとなれば涯が来ることがわかってるなら
身体で釣る必要なんてないだろ?
あれは作り手がああいうことをさせたかっただけのシーン
裏家業って高級ソープ嬢ですか
>>834 ノイタミナSHOPいけばあるんじゃない?
ノイタミナだということを忘れていませんか?今までのアニメーションを覆すのがノイタミナ
まぁ山本Pのチョイスにも問題はあるが、今までのアニメを一度ぶっ壊して新たなアニメを
作ろうというのがノイタミナです。つまり実験アニメで、受け入れられなかったり
失敗した作品もあります。そこんとこを理解していないのであれば、お薦めは出来ません
安心できるお好きなアニメへどうぞ
ヴォイドの秘密を知った直後に全校生徒に暴露しようとするあたり
あの時点で脚本家の中で裏稼業云々の設定はどっかに飛んでったんじゃなかろうか
>>840 彼女の恐怖はのポイントは「同級生を平気で殺せる生徒会」なのに、
その二つを敢えて区別して指摘するのは、彼女の感情ではなく行動しか理解できてない証拠だな。
848 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 20:54:59.98 ID:TkUOsc7NO
元会長って腐れビッチだったな
まともなのがハレちゃんだけ
849 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 20:55:57.09 ID:JUxhmK2KO
>>837 電話くるまえから涯とやり取りしてたっぽい描写だったが?
>>838 わかってるんなら、裏稼業任されてるのに包帯巻くだけ程度の怪我で
シーツ被ってブルブル震えてるシーンについて説明してくださいよw
今までの苦労を水の泡にしようとした会長が口封じに殺されるのって
別に普通の展開だと思うけど生きてたからね
>>849 その発言は白該がいつ完成したかタイムラインを把握してない証拠じゃねーか
>>841 一回目は携帯を奪われないようにするため
二回目は涯に頼まれて情報送るために眼鏡と寝たんだろ
会長は階級制をやれと集に決断を促しておいて
実際に階級制になったら否定的っぽかったのが謎だった
元・会長が娼婦に見えたかどうかは知らんが
「私のヴォイドを抜いてぇ?」にはワロタ
なんだそりゃ脚本家頭沸いてんじゃねーぞとw
ヴォイド王子なんて称号がまかり通る時点で察しろ
さーびす・さーびす。
859 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 21:00:58.49 ID:JUxhmK2KO
>>853 いつ完成したの?作中でそんなのあったけ見逃したかもしれないから教えてくれ
>>847 誰も殺されてないと思うんですが
公表されたくないだけなんだから口外しなければ殺されないなんて単純明快な理
本来会長は、集が恐怖で統制を敷く以上
飴の役割で緩衝になるべき立場なのに
所詮は引きずり下ろされる無能会長だったからなぁ
あなたが決めなさい、じゃないってのw
>>855 会長はランク制にこだわったんじゃなくて、会長の座を奪った集をいじめたかったんだろ
ずっと不満顔だったし
だから統治がうまくいってたとしても、反抗意識出してたと思うよ
そもそも放っておいたら抵抗することも出来ずにただ殺されるだけなのに
ヴォイドを壊されたら死ぬ程度のことがそんなに重要なんだろうか?
>>841 賛同者が多いとわかったのは相談を持ちかけたからだろ。
逆らえば何をされるかわからない相手に反乱を起こす計画を立てていて、
しかも説得する相手は自分を生徒会から追放しようとしてた男だなのに信用できるわけないだろ。
それなのに賛同者が多かったと結果論を語っているのは作品のタイムラインを把握してないからだろ
つまりきちんと見てないのに語っているってことだよ。
>>855 まぁなるほどっちゃなるほどなんだけど、そうでもない
確かに、実際に元会長が集の独裁に対して嫌悪感を感じているようなシーンはないけど
視聴者には颯太に対する集の件や取り巻きの親衛隊の連中なんかを通して、集が差別心を芽生えさせた状態だと認識させてたし、
そこから、変わってしまった集に対して元会長の気持ちも変わっているというのは当然想定できる
1から10まで描くかっていったら、それは野暮だって
>>862 ランク制が終わってからクーデターやっちゃうからな
そもそも涯さんの野望って真名に振り向いてもらうこと?
>>851 しっかり描写されているのにも関わらずまだ言うか
ピッチ・辻妻合わせ・妄想の言葉も分からないお前さんに
どう説明しろと言うんだよwww
>>854 だからそんなことする必要ないじゃん
涯が来ることはわかってたんだろ?
結局あのメガネも寝返ったし、だったら最初からそうすりゃいいだけだろ
>>867 その資格ってどこで取れる?ユーキャン?
>>855 手のひら返しなんてあの世界ではいつものことですよ
会長がクーデターを企てて他の生徒が協力する方が謎
今元会長人望ゼロだろ
股開いただけであれだけ集まるのかよ
集の右手のヴォイドがオリジナルでヴォイドゲノムはそれの複製品ってオチなんだろ・・・?
>>870 涯が来るのは作戦実行日だろ
それを連絡しないと涯は来ないぞ
眼鏡も前金もらってなかったら、裏切ったかどうか怪しい
>>872 何のためにメガネたらし込んだと思ってんだよ
元会長引きずりおろしたのはあいつの印象操作だろ
裏であいつに手回しさせたにきまってんだろ
今までさんざんヴォイド使いまくって、結晶化事故起こってないだろうに
ネットの情報全生徒が鵜呑みだもんな
お前ら、前に葬儀社突き出せば助かるって騙されたばっかじゃねーか
>>872 逆に考えるんだ。
あれだけの数に股を開いたから集まったのだと・・・
アンチじゃないけど確かに「私のヴォイドを抜いてえ」はないわ
まるで薄い本の台詞だ・・・
台詞回しもうちょっと考えろって思うときはあるな、集の「誰も失いたくはない」も
違和感あった
879 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 21:10:03.49 ID:JUxhmK2KO
>>867 説明もできないか何?会長信者ってこんなんばっかなの?w
>>872 元会長はいいとこのお嬢さんだから外へ出た後の報酬を約束すればいくらでも・・・
>>855 何かしらの方法で薬の分配方法を「区別」するのは仕方がなかった事だけど、
それを支配の道具である身分制度に利用して「差別」にしちゃったのが問題なんだろ。
元会長がビッチっていうけどなんかちがう気がするんだよなー
そんな取り引きでもいいかなって思ったんだけどそんな顔はできないから
脅されてやられた的にして集の責任ってことで心の中で帳尻合わせて
その心の中の設定に辻褄合わせるためにそのまま集に反逆してみましたって感じ?
そういう変てこな計算ずくの行動だから
「取り引きしたんだけどなぜかやられて被害者っぽい顔」と
「ビッチじゃないんだけどビッチってこんな感じかな?顔」をしてる
自分でやっておいて他人に責任を押し付ける方向性は以前とそんなにかわらないんだけど
今回は急に展開したから一見だと違和感のある表情にみえる
要はビッチなんてもんじゃねえぞひでえやってことなんだけど
なんだかんだで言い合いがいまだに活発でおもしれーな。
つまりここで話題にするためのネタアニメなんだよ。
クソなほど盛り上がるw
>>879 信者とかじゃなくてさ、しっかり映像で説明されてるのに理解してないから呆れてるんだよ
こっちとしては「あのシーンの意味は違う」っていう普通の反論が欲しかったのに、
どっかの市民政党みたいに「知りませんでした」なんて言葉を聞いたらがっかりするのは当然だろ?
つまり相手にするだけのレベルに達してなかったということだよw
>会長は階級制をやれと集に決断を促しておいて
>実際に階級制になったら否定的っぽかったのが謎だった
制作スタッフは集の統治の過程が不味かった(罪を重ねた)と描いていると思うが
視聴者の手のひら返しが常套の世界と見えてしまっているのなら
これがいわゆる脚本の描写不足部分にあたるんだろう、実際全員クズだと叩かれているのだから
とりあえず颯太死ね
890 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 21:17:30.95 ID:JUxhmK2KO
>>886 レベルとかワロタw
じゃああのシーンの意味は違うwこれでいい?
>>874 それは中いりゃ嫌でもわかるだろ
考えてみ?葬儀社の頭だった涯と通じてる女に手を出すか?
それが集を取り除こうとしてるといえば、誰だってそっちにつくだろ
命>貞操で気概を見せなかったからビッチ化したなと言われてるような
もともと高潔なキャラっぽく見せておいてそうじゃない設定だから
仕方ないし、状況的に同情出来るけど助かるためなら
誰でもいいのがフィクションキャラとして受け入れられなかったのかなぁ
リアル路線貫いた結果なんだろうけどね
ギルクラほどアンチが必死なアニメも珍しい
論破したいんだろうけど頭悪くて設定すら理解できてないから脚本ガーしかいえないし
まともにみてないから的外れな意見しかでてこないw
>>887 何しろ強権統治していたのが2話だけで、ヴォイド破壊=死を知ってからの期間はさらに短いからな。
多少行き過ぎてるなーとは思っても、公約通りに脱出を成功させた直後に反乱を起こされる程とはとても。
隠していたことが露見してすぐに反乱を起こすならまだ理解出来たけどね。
>>892 命>貞操
ふつーに涯を庇ったんだと思ったが
ある意味気概を見せたシーンだろう>一回目については特に
>>890 レベルの意味もわかってなかったんかよ…。
つまり一般人より状況を把握する能力が劣っているといってんだよ。
そして作品論議を放棄して屁理屈で反発しだしたってことは、論破されたからだろ。
つまりこう言いえば済むことだったな
「はい論破」
>>845 >今までのアニメーションを覆すのがノイタミナ
>まぁ山本Pのチョイスにも問題はあるが、今までのアニメを一度ぶっ壊して新たなアニメを作ろうというのがノイタミナです。
これって今までのアニメの何を壊すの?新しいってどういう新しさなの?
実験中ってギルクラのどういう部分が今試されてるのかな?
個人的にこの作品楽しんでるけど目新しさは特に感じないからその部分気になって疑問だらけになったw
>>892 元会長は高潔だけど真名の攻撃で結晶を直接体内で触れたせいで
真名化してビッチみたいになってしまっている説に希望を持ちたい。
最近のは割と王道的な展開ではあるね
>>895 なるほど…ガイの事がばれてこまるのは自分の立場だった気がしたけど
ガイに迷惑がかかると考えたすえの行動だったのか
>>900 >ガイの事がばれてこまるのは自分の立場
あーそういう部分もあるとは思う・・
>>897 今までは作品内の設定はなるべく守ろうとしていたのを
設定は壊しまくっても受け入れられるかって実験だろ。
>>897 主人公が何しても叩かれまくるアニメ?
大抵の場合、無理矢理なマンセーが多いからな
ビッチと叩かれる会長の人格破綻は以下の流れで起こった
こう見ると集にも少なからず問題があることがわかる
>アルゴ潜入により会長を監禁状態に
>監禁状態にすることで会長への情報開示が不足(「私には知る権利があります」→メガネ「文句はヴォイド王子に」)
この時点で会長は集に対して不信感を得る
>ヴォイド破損によって人が死に至ったことを目撃してしまう
>暴走した真名によって今までにない暴力を振るわれる→集が恐ろしい統治・目的を持っていると危惧する
>いのりへのお咎めもなく、会長の問題は放置→監禁状態は続く
ここで涯からの救いの手と思わしきコールが鳴る
「クホウインを舐めないで(何でもやったるわ)」魂でメガネを取り込む→クーデター
元会長は、生徒を救うよりも
集・いのり憎し、になっちゃってるのがどうもね
>>546 そういえば1話で集が編集してた映像は、
故郷っていってたような気がするけど、故郷は大島だよね。
それにしては都会の風景ぽかったんだが。
その伏線回収されるのか…
>>906 軟禁された上に手ぶっ刺されたらそうなるだろ
>>869 だから説明してくださいよー
まさか出来ないわけじゃないですよね?
憎いっていうか恐怖からPTSD発症して集・いのりへの攻撃衝動へ繋がっているって感じ。
そもそも臆病者のアルマジロに他者を救ったり導いたりって気概があるのかどうか
名家に生まれたから、そういう風に教育された、振舞ってきたんであって
素の元会長は公式のキャラ紹介とはかけ離れた人間なのかもしれん
よっしゃ
尼からBDの発送メールきた
特典CDの曲はなんだろうな
集ほど悲惨な主人公いねーな
肉親、知人、友人、幼馴染 全員に裏切られてるし本人が良かれと思ってやったことは全部裏目にでるし
>>906 まぁ、このアニメで聖人君子として(これから)描かれるのは集と、もしかするといのり
くらいのもんだろうよ
元会長のヴォイドにまだ防御機能はあるんだろうか
>>905 でも最初にケチつけてたのメガネとクラッカーなんだよな
会長も集並みに嫌っててもおかしくないのに
というかメガネ取り込み即全校生蜂起って実質メガネが全権力握ってたって事?
>>915 結果も出てるのについて無さ過ぎだよなwww
>>911 何おまえは自分が軟禁されて手刺されても相手を許しちゃう天使ちゃんなの?
そもそもみんなが話しあって協力体制をしいていたら
すれ違いはすくなかったはずなのに、ヴォイドランク制を
ろくな説明もしないまま(おそらく?)突き進めたから
しっちゃかめっちゃかになってる気がする
ハレの死の代償はかなり大きかった
集自身の罪はここにあって心のケアできなかった
綾瀬やいのりの罪はここにありそう
>>905に補足するならば
アルゴは供奉院会長(爺さん)に、亞里沙だけを救出するように依頼した
アルゴはそのことを集や谷尋に話してしまう
亞里沙一人を助け出されては、学園に残っている生徒に不満の声が
上がるのを恐れ、アルゴの申し出を拒否し監禁した
まあもともと、家のために裏稼業でもなんでもやるつもりだったじゃんね。
求められてる役割のとき(生徒会長、クホウイン家の跡継ぎ)の時だけが
高潔なお嬢様を演じられてたんじゃないのかなあ。
集のヴォイドって名前の通り、ヴォイドを集める器のヴォイドかな?
だから空っぽでなければならない、とか・・。
で、覚醒したらどんなヴォイドも使える四次元ヴォイドなの。ないか。
ところで、ヴォイド破損を目撃していた元会長以外のもう一人は結局誰だったんだ?
「ヴォイド=死に至る」というネット工作を加速させたのは、実はツグミだったりしてなw
常にツグミの状況判断・情報収集力が高すぎ、集に見つかることなく、恨まれることもなく
どこでも上手い具合に工作している、彼女はスパイなのではないだろうか?
>アルゴを脱出させて導いたツグミ
>クーデター反対の綾瀬を制止したツグミ
>ヴォイドランクの計測機器を拾ったツグミ
>その機能を説明したのもツグミ
>しまいにケースに合わせて、集を罠に嵌めていくような発言をしているのもツグミ
元会長が会長時代に:「何であんなのまで相手するかなー、リーダーの器じゃないよねー」
仲間をこき下ろすなというソウタに:「なし崩しでここにいるだけで仲間じゃないしー」
ランク制導入渋る集に:「君、人に嫌われたくないだけじゃない?」
ランク制に踏み切った集を見て:「ヴォイドによる、ヴォイドのための王国よ」
1巻の特典が豪華すぎて3巻以降から案外ふつうだなぁ・・・・。
ギルクラ好きで2巻までは買うつもりだけど3巻以降は最後の展開次第だw
1年マラソンって案外キツイかもしれないな
>>925 ダリルとツグミがくっつくのありえねーって思ってたけど
ダリルが味方になるんじゃなくてツグミが敵になるんだったら割としっくり来るな。
集覚醒後、元会長のヴォイドぶっ壊して死亡でFA
>>925 そういや10話あたりで、お前が戦わないから皆がやばいって煽ってたよね・・・
>>925 面白い視点だね
思いもしなかったけど、俺もそういう目でツグミを見てみるわ
違ったらただの生意気なJCだったで済むもんねw
アルゴ凄いよね。会長だけを脱出させに来たって、集以外いない状況ならまだしも
他にもいるところで言うんだからなあ。それで良いですよって返事が来ると思ってる辺り、
集をほんと格下として見てるんだろうな
東京って学生以外の人ってみんな死んじゃったの?
>>925 祭の死体も戻って来なかった事から、噂になっても仕方がないだろう
祭がどうなったか、谷尋の台詞はカットされていたがキャンサー化して
跡形も残らなかったと、綾瀬・ツグミ・颯太・いのりに話したのかもしれないが
そういえば、集は暴君のまま失墜してヴォイド王国崩壊しちゃったし
右手復活も祭ヴォイドじゃなくていのりがするっぽいけど、
ハレの「優しい王様になると思うな」と「集にあげる私の・・・」はこのまま
永遠に回収されないのか、けっこう重要なところで使われるのかと思って
たんだけど
>>935 どうなんだろ?
もしそいならアポカリプスウイルスはこどもより大人に猛威を振るうとかいう設定があってもよさそうだけど
ツグミはただ単に集が嫌いなだけだったりしてな
>>936 いや、実際のところ祭やブーメラン女の死体がなくても
ネットでの書き込みでクーデター派が膨らんでたじゃんw
ほんと集の周りにはろくなのがいないな
(ノ∀`)アチャー 訂正
>>923 アルゴは供奉院会長(爺さん)から、亞里沙だけを救出するように依頼された
>>937 オチしては優しい王様だったじゃないか
国民みんなから恨まれて、全てをなくして惨めに地面に這いつくばってるんだから
しかもそうなった原因が最大多数の脱出を果たそうとして、無能会長ほか誰もやってくれなかった憎まれ役をやった結果だぜ?
ガイが死んだ後も綾瀬は引きずってたけど
ツグミはドライだったから案外裏がある設定なのかもね
ガイにはっぱかけられてその気になって
がんばった集さんはやっぱり器じゃなかったけど
可愛そうだな
>>933 確かにw
お嬢様一人だけ救出しに来てるのに
結晶化しながら脱出作業頑張ってるFラン見て「お前ら何やってる!」とか
面の皮が厚いとかってレベルじゃないわな
しかし、いの一番にあっさりと集の仲間入りを果たしそうなのがツグミであり、
集が自らの過ちに気づき、みんなにゴメンと謝り、僕を助けて欲しいと彼女たちに訴えそうでもあり
彼女たちもまた一言も集に謝罪することなく、彼を利用するのが、私の知るギルクラクオリティなのである
>>917 精神壊れちゃってもうないってこと?
有り得る話だ
実際原理不明の特殊能力があったらデメリット気にするよな普通
そういう意味で壊れたら云々の不安が広がるのは分かるけど
一期から通して集が全く疑問に思わないから違和感あるよな
つーかアルゴはアホだろ
結果のために手段を選ばなかった集を見習うべきだよ
よろw
>>946 流石に仲間になるの谷尋とか花音、もしくは綾瀬だろーツグミはねーよ・・・
でも、ギルクラはなにが起こるか分からないからな・・・
>>921 おまえ今4億と味方2人つけたじゃないか
裏切りフラグともいえるが
>>935 まだ残されているんじゃないの?
ただ、白涯にとってヴォイドを取り出せる学生(17才以下)だけが必要だからね
亞里沙のヴォイドデータを元に、白涯が必要な学生を選び生かしておくと思うが
他は見捨てるな キッと
集が謝る必要性を感じない
状況だけなら905で説明わかるけど、表情の流れとの整合が取れない気がするんだよなー
なんかその流れだったら決意とか覚悟とかそういうのが来ると思うんだがそんな顔しとらんかったような
小説で葬儀社の中に裏切り者がいるって涯が思ってたけどアニメにも関係あるんかな
>>954 ツグミどころか
アルゴも付いてくるよ
あいつはもう俺たちの知っている涯じゃない!
とか言い出すよ
今までのツグミの作中描写や立ち位置的に、制作側は「勝手気ままに振舞ってるけど、常に物事の本質を指摘して
集や他のメンバーに示唆を与える役」を振ってるつもりっぽいからな
何故か集が頭下げて葬儀社メンバーの助力を請うクソ展開すらありうる気がする
今の深夜アニメでは「聖地巡礼」なるものが流行っているそうだ
集が無事に今の困難をくぐり抜けたなら、
ギルクラの聖地である「六本木」を訪問し
祭の亡くなった路で、彼らの闘いに想いを馳せてみるのも一興だろう
いかがだろうか?
東京タワーにしようぜ
聖地にするなら今週の集さん復活場所じゃね
>>961 次週涯の演説映像車乗りながら変な表情で見てるしなぁ・・・
集はガチでキレていいwww
スカイツリーで
中の人がデブビッチだからキャラも相当きらわれてんなw
>>965 キリスト教よろしく祈りは第三の手を当てはめるから教会なのよな
あんなのガイじゃない!
とか言い出すフラグビンビンに立ってるよなぁ
踏んでたか
ちょっと行ってくる
それで新しい力を手に入れた集を見つけて協力してくれとかいいだすんだろうな
虫が良すぎ
集の周囲の人間達は薄情・手のひら返しする軽薄な人間ばかりだと言われているが
今後、集は自身を大きく変えた「祭」の名を一度でも思い出し、言葉にすることはあるのだろうか?
何より自身のトラウマであり、自らの手で命を断った「姉=真名」の名を12話以降一切呼ぶことも、
また思い出すこともないのが不思議なのである
なにせ目の前の「いのり」が集に対して「真名」を恐れている様子を見せているのにだ
彼の記憶喪失は完治しているのだろうか?
GHQも葬儀者も結局未だに目的がはっきりしないというか、その動機付けも不鮮明。
しかもそんな中で主人公は流されるだけでその場逃れな事ばっかで、
何か一貫した目的も態度ないし主義主張もない。
なんか根底からして地に足がついてないんだよ。
だからなんか見てて少し気持ち悪いがするんだよ。
>>974 すべてが終わって生き残ってたら振り返ることもあるかもしれない
今は目の前の事に必死に対応する事で余裕がないんじゃないかな
もう集さん周り味方につけて軍団作らなくていいから王の力とやらクズども無双で最終回まで駆け抜ける展開
でよろしく
誤字脱字や日本語が少しおかしくなってたわ…
ミクロな話にだけ焦点が当たっててマクロな流れが
まったく描写不足だからブレアウィッチプロジェクトのような
唯の事象を見せられてるだけな気がするからわからないんじゃないかな
主人公達からしたらわかるはずないことなんだろうけど
作品としてはどうなのとおもわなくもない
ギルティクラウンワールドで一番マシな都道府県ってどこよ
あとどこの国に逃げれば無事なんだ?
>975
その通りだと思う
そして、このお話は徹頭徹尾、狙ってそれを作り出してるんだと思うよ
12話で真名は涯と一緒に成仏してくれたと思ったのに
いのりに乗り移ってくるわ、あげく涯も復活するわ、だしね
./生_徒\. n∩n
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 感謝してるぜ集!あんたは俺達の救世主だ!
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ
くるっ
./生_徒\. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | いつかこうなるんじゃないかって思ってたんだ…!
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 守ってくれるって約束したじゃないか!!
`‐-=-‐ ' ヽ ノ 信じられないんだもう!
くるっ
./生_徒\. ミn∩n
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| やっぱり集を信じてりゃ間違いない!
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ
くるっ
./生_徒\. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || |
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i だからあれほど言ったんだ!やめてくれって!
`‐-=-‐ ' ヽ ノ あんたは王子なんかじゃない!悪魔め!
>>982 集が流されてるのは意図的だろうが
葬儀社メンバーはそうじゃないつもりで描いてる希ガス
>981
田舎は田舎で、APワクチンが遅配されたりしてて阿鼻叫喚っぽいなぁ
これはメタ的な視点からだが、ギルティクラウンはハッピーエンドを迎えると思う
不快感の残るバッドエンドを目論む、または予定されているのなら
放送終了後に大々的なイベントを用意することはないし
このような大掛かりなプロモーション(新聞広告)などを打つこともないだろう
これは集による「復讐」なのではなく、「幸福」へ向かうための苦しみなのである
立ててみるわ
無理ならバレスレで誰か宣言して立ててくれ
ごめん俺も無理だったまだスレ余裕あるんで次に書き込む人が立てて
やってみる
>989
> これはメタ的な視点からだが、ギルティクラウンはハッピーエンドを迎えると思う
この破壊と絶望、圧倒的な死の恐怖の果てに、どんなハッピーエンドがあるのか
それはそれでストーリーの展開から目を離せんな
>986
それがさ小説読んで、うは、と思ったんだけど、葬儀社のメンバーって基本的に
個々人の考えがあって活動しているだけで、なんというかそういうわかりやすくて
見えやすい組織の目的って存在しないんだよね
あえて言えば涯の指示に従うこと、くらいで
すまん無理だった
次の人頼む
もういい諦めよう
じゃ行くわ
う
そして終わりへ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
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