輪るピングドラム159th STATION

■僕の愛も、君の罰も、すべて分けあうんだ。　きっと何者にもなれない お前たちに告げる

＠TVアニメ『輪るピングドラム』公式サイト及びツイッター
・http://penguindrum.jp/
・http://twitter.com/penguindrum
＠まとめWiki http://www48.atwiki.jp/penguindrum/
＠こっそりピングドラム（「輪るピングドラム」をスタッフがこっそり語る番組）
・USTREAM 毎週木曜日 20：00〜（不定期） http://www.ustream.tv/channel/penguindrum

＠TV各局放映及びWEB動画配信日程　平成23年7月より放送開始！ 全24話。
・毎日放送 (MBS）　　　　 毎週木曜日 26：10〜 7月7日より
・東京放送 (TBS)　　　　　毎週金曜日 26：25〜 7月8日より
・テレビ愛知 (TVA） 　 　 毎週火曜日 25：30〜 7月12日より
・アニメシアターX (AT-X)　 7月15日より 毎週 金23：00〜/　火17：00〜、29：00〜 / 金11：00〜
・日本BS放送 (BS11) 　　毎週金曜日 23：30〜 7月15日より
・バンダイチャンネル　　 　 毎週金曜日正午更新 7月29日より：http://www.b-ch.com/
・ニコニコ動画（公式配信） 毎週木曜日 24：30更新 8月11日より：http://ch.nicovideo.jp/channel/penguindrum

【 ※ネタバレ厳禁！ 】　ネタバレは >>3 の 「ネタバレ＆考察スレ」でどうぞ。
※BD/DVDの内容・特典に関するネタバレ解禁は、公式発売日の正午から。

【※実況厳禁！】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
※ 著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)の話題・URL貼りは厳禁。
※ 荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
※ sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
※ 次スレは>>900（状況に応じて>>950）が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名して下さい。
※ 本放送前でスレが消費されそうな場合は、早めに次スレを用意しておいて下さい。
■前スレ
輪るピングドラム158th STATION
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324840398/

＠制作陣
監督 》 幾原邦彦　　　　　　　　　　　　　　　　キャラクター原案 》 星野リリィ
キャラクターデザイン 》 西位輝実 　 　 　 　 コンセプトデザイン 》 中村章子 柴田勝紀
美術 》 秋山健太郎 中村千恵子　　 　 　 　 音楽 》 橋本由香利
アニメーション制作 》 ブレインズベース

＠登場人物/声の出演
高倉冠葉 》 木村昴　 　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽真砂子 》 堀江由衣
高倉晶馬 》 木村良平　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽マリオ 》 荒浪和沙
高倉陽毬 》 荒川美穂　 　 　 　 　 　　　　　　渡瀬眞悧 》 小泉豊
荻野目苹果 》 三宅麻理恵　　　　　　　　　　 多蕗桂樹 》 石田彰
荻野目桃果 》 豊崎愛生　　　　　　　　　　　　時籠ゆり 》 能登麻美子

＠商品情報
OP主題歌CD「ノルニル」　　　 　 歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ　　　発売日 》 平成23年10月05日
OP.主題歌CD｢少年よ我に帰れ」歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ　　　発売日 》 平成23年10月05日
ED.主題歌CD｢DEAR FUTURE」　歌 》 coaltar of the deepers　　　　　 　 　 　 発売日 》 平成23年08月31日
キャラクターソングアルバム「トリプルＨ」　歌 》 トリプルＨ　　　　　　　　　　　　 発売日 》 平成23年12月21日
「輪るピングドラム （上） 」「輪るピングドラム （中）」　　　　　　　　　　　　　　　　発売中
「輪るピングドラム （下）」　幾原邦彦・高橋慶 著（カバーイラスト星野リリィ）　 発売日 》 平成24年01月27日
「輪るピングドラム 試運転マニュアル 公式スターティングガイド」　　　 　 　 　 発売日 》 平成23年07月07日
「輪るピングドラム　ペンギン2号クッション」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 発売日 》 平成23年10月13日
BD/DVD　第1〜3巻　　　　　 　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　発売中
BD/DVD　第4巻　　　　　　　　 …特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　 発売日 》 平成24年01月25日

＠関連スレ
輪るピングドラムネタバレ&考察スレ 19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324725970/
【輪るピングドラム】 幾原邦彦 【少女革命ウテナ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1320135028/
【出オチ】輪るピングドラムは90年代の亡霊アニメ22【死ぬ死ぬ詐欺】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324137901/
輪るピングドラムの不満点を愚痴るスレ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324014940/

【輪るピングドラム】高倉晶馬はボッ４ュート可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322160713/
【輪るピングドラム】高倉冠葉は魂こがして格好いい3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323082103/
【輪るピングドラム】高倉陽毬はプリンセス可愛い2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318677711/
【輪るピングドラム】ペンギンたちはｷｭﾙｷｭﾙ可愛い2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323576037/
【輪るピングドラム】荻野目苹果は受け入れて強くなるよ5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322664301/
【輪るピングドラム】時籠ゆりはファビュラス美しい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318584561/
【輪るピングドラム】夏芽真砂子はお嬢様可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318589237/
【輪るピングドラム】多蕗桂樹はｹﾛｹﾛ可愛い 1.5ケロ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322219153/
【輪るピングドラム】荻野目桃果はピンクかわいい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323456263/

＠質疑応答
Q．これ原作あるの？ それともオリジナルアニメ？
└A．オリジナルですが、アニメと同時進行で、幾原監督と高橋慶さん共著の小説があります。詳しくは>>2
Q．主人公って誰なの？
└A．公式発表では高倉晶馬ということになっています。
Q．これって１クールで終わらないの？ いつまで続くの？
└A．２クール(全24話)予定です。最終回までアイキャッチが丸ノ内線25駅(24区間)を進むと予想されます。
Q．「輪るピングドラム」ってどういう意味？
└A．以下の様な言葉が推測されています。
　　　・ワーピングドラム（昇降機）→輪るピングドラム＝劇場の幕が上がる
　　　・"penguindrum"→"penguin"（ペンギン）　　　　　　　　・ピクトグラム（絵文字、劇中のモブ）
　　　・メインキャラの「苹果」（中国語読みで「ピングォ」）　 ・ピンクの洗濯機（スタッフ談）
Q．変身時の挿入歌は何？
└A．ARBの「rock over japan」のカバーです。
　　　 12月21日『トリプルH』デビューアルバムとして発表される ARBカバー集に収録予定。
Q．変身時の決めポーズで、陽毬は何と言ってるの？
└A．「イマジン(imagine)」。
Q．スレ内でよく出てくる「プリクリ様」って何？
└A．プリンセス・オブ・ザ・クリスタルの略。陽毬がペンギン帽をかぶって変身した姿。
Q．白黒ペンギンマークに書いてある「KIGA」って？
└A．組織名と思われるが何の略か今のところ不明。古い日本語ではペンギンを企鵝（きが）と呼びます。
Q．金髪の人(時籠ゆり)が時々言う英語のセリフはなんて言ってるの？ 意味は？
└A．「ファビュラスマックス！(Fabulous max!)」 信じられない! or 素敵!
Q．16年前の事件って何？
└A．高倉家の両親が関与したと思われる地下鉄爆破テロ事件。
　　　 同じ日に起きた地下鉄サリン事件をモチーフとしているようですが詳細は不明です。
Q．他にも分からないことあるんですけど！
└A．スレ住民にも分からないことだらけですが、既出かどうか確認してからスレで質問してみて下さい。

【ペンギンマーク解説】
●ピングループ(普通のペンギンマーク)
東鴎(區鳥)病院やスーパー、カレーなど街のいたるところにあるマーク

●KIGA(斜め白黒のペンギンマーク)
テロ後の剣山が着てたジャンパーのマーク
ほかに冠葉がもらった封筒や記憶を消す弾、スカンクの背中、
OPのリンゴに貼ってあるシール、空の穴図書館本の表紙など

●ピングフォース(真っ黒なイワトビペンギン)
剣山がテロを起こした時に着てたジャンパーのマーク
パンクの改札扉や南極のあやしげな防衛隊の基地にも同マーク
そらの穴図書館の話でペンギンたちが入ってきたダンボールのマークが
ピングフォース→ピングループになるシーンあり

【スレ立て時の注意】
スレ番号の後ろにつく数詞は間違えると恥ずかしいので気をつけてください。
……　100th
101st　 102nd　 103rd　 104th　……　110th
111th　 112th　 113th　 114th　……　120th
121st　 122nd　 123rd　 124th　……　130th
●1st　 ●2nd　 ●3rd　 ●4th　……　●0th

※基本的に、1〜3が末尾に付くときは要注意。
　 ただし十の位を含めた下2桁が11〜13のときはth。

いい加減、アニメ2じゃないのか？

まだBSでは最終回放送してないしいいと思う

>>7
地上波が終わったらアニメ２だよボケ！削除してアニメ２へ往け！

地上波…テレビ愛知がまだ今夜、残ってるんだ……

>>1乙
スレ立つたびに忘れられる愛知に同情するわ。

愛知をハブにするなよ
同じ日本の地上波なんだから

忘れてた
嫌だわ
>>1乙しないと

>>12
二人も乙してくれててよかった
あやうく自分で乙してさねとし化するとこだったわ

愛知のハナシなんだよ？なんで分かんないのかなぁ〜

いちょつ

愛知が終わったら移動してやんよ

愛知だけで1000をめざ……
いちおつ。

元々大物外国アーティストが来日しても
いわゆる「名古屋飛ばし」があるからなあ

愛知放送終わったら次スレはhttp://ikura.2ch.net/anime2/でってことでよろしいか？
愛知の人息してる？ネタバレさけてここにはいないかな

東海民だけどアカシックレコードで見てるから居るよ

正直、冠葉って無駄死にとしか思えない

>>1乙愛してる

前スレの
980 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/27(火) 16:24:54.42 ID:M5nMOz2u0
イクニってニコ動巡回してるんだなｗｗｗツイートワロタｗ

どのツイート？

まあぶっちゃけ
輪るピングドラム159th STATION【運命の果実を一緒に食べよう】
に今回だけタイトル変更してほしかったのは俺だけ

>>1
愛してる

結局冠葉のテロ活動とか池袋の地下に広大な秘密基地がとかは現実だったの？
いろんな手法で比喩を絡めてくるから、現実なのか比喩なのか夢なのか曖昧な部分がいくつか残った

輪るピングドラムスレの板移動のお知らせ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

本日、テレビ愛知で最終回放送終了後はアニメ２板へとスレを移動します

アニメ２板↓
http://ikura.2ch.net/anime2/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

運命の>>1乙を一緒に食べよう

流石ですいち先生！ しびれました！


前スレ>>991
まあ、最初は二人ともその予定だったんだろうが、
ペンギンの悪戯で具体的なことは思い出せなくとも二人に愛された記憶が陽毬に残った………というのが
この話のミソだからな
残酷だが、罪も罰も皆で分け合ったということで、陽毬が必ず幸せになるには必要なことだったのさ

>>22
総統閣下

俺も結局のところプリクリ　がなんだったのか？
ペンギン達はいったい何者だったのか？

とかわからないことだらけだ。
まーあまり気にしていないけど。

愛知の身になれよ！！
なんで愛知はどの深夜アニメも遅いんだよちくしょう…

>>31
バカ野郎アニメ2に移動せず少しでも長く残れるのは愛知のおかげじゃねーか！

愛知だけに尾張(おわり)ってか

ニコの放送が一番遅いんかな？

※輪るピングドラムスレの板移動のお知らせ※

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

本日、テレビ愛知で最終回放送終了後（26時）アニメ２板へとスレを移動します

アニメ２板↓
http://ikura.2ch.net/anime2/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


↑誘導テンプレ作ったけど補足や直すところあったら意見お願い

>>31
日常とかベン・トーが早かったはず

最速もあるけど、当たりが乏しい。
名古屋舞台のアニメやってるときも秩父アニメに被ってて、
しかも完全に食われてたし

マリオさんは変身時どうマサコに接したんだろうな
総帥であるマサコに何者にもなれないなんていえないし

>>1乙カレー！！

しかし愛知放送が最後とか、ピンドラがア二メ板去るのにふさわしいなw
160でア二メ2板に乗り換えか。

運命の>>1乙を一緒に食べよう！

>>19
愛知終わったら移動でおｋ
BS11を待とうって意見もあるけど、意見が割れたときは素直にルール通りで

BS11民も、最終回のころにネタバレスレや主要キャラスレに誘導入れときゃ、
きっと本スレにたどり着けるさ

これは愛の話…

つまりピングドラムは愛知だったんだよ！

名古屋ってかわいそうな地域なんだな

味噌好きじゃないと住んでられんな

>>29
ピンドラ公式動画のことかと思ったら
総統閣下シリーズのピンドラ動画のことかｗ
自分も昨日見たわｗ
「今年の全ワシ賞を受賞しました。」とか呟いてるｗｗ

>>41
マジで？

>>40
つーかよっぽどのアホじゃなければ移動してもたどり着けるから誘導しなくてもいいと思う。

だよねぇ。

愛を知る県
愛知県
ゆりゆらららら大事件

>>45-46
流石ですぅー！

知を愛する県ならフィロソフィーな感じなんだが。

20話に規制が無かった愛知大勝利

>>29
サンクス

>>40
BS11まで待ってたら>>6>>8みたいのが大量に湧きそうだから愛知まででいいよね

「ちはやふる」とか関西は1月開始で1期分遅れてるし、どこで期限切るとかはケースバイケースだわな

さっすがサネトシ先生！
納得ですぅー

プリクリ様は桃果の激しい一面なんだろうと思う
実の妹をゲロ豚ビッチ呼ばわりしたのは、自分のおもちゃ件ペットの多蕗に手を出してんじゃねーとかそんなノリで

なんか豊崎が誰かと付き合ってるとかいう噂の真っ只中の桃華だったが
うわー意味不明な批判とかイヤだなあと思っていたけど
まぎれもなく桃華でよかった

>>900か>>950取る奴は
「運命の果実を一緒に食べよーう！」
と絶叫して立て終わったら新スレと共に
「ただ今より運命の乗換えが始まります。乗換えを希望される方は急いでご乗車下さい。」
って書かないとな

ピンドラの総統閣下シリーズ知ってたけど観てなかったから観てくるわ！

>>45
ピンドラでアニメ板に来た人が思いの外多かったから、
地上波放送終わったらアニメ２に移動を知らない人も結構いるんじゃないか？

一応誘導したほうがいいと思ったんだけど・・・

>>56
御意。

新参は死ね
2chもロクに見れない新参は一生アフィブログのコメント欄で満足だろ

>>52
そうなのか
ちはやふる面白いから関西民も見たほうがいいぞ

ついにみんなで板の乗り換えか
どこまでもどこまでも僕たち一緒に…
と思うけどここでお降りのお客さまも多いか

しびれるねぇ

>>57
キャラスレでまで誘導する必要はないと思うの。
探す気があれば他のアニメ板で検索かけるなりググるなりできるだろ。

>>61
桃果「貴方はもうどこにもいけないのぉ」
アンチ「列車はまた来るさ」
桃果「さあ？でも私はもう行くわ」
アンチ「そう・・・」

次回作は晶馬主人公でライトでエロなやつ頼むわ。
そしたら、このなんともいえない寂しさが癒されるから。

>>65
やめてくれ
NTR作品になりそうだ

眞悧熱が最近上昇しつつある
なんだか山頂から「さすがですー！」って叫んだら「だよねー」って返ってくるんじゃないかと思えてきた
新年だしご来光見ながらやってみるか

>>63
キャラスレでは誘導してないよ？
誰か誘導してるの？

>>60
うん。おれ東京だけど、関西の友達は仕方なくゴニョゴニョで見てるらしいw

もう卯年から辰年だな。眞悧から晶馬に脳内変換された…中毒だわ

いやいいヒールっぷりだったよね
入りこみすぎず飄々としてて
「マジで」はマジで効いた。

>>67
マジで？

でじま？

マジでじま？

懐かしいなｗｗｗ

サネトシは、ボッチをこじらせすぎた。

つっこみどころ多いから
アンチがうずうずしてるだろうけど
サネトシ先生一人で全てかわせる不思議なアニメ

眞悧先生の焦った様子も見てみたかったけどな。

次は男子主導のイクニ作品を見てみたいな
…ムリかな

タブッキーとサネトシ、なぜ差がついたか・・・慢心、環境の違い

桃果「ひょっとして貴方童貞？」
眞悧「どどｄ・・・どうていちゃうわ！」

>>67
今度試してみるわ

>>77
「マジで？」の時で既に心臓バクバク状態なんだと思うわw

>>82
そのあとの　でもいいの？〜　はあれ焦ってた台詞だと思うわw

Rock over Japan は間奏部に台詞入れてほしかった。

冠葉と晶馬はマジで男
男の中の男
あんなにキラキラした見た目なのに

おそらく最初のRock over Japanでオレの心はつかまれてた。

>>84
案外BDCDでROCK OVER JAPAN(生存政略Ver.)とかあるかもしれないね

冠葉への捨て台詞「君たちは絶対に幸せになんかなれない！」← 僻みまるだし
桃果への捨て台詞「そう…」← 寂しげ

そういうのはニコニコとかの素人職人にやらせてあげようよ
Rock over Japanセリフなしで完璧でしょ

>>1乙　愛知てるぜ！

>>84
ああやっぱり台詞ないんだな。
台詞入り欲しいねぇ。
「生存戦略しましょうか」ロックロック♪←ここが好きなんだ。

ﾃﾞﾃﾞﾝｯ！！

>>65
順調にヒロインを攻略する晶馬…

しかしいつのまにか全員冠葉にNTRれていた

>>93
トゥルールートが義妹ルートもあると・・・

>>88
＞冠葉への捨て台詞「君たちは絶対に幸せになんかなれない！」← 僻みまるだし

大阪弁翻訳機すると「今日はこんくらいにしといたるわ」

最終回近辺によく流れてたあのハミングは誰のなんていう曲なの
あれが買いたい。サントラなら入ってるかな？

「だからさリアルサウンドはワープそのものなんだよ。
手の平に乗るワープ。この世界とあっちの世界を繋ぐものだよ。」
「あっちの世界？」
「E0やD食が向かってる世界だよ。」
「それとリアルサウンドになんの関係があるんだ？」
「つまり、リアルサウンドは愛による倒産を自ら選択した者へのご褒美でもあるんだよ。」
「でも、倒産したらおしまいじゃん。」
「おしまいじゃないよ！むしろ、そこから始まるって賢治は言いたいんだ。」
「わかんねぇよ。」
「だよね。」

台詞はいいが灰色の水曜日のイントロが・・・

>>97
専門的過ぎて分けわかっらん

>>88
やめたげてよぉ！！ﾌﾟｰｸｽｸｽ

最終回では冠葉しか知らないはずのマリオさんまで良くなっている理由って

乗り換えは苹果がやってその代償を晶馬が受けたとか
晶馬が返して完全になったピングドラムが陽毬を救ったとかそういう個別のことじゃなくて
あの場所で起きた出来事は「分け合った」って考えるのがいいのかな

>>97
なついｗ

>>96
たぶん運命の子たちだと思うあれBDの特典CD版しかまだないんじゃね？
そのうちサントラだけ発売するといいなぁ

○輪るピングドラム 【全8巻】
巻数　初動　 累計　発売日
01巻　5,216　5,939　11.10.26
02巻　4,557　*,***　11.11.23
03巻　*,***　*,***　11.12.21
04巻　*,***　*,***　12.01.25
05巻　*,***　*,***　12.02.22
06巻　*,***　*,***　12.03.21
07巻　*,***　*,***　12.04.25
08巻　*,***　*,***　12.05.23
※BD版のみの数字、DVD版は全巻ランク外

>>101
マリオさんを舐めてもらって困る。
そんな訳分からん何たらの乗り換えなどに頼らず、気合いと根性で自力で治したに決まってるだろ！

冠葉に向けられていた真砂子の愛情がマリオに向けられたってことかと

>>103
情報サンクス。
え？ブルーレイについてくるの？
初回特典じゃなくて今買ってもついてくるかな
調べてくる

>>107
今売ってるサントラのバージョン違いっぽいと彼は言いたいんだと思う
あれとまったく同じなのはまだ出てない

>>97
賢治は賢治でも飯野じゃないかｗｗｗｗｗ

>>105
何故か納得したｗ

最終回を見返す度に細かいことが良い意味ででどうでもよくなってくるな
寒くてこたつという箱から出られない呪いにかかったので2回も見てしまった・・

>>108
重ねがさねサンクス。
サントラを待つとするわ。

>>88
あれ見て眞悧先生もホントは運命の乗り換えしたいんだろうなって思った

>>110
でも前の方から見直すと
あまりにもたくさんわけわからんことがあってびっくりするぞw

でまた最後まで見るとどうでもよくなる輪る運命かね

>>104
爆死wwwwwwwwwwwww

眞悧先生がダブルＨにマフラー送ってあげなかったら、
ダブルＨもアルバムを陽毬に持ってこなかったかも。
そうなると、苹果も呪文に確信を持てずに電車に乗り込
んでこなかったかも。
こう考えると眞悧先生は墓穴を掘ったのか、それとも
冠葉の闇落ちには必要なことだったんだろうか・・・。
あるいはそれ以外のなにか？

トリプルＨはなぜ陽毬だけニーブーツなのかね

>>115
実は自分も助けて欲しいって言えないツンデレが「マフラー送る」だったのかもね

>>115
あれは……墓穴掘ったに一票。 単に陽毬に自分を信用させようとしただけだったのが、めぐりめぐってとどめに

「うかつですよ眞悧先生〜」「だよねぇ」

この作品で唯一強烈に不満があるのは、マリオさんの生存戦略がなかったことかな。
真砂子の「あれぇ、あれぇ、あれええええ！？」とか二人の掛け合いをもっと見たかった。
フグ回だけじゃ物足りないというか、ますます真砂子分が足りなくなったわ。

サネトシがこんなに可愛いキャラになるとは思わなかった

冠葉にも桃果ちゃんにも振られたサネトシ先生これからどうなってしまうん？

1話が一番期待もあって面白かった

>>121
ひきこもりになります

>>122
1話以外面白く無かった

あと最終話がおもしろかった

>>116
陽鞠だけ足が短いから

それしか見なかった

>>115
眞悧先生はトリックスターだから。

続編あるなら主人公はメインで唯一掘り下げられてないマリオで希望。マリオも高校生くらいで真砂子居なくなってて、姉を探す話とかで。前半は元キャラはマリオくらいしか出て来ない。んで、後半に苹果とか陽毬とか絡んで輪ってくお話で。

カメとかキノコとか出てきそうだからヤダ。

もはや信者が礼賛するだけの完全な閉じコンになったな
お前らはそれでいいかもしれんが赤字突きつけられた制作会社の人達は
最悪の年越しになったぞ

日本語でおｋ

>>119
陽まりに匹敵する可愛さだろうな

>>132
半島人、乙

マリオさんが生存戦略した日にゃ道を踏み外すやつが続出するぞw

結局ノルニルの歌詞はサネトシ視点？

マリオさんが生存戦略言い出した時の真砂子のリアクションは見たいな・・ｗ・

>>137
そうね、マリオさん

で、お前ら、自分らを巡る考察に得心はいったか？

マリオさんもやはりハイレグなんですか？

ふんどしです

木馬、だよね

トジコンアニメの末路だなｗ
是非新作アニメのスタッフ諸氏はピンドラを
こうなってはいかんという反面教師にして売れておもしろい
みんなが笑顔になれる作品作りの糧にしてほしい

粘着イカ娘は帰れ

>>143
どのスレでもアンチをして煽っているホライゾン厨
http://hissi.org/read.php/anime/20111227/MkZySWV2U0Mw.html

>>145
たまにこういう真性がいるからな

嫌だわすり潰さなきゃ。

これの登場人物って、
高倉陽毬（プリクリ様）：生存戦略！
夏芽真砂子：嫌だわすり潰さなきゃ。
高倉晶馬 ：ひまりぃ！
渡瀬眞悧 ：しびれるねえ！
荻野目苹果 ディスティニー！
時籠ゆり： ファビュラスマックス！
みたいに決め台詞があるのが特徴だな。

他の人ってなかったような。

監督って作品作る前から決め台詞決めてるんだよな確か

今見ると多蕗の新婚デレっぷりすごいな
あつあつカップルの真似を真剣にやってたんだろうか

>>150
とりあえずかたちからはじめてみてたんだろうな

※輪るピングドラムスレの板移動のお知らせ※

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

本日、テレビ愛知で最終回放送終了後（26時）アニメ２板へとスレを移動します

アニメ２板↓
http://ikura.2ch.net/anime2/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

多蕗はユリに復讐をやめてほしかったんだろ
だから新婚らしく振舞った
でも結局忘れることができずに行動しようとしたから
それを止める為に先に多蕗が事を起こしユリを復讐心から開放しようとした
罪を犯してしまった多蕗はユリと一緒にいられないと判断し離れた
んでその元である高倉父に真実を問いただそうとしたがとっくに死んでいたと
復讐とは空しいものさ

全編通してどんなにシリアスなシーンでもペンギン達はおバカな事やってて、しかしそれでシリアスが茶化される事が無いという不思議な奴らだった。

ペンギンなりに真剣に行動してるからな

いや茶化されてただろw
二号のさつまいもとかセリフ聞き取れなかった

今思えばペンギンに頼りすぎてた

>>121
桃果よ……。よくぞぼくを倒した。
だが光あるかぎり　闇もまたある……。
ぼくには見えるのだ。ふたたび何者かが闇から現れよう……。
だがそのときは　お前は乗り換えて存在してはいまい。
わははは………っ。ぐふっ！

>>156
あれはペンギンのギャグでいちばん笑ったw

多蕗がかばって刺されるのはピングドラム的にどういう意味があったんだろうね

あのシーンはたぶきと男役を対比してるように見えた

トリプルＨだけでＯＶＡ作ってほしい

全話みようと思うた

桃果も眞悧も大して違いがない。
眞悧の言うとおり奴らは同類。
大規模テロが小規模かの違いだけ。
ゆりにとっては父親が消えたのは良かったかもしれんが
父親の側から見るとたまったもんじゃない。
父親の芸術作品を楽しみにしていた人も。

最後の桃果のドヤ顔を見てそんなことを考えた。

>>158
だよね。

2号は毬栗食ってからもひたすら栗食ってたたのが一番面白かった

>>135
>>140
この二人のレスみて、マリオが生存戦略しなかった理由がわかったわ。

>>164
眞悧のテロは必死に防いで
冠葉の記者暗殺や警官殺しはスルー
消滅させるために晶馬を電車に誘導してるし
桃果不気味すぎる

消される側にとっちゃ溜まったもんじゃないって、
そりゃあ、そうだろう。消されるのがどんな人間でも大抵の場合は。

素朴な疑問なんだけどさ

冠葉が晶馬に林檎を半分わけるシーン
アレって・・・・そもそもどういう状況なの？
いつ、何で閉じ込められたの？んでどうやって助かったの？

それともアレはイメージ映像で実際はそんなこと無かったとか？

>>161
男役はゆりに近い存在のはずなのにそれっきりだなあと
多蕗が復讐の罪を犯したのでその罰なんかなあ
そしてその罪が男役に移っていくみたいな、わからないな

>>168
罰を与える女神も残酷だそうだし、
あるものにとっての神はそうでないものにはひどい存在なんでしょう
メガテンをカオスルートでやってると秩序を司る側の奴らはみんな敵なのと一緒、かな？

ピンドラ最高だよね

さあ思い出して〜

今聞くと切ないな

>>170
(イメージ)

最終回流れてた「ハアァ〜↑ハ〜ァ〜↓ァ〜♪」って感じの曲を聴きたいんだが
サントラはやく発売されないかな

>>176
おまえのせいで頭の中がはぁ〜ああ〜でいっぱいだｗｗ
運命の子たちとは違う曲なんだよね
時々混ざってしまう

陽毬は苹果と晶馬が運命を乗り換えたから助かったのか、
それとも冠馬のピングドラムの力？で助かったのかどっちだろう。

小説買って見てるんだが、晶馬の脛に大きな傷ってあったっけ？
大好きな女の子ができたらその傷を見せなきゃいけないって言ってるんだが。
治らない傷だけど勇気をだしてそれでも良いかと尋ねないと〜とか言ってるから
結局傷は高倉家の罪の暗喩なのかな。

…苹果ちゃん全然ばっちこいだったのにな
両想いになったとたんに置いていかれるとか…(´；ω；｀)

>>175
イメージなのか・・・・・

晶馬が陽毬に林檎わけるのは
林檎=命の暗喩で
つまりはこどもブロイラーから救ったという解釈で全然イケるんだけど

じゃあ冠葉→晶馬のアレが丸々イメージってことは
そもそも元になる出来事さえ描かれてないわけ？現状

ところでこのアニメ、“２つの対になっているもの”がたくさんあったね
３兄妹についても、冠と晶、冠と陽、晶と陽の関係性はそれぞれ焦点になった
２つの日記、２人の親、２匹の黒兎、相容れない桃果と眞悧、二分した林檎、etcetc

>>179
脛に傷持つ

ことわざ
以前、悪事を働いた経験があるということを指す

　　　http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/a/s/n/asnyaro/penguindrum24b.jpg

>>179
「脛に傷持つ」って諺だよ……

音楽も良かったね
3Hのサントラ最高

>>177
運命の子たちとはああ〜は似てるねー雰囲気が
切ない系の良い曲ピンドラに多いよね

ひでえ糞アニメだったなｗ
イクニ信者っざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後半は運命の子が目立つけど、序盤・中盤は木琴？のポコポコが不安感を煽る「もう一つの世界・予兆」が毎回流れてた気がする

　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　/､　　　　　　　　　　　　　　 ､
　　　 ,′｝（） ° 　 　 　 　 　 ヽ　　 ',　　　',
　　　八丿　　　　　|　　　 　 　 ｉ　}　 } 　　　　　　　　　スレの乗り換えがはじまるわ
　 　 |　　 ｉ　 i　 :| ｜ｉ　　　‐七T７ﾏ 7　} 　 }
　 　 |　　 |　 | ｊ斗-ｋ{　､ 　 /ｊ斗‐=K}　ﾊ　人
　 　 |　　 |＞くｊ斗=ミ{＼{__/ /Lﾉ::r' /ｲく　　　丶
　 　 | i　八　从Lﾉ::r'＾　　 　 弋ｰ�堰@|　‘，　ヽ ‘ ,
　 　 | ｉ　　 ＼(弋ｰ�堰@　　i　　 ¨¨　从　｜　　 ',
　　　l ｉ{　　　 ﾄ､　¨¨　　 　 　 _ 　 , ′ 　 |　i　　ｉ　i
.　 　 l ｉ{　　　 ｰヘ、　　 ｀　　　　ｲ///ｉ �Y　|,ﾊ :|　|
　　　 l∧　　　∨//≧=‐　─ヒ{/////|　｜ |　}/　′
　　　　 　 、　　∨/////厂~ 　 '⌒≧ﾉｲノ}ノ／　/
　　　　 ＼ ＼　　＼//}'´　ノ＾ｰ- ､ ﾏﾆム　 ⌒ヽ
　　　　　　　　｀＞ト,≧ Ｙ´　　,、　 ）iニﾆﾑ　　 ハ
　　 　 　 　 　 ／　仁{　ゝ--'　_,二ノﾆﾆニ}_　　　}
　　　　　　　　{　　{二{_,. -=ﾆ二二二二二ﾆヽ{　 {
　　　　　　　　　　{ﾆ二二二二⊆⊇二二二二}　 ',
　　　　　　　　 } r仁二二二二二二二二二二{

冠馬は陽毬が息を吹き返したのを知らずに消えていったのかな。
すべてを悟ったような顔をしていたのは陽毬の死を受け入れたから？

>>190
乗り換え列車の座席に寝かせていたし、健康で幸福な人生を送れると確信してたと思うよ

高倉とか渡瀬とか荻野目とかナツメとか昭和の芸能人の名前が多いのはワザとなの？

>>180
自分も昼に似たようなこと書き込んでたんだけど

高倉夫妻が晶馬を虐待していたっていう描写は無いけれど
子供をほったらかしでテロ活動に力を入れていたりで
子供晶馬は愛が分からない空っぽの状態だったんじゃないかって話だった

冠葉には真砂子やマリオとの絆があったから檻箱の中に林檎を見つけることができたけど
晶馬はあの時点では見つけることができなかった
林檎を分け合いながら子供達3人が生き延びていたっていう比喩かな

>>179
頭弱いゆとり君がこのアニメの考察（笑）してるわけねw
その惨めなオツムで納得いく解釈できんの？w

>>176
ハアァ〜↑ハ〜ァ〜↓ァ〜♪

まーーーー↓さこーーーーー↑↑

>>192
映画「南極物語」からとられてる
前はFAQに書いてあった気がするけど、なくなったみたいだね

>>193両親そろってて兄弟ですごしていながら
親の愛がいびつで、ぶっ壊してガラガラポンすることに心奪われてる時代の晶馬が
家にやってきた冠馬(こちらも親はおらず飢えていたが、絆を心中大切に守ってた)と
だんだん本当の兄弟になっていく過程をダイジェストにしたイメージ映像、とぼくはそう捉えてる

>>190
＞すべてを悟ったような顔をしていた
冠葉は本当の光を見つけたんだってさ

桃果は、自分がいなくなったことで崩壊した荻野目家を元に戻そうとは
しないんだよな　
ある時期、自分の身代わりになった苹果 が人間ピングドラムの役目を
果たして家族の絆を維持していたんだが、もう完全に壊れて締まったものに、
固執しても仕方ないってことなのか。
見かけは小学生の女の子なんだけど、なんか大人だ

>>191
そうなんだ。
話は変わるけど冠馬にピングドラムを返したのは冥土の土産みたいなものかな。
冠馬の死によって救われたのは陽毬じゃなく自分自身だったってことか。

ほとんどのキャラの正体が回を追うごとに明らかになる仕組みだったから
りんごちゃんも初回からイケイケストーカーじゃなくて
陽鞠の友人で、密かに晶馬が思いを寄せている謎の美少女が
担任教師の変態ストーカーだった、って作りだったらインパクト半端無かったと思う

>>198
その冠馬が見つけたという本当の光ってなんだろうね。
他人と命を分け与えることを思い出したってことなのかな。

壁紙まとめ誰かくれないか

サントラ結構売れてるな

>>197
檻の中の子供冠馬の「大切な人に伝えたい言葉」っていうのは
最初は実の妹弟に対するものだったんだろうね
大切な相手も伝えたい言葉も持っていなかった晶馬が箱の壁を越えて冠馬から受け取った始まりの瞬間
他人だった二人が本当の兄弟になっていく過程のイメージか　なるほど

>>200
とりあえず、冠馬じゃなくて冠葉なｗ

これは私個人の見解だけど
冠葉にピングドラムが返されたことで、あの三人はやっと正しく愛によって繋がることができた
眞悧の生存戦略に加担しかけていた冠葉は、それによってあるべき道に立ち戻り
自分に出来る「愛による生存戦略」を行った
つまり、本来子供ブロイラーですり潰されるはずで、その後も死の影を引き摺ってた陽毬の運命を肩代わりし
結果ガラスの破片となったんだと思ってる

やっぱり、３話のリンゴとヒマリの運命の出会いのシーンはすばらしいな。
何度でも繰り返してみたくなる。

>>202
呪いがもたらすサネトシのいう光＝陽毬の生存・利己的な愛ではなく
本当の光＝呪いのない陽毬の生存・幸せ未来や本当の愛と絆とかそんな感じ？

録画しておいた最終話を視聴終了。終わってしまって感無量。
しかし幾つか分からないことがある。高倉親を殺したのは誰？子供の冠葉と晶馬はなぜあんな檻に
いれられていたんだ？運命を乗り換えられたのは苹果が乗り換えの呪文を唱えたからで、その代償として
苹果は呪いの炎に焼かれる筈だった。しかしそれを晶馬が引き受けて灰になったと。ここまではいいとして
晶馬がかつて冠葉にもらった運命の果実の半分を返したことに意味はあったのか？
このあたりがもやもやしている。

>>206
冠葉ね。晶馬とごっちゃになってしまったすまん。
なるほどでも子供ブロイラーから助けたのは晶馬だから、
冠葉が肩代わりしたのは晶馬に助けられた陽毬ということになるから、
陽毬が不治の病で死ぬ運命を冠葉が肩代わりしたということになるのかね。

ループだなｗｗｗｗ
放送直後はもっとすごかったが

>>208
冠葉は今まで自分が与えようと与えようとしてたけど
自分のピングドラムが三人をつなげていたことを知り
陽毬にも全て受け入れられて
自分もまた愛されてることが解ったんだと思うよ
愛されることの喜びを知ったんじゃないかな?

檻は普通に抽象的なものだと思ったんだがみんな結構違うのね

>>208
本当の愛か。いいね。
ありきたりで胡散臭い言葉なのにあのシーンにはしっくりくる。

今「容疑者Ｘの献身」見てるけど
これも自分を犠牲にしてって言う話だったなー
自分が誰かに救われた体験ってすごいものなんだな

ノルニル/少年よ我に帰れの楽譜出ないかなぁ。
ネットにうｐされてるのはフルじゃないから、中盤以降の変則部分が載ってないし…

冠葉スレのこの解釈すきだ
＞最後の生存戦略で陽毬と晶馬に救われて
＞最終的に恋愛(愛欲執着)→愛(情愛真心)な印象
＞眠る陽毬に１話ではキス→最終話では陽毬の頬を撫でる
＞実りの果実のキスも男女間のキスでなく愛(情愛真心)を与える隠喩
＞んでラストの手紙をみると３人が真の家族(愛)の絆で結ばれたのかなと考えた

シビれるねぇ

冠葉は帽子様（本体）と会話したことあるのだろうか

>>216
4分からのがいいんだよなあ僕もほしい

何でも半分こになってるから
合わせて見ないとわからないのね
このアニメ

>>215
容疑者は最後に（誰かを犠牲にしてまで）人を深く愛することが出来たって湯川が締めてたが
タブー（殺人）を犯した事に対しては肯定も否定もしてなかったな。

愛って難しいお。。

ヒバリちゃん歌うまいな〜

最後人形から出てきた手紙って、カンバとショウマが小さい頃に縫い合わせた時に密かに入れていたものなのかと思ってた

>>224
そうだと思うけど
ぬいぐるみ自体が兄ちゃんたちと行っちゃったけど

前半は良かった
後半はアレだった

今見直したら、
好きじゃなかったリンゴストーカー編も確実にいとおしいんだろうな…

前半は良かった
後半は神だった

>>224
俺は運命乗り換えて子供になった二人が書いたのかも知れないと思った
最後に二人がサンちゃんに頼んで入れてもらった。

>>119
マリオさん戦略だけで劇場版を作ってもいいくらいだ！
あと連雀さんの激撮シーンふたたびﾊｱﾊｱ

リンゴに恋愛感情持ってた感じはしなかったんだが
どの辺からそういう事になったんだ？

前半は二割くらいわからなかった
後半は二割しかわからなかった

>>230
レンジャクさんも激撮も「脳みそド腐れゲロ豚ビッチ娘」も「オラ！下僕！」
も桃果ちゃんの行動かと思うといろいろこうふひひひ

恥ずかしげもなくスタイリッシュ脱衣する桃果ちゃん…

全裸で押し倒す桃果ちゃん…

>>233
陽毬かとおもてた

最終回観たんだけど
冠葉が見つけた本当の光ってダブルHのヒカリちゃんのこと？

>>233
あれ陽毬がはいってるだろ
ショウマに口が汚いって怒られたって陽毬が言ってったし

ももかじゃなくてひまりが大事にしてた言葉が呪文だったのが良く分からん

>>232
平均して５割なら大したもんじゃないか
普通は３割らしいぞｗ

>>231
小説には晶馬→苹果の描写がけっこう書いてたあったらしいよ
陽毬がマフラーあげた時のスルーっぷりが目に焼き付いてたっつーかあの
シーンかなり印象的だったから自分もあんまり晶馬から苹果に恋愛感情って感じしなかったけど
つらい時いつもそばにいてくれたりしてたから恋愛になってもおかしくはなさそう
恋って自覚しなきゃ好きって気付かなかったりするしね

最初の頃は　病気の妹を救うため不思議魔法アイテムを探し求めるドタバタ不条理コメディだろうと
思っていた。ストーカー編で日記を得る為あらゆる馬鹿げた騒ぎを繰り広げるがきっと日記は単なる
日記で骨折り損のくたびれもうけで決着がつくのかなと。だから本当に日記に何らかの力があるらしい
話の流れになったとき驚いたなあ

>>225
>>229
手紙の演出なんか実にベタだけどあのぬいぐるみから出てくるってところが憎い
サンちゃん想像したら泣けるだろやめろ

ウテナの時は独りでいなくなってしまったのが切なくてたまらんかったが
今回はいなくなった方も残された方も寂しくない感じがしていいわ

>>240
そうなのか
アニメだけ見てると最後に犠牲になろうとした事に対する感謝にしか見えない

ペンギンだけ3羽ともまた一緒に歩いてるの見て
胸が熱くなった

>>237
汚い言葉は使うなだから若干意味が違ってくる
こういうのは大抵上の男兄弟の影響だったりするから
プリクリの暴言とはまた別種だろ

私は、19話あたりからかなり心を開いてるなとは思ってた
13話からそれまでは徹底拒否だったのに、台所のシーンとか夫婦みたいだったし
18話ラストのアレで、晶馬の心が氷解したんだろう
しかしそれが愛として確定するとは思わなかったというか
晶馬がそこまで成長するとは予想してなかったんで、「愛してる」はゾクッと来たわ

苹果「私苹果、今あなたの家の床下にいるの。」

床下系ヒロインって新しいよな

未来日記にもっと凄い床下系ヒロインがいるやん

ピングドラムをサウスパークでリメイクしたら・・・
あの鯉もあんなもんじゃなかったろうなぁ。

プリクリは、「桃果」と「陽毬の深層心理」の融合って感じの性格じゃないのかな。

苹果ちゃん
ゆの
花音様
最近の女の子つええｗ

>>251
ハードドライブが桃果でOSが陽毬の深層心理ってとこかね

日記に押してあったハンコって何の果物？

ももかがやたら高慢だったのは意味あるのかね？
それともただの演出？

そういえばももかともう一人ペンギン帽子あったけど
あれはだれなんだ？

>>254
桃じゃね桃果だし桃源郷につれってて〜♪だし

>>249
アレはヒロインと呼ぶよりラスボスと呼ぶほうがしっくり来る

>>251
ひまりの裏口調と被ってるしな
俺もそうだとおも

いくら考えてもこのアニメにおけるペンギンの意図がさっぱりわかんねぇ…
3匹の兄弟ペンギンはこどもブロイラーを上がってるのを考えるとだいたい察しはつくんだが

カンバの中の人は最初かなり違和感あったけど段々上手くなってったね
いい声だったよ後半のカンバ
個人的にはサネトシ、マリオをもっと掘り下げて欲しかった
マリオの生存戦略は絶対やると思ってたのにな
桃果が二分された帽子の片方を持っている割には扱い空気過ぎる気がする

>>243>>246段々近づいてるとは思ったけど
もう一つ、全身炎に包まれてまで呪文を叫んで家族を救ってくれた女の子に対して
何を捧げられるかっていったら愛しかないじゃん！
きゃー晶馬くんかっこいー！いいぞ男だよく言った！て、観ながら拍手喝采したわ

>>259完全に桃果だったらもっとまっすぐピングドラムに行き着いてるだろうし、
そう考えた方がしっくりくる

カンバは初めはジャイアンにしか聞こえなかったな
まあ声に特徴があるのは良い事だ

サネトシ先生と高倉両親の関係って飢餓の会？のメンバーでいいの？

あのギャグ要因のペンギンは
運命乗り換え前の運命に至る前から来てるのは間違い無いな

て事は本人かねえ

ももかのペンギンをももかチャンって言ってたし

運命乗り換えの後トリプルHが現実になるのを期待しちゃったな

監督がペンギンの意味を
オバQみたいなのがやりたかっただけ、っていってたのは本心なのかな

>>267
あんな奴が本心語るかよｗｗ

16話蓮雀さん激写は腰元遊びに続く陽毬の趣向をばしばし感じる

プリクリはトリプルHになりたかった陽毬だから
EDで陽毬やダブルHがプリクリの衣装なんだと思う
あと初期EDに最終回で消えたグッズが出てるのと
陽毬は最後の制服着てるね

さて、次に、そしてアニメ板で最後にこのスレが再加速する時まであと２時間
今ここにはいないであろう愛知民は今どんな気持ちでいるのか

愛知の視聴者ってどれくらいいるんだろ

ペンギンは寒いところで身を寄せ合って暮らしてる
氷の世界で身をよせあって暮らす三兄弟
みたいな感じのことをどっかで読んだような

♪親父の靴を嗅いでみた〜

考察スレ見たら普通に明かされててワロタ
ウテナの時もそうだがよく理解できるなｗ関心するわ

>>193
ありがとうそれなりには納得できたかも

>>269
つまり陽毬の奥底に眠るエロパワーによって運命乗り換えを達成したのだろうか

分かりづらい難解って人もいるかもだけど
考察は半分も分かってなくて、視聴終了後にスレ来て初めて理解できた事も多い
それまではノリで理解してた気になってた
で、分からなくてもシュールな描写やギャグやシリアスシーンの緊迫感のてんこもりで
それ自体で十分楽しめてた

>>278
冠葉が晶馬の運命の人、ってこのスレで初めて知ったからなー
ピングドラムが回ってるってわかってから最高に面白い最終回に変わった

>>278
メッセージ性重視な内容なのに娯楽としてもちゃんと楽しめるようになってるのは凄いよなぁ
こういう作品が今後もっと増えてほしいね

最後陽毬と苹果がカレーを一緒に食べてたのが良かった
二人が初めて出会ったのもカレーぶっかけだったし

>>236
デジモンアドベンチャーのヒカリちゃんのこと
冠葉はウィザーモンだったんだよ

今日愛知放送か

よくわからんけど、BD買っといてよかった

マジ？

で？

で？

自分もマラソンするつもりだけど思った以上に売上わるいのね
なんかこういった作品がもっと売れないと
アニメに未来はない気がする

フランス辺りでヒットしそうな気がする

※輪るピングドラムスレの板移動のお知らせ※

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

本日、テレビ愛知で最終回放送終了後（26時）アニメ２板へとスレを移動します

アニメ２板↓
http://ikura.2ch.net/anime2/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

まもなくスレ移動の列車がまいります・・・

>>277
脱ぐほど強くなるがエロ過ぎて電池切れかもしれんｗ
赤熱の命玉をサソリの炎だと言い当てるあたり桃華とも陽毬とも異質な気配が時々あるな

マリオさんはどうもイリュージョン空間をそもそもしないかできないようだな

>>287
自分も萌え豚だけど、
質アニメにももっと明るい未来があるべきだと思う

って、26時に移動？
このスレいっぱいまで使ってから移動？

26時に移動ならそろそろアニメ２に立てないと

>>292
使ってから移動

AT-Xは無視すんの？

>>293
そうか、おｋ
テンプレ変えなきゃ

>>294
地上波

Q. ピングドラムの感想は？

つまらん┐　　　┌───おもしろい
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　よくわからんけど感動した,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

終わった

※輪るピングドラムスレの板移動のお知らせ（訂正版）※

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

この159スレを最後にアニメ２板へとスレを移動します

アニメ２板↓
http://ikura.2ch.net/anime2/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>297
愛知乙

どこに感動すればいいのかもよくわからなかったけどなんとなくおもしろかった気はする

感動しなかったし面白くない話のほうが多かったけど好きではある
最終回は納得できなかった

opとedそしてトリプルHの計13曲をPCに取り込んでプレイリストを作り
スリープからの自動復帰でランダム再生するようにして
ピンドラ目覚ましを作った

ROCK OVER JAPAN が1曲目に流れた日には
あの言葉を叫んで秘められた人格を開放することにするよ

こんな難解どころか、正解の解釈があるかもあやしいアニメも、
時代時代に一本くらいあってもいい、、、
と思った。

二本以上は多すぎるがな。
＞＜

心 肉まんを抱いて〜♪

愛知限定MBSのペンギンマークは最後まで取れなかったかｗ
http://bbs.pspwiki.to/up/download/1325006247.jpg

テレ東系だからな。仕方ない。

>>304
おお、ペンギンがいる方がいいじゃん！

サントラ

30318　化物語 音楽全集 Songs&Soundtracks
21648　春待ちソレイユ
10974　うたの☆プリンスさまっ♪Debutユニット 嶺二&音也&トキヤ
10584　輪るピングドラム キャラクターソングアルバム（トリプルH）
10008　名探偵コナン テーマ曲集4 〜THE BEST OF DETECTIVE CONAN4〜（2週目）

けいおん　6537
あの花　1019
はがない　720
ベントー　554

マケン姫　圏外
シーキューブ　圏外

>>307
発売して一週間だし、どこも品切れが続出しているからまだまだ伸びるね

南海トラフを手に入れるのだ

演出だから仕方ないが最後の手紙、冠葉なのかな。
陽毬泣かせやがって(｀ω´)綺麗さっぱり忘れさせてあげたほうが
陽毬はあんな悲しい気持ちにならなかっただろうに
浦和といいムックといいこれだから赤は…

>>310
ムックは関係ないですぞ。

>>310
普通に二人からじゃない？
くまのエピソードからして

商業的には赤字ではないがイマイチって感じか

考察するタイプの人間に売ろうとしてる割には抽象的過ぎたので
ターゲットが文科系女子に限定されてる気がする

ターゲット広げすぎて全部いけるマニア限定になったギルティクラウンと対極だな

なんか1話が面白いと思った人はアンチなっているっぽい
俺は1話見てあこれはダメかもって思ったが
結果的にまあまあ面白かった
だから1話見てダメだと思った奴は切っちゃったし、
1話絶賛して見続けた奴は後半でつまんねってなったんだと思う

>>310
ていうか、不法侵入して勝手に運び込んだ３ちゃんのせいじね？

これで考察して楽しめるのは
エスカレーターの段数数えて一日過ごせるような人だけ。
中身はないから答えなんてないし永遠に考察できるだろうな。

神アニメだったな
幾原には演出神の称号を授けよう

眞悧は幽白の戸愚呂弟や仙水忍のように
誰かが自分を滅ぼしてくれる日をずっと待ち続けていた
ということだったらいいな

ももかはなんで急に話せるようになったの？
呪縛が解けたとかでもないし…

ヒント：日記

考えるほどプリクリ=サネトシに思える
「生存戦略」「何者にもなれない」はサネトシの言葉、「イマジン」はジョン・レノン、Rock Over Japanにもジョン、平和活動家(？)的"思想だけ"はピングフォースにも通じる
OPでもフォースマーク後にプリクリだし、後期OPではサネトシとほぼ同じポーズでリンゴに座り、その後にピングフォース
その他の言動も"ピングドラム=運命日記"と考えたサネトシならば

シビれるねぇ〜

結局テーマは何だったのか　何も伝わってこなかった

>>324
スレでは愛か自己犠牲って感じの流れ
本筋は結構単純だから実際そんなもんだと思うよ

家族ってイクニ言ってなかったっけ

>>324
愛の話だって1話で小学生が言ってた

>>272
居る事はかなり居るんだけど、何日も遅れてる分こういうネタバレが致命的過ぎる作品は
皆スレ避けてるから殆ど来ないんだよなｗ

そんな愛知民の俺は過去ログと考察サイト読みながら余韻に浸ってますよっと

>>321
ごめんわからん
やっぱり全話観ないとだめか

NHK教育で銀河鉄道特集はじまったね

>>330
まじだ
あんがと！！

>>330
本当だthx

今観終わった
放送終わってちょっとテンション下がったこのスレからすると、浮いちゃうかもだけど。
端的にはウテナの時代とは違って、キツイ時代に悪いほうに向かっているということね
自分の殻を壊せず、世界を革命することも出来ず、きっと何者にもなれず
そうやって自己を犠牲にして命を繋いでいくと。
観終わった後猛烈に悲しい気持ちでいっぱいですわ。。

NHKの賢治特集見たけど、賢治すげえな…どんだけ達観者だよ。
桃香の域てか、考えが宇宙だな。

ピンドラの「きっと何ものになれない」てつまり

蠍の今際の際到達した「なぜ私は私なのか」→「私はあなたでありこの世界の全てである」
→「森羅万象に入ってるすべてのものが自分である」

相手の幸せが自分の幸せ、それがすべての幸いに繋がるっていう事につながるのか。。

壮大すぎんぜ…賢治

ピンドラの時も思ったけど25分ってあっという間だな

ピンドラの総統閣下のタグワロスｗｗｗｗｗｗｗ

監督をはじめ、どんだけ関係者が観に来てんだよｗｗｗｗｗ

>>334
見てないけど、森羅万象全てが自分てのは
自分の五感で知覚して認識し、脳内で再構築したものが
この世界であるわけだから、そういう表現してるんだろ？
別に壮大でもなんでもねえよ
それに相手の幸せが自分の幸せって話とは全然関係ねえｗｗ
馬鹿はジャンプだけ読んでろマジで

まあまあ

これだけそれぞれ解釈が違うと
他人と語り合うのがまったく無意味な作品に思えてくる。
ＡＢと違って信者もいないし
まぁ、早晩スレは廃れるだろうな。
総評としては人類には早過ぎたアニメだったって感じか。

>>337
シャドーボクシング乙です
番組で紹介されていた「森羅万象世界のすべては繋がっている」という考え方は仏教のものだね

>>339
お前が人類の何を知ってんの？ｗｗ
少なくとも哲学や芸術、歴史全て頭に入れて言ってんだろうな？

ずばりキャッチコピーどおりの展開
冠馬が見つけた本当の光と乗り換え後の世界
半分に分けられた林檎と二人の手

テーマは何回か見てればわかるけどなあ。
冠馬といい桃果といい、安易で利己的な自己犠牲は否定されてるのに

トリプルＨのＣＤがニコニコ市場でデイリー売上3位になってた
でも品切れで在庫ない・・・

>>341
あれニコ動のタグだけど・・・
哲学って西洋哲学（史）のこと？
よかったらピンドラと関係ありそうな哲学者教えてよ。

高倉兄弟ジャンボクッションﾜﾛﾀw冠葉何処目指してんだw

ニコ動のタグを、さも自分の出した総評のように書き込んだのか
さすがとしか言い様が無いｗｗｗｗ

ていうか、２話のりんごの運命ポエムそのまんまだろ。
運命は存在するし、変えられないけど、きっとそのことには意味があるから
運命を信じて生きていこうっていう話。
昨今のまどかやシュタゲのような薄っぺらくて安っぽいループモノのアンチテーゼだよ。
ちゃんと作中で、しかも最初から提示されてるのにわからん、わからんてアホかｗ
これじゃ作品作るのが馬鹿馬鹿しくなるだろうな。

>>346
おい、早くピンドラと関係ある哲学者挙げてくれよ
西洋哲学史に精通してんだろ？
俺も一通り習ったがあんなもんはゴミ以下だと思うがな。

俺が精通してるなんて一言も言ってないけど
早く妄想から抜け出せよ
ちなみに習ったってどこで？

>>349
哲学出してきたのはお前のほうだろｗ
ていうか、なんで俺に絡むんだ。
別に俺はピンドラ批判なんかしてないぞ？

人類には早すぎたとか言うには
人類の功績くらい頭に入っていて当然だろ
まぁ馬鹿だと知っててからかっただけだがｗｗ

ありがとう
ピングドラム大好き。

「映像は、それがもつ描写の形式を描写することはできない。
　映像はそれを提示する。
　映像は客体を外部から表現する（映像の立脚点がその表現形式となる）。
　それゆえに、映像はその客体を正しく、あるいは謝って表現することになる。
　しかし映像は、その表現形式の外に立つことはできない。」

これってどういうこと？　一通り習ったなら解りやすく解説して

あぼん同士がピンドラと関係ないことで喧嘩しててウザいでござる

>>354
そんなこといちいちレスするお前も
他のやつから見たらウザいだろうな

>>354
あぼん同士ってどういういみでつか？

今思うと
18話の桃果の私のために生きても呪文だったのかな
あの後ブロイラーから脱出してたし

最終回「生存戦略ー！」のあとのペンギン帽てプリクリ(＝桃果)ではなくて陽毬ってことでおｋ？

瞳の色が変ってないみたいだったけどどっちなんだろう

なんかFateスレでも似たような人いたな…まぁいいや。

自分みたいなライトア二メファンにはこまけぇことryで感じるア二メだった。
何かいいもん見れたなぁ（＾＾）と思えただけで満足。
自分には余りあるエンタテインメントだったが、弱い頭にいい意味で衝撃をもらったわ。

年の締め括りに素敵なお話を作ってくれてありがとうピンドラ。

賢治ネタにすると
どうしてもこんなことがあるようでしかたないということを私はその通り書いたまでです
ですからこれらの中には、あなたのためになることもあるでしょうし、ただそれっきりの
ところもあるでしょうが、私にはその見分けがよくつきません
何のことだか、わけのわからないところもあるでしょうが、そんなところは、私にもまた
わけがわからないのです
けれども、私はこれらのちいさな物語の幾切れかがおしまい、あなたの透き通った
本当の食べ物になることをどんなに願うかわかりません
みたいなことがあるから、ピングドラムも愛されない子供とか兄弟愛とか復讐とかテロとかいくつもの要素があって
それぞれで感じるところはいろいろで、もしかしたら全然わけわかんねとなるのもあるんじゃないかな

最終回観てからBD三巻まで一気にポチったわ。
でも全巻揃うのが五月っていうのが遠いなあ…はよ欲しいわ。

三兄弟が生活してる上で一番大きな影はヒマリの病気だったし、ヒマリの絶望感が
作中ちらほらと描かれてたのに、乗り換えで普通の女の子になれましたで終わるのって
どうなの？

そのうえで犠牲になった二人を全く覚えてないって酷い。
無数の透明になった子供と扱いが変わらず、その犠牲で成り立ってるあのエンドは
感動できるものじゃない。剣山はやり方が間違ってるだけだと思ってた。
きまぐれでちょっと思い出してあげるって女神様は本当に残酷。

メディコムトイのペンギン三匹、発売後でも買えるだろってナメてたらもうどこにも売ってないorz
…不本意だけど定価以上で探すしかないのかな?

監督と同年代の自分には
この話、なんか古臭い感じがするんだけど
若い人たちは楽しめた？

もしも乗り換えが成功しなかった世界は？

冠ちゃん、タイーホからの極刑
ひまり病死
しょうちゃん、犯罪者の家族としてトラウマを抱えながら生きる

りんご、一時の憐れみか晶馬とくっつくが、たぶき夫妻のオモチャにされる

こんな感じで今よりハッピーエンドと思われ

運命の乗り換えで病気治ったら苦労せんわ。
死に直面するような病気の子供たちに謝れ。

>>362
残酷なところはあると思った
乗り換えの代償で苹果が燃えたのと晶馬が愛してる人の代償を引き受けて
光がほしい冠葉は自分が光になって透明で忘れられても陽毬を救うのを選んだんだと思う
覚えていてもらえないとしても愛する誰かを助けられますか？ってことじゃないかな
選ばれなかった子供たちと変わらないけれど多蕗たち大人が愛してるていってやれって

自分は賢治とシュレ猫くらいしか分からなかったけど、他のモチーフも分かると色々楽しめるんだろうな

銀河鉄道風だと、
生と死の間の不思議な空間と不思議な列車で本当の幸福と愛を知った3人の家族と大切なひとたちの物語
こちら側に残った人々は、日々辛いこともあるが幸せに生きていくことが、あちら側に行った人達と一緒に生きていくことであり愛された証である

シュレ猫風だと、
箱の中で死んでいるのか生きているのか分からない状態にうんざりして箱を壊して変化を求めようとした男がいた
一人の少女は同時に存在している生きている＋死んでいる状態から生きている方を選択する能力を持っていた
ある箱には現状では生死不明だが放っておくといつか死んでしまう命があって、生存戦略によりピングドラムの力で生きて箱から出ることができた

こじつけすぎるか

>>364
昔は似た作品が多かったの？

>>364
若い人じゃない自分も、ちょっと年が行った人向けのアニメかなと思いながら見てて
最終回は泣けた
１回目は映像が綺麗だなぁくらいだったけど、２回目３回目見てたらぶわっと泣けた

多分ウテナを見て感動していた思春期の頃にこのアニメを見てもよく分からなかったと思う

>>364
こういうアニメ見たことなかったから新鮮だった
古い作品あんまり見たことないからかもしれないけど
普通に楽しめたよ

>>369
説明的でない作品や見た人が考えてくれっていうアニメは今よりも昔の方が多かった
あとストレートに愛や家族をテーマにするところが今風じゃないってことじゃないの？

このアニメ振り幅がでかい
新しいのか懐かしいのかわからない感覚だ

昔にもこんなアニメなかったと思うｗ

シュレ猫って？

昔から仕事していた人が、これまで培ってきたものを使って新しい作品を作ったって感じじゃない？
懐かしい部分を感じる人には新しさもあって、初めて触れる人には新鮮さがあって

>>372今なればこそストレートに愛を語る話が欲しいな

あと、理解できたできないより（それは例えばこういう場で解消できるかもしれないもの）
分からんこともあったけど全般的に圧倒された、おもしろかったって方が大事だと思う

>>375
シュレーディンガーの猫
何話かでりんごちゃんとタブキが話してた

いろんな振り幅でかい
っていうのはホント思うな
なんでもない日常からジェットコースター型のストーリーまで
演出も古い出崎風から最先端まで
声優も新人からベテランまで

>>372
説明的でない作品や見た人が考えてくれっていうアニメは
むしろ95年から増えたんだけどね

うん、昔もこんなアニメなかったぞ

>>380
エヴァくらいから？
あの頃アニメもゲームもドラマもそんなラストばっかりだった気がする

>>382でかい作品が一つ出た後の５、６年は傾向が変わるのはドラマも歌もアニメもそうだと思うけど
今年はまどかが話題かっさらったし、練り上げた話をぶつけて観る方にも少しは頭を使わせる話は増えるかも

もしシュレーディンガーのネズミだったら
おかしな感情移入から勘違いする奴は激減しただろうな

・・・ン事件だったり、離婚家庭だったり、風刺的ではあるけど
ドキュメンタリーにはならないという不思議な作品

恋愛脳ってわけじゃないんだけど
やっぱり乗り換え後の世界でも、りんごとしょうまはくっついて欲しいなぁ
年齢差8位か？

次回作でマリオさんは股間から銃を生やして大活躍

頭悪いのでおしえて?3回見たんだけど
ピングドラムは冠葉の中にあって
それが回りまわって陽毬に渡されたから陽毬は助かったんだよね?
運命乗り換えはピングドラムでは出来なかったの?
運命乗り換えは呪文で成立したってことだよね?
あとピングドラムは晶馬が「貰った命返すよ」っていってたってことは
晶馬は冠葉がいなかったら死んでたってこと?もともと死ぬ存在だったのか…?

９５年以降のそういう作品って、ただラストを視聴者にゆだねるのがお洒落なんでしょ？みたいな雑な作品もあったけど
今度は作り手の中にはちゃんと練り上げたものがあって、見る人が色々考えるのが楽しい作品が増えるといいね

まどかはあんまり好きじゃないな
構成を破綻させずに、見る側に文句を言わせない事が
目的になってしまっていて
表現がガチガチに固まってる気がする
感性の部分に訴えるものがあまり無い

他アニメのことはほどほどにね

ウテナとレインが合体したらこんなのになりそう

>>384
猫大好きよりも、同時に相反するものが存在できるとか
生きながら死んでいるとか、そういうワードが中二病心をくすぐるんだと思う
本来の意味と違ってるのは知ってるけど

>>206
でもさ、冠葉が陽毬の死を肩代わりしたとすると、
苹果と晶馬が命を賭して運命を乗り換えた意味が薄らいでしまうよね。

そうなるとやっぱり罪深い冠葉には陽毬の死を肩代わりする魔法はなくて、
できるのは陽毬の死体を命の列車に乗せかえることだけなんだと思うんだ。

冠葉の体がこどもブロイラーのように透明な破片になって消えたのは贖罪なんだと思う。
本当の愛に気づかされたからこそ誰からも愛されず消えていく透明な存在たちのようになることを自ら選択した。

冠葉の手によって命の列車に乗せかえられた陽毬の死体は息を吹き返し、
晶馬が苹果の代償を肩代わりすることで命の列車と蠍の炎の列車は切り離された。
眞悧の呪いとテロから人々を救済し運命の乗り換えは完了。という筋書きじゃないかな。

自分もまどか見たけどピンドラの方が好きだな
まどかのほうが救いが無いもの
ピンドラのほうが見終わって切なくなるけど暖かい気もちになれるし
人に優しくなれる

今見返して思い出した、蝎の炎って自己犠牲の愛で燃えてるんだ…リンゴ良い子やな
そして、晶馬がリンゴの身を焼く炎を自分の身に移せたのって、愛してる事が条件だったんだんじゃないか
ただ我が身に移そうとしてもできなかったんじゃ

>>386そこはあのリンゴさんですよ、生まれ持ったストーカー魂にショタまで目覚めて手がつけられくなるんですよ

>>386
８才児の家の床下に借り暮らしする女子高生か…

>>394
冠葉が砕けてるのは陽毬の命の代わりになってるのかなと思ったんだけど
冠葉が陽毬をベッドから抱えて歩き出して
体が砕け始めてから病院のモニターの数字が動き出したから
ピングドラムを陽毬に全部渡したから息吹き返したんだろ

>>394
個人的な解釈だけど、運命の乗り換えで乗り換え前に死んでいた人を生き返らせることは出来ないんじゃ無いかな
だから乗り換え前に生き返らせる必要があって、陽毬に命を与えたのは冠葉なんだよ
そして乗り換えの炎を晶馬が引き受けて、みんなが幸せでいられる運命に乗り換えた

でもそうすると乗り換えを行った苹果が知らないマリオさんまで救われているから
誰が誰の何を引き受けてとか自分も最初は思ってたんだけど、
あの場所で起こったことは愛も罰もみんな3人で分け合った結果なんじゃないかなと、すっきりはしないけどそんな感じに落ち着いた

２人の少年はあくまでモブだよ
本当の晶馬と冠葉は檻の中で餓死したんだから
転生のようなご都合主義なことをイクニがするわけないだろ

そうか、ここにきて前のレスとか読んでて解った
たぶん、りんごの呪文だけでは陽毬は助からなかったんだな
陽毬にはどうしてもピングドラムが必要だったんだ
結論としては死んでる人間が生き返るには
冠葉と晶馬二人分の存在が消えるほどそれくらい重い対価がないと無理だったんだろうな
細かいことを追求しても結局無理だｗｗｗｗ

ヒマリは本当はこどもブロイラーされてるはずだったんでしょ
こどもブロイラーのシーンでは、子どもたちはガラス片バラバラにされていた
ヒマリを救った冠葉の消え方もガラス片バラバラだったのは、ヒマリの本来の運命だったのを代わりになったから？

>>397なぜだろうすごくしっくりくる、それでこそリンゴさん
そして１クールの最初の頃のノリを思い出してちょっとホロっとする

桃果＋苹果の呪文で桃果の目的のサネトシ追放はどういうことになったの？
また違う人間を取り込むよみたいな描写あったけど

絶望の箱の中にりんご=パンドラの箱の希望のように思った。
かんばが最後に見つけた「光」もきっと希望だったと思っている。
自分の境遇から「絶対に実りの果実をもらえない」と
世界や運命を一方的に呪っていたけど
愛するひまりが差し出した赤子のようなピングドラムを見て
何もかも奪われるだけの人生だと決めつけてただけで、
実は恩恵もちゃんとうけていて、
しかもそれがちゃんと愛する家族の血肉になって根づいたことに気づき、
ばっちい自分のことも少し許せたのではないかと思う。

人間が干渉できるのはせいぜい乗り換えまでで、
その後の運命についてはきまぐれな神様の采配なので、
たまたま、ひまりは死ななかったし、たまたま、兄弟は別のご家庭に生まれかわった…
ということだと思うけど。のりかえ後の世界を少し見せてくれたのは
むしろボーナストラックだなーと思ってました。

このスレの長文率すげーなｗ

これでも長文はカナーリ少なくなった方だ。

すみません誰か教えて…
高倉両親がテロを起こした報道を見た時
冠葉は俺は信じない！と強く否定していたと思うのですが
後半の話数を見るとテロ組織からまさことマリオを逃してる過去があったりして
よくわからなくなりました
冠葉は知ってたけど知らばっくれてたって事ですか？

あのペンギンはなんだったの・・・

スタンド

>>407
多蕗にも嘘つく子なんで。
本人は嘘ついてるつもりないかもしらんけど

>>248
ラブやんのヤエ

>>379
でかいよなー
でかい故にその中心に通ってる芯を見つけやすかった気がする
まあ振れ幅に振り回されてしまう人も多かったんだけど

>>407
引き取られてから冠ちゃんは何度も幸せだったんじゃないかな？
陽毬と晶馬と三人兄妹の想い出の写真見るに
普通に暖かな家庭だっただろうから
そんな幸せを作ってくれた高倉のお父さんとお母さんが
そんなことするはずないって思ったんじゃないかな？

>>407
真砂子とマリオを帰してあげてと言ってる時は10年前だから7歳。
組織が何をやってるかまではわからない。

>>388
呪文で成立してる。
ピングドラムは乗り換えと違い人の命にしか干渉しない。
高倉家の罰が消えないとあまり意味は無いので結局ピングドラムも乗り換えも両方無いとひまりは長くはなかったんだと思う。
晶馬は多分あのままだったらブロイラー行きだったと思う。

乗り換え直前の冠葉と晶馬の行動（自己犠牲）
この二つが陽毬を救う条件だった。
そしてそのためにピングドラムと日記の呪文が必要だった。
何も難しい話じゃない。普通にみてればわかる作品。
陽毬は命は助かったけど恵まれてるというわけじゃない。
生きる事はそれだけで罪みたいなもんなんだよ。
俺らだってそう。災害で死んだ人とか自殺した人とか
生存戦略のために払われた多大の犠牲の上に今俺らは生きている。
そう考えると、ただ息をしてるだけで苦しくなってくるだろ？
もちろん自分だっていつ不幸なペンギンになって崖から落ちるかわからない不安も抱えてる。
それでも運命を信じて生きていこうっていうのがこの作品の主旨なんだよ。
そんなこともわからないくせに意味不明とか理解不能とかアホ過ぎだろ。

今NHKで宮沢賢治特集の再放送してるんじゃなかったっけ

>>407
・綺麗すぎる理念を抱えているので教育には悪いと思ったけど、テロをやるとは想像できなかった
・主犯が別にいることを知っていた
・冠ちゃんはウソがじょうずだね

そうだね。その上で人はその痛みや苦しみ悲しみもわけあうことができる
運命が全てを奪ったとしても分け合って生きていけばいけば必ず幸せを見つける
残されたこと、今起きていること全てに意味がある。というところまで落とし込んでいると思う

震災後の日本に本当に相応しいテーマのアニメだと思うわ

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
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　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が働かないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにだれか一人、職を持てる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
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　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

PM 3:00
⊂('A`⊂⌒｀つ
起床｡


PM 5:00
|￣／|('A`) ｶﾁｶﾁ
|□ 　|　ﾉ）
|￣￣￣￣￣|


PM 9:00
　　　ｼｭｯ
　　　　ｼｭｯ
　　＿＿＿＿( 'A`)
　　ヽ〜/　　（ヽ♂彡
　　[二二] 　｣ ｣　",


AM 6:00
　　　　　 　('A`)
　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　／／￣ ￣ ﾌ ／
　／ （＿＿＿／／
（＿＿＿＿＿_ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＜○√　　＜○√
父→　　‖　　　　　‖←母
　　　　 くく　　　　　くく


生きることは…罪なんだね

>>419
ピングドラムの何を見てたんだｗ

そりゃ、こどもブロイラーも出来るわｗ

「運命の乗り換え」って、時間をやり直して違う運命を選ぶことで世界を変えてしまう、のではなくて
その時点であるはずかも知れなかった別の運命の世界に変えてしまう、その事によって
さかのぼってそれまでどんな歴史だったかもつじつまを合わせてるんじゃないかと思った

なので、時間ループギミックの作品だとは微妙ながら言えないのではないかと

大好きな作品だけどあんまり売れないだろうなあ
また別のイクニイリュージョンが見たいわ
ウテナをしらない俺にとって生存戦略はまさに衝撃だった

実はけっこう売れている

時間ループ系なんて言われてたっけ

運命の分岐でもないから平行世界ものでもないんだよな

>>407
冠葉も子供ながら本能的に組織の不自然さを感じたから
真砂子とマリオは普通に生きて欲しいと思って実家に返したんだろうが
まさか大量の見知らぬ人たちを傷付ける行為までするとは思わなかったんだろ

大人の例えで言えば
今自分の会社がうすうす業績悪い事はわかっていても
ある日出勤したら給料未払いのまま夜逃げしてたようなもんじゃない？

>>426
自分で書いてて分からなくなったけど

列車を乗り換えるように運命を乗り換えるんだから
行き先が違う運命が色々ある平行世界ものだったのかな・・？

>>423
それどころか真逆だよ。
なんせ運命を全肯定してんだからな。
この作品見てループモノがいかに安っぽい物かわかったわ
時間遡ってやり直して
そんなうすっぺらい救いに一体何の意味があるんだ？

とりあえず… ID: sf59I7bN0 の性格が最悪なのはよくわかったw

持てはやされてるループものや別世界ものは違和感あったけど
ピンドラにはズルしてる感じはなかったよ

>>424
ウテナ知らないのが逆に羨ましい
ウテナの記憶無くしてピングドラム見たかった
どうしてもウテナと比べてしまう自分がいるよ
幾原監督の作品は一つでも観るとインパクトが凄すぎてそれが基準になっちゃうのかな

俺の中にはいつでも桃果ちゃんがいていつでも愛を分け合ってるので
どんなに苦しいことがあっても幸せだぜ
そんな大切なことを教えてくれたこのアニメには感謝してる

僕はサネトシだけど
物語の中だけでも救いがあって良かったよ

>>432
たしかに自分はピンドラ見た後にウテナみたせいかピンドラの方がインパクトあったな
最初に触れたものの方が衝撃強くなるよね

3羽のペンギンの関係は変化無しって事は
変わったのは世界そのものじゃなく
当事者達の運命だけってことだよな　たぶん

>>430
馴れ合いなんか詰まんないだろ？
てか、誰か>>416や>>429に異論や反論を唱えてくれよ。
特にこの作品に批判的な人やループモノが好きな人。

カンバがヒマリにピングドラムを与える描写はどこにもないんだけど、どうしてカンバがヒマリを助けたことになってるの？

ファンでもアンチでも信者でも
同じ作品を見て同じ話が出来て楽しかったよ
ありがとうさようなら

>>434
マジで？

>>438
最初に冠葉から晶馬に分けられたピングドラムが廻って陽毬に渡されたからだろう

自分も同じ作品について語り合えて楽しかった
ありがとう愛してる
さようなら

俺にとってはただただ今の視聴者の理解力のなさを思い知った作品だったな。
多分中の人も震撼してるだろ。これからは馬鹿な視聴者のために一から十まで説明する
糞みたいなアニメ作らなきゃいけないのかってな。

>>442
そういう態度って嫌われるだけだよ。
っていうか煽りなの？

あれこれ難解に見えていたけど、実はすごくシンプルな話だったよな

「きっと何者にもなれない」っていう言葉は兄弟にとって避けられない運命だった
でも、何者にもなれなくても精一杯やったし一番守りたかったものを守れた
タブキとゆりも苹果を求め続けることをやめた
運命を変えることは出来なくても自分の気持ちを変えることは出来る

>>438
一話

>>442
理解力って言うか答えを明示してもらわないと不安なんじゃないの。
これはこう！って言ってもらわないと自分の解釈は合ってるか、100点取れてるのかわからないじゃん。
そんなん気にすること無いのにね。

これ、
運命(生きるための選択)をわけあったカンバとショウマは一蓮托生の運命の双子

巻き髪はカンバの本当の双子の妹でカンバに愛されてた人

ヒマリはショウマの選んだ妹で昔の愛してた人、自動的にカンバの妹だけど今の愛してる人

リンゴはショウマの現愛してる人で死んだモモカの愛してる人
タブキとユリはモモカを愛してる(た)人

続きまふ

>>443
これくらい２ｃｈなら普通だろ？
アンチスレとか愚痴スレとか見てみ？
ろくに理解もしてないくせに口汚くこの作品を罵ってるやつがいっぱいいる。
なかには作品だけじゃなく製作者やファンまでボロカスに言ってるのもいる。
ああいう連中に比べたら俺なんか天使みたいなもんだろ。

サネトシ先生は今も暗い線路の底で
全てに背を向け、絶望し、決して否定の姿勢を崩すことなく、次の機会を窺っているのかと思うとゾクっとする

>>446
答えとか要らないのにね。日常生活に明確な100点なんか存在しないんだから。

・眞悧先生に学ぶコミュニケーション術
飄々とした態度を取りながら「だよね」「マジで？」と的確な相槌を打ち会話の流れを掌握、
自分の会話のターンになったら思わせぶりな台詞で興味を誘い、要所要所で「シビレるだろう」と発言を印象付ける
また幇間を連れ「さすがですー！」などと言わせればもうその場を支配したようなものである
これでもう忘年会新年会など恐れることはない！　さすがです眞悧先生！

>>451
「あなたは何処にも行けないのぉ、サヨナラ」と言われて捨てられるわけですね

だよねだよね詐欺

誰からも愛されない人はいなくなり、だけど人生は愛だけじゃすすまず、運命は線路のようにわかれていく
地下鉄のように見えなくなったり、違う路線とくっついたり、離れたり

最後、小さいカンバとショウマがうつったのは、日記の呪文が世界を変えたでいいのかな？ユリの東京タワーの話みたいに。

他人に否定されるのが怖くて
さすがですう〜と黒ウサギに言わせていたとしたら



サネトシのぼっちぶりに泣けた

>>446
アニメをテストかなんかと勘違いしてるわけか。
アニメてのはは表象（イメージ）芸術の一種で
本来人のイメージなんてわかるはずがないんだよ。
俺に言わせたらこの作品なんかまだ親切な方だよ
「ホンモノ」はマジで理解とか無理だからな。

しばれるねぇ

>>441
いやピングドラムはヒマリからカンバに渡ったんだよ。

>>356
あぼんっていうのは、専ブラでＮＧにして透明な存在になってるＩＤのことだよ
ＮＧＩＤが書き込むと表示が「あぼ〜ん」になる

って初心者すぎるわ

ニコニコのネタ出してるやつがいうかね

>>442
今の時代って理解力がないというより想像力が薄くなってるんじゃない
なんでも映像で表現されるじゃん？昔なんてファミコンみたいなゲームしか
なかったじゃん　さらに昔はそんなもんないしパイロットになりたいと思えば
空想するわけだよ自分の頭の中で　でも今はそんなことしなくてもゲームでかなり
精密に再現されてるしネットあれば一発じゃん
あれこれ想像しないでもちょっと探せば望んだ世界がすぐ見えてくる時代だからなぁ

>>460
監督がツイートしてたピンドラの総統閣下の動画を見に行ったついでだよ

>>461イメージできっと“彼ら”（世界、世間、人々、大衆、世代、時代、国）は〜なんだろうってのは
世相分析のある段階では必要な判断だし、一定の傾向はどうしてもあるけど、
決定的に使うのは避けた方が良いと思う
それこそ、世界は間違ってると決めつけて、一人一人は実際どうなのか見ずにマスとして扱って
爆破テロで殺しちゃうことにつながっちゃう
俺個人がたまたま荻窪線に乗ってて、間違った世界としてまとめて爆破されたらたまんないもん

>>442程度の低いレスしてんなあ、てレスを見かけても、熟慮して書いたかどうかまでは分からない
２chに余すことなく表現しきろうとして書いたかどうかも推し測れない
頭の悪いレスに付き合って自分も攻撃的になるのはもったいないよ

※輪るピングドラムスレの板移動のお知らせ（訂正版）※

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

この159スレを最後にアニメ２板へとスレを移動します

アニメ２板↓
http://ikura.2ch.net/anime2/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>447
>ﾋﾏﾘはｼｮｳﾏの選んだ妹で昔の愛してた人､自動的にｶﾝﾊﾞの妹だけど今の愛してる人

今もすごく愛してるじゃない？
このアニメで語ろうとしてる愛は、ぱっと燃え尽きる恋のようなものとは違うと思う

晶馬は冠葉を愛してたんじゃないの
女作らなかったのもホモだからだよ

しびれますぅ(自演)

愛は恋愛だけじゃないよね
家族愛も友情の愛も他人への親愛も全部あるよ
恋愛カップルだけで区切ろうとすると勘違いする繋がりだと思う

>>463
> 今の時代って理解力がないというより想像力が薄くなってるんじゃない
に？をつけ忘れたんだ　決めつけてるつもりはなかったんだごめん

さすがですぅ（自演）

>>466
もしかして冠葉がとっかえひっかえ女に手を出してたのってカモフラージュのためだったのか

>>466
>>471
嫌だわ、早くすり潰さないと

蓮雀の肢体を舐めるように撮影してたのも陽毬の暗黒面故なんかね、やっぱり？

まああれはｲｶﾚﾁﾏｯﾀｾﾞｰってことで

>>442
作者が何か自分のうちにどうしでも表現したいものがあって
それを表現するにはどうしたらいいかと自ら考え抜いた結果、どんどん表現が抽象して生まれた抽象絵画と
表現したい中身なんてたいして持ってないけど、
なんとなく表面的に真似てそれっぽく書いてみた落書きと見分ける審美眼のない人には
ピンドラが意味深に思えるってことだよね

普段から晶馬のあられもない姿を撮影してるんだろ
苹果ちゃんと仲良くなったのも同類の臭いを感じ取ったからだよ

>>463
何の意図もなく書き込むような馬鹿じゃないから、それくらいわかってるよ。
ただ、攻撃的な方が異論や反論を引き出しやすいと思ってね。
俺は別に喧嘩しにきてるわけじゃなく、>>416のような自分の見解が正しいかわからないから
ここに書き込んで反応見たいだけ。
このスレが適当だったかどうかはわからないけど。

>>473
超うろ覚だが、なんかキャベツむいてた時？に女脱がすような口調で言ってたから
そういうのやりたかったんだろう

>>475
だから、イクニがどうしても表現したいものってこういうことだろ。
ただあんたが理解できてないだけ。
>>416
>>418
下のは俺の意見じゃないけどうまく補完してくれたと思ったな。

次スレの160って数字、3/20(320)の半分(0.5)なんだな。

理解力の有無というよりは理解力の使い方の問題かな
抽象的な表現を多用する作品でその枝葉に具体的な答えを出そうとして
空回りする人が多かった印象がある

ピンドラも板の乗り換えか…寂しくなるな。

肩肘張らんと各々の好きなように解釈したらええねん

答えはみんなの中にあるよ　デスティニー

だよね

>>481
要素還元主義か。
というか、普段から物事を全体として捉える訓練が出来てないからそうなるんだよ。
そして、そういう訓練になるような作品に触れてないってことだな。

>>486
それこそ銀河鉄道の夜を読んだ事があれば良かったんだろうね

愛だの何だのよりペンギンがどこからきたのか考えようぜ！
って人はそれはそれで作品楽しんでるんだから空回っててもいいんじゃね

だよね

ひまりが冠葉にかえってきてと心を込めて説得しても
冠葉はまだ俺にはお前に渡せるものがないと拒んだから
晶馬がかつて冠馬に分け与えられた運命の果実の半分
つまりピングドラムをひまりをつうじて返し冠葉はりんごが行なった運命の乗り換え時にそれを
ひまりにうつして満足して死んでいったんだと思ったよ

>>488
楽しめてる人に対して空回りという表現を使う気はなくてよ

愛知で前スレとかは見てないけどこのスレは読んだ。
マリオさんの件とかは、たいして重要なキャラじゃなかったで済む話だけど
冠馬と晶馬が乗換後の世界にいて、ガキの姿で存在してたのはなんでだ？

>>492
ペンギンたちと同じ存在になった

>>469ありがとう

>>491うんうん。その作品を妄想したい時は妄想すればいいし、考察したくなったら考察にかかればいい
頭空っぽにして萌えたい時は流されればいい。その時の受け手次第で用途を決めていい
この作品は用途が広いなあ、チョイネタ探しもシュールギャグも愛について思索も作品批評もできる

どんな作品もそれぞれ別腹に、その枠内で楽しめるわ。
イカ娘だろうがまどかマギカだろうがそれぞれで面白がって過ごしたわ、ありがとう’11アニメ

1話の最後の冠葉の独り言で人が遺伝子を無視してだ誰かを〜ｒｙのとこの遺伝子を無視して愛するっていうのは
自分の子孫を残すのが本来の遺伝子だけどそれを無視して誰かを愛する→自分の子孫が残せずに身代わりに死んでも誰かを
愛するって意味だったのかな？
最初それ見た時陽毬とほんとに兄妹だと思ってたから近親の意味かと思ってたわ

>>296
小劇場の芝居とか見てる人ならすんなり入れると思う。
もっとわけわからなくて普通だから。

自分は理解してると思いこんで満足できる人だけが本当の幸いにたどり着けるんですね。

金粉白塗り全裸暗黒舞踏ショー
パラレループヲチ
感想ね

最初の頃　プリクラ様が現れてピングドラムを手に入れるのだ　という度に　もっと具体的に
ピングドラムとはどんなものなのか行ってやれよじれったいなと思っていたが
結局現実に目に見えるものではなかったオチだったな。

>>495
そこを近親と捉えてた人は結構居た。
倫理的な問題であって遺伝子云々とは関係ねーんじゃねーかなと
俺はずっと思ってた(ﾄﾞﾔｧ･･

まあ説明が足らない、とか言う人は
世の中がすべて説明可能だという幻想持ってるんだろうな。
この世界なんてほとんどわけわからんのに。

痺れるだろう？

>>487
感受性の狭いやつはそういう本読んでも無駄だけどね。
自分には理解できないとほっぽりだし
挙句に作品や作者を中傷するだけ。

要素還元主義はこの作品だけじゃなく
アニメの世界全般にはびこってる疫病みたいなもんだな。
本を読んでないってのもそうだけど、やっぱり教養が決定的に不足してるのが原因だと思う。
これは教育の問題もあるだろうな。
ただ、物事を個別の要素に切り分けて分析するのは別に絶対悪いということじゃない。
ときにはそれが全体の理解につながることだってある。
しかし物事を全体として把握するという姿勢も持ってなければ
この作品を誤解している連中のように袋小路に陥りやすい。

>>433
おい…
それ、桃果ちゃんじゃなくて黒いウサギじゃないか…？

>>501
人の思考の上に成り立ってる創作物だからな
説明出来ないわけないだろ

象徴主義というか演出に重きを置いた作品で「ぼくにはわかってる！」ってのも大概だな
たぶん本人が文句言ってるアンチと本質的にはたいして変わらないんだろーな

ID:sf59I7bN0

>>506
これこそ誤解の最たるものだな。
象徴主義？こんなわかりやすい作品が？
冗談もほどほどにしてほしい。

まあそんなｶｯｶすんなや

>>505
アニメ以外のジャンルも知っといたほうがいいぞ。
すべて説明可能なら芸術なんていらんわ。

あそこで苹果ちゃんが運命列車に来てくれなかったら　高倉３兄弟が列車ごとアボンして周囲を巻き込み全滅ENDだったのかな

>>433
サネトシセンセェ…

当初はもっと下品だったらしい真砂子の決め台詞って
夏目雅子のヒット作「鬼龍院花子の生涯」の決め台詞「なめたらいかんぜよ！」を
もじった台詞だったのかなと思った

狼は生きろ豚は死ねも角川映画のキャッチコピーらしいし
夏芽家は昭和の邦画イメージだったのかなと

>>510
これはアニメなんですけど？
集団作業さからスタッフとのチームワークが大切よ

ペンギンは結局何だったの？

ペルソナ

>>456 あなたは一度何のために言語があるのか考えてみたほうがいい

>>508
象徴主義はID:sf59I7bN0の主観で表象だけを捉える楽しみ方も含めてるから怖がらなくていいよ

>>501
それだと制作スタッフが説明できないのに制作してることになっちゃう…ｗ

>>508意図があるのは分かったがそこまで徹底してやり込める意義があるか疑問

>>518
説明できないのに制作してるんだろ。
なにも問題ないじゃん。
ゴダールやディビッド・リンチの映画スタッフは全て理解して製作してんの？

輪るピングドラム4巻

○キャラクターデザイン・西位輝実描き下ろし三方背クリアケース仕様＋デジパック仕様、ピクチャーレーベル
○音声特典　オーディオコメンタリー 出演：第10〜12話　堀江由衣(夏芽真砂子役)×荒波和沙(夏芽マリオ役)×幾原邦彦監督
↓

ゴダールって何が凄いの？

>>5176
割と間違いじゃないかも名

○封入特典　●特典CD「輪るピングディスク Vol.4」収録内容：
オーディオドラマ「真砂子のTVショッピングでゲッツ！」(脚本：伊神貴世　出演：堀江由衣・荒波和沙・中村麻衣・荒川美穂)、オリジナルサウンドトラック(8曲)
●4P解説書　●12P別冊特集本「クリスタル・ワールドの不思議」　●星野リリィ描き下ろしエンドカードイラスト使用ポストカード(第10〜12話)

>>522
金稼ぎ用映画で稼いで、妥協の無い
自分の作りたい映画をちゃんと何本も作ってるとこがすごい

「わけわからんけど感動した」
これは悪口どころか、ジャンルを問わずいい作品から受ける最も多い感想だろう。
やたらと説明しろ、と喚くのはそういう経験したことないやつらだろ。

>>495
普通はそう思うし、そう思わせる流れだよな。見事やわ。

ペンギンがかわいかった
最後、エスメラルダがついていって、２匹ずつつがいになったから
卵が生まれたりするのかな。愛は繋がっていくのかな

>>526わけがわからんけど感動して、それをきっかけにじゃあちゃんと考えようとして考察に入って
流してたところまで意味が分かっていくようになったっていいよね

今になって思い返した、
弟妹が渡されるだけじゃなくて、返そうとする、最後には分け合う３人になる
受けた愛に応えようとする関係ができたのは良かったなぁ

>>495
じゃあ冠葉は１話の最初から陽毬のために死にたいって思ってたのかなー切ない
そいえばプリクリに命分け与えたんだな

あれ冠ちゃんの命って晶馬に半分やってた→半分のピングドラム
しかなかったんだよね
1話ではそれを切り分けてたの?
最終回ではそれが戻ってきて、自分の残りと全部陽毬にあげちゃったってことでいいのかな?

>>520
なるほど。「説明が足らない」に対しては「説明できないのに制作してるんだろ」で返すんだね

>>495
言葉ひとつでも多くの意味や解釈を持たせてるのが本当に面白い
ミスリーディングなんかも上手いよね

スタンリー・キューブリックの作品だって説明できないことが多い。
説明できないから悪い作品とは言えない。

>>517
なにを言いたいのかまったく理解できん。
>>518
これも意味がわからん。
なにが言いたいかしらんが、この作品を象徴主義なんて評するのは
あきらかな誤解だよ。
まぁ、あんたも還元主義者みたいだから言っても無駄だろうが。

>>521-524
ほっちゃん無双だな

マリオとかほとんど喋ってないやつの
コメンタリーとかいらねー

真砂子さんがゲッツ言っても偽物掴まされるとしか思えん件

ピンドラの仕掛けが好きな人なら時計仕掛けのオレンジなんか人気ありそう

>>536
ゲッツ言いながらキュフキュフ言うことになるからほっちゃんも大変だな

トルチョック制裁か

>>456
理解できないのになんで「ホンモノ」だと分かるの？

>>533
なるほど。
ID:sf59I7bN0は相手を思い込みでカテゴライズしてからシャドーボクシングするやり方じゃないと言い返せないんだね

なんでここで喧嘩してんだろ・・・

言葉だけで分かり合えるにゅーたいぷならこんな有様になるものかーっ

>>530
わけあうことを絵にすると普通はモノを半分にして見せるしょ
丸々あげるというのではないとこがミソかな
だから計量があわなくてもそれはそれかも
もし分け合うシーンでひとかけらだったらすごいツッコミ待ちに見える

HHHのCD届いたいやっほおおお
ハートのシールかわいい

マジで？

マリオの役割ってなんだったんだろう？ってずっと思ってたけど
冠葉に妹と弟がいたっていうのが重要だったのかな？
兄弟がいた冠葉だったからこそ、大切な人(愛し愛された)を思い出してりんご出現、
晶馬に分け与えるが出来たんだろうし、その後他人だった3人が兄弟としてやっていけた
一人っ子だった晶馬は「兄なんかいらなかったのに」って言ってるしね
あとなんだかんだいっても絆が絶たれた後も夏目兄弟も大切に思ってたって表現のためかな？
帽子マリオ見て状況把握してすぐ退いてる(ひまり助けるために無理強いしない)し
あと、真砂子が一人にならないようにか？
こう考えてくとマリオってキャラにはちゃんと意味あったんだな

>>540
逆に言えば「簡単に説明が出来て理解可能」なものに、傑作はないってことだよ。
一流と呼ばれる作品の裏にあるのは狂気だから。

痺れるだろう？

>>547
割といいこというじゃない

>>533

ID:sf59I7bN0は
>感受性の狭いやつはそういう本読んでも無駄だけどね。
>自分には理解できないとほっぽりだし
>挙句に作品や作者を中傷するだけ。

って言ってるのに
自分は相手のレスを「意味が分からん」で切り捨てるのはなぜ？

>>548
さねたんがコメンタリーやCDドラマ出てくるのは後半の巻(５・６・７・８)かー

>>530
1話で医者に必要な臓器があるなら俺のを使えばいい、俺の命と引き換えでもいいから助けてやってくれってな感じの
セリフがあるから陽毬のために死にたいというよりはそれで助かるなら死んでもいいってことかなと

晶馬にあげた命は当時半分にはなったけど冠葉の命は蠍の炎らしいから燃料があれば燃えて
なくなりはしないのかなとも思った
プリクリが冠葉に電池切れって言ったのは燃料切れとかそういうことだったのかな？
とにかく冠葉のすべてを陽毬にあげちゃったっていうのはあってると思う

>>546
夏芽家の跡取りとか陽毬と対になる存在とか
骨組みに必要不可欠な位置にいるよね。

>>540
「ホンモノ」というのは作者が作品に込めたイメージしか
感じ取れない作品て意味だよ。
それを理解というなら理解だけどな。

>>541
おまえのレスこそ象徴主義だな。
まったく意味わからん。

>>524
これは楽しみすぎるw
サントラも気になるな。ハアあ〜はああ〜は最終巻あたりになるのかな。

最初はなにがなんだかわからないけど見ていて楽しいってアニメだったけど
最後までちゃんとみるとこれほど分かり易いアニメはないだろってくらい分かり易いアニメだったな

>>555
10話のコメンタリーが主に作画についての話になりそうで・・・
修正されてるだろうか・・・

>>554
つまりピンドラは感覚で見るもので
いわゆる雰囲気アニメってことでOK?

>>554やはり、反論を引き出すためとはいえ喧嘩腰は止めた方が良い
十把一絡げに、俺は分かっているが○○は馬鹿だって偉そうに見えるから
ピンドラの感想や理解に対する具体的な論じ合いだけに絞ろう
>>558その煽りはやめいますます収まらず性質が悪い

>>555
大体作中で使われた順に収録されているみたいだからハアあ〜は最後の方っぽいね
あーああああああーは７巻かな
早くエンドレスリピートしたい

エヴァの庵野はイクニ監督の作風であるセカイ系アニメのフォロワーのくせに、
そのイクニよりも同じセカイ系で面白い作品（エヴァ）を作っちゃったわけだど

最近、庵野はエヴァをわかり易いエンターテイメントアニメにリメイクしたじゃん
あれは時代に合わせて作風を変えたわけで、そのへんは流石天才だと思た
イクニ監督にもそういう柔軟さがあれば、ピンドラも評価されたのにね

ピンドラは個人的には面白かったけど、やっぱり時代おくれだと感じたわ

>>557
あれはあれでなんか愛着わいてきたからあのままでもいいや

早くすりつぶさなくっちゃー

きゅっふー

>>558
テーマはちゃんと感じ取れるから雰囲気アニメはちょっと違うと思うが
感覚で見るものっていうのは合ってると思うな

>>546
マリオ の存在価値というのはマリオ単体の意味より作品全体としての意味が大きいと思う。
マリオ登場時の衝撃は、
冠葉、晶馬 が陽毬 を救うために、（ピングドラムと思われた）日記を手に入れようとしていた行動同様に、
真砂子にも同様に守るべきものがあったと想像できた点だ。

真砂子が日記を欲した目的は
　兄冠葉を正気に戻して連れ戻す
　マリオの運命を変える（守る）
という二つがあったのだと思う。真砂子が使っていた道具からしてこちらも実は眞悧が
そそのかしていたのだと思う。
真砂子の行動は後半「兄冠葉を正気に戻して連れ戻す」が
大きくなりすぎてぼやけてしまったが、一番のポイントは冠葉、晶馬 同様、
日記を手に入れるために戦う理由（マリオ）があったということだ。

視聴者から敵に見えたものが実は同じ境遇の相手だった。
戦争が起こるとき、相手にも等質、等量の価値観が存在する。
その象徴がマリオだと思う。

痺れるだろう
だよね？
マジで？

この３語で君も眞悧先生だ！

>>567
流石です！眞悧先生！

こないだの宗教学くんがまた来てるのか
本日は美学現象学あたり？

キッスだけが果実じゃないかな〜

>>566
真砂子たちが冠葉と兄弟だったと明かされるまでは
真砂子にとっての守るべき者、高倉兄弟にとってのひまりと同様の者なんだと思ったけど
明かされてからはそれに加えて冠葉にとっても大事な者になったから
真砂子の「兄を取り戻す」と「マリオを助ける」はそう乖離してないと思うんだ
表立った動きはほとんどなかったけど、話の根幹には深く関わってるキャラだったね＜マリオ

>>565
どんな雰囲気アニメにだってテーマの切れ端ぐらい感じ取れるだろ
それが雰囲気アニメではないということの理由にはならない

王子様のキッスってところかな〜？

>>572
雰囲気アニメの定義ってのが曖昧だから雰囲気アニメといえば雰囲気アニメといえると思うよ
俺は雰囲気アニメってのは世界観そのものを前面に押し出したものってイメージが強いから
テーマをさり気にびしばし叩きつけてくるピンドラはちょっと違うんじゃないかと思うだけ

最終回見て泣いた人泣きそうになった人　まだいるかな…

1.　運命の苛酷さに泣いた
2.　酷な運命だが救われる人もいてよかったと泣いた
3.　わからんが泣いた　今でもわからん
4.　監督の才能にうたれて泣いた

どれだった？　他にもあるかもしれないけど

5.　ガングロちゃん不在で泣いた

>>575
３
１，２も確かにあるが、感覚としては謎の感動としか言いようが無い
りんごが呪文唱えるとこから半端ない

あの〜1話でプリクリ様は脱いで冠葉のナニを取り出してたんでしょか？

>>521>>524
オーディオコメンタリーはメインキャスト４人＋監督のローテかと思ってたから
それ以外の人も呼ばれるのは変化があって嬉しい
今後は石田＋能登の桃果友達コンビやサネトシの小泉さんなんかも呼ばれる可能性は高いね

CDドラマは真砂子さんが酷い目に遭わされるのが今から目に浮かぶようだｗ

>>577
自分も同じだな
1、2含めた3って感じだ。

>>559
喧嘩腰については見解の相違だな。俺はこのスタイルでいいと思ってる。
それと感想や理解について論じ合うというが、それは一体なんのため？
合意形成のためじゃないの？
ひとつの作品にさまざまな見解があってよい、なんていうのは作品によるよ。
世の中にはテクスト論なんて珍妙な考え方もあるけど、
ピンドラのようなわかりやすい作品にいくつもの見解が乱立するなんて不自然。
第一それでは監督も悲しいだろう。これはイメージを感じ取ってもらうために作った作品じゃなくて
確固としたテーマやメッセージを込めた作品なんだから。
だから作品像について一つの合意形成がなされることが望ましい、とは思わない？

石田彰とはセラムン以来の仕事だし
監督との会話興味ある
ぜひ呼んでほしい

>>577
自分もそう。
特にりんごちゃん好きだったからすげーよかった…。

石田さんはぜひ何故歌ったのかを語っていただきたいｗ

親父の靴を嗅いでみた〜
俺にはちょっときついけど〜

>>575
２と３がごっちゃになってる感じかなｗ

兄弟が星空の背景を歩いてその後ろをエスメ含めたペンギン達が後をついていってるシーンが一番感動した
そして最後の上から伸びた手が両方健康な手になっていて
半分の林檎を大事そうに持っていたところで謎の感動MAXだった
（いままでOPやらで散々林檎を手からこぼす、落ちていくシーンが流れたので）

冠葉は陽毬に浄化されて堪えていた血が噴き出したけど
正気を取り戻した冠葉に陽毬がキスしたとたん噴き出してた血？が
リンゴになった演出とかシンプル。愛による死を自ら選択したものへのご褒美だよねそのまんま

>>575
1.2.3あわせたもの
冠葉が陽毬を抱きかかえて乗り換えさせるところから
涙がとまらなかった
でも本当切ない
陽毬を助けられて兄弟は幸せだったんだろうなと思うしかないな

>>585
ちょっと待て
最終的にソレがお気に入りになるがいいのか？ｗ

>>575
感動の意味まで考察対象かよw
おれは冠葉から晶馬に林檎が渡されて「運命の〜」から苹果の絶叫がピーク。たぶん運命に抗おうとする意思の強さに感動した…かなぁ。
離れる苹果と晶馬の手→連結器とかもすごい泣ける。表現手法の巧妙さに感動してるので4もあるかも。

>>575
１〜3だけど3かな。
最終話は冠葉と陽毬のかえってきて…からやばかったけど、冠葉と晶馬のリンゴの半分こからぶわっと胸が熱くなって
苹果ちゃんの呪文で決定的に泣いた。

演出が神だったのもあるけどぞくぞくしたわ。。

>>581
そもそも「分かりやすい作品」か否かで意見に相違があるのに
「分かりやすい作品」であることを前提として考えちゃダメだろう
まずあなたはピンドラが「分かりやすい作品」であることを論証する必要があるね

早々にその二人をあぼんしていた俺に死角はなかった

※輪るピングドラムスレの板移動のお知らせ（訂正版）※

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

この159スレを最後にアニメ２板へとスレを移動します

アニメ２板↓
http://ikura.2ch.net/anime2/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>581
>作品像について一つの合意形成がなされることが望ましい
それは言論のファシズムだ。
そうでなければ、他者を受け入れられないケツの穴の小さい
脳味噌ド腐れゲロ豚ビッチかまってちゃんだよ。w
たぶん…ID: sf59I7bN0は誰にも林檎を分け与えずに
自分一人で全部食べちゃう派だな。w

うお、みんなありがとう！
どこでぶわっときたかまで教えてくれた人もありがとな
いろいろあるのな

ちなみに俺は1〜4全部

>>590
考察ってほどじゃないけど
泣いたら「俺、何に泣いてんだろ？」と気にならないか？
1〜4は一生懸命考えたんだぜw

何でID:sf59I7bN0が叩かれてるのかよく分からん・・・

>>575
やっぱり3だな
未だ自分の中ではっきりした解釈が出ないｗんだけど皆の考察見るの楽しい
あのエンドロールに鳥肌立ったし
冠晶とひまりんごで一人ぼっちEDにならなくて本当に良かった。

いちいちやりかえそうとするからじゃないかな？

列車内のシーンは一貫して呆気にとられてたがラスト直前の
ぬいぐるみから出てきた手紙を見て涙した陽毬にグッときた
そして高倉家から出ていく3ちゃん、まさしく交わらないイマジナリー

最終回を見るまでは陽鞠が冠葉を命がけで止めて心中END　苹果と晶馬が生き残って二人で生きていこうENDになると
思ってたな。

アニメで泣くなんてAIR以来だ、と思ったらうさドロの１話で泣いてたｗ

これがピングドラムだよ〜半りんご手渡し〜運命の果実を一緒にたべよう〜愛してる
ここのコンボはやばかった

病気で死ぬはずだったひまりにピングドラムを全部渡して生きながらえさせ、
不幸な過去も運命を乗り換えさせて帳消しにするなんて、
ひまりの為に二人が犠牲になったような物だね

生きるのが罰だとしても美少女だし結婚も出来て専業主婦として
きっと幸せに生きられるのだろう

得をしたのはひまりだけと言う事になる
しびれるねえ

はやく２板に行けやごみ
この世紀のﾊﾞｸｼアニメのスレタイを見ることがなくなるかと思うと
せいせいするわ

>>592
論証なら>>416でしてるつもりだけどな。
あと>>418も。

な、わかりやすい話だろ？

>>603
ひまりだけでなく冠葉の起こそうとしたテロで多数の死傷者が出る筈だったが運命の乗り換えにより
実施されず救われたよ

>>597
実は俺もわからんｗ
何でだろうな？

>>604
境界線上のホライゾンはそっくり主人公で将軍様を悼む糞アニメ 12
372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/28(水) 18:32:04.32 ID:eseGZxVy0
なまじ売れたから俺らもやりにくくなったよなあ

>>427
その会社、部長は問題起こして退職するような部下にも
次の仕事先紹介してくれたりとか
面倒見のいい部下思いの人だったんだけどなあ、見たいな感じか。

>>595
言論のファシズム？
じゃあ、一つあんたの見解を述べてくれよ。
ここでも考察スレでも皆枝葉末節ばかりで
作品の全体像についてなんて
俺以外ただの一人も言及してないじゃねーか。

ＤＶＤの映像特典で、マリオさんの生存戦略入れてくれ！
マリオさんのおにんにんがくっきり浮かんだレオタードが見たいお。

死ね三十路越えの化け物キモオタ

>>575
3一択
列ペンギンからエンドにかけてが
一番くるけど
あそこは別に何も起こってないし
ひょっとして4もかな

>>612
全スレにアンチ活動している、いつものホラ依存厨
http://hissi.org/read.php/anime/20111228/ZXNlR1p4Vnkw.html

またかよ

陽毬が晶馬からピンドラ渡されてはっとした意味どういう意味におちついた？
最終話直後ここみたら晶馬のりんごへの想いに気づきお互いの初恋を終わらせ
それぞれ自分の愛する人の元へ向かったってのにみんなうなずいてたけど
自分は三人で愛を輪して生存戦略してる大事なとこでりんごへの〜とかはさむかなぁ？
ブロイラーシーンとかぶせてる意味はどうなるの？
って思ったんだけどやっぱこれが通説？

お、まだレスくれてる人いる
>>613までに教えてくれた人、ありがと！

>>609
現実にもよくあることだよね
真面目で挨拶もしてくれてたんで全然気づきませんでした〜と言われるような人が横領やってたり
保険金殺人で何人も殺るタイプは人当たりがいいから何人も騙されたり

親や身内としてはかなりの善人でも
ある範囲から外れた人間に関しては冷酷な人は珍しくない
冷酷というか想像力が働かない感じ？

>>616
全員がその節にうなづいてるわけじゃないし
ピンドラが恋限定の力なんて話もない
先走り過ぎ

売れないオナニーアニメは結局は回りまわって俺らの愛するアニメ業界を
苦しめるだけのものでしかないということが何故分からん？

>>620
境界線上のホライゾンはそっくり主人公で将軍様を悼む糞アニメ 12
380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/28(水) 18:50:07.36 ID:eseGZxVy0
この布教に俺もやられた口なんだよなあ
的確な解説のおかげで段々ホライゾンのこと好きになってきちゃったもん

384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/28(水) 19:01:30.70 ID:eseGZxVy0
口に出さないだけでアンチの中にも
信者側に寝返った人達が相当数いるのがわかるからつらいよな
なんか戦争は終わったのに無人島でまだ戦ってる気になってる
残党兵になった気分で自分でもいたたまれなくなる

ホラ信者のふりしたやらチルか

前半のペンギンって女子高生の尻触ったりカメラ点けて女子高潜入したりカエルの体液啜ったり現実世界に干渉してたけど、後半は作劇に絡んでこなかったな。

1号が窓ガラスを割った

なんでマリオさんにはペンギンがついてこなかったんだらう

>>575
1、2だけど、決着が着く前、バンクシーンの音楽が聴こえてきたあたりから既になんか胸がつまる思いだったな。
泣くのは鼻にバスケットボールが当たった時だけだと昔から決めてたのにボロボロ泣いてしまった。

1号が滑車に飛び込んでストッパーになった
陽鞠が多蕗に拉致られて落ちそうになったシーン

>>619
ごめん
あの時他に意見もなくなるほど納得〜の流れだったから
じゃあまだその辺りはご自由にどうぞ状態なんだね
想像力乏しいと苦しいわ
ありがと

トリプルＨのＣＤまだ買えてない人、セブンネットで在庫ありになってるよー

トリプルＨのプロモーションビデオを出してほしいお！！
3人のローアングルでシコシコするお！

>>628
ツイッターでピンドラ検索してみるといいよ
2ちゃんとはまた違った感想や考察もあるので
これと断定する必要もないと思う

例えば冠晶陽3人のピングドラムだけでなく
その外側に別のピングドラム（苹果はもちろん、桃果ゆり多蕗、真砂子マリオたちも）が
それぞれ繋がっていて始めて今回の結末に辿り着けたのではという話もあった

>>363
自分はペンギンフィギュア発売前に予約したけど納品が遅れて１月過ぎての出荷になるって
ショップからメールが来たよ
実定価とあんまり変わらない上乗せ価格ならいいかもしれないけど
すごい高いならメーカーに再販あるかどうか聞いてみてから
プレミア価格に手を出せば？

生存戦略のロケットが精子でテディドラムが出てくるあれが子宮で
テディドラムを繋ぐ通路がへその緒で
氷山からいずれ押し出されてしまう〜ってのは
精子A「生まれたくない！」
精子B「俺も生まれたくない！お前が生まれろ！」
精子C「うわやめろ押すな生まれちゃううううううう」
ってことで
もっと下品だったはずの真砂子の台詞は金玉をすり潰さないとって感じかと思ってた

うわああああああ恥ずかしいいいいいいいいいいい

痺れるねぇ…

>>631
ツイッターにはこのスレと考察スレを丸ぱくりしてＲＴされまくってドヤ顔の
ttps://twitter.com/#!/ryr_m
みたいのもいるから注意な

>>616
ハッとしたのは何が原因かわからないけど
その初恋を終わらせた云々とかいうのは
陽毬が家を出て行ったところだと思うんだけどな
陽毬はもっと前から晶馬がりんごに気があるって知ってたと思うし
陽毬みたいな敏感な子晶馬の気持ちもりんごの気持ちもわかってただろうね

りんごちゃんが呪文唱える場面は良い感じだと思った
ただ、このアニメ泣けはしないな

まじで！？

最後までよくわかんなかったけど涙出た

>>631
色々検索して自分で答えを見つけてみる

>>636
自分も初恋は家を出て行ったところで諦めたと思ってる

ヨドでトリプルＨのCDポチった
ようやく入手できたわ〜

>>616
個人的には陽毬は冠葉を異性としては愛してない説です

>>42
お約束だが味噌民は三河民。尾張は無実だ。
てか三河の田舎武士に300年近く支配されてた江戸のほうが味噌臭いだろ。

>>616
自分は、陽毬が半分の林檎を手渡されて、これが冠葉から晶馬に
手渡されたピングドラムだという事を悟って、ハッとしたのだと思っていた

が、まったくの少数説かなｗ

>>642
だよね....彼女はシビレるピンク髪の男が好みなんじゃないかなぁ

シビレるだろう？

>>524
中村麻衣・・・？

OP2曲のインストかなりいいなあ

>>647
中原さんの間違いだよなｗ

>>645
マジで？

>>644
自分もそんな感じかな。

何で生存戦略の時のモモカはあんな口調だったんだ？

>>616
たしかそのレスって
ひまりが気付いたのは、晶馬が他者に愛情を分け与えられるまで成長していた事実。
お互いに成長したことを認め合い、
初恋にお別れをして、お互いが新しい愛に向かって歩き始めていることを表していた
みたいな内容じゃなかったっけ
保存してないからうろ憶えだけど

出番少なめの人もコメンタリー出演するのね
モモカはサネトシと一緒なのかな

あんまり考察してないので状況証拠だけ見て判断すると
陽毬は冠葉の愛を受け入れたと見て良い

冠葉は晶馬に林檎半分やって
晶馬は陽毬にマフラーやる
となると状況的に陽毬が何かをやる必要がある

んで冠葉は何か貰ったとか言ってたやん
一体どの時点でそういう事になったのかは説明不足だな

>>654
サネトシ「マジで？」

絆創膏貰った

カシラカシラ？

ゴゾンジダヨネ？

>>655
最終話の3人の生存戦略は解釈色々あって面白いね。
何スレか前にイリュージョンの陽毬が登っていく階段がバージンロードみたいだっていう見方とか
高倉家の思い出を思いながら歩んでいく様はまさに花嫁だな。
壇上に冠葉、下に晶馬ってのも何か意味があるのかね。
晶馬も後から歩いていくんだがw

９話では陽毬は自分は誰の花嫁なのかサネトシに問いてて、運命の至る場所に答えがあるというのも考え深いね。

TSMのダブルHのCMが、いってみれば影絵少女の役割だったんだな

>>642
同意。その辺は冠葉も分かってそうな気がする
どんな形でも陽毬が自分を想ってくれたら十分なんじゃね
まぁあの最終回を見たらそんな次元の話じゃなくなってたけど

>>655
絆創膏もらった
愛を受け入れたのは実りの果実のシーンでわかる
てかあれは与えるばかりの冠葉に愛を与えたほうが正しいのかも
まぁ>>642と同じで男女間の恋愛とかではないとおも
でもガラスの破片の中で言っていたように
陽毬にとって冠葉も晶馬も失いたくない本当に大切な存在なんでしょ

>>660
陽毬の運命の人は晶馬
冠葉の運命の花嫁が陽毬
こうだと思った

陽毬から冠馬への愛は、
家族とか、異性とか含めたもっと大きな愛、なのだろうかな。
冠馬って陽毬にとって単なる「お兄ちゃん」ではなく
父で恋人で兄でみたいな一人で何役も兼ねてる存在に見えるんだよね。
結局それって他人から恋人になって夫妻になり家族になる
全ての大切さを兼ねてるような。そんな感じ。
一言で言えない関係が生存戦略とかのエロチックさに現れてるような。
恋はしてなかったかもしれないけど、男性としてはなんとなく意識してたんじゃないかなー

押し倒すプリクリもそうだが
サネトシ先生が言ってたろ
「キミだってもう、こどもじゃないだろう？」

>>660
どっちの花嫁かは正直わからない。
晶馬から運命の林檎をもらい、
冠馬からガラスのように砕け散る運命を救ってもらった。
プリンセス・オブ・クリスタルっていう名前の通り
二人にとってのかけがえのないお姫様
よく考えて作ってあるなあと思う。

>>665
なるほどな。。
それはなんかしっくりくるな。

冠葉と陽毬は意図されてのことかもしれんけど晶馬と苹果みたいにはっきりと答えが描写されなかったから、
結局男女としてどうこうてのは思うまま受け取ったらいいんだろな。

でもまぁ高倉3兄妹はなんだかんだ3人あっての愛につきるんだけど。

>>665
＞家族とか、異性とか含めたもっと大きな愛、なのだろうかな。
＞冠馬って陽毬にとって単なる「お兄ちゃん」ではなく
＞父で恋人で兄でみたいな一人で何役も兼ねてる存在に見えるんだよね
晶馬にもそーだよね
高倉家の愛は一言では表しにくいな
だから総合して家族愛になってしまう

ぬいぐるみの手紙が「お兄ちゃんより」ってのがめちゃくちゃニクい
ひまりが泣いた理由は
きっと大切な人を失った悲しさの中に、愛されていたことに対するうれしさもあったはずだけど
ひまりが冠葉に、家族としての愛だけでなく、冠葉へ異性としての愛も持っていたとしたら
家族の崩壊も同時に意味していたんだよね

あの頃は純粋に家族として愛し合っていたはずなのに、今ではその手紙に仄かに異性としての愛も感じ取れてしまう

これ、冠葉が書いた前提で考えてるけど
どっちが書いたのかは分からないのもまたニクい

あぁ、酒が入ってるからなんかまとまって無いかも

>>670
ニクい を逆から読んだら いクニ まで読んだ

ラストをみてグッときたけど、でもヤバイなとも思った。
なんか純愛至上主義や右翼系の女子に絶賛されそうだったから。
なぜなんだろうと色々考えてたんだが、物語の前提である第一話、二人の少年の台詞、

「つまりリンゴは愛による死を自ら選んだものへのご褒美でもあるんだよ。」
「でも死んだら全部おしまいじゃん」
「おしまいじゃないよ！むしろそこから始まるって賢治は言いたいんだ」

って、これ幾原監督の独自解釈だよね？これ自明視されてない？
賢治の本質は「自己犠牲の愛」止まりであり、「そこから始まる」なんて言ってない（賢治に救済願望はあったけど）。
「銀河鉄道の夜」をモチーフにする限り、「そこから始まる」物語としてピンドラを捉えるのは、なんか腑に落ちないんだよ。
「そこから始まる」んじゃなくて「都合よく始めてる」だけじゃんって。
やっぱり、あの二兄弟の死に様の美しさだけが強調されちゃうっていう…
宮沢賢治自身、国粋主義者だったしね（『銀河鉄道の夜』は博愛主義だったけど）

…と、ちょっと反論も期待してのカキコ

この長文ラッシュはいつまで続くんだろう……

>>671
ニクいイクニ
にくいくに
憎い国
国が憎いbyサネトシ

だめだ酔ってる

実に死美れるねぇ
君も詩美れるだろう？

なんか長文ばっかでだるーい（｡╹ω╹｡)

>>672
モチーフはあくまでモチーフで、
1話にして24話の小学生二人の会話、
もしかしたら賢治はそうは言ってないのかもしれないが
ピンドラはそう言ってる、そういう話なんだってことだと思ってる。

自分は自己犠牲の美しさ自体はそんな好きでもなんでもないんだけど、
ただ、この厳しい世の中には別に自己犠牲したいわけじゃないんだけど
そうでもしなきゃ助けられないものってのは確実にあるし、
そうしてでも助けたいものっていうものも、人によってはあると思う。、
そういう人の大切な思いまで「自己犠牲の美しさなんてキモイ」
って否定したくはないという気持ちは確実にある。

ピンドラの兄二人も、自己犠牲で美しくお終いって話ではなく、
助けたい人を助けることが出来たという話で
だからそこから始まるっていう話なんだっていうことじゃないかなあと、
だからわざわざあの1話のセリフを
ラストに持ってきたんじゃないかなあと、ちょっと文章グダグダだけど
そんな風に思ってるよ。

>>672
そこからはじまるんだってのは
映画版銀河鉄道の夜のラストからとってるんじゃない？

教育テレビで銀河鉄道の夜特集しとった

なんで公式の壁紙はちっちゃいんだよ！
時代はフルHDだろ

1人で犠牲になり、いなくなってしまった銀河鉄道と違って
ピンドラは2人で犠牲になっていること、がポイントだよね。

妹への愛、大事な女性への愛、生まれながらの罪、生きながらの罪、
全て２人で分け合って。
救った世界に残された人々にも、
愛とそれを分かち合える人が残されてひとりぼっちにしなかった。

ただモチーフをなぞるだけでなく、
自分なりの解釈と救いのメッセージを提示していて
信者じゃなかったけどイクニさんて素晴らしいなと思った。

最終回みてよく分からんかったけど意味不明に泣けたよ。
きっと俺にも運命の乗り換えが発生していたに違いない。

晶馬と冠葉はソウルメイトというか
魂の双子なんかな

この作品は失敗作だがこういったチャレンジはもっとやるべきだ。
売り上げ的にも制作費回収できてるだろうから合格点。

愛に殉じて死ねるなら、それは犠牲じゃないのでは？

どっかで言ってた冠葉なら勝てる眞悧の弱点ってなんなんだ？
やっぱり眞悧先生はＤＴってこと？

>>682
人は皆誰かに生かされてるから
おまいさんが感じた謎の感動も多分無意識下で何かしらの愛を理解したからなんだろね

自分も謎の感動だったんだが、あんまりそれについては深く考えないのが良いのかもな。
当たり前の事だけど愛が素晴らしいって事がわかるだけで自分はいい。

僕は魔法使いなんだ☆ってそういう意味か

プリクリはピングドラムを手に入れて何がしたかったの？

カンバとショウマに愛を知ってもらいたかったんじゃない？
（簡単そうな問題でも全然自信もって答えられねえわ）

>>688
秘め事明かすホーリーナイトに幼女にまでフラれた俺たちの仲間だな

>>665
同意
父であり兄であり夫であり恋人であり保護者…だよね
長い間一緒に暮らしてたらそうなっても不思議ないけどね
２４話の生存戦略シーンはとりわけエロスを感じた

ｗｗｗｗｗｗｗ兄弟ｗｗｗｗ半分ｗｗｗｗｗｗｗわろたｗｗｗｗｗｗ

陽毬とりんごが残ったのって陽毬の言ってたすずの兵隊ってことだよね？
さねとし先生が塵ひとつ残せないって言ったけど
冠葉と晶馬がかけらになったり燃やされても愛した心は残った
愛は消えないっていう答えが導きだされてるってこと？

>>667
でもりんごを貰ったから運命の人ってことなら
晶ちゃんの運命の人は冠ちゃんだよね
けどまあそれは置いといて「この運命の人っていうのは恋人のことじゃないんですよね」
ってりんごちゃんの中の人が言ってたしｗ

>>686
さねとしせんせいDT?
ロリコンの上に引き篭もりの上鉄道ヲタの上DTか
マジデ?

仮にそうだったとしたら陽毬に対してキスが云々講釈たれてたシーンなんか
すごい可哀相な奴になっちまう・・・

30才DT、マカロンに何とかしてもらえ

陽毬にとって晶馬も冠葉も失いたくない本当に大切な存在

このペースなら愛知放送までスレ持つかな
万が一、愛知放送終了までに1000逝ったら
次スレもこの板に立てていいんだよね

愛知放送終わってるよ

>>665
恋人はない

あくまで家族愛

>>700
愛知放送は終わったよ
このスレ終わりで移動

※輪るピングドラムスレの板移動のお知らせ（訂正版）※

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

この159スレを最後にアニメ２板へとスレを移動します

アニメ２板↓
http://ikura.2ch.net/anime2/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>702
まあでもすっ裸になって背中に手を回して抱きしめることができるのは
家族愛っていったら夫婦くらいかな…
兄妹とじゃできへんわｗｗ
よって夫婦愛に決定

ピンドラに感動する部分って「一杯のかけそば」とか「泣いた赤鬼」と本質は同じなんだと思う。
でも最後に涙をこぼす陽毬は映画版GANTZのラストシーンとオーバーラップしちゃう。

>>704
そこは、スゴク、スレの乗り換えと言って欲しかったんだゾ

>>707
それはスレを立てる時に用意してあるんだゾ☆

公式ガイドブックとかアンソロジーとかＢＤの発売も来年あるけど
そっちに書けばいいのかな?まだまだ続くといいね

>>706
俺はなぜか旧のび太の鉄人兵団を思い出した
しかし最終回マサコ、ヒマリのエピローグは甘すぎだと思う
今のコに受けるように甘口にしたのかね

２３話でも裸になって晶馬とキスしてたけどな
あれも手つきが家族愛とは思えなかった

>>677
レスサンクス。思いは全く一緒です。ただ、

＞ピンドラの兄二人も、自己犠牲で美しくお終いって話ではなく、
＞助けたい人を助けることが出来たという話で

ならば、あまりに美しすぎる二人の最期でしょ、って無粋を承知で思っちゃう。
だから「謎の感動」みたいな感想も出てくる。
訳わからないのに泣けるアニメって、よくよく考えると怖くないか？w

で、
「普通のドラマツルギーでは近づけない領域に入っていけるのがアニメ」
「映像先行のメディアであるアニメの方が、ほかのメディアよりも時代を切り取りやすい」
と監督が語るとき、このアニメは現実に対する強いメッセージがある。

そうなると、たとえ安易でない利己的でないにせよ、自己犠牲の愛を肯定する（ように見えてしまう）アニメを評価すべきなのか、ふと立ち止まってしまうんだよね。

考えすぎなのかもしれないけど。

>>711
相手の身体に手をすべらせながら手を握りとる
最高にエロい手つきだった

■アニメ板のレス


まどマギ：マミさんき……きえええええええええ
シュタゲ：それも運命石の扉の選択か……エル・プサイ・コングルゥ
Fate：守りたい、この笑顔
未来日記：あいつバイトない！


ピンドラ：これは愛の話なんだよ。
三兄弟がピングドラム（=割った林檎=愛=命）を罪と共に分け合う
しかし二人の兄は妹と恋人を殺すわけにはいかなかった……だから自分が消えることを選んだんだよ。命を与え、サソリの炎に燃やされてね
そこで冒頭の小学生の話だ
「林檎は愛による死を自ら選択したものへのご褒美でもあるんだよ」
愛による死を自ら選択した二人にはご褒美として林檎が与えられた……。
あの二人が転生したのか、運命の至る場所の住人になったかはそれこそ「視聴者の想像にお任せします」なんじゃないかな
なんにしろこの話は登場人物達の愛を求め愛を届ける生存戦略の話なんdｷｭｯｷｭｯｷﾞｭｯｷｭﾌ

｢お前たちはピングドラムを失った、世界は再び闇ウサギを招き入れた(うろ覚え)｣
の意味がよく分かんない。
なんであのタイミングで失ったって言われたのかが。

>>713
さすがは、とりぷるエッチのせんたー

>>711
結末として晶ちゃんはりんごのために死んだんだから
陽毬だって晶馬の気持ちすでに前から知っていたと思うがね
あのシーンは兄の背中を押してやったシーンであり
恋愛感情はゼロ
でも大事な人には変わりないんだからいいじゃんそれで

>>717
背中を押すシーンであり決別のシーンでもある
恋愛感情ゼロなんてことはないと思う
実際好きだったわけだし
それでいいじゃん、て考え押し付けられても

陽毬にとって冠葉晶馬はかけがえのない大切な兄
恋愛感情はない

>>718
陽毬は晶馬がりんごのこと好きだってしってたし
りんごのことも大好きだったんでしょ
恐らく陽毬が本当の晶馬の気持ちに気が付いたのは
21話で晶馬が陽毬との出会いの話と高倉家の罪と罰の話をりんごに打ち明けたときから
だからもうその時点で終わったなと思って家を出たんだと思った
だからあの時は自分の気もちに整理は付いてたと思う

でも結局陽毬ちゃん晶馬とりんごちゃんが付き合ったりするの見ることない
結果になっちゃったなー残念。
りんごちゃんと本当の姉妹になれたかもしれないのにな

だれも巌窟王に共感してくれない

続けてすまないけど
乗り換えた世界では桃果のことはどうなってるんだろう?
桃果はテロで死んだことになってるんだろうか?
でも最初のテロ事件がなくなってることになったら桃果はいない存在なのかな?
りんごちゃん一人っ子扱い?

>>720
恋って気持ちの整理つけたってすぐに消えるものじゃないと思う
だから２３話では冠葉をとめてほしいと背中を押すシーンではあるけど
あの陽毬の手つきから少しだけこうしていたいっていう陽毬の女の部分が
見えた気がしたんだわ
晶馬がりんごちゃんを好きでも

>>723
適当だから突っ込んでも無駄

>>705
兄弟でもできますが何か
特に生死を分けるような状況ならなおさら

>>724
陽毬の女の部分ってなんかそういうの嫌
陽毬は中学生なんだゾ☆

今日もう放送がないっていうのは寂しいな
ニコニコで25時から20話上映会だからみんなで見ようぜ・・・

第20話「選んでくれてありがとう」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73138625

>>717
同じ裸で抱きしめるシーンで冠葉に対しては恋愛で
晶馬は恋愛感情ないとかなんで決められるんだよｗｗｗｗ
しかも陽毬は晶馬が好きだってハッキリ描かれてるのに

もしかしてこれがカプ厨ってヤツ？

>>722
待てしかして希望せよ

さみしいな

なんかよくわからんけど４人でヶコーンすればいいんじゃね？
ないけど。

でも高倉家に嫁ぐ苹果ちゃんを見たかったんだぜ…
高倉家のぬか床で晶馬と仲良く漬物つけてる苹果ちゃん、最高じゃないか＞小説

>>712
謎の感動の部分は、たしかに正直
雰囲気と音楽ととりあえず命を賭けて誰かを助けたらしいって言うことさえわかれば
大なり小なりそういう印象を受けるもんなんじゃね、とか思ったりもしてるｗ

自分なんかは、あのちょっと寂しいけど綺麗な終わり方よりは
サネトシが消滅させられたり逆に救われたりもせず「そのまま」の部分だったり
ショウマが炎を引き受けた部分よりは
その燃えるショウマに手を伸ばして捕まえようとするリンゴの方に感銘を受けたりした最終回ではあるんだけど。

自分は、ここまで「愛の話」にしておきながら
現実は厳しいから誰の願いも叶いませんでしたエンドにする意味はあんまりないと思うんだよね。
でも、ここまで現実の厳しさ（氷の世界、かわいいが消費されるetc）も描かれていながら
全員がハッピーエンドもそれはそれで嫌だなあと思う。
そのうえで、自分は、誰かの強い思いがどんな形であれ叶うし届くというエンドが好きなんで
単純にあの終わり型は自分にとってはベストだなあと思うんだけど、
そこはまあ、人によっては違うのかもしれない。

ただ、24話かけてたどり着いた結末をどういう受け取り方をするべきかということについて
結果だけ、「どうなったか」だけを取りざたしてもしょうがないというか、
そのための「死んだらお終いじゃん」
「終わりじゃねえよそこからはじまるんだって賢治は言いてえんだよ」会話なんじゃないかと思ったりする。

一過性の感動に流されて作品を消費して
もう振り返ることもなく「よかった」で終わるよりは
多分そうやって「これでいいのかな？」とどこかに疑問を抱いて立ち止まるのは
良い事なんじゃないかと思う、その意味では
綺麗「すぎる」エンドって言うのはそれはそれで引っ掛かりを覚えさせるからアリなんじゃね、っていうのはどうだろうか。

>>729
＞カプ厨
お前もなｗｗｗ

ID:w58mrDwx0の矛盾がひどすぎる件

705 返信：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/28(水) 23:13:04.58 ID:w58mrDwx0 [11/16]
まあでもすっ裸になって背中に手を回して抱きしめることができるのは
家族愛っていったら夫婦くらいかな…
兄妹とじゃできへんわｗｗ
よって夫婦愛に決定

717 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/28(水) 23:32:37.79 ID:w58mrDwx0 [13/16]
>>711
結末として晶ちゃんはりんごのために死んだんだから
陽毬だって晶馬の気持ちすでに前から知っていたと思うがね
あのシーンは兄の背中を押してやったシーンであり
恋愛感情はゼロ
でも大事な人には変わりないんだからいいじゃんそれで

-----------
裸になって抱きしめるのは夫婦にしかできないんじゃなかったのかよｗ

>>732
苹果ちゃんならあらかじめぬか床に漬かっているくらいはやるはず

アニメより小説の方が良いって評価になりそうだな。

ID:w58mrDwx0が適当に裸で抱きついたから夫婦愛ｗとか言うから
だったら23の裸キスもそういう風に捉えられるよ？てな感じになるんだろ
なのにそこは全力で否定って…
>>724と20話の陽毬とサネトシの話からして
最期にかわいいを消費してもいいからキスしたんだろ

>>736
ぬか床につかっちゃったらくっさいくっさいりんごちゃんになっちゃうよ
それはあんまりだ

りんごちゃん一回臭くなって晶馬と服交換してたし大丈夫だろ

>>728だけど20話上映、今日じゃなかったあああああああ
すまん

なんか俺がぬか床の話題出したせいで。。
苹果ちゃんェ…すまん…（＾ω＾；

でもぬか床につかってる苹果ちゃんでもいいと思ってしまった俺。。
まじ最終話晶馬

りんごちゃんなら何もかも乗り越えてストーカーできそうな気もするなｗ
ボッシュートから這い上がってくるわ運命の列車に途中乗車してくるわ
桃果とは別の意味で恐ろしい娘だｗ

>>722
すまんけど読んだことないから判らん。そしてどこがツボだったかも知らん
おれも期待してなかったが自説に共感するひとはいなかったので気にするなw

ニコの総統様見てきたwww
でも1クールじゃだめだろ。2クールは必要だったよ！
2クール目は怒涛の展開のせいで先の予想ばっかり考えてたので、
演出意図や裏の意味を想像しながら見返すと全然違う印象を受けそう。

でも今はまだ見返すのつらいです。。

リアルにリンゴのぬか漬けはおいしいらしい

2クールの間楽しませてもらえたし

よく考えたらスカンクの話も臭さを分かち合った話だったのか
色んなものを分かち合ってきたんだな

そういえば苹果ちゃん最後のシーンで
「我が家秘伝のカレー」とか言ってたからまだ20日にカレー作ってんのかな

ID:w58mrDwx0ｗｗ
人気者ｗｗ

誰も、「お前たちはピングドラムを失った」に関しては考察してないの？

スカンクのくささを分かち合い
…そういえばそんな間抜けな場面もあったんだな
ＢＤ買ったけど見返す気にならない
あのスカンクは陰謀だとか訳わかめな考察もあったけど
無駄だったなｗｗｗｗ

ネットの予想見てるけど、そんなに浅い展開しか思いつかないの？と思う

>>733 長文レス乙

> 多分そうやって「これでいいのかな？」とどこかに疑問を抱いて立ち止まるのは
> 良い事なんじゃないかと思う、その意味では
> 綺麗「すぎる」エンドって言うのはそれはそれで引っ掛かりを覚えさせるからアリなんじゃね、っていうのはどうだろうか。

だな。ありがとう。
サネトシやリンゴの振る舞いに共感したのも同意。
物語の構造は、>>681がきれいにまとめてくれてるしね。
監督の解釈だろうと、あの一話の前提で始まった以上、このラスト以外はあり得ないと、まあ自分でも思ってる。
無い物ねだりするだけの甲斐ある作品だったことは確か。

正直残念な出来のアニメだった　期待しすぎたんだろうな

>>723
大切な人と食べるカレーの風習もあるし、多蕗、百合達も夫婦になったし
おそらく桃果は16年前に消えたままかな？
高倉家の罰は晶馬が持っていったけど16年前のテロをなかったことにするには
もっと大きな代償が必要っぽいし

分かってるのは乗り換え後は陽毬の人生で晶馬、冠葉がいない世界で
多蕗、百合は少なくとも桃果の記憶はある。で桃果がいなくなったことへの
復讐心は昇華されてるっぽいから高倉兄妹の記憶もあるかも
恐らく冠葉、晶馬から愛された記憶は池辺の叔父夫婦に愛されて育った記憶に
すりかわってるけど体は二人の記憶があるって感じかな？
苹果も晶馬からの愛してるはお父さん、お母さんから伝わったことになってるとかか
なんかただの妄想になっちまった…

アニメ板最終電車の記念カキコ
みなさん自分の予想は当たった？
俺は「ピングドラムは体から出てくる」っていうくらいしか当たらなかった
苹果が乗り換えの呪文を唱えるというのはまったく予想外だったよ
てっきり桃果が出てきて助けるもんだと思っていた（←まったく甘いよねー）
期待を上回る最終回だった
>>681のまとめが素晴らしい
今まで見た中でベストの解釈だ

池辺のおじさん黒幕説とはなんだったのか

山下黒幕説とはなんだったのか

ピンドラはこのまま終わらすには惜しいな

続編はないとしても、何か展開はないものか

退屈してたんだずっとずっと〜
桃果がラスボスだと思ってました

少年よ我に帰れの「どうにもならない…」の部分のリズム
どこかで聞き覚えがあると思っていたら
魔方陣グルグルのエンディングに似てる

魔法陣だった

ノルニルは曲がRPGのラスボス戦っぽい感じがしてきて
そこがまた気に入っている

少年よ我に帰れの歌い出しが最終回のネタバレすぎるｗ

>>751
前スレにあった
>>875
ピングドラムを失ったって言ったのは
例のテロの話をしてお互いが加害者と被害者サイドとわかった時だよね

あそこから親の罪に対する罪悪感のあまり
晶馬が苹果と距離を置き出したので
そういう愛情を頑なに受け取れなくなってしまった
晶馬の心境のことを言ってるのかなと考えてみたりした
苹果からの矢印だけではピングドラムが巡らなくなってしまうから

ピングドラムは象徴としては半分の林檎の形だけど
意味合いとしては目に見えない繋がりや絆のことも含む気がするな

DATE：2011/12/27(火) 13:59:36.52 ID:OR5yu4uE0 [2/2]

>>765
１話でプリクリに渡した冠葉の蠍の炎も
巡ってなかったから「電池切れ」したのかも

ピングドラムを失った
闇ウサギを取り込んだは
冠葉がサネトシの呪いに取り込まれたことを晶馬とリンゴに言ってたんじゃないの？

22話から見だして、昨日あたりから全話見たらこの結末かよ…
しばらく何もやる気おきなそう。

今年は、放送終了後数日間、考察や感想で頭が一杯になるアニメが多くてホクホクだった
アワードはまどかが取ってったけど、別年に出てれば大賞取れたアニメが複数ある年だった、いや豊作豊作

>>768
あんまり長引かすと大切なものが損なわれるぞ
眞悧先生に診てもらえ

>>757
当たり：
・OPなし
・カンバ「救われる」
・カンバとショウマの「和解」、三兄妹の絆復活
・リンゴ再登場、呪文唱える
・（それでも）リンゴ生き残る
・サネトシは失敗する

外れ：
・ピングドラムの描写が「半分のリンゴ」（これが一番やられた）
・カンバとショウマ消滅
・ヒマリ生き残り
・ED（dear futureと思ってた）

なあ、公官庁の案件に持って行きたいからピングループマーク入りのバックとかグッズでないだろうか。

俺も最終板記念に書いておく

最終回を数回見た時点で俺は
晶馬は罪を犯していないのに、最後の最後まで罰の意識に囚われて晶馬自身に救いがなかったと思ってたんだが
一週間考えてみて分かった
晶馬は今まで「罰」を悪い方にしか考えていなかった
でも最終回で「生きる事は罰」だと知った
そして生きていた自分は楽しかった幸せだった
だから罰を受ける事は悪い事ばかりではないと知った
それを知った上で自分を愛してくれた苹果を救った、「僕たちの罰」だと言った
実は晶馬は罰という概念を改めて、燃えて消える前の時点で救われていたんだな

こう思うのは俺だけかもしれんが、晶馬はすごく良い主人公だった
どう良いかは上手く言えないがとても好感が持てた
ピンドラに出会えて本当に良かった
今の俺を心機一転してくれそうなほどの作品だった
ことごとくイベントには選ばれなかったけどｗ

>>772
リフレクトキーホルダーでもカバンにつけてみてはどうか・・・と思ったけど
もう販売終了してるのな

>>769
ほんとに今年は豊作だよな
ていうか年ごとにどんどん色んなアニメのレベルが高くなってきてる気がする
最終回迎えたのに記憶に残りすぎて頭パンパン
いまだにまどか観てた時の何とも言えない切なさがこみあげてくることもあって困る

晶馬って何気に登場人物全員と会話したことあるよな

アニメみんな見てるんだなー
自分もう映画しか観なくなってたけど
アニメにしかできない表現があることピングドラムを観て痛感した
まどかは気が向いたら見てみようかな

もう最終板だったか
記念カキコ

>>776
苹果のお父さんや結城とはないよ

>>727
こいつぁーキモい

>>767
やっぱ普通に考えてそっちかな？
プリクリが世界はふたたび闇兎を呼び込んだってあるけどまだあのセリフ言った時点では
冠葉はまだサネトシと接触してないんよね　プリクリの予言だったってことかな？

>>774
出来ればビジネスバックかアタッシュケースで霞ヶ関を歩きたい。
客側である官僚達への皮肉としてさ。

>>779
そんな脇キャラ含めたらキリないｗ

>>2に出てるキャラで言えばマリオさんとだけ会話シーンないけど
企鵝の会にいた頃会った程度の接点はあるだろう
たしかに一番他キャラとの接触は多いな晶馬
事件後生まれた組で唯一桃果と会話してるし

あれだー
サネトシがこっちの世界に乗り込んでくるシーンの演出が好き

つかサネトシ一番好きなんだけどよくわかんねえままｵﾜﾀ

未だにハッキリとはわからんけど
カンバからリンゴ（愛）を分けてもらって生き長らえた
晶馬に待っていたのは、この救いの無い世界で生きていく
という罰だったと。
他者から愛を受け取るという事自体が罪であり、何かしらの
罰が待っている。
愛を分け与えるという事は罰を分け与える事にもなる。
ってことおおお？

この作品をジグソーパズルという人いるけど
ちゃんと元の形にできてる人見た事ないｗ

>>782
官僚たちにそれで伝わるわけないじゃない
ちゃんと戦ってよ

>>782
ああ、モデルになった事件でテロ集団の狙いは霞ヶ関だったもんね…
と思って欲しいってこと？

ｶｰﾁｬﾝからちょっと遅れたクリスマスプレゼントってことで、なんか黒いテディベアみたいなのもらった！
メカニックなデザインで中々COOLな置き物だぜ
ところでさっきから時計の針がやけにカチカチうるさい

とりあえずARBを知れたことに感謝するｗ

>>787
伝わらないから実行可能なんだろ。
>>788
いや、そう思ってくれないから持ち歩けるんだろう。
このアニメ知ってたらそう思うよね的な。

>>789
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　/､　　　　　　　　　　　　　　 ､
　　　 ,′｝（） ° 　 　 　 　 　 ヽ　　 ',　　　',
　　　八丿　　　　　|　　　 　 　 ｉ　}　 }
　 　 |　　 ｉ　 i　 :| ｜ｉ　　　‐七T７ﾏ 7　} 　 }
　 　 |　　 |　 | ｊ斗-ｋ{　､ 　 /ｊ斗‐=K}　ﾊ　人
　 　 |　　 |＞くｊ斗=ミ{＼{__/ /Lﾉ::r' /ｲく　　　丶
　 　 | i　八　从Lﾉ::r'＾　　 　 弋ｰ�堰@|　‘，　ヽ ‘ ,
　 　 | ｉ　　 ＼(弋ｰ�堰@　　i　　 ¨¨　从　｜　　 ',
　　　l ｉ{　　　 ﾄ､　¨¨　　 　 　 _ 　 , ′ 　 |　i　　ｉ　i　　私行くね　さよなら
.　 　 l ｉ{　　　 ｰヘ、　　 ｀　　　　ｲ///ｉ �Y　|,ﾊ :|　|
　　　 l∧　　　∨//≧=‐　─ヒ{/////|　｜ |　}/　′
　　　　 　 、　　∨/////厂~ 　 '⌒≧ﾉｲノ}ノ／　/
　　　　 ＼ ＼　　＼//}'´　ノ＾ｰ- ､ ﾏﾆム　 ⌒ヽ
　　　　　　　　｀＞ト,≧ Ｙ´　　,、　 ）iニﾆﾑ　　 ハ
　　 　 　 　 　 ／　仁{　ゝ--'　_,二ノﾆﾆニ}_　　　}
　　　　　　　　{　　{二{_,. -=ﾆ二二二二二ﾆヽ{　 {
　　　　　　　　　　{ﾆ二二二二⊆⊇二二二二}　 ',
　　　　　　　　 } r仁二二二二二二二二二二{

さねとしが使ってたピングフォースのシールは欲しいな
ピンドラグッズは割と一般人の目につくところで使える

やっぱあれだなー最終回は一曲も歌が無かったのが残念だなあ
一瞬だけロックオーバー流れたけどさ

>>791
じゃあ、官僚に林檎を分け与えて歩くんだ

ＫＩＧＡペンマークのピンポン玉と射出機を忍ばせ額にサイティングしてまわればよろしいのではなくて？
永遠に呪われちゃうかもだけど

アンソロジー知らない人ばっかだ
少女マンガ描いてる人が多いのかな？

でもあのテディベアは欲しいな
掌サイズで作ってくれないかな

ラストのぬいぐるみを見つけるシーンで本棚に
くもりときどきぶたがあるよね。

※輪るピングドラムスレの板移動のお知らせ（訂正版）※

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

この159スレを最後にアニメ２板へとスレの乗り換えを行います。

アニメ２板↓
http://ikura.2ch.net/anime2/

乗り遅れないようにちゃんとついてくるんだゾ☆

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>797
え？発表されたの？

>>797
星野リリーと高河ゆんおがきちかくらいしかわからなかった

ちょっと気になるから貼ってくれ
いやください

>>803
otome_zakuro おとめ妖怪ざくろ
「輪るピングドラム　ファビュラス・アンソロジー」執筆陣の先生方です。
【星野リリィ・上田信舟・おがきちか・鰍ヨウ・カスカベアキラ・桑田乃梨子・高河ゆん
・斎藤岬・さかもと麻乃・左近堂絵里・高星麻子・テクノサマタ・日高ショーコ・平喜多ゆや・船戸明里・
森島明子（50音順、敬称略）
5時間前

ゆりが男とかいう説もあったっけな
エンドカードの胸が不自然とかなんとか

ttp://www.gentosha-comics.net/penguindrum/index.html

《執筆陣》
星野リリィ・上田信舟・おがきちか・鰍ヨウ・カスカベアキラ・桑田乃梨子・高河ゆん・
斎藤岬・さかもと麻乃・左近堂絵里・高星麻子・テクノサマタ・日高ショーコ・
平喜多ゆや・船戸明里・森島明子

>>804-806
ありがとう。高河ゆんしかしらねーw

>>804
本当だ一人も知らないｗ
ていうかおとめ妖怪ざくろのスタッフが情報公開なんだな

何気にガイドブックの詳細も書いてるな
いい値段してる
2月末発売か

>>807-808
星野りりィさんはピンドラのキャラクターデザインの人でしょ？
あのエンドカードとか小説の表紙描いてる人だよね

>>810
いやもちろんリリィさんは除いてね

>>810
うん、星野さんは当たり前だからだから星野さん除いての話

アンソロ執筆人だいたいわかるけどなんか微妙な…
ガイドブックにりりぃさんのマンガ収録だったらよかったなー

高河ゆん知らない人もいるのか・・・最盛期はかなり昔だし仕方ないか
ガンダム00のキャラ原案とかもしてたのになー

上田信舟はペルソナとかバロックのコミカライズ面白かったし、楽しみだな
知らない名前もざっと調べたが、BL作家多い・・・ちょっと怖い

>>814
冠×晶とか冠×マリオとか冠×晶×多蕗とか
サネトシ×晶とかサネトシ×冠とかの懸念か

iTune StoreでトリプルH（1900円）買ったけど、全曲最後のほうが途中で切れてた
製品版の方もそんな感じなのかなあ？

>>814
UN-GOもけっこうおもしろかったんだぜ

ファビュラス＝ゆり　ってことで女性作家が多いとかそういうのなんだろう
つまりシビレルアンソロジーみたいのが出るってことだ！　だよね？

BLはちょっと引くかも
冠葉と陽毬、晶馬と苹果、多蕗とゆり、眞悧と桃果の関係をアンソロでうまく補完してくれるといいな

>>804-806
うっひょお桑田乃梨子とか私得！
ぱっと見た感じ知ってる人はバース(ざくろの掲載誌)つながりが多そう。

>>816
そんな訳ないじゃないか（えなり君風に）

調べてみた
上田信舟(魔神転生/女神異聞録ペルソナ)
おがきちか(Landreaall/エビアンワンダーREACT)
鰍ヨウ(BL)
カスカベアキラ(ランブルローズ/テイルズ オブ デスティニー/エバーグリーン)
桑田乃梨子(ひみつの犬神くん/おそろしくて言えない/卓球戦隊ぴんぽん5)
高河ゆん(アーシアン/LOVELESS/機動戦士ガンダム00)
斎藤岬(魔殺ノート退魔針/ひなたの狼 新選組綺談/DRUG-ON)

同人描いてた姉貴が高河ゆんを神と崇めてたな
それしか知らない

ピングドラム最終回みたけど
よく分からんなー


冠葉と晶馬は選ばなかった子供たちだったけど
檻の中で運命の乗換したから、その罪をうけたんだよね？
で、その林檎で生き返ったから最後の二人は10歳だと思ったんだけど

さかもと麻乃(ペーパーウエイトアイ/BL)
左近堂絵里(高速エイジ/桃組プラス戦記)
高星麻子(ラノベ刺し絵)
テクノサマタ(草の冠星の冠/BL)
日高ショーコ(憂鬱な朝/花は咲くか/BL)
平喜多ゆや(BL)
船戸明里(Under the Rose/LUNAR)
森島明子(レンアイ♥女子課/半熟女子/成人漫画)

こう書かれるとカスカベさんと森島さんは覚えがあるな

>>821
ゴメン
一旦mp3に変換したのをiPodに入れ直してたんだけどその時になぜか全曲3分にカットされてたみたい
購入時のデータをiTuneに戻してみたらちゃんとフルで曲が再生できるようなった

皆さま、お騒がせしてスミマセンでしたm(_ _)m

自分は全くわからないけど
女性ファンがおおいからそういう人選でいいんじゃないの

>>824
冠葉と晶馬は運命の乗り換えはしてないよ、ピングドラムを分け合っただけ
乗り換えの呪文を唱えたのは苹果ちゃん
このスレでもいろいろ考察されてるから、遡ってみると新たな発見があると思うよ

>>828
女性ファンが全員BL好きだと思われても困るｗ
まあ、公式アンソロ？ だしそういうのはないと信じたい

カスカベアキラってショタエロの人だっけか?

>>829
そうなると、苹果ちゃんは乗り換え前の記憶を残してることになりそうだね
続編があるとすればその辺りから新しい話が始まるのかな

むしろ公式だからこそやりそうなｗ

山下無双きちゃうのか

>>824
ひさしぶりに鋭いレスを見た。
林檎は運命のメタファーとも取れるよな

こういう公式アンソロとか買ったことないけどホモっぽいのはマジでやめてほしいわ…
大丈夫なのか

>>832
これも鋭い。
ある意味、この物語の主人公はりんごだからね。
りんごがなぜ林檎と同じ名前を冠しているかを考えれば。

上田さんには第一部完になってる鳩の続きをだなあ

表紙がアッーって感じじゃなかったら買ってみようかな

すいません
公式アンソロジーって公式ってことですか？
その描写も本編考察対象になるんですか？
アニメは見るけどその分野全く知らないもんで

>>840
小説版と同じく、参考程度で。

一般的なゲームのアンソロみたいなもんでしょうね

>>840
レスありがとうございます
小説版ってかなり参考対象ですよね
影響力ありそうですね

イクニが噛んでないしコミックアンソロジーは考察対象にはならないだろ
単なる同人って扱いで良いと思うが

がゆんって00で好きなカプがいて監督にカプ否定されてるのに全く聞かずに推してファンに笑われていた印象

>>844>>845
ということは描く人の好みや解釈がかなり入ってしまうんですね
考察対象外に認定しました

>>845
ちなみに誰と誰？

がゆんさんは大学の寮で同室だった人に勧められて読んだのが最初だった

>>843
小説もアニメ本編も執筆者の方やコンテ・演出家の方の好みや解釈が入ってるから
ガチガチに考えずに自分の好きな要素だけ拾えばいいと思うよ

>>762
この曲、ラテン音楽のパクリだもん。
他で似ている曲があってもおかしくないよ。

※輪るピングドラムスレの板移動のお知らせ（訂正版）※

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

この159スレを最後にアニメ２板へとスレの乗り換えを行います。

アニメ２板↓
http://ikura.2ch.net/anime2/

乗り遅れないようにちゃんとついてくるんだゾ☆

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

トリプルＨのアルバムがどれも良曲過ぎて辛い
HEROES聴きまくってるわ

>>829
24話では運命の乗り換えはしてるよね
元々「生存戦略行き」だったのが「命」と「蠍の火」に変わってるから
陽毬(リンゴ)が「命」で晶馬冠葉が「蠍の火」に乗ったんだろ

そもそも三兄妹のピングドラムは形こそリンゴだけど、その意味はリンゴを渡した・受け取った時の気持ちだったり、その時にできた絆のことじゃない？

●カリフォルニア州、アメリカ：20歳
これは俺が書いたものじゃない。

このアニメの説明。
生きる目的の無い晶馬は陽毬を救い、彼女に家族を与え、林檎を分け合った。
陽毬には生きる目的が出来たが、晶馬に何も与えていない事を気にしていた。
その後、冠葉が家族として受け入れられ、陽毬にバンドエイドを貰い彼女に全てを捧げようと決めた。
陽毬は知らないうちに冠葉と林檎を分け合っていた。
何故なら彼女は彼に生きる目的を与えたから。
冠葉が林檎を手にする事が出来たのは、彼が晶馬のように空っぽの人間じゃなく、護るべき大事な人たちを持っていたから（真砂子とまりお、彼の檻に書かれた言葉はそれを現わしている）で、彼の箱は外の世界とつながる事が出来、彼は林檎に手を伸ばす事が出来た。
そして、彼と晶馬がそれを共有する事で晶馬にも目的が出来た。
陽毬のために＋冠葉＝高倉家での暮らし
それが晶馬がひたすら高倉家を維持し続けようとした理由。
何故なら、それこそが冠葉と林檎を分け合った時に受け取った彼の存在理由だから。
しかし、彼はいまだある種の空っぽ状態であり、それが彼の愛への欠落へと繋がるのだが、それを変える者として苹果が登場する。
苹果が来た事で（その名前の通り）、彼女は晶馬の林檎として影響を与え始め、彼の林檎の一部となり彼が世界に対して閉じていた部分を満たしていった。
彼は自分の中の壁を越えるまでそれを認めようとはしなかった。
比喩的な林檎と苹

りんごちゃんの呪文どおりになってるんだけどな
２人の選んだ道も、乗り換え後の世界も。

２人は愛に殉ずる前に、確かに苦しみから解放され、救われ、
二人が残した世界の人にも同じ救いが残された
「運命の果実を共に食べた」ハッピーエンドにしかみえなかったので
>>733の感じたような「誰の願いもかないませんでした」
という感想は正直意外だな。

もう終わったアニメなのに、いつまでグダグダくっちゃべってるつもりなの？

木曜なのに放送がないなんて、凹む

今日はニコ動で20話か

最終回見てもまったく理解できなかった。

マジで？

痺れるだろう？

やじるしマークの円がグルグル回る演出は、
イカ娘OPのパクリなのは内緒でゲソ？

http://otanews.livedoor.biz/archives/51803932.html
方南町ENDってどんなんだったんだろうな？

>>861
アンプルはアオリイカだって知ってた？

>>853
すごい分かりやすいと思う

○平田オリザさん「革命日記」　１月に韓国公演

劇作家、平田オリザさんの「革命日記」が来年１月にソウルで上演される。
平田さんが主宰する劇団、青年団の公演。

家族を題材に歴史と個人の関係に焦点を当ててきた平田さんは、１９９０年代の
一連のオウム真理教事件をきっかけに集団と組織の関係に注目し始めた。

今作の舞台は都市近郊に暮らす一見、平凡な夫婦の家庭で、実はテロを
計画する極左革命組織のアジトとなっている。組織員と、テロ組織とは知らずに
訪れる人が巻き起こす騒動を通し、集団の論理と個人の日常の隔たりを
浮き彫りにする。

来年１月１２〜１５日、ソウルの斗山アートセンターで上演。

>平凡な夫婦の家庭で、実はテロを 計画する極左革命組織のアジトとなっている。
ピングフォース!?

>>863
マジで？

995 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/29(木) 08:34:37.40 ID:34I1E/3XO
待機列でスタッフが諸注意のあと「僕の声が聞こえてるか確認したいので返事してください。『生存ー？』」俺ら『戦略ー！！』 #c81 #comike

>>853
ショーマに生きる目的がないなんて描写あったっけ？
ひまりがショーマに与えてないことを気にしてたってのも。
これは作品のテーマとちょっと矛盾するな
全体的に思い込みに基づく曲解って印象が否めない。

結局プリクリのあの性格は誰のものなんだろ？
なんかあの状態になるとテンションが無駄にあがってしまうんだろうけど、

１　変にテンションの上がった桃花
２　変にテンションの上がったひまり
３　ゴジータ的なフュージョン状態で下品さのパワーアップした２人の合体生物

ふたりともストレス溜まってただろうし早熟っぽいのもわかるけど、
あれなんだったんだろ？

>>853
>そして、彼と晶馬がそれを共有する事で晶馬にも目的が出来た。
ちょっと飛躍しすぎやね。
リンゴを分けてもらったから、冠葉の記憶まで宿ったみたいに感じたのだろうか。

おそらく操ってるのは帽子の桃果だけど陽毬の潜在意識が具現化したものでしょう
運命の花嫁プリンセスオブクリスタルは陽毬だよ

アニメ２板に乗り換え前に記念カキコ

ロールキャベツ作る時とかもプリクリみたいな口調になる事あったし、小説版のひまりって案外どこか冷めてるっていうか、そんな印象があったから
あの性格はうちなるひまりだと思ってた。

アニメ2板に移ったら、俺苹果と結婚するんだ・・・

>>871
うん、納得した。
ありがとう。桃花にしてはひまりっぽさが濃い気がしてたんだ。

>>853
これが一番近いような気がする
林檎の足し算引き算で説明する画もあったけど愛は減って無くなる様なものだと違和感有るからな

>>868
この世界のキャラは基本的に「生きてる目的」に関して希薄だよ。
持ってるのはリンゴとモモカくらいなモノだ。ピングドラム的な。
ただ、この世界のキャラがその、本来あるべき姿を思い出すなら、
ヒマリにとっては居心地の悪い世界に成ってしまうだけで。

出られないよなぁ。

>>806
船戸明里がいるのが意外だけど嬉しい
カスカベさんは確かにショタもかいてるけど、ゲームのキャラデザもしてて画集も確か出してるよね?ショタの時とちがったっていのまたむつみさんっぽい綺麗な絵の印象
日高さんはBL作家だし
かなり女性向けなラインナップかも

ホモホモしいのは見たくないな
評判良かったら買おうかな

推理小説と違って
ピンドラは各個人が共感する考察が正解でいいんじゃないかな
ピングドラムを愛と思う人も絆と思う人も間違いじゃない
物として考えればあの世界のファンタジールールでは分割して減るかもしれないし
人の心として考えれば無限のものかもしれない

それを言っちゃおしまいと言われればそれまでだがｗ
変にネガティブじゃなければどの考察もなるほどな〜と思うよ

>>853
こういうのは駄目だよ
これじゃ説明じゃなくて妄想だ。
エヴァのときもこんなのばっかりだったな。
まぁ、細部ばかりこだわってる連中より全然マシだけど。
こういう妄想解釈も作品によってはありだと思うけど
少なくともピンドラはそういう作品じゃない。

>>877
冠葉は生きる目的ありすぎるｗ

>>881
必死に否定しすぎじゃないか
数学じゃないんだから色々な答えがあっていいと思う
製作者が本来意図してない解釈だって可能だし、解釈を広げるのも楽しみ方だと思う
自分の解釈があるのはいいけど、他人の解釈は駄目だとか曲解だとかピンドラはそういう作品じゃないとかそれこそ思い込みも甚だしいと思う

>>881のレスって決めつけばっかだな
サネトシ？

>>877
あの歳で生きる目的なんて持ってるほうが不思議。
それなのに生きる目的がないからひまりを救ったなんて
おかしいのでは？

>>880
ところが、これをパズルという人もいるんだな。
俺もその意見には賛成だが、はたしてちゃんと完成させた人はどのくらいいるのかな？

あんたは人のレスを批評してばっかだなw

>>883
そんなこと言われたら感想なんか書けないじゃん。
すべての意見を肯定的に受け取れってのはちょっと乱暴なんじゃないの？

｢でもわたしはもういくわ｣
ももかちゃんは何処へいってしまったの(´･ω･`)

>>885
ピングドラムはファイ・ブレインだったのかｗ
アイコンとメタファーの多さに脳が痺れてないかい
パズルと確信するなら正解がないと成立しないがその答えを披露できる？
答えを導き出してないのにパズルと言ってしまうのは思い込みだよ
正解はわからないけどパズルのような何かに見えるってだけじゃ外見に騙されて迷路に迷い込んだにすぎない

他人のいろんな解釈を見るのも面白いな
同じ映像を見ていたのに、自分が受け取ったものと違うものを受け取っている人が沢山いる
似ているけど違っていたり、自分と真逆のことを感じているひともいたりする
本当に良い作品だと思う

ももかちゃんのスルースキルは異常
頭の固いサネトシ先生なついてはバッサリだからな

>>885
パズルというより柄の綺麗なブロックみたいなものじゃないかな
散らばってるから人によっていくつ探して手に持っておけるかも違っている

ばらばらのまま眺めていても綺麗だし、組み立てて柄を合わせても楽しいし
隣と繋がるように組み立ててたら気がついらら他人と違った物作ってこともあるだろうし

じゃあ、まずフィレンツェのノミから解いてもらおうか

>>887
相手の感想を毀損しないと自分の感想が書けないと思ってるだなんて
すごくさみしい人なんだね…かわいそう

乗り換え前記念カキコ
終盤から見始めたけど本当に面白いアニメだった
最終回はわけがわからないけど圧倒されて、ここで考察とか読んでもう一度見たら涙が止まらなくなった
ついでに録画してある分を見直したら、ダブルHから預かったCDにしっかり、「命の果」とうっすら書かれてあって驚いた
いつか全編通して見てみるつもり

あと、>>304の画像に惹かれたから壁紙に使わせてもらった
ありがとう

意外と肯定的なんだね。
それだけ多様な解釈ができる作品てことだろうけど
監督がそれでいいというなら俺も別に強く否定したりしない。

>>894
思い込みはやめれ。
すべてのことには意味がある
無駄なことなんてひとつもないよ

多様な解釈っていうけど、根本のところはだいたい同じものを感じている人が多い気がする
「愛」「家族」「命」　一方的なエゴではなくて、お互いに相手に対して抱く暖かいもの

ピンドラはコミケ関連何もないよね？

桃果がどうなったのか（成仏した、別のところに存在してる）はさておき
カーテンの奥へ去っていったのは象徴的だと思った
サネトシの呪いで無理矢理立たされてた舞台から降りていって
その舞台にはサネトシ一人だけが残ったのは彼への罰としては最も残酷だな、と

線路がそれぞれ桃果側とサネトシ側にあったのは
二人の運命がそこで重なっていた（でも絶対に交わらない）んだなと思うと面白い
まあ今後もサネトシはアリジゴクのように自分のフィールドに誰かが落ちてくるのを
（陽毬がそうだったように）待ち続けるんだろうな…

桃果は16年間もロリコンに追っかけ回されて
ストレス溜まってたんだろうな

>>898
そうだね、それさえ感じられれば、テーマ的にはOKじゃないかなと思う

すごいと思うのは、最終回直前まで「ピングドラムって何？」「ちゃんと明かされるの？」と言われてたのに
いざ終わってみると、その解がすとんと胸に入ってきたこと
ああそうだよなあ・・・と、本当はわかってたものに気づかされたような気分になった
そうだったのかすげえ！ っていう衝撃もいいけど、こういうしっとりした秘密の開示もいいなあ

>>898
同時に「愛」や「家族」から除外される存在をしっかり描写してるのにはびっくりした
「いい話」って大抵そういった負の部分を見てみない振りするから

BSまでは到底保たないか

>>890
自分が正解だと思ってた解釈とは別の解釈を他人に示されて、どちらも矛盾しないと気付いたときに作品の世界が広がって面白い
だから語り甲斐あるし、何回も楽しめる
イクニも作品のテーマはあってもそれを押し付けることはしたくないという理念で表現豊かな作品に仕上がってると思う

イクニの（リ）ツイート見てれば分かるけど、おとぎ話のような見方をされることを望んでるよ。
一般人のをリツイートしてるから晒さないけど

ユリがふたなりという解釈は完全に間違いなわけだったが

イメージとして楽しむのもありってことか。
一見矛盾するような描写も何か意味があると信じて。
すべてが論理的に正しくつながってる作品なんてないもんな

ふたなりだろうがべつに好きなように解釈すればいいがな

幾原監督はイベントで「作品のテーマは？」と聞かれても
「自分が言った事が絶対のように受け取られてしまうので言わない」
って仰ってるくらいだし

作った人が解釈はひとつしか認めないなんて言うわけないし
ふたなりもその人の中では正解でいいじゃない

>>909
いくら解釈が多様だからといって、限界がないというわけではないということを言いたかったんだが

ふたなり？回が顕著だけど、ある程度まで方向性は示してんだよね。
包帯してるけど傷ねーぞとか。
んで、フィレンツェで斜め上にすっ飛ばす。

つまり苹果は俺の嫁と思い込めばそれが正解となるわけだ
早く床下から苹果ちゃん出てこないかな

>>911
自分で箱を作って閉じこもることほど虚しいものはないよ
作品の解釈なんて主観でしかないんだから誰に遠慮することもない
好きに解釈すればいいんだよ

>>913
とっくに俺の嫁だが分け合うぜ兄弟

一床下に一苹果

24話で真砂子が生き返ったのって「ほんとは真砂子の自力じゃね?」と思えてきた。
フグ毒で死なない真砂子が警察の銃撃ごときで死ぬわけがないとw

>>911
いや、作品を全体的なイメージとして捉えるなら限界なんてないでしょ
あらゆる矛盾も全体を構成するイメージの一部分なんだから。

>>915
冠葉役やっていいから俺晶馬役ね

>>914
閉じこもってるのはそっちじゃないの？
明らかにおかしな解釈をしているときにそれを指摘されると
「解釈は多様なんだ」と逃げている

多様な解釈なんだと言ってしまうと話がそこで終わってしまうから
スレを伸ばすためにも間違ってない解釈だと思うなら徹底的に争うべき

真実はいつもひとつ！

>>920
なぜおかしいのかも指摘できないのに
それでも他人の解釈を毀損しないと自分の解釈に自信が持てないだなんて
すごくさみしい人なんだね…かわいそう

>>918
抽象論すぎて何言ってるかわからないが、
ピングドラム見て「クソチョンが悪い」とか言い出したとしたら、
それはやはり限界を越えている

交わらないということは分岐なしに列車ごと乗り換えるはず

豪快に複線ドリフトかましていく運命列車が

むしろ数多の事件を呼び寄せるバーローさんが謎

バーローさんが黒幕なんだろ

>>919
カンバ菌がうつるとか言われちゃうじゃないか　役も分け合うんだ

>>922
そういうあんたが一番決めつけているわけだが

この作品に不満があるとすれば、大人が悪く書かれすぎているところだったんだ
子供が愛を無くしてブロイラーにいくのは親の所為、悪いのは大人

でも、ラストの多蕗の
「僕らはあらかじめ失われた子供だった　でも世界中のほとんどの子供は同じ」→「愛してる」っていう流れは
もちろん子供が悪いわけじゃないけど、ほとんどの子供は愛を求めることしか知らない
でも愛は分け与えることもできると分かったってことだと感じた
大人組にも光が当たって良かったと思った

僕に見える風景は僕以外の誰にも見えない。僕が聞こえる音は僕以外の誰にも聞こえない。
でも、世界中の人の声が聞こえていたんだ。世界中の助けてって声が聞こえていたんだ。本当だよ。
だから、世界の進むべき方向も僕には見えていたんだ。嘘じゃないって。でも、だから悲しかったよ。



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　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ(,-､ ,:‐､ヽ､._　　 _.l_／／
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　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　 ヾニ二ン"　, ‐'´‐-ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

嘘だと言ってよ、バーロー

>>923
でもそれを判断するのはあなたじゃなくそいつでしょ？
イメージなんだから。

いつもさねとし先生の事を肯定して褒めてたシラセソウヤは結局自分自身だったわけで
そう考えるとさねとし先生って寂しい人だよなぁ。
自分で自分を認める以外に認めてくれる人がいないわけだし。

>>932
887 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 09:40:51.97 ID:i1msBRey0 [7/12]
>>883
そんなこと言われたら感想なんか書けないじゃん。
すべての意見を肯定的に受け取れってのはちょっと乱暴なんじゃないの？

あれ、お前俺の言いたいこと言ってるじゃん

バーローさんも呪いで半分にされたから縮んだんだな

君は愛と罪のバーローなんだあぁー！

>>933
図書館でのシーンにつながるよね。
ももかも寂しいひとだということ。

>>929
りんご母とかまともだったような
あと池部のおじさんもいい人だったみたいね
あ、おじさんは冠葉にお金無心してたな…だめ大人だったか

バーローかと思ったけどコレってはじめちゃんじゃないのか？

バーロー「次はどこへ行く？」
バーロー「えーとねー…」

こんな感じで各地に災いを振りまいているんだな

やめれww

プリクリコスプレ見に行きたい。

なにせ先生うさぎだしな
さびしいと自爆する

次スレのテンプレに
幾原監督はイベントで「作品のテーマは？」と聞かれても「自分が言った事が絶対のように受け取られてしまうので言わない」って仰ってることも添えて
自分の解釈を他人に押しつける行為をたしなめる文言入れてほしい

多様な解釈を許す構造になってる作品ほど「俺こそが主流派だ！」って躍起になる人が出てくるんだよね

こんな場合の少数意見者達のイメージがサネトシなんだよね

ここももうおしまいか。
皆とピングドラムを分け合えて、幸せだったよ。
ありがとう、愛してる。

>>934
いや、だから作品をイメージとして捉えた場合の話だよ
イメージに限界なんてない。

>>944
BDのブックレットにも似たようなこと書いてるね
ピングドラムが物体として登場するとも書いてたけど林檎の形をした命や愛情は物体じゃねーだろーと見返して突っ込んだｗ

>>938
死んだ娘への想いが勝ってしまって家庭崩壊してたじゃないか・・
だからりんごは桃果になろうとしていた
親視点だと違うんだろうけど娘視点だと悲しい母親だったよ

>>948
ピングドラムが物体だとするとやっぱりピングドラム≠愛なのか
それとも物体としての暗喩なのか

こんどどこいく？
　　　　　 　＿＿　　　　　 ＿＿
　　　　　／＿＿＼　　 ／＿＿＼
　　　　　||´・ω・`| |　 / |´・ω・`||　そうだなぁ・・・
　　　　 /　￣￣　､ヽ//　￣ ⊂二）
　　　　└二⊃　　 |∪ |　　 ,、　　|　
　　　　　ヽ⊃ー/ノ　　　ヽノ　ヽ〆
　　　　　　￣｀´￣　　　￣　 ￣　

もうそろそろ乗り換えか
このスレの考察でさらに面白く見れたよありがとう
またニコ動配信分で最終回へのカタルシスを味わうとするよ

>>947
そのイメージという概念が謎すぎる
>>908でそのイメージというものにたどり着いて
俺とは別の方向に行ってしまったということか
うーむ

>>944
テンプレ化することこそ押し付けじゃん

誰にも共有されないイメージやメタファーをここで垂れ流されても困るが
そんなヤツいないだろ？　限界ない云々は論点外してるんじゃないか？

「地上波はもう終わっちゃったわ。次スレはアニメ板には行けないの」
「地上波はまた来るさ」
「さあ？でも私はもう2板へ行くわ」
「…そう」
「さよなら」

>>938
＞あ、おじさんは冠葉にお金無心してたな…だめ大人だったか
元々、金を出して面倒を見ていたんだと思うけどね。
自分の仕事が苦しくなったんで、家を売って引き取ろうとした
わけだが。

りんご母は死んだ桃果に拘った挙句家庭崩壊させた
張本人だと思うけどな。その悪影響でリンゴまで
おかしくなった。こっちの方が悪い。まあ逃げたりんご父
も無責任だけどさ。

俺は運命の乗り換え自体が愛のメタファーだと思った
ゆり父の建物が消えたのは、桃果の愛を受けることでゆりの主観において見える世界が変わったってことだと解釈してる

眞悧と桃果が交わらないっていうのは、眞悧が周りから与えられる愛を拒絶していることの象徴なんじゃないかな。

乗り換えだよ…もうすぐ乗り換えが始まる…

>>954
いままでさんざんいたじゃん
それで今までも結構荒れまくってた気がするけど

乗り換えしたりせんぞ！
乗り換えしたりせんぞ！

>>950
林檎の形をしてて手で触れるものだから物体としてるのかもしれないし
心臓だったのかもしれない
物体という発言が厳密には間違いだったとしてもストーリーとは関係ないから真剣に突き詰めるつもりはない

>>959
そうか？荒れてたのはそれが理由じゃないだろ。
誰にも共有されない話じゃ荒れないよ。

アニメ2に次スレ立ててきます

苹果と晶馬のスレを更新して
テンプレの最後に

Q．○○の解釈って当ってる？間違ってる？
└A．幾原監督はイベントやBDのインタビューで「自分が言った事が絶対のように受け取られてしまうので言わない」と仰ってます。

を追加しときますね