輪るピングドラムは結局糞アニメにしかなれなかった23
Q..なんで輪るピングドラムだけ矛盾云々文句つけるの??
└A.スレタイを読んでください。
Q.OOの方が輪るピングドラムよりひどい。
└A.OOスレへどうぞ。
Q.否定ばかりせずに、たまには知的考察しろよ。
└A.発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
アンチスレで糞アニメを褒めろなんて言われても困ります。
Q.アンチなのになんで観てるんだよ?
└A.アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞アニメ・マイスターetc…
Q.信者「ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ」
└A.池沼
Q.なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの?
└A.認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
住み分けが出来ない分際で押し付けイクナイ。
Q:ウテナの幾原監督だから見始めたのに……
A:ウテナはビーパパス(構成メンバーはWikiを参照)という集団で作られたもので
脚本やシリーズ構成・キャラクターの名前など実質の骨組みは榎戸洋司が作り
各話絵コンテ(細田・錦織・高橋・五十嵐・佐藤など)が競い合い
良いものに昇華した話は有名です。
対してピンドラは企画・脚本ともに幾原監督主導で進められています。
Q:サリン事件使ったって本当?
A:ピンドラの世界では地下鉄テロとなっており、サリン事件ではないようです。
そうなると事件と同じ1995年3月20日(月)※発車時刻も図書館のシーンで使用 に設定したのは
視聴者に「サリンだ!」と話題にしてもらうための戦略だったと考えられます。
なぜなら、架空のテロ事件を実在の事件と同じ日にする必要がないからです。
Q:オウム擁護ってどういう事?
A:主人公達の親は、オウムを模した団体による、サリン事件を模した事件を起こした組織の
指導的幹部だそうです。(両親をいい親に描く描写もあり)
子供達は親の罪を感じていますが、事件で亡くなった被害者の家族や友人キャラに
「もう昔の事で犯人への特別な感情はない」ように語らせており、
実際に様々な事件で家族や友人を亡くし、一生苦しむ人々との間に違和感を感じざるを得ません。
また、ピンドラの流れに感化された本スレでは
「オウム教祖や幹部の子供達に同情的な意見」が多く寄せられており
意図的にしろそうでないにしろ、視聴者の感情に訴えるものがあるのは確かなようです。
【監督語録】
@ikuni_noise 幾原邦彦
僕は厳しいことをあえて言う人は嫌いだ。甘やかしてくれる人だけが僕の親友だ。
僕はそんな男の子なんだからねっ!
9月14日
twitter.com
さっきバカボンのママが 甘やかしてくれる夢を見た。
9月27日
ロボコップと戦って しかも勝った。なのに誰も褒めてくれなかった。そんな夢を見た。ひとり。
9月29日
もう何時間寝てないのか。これ以上続けると僕の大切な男の子 イヤン (*ノωノ) が折れてしまうので今日はここまでにします。これも生存戦略(・・)
9月30日
物を作るという行為は カンカンに熱せられた「やかん」を素手で掴むようなものなのですよ。それでも手を離さない者だけが創作者と言われるそうですよ。
9月30日(※のツイートは2011/02/18(金) 23:07にも一字一句変わらない同じ発言をしている。)
怖い夢を見たよ。まるでアイドルのような可愛い女の子が、僕の大切な「男の子の部分」を切り取っちゃうんだ。ああ…饅頭が怖い。
10月11日
作品と言うのは時代を切り取るものだと思うのですよ。「あれのオレバージョンやりたい」ってことだけで、
表面的にコスチューム似せたり、雰囲気似せたり、そういうのって違うと思うのです。
10月25日
「カルトの魔力」 幾原邦彦×榎戸洋司対談
幾原:あれはね、俺の中ではポピュラーなんだよ。
一同:(笑)。
幾原:あれが俺のポピュラーなの。わかんない奴が駄目なんだよ。
榎戸:「俺のポピュラー」っていう言葉自体が、すでにポピュラーじゃないよ。
一同:(笑)。
幾原:「俺の宇宙」には「俺の世界」があって、そこの住人がみんな好きだって言ってんだから、ポピュラーなんだよ。
──幾原さん、今日はいきなりトバしてますねえ(笑)。
榎戸:幾原、それを世間ではカルトと言うんだよ。
幾原:うーむ、そうか(笑)。
【信者様の言い分】
このスレに限らず、ピンドラ信者による凸が顕著になっています。
・信者は「頭の悪いにはわからない」「ピンドラは高学歴アニメ」と言いたがります。
逆説的に「こういう難しいアニメやめろ」「俺みたいな低学歴にはわからないよ…」等と
頭の悪い人を演じてピンドラageに持ち込もうとするのもお約束。
一人二役の「自演マッチポンプ」も名物です。
・「ピンドラをマンセーしない奴は○○。だから理解できない」
「やっぱりピンドラアンチは○○か」と負のレッテルを貼ろうとする傾向があり
○○にはゆる豚、まどか厨など他作品sage、萌え豚、売り豚、低学歴などの侮蔑を入れたがります。
・パターンは他に「シャフトのほうがパクってんだよ」「イクニは神」「神回でアンチ涙目」
・1クールの詰め込みアニメに慣れた最近のゆとりはじっくり時間をかけた作風を見れない早漏
(↑無駄な尺を増やしても中身は濃くならないのに…)
・最近のゆとりは想像力がないから1クールで説明の多いアニメじゃないと理解できない
(↑今のピンドラがまさに2クールで無駄な描写が多い状態なのに…)
・アートだから凡人にはついてこれない(←アート(笑))
・今はついてこれる視聴者をふるいにかけている時期(←ふるいにかけているのは視聴者側。ただの負け惜しみ)
・ゆとりは汚いものを受け入れる度量がないから、ヒロインが可愛いだけじゃなかったり
ゴ(自重)が出るこのアニメを嫌悪するんだよ!
etc.
信者には触らず、生暖かい目でpgr&スルーしましょう。
>>1乙
早く信者が沈静化してこのスレも不要になればいい
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/24(土) 21:50:56.43 ID:d0WeDdHl0
なんか自分のことを天才だと思い込みたい
凡才のオッサンが作った駄作って感じやな
あの変な演出も死ぬ死ぬ詐欺も
息をするように繰り返すから
逆にハイハイって感じで萎えるんだよね
引き出しないな
年だけ食ってるけどセラムン入れても監督3作目のひよっこが
イエスマンに囲まれたらバカ殿状態に陥るほかないわな
次は自分にダメ出し入れてくるシリーズ構成入れとけ
11 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/24(土) 22:08:33.87 ID:d0WeDdHl0
日本はまともな監督を養成するシステムがない
だから幾原みたいにブランク13年の化石オッサンが
いきなり構成まで手をだして、ウンコアニメを世に出してしまう
なんか最後まで流し見したけど絵が超綺麗でキャラも超かわいいのに
2クールのせいか話が見えにくかったし最後も視聴者に?が浮かんだんじゃないだろうか
つまらない小説を読んだ気分
ステマアニメ
BDが5000枚しか売れてない、オンリーイベントは閑古鳥、1話以降話題になってない
なぜかアフィブログでは大絶賛、アニメ誌やテレビで大々的に特集
ふ ざ け る な
テーマが、不幸な子供たちがこれから生きていくか、に対しての明確な意見を表現してもらいたかった。
結局リセット(夢オチ)に見えるのは俺の読解能力が足らないだけか
掲げてるテーマだけは大層なのに無駄な話ばっかり序盤でやって結局ラストに詰め込み、最初から何も解決する気がないところとか
監督が信者の賞賛に天狗になってブログやツイッターで呟きまくるところとか
信者の雰囲気(作品が完結する前から神アニメ認定して褒める)とか
24話の唐突で説明不足な「愛してる」とか男キャラの抱き枕染みたものが出るところとかAB!の時とそっくり…
幾原を麻枝二号認定した
>>13 逆に5000枚のBD売上でそんだけ宣伝できるのが不思議
>>13 そういうのはステマって言わないからw
アンチ頭悪いな
業界サイドからのプッシュが強いのは
芸術性の高いアニメを、萌え豚基準で埋もれさせてはならないという
作り手達の良心だよ
アニメ制作者もインタビューじゃお客様は神様みたいにいうが
内心はヘド出そうになりながら萌えアニメ作ってるからな
愛知が残ってるか。でももう埋まるか危ないな。おい、
>>17、仕方ないからお前の世にもくだらない話で埋めてくれ。
芸術性高いかなぁ・・・
銀河鉄道の夜を監督が好きな各種のキモイ要素で
修飾したアニメのどこが芸術なのか?
養豚アニメと何も変わらんわ、信者は頭がおかしいな
声がでかいだけで数は少ない信者が騒いでいるだけの糞アニメ
放送も終わったしこの低脳信者も見納めだなw
>>1乙
記憶を消す玉
カンバの背中から吹き出した物
山下とすりつぶされないぞの顔が隠されていた意味
喋れるのにわざわざプリクリになっていたペンギン帽子
桃香
いつからショウマはりんごを愛していたのか
サネトシの兎
この辺りが謎
このアニメに関しては、面白いとほざいてるやつがかわいそうになるレベル
そう言えばサネトシがペンギン帽子を「花嫁のベールだよ」とか言ってたのは何なの
糞なアニメに限ってやたら信者がアンチスレにまで出張ってきて芸術芸術言うんだよね
お前らには説明不足な作品=理解できないから芸術なのかよ
ペンギンがロールキャベツぶちまけたりゴキブリを殺虫剤で屠殺したり
エログラビア眺めたり女体這い回ったり面白いゲージツ()もあったもんだな
ぜんえいてき()過ぎてそりゃヒットはしないわ
さすがにこの出来じゃステマしても経費が無駄だろうけど宣伝費もかけられないから頑張ってやるしかないだろうな
昔からの幾原憧れのババア連中くらいしか絶賛してないようだしBDは更に脱落者多数で瀕死
クライマックスの重要アイテムにまでして狙ったCDも売り上げ伸びずに憤死ってとこか
>>24 サネトシが運命の花嫁とか言ってたのにね
結局陽毬ってなんだったの?晶馬が好きとか言ってたのはなんだったの?
>>23 逆に「ここをこうすれば面白くなったかも」という意見が多くてとてもためになった。
俺にとってはそんなアニメ。
自己犠牲の美しさを描きたかったのかもしれないが
その割にキャラ達の関係の薄っぺらさが…
そこまでの絆があるようには到底見えなかった
なんかねーくやしいんだよ。楽しめなくって。このアニメ。
言い出した事放置しっぱなしでさー思わせぶりな割にはなんもなくてさー
それが高尚だの芸術だの訳わからんこと言っちゃってさー。
ウテナの時は毎週ドキドキわくわくしてたんだよ。そんな思いを
ピンドラでもしたかったよ。
幾原これでいいと思ってるなら切腹物だよ、こんちくしょー。
なんか全部リセットされて何も覚えてないって残念
テーマである愛とやらが継承されなかったら意味がないじゃん
小説では別エンディングにしますとかふざけてる
小説の方がいい出来ならアニメなんか見る必要なかったわ
時間返せよ幾原
>>30 しかもその自己犠牲でさえ、今まで「死」が軽く描かれすぎているから
全くありがたみがないという・・眞悧が真砂子までさらっと生き返らせられる理由も分からんし
今借りてる超決戦ベリアル帝国の方がまだ絆について明快だわ。
両親から受け継がれた希望とか、仲間から繋がる人の輪とか、共に命を懸けて戦う覚悟wとか。
光と闇のあるべき対立とか、描きたい事は一応描けていた。
1クール6時間もありゃイエスマンに囲まれてても十分やり切れるだろうに、ウテナの抽象
表現に縛られるからこうなる。
信者が神アニメだったと連呼しててウザいんだが結局どんな終り方だったんだ
37 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/24(土) 23:09:24.59 ID:45B/nzkd0
正直、ラストがAIRの劣化コピーにしかなってなかった・・・
アンチの悲惨な点は
間違った解釈をして、勝手にキレてること
糞なのは作品じゃなく、お前らの脳みそだからw
スレチが一番糞だと思います
サネトシってウテナの御影に似てるとか言われてた人ってどうなったの?
>>38 わかったわかったクドい奴だな
誰一人とも合致しない自分だけの正解抱きしめて本スレで思う存分のたくれ
何時になったら狂った見当識が完治するんだろうなお前は
>>41 理解力ある信者のはずなのに
スレの趣旨を理解できていないっていうコメディーなんだからほっとけばいいじゃん。
>>31 あー、悔しいって感情が一番近いかもしれない。
素材的にはもっともっと面白くなってもおかしくない潜在性を秘めていたのにと強く思う。
現状は自分から能動的に読み解く考察大好きの探偵さんしか褒めてないから。
初動の食いつき方は他の凡作アニメが羨むほどの規模だったし、
信者でもアンチでもない浮遊層を上手いこと取り込められれば化けたのにね
素材も糞だし一話からつまんなかったろ
それにしてもNHKで覇権のように扱われていたのは何だったんだろうな…
投げっぱの糞作品ならまだ可愛げもあるが
どうしても許しがたいのは
「殺人犯の子供はやっぱり殺人犯だった」
「殺人犯の子供の1人は奇跡によってしか己の運命から逃れられなかった、
残り2人は消滅して転生?するしかなかった」
って結果になってること
これは不快、というか現実の犯罪者の家族に対する配慮がない、誠意がない
「ファンタジーだから」という言い訳は通じない
この作品のメインテーマが現実にある社会問題に切り込んでいる以上
責任逃れはできない
最終話で完全に奇怪なカルト作品になり果ててしまったよ、どうしてこうなった・・
>>31 ああ…自分もそんな感じだわ
なんだかんだと最終回まで見たのは、これから面白くなってくれるんじゃないか
どこかで劇的に繋がるんじゃないかって期待が捨てきれなかったからで
できることなら楽しみたかったな
しつこい95年強調とか実在ラーメン屋を死体遺棄現場扱いとかなんなんだ一体
つまらないだけならともかく、不快になんかなりたくなかった
内容は糞なくせに、ステマだけで名作ぶっているのが許せない
他のアニメ全てを馬鹿にしている糞アニメ
売上だけでアニメが評価されるようになったのは、こんなステマアニメが原因
日常と同レベルの糞アニメ
今最終回見た。9話が頂点で、以降落ちっぱなしの糞アニメだった。
最初期待しただけに残念。
なんか整合性のない大袈裟な仕掛け出してもメタファーで逃げるのが蔓延しそうで嫌になる
子供ブロイラーも剣山は実在として敵視してるセリフだったのにうやむやになってるし
ステルスじゃないほうのマーケティングも問題あった
この作品に「点が線になる」って表現は使ってはいけないだろ
おれには前半に打った点が繋がらないから、別のところに線を引いたように見える
そういう作品じゃないなら最初に言ってくれ
52 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/24(土) 23:44:45.01 ID:v4QDnI0e0
実は、第1話で3人とも死に掛けて、残りは死線を彷徨う中で見た夢ってオチだろ。
夢だから支離滅裂でも大ー丈ー夫だぁ!?
>>45 まあ、実在の事件をネタにするだけの覚悟があったとは思えないな
あったならもう少し作中での扱い方その他も変わってただろう
>>51 そこは絶賛コメしか抽出しないことで有名だろ
アフィリエイト貼りまくりのブログを信頼するなんてアホなのか?
>>51 アンチは外国でもやっぱバカなんだなwwwwww
箱に入ってた意味がわからねーとかwwwwww
言ってることの程度がこのスレの奴等と完全一致wwwwwww
作ってるやつらもう最後の方は完全にダレてたよね。
どうみても近年稀に見る糞アニメなんだが、よかったと言える人の感性はちょっと理解できないな
裸の王様ごっこがはやっているのか
欧米人の権威に頼るようになっちゃIQ135も手詰まりですね^^
幕末〜明治の人のメンタルですか?
最近の信者は宣教師を兼ねてるのか
なんかさ
信者が分かったって言ってるところと
アンチが分かんないって言ってるところが噛み合っていないように見える。
何回も見直して、ああ、これはこういうことだったのか!っていうような気が起きない。
見直すたびに新たな発見があってより楽しくなるというには苦痛すぎる。
一回見ただけで全てがわかったような気になって満足しちゃう層はたぶんなんもわかってないと思う。
証拠に、ここに煽りにくる信者は自分の意見を一切いわずアンチ批判にだけ終始している
アンチレスに脊髄反射するぐらいしか脳がない。
稀にみる狂信アニメだからなぁw
つーかダブルHにヒマリのマフラー渡したのってサネトシ先生だったよね?何で渡してくれたの?w
で、何でりんごはヒマリの好きな言葉が呪文だろうと思ったのさ
最終的な解釈は各々に委ねられる結末だったので、それこそ十人十色の意見があってもいいと思う。
だけどそれに至る経緯とその要素を複雑に難解にまぜこぜした結果、主語があいまいになってしまって、
どれもよくわからん、結局なにがいいたいのか、どういう展開にしたいのかよくわからんまま最終回を迎え、
最後に出した結果が「愛してる」という。ああ、そういうことか。。。あぁ、そうですかあ。。。という。
これまで複雑に絡んだ糸は展開上必然的にそうなったのではなく、意図的に複雑にしたという作り手の手管が見え見えであったため、
最後だけシンプルにもってこられて、どやって顔されてもなあ。っていう。
メリークリスマス
>>51 理屈ではどうとでもいえる。このアニメが問題なのは
いたるところに置かれた回収されなかった複線と構成の問題なんだよ。
この筋を言いたいだけなら、本当に1クールだけでよかった。
その方が筋がはっきり見えて際立ったと思う。
何故2クールもあったのに語りきれなかったのか。
ここにいる人達があれは?これは?と言ってるじゃないか。
パズルで1+1は2なんて答えは、求めてはいないんだよ。
>>45 自分もそこが一番駄目
実際のあの事件を使われたのには嫌悪感しかわかなかった
身近に被害者がいる人間はそうじゃないかな…
これはもうオチありきで、そこから逆算して、どうやって視聴者を引っ張っていくかに腐心しただけのアニメだと思う。
だから途中でありえないほどの糞回があったのも、展開を小出しにする為だと思うとすごく納得がいく。
24話という枠の中で、ネタをどの位置に配置していくか。という。んで、その配置の仕方がすげえ雑に感じた。
糞でもフラクタルや血Cみたいにネタにもなれない
まさに何物にもなれなかったアニメ
年明けたら記憶から無くなってる
幾原は世界を革命した人間を消しちゃうけど、何でなの?
しあわせに一緒に生きて行ったらいかんのか?
72 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/25(日) 00:19:56.71 ID:McLJn7a3O
95のサリン事件を題材にする必要はあったのか?
16年経ったからネタに使ったのか?まだ時効にしていいネタじゃない。
王子様の心を持つ男の子は、死にかけてる女の子を助けて
自分は死んでいく(で、女の子からも忘れられる)
ウテナの頃からこれが好きみたいだけど、監督のロマンwなのかね
>>71 そこがイクニの糞マジメなとこ
世界を革命した英雄が萌えギャルにちやほやされながら余生を過ごす
オタクの甘ったるい願望を描けば秋葉系は味方になるけど
あえてそうしないんだなあ
>>53>>68 そうなんだよ、「何者にもなれない」っていうのは犯罪者の子供が社会から白い目で見られ、
未来を奪われて就職も結婚もできずってことなら
そういう現状をきっちり描いて、犯罪者の子供が犯罪に手を染めざるを得ない状況に
追い込まれていく不合理を描くなら真摯な態度といえるんだ
しかし救いようがないのは冠葉がそういう追い詰められた事情で殺人犯になってないこと
好きな女を救いたいという単に利己的な理由で何人も殺してる
最終回で「殺してた連中の正体はモンスターでした」的な種明かしで
ひっくり返すつもりかと思ってたんだが
そんなことなかったぜ・・
>>66 解釈を観客に委ねてるっていうことは、クリエイター側にどんな解釈をされても受け止める覚悟があるってこと
本スレのように好意的な解釈ばかりをしてやる必要はないよな
アンチはまたサリンガーって
アニメと現実の区別がつかなくなってるのか
凄いくだらない
幾原の「世界の革命」なんて「アラブの春」と似たような駄目さ加減を感じる
作り手のいやいや感がものすごく良く伝わってきた。
>>77 どう見ても作り手側の方で区別がついてないことに対する批判だろ
頭大丈夫か?
途中から、具体的には13話ぐらいから話に着いていくのが苦痛になって切ったんだけど、
結局コレどんな話だったの?
アンチじゃないくせにここに来てる奴ってまだいるのか
なんかこのアニメ、幾原の世界への恨みとか、僻みの受け皿になってそうで気持ち悪い
ウテナやってた頃の仲間?に先を越されて、もう一度チヤホヤされたいって怨念が滲み出てる気がする
このアニメを噛み砕けないのは
真面目に見てないせいだろうけど
真面目に見る気が起こらない見せ方が
悪いんだと自己弁護
最初 帽子に振り回される
ギャグアニメだと思ってたんだけど
いつもの回りくどいだけのアニメでした
>>75 ちやほやする萌えギャルがピンドラにいたんだスゲー
>>75 > 世界を革命した英雄が萌えギャルにちやほやされながら余生を過ごす
> オタクの甘ったるい願望
そういうのは残念ですが、エロゲですらネタエンディングの類ですw
どうせならハーレムエンドやっとけ的なものであり、別に甘ったるい願望とかじゃありません
凄いズレてますが、多分あなたみたいなタイプの何かズレた人がこの作品のファンなのでしょうw
愛か・・・13話までではまったく伝わらなかったなw
最終回後の鷹の爪団に、全て持っていかれました
>>77 ピンドラはルールも守れないクズ信者を生むメタファー糞アニメってことでおk?
最後まで見ても伝わらんよ
愛とか唐突感しかない
運命で不幸になった子供らを延々描いているだけにしか見えんかったな
>>87 図星だったからってイミフな文書いてファビョるなよ
要するにアンチは、秋葉原で大量殺人起こした加藤と似てるんだよね
自分の思い通りにならなくて、精神状態が異常になるってとこが
図星だとか言い始めたよ、この人w
どうやらマジで言っていたようだなw
鏡を見てみるといいよ、ID:RkpT3TVl0
そこには基地外がうつってるから
>>93 自分の恥ずかしい願望バラされたからって
ネタでしたは苦しすぎだろ糞エロゲオタが
>>94 もう一度聞くけど、マジで言ってるの?
それなら多分病院いった方がいいよ
つかなんで最近はアニメ作る側がアニメ見る側にやたら説教したがるんだ
説教するためにアニメ作るのって楽しいのかよ
せっかく作品を世に出すなら見る側が楽しめるアニメを作ればいいのに
ピンドラはそういうの以外にも作者の社会への怨み辛みのようなものが見え透いてて嫌なんだよな
いいじゃん別に
俺はエロゲとかそれに準じた内容の 小説や漫画・ゲームにハマッてるオッサンとかキモいと思うけど
お前らはそういうのが好きなんだろ?
ありゃネタだから…とかバツわるそうな言い訳しないで堂々と胸張れや
ずっとアンチスレで一人で暴れてる人だから相手にしないほうがいいよ
人語を解しますがエサをやらないで下さいってやつ
>>96 説教とかありがたいじゃない
現実逃避ツールだけありがたがる萌え豚感性に疑問持てよ
百歩譲って説教してもいいよと言ってみても問題なのはまともなお説教になってないんだよね
問題はむしろそこだろうな
むしろ幼い精神が感じ取れるというかなんというかw
生き死にも愛も何もかも軽いというか
>>98 お前がピンドラ好きなのは分かるからわざわざアンチスレなんかに書き込んでないで胸張って本スレいきな
別にアンチじゃないんだけど少しでも本スレに不満を書くとID:RkpT3TVl0みたいなのが
噛み付いてくるんだろうなぁと思ってわざわざアンチスレに来てるのに…
あといちいち主人公をすっ裸にするのもウテナからの伝統かね
乳首描いてないから萌えアニメじゃないもん!
裸とかミュージカルとかどうでもいいから、回想に頼るのは最低限にして物語としてまともな構成にしましょうよって感じ
もっともそれじゃ2クールいらないけどな
中身薄ーっていうw
結局何でも楽しんだものがちなんだろうけど
その目線でもつまんねーからここにいる
むしろなんで説教したらダメなんだよ
お前らはそんなに、他人に説教食らう余地のない生き方してるの?
結局、お前らの貧弱な精神が批判に耐えられないだけじゃん
説教をいかに共感させるのも作家の使命ですよ。
君たちアニメでためになった説教はないのかい…
>お前らはそんなに、他人に説教食らう余地のない生き方してるの?
自分を鏡に映してブツクサ言ってろよ
そんなザマで何時アスペが治んだよ電波発信機
俺に説教ぽいこと言うなー!!!
と顔真っ赤にしてアニメにマジギレする哀れなキモヲタは
エヴァの時代からいる最底辺の豚
本当にピンドラが好きな人は自分の大好きな作品が穢れるようなアンチスレなんかわざわざ覗かないと思うんだけど
ピンドラがいいものだって自信が持てるなら粗探ししてるようなアンチスレよりも考察したりしてる本スレで話してた方がずっと有意義じゃない?
アンチでマジギレしてる奴なんているのかよって言うw
駄目だろうと思ってて、ああやっぱり駄目だったね、って感じ
ただ費やした時間をただ無駄にするのもアレだから愚痴でも吐いてスッキリするためにここにいるんだと思うんだがな
それに糞アニメを晒し上げていくのは割と面白いと思うw
なんでも楽しんだ奴が勝ちだよな
さもしい楽しみだな
どんだけ悲惨なリアルなんだ
アンチスレに長々と粘着してるのもどうかと思うぜw
それでも今年のアニメの中でこれより出来の良いアニメなんて5本・・・いや、3本も無いだろ。
自分の大好きなアニメがちょっと叩かれたくらいで顔真っ赤にしてわざわざアンチスレにまできちゃうって…まあ中学生辺りにはよくあることだよね
>>115 せいぜいまどかくらいじゃないのこれより上
>>17 うわw
これはキモイwwwwwwwww
やっぱりこの作品の信者は最後まで一味違うわwww
てかそこまで書くならソフト買ってやれ、5枚くらい
ハハハw
信者さんは流石言う事が違うw
転生とか夢オチと大して違わないよなあw
>>115 出来が悪いってのならまだいいけどピンドラの場合は悪質、詐欺でどうしょうもない出来だからな
説教の振りポーズに耽溺してないと自我の平衡がおぼつかないアスペと
イクニの可哀想なボクちゃんって暗黒メンタルがヤバいほど相性良かったんだね
97をスレチ粘着以外の何者にもなれなくする不幸な出会いだな
萌え豚がなんちゃら言う割にはキャラスレにいるとか説得力ないよRkpT3TVl0
>>115 むしろこの糞アニメは底辺の争いだろw
で、どこら辺で出来がいいんだ?この糞アニメ。
具体的な出来のよさを提示しないのかね?
キャラスレかぁ
最近ではフレプリのラブさんくらいだよ
わざわざキャラスレ見に行きたくなったキャラっていうと
00の刹那も気に入ったが、キャラスレに行くようなものではないし
しかし、元いた東映ではちゃんと女児向けという縛りでもドラマ作ってるのにね
東映とかの出してくる縛りがないと駄目なのかもねぇ
信者の皆さんは具体的にどこがどう良かったのか説明してね
えーと、ちょっと別の話も
最終回での劇中歌CDのCMの入れ方だけどさ、あれはどんな信者でも擁護不可能だろ
一回目はまだしも、話が終わってからの二回目は入れるタイミングが酷すぎる
なぜあそこでサネトシがあの喋りをするCMを入れたのか理解に苦しむ
まあ、このアニメ、理解に苦しまない部分の方が少ないですが
>>117 あんなエロゲライター風情が書いた
薄っぺらいパッチワークアニメが名作なわけがない。
>>124 萌え豚向けアニメが氾濫した昨今において
今一度サブカルとしてのアニメを復興させた名作。
尤も理解できないゆとりが蔓延してるのが今のアニメ業界の最大の問題点か。
>>128 じゃあ君がどう理解できたのか説明してもらおうか?
なんというか信者酷いですねぇ(笑)
作品の出来は出所は関係ないよ
出来は良いか悪いかの二つに一つしかない
まー、個人の主観に左右されますがねw
まどかは今年を代表する作品だろうし、個人的には今までの名作と比較してもかなり出来のいい作品だな
ピンドラはでもそういうもんじゃない
作ってる方もそして信者も駄目な意味で必死すぎる糞アニメだよw
でも、信者さんの中では名作なんでしょうねw
さぶかる()
重度の粘着依存症の興奮が冷めやらないし
超爆死雲散霧消フラクタルよりは信者煙に巻くのに成功してんだなー
>>128 あーそうかぁ それで今度は風呂敷好き放題広げたまま畳まないで終わる適当でいい加減なアニメが増えると
つくる側は楽だろうね(笑)
信者が勝手に考察(笑)してくれるから本編での説明不足が解消できるし、設定つけ足してくれたりもするから補完するときにも役に立つだろうしね(笑)
ギアスほど売れなかったくせに信者はギアス並の痛さだな
信者さんは必死に萌え豚とゆとりを敵に回したいようだけど実際そんな層はピンドラなんかとっくの昔に切ってるだろ
糞アニメが糞アニメだから叩かれているだけ
逃避してないで現実を見ような
サブカルとかオサレって言葉聞くだけで顔真っ赤になるアラフォーいるよなあ
エヴァのときとマジでいっしょ
>>128 それは君個人の感想だ。具体的な根拠も何も無く復興とかww
この糞アニメの信者らしい、薄っぺらな言葉だな。
で、具体的な、この糞アニメの良い出来の部分の解説は無いのかね?
おばさん無理するなよw
アラフォーなんて普通の若い男の語彙に存在しないからw
出てきてはじめて(あ〜そういう言葉もあったなw)と思い出すくらいだよ
尻尾見えてるよw
>>77 区別はついてますよ
ただあれは地下鉄設定と日付があからさまでしょう
どうしたって思い出しますし何よりもそのあざとさが嫌
>>135 で、ピンドラはどこがどうよかったの?
わざわざアンチスレに来てくれたんだから説明くらいして帰りなよ
ヒマリも死ねばよかったのに
ピンドラは迫力あったね
萌え豚アニメがどんどん無個性なAV化に居直ったのに対して
ちゃんと新しき表現の試みをしてた
まあこういうとゆとりや、エヴァ憎しを引きずるアラフォーは
クリエイターのオナニーがどうのとか
売上がどうのと自閉してしまうんだが
こいつらみんなでとっとと死んだ方がいいよ、って見ながらつい思っちゃうよねw
そんな輪るピングドラム
生産性のない煽り合いでしかスレも伸びないって時点で底は知れているんだが
せめてピンク髪がなにを理由に世の中を憎むようになったのかと
双子が檻に入れられてた理由が知りたい
あとあれだけ引っ張ったんだから日記に意味を持たせて欲しかったし
主人公の一人のくせに弟が何もしてないのがいただけない
>>141 迫力があったんだ
それは良かった
で?なにが面白かったのこの作品?
>>141 新しき表現の試み=説明不足的な?
確かに新しいね
例のイカれた新興宗教の残党がつくったアニメでしょ?コレ
>>142 いい子ぶってるだけの糞女だもんなぁ
クズ兄貴が必死になるほどとはとても思えなかった
どいつもこいつも不幸自慢ばっかでうんざりするアニメでした
>>144 ピンク髪>絶対的かつ対立項の悪という安置
双子の檻>子供ブロイラー(透明な子供)の拡大演出
日記の意味>「別に日記はなくてもよい」というメッセージのための捨石
晶馬の能動性の欠如>これこそ村上春樹的一人称主人公っぽくはあるよね。
なんつーか枝葉じゃないんだよなぁこの残念感は
萌え豚の下から目線はマジ呪いのレベルでさ
ちっとでもアキバ系でないとみなすと劣等感大爆発
やれオサレだのサブカルだの説教だのオナニーだのと、猛烈に敵視してくる
何に対する劣等感かといえば
アニメ制作者に対する劣等感ね
あいつらも俺と同じキモヲタなのにかっこつけやがって!という
もちろん同じな訳ないんだがw
やらかしたと思ったけど本スレの考察からすると
二重にも三重にも深い話だったんだね
ラスボス?の超劣化暁生さんからして良く分からんかったけど聞けるような空気がない
>>150 うーん違うな
芸術もサブカルも萌え豚のためのうんこみたいな餌も
時間と評価を得る前はただのカオスなわけ。というかカオス未満というか。
ただ、それら茨のハードルを抜け出てもなお人々に語られる作品ってのは、
圧倒的に「面白い」と言われるものなのね。
全て意味ってのは後付けされるものだから、それに足り得ないという声が多い現状は認めるべきなんだわ
>>153 足り得ない声が多いとする根拠は?
まさかBDの売上?
なんだただの売り豚か、くだらねえ
もっと頭使ったカキコしろよ
まあ売上高なんてのはただの結果だから無視するとして
声の云々ならアンチなんかこのスレで数人が暴れてるだけじゃん
本スレのファンの声の多さを見ろ
どれだけ感動したというカキコに溢れてるか
>>154 少なくともアンチスレのレス数はその根拠になるだろうし、
量じゃなくて質の比でしょうかね。
だって「やべー感動した」という100%の肯定だけを拾ってデータになるんですか?
本スレの「全肯定以外はアンチ! 低学歴! 池沼! 障害者! 非国民!」という流れに対して
このアンチスレは結構様々な角度の色んな意見を拾えたと思うんですけどね。
いや僕がクリエイター志向だからこそなおのこと。
散々言われてるだろうけど、
これ、1クールで足りた内容だよね・・・。
竜頭蛇尾アニメ。
>>153 放映中は持て囃されても、最終回から数か月も経てば風化して視聴者の頭から消え去るのが深夜アニメの常
このゴミアニメも同じ
足りてない根拠は視聴者の声かな
今は誰でも意見言う場があるから、評判なんかはすぐわかるよね
工作もあるだろうけど、凡作を名作に偽装するほどの工作はいまだに出来ない
ツイッターで1話を絶賛してた業界人がもう誰も話題にしないとかね
>>156 レスの質とか言ったら完全に語るに落ちるよ
ひとつの作品から百花繚乱の建設的解釈が産まれ、作品論が交わされる本スレに対して
アンチスレは構成やギミックへの揚げ足や、ファンや監督への誹謗ばかりだ
信者の人はこんなところで遊んでないで
ツイッターで1話を絶賛してた人に意見聞いてくればいいのに
怖いのかな?
つまりネットの声を参考にするなら
アンチの声は、質・量ともに粗悪と言えるよね
売りスレの連中は色々と嫌われてるが、売り上げの数字は尊重してるな
「この作品になら金を払っても言い」
そう考えた人間がBD、DVD買ってるわけだし
売れないって事は「金払う価値すら無い」と言われてるようなもんだ
売上げデータを見なかった事にしても、この作品の売上げが変わるワケじゃないし
アンチスレ荒らす暇あったら複数枚ポチっとけってのw
ゆうみまさみはもう見てないんだろうな
本当に1話だけは評判良かったんだが
>>160 揚げ足を取るみたいでいやなんですが
ふーむ、ならばどうして否定的意見の百花繚乱が見えないんですかね。
というよりTVシリーズで構成とギミックが失敗してたらそれって
住み分けも出来ずアンチスレに突貫して意味不明な講釈を垂れ流すお馬鹿が信者な時点で、作品自体のレベルもお察し下さい
なんでつならないと思う人まで説き伏せようとするのか意味がわからない
本スレで仲間と語り合えばいいのに
スレ違いなんだよ
ここに来る信者は具体的な作品の良さを自分の口で語ることは一切できず、できるのは見当違いの反論と理論のすり替えだけだな
成長と言う言葉を知らない一人のバカがずっとスレに張り付いてるのか、それともバカ信者の頭のレベルは総じてこんなもんということなのか
正直、謎だよ。
何処に感動したのか、教えてくれ給え。
>>160 建設的な解釈wwwwww
おまえ、アンチスレに何を求めているんだ?
その前に、このアンチスレでのこの糞アニメの此処が駄目という意見が百家争鳴、議論百出、談論風発しているぞw
嘘だと思うのなら、アンチスレの過去ログを具にご覧あれ。
>>170 ピンドラって作品に関してはアンチスレが一番建設的だったと思うよ
商売でアニメを作っている以上、売れなきゃダメなのは正しい
どんなに内容が良かったとしても売れなければ「商品」として失格
問題は売上を掲げて他のアニメを馬鹿にすること
だだこのアニメの場合は質、売上ともに残念極まりないんだが
売り豚うぜえな、さっさとくたばれよ
お前らの言い分だとコーラが世界最高の飲み物、恋空は名作文学なんだろ
>>173 最高の炭酸飲料はマウンテンデューだし
名作文学は未来永劫「大聖堂」だけだわ、見くびるな
>>174 おかしいだろ、大聖堂なんてラノベ以下の売上高だろ
都合よく基準つかいわけんな
結局お前らはさ
売上高で作品の価値など決まらないって知ってるくせに
都合のいい時だけ売上持ち出した罵倒をしてるだけの
二枚舌の糞オタクなんだよ
誰も売上だけで作品の優劣が決まるなんて言ってないんだがね
マイナーな作品でも素晴らしい内容だったりユニークだったりすれば何十年、何百年と残る
ただこのアニメは商品としても作品としてもゴミクズだから
>>177 地が出てるぞw
売上げが想像よりも芳しくないのは結果として受け止めるべきだな
都合の悪い事から目を背ける自分の姿を鏡に映してみろ
そこにピングドラムってのはあるのか?
そういやお前はBD買ってるんだよな?素晴らしい作品なんだろうし
信者きもすぎ
さすがマジキチカルトアニメ
>>176 「凡作は数年で入れ替わるけれど名作は受け継がれる」
これで済むか?
「フランツ・カフカは生前評価されなかったけれど後年最評価されすぎている」
これで足りるか?
ちなみに売上は全部出版社が手にした。
カフカ自体は喪のままで死んだ。
カーヴァーの「大聖堂」は
目が見えない人間とボンクラが一緒に絵を描くという感動を文字にした作品だぜ
俺らが端的に評価していい存在じゃあない。
君はきっとグーグルで検索してそんなことを言っちまったんだろうけど、
もしどこかで読む機会があれば読んでみなよ
今最終回みたわ。
やっぱりこれもスティールボールランみたいに、「綺麗に終わった」とか「この終わり方がベスト」
とかの信者擁護が入ってるんか? 本当のファンなら自分を偽らず、微妙だったと認めるべき。
監督はさ、プロなんだからどんな評価を受けることも覚悟してると思うよ。
そんなに必死になってかばわなくても大丈夫だから……
ものを作るというのは大変なことだから、その労力には敬意を払う。
だけど、やっぱりダメなものはダメだと思う。
「頑張って作ったから褒めるべきだ」ていうのが通用するのは学校の工作だけでしょ。
>>179 別に都合悪いなんてこたぁないだろ
これだけ好き放題の内容にと関わらず赤字ったわけでもなし
売れない作品は糞みたいな価値観の奴は哀れな奴だよ
>>182 クリエイターワナビだったら
売豚への皮肉だってことくらい理解しろよ
>>183 この年代の無理が見えてきてる感じよね。
>>160 本スレってほぼキャラ萌え話とキャラソンCD購入報告、イベント報告が大半じゃねえかw
キモいな信者の捏造は
>>180 アニメ以外にも小説、音楽、劇、絵画、その他あらゆる表現物に当てはまることだが
売上コンプレックスのキチガイはとっとと本スレ帰れよw
>>187 お前がねつ造じゃねーか
スレの大半は作品の解釈をめぐる議論だ
>>190 今すぐ見てこいよw
生きた証拠があるから
>>185 売上を指標に見ることの何がいけない?
いっておくが循環する深夜アニメ事業で放送期間以降も生き残るのは大変なことだぜ。
そしてだれにも理解されず正しいことを言い続けるのは本当に素晴らしいことか?
俺は嫌だねそんな寂しい人生
>>191 見てきたがやっぱ捏造じゃねーか
中にはそういうカキコもあるが
それは『大半』とは言わないんだよ白痴
>>185 >>155で「売上高なんてのはただの結果だから無視」
こんな事書いてるが、全然無視できてないようだな〜
売上げが良ければ続編や次回作に金を回してもらいやすくなる
売上げが芳しくなければ最悪干される
単純なことだろ
でお前は次回作のために金払ってBD買ったのか?
解釈っつーより妄想願望宗教論争に明け暮れてるだけじゃん本スレ
しばらくしたら教祖幾原からありがたい福音下される
いやさ後だしジャンケンの言い訳がタレ流される
それをまた随喜の涙を流しながら拝聴するがヨイw
>>192 売上は売上以外の何の説明にもならない
お前が出世したさか何かで数字に取り憑かれて生きるのは勝手だが
その浅ましい価値観を認めてもらおうとか、おこがましいんだよ馬鹿
解釈もくそも投げたボールに対する受け皿がほとんどないやん。
また「小説版読め」とか言われるのか?
あとラストに兄弟蘇らせるのはなんともヤボ、完全に蛇足やね。
基本的にピンドラアンチスレの総意は
「優秀・冷製な脚本家が制作にいたらもっと面白かった」に終始してる。
と俺は思ってるし考えを変えようとは思わん。
>>173 コーラ = 最も大衆に飲まれ続けられている清涼飲料のひとつ
恋空 = ベストセラー小説
論理の飛躍はやめましょう。
客観を主観に置き換えれば何に対しても反例をつくることができます
この場合、大衆受けの良し悪しは、売り上げと関係している
値段と流通に問題がないなら
<宣伝>に問題があったか、<作品の内容>に問題があったかっていう考えに至るはず
ちなみに135は、かなりマイナスプロモーションがお上手
おかげで1巻買わないですんだから感謝してる。
小説だけで済むならアニメやる必要なかったなw
>>192 シェア原理主義なら、戦国時代はかっこいい武将NO.1家康、最強の武将家康、兵法の神家康、ということになる。
>>198 その結論はアンチスレってか愚痴スレのほうだと思う
>>199 何が言いたいのかわからんから日本語で書け
>>196 売上無視しちゃったらどうすんのよ。慈善事業?
俺はただ打って跳ね返る反応を傍観してるだけよ。
味方でも敵でもないし。浅ましいってのは否定しない。
>>204 外野ならともかく、全話見た奴が売り上げ指標にしてどうすんのよw
このキチガイは仮にピンドラがバカ売れしてたらそれを理由にアンチスレ特攻してただろw
売上コンプレックス気持ち悪いです
>>196 売れなかったら商品として失敗なのは世界中のどんな商品でも同じだろう
もちろん商品としては失敗でも作品の質は高いものもあるだろうが、残念ながらこの作品はそういう例には該当しない
それだけの話
相変わらず一人で凸してくるアスペ135は頭がいかれてるな
>>206 ?
駄目なの?
ディスクが売れるってことは
ツタヤとかゲオとかそーゆーレンタルショップに作品が置かれるってわけで
そーゆー波及的数値はあればあるほどいいんじゃないのかな?
それとも俺が間違ってる?
自分のことをわかってくれるやつだけわかってくれればいい?
そんなの自分友好関係だけでやってればよくね?
>>204 売上は、製作会社の奴が考えるべき問題
作り手が売れ筋をことさら意識する時点で浅ましいし
ましてや消費者が売上云々言ってるのは
作品解釈の出来ない馬鹿にしかみえない
>>210 お前の理屈だと、決して多くの需要のない(しかし必要な人間がいる)専門書とかもゴミって話になるな
その理屈の行き着く果てはコンビニの本棚だよ
>>211 いやいや、おかしいって。
俺は制作側じゃなくて「消費者」だから。
そこ誤解してない?
>作り手が売れ筋を意識する時点で浅ましい
芸術家宜しく超々大富豪のパトロンをバックに付けてから言うべきじゃね?
>>212 いやいや、専門書くらいのニーズだったら地上波でやる必要はないでしょ。
図書館の閉架書庫にでもぶち込んでおけよ。
それとも「地上波でやってもピンドラを理解できる人間は少なかった」んだから
なおのことじゃん?
だと普通に見てて解釈不能な作品なんて作る幾原は馬鹿以下だなw
もちろん売れればそれに越したことはない
イクニだって復帰作にして意欲作なんだから
まどかくらい売れたらそりゃ嬉しかっただろうし、そうなるように努力したと思うよ(自分の良心を裏切らない範囲で)
でもそれと
消費者が売上で作品の価値を決めつけるのは全然関係ない
ただのバカ丸出しのボク数字の大小以外見えません宣言でしかないから
>>211 でもキャラクターもストーリーも残念極まりないのに売り上げまでショボかったら誉めるとこ何もないよね
信者も売り上げについて言われたくないなら具体的にどこが良かったかで反論すればいいのに
「専門書」はマグカップやらフィギュアだのの萌えグッズ出す必要ないしな…
いちいちID変えんな
相変わらずキメえな
>>213 文盲か?
「ましてや消費者が」って書いてるだろ
お前が制作サイドの人間だなんて
かけらも思ってねーの
「爆死」っていわれるような作品であっても
それが優れた作品ならば、ファンはその魅力をちゃんと人に語れるもんだ
>>216 きみはほんとうにばかだな
仮にこれからピンドラのディスクが爆発的に売れても
放送を追ってた視聴者と同じ割合で潜在的な「理解出来ない層」が生まれるってことなんだぜー
それとも売ってしまえば逃げきり先行なのかーそうなのか。
俺はそーゆーのは嫌いだな
輪るピングドラムは放送前から試運転マニュアルだの小説まで出し
もう売る気満々やるき満々オヤビ〜〜ン状態の売り豚アニメ
>>203 コーラが世界最高の飲み物、恋空は名作文学 の人もいる。そんなの人それぞれ
それと同じように 良いか、悪いかも 人それぞれ
ただ 大衆に受けたかどうかと売り上げには関連性がある。
4Cのうち2つ<値段>と<流通>は他のディスクと著しく違うというわけではないから、
<宣伝・人に買いたいと思わせる行為>と<製品・作品の質>に問題があるという結論に辿り着いた。
ちなみに135がやっていることは空回りで、信者とは言えないピングドラム好きに対して嫌悪感を抱かせている。
その実例が俺。
作品中盤まではディスクの購入を決めていたが、135の言ってる事を読んでたら買いたい意欲が減ってきて。1巻発売ごろには嫌いな作品になってた。
無駄な浪費をしないで済んだ点では感謝している。
でも、135を含めここに突撃してきてる人間はそれでいいの?って言いたかった。
これで理解できないなら共通の言葉もってないってことだからいいや。
頑張って好きな作品の足を引っ張ってくれ
>>223 しかも最終回付近ではキャラソンCDを無理矢理売り付けてくるしな
>>208 本放送時にぜんぜん売れなかったガンダムとスターウォーズの最初のは失敗ですなあ。
>>220 文盲とかじゃなくてコミュニケーションが不全してるんですね。
僕は僕で既に自分の手の内を全部示しているし、
正しいとか間違ってるとかそーゆー些細なことのために書き込みしてるわけじゃないです。
あとID
>>227 ガンダムは知らんがスターウォーズはしっかりブームなってたぞ
>>225 でもそれは厳密に言えば危ないよ?
135が実はピンドラ売り上げ妨害工作の可能性もゼロではないからな
この作品を客観的に判断してそれでも糞だったならそれで構わないけど
そもそも幾原本人が12年間の沈黙(笑)の間、講演会で偉そうに
商業ベースのアニメは売り上げが大事だと語ってるんだから仕方ないだろ
でもあいつ、自分の言葉通りに動けた試しは無いけどな!
なんで、講演会にまで参加しとんねん
今見終わった。
映像、演出には、惹きつけられたし面白いとも思った。
でも、演出意図が分からない箇所が多かったし、ストーリーも今一つかめなくて、評価し難い。
台詞が多くて、台詞の意味に引っ張られたけど、セリフ無しで見たら、意外と理解できるのかもしれない。
イクシャルハラスメント
本スレ見てるとなんか疲れる
純粋に楽しんでるんじゃなくて批判されない見方を全員で模索してるみたいで
・わからない方がおかしい
・だから分かる部分だけ説明するお
・分からない部分は俺の妄想
・妄想すら出来ないおまえはていれべるです
これだけに始終するスレ
まー大概電波演出で流してこれた訳だが
オチまで電波で投げっ放しじゃ話としてフォローも出来んだろう
環境ムービーじゃねぇんだから
これが面白いってんなら水族館でラッコでも見てりゃいい
いやラッコは良いものだな
パンダにしとこう
>>233 ここはアンチスレですよ
本スレ避難所ではありません
おまいらすげーな
こんな語るべき何物もない糞アニメで語れるなんて
新スレ伸びてて驚いたわ
つうかこのスレうまらんだろw
アニメ2に立てるべきだったな、こんな糞アニメ
単純に面白くない
面倒な事考えないと理解出来ないって
単に表現が下手なだけだと思う
アニメがあふれんばかりに作られてる時代、
自分で咀嚼できて面白いと思う他の作品を探したほうが早いよね
>辻 真先
>『ピングドラム』先を見たくてついにニコ動へ乱入、一話よぶんに見た。
>わかるが面白くない作品よりわからなくても面白い作品がいい、と主張してきた身としては、
>『ピンドラ』はもはやわからないから面白い境地に達したと認定する。
アンチはせめてこれくらい気の利いた事言えないのかね
分からない方がおかしい ってのが信者の統一見解じゃなかったのか
分からないけど面白い作品、分からないから面白い作品はあるけど
これは違ったなあ
わからなくてつまんねーなんて二重苦じゃねーかよw
>>230 心配してくれてありがとう。
事実認証として135の言動は売り上げ妨害工作です。
購入されるはずだったDVDが少なくても1枚売れなかった原因ですから。
もちろん1枚だけとは思いませんが
だから可能性をはさむ余地はありません。
ただ意図せずに工作になっていたのなら かわいそうだな と思ったから
売り上げの話の時に、ちょっと書いただけです
輪るピングドラムは伝わってないのに面白いと絶賛される狂信ヨイショアニメ
>>242 > >わかるが面白くない作品よりわからなくても面白い作品がいい、と主張してきた身としては、
> >『ピンドラ』はもはやわからないから面白い境地に達したと認定する。
これ多分あまり良い意味で言ってないよ
物語が崩壊して理解不能になったけど、逆に一周まわって面白いということ
要するにマニア向けのキワモノ扱いだよ
まとめると、家庭環境に問題がありボッチをこじらせて死にかけたビッチが
ご都合主義パワーで世の中の嫌な部分消してビッチ友達を得ただけの話
主人公だと思われてた2人の男はなんか消されたと思ったら小さくなってどっか行った
おしまい、なんじゃこりゃ?
なんでもかんでもビッチで呼べばいいってもんじゃないと思うわ
特に後半からは、毎週楽しみにしていたが、思ったより小さく終わったね
最悪の自体を避けることが、決して最善では無いということかな?
もっと幸せなれたかもしれない人が、幸せになれずに終わった感じ
普通の感想なら本スレに書けよオカマ
本スレで絶賛してるのはみんな女なんだろうなぁ
女は論理的整合性なんて全く気にしなくて雰囲気で分かった気で喜べるんだから
愛された記憶が乏しいメンヘラ気味の女にとって凄く感情移入し易いお話なんだと思う
それぞれタイプの違ったイケメン兄弟に愛されて
謎めいたイケメンキャラが謎めいた言葉を投げ掛ける
そして私の命を救う為に自らの命を犠牲にする男達
そしてその思いを胸に私は生き続けるの・・・
そんな女の都合良いおぞましい自己陶酔を満たせる作品なんだよね
宮沢賢治やら村上春樹やサリン事件とか色々引用しまくってゴチャゴチャしてるけど
本質的には腐女子用萌えアニメでしかない
まあドハマリする奴はいたみたいだし良かったんじゃないのかな
良くないよw
好きになった奴はキメェけど
まぁ勝手にすればって意味での「良かった」じゃね
これつまらんって言える人羨ましい…愛されない事を知らないんだね
とか見た時はクッソ吹いた
>>252 いや、結構否定的なんだが…
ところで、氾濫していた魅力的なキーワード群は、小説とかなら帰結しているの?
それともエヴァンゲリオン手法で投げっ放し?
>>253 タイバニとか良く手放しで褒められるよなって感じだNE
リレー小説かよってレベルだよ
キャラのブレ具合とかさ
何度も見なおして、考察サイトとかも熟読してれば、
楽しめたのかもしれないけど、謎や伏線っぽいものがあっても
そういうことをしたい欲求が全く起こらなかった。
アニメ自体に魅力が少しでもあれば、それぐらいは苦にならないんだけどね。
何かしながらの流し見だと、正直言って後半は何もわからなかった。
話が登場人物間で勝手に進みすぎてついていけない。
その後、考察サイト読んだら、なんとなくわかったけど、だから何?ッて感じ。
わかったからといって驚きや感動がない。
何か最後の手紙
ダイスキ!お兄ちゃんより
って何で『達』にしないの
ピンドラのそういうとこが嫌い
もうね、陽毬と苹果の姿がBDパッケージと同じ配置になってるとか
リンゴの種のまわりがハート型とか
陽毬が髪をかき上げるシーンが9話と同じとか
そういう瑣末な事ホントどうでもいいから
誤字脱字が多いんだよ、このアニメ。
愛する人のためには殺人も美しい
…
266 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/25(日) 12:22:07.33 ID:KLqDUdHK0
最初、駒のように扱われていた主人公たちが、いつのまにか世界の中心へ
新たなセカイ系アニメの誕生
ていうか、テロ組織もペンギンだらけだし生存戦略含めて、最初からしくまれてたのが
予定調和で困る
モモカが魔法使いだったとか、世界の中心すぎて困る
結局ピングドラムはいっぱい輪ってたの?
呪い側が勝てば共感できたし名作だったとおもう。
愛されなかった子どもは死ぬ運命だとか、家族の罪は家族が背負わなきゃいけないとか、いや家族は既に罰なんだとか
そういう監督の思想が受け入れられなくて大嫌い
もちろん投げっぱなしジャーマンなオチも大嫌い
信者は作者の表現力不足を視聴者の理解力不足にすり替えんなや
なんか信者の勧誘がキモいんですけどー
実際ピンドラ称賛してる人なんてカプ厨か萌え豚か腐くらいしかいないでしょ
つまりピンドラは萌えアニメ
裸やパンチラもあったしな
トータルするとババア専用というか、俺はわかってるみたいな事をいいやがるチョロいさん向きのアニメだなw
しのふーすらもう見放してるのにw
問題点といままでのあらすじ教えて
でもちっともエロくなかった
>>276 あらすじ
幾原のサルオナニー
問題点
それを最後まで見続けてしまったよ
幾原はシュタゲ見習うべき
>>279 いや実際横目で見て作ってたんじゃないの、運命の乗り換えとかさ
取って付けたような兄弟お星様でひまり全快オチなんて
まんまクリスエンドじゃん
信者がたまに言う「最終回は謎の感動が」ってのが笑えるわ
ストーリーがわからなくても
それっぽいセリフ、それっぽい画、それっぽい音楽を足せばたいがいそうなるっつーの
テーマとか演出を理解したりオマージュ元既読でも
製作者の考え方自体が無理
相手の意思を無視した自己犠牲はエゴにしか見えなかった
芸能人は承認されたくてやってる、みたいな台詞が失礼だなと感じる
テロ加害者家族に対して病気が罰っていうのもおかしな考え方だと思う
各人のトラウマの乗り越え方も、
「言って欲しかった台詞を言ってくれる人が現れた」だから
本人の努力で乗り越えるわけじゃないんだよね
他にも製作者の考え方が本当に性に合わない
結局、榎戸に惨敗か
Twitterやらブログやらの擁護意見見ても「幾原だから」っていう理由で擁護されてるとしか思えないんだよね
1話見て幾原テイストを回顧するアニメにしかならねえんじゃねえのって本スレに書いた記憶があるがその通りにしかならなかったようだ
クイーン(ももか+ひまり)は、自分が生き残るために罪無き兄弟を犠牲になるよう仕向けた=生存戦略
ラストの兄弟は復活したわけではなく、銀河鉄道に乗るジョバンニとカンパネルラよろしく、
消え去る魂のメタファーとして出てきただけ。 ひまりもりんごも基本的に記憶は忘却され、
結局いずれどっかの野郎と結婚するんだろうな。
>>285 > クイーン(ももか+ひまり)は、自分が生き残るために罪無き兄弟を犠牲になるよう仕向けた=生存戦略
そのおかげで本当に桃果というキャラクターが気色悪い
多蕗とゆりは救っていて、兄弟は犠牲になれとか
その兄弟に対する言葉は何もなく、眞悧に捨て台詞残してさっさとどこかに去っていくし
作り手側がいいかげん、ていうか悪意さえ感じる
冠葉があれだけの殺人を犯しておきながらさも救われてるのに異様にムカつく
手段を問わないのはいいけど人を殺すなら話は全然別だしかも組織の手足として
背景やモブ連中だって描かれてないだけで愛だってあるのに
まだ晶馬にぶっ殺されたほうがすっきりするよ
チャージマン研は、辻褄が合わなかろうが、ご都合主義だろうが、人殺していようが
楽しく見れるのだが、何でこのアニメは見ていて早送りしたくなるのだろうか。
>>288 答えは
楽しく無いからでーす
とか言うとキチガイ信者からは
楽しいだけで深くない萌えアニメばかりだから、深くて楽しいだけじゃないピンドラみたいな作品が一つくらいあってもいいはず
とか言われまーす
290 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/25(日) 16:31:56.86 ID:3qm5qAiJ0
時代遅れだなと感じた
ああいう演出はシャフトでやり尽くされてるし
抽象的なものを羅列してなんとなく凄そうに見せようって作品は
エヴァ以降に散々作られたし
ラストはまんまAIRじゃん
ブランクって本人がその間に勉強してないと
ただ時代に取り残されてるだけになるなと
ホモ趣味を玩弄しつつカワイソウなお姫様気分も満足させてくれる
腐女子が耽溺するのにご都合のよろしい妄想の寄せ集めだったな
せいぞんせんりゃく〜〜〜
だいたい「輪る」の読み方は「まわる」じゃなくて「わる」または「りんる」
本スレちょっと覗いたらさ、この作品が描きたかったモノは「愛」なんだとw
カルト宗教団体が言う「愛」ってのはマジきもちわりーなw
制作も信者も愛に飢えた作品だったな
イケメン2人その他もろもろの犠牲の上に成り立つ愛はさぞ尊かろうw
おもしろかったけど思っていたより遥かに規模が小さい最終回に思えた
シティ〇ンターってアニメの爆発シーンだか、100tハンマーだかで殴られるシーン(うろ覚えなんだが)で
火花が散るような場面に一瞬アサ〇ラのアップが入ってんだよ
昔からこの業界にはあのカルト宗教の信者が入り込んでんだよね
ピンドラ信者って明らかに頭おかしいじゃん
絶対このアニメの製作サイドにはあの宗教の関係者がいるだろ
このスレにも「アンチはアニメ製作側の人間に劣等感をもってる」とか言ってる奴いるし
本スレにも「あの事件の被害者も実行犯には恨みは無いって言ってる」みたいなレスしてる奴いる
信者によるあのキチガイ新興宗教擁護の為の作品にしか見えない
登場人物達の身勝手さはそりゃ愛としか表現できんだろうなw
なんか微妙な着地点の脚本だった
演出は素晴らしいと思うんだが、意味深な伏線ばらまいとけば
ファンが勝手に深読みして色々解釈してくれるだろってゆう投げっぱなし感
プリクリ様の生存戦略ってなんだったんだよ…
キチガイ新興宗教信者=ピンドラ信者=ピンドラ制作者
だろ?
マリオの存在は何だったんだよ
本スレの深読み合戦笑えるなあ
もう殆ど電波レベルw
>>270 ですよね、しかも信者毎に解釈の結果が違うし
女神様の灰を盗んだ話はどう絡んだの?
ひまりオタがウザくてしょうがない
誰か三行以内で説明してくれ
オカマ
バハア
宗教
だいたい無意味な事が多するんだよなぁ。
プリクリとか、不思議空間とか、トリプルHになれなかったとか、
南極でうんぬんとか、ほとんど9割のガジェット結局最後なんの意味もないじゃん…。
まどかとかシュタゲとか、今年のヒットは最初の何気ない事象も
水も漏さぬほどにすべての事象に意味があって
ああ、前のアレってそういう事だったんだ、て
最後にすべてのリピースがきっちり埋るからこそ
もう一回見直す気になる。
こんなデタラメな物語じゃ、もう二度と見ないよ。
311 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/25(日) 18:20:54.69 ID:McLJn7a3O
深読みするほど内容は無いな。銀河鉄道の夜と地下鉄サリンをミックスして舞台演出で仕上げただけ。
自己犠牲とリンゴの話は分かったが、ストーリーとしては凡作な感じ。
312 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/25(日) 18:25:10.82 ID:McLJn7a3O
ただ、深読みして洗脳された信者さんが恐い。
聖書と一緒で訳分からん部分を都合良く解釈してしまうので。
最初は凄く期待したんだけどなー
今は最初まるで期待してなかった
ちはやにはまってしまった。毎回
おもろく泣いちゃう。あと高校生
声優スゲー上手くてたまげた。
314 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/25(日) 18:27:03.69 ID:A+2PtIcp0
回収が不可能なほど風呂敷広げすぎ。
意味が全然わからん。
>>307 出オチ
夢オチ(正確にいうと違う)
死ぬ死ぬ詐欺
ぶっちゃけ演出不足に尽きる
>>306 ひまり厨なんかいるのか?全然人気なくない?
自分に都合のいい考察とカプ厨がうざい
いらん要素に対する演出はあんだけくどくやってんのにな
むしろ演出力が高いことが悪い作用及ぼしてるわ
>>310 無駄な事なんてひとつも無いよと言いつつ無駄だらけでしたな
周りのスタッフに恵まれなかったとか監督オタっぽいのは言うけど
そりゃ違うと思うわw
発言見てると女性スタッフはなかなか素直だなと思う
某話担当された方とか、自分が頭こねくり回して作った回が
結局物語上ほとんどなんの意味も成さなかったってのが、ほんとなんだかなと思う
こんななら1話まるまる使わず後半の意味不明な回想ラッシュに入れ込むだけで良かったんじゃないかと
アンチは同じことばかり書いてるが
痴呆症かなにかなの?
>>321 スレ開いてからスレタイ忘れちゃうような信者さんに言われたくない
で、このアニメどこが面白かったの?
しかし最初の頃はリンゴとテロと日記の話は早々に終わるエピソードと思ってたのに長々引っ張って運命書き換えエンドとか冗談かと思ったな
>>320 あ、下の方は自分がただ思っただけの事だから本人の発言では無いからね
その方以外にも歯に物が挟まったような発言がちらほらw
別に死ぬ死ぬ詐欺展開自体はやっちゃいけないわけじゃなくてさ
「主人公の大切な人の命が誰かに支配下に〜」なんて燃える構図だし
ただそれをやるなら、ストーリーの少なくとも前半で
主人公に近いキャラクターをちゃんと明確に殺さないと
その後のストーリーにガチさや推進力が決定的に欠けてしまうわけで
>>318 >むしろ演出力が高いことが悪い作用及ぼしてるわ
そうだなそのせいで考察深読みの押し付けあい
制作側もこうなるように仕掛けてる
つーか映像としては好きな部分があるだけに…ってここアンチスレだったか
不満をの方に行くべきか
ほんと脚本と構成がカスすぎてもったいない作品だったわ
演出力、高いかなあ?
奇抜な画面作りを、っていうものすごく狭義の「演出力」ならあるだろうけどさ
作品全体でのルール作りって面では明らかに失敗してたし
無駄な間を削ったり劇伴を適切に切り貼りしたりっていう、基本的な演出とかも結構gdgdだったし
「画面」の演出(イクニはこっちがウリ)と、
人物演出や構成の演出は全然別物だからな…
風呂敷畳めてないというより、
きれいな風呂敷を空に飛ばして、どうキレイでしょ?と言ってるだけというか
目がチカチカする舞台演出ライティングなど使わなくても面白い作品は作れる
ペンギンに下品なことさせなくても面白いギャグは作れる
もう本当に!単純に!幾原には才能が無いんだよ
これはもう認めたほうが良い
やれば出来る子なんて甘やかすからこのザマ
こいつに作らせるとその分貴重な枠が潰れる
優秀な後進のためにも老害は今すぐ引退すべき
みっともない言い訳なんて聞きたくねぇ!
演出面では本当に才能あると思う
ウテナはついてけなかったけどこれは本当に面白かった
それだけに最後のgdgdぶりにがっくり
あんな中途半端な説明ならもうモモカが突然現れて全部解決してしまった!的な超強引な幕引きの方が
まだマシだったろう
今の盲目信者が無理矢理な考察で繋ぎ合わせて勝ち誇ってるような状況が一番悲惨
アニメで舞台劇はやめてほしいかな…
考察するの止めたよ
映像は綺麗だったな
物語のピースはだいたい出揃った
組み立てるのは視聴者がこれからやるのだろう
やらねぇって
>>332 ああ、カメラワークが固定されっぱなのはあんま好きじゃ無かった
作り続けてきたシャフト一派ほどなんだか洗練されてないしね
まあこれを面白いと言う人がいるのを否定はしないけど・・
極太な釣針が体を貫通してるのに薄々気が付きつつ
{ウヒヒ、気持ちイイ・・ウヒヒ・・・}
ってやってる感じなんだよな。
考察とか無駄に深読みしすぎだろw
悔しい・・・コレだけ「楽しめる素材・演出」を作っておいて、不可解なストーリー(終わり)にしたのが。
第1話でこのアニメは絶対に楽しめる!と期待して最後まで見続けただけに・・・。
糞アニメと罵倒するよりも、残念すぎて悔しい・・・くそぉ!
やっぱり、乱造でもちゃんと作り続けてるのと、
10年ブランクとじゃ、差は出るんだなぁ
いくら若いときにいくらセンスあっても、惰眠を貪っていては
時代にはついていけないんのだわな
いやウテナよりは相当マシになってる
あんな青臭さはないし楽しませようと言う意気は大いに感じる
最後の放りっぱなし方が古臭いってだけ
シャフトの演出ねえ
エヴァ以降の他と同じで、サブリミナル効果でウケているて印象しか無いなあ
そりゃペンギンのコントもミュージカル演出も楽しませようって意気なんだろうけどさ
個人的にはダダすべりしてるようにしか見えなかったな
作画は割りと良かった(9話ぐらいで切ったので後知らん)気がするけど、背景とか他人とか
実は手抜きの塊だったよな
シャフトはまた別だな新房のカラーリングも
大橋さんと一緒に仕事やった時に意識し始めた物って言ってたし
個人的にシャフト神々いってる連中は話半分に聞いてる
ペンギンやら楽しい演出も本筋をしっかり書いた上でならいいが
話gdgdでやってると散漫な感じだ
>>337 とゆうか単純で陳腐なストーリーに不可解で無意味な素材・演出でデコレーションしただけって感じ
悔しいとか勿体無いとかは本スレでいいだろ
未練たらたらのババアかよ
>>345 ほんと、サルでもわかる単純な話を難しくするのはアホのやることだよな
勿体ぶった特に意味の無い演出を、ああだこうだ考察してんのは、この作品に限ったことじゃないし、演出の面でこの作品を見なくなったわけでも無いしな。
まあわざと理解不能にしてるという意見もあるようだが
わかりやすいのを作っていない作者の場合
わざととは言えないよな
ピカソのデッサンみたいなのがないと
この作品の一番の欠点は見ていて面白いと思わないとこだな
平均的な空気アニメでもストーリーがある程度しっかりしてたらそれなりには見れる内容にはなってる
>>280 シュタゲ自体ありがちなタイムリープものだからなあ
でも、シュタゲの方が面白いよね
あ、でも、一話だけならピンドラの方がテンポはいいかもなw
一話のときに騒いでた漫画家とかいなくなったけど
信者から言わせるとあいつらもピンドラ理解できないゴミってこと?
それとも金もらってつぶやいてたステマだったの?
354 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/25(日) 21:24:01.35 ID:McLJn7a3O
面白くない事は無かったが、振り返ってみて何話が面白かったか思い出せない。
ゴキジェットとプリクリは良かった。
>>346 なんかもう、本当は手のひら返して絶賛したいってのがアリアリと見えるからなあ
こりゃ悪い男に何度も騙されるタイプでやんすな
正直言って、マジつまんなかったよな?
本当にファンはあの最終回に満足出来たのか?
ストーリー展開の整合性のかけらもなく、整合性を犠牲にしている分面白いかと言われたら
とてもそんな面白さなんてどこにも見え出せず、マジで糞な作品だった
意味深なシーンはまったく意味がなかった
イクニが下手で行くにイケなかったっていう欲求不満でしょ
最初は独特でおもしろい雰囲気があったんだけど、だんだん退屈になってきてしまった感じ。
展開も斬新なのを期待していたけどなんだかんだで型にはまってしまった印象。
つまんなかった
キャラが誰一人好きになれんし演出はやりすぎでくどい
つまらんという感想を必死に説伏しようとする信者も気持ち悪い
回想さえなければ・・・と思う。
発車音が聞こえる度に、ああ、またか。と。
他はとりあえず諦めるよ
だけど記憶を消す玉の出所だけはっきりさせろ
脈絡もなくゼルダのダンジョン並にゴロンゴロンしてた鉄球はいったいなんだったのか
363 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/25(日) 22:05:29.54 ID:hEbaI0HHO
結局プリクリってなんだったん?
この作品のメインだったんじゃないの?
理解できない人を拒絶する本スレ見てこのアニメもこういうことなんだと思った。
意味深なシーンに何も意味がないくせに
あるように仕向けて視聴者を混乱させそれを楽しむスタッフ
最後の手紙なんてつくづくそう思った
なんつーか捻くれてる
ひまりって人気ないよな
プリクリも思ったほど人気ないし
まさかりんごのほうが人気でるって制作側も思わなかっただろ
プリクリはひまりアゲのために作ったキャラでしょ
マクロスのランカみたいにごり押しだけど中身ない監督のオナニーキャラ
ピンドラが大ヒットして便乗でウテナのBDセットを出してもらえる
そう思っていた頃もありました
>>362 脈絡もなくマリオ64並にゴロンゴロンしてた鉄球はいったいなんだったのか
最終回とその前は「鷹の爪」のCMだけが面白かった
どこまでやっていい世界観なのかよくわからなかった
鉄球や記憶玉はあの世界では割と普通なのだろうか
大筋とは関係ないかも知れんが気になってしょうがなかった
思わせ振りな伏線を全部メタファーで逃げ切る乗り換え糞アニメ
それがピングドラム
マジつまんなかった
難しい作品でも面白ければ楽しめるよ
愛を描いてキモヲタに評価されてる作品なんていっぱいあるよ
(というかキモヲタは愛テーマが大好きだよ)
エヴァはこれと違って多くの人に楽しまれたよ
信者は目を覚ませよ
ほんとにこれ、つまんなかったんだよ
簡単な話を難しくするな
メタファー使うなら面白くしろアホ
客を心で侮ってもいいから真摯な姿勢を見せろサリン事件をわざと連想させといて形だけでしたとか舐めすぎだ死ね
伏線回収しないならせめて一話一話で盛り上がるように構成しろクズ
あーだめアニメだったわー
>>369 記憶玉といい、リアリティラインがめちゃくちゃ
あとシリアスシーンでもギャグ演出をばしばし入れるからホント興ざめ
なんかのメタファーかと思えば結局何もねぇし
まあそのあやふやさががっちりはまってたとこもあった
ピングウェーブ(サネトシと屋良医師)のシーン、あれはいいと思ったよ
やっぱりまったく意味なかったが
適当やってても信者が勝手に考察(という名のこじつけ)で盛り上げてくれるもんwって意図がみえみえ
アンチはマジで判を押したように同じことしか言わんな
24も25も寂しくヒキってるカスオタクの知能の限界か
なんか晶馬がりんごに愛してるって言うのがどうにも薄っぺらくてシラけてしまった
特別誰かに執着してるように思えなかったから(あえて言うなら三兄弟でいたいという事ぐらい?)最後にとってつけたように愛してると言われてもなんだかな
イクニって同性愛に抵抗がないよな
本スレでアマゾンポチれとか言ってて吹いたw
小説版読まないと本当の意味が分からないとか
ホント信者に壺買わせるのと変わんねーなあw
ひまり1人死んで済むところを変な人達(モモカ、サネトシ)に目を付けられたせいで
カンバは殺人者になりどっちみち破滅しかなかったし、りんごがおせっかいしたせいでショウマも死んだ
1人死ぬとこ2人も犠牲になった モモカまじ死神
ちょっと聞きたいんだが、このアニメが商業的に失敗したって言うやついるけど
同時期の深夜アニメでこれより売れたか話題になった作品って具体的に何作品あるんだ?
>>377 そういうとこ、放送当時から昼のメロドラマみたいだって言われてたなw
悪く言うつもりはないが、韓流ドラマなどは一昔前に流行った日本のドラマみたいってことからも主婦層に人気らしい
90年代あたりかなあ、その一昔前ってのは
まなんだ、つまりピンドラが好きな人ってそういう層なんだよな
商業的にどうこうなんてのは所詮素人には分からん
最終的な収支までフォローできないんだから
まぁだいたいフェイトとかアイマスの方が売れてるのは間違いないだろうが
話題になったどうこうは主観の話だからなおさらなんともいえん
381 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/25(日) 23:35:44.49 ID:McLJn7a3O
時々入ってくる信者が馬鹿な件。
>>375 しかも近親の恋愛も軽く突破できる異常性愛思考だ
イクニの人間性が顕著に出たアニメだったな。
そして似た感性の人達がこの作品を持ちあげることで自身を肯定する相互依存的作品。
ほんと気持ち悪い。
これを肯定する人達も。そんな人達が想像以上に多いってことも。
これ以上こんな作品が増えないでいてくれることを心から願う。
384 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/25(日) 23:47:33.66 ID:bdnyvuL00
冠葉や晶馬が入ってたオリとか
電車の中にベット持ち込むとか
良くわからんメタファーだらけ
アニメのくせして分かりにくい
カンバの背中から吹き出してたペンギンの花びらみたいなのは何だよw
>368
ピングウェーブも良かった。
ネットでステマ、NHKで人気捏造…金かかってんだろうな
なのに実際は少数の信者がオナニーするだけのカルトアニメ
商業的には大失敗だろ
>>385 あの時のカンバの叫び声、下手すぎてワロたわw
声優と言えばひまりの人もずっと下手だったなー、プリクリの時はまだハマってたかもしれんが、
ひまりのあの喋り方もひまりにイライラする要因だったかもしれん
>>365 イケメン兄ちゃんの寵愛受けるだけのお姫様ヒマリより
自分から行動して得ようとするリンゴの方が支持されるのは納得
中心人物に魅力無いとキツいな
主要登場人物がみんな健忘症ってどういうことよ
妹忘れてたり、疑似妹忘れてたり、疑似兄忘れたり
そんなストーリテリングの根幹のところを「忘れてました」ってありえない
なんかこのアニメが大嫌いな自分でほっとするわ
最終回までに高倉兄弟の絆を全然描いてこなかったからラスト晶馬と冠葉が消えても全然悲しくなかった
無駄なストーカー回とか何話もやるくらいだったら高倉家オンリーの話もやるべきだったね
ギャグは笑えなかったけどラストのリンゴのThis is itには爆笑した
りんごはビッチ
>>388 こういう雰囲気だけの作品って、ちゃんとした芝居が出来る役者をメインにしないと
その「何か意味あり“げ”な雰囲気」すら中途半端になっちゃうのにね
理解できないんじゃない
釈然としないんだ
もったいぶった演出と引きとそれに対する答えがつりあってない。
>>389 ずっと何も行動せずいざ動いたと思ったら兄2人にキスして裸祭りだしな
晶馬が好きだったけど無理だったでも冠葉は愛してくれるから彼を選びました…
したたかな女をみせられて愛だ!愛なんだ!!とかいわれてもねぇ
さもしい人間の考えだって思ってもらって構わない
自己犠牲って、犠牲の大きさが
そのまま愛の大きさに置き換えられるから表現する方は楽なんだよ
「自分の為にここまでしてくれる」の究極刑だから
『なんか考察系っぽくて陰鬱な感じのアニメの信者な俺カッコイイかも(実は話の整合性なんてテンでわからなくてキャラ萌えにブヒってただけなんだが)』
これはとあるアニメの信者のことです
>>397 そこまで踏み込んで、「愛」なんて所詮そんなものってのがテーマなのかもしれないが
本スレの連中みてるかぎり全然そんな感じしないな
自分に自信が無い人は「わからない」「理解できない」「面白くない」って言えないのかな
ピンドラ信者は、裸の王様をみて褒める大衆みたいで哀れな存在だな
13年もアニメ監督を干されるにはそれなりの理由があるんだろう
榎戸はじめかつてのお仲間が相手にしてないのにも理由があるんだろう
これを見て俺は榎戸が好きだったんだなと再確認
>>383 >これ以上こんな作品が増えないでいてくれることを心から願う。
商業的には失敗だから増えることはないぞ
不都合や ママゴト彼方に放り棄て 冴えたわたしの生存戦略
字余り
>>400 >「愛」なんて所詮そんなもの
この作品の愛はそうだったな
自己犠牲の愛もエゴだろ結局都合よく女の記憶消えたから問題ないが
あんなもの覚えてたら一生抱え込むレベルの呪いだ
ストーカーはもっと話まとめられたろう
ダラダラと2クールもいらなかったよ
二話までは面白かった
最初から見て大体は理解したけど つまんなかったわ普通に
でもつまんなかったって言うと「理解できてない」とか言われるんだよね
>>408 あと感性が足りないとか低学歴とか云々言うよな儲って。
阿呆かと。深夜アニメ一つでいろいろ測れるなら物凄いわ。
>>402 好みの問題かもしれんが一緒だ
スタドラの終わらせ方も初めはポカーンだったけどこれに比べればすがすがしくていいな
あっちの方が主人公達の絆うまく描けてたし
1話をツイッターで絶賛してた業界人の皆さんは3話あたりから
蜘蛛の子を散らすように消えていった
よくわかる2011年のアニメ。
問題:1+1は?
TIGER&BUNNY「そんなもん2に決まってんだろうが!」
まどか「最後までみんなに絶望して欲しくないから、2になったらとっても嬉しいなって」
あの花「めんま知ってるよ、じんたんにかなえてほしいお願いが2だって知ってるよ。」
シュタゲ「では、1+1が2になる事を証明する。まずそもそも自然数とは(ry」
fate/zero「衛宮切嗣に問わねばなるまい。その先に2を得たのかを。」
IS「そんなことよりみんなシャルでブヒブヒ言おうぜ!」
致死「実は1+1は田んぼの田なんだよ(どや」
フラクタル「1+1は2になると決めつけてフラクタルを評価できない馬鹿が多い時点で今のアニメ界は終わってる。」
ピンドラ「デュフフフフwww実は1+1には深い意味があって宮沢賢治が村上春樹でシュレディンガーなんだよ。
まあ教養のある僕ちんと違って低脳なお前らにはわからないだろうがねwwwwwデュフフフフwwwwww」
最初の頃に言われてた、分からないけど面白いっていうのも
実際は面白そうなのであって、面白い訳じゃなかったんだよな
それを皆して面白い言いまくったから大勢が勘違いした
だけど9話あたりにまでにはそういう人達は皆去っていった
筋の通ってないキャラに余計なことに尺使いすぎなシナリオ、回送ばかりで客を乗せる気が一切ないのはどうかと思う。
あと素材は良かったのにと言ってる人いたけど
むしろあんまり良くなかったと思うぞ、だからこそ繊細な調理が求められたんだが
あとは素材の量だな
たくさん入れて難しい料理に挑戦したのではなく、入れたら旨そうだから入れてみたって感じだな
そういえばアンチは
「一話で絶賛してた有名人どこいったwwwww」とか言ってたな
まあ有名人がどうとか、どーでもいいが、敢えて頭の悪い権威主義に乗ってやると
獄本野ばらも、開田裕治も、成田良悟も、羽海野チカも、篠房六郎も、
さいとうちほも、森川嘉一郎も、最終回まで観た上で絶賛だったぞ
結局お前らは、絵でいえばデッサン厨みたいなもんでしかないんだよ
デッサン狂ってるとか、狂ってないとか
そんな話しか出来ない貧しい連中
宮沢賢治や村上春樹、デビッドリンチ、ジムジャームッシュなどに詩的な価値を見出だせない、構造しか見えないメクラのウンコなんだよ
後半回想の嵐にしたのがわけわからん
帽子の人もほとんど出てこなくなってたから忘れてたし
冠葉との思わせ振りなやりとりはどういう意味があったんだ
どうでもいいなら有名人の名前なんて出さなきゃいいのにw
結局権威主義に乗らないと意見一つ言えないのか
しかも「絶賛」という抽象的な表現のオマケ付きだ
「よくわかんね〜けど、スッゲー良かったよ」と言ってるようなもんだ
で作品の良さを具体的に出せず人格攻撃か
製作者が伝えたかったであろう「愛」ってのは信者に伝わってないようだな
IQ135は有名人著名人の言葉ではなく自分の言葉でピンドラと幾原を讃嘆すべき
釣りで言ったら、仕掛けや釣り方はやたら詳しく偉そうに講釈垂れるが
結局能書きだけで実際に釣り場に行ったら一匹も釣れない頭デッカチと一緒
魚紳さんに「本物の釣りはそんなに甘くねぇ」と鼻で笑われるレベル
「愛は世界を救う」でもなんでもいいけどさ〜
それを絶賛している人達がアンチに対して憎しみを撒き散らすとか
憎しみの連鎖を魔法の呪文とやらで断ち切れたんじゃなかったのか?
あぁアンチは悪魔の手先なんで何してもいいんですね
生まれてきた時点で原罪背負ってるんで一生許されないんですねw
アレ?作品のテーマに反してね?凸って来てる人ってそれを理解してる?
詩って、言葉の美しさと共に、作者が説くテーマが重要だと思うんだけど
愛の為なら無関係の人を殺す事も厭わないという表現が使われる作品だよ。しかも肯定する形で・・・。
そういう作品に否定的な意見を持つ人に対して、蔑むことが真の見識者のすることなのか?
>>418 そういうのはデッサンが出来ている人が言うセリフ
「俺はピングドラムで変われたんだ!」
本スレみてるとマジでこれが思い浮かぶんだがw
水族館の地下の大量の本とかカエル君世界を救うとかも別に意味無かったな
12と24を1時間にまとめて実写+3DCGでやって
正月特番の日曜朝にでも放映して終わりで良かった
この企画通した奴は金の使い方を知らない
幾原に腹切らせりゃいい
>>418 逆にいうと信者は見えない構造を妄想して
表現されていないものに価値を見出してるわけだ
>>430 キャラデザはよかったしプロットとしてもまあまあだろ
普通商品で出さないレベルの仕上がりで出してきただけ
今我慢しながら16まできました。
厳しいです、意味府だが重要な言葉使うアニメあるけど言葉のセンスも話の流れも全くわからん。
ダサい演出と気をてらっただけのセリフ、あげくイロモン匂わせるキャラ散らばらせてダラダラダラダラ流れてる。
なんじゃこりゃ?
>>433 最終回おわったんだから、最終回見て興味が出たら17話から見直せば?
たぶん見直す価値ないけど
意味不明なアニメでも魔法少女になかなかならない
魔法少女なら絶賛されるってのが最近のアニメ業界だからなぁ〜w
>>435 その差は魔法少女ものとか、そういうくくりで説明できるレベルじゃないだろ
ちゃんとよく考えてつくってるかどうか、視聴者に対する態度の差だよ
まど糞がなんかほざいててきめえ
438 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/26(月) 09:12:13.40 ID:z5LFafo90
引っ張って、引っ張って、あれ?な感じです。
嫌いじゃないけど、あれなら1クールでよかったんじゃないかな。
意味ありげ、にしてるだけで崇高な内容になんかならない事を
思い知れ
今度はまどか叩きかw
カルト信者は大変だなwww
演出不足って意見あったけど、
むしろ演出過多。
作品のプロットが、追いついていない。
最終回はオープニングや第一話のシーンに絡めてみたものの
今となってはありふれた手法。
違うエンドも考えていても中盤くらいで方向転換できただろうし
当初の期待感から言ったら駄作。
ありふれたとか陳腐とか
全然具体性がないな
最終回見てから最初から見直すと
伏線でも何でもない思わせぶりなネタが多すぎて簡単に挫折できると思う
内容を具体的に擁護できない人がなんか他作品叩いてるなw
「愛」を取り扱った作品は多く、この作品もそのうちの一つだ
テーマはありふれているし陳腐ではあるが、そこが問題じゃないだろ
ぶっ叩かれている原因のほとんどは細切れの回想ラッシュと過剰なギミックだな
チートすぎる能力持ってる桃香の存在ってのもあるし
思わせぶりな設定はほとんどが未回収の出オチだった
回りくどい表現省いてストレートに表現すれば1クールでも十分収まるだろコレ
1クールで納めるよりも
放送しないほうがいいレべレ
おまえら割と理解して見てるのか
おれはたぶん半分くらいしかわかってないかも
結局なんだったのみたいなとこが多くてだめだ
ももかの呪文とかイケメン先生の存在とか
まあつまんなかったけど子供かんばの声だけはおもしろかった
ペンギンを面白いと思ってたスタッフが間抜けすぎた。おまえだけ面白がってたって意味ねえんだよバカ。
1クールでも11話までストーカー編やって最終回だけ今回のやついきなり流すとかやりかねないからなこの監督
>>447 いやペンギンが面白いかどうかよりもペンギンに特に意味がなかったことの方が腹立つよ俺は
せめて上手い声優集めるくらいの事は出来るだろうに
何でメインにヘタなのばっかり集めたんだろう
桃は邪を払う果物だから桃香は女神様なんだよ!
うんチート能力持ってる事の説明にもなってないな
本スレじゃこんなんばっかだけどw
よくわからん箇所は暗喩で枝葉かつ重要でなく、解釈は人それぞれらしいんで
つまり理解しようとするだけ無駄
ところですり潰し生娘とMARIOってなにか存在意義あったんか?
すり潰し女とゆりの意味不明なバトルはなんか意味あったのあれ
というかあの二人が出会った意味あったっけ
結局なんだかわからない作品にして、
DVDやBDを買って、何度でも観て欲しいという
商魂丸出しの作品ってことだろ? ありがちだよ。
>>447 出来が良ければ楽しめる要素なんだがあの展開だとな
>>452 残念な事に苹果ちゃんさえ居なくてよかったレベル(後半は)
賞味兄弟+サネトシモモカの5人で話回してたし
このアニメのおかげでAngelBeatsが許せるようになりましたw
>>452 真面目に語るところでは無いのかもしれんが
いきなり爺さんが乗り移るとかなんだったんだろうな…
ストーリーモノではなくギャグアニメとしてみるのが一番なのかもしれんけど
>>453 あの日記に意味があれば大切なシーンだったかもしれないけど
結局日記なくても呪文覚えてたからマジでいらない回だったね
ピンドラ終わってるよ
>>457 ギャグアニメとしてはギャグセンスが時代遅れでクドクドしいのが致命的だ
ストーカー編に仕込まれたどたばたがきっちり笑える内容だったら
1話で食いついた普通のアニメ好きの大量脱落は無かったさ
>>455 モモカも別に要らなかったような気がする
たしかにギャグはさむかった
さむさも想定どおりですよ、と言わんばかりの見せ方がまたさむい
後半は回想ばっかでつまらんかった
前半が面白いとかいうより
最終回まで回想とかな…兄と弟の絆なんかほとんど描いてこなかったのに
トリプルHのアルバム、散々探したんだけどどこも売り切れで
仕方なくiTunesStoreで買った。
これ良すぎるね。売り切れ続出もうなずける。
>>456 自分は早々と幕を下ろしたBlood−Cを許したよ。
ウテナも演出はワケがわからなかったが、それでも話は割とスタンダードで
ちゃんと追いかけられたんだがなあ。だから演出のワケわからなさごと笑えた。
メタファーってもここまで話の本流そのものがメタファーになっちゃうときつい。
リアルタイムで観て1クールのりんご・ストーカードタバタ話は何がやりたいのか?と思って
もしかすると何か伏線がと思ったが最後まで観てやっぱりどうでもいい話だったなあと実感。
2クール目以降はただの良い子ちゃんになっちゃったからな、りんごは。
眞砂子とマリオさんの話もほぼ不要というか根本的に見直しが必要かなぁ
お祖父様は酷かったけど良く考えたらお父様のほうが酷かった!!
ありがとうお兄さま!!って何その展開
女神様の灰の話とは何だったのかw
>>467 二クール目にあそこまで空気にしていったい
何がしたいのかと思ったら本当に特に何もしなかったでござるの巻
兄弟妹以外のキャラは要らない作品だからな
もうあの家の中だけで起こった愛憎劇でいいんじゃないのかと
兄弟もいらないよ
妹の願望世界かなんかで十分
ソフィーの世界的な
途中で見るのやめたけど途中からマシになった?それともそのまま真っ逆さまに落ちていった?
まあ兄妹の愛憎劇というにも、全然上手く構成出来ていないしね
かといってそれだけに絞っても、結局gdgdこねくり回して今と変わらん唐突感や無意味な伏線張りまくったりして、イクニが作るなら同じ糞アニメにしかならん気がする
ここで聞くならわかってるんじゃないのかね
>>474 9話と20話は映像的には結構楽しめた
ストーリー?言うまでも無いだろw
最終話は変な宗教アニメ見せられてるみたいだった
真っ裸でやりとりってのはありがちだが
なんであんな不気味なシーンになったんだろ
>>476 元々こっちにいたんだけど途中で批判しながら見るのも嫌になるくらい気色悪くなって完全に切ったんだw
>>417 で、信者さんはピンドラのどこが面白かったの?
答えられないの?
>>480 ピンドラ教は信者よって解釈が異なるので説明出来ません
そのうち
ピンドラは人生( ) とかいうのが蔓延するのかな
ひーまーじーん!!
きっとお星様になれるであろうお前達に告げる!
ピングドラムは無駄なのだ!無駄だから嫌いなんだ無駄無駄……
本スレでサリン事件を引用したことに関して正当化するために
サリン事件自体社会構造のひずみが生み出した必要悪なんたらかんたら
みたいな言い方してるのは大丈夫なんですかね?
>>485 298がますますネタと思えなくなってくるな
ウテナは好きなんだけどなあ 監督の力ってのを勘違いしてたみたいだ自分は
そろそろリセット系のエンドは夢オチ同様に封印してくれないかな
>>435 売り上げという明確な評価基準で、この作品との商業的価値の差は歴然だけどね
これを言うと、ハンバーガーがどうのコーラがどうのとバカな反論をするんだろうな
アンチスレまで乗り込んで来る信者のすくつを覗いて来たら自分の妄想で違う妄想を否定する不毛の大地があったでござる
ていうか何でまどマギ敵視してんだ?
なんかの賞取ったから?
広くは受けないけど良い作品ってのはあるよ
けどこんな人の感情や生き死にに無頓着なアニメがそうだとは俺は認めない
いっそスプラッタムービーならそんなアホなことも言わないけどね
具体的に百合の父親のエピソードなんかはちょっと容認しがたい
例え虐待してた親でも実の親を消されて感謝する娘が何処にいる?
こんな物語で愛の物語だとか恥ずかしげもなく良く言うなと感じる
ネタ丸かぶりしてるシゴフミ観て猛省しろと言いたい
何つーか、東北地震とかあって大切な人をなくした人も多いだろうに、運命の付け替えで生き残りましたとか言われてもねぇ、ってな感じにならんかったのか?
しかも、ももかは、テロの犠牲者を救うとスケールがでかいのに対して、ひまり一人とかなんつーか。
引っ張った割に、六畳間くらいの範囲内の奇跡と改変
>>490 謎による引っ張っり方と、世界改変、中心スタッフの歪な部分が被るからだろう(笑)
どっちもしょうもねえや、て感想しかないけど
なんかもう、どうでも良くなった。
Blu-rayも二束三文だろうけど売ってこよう。
ばいばい
>>490 どの板でも同業他社と比較する話題出せば荒れるっつーだけの話じゃね
>>488 多分、クラナドやAIRを引きずってんだろ
性依存戦略ー
俺の認識ではこのアニメって名作・駄作の括りよりも『問題作』と言われたほうが納得できる
>>499 問題作っつーのは多少いいイメージがあるからダメだな
単なる解釈を視聴者になすりつける傲慢糞アニメだよ
普通アニメの題材にしない、例えばこの作品で言うサリンテロみたいな題材に
真正面から切り込むような作品を問題作って言うんじゃねえの
カルトアニメってのが一番しっくりくるわ
虚飾の術に長けた教祖様と選民意識に溢れた信者の群れという意味でw
サリン事件に真正面から切り込んでる?
ピングドラムが?
はははご冗談を
お客様きっと飾りと勘違いされたのでしょう
>>502 だよなぁ
これって見当はずれの深読み大好きな考察厨で支えられてたアニメだしな
そいつら居なかったらこの監督まじで格子のついた病院行った方がいいんじゃねぇのって言われるレベル
>>501 サリンテロは断じて運命を乗り換えて世界を救うとかそういうオカルト決戦じゃねぇよ
ファンタジーでボカして真正面から斬り込むとか笑わせるな
連続カキコスマソ
まあ落ち着いてレス見てみようぜ
>>501は問題作の定義を説明しただけで、ピンドラがそうとは言ってないと思うぞ
単にリアリティ出すためだけに実際の事件と似たものを扱っているってだけのような気がする
深い意味とか考えたらだめだ。上っ面の映像だけのアニメなんだから
ピンドラは単に駄作であって問題作と言われるの程の高尚なものじゃない
まぁピンドラは信者が社会問題になることがあれば問題作扱いになるかも知れんけどw
内容は陳腐極まりないから問題作ってのはないな
>>500 「問題作」が最近使われたというと、「有吉マツコの怒り新党」での「帰ってきたウルトラマン・怪獣使いと少年」での煽り文句か
あれはダイジェストだったが、「問題作」とするにはピンドラが軽いな
>>507 それなら秋葉原連続殺傷事件とかでもいいじゃん
……実際それでもほとんど展開変わらんよなあ
サリンにしたのは鉄道が舞台だからじゃないの
>>483 ああそれそれ、意外と面白そうだから困るw
なんか萌えよりのあったよなあとタイトル思い出せなかった
つーかさ、よく考えたらあのシーンが不気味で当然だったわ
結局自分にフィードバックしてくるものを嬉しそうに見せびらかしてるだけだもんな
序盤空気だった妹を終盤になってようやくキャラ立てしてくるかと思えば
ビッチ化しただけだった。あの小さな罰がどーたらいう暴露大会も胸糞悪くなるだけ
深夜アニメはキャラ商売だよ、なに考えてんの
いや2クール使ってこれだけ薄っぺらなキャラ描写しか出来ないんだから
なんも考えてないわな
問題作と言われるためには何か画期的な新しいものがなくちゃいけない
これには別にないね
テーマも愛?w
なんか映像は面白いけど内容はないでしょ
運命で苦しんでるだけ
テレビアニメは1話1100万かかるらしい。2億4千万の無駄か。
問題作って何だろう
東京マグニチュードみたいな奴かな?
地球少女アルジュナとか激しく問題作やった
なんでアニメの評価を「文学」だの「芸術」だの「アニメの枠を越えた」なんて例えるんだろ
そこまで言うなら幾原はきちんと小説や絵画の世界で勝負すべきだったよね
まずピンドラ自体がテーマをそれら芸術や文学の世界から拝借して回ってるから
いざそっちの分野へ入ったらパッチワークの現代アート()にしかならんけど
信者のスタンスの方が逆にピンドラ本当に好きなの?と疑問に思う
アニメの世界に入って来といて、評価されなかったら土俵を変えようとするのは卑怯なんじゃないか
それにアニメ表現だからスルーしてもらってる部分の方が大きいだろ
文学や芸術の世界では盛り上げたい部分で勝手に音楽流れるなんてこと無いからな
作中のあらゆる要素を抜きまくっても成立する、薄っぺらいオチだった
要するにピングドラムって単語を思いついたけどその先全く思いつけなかったんだろw
後半なんか実は幾原行方不明だったりしてな。しかたないからスタッフが適当に話でっちあげて終わったとか。
早く裏話だれかバラさないかなー。
>>519 パヤオが海外で賞獲ってから、TSUTAYAにもある「アニメは文化だ」て、謳い文句に捕われているんだろ
本スレ信者よりも、ここや愚痴スレの人たちの方がよほどキチンとピンドラ見てると思う
ゴッキーを作画崩壊だと騒ぎ立てた連中は、物語崩壊は全く気にならないのかね?
>>522 自分もアニオタだからアニメは文化として素晴らしいと思ってる
でもアニメって土俵でやったからには「文学や芸術だから一般人に理解出来ない」なんて言い訳は失笑ものだよ
パヤオの作品でもアニメとして昇華された優秀・良質な作品だとは思うけど決して「芸術だ文学だー!」とは思わない
アニメにはアニメなりの表現がちゃんとあるはずだから、そんな評価は不要
アニメも芸術で間違いない
ただ伝統的に子供向けのメディアだったので
単純で分かりやすいものが求められていただけ
芸術だから一般人には理解出来ないってのは間違い
芸術の中には一般人には理解出来ないものもあるという言い方が正しい
子供でもモネの絵は綺麗だと思うだろう
幾原には逆立ちしたってまんが日本昔話はつくれない。そう言う事だ。何ひとつ持ってない男が幾原。
芸術品というには中身単なる昼ドラだし
工芸品というには作りが荒いな
>>521 いやむしろ幾原の保身のためにスタッフのアイデアでやったことにされるだろう
ペンギンギャグがウケなかったとき「スタッフがやってる」と公表されたことを忘れるな
>後ろ指さされたって
>一目散に逃げちゃっていいよ
>全部お気に召すまま
>後ろ指さされたって
>緊急回避きめちゃっていいよ
>全部お気に召すまま
「投げっぱにして逃げますよ〜」っていう伏線になってたんだな
そりゃ、見ていた少年達は我に返るわ
愛がテーマなら俺は子供にはプリンセスチュチュを見せるよ
それ見たこと無いけど見てみようかな
自己犠牲がテーマなら敵視されてるまどかでも良いな
子供は素直だから疑問があればすぐ突っ込んでくるぞ
これの解説は俺には無理だ
話の内容以前に登場人物の性格(思考回路)が分からん
>>532 日常のいとおしさを描きたかったっていうんなら
そこって凄く大事なんだけどね
使いこまれた鍋とか卵焼きだけじゃなくて
534 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/27(火) 00:46:23.15 ID:y0DiOy6z0
いい話なのにキャラの人格造形がフラフラだったのが痛手だよなぁ
本スレはきめえな
アニメ大好きでブサイクな童貞、処女が愛について語ってるってw
アンチは事実に向き合ってすらいないのがな
美醜の判断以前の問題
最後妹が全裸になる意味が解らん。
服がボロボロになって血がぼたぼたじゃダメだったのか?
最後に全部脱げて物凄い違和感。
全裸にしたかっただけだろっていう
>>537 少なくともりんごはその描写やるべきだったよね
爆発巻き込まれてアレじゃ、最後に辛うじて残ってた視聴意欲も一気に冷めたわ
うああああああ本スレくっそキモいノリになってんなww
さぶイボでたわマジで
信者の洗脳解除を目指してちょいと本スレに凸してみたが
時間の無駄だったようでござるの巻
>>537 そこもだしリンゴが燃える日記を抱きしめるのも意味不明
そんな事しても火が消えるわけ無いのに
痛々しい描写でこの子達可哀想でしょ、健気でしょの押しつけにしか見えん
>>538 あそこは水族館の苹果シーンと違って爆発巻き込まれではなかったような
晶馬が車両内に乗り込んで以降、乗り換え世界の出現までって
イリュージョンな出来事だから考察自体が無駄いうか
全裸あたり特にスイーツの投影を誘う感動ホイホイとして造られたシークエンスだと感じた
じっさい実況の流し見組であそこで号泣、なんで信者は不満を言ってんの?って声は多かった
全部なかったことにして解決って
自己犠牲云々以前にただの現実逃避ちゃうけ
最終話の電車でいきなりリンゴが乗ってきた時も意味不明だった。
しかも停車駅四ツ谷っていう無駄な設定まで。
あれがイリュージョン世界なのかなんなのかもよくわからんし
>>538 最終回のは
>>542だと思うよ
ただもともと雰囲気で作ってるだけで
どっからイリュージョンとか明確な設定や線引きとかしてないんだろ
序盤の冠葉が車に引きずられるのとか含め
リアリティーはずっとなかった
きっと何者にもなれない鷹の爪団の吉田です
しかしある程度なら視聴者に判断を任せる演出はありだと思うけどピンドラはその割合が多すぎなんだよな
そりゃ信者側はほとんどのシーンを自分の理想を当てはめて補完するわけで、そいつにとっては最良の作品だと思えて当たり前という
非常に悪どいやり口だわ
冠葉の車引きずられなあ…あれも反応に困る話だったな。惚れ薬のくだりも…
とにかく前半の1クール丸々後半に効いてくるわけでもないドタバタに終始されたのがきつかった。
ウテナは一話・二話完結で起承転結が観やすい話が多かったけど、ピンドラはどうもダラダラと次話に
引き継がれて…ネタがあまり面白くないのを次話またぎで視聴者を釣って誤魔化してたんじゃないかね…?
>>548はハイドロプレーン現象も知らない馬鹿の分際で
リアリティがどうとか何言ってるんだ
>>549 ハイドロプレーン現象とかw
いや俺は545じゃないよ?ハイドロプレーン現象がリアルに描かれていたところで
「車に帽子が引っかかって取り戻そうとした冠葉が引きずられて…」っていう
あのくだりそのものが「うーん?」っていう。そもそも話がつまんないなと。
IQ135wwwwwwwwwwマジで能書きだけだなwwwwwwwwwwww
一度さ、何でもいいよ、何か実際にやってみろって
知識だけじゃ何も出来ないって思い知るだろうよ
>>519 そもそも文学だの芸術だのってのが胡散臭いカテゴリーだしね
技術評価以上の付加価値を設けて金持ちを煽って高尚ぶってる
現代芸術なんかペンキぶちまけたり、ラーメンに顔突っ込んで芸術謳ってんだからw
なんか奇抜なことやって芸術っていえば勝手に周りが崇めてくれる
宗教と紙一重の存在。ピンドラはそれをアニメでやっただけって感じだな
これ最終回だったんだな、3話以来久々に見たけど面白かった
まぁその間の話が酷いらしいので全部見る気にはならないが
>>553 正解
見てもなんの補完にもならないから
フラクタルみたいに制作スタッフの誰かが「糞アニメだったわー」って呟かない限り
本スレの考察(笑)は終わらないんだろうな
>>551 知識も知恵も経験も何もないカスの常套句だぞ、それ
まぁID変えて自分を偽らないと凸も出来ないチキン野郎のほうがよっぽどカスだけどなw
まぁ、IQでしか自分の能力を示せない奴ってのもカスじゃねの
ガラケーやP2つかってるカスが
何か言ってるなあ
560 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/27(火) 07:35:50.98 ID:LG+A0UZU0
低能の集まりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これプチ不幸のメンヘラ女が一番信者化してそう
まあ毎回それなりに楽しんで見てたし、最近のアニメの中では良作の部類に入るだろうけど、
サリンやらカルト宗教やらネグレクトやら作品のエッセンスとして使うには不謹慎過ぎるよね
ガチ不幸展開な人生だった人間からすると上記のようなテーマを扱っておいて
最後不思議パワーでみんなハッピー展開は非常に残念だし不快だった
562 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/27(火) 08:23:56.71 ID:qAtMx8vQ0
これ基本のプロットは韓国ドラマで
ラストはエヴァの劣化版じゃねーか
時代遅れだよ
こんなハッタリに今は誰も引っかからない
プチ不幸ってか
学校で友達居ないとかいじめられてるとか
学校以外の社会を持たない16才未満、
或いは非リア充という自己認識を持ってる高校生辺り
…にはウケんじゃね?高倉はそんなんだし
ゆりたぶきだけ勝ち逃げしたからなぁ
あの辺は未成年にはウケが悪そうだなーと思う
みんなハッピー展開なのか?
男兄弟は存在ごと消滅したし、テロで殺された人間はどうなった?
世界がどうなろうとアタシだけ愛されて生き残ればいいっつー
低能セカイ系自己中女のお話じゃん
その辺の矛盾から目を背けて酔えるのが低脳女たる所以なんだけどさ
何が「愛についての作品」なんだか
オウムのポア理論と大差ねーぞ幾原真理教徒ども
このスレ的には、ピンドラとまどかってどっちが駄作なんだ?
同じくらいか?まあ好きな人はいないだろうけど
煽りとかいらないです
ここはピンドラアンチスレなので他アニメを叩くのは荒れるもとになる
俺はどっちもカスだと思うがな
>>547 設定や背景とかの説明を、視聴者に押し付けるのは間違ってるよね
キャラの生きてる"世界"なんだから、多少の無理はあってもしっかり作り込んでくれないと、総てが嘘になって物語が成立しない
任せていいのは、登場人物の心情や、書かれなかった未来で充分しょう?
同じことやった銀河鉄道は名著ってことになってますけどね
って=ャ=ャしてるであろう幾原が気持ち悪い
ひまりの両親も変わってるしテロ自体無かったことになってるんじゃね
説明なくて成立する短編もあるだろうし、明言されない"それ"を探すことに価値があることもあるけど、長々と多数の主人公が一つの目的を通して関係しているのを描いていたんだから、必然の証明として、あるべきだったと思う
幼稚園児の未来予想図じゃあないんだからさ…
生き続けるという罪を負っていた3兄弟は
乗り換えによってショウマとカンバは消えることで免れた
ヒマリは罪を負う対象から外れた
だからたぶんハッピーエンド
まどかの最終回とどこらへんが違うのか、よー分からん
>>572 そうか、目から鱗が落ちる思いだ‼
いまある現実から、魔法を使って逃避することでハッピー☆エンド って、そんなドラマを作って人に見せるんだね⁉
そりゃあ、生活保護感覚で無関係な人を殺して刑務所入っちゃったりするよなぁ
TVアニメが子どもに害悪だというのは本当だったんだな、いや、マジで勉強になった
カンバテロ後に警察が高倉家をガサ入れしたり
ショウマや高倉家に出入りしていたリンゴをマークしなかったのが不思議だった
他にも突っ込み所は多いが
まどかはこんなスレでも引き合いに出されるが
このカルトアニメは今後そういうことはないだろうね
両親がテロリストならもっと監視ついてるだろ
そこまでリアルじゃなくてもいいけど他で中途半端に現実の残酷さ的に描写してるから引っ掛かる
普通はぜってー公安からマークかかるだろ
で再接触したら即タイーホじゃね?
>>549 ハイドロプレーン現象ってなに〜
おしえてIQ135〜
てか親の正体わかった時も
ネットではけっこう突っ込まれてたよなあ
突っ込んでた人はみんな本スレとかにはもういないの?
>>577 同意。
公安がマークしてるし、
時々、軽犯罪犯すたびにガサ入れある。
プレーリングならどっかで聞いたことある気がするなら
水の上滑るやつだっけ?
まだ、自称IQ135()は、居るのか・・・
ここはアンチスレって理解できない様だし、他人の様子や意見を容認できないのな。
高度なアスペルガー症候群ですなw
>>582 アスペで住めばいいんだけどね。
見えないモノが見えてるっぽいし、糖質の可能性もある。
>>577 両親がテロリストであんな大事件を起こし捕まってもいないのに
子供達だけで贖罪の意識もなくのほほんと暮らしてたから
生き続ける罪なんて言われてもどこが?としか思えない
犯罪被害者だったりんご、たぶき、ゆりの方が余程辛い思いしてきたじゃないか
それなのにあっさり両親と同じテロリストになり一般人に被害を及ぼすわ
ひまりマンセーの為に実妹、実弟は見捨てるわ
こんなので自己犠牲美しいでしょ、なんてやられても反吐が出る
ひまりも記憶無くしてたくせにあっさり運命の人〜だのかんばを助けると言いつつ
しょうまに丸投げだし、でも自分だけ生き残って幸せとはああ、良かったねw
終わったアニメのアンチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
またきたか135
>>582-583 そんなものなわけがない
何者もIQ135様と一緒にしては失礼
きっとなんかの教祖様ですよ
認定厨()
終わったアニメの信者って間抜けすぎるwwww
やはりアンチスレはスルー出来ないバカが多いから面白いwwwwwwwwww
つまり監督
>>564 夢オチくらいにひどいラストだよな…
あれって乗り換えるたびに今回の事件と関係無かった人たちの運命も変わってるんじゃないの
それ思うと気分悪いわ
ひまりの両親変わってるんじゃなくて捨てられなかったんだよね?
アンチスレ向けじゃない話題が多すぎてアレだが
>>592 拾った相手が変わっただけで実の両親ではない
っつーかおじさんつってただろ
池部夫妻だよ
あああ結局自己犠牲で家族残して消えるのかよ
まどかとこれといい残された家族側の気持ち考えてないよな
ひまりは兄弟消えてまで自分が生きることを望んでなかったし
しかも残された家族は記憶消えてぼんやり覚えてる程度
なぜなら大切な人がしんだという絶望かくのがめんどいからだろ
最近のアニメってなんでこうかね
要らないキャラと設定量産しただけで終わった糞アニメ
風呂敷広げるだけ広げて夢オチなんで回収しませんとかしねばいいお
なんで子どもブロイラーがあれだけ舞台装置として使われていたのに最終回に至るまで触れられなかったのか分からないな。
>>595 設定の大半がはったり、意味のある伏線じゃなくデコイ。単なる装飾過多。
しかも夢オチというひどさ。
推理小説のヴァンダインやらノックスやらの十戒みたいなものがほしいところだな。
ひとつ 夢オチすべからず。ループや並行世界もこれに同じ。
ひとつ 不要なキャラでエピソードや設定を分散すべからず
みたいな。
夢オチでなくてもアニメでなくても
風呂敷広げるだけ広げて回収しなかったらはぁ?と思うのに
なんだよあのオチは
要らないキャラと設定無くせばどう考えても12話で事足りた
こんなもんを2クール作にした監督はクズ
漫画は面白ければいいじゃないが
アニメも訳が分からないから面白いという域に達したようだって
アニメの偉い人が感嘆していた
褒めてないが
つまらないよね、散漫な出来で
そうは言えないから「感嘆」してみたんじゃないかなw
「俺は評価しないが世間では評価されてるようだから
今の時代ではこれで良いということなんじゃないのか」
という意味と受け取った
つか流石に最終話フォロー出来るやつはどっかおかしい
頑張ってもこの程度の評価になるはず
2011年アニメランキングで上位にいたから全部見てきた
事前情報なしで見たので最初のドタバタも後半になって解明するんだろうなと期待して待ってた
が、20話越えたあたりで事象の説明してくれるのかと製作に不安をもって
23話でランキングスレの住民を恨み始めて
24話で時間を無駄にした自分に絶望した。
唯一ほめられるのは
「嫌だわ、早くすり潰さないと」という台詞。これだけは良かった。
・何がすごいのか
信者たちがアニメのすごさを言葉で表現できずにすごいすごいといってるのがすごい
誰が見てもすごいってわかるものをそう表現するな言葉が出なくても同調するが、
骨董屋においてある陶器を見て自称鑑定師が「これはすごい!言葉でいえないけどすごい!」と言い出しても理解できないのと一緒。
頭の弱いめくらならだまされてお高い買い物しちゃうかもしれないね。
・何がだめだったか
フラグかと思ったらフラグじゃない
フラグがないのにどうしてそうなったということが起きる。これの繰り返しで結果ストーリの破綻
視聴者に対して奇を衒おうとした結果自分でも何してるのかわからなくなったとうい状態
人生はリセットも乗り換えもできない物なのに乗り換えて妹ハッピーエンド
兄二人は好んで犠牲になったのだから消滅エンドだけどハッピーエンド
しかもそこまでの過程で人死に出しすぎ
これで愛のカタチ言われても理解したくないわ
606 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/27(火) 15:31:11.65 ID:y0DiOy6z0
作劇難しそうなアニメだったな
作者自身もどれが何と繋がって視聴者にどう見えるかとか分からぬまま作ってそう
新しい語りに挑戦したのはわかるが
影響を受けてブラッシュアップしてくれる誰かに期待
幾原のgdgdを洗練したのがシャフトという皮肉になってるなw
無二の友人まどかの想いを引き継ぐほむら
三週間の世界線放浪を「無かったことにしてはいけない」シュタゲ
ネタ被りはしててもリセットやり逃げのこれは決定的にオチが軽いな
後出しのくせに無様すぎる
つまり虚淵脚本、幾原演出で作ればいいんだなw
なんだかんだいって、布のヒラヒラ具合や効果音と映像の組み合わせだけでなんかグッと来させるセンスはすごい
意味のないところ、お話と関係のないところだけ徹底して面白かった
>>600 まどかと同じオチだし
万人に受けるだけあって普通に出来は良いんだとこれのおかげで再確認
テロとか色々必要ない部分が多すぎた多すぎた
>>609 中盤くらいまでを見るに欝展開に持って行きたがらない節があるから
更なるゲテものにしかならない気がする
幾原と他のスタッフの力の配分ががどの程度か不明だし
文句なしに面白かったウテナと比べると、数段落ちるね。
なんていうか「幾原が自分を賢く見せよう」「女性客に媚びを売ろう」と小賢しいことを考えて
底の浅さを露呈した感じ。
描かれている両親との葛藤や愛の渇望とかも、ステロタイプだし。
>>610 オチは同じでも
過程でどれだけ楽しませたかで
これだけの評価の違いを生むんだよな
やっぱ途中の楽しさは大事と再確認
兄弟二人が自己犠牲という名の美しい死()を遂げた訳だが…全然感動しなかったな。
寧ろ主要キャラは誰も殺してない前アニメペルソナの今回の話の方が見ていて胸に刺さった。
ぺるそなといえば、ぺるそな2がこんなおちじゃなかったっけ?
妹好きとかキモすぎる
鉄球って事故ったトラックの荷物じゃないの?
>>617 何故か夏目のトラックが偶然にも家の前で事故り
大玉ゴロゴロ。
なにかの伏線と思ってたらそんな事は以下略
ブレインズベースはこっちじゃなくて神様ドォルズを2クールやるべきだったな
>>549 亀だが
ハイドロプレーニング現象だと思うよ?
路面ぬれてたっけあの場面?
濡れてるにしてもたかだか時速50キロ前後でちょっと濡れてる程度の路面の上で
ハイドロプレーニング現象なんて起こるのか?
なるほど
そういうやつなのね
>>622サンキュ
>>549はIQ135なのか
まあ別人でもなんでもいいが
624 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/27(火) 17:42:07.59 ID:sOLtnI3pO
カプ厨がキモい
あんなんでよく晶苹()とか言ってられるな
AB!のひなユイ厨にそっくり
このアニメスイーツと腐女子しか見てないよね
625 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/27(火) 17:49:42.28 ID:E60FJGTU0
カプ厨とかの単語自体がキモいな
使うやつも同類だろ
>>615 ペルソナ2罪は世界が滅んだので、パラレルワールドを作って記憶を消してそっちに飛んだオチだね
若干電波ストーリーだったけど世界設定や人物描写はしっかりしてたから、切なくて感動するラストだった
続編のペルソナ2罰できっちり〆たし
ピングドラムは駄目だわ
Pixivのデイリーでピンドラ絵が1位になってるな
若い子の心には何かが響いたらしい
長いことタイバニが上位を独占しまくってたアレのことか>Pixivのデイリー
>>619 やっぱりそうか
というか玉の大きさおかしすぎだろw
ただの演出なんだろうけど
泣きシコアニメ
駄目だなこれ。最後までgdgdだった
信者によると林檎=ピングドラムらしいが、おいおい待てよ
銀河鉄道の夜では林檎は愛による死を自ら選択した者へのご褒美だろ?
だが牢の中の冠葉は愛による死なんて選択したか?違うだろ。林檎を手に入れたのは単なる偶然、単なる幸運。それじゃ林檎は運良く当たりくじを引いた者へのご褒美ってことになって宮沢賢治全否定だろ?
アニメなんだから少しくらいの矛盾は構わないよ。だが作品引用したんならその辺の辻褄くらい合わせとけよ。そこって一番肝心な部分じゃないのか?
結論
・輪るピングドラムは宮沢賢治を愚弄する糞アニメ
・大切なものはgdgdしてても手に入る
深い内容のアニメって、どんなに良くても不人気で終わる場合が多いから監督かわいそ
そうだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>627 渋=若い子ってどんだけおっさんなんだよ
おおかたアニメーター総動員して書かせたんだろうよ
そりゃそうだろ。今まで難解で理解できないから売れないって言い訳だったのにホライゾンにあっさり抜かれて今や渋で1位位しか宣伝方法ないもんなw
そう言えばやらおんでクリスマスだから他の記事全然伸びないのにピンドラだけ凄い勢いで伸びてて笑ったよ。リア充いないのかよピンドラ信者
Pixivってオタの巣窟みたいなところじゃん
アニメなんか見てるんだからそりゃオタだよ
絵とか音楽とか、部分だけを取り出して楽しむしかなくなってるよ
話なんか全く理解不可能だけど、そういうのが気にならない人種なんだろ
tesi
>>635 下手な絵ばかりだったよ。
ピングドラム描いてる奴ら。
あーだこーだ言うつもりはないが…
あんな絵なら何枚もすぐに描けるわなw
>>635 なんでもステマに見えるのは陰謀論の始まりだぞ
せいぜいアマゾンでスタッフが☆5つけていたりする程度だろ
誰からも必要とされなかったひまりを
救い出したしょうま(幼少時)
なのに最後リセットで
高倉家の1人娘って設定で終わるのって
なんかちがくね?
まあ最終回だけで全部説明できりゃすごいけど
無理な話だしな
pixiv見たけど、デイリー1位なのにコメントが一つだけ?
>>644 あと5〜6回残っている段階で、これ伏線回収して話し畳むならもうギリギリだろと指摘したら
信者さんが、まだ映画1本分の時間が残っているから余裕、と述べていたのが懐かしいw
どう考えても構成ミスだな。
序盤のリンゴのストーカーパートが長すぎた。というかリンゴ自体、下手すりゃいらないかも知れない。
日記が半分になっての争奪の流れもいらなかったしな。
弟だけいつもボッシュートされてたのって何か意味とかあったの?
腐女子はキャラデザと設定があれば
あとはどうでもいいんだよ
どうせ使い捨てのネタだし
ストーカーが無駄に長かったのは、宝塚擬きをやりたかっただけだろ。
滑ってるギャグや回想でAパート丸々使う回も多すぎだし
>>632 >銀河鉄道の夜では林檎は愛による死を自ら選択した者へのご褒美だろ?
そんな描写宮沢賢治の銀河鉄道の夜にはないけどね
確かに林檎を貰うシーンは出てくるけど死んでない人もただ死んでしまっただけの子供も林檎を貰ってる
幾原が読んだ銀河鉄道の夜っていったい誰の書いた銀河鉄道の夜なんだろうね
188 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 22:20:05.24 ID:7IxoKlYJ0
http://i.imgur.com/BEcJq.jpg アニメスタイルに幾原監督とウテナの特集が32ページもあってワロタw
ピンナップとその横の発言は15年くらい前のアニメージュで連載されてた幾原コーナーからだな
こうしてみるとウテナ以前からピングドラムに通ずる事を色々考えてたんだなと関心する
一歩まちがえばただの厨二病のオッサンだけど紙一重で奇才な所がかっこいーな
先行させた小説とのからみで変な構成になったとかないかね。
今日を最後にアニメ2行きだっけ?さよならピンドラ、それなりに叩きまくって楽しかったよ^^
^^
本スレで、説明のつかない設定は、桃太郎の出生の設定みたいなものだっていうのがあった。
そりゃさ、こんな桃太郎があったら語り継がんさ
話が青年編から始まって送りだされる時に「鬼を倒すのにはお前の出生の秘密を知ることじゃ」みたいなことをいう
ちなみに都合のいいタイミングで思いだしていく。そもそも、じーさんが出生の謎教えてやれよ。
途中お供になった動物にはエピソードが用意されているけど、その動物たちは鬼との戦いには参加しない。
で神の力で解決、その後は夢オチ。夢の内容は少しだけ現実とリンクしていて、「ただの夢では無かったんだ・・・」
そうか…このスレともお別れか
4話以降お世話になったよ
来年は面白いアニメばかりだといいな
>>657 アニメ2でも135と末長く……はしたくないなw
映画デビルマンを正月休みに見た後なら、どんなアニメも面白く見えるよ!
何者にもなれないお前たちに告げる…て
なんか重要なキーワードかと思ってたけど、別に結局全然関係なくない?
どゆこと
>>653 先行つってもノベライズだからな
アニメの脚本ベースだからそれはないだろう
つーか全部回収してくれるの期待して見てたのに
全部放り投げたからアンチに回ることにしたんだが
下巻分は小説版の人も頭かかえてるんじゃないか?
さっき最終回見たけど終始意味不明なストーリーだったな
なんで最後、冠葉と晶馬はいなくなった風になってるの?
なんでひまりとりんごだけでご飯食べてるのか意味不明だった・・・
たとえ死なせても、改変する必要性は無い
出崎が、劇場版AIRのコメンタリーで「人の記憶に残るてのは、せめてもの救いだよね」て言ってたが、改変して物語の関係者から、記憶を夢のように曖昧にさせるなら、改変する必要性なんて無い
/ //////∠-‐-\////∧ ヽヽ
. / ////////\__////////\ ',
. ,′ {/ _`゙'<>'゙´___ \} '.
i ./ /T \ \_/ / T\ ∨ i
. | :{ /.:. .:lィf示_ イ示ヾ,!: : ∨ } | 生存戦略ー!
. | ∨: :. :.| ヒり ヒり |: : : ∨i |
| :|: : : :.| _`___ |: : : :.| |
| | |: : : :.| ! l |: : : :.| |
| | |: : : :.|ゝ. | | .イ:! : : : | |
| | |: : : :.|: :.>└― ┘ィ^ l |: : : :.| |
| | |: : : :.| :_r┴‐`¨´‐亠、 :!.|: : : :.| |
| | |.:. .: .:!升 丁T T丁 ^ト|: : : :.| |
>生存戦略ー!
(誰を残して 誰を消そうか)
自分だけ残してそれ以外を消してんじゃん…
>>642 ただ関係者が多数存在する以上、ステマの可能性はちゃんと頭に入れとかないとな
ステマであろうとなかろうと客観的に判断する目がさらに必要な環境なのは間違いない
ペンギンは1羽を犠牲にしてシャチに食わせ他が助かるという
「愛って素晴らしいな!だからアンチには憎しみをぶつけるよ!」
「解釈は自由だけど否定的な解釈は叩きますね」
「その部分は不明だけど俺の妄想によると云々」
「これは高尚な芸術!理解できない奴は低脳で美的センスゼロ!」
信者様の言い分は痺れるねぇ
なんとか理解しようと同じ映像を見続けてるから脳内が痺れちゃってるんだろうねぇ
制作者の思うつぼだけど自己責任だし仕方ないねぇ
>>651-652 これを見るだけでも幾原のカルト教祖っぷりが分かっちゃうからなw
ピンドラは真理
面白ければ信者にもなれるんだが。ウテナ教の信者にはなれてもピンドラ教の信者にはなれなかった。
幾原教の信者なら良かったんだけどねえ…
ウテナのBD-boxマダー
ウテナはDVD-Box出してそんなに経ってないしなぁ
エヴァでもしばらくなさそうだし期待はしないほうがいいかもね
さて愛知民の受け入れ待機だな
>>652 十五年前つうと、船木誠勝のハイブリット肉体改造法が出版された頃か
今では、出版した本人が否定している部分が多いのに、出鱈目が許される創作物はゆるやかなんだな
結局なにがしたかったのかも、何がどうなったかも分かりにくい中身ペラペラアニメ
見返り求めず、女のために生きて死ねというメッセージは伝わってきた。最低最悪のW自己犠牲オチ
悦に入ったまま逝ってしまった野郎二人は、都合良すぎるとしか言いようがない
677 :
sage:2011/12/28(水) 03:10:54.40 ID:8rVac3Ub0
@愛知
見終わった
最後まで期待してたどんでん返しもなく薄っぺらいアニメだった
最低限、「親の罪は子供の罪」それはおかしすぎるだろ
これだけは酷すぎる
生存戦略、ってのは弱肉強食の世界でどう生き残るかって意味だと思ってたから
命を軽んじた作風でやってきて、最終的に愛とか言われても逆に腹が立ったわ
クニメだったな
始まる前からイクニ真理教アニメだってばよ
ウテナ信者だったけどこれは無理だわ
なんか核心もどうでもいい感じだったしふうんて感じ
むしろウテナふぁんほど評価できないんじゃないか。こんな貧弱なアニメ。
イクッ!イクニイクニッ!逝くぅ!
渡瀬眞悧 眞(シン、ま、ち、まつ) 悧(リ)
イケメンのテロ主犯がシンリ。イクニ真理教礼賛アニメだしな。あのフィクサーは結局何の報いも受けなかった
流石に言いがかりはどうかと思うが
ピンドラは真理ってのは後々まで残しても良さそうだな
来年の春頃には、もう忘れられている典型的なアニメだなw
宮沢賢治作品のオマージュをイクニ風に味付けしようとして、し損なった感じ・・・。
主キャラの設定や全キャラの立ち位置の不安定さや演出も映像もテンポが良くない上に、
子供ブロイラーやカルト・地下鉄テロの引用も頂けないわw
ペンギンの喩えで言うなら本来ひまり一人犠牲になって他が助かるはずだったわけだね
そうしなかったのが、かんばとかの愛の力とかそんなことを言いたいんだろうけど
ひまりは何もしてないから単にむかつくだけなんだよなぁ
自己犠牲って言っても、「生きることは罰なんだ」とか言ってるやつが消えたところで
「じゃあ罰から逃げてんじゃん、死んだ方がマシで死にたがってるやつが死んだだけじゃん」
という感想しか生まれないんだよな
生きて幸せになる道もある人が、使命に身を殉じる決意をしてこその自己犠牲だと思うんだがな
わざわざ視聴者が話を理解できないように作ってるのに
「わかんない奴はアホ」みたいになってる信者には呆れる
そう思わなきゃやってられないのかもしれないけど
作り手が視聴者に物語を理解することを期待するなら
視聴者を突き放すようなやり方は絶対にしないはずだろ
カルト宗教と同じで、幾原を頂点としたヒエラルヒーなんだろう
他スレ宣伝も露骨で執拗だし、上から目線半端じゃない
信者の気持ち悪さなら、ずば抜けて今年1番だと思う
話をちゃんと作らずに映像つけるとこうなってしまう、という典型的な例として今後語り継がれるのかもな。
絵がかわいそうだった。
>>591 シュタゲ見てるとピンドラの運命乗り換えがすげえ軽くてイラっとするんだよな
最後は運命の乗り換えはせず、ひまりは死んでしまうけど
みんな悲しみを乗り越えて一歩進んで終わり、だと思ってたら
結局不思議パワーで片付けちゃったからなんかガッカリした
カルトアニメって言うレスがあるけど
カルトにもなり損ねている気がする
693 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/28(水) 08:10:28.05 ID:87xYA/GKO
どっから見てもはっきし言って説明不足だと思うのだけど、これでいいの幾原?って逆に心配になっちゃう。余計なお世話だね。すんません。
イクニ教のみなさん、はっきり言っときますけどウテナも大したアニメじゃないですからね
ウテナウテナと、口を開けばそればかり
10年以上前の作品を引き合いに出さなきゃ語れない時点で終わってるだろ
ウテナは面白い。これは本当
しかしピングドラムは10年後ならそれより10倍面白くなければならなかった
1話はその期待をさせるだけのインパクトを持っていたけど
結局期待ハズレの共感不能アニメだった
期待にそえなかった者の次は悲惨だよ
型にはまり、本当の自分をなくす云々みたいな妄言があったけど
人間なんてなんらかの制約ストレスがあって初めて
個が出来上がるんだから、戯言だ
型をなくして、時間軸も設定もぐちゃぐちゃにして
グダグダになったのがピングドラムだ
ウテナは、学校、生徒会、影絵、決闘とフォーマットがあってその上で
羽目をはずしたから面白いものになった
イクニさんはそれを思い出してお約束だらけのキッズアニメから
もう一度出直した方がいいと思う
ピンドラからウテナを見た
苦手要素も多かったけど、きちんと作ってあって、最後は痺れた
ピンドラは映像に素晴らしいところ(最終回とか)はあったけど
素直に痺れられないぐらい、独りよがりな作品だった
幻想系や不条理系の文学は好きだけど、これはナイ
ペンギンもリンゴもわりとどーでもよかったんだな
ウテナは見てないけど、面白いのかもしれないし、それならそれでいいけど、この作品の話をする時に本スレでもここでも
異常なぐらいに引き合いに出されてると思う
例えば富野作品で、ザブングルを語るのにいちいちガンダムを話題に出す必要は無いだろうし
ウテナを比較に出さなければ話題にならないくらいの駄作だって事では?
この作品で、幾原ブランドに傷が付いたかと
13年ぶりが言い訳にしか聞こえないですから
結局イクニの経歴で目立つものでピンドラと対になるようなものってウテナしかなくて、
出来の落差がひどいんだよ…
>700の人の例え話に合わせて言うなら、
富野監督がガンダムと他の明らかな失敗作1本しか作ってない状態というか
ウテナは変なところや人によっては嫌われる要素もあったけど、
主人公やキャラは自分の問題に向き合って
決闘で戦ったりギャグやったりしながら自分自身で決着付けていったしね
ピンドラは独りよがりな変なところだけ10年たって煮詰めて残った感じ
>>694 最初から期待が無かった作品と、期待が盛り上がったが壊れた作品の差だがな。
ウテナはもう最初から一部のコアオタ向けで。誰も意識なんかしてなかったよ。
ピンドラも似たような空気から始まっては居たが…だんだん一般向けと言うか、
「もしかして?」を盛り上げたが何故か制作側ががしゃんと行っちゃっただけだ。
ともかく制作側としてはウテナの方が上だ!と言いたいんかしんない。
冠葉は人殺し。真砂子は殺人未遂犯
でも愛する人のためならいいんだよって言いたいのか?
ウテナもわけわからんかったけど
でも主人公は女の子は王子様になれないと言われながらも
ボロボロになっても自分の意志を貫いたところに感情移入できた
ピンドラは感情移入できん奴ばかりだった
ヒマリのガラス突入もヒマリはキレイなまま
全裸になるだけだし
幾原がいい気分になれただけの物語。
こんなウンコ以下のアニメしか作れないクセに
なんであいつはいつも偉そうに話せるんだろうなw
人として狂ってるだろ
フラクタルより下があるとはな
上(下)には上(下)があるものだね
>>691 そうなんだよね なんか軽いんだ
ももかとかも運命乗り換えやってて英雄!女神!みたいに言われてるけど
少なくとも人の親一人は殺してるんだよな それが作中で賞賛されてるのがキモい
ところでシュタゲに興味出たわ!
シュタゲは最終回みてから第一話みるとこれ伏線だったんだって発見あった
ピンドラはオチを知ってから見直しても全部意味無かったな
シュタゲは好きだけどOP・EDが微妙だったので、曲だけピングドラムのスタッフで作って欲しいわ
このアニメ音楽だけは良かったからな、前期EDとか。他なにもないけど
前期EDはフルで聴くとものすごく間延びして聴こえる
ウテナウテナうるせぇな
ガキの頃見たもんが美化されてるだけだおっさん
悪事は決して誉められたことじゃないけど、そう行動した理由がきちんと描かれ納得できれば、悪事を含めてそのキャラが好きになれるのよね
特にフィクションなら許容範囲も広がるし
で、問題はこの作品できちんと描かれていたか、だけど…
愛と死ですべてOKにしてしまったように見える
凄く反論しづらい一般的な善と自己犠牲で死んだから文句ないだろうという
偽物の美しい結論を打ち出してるように見える
そんなのが余計に事態を悪くしたことがないと言えるのか
感動的な空気に騙されて特攻隊で死ねというのか
死ぬ死ぬが無かったことにされてるとこよりも
2回やった大量虐殺が無かったこと扱いで
殺人犯無罪
ってのが一番まずいだろ
行動原理がクズだとしてもクズならクズで好きになれる
クズだと描かれていれば
ところがこれは…
プリンセスなんたらについては見なかったことにしてくださいにはワロタw
難解な作品だから好き嫌いは別れるよな
このアニメのラストを正しく解釈してる奴も少ないだろ
みんな何言ってるかよく分からんけど言いたいことはひとつだけだろ
つまらなかった
ライムスター宇多丸の言うところの 「げ」 のみで作られたアニメだな
難解げに見せて中身の無い作品が一番嫌われるしな
難しいと思った層にも嫌われ、
難しそうに見せてるだけのハリボテと見抜かれても嫌われる
そしてなんだかんだで今の視聴者は目が肥えてるから
外側だけのものはたいてい感覚的に正体見抜かれる
本スレのこいつみたいなのがピンドラ信者の正体なんだね→ ID: sf59I7bN0
ピクシブがどうのって上にあったが
今ちょうどピクシブ関連が少し話題になってたから色々見ていたら
情報確かめもせず、誰かに言われただけで鵜呑みにして慌てたりキレてる馬鹿しかいなかった
アホしかいない所なんだろ
なんかどっかの信者に似てる
ピンドラは最終回みてはじめて
思わせぶりな伏線や社会派な問題提議の八割がただの客寄せガジェットだと分かる
ガッカリ構成だからな
浦沢直樹と変わらん
とりあえずルール非公開のスポーツを観戦して
いやーいい試合だった、なんて知ったかは俺にはできそうにない
それこそバカみたいじゃないw
最終回は失敗かな
あまりに綺麗に描き過ぎてしまって
都合の良すぎる見方を誘発してしまってるし、
その代償として異常にシビアな話にもなってしまった
問題提起やそのやり方自体は良く練られてただけに
最期がそれってのはどうかと思う
印籠の様に銀河鉄道の夜を持ち出されるのがイラっとくる
持ち出す奴に限って本当に読んでるのかと問い質したい
アニメやつだけ観て読んだ気になってやしないかと
(あの猫のアニメはとても良く出来てたと思ってるけどね)
このアニメは嫌いじゃないけど盲目的ファンには苛々する
シュタゲが世界線やタイムリープの説明をしてくれるからピンドラはそれに頼って説明をしなかった
そうですよねきっと
誰もアニメでオウムについて語ってないという事に問題を感じたという所までは評価してやってもいい
軽々しく扱っただけだろ
オウム事件なんて扱ってないだろ
アホ
自分も問題提起は良かったと思う
それについてアニメで答えを出してくれんのかすげえなーって思ったし
だからこそなんだよあの投げっぱなしエンド
二人が消えて無かった事にするには業が深すぎるんだよな
運命の乗り換えなんて、個人が代償を払う程度では済まされないだろ
それに過去を「無かった事」にするならもっと徹底的にやるべき
ラスト手紙を見た陽毬が涙して、いい話っぽくしてるのがむかつく
身に覚えのない手紙なんだし、気味悪がるくらいで丁度いいのに
演出、音楽とかグッとくる部分もあっただけに残念だわ
序盤は 「これ最後まで見たら、2週目・3週目とマラソン確定だわ!」 と思ってた。
意味解らなさ過ぎたし、伏線の回収があると思ってたからね〜。
キャラ設定は良い、演出も良い、ストーリーも別にココまでた叩かれる程悪くないと思う。
最後、広げまくった風呂敷を綺麗に畳んでくれる・散らかしまくった伏線を回収してくれる
・・・と信じてた人たちをサックリ裏切るカタチな終わり方したから、猛烈なアンチが発生してるのだと思うのだが。
散々思わせぶりな態度とった女に告白したら 「うわ、気持ち悪い!」 って言われて逆上するようなものかね。
まぁ期待して見て、費やされた時間返せ!って怒りは解らんでもないな。
何だかんだで前半〜テロ過去話までは混沌としたエネルギーに満ちてたんだがな
最終回はお行儀よくと言うか、小綺麗にまとめちゃった印象で正直物足りない
行儀よくは無いだろ
色々細かいネタ出してきたけどまとめんの面倒だから
強引に幕引きしましたって感じ
長々引っ張ってチマチマ描写してきたものは
結局はほとんど無意味でしたとw
本スレは気持ち悪すぎる
この作品を好きだったやつほど怒って良い終わり方だった
>>731 乗り換え使用本人と同乗者の記憶が無いのもおかしいよなあ
15話とはなんだったのか
ひまりの性格はもっと変わってても良いはず
人格形成上影響のある幼少時の生育環境から変化してるんだしよ
マリオとは何だったのか?
メーリーさんの羊とは何だったのか?
女神様とは何だったのか?
両親の死因は何だったのか?
母親のテロまでする理由は何だったのか?
雅子と冠葉がキスしていたのは何だったのか?
日記帳とは何だったのか?
日記なしで世界線を変更できる苹果とは何だったのか?
桃果の漢字が桃香になってたのは何だったのか?
表札の母親の名前が最初は違っていたのは何だったのか?
記憶を無くしてたくせに「晶ちゃんの事、ずっと…」とは何だったのか?
生存戦略とは何だったのか
>>738 ×散々思わせぶりな態度とった女に告白したら 「うわ、気持ち悪い!」 って言われて逆上するようなもの
○散々思わせぶりな態度とってた厚化粧女がメイク落としたら「うわ、気持ち悪い!」って素顔でドン引きするようなもの
>>743 語ろうとすれば、
マリオは「可愛らしさ」としてのキーで、それが消費される(捨てられる)怖さが、
この作品の根幹としてあり、それはこどもブロイラーとして端的に現れていて、
”それ”を左右する存在として「女神様」と言う存在が居る、これは選抜者とか、
そう言う視点で見れば良いが、何にせよヒマリ達が居る世界はそう言う選抜者、
それの胸先三寸の中で生きている訳だが、両親はそんな世界を変えようとして、
ともかく今はもう”死んで”る、その行動はしてない。願いはカンバに引き継がれ、
彼はヒマリを救う為にこの世界の残酷なルールを変えようとするテロリストと化した。
全部「ヒマリの夢」だとすれば、登場するのは実は、男性と女性の二人しか居ない。
ヒマリともう一人、「運命の誰か」幼い頃に本人さえ忘れてるが果実を分け合った、
そんな人物。登場するキャラはその関係のメタファーに過ぎない。どうで有れば、
二人は繋がるだろう?理想としたのはタブキとユリの関係だが、それは駄目だった。
特に「タブキ」の側が、ユリが芸能界を辞めてしまう事に否定感が有ったからだ。
モモカや日記帳の存在は、単に二人を繋ぐモノでしかない。ともかくモモカとは、
ヒマリが持つぬいぐるみでしかなく、それとの時間は彼女の日記帳の様なモノだ。
結局ユリを、「ヒマリ」を救おうとしたら「山下」が、彼女と同じステージへ、
到らねば成らない。サネトシとは山下の、自分がこうで有れば良かった姿であり、
それはある種の呪いの様なモノだ。山下がもしサネトシだったら、二人は繋がらない。
どうしてくれよう。
話の意味とか考えても無駄だよね
これって要するに焦ってきた年増女向けにホストが甘い言葉を囁いたというだけのモノだよ
そういう商品
実際のホストに入れ込むより安上がりで良心的だ
>>746 書いてて無理すぎるって感じるだろ?
意味ありげな記号をチンパンジーに並べさせただけの話だから
考察するだけ無駄なんだよ
なんかピンドラがメタファーの大安売り詐欺やったもんだからこの先似たようなのがあったらメタファー(笑)って思ってしまうのが嫌だわ
業界的にもこういう手抜き作品作られるのは問題が多いだろうな
ちょっと前にやってたキャシャーンを見終わった時の様な残念さ
あれも絵と雰囲気は好きだったな
>>738 あー、そういや俺も5話目くらいまでは
「なんか一杯散りばめてあるからもう周回することになるのかなー」とか
ぼんやり思ってたわそういえば
それがいつのまにかすっかりモチベーションが削がれてて
見たっちゃみたんだけど、どんな種類の感情も湧かなかったな
>>749 よく出来た物語ってのはこれみよがしなわけわからん表現を隠喩だなんて言い張らなくても
いろんな人の想像力を喚起するもんで
隠喩を作者の思惑通りに読み取らないと話が成立しないなんてのは
それこそひとりよがりとしか言いようがないと思うんだけどなぁ。
単に表現が下手=駄作
そもそも映像作品でメタファー使うのって難しくないか?
登場人物の口を借りて「〜は…(のよう)だ」っていうしかない気がする
サネトシが「自分はメタファー」だなんて言ってたけど
あんなのは本来のメタファーとは何か違う
>>752 普通は、隠喩を考えなくても楽しめるように物語を構成するわな
隠喩に気づいた人は、更なる驚きと感動が得られる、と
隠喩を考えないと物語がつながらないなんて、プロの仕事じゃないね
釣り要素のなかったまどかって感じだったな
同じような思わせぶり考察が流行る伏線ぶん投げ同じようなオチでも
1話1話を衝撃的な展開で盛り上げたまどかと違って流行らなかった理由が良く分かる
伏線で引っ張るなら1話1話をもっと面白いものにしないとダメだよな
>>756 まどかが伏線ぶん投げって、具体的にはどこが?
ほとんどの謎には回答があったし、象徴化や隠喩も巧かったと思うが
10話までは録画して翌日に見てたけど
以降20話まで録画するけど次週まで見ない状態になり、21〜最終話は録画すらしてない。
良かったと思えるのは9話だけど、これもストーリーが「動き始めたようだ」という期待と、
あの1人で演出・コンテやった人の画面と作画の良さだし
結局ストーリーが面白かったと思えたことは一度もなかった。
逆に初期は不快、終盤は完全に興味無くなってたwよくこんな糞アニメ作ったよなw
>>757 回答はあったけどそれでもおかしい部分もいっぱいあっただろ?
ぶん投げは言い過ぎだったかもだけど
似た所はいっぱいある
劇中のキャラに自分の考えを肯定してもらいたい感情が滲み出てるとか
ただ同じ狂信者を抱える作品でもカルト的な気持ち悪さの本作と
女の子を酷い目に合わせたいってのならまだ後者の方がマシだったなぁ
うらやましい なんとか最後は面白くなるんじゃないかと思って
1話から最終話までリアルタイムで見てた自分が馬鹿みたいで悲しいわ…
>>759 具体的に指摘も出来ない癖に他作品持ちだすなアホ
>>759 意味不明だなw
そもそも作中で明言されてない事なんて山ほどあるのは普通だ
ただ、まどかには病院にグリーフシードがぶっささていたりするのもQBのどれか一匹の仕業だろうとか
終わってみると予測できることは多い
ピンドラはそもそもそういうレベルに達してない
幾原だけの脳内で展開してくれwって言いたくなる駄目さ加減がこいつにはある
>>759 作品の構成を比較して論じているのに、内容を言い出すのはおかしいでしょ
まどかの内容だけを論じるのはスレ違い、内容の整合性をピンドラと比較するなら相手にならない
>>763 > ただ、まどかには病院にグリーフシードがぶっささていたりするのもQBのどれか一匹の仕業だろうとか 終わってみると予測できることは多い
そんな意味不明な妄想も止めてくれよ
まどか信者もまどかアンチもこのスレではどちらも荒らし
つまり、まどまぎの存在そのものが荒らし
ID変えるのにずいぶん手間取ったな
>>760 おつかれ。このアニメを見きった忍耐力は必ず自信になるはずだw
今期はこのアニメより面白いの多いからそっちで回復するといいよ。
ピングドラムは前期でほぼ切った形になるが終わってみると
前枠の血Cのがまだ盛り上がったり、ここが惜しかったとなる分面白かった。まさに真の茶番劇だったし
ピングドラムは茶番を茶番と指摘すると
「茶番じゃない!伏線。全てに深い意味がある!
心理だ哲学だ芸術だケンジだハルキだ、高学歴にしか楽しめない」
→結局茶番ですらないぶん投げ
→「あれは伏線じゃない。分かってたよね?これはメタファーだから重要ではない。銀河鉄道読んでる奴には分かるはず。
ピングドラムを否定する奴はリアルで愛に飢えた可哀想な奴」
のアーアーキコエナイ信者コンボだからなぁ
>>769 本スレや他スレ(←コレが一番迷惑)で信者とアンチが暴れまくってくれるせいで、
俺みたいに嫌いじゃないし、意味解らんけど普通に好きかも?な人が喋れる場所が無い。
糞スレの方が建設的な意見出来るってどーよw
このアニメって親の罪を子供が償うって話なのかな
で、陽鞠の代わりに2人が消えるって話なのかな
少なくとも冠葉は親の罪と同じくらい人を殺して罪を重ねていると思うけど
くだらないストーリーだな
>>748 いや、最後に夢オチで、ヒマリが交通事故起こしてて、トリプルHで復活して、
山下がヒマリの家族と”全く関係ない(同学年でもない)奴”で、そいつが、
新人として「山下サネトシです」とか言ってカツラ被って最後に出てきたら、
俺は如何様にも擁護出来る自信はある。構成要素を考えるとこの帰結しかない。
ただ、確かに山下とヒマリが最後くっつく?オチには生理的嫌悪に似た抵抗感は有るんだ。
「山下」がどうも、”どうにも評価出来ない奴”にシンクロしてしまった事が原因だろうか。
何にせよ、がっくり。
ピンドラって考察、妄想を信者がループすることで作品内に閉じ込められて半永久的に幾原に搾取される構図だよなぁ
庵野のEOEとは真逆
>>774 崇められる事を嫌と思ってないからでしょ?
まあ庵野も「エヴァ」で出戻ってきたときはどうかと思ったが
シンジ君を幸せにしてくれるならそれでも良いだろうと思えた
旧作は他キャラのストレスサンドバッグだったからな
ピンドラは自殺抑止アニメかと思ったけどよく考えてみると自殺推進アニメだなあ
ニートは親からのピングドラムで生かされてるけど
自己愛を止めて親のためを思って他者への愛による自己犠牲で
さっさと死ねって言ってるよね
親は君のいない人生に乗り換えられてハッピー
狼は生きろ、豚は死ねがこの作品の世界観
べつにカンバはニートじゃないべ
>>776 ニートの話はあくまで例え話ね
自分でも書いててよく分からんくなってきたけど
兄貴がテロに手出すまでの経緯が唐突すぎるし
弟は最後両親が犯罪者という罪悪感で現実から逃げたようにした見えんな
最後こんな陳腐なオチを持ってきたって事は感動()して欲しかったんだろうに
なんでここまで感情移入できない作りにしてるんすかね
>>771 その「俺ピングドラム面白いと思うけど信者じゃねーし!中立で批判的だし!ピングドラムは面白いけど!」
みたいな鬱陶しいことを言うスレじゃないから、ここ。
糞スレとか言える身分かよwサロンの不満スレで未練たらたらで考察してなw
冠葉が目立ってたけど
確かに弟そんなだったな最終回のセリフとか
ピンドラは別に面白くないよ
もう二度と見る気はないし
録画も一応してあったが消した
メディアに焼かなくてよかったw、っていうレベル
AGEといい勝負だ、個人的には
最初は運命日記と絡めてモモカの妹であるリンゴが世界を変えるのかと思ってたけど運命日記は意味なし、その上リンゴはモモカのように特別な力があるわけでもなかったってオチで結局あの呪文さえあれば誰でもヒマリを救えたんだよね
リンゴってこの話に出てくる意味あったのか?
あとヒマリが一話で死んで何回も生き返る意味も、ユリやマサコがただの日記でしかないモモカの日記を狙ってた理由も分からない
この作品でやるべきなのは双子が自分達の運命を受け入れて前向きに生きるってことなんじゃないのかなあ
それを変えてなかったことにしちゃうって…
そういう考察やもしもが全て馬鹿馬鹿しく思えるのがこの作品の特徴かな
何もかもが安っぽいんだよ
引っかけにしてもちゃんと下準備をしていたものじゃないし
だから伏線もまともにはられてないし、回収もしないし
ゴミだよ、ゴミ
一事が万事で作画も無駄に凝っている時があるが作画に溺れた感じでしかないし
ピンドラはアニメブロイラー行きの糞アニメ
>>781 リンゴは3兄妹を支える友人Aポジとしてだけでよかったはず
いくらバイタリティのある子であっても最終回で唐突に
自己犠牲精神発揮とか意味が分からない
ヒマリが殺されかけた後、3兄妹で抱き合ってお涙頂戴ドラマやってる後ろで
「私のために生きて」とかKY電波飛ばしまくってたのに
まあこのアニメのキャラはどいつもこいつも行動原理が滅茶苦茶だから
矛盾してるのはリンゴだけじゃないけどさ
新たな事実が発覚して、釈然としなかった場面に説明が付くべきところを
余計に訳が分からなくなるところがこのアニメの気持ち悪さだと思う。
例えば、
両親は死んでました。→カンバは何で両親の居場所を隠そうとしたの?既に狂ってるの?訳が分からん。
カンバとマサコは兄妹でした。→キスしてたのは何で?近親相姦が好きなん?
何が嫌って、そうやって視聴者が(´Д`;三;´Д`)ウオーサオーするのを
ニヤニヤしながら見てる幾原の底意地の悪さだよな
マジでアニメ業界から去れよカルト気取りのオカマ野郎が!
愛を説くわりに、視聴者への愛と誠意は欠落してるよね
彼にとっての愛というのは世間一般で「媚」というもののほうに近い様に思われる
気を引く為ならなんでもするしなんでも言うよ
辻褄が合わなくなってもそれで幸せだったんならいいじゃない
と貢がせてた女にのうのうと言い放つ
そんなメンタリティ
「結局この人物いらないよなあ」「結局このエピソードいらないよなあ」が多過ぎて…
・ラスト数話の展開がやりたいのなら前半クールのリンゴの多蕗とくっつこうとするドタバタは
全部いらない。というかリンゴ自体ほぼいらない。
・日記がいらない。
・ペンギンがいらない。(ひたすら邪魔)
・マリオさんいらない。
・ダブルHいらない。
・ドタバタがいらない以上、ゆりもいらない。
・当然、男役もいらない。
>>790 その項目を重要な伏線っぽい感じとかメタファーっぽく出しまくった挙げ句
全部たいした意味はありませんでした、だからな…
主人公が誰か分からないアニメって時点でもう全部ダメだった
ネットの予想見てるけど、そんなに浅い展開しか思いつかないの?と思う
プリクリとプリクリ空間も実質いらないよな
くま人形も意味深に見えて単なる爆弾でしたとか、もう何かね・・・
オカルトなんだかとんでも科学なんだか。
>>795 てゆーかそれすら後付だし
どっかに書いてた
こういうシーンやりたいだけで進めちゃったんだろうな
実績のある脚本家ならまだここまで破綻しなかったんじゃない
事前に提示した情報が全て無意味ってどゆこと
幾原監督はピングドラムを創る事によってアニメを文学のレベルにまで昇華させたのだと思う
批判してる人達って萌えアニメとかしか見てなくて思考するのをやめてしまった人達なんだろうなって
なんか気の毒になるなぁ
もう少し頭を使って作品を鑑賞する癖つけたらいいのにって思う
でっけー釣り針だなあオイ
これが幾原作品ってところで思考停止しないでちゃんと中身見ようね信者さん
ジジイの河豚食うシーンもへんてこ空間に秘書?のババア連れ込むのも要らなかった。
むしろ必要なシーンなんて一つもなかった。
回想でコロコロ設定変わる糞っぷりだし
>>790 イベントで後半かラストか最初から考えてたわけじゃないって言ってたんだろ幾原は
つまり虐待とかテロとかまとめられないから
もうそっち投げ出して三兄妹にしときゃ視聴者も騙されて感動するだろ
って思ってたんだろ
ギミックが好きなひとには向いてたかもね
>>716 うーん。そこなんだよね。
俺は毎週楽しみにピンドラ見てきたし、最終回の演出の密度も評価してるんだけど、
>>716の言ってることがすごい良くわかるので、ピンドラの危険臭は拭えない。
3人は兄弟じゃないって、衝撃事実として明らかになるならましだけど
このアニメだと、忘れてました、とか、知ってたけど言いませんでした、とかやっちゃうんだよね
あと、子供ブロイラーって、あれゴミ処分場だろ
ブロイラーってのは太らせて肉にするんだろうに、なんか雑なアニメなんだよな
本スレはキモさを安定のループ
まさに輪るピングドラム(笑)
>>784 >お涙頂戴
最後はたぶきの謎力で救い上げ、もはやギャグだったな
冠葉とかにもそれはあったけど…感動させたいのか笑わせたいのかわからん
結局最終回見ると、あの三人と復讐たぶきの話自体無意味だった
ていうかあんな夢オチみたくするなら他の話もほとんどいらなくなるけどさ、兄妹関連も含めて
1時間で足りるレベル
意味のないギミックどころか、視聴者をおちょくってると思われてもしかたない作りなんだよ。
設定を明かすことで作品の魅力を見せたいなら提示した設定を有効活用する必要がある。それなのに
『モモカがいなくなった日、作品の主要4キャラ(ショ、カン、リン、マサ)が生まれました』
みたいな設定を意味ありげに出し。最終話が終わって初めて意味のない設定だったと気づけるようにしている
<『血ついたのナイフが発見されました』→その後ナイフについて作品で言及されることがない。>みたいなミステリを見せられた気分。
コメンタリで演出意図に関してミステリーって言葉を使われるような作品として点数を付けられるレベルにすら達していない。
さらに大きなところになると『予知ができなきゃ説明つかないユリの行動』『日記内容と実際に起こる事とのリンク』等がそれ。
偶然起こりましたじゃ世界観が瓦解するレベルなのに何のエクスキューズもなしかよ。そういう状態で意外性のある設定が明かされたって「だから何?」としか言いようが無い。
起こり得ないことが起こる世界って驚かすのに最もハードルが高いんだよ。夢の中に死んだはずの人が出ても驚かないように
設定が作品の世界基盤を壊した時点で謎めかすという魔法が解ける。だから意外性をおしても何の感慨も持てない。
ウテナはDVDBOX買うほど大好きだけどこれは無理
つまんない要らない
ウテナも要らない
イクハラ要らない
まぁ俺はウテナは好きだが、ピンドラがウテナにまで泥を塗るくらいの大失敗作なのは否めないな
竜頭蛇尾かつ、蛇足だらけのアニメ。
陽鞠の病気って、単に原因不明の難病ってしか説明無かったけど
親の罪の代償だったのか、本当に病弱だったのかわからなかった
で、それをテロ関係者であるまさつねやプリクリが命を弄ぶ構図が釈然としないんだが
自分の理解力が足りないのならしょうがないが、アニメ作ってる人達もわかってなさそうな感じが嫌い
>>750 キャシャーンSinsは違うよ
雰囲気アニメで作画アニメです、ストーリーは曖昧な理解のままで何となく映像とアクションと荒涼とした雰囲気を楽しんでくださいって
感じがすぐ分かるもの
謎っぽい部分も雰囲気に寄与する道具としての側面が強い。ぶっちゃければ「ああ、どうでもいいな」って早い段階で納得できる
もしかしたらピンドラと同じく残念な考察厨やごく少数のカルト的信者もいたかもしれんが、大半の人は切り、好きな人はのんびり楽しんでた
少なくとも騙して最後は誤魔化す気満々ではなかった
この311によって生命の重要さを思い知らされた年に、命を軽んじる話を良く作れたものだ。
軽るピングドラム
計画倒産みたいな〆方だった
まだここの健康食品は効いたよ・・・感動したはみたいなこと言ってる人がいるのが救われない
いまだに振り込め詐欺の被害が絶えないのと同じようなものか
820 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/29(木) 11:08:39.12 ID:camFjrHB0
もういいよイリュージョン世界や回想世界で起きてることを理解するのはあきらめたよ
信者の言うとおり理解できないのは俺の頭が弱いせいなんだよそれは認めるよ
「1から10まで説明されないと理解できない人なんですかぁ?」 はいはいそうですよ
でもせめて明らかに現実世界で起こってることの説明くらいはしてくれよ
あの鉄球の物理法則とか記憶消去球の出所とかはなんだったんだよ
それが明かされてないならやっぱりこのアニメは説明不足なんだよ
ウテナの話続けるのも何だけどあの作品のかっこいいというか芯が通った女性像が好きだった
でもこれは違うわ自己中女がまるで聖女のように崇め立てられる
やっぱアニメって監督の力だけじゃないよなあっていい勉強になりました
>>821 監督、構成、音響を兼任してたら、作品が一人の想像力に依存するわな
どうしても幅が狭まるかと
>>805 ブロイラーの比喩は俺も違和感があった。
ブロイラーの比喩ってのは人間からみたら効率的生産的な「よい仕組み」
も実際の動物の立場で考えたら仮に最終的には食肉にされるとしても
その過程が虐待的であるという問題提起にならないとおかしい。
本当にこどもブロイラーがあるとしたらその施設は社会や大人からみたら
効率的で非常によい施設だけど子供の立場でみたら虐待でしかない
そいういう施設として描かれないと整合性がとれなくなる。
なんてのはもうどうでもいいことですよね・・・
>>818 ここまで(時間を)注ぎ込んで「なんて事は無かったぜ」とか、
言われた日にゃ、そうでもおもわにゃこの憤りは鎮められんが。
それでも無理なレベルってのがどうにもこうにも並みではないわな。
>>821 >ウテナの話続けるのも何だけどあの作品のかっこいいというか芯が通った女性像が好きだった
ウテナは、見ていて応援したくなったものだ。
このアニメでは応援したくなるキャラがいなかった。
>>825 ヒマリちゃんはそうじゃないので好きに成れない訳だ
マサコも芯の無い女に成り下がったなぁ
ペンギンはどこから何のために送られてきた?
記憶いじる弾丸はどうやって作った?どこから持ってきた?
マサコ?がエスカレーターから人を突き落した意味は?
マサコ?は何のためにプロジェクトMを遂行しようとしていた?
難解な表現()に見せかけただけの意味のない箇所が多すぎ。無駄なストーリー多すぎ
伏線しっかり回収するとかいうからつまんねーと思いながら最後まで見たけど本当に無駄だった
プリンセスなんたらについては見なかったことにしてくださいにはワロタw
こんな意味不明のクソアニメより良作がたくさんあったな
玉爆弾でテロしてたやつって無かったことにされたんだっけ?
記憶消去復元の便利玉もなんだったんだろう。
分類するなら犯罪擁護アニメってことになるのかな?
見続けてこんなにガッカリな気分になるアニメって
そうそうないよな
色んな意味で凄いアニメだ
>>832 今年はフラクタルとこれで凄いのが2本もあったね
関わっていたスタッフ全部が安っぽく見えるアニメでもあったな
細田も何も疑問とか感じなかったのw?って感じ
何作ってもデジモンになる人じゃ気にならんかもしれないがw
BDで修正どれだけあるかなー
とか楽しみにしてるオタがマジうける
どう修正したところで無理だろw
ピンドラにハマったメンヘラの腐女子についていけない。
腐って元から妄想補完するよな…と思ってたけど
この作品での基地外っぷり異常だ。キメェ
ホモキメェっていうより魅力のないキャラにあんなにカワイソス萌ブヒィって騒げるのがな…
イケメンならなんでもいいのか。
腐女子=ポットとご飯釜でも萌えられる人(魅力の見つけ方は未知数)
メンヘラ=家族に恵まれなかった可哀相な私or世界呪詛路線で浸ってる人
どっちのことを言ってるのかな?
コンボパターンもあるけど…
>>836 良くも悪くもその腐な人も「ヒマリ」な訳だ、私は貴方を助けます言うてた奴らが、
結局助けてくれなかった。心中穏やかでは居られないのはやむない話と思いねぇ。
なんにせよ酷い作品だったな。
839 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/29(木) 17:09:53.16 ID:YdwUtkx60
ある程度は理解できたがな、流石に仕掛けが多すぎて気楽に見れない感じ。
若いファンらは早い段階から考察するのが楽しかったみたいだが俺には合わんかった
流石に何も考えずにつまらんていってるやつは哀れだとは思うが
理解力が欠如してるからだがそれでもここまで考えて作ったならもっと良くできた気がする。
>>833 フラクタルとBLOOD-C(文化庁推薦アニメ)、輪るピン・・・
良い「クソアニメ」じゃないかw
最初は現代ウテナみたいだし、それが洗練されてて、
細かい表現も良かったんだけど。
後半になるにつれ単なる過去話・ネタバレアニメになっちゃって勿体無かったな。
あと、ハルキムラカミだけは勘弁して欲しかったw
自慢自尊冷笑のキモ作家の名前出すなよw
※ここは愚痴スレではありませーん
後半の回想ラッシュはあほらしかった
ジャンプ漫画の回想だらけより酷い
あんなんで感情移入できるわけないだろ
>>843 淡々として、淡々としたまま終わっても良かったと思うんだ。
わざとオチない、というのは企画段階でハネられるんかね?
原作がどうなってんのか全く知らんけども
面白いと思わなかった
ただそれだけ
これって何か原作あるの?
これだけクダラナイ話で2クール確保できる政治力に感心するわ
特に20話以降、終盤のビックリ具合はなんなんだろう。
凡百ユトリ作品。
848 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/29(木) 18:42:26.12 ID:ymRRdI6tO
>>140 ホントだよ
ひまり嫌いだから死ねば良かったのに
というか死ぬと思ってた
高島屋の前で、うまい棒1億本配ったる
罪を分けあうんだとか言うなら陽毬も世界から消えるべきなんだよね
851 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/29(木) 19:18:00.49 ID:HYlAH+EI0
超劣化ウテナ
15年前に見た表現の繰り返し
>>850 しかしヒマリその物には罪が無いんだ。単に気立てが良くて可愛いだけ。
んで、肯定ルートだと、”それ”がトリプルHとして大人気アイドルで、
それが最後助かる訳で。物語の出来と言うかで考えるとそれしかないが、
旧来の方法論の限界ではある。民主主義は、ヒマリを呪い殺してしまった。
>>850 だから兄二人の命使って高倉家の人間じゃなくしたんだよ
アイドルは関係ない世界だったのだけはご都合じゃなくて良かった
同じアンチとしてそこまで理解力ないのは恥ずかしいから止めれ
ヒマリもじゃなくヒマリだけ死ねばよかった
>>853 晶馬が居ないだけで陽毬は高倉との関連性失うんだけど?
856 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/29(木) 20:08:26.42 ID:5inWcvshO
>>855 こどもブロイラーで粉々でジャイアンのみ生存と?
まあそれでも良いけどな
乗り換え前の大量殺人の罪償えよとか言われそうだが
>>858 兄弟の力で生きながらえたんじゃなくて
冠葉は陽毬に命やって
りんごは黒テディの地下鉄テロを打ち消す乗換えをして罰を食らい
晶馬はりんごの罰を肩代わりをして燃えた
そんだけ
理解力あるんじゃなかったのかおまえ
そう説明してみても凄くアレだなw
共感出来ないからだが
ストーリーや辻褄じゃなく、流れや見せ方が問題なんじゃ
にしても宮沢賢治と村上春樹だからな・・・・
世間的なビッグネームの力を借りてなおこの体たらく
恥ずかしいのう奇才wwwww
24話っつーか全体的な構成で何がまずかったかってーと
23話まで散々玩具箱引っくり返して散らかした挙句
何も片付けず掃除もせずに引っ越して
さっぱりしたね!で終わらせたことだ
起承転しかない
そこに取って付けた上っ面だけの答え用意して
それ言うが為だけに仕込んどいた愛の話に繋げて
表面的な結で飾ってオチをぶん投げた
創作やる人間として最悪のタイプだと思う
小説でも漫画でも完結させられない人間って製作者名乗っちゃダメじゃん
編集だってダメ出しするし本になんかしない
それなのにこれはアニメとして製作されて
発表されてしまった挙句完結したことになってる
視聴者もわかっただのわかってないだの
馬鹿らしい話しか出来てない
問題提起すらまともに出来てないのにそこに加えて
無駄に地下鉄サリンもモチーフに持ち出して客寄せパンダに使う凶行
なんなんだろうな
ヒマリさえ死ねば良かった
完結しないならしないで、仕込んだネタは完全放置というほうが良かったろうにな。
答えの無いネタなのに無理矢理答えを引き出そうとするあたり、
東のエッデーン思い出して嫌な気分になっちまったw
24話は1〜24話までやってきた分のオチになってないから
24話で何やってたか分からんて話じゃなく
これがオチですって言われた部分に対して
ちょっとよく意味が分からないんですけどって答えてるだけだ
散々独り言ぶつぶつ呟いてた電波が
「つまり僕は愛の話がしたかったんですけど伝わりましたか?」って
何故か聞いてる方が下で
電波に上からモノ言われてる感じ
しかもその愛ってのが恵んでもらったか拾ったかした林檎だと言うのだからたまらない
>>853 理解したくなくなるほど内容が酷いんだから仕方ない気がする
>>864 だから、「死んだんだ」よ。”別の世界に移動した”と言う表現だけど。
自分の身に降り掛かった不幸、そんな事が起こらないだろう理想の世界へ、
送っただけ。要するに元の世界からは居なくなった。死んじゃった訳だ。
どうにもな。まあ医者が手を尽くしたけど無理でしたってのは有るけど。
ヒマリさえ死ねば良かった
遺されたのは嘘の世界。
そういう話なら合点がいく
だが、つまらない。
スレタイ読めない奴が今日もたくさん来てるな
頭大丈夫かお前と言いたくなるような擁護が…
ピングドラム大好きです!でも批判します!○○がなければ神アニメ覇権アニメまどか越えた!!って奴はサロンの不満スレ行けよ
このアニメは脳ミソわざわざ使って考察(笑)やらつじつま合わせしてあげるレベルに達してないわ。
>>871 これで面白かったら困るわ。これ以上ない駄作とはまさにこの事だ。
22話くらいまでは雰囲気で「助けますよ?」とか言いつつ、
その後バッサリやっちゃう辺り、医療ミスと言うより快楽殺人に近い。
それを見せられたショックというのは、悲しいでは片付かない。
キチガイと言うに相応しい。
>>869 そう断言できる証拠はないだろ?
そう解釈することはできても。
ヒマリさえ死ねば良かった
>>868 アニメなんて最初は流し見で面白ければちゃんと見たり考えたりもするけど
つまらんアニメは最後まで流し見つーか流し聞きだから理解する以前の問題だね
まずはその気にさせるほど面白くしてくれないと
列車(世界)を乗り換えたから、カンバとショウマが存在しない代わりに、何故かヒマリの病気が無くなり
マリオがフグ毒を食わず、カンバによるテロの犠牲者も無かった世界になったでいいのか?
いくら世界系といえども酷いご都合だ。あまりに、でたらめで、横着で、雑で、投げやりな結末
とかく、伏線も無く突然出てきた設定で解決、というお粗末極まる話作り。
カンバがショウマにピンドラをあげてたんだよ!な、なんだってー(棒)…こういうの何度やったよ?辟易した
最近の世界書き換えエンドでも、まどかの、時間の巻き戻しによる特異点化でとんでもないことになったとか
シュタゲの、世界線の移動にSFでギミックを用意した、ロジカルな解法も無いピンドラは終始つまらなすぎた
この監督のセンスは自分には合わないわ
最後に「大好きだよ、兄より」みたいなメモを見たとき「なにこれ、気持ち悪い」って言ってゴミ箱にポイしてて欲しいんだけど
マジシャンの格好をして、意味ありげな小道具も持ってステージに上がっておきながら、小話して終わりみたいな感じっていうか
兄よりってどっちの兄だって凄い違和感だったな
なんで複数形にしないんだ
しかし、24話も使って夢オチでしたーは無いわなwww
その夢オチに至る過程がまだ納得できるような作りなのならまだしも(それでも糞だけど)、
大半の設定と伏線を窓から放り投げているからなぁ。
>>879 わざとだろう
だからあのシーン気持ち悪いんだよ、唐突だし
もっと色々回収したり描ききった末なら、ああいうのもそれなりに見えたのかもしれんが
生存戦略〜とか言いながら男2人生存できなかったな
乗り換えしたんだったら、あのメモ読んで涙流すのはおかしいよなw
>>882 まぁ男側が最後死亡しなきゃならん作品なんて
男は支持できんわな
イクニさん、女に囲まれすぎて肝心の客のこと忘れたか
糞兄弟が死ぬのは全然いいが糞妹が生き残ってるのはなあ
物語つまんなかった
ペンギンの行動、例えば池の中のギャグ描写とかは面白かったんだよ
けど、あれは本編に関係のない描写であって、そこだけ面白くてもねーって感じ。
ウテナは過大評価されすぎだけど、細かい演出が本編にも絡んできたからまだ見れた。
ピンドラで伝えたかったことはわかるけど、全編通すと薄っぺらい。
あの程度の結末なら、わざわざ地下鉄サリン事件をなぞる必要性もない。
ここは話題性を持たしつつ大きな起伏をつけたつもりなんだろうけど…ハハw
凄いなんだかんだ言ってお前ら最後まで見たんだな
俺はかなり早期で自己満オナニーの糞アニメ臭しかしなかったから
早々に切ったけど大正解だったようだ
>>887 賢い選択だったな。最後までオナニー以外なんにも無かったわ
最近流行の海外ドラマみたいだった
思わせぶりな複線もすべて最後まで解明されず、まったく意味はなかった
なんでそんなことをしたのかと問いただしたら
「どきどきしたんでしょ?楽しめたんだからいいじゃないですか」
っていう反応されたらさすがに切れる
20世紀少年てめーもだめだ
幾原は眞悧を自分自身に見立てているような気がする
痺れるねぇ…とか視聴者に向けて発してるとすれば、いかにもナルシストの幾原らしいし
13年も監督を干されて、仲間が離れていって、自分自身を亡霊に例えるのも頷ける
ただ、オナニーとしては成立しても、正直気持ち悪いし、良いアニメにはならんよなあ
>>890 最終回で独りぼっちになって、それでも電車を待つ幾原かw
でももう次の仕事はないだろう…つか引退してくれ
ラストエグザイルが後ろにいたから切りにくかったんだよマジ迷惑
深夜アニメの枠だって無限じゃない
老兵は黙して語らずだよ幾原
これ以上言い訳して老残を晒すな
こんな糞アニメでも結構なファンがつくんだから世の中怖いよなぁ
虚仮威しだけはたっぷりと盛ってるから
それっぽいファンは出来てしまうわな
>>889 どきどきできるほど面白ければまあいいかとも思えるんだがこのアニメは全くそうじゃないからなあ
毎回つまらんので謎だけでも説明しろやと思ってたら投げっぱなし
>>882 結局ヒマリによるヒマリのための生存戦略だったね
ヒマリは不幸な出自により「選ばれる」ことの重要性が身にしみてるから、
無自覚を装った愛され術に長けてたんだろう カンバ・ショウマに加えていつの間にやらリンゴまで
>>893 最初しか見てないからマトモな事言えないけど
監督が無名ならなんの話題にもならずに消えていったんじゃないの?これ
子猫や子犬がかわいいのは、それが彼らの生存戦略だから
何の力も持たない子猫が生き残るために、かわいい容姿を手に入れた
陽鞠も存在そのものが愛されるって設定になっている気がする
要するに王子様が現れるのをひたすら待ってる腐の人を喜ばせる設定ってことなんだよね
ヒマリがそもそもあまり可愛くないという
男二人使ってホモ妄想が大半だろ
ひまりはただの舞台装置
さねとしが幾原、ひまりが腐女子と考えると妙にしっくりくるのも事実じゃないかな
20話の病院での会話なんかも、やれば出来る子ですけど疲れるからしませんみたいな事言ってたし
料理を作ったり、マフラー編んだり、絆創膏貼るだけでイケ面男子が命をかけて守ってくれる
陽鞠を自分と同一視して見れる人がハマってるんじゃないかと想像してみた
でなきゃこんな糞アニメに陶酔できないだろ
腐女子ってのはホモ好き女の自虐から生まれた蔑称な
どうも最近頭の固いオッサンがどっちでも同じだろと
ただのオタクも腐と同一呼称したがる傾向があるけど
このスレでは腐の正確な定義とか正直どうでもいいだろ
幾原教には両方ちゃんと含まれてるしな
結局これって、
「すべての罰を全部ひき受ける俺、かっこいい」的な
話だったのか?
>>895 そんなふうに見えてしまって、どうも高倉家の3兄妹には感情移入できなかったな
死ぬ死ぬ詐欺がしつこいし
生存戦略なんだから誰かが死んで誰かが生き残るのは当たり前のこと。
皆生き残ったり、全滅したりでは作品の主旨と反する。
それに生き残ることが幸せとは限らない。
そういう生死を超越したものがあるとこの作品は言ってる。
「死んだらオシマイじゃない、むしろそこから始まると賢治は言いたいんだよ」
ってのはそういうこと。
>「死んだらオシマイじゃない、むしろそこから始まると賢治は言いたいんだよ」
アニメ他作品のエンディングを丸パクリして
そういう風に自作で語るアニメ監督を
妹を失った宮沢賢治はどう思っただろうな
907 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 04:47:38.96 ID:E2CkMdPnO
最終回は何だかなぁ
ひまりと兄二人を引き離す必要あったのか?
ハッピーエンドじゃアカンかったのか?
まあこのアニメ見ることは二度とないとは思うけど、なんか終わり方が寂しかった
死んだらオシマイじゃないと言うけど、
ピンドラは兄二人死んで物語終わったしな…しかも自己陶酔気味に
結局ピンク頭の計画ってなんだったの?
運命の乗り換えだのなんだのそれっぽいこといってるだけでなんにもみえてこない
別に魔法とか魔術のたぐいの話をしてもいいんだけど
ちゃんと何をどうしたらどういうことが起こるのか位は作中で語れよ
生死を超越したものがあると言いたい
そういう主張が他人から説明されて分かるようじゃしょうもないw
というか、説明しちゃってる時点で、この作品はダメと言ってるに等しい
要するに全然表現出来てないんだな
本当に良い作品は説明など受けなくても誰が見ても感動するしテーマも何かしら伝わるものだ
>>896 「ジブリが作れば話題作」の「ネームバリュー販売戦略」を
踏襲しようという動きは近年顕著だよ
エロゲの大御所をアニメ業界に引っ張り込もうって動きあるだろ
視聴者層の市場調査を済ませてるって意味だ
名前売りしようと躍起になってるのは
オカダマリとかウロブチゲンとかあの辺
あとはひだまりスタッフとけいおんスタッフとシャフト関係担いでるね
他は旧作の有名監督とかネームバリューありそうな辺りを担ぎ上げて
有名です凄いんです面白いんですってまくし立てることでCM代わりにしてる
AKBアニメスタッフなんか見ると良く分かるよ
新聞に金出して悪口書かせないように牽制したり
やっぱ大手広告代理店2社が出張ってくると違うわーと思う
>>909 もう全部消去したから細かくは知らんけど
ピンク頭は自分で呪いのメタファーとか言ってたからキャラそれぞれの悪意が具現化したようなもので統一の形はないのかも知れない
つか説明も出来ないアニメ作んなよボケ
なんで命を他人に与えられたのかとか
自己犠牲の対価であるごほうび、ピングドラムの意味と効果とか
日記や呪文とはなんだったのかとか
丸々なんにも説明してないからな
しかし、モモカとサネトシは何者なんだ?
モモカは恐らく一般の家庭に生まれた普通の子だよな?なんであんな能力を持つ。
日記の力ではなく、モモカの呪文の力ならば、その呪文の正体はなんじゃw
日記の力じゃなかったのに、日記の奪い合いをしたのはなんだよw
その前に、プリクリ帽子がモモカの半分ならさー。
最初っからプリクリさん、ピンドラを探せなんて言わずに呪文を言えよwwww
そうすれば、日記の存在なんて無しに、呪文さえ言えば運命の乗り換えできるんだから解決だろ。
>>910 なんで作品側のせいにするの?
自分に理解力がないとは思わないの?
薄っぺらいどころか、答えを全く用意しないまま
風呂敷広げまくったって感じだ。
風呂敷広げるなら広げるでいいんだわ。
でも半端な愛やらなにやらで全て解決すんだったら、なにも解決しないで投げっぱなしの
「ソレっぽい空気を醸し出してるアニメ」にしとけよw
中盤までは素直に面白いねー、って見れたのに終盤の酷さには泣けるぞ。
残3話. →残りの尺じゃ話まとまらんだろ、この後どうすんだ
残2話. →おいおいまだ畳まないのかよ
残1話. →これ最後ありがとうありがとう以外どう〆るんだ
最終話→やっぱ夢オチかよw
畳まなかった、畳みきれなかったってことより
半端に畳んじゃったのがキツイよな。
畳むつもり満々だったのに失敗した、ということが誰の目にも明らかになっちゃって。
しかし、全部整合性取るような各答えを、制作側はどう考えていたんだ?
あの数々数々のネタ振り・思わせぶりはなんだったんだよwwwwwって笑っちゃっただろうが。
けいおんより確実に面白かった w
脚本が大失敗なんだよなぁ
むしろ
幾原「これは愛の話なんだよ」
こっちの方がよっぽど魔法の言葉
>>911 虚淵が好評なのは、良い仕事をしたからでしょ。ひだまりやけいおんも、一定の成功を得ているし。
金で名声を築こうとしている、のような表現はどうかと思うが。
面白けりゃナンでもいーのよ
ももかの力や日記か呪文の秘密は投げっぱだったな
プリクリがももかならカンバにだけわけわからんこと言ったのもイミフ
広告代理店としては使った金より儲けりゃいいだけだからな
使った金より儲かる限り市場規模膨らませ続けるだけで
市場規模でかくなってうめぇ
最低限の情報も提示することなく、回想連発で無駄に設定だけ増やしていくだけだしな。
しかもその回想で本当はあのキャラや描写は要らなかった状態に
>>927 回想ラッシュもだけどあの回想演出はマジで失敗
毎度毎度あそこで集中力が途切れるから全く入り込めない作りになってる
文章を読ませるためのカットなのに赤黒で見辛いのも後押ししてる
駄目演出の研究材料としては面白いかもね
死ぬ死ぬ詐欺は計4回?緊張感のかけらもねーなw
キャラを濃密に描くための2クールかと思いきやそんな事は無く
ちゃぶ台ひっくり返すだけでペラペラ
1クールで十分だった
ピングドラム > エウレカセブン
>>928 いや、話の流れを見せるだけで精一杯の1クールじゃ
もっとひどいことになってただろw
>>930 普通、まず語りたいテーマがあって、シナリオ推敲して尺に収まるように内容を絞るもんだが
この監督は思いつきで始めて終着点がないからもう考察自体が無駄
必要な回って1、2、24だけだけど1クールでまとめられないか?
つか1〜23話を無かったことにする伝説の24話さまが燦然と輝いてる以上
ピングドラムの尺って30分で良かったってことになるんだけど
>>930 あのテーマに帰結するのに無駄な回がほとんどだから圧縮すれば可能だろ
最初からまとめる気なんかないだろうから何クールでも何分でもその範囲内ギリギリまで無駄な事やって
最後だけそれまでの事無視して言いたいこと言って終わるよ
なのでわざわざ映像にしなくても言いたいこと1行ツイッターにでも書いとけばいいレベル
ま、前半のリンゴストーカー回とかほとんどけずれるわな
>>934 むしろネタバレ以外の部分が楽しめたんで
無駄な回だけでいい。
てゆうか、テーマがなんだったのかよくわからんし
帰結もしてない気がする。
>>937 命ぶっこ抜いて生存戦略
1、12、24と3話で十分か
>>935 ほんとに「これは愛の話なんだよ」以外まるまる無意味だからな
途中で決めた適当ラストなんだから映像でも30分で足りる、
ほんとに
>>935の通り
てかヒマリが愛がどうのって短く言えば十分だな
他の設定もキャラも全部不要
だから映像なら1分アニメでいいよ
陽鞠が死んだら晶馬と環葉が心臓抉り出して陽鞠に食わせれば終わり こんだけの話
>>939 そのくせ愛の話も描ききれてないからね
全部せりふで説明しただけ
>>943 セリフですら説明し切れてませんでした・・・量的にも質的にも
たしかにw
あのEDじゃ兄妹設定も
わざわざ後半まで残した…のか後付けか知りませんが
各キャラ回想も意味ないわ
他のなんでも代用できる
中身空っぽエピソード
なにがしたかったんだ…
2クールも使って
要約すると大人は嫌い、自分中心じゃない世界は悪って話でしょ
幼稚園児かよ
>>946 最終話でヒマリが、靴を脱いだら揃えろ等の行儀について言われた事を、
高倉家でずっと小さな罰を受けていたと言っているけどさ。
それって罰じゃなくて、家族からしたら愛情なんだよな。
大きくなってから、外に出てきちんとした人だと見られるか見られないかの。どうでもいい他人なんかにそんな事言わないし。
そういう小さな行儀について、自分でストレスに感じたから小さな罰を受けたって、どんだけ子供な発想なんだろうと。
この糞アニメのヒマリにとって、生きる事が既に罰という出発点が駄目。
それで生存戦略とか、はぁ?罰なんだろ?ヒマリにとって生きるのは、という感じになる。
んで、邪魔な二人を高倉家から追いやって、自分のストレスの原因を排除し家を乗っ取った。すごい最終回だったねー()となる。
23か
よく伸びたもんだ。
そんだけくそだったもんな。
擁護してるやつをみたら顔をひっぱたいてお前本当に楽しめたのかと問い詰めたい気持ちになる。
ステマとか疑いたくなる、人を疑心暗鬼にさせる汚物だった。
>>947 病院に担ぎこむ話や、オーディションでのリボンの話なんか見たら、虐待されてるなんて想像できないけどな
おい!トリプルHのアルバム、池袋のアニメイトで売り切れてたぞ!
意外と人気あるじゃねーかこのアニメ・・・
>>947 上手くまとめてるなw
是非、盲目信者の反応を知りたいところ
ガキがぬるま湯の環境ではっちゃけてるだけの話だからつまらん
「死」と言う暗い表現を臭わせながら視聴者を一本釣りしてるにすぎんしなぁ
脚本においては最も安直な切り口
信者的には、「だから最後の家族愛が生きてくる!」とか思っちゃうんだろうけどさ
間の過程が適当すぎて繋がってないことに気付けよとw
回想の発車ベルの音って乗客に耳障りで不評だったから変えることになったってどこかの番組でやってた気がする。
>>947 小さな罰って何のことだかまるでわかんなかったけど
靴を脱いだら揃えろ等の行儀について言われた事=小さな罰
って解釈が正しいならほんとどうでもいいことをさも意味ありげに物凄く大げさに言う奴なんだな
こんな奴ほんとにいたら笑うわ
>>955 言葉通りだよ
意味ありげというか恩人を馬鹿にしてすらいるよね
そんで家族関係について皆こんなストレス感じてるでしょ?そうなんでしょ?って
ゆとりを見下してさえいそうだ
ただのお飾りのお姫様状態の時は特になんも思わなかったけど
なんだこいつと思わせるレベルの不快描写だけは賞賛してやる
幼少時のひまりの方が賢そうってどういうことだよ
罰を受けてでも生きたかったんだろ?覚悟出来てたんだろ?
じゃあそんなささいなことで愚痴愚痴言うなよw
>>956 ちなみにこの話が駄作認定になっちゃったのはヒマリが救われなかったからなんだが
後半の血縁シャッフル目白押しで、すっかり忘れてたんだけど
まさこさんは、前半らへんででカンバに手編みのセーター着せたり暗闇でキスしたりしてたよね
あれはなんだったんだ
お兄様になってほしかったのか恋人になってほしかったのか途中で路線変更したのか
あとモモカちゃんの呪文は果たして縦読みだったのか否か
>>957 素直に死なせてやれってことか?
違うな、だから駄作なんじゃない
そういうオチならオチで良いんだ
だったら記憶は保持して置くべきで
それを何もかも無かった事、リセットした事が問題だろw
ずっと覚えてるよって忘れてんだろうが
健忘症患者が多すぎ、若年性痴呆には早いぞ
ヒマリ一人死ねば良かった
鑑賞者の理解力云々は駄作しか作れない制作者の言い訳に過ぎない
鑑賞者は選べないし、作品の価値はどれだけ多くの人を感動させたかによる
他人に説明されて分かるようなものは駄作である
>>959 しかも、お兄ちゃんよりのメモでは泣いちゃうという。
あそこの演出は本当に駄目。
視聴者をなめてる。
>>962 あれおかしいな何で涙が;ω;とか
テンプレすぎてもはやギャグだろって思ったわ
>>950は次スレ立てなさそうだな
立てれる人は宣言してアニメ2でよろしくです
スレタイ候補もよろです
【回想】輪るピングドラムはメタファー詐欺のオカマアニメ24【妄想】
もう要らないだろう、さすがに。
本当に頭のいい人ならこのアニメのアホくささ、まがい物っぷりに気付くだろうから
自分では頭いいと思ってるけど実は頭悪い人が、頭いい気分に浸りたいために見るアニメだと思う
>>962 あのメモには
「生存戦略ぅ〜♪」
って書いてあれば、何故だか涙も湧いてきちゃったろう
次スレは希望する
幾原の失敗の記録として
不満スレがまだ一応半分ほど残ってるな
メタファー詐欺の語呂はいいね
が、オカマは抜いてほしいな
イクニ監督みたいなファッションじゃなくて
本物のオカマの人に失礼だから
半径3メートルアニメ、釣りアニメ、空疎アニメ…
>>968 茶番は血Cの専売特許かな
なんか良い言い換え無いか
メンヘラアニメ
個人的にはストレートに糞アニメでいいと思うが
BGMに頼らないと何も表現できない糞アニメ
やおいアニメとか
まちみ
ななな
ししし
輪るピングドラムは考察自体が無駄な雰囲気アニメ
>>972 一番ネタ元にした賢治作品は『やまなし』だったってわけか
もう埋まりそうだから最後に一言
がいしゅつだが、あの事件を扱ったにしてはあまりにも不真面目だし、中途半端
被害者遺族、加害者の子供という関係もしっかり掘り下げた形跡が見えない
散々引張って、結論が愛してるって、愛する人を大勢の人が奪われた事件なんだが、
ちゃんと真面目に考えてるのか?深く見せかけるだけの小手先演出はいい加減にしろ、胸糞悪い
結局話題性を狙ったのか、ふいんき作りに使ったのか、この件1つとっても失敗作だと思う
はっきり言って、あの事件に対する冒涜でしかなかった
あの事件の扱いかたといい宝塚とかモネの引用のしかたといい
不誠実な感じがする
>>962 あのメモ最初よく見えなくてヒマリがお兄ちゃん大好きって書いてたやつなのかと勘違いしてしまったw
あそこ自体変だけどメモがあるならあるで記憶残しとけよww
>>966 不満スレ見たら長文のやつらは
まさにそんな感じだなあwみんなじゃないが
回想の電車の演出って、それ以前と分断されるね
ペルソナ4のカレンダーについて監督が言ってたみたいなもん?
かなりの反則技で、リズムバンバン切って、サブタイトルが一回一回入るくらいの効果があるってやつ
ちなみにどっちかを上げたり下げたりしてるわけじゃないから信者はキレて吠えんなよ
>>976 使う意味が何も無いのに持ち出すのがおかしい
脈絡無いギャグ打ってる吉本芸人と同じレベルの使い方
ただまあ悪意を持って改悪したり
恣意的に何某かのテーマを描く題材として
切り張りしてる訳ではないな
なんか小学校の図画工作で作ったペン立てに
本人が好きなシールべたべた貼りましたみたいな感じ
ガキのいたずらというか
大人の分別つけた使い方じゃないから
気持ち悪いというか腹が立つというか
嫌な気分になるんだけど
982 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 21:01:44.10 ID:eWb6J+MW0
こどもブロイラー って結局なんだったの?
同じ質問した奴100人くらいいそうだけどw
>>980 内実の無い見出しだけの知識でオンナを口説いてこれたから
その手法をアニメにも水平展開しちゃったんだろうな
988 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/30(金) 21:45:55.16 ID:T2IL7R6R0
wwwwwwwwぴんどwwww
輪るピングドラムは無意味が売りの村上ショージ糞アニメ
>>984 アニメ2にアンチスレを立てる意味がない
アニプレまどかの様に工作して他社に迷惑をかける以外はアンチがアニメ2まで追いかけることはないw
まだ語り尽くせてねーよ
かえるくん世界を救うってなんだったの?
BS視聴完了。
これ、売れれば劇場版とか、続編作るつもりだっただろな。
謎にしてあった設定、全部なげっぱじゃ、感情移入もでけん。
まぁ後追い視聴、今後の展開などもあるかもしれんし、受け皿としてアンチスレはあったほうがいいよ
特にこの作品は
詐欺的内容だから怒るんだろうね
しょうがないね
う
め
る。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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