輪るピングドラム156th STATION

■僕の愛も、君の罰も、すべて分けあうんだ。　きっと何者にもなれない お前たちに告げる

＠TVアニメ『輪るピングドラム』公式サイト及びツイッター
・http://penguindrum.jp/
・http://twitter.com/penguindrum
＠まとめWiki http://www48.atwiki.jp/penguindrum/
＠こっそりピングドラム（「輪るピングドラム」をスタッフがこっそり語る番組）
・USTREAM 毎週木曜日 20：00〜（不定期） http://www.ustream.tv/channel/penguindrum

＠TV各局放映及びWEB動画配信日程　平成23年7月より放送開始！ 全24話。
・毎日放送 (MBS）　　　　 毎週木曜日 26：10〜 7月7日より
・東京放送 (TBS)　　　　　毎週金曜日 26：25〜 7月8日より
・テレビ愛知 (TVA） 　 　 毎週火曜日 25：30〜 7月12日より
・アニメシアターX (AT-X)　 7月15日より 毎週 金23：00〜/　火17：00〜、29：00〜 / 金11：00〜
・日本BS放送 (BS11) 　　毎週金曜日 23：30〜 7月15日より
・バンダイチャンネル　　 　 毎週金曜日正午更新 7月29日より：http://www.b-ch.com/
・ニコニコ動画（公式配信） 毎週木曜日 24：30更新 8月11日より：http://ch.nicovideo.jp/channel/penguindrum

【 ※ネタバレ厳禁！ 】　ネタバレは >>3 の 「ネタバレ＆考察スレ」でどうぞ。
※BD/DVDの内容・特典に関するネタバレ解禁は、公式発売日の正午から。

【※実況厳禁！】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
※ 著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)の話題・URL貼りは厳禁。
※ 荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
※ sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
※ 次スレは>>900（状況に応じて>>950）が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名して下さい。
※ 本放送前でスレが消費されそうな場合は、早めに次スレを用意しておいて下さい。

■前スレ
輪るピングドラム155th STATION
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324700154/

＠制作陣
監督 》 幾原邦彦　　　　　　　　　　　　　　　　キャラクター原案 》 星野リリィ
キャラクターデザイン 》 西位輝実 　 　 　 　 コンセプトデザイン 》 中村章子 柴田勝紀
美術 》 秋山健太郎 中村千恵子　　 　 　 　 音楽 》 橋本由香利
アニメーション制作 》 ブレインズベース

＠登場人物/声の出演
高倉冠葉 》 木村昴　 　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽真砂子 》 堀江由衣
高倉晶馬 》 木村良平　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽マリオ 》 荒浪和沙
高倉陽毬 》 荒川美穂　 　 　 　 　 　　　　　　渡瀬眞悧 》 小泉豊
荻野目苹果 》 三宅麻理恵　　　　　　　　　　 多蕗桂樹 》 石田彰
荻野目桃果 》 豊崎愛生　　　　　　　　　　　　時籠ゆり 》 能登麻美子

＠商品情報
OP主題歌CD「ノルニル」　　　 　 歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ　　　発売日 》 平成23年10月05日
OP.主題歌CD｢少年よ我に帰れ」歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ　　　発売日 》 平成23年10月05日
ED.主題歌CD｢DEAR FUTURE」　歌 》 coaltar of the deepers　　　　　 　 　 　 発売日 》 平成23年08月31日
キャラクターソングアルバム「トリプルＨ」　歌 》 トリプルＨ　　　　　　　　　　　　 発売日 》 平成23年12月21日
「輪るピングドラム （上）」　幾原邦彦・高橋慶 著（カバーイラスト星野リリィ）　 発売日 》 平成23年07月04日
「輪るピングドラム （中）」　幾原邦彦・高橋慶 著（カバーイラスト星野リリィ）　 発売日 》 平成23年10月31日
「輪るピングドラム 試運転マニュアル 公式スターティングガイド」　　　 　 　 　 発売日 》 平成23年07月07日
「輪るピングドラム　ペンギン2号クッション」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 発売日 》 平成23年10月13日
BD/DVD　第1巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年10月26日
BD/DVD　第2巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年11月23日
BD/DVD　第3巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年12月21日
BD/DVD　第4巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成24年01月25日

＠関連スレ
輪るピングドラムネタバレ&考察スレ 19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324725970/
【輪るピングドラム】 幾原邦彦 【少女革命ウテナ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1320135028/
【出オチ】輪るピングドラムは90年代の亡霊アニメ22【死ぬ死ぬ詐欺】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324137901/
輪るピングドラムの不満点を愚痴るスレ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324014940/

【輪るピングドラム】高倉晶馬はボッ４ュート可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322160713/
【輪るピングドラム】高倉冠葉は魂こがして格好いい3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323082103/
【輪るピングドラム】高倉陽毬はプリンセス可愛い2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318677711/
【輪るピングドラム】ペンギンたちはｷｭﾙｷｭﾙ可愛い2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323576037/
【輪るピングドラム】荻野目苹果は受け入れて強くなるよ5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322664301/
【輪るピングドラム】時籠ゆりはファビュラス美しい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318584561/
【輪るピングドラム】夏芽真砂子はお嬢様可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318589237/
【輪るピングドラム】多蕗桂樹はｹﾛｹﾛ可愛い 1.5ケロ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322219153/
【輪るピングドラム】荻野目桃果はピンクかわいい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323456263/

＠質疑応答
Q．これ原作あるの？ それともオリジナルアニメ？
└A．オリジナルですが、アニメと同時進行で、幾原監督と高橋慶さん共著の小説があります。詳しくは>>2
Q．主人公って誰なの？
└A．公式発表では高倉晶馬ということになっています。
Q．これって１クールで終わらないの？ いつまで続くの？
└A．２クール(全24話)予定です。最終回までアイキャッチが丸ノ内線25駅(24区間)を進むと予想されます。
Q．「輪るピングドラム」ってどういう意味？
└A．以下の様な言葉が推測されています。
　　　・ワーピングドラム（昇降機）→輪るピングドラム＝劇場の幕が上がる
　　　・"penguindrum"→"penguin"（ペンギン）　　　　　　　　・ピクトグラム（絵文字、劇中のモブ）
　　　・メインキャラの「苹果」（中国語読みで「ピングォ」）　 ・ピンクの洗濯機（スタッフ談）
Q．変身時の挿入歌は何？
└A．ARBの「rock over japan」のカバーです。
　　　 12月21日『トリプルH』デビューアルバムとして発表される ARBカバー集に収録予定。
Q．変身時の決めポーズで、陽毬は何と言ってるの？
└A．「イマジン(imagine)」。
Q．スレ内でよく出てくる「プリクリ様」って何？
└A．プリンセス・オブ・ザ・クリスタルの略。陽毬がペンギン帽をかぶって変身した姿。
Q．白黒ペンギンマークに書いてある「KIGA」って？
└A．組織名と思われるが何の略か今のところ不明。古い日本語ではペンギンを企鵝（きが）と呼びます。
Q．金髪の人(時籠ゆり)が時々言う英語のセリフはなんて言ってるの？ 意味は？
└A．「ファビュラスマックス！(Fabulous max!)」 信じられない! or 素敵!
Q．16年前の事件って何？
└A．高倉家の両親が関与したと思われる地下鉄爆破テロ事件。
　　　 同じ日に起きた地下鉄サリン事件をモチーフとしているようですが詳細は不明です。
Q．他にも分からないことあるんですけど！
└A．スレ住民にも分からないことだらけですが、既出かどうか確認してからスレで質問してみて下さい。

【ペンギンマーク解説】
●ピングループ(普通のペンギンマーク)
東鴎(區鳥)病院やスーパー、カレーなど街のいたるところにあるマーク

●KIGA(斜め白黒のペンギンマーク)
テロ後の剣山が着てたジャンパーのマーク
ほかに冠葉がもらった封筒や記憶を消す弾、スカンクの背中、
OPのリンゴに貼ってあるシール、空の穴図書館本の表紙など

●ピングフォース(真っ黒なイワトビペンギン)
剣山がテロを起こした時に着てたジャンパーのマーク
パンクの改札扉や南極のあやしげな防衛隊の基地にも同マーク
そらの穴図書館の話でペンギンたちが入ってきたダンボールのマークが
ピングフォース→ピングループになるシーンあり

【スレ立て時の注意】
スレ番号の後ろにつく数詞は間違えると恥ずかしいので気をつけてください。
……　100th
101st　 102nd　 103rd　 104th　……　110th
111th　 112th　 113th　 114th　……　120th
121st　 122nd　 123rd　 124th　……　130th
●1st　 ●2nd　 ●3rd　 ●4th　……　●0th

※基本的に、1〜3が末尾に付くときは要注意。
　 ただし十の位を含めた下2桁が11〜13のときはth。

これより>>1乙の乗り換えを行います。
ご乗車の方は>>1乙してください。

ttp://livedoor.blogimg.jp/touhoupuyo/imgs/d/2/d27fe211.jpg

>>1乙。

難解難解って言われてるけど
23話までは難解ではなかったよね。
視聴者の興味を引くために、状況説明の殆どを後回しにしてただけで。
難解なのは最終話だけだと思う。
悪い言い方をすれば、脚本・演出ともに練られてなくて
その結果すごく説明下手な回になってしまっている感じがした。

アニメ２に立てろよバカ

俺の母親はミュージカルが嫌いらしい
シリアスなシーンで突然歌いだしたりする
そういう所が受け付けないらしい
だから普通のTVドラマが大好きだったりする
ピンドラも、なんとなくそういった系統に入るんじゃないかと思う
俺は大好きだけど、受け付けない人はミュージカル系も苦手なんじゃないかな

アニメ２移行はB-ch終了時か、ニコ動終了時かのどっちかでいいんじゃね

>>1　ファビュラス乙マックス

監督粘着乙。
批難は全部脳内スルーして次もつまんない作品つくってね

＞ID:Q34I8YpVO

必死書き込みランキングで上位の粘着

冠葉と晶馬の設定って、もしかしてカインとアベルが下敷きになってるのか？

>>7
ももかが解説してるのがなんとも

ニコ動後じゃ遅すぎるから論外。ＢＳ後でも良いと思うが、それまで嵐に付き合うのがダルい。

愛知の後が良いと思うんだけどなあ。

>>1おつ愛してる

・最終話のコンテ作業は、古川さんと二人でああでもないこうでもないと延々と打ち合わせをした。
しかし、女性スタッフからの「ない」の一言で、監督が勝手に路線変更。
何時間もかけた構想はなんだったと古川さんは目が点になっていたという。 #penguindrum

女性スタッフつええなｗ

3話でストーリー展開の古臭さとエヴァ的放り投げを感じて切ったけど、どうやら正解だったみたいだね

で、呪文とか話題に出ているけど、この作品世界では呪文とはどんな位置づけだったの？
一般的な技術か、秘儀の類で限られた人だけが知るものか、それとも本来ありえないものなのか、その
程度は説明があったよね？

>>18
人に聞かないで自分で見て考えたら？

>>18
エヴァ世代なのにどこがエヴァ的放り投げなのか全然わかんねええ
認識古くない？

3話で切ったのならどうでいい話

そうだな、私は、誰の心にも眠っている物を呼び覚ます、
古来の言葉という呪文だと思うね。

>>17
エロスの表現とかもそうだし、
かなり女性の感性を活かしたいと思っていたようだね

まァ・・・>>1乙ちゃんったら、なんてファビュラスなの・・・！

>>11
そんなに居座っても、正直あんまり意味がないんだよね

>>19
その反応から察すると、その程度の説明も無かったわけ？

既出かもしれないけど、オールナイトイベで流れた12話だと
ショタ多蕗の手の傷跡が左手に修正されてたよ

>>7
かわいい！（ブロリー）

>>26
まじでか
正直眠くてスルーしてしまった

>>25
3話までに呪文は出てこなかったけど、そもそも何を聞きたいの？

女性の感性を活かしたいつーか
腐女子相手の商売なんだから当たり前だろｗｗ

箱での出会いをもうちょい前から伏線張ってほしかったなあ。
最終回でいきなり「実はリンゴを分け合っていたんだよ！(ﾅ･ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ」
とやられても、何かﾋﾞﾐｮｰ過ぎるというか…。
晶馬が箱の中で絶望してた理由は全部ご想像にお任せします状態だし。
タロジロの過去とか陽毬の過去は凄く丁寧にやってたのに、
最後の最後で何だかなあ。

桃果的存在になったのかな、でも、何で、子供の姿になってるのかな・・・
最後の会話は、銀河鉄道の夜のカン・ジョバのもじりだろうか

>26
全員左手傷に統一されたのか‥

>>8
最終話は積み上げてきた総仕上げって感じで際立って難解だとは感じなかったが　
作品全体としてはとっつきにくいものになっていると思うが

>>29
最近の話題に呪文とかあったから、呪文とはこの作品世界でどんな位置づけかを聞きたいわけで。

3話で切ったアニメのスレにわざわざ来る人がいるとは
やっぱ放送終了直後は色々な方がいらっしゃるな

>>31
作中概念の浸透したラスト近辺だから箱という一段飛ばしの表現が許されたんじゃね
でも冠葉→晶馬の受け渡しについてはもう少し前から伏線張って欲しかったなー

>>28
マジで。乗り換えどうこうって説があったけど結局ミスだったっていうｗ
はっきりとは覚えてないけど、他にもちょいちょい変わってた気がした

久々に「理解する必要のないアニメ」というのを見た。

これがまさに何者にもならない事を目指した
アニメなら完璧に成功した。

なんて>>1乙だぁああああぁぁぁああ！！

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/24(土) 21:12:23.01 ID:wRhzrb0w0
>>996
運命を変えるには日記の呪文とピングドラム二つ必要だったんだよ。

そうだった。だからピングドラム（自己犠牲の心）で冠葉は消えたのか。
自己犠牲の心、ていうかこれじゃ自己犠牲そのものって感じだけど。

>>31
あれはいわゆる「機械仕掛けの神」の一種だと思う
むしろラストで唐突に出さないと意味がない。

>>35
切ったのが正解なのか興味があるのか良く分からん人だけど、
呪文は開けゴマみたいに意味のない物だって作中で明言されてたよ

>>20
ちょっと過去スレを見たら、エヴァよりも放り投げがすごかったみたいだね
認識が甘かったよ

>>35
呪文＝人を救う奇跡の言葉

>3話で切ったアニメのスレにわざわざ来る人がいるとは
考察ムックの取材かもねｗ
直接ここで聞くよりまとめブログでも見たほうがいいと思うけど

>>44
せめて見てから語ろうぜ・・・相手して損した

最終回を見てイマイチ理解が追いつかないから
ひょっとして俺はバカなんじゃないかと思ったけど
だいたいが俺よりわかってなくて安心した

自分にも運命の果実を分けあえるひとはいるんだろうか…(´･ω･`)

ID:XciF0MBF0
スルー用

>>37,42
箱って言う抽象的な表現は、サネトシの話から何となく言いたいこと分かるんだけどねえ。
もうちょい晶馬の幼少期のことについて伏線張っといて欲しかったな。

ID:XciF0MBF0は何を言っても叩きたいだけだからあぼんして相手にすんな

観てもいないのにネガティブな意見しか取り上げてねーし

>>43
運命が変化したようだけど、呪文が意味がない物なら、何か別なものか技術によって
なされたってことかな？

>>35
開けゴマと同じって言ってたよ

乗り換えしてないショウマとカンバの世界はもう消滅したのかな
あの世界だとカンバは罪を償う為に刑務所入ってカンバは大事な人がいない世界で生き続けることになるな

そもそも伏線って何だよ

>>47
だから、見るに値しない作品だけど、結末に関して聞いてみたいことはあったわけで。
それとも、「呪文とはこの作品ではどんなものか？」程度の質問も返答が難しいのかな？

>>54
だよね☆

>48
俺と同じで乙女回路が不完全だからだろうな
見たまんまで感じないと感想が持てなくなる

それにしても、この二日間で愛してるという単語をものすごく目にした気がするｗ
軽く一生分くらいありそうだ。

>>51
伏線なら常にあったじゃん。2号が常に飢えてたし。

箱っていうと１・２・３号のペンギン達は１つのダンボールに詰められてるんだよな
ペンギン達は基本は一緒（家族）って事を示してたのかね

ほら、煽り出したからスルーでおｋ

銀河鉄道や双子の星は別にして、テロリストとしての冠葉のモデルって何だろう
やっぱり村上春樹作品かな

>>54
では、この世界では誰でも「開けゴマ」で超常現象が起こせると？

忘れてた、ごめん>>１乙です

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/24(土) 21:10:01.54 ID:T7LyfTjZ0
>995
晶馬のうけた炎は、もともとはりんごが受けるべき炎ではなく
僕らの罰だと言ってるし。

そういえば晶馬の意思一つで、りんごの炎を肩代わり出来たのが
おかしいんだった。運命が変わって元々の炎にやかれる筈の晶馬がやかれた、
もしくはこれも晶馬の自己犠牲の心＝ピングドラムによって肩代わりできたのかもね

>>24
そりゃそうだわな、１月からの新作も次々出てくるから
その時の流れに任せればいいか

>>35
呪文って言葉からしてあれだよな、
「呪」を含んでるから、単に奇跡の言葉ではない

>>65
きみは　そうとうな　ばかだな

最終回見た
やべえええええすげーすげー
生存戦略のBGMかかりだした所鳥肌たった

>>55
カンバやショーマが生き残ってる可能性はまずないと思う
でなければ、最後に二人にあんな会話はさせないはず。
二人は愛による死を選択した。単純にそういうことでいいんじゃないかな？

>>65
まあそう

>>61
だよね
あの伏線ついに来た！と思った

>>67
>>68
煽りたいだけの奴だから相手にすんなって言ってんだろ

やっと基地外キリストがいなくなったっていうのに

イクニは話の根っこがストレートな作品を作るので
映像的なおもしろさにどっぷりはまれていいな
きらきらしたジュブナイルってやっぱりみんな好きなんだよ

最後の桃果が「あたしもういくわ」
のシーンでサネトシの「そう」
の返事の声音がすごく淋しそうで可哀想だったな
あれは声優さんのただの演技じゃなくて心の底から勝手に出てくるみたいな悲しい声だった

>>67
この作品世界では誰もが呪文を使えるのか、それとも秘儀なのか、神の奇跡の類か、どれですか？

>57
ちょっと付き合うか‥

呪文は新作CDのタイトルだった
それが知れたのはラスボスが気まぐれでアイドルとコネクション持ったから
自分のつまらないミスで自爆したというオチだ

この説明で満足？

２号が食い物執着する理由はなるほどーとは思ったけど、
あの最後の唐突さをフォローするほどの伏線にはなりきれてないと思う。

最終回の作画がすごく出崎っぽいと感じたのは俺だけか？
なんか傷だらけになっていくひまりが濃かったｗ

>>71
誰もが呪文で超常現象を起こせる世界なら、3話までの世界観とはあきらかに
矛盾するような気が

>>78
というか、ペンギンの描写は作画スタッフに任せてるって言ってたし、伏線てほどでもないと思うわ。

>>70
なるほど死んだ後むしろそこから始まるっていうようなセリフがあったな
確実に死んだけどヒマリを幸せにできたからよかったんだな…

ピンドラの矛盾は
要するに桃太郎で"なんで桃から" "そもそもなぜ鬼が敵なのか"に突っ込むようなもの
桃太郎は主人公であり鬼は敵役でそれ以上の意味がない
でも物語としてはテーマができている

一位おめ

anigoods_bot アニゲグッズ
人気アニメソング 第 1 位 : 輪るピングドラム キャラクターソングアルバム (2011-12-24 20時 現在) #penguindrum

傷だらけになりながら「冠ちゃん、大丈夫だよ」て言う陽毬の顔が中の人にすこし似てた

>>79
出崎的手法はずっと取られていたように思う

>>78
あとは夏芽パパの葬式での、冠葉と晶馬は知らない間に仲良くなってたから〜みたいな台詞とか

「開けゴマ」だってなぜゴマなのか？コショウじゃダメなのか？
どういうシステムで動くのか？魔法か？だれかいるのか？電気なのか？
なんて考えたら面白いのかもしれんが相手にはされないな

ひまりのケツが妙に生々しかった

「おしまいじゃないよ。むしろそこから始まるんだ」
これって究極をいえば、愛による死を選択した人らによって命が輪っていて
運命の人に愛されたり選ばれた記憶のない人たち(作中では陽毬と苹果)も
明確に覚えていないだけでその輪の中に入っている
愛しているという言葉が与えられているはずだから終わりを感じず生きていけ
ってことかな

>>83
昔話ではなく現代の創作なら、桃太郎は許容されないでしょ

前スレID:wRhzrb0w0、ID:T7LyfTjZ0ありがとう
おかげで冠葉が消えたのが釈然としなかったけど、なんとか納得できそう

ピングドラム＝愛、命という解釈より、自己犠牲の心という方が自分的には
しっくりきた。蠍の炎とも繋がるし。

なんで最後に「キングレコードの提供でお送りします」って言ったの？
番組終わるでしょ？

２号は他のペンギンよりもなんか重要だったりするの？

仕事だったから今見たが、うーん・・・
まあ円盤は買わなくて正解だったかな

>>91
「マジで？」

>>91
なぜ？ どうして？

>>87
それっぽさを補強する要素は結構あるよね
メリーさん、20話での放置されっぷり、組織の後継者が
実子じゃなくて冠葉っぽい点とか

>>34
前にも書いたけど、特に分かり難かったのは
晶馬が蠍の炎を肩代わりした
＝突然、荻野目家の人間でない赤の他人が運命改変の能力を使ったこと。
見た後30分位考えて自分なりに答えは出たけど、
そんな事が必要だったのはこのアニメ見てきて最初で最後だった。

逆に、難解と言われてる箱のくだりはすんなり飲み込めた。
恥ずかしながら俺もあれを実在のシーンだと思ってたけど、それでも物語上の意味は通じると思う。

>>91
プリキュアは許容されてっけど

「元々晶馬達が受けるべきだった罰」には引っかかるな
晶馬は何も悪いことしてないよね
親の罪で子が罰受けるべきだとは思わんわ
親子ってそういう理不尽でも、やむにやまれぬ繋がりがあるよって事なのか

>>83
桃太郎が桃から生まれて鬼退治に行くのは桃は邪を祓うものだからで元はある
（節句に飾る香りの良いものはたいてい邪なものを退ける力があると信じられてきたもの）

てか桃果なのも西洋の罪の果実に対して東洋の破邪の果実とか考えてみることは
できるけどそれは私が楽しいだけで人にそれを押し付けようとも思わないな

>>75
23話終わり＋最終話冒頭で　これはさねとしとももかの戦いなんだと思っていた自分は
あの二人が和解というか少しだけ打ち解けたシーンでなんか
涙とかそういうものじゃなくて胸にこみ上げるものがあった
こんなものを感じたアニメは初めてだわ　虚脱感のせいで
今日の早朝から今までで１年分を生きたみたいに 自分にとって濃い空間が流れてる気がする　

>>91
その通りだ
現代の創作にガンダムやウルトラマンや仮面ライダーなんて許されないよな
セーラームーンやプリキュアなんてもってのほかだ

>90
家にくる坊さんもよく言うよ
「死は終わりや別れではない、新しい付き合い方が始まるのです」

>>96-97
逆にこの作品が昔話と同レベルの荒唐無稽さを許容するなら、
（3話までの）日常社会にも同レベルの荒唐無稽さがあるはずで

ならば、なぜ妹が死んだぐらいで嘆き悲しむの？

＞昔話と同レベルの荒唐無稽さ

ああ、終わってるな君は

クリスマスイブにアニメスレ荒らすってどうなん

心が荒んでるんだろう

>>80
途中までは、超能力を持った者にしか運命を変えられない話だったんだ。
でも、最終話できっと何にもなれないお前達でも
ピングドラム（愛による選択）と呪文があれば
運命は変えられる話になった。
超越した愛を持つ存在だった桃果しか使えなかった奇跡が
普通の人間も起こせるようになった。
だからサネは負けたってことかな。

>>100
同程度でいいから、呪文の存在や位置づけが示されていたのなら詳しく

>>101
テロ組織のメンバーの子供として生まれたのは晶馬と冠葉で
それは生まれながらにして決められた仕方ない呪いだけど
陽毬は後からその家族に（晶馬の手で）なったから
この呪いの中に、苦難に巻き込んでしまった的なものだと解釈したな

>>101
そこで山下の連帯責任ですよ

結局マリオの帽子様は何だったのか？

Private Girlってソープ嬢に入れ込んだ男の心情を歌った歌らしいよ
20話の感動が更に増すな！

イブの朝起きて気づいたんだ
僕はこの世界が嫌いだって

女神様っていうのは只のたとえ話だったのか

>>104
だから、同程度でいいから説明がなされていたのなら詳しく

ここで聞いたのは、「呪文は誰でも使える」「呪文は桃太郎が桃から生まれたのと同レベルの
荒唐無稽さ」ぐらいなのよね

>>115
知ってた

最後まで見たが何が何やらさっぱりだったぜ

>>116
テロはやめとけ
一緒に大人ブロイラーに行こう

>106
俺には妹いないけど、お前が死んだってちょっとぐらいは悲しいぞ

サネトシはクリスマス祝ってもらったことがない人生だったのかな
さすがのモモカもサネトシを受け入れる気にはならなかったのか

>>95
具体的にどううーんなのか言ってみろよ老いぼれ

おい、糞アニメの勢いが1位だぞｗ

これ面白いと思ってみてるやつって、ある意味同情できるわｗ

>>115
歌詞がエロいと思ってたらそういうことか

>>117
サネトシ＝苦労詐欺な事を踏まえるとちょっと別の解釈も出来そうな感じがする

真砂子はあの武器をどうやって手に入れたのか？

>>82
結局、あの会話にすべて集約されてると思うんだよね。
あれがわかったらこの物語もわかると。
でもその後のりんごのモノローグの意味はよくわからん・・・
「私は運命って言葉が好き。信じてるよ。いつだって一人なんかじゃない」
なんでこれ入れたんだろう？

【アニメ】「魔法少女まどか☆マギカ」が第15回文化庁メディア芸術祭アニメーション部門大賞を受賞
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1323923235/

２号が食い物執着するってのは
食い物＝愛ってこと？

>>110
それって、設定が急遽変更されたのかな？

>>122
昔話と同レベルなら、どうにかすれば妹が死んでも蘇らせることができる、と
発想するのでは？だったら悲しむばかりでは無いでしょ

超おもしろかったー
あの小難しいこと言ってた子供すっかり忘れてた

>110
普通の人間でもって言うかサネトシが用意した運命乗換え列車の中だったからじゃね？
そういうことが出来る舞台の上だったとか

>>114あれも桃果だといわれているけど

プリクリとおじいさまで帽子をかぶった時の人間の人格は変わってるんだよね
桃果の与えるものが愛や生なら
帽子をかぶった時に現れる人格は
その人に命を与えた肉親の誰かのそれだったりするのかな。
マリオさんがおじいさまなら
プリクリとはネグレクトしてた陽毬の親だったりしてね。
ただの憶測にすぎないけど。

>>101
晶馬が言ってる「罰」は、両親の犯した罪の罰じゃないと思うよ。
「僕らは始まりから全て罰だったんだ」って言ってるから。

始まりが、生まれたその瞬間なのか、
冠葉が晶馬にリンゴを半分あげたときなのかは分からないけど。
少なくとも、両親の罪の為に晶馬が罰を受けているわけではないと思う。

陽毬ってなんで晶馬にマフラー(＝ピングドラム?)返した後しばらく生きてたの?
ピングドラム失っても死ぬまでしばらくタイムラグがあるの?

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up25468.jpg
既出な気もするけど、新旧高倉家比較。

>>121
すりつぶされたりせんぞ！

>>131
やなせたかしが「一番わかりやすい愛情表現は食べ物を分け与えることだと思い至った」的なことを言ってた気がする
まあ関係無いが

>>103
サネトシのような存在は
単に悪いラスボスをやっつけたぞ!
はい、めでたしめでたし!
じゃないから悲しいものがあるよね
敗北したから死とか破滅のような形の終わりが訪れる訳じゃなく、
永遠にサネトシとして独りぼっちな忌々しい存在のままこの世にある訳だから…

>>129
一人でいると思ってる人間全て、
忘れているだけで一人じゃあ無いからだと思う。

konozamaってたＣＤがやっと届いた
なんでゆうメールなのに手渡しだったんだろう
ROCK OVER JAPANのフルバージョンかっこいいな

>>129
この結末を運命と呼ぶなら苹果は確かに一人じゃないよね
記憶にないだけで晶馬の愛だって継承されているだろうから

>>137
おおおおお…

>132
死人蘇らせる昔話なんてあったっけ？
蘇った話ならいっぱいあるけど

>>98
21話の殴り合いのシーンまでずっと晶馬は冠葉に逆らえなくて、
殴り合った後「家族ごっこは終わりだ」って冠葉に言われて見捨てられて

いま思えば、20話のマンションの廊下で晶馬が持って遊んでたリンゴも、
冠葉からもらったものだったんだな

>>138
テレビデオェ・・・

>>138
うおーわかりやすい！

しかしなんだか切なくなるな・・・

>>138
悪代官ｗ

いいアニメだったよ
幸せな気持ちになった

自分は幸い 生きることが罰だと思ったことはないけど、
親に捨てられて苦しみの中に生きる人は
きっと この世こそが地獄なんだろうな

>>142
だから生存戦略のBGMがジョン（レノンのイマジン）がどうこうっていうROCK OVER JAPANだったのかね

>>146
昔話と同レベルの荒唐無稽さを許容するのなら、その発想もあるのでは、
と言っているのだが

>>140
まあ今の自分らにはピンとこないかもしれないけど
戦前・戦中・戦後数年辺り生きてた人は食料の維持がそれこそ死活問題だからね
食料に対する意識が大分違うんだろうね
それは（精神的か実際の事かは不明だが）飢餓状態だった晶馬・冠葉にも言える事なのかも知れない

>>110
呪文が一つだけ、日記が無いと、特定の人物が詠唱しないといけないなんて
元から作中じゃ言われてなかったんだよ。
演出と、桃果の周囲が主観で言ってる台詞で視聴者をミスリードさせてただけで。
（だよね？ 桃果が明言してたらごめん。でも、だとしたら24話の展開と矛盾するのでは？）

だから、いきなり
「運命を変える呪文はみんなの心の中にあって、誰でも唱えられるんだよ」
という話になっても、脚本の整合性は保たれてはいた。
…それでも、自分のご都合主義感が払拭できないんだよな。

>>138
なんか右の方が幸せそうにみえるんだが。

>>138
テレビデオだったんだなｗ

そういや昔スーファミと一体化したテレビもあったな・・・

>>143
ポストに入らないからや!

>138
子供晶馬が持ってるのは何だろう？

>>155
でも左はフルハイビジョンなんだぜ。

>>138
対比見てるとすげえ切なくなってくる

>>151
うーん、それは正直わかんないｗ
あの歌詞に何かのメッセージ性があるのかもしれないし、
ただ単に幾原監督が好きだったのかもしれない。

でも、なんか意味があると面白いね。

>>138
動物園の景色がペンギンから猿に変わってるんだな
モンキードラム…うん…まぁ続編はやらないだろうな

>>159
お前さんの幸せの基準にわろた

見てきた
まだ1回観ただけだから理解不能な点が多々あるけど良かった…というか最後まで自分好みに纏められちゃってて何か言いたいのになんも言えん…
BDマラソン頑張る

昨日ペンギンカフェマグも買えたし（地方のせいか結構残ってたｗ）幸せだー

>>132
そうだよな
シンデレラも浦島太郎も死んだ人間を蘇らせるという発想をすべきだったのに
悲しむばかりだったのは物語としては駄作でしかないよな

>>138
テレビの違いはデカいな
６月辺りのアナログ放送字幕テロ地獄思い出すｗ

>>112-113
やっぱ呪いで連帯責任か。親の罪は親が罰受けて終了しろよ、くそー

>>158
一話の少年と同じ、サッカーボールだと思う

>>138
新高倉家、赤べこがあると思ったら、キビたんがいる…。福島県民？

>>141
なんか桃華に思いを馳せつつさねとしの思いも考えると
凄く色々なこと考えさせられたわ
諸用でバスで渋谷にいってカップル達を見て、彼らは本当に愛してるのだろうかってバスの中でずっと考えてたわ　
この世界にもさねとしは居るし、要るんだと思う
必要悪と必要善の代表なんだと思うあの二人は

>>123
桃果は被害者の痛みには我が身を投げ打ち救いの手を差し伸べるが、
加害者や罪人の、或いはそう成らざるを得ない所に追い詰められた人間の苦しみ
を救う内的動機は有さぬ様だ。

>>142
>>144
なるほどね。参考になった。
ちょっと自分で納得いく答えが出るまで考えてみるわ。

>>132
設定が変更されたというよりは、
最初から監督の考えてた結末でありメッセージだと自分は受け取った。

>>134
身を焦がす覚悟のあるものは
普通の人間であってもあの列車に乗ることが出来、
運命を変えることができるってこと
ゆりや真砂子は、自分の人生で失ったものを取り戻そうとしたけど
苦しみに捕われて、与えるより奪う心が勝っていたから
列車に乗れ（乗ら）なかったし呪文もわからなかったんじゃないかと。
最後は愛によって救われたけど。

林檎の計算式があがっているが、愛とは有限なのか
あと彼ら子供たちに罪があったのか（親の罪じゃん、カンバ以外は）
ってとこがひっかかる

>>138
3巻の美術担当のお二人のインタビューで
「建物ごとに線を引く色鉛筆の色を変えた」って言ってて高倉家は赤だったんだけど
ミカちゃんハウスから普通の家に戻って線の色も普通になってるよね
9話の回想のときもこういう普通の色だった

>>167
現実でも親や祖父母の時代の失政のツケを
子や孫が払わされるしな

呪文と言うのは比喩的表現で、例えばバルス！みたいに言葉が特別なファンタジー的力を持っているわけではないだろう…
愛して愛された証を「言葉」にし、それを演出上「呪文」と表現しているだけ

最後で、炎を晶馬に肩代わりしてもらったりんごちゃんが手をつかんで引き寄せようとするとところがよかった。
りんごの性格ならこうするよな。運命が好きといいつつ全く周りに流されるところが無い、むしろ運命を引き寄せようと
する人なら

>>174
人にとっての愛は有限で、だから選択しなければならないものだと思う。
でも、自分を全て捨てても良い程人を愛せたら、
その人を変えることも出来るのかもしれない。

>>174
だよね。それを言ったら親子代々愛は磨り減り続けてしまう
んなこたーないわけで

>>174
罪は無くとも罰は理不尽に受けるってのは
メリーさんの話で

>>136
それだと辻褄が合わなくない？
両親の罪の為に子ども（晶馬）は罰を受けるんじゃない方がいいけど、
「僕らは始まりから全て罰」の「僕ら」が、他の子どもと違うのは
親がテロ起した犯罪者だからだと思うけど

冠葉が晶馬にリンゴを半分わけたのが罪なら、陽鞠も罰を受ける対象になるよ

>>173
やっぱり分からないね
望む答えは得られなさそうなので、これで失礼します
レスを頂いた皆様に感謝

>>178
俺もあれはシビれたわ
りんごちゃん話を前半長々とやったおかげで、
りんごちゃんの行動の説得力があったわ

>>178
そこよかったねー

>>170
愛とか死とか、唯一の答えが無さそうな事を考え続けるのは面白いわ。
この作品で提示したピングドラムだって、多分唯一無二の愛の形じゃないと思う。

>>178
いいシーンだよね。あそこは何度見返したかわからない
それでも晶馬が消えてしまうのが切な過ぎて

http://i.imgur.com/BEcJq.jpg

アニメスタイルに幾原監督とウテナの特集が32ページもあってワロタw
ピンナップとその横の発言は15年くらい前のアニメージュで連載されてた幾原コーナーからだな
こうしてみるとウテナ以前からピングドラムに通ずる事を色々考えてたんだなと関心する
一歩まちがえばただの厨二病のオッサンだけど紙一重で奇才な所がかっこいーな

愛による死　罪　罰　なにものにもなれない　運命　
キーワードというキーワード全てがわからない
最終話もかんばブシャーとかひまり介してのリンゴ交換とかトリプルＨとかひまりが泣くのとかいちいちわからん表現するし
抽象または抽象的使用名詞並べまくってオナニー見せつけてなにをしたいのか

このアニメの運命ってなに？

>>174
生活がそれへの関与抜きに成り立たない罪は、
自覚に基いて手を下してなくとも、無責任とは言えない。
『悲劇』というのはそういう人生理解を与えてくれるものだけど、
イクニ監督は悲劇の感覚を確実に有している。

この辺りは人生観の問題で受け入れ難いかもしれないが、
作品理解の為にはここに抗うのは邪魔になると思うよ。

「何者にもなれない」ことと、誰かを愛せないことってことは等しいといいたいわけだよね。

旧体制≠呪い≠古い考えのまま生きても、若者はきっと何者にもなれないと。
20年前の「家族｣と今の「家族」では多分に意味合いが違うし。

「美しい棺」って言葉も、幾原自身が自分に告げてる言葉な気がして感慨深い。

>>155
右は物語を追って見て来ているから感情移入しやすいんじゃないかな？

>>189
お前は自分を取り囲む"運命"を言葉で表現できるのか

>>188
さすが乳首を立ててラバースーツ着る人は違うな・・・

>>182
俺は陽毬の「いきるって事は罰なんだね」が凄く印象に残ってて。
だから「始まりから全て罰」っていうのはそういう意味なのかなーって思った。

で、そこら辺はそれぞれの解釈でいいと思うんだ。
晶馬が両親の罪をずっと背負ってて、生を罰と受け止めているのでもいいと思う。

愛は無限に有限なんだ

>>174
どちらとも言えないけど、割り算で計算するような性質のものではないと思うｗ

>>188
「何者にもなれなかったら死ぬしかない」ってギャグか本気かわからないギリギリのところで生きてるな幾原監督

>>188
ダッフルコートに時代を感じるな

>>186
愛の形は人それぞれっていうしな　
本当、そんなこと思ってたらアド街で新宿２丁目特集やってて、
愛の形は色々あるし、結局は思いやりに終始するのかなあとしみじみ思った
自分ももっと優しく生きていかなきゃなあと思える作品でした

冠葉取り巻きがエスカレーター下に突き飛ばされた意味は結局なんだったの？
作中で説明あったっけ

>>176
そういう規模の話をしてるわけじゃなくて、今ネットで言われてる「毒親」みたいな話じゃないか
ゆりが「愛された子供はどんなことがあっても幸せをつかめる」といったようなことを言ってたけど、毒親関連スレを覗いてみるといかに小さいころの愛情の有無がその後の人生にずっとつきまとうかというのが書かれてて、キャラ達のことと関連してるなあと思った

まとめると結局この世は不幸な事だらけでそれを救えるのは愛だけって言いたかったのかな
もーなんつーか最終回がせつなすぎて胸が苦しいわ･･･
助けてくれ

つまらなかった

さんちゃんとひまりのリンクはきれたの？
さんちゃんは明らかに覚えてるよね？21話の鉢植えを気にかけてて芽が出てるの確認していったし

あのペンギンは何だったんだろう？

>>188
ダッフルコートだけが妙に浮いてるな・・・ｗ

>>197
むかーしどこかのインタビューで読んだけど
10代の頃は本気で自分が20になったら死ぬと考えてたらしいよ
どこのロックスターだよというw

「美しい棺」って表現には感心したなぁ
確かに間違ってはいるけどある側面では美しいなと

>>174　罪があったんじゃなくて、兄弟が罰だと思いこんだだけにも見えた

親がいなくなったとか、妹が病気になったとか
普通は、不幸は誰にだって簡単に襲ってくるもんだけど、
それがあまりに辛かったから「きっと罰だからだ」って理由を付けないと、
やりきれなかったのかも知れない

なるほどねぇ
罪と罰は違うのね
愛が有限であるかのように描かれていることは充分に機能してるのね

>>200
ただの過剰なブラコンってだけだろう

親から愛され、この世に生を受けたことを肯定される経験を沢山経てきた人は
何かしらんけど根拠のない自信に満ちてることも多いよね。

>>200
あれは結局、真砂子がやらせた事じゃなかったけ。

世界を破壊しようとした呪いが愛の前に敗れて世界は救われた、
という結末は良いな。

>>191
俺は、「何者にもなれない」は「世界」に対してって意味なんじゃないかと考えてる。

記号的なモブじゃなく、人として描かれた人間が住むようになった普通の巨大な世界では、
ちっぽけな一人としてきっと何者にもなれないかもしれないけど、
でも、世界じゃなくて誰かたった一人に対してだけは、あの二人はちゃんと「何者かになれた」わけで。
それはもちろん、誰かを愛したからなんだけど。

>>211
すごいブサイクでも自信に溢れてるね

>>202
運命の果実を一緒に食べよう・・・って言ってくれる人がみつかるといいな！
俺のはあげないけどな！(むしゃむしゃ

今見終わった。
謎の感動で泣きそうになったけど頭悪くて理解しきれてないぜ。
１話から最終話までを見直すオフとかでお前らと語り合いたい。

>>200
11話の真砂子いわく愛の狩人たる資格の無いうんたら。

カンバとKIGAの繋がりを気付かれないために
妹が片っ端からカンバに近づく女を追い払ってた
という感じだと。

>>215
その実、虫食いやで

元々陽毬は死ぬ運命だったので、死に別れる兄貴達に前話まででお別れを済ませた。
苹果は晶馬と死に別れる覚悟をもってテロを阻止した。
結局、彼らはお別れした。
この世とお別れする側が乗り替わっただけで、全ては予定通り。
ハッピーエンドでもバッドエンドでもない。
強いて言うなら主人公格が二人死ななきゃならないところまで追いつめられる
物語の全体構造は悲劇というべきか。

運命の果実売りの少女

>>182
リンゴを分けあった冠葉の罪（テロ）を共有して罰を受けた
もしくはリンゴを分けあったことが罪ならその始まりの冠葉と晶馬だけで罪を背負いその子ひまりには残さない

自分が愛されていることに気付けず、
自分だけが呪われてる、自分だけが不幸だなんて妄想に囚われて
破壊行動に出たり自分の殻に閉じこもって何もしない人はきっと何者にもなれないよって話だったな

>>210>>212>>227
ありがとう！
あれだけブラコンだったのに冠葉は夢だった、っていうオチはやっぱり寂しいな

乗り換えの時に何か変な赤いシメジみたいなのが、
シュパパパパパって生えてたけど、あれって鉄道的に何がモチーフなん？

そうか、10代の時に自分は20歳で死ぬって考えは珍しいのか・・・

俺も10代の頃はなぜかそう思っていたからイクニもかー他の人もきっとそうなんだなーと思えたのに

>>195
ああ、罰＝生きることの苦痛と考えれば、テロリストの子供という目で
周りから見られて生きていくことは十分罰だね
これなら親の罪を子供が罰として受けると言ってもいい気がする

>>220
井上陽水の氷の世界よねー
http://www.youtube.com/watch?v=hg6KlrHvfVI

>>224
運命のしめじを一緒に食べよう

テーマは単純明快で言わんとしていることは分かるんだけど、
細かい所については演出に目が行ってよく分からなかったな。
それでもまあ楽しめたよ。

>>224
シメジわろすｗｗｗｗｗｗ

>>202
切ないよなー。
なんなんだろうな愛してるって。
愛してる人が死んだ時、残された人はどうすりゃいいんだ？
忘れられればそれは幸せだけど、
忘れた人が忘れてしまっている事を知ってる方はどうすりゃいいんだ？

なんかもうそんな感じ。切ないので、陽毬と苹果には是非幸せになってほしい。

>>225
俺40歳だったわ　往生際悪くてすまんね

>>228
何だろうこの残念な響きは

(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ

(ﾟдﾟ)ｼｲﾀｹ

>>225
美少女がそういう考え持ってると萌えるよね

最終回のエンディングは
すーべーてーがーもしーきめらーれーてーたらー
流してほしかったな。
あれまとめとして良い曲だと思うよ。

あと誰も言わないけど冠葉の叫び声酷くね？
良いシーンなのに笑っちゃったよ。

>>193
運命って言葉を使ってるだけで
運命を言い尽くすことはできないことも伝わっていない
とりあえず表現が下手なんだよ
>>187これ読んで思ったけどアニメなんかやらずに革命家か宗教やっとけよ、と
悪い意味じゃなくて

(ﾟдﾟ)ｴﾘﾝｷﾞ

>>16
通常は最速放送が終わったら移動だったはずだが…
なんでBS終了までて雰囲気になってるんだここ

美少女がしめじ持ってると萌えるよね

>>241
あ、それ俺のしめじ

カンバの演技はいつのまにか大好きになってので最終回も感情移入しまくりだったわ

>>200
ただの過剰なブラコンってだけだろう

>>240
地上波が終わったらってのが多くない？

何にせよ、BSは遅すぎだし嵐もウザいから、
愛知後にはアニメ２行った方が良いと思う。

(ﾟдﾟ)ｴﾘﾝｷﾞ

美少女じゃなかったけど自分も20で死ぬと思ってたわ　ごめんw

(ﾟдﾟ)ﾏｲﾀｹ

誤爆しちまったぜ。

『語りえぬものについては、沈黙しなければならない』じゃないけど
俺たちの「愛」の認識って確かにピングドラムと同程度なんだよなぁ

お前ら、何に影響受けたら二十歳で死ぬことになるわけ？ｗｗｗ
死んだらお酒飲めないじゃないかよｗｗｗ

ほんと・・・最初はなんでこの声と思ったのに
もうあの人以外の冠葉はありえない

なにこのキノコ盛り合わせが無性に食べたくなるスレ

皆のピングドラムかき集めて鍋パーティーでも始まりそうな勢いだなw

冠ちゃんの叫びは平気だったけど
苹果の「運命の果実を一緒に食べろおおお」は反応に困った

>>243
カンバとひまりは上手い下手で言ったら声優の中では下手なんだろうけど
華がすごくあって、もう他の人では考えられないな

えのきならいっぱい分けられるね！！

>>245
愛知の最終回っていつ？
それまでにアニメ２用のテンプレやらを新しく作っておかないとグダグダしそうだ

>>254
>食べろおおお
命令わろたｗｗ

>>237
普通に痛々しい絶叫だと思った。
聞いてるこっちも辛かった。

昨日発売のアニメスタイルに昔の監督インタビューが抜粋されてたけど、15年前からこんな事言ってたのか


http://beebee2see.appspot.com/i/azuY78m1BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8Mm1BQw.jpg

生存戦略って愛を与えあうことだったのかな

陽毬の「運命の〜」と、晶馬の「愛してる」が運命を乗り換える呪文も
現実からのメタファーとするなら、
人に愛情を伝える言葉で、世界は変わるんだよってことかな

それを性夜のイブイブにやってくれるか！ちーくちょー！

>>195
そっか。そういや「僕らの罰」って晶馬が言ってるだけだったね
（冠葉はそういう言葉を言ってなかった筈）
晶馬が自分が罰を受けるべきだと思いこんでるだけだったのかも

陽毬の「いきるって事は罰なんだね」
生きることは罰かもしれない、けど晶馬が炎に焼かれたのはあくまでりんごを助ける為
「元々僕らの罰」と言っても、それは晶馬が言ってるだけで、
罰のせいで晶馬は焼かれたわけじゃない…んだけど、どうかな〜
それだと女神の呪いの話が宙に浮いちゃうな

ちょっときのこカレー作ってくる

>>179
輪る事がキーなだけで数合わせは意味ないと自分は思ってる

>>170
ダヨネ最後までクール顔だったが
桃果に対して内面ではかなりグチョドロな
感情抱いていたからなあ
憎しみとか悔しさとか劣等感とか優越感とか

愛もあったが

晶馬がとりだしたピングドラムを陽毬経由で冠葉に渡して
それを幼少冠葉がみつけて幼少晶馬とわけあったってことでいいんだよね？

>>260
お、おう
ちょっと遅かったな

個人的にはその下のインタビュー記事が読みたいよ

>>138
死にたくなってきた

冠葉の人はもっと色んなアニメに出て伸びていって欲しいな

>>268
俺のマツタケやるから生きろ

>>260
BDのインタビュー見る限りでは監督はKIGAや眞悧に少々批判的だと思ってたけどそうじゃないのか

>>268
待て落ち着け陽毬たんの制服姿を見て元気出せ

>>260
ガンダムの富野監督はアニメ業界にならなかったら人殺しかなんかになってたっていうぐらいだから
幾原がアニメ業界にいかなかったら革命家にでもなってたのかもしれないな

>>257
来週の火曜じゃないっけ＞愛知

そろそろ>>1とかで引っ越し告知出し始めた方が良い気がする。

>>254
どっかのスレに貼られてたマイケルジャクソンのTHIS IS ITコラのせいで毎回あそこで笑ってしまう
作ったやつ許さない＞＜
http://i.imgur.com/GkbfU.jpg

>>270
うｐ

>>238
運命＝生まれる前から決まってること＝どういう親に生まれるか
ということと、
そこから引かれる人生のレールがどうなるのかっていうようなことだって言うのは
大体13話ぐらいで気付きそうな気がするんだが

生き残る→生きのこる→きのこ→シメジ
つまりシメジは生き残る事のメタファー

>>138
今更だが、普通に親と同居してるんだな

>>275
やめろｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
親じゃなくて池部（前の世界では池辺）のおじさんおばさんと同居してる

ぬいぐるみのお腹に入ってた手紙って
どこかで写ってたっけ？
もうちょっと記憶に残る複線にしておいてくれたら
あの手紙にもっと感動できたのに

リンゴちゃんが普通にドアから電車に入ってきたのが残念だった。
サネトシの足元あたりから｢話は全て聞かせて貰った(ｶﾞﾀｯ｣って出てきて欲しかった。

>>275
あー、あのポーズにデジャブがずっとあったんだけど。ﾏｲｺｰだったんだな。

>>221
林檎は陽鞠とも分け合ってる
冠葉、晶馬はそれぞれ陽鞠、りんごを助けるために命を捧げたからで
冠葉のテロの罰を分け合ったのではないと思ってる

>>262
トランス状態の晶馬の口から語られた神話というか童話の女神様は、
自分を裏切った人間に罰を下していたが、
冠葉と晶馬が犠牲になって死すべき定めの陽毬を救いだした事から、
女神様の罰も終わり、人類の罪も赦されたのかも知れないな。
愛は赦し、とも言うしな。

(ﾟдﾟ)ﾃﾝｸﾞﾀﾞｹ

>>261
愛を与えられなかった子供が生きていくための戦略だと思ってた

>>262
どうなんだろうねぇ。

俺は晶馬が「自分の意志で焼かれることが出来た」のは、
苹果が晶馬を愛してくれたからだと思ってるけど。

関西放送後からもう１０スレ目か

おいピングドラムがキノコ類のイメージにすり替わっちまったじゃないか
どうしてくれる

>>286
食べたらあかん！

>>275
どっかのスレつーかこのスレだなｗ

運命の果実をお前らと食べよう

>>282
俺は21話のひまりとリンゴの会話でひまりが「この子のお腹は３人で暮らしてるって印だもん」
と言ってたから、あのクマのお腹に何かあるとずっと思っていたぜ

ここで出てくるのか！しかも手紙か！と感動した

>>293
選んでくれてありがとう（赤面

>>282
手紙は写ってないけどぬいぐるみなら運命乗り換え時に3ちゃんが持ってダンボールに入ってた
乗り換え後の世界であのぬいぐるみは存在してないはずだからあれはイレギュラーなものなんだろう

お前らの果実を食べようそれがデスティニー

>>293
ここの皆で食べよう

子供を愛して育てるっていうのは
自分の人生の多くの時間を犠牲にしてるから
命を分け与えているのと同じ行為って事かしらん？

>>284
自分達と関わったから死の運命が彼女達に巡って来たので、
その死はそもそも自分達の罪の罰だから、関わりを断ち切る事で彼女達を生の世界に返し、
代わりに自分達は砕かれ炎に焼かれ死ぬ。

って事だったんじゃないの？

自分との関係の存続より相手の命を重視する姿勢に恋着と異なる愛があるってことで。

「運命の果実を一緒に食べよう」って
罪を負ってようがなんだろうが共犯になってやるっていう愛の形の表現で
そんで愛を与えることが出来れば「何者かになれる」ということなのですか？

つーかぶっちゃけて言っちゃうと、
俺２ちゃでこんだけ愛愛言ってるのはじめてだわｗ

でもなんか別に恥ずかしくはないなぁ。
こんな事考えられただけでもこの作品みて良かったと思う。

>>285
なんか漠然とだけど女神様も黒ウサギ達もサネトシな気がするんだよね
つまりサネトシによるメリーさん（剣山）をハメる為のマッチポンプ
というかメタ視点で語られたKIGAの氷山落とし

まあメタ視点だからこそ言える極論なのはわかってる
（第一それが晶馬の口から語られる事の裏が一切とれないしｗ）

>>290
「ﾀｹｼ〜、ピングドラムの炒め物できたわよ〜！」

愛などいらぬ！

>>274
アニメ板に来たのもピンドラが初めてで、アニメ２に移動するのも経験無いんだが
具体的にどうすればいいんだ？
スレ番号は１から？

>>298
すりつぶしてジュースにして水で増やせばみんなと分けられるぞ。

>>304
ジャイアンシチューにピングドラム入れてるジャイアン想像したじゃないか。

>>306
スレ番号は引き継ぎが普通

>>307
そして俺たちは合併して透明になるのか…
ﾊｯ・・・其れってまさか過去ログ行きじゃ…

>>299
そうだねー。
つまり、育った俺らはもう間違いなく誰かに愛され済みって事だな。

>>301
多分そう。

>>307
まずくて吐き出しそう

>>305
愛がいらないので子供を虐待した人乙

>>308
そうか、じゃあ板を変えるだけってことね
テンプレも最終回後の情報に変更くらいでいいのか

>>306
スレ番とかは引き継ぎ。
けいおんとかは3000スレ以上になってる。

>>306
ふつーにアニメ板に立てるようにアニメ２板に立てるだけ　番号は引継ぎ
移動は通常地上波最遅が終わってからってのが俺の経験上のルール

>>305
悲しき将星の男よ……。

>>313
そうだな、テンプレも変更できたら尚良いと思う
ほとんど放送中のまま変えずに移るところが多いけど

>>296
ああなるほど
あの世界での３ちゃんの役割は
あのぬいぐるみ（と手紙）を陽毬に届ける意味があったのかもね
そして鉢植えに生えた新芽（もう陽毬は大丈夫という証？）を見届けて
桃果的存在になった？兄弟とペンギン達のところへ帰っていった…と

割とするーって感じで最期の方みちゃったけど
ちゃんと味わった方が良かったかな・・・
サネトシのスタンスをもうちょっと確認したかった

まあいいか
またどっかで見返すこともあるかもな

北斗の拳はケンシロウにしか林檎が与えられなかったんだな・・・

>>277
運命については、生まれの不幸や、人との出会いや、
愛する人と添い遂げられないことなど 色々な意味で使われてた気がする

今回 晶馬がリンゴを渡すことを運命と言ったことについては、
「必然的に起こること」として、
自分達は人を愛するために生まれてきたんだ、と言われた気がした

>>303
電車＝世界？が走り去った後の暗闇の線路に取り残されても、
呪いである事を辞めようとしないサネトシの妄執を考えると、
その考え方もありうるな。
まあ、たかだか人間の亡霊ふぜいがここまで強力な呪いに昇華できるのか、
という問題もあるが。

>>255
キャスティングは完璧だったと本当に思う
よく見つけられたよなあって感心した
途中中弛みしてた時期も声優さんの演技見るのが楽しみで乗り切ったくらいだ

共演はもう難しいだろうけど、他の作品でも活躍してほしい

荒川さんもジャイアンの人も
別にうまくないけど
声に特徴あっていいよね

鷹の爪団のバリエーションもっと見たかった。
総統がゴミ収集車に収集されたり…

そういえばゆりさんの超絶上手い歌のCDはでないんです？

最終回イベントって、こそピンでは小泉氏と脚スタントはゲストとしては出ない〜
とか言ってたけど、結局出た？

>>323
荒川さんとか、ほんとにどこから見つけてきたのだろうと思ってしまう。
しかもまだ普通のお仕事もされているようだし。
冠葉の声もすきだけど、陽毬の少女っぽくて大人っぽい切ない優しい声大好きだ。

>>320
でもサウザーもラオウもカイオウも最期はケンシロウに救われたからな。
あの荒廃した世界では、愛は拳でしか伝えられなかったんだろう。

>>299
親に聞いてみろよ
お前の親は、お前を愛した時間について、人生を犠牲にしたと言うか？

ジャイアンといえば、真砂子を庇うシーンで「まーさこー！」の台詞を激しく訛って監督が引っくり返ったとか

最後のひまりの「ずっとずっと愛してる」ってセリフは二人の事を思い出したって解釈でいいよね

俺もそろそろ透明になりそう
誰か選んでくれないか

人は愛ゆえに苦しまねばならぬ！
人は愛ゆえに悲しまねばならぬ！

>>333
まずお前が誰かを選べよ
透明な存在になりそうな誰かに手を差し伸べてやれよ

鷹の爪団は正義の味方の家庭が崩壊してて
悪の組織鷹の爪団はある意味幸せな擬似家族なところが
ピングドラムにマッチしてて良かった

3匹を入れた箱がベルトコンベアーを猛スピードで戻っていったところで涙腺決壊したｗ
なんかしらんけどグッときたわ

>>333
お前が選ぶ側になれとこのアニメはいいたいんだよ

1話から見直したいけど胸がいっぱいになりそうで見直せない

>>325
あのタイミングでのCM投入は、空気よめない若手芸人に
イラッと来るのに近い感じがあったんだゾｗ

>>332
解釈は貴方次第だよ。

>>333
今みかんならあるけどどうよ。

>>338
え？でも拒否されまくりなんだけど

>>342
もう世界壊そうぜ

>>342
相手選ぼうぜ

愛されたいと喚くばかりじゃなくて愛するようになりたいわ

>>333
とりあえず台所行ったらジャガイモあったから分けてやるよ。

じゃあ俺は何者にもなれそうにないから消えるわ

みんなで眞悧先生のお友達になろうぜ

半分に割れたリンゴって、なんかエロいよな？

>>345
マジで？

>>344
その言葉はホント深いわ
痺れるねぇ〜

ARBカバー聞き直してるけど

黒い予感と魂こがしての二強だな

>>339
自分もだ
幸せだった３兄弟のシーンが切なすぎてまだ見れない

>>343
さねとしの気持ちが理解できた気がする

大人ブロイラーに入りたい

>>336
正義の味方そんなになってたのかww
しかし、鷹の爪団がいたから欝展開乗り切れました

荒川さんは声が綺麗だな
トリプルHの荒川さんの歌声は透明感あって素晴らしい

>>337
あれ、地味に凄くいいシーンだよな。
1号2号はもう動かなくて、でも箱には間違いなく入っていて、３ちゃんは一生懸命ぬいぐるみを詰めてて。
俺もグッとくる。

ところで考察スレは運命の乗り換えに失敗して透明な存在になったみたいだな

>>336
サネトシも高倉父も鷹の爪団の総統並に「誰の子供も自分の子供の様に愛する世界にするための世界征服」をしてたらなぁ…

>>359
輪るピングドラムネタバレ&考察スレ 19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324725970/

>>358
陽毬の部屋にこっそりぬいぐるみ置いていく３ちゃんがヤバい

>>352
どれも好きだけど、魂こがしてがダントツだなあ
灰色の水曜日のTVverはサントラ収録だろうか・・・

>>353
自分もキャプちょっと見返しただけで切なすぎてたまらなくなった
これに声までついたらたまらんなあ
もうしばらく見返せないかもしれない。

鷹の爪団のCM戦略はテクノライズの小麦ちゃんを彷彿とさせるな

サネトシの言っていることは決して間違ってはいないし
否定はできないんだよ

桃果とサネトシの間で揺れ動いているのが人間なんだよ、なんてな

>>330
299じゃないけどうちの母親は
「家族のために自分の時間を犠牲にして家事してる」ってよく言ってるなあ。
専業主婦じゃないのに手抜きしないからしんどいんだと思う。
偉いと思ってる。

>>361
あれ、なんで検索にひっかからなかったんだろ
まあいいやありがと

分かったような分からなかったよな
子供プロイラーとか果実とか、比喩表現なのかどうか
判別のつかないことこと多いから、すごい難解なってる気が

アルバムほしーなー
金ないけどかっちゃおうかなー

>>353
3人仲良くやってるシーン意外と少ないから余計かけがえのない時間だったんだな

とりあえず、池袋に行ったら
・サンシャイン６０のエレベーターパネルを蹴って、
　地下のボタンを探す
・池袋駅の銅像を探す
・つばめの巣の写真を撮る

この辺をやってみたい

>>362
なんかレス読んだ瞬間、カメラとトランシーバーを頭にくくりつけられて
冠葉と晶馬に潜入作戦させられてる３ちゃんの図が脳に浮かんだ。
なぜだ。

>>371
パンツ頭に被れよ

>>368
こどもブロイラーはカナダ映画のキューブにおける
謎迷宮みたいなもので実在するんだよッ！！

>>352
イカレちまったぜ、黒い予感、ダディーズ・シューズ、HIDE and SEEKが好きだわ
灰色の水曜日はTVとアレンジがちょっと変わってるのがなあ

>>374
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?　Ω　ΩΩΩ...

あんな悪趣味な箱は嫌だ・・・

>>352
最終回のあとだと灰色の水曜日がヤバい

親だけでなく、兄弟でも夫婦でも祖父母と孫でも
一緒に暮らす上で何かを少しずつ我慢してる事ってあるよな
それでも一緒にいるからこそ家族なのかなあと昔からぼんやり考えてたが
ピンドラがはっきりとした答えをくれたよ

マイナーチューンの魂こがしてもいいけどイカレちまったぜ!!も捨てがたい　あと朝のかげりの中での鬱感が異常

>>374
嘘だろ承太郎！？

灰色の水曜日もいいが魂こがしてが一番好きだ
21話補正が掛かってるんだろうけどあのイントロはしびれる

最期に陽毬は冠葉に対して恋愛感情があったのかが気になる

>>374
ピクトの子供達がカイジばりに冷や汗ダラダラになりながら脱出試みてるのを想像して吹いた

こそピン忘年会とか新年会とかやらんかなあ。
小泉さんが｢話したくても話せないことが山ほどある｣
って言ってたのが気になってしゃーない。
まあ、サネトシ関連は２３話から意外と新情報はなかったけど。スタンス一貫してて。

>>369
金なら俺がなんとかする！と言って欲しかった
>>373
それはもう普段からやってるし

サネトシ先生
　図書館でエプロンつけてる姿はさながらアニメイトの店長の絵みたいだなぁ。

録画したのをみたんだけどさ、最後の提供ナレーションはミスか？
まだ続きがあるのかと思ったじゃないかｗ

>>378
マザー･テレサ「もし本当に愛したいと願うのなら許す事を知らなければなりません」

って言ってるしな

「さあ、悪い子は、どんどん箱にしまっちゃおうねー」

生存戦略って夫と妻と子どもなんだね。
ヒマリとショウマが逆だけど。
家族で分け合って、次の世代にちゃんと受け継がれてくんだ。

>>374
キューブってなんかのアニメに影響与えてなかったっけ…と思ったら四畳半か
どこまでいってもりんご1つの世界ではなくてよかった

>>384
公式に要望送りまくらないとこそピンは無いんじゃないか？

桃果もいっちゃって呪いだけ残ったからまた同じような事が起こるな

>>385
マジで？

サネトシの封印に成功したから桃果は成仏したんじゃないの？

最後にリンゴちゃんの泣くシーンも入れてほしかったな
せっかく愛してるって言われて生き残れたんだから

ところでBD揃えたいんだけど、ボックス的なものは出ないの？

サネトシの声どっかで聞いたことあると思ったらオコジョさんだった

>>395
BOX出るなら何年か先になるんじゃないか。
収納BOXなら特典にあるかもしれないけど。

>>381
あの物語がクライマックスに近付いてますよ的なギリギリの疾走感が良いよね

さっき最終輪見なおした。
最後、ひまりが一緒に暮らしてるの、池辺のおじさんなのかな？
かけてあった作業服みたいなの、「池辺なんちゃら」って書いてあった。
３ちゃんは乗り換え前の世界からぬいぐるみ持って来たのね。
じゃあ、最初に高倉家に出荷される前に持ってた本はどこに行ったんだろう？

いま見てて気付いたんだけど、
生存戦略ゾーンで陽毬が冠葉に話しかけてるシーンで光球のイメージで描かれてる物、
三人の脱いだ靴、二人のマフラーを編んだ毛糸、カレー鍋、二人の制服…、
全部、乗り換える前のかつての高倉家から無くなってる物ばっかりだ。
あの時もう消えてたんだ。三人の生活。

>>394
サネトシもももかも呪われたままなんじゃないの？
ついでにカンバとショウマも呪われてしまったと
ただそれが不幸なのかどうかは分からないけど

桃果は多蕗夫妻のところに生まれる気かと思った
でも娘が桃果だと変な三角関係になって揉めそうだね

人間やめてもっとビッグな存在になるというのもありかな　女神様とか

もちろん全部好きなんだけど、Bad Newsがなぜか余韻残る。
つうか、鼻歌してると「あちこちでクーデターが〜泳ぎ出す〜」となってしまう…ｗ

でも魂こがしてもイイし…もともとのメロディがいいからね。
（ARBは、初回バンク見る瞬間まで知らなかったｗ）
ARB持ってくる監督のセンス＋アイドル歌という設定＋橋本さんのアレンジ神

陽毬がWHにあげたマフラーはどうなったんだべなあ。

そういや比較出てたっけ、と思ったので貼ってみる。既出ならスマソ。
ほとんど同じだから比べるほどの物でもないかもしれん。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2421752.jpg

>>366
そうか　ごめん、そうのもアリなのかもな

うちの親は、逆に自分達のことをしなよって言っても聞かないんだ
育児のために自分の時間を犠牲にしたんじゃないかなんて言ったら、
怒られると思う
自分も、自分の子供に対して時間を無駄にしてるなんて思わないから

現代東京に似たおとぎの国のお姫様たちが妄想したらナイト様が現れて尽くしてくれたよ
それを見ていた女は納得して別の世界にいき男は納得出来ねーってとこか

苹果ちゃんが幸せなら俺はいいよ

>>404
冠ちゃん晶ちゃんにあげたセーターもどうなっちゃったんだろうなあ
3ちゃんが最後毛糸持って行ったのがかわいかったけど

>>395>>397
■ゲーマーズ
�@〜�C巻連動購入特典…描き下ろし�@〜�C巻収納ハーフボックス
�D〜�G巻連動購入特典…描き下ろし�D〜�G巻収納ハーフボックス

※収納ハーフボックスはBlu-rayとDVDでそれぞれサイズが違います。

運命の乗り換えに必要なものは「運命の果実を一緒に食べよう」って呪文だけで
別に日記は必要ないよね？

となると冠葉、晶馬も呪文を呟いてたから、乗り換えしてんじゃないかな

・ももかが多蕗を救う
・ももかが百合を救う
・冠葉が晶馬を救う（→兄弟になる）
・晶馬が陽毬を救う（→兄妹になる）
・苹果がテロを回避する

運命の乗り換えが見られたのは上の五回だけど
冠葉と晶馬のは、乗り換え時にピングドラムを分かち合ってるから
家族関係が結ばれるっていう変則的な改変になったんだと思う

さらに俺の勝手な考察を言うと、乗り換えによって救う人数が多ければ多いほど、反動の呪いが大きくなるんだと思う
最後のりんごの乗り換えは、テロを回避して大勢の人の命を救ったわけだから、体全体が燃えるほどの炎に包まれた
もっともピングドラムを失った晶馬が消えるついでに代わりになってくれたから、実質帳消しみたいなもんだけど

あと、りんごの乗り換えは、桃果にできなかったこと（さねとしに邪魔されて）を成し遂げたって意味で
今まで桃果になろうとしてた伏線を回収するどころか、桃果以上の存在になれたことを示してると思う

今一緒にいる人が運命の果実の相手ってことだよ


親でも彼女でも家族でも


バイトとか独りで無為に過ごしてるやつは飢餓側ってことさ

でも、飢餓でも与えたり、与えられたりして、人間は救われるんだよ

アイキャッチの路線図はwikiにあるように後半は実際の路線に模したものに
なってるみたいだけど、実際の路線図に似せただけのものなんかね？

路線の交差部分＝（運命の）乗り換え、と仮定した場合今後小説や漫画とかで
マルチエンディング展開もありえるのかも？

アニメルートだけが左にそれてるのは、何か意味があるのか？

アイキャッチでこんな考えさせるなやｗ

最終回で置いてかれるだろうなとは思ってたんだけど
悪い意味での置いて行かれ方だった。
「え、こんなショボイの！？」みたいな。
一気に見直すとまた違うのかも知れんが…
期待値が高すぎたのかも。

>>412
ちと乱暴じゃね

晶馬が林檎を陽毬経由で冠葉に返した時、子ども晶馬かわ林檎を手渡して、陽毬がハッとして、またすぐ今の晶馬が横顔で笑ってるカットに戻ってるね。自分の閉ざされてた記憶を、晶馬も共有してた事を陽毬は知って救済されたんだと思った。
同じように、血を吹き出す冠葉を陽毬が抱きしめて父の葬儀の日の絆創膏の時と同じ台詞を喋ってた。絆創膏の記憶を共有出来てたと確信して、ここで冠葉も救済されているんかな。
一方通行の記憶だと思っていた陽毬→晶馬、冠葉→陽毬の想いが、実は双方向だったっていうことか。
覚えているって言うのは最も単純な愛の原型のような気がする。

>>405
りんごちゃんが黒いの着てないように見えるの俺だけ？

運命のなめこをみんなで食べよう？

>>394
呪いは解けることはない
今までもこれからも世界は失われた子供たちで溢れてるけど
それでも愛すことが重要である、それを伝え続けなければいけない、とうのがタブキとゆりさんの最後のシーンじゃないかな

なぜ晶ちゃんと苹果ちゃんくっついてくれなかったし
いや理屈では分かるけど気持ちが納得してくれない

>>406
そうだね、自分がしたくてしている事なら本当なら「犠牲」なんて
言葉は使わないのだろうけど。自分はまだ親になってないけど
もし子どもを持ったらあまり言いたくはないな。
けど実際色々我慢しながらも、自らが理想とする母親や妻でいることを頑張っているんだよね。
それは母の愛でもあり、夫（父）や子ども（自分）に愛してほしいっていう
メッセージであるのかもしれない。
今も感謝してるけどもっと言葉や行動で返してあげないといけないなあ。

>>412
どちらかといえば、貴方が生きているならそれは、
覚えて無くても貴方が本当に愛された証拠で、愛してくれた人は
そこら辺を歩いてる男の子達かもしれませんよ
彼らはその侭ではきっと何者にも成れません。
だから愛してあげましょう、的な事じゃないの？

>>399
3人で写ってる写真見るにそうだね
親に捨てられたのは変わりないだろうけどやさしい夫妻に引き取られたようで良かった

これ３巻のパッケか。
４巻真砂子＆マリオ、５巻たぶき＆ゆり、６巻さねとし＆黒ウサギ、７巻ももか、８巻集合絵かなぁ。

ダブルＨとの関係もなくなっちゃったのかな？

>>425
おそらく
小さい頃に池辺夫妻に引き取られたみたいだから

>>425
ひまりが「今はまってる」とか言ってたからそうなんだろう

「愛してる」のサブタイ出た後に「ピングウェ〜ブ」とか聞こえてきたから
「あれ？まだ本編続いてる？」と思った。

で、サネトシさんがCDの宣伝しだしたときは思わず口に出したよ。

ま　た　お　前　か

Private Girl＞魂こがして＞BAD NEWS＞HIDE and SEEK
灰色の水曜日はテレビVer.が最強

今回に難点があるとしたら、本編が終わったのにピングウェーブのＣＭがあったためなんか続くのかと思ってしまったことかな。
最後まで見て、あのアルバムのＣＭかよ！って突っ込んでしまった。

>>429
おまえはカードゲームでもやってるのか

このアニメもシャフトが作っていたら、要所要所で幾原監督の顔が
出てくるのかな。

きっと何者にもなれない鷹の爪団吉田です

最終話エンドカードでハブられたサネトシが地味にｶﾜｲｿｽな件。

>>418
ぬるっときますな

>>434
だよね

>>434
DA・YO・NE☆

運命のテングタケを一緒に食べよう

運命の練炭を一緒に焚こう

ここが大人ブロイラーやったんや…

>>434
多蕗・ゆりの大人組もいなかったし、
あの中で笑ってられるキャラでもないんだからまあしょうがない。
その代わり９話のエンドカードなんて
リリィさんのﾊｱﾊｱぶりが伝わってきたじゃないｗ

眞悧・高倉父・荻野目父・鷲塚先生・夏芽祖父・池辺のおじさん
で同じ構図のエンドカードにすればいい

>>440
元々透明だから違うと思う

なんかおねショタに目覚めそうだわ
これからどこいく？であの水族館で運命の出会いとか
真砂子さんが本気で危険人物になりそうだけど

ラストで子供になっていた冠葉と晶馬は、檻の中に居た時と同じ服だよね。
あの時見つけたリンゴを晶馬に分け与えた時が全ての始点で、
そのリンゴを陽毬に全て与えたことで、
全ての始点の時間まで、二人の時間が戻ったのかな。

あと、完全妄想だけど。
第一話で賢治の話をしていた少年二人も、
誰かにリンゴを分け与えてあげた人だったんだろうか。

>>434
ダヨネ

ちなみに、ここでプリクリさまと一緒に補完されてたりする。（リリィ絵）
http://twitpic.com/7xkv22

魂こがして本編で流れた時もかっけーて思ったけどやっぱ好きだなぁ
全部好きだけどな。

>>420
一瞬だけど確かにあの二人は結ばれたじゃないか(´；ω；｀)
あの火傷も晶馬のキスの跡みたいなもんだよ。

リリィさんといえば
おとめ妖怪ざくろ放映時にはﾊｱﾊｱしてたブログが
ピンドラ放映直後からほとんど更新されてないんだよ
気になってるんだ

今日からはじめるワニ料理

読みたい

サネトシ「だよねーだよねー言うっきゃないかもね そんな時ならね♪だよねーだよね ー♪」

トリプルHの曲もいいけど運命の子たちも好きだな

>>446
なんかよくわからんがｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

なんか知らんけど運命の果実を一緒にたべようのシーンから
完葉がひまりを抱き上げるシーンの間にある一号の(`・ω・´)のカットがメチャ好き
そして、左右に1号と3号がいてお姫様抱っこしてる完葉の構図では最高に痺れたｗ

はっはー今日は我の誕生日！

>>454
きっと何者にもなれないだろう

>>445
乗り換えは桃果やリンゴや陽毬じゃなくても出来るみたいだし可能性はあるね

>>454
誕生日おめでとう
ピンドラ好きの名も知らぬ君

思えばダヨネダヨネの独り善がり回路が思わぬ形で打破された
「マジで？」の瞬間が、破滅なり救済なりサネトシの人生変革の契機になる、
という感じでも良かったな。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2421930.jpg

最終回終えてからみるとこのエンドカードがまた違って見える気がする

>>454
君のプレゼントも君のケーキも、ぜんぶ分けあうんだ

>>459
どう見ても女性の手ですやん
成長桃果のイメージだったと思う

>>422
覚えてなくてもって話もそうだとは思うんだけど
今ここに存在できるあなたは家族に親に愛されてるよってことだと思う


でも、世の中には愛が与えられず飢餓側と思ってる人もいる
自分に向けられている愛（家族や親からのそれでも）に気づけば、幸せになれるよ

はあ、ありがとう…レス乞食してすまんかった
ピンドラ好きでよかった
クリスマス生まれを呪っていたが運命の果実分けあう人を探すよ

>>454
誕生日とクリスマスと下手したらお正月のお年玉も一緒にまとめてプレゼントされてたな？
おめでとう！

>>459
晶馬くん？？？

>>447
なるほど、火傷か。

確かにリンゴちゃんと晶馬はくっついてほしかったが、最後のシーンの「ありがとう。」「愛してる。」で十分満足。ストーカーとかプロジェクトMとか24話の長さ故の、言葉以上の重みがあった。

>>459
何話？

>>467
10話だったかなあ
確か日記手放した時のだよね

>>447
リンゴの火傷＝晶馬のキスマーク！

こりゃカプ厨が熱くなるな・・・

遅ればせながら今最終回見た


乗り換えする＝そいつがいなかった場合の世界に移るってのは何となく分かってたからそこは納得


みんな『愛』を与え合ったでおｋ？

最後なんでひまりは高倉家の家に住んでいたのか教えてくれ

>>459
このエンドカードの"見えすぎちゃって困るの"の意味が不明なんだがストーリー中では言ってないよね？

とにかく僕の事
どうか覚えていて
忘れないで

；；

あーもう何回最終回見てるんだよ俺。
間違いなく10回以上見てる。どうしよう、全く止まらん。

>>474
普通

>>471
池辺のおじさんに引き取られたから

>>474
俺は5回くらいで区切りをつけて1話から見直してるわｗ

>>471
別の世界線では高倉家だった土地に住んでるだけだよ
こっちの世界の池辺のおじさんの家族構成が不明なためどうにも
剣山と兄弟で剣山はすでにタイーホ
あの土地を買って住んでたってのでも良いけど

俺は見直したらなんかしばらくハマって動けなくなりそうだから見ないわ

冠葉が真砂子に晶馬が苹果に愛してると言って陽毬に大好きだよと言ってそして1話の子供の会話に戻ったが
運命の乗り換えしてるから違う世界なんだよね
陽毬にはぬいぐるみが苹果には火傷が残りエスメが冠葉と1号を追っていくのが良かった

ダブルＨのＣＤは３ちゃんが持ってったので受け取られたという意味だろうね

>>474
正常です。

>>472
単なるオヤジギャグみたいなもん
ぐぐれば出てくる

>461
晶馬も、結構手はきれいだったよ

>>479
まさにそれ。
今日は外出した以外はほぼ全部最終話繰り返してる。
どうしよう。こんなに最終話だけ延々見返してるの久しぶり。

>474
当然です

あと放送前日にここでくだらない人生相談を聞いてくれた人たちに感謝する。
翌日は大学に行けたし、研究発表会も無事終えられた。
教授との関係はイマイチなままだが、他の学生とは良好な感じを取り戻せた。

これからも自分の運命に向き合っていくわ。ありがとう。
スレ汚しスマソ

>>474
今まさに見ている
良い聖夜だよ

1話からの通し見は正月にとっておくんだ。。。。

>>462
ヤクザものじゃないカタギの良い両親が貴方に居るとしたら、
貴方が嘗て家族だった事を忘れているお兄さん達が犠牲になって運命乗り換えによって与えてくれたもので、
貴方が他人として見過ごしている道行く人が、実は貴方の元お兄さんかもしれませんよ。

現状優しい家族や親がいて、その優しい家族や親に愛されて救われた子供というのは、
ピンドラには出て来ないでしょ？

詰まり、感謝できる家族がいるなら、無関係の人にも感謝しなさい、
彼こそ貴方の本当の兄弟です、って感じに近い。

2012年の動き、今分かる限りだとこんな感じか

1月27日 小説下巻
1月末 輪るピングドラム展示会(新宿マルイワン)
2月末 公式完全ガイドブック／コミックアンソロジー
2月17日〜4月8日 輪るピングドラム in ナムコ・ナンジャタウン
4月中 1番くじ

感動が消費されるような気がして繰り返し見れない

高倉家が変な形に切れてるのは乗り換え後の世界もそのままだったな。
なんなんだろアレ。

さんきゅう！
池部のおじさんが、その世界線ではその家に住んでいるって解釈することにした
あと疑問なのがピングドラムを手にしたらひまりは助かるんだったよね？
じゃぁりんごが世界線乗り換えようとしたのはなぜ

>>492
困ったことにな。
増幅すんだよこれが。
感動だけじゃなく切なさもだ。どうすんだこれおい。

ニコニコで19話見返したり、BDで最初の方見たりしてるけど
三兄弟のほのぼの日常シーンで異常に胸が苦しくなるようになってしまった
何これ辛い

>>450
だーーよーーねーー


懐かしすぎて涙出てきた

>>491
あとプリクリ様figma。まだ発売日未定だがまあ来年上半期中には出るんじゃないかな。

>>487
おーお前か！大丈夫だったのか、良かったな。
解説はスレを一通り読めば分かると思う。まぁ多すぎだけどw関西終わってからずっとこんな流れだわw

晶馬が苹果の罰を肩代わりできたのって
「愛してる」と伝えたことで運命を分け合えるようになったからかな

>>496
わかる結末がわかってるとそうなるよね・・・

>>490
その今は無関係になった大切な人との愛って面が子供サイド（高倉）で演出して

今のあなたにむけられている愛にも気づけば、今のあなたも幸せになれるっていうのを多蕗サイドでやって

今の愛を大切にしなさい、そして、無関係のようで大切なあなたの周りの人も大切にねってことかなーって考えてたんだ

>>500
伝える相手が出来た事でだと思うんだな

>>496
見返したいけどまだ余裕ないからサントラだけ聞いてひたってるけどつらい

最終回の生存戦略が神すぎてやばい

「Dear Future」のリミックスやってたRingo Deathstarrのアルバムに、
Dear Futureの日本語バージョンが収録されてるね。
http://itunes.apple.com/jp/album/shadow/id472643753

>>500
ただ単に「愛してる」という言葉だけじゃなくて、
本当に、心の底から、「この人のためになら焼かれてもいい」って思えたからじゃないかな。
それはもちろん、苹果が晶馬達の為になら焼かれてもいいと思ってくれたからだろうけど。

昼にペンギンたちのフィギュア報告した者だが、すでにペンギンスレに画像きてたな、でも気にせず投下。
手だけ動きます。
http://uproda.2ch-library.com/468114k4r/lib468114.jpg

>>495
みんなの感想とか意見とかいろいろ見た後だから余計にくるものがあるな。
しかしCMの眞悧が程よい感じに台無しにしてくれるわｗ

クリスマスとこどもブロイラーで思いだしたんだけど
大統領が多くの七面鳥の中から一匹だけ七面鳥を選び、名前を付け
天寿を全うするまで国で保護するっていうアメリカのクリスマス行事があったな
特別な人に選ばれた七面鳥は丁重に扱われ他の七面鳥は
アメリカ人のお腹に入って透明になるんだ

大体納得したんだけど、
サネトシがひまりを一回蘇らせたのは、
テロ企画者の関係者だったからって事でいいのかな？
あと、あそこでひまりを送り出す時に林檎渡してたよね？
あの真意は…

最終話でカンバとしょうまが生き返ったのてその時の林檎の力だったりして、と思ってる

自分もさっき全部見終わった
久々に完走したアニメだったよ。グッズも沢山買ったしｗ
お話もさることながら演出？っていうかキレがいいよね〜
アニメって中毒性があると思うけどやっぱいいわ
運命乗換のテンション半端ないね

んー・・・
感動よりも寂しさよりも悲しみの方が増幅される気がするのは何故だろう

生き返ったじゃないか、転生みたいの

コミケのコスプレ
やっぱり、冠馬や晶馬、プリクリ、陽毬、サネトシコスが
流行るかなぁ。

>>511
サネトシがひまりを蘇らせたのは、
剣山の後継者？である冠馬を操りやすくするためなのかなあと

「どうしよう、最終回なのに全然わからないぞ……」って思いながら見てた

考察調べて、今やっと理解できた
これ毎週考察しながら見てたほうが楽しめたな

>>515
ペンギンだろJK

>>502
百合と多蕗は、家族じゃない桃果の事覚えてるよね。
彼女の『生存』への執着は消えたけど。

それで他人から愛されて救われた体験を共有するものとして理解しあい、
互いに愛し合える様になれた。

与えられたり、分かち合えたりする愛の由来を、
自分達の生活の中から居なくなった人に溯るのは、
百合・多蕗もひまりんごも変わらないと思うんだけどね。
覚えてるか覚えてないかだけで。

皆この作品を愛してるんだな
なんか感想みてシビレたわ

>>518
まさこ＆エスメラルダもありか。

>>515
サネトシコスは※ただイケじゃないと相当難しいな・・・

双子の子どもにショタ冠葉と晶馬のコスプレしてくれる親はいねがー

>>520

　　　　 　　　　 　Λ＿Λ
　　　　　　 ヾミ＞０∠二二三ヲ
　　　　　 ／／i>　　�凵@　 ＼＼＼
　　　　／ _/∠二ヽ＿＿＿　 ＼　 ＼
　　　/　 （＿_＼_∠＿＿　 ＼　 |　 ヽ＼
　　 /　/　/ (･>三 <・)　 ＼　 ＼|　　l 　 l　　 すり潰しますよ。
　　 |　l　/＿_(ヽ＿＿＿＿ ＼__ﾉ|　　| 　 |
　　 |　　.|　 　 ` しヘ,　　　＼./　|　　|　 │
　　 |　|　|＼　　　￣　　　　／　 .|　　　 　|
　　 |　|　|　 ＞――─―＜　　　|　　　|　|
　　 ヽ lノ　/　　　　　　　　 　＼　＼|　ﾉノ
　　　●　│ |　　　　　 　 　 |　 |　　 ●

>>518
トリプルH

>>518
１号コスすればセクハラしても許されるな

見終わったけど何がなんだかさっぱり…
泣けるって聞いてたのだが低学歴のおれには話自体がよく分からなかった
分からないところが分からない状態なんだけど
とりあえず、なんでペンギンなの？なんでリンゴなの？

>>515
ダブルHかトリプルHがみたいです

>>526
感じろ

>>523
ＡＡできたのかｗ

>>524
可愛い女子三人のトリプルＨコス見てぇ

誰得のＡＡキター

スレ住人はシングルＨってオチ？

>>509
鷹の爪団でなかったことをリンゴに感謝したい。

>>513
そりゃ多分基本的に悲しい話だからだわ。
登場人物はみんな幸せなんだと思うよ。冠葉晶馬も含めて。幸せっていうか、満足かもしれないけど。
でも、冠葉晶馬が守ろうとしていた過去の笑顔や幸せを知ってる俺らは、切ないし悲しいんだよ。
登場人物は満足なのに、見てる俺は切ねぇ。どうしよう。

>>505
わかる
フルじゃないのに、歌ないのに、
ええええああおおおおおおおｷﾀｱｱｱｱｱああああ
ってなったわｗ

あのイリュージョン世界は何だったの？

眞悧の「マジで？」のAAが欲しいな

ごめん結局プリクリさまが何者だったのかわからなかった
ペンギン帽子がモモカなのは解るんだけど何故あれをヒマリが手に入れたのか
あの人格はどこからきたのか教えてくれ

>>522>>527
サネトシは、女の子がやりたがりそう。

トリプルＨの男の娘は、やめて欲しいぞ。

http://youtube.com/watch?v=3aX5dh9jJjM
既出かな？びっくりしたｗ

サネトシ先生が、君達はこの世界に塵一つ残せないって言ってたけど、
陽鞠のデコの傷は、冠葉の破片が傷つけた跡だよね

>>537
トリプルＨの男の娘は３もっこりか・・・

MBSって最終回でピングウェーブCMなかったよね？
(極度の興奮のため記憶が曖昧）

総統がどうちゃら団のはあったけどｗ

>>523
しびれるねぇｗ

>>537
ハイレグからピングドラムがハミでるな

>>536
あれはももかが成長した場合の人格なんだよ

>>533
リアルに痺れっぱなしになったわ

>>541
TBSは「愛してる」の後に眞悧の「ピングウェブ

>>544
妹に何と言う暴言を

正直初見だと訳わからんかったから混乱しただけでなんだこりゃって思いつつ
BGMや雰囲気だけでホロリとしたけど、考察スレとか見て改めて見返すと
素直に感情移入して泣けたよ

輪るピングドラム「トリプルH」ミニアルバム発売記念イベント
http://www.anibro.jp/akihabara/index.html#e1225_tripleH

そういえば、今日イベントか。
行ける人レポートよろしく。

ミスった
>>541
TBSは「愛してる」の後に眞悧の「ピングウェ〜ブ」って流れてすごい台無しな感じになったわｗ
録画だといちおうCM飛ばせるからいいけどなあ。

プリクリ様コスは相当大がかりになりそうだから注目の的になるだろうな。

>>515
祖父なら俺でも行けそうな気がする

>>494
自分もその辺まだうまく消化出来てないｗ
誰か解説頼む

>>528
感じられなかった…

銀河鉄道モチーフならなんで天気輪とか三角標が出てこなかったんだろう
それとも見逃してただけで、出てきてた？

>>538
動画は初めて見たわ

トリプルＨのCMなんで灰色の水曜日verにしなかったし

(95) ってどういう意味？

>>550
うんTBSで流れたのは知ってる（実況追ってたし、ここでも話題なってるし）
でも自分が見てたMBSではなかった気がしたんだ…

眞悧、関西では透明なCMにされたん？

>>554
出す必要がない
出てきてない

帽子を被らないプリクリ姿の陽毬がクリスタルの欠片に傷つきながら
冠葉まで歩いていくシーンから陽毬をお姫様だっこして歩きながら砕けていき
最後に愛しそうに頬に触れながら消えるシーンは何度見ても美しい
涙がでるけど

>>499
うん！なんかすまんかったな…
あれからここだけじゃなく2ちゃん絶ちしてたから浦島太郎状態だｗ
スレ追い頑張ってみる

元々、陽毬が2度親にすてられ仲がよかった兄弟からも置いてかれてたと思い込んでた
晶馬と冠馬が死んだのは今でなくて子供の時
実はすてられたのではなく晶馬と冠馬は幹部の実の息子だから連れて行かれ
陽毬は血のつながりがないから社会から責められる心配がないので置いていった
晶馬と冠馬はどちらか生き残る道より共に死ぬ事を選び最後まで陽毬を心配して餓死した
過去のあった出来事を夢の現実で追体験してただけ
変革されたのは陽毬の心（その他テロの被害者の関係者）現実世界ではとっくにみんな死んでる
それを死者の呪いか夢とかいうのかがマリオと桃華の差、単なる夢ではなく死者が起こした奇跡
で陽毬の心は救われた。要するに夢オチみんなで不思議な夢を見ました。

>>505
え、これって…もしかして→ウオオオオオってなった
あそこの演出は最高

>>557
1995年3月20日の95年のことじゃない？
日本のあのテロ事件の日

>>432
いや待て、新房の顔が出てくるアニメはないだろｗ

>>564
あー、95年か
全然気づかなかった

>>536
陽毬「が」手に入れたというより
サネトシと桃果が対決をするにあたり
夢という存在で人間に干渉できるサネトシと違い
桃果は帽子がないと生きてる人間に干渉できなくて
サネトシと同条件で運命の子らに関わるため
あくまでフェアなサネトシさんによって
帽子として側に行かせてもらったのかなと思ってる。
作中で描かれてないけどマリオさんの元にも同じ様に行ったはず。
あとは呪い＝病気を弱める愛のストッパーでもあるね。

帽子後の人格については考察の数がまだ少ないよね。

>>537
男の娘にあのステージ衣装はハードル高すぎるw

>>558
むしろ無くてよかったと思うぞ。
いやCM自体は好きだけどな。タイミングってもんがだな！

>>561
良かったじゃん、がんばれよ。

>>561
10スレくらいあるから頑張って読んでなｗ

>>553
テロが行われない世界になる
つまり晶馬が加害者の子として苦しむ必要がない

>>565
指摘されるまで>>432を自然な事のように受容してたww

>>553
黒クマ爆弾がまだ残ってるから陽毬は助かった直後に爆発で死ぬ事になる
そうならないために（黒クマを白クマにするために）乗り換えが必要だったんじゃないか？

>>557
95年に生まれた運命の輪、呪いの輪を象徴するものだと思う
最後のサブタイ画面で、輪がふっと消えた演出にはしびれたね

また別の電車が来ると桃果と眞悧は乗るんだろうな
第二第三の高倉兄妹がいるということ
運命の至る場所なんだ

「死んでもおしまいじゃない、むしろそこから始まる」について思ったこと。

自分自身の脳内に自分が認識する他人が居るように、
他人の脳内にも他人がイメージする自分が居る。

自分が死んでしまえば自分自身は居なくなるが、
他人の脳内に居る、他人がイメージする自分は消えない。

だから、自分の死が他人にとってどういうものであるかによって、
自分の死後存在し続ける自分は変わってしまう。

他人を愛した自分なら、その人の中の自分は愛される。
他人を憎んだ自分なら、その人の中の自分は憎まれる。

「死は始まりでもある」っていうのは、そういうこと。

なんじゃないかと解釈してみた。

>>574
ももかはレールから離れていったみたいだけど。

俺が高校生だったときの社会の先生の口癖が

「運命は変えられない」だったことを思い出した

>>570
>>572
ああそっか
萃果の世界線移動はみんなのための乗り換えね

>>539
あれは冠葉がつけたというより、
千恵美につけた傷を自分に引きうける事で、
高倉との縁を断った、って事じゃない？

どちらかといえば冠葉が残したのは陽毬の新生活とか、
熊の腹の手紙とか、そういうのに見出されるべきだろう。

>>574
もう電車はこないかもしれないけどね。

>>576
桃果は眞悧と対立し続けるんじゃない

>>574
桃果はもう行くわって言ってただろあれはサネトシとの永遠の別れ
本当に救われなかったのはサネトシだよな

眞悧は運賃たくさんチャージしとかないとダメだよね

待ってても来ない電車のために



……眞悧、おまい寂しいんだろ本当は？

>>579
違うよ
電車で倒れてるカットでガラス片が
萃果にも火傷跡あるんだよね
あれ元からあったものと記憶改ざんされてればまだマシだな
倒れたときに突然とかだったら普通精神的に耐えられないぞｗ
女の子だし

>>494
どっかにピングドラムと呪文は双方必要だったんでないか？と、考察されてた。んで被せてオレ解釈なんだけど、ピングドラムで生き長らえることが出来ても、根本の罪と罰は消せない。乗り換えて初めて運命を帳消しに出来る。そのための苹果の呪文だったんでないかなと。

>>578
萃果は日記の半分を手に入れてから終始陽毬ちゃんを助けたいって言ってたから
その答えを出すのはまだ早いんじゃないかな、単純に友愛の可能性もある

桃果に邪魔され振られた眞悧先生流石です

一応、風呂敷畳めてた感じはしたけどマリオさんとはなんだったのか

>>588
スケキヨ

俺は死ぬけどお前の心の中で生き続ける、みたいなもんだろ
でも、教室の片隅で寝た振りをし続けてる今のお前らじゃ、きっと何者にもなれないよって伝えたかったのかな

桃果の私はもう行くわってまんまアンシーだったな
にしてもサネトシさんって本当に桃果のこと恋人って言ってただなんて
ロリコンなんですね

>>588
萌えショタ

真砂子さんを電車乗せる為にマリオさんがいたんじゃないか
真砂子さんは冠葉と違って途中下車したが

愛のメッセージを乗せた作品、最終話２４話が、
クリスマスなんて、尚更胸に響くな。
狙ってたんだろうか？
他にも、ミステリーにドキドキしている回に、
地震速報が入ったり、
ＣＭのセリフを受けたようなセリフが、
ちょうど入ったり、
力のある作品は、奇遇をうむ、と信じたくなる。

…結局、最後までﾊﾟﾝﾃｨﾗなし、か…




　　　　　　　　駄作確定

>>492
空っぽになってもいいじゃないか。感動が空っぽになるまで見返すんだよ。

>>588
ショタコンの俺のためにいてくれた

桃果さんの「あなたはどこにも行けないのぉ・・（ﾌﾟｷﾞｬｰ」が癖になる

>>595
あったろりんごちゃんの

>>93
あれ、俺も気になったｗｗｗ
エンドカードの直前なのに「お送りします」ってなんだよｗｗｗ

>>595
つ、ゲロ豚ビッチ回

>>595
あったろ

つーか、苹果の家族って結局、どうなったんだ？

離散？

>>599
嬉しくねえw

>>595
ひまりのパンツの中身じゃ駄目なんですか！
あとリンゴと冠葉はﾊﾟﾝﾃｨﾗしてます＞＜

>>536
面白い考察をどうも。つまりサネトシ先生最高ってことですよね？
しびれます〜。

>>591
憧れと憎しみが絡まって愛しちゃってるんだよ
多分な

運命を享受した奴と抗った奴にわかれてるの？

>>588
真砂子と冠葉を結びつけるための動機づけキャラ
陽毬と対にする事で帽子分裂のギミックを活かすためのキャラ
そして一番の目的は萌えショタ要員

>>588
配管工

♪あああああ〜あああ〜あ〜ああ〜♪ううううう〜うう〜ううう〜う〜う〜う〜♪が耳から離れない
この曲やばいな

>>588
サネ桃が対決を始めた時点では
冠葉か真砂子のどっちが列車に乗ってくれるかわかんなかったから
冠葉にとっての陽毬と同様に
真砂子を動かすための人質役として必要だったとか。

>>591
苹果と晶馬も切なくて泣いたんだがサネトシの　そう　って台詞のシーンも
かなり切なかった

結局、これは事実なんだろうか
ttp://blog-imgs-48-origin.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/kigacircleoflife.jpg

ブロイラーとはなんだ

>>604
あのときは苹果ちゃんがデレてなかったから嬉しくなかったけど

いま見返すと悪くない気がする
むしろ良い

恥じらいや色気の無いパンチラはパンチラとして認めません！！

>>588
マリオは冠葉、眞沙子とまったく似てないし血がつながってるか微妙だな
まさか実は夏目じいさんの眞沙子母と外人の友人の子供だったってことはないよな

>>588
＞一応、風呂敷畳めてた感じはしたけどマリオさんとはなんだったのか

残された真砂子がひとりぼっちにならないように配置された。あと、桃果2分割された際の受け皿。

>>616
それは確かに一般論ですが

何事にも例外はあります！

>>613
サネトシは結局何物にもなれないまま世界を呪い続けるんだもんな・・・
気のあった桃果にもそっぽ向かれたままだし
一番救われないやつだったのかも

マリオはイノセント過ぎてショタ超越してるな。チョーカワエエ…何あの透明感

性の６時間に何やってるんだろうな私達

>>584
そこはほら、顔に傷があっても、
自分の可愛さが消費されるのとは異なる所の、
真実愛された記憶を拠所に、幸せを手に入れられんるだろう。

真実愛された経験者が皆身体に傷を負ってるのは、
それ以下の関係成立要素は切り捨てても大丈夫って事もあるのかもしれない。

第一話で賢治の話をしていた子供って
誰だったんだ？まさか、兄弟じゃないだろうし

ループしますってことなのか

俺たちのピングドラムは輪せないまま終わるんだろうな！

>>621
最終話のラストの絵は萌えたねｗ

結婚する予定のある人に見てほしい気がする。
お互いの人生を背負う責任の重さを問いかけている。

小説版はアニメ版とイコールじゃないのに一緒にして考察するのは勘弁して欲しい
媒体が変わっただけでも当然違うのに、あれだけオリジナルの表現入れてて補完扱いとかありえん
あくまでオリジナルはアニメで、小説は公式二次創作だってことは把握しようぜ…

言っておくが小説を否定してるわけじゃない
むしろあれは繊細な描写が多くて好きだ

眞悧は最後にみんなの「愛してる」を見て
氷の世界だと思ってたこの世も捨てたもんじゃないな。と思ったんじゃないのかな？
それを見越して、最後桃果はレールから離れたんじゃないの

一番のエロは16話の連雀
以下、14話の百合、12話のプリクリ、23話と最終話の陽毬、2話のガングロちゃん
2話と5話の苹果、15話の真砂子
あとある？

>628
高橋先生、そんなに予防線張らなくてもみんなわかってますってw

>>585
冠葉が「俺にはもう何も残ってない！」って言って
晶馬のピングドラムが陽毬に渡って
「冠ちゃん、これがピングドラムだよ」とニッコリ笑って冠葉に渡したよね？

その冠葉がまた陽毬に返したって事になると
陽毬が自分に戻すために冠葉にピングドラム渡したみたいで
とんでもなく気色悪いんだが…

>630
後期OPの苹果

>>624
誰かは分からないが・・・あの子どもにあてられた声優はショタ兎と同じ

>>630
月刊エロスのエスメ。

>>629
いや、サネトシは絶対「リア充爆発しろ」って思ってた。
あの背中は間違いない。

そういえば生存戦略バンクは１６話が最後だったのか

>>618
あと運命の人ミスリード要員や真砂子の参戦動機とかもあるな
無駄に見た目がいいのは実質モブキャラな事を見抜かれないようにする為だと思った

>>580
そらの孔にレールが敷かれている限りは
電車が来る可能性もあるんだろうけどな
電車＝世界なら　レールから外れて
一人暗闇の中を歩んで行った桃果は転生せずに
成仏したのかな　本人の意思で
>>591
アンシーの時は取り残された奴に「ざまあｗｗｗｗ」となったが
サネトシの時は妙にそんな気分にはなれんかった
似た様な場面なのになあ

>>625
こんな日にこんなことしてるんだから絶望的だよな・・・ははは・・・

>>630
亀甲縛りの１号

IDにダブルＨ来た？

9話みたいな雰囲気の回がもう一回欲しかった

冠葉の方から「どっちかが生き残って出られたら〜」って言ってるのにリンゴを晶馬と分け合った所にグッとキタ。桃果ちゃんの「これで私達はお揃い。きっとそうなる運命だったのよ」って台詞思い出した
目の色が同じなのも運命共同体って意味合いなのかな

>>622
ピンドラ24話で感動し、家族と愛ある食卓を囲み
ここでこうしておまえらと語り合っている
とても満たされている、何も不足はない

ホントだぞ

>>629
全く持って同意しかねる

陽毬のデコに乗ってて傷付けてしまった破片はガラスじゃなく冠葉の破片かな
電車のガラス割れてないしな

>>633
まあ微エロだなｗ
>>635
エスメたんｗ
まあ1号のトレカ入れると膨大だよな
>>641
ｗｗ

>>536
自分は神様だと思った
ひまりは22話で、冠ちゃんを助けてと神様にお願いした

冠葉は元々死ぬ運命にあったんだと思う
それを変えるためには1話で日記を持つ苹果に出会わなければいけない
で、運命の至る場所(23話のサブタイ)からやってきた、花嫁衣装を着たプリクリがお告げをした
人格はたぶん、もともとひまりにあった一人称わらわのアイディアと、自分と対象的な苹果への憧れが混ざってああなった

時系列はおかしくなるけどまあそれはイクニだし

>>583
眞悧は桃果が行くわって言ったあとじゃあ僕も行こうかなって
嘘でも言ってみたり、電車が来ないならいっそあのままレールを
歩く選択をすればいつか眞悧を選ぶ人に会えたかもしれないのになあと
ちょっとだけ思ってた
まあそれが出来ないというか、しようとしないから
最後まで呪いになったままで終っちゃったんだろうけどさ
さびしい奴だな

>>642
おかえりなさい

>>586
そうじゃなくて巡り巡って晶馬から冠葉に返還された
ピングドラムを冠葉が全て陽毬に捧げたら
陽毬の命だけは助かったはずだよね？あれ…？
でも陽毬の命だけが救われただけじゃ結局なんか色々ループだし
上で解説してくれたテロ防げないしで乗り換え発動かなって
もちろんその行動の根底には愛があってと
どうなんだろう

桃果って呪文の途中で眞悧に封印されなかったら焼死する位のダメージを負っただろうことを想定すると
あの日記で唱えてたのは眞悧に対して運命を分け合おうっていう愛の説得だったんじゃないかとふと思った

まあゆり父の時はどうしたとか辻褄あわないけど

いや、クリスマスにこんな神アニメの最終回見られるなんて最高すぎるだろう。
今年はもうあとは何も要らないと言い切れるわ。

番外編みたいなのとか、ウテナみたいな構成の劇場版出ねえかなあ。
サネトシ関連もうちょい見たかった。
最終回ｵﾜﾀらキャラスレ立て直そうと思ったが、終わっても話すことあんましねえなオイ。

一番の萌えキャラは実はさびしんぼうでちょっとドジっ子の眞悧先生だよな

陽毬のガラス傷とりんごの火傷どっちも
愛した人がいて、愛されてたってことで

実際、愛する事って傷つくことでもあるよね。
愛さなければ傷かなかったことも沢山あるけど
それでも愛してよかったって思う　それが恋愛

圧倒的に耽美な最終回。演出の力は見事。
綺麗すぎる。だからこそ、少し危険に感じた。
ここでの書込みはまだしも、Twitter見てると「分からないけど号泣した」の連呼。
さすがに引く。

テーマが強いからね、それに引きずられる若人が出ないか心配。
現実社会で分けあうのは、愛や罰といった抽象的なものではなく、税金だったり人手だったり電力だったりする。
取った取られたでドロドロの現実社会での分かち合いと、現実社会を規定する根本理念としての愛の概念を、切り離した上でどう再接続するか実践的な思考が試されていると思う。

ピングドラムは、その出発点を明示してくれただけで、それ以上ではない。
カンバとショウマの「自己犠牲の愛」による美しい消滅の表現に目が眩むと、足元すくわれかねない。
メッセージは受け取った、もう見直さなくていいから日常に戻れ、と自分に言い聞かせてる。
最終回の表現が異様に密度が高かったので、気になったまで。

>>656
だよねとマジで？どっちで返そうか

>>656
チョイワル萌えかw

眞悧は良かれと思って渡したダブルマフラーが
あだになったことで更なる引きこもりに・・・

きっと、スタッフからの
愛のこもったクリスマスプレゼントだったんだと思うよ。
半年間準備した・・ね。

>>655
とりあえず小説の下巻あたり楽しみにしてればいいんじゃない？

>>661
佐藤くん…

>>650
百合・多蕗の様な気持ちの流れ出しを
僅かでも感知しないと桃果も救う気になれないんだろうね。

と考えるとやっぱり自業自得かな、サネトシは。
本当は救って欲しいのに、救ってくれる人と同格なんて意地をはり続けるから…。

>>656
さびしんぼうって言われると何か可愛いな
自分は眞悧は何だかよく分からないやつって感じだったけど
最後取り残されたのと行ってしまう桃果にそう、って言ってしまうあたり
何だか色々思う事があった

ひょっとしたらBDCDで
違う世界線の晶馬とりんごちゃんとのラブラブドラマが入ってるかもしれないよ

聴きたいか？

>>613
>>639
割とサネトシも救われるべきキャラだと思ってるのにそこには触れられないんだよな
暁生もそうだし最終的にどうなるのかって気になるよね
永久に電車を待つばっかりじゃ可哀相ですよねー

>>652
ピングドラムは純粋に陽毬に命を与えらる為に必要な物
運命の乗り換えは陽毬に課せられた女神様の気まぐれな罰をなくす為に必要な物
じゃないかなーと思った

>>661
あれ致命的な判断だったよなｗ
実は桃果の方が眞悧の目を盗んで送ってたとかだったら分かるけど

久しぶりにDVD買おうと思ったよ
いやBDかな
そのために働こう
これが俺の生存戦略、運命だったんだ
あーでも運命の果実無いからなー誰か選んでくれないかなー

>>667
むしろ、リンゴの高倉家床下ストーキングレポート(はぁと
をやって欲しい。

みんなガッツリ考察してんね
そっち部分はあまり得意じゃないからみんなに任せて
俺はりんご買ってきてニヤニヤしてるぜ！

正直言って最終回は陳腐だなぁとしか思えなかったので
小説では結末を変えて欲しいな。
最初の予定にあった終わり方が気になるし。

>>659
そういう場合に、
マジで！？といえる様な奴なら救われてたっていう。
「どうしてこんな僕なんかを好きになってくれるの？」っていう謙虚さがあれば。

そこでだよねばかり言ってるから彼はダメなんだろうな。

キラキラ砕けてしまうから痛みなく感じるけど、
陽毬に対する冠葉の行為は強烈だよな。

例えば、両手両足を引き千切ると言われても、
あのシーンの冠葉なら、陽毬のために躊躇なくやってのけるぐらいの覚悟を感じる。

>>672
苹果ちゃんストーカー宣言したのに天使になっちゃったからな

年取ってきた私としては、
実践的な思考を継続させるために、
抽象的な心も大変重要と思う。
実践的なことばかりでは飽きてしまって、
大義名分があった方が、
そのためにがんばろうってかえって思う今日この頃。

蠍の炎でぐぐったらこんなん見つけた
http://twitpic.com/7xbaab

良く考えるよなこういうの

>>673
運命の果実を一緒に食べよう

いまさらだけど三宅ちゃイベントで最終回前にひどいネタバレしてくれたな、と思った
自分の役にかなり思い入れあるのはいいんだけどさ…あれ本当にがっかりした

なんか零式クリアした後と似たような気持ちになったわ

>>677
いや、苹果ちゃん陽毬の入院の服のお世話とかしてたけど
そのとき晶馬の服にハァハァしてるはずだ！！！

>>669
あーそっか
女神様の罰があったか
幼少時から池辺家の子になってたしな
あの世界の剣山はどうなったんだろうな
だいぶまとまってきたサンキュー

回想電光掲示板に表示されてた、全ての文字をまとめたサイトない？

>>679
なにこれすごい

日鞠が冠葉にピングドラムを手渡すシーンで、なぜかハウル思い出した

>>679
関西放送直後に出てたっていう突っ込みは野暮か

>>679
冠葉はリサイクルされたのか……

眞悧「君たちは決して呪いから出る事は出来ない、僕がそうで有る様に、箱の中の君たちが何かを得ることなどない。
　　　この世界に何も残せず、ただ消えるんだ。塵一つ残せないのさ。君たちは絶対に幸せになんかなれない！」
冠葉「晶馬、俺は手に入れたよ、本当の光を。」
晶馬「ありがとう、愛してる。」

・・・眞悧先生流石です

>>679
すっげえ
作る方も、理解する方も

内容理解できないまま…
そういやピンドラグッズってどんなんあるの？

なぜか、銀河鉄道９９９とかヤマトとか想起しちゃうところがあるんだけど、
私だけかな・・・。

>>681
いや、２３話でも火抱いてたじゃん。

>>688
流れ速すぎてループしてるね

これがピングドラムだよ
で半分が消えたのが良く分からなかったんだけどどういう意味なの？

冠葉が晶馬にあげた半分の果実

>>689
バルスさんはリサイタルされました

高倉夫妻は酷いことしたけど
冠葉や晶馬に愛情を持って接していた気がする
なのにどうして彼らは箱の中で飢えていたんだ？
高倉夫妻の愛情も美しい棺同様の見せ掛けのものだったってこと？
それとも組織のために色々忙しくて構ってやれなくなったってこと？

「晶馬…おれはようやく手に入れたよ。本当の光を…！」
「これは僕たちの罪だから…。ありがとう、愛してる。」
高倉兄弟、去り際かっこ良過ぎやろ。

このアニメは女性陣がタフでかっこ良く描かれてきたけど、最後に二人ともやってくれたわ。本当に良い最終回だった。

>>681
あれは最終回見てなきゃテディの爆発で燃えた事についてとしか思わないだろw

なんだかんだで同じ世界の住人になったぽい
桃果、眞悧、冠葉、晶馬で新年会でもやってるよきっと

>>676
まさに陽毬のためなら百篇焼かれてもかまわないというカンパネルラとジョバンニが語った心境だよね

>>696
３人で分けあってるんだよ。分けあうのが大切なんだよ、ってだけじゃ？単純に。
自分もよく分からん。

>>598
あそこは「お前はずっとそこで燻ぶってろやwwざまあwww」に聞こえたのは俺だけじゃないはず。

>>614
見てるとこういうAA思い出すな・・・ｗ

　　　ももか　　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　　　　ちゃん　　　　 ＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　プ　＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　 ＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(脳味噌ド腐れゲロ豚ビッチ)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　リ 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼.　ク　　＼　　　　　　　　　(きっと何者にもなれないお前達)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(生存戦略しましょうか）
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　リ　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　痺 　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　りんごちゃん
￣　 | 　 び　　　|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　|. 　 れ 　　|　　　　　　 　　ノ　　　　ひまり 　　　.　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| 　　る 　　|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 　　ね 　 .|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| 　　ぇ　　 |　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| 　　と 　　.|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / 　　い　　 ヽ　　　　　かんば巛巛巛 人巛巛巛しょうま
　　　　　　う
　　　　　　気
　　　　　　持
　　　　　　ち　　　 　　　　.　

>>665
>本当は救って欲しいのに、救ってくれる人と同格なんて意地をはり続けるから…。

これは本当にそうだな
陽毬にキスの話をしてたけどお前人そう言うなら
自分がしてから言えよと今更思ったよｗ
惨めでもなんでもあの時そう、何て言わずに歌詞みたいに
おいてかないで連れてってとでも言えば良かったんだよ
たとえ桃果に拒否られてもさ

>>681
え、何かしたっけ？燃える話はあれ23話の事だとしか思ってなかったが
つかネタバレ関連で一番やらかしてたのは小泉さんだと思うぞｗ
三宅さんにその話振ったのも小泉さんだし
バルスさんの愛してるも質問の回答とはいえそのあと
小泉さんがそれお前の台詞か？とか言ってたし

>>702
桃果はどっかいっちゃったからわからんが晶馬達はどこへでもいけそうだからあの図書館にもいけそうだね
そういやさねとしさんの貴重なノーマルな私服9話のあれっきりだったな

>>696
このときの渡した後の晶馬ってゾンビ状態だよね
はっきり言って

>>696
俺がさっき買ってきて半分にして弟に渡したりんごは
こんな夜中にいらねえよって冷蔵庫に消えた
多分そういうこと

>>710
全俺が泣いた。

>>710
それは弟が正しい

>>700
そこで晶馬の名を呼んだところに冠葉の人柄が見て取れる
陽毬はもちろん愛していたが、最後の瞬間まで晶馬の事も気にかけていた
彼は本当の意味で高倉家のお兄ちゃんだった

>>701
え？どういうこと？
晶馬と陽毬が運命の人とかで絶望したけどあれはミスリードで恋人としてとかではなかったんですよね？とかものすっごい嬉しそうに言ってたことについてなんだけど

>>699
冠馬や陽毬には親とのエピソードがあるけど
晶馬には個別の親エピがなくて、
なおかつ人一倍親の罪を感じてる。
実子であるはずなのに、林檎ももらってない。
林檎をもらい、テロに手を染め、親の亡霊と話す冠馬とは対照的だよね

勿論愛はあるのだろうけど、養子である他の2人が持たない
血のつながりがあるぶん、心のケアを手抜きしがちというか、
安心しちゃってたのかな。

教師が自分の生徒を優先させて、実子に構わないのと似てる。

>>699
冠葉と陽毬は高倉夫妻との良い思い出の回想があったけど、晶馬にはなかった
また晶馬は、組織の会合には参加せず、いつも一人でいた
多分、普通の子供が望むような愛情は得られてなかったろう

冠葉は、本当の父に「家族に失敗した」という心無い言葉を浴びせられてる

>>679
関西放送後にとっくに既出

桃果「列車はもう行っちゃったわ、あなたはどこにも行けないの。」
眞悧「列車はまた来るさ。」
桃果「さぁ？でも私はもう行くわ。」
眞悧「・・・そう・・・」
桃果「さよなら。」

苹果ちゃんによって望まなかった世界に乗り換えされ
呪いの言葉を吐いても幸せみつけつかんた冠葉と晶馬にスルーされ桃果に振られた眞悧

今さっきアニマックスで東京ゴッドファーザーズ見たけど警察の中の人が鷲塚医師だったでござる
もっとこういう映画増えて欲しいなぁ・・・ありがとう今敏さん

>>719
夢見る機械の制作凍結したマッドハウス絶対に許さない

>>719
今敏いいよな

>>720
マジで凍結か・・・

>>720
あれって結局凍結しちゃったんだ…うう

単純に主人公が死ぬという意味ではこれから鬱アニメに分類されるんだろうな
もにょる

>>696
相手に全てを差し出す、盲目的な自己犠牲ではなく、
もちろん、相手から奪い、分け与えない略奪でもなく、
半分こに分かち合うってことなんだろうなーと思ってる。


>>699
極限状態でリンゴを与えて、二人がどう行動するかを監視していた。
つまりあれは飢餓の会の入団試験だったんだよ！
な、なんだっ（ｒｙ
ごめん、これは妄想。

さねとしに「さぁ？」って言うところのSっ気たっぷりな桃果ちゃんがたまらんとです

しかしなぜ晶馬が主人公と言われたのか未だにわからん

サネトシ、桃果に泣いてすがればいてくれたかもしれないのに

>>715
なるほどそうかも
もしかしたら高倉夫妻も自分達の美しい棺に気付いていて距離を置いていたのかもね
冠葉が真砂子を日の当たる世界に送り出したように
でも組織は止められず殺されてしまったのかも

>>716
確かにエピソード無いってことはそうなのか

>>726
銀河鉄道もそんな感じじゃなかったか

>>714
それはネタバレでも何でもなく23話まで見てれば見当はついたんじゃ
23話での陽毬と晶馬のシーンは陽毬は晶馬を好きなんだろうと思ったけど
恋人には自分は見えなかったからかもしれんが
そしてそれなら三宅さんより荒川さんの最後陽毬は冠ちゃんの為に
頑張って〜って話してたけどそれのがネタバレな気がするぜ

>>714
あーそれについてか
でもそれって別にネタバレ的でもなかった気が
最初にショウマがヒマリの運命の人だったと知った時に、
ショウマとヒマリがくっついたらリンゴがお払い箱→リンゴが死ぬ展開じゃね？
と思ってショックだったけど、そもそも自分の「運命の人」の解釈の仕方が違ったんですねー
って、それだけの話だったんじゃね？
どこがネタバレだったわけ？

サガフロンティアのアセルス編を思い出した。
耽美的・自己犠牲・愛
きっとピンドラもずっと記憶に残ってるんだろうな。

>>724
なるほど……だから剣山頬こけてるんだな……

眞悧先生は寂しかったから『運命にいたずら』してただけなんや！責めんとってあげて！

>>696
冠馬に半分もらってたのを全部返すという意味での半分なんじゃないの？

>>721 >>722
現状三分の二くらいしかできてなくて資金難で凍結状態らしい
関係者は何年かかっても作りたいって言ってるみたいだけどね・・・

最後、多蕗とゆりが幸せになってそうでよかった
乗り換えても多分幸せになってるよね？

さねっとさん自演とか始めちゃうくらい寂しかったんだもんな

そういや眞悧はウテナの暁生みたいに「ちょっと待てアンシー！アンシーーーー！！！」
みたいな情けない引きとめ方はしなかったな
暁生よりあきらめ感が半端ないイマゲ

割れたガラスは資源ごみじゃなくて燃えないゴミじゃない？

>>713
良いよなあ、あそこの「晶馬」があるかないかでだいぶ違ったと思う。
本当にかっこ良かったわ。

>>715
晶馬って本当に実子なのかな

>>710
まだ実家で他の家族達とも一緒に暮らしたいという事だったんだろう。
軽軽しく差し出す方がどうかしてるんだ、きっと。

>>696
今ふと思いついたが、昔冠葉が分け与えた半分が
晶馬が自身で取り出した時には1つになってたという事は
他者への愛が芽生えてたって事でもあるのかなと
半分消えたのは晶馬自身の分？うーん難しい

いちばん罪の意識を感じてるってことは多分実子だと思う。
血の繋がりは切りたくても切れないから。

>>742
12話だっけか、「男の子が生まれた」って電話を剣山が受け取るシーンがあったし実子だと思うよ

しかし、あんだけ力説してたのに、肝心の実子は愛に飢えて箱の中・・・って皮肉だな

あんまり頑なだとサネトシみたいに取り残されちゃうね

兄弟どちらかが消えてショックな世界が残されると思ってたから、二人同時に消えたことでそれは回避されて良かった
ファンタジーっていいね
やっぱり一番好きなジャンル

晶馬が自分の命を取りだすときから流れたBGM、すごく切なくなってしまったんだけど
この曲、以前にも使われてたことあったっけ？

>>138
無闇に切ねぇ…

>>416
>覚えているって言うのは最も単純な愛の原型

ビビッときたぜ

>>730>>731
あぁこれこんなに嬉しそうに話すってことは最終回りんごが報われる展開になるんだって分かってしまったし、晶馬は登場人物の誰に対しても態度をはっきり示してなかった様に思ってたからあれはミスリードで〜とか言うのがかなり引いてしまった

2011年アニメランキング実施中！
応援するアニメに投票求む！

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1323829966/l50

現在のランキング
1位:魔法少女まどか☆マギカ
2位:STEINS;GATE
3位:輪るピングドラム
4位:Fate/Zero
5位:あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない
6位:境界線上のホライゾン
7位:うさぎドロップ
8位:TIGER & BUNNY
9位:ペルソナ4
10位:ゆるゆり

>>696
単純に陽鞠と冠葉で運命の果実を分け合ったでいいんじゃないかな

最後のあたりでポーの一族を思い出したわ

晶馬が言った「僕らの罰」はりんごを食べた者同士の罰なんだろうなぁ。
アダムとイブが楽園を追われたように。
晶馬が１番罪深くなるんだよねそう考えると。陽毬に理不尽にその罰が下ってる。

>>740
危険物って分かるようにした上で燃えないゴミかな
たぶん資源としては処理されないと思う
自治体によりけりだろうけど

サネトシは居残りでいいんだよ。
消滅させられたりしなかったからあれでいいんだよ。

呪いだからな
ただいま絶賛増幅中だしな

>>446
やっべさねとし君呪いの象徴の座から降りちゃってる

そうかピングドラムを分け合ったってことが分かればいいのか
半分消えたとき冠葉がハッとした表情をしたからちょっと気になったんだ
ありがとう

小泉豊はこれで佐藤くんから脱却できるかな。
存在感がありすぎて困る声だが、もっとアニメ作品に出演して欲しい。

桃果はどっかに吹き飛ばそうとして、ダヨネと相打ちになっちゃたけど、

今度は、苹果含めて4人が輪になって自己完結
まったくハブされて終わっちゃったので、真性カマッテちゃんっぽいダヨネには
堪える負けかもね

セラムンやウテナ大好きだったが、幾原ってやっぱり演出家なんだよな〜。
次回作が何年後かはしらんが、良い脚本家と組んで
またやってくれ。

>>745-746
そう言われればそうだよなあ

そういや、結局時系列がズレてる部分はネタバレなかったよね
乗り換えは最後にやったことだしさ

>>696
最初に冠葉が晶馬に渡した半分のりんごのイメージ的な？

プリクリが一話で抜き取ったものってやっぱ林檎なのかな

>>751
ヒマリがマフラーおいてショウマからカンバの元へ行ってしまうあたりでミスリードだったと気づくと思うんだけど・・・
そこからさらにキャラ間の気持ちの揺れ動きがあるわけだけど、
「苹果はそうしたキャラ間の輪の外に置かれてしまうのではないか→ショボーン」
がミヤケさんの懸念だったわけで、最終話前でそれについては既に覆ってるわけじゃん

>>761
今回はキャラも良かったけど、セリフと声質がよくマッチしてたよね

さねとし先生みてから本人の写真みると残念な感じになるけど

>>446
このリア充爆発してくんねーかな

>>752
最終回も終わったから最後くらい
これに投票しようぜ

>>768
小泉さん、本当に美味しい役もらったよな
しかもピンドラ愛しているし応援してる

面白かったけど
透明な存在とか地下鉄テロとかカレーとか実際の事件のワードがちょっと生々しかったな

さねとし先生の声で銀河鉄道の夜を朗読したCDとか出してくんねーかな
寝る時に流してたら良く眠れそうだｗ

サネトシがモモカにシール貼ったのって、呪文止めたかっただけじゃなくて、
燃え尽きて消滅して欲しくなかったからってのもあるんかな。

>>769
だよね。

個人的には冠葉が晶馬に与えた半分の林檎だけがピングドラムでそれ以外はピングドラムじゃないと思ってる

ここ見てなんとなく話は理解した
分からないのが運命日記の「ここに書かれたことが現実になるとき大切なものが永遠になる」ってやつ
あれは何故？
あれと運命乗り換えの呪文とどういう関係があるんだ？

痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い
ママァ、痛いよぉ

誤爆ｽﾏｿ

>>772
絶対買う

どこの誤爆だよ……

>>770
こそピンでノーギャラでもこそピンやりたいって言ってたな。
ピンドラアプリで儲かったら役員にでもなりそうだけどｗ

>>751
あーそういう風に受け取ったのか
きっと勘が鋭いんだなあ
自分はあれを聞いてもリンゴが報われるとは全然思ってなくて
むしろ死亡フラグがまだ立ってて最後どうなるんだか全然分からないと思ってた
また小泉さんが燃えちゃったけどどう？みたいな事絡めて聞くもんだから尚更

>>679
かなり今更だけどこれって2号が冠葉色、3号が晶馬色に入ってて、
運命の果実を与えてくれた人を表してるのかと思ってた

>>776
怖いよぉ・・・

>>775
あの日記の内容が最終的にどうなってたか考えてみるんだ

>>774
モモカが「あなたたちのピングドラムを見つける」と言ってるからそうかもしれない。
晶馬が陽毬に渡したのはKIGAりんごなんだよね
それが気になる
だからあれはピングドラムじゃないのかも

ｻｰｾﾝ、明石家サンタで痛い女が出てきたんで・・・

>>776
これが子供ブロイラーからの声だと思うと…

>>786
明石家サンタ観てるけどそんな場面あったか？ｗｗｗ

>>761
小泉さんは佐藤君より
しあわせソウのオコジョさんのイメージのが強いな
オコジョやらウサギやらペンギンやら可愛い生き物はべらせて…痺れるねえ

>>775
あそこに書かれていたのは田蕗とゆりの運命だったんだと思う
リンゴちゃんが実行しようとしても無理だったけど田蕗とゆりとして見れば成功してたでしょ？
最後に桃果の大切な二人は結ばれたじゃない

>>784あああ馬鹿で申し訳ない
詳しく頼みます

運命の至る場所
サネトシ「桃果ちゃん、愛してるよ」
桃果「・・・ごめんなさい」
サネトシ「マジで？」

サネトシ「僕は呪いのメタファーなんだ・・・」
サネトシ「僕が認められないなんて間違ってる。僕はこの世界に復讐するよ」

>>786
充実したXmasを過ごしてる事だけは分かった

さねとしは暗いくらいと不平不満を言うよりすすんで明りをつけましょうって
標語がお似合いだな

>>788
フリーターのアラフィフ男に1000万貢いだとかいう女が出てきたじゃん

>>696
あれは取り出した晶馬のリンゴは本当は1個のリンゴだけど、
晶馬に半分のリンゴを渡す回想シーンを想起させるための演出かとも思った
陽毬の手に乗せられたリンゴを見てハッとした表情になった後に半分になったからね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2422846.jpg

>>782面白いな〜

1号が入ってるのってりんごのセーラー服の色のようにも見える

ネ申ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

ああああまた誤爆ｺﾞﾒﾝ

>>799
専ブラ使えks

今日トリプルHイベント行ってくるよ！
声優さんのイベントって初めてなんだけど、手紙やプレゼントって直接渡せるものなのかな？
一応御三方分のプレゼント買ったんだけど。
手紙も長々と書いちゃったから、キモいと思われないか不安だー

>>800
使ってるお
Shift+Enterですぐ書き込めるのがネックだな

ところでショウマは、リンゴの身代わりになったわけだけど
カンバはなんでいなくなったんだ？

>>801
スタッフに聞いて無理だったらスタッフに渡すように伝えて
もしもOK貰ったら直接渡せよ

>>801
自分も行くよー
プレゼントはたぶん事前にスタッフ預かりじゃないかな？

お一人分しか買ってないんだが、やっぱ全員分プレゼント買ったほうがいいのかな…

>>801
イベントとか行った事無いけど周囲のスタッフさんに尋ねた方が良いかもね

プリクリ様はひまりじゃないかな
なんか帽子で引き出された生存戦略する気満々の潜在意識

ラストあくまで帽子としてももかに引きずられてる様子からなんだけど

りんごにキガシール付きのと無しのとあったけど
生存戦略って利己的な愛も無償の愛も全てひっくるめてる感じでいい言葉だよね

>>804
3人でトリプルHだから
後二つ調達しないと

>>801
おお！行ってらっしゃい〜
帰ってきたらレポよろしくね

>>562
面白い
そういう解釈好きだ
りんごをあげよう

今頃愛にあふれる男女は生存戦略も終わったところか。

>>810
やめろ・・・やめろ・・・

幸せな男女には黒いサンタが近づいてくる

>>810
・・・俺には無理だっ・・・

>>807
そうだよね
やっぱ明日全員分のプレゼント探してから行く！

>>810
僕には無理だ…(´；ω；｀)

>>810
しかしゴムに阻まれて、何者にもなれないのであった…。

>>810
黒テディ置いてまわるんだ

>>816
パンストの某話思いだしたｗ

>>802
そりゃスマン
乗り換え後、愛による死の選択で陽毬を救ったんじゃね？で闇から光(透明なガラス)へとその身を変えた

>>632
ピングドラム＝蠍の火であり命であり愛なんだから
タイトル通りでいいと思う
まわしたんだよ

>>810
痺れるねぇ

みんなありがとう
スタッフさんに確認してみます！

>>804
自分は、渡部さんだけプレゼントが少なかったら可哀想…
という余計な心配をして3人分買ってしまったw

>>810
俺の同回生のリア充は２５日が本番と言ってたぞ


なんかこう、小さい頃に読んだような、すっげー分厚い、長い長いファンタジー物語の本を読み終えた気分だ。
今度銀河鉄道の夜読もうかな。本屋行ったら編集された版？があったりして良くわからなかったが

>>810
生まれた子供はブロイラー行きか･･･

この世界は透明な存在が多いから、思ってるほど生存戦略は盛んに行われてないよ

>>816
○子ブロイラーに回収されるんだな

>>822
ああ、自分もその心配がくすぶってたｗ
一つにまとめずにそれぞれプレゼント分けていいのかな

このアニメって、銀河鉄道の夜を知らないとよく理解出来ないよな
蠍の火とか、苹果やラストシーンだって、引用だし

外国人なんて、Who is Kenji? 　とか思ってそうだ

一人ぼっちの俺たちはｻﾈﾄｼなんだ

1日たっても輪るとかピングドラムとか呪いとかは自分にはやっぱりよくわかんないけど、
陽毬の「生きるってことは罰なんだね、晶ちゃんは口うるさいし〜〜でも楽しかった」が全てかなと思った
イクニがそういう説教をする人かどうかはわからないけど、
この作品が若者にメッセージを残してるとすれば、誰しも罰があるけど、
楽しく生きてきゃいいんだよという内容だったんだなぁということにしたよ勝手に
楽しくってのは単に怠けて楽にとか単にばか騒ぎするってことじゃなくて、
日常の些細な部分に愛情を感じる生き方っつーか
悪い意味じゃないけど、国語の教科書みたいな物語だった

>>823
そういえば銀河鉄道の夜って話の途中で終わってるんだよね
ピンドラの世界もまだまだ続くからわざと提供のやつお送りしますにしたのかな

解説が詳しくのってるのがいいと過去スレで見た気がする

>>829
きっとサネトシにもなれない俺たちに告げる

金もなけりゃイケメンですらないじゃないか…

>>696
解釈によるけど
半分消えたってより
思い出しやすい形に変化した
→人に愛を与えられた自分に気付いた
→俺は本当の光を手に入れた
かなあ

ピンドラの世界観を理解するうえで読んだほうが良いのって
●銀河鉄道
●かえるくん
●トーマの心臓
あと何が出てた？

>>829
ここに俺らがいるじゃないか・・・
運命のシメジを一緒に食べよう？

男役がたぶきを殺しに来たところ
あれ最初に見たときは「お前かよww」としか思わなかったんだけど一方的な愛とそうじゃない愛を対比ってかとりあえず結構重要なシーンだったのかと今更

金なら俺がなんとかする！

>>834
カズオイシグロの私を離さないで

運命のスレッドを一緒に埋めよう

９５ってのは閉ざされた呪いの象徴か。
冠葉が陽毬を抱き抱えた時に砕けた輪っかでそう思った。

しかしBパートの怒涛の演出はすごい。

>>836
あのエピソードだけでいくつもの愛が描かれてるよね。
深いよね！

　　　セルフ生存戦略…だよね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ,,／　,__＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ ＿ ,l|lヽ,,＿∠＿ __彡　￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ￣　　　　　￣　　　 ＼　　　　　　 |⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　/　　　　 l　　　　 　 l　　 l
　　　　___　　　　　　 ＿ ─'/＿.,., /￣ ￣ 一一<　　　　　|　　　　 　丿__丿
　　 <"＼＼￣ ￣￣　　／_＿、 i! 　　　　　　 　| 　　　 /　　 　 　／￣
　　　＼_//＼ヽ＿ ＿／ヾ＼　_l一一一─＿ ＿l|＿彡/／´｀￣´
　　　　　 ＼ /ﾉ　　　ヽ─″￣

プレゼントの話題出てるけど
そういうプレゼントってどういうのが一番良いんだろうね
なんにせよ、気持ちは伝わるだろうから(このアニメのテーマの一つだしｗ)健闘を祈るぜ

>>838 ありがとう

>>796
陽毬のてハッとした表情の意味
そういう意味か！！

ピングドラムのイベント開催だってよ
ttp://www.namco.co.jp/ar/event/penguindrum/

冠馬と晶馬が入っていた檻は両親の罪や家族になった運命、眞悧のいう「自分という箱」なんかを表してるのかな？
この回想の10年前というのは冠馬は父親が亡くなり、陽毬は晶馬に選ばれ、冠馬も陽毬も高倉家の家族になった年だよね。
冠馬の檻の中にだけ林檎があったのは大切な人がいて伝えたいことがあったから？でも晶馬も伝言を頼んでいたよなぁ。
それと運命を乗りかえる呪文は冠馬も晶馬も言ってたけど桃果や苹果が唱えたものと何が違うんだろう。
「小さな罰ばかり受けてたよ」、「はじまりからすべて罰だったんだ」もなぜ「罰」なのかわからない。罰と運命は同義？
檻の中の冠馬と晶馬それから最後に出てくるサッカーボールを持った少年が同じ服装なのはどういうことなんだろう。

>>842
やあ俺w

>>842
こんな所でしこんなw

>>828
英訳されたものなら出てるぞ
興味をもつ外国人がどれだけいるかは知らないけど
熱烈なファンが翻訳したのもあったはず

劇中晶馬は「パッとしない」ってガングロちゃんにも言われてたけど
実の両親からも後継者としてパッとしないって思われていて、
集会に出てなくても特に叱られるでもなく放置だったって事か。

>>850
まぁますむらひろしの映画版を見てもらうのが手っ取り早いよ、外国の人には。

おいなんだよこれ

最終回を迎えましたTVアニメ「輪るピングドラム」のすべてを網羅したパーフェクトガイドブック
【「輪るピングドラム」公式完全ガイドブック 生存戦略のすべて】発売決定！2012年2月末発売予定です

初のコミックアンソロジー【輪るピングドラム　ファビュラス・アンソロジー】２月末発売予定!!
キャラクター原案星野リリィ先生の描き下ろしカバーイラスト＆コミック描き下ろし！
そのほか、豪華執筆陣によるカラーイラスト＆コミック満載です!!

運命の列車は実は一人一人違う路線で、乗り換えを実施したことで
冠葉が元々の陽毬線の運命の至る場所、つまりブロイラーに砕かれ消え、
晶馬が苹果線の焔に灼かれる終点に代わりに至ったのかなと見終わった時に思ったんだけど
でもそしたら晶馬の本来の終点はたぶん餓死だから苹果が生きてるのおかしいってことになる
とか色々考えてるうちにこの二日でスレ進みすぎて追い付けないｗｗｗ

苹果の火傷が最後に焔に触れていたはずの右手でなく左手なのは、
最後に晶馬の左手を掴んだ(もし苹果が燃えている側だった場合、晶馬の左手に火傷が残る)からかな？
あの掴み直すところ素晴らしかったなあ

「お姉さまに、似てらした…？」って言ってるマリオさんが天使すぎてヤバイマリオさんヤバイ

>>855
うん。未知の性癖が開発されそうなくらいヤバいw

>>856
おまわりさん、こいつです

デマプチ出ないかな
マリオさんがほしいんだが

ちょっとほしい
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/61tzhXE0twL.jpg

マリオさんの『ふぐ刺し』の言い方が可愛くて癖になるわ

痺れるねぇ

このアニメとキャラ自体が自分には方程式みたいだった
重ねていったらやっぱり愛に行き着いたなぁ

実はあの子に救われてたんだなーって最近気付くことがあったから、このタイミングでこの最終話は胸が苦し過ぎるぜ
うまく言えないけど自分は心の深いとこに染みたよ

>>860
超同意
あんな舌っ足らずなキュンキュンボイスでおねだりされたらなんでも買ってあげちゃいそうだわ

本当の主人公
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/c/3/c3a94cfc.jpg

乗り代えたら元の世界では最初からいなかった事になるんだよね
ということは桃果と苹果の両親は結局桃果の事で言い争って離婚して
お母さんは苹果がいないからひとりぼっちになっちゃうんじゃね？

ピングドラムが何なのかは作中で明かされたけど、
このピングドラムって造語の由来は何なんだろうね

>>847
10年前起きたことの順番は
(2)冠葉父死亡
(1)陽毬は晶馬に選ばれた
(3)冠葉も陽毬も高倉家の家族に
この前の(0)で、KIGAか家族のなんらかの事情で冠葉晶馬は精神的に餓死寸前となった

>冠葉の檻の中にだけ林檎があったのは大切な人がいて伝えたいことがあったから？

そう。愛を与えることを知っていたから。

>でも晶馬も伝言を頼んでいたよなぁ。

でも伝言与えるべき相手は思い付かなかった(愛してるの言葉を持たなかった)。

陽毬の言う罰は生きること。兄に小言言われたりだらしなさに嫌気がさす、
そんな小さな日常が生きていると実感できた。晶馬の罰はやはり林檎と両親のテロかな。

檻の中の冠葉と晶馬それから少年が同じ服装なのは、同一の存在だからでは。

すいません、眞悧先生がダブルHにひまりのマフラーを送った理由をどなたか教えて下さい
あれが先生の敗因だと思うのですが

>>866
ピングが中国語でリンゴ
ドラムが鼓動とかで心臓とかと予想

>>868
痺れるだろう？致命的なミスですよね
陽毬が眞悧をより信頼することで呪いを強化したかったのかなあ

23日に『ピンドラ最終回見ないで発表の準備頑張る！』ってつぶやいたら『俺も徹夜…明日頑張ろうな』ってコメントくれた先輩
もしかしてピングドラムを分け合う相手なのかな…

>>868
・陽毬を懐柔して冠葉を煽るため
・その場では誤魔化したけど実は桃果(帽子)が知らないところで送ってたとか

これくらいしか思いつかない

タイトルは普通に、ワーピング・ドラム(warping drum)＝輪るピングドラムだろう
だから、EDで運命の糸をたぐり寄せてる

ttp://2.bp.blogspot.com/-Ylr8Zdbkohk/TtemCdzHLiI/AAAAAAAAA18/kASW6SuTbJk/s1600/warping%2B2.JPG

かんちゃん、これがピングドラムだよって、
どうして陽毱はピングドラムのことを知ってるの？

>>871
軽い気持ちでピングドラムを分け合おうとして拒否されると
眞悧先生みたいに孤独な気持ちになるから、気をつけるんだ

>>855
あそこの作画馬越さんっぽいな

ピングドラム=愛
と言ってる人いるけどそれは違うと思う
愛はその性質上、人に分けても減ったりしない(むしろ増える)
だからピングドラムといったときは純粋に生命を指し
愛はリンゴ(苹果でない)で示されていて
ピングドラムとリンゴは使い分けられてると思う

>>868
さすがです、眞悧先生！
見事な失策
痺れます

>>874
ひまりとももかが合・体

メガネとヅカがくっついたのは釈然とせんわ、レズとロリが簡単にノーマルになるわけがない。

最終回見て思ったけど、プリンセスチュチュみたいな内容だったよな

>>880
レズでもロリでもなかったからね

結局最後までリンゴちゃんのキャラ好きになれなかったよ

>>881
うん、切ないよね

>>867
その順番は理解してるけどなぜ「精神的に」なのかわからない。
伝言やそれを伝える相手を持たずに「守ってくれるよね」と念を押すかな？
日常の些細な不平不満も生きている実感というのは納得したけど、なぜそれが「罰」なのかまだわからない。

俺もふぐ刺しを箸でかきこんで食べてみたい・・・
けど、あの食べ方、雄山先生に怒られそうだな。
板前が。


>>877
ピングドラム＝愛、のほうが、何かロマンチックで素敵やん？
それに命は、愛がなくても生まれちゃうやん？
戦国時代じゃあるまいし、
この現代の日本で、ただ生きるだけならたいていの人間にできちゃうし。

あと、誰かを愛するってことは、その他の人を無視したり傷つけたりすることかもしれない。
（カンバの体から飛び出たガラスが、ヒマリの方ではなく、後ろに飛び散ってたように←これは我ながらこじつけすぎるけど）

しかしオウム事件や村上春樹はあまり関係なかったな
宮沢賢治はまあまあ伏線回収した？

いろいろ考えたがつじつまを合わせるのは無理みたいだ
みんなも考えすぎず感性だけでこのアニメを見よう

ようは生きていく上で最も大事なのは愛なんだよ
マザーテレサ理論だ

>>867
晶馬はおそらく陽毬を選んだ事、高倉の運命に巻き込んで冠葉と3人で偽りの家族を続けてしまった事に負い目があって、それを自分の罪だと感じてる部分もあると思うの。それでひとり当事者として罰を大きく感じてたのかもしれない。

高倉の両親は世界がーとか子供がーとか言ってテロ実行して世の中変えようとしたけど
一番身近に居る子供の事何も判ってなかった屑親だろ

>>887
そのへんは味付けだな
宮沢賢治に関してはちゃんと別解釈を提示出来てたと思う

>>887
銀河鉄道＝ジョバンニが苹果を嗅いで、気づくとカンパネルラが人出すけしようと死んだ
ピンドラ＝晶馬が苹果を助けて、気づくとカンパネルラが陽毬を助けて死んだ

>>508
比較対象お願いした者だがGJ
欲しくなってきた…

>>877
ピングドラムを分けあう感情が愛って感じがする
まあ正解なんてないだろうけど

銀河鉄道の夜とリンクさせてるのは、ああって思ったけど、銀河鉄道の話自体あんまり抽象的でよく分からんのよね。

>>887
冠葉のモデルに村上作品って関係ない？

>>895
今、NHKで銀河鉄道の解説特集やってるから見ろ
再放送もあるぞ

>>896
自分が思いつく限りはない
全作品読んでるわけではないので断言はできないけど

そもそもカエル君〜は阪神大震災を指してるのかな、と思っていたけど
地震もあまり関係なかったね
95年絡みで色々勘ぐっていたんだけど

日本人なら考察しやすいけど、外国の考察してる人だと手がつけられないよね
まず日本語読めないんだもん、今回の「炎」ってロゴさえも

あ
逆だった>>877は
ピングドラム=愛
リンゴ=生命
です、真逆やんｗ

ピングドラム＝絆
愛も罰も分け合う事で手に入れるもの

ピングドラム＝分け与えた命

>>899
でも4chanの連中がどう解釈するのかはちょっと気になるｗ
オウム事件とか知ってたから侮れないぞｗ

サネトシ好きだわ
変に救われない潔いラストが良かった

サネトシを救うとかブロイラーを潰すとかの話にならないのがこのアニメの魅力

>>898
ありがとう
村上春樹作品にあそこまで好戦的というか反逆者的なキャラクターは考えられないよな
賢治作品でも考えられなかったんだけど元ネタ誰なんだろうな

作品の大まかのプロットとしては陽毬＝片桐・冠葉＝かえる君で「かえる君、東京を救う」がモチーフになっていた気がする
「晶馬、おれは本当の光を見つけたよ」の台詞とか

オウム事件知ってた程度で驚くとか、馬鹿にし過ぎだろう

4chanちらっと見たけど銀河鉄道の夜のラストシーンを翻訳したものが
掲載されてて吹いたな
日本人の平均よりは向こうの熱心な連中のほうがわかってそう

>>899
炎くらいだとピクトグラフとして感のいい人はわかりそうだが、一様にエキゾチックにしか見えんだろうね。日本人にはヘンな漢字Tシャツのロゴ的な…

>>904
ブレないサネトシとドライな桃果がいいよね。

すべては、2月発売のピンドラ完全解説本を待て

>>885
あ、ごめん。精神的に、は自分の解釈だから、リアルに飢餓でもいいんだ。
こっから先は妄想になってしまうけど、KIGA(飢餓)の総帥は10年前までちゃんと決まってなかったのかなって思う。
でも組織が荒れてきて、あの演説の頃に次期総帥を決めることになったとしたら。
眞悧の後を継ぐものとして眞悧消滅の日に生まれた2人の男子から選ぶことになりそうだよね。
親の政争に巻き込まれた冠葉と晶馬は愛される子供ではなく道具になった。

檻と現実世界での出来事が同じ時間軸かはともかく並行してるのかなって思ったのは、
約束の話が伝言の相手がいない(陽毬発見前)時、冠葉の檻に林檎が生じた頃、陽毬との話が進行しつつあったとかで
何を伝えたらいいかはわからないけど念を押したのかなって。

愛を知る冠葉は選ばれたが、半身(真砂子)を夏目家に戻し林檎を晶馬と分けあった。
分け合われたことで晶馬は選ばれ愛を知り陽毬を救える存在になった。

ただ、政争で勝ちきれなかった冠葉父は冠葉を失敗と罵り冠葉の愛は再び喪われた。
そこに陽毬が……って考えた。ごめん書いてて思ったけど電波すぎだわ。

>>905
そんなすべてに元ネタありきで考えんでも
部分的引用はあれどピンドラはピンドラでオリジナルなんだから
冠葉のキャラはピンドラオリジナルでいいじゃん

>>912
いや、元ネタがあるなら読んでみたいって思ったんだ
父親の無実を晴らしたいっていうのはジョバンニの裏返しとも言えそうだけど
あそこまではっきりと世界に反逆を突きつけようとしてるのには何か元ネタがあるのかなと思って

>>913
蠍の心臓みたいにハッキリ引用記号として出してるモノじゃなければ
製作中イメージのきっかけにはなったものがあったかもしれないけど
作ってく間に監督のオリジナルとして確立されていったって事で
見る側へのヒントとして残したいものでもないって事だろうし
あまり別作品の要素入れて考えるとかえってジャマになるかもよ

ｗｗｗｗｗｗｗ兄が死んでどうするｗｗｗｗｗｗｗｗ

兄貴は人殺めたし確実に駄目だろうなと思っていたけど
弟君まで逝くとは思わなかった

最終話まで見終ったけど痺れるアニメだねえ
最後に昌馬が一欠けらも果実を持っていない状態でりんごの代償を背負えた事が気掛かりなんだけど…
果実が無くなる＝直ぐに死ぬって訳ではないから？運命の乗り換え中だったから特別に可能となった？

>>914
すまん　深夜とは言えしつこかったな

引用はあってもストーリーとしては破綻してるだろ。

まー舞台劇をアニメでやっただけで、演出で最終回まで引っ張っただけ。

内容なんて無い。

きっと何者にもなれないお前たち
さっさとアニメ2にいくのだ

に告げる　まで言えよ

ＴＶＡがあるし色々と恥ずかしい奴だな

大川隆法スレに何故かサネトシのマジでAAが貼られててワロタ

考えてみれば冠葉に果実を返すという行いによって昌馬も完全な果実を手に入れていた、だからりんごちゃんの代償を背負えたのかな
桃姉も昌馬に列車でピングドラムを入手できるよって言ってたし、りんごちゃんの為に丸ごと果実を失ったから再び冠葉と果実を分け合う事になったと
スレ汚しすみませんでした

＞辻　真先
＞『ピングドラム』先を見たくてついにニコ動へ乱入、一話よぶんに見た。
＞わかるが面白くない作品よりわからなくても面白い作品がいい、と主張してきた身としては、
＞『ピンドラ』はもはやわからないから面白い境地に達したと認定する。

このアニメ、地味に隠れた著名人もけっこう見てるんだろうな

その人すごいよな
80歳になるのに最新アニメまでカバーしてて

辻先生、放送開始ごろにもウテナとかピンドラのこと言ってた気がする
色彩にやられたとか

一つの存在が割れて、モモカ（善）とサネトシ（悪）が生まれた、
のほうがよかったな、なんとなく。
裂かれた日記と二羽のウサギがどうも収まりよくない。

そういえばウサギはどこ行ったの

>>929
サネトシの黒い影に飛び込んで一体化？してたじゃん

シビレすぎて死んじゃったよ

>>924
ロリ晶馬が「林檎は愛による死を自ら選択したものへのご褒美」って言ってるから
苹果の分の代償を背負えることができたと思う。

眞悧も桃果もふたつに別れて、お互いが日記に封印されてたんでしょ。日記が燃えたから帽子も自由に喋れるようになったし、ウサギも消えた。時系列検証できないので間違ってるかもだが。

>>928
桃果もサネトシも、元はあくまで生身の人間、ってのがいいんじゃないかな
桃果は完璧な善ではないし、サネトシも呪いと自称してはいても完璧な悪ではない

今回Ｂパート長いなぁと思ってたら、
時間配分がＡパート８分１５秒くらいでＢパート１５分３５秒くらいだったんだな。

>>174
> 愛とは有限なのか

実際はどうなのかわからんが、この物語ではそうだな。
だから「運命の果実」を分け合えるのも「家族」という小さな共同体が精一杯で、
大勢救おうとするとテロになったりする。

このアニメ、オウム真理教促進ビデオみたいだな

サリン事故に巻き込まれた人からしたら不愉快だろう

有限ともいえるし、無限ともいえるのでは。
それを明確に定義するような物語ではないと思う。

>>937
多分お前みたいなレスのが不愉快に思うよ

>>938
有限と考えてなければリンゴに例えたりしない。
有限だからこそ分け与えることに価値が出てくる。

人にも場合にも愛の種類や質にもよるし
増えもすれば減りもするしな
この物語内でも一定じゃないと思うしそこは重要じゃないとオモ

>>939
サリン事件を振り返りながら、内容の酷さを共感できるアニメとかだったら良かったんだけどね
実際には、ロックオーバージャパンとか楽しく茶化しつつシリアスへ。
過去の事件をなぞりながら喰いモンにしてるだけじゃない？
見終わった後、何かしらのカタルシスもなかった。

>>940
分け合うという行為に意味があるんであって
それができるようになった事に意味があったんでは

>>942
それやるとドキュメンタリーにしかならないから無いだろって、
このスレでは3話ぐらいの頃に言われてた。

食いもんにしただけだわな

>>942
茶化してるのは君だから言ってるんでしょ？w.

>>944
見終わってから初めてスレにきたから助かる

テロと言うテーマを安易に取り入れない方が良かった
特に生々しい描写や推測できる演出が多いなら尚更だよ
結末に帰結するまでの過程がダメ

>>929
世界の果てさ

>>947
テロはテーマではなく世界を取り巻く陰鬱なイメージの象徴だって見てればわかるのにね

俺解釈をグローバル化して同意求めるのは
否定されたとき死にたくなるだろうから
やめた方が良いと思うよ

>>949
テロがテーマの全てとは言ってないけど？
けど、テーマの一つではあるよね。
仮にテーマにも満たない設定なら尺を引き伸ばしすぎ
それこそ駄作決定じゃないか

CD売れてるな
アマゾンで音楽総合6位になってる

>>952
音楽総合でその順位は凄いな・・・

次スレ立ててくる

ええと… 『輪るピングドラムは運命』でＦＡ？

>>954
自己犠牲愛か思いやり

>>947
ええと・・特に生々しい描写や推測できる演出が多いなら尚更、
事件を知る人たちにとってサリン事件を振り返りながら、
事件の酷さを共感できるアニメということになるんだが・・・・

譲り愛ってとこなんじゃないのか
誤字でなく

イイハナシダナーってしたかったのは分かるが
このオチに持ってくなら題材選び間違ってるし
題材どうしても使いたいなら捌き方が間違ってる

立てた

輪るピングドラム157th STATION
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324764729/

>>957
自分も俺解釈をグローバルに語ってるじゃん
題材選びから間違ってるってアンタ巨匠かw

>>956
>>957で書いてくれてた

結末がダメなんじゃなくて、そこへ至るまでの過程における演出がまずい。
ただ、ペンギンや他ギャグ要素がなくなってもつまらない。
要はテロじゃない何かしらの背景描写のが良かったよねってお話

>>958
朝は連投規制厳しいよね、乙

>>958
おつ

>>960
ああ、好みってことね。
個人的にはマズイとされるぐらいの題材の方が「呪い」としては適当だと思わんでもないけど。
結末についての解釈も結構、分かれてるから答えを急ぐことも無いよ。

>>958
しびれました！

震災の時沢山の人がピングドラムを分け合った。
こんな解釈もありかね？

>>960
この話をテロやった側に突き立てると
あんたの家族が救われるには罰を受け入れて
自分が犠牲になるほどの愛を与えないといけない
とも言っていると思う

生まれながらの罪や罰を否定してないのは結構きついね

後半で冠葉が世界を壊す方向へ暴走するから
天災じゃダメでしょ

小説版でいいからサネトシ先生の生前エピソード読んでみたい

ドラマＣＤか何かでサネトシ先生のきっかけになった話とかな
たとえば南極で色黒でしぶい声の男がうわなにをする

テロは主要なテーマだと思うが

世の中うまく金が回れば問題ないが貧乏なら革命するしかないよね？
そうならないようこっちにお金恵んでね、こっちもそちらに流すからさ、という話だと思う
現実社会の格差は是正されてないよ？

オウムの思想的な部分はスポイルされてると思うからオウム促進とは違うだろ

今日のアンチ荒らしネタはまずサリン・テロか
最初の書き込みが>>937なんて手合いに反応すんなっていう

特典映像で眞悧の水着回だな
南極の海で華麗なバタフライを披露する眞悧

だよねのギャグはマジで？で完結しただろ

>>958
林檎たっぷり乙カレー

桃果は結局何処へ行ったんだろう？
やっぱり乗り換えた世界でも死んだことになっているのかな？
もし生きていたら、いつもりんごちゃんと喧嘩している姉妹になってそうだけどな。

すっごく面白かったし大好きだから、最後の運命乗り換えエンドは避けて
欲しかった…。
最後まで陽毬にはなんの魅力も感じなかったから余計。

1話視聴時の感想：なんか良くわかんないけどワクワクする！
最終話視聴時の感想：なんか良くわかんないけど感動した！

>>976
全く同じだｗ

深く考えすぎなんだよ
"わるいものがいっぱいあったけど、あいしてるっていえた"ってのがピンドラの全てなんだ

>>969
このご時勢で、革命を語るやつにろくなものはいない
所詮は自分の思想を、大衆へ実力で押しつけることだからね

>>974
多蕗とゆりの会話聞いてたら桃果死んでるっぽい流れ。冠葉・晶馬の乗り換えで呪いから開放されて旅立ったように感じた


>>976
ほとんどの人が同意見じゃない？

まとめ

桃花＝イエス
日記＝福音
タブキ・ユリ＝（後の）使徒
リンゴ＝知恵の木の実＝人間の自意識
ピングドラム＝生命・愛の分かち合い（分け与えられたリンゴ）
輪る＝愛の循環
運命の乗り換え＝新しい契約

※村上春樹や宮沢賢治は、キリスト教物語を補完するためのギミック

2日経つけどまだ余韻がぱない

昨日のキリスト基地外が来たよ・・・
http://hissi.org/read.php/anime/20111224/WE9EdCthanEw.html

ＮＧ推奨お触り厳禁
ID:5mGKn+ez0