輪るピングドラム153rd STATION

■僕の愛も、君の罰も、すべて分けあうんだ。　きっと何者にもなれない お前たちに告げる

＠TVアニメ『輪るピングドラム』公式サイト及びツイッター
・http://penguindrum.jp/
・http://twitter.com/penguindrum
＠まとめWiki http://www48.atwiki.jp/penguindrum/
＠こっそりピングドラム（「輪るピングドラム」をスタッフがこっそり語る番組）
・USTREAM 毎週木曜日 20：00〜（不定期） http://www.ustream.tv/channel/penguindrum

＠TV各局放映及びWEB動画配信日程　平成23年7月より放送開始！ 全24話。
・毎日放送 (MBS）　　　　 毎週木曜日 26：10〜 7月7日より
・東京放送 (TBS)　　　　　毎週金曜日 26：25〜 7月8日より
・テレビ愛知 (TVA） 　 　 毎週火曜日 25：30〜 7月12日より
・アニメシアターX (AT-X)　 7月15日より 毎週 金23：00〜/　火17：00〜、29：00〜 / 金11：00〜
・日本BS放送 (BS11) 　　毎週金曜日 23：30〜 7月15日より
・バンダイチャンネル　　 　 毎週金曜日正午更新 7月29日より：http://www.b-ch.com/
・ニコニコ動画（公式配信） 毎週木曜日 24：30更新 8月11日より：http://ch.nicovideo.jp/channel/penguindrum

【 ※ネタバレ厳禁！ 】　ネタバレは >>3 の 「ネタバレ＆考察スレ」でどうぞ。
※BD/DVDの内容・特典に関するネタバレ解禁は、公式発売日の正午から。

【※実況厳禁！】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
※ 著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)の話題・URL貼りは厳禁。
※ 荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
※ sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
※ 次スレは>>900（状況に応じて>>950）が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名して下さい。
※ 本放送前でスレが消費されそうな場合は、早めに次スレを用意しておいて下さい。
前スレ：輪るピングドラム152nd STATION
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324661950/

＠制作陣
監督 》 幾原邦彦　　　　　　　　　　　　　　　　キャラクター原案 》 星野リリィ
キャラクターデザイン 》 西位輝実 　 　 　 　 コンセプトデザイン 》 中村章子 柴田勝紀
美術 》 秋山健太郎 中村千恵子　　 　 　 　 音楽 》 橋本由香利
アニメーション制作 》 ブレインズベース

＠登場人物/声の出演
高倉冠葉 》 木村昴　 　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽真砂子 》 堀江由衣
高倉晶馬 》 木村良平　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽マリオ 》 荒浪和沙
高倉陽毬 》 荒川美穂　 　 　 　 　 　　　　　　渡瀬眞悧 》 小泉豊
荻野目苹果 》 三宅麻理恵　　　　　　　　　　 多蕗桂樹 》 石田彰
荻野目桃果 》 豊崎愛生　　　　　　　　　　　　時籠ゆり 》 能登麻美子

＠商品情報
OP主題歌CD「ノルニル」　　　 　 歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ　　　発売日 》 平成23年10月05日
OP.主題歌CD｢少年よ我に帰れ」歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ　　　発売日 》 平成23年10月05日
ED.主題歌CD｢DEAR FUTURE」　歌 》 coaltar of the deepers　　　　　 　 　 　 発売日 》 平成23年08月31日
キャラクターソングアルバム「トリプルＨ」　歌 》 トリプルＨ　　　　　　　　　　　　 発売日 》 平成23年12月21日
「輪るピングドラム （上）」　幾原邦彦・高橋慶 著（カバーイラスト星野リリィ）　 発売日 》 平成23年07月04日
「輪るピングドラム （中）」　幾原邦彦・高橋慶 著（カバーイラスト星野リリィ）　 発売日 》 平成23年10月31日
「輪るピングドラム 試運転マニュアル 公式スターティングガイド」　　　 　 　 　 発売日 》 平成23年07月07日
「輪るピングドラム　ペンギン2号クッション」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 発売日 》 平成23年10月13日
BD/DVD　第1巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年10月26日
BD/DVD　第2巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年11月23日
BD/DVD　第3巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年12月21日
BD/DVD　第4巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成24年01月25日

＠関連スレ
輪るピングドラムネタバレ&考察スレ 18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324048902/
【輪るピングドラム】 幾原邦彦 【少女革命ウテナ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1320135028/
【出オチ】輪るピングドラムは90年代の亡霊アニメ22【死ぬ死ぬ詐欺】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324137901/
輪るピングドラムの不満点を愚痴るスレ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324014940/

【輪るピングドラム】高倉晶馬はボッ４ュート可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322160713/
【輪るピングドラム】高倉冠葉は魂こがして格好いい3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323082103/
【輪るピングドラム】高倉陽毬はプリンセス可愛い2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318677711/
【輪るピングドラム】ペンギンたちはｷｭﾙｷｭﾙ可愛い2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323576037/
【輪るピングドラム】荻野目苹果は受け入れて強くなるよ5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322664301/
【輪るピングドラム】時籠ゆりはファビュラス美しい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318584561/
【輪るピングドラム】夏芽真砂子はお嬢様可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318589237/
【輪るピングドラム】多蕗桂樹はｹﾛｹﾛ可愛い 1.5ケロ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322219153/
【輪るピングドラム】荻野目桃果はピンクかわいい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323456263/

＠質疑応答
Q．これ原作あるの？ それともオリジナルアニメ？
└A．オリジナルですが、アニメと同時進行で、幾原監督と高橋慶さん共著の小説があります。詳しくは>>2
Q．主人公って誰なの？
└A．公式発表では高倉晶馬ということになっています。
Q．これって１クールで終わらないの？ いつまで続くの？
└A．２クール(全24話)予定です。最終回までアイキャッチが丸ノ内線25駅(24区間)を進むと予想されます。
Q．「輪るピングドラム」ってどういう意味？
└A．以下の様な言葉が推測されています。
　　　・ワーピングドラム（昇降機）→輪るピングドラム＝劇場の幕が上がる
　　　・"penguindrum"→"penguin"（ペンギン）　　　　　　　　・ピクトグラム（絵文字、劇中のモブ）
　　　・メインキャラの「苹果」（中国語読みで「ピングォ」）　 ・ピンクの洗濯機（スタッフ談）
Q．変身時の挿入歌は何？
└A．ARBの「rock over japan」のカバーです。
　　　 12月21日『トリプルH』デビューアルバムとして発表される ARBカバー集に収録予定。
Q．変身時の決めポーズで、陽毬は何と言ってるの？
└A．「イマジン(imagine)」。
Q．スレ内でよく出てくる「プリクリ様」って何？
└A．プリンセス・オブ・ザ・クリスタルの略。陽毬がペンギン帽をかぶって変身した姿。
Q．白黒ペンギンマークに書いてある「KIGA」って？
└A．組織名と思われるが何の略か今のところ不明。古い日本語ではペンギンを企鵝（きが）と呼びます。
Q．金髪の人(時籠ゆり)が時々言う英語のセリフはなんて言ってるの？ 意味は？
└A．「ファビュラスマックス！(Fabulous max!)」 信じられない! or 素敵!
Q．16年前の事件って何？
└A．高倉家の両親が関与したと思われる地下鉄爆破テロ事件。
　　　 同じ日に起きた地下鉄サリン事件をモチーフとしているようですが詳細は不明です。
Q．他にも分からないことあるんですけど！
└A．スレ住民にも分からないことだらけですが、既出かどうか確認してからスレで質問してみて下さい。

【ペンギンマーク解説】
●ピングループ(普通のペンギンマーク)
東鴎(區鳥)病院やスーパー、カレーなど街のいたるところにあるマーク

●KIGA(斜め白黒のペンギンマーク)
テロ後の剣山が着てたジャンパーのマーク
ほかに冠葉がもらった封筒や記憶を消す弾、スカンクの背中、
OPのリンゴに貼ってあるシール、空の穴図書館本の表紙など

●ピングフォース(真っ黒なイワトビペンギン)
剣山がテロを起こした時に着てたジャンパーのマーク
パンクの改札扉や南極のあやしげな防衛隊の基地にも同マーク
そらの穴図書館の話でペンギンたちが入ってきたダンボールのマークが
ピングフォース→ピングループになるシーンあり

【スレ立て時の注意】
スレ番号の後ろにつく数詞は間違えると恥ずかしいので気をつけてください。
……　100th
101st　 102nd　 103rd　 104th　……　110th
111th　 112th　 113th　 114th　……　120th
121st　 122nd　 123rd　 124th　……　130th
●1st　 ●2nd　 ●3rd　 ●4th　……　●0th

※基本的に、1〜3が末尾に付くときは要注意。
　 ただし十の位を含めた下2桁が11〜13のときはth。

乙

神によって救済される系の宗教とは全く違います


人間は人間にしか救済されないという話だからです。はい完全論破

>>1乙の果実をみんなで食べよう！

乙〜
チョンの宗教キチガイID:XODt+ajq0をNG推奨

>>1
痺れるねぇ

>>1乙

>>1
乙の話なんだよ、分かんないかなあ？

前>1000ＧＪ

しびれるねぇ〜

全ては空って事だよ。智慧波羅蜜だよ

>>1マジで？

>>1は決して祝いから出ることは出来ない

>>1
痺れるねぇ

>>1乙、だよね？

親世代からの呪いに縛られているきっと何者にもなれない子供たちが本当の愛を見つける話ってことでいいんだよね？

>>7
キリスト教に対する無知を晒してそんなに楽しいか？としか言いようがない
ほんとこのスレ見ると、日本人の基礎教養の低さには愕然とするな

>>9
君と一緒にすりつぶしました。

>>1乙


>>7
そういう意味ではまどかよりよっぽど現実的なんだよな
俺はこっちの方が好みだわ

ピングドラムのピングって中国語でりんごって意味らしいけど、銀河鉄道の夜のりんご（分け合う事）と中国の共産主義をかけてたんだな

まぁお前らもう寝ろよ

>>1
今日と明日いいことあるよ

幾原監督さんの別作品をやたらと凝らす人がいて、正直、なんで他の作品にいちいち言及するんだろう
とおもってたけど、ピングドラム見て納得したわ
この監督さんの作品の印象は強烈すぎる

>>7
意味わからない

>>1乙の果実をっ、一緒に食べよーーーぉおおお！！！

モチーフにされてる宮沢賢治って、仏教徒だろ
だのに、なんでキリスト教がどうとかいうことになってんの

繰り返しいうけど前期は神。（ヒロインがストーカーとか）
後期は暴走した感があるんだが

>>1乙

引用されてる台詞の数々を見て思ったけど
テーマや結末と比べて末節の台詞回しが面白すぎたろ、このアニメ
だから物足りなく感じるのかな

>>1乙
サネトシはどうやって世界を壊そうとしてたんだろう

>>26
イクニの作品が気に入ったなら天井桟敷の作品も見るといいよ

>>23
いや共産主義は関係ねえだろｗｗ

かくして2011年以降のアニメは、「世界を改編するという結末以外で人は救われないのか」に
なった（ｷﾘｯ　って、東浩紀あたりが言い出すんだろうなあ。

前スレ>>965
そう、子供ブロイラーの表現が
原罪背負ってんだから当然だろみたいな乱暴な使われ方をしてんだよな
だから親やテロリストの罰の受け方が桃果にくらべて不十分にみえる

>>31
すりつぶさなきゃとか、しびれるね〜

好きな人の為に頑張るっていう普通の事を
酷く分かり難くしてるだけだよな

>>30
前期の方がキャラが立ってたよね
ストーリーを進めるために、みんなおとなしくなっちゃった印象

親から愛を受けなかった子供達ってのがキーになってるんだけど
それを結局「ももか」の愛や「擬似兄弟の愛」で代償してみましたってのもいいんだけど
あくまで代償であって根本から逃げてる気がしない？俺だけかもしれないけど
その代償的な愛も昔にリンゴ渡しましただから愛ですって言われてもさ
どう考えても最終的に関係グチャグチャだったやん
乗りかえって裏技遣うにしてもせめて晶馬冠葉間くらいはケジメつけないと

宗教にはいってるのいるのか
こわいのぅ

398 名前：シイタケ[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 04:53:11.36 ID:???0
親の罪をヒマリが背負っただけかもな(´･ω･｀)

エヴァは、テレビの大受けを知った監督が
元からあるプロットの代わりに
わざと精神世界のみで描いたのがあの最終回。

あの最終回はまんま劇場版での
シンジの心象風景になってる。
それがわかると劇場版のオチが
ハッビーエンドだとわかるようになってる。

イクニみたいな感覚ゆるふわ野郎とは違う
打算で出来てる。

>>26
だよね　俺もウテナ見てなくて、4話くらいに
このスレ来たらウテナと比べてる人だらけだったけど
多分、この監督が次オリジナル作品を作るとしたら、
俺も輪るピングドラムと比べてるわ多分
こんなに個性が強い監督だとは思ってなかった

ピングドラムや呪いや罰なんてのはただの抽象的なギミックだよ、考察は意味はない
愛がないと人は生きられない、この結論にもっていく為の道具

>>40
その愛をくれる相手が、親でなくてもいい、というお話だよたぶん。
夫婦ってのは、別に血縁でなるわけじゃないから。だから、タブキとユリが残った。

さっぱりわからんかった
冠葉を選んだのは誰だ？
リンゴがピングドラムなのか？
なんで檻の中にいたんだ？
陽毬って桃果の生まれ変わりかなんかか？
全編暗喩じゃわけわかめだ

いちいち意味ありげなモチーフを引用したり意味深な演出したりするから、深読みしちゃってもっと複雑な話だと思ってたんだ
だから最終回はもっと色々な謎の解明が盛り込まれるものだと期待してたのに
本筋はこんなシンプルなものだとは思わなんだ

こんな単純なキリスト教物語すら理解されない
低能消費者相手ではろくな作品は育たない

ちょうどJ-POP（笑）がK-POPに負けたのと同じように
日本ドラマが韓流ドラマに駆逐されたのと同じように
韓流アニメに日本アニメが駆逐される時代が来ると
予告しておくよ

なんであれイクニアニメをまた観る事が出来て感無量であった
新作とか作る気があれば期待したい
次は1クールぐらいで榎戸とまた組んでほしいなー

こうすれば深そうでしょ？てのがあざとくてよくない
村上春樹もこんなところあるよね。面白かったからいいでしょ的な

急に出てきた蠍の炎の意味について考えたとして、銀河鉄道の夜を知らなければ
この作品を100回見ようが、いつまでたっても理解できない
そして理解できない奴は説明不足という
いつか日本語がわからないから説明がほしいと言い出すんじゃね

幾原と榎戸はやっぱりタッグを組むべき
押井と伊藤コンビとよく似ている
合体しないと力が出ない

○伊藤×押井⇒パト劇、攻殻劇

×伊藤⇒Hack　
×押井⇒イノセンス、立ち喰い師

○幾原×榎戸⇒ウテナ

×榎戸⇒スタドラ　
×幾原⇒ピンドラ

よくわかんないな…
もう１度見れば、少しは理解出来そうかな？

>>43
俺は感覚ゆるやわ野郎のが好きだな
パチマネーに溺れて贅沢三昧してる奴より

>>32
どうやってとか考えてもきりないと思うよｗこの作品に関して

もっとできた気がしてならないけど
ピンドラ面白かったよ
ウテナには全く及ばなかったと思うけど

>>43
エヴァはほぼ全部回答出してるもん
良質な国語の問題解いてるみたいな快感あったし

>>48
まあエヴァでも使った手法だよね
キリスト教とか色々モチーフにして意味ありげにするという

面白けりゃいいけど深すぎて投げっぱなしはよくないって見本にはなったんじゃね？

>>52
まったく知らないで見てるが、
罰、報い、代償としての炎という認識をした

製作者の思想はよく理解出来ないけどｗ
かなり楽しめた

>>40
本当の意味で、親子愛でもないし、兄弟愛でもないし、家族愛でもないし、
人間愛ってコトなんだろうけど、
恋愛のために世界ぶっ壊す話だと考えるとコワいよな

なんか色々絡めようとした結果のほころび・矛盾が目立つな
てか愛はすごい！内容っつーか自己犠牲で助け合おうっていわれても現代では1人でも生きてけるわけだし
サネトシの箱とか世界ぶっこわす！のが共感できる
もっと家族のきずなにスポットあてたほうがよかったんじゃないか
比べるのはアレだけどエヴァのがテーマとして普遍性があるな
あとあっちは導き手がいる感じ

>>47
檻の中に閉じ込められた二人は
閉塞感に苛まれた現代の社会に
生きる我々の象徴でもあるよな

普段生きてて、愛についてなんか考えないからな

>>54
見直す前に銀河鉄道の夜を読んだほうが手っ取り早いと思うぞ

宗教と世界改変は関係無いだろ
キリスト教だと信者以外滅ぼされるだけ

879 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 15:01:42.72 ID:+MOTjZzX0 [5/8]
とりあえず分からなかったこと幾つかは以下の雑誌で書いてはくれるだろ
1月10日
オトナアニメvol.23
ニュータイプ・アニメージュ・アニメディア
1月27日
輪るピングドラム(下)
2月下旬
「輪るピングドラム」公式完全ガイドブック　生存政略のすべて

>>64
誰にも共感されることのないキャラクターなんていないと思うよ

ところでおまえらクリスマスだし中出しはもうしたの？

わけわかんないけどなんか好き、じゃ駄目なんでしょうか

>>63
剣山にしても、冠葉にしても大好きな人を助けられる、って悪魔（サネトシ）の
誘惑があると、それに乗せられてしまう。例え世界を犠牲にしても。だけど、
それは許されないんだよ、という感じじゃないかね。

イクニにいいたいこと。
・早く後半の展開にシフトしてほしかった
・ハッピーエンドでよかった

リンゴは知恵の実＝真実とかなのか？
運命の改変の代償で死んだ二人が子供姿で登場したのには少しなえた

>>36
親はどっかで勝手に死んだしテロリストの罰なんか描いてもない
子供世代の話だよ

キリスト教マニアのガチキチが居ると聞いて

>>72
それでいい、考察してもほぼ意味ないよ
意味ありげにしてるだけだから答えは無い

>>1
乙

イベントが終わる時間か
チケット取れた人是非レポして下さい

>>40
誰かから愛を受け取る事が重要なんでなく
自分から与える事ではじめて廻っていくんだって事でしょ

>>57
エンタメとしてウテナに劣るのはもう覆らないだろうと最終話より前に思ってたけど
その分、ガツンと来る主題を提示して欲しかった
ウテナは主題そのものはやっぱりベタだったし(表現が良かったけど)
誰かが前に言ってた、ウテナの面白みを2つに分けちゃったのがスタドラとピングドラムだっていう話
今なら同意してしまう

イベント5時までだっけ？

レポ待ち

>>46
だからさそれを描けてないって言ってるのよ
タブキゆりはまあなんとか納得は出来る
だけどバカ3兄弟については過去にリンゴ渡してましたよ、OKでしょ？って言われても納得できないっつうの
バラバラもいいとこだったじゃん、見苦しいレベルだったでしょと

ID:XODt+ajq0
このひとこわい

>>65
あれはそういう意味なのか？
じゃあ罰ってなんだ？
なんで罰受けなきゃならんの？

>>76
うん、そのことを言ってるんだけど？

>>66
キリスト教徒を中心に世界では常識なことが、
日本人には全く知られていない

これはもう一種の知的な障害レベルの問題だと
いわざるをえないね

>>64
介護いらないのか？

真面目に考察する気はないけど、
疑問点書き出すと凄い量になりそうだ。

>>59
エヴァ見たことないし、普段アニメ見ない人間だからわからないんだが、ほかのアニメ作品もこんな感じなの？

さんざん意味深な演出しといて、最後は「そこは本筋に関係ないからどうでもいいんですｷﾘッ」ってなっちゃうの？

ttp://epcan.us/s/12230229363/ep402820.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1324575019747.jpg


おかえりなさいか・・・
帰ってきたけどせつねぇ・・・

スレ進行にやっと追いついてこれたかと思ったらもう5時じゃねーか

>>40
何かの代替品とかじゃなくて愛は等しく愛だろ
本当は赤の他人の愛は血の繋がった親の愛より劣るのか？
愛を受けられなかった代わりに別の愛を求めたわけじゃねえべ

正直今は未だ理解出来ない
正月にでも時間を割いて何度か見返そうかな

>>43
違う
スケジュールカツカツで省エネ作画でも出来るようにああした
庵野が登場して土下座して謝罪する案もあったが
スタッフにそれだけは止めてくれと止められたからああなった
旧劇場版は間が空いた所為でオタク批判的な要素が強まってるね
ガラスハートな監督だもの
しかも最後捨て台詞で頬撫でで一瞬救われたシンジを地獄へ突き落としてるｗ

>>64
結局は桃華とさねとしのかち合いだから、
あなたはどっちの考え方が好きですか？という事で
見てる人が結論を出すんだと思う

>>23
ドラムはなんて意味？
黒熊（テディドラム）？

>>80がいいとこいった。

人は関係性の中で回っていく、それが愛というもので……
後、気づいたのはラストの乗り換えの後の電車では
モブキャラが全部普通の人間になってること。
もう自分たちの檻にひまりが篭る必要がなくなったから。

>>72
それで十分
なんだかんだ言った所で所詮アニメなんだし、アンチだろうがファンだろうが楽しんだもん勝ち
考察とかは好き好んで勝手にやってるだけだしな
宗教キチガイは除いて…

>>84
NGでおｋ

>>90
いや他のアニメはそんなことは無いよ、大半は

韓国…キリスト教…

これはつまりあれだな

円盤全部買うから
今度は違う切り口で社会風刺アニメを作ってくれ、イクニさん

登場人物がみんな良心の塊な王道ハッピーアニメはもういいです。
悪人の物語が観たい。

>>84
ＩＤ変わる昨日から電波をまき散らしていて
みんなＮＧにしてお触り厳禁だった

桃花は具体的に林檎を与えるのではなく、
「運命を乗り換えることで歪んだ愛を正す」存在

犠牲になったものにしか林檎は与えられない
利己的な愛は実りのない歪んだ関係を作り出す(多吹は母、百合は父との関係)
それを正して「運命の果実を一緒に食べよう」とするのが百花の魔法
だから二人は最終的に一緒になった

>>87
ま、まあ、日本人は仏教徒のほうが多いし

>>85
同感だ、親の罪を子が償わなきゃいけないのはオカシイ。
生きるって罪？原罪かよｗ

>>90
昔アングラ劇団というものがあってだな・・・

これは宗教マニアにはたまらないアニメってことでおＫ？

>>83
見苦しいというか、あの三人は自分たちで兄妹に
なったのを忘れてた。それを思い出すための旅、みたいな感じだよね。
ほんとそれだけｗ

>>85
罰を受ける理由なんて無い
罰は理不尽なもので生きることがすでに罰みたいなもんだから

>>67
銀河鉄道の夜読んで見るわ！
読み終わったら、もう１度見てみる！

>>74
ツイッターで本人に言えるよ

>>72
まったく問題ないと思うよ
ていうか肯定しようが否定しようが個人の自由だしｗ

でもそれを他人に押し付けようとした段階でアウトになる


最終回は色々と思うところがあるけれど、これだけは確実に言える
俺はエスメラルダが大好きだったようだｗ

卵の殻を破らねば 雛鳥は生まれずに死んでいく
って台詞を思い出す最終回だった
イクニのテーマは昔も今も普遍的だね

>>85
結局原罪のことであって、しょうまがしきりに言っていた、親のしたことに対する罰なんてものはなかった(あるとしても、本題じゃない

数話前に、テロに対する罰だとしたら、その罰をあたえているのは誰かということを考えて、それはサネトシではありえないので
この話で言われている罰はそれとは関係ないのだなとおもった。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2417531.jpg .

>>87
売り豚や萌え豚に比較厨や自称サブカルアニメ通だけでなく、ついには布教者まて現れたかwカオスだなw

モモカとサネトシはただのギミックなのに
モモカは意味不明な完璧超人で
サネトシはわかりやすい悪役で

こいつらの特殊性のせいで
テーマの普遍性が絶望的に
ペラペラになってるせいで

混乱させられてるだけ

愛がー愛がーテーマなんです。

でも、モモカには愛はいらないし
サネトシは愛がないけどね

>>85
自己犠牲には必ず痛みを伴うことの象徴かな

キリスト教徒じゃなくてウリキスト教徒じゃねえかよ
突然韓流がどうの言いだすわキリスト教信仰してるウリはチョッパリより崇高()
とか言い始めるわで典型的すぎるわｗ

>>60
深かったか？

色んな装飾はぎとったらわりかし綺麗な浅瀬だったって最終回だったけど？

おい
覇権No.1(笑)アニメが終わってしまったぞ
23歳の俺じゃ理解できない高尚なアニメだった
リンゴちゃんがストーカーから真人間に成長したってのは理解できた

>>107
それはもう神みたいな抽象的な存在がそうしたとしか言えない
それ自体に意味はなくて、罰を受けなきゃいけない状況にしないとお話が進まないってだけ

幾原も報われないなぁｗ

これほど小学生に読み聞かせるように
わかりやすくキリスト教物語を描いてるのに
低能消費者たちは全然理解できてないとかｗ

>>86
不十分ってまるで多少は受けてるみたいな表現だったからさ

>>87
つまりお前は日本人じゃないってことか

親が犯罪者な子供は罰を受けてるの？
ふーん…

しかし当初のピンドラの世界は気持ち悪かった
ああいう世の中にはしたくない

>>117
すげーな、あんた

林檎が愛のための死を選んだ者へのご褒美なら兄弟にも与えてほしかったな
一人一個までで誰かにあげたらもう貰えないのかな

というか列車テロで世界が変わるという発想がよくわからない。
政府転覆すらできない。
世界を変えるなんてそれこそ不可能。

>>107
そりゃ親のせいで子が苦労するってことはいくらでもあるっしょ。
ピンドラは超自然的な描写が多いけど
主張はめちゃくちゃ俗っぽくてむしろ下品ですらあるよね。

>>107
そのとおり！
このアニメで一番引っ掛かってるところ

>>95
スケジュールには余裕あったよ
本人がとっくに当時のこと語ってるから
そういう妄想はもう無料

>>123
りんごちゃんのストーカーは強いられてただけだから
元々真人間だよ！だよ！

>>122
最終回まで見ればそうだけど途中途中は深く（見えた部分も）あったアニメって感じかな

原罪ってワードもなあ
みてて罰は犯罪者の子である主人公たちだけで他の人にはないの？ってめっちゃ思ったしそういう風には受け止められなかったな
みんなが罪を背負って罰をうけてる、そこでサネトシは〜桃花は〜のがすっきりしそうだけど

>>117
あってるとｵﾓ

>>47
カンバは、自分から林檎（＝愛）を分け与えることのできる人間ってことなんじゃないの。
モテモテな理由もそれ。
誰かに選ばれたわけではない

>>132
911は悪い方向に行ってしまったな
みんなが不幸になった

>>123
90年代にオタクだった人じゃないと難しいと思う

>>117
何この絵かわいい

>>131
兄たちはもうもらったんでしょ。
好きな二人が生きてる世界、しかもひまりは最後に
部分的とはいえもう一度兄たちのことを思い出せたから。

>>132
アレをやれば世界が変わるっていう設定だからしょうがない
劇中の常識が現実の常識に即しているとは限らない

>>117
可愛い絵だな

>>117
うめえｗｗｗなんだこれすげえｗｗｗ

>>117
乗り換え後の世界は不明だが、わかりやすいなｗ
すばらしい

>>117
絵上手いなあ

>>93
まあ俺なら親との和解を無理矢理にでも入れるけどなあ
親がダメなら別で上手く行けばいいじゃんってもんじゃないと思うけどね、
まあゆりみたいにどうしようもない状況って設定なら解かるんだけど
晶馬の親父が実際どんな奴でどんな思想だったのかも解からんし判断材料すらないと言うか

>>117
かわいいし、合ってると思う。最後のリンゴの半分を持ってるのが
兄二人なのか、兄たちとひまりなのかはわかんないけど。

>>117
なんという分かりやすさと可愛さ

>>135
ソースくれ

>>135
>>95の土下座云々のくだりは当時出たムックでスタッフが座談会で言ってた話だ

晶馬が蠍の炎を肩代わりできたのが納得いかない。
確かに「運命改変の代償は当事者が支払わなければならない」とは誰も言ってないし、
罰が誰に当たるかは女神の気まぐれって話も12話で出てたけど。
でもそういった状況証拠があるだけで、
ピングドラムみたくキチッと説明されたわけではないからモヤモヤする。

>>85
理不尽な運命を、この世界が与えた罰と感じているってことだと思う。

>>107
親が犯罪者だから罰を受けてるんじゃないと思うよ
親が犯罪者で起こったいざこざすら罰の一つで陽毬の死もそれ一個の罰
罰に理由はなくて理不尽に受けるのが世界
だから冠葉はそんな世界に怒って壊そうとしたんじゃない

>>117
この短時間でこのクオリティはすげぇ・・・

>>117
宮台真司が昔、

「『権力の予期理論』を書いた際に、その真意が伝わらず、
低能な数理論理学バカの的外れな反応を惹起してしまった
日本人は基礎教養が低過ぎるから、どうでもいいところに
オタッキーに反応したがる」

って言ってたの思い出したわｗ
リンゴの計算してどうすんだよｗｗ

晶馬の「愛してる」って代償を自分に移しかえる呪文に聞こえたんだが
そのまま苹果への愛の言葉ってとった人の方が多いのかな
本当に思ってないと効果ないんだろうから愛の言葉＋呪文的な

>>151
ペンギンが出てるからごほうび全員もらったのかもとｵﾓﾀ

1クールでドタバタ3兄弟と出会ったりんごちゃんが
父親と和解するだけの話でよかった。

>>155
つまり、呪文は二種類あったのだ。

運命を変える呪文＝運命の果実を一緒に食べよう
運命を引き受ける呪文＝愛してる

>>153
2009年ぐらいの何かのインタビュー記事
web媒体に転記されてるかは探さ

円盤が売れてないと聞いて、プリクリひまりが踏んで壊した
丸いものが円盤に見えたw
やけになったらいかんｗ

乗り換え後の世界では4人が1/4ずつって可能性もある？

アイキャッチの路線図について誰か教えてー

ウテナは序盤の展開がベタでアホ臭くて４話で脱落したんだけど
これ、何話から面白くなる？

ピンドラ終わって寂しいんで、過去のイクニ作品で寂しさを紛らわそうと

>>117
上手い！
こうやって纏められると、けっこう利己的で理不尽な話だなあ
自己犠牲をうつくしいと思うかどうかで評価真っ二つって感じ

>>166
そしたら多分ハッピーエンドにはならずにまた生存戦略してループになると思う
可能性は否定できない

>>164
エヴァオタ何年もやってるが記憶にないぞ
何の雑誌だ？

>>117
クオリティすげえ

>>161
ペンギンたちは冠葉と晶馬についてくんだろうね、これから。
ひまりには三号が見えなかったし。

モモカはたぶん、もう運命から解放されたんだと思うけど、
生き返ってるかは不明だね。

>>135
スケジュールは多少余裕あったかもしれんが予算は余裕が無かったしクオリティを考えるとあの手法にするしか無かったんだよ

本人が言ってるし、お前のソースもわからん情報よりは確かだ

>>160
普通に愛の告白だろう
晶馬はずっと自分は恋ができないと思い込んでいたけど
そうじゃないんだ自分を受け入れてくれる子もいるんだとりんごと向き合った結果の言葉
炎が移ったのは晶馬がそれを願ったから

>>167
まとめサイト行け

>>168
暴れカンガルーに耐えられないなら視聴は無理

>>159
「ジャンクＰＣならＩＰアドレスは分からない」とか知ったかぶっちゃう人の意見はどうでも良いです。

冠葉の檻に林檎が発生したのは彼が（描写されていないが）「愛してると伝えたい」的な願いを抱いたからで、
別に何かに選ばれたからではないと思うのだがいかに

>>107
親の罪を子が償う、罰を受けるってのは倫理的にはおかしい
けど社会的にはそうだろ
麻原の娘がいい例じゃないか

>>150
いやだから親から愛されない代わりの愛って話じゃないじゃん
親の愛が絶対では無いと思うのよ

>>168
8話までは我慢して見ろってばっちゃが言ってた

>>117
ここのまとめかよｗ

>>117
一番最初にマサコが冠葉にリンゴを渡してると思う

ID:XODt+ajq0って、朝鮮ウリスト教信者なんだろうね。
朝鮮半島こそ今度こそ粉々にすり潰されて
透明な存在になるかもしれないのに
呑気なことで…

そろそろエヴァの話しは該当スレでして下さい

>>170
そうか、ループしないってのを考えると1/4ずつって可能性は限りなく低くなるんだな
さんくす

エヴァは単純に庵野さんの自己批判と解釈してる

>>43
あれはマジで製作時間が足りなかっただけ
人類補完計画も２話でその単語を何となく使っただけで、実際はどういうものかその時点では特に考えていなかった
庵野が当時よく使っていたエヴァのキーワードは「ライブ感」、これに尽きる

>>168
ゆり回だけは見といたほうがいいかも
サスペンスありギャグありエロあり最後の決意表明が熱い

>>159
ハッタリかますには屁理屈でもいいから一通り筋の通った理屈が必要だと思うんだけど
そういう部分はしっかり考えられてますよって事が分かるだけでも意味はあるんじゃないか

>>117
しかしこう見るとやっぱりピングドラム＝愛と単純なものじゃないよな
この分割方法で愛と言われても首かしげる

>>177
>>182
レスさんくす！！
覚悟を決めて苦行に行ってくる！！！！！

>>168
14話まで我慢すれば神展開で最後まで行けるはず

>>168
人によると思うけど
積極的に見ていく意志があるなら、とりあえず2クール目までは見てみたらいい
ここでガラッと雰囲気変わるので

いい加減エヴァ語りはスレチ
よそでやってくれ

ずっと晶馬に感情移入してみてて、何者にもなれなかった晶馬が愛を理解し愛を与える側に回るという話だと思ってたから最終回は満足。
選ばれなかったのに生きてる事そのものが罪なのかもな、愛を知らないで育った人の末路って悲しいものがある。
そんな人でも生きていれば誰かから愛を貰えるチャンスはあるし、与える側にも回れるよって事な気がした。

>>117
なんで運命の果実が減っていくんだ

回想で晶馬が自分の果実を陽毬に分け与えた時、リンゴ半分じゃなく
普通にまるまる一個だったじゃない

サネトシはなんつーか哀れだよなあ
拒絶しちゃった人間の成れの果てって感じかな
ああなる素質あったのってどっちかっつーと冠馬より晶馬だよね

完全にループものだったら山手線だったのかなあ

>>191
ポストモダン（笑）とでも言っとけばいいんじゃね。

>>168
ウテナは癖があって、受け付けない人間は全くダメだろう
何話から面白くなるとかいえない
最初の頃の樹璃メインの話が受け入れられれば、最後までイケるかも

>>168
5話でリンゴが革命されて7話からずっと全開

エヴァの話はよそでやれ

>>160
「愛してる」は相手の罪を自分のものとして受け入れる言葉だよ

やっぱり生まれる前の話なのかも
林檎を分け与えたのは

>>201
ゼロ年代だろ、ゼロ年代（ｷﾘｯ

愛してるだけって中途半端
ひまりとかんばがちゅーしたんだからしょうまりんごもちゅーすればよかったのに
でもひまりかんばはなんか複雑な愛情の結果だからこれでいいんかね
全体通して代わりに燃やされるほど想ってたか？って感じ

ウテナは生徒会編・黒薔薇会編・世界の果て編で全部ノリが違うからな

結局これはどうなの？って推理や論理的につっこめる部分はたくさんあるけどどうでもいいや
泣けた
転生じゃないけど転生みたいな話で、ひまりやまさこが忘れてしまったことが悲しくて美しかった
みんな忘れてしまったけど、それでもたぶきとゆりだけはやっぱり覚えてて、それも切なくてきれいだと思う
最後のカンバと晶馬は実際は存在するかわからないけど、サネトシとは違い、二人でいれたから、お互いが救われてたらいい

自分の精神が幼いからかもしれないけど、
愛してるってよくあるわりに実際口にすると恥ずかしくて笑っちゃうような言葉だけど、
晶馬やたぶきやゆりの愛してるは悪くなかった
恋愛だけじゃない愛って意味が生きてて、でも重たくなくて、かといって単に言わせただけって感じもなくて

うまくまとまらんけどなんかよかった
サネトシだけまだ捉われてる感じなのが悲しいけど、
あれはかつてのたぶきやゆりのように覚えてるから捉われてるのであって
りんごやひまりだって記憶があったら実際どうするかわからない
（作品としては、誰かに愛された子供だから、とらわれたりしないはずだけど）
覚えているって立場のサネトシも悲しいと思ったよ

>>168
アキオが出てきてからが本番だぞ

>>210
さあ、劇場版ラーゼフォンを見るんだ。

（ウテナはいきなり23話を見るといいと思うよ！）

>>198
セリフではしょうまの命をひまりに半分分けあたえたんじゃなかったっけ？

>>208
燃え移ってしまうがな

まどかとキリストの次はエヴァか・・・

ここはピンドラスレだっつってんだろ

>>168
樹璃さんがらみの話はすべて名作

>>168
ウテナは一種のお約束も楽しむべき
ウルトラマンのカラータイマー、仮面ライダーの変身。水戸黄門の印籠しかり

>>198
半分になったものが晶馬の1つだから

違う世界線なら方南町に行かなきゃ

アニメでは珍しいくらい意味不明だった

『カラマーゾフの兄弟』オススメ。
前にもこのスレで書いたけど。
テーマやモチーフはピンドラと近似、でもスケールは段違い。
『銀河鉄道の夜』と合わせて是非。

>>198
pixivでよくある放送後の点乞食だから仕方ない

>>221
だから二期目は暴走と思う。

百合ホモエンドで大満足だったｗｗｗｗｗ

いつか一緒に輝いても切なかったけど愛してるも切なすぎだろ(´；ω；｀)

シュタゲと続いたせいかやたら「世界線」て言葉使う人いるけど、
パラレルで世界があるって前提にはなってないと思うんだが。

>>181
だからさ、なんで対話しようとしないのって話
対話した上でゆりの親みたいにキチガイなら諦めて他に求めるべき
それは擬似家族ごっこしてた晶馬と冠葉にしてもそうでしょ？対話してないのよ
平行線のまま乗り換えしてめでたしめでたし、過去にリンゴあげてましたしね
いやそれは違うだろって言いたい

>>224
２クール目じゃなくて？

>>228
２クール目だねｗ

ダディクール

あれですよ。
世界改編するアニメというのは、結局自分の一番大切な人たちが
幸せになれる世界を作ってしまうんです。

そして一番自分が愛してる人間だけが、他のすべての人々に
忘れられても主人公のことを覚えていてくれる。そういう感じですな。

>>215
抱きついといてそれをいうかｗｗ
それを言ったら呪いの焔なんで分けなかったんだろ
全部わけあうんじゃないのかよ！
兄弟と比べてそこまでじゃないのかって思っちゃうやっぱり
愛の自己犠牲精神でリンゴもらえんならそれでみんな乗り換えて生き残れるじゃねーかよー

こうなるだろうなぁとは思ったけど酷いカオスだな
MBS後もこんなだったのか？

>>225
晶馬りんご、冠葉陽毬エンドな
いつか運命の恋人にめぐり合うんだろう

>>233
全力で考察してた

>>163
これは良い答えだ。シンプルさがイイ。

てか、昨日よりネガティブレス多くね？

>>197
言葉にできなかった部分が埋まった

>>173
子供冠葉＆晶馬とペンギンｓが一緒に歩いていったのは
物語上で同じ存在＝その世界の通常の人には見えない・いないと認識される存在
になったって事だと思った

生まれ代わりとかじゃなくて
世界（物語）を外から眺めるモモカに似たような存在になった、って感じ

>>232
抱きついたとき燃えてたのはりんごちゃん

ピンドラの改編は、鬼畜女神桃果さんが
気にイラン奴を永遠の闇にすっとばす訳だから、
シュタゲとあとなんだっけ・・仮面ライダー龍騎とかとは違うよなぁ。

イクニの過去作といえばシェルブリットが再販されてるっぽいけど
アレ完結してるん？

厳しい意見が多いのはみんなもうちょっとで名作になったのにと思ってるからだよ。

>>233
いや、MBS後の方はそうでもなかった
TBSは夜も遅いし、みな気が立ってるｗ

世界改変って違和感あるな
運命の乗り換えというならやっぱり世界線か

>>226
相対性理論的に言うとただの粒子の通り道でしかないのに広い意味もたされたもんだよな

結局愛の話だけでオチちゃったのがなんかなぁ…
親世代の謎とかがもっとスッキリするのかと思って見てたから残念

>>227
つか両親死んじゃったし
ひまり引きとってからはいい家庭だったんじゃない？

>>107
原罪ったって実子一人しか居ないしね

>>233
関西終了後はもっと酷かった
イクニ信者は発狂するわアンチは雪崩れ込んでくるわカオスだった

>>117ってpixivからの転載？

>>208
キスは人工呼吸でしてるし
まぁ恋を告げたばかりでキスってのは晶馬的に早かったんじゃねｗ
冠葉が陽毬に抱いてた恋はずっと長いしあっちはちょっとアダルティ

>>163
わかりやすいな

>>246
だがしかしよく考えて欲しい
それは果たして謎だったんだろうか

イベントレポ待ちなんだけど
さすがに今日は無理かな？

>>233
昨日より取り乱してる層が多い気がする。昨夜はネガレスは早々に居なくなって考察組みだらけになったように思う。

>>246
いろんなキャラを掘り下げまくって引き延ばすってのはジャンプ系のお手芸だけど
話数決まってるとそのさじ加減って難しいよね

渡哲也さえなければ…

>>179
俺はそう思う。
だから林檎が1/4とか計算しても意味はない。
お互いが愛し合う（というか意識し合う・大切にし合う）というのがテーマなんじゃないかと

>>235,243
なるほど。まだまだ続きそうだなw

映画の話もないわけじゃないだろうけど
ウテナみたいに新作にしつつも本篇の補完が行われるといいな

最終あと一話で親の話はぜったいやってられないと思ったべ

1クールラストから2クール目は面白かったな
つーか最後に晶馬も主人公してくれてよかった

>>214
ん？それってどこのセリフ？

9話20輪の晶馬が陽毬にりんごをあげるシーンでは
「運命の果実を一緒に食べよう」って言ってるけど？？？

>>220
ワロタｗｗｗ

>>117
わかりやすい乙乙
でも左下の萌えキャラがきもちわるい

てか難しく考えてる人がいるけど兄弟二人の無償の愛がひまりを生き延びさせた。
ってことじゃないの？
桃香もしびれる先生も複雑化させてただけで

ピクシブで外人ドラム完成しててなんか胸熱

エヴァの話題が出てたからエヴァに絡めて書くと、エヴァって自己愛の作品だと思う
特にシンジを見てると分かりやすいんだけど、自分のことしか考えてないんだよね
ナルシストじゃなくても、自分のことが嫌いで自分のことしか考えられないっていうのも結局自己愛なんだと思う
ちなみに自分はエヴァ信者でもあるから批判ではないよ、自分もそうだからこそエヴァにはのめりこんだ
で、ピンドラって自己犠牲の精神を重要視してるんだけどこれは自己愛とは反対だよね
つまり愛するっていうのは自己犠牲なのかと思った、自分より大事に思うってこと
愛されることを望む人は多いけど愛することをしないとだめだっていう、まあ言ってしまえば当たり前のことなんだけど
ピンドラ関係なしに今って自己愛の強い時代だなっていうのは前から思っていたから
監督が今言いたいことだったんだなって自分の中ではかなりすっきりした
上手く文章にまとめるの難しいわ

>>240
女神桃花様と陽毬を合体して無双して欲しかったなｗ

>>239
えっ

>>253
じゃあ何話も尺使うなよと

>>257
渡瀬恒彦の事も思い出してあげてください

つーかそっか
今日の放送時間遅れたのってあの兄弟ドラマがあったからか

>>250
俺はそう思った

晶馬や眞悧が与えたＫＩＧＡリンゴは消費物として考え、
冠葉が晶馬に与えた無印リンゴとは別物と考えた方がいいような気がする。

いやー、ほんとビックリするわ

キリスト教を知ってるのと知らないのとで、かくも知性に差が出るとは

>>219
晶馬には晶馬の運命の果実があるはずじゃない？？

結局これは、人から愛されなかったとか選ばれなかったとか言ってるからさねとしになっちゃう
自分から自分の運命を誰かに分け与えろって事だと思うんだけど

>>268
うーん…

モテキだな。

あれを見なければ良かった。

考察が盛り上がるアニメも久しぶりだなあ
個人的にはここ10年でNo.1のアニメだわ

そうしますと、世界改編エンドの問題というのはどこにあるのか。
これをわかりやすくいってるのが、Fate/zeroのイスカンダルのセリフや、
コードギアスのルルーシュのセリフです。

イスカンダルは「過去を作り変えるのは、その時代に生きた人間に対する侮辱だ」、
ルルーシュは「それはただ自分たちにだけ優しい世界だ」と、それぞれセイバーと
シャルルに反論していますが、例えば今回のピングドラムのように、運命を
乗り換えた場合、その運命を乗り換える前の世界の人々はどうなってしまうのか。
パラレルワールドとして存在するとしても、その世界ではそうすると冠葉の仕掛けた
KIGAのテロは食い止められたか疑問が残る。
おそらく、もっと広い範囲で世界の改編がなされたのだとしたら、ある一定期間の人々の
運命そのものがある部分、経験とは違うものになってしまった可能性すらある。
これを保存してるのは人間の記憶、ですから、実はそこが曖昧なんですね。

劇場版ラーゼフォンでは、そこを上手くぼかした。世界を結局改編したとも、してないとも
とれる。エヴァは改編したものの、シンジくんがまた人間の世界に戻しちゃった。
ようは「世界を改編する」という選択は、その世界を否定することではないのか。
これが世界改編に対して不満をいう人がまた出てくる理由だと思うんですよね。

>>271
じゃあ気なる点をここの人達と一緒に考えてみるのもいいんじゃね
どこが気になるの？

>>227
擬似家族ごっことかじゃなくて血がつながってなくても晶馬たち三人は愛を分けあった確かな家族なんだよ
桃果や高倉兄弟の愛は親に愛されなかった代わりとかでは決して無いし
親に捨てられた子供が他の愛を探す物語では無くて、親に捨てられても愛せるし愛される家族は作れるって話なんだって

>>271
そんなに尺使ってたか？
一部一部って感じしかしない

サネトシって博愛にみせかけたただの愛の安売り男ってことかな。
愛がないと生きていけないのが人間、でも安売りの愛でも生きられる

>>265
それ桃果

>>242
１クールはトンデモ展開にハマって名作だと思ったんだよ
２クール目でチープになってきたなーと危惧してたらそのまま終了
俺が好きだったトンデモ名作が普通の良作〜佳作くらいになっちまった・・・

異論は認める

親の世代の話は「呪い」の一言でかなり表現されてる気がする
部分的ではあるけどかなり背景事情というか情報も出てたし

記憶をどうこうする玉とかテディ爆弾とかの出自についてなら
あの世界にはああいうの作れる謎組織があったってくらいの話だったとしか

キモいアニメと思ったらスレもキモかったから驚いた

えーっと…運命の果実が幸運だとか寿命だとかで（羊とかの運命論）
最初は晶馬ひまりが持たずに生まれて冠葉から分け与えられてて
そのままじゃひまりが死亡→冠葉が分け与えて延命してた（生存戦略）
結果冠葉は堕ちていってそれが呪い？
最終的にその概念の無い世界線の乗り換えの為には呪文が必要で
これは自分を燃やす云々　ひまりを救おうとりんごが発動
これを昌馬が自分を燃やしてりんごを救う　冠葉も自分を犠牲にひまりを救う
って感じなんかな？

>>268
エヴァはもういいですぅー

>>250
多分これ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?illust_id=23845517&mode=medium

>>289
文章を一生懸命考えてたら遅くなっちゃんだよ書き始めた頃はスレの最初のころだったんよごめんね

>>285
正直、苹果がずっとタブキをストーカーしてからのドタバタからの
しょうま交通事故からのラブコメでも悪くないというのは認める
それのスピンオフが漫画か小説で出たら全巻買うぜイクニさんよお

擬似家族ごっこの話をアメ公が作ったら
無理やりハッピーエンドにするね
嘘だらけで視聴者置いてきぼり

このアニメには悟りがないから駄作
考察しても哲学的要素がなくあるのはカルト的な価値観だけ

自己愛って言葉をいつの頃からか凄く目にするようになったけど、なんかあったん

うーん
呪いの炎わけなかったのがすんげえひっかっかってきた
りんごちゃんもしょうまもあれで林檎もらえるんじゃないの？
呪いの存在抹消と命はべつだなんて頓珍漢なことはないだろうし

>>263
すまん勘違い
最初に冠葉がひまりに命を分けあたえたのとごっちゃになった

ようは無償の愛に気づけってことがいいたかったんじゃねーの？
自己満足の愛＝しびれる先生と両親一派とおじいさま

無償の愛＝桃花と兄弟
の対比で。
最初、桃花を蘇られそうと自己満足の愛を持っていた二人も本当の愛を見つけました。
って感じだったし

>>285
散々酷評されてたストーカー話が一番完成度が高かったのは事実
２クールは駆け足じゃなくて高速でずっとその場で足踏みしてた感じ

んで勝手に転げ落ちたと

>>293
アメ公はなんでもハッピーエンドな気がする

ストーカーはいらんわｗｗｗｗ

俺だけはわかってます的な書き込みしてるやつ、きしょいわー

>>247
いや決着つけないといけない事だと思うよ
ベタだけど残された手紙で3人へのメッセージでもいいじゃん
まあ両親はいいよ、全部ぶんなげても
それでも現世で晶馬と冠葉の和解だけでもやるべきだったと思わない？
過去のリンゴとかじゃなしにさ
冠葉は糞寒い悪党で、また全く理解しようと歩みよりもしない晶馬、でも乗り換えでハッピー
ふざけんなと

1クールは、血のつながった荻野目家の絆を取り戻そうとしたけどダメで、
2クールは、血のつながらない高倉家の絆は少なくとも一回は取り戻せた

どっちも当事者は不惜身命頑張ったのに、この差は何みたいなことは
考えさせたかったんだろう

>>299
9話が凄くすきで、何度も見たなぁ

>>295
たぶんだけど「自己愛性人格障害」って言葉が発明されてからかな

2クールは、回想繰り返すようになってから糞

１クール派と２クール派の溝が埋まることはないな
１クール目は夏だからハイテンションサスペンスで
２クール目は冬だから欝ファンタジーってかんじ

実は、改編系を望んでなかったのが期待してたのは、
今度は晶馬たちがテロを止めるという形で、東京を救う、
そんな話だったのかもね。

欧米だったらこの程度のこと家庭で教えられる常識なんだけどな

キリスト教が共通前提になってない社会はかくも悲惨な状態になるんだな

後知恵だけど、日本は一回キリスト教に乗っ取られるべきだった
仏教みたいなひきこもり宗教じゃキリスト教の代わりはつとまらない

>>300
自己犠牲とか嫌いそう

りんごちゃんのストーカー行為もすごく自己愛的なことだと思う
相手のことを好きなんじゃなくて結局相手に愛される自分が好き、みたいな
そのりんごちゃんが最後成長したのが良かったね

>>285
俺も２クール目は普通の作品になっちゃったなーって思ってるくちさ。

陽毬とリンゴだけがメインキャラの中で生存戦略に成功したって事？
しかし山下とはなんだったのか

>>304
そういえば、世界改変で苹果周りの家族関係はどうなったのだろう
相変わらず父母間の間柄は冷え込んでいるのだろうか

>>285
完全に同感。１クール目は超絶プロット技術で唸らされたが、
２クール目は哲学の押しつけな感じがした。

話数をかければ完成度高いってことか？
全然理解できない意見だな

>>302
だよね

>>295
そんなに流行ってるかね？　押しかけ厨関連ではよく見たが

ツイッターみてたらイベントの感想がちらほらと。
レポまだかなぁ

>>318
サトネシが爆発したいと思ったものの答えだな
ある意味

>>312
ストーカー時代のりんごの方が断然魅力的なのは俺だけなのだろうか
後半の去勢されたりんごのつまらんことといったら

自己愛、よりもアスペとか行動障害のが２ちゃんじゃ受けたかな。なんかやたらいうやつがいるｗ

回想多いから糞っていう叩きは
本編見てない人に悪いイメージを与えるのに丁度いいんだよな
普通アニメで回想っていうと「過去回の使いまわし」だから

欧米だったら、小学生でもすぐ理解できる内容だぞ？

日本人の低脳っぷりはシャレにならない

日本文化が韓流に乗っ取られたのもうなずけるわ

ピンドラの場合は既に改変されてた世界をあるべき状態に戻したってだけじゃないのか？

>>324
そんなの関係なく切り貼りドラマになってたろう

最初に円盤が延期になったのってこのタイミングで三巻出したかったからなのかな？

>>310
>>325
ポストモダンは死ねよ

>>326
完全に戻したなら陽毬は普通の生活できてないんじゃね

>>303
和解ってなんだ？
別に憎しみあってたわけじゃないのにｗ

>>326
うんにゃ。あの二人が消えた時点で、それはないんだ。
ひまりはもともとただの他人だし

世界改変なんていう"設定"に囚われてる奴には永遠に解釈できないのがピンドラ

>>306
なるほど。それもセットで見かけるわ。
俺がいつもいる板で荒らしが連呼してるだけかも。おかげでその言葉自体がいやなものに見えてくるようにorz

>>319
それはよくしらないけど、ム板でよく見かける

このスレでも語られてた１話での子供達の宮沢賢治トークに還ってきたので割と満足。

最後に提供が「お送りしました」でなく「お送りします」だったのが
すごくモヤモヤした
まぁ、そのあと良いエンドカードと言葉だったから、素直に受け取るがw

なんで罪も罰も分けるいっていて炎はわけねーんだよクソっ

小説版完結の下巻が楽しみだなぁ
と、高橋さんにプレッシャーをかけてみる、とっくに脱稿してると思うけどw

>>322
他の登場人物（＋ペンギン）が大人しいと言うか地味だから、
ストーカーりんごのパワーはこの作品に必要だった気がする。
バランス的に。

幾原浮かばれないなー

こんなに噛み砕いてキリスト教物語描いてるのに

わかってもらえないってｗ

>>322
前半のりんごちゃんは相手のことを考えず自分の考えだけで突き抜けてるから
良いか悪いか置いといてすごくパワフルなキャラクターであったのは間違いないよｗ
人としては後半のほうが成長してると思うけど、何を魅力的に感じるかは人それぞれだからね

>>322
この変態さんめｗ

>>322
萌えアニメ的な視点で見ると
ストーカー〜つき物が落ちた辺りがピークだから仕方ないかもなあ

>>335
あれはやっぱりミスかな＞お贈りします

冠葉と晶馬が愛してくれていたから陽毬であれた
どんな罰が下ろうとも、そんなものは些細なものでしかない
例えそれで死んでしまったとしても、
高倉陽毬として最後を迎えられるのであれば幸福である
忘れたくない、失いたくない
それを冠葉が認めないだけで、陽毬は運命の乗り換えを求めていないんだよね？
手紙を読んで大切な何かを忘れ、失ってることに気付いて泣いたが
それでも二人の愛はピングドラムとして残っているから、忘れず失わず陽毬は幸せになれる
よー分からんわ、こんな感じでいいんだろうか

彼らって親に「捨てられた」の？

>>330>>332
ひまり達じゃなくて一部の人間が独占してた世界の話な

>>328
ジャケ絵が発表されるのも遅かったしね。可能性としては十分ありえる。

>>325
八百万の神様でいいです。

>335
> 最後に提供が「お送りしました」でなく「お送りします」だったのが
> すごくモヤモヤした

わかるわかる、え?まさかのDパート?とか期待しちゃったww

>>325
キリスト教賛美とかは目的じゃねえよ
象徴として便利なだけ

そういや中盤でヒマリがまた瀕死になって、
カンバが「俺じゃダメなのか・・・」と言ってたあたりは今思うと切ないなあ。
カンバあんなに頑張ってるのにな

>>304
今思うとリンゴのあの無意味になっちゃった奔走も切ないわ
あとイクニは親に何か恨みでもあるのかなと思った。

>>345
育ててはもらってはいたんだろうけど愛情を示されることが無かったんじゃね？

>>333
中途半端にワードを覚えてるからな
ゼロ年代とかループものとか世界系とか

>>335
お送りしますのタイミングがなかったからミスったのかもねｗ
OPなしですっとばしたから

山下は運命改変後も苹果か陽毬の周りをうろつくとかして、
尚も意味ありげなことをマイペースに言っては去り言っては去りを繰り返してそうｗ

ピングドラムはこの世界に対するアンチテーゼだね
そして俺たちが進むべき未来を示してくれてる

晶馬とひまりのキスと冠葉とひまりのキスって
どういう意味があるの？
とりあえず晶馬の時は手つきがエロかったな

感癖超人のモモカがまったく魅力的じゃない時点で
何かわかると思うよ

>>343
最初に挟めなかったし、ミスでなくあそこで言うしかなかったんだと思う。
ただしくは「お贈りしてました」だな

>>348

その結果がこの低能っぷりでしょ？

駄目だと思うわ

俺、日本人の知的水準がこんなに低いと思ってなかったわ

本気でキリスト教広めないとやばいと思うようになった

>>343
俺は関西組なんだが録画見直すと「しました」って言ってるわ

おいおい頭だいじょうぶか？

>>335
一話と同じ構図・対話で被らせてきた時は鳥肌たった
その後の星空に歩いていく（消えていく）演出も

誰かが何度かいってたけど、本当に「謎の感動が押し寄せる」アニメだったなぁ

>>351
母子家庭らしいし、イクニ自身アダルトチルドレンなのかも

ってかあの解釈コピペで
冠葉が高倉両親に選ばれたってあるけど
夏目父に選ばれた経験があるからリンゴがあったんじゃねーの？
結果「選んだの失敗だった」みたいに言われてるけど

やべーのが湧いてんな・・・

>>227
なんていうか昔はそれが正道だったんだろうけど
今は子供にとって親ってそこまで絶対的な物ではなくなっていってる気がする
親の愛がなくても友情だったり恋愛だったり兄弟だったりで生きていける(他に選択肢がある)
だから親に理解を求めたり根本的な意見のぶつけ合いをしなくてもいいし、する必要もない
「親は親、私は私」みたいなある程度客観的に親子関係を把握するような感じになってるｲﾏｹﾞ

>>346
それはひまりたちの世界でも変わってないし、
今回の改編でも変わってないよ。あくまで世界は世界。

>>360
本気で広めようと思うなら宣教師のようにむちゃくちゃやらないとダメかもしれないよ。
大変だねｗ

おまえらまた釣られてるのか

>>333
世界改変は舞台装置の入れ替えに過ぎなくてそれ自体に意味はないだろうな
あくまで演出の一部と割り切って頭の隅に追いやらないと主題を見失う

>>350
その人いきなり韓流が〜とか言い出す人だからNG推奨

エンドカードは次回予告ないんだし直後に見たかった。CM挟むとなんだかね…

皆さん、透明なアホにアンカーつけちゃダメですよ

>>331
晶馬は恨んでただろ親の事
冠葉はラーメン屋描写にしても心酔してる部分あったぽいけど
どこまで知ってるのかこっちはわかりようもないし、表面上騙されてたようにも取れるだろ

>>357
果実の受け渡しじゃないかな？

>>365
親父は冠葉を選んでない
真砂子とマリオを残すっていう親父を自分が残るから二人は返してって頼んでる

>>361
そうなんだ？関東だけかｗ

>>299>>313>>316
意外と仲間がいてうれしい

ストーカーの構成が凄くて録画画質をAVCからDRに変更したｗ
どうせ石田彰だし多蕗が黒幕じゃねーのみたいな深読みしてたから
りんごちゃんの言動に釘付けだったんだよ
ひまり死んだらドロンジョになるしｗ、初期のトンデモはたまらんかった

>>367
ですよですよ
大人の幼稚化と子どもの大人化によって精神年齢のギャップが狭まってる
もちろん成長過程によってバラバラではあるがね

提供部分は、各局で違うんでない？

>>360
キリストが使徒として選んだのは知的水準が高いとは言えない漁師たちだったわけだが

主題は、愛だよ、愛。ようは表現の問題。
テーマが愛、解決策が世界改編、まあそういう部分で議論
するなら結局世界改編というのは「それでいいのだ」になるかどうか。

むかしのタカトシばりに欧米欧米言ってるのは、何アピールなんだよ

ピングドラムってなにげにこの世界の縮図だよね

ツイ眺めてると、とりあえず映画化は無さそうだな

最初はサービス回流して客を掴み
意図的に脱線して乗客篩い落とすのがイクニ主義

>>368
運命を乗り換える力を使った上での独占
その世界の仕組みを正したっていいたいんだが

>>353
>>371
今年は特にオタ好みの"設定"アニメが多かったから考えがそっちに流れがちなのが残念だな
せっかくサネトシ先生が"俺はメタファーだ"って暴露してくれたり、物語の最後にちゃんとカーテンが降りて"物語"が終わったと教えてあげてるのに

なんか変なやつがいると思ったら黙ってＮＧしとけばいい

提供読みは放送局の管轄だから、やらかしたのはTBSか。

キリスト教的な愛の概念なんかはベースになってると思うけど
それは神に服従して途中の論理抜かしてるものだからそんなたいしたもんじゃない

>>361
関西のそれも正しいし、言えんかったので言った関東も間違いじゃないなw

BS１１での銀河鉄道の夜も最近見直せたから星空の色あいも印象残ったわ
どうでもいいが黒使わないマツゲの色や肌の線とか凄く綺麗だったなあ

メタファーだらけなアニメなんだしあまりSFみたいに受け取らない方がいいんじゃね

ＮＧゴキに餌をやる奴も同類

レポーレポー

>>367
ネットによって孤独を感じにくくなってるってのもあるかと。
ネットのせいというかネットのおかげというかは悩む。

Twitterで拾った

＞幾原監督「個人的なことだけど子供の頃父親が死んで、なんで死んだんだろうと思ってた。
＞死んだことにはもちろん意味なんてないんだけど、遺された方が意味があると、見つけるものなのだと思った。
＞それがこの作品の一部に反映されていると思う」的なことを仰ってました。 #penguindrum

>>377
高倉両親に選ばれたってのがよくわかんねーんだよなあ

>>163
やっぱそうなのかなー。

後、
「自己犠牲で世界改変された後、残された人が
当事者の名残を見つけて記憶もないのに涙する」
シーンが超ベタベタで使い古しで陳腐なのが気になったなあ。
今年の３月頃にも似た様なシーン見たわー。

>>392

これだもんなーｗ
これが日本人のレベルだもんなーｗ
ビックリするわ

とりあえず無知な低能仏教かぶれくん乙
とでも言っておこうかｗ

歌詞に『巡り会う約束の場所で』ってあるから
陽毬が２人と会える
＆約束の場所＝水族館
だったりするのかな。
小説早く出ないかな

>>388
いや、独占してる連中は使ってない。

順番でいうと

世界を独占してる（世界の仕組み）を壊そうとしたのが「サネトシ」。
阻止したのが「モモカ」　←　ここで運命の乗り換え（ただし部分的）。

これが最終回までの世界

それで今回サネトシがもう一度改編させようとした。それを「リンゴ」が止めた　←　これが運命の乗り換え

だから、世界を独占した連中は最初から運命を乗り換えていないの

キリスト教の家族は
神様の下の人間共全てで

ピンドラの家族とはそもそも違うがな

イクニの稚拙な自慰話に盛大につられる馬鹿ばっかだな
まるで宗教というか、まじで宗教

俺だけのピングドラムを語るのは止めてください

ピングドラムは人生の教科書だな

主題からいうと、いい話で終わるような気も

眞悧って結局何者だったの？

>>403
宣教師は透明

>>352
愛情を示されてはいたんだろうけど無償の愛ではなかったのかもな
誰かに無償の愛を与えなさい、見返りを求めるといつか愛を見失いますよ、というのがメッセージな気がする
テロで世界の浄化という見返りを求めた剣山たちは世界から冠葉と晶馬を失い
無償の愛を捧げた冠葉と晶馬はリンゴと陽毬の命を救えたってことなんじゃないかな
手放しでハッピーエンドとは言えないけど冠葉と晶馬は別世界で生きてるっぽいのでバッドエンドとも言えない

まぁとりあえずハッピーエンドっぽくてよかったわ

>>397
サンクスー
ツイッターのハッシュタグでレポ探すか・・・

>>408
ミミズくん

高尚なメッセージ性の作品とかつまんないんだよな正直

池田さんのラーメン見たら腹減ってきた　もう六時だぜ

>>236
関西放送組のうち、ポジティブな人はわざわざここに来てもポジティブな意見を言うことはないだろう。
ネガティブな人は、それをわざわざ言うためにここにくるだろう。
なもんで、多いんじゃないかなぁ

ウテナもそうだけど、物語そのものの謎は意味がなくて、その裏で動いてる主題こそがピンドラの本当のお話なんだけどなぁ
なんか物語に決着つけろって奴が多いな

ｻﾈﾄｼはせっかく出来た友達も居なくなっちゃったし、ﾓﾓｶにも選ばれなかったし箱を壊すことも出来なかったし結局一人か

>>353
ぶっちゃけ、そのあたりは知らないほうがいいレベルのワードだな。
アニメ批評という名で「オタクの自意識についてのエッセー」をやるために
つくられたワードだ。

ネガ意見はやらおんが編集するんだろｗ

>>417
物語に決着はついてるよね。
誰が言ってるの？

>>408
愛されなかった人が暗黒面に落ちたなれの果てじゃないかな

>>417
期待してたぶん高望みしてるんだ
ゆるせ

>>376
さねとしの話のやつ？
なんか納得
ありがと

>>400
だから、ほら、神を信じないからこんなことになるんだよ、といいながら疫病持ち込んだりしようぜ。
マッチポンプさすがですぅー

テーマなくして本気でコメディにした方が良かったかもしれない。
妙に真面目なことやってるから細かい粗（大きなのもある気がするが）が気になってしまう。

眞悧は結局、桃果が以前助けた学校の白兎だったのかな

俺も運命の果実を誰かと一緒に食べたいわー。。。くそっ・・・
クリスマス直前にこんな孤独を突きつけられるとは・・・

>>406
それだったら、元ネタの聖書も読もうなｗ

正直、前半の真砂子絡みのエピソードはいらなかったんじゃね？
高倉冠葉被害者の会、記憶消し玉、エスカレーターからの突き落とし、
それが日記に書かれていた事、全てまったく本編に関係が無かったし
真砂子の行動理由からしてはどれも回りくど過ぎる
いきなり美少女が現れて「思い出せ！」で良かったと思う

>>413（　ﾟ Дﾟ）

>>414
メッセェジは凄く普遍的でシンプルだと思うが

オールナイトイベント終了。
行けてよかった。スタッフやキャストまで愛おしく感じたアニメは初めてだわ。
内容は、個人的には大満足。こんなに綺麗に終わるとは正直思ってなかった。
半年間ありがとう。

>>402
夏芽のおじいさまがすり潰されなかったのはなんだったの？

>>399
それでお前はそのシーンをどう解釈したんだ

>>426
それじゃ幾原がやる意味ないだろｗ

>>430
お、おう・・

>>420
> ネガ意見はやらおんが編集するんだろｗ


やらおん転載禁止ワードをテンプレ化しようぜ

>>419
いや、セカイ系というのはあれは的確な用語だよ。
少年というか、主人公が世界の運命を選択し得る存在、
それに近しい力を持ってしまう、って作品群は新しいもんだからね。
ゼロ年代はシラネｗ

>>375
晶馬と冠葉が、死んだ親と和解するって事？
親が和解しなきゃならんのはまずテロ被害者の方だし、そんなのやってたら24クール要るわｗ

>>414

高尚でも何でもなく、欧米では当たり前の常識を描いてるだけだけどねｗ

林檎が改編された運命の後に兄弟に気付かないのは
晶馬は呪文で消えたからだけど
冠葉は
親の無償の愛に子供は気付かないってことなのかな？

>>428
西洋の習慣に習って家族で過ごそうじゃないか
性夜じゃなくても良いんだ

>>433
お疲れー
出来ればレポ頼むよ

>>433
おかえり。疲れているとは思うがどんな進行だったかレポもらえるかな

イベント乙。どうだった？

>>427
だったら怖いけど病院の先生の助手だったから違う

>>434
すり潰されなかった、というか、あの爺さんはあの世界じゃ
勝ち組の連中なんだよね。だから、その競争に負けない、って意味だと思う。

>>442
林檎じゃないやヒマリだ

てか、キリスト教に代表される博愛精神じゃ結局人間は救われないって話に思えてきたわ。

スクリーンで観ると評価が高いの法則

>>109　　うん　堪らない　でも　ふつくしい

「君は、これからも幸せになんかなれない
でも、（ひょっとしたら）愛を受け取らされるかもしれないよｗ　」

>>428
床下を覗くといいことあるぞ

眞悧先生は呪いでずっと存在し続けるだけに言葉の普遍性も異常
最終話で「マジで？」とかずるい

世界が改編されたんじゃなくて
２人が乗り換えたんじゃないの？

>>416
バイアスかかりすぎ

単に微妙に感じた人が多いとなぜ思わない？

>>443
ピンドラ直後にクリスマスとか、ダークサイドに落ちてサネトシ先生に誘惑される奴が出てきてもおかしくない

>>427
自分にもそう思っていた時期がありました。


>>433
お疲れさん！眠いだろうけどちょっとでもレポしてくれると嬉しい。

>>433
おかえりー
できたらレポお願いします

>>453
床下に女の子がいると見せかけて、そこにはしょうまもいたのでした。

さっき最終回みたけどさ
すっげもやもやするわこのラスト

>>451
そこまで出向いたんだから
本当に糞でもない限り面白いと思うさ。
人間は自分の選択を否定したくないからな

>>453
下の階の住人を覗いてくる

>>455
それが鏡のアリス状態。

世界が変わった、いや二人だけが別の世界にいった。
どっちともいえる。なぜなら、それを証明するのは記憶だけだから。

晶馬と冠葉が檻に入れられてる時
こいつら排泄どうしてんだよｗ
と突っ込んだ僕は勿論
アニメを素直に見れない、心の汚れた大人です・・・

サネトシは他人の声が聞こえるって言ってたから
個人でもあり集合意識体でもありって感じだったんだろうな
幽霊とか呪いとかあやふやな存在というか…夏芽爺さんとは別の意味で前世代の呪縛的な存在？

炎を分けずに100%晶馬が肩代わりしたのは、俺は納得した。
リンゴが能力を行使して、晶馬が代償を払うので役割を一つずつ分け合う。
または、
リンゴは過去に姉を失った痛みを晶馬の両親によってもたらされていて、
今回、晶馬はリンゴが三人を救おうとする痛みを受ける事によってそれを償う。

>>456
ああ、たしかに、ちょっと変にとれるか。
>>416の理由により、さらに増えているのでは、ということを言いたかった。

今日放送した地域のなかで微妙に感じてる人が多いだろうとはおもってるけど、それに加えてってことで。

>>417
2クールアニメにする以上は物語としても面白くなってほしかった

>>467
苹果ちゃんがコップに伸ばした左手

>>465
そもそも水分とらないで生きられるのは
三日が限界だし

>>455
運命の乗り換えってのはヒマリ運命を乗り換えたんじゃないかこの場合？
ユリの時みたいに

>>465
変な難癖つけてる人よりよっぽど好感が持てるじゃないかｗ

いまさらだが多蕗がああもはっきりと、「赦す」ことをやってのけたのは凄いと思う。
これ、子供を責めるなとか、その姿は醜いとか、アンシーがどうたらとか、
そういうことじゃなしに、自分の感情を見苦しいほどつきつめて、
「赦す」ことを選ぶって、偉大なシーンだった。

>>462
人間って面白いよね

>>428
林檎探しに外へ出て生存戦略するんだよって、さっきテレビのアニメが言ってた

何度か超展開を挟んだがなかなか面白いオチに落ち着いた
でもきっとスイーツ（）な人たちは耐えられないだろｗ

>>449
冠葉と昌馬がそれぞれ呪文を唱えた状態になったのかなぁって思ってる
どちらも消えてったし世界線を渡ったのはひまりとりんごだけかな
なんだか犠牲が増えたような気もするが…実はりんごが渡った影響でももかが開放されたんだとオモ

キリスト教の知識がそれなりにあれば、


・ピングドラム＝生命（愛）の分かち合い
・運命の乗り換え＝新しい契約

・桃花＝イエス
・日記＝福音
・タブキ・ユリ＝使徒


こういった連想がすぐ出てくると思うし、
幾原もわかるように描いてるんだけどね

そもそも、あのペンギンどもはいったいなんなんだよ
なんの説明もないぞ

>>480
スタンド

>>465
檻に垂れ流しだろ？監禁されてんだから

>>472
ん？ごめんちょっとよくわからない

>>428
それが狙いだ！

>>440
いや俺はなんらかの不和があったらまず本人と対話してみることが大事だって経験上思ってるだけなのよ
晶馬も冠葉のことが気に入らないならまず腹割って話してみろと
作品上のメッセージてこんな単純な行為が大事なことなんだって物語上で伝えることだと思う
経過も手段もすっぽかして「愛が大事」なんて抽象論に走るのは最悪なんじゃないかと

>>465
心配するな
排せつ物があったとしても花びらやガラスの破片的な抽象化されてるから

メタファーに逃げるなよ

>>480
過酷な人間社会で生きる兄弟の象徴なのさ

『地上で最初の男と女の話、わたし知ってたよ
二人は罰を受けたんだ

生きるって事は　罰なんだね
でも、罰でも晶ちゃんといっしょにいたかった
だから、選ばれたかった』


『ねえ、生きるって事は罰なんだね
わたし、高倉家で暮らしている間、ずっとちいさな罰ばかり受けてたよ』

『そうか、僕らは始まりからすべて罰だったんだ』

『晶ちゃんは子供の頃から口うるさいお母さんみたい
脱いだ靴は揃えろとか、汚い言葉は使うなとか
夕飯は家族そろってからとか
（略
でも、それでもわたし達はいっしょにいたよ
どんな小さくって詰まらない罰もね　大切な思い出
だって私が生きてるって感じられたのは冠ちゃんと晶ちゃんがいたから』


この場合、『罰』って言葉は額面どおりではないなと思うの

個人的には最後まで観て好きな作品だけど、まわりに薦めるの難しいっちゃ難しいな

>>485
その考え好きだぜ

>>465
林檎と思って分け合って食ったのはまさか・・

>>482
あれは二人の心の状態を視覚化したものだと思うからそういう心配はいらないと思うよ

>>479
それはそれなりの知識を必要とするレベルなのか？

>>480
サネトシから発送された存在と思ってたけど
最終回での乗り換えでも発送されてたから、ちょっとわからなくなったｗ

で、あの２号の異常な食欲は箱の中の晶馬の飢餓状態が生み出したっぽいね

まだレポないのかな？
トーク→一部（1話、12話、18話）→二部（20話、22話、23話）→トーク→最終話→トーク→もう一度最終話。
おおまかな流れはこんな感じ。

トーク楽しかった。木村良平さんは最初のトーク、木村昴さんは二回目でそれぞれ離脱。
最終話後のトークは、兄弟が乗り換えをしたので、という池田さんのふりから荒川さんと三宅さんだけの登場。（キャストでは。）

>>492
やめろｗ

>>462
逆に言えば、深夜アニメみるような奴はお手軽に流し見してポイーって奴が圧倒的に多いって話だ

>>479
銀河鉄道の夜を下敷きにしたってのがまず先で、
キリスト教モチーフが入ってくるのはそこからの必然かなと

>>485
みんながみんな、人に自分の気持ちや言いたい事をぶちまけられる訳じゃないのよ

>>479
それじゃ福音書いたのイエスになっちゃうだろ馬鹿か

>>485
「やっぱ愛だよね」としか言えない壊れたラジオちゃんは
まさに思考停止を体現してるよな。

>>430
運命を乗り換える日記だぜ？
運命が書かれているのは当然だろ
未来(運命)が把握できなきゃ変えらんないし

>>494

いや、俺も一般常識と思ってたんだけど、

このスレの低能君たちは全くわかってないからね

日本人の知的水準は相当低いと再認識してそういう表現にしたわけ

>>499
いや、それ後からの「こじつけ」だから。そんなんいくらでもできるｗ

最終話見終わった時は、
苹果の呪文の代償として苹果にとって
大切な人である晶馬が消えたのかと思ってたが
違うのかなあ

ひまりの尻から太ももがだらしなくてがっかりしたわ・・・

>>450
何の本だったか忘れたけど一昔前まで(場合によっては今も)
牧師とその妻の間に生まれた子供は博愛主義思想の元
親から博愛を強要されて育つっていうのがあったな
牧師とその妻は誰にでも平等に愛を注ぐ、つまり自分たちの子に対して
親として特別な愛情を注がないって事で子供は愛情不足に陥るって話

ああもう５時だ
さすがに頭回らなくなってきたから、イベント参加した人々のレポ楽しみにして寝るわ

NGにレスされるとわけわからんな

宣教師は国に帰れよ

>>480
乗り換え後の世界で、ひまりにはサルの形をした3ちゃんが見えていたかもしれないなぁと思ったりはする。
ペンギンの思い出をもった、しょうまかんばには、ペンギンがついていたし、ペンギンの3ちゃんはそっちについていった的な。

>>499
だよね
キリスト教云々言ってる気違いはそろそろストップしてください

家族愛と運命論という分かりやすく年代問わず広い層に共感を得やすいテーマだったからこそ、「わかる人にだけわける」という過度な比喩、抽象表現を用いたイクニスタイルが今回は残念だった
でも2クール楽しませてもらいました、ありがとう

>>509
６時だよ、マジで頭まわってないな
おやすみ

>>504
じゃあサネトシは何になるの

>>506
呪文を唱えたら苹果が消えるはずだったのを晶馬が身代わりになって消えたってオチ

>>480
ペンギンは手塚治虫の「おむかえでごんす」以上のなんの意味も持たないよ

>>496
初レポだよ！ありがとうー

1話、12話、18話、20話、22話、23話って全部好きな回だｗ
それに9話を加えれば完璧
見事にゴッキー回は外されてるのが笑える・・・

最終回後のみんなの反応はどうだった？
泣いてる人も多そうな感じ？

>>507
あれたぶん女性が描いたんじゃないかなと思うんだけど、あの肉感的なかんじがむしろよかったｗ

>>500
だからこそ作られたアニメなのかもな

なんで生きるのは罰なの？

やらおん糞すぎて笑った
今頃だけど次スレには転載禁止入れとこうぜ
入れとけば小説、監督のインタビューとか転載できなくなるしさ

>>499


いや、どう考えても逆ｗ

宮沢賢治や村上春樹はおまけのギミック

>>505
ん？　こじつけってキリスト教のほう？
銀河鉄道のほう？

>>496
意外だな9話なしか

>>514
×わける
○わかる

放送直後から考察したいと思ってこんな朝までレスしている人達はわかるんだが、
それを茶化している人達は何が目的なんだろう？
クリスマス・イブの朝だというのに

>>496
記念すべき初レポです。ありがとう。
ちょっとNGな人とかで荒れてるけど気にせず続けてくれ。

>>524
しつけえよ半島ウリスト教

家族愛を一般的な家族と勘違いしてたり
挙句の果て、イエスが福音書いたみたいにするし

人に広める前に勉強しろ。
無知

兄弟のトークはめっちゃ面白かった。
荒川さんと三宅さんは最後泣いてた。
監督も話上手だった。面白いし、伝えたいことはちゃんと聞かせる。お父さんの話良かった。

>>522
ベジタリアンなんじゃない？

>>525
キリスト教の方。
あのキャラはこれで、このアイテムはこれで、ってのは
後からならいくらでもいえるんだ。まどかのときもやってたのいたけど

>>523
無駄だよ
そもそもアイツが引っ張ってきてるところ自体が転載禁止のとこが主なんだから

http://wish.matrix.jp/wp/archives/868

ピングドラム＝半分の果実＝運命の果実を一緒に食べよう＝愛してる

>>496
乙乙

こんなに分かりやすく描いてるのに分かってもらえない

幾原はかわいそうだな

ギミック多用する本人が悪いとも言えるんだけどｗ

スレまだ読んでないけど
ピングドラムは円環の理だろ？

>>523
まるで話を追えなかった人がレスをまとめるとこうなる
という貴重なサンプルとして愛して差し上げろ

考察が楽しめたのは、面白かったなあ。

>>523
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/642

>>494　この人のキリスト文鮮明らしい

やらおんに自分のレス転載されてたクソが死ね

>>507
あえて萌え豚大好物のプリンプリンにせず
だらしない感じにしたのがいいんじゃないか

>>514
思い返したらそこまで過度でな無かったと思う
運命の果実なんてベタベタだしね

>>524
まあ、そこは賛成だけど、
他にもいろいろなぜそこまで挑発的なのか？

>>540
中身なんてどうでも良くて
食いつきのよさそうなものを叩いて盛り上げるのが目的だからだよ

>>534
シリアス系やバトル系の話だと
とりあえず７つの大罪がどのキャラ〜とか当てはめる奴が必ず出てくるよなｗ

>>508
ああ、なるほどわかる。
やっぱヴェルタースオリジナルはもらわないといけないなｗ

やらおんは売りスレ転載できなくて最近焦ってるからな

孤児院はブロイラーみたいなところなのか？

>>534
ああ、なるほど。
自分の知識を持ち寄ることに一生懸命になって
作品の話をしなくなるのはよくないよね

やらおん見てきたけどあそこの割りとまともだったぞ

そういえば、「愛だよ、愛」ってらきすたでも言ってたな

>>532
荒川さんと三宅ちゃん泣いてたのか・・・
そりゃ泣くわな

兄弟のトーク詳しく！

>>549
Fate/SNなんかも、そんなのばっかだったみたいだし

>>522
この人いる中でこういう話したくないけど
知恵の実食った男の方の受けた罰ってのが「苦労して食べ物減ること」なんだよ

>>549
ピンドラの３ペンギンにもそれやってた人居たわｗ
突っ込むでもなくスルーしておいたけど

>>518
ヒョウタンツギほどカオスではない、と
(ヒョウタンツギって言いたかっただけだよ

>>558
間違えた減ることじゃなくて得ることね

>>547
こうやって挑発的に書いてあげないと、

ここの低能君たちの思考にはフックが引っかからないし

理解できるようになってもらえないからだよｗ

幾原がギミック多用するのと同じ理由ｗ

>>432
コメディ作品を普通に楽しんでたら
謎々過去過去しだした方向になりだし
大量の不幸話で暗くさせられて
考察考察意味意味いう面倒な話になり
自己犠牲な結末でなんかスッキリしない気分

なんかこう人を選ぶんだろうな
ラーメンとフランス料理とお菓子一緒に食べてるような感じ
なんかごめんシンプルに説明できないｗ

木村良平さんはトークで何喋りなさったあ？
こそぴんでも見たいことないから気になるお

>>539
そりゃ輪ってるからな

やらおんにまともも糞もない

死あるのみ

>>553
作品の話にしても、ネタ探しや今回なら世界改編か。
ああいう議論もあった方が面白いんだけど、先に感想や
こう思ったがないとつまらんしね。

晶馬「もう生きられへん。ここで終わりやで」

冠葉「そうか、あかんか。」

晶馬「一緒やで。」

林檎は女性器の象徴だから二人でわけあったってことは
つまり３Ｐだよな
何か胸熱

>>568
やめろｗｗｗｗ

円環の理wよりはピングドラムのがマシだなw

>>561
なるほど　解説どうもありがとう

檻に入れられてる時は排泄とかどうしてたの？っていってるヤツは頭大丈夫かよ

>>563
第一話の時点ですごい鬱じゃん…
コメディ部分も妙な違和感一杯だったし

ピンドラには優れた点が二つある。
まずセックス・シーンの無いことと、
それから一人も人がしなないことだ。

>>564
真砂子が好きってことしか今は思い出せないわｗｗ
眠すぎる

あ、レポの人色々と聞いちゃったけど
お疲れでしたら今日はゆっくり休んで
起きてからじっくりレポしてもいいんだよ！

今録画見終わった。
苹果ちゃんが可哀想過ぎるだろ…
せっかく自分を犠牲にして助けようとしたのに、
晶馬がいなくなっちゃったら何の為に焼かれようとしたのか分からないじゃん。

>>575
えっ！？

>>575
週刊実話の記者ェ・・

>>575
屑木さん・・・(´；ω；｀)

>>575
剣山夫婦…

来週からピンドラ見れないと思うと悲しい(´；ω；｀)

イヴなのにひとりぼっちなことより悲しい(´；ω；｀)

>>574
展開のほうね作りの話

いろいろ考えてたら頭の中でお前それサバンナでも〜のＡＡが浮かんできた

変な考えだけど
乗り換えした運命は冠葉と晶馬の運命だったんじゃないのかな。
つーか運命の乗り換えには燃やされる人と透明な存在になる人が必要で
百合の時は百花が燃えて百合の父が透明になって百合の運命を乗り換えた
今回は晶馬が燃えて冠葉が透明になって
苹果と陽葵が冠葉と晶馬の運命を乗り換えた
ってのはまあ眠いから出た考えだな寝るわおやすみ

なんかよくわからなかったなぁ
まあ明日になればこのアニメが忘れるからいいかｗ

>>580
首から上が描写されてないだろう？
つまり・・・

いやー、よかったよ。こういうアニメにしかできない手法はいいね。
終わってみると一話でネタバラシしてんだなあというのもまたよし。

ところで2クール目のOPのどこがネタバレだったんだ

>>576
真砂子好きかｗ
真砂子人気あるなあさすが
ありがとう、おやすみｗ

>>550
それ教師の子供も似てるな
自分ちの子そっちのけで、他の顔も知らない多数の子に手ぇかけてるんだから
たまったもんじゃねえ
いくら仕事だからっていっても子供の感情としては納得いかないものがあるｗ
近年は教諭の事務仕事が倍増してるから、昔よりさらに家に帰るのも遅くなってるだろうし

事実、教師の子供ってものすごく優秀な頭の出来に育つか
逆にものすごくグレるかどっちかが多いのね

このアニメで一番かわいそうなの真砂子だよな。
あんなけ頑張ったのに…真砂子こそ自己犠牲を体現してるわ。

>>593
一応マリオを助けるって願いだけは叶えられたね

>>593
真砂子にとっての救いはマリオさんが元気になったことかなあ。

>>590
ネタバレの宝庫だったじゃないか

書けるかな？面白かった
最後は自己犠牲エンドかと思ってがっかりしたが
一応転生描写が入って「生存」戦略のテーマがはっきりしたと思う
家族ってそういうことだよな

桃果とサネトシの話が押し付けがましくないのが良かった

>>485
いや、経過も手段も作中で何度も体現してたよ
愛がない奴がタブキ母のような優しさの欠けた大人になったり
子供ブロイラーを作り出す社会になる
だからこそ根本を変えるには愛が必要なんだってこと

なんか引っかかっちゃうのが運命論なんだよなあ
透明な子供たちの概念に乗っ取ると剣山は大量虐殺でもって子供たちを救おうとする（生存戦略）
作中のまさしく呪いだ　でも概念に則るとそれに善悪は付けられない様にも感じる
でも現実は多分違うように思うし受け入れたくも無いんだよなあ

>>598
でも、彫刻家のパパはいねじ曲がってるけど愛だったよ

>>578
だよね

それとマサコの武器、あれもいったいなんだったんだ
なぜ記憶の改変ができて、ペンギンマークがついているのか？
どこで手に入れたのか？

ペンギンがなんなのかも含めて
最終回で少しは示唆があるかと思ったけど何もないとは……

まあ楽しませてもらったアニメなんだけどさ、ちょっと投げっぱなしすぎのような

銀河鉄道の夜に違った結末をもたらすというのが相当な比重を占めてたと思う
愛も罰も分かち合う。痺れるねえ

>>578
泣きそう

結局宗教かぶれで目新しさはなかったってことでおＫ？

>>602
ペンギンはそれぞれの深層心理の部分じゃないの

>>522 　んにゃ、罰だとしか思ない境涯にある人たち側　から描かれてるんだ．．．

ジョバンニがカンパネルラと一緒の列車に乗り続けた、という解釈でもあるなあ
最後は特にそこら辺を示唆している

>>578
ショタ晶馬にロックオンだろな

>>602
10話であそこから持ち出したのかって問い詰められててKIGAの会って組織が出てきた
これだけで解答としては十分じゃね
機能についてはよくわからんが

低能日本人のキリスト教アレルギーと

それに伴なう知性の低さがシャレにならないってことがよくわかった

>>592
関係ないけど元ＡＫＢのＡＶ女優の子が両親教師ときいてなんともいえない気分になった

たぶん、全部が解説されるのはもっと後かな。
雑誌とかでやるかも知れないけど。だけど、無事に最後まで見られてよかったよ。

こんな愛の物語なんて、しびれるだろう？

やっと電車乗って落ち着けた。
イベントレポ。

・24話を二回やった
・挨拶は三回。うち、一回目で昌馬退場。二回目で冠葉退場。
・↑について、運命の乗り換えをしたので〜と説明→会場から拍手
・荒川さん、三宅さん、最後の挨拶で感極まって涙
・一月に新宿でピンドラ展やるよ
・二月からナンジャタウンでコラボイベントやるよ

>>602
組織のアジトに大量の玉があった

このアニメは難解というか投げっぱだなｗ

>>602
真砂子の赤玉はキガからこっそり持ち出してる
ペンギンマークはキガマーク

冠葉がガラスの破片になって消えちゃったのは
陽毬がそうなる運命だったのを冠葉が代わりになったってことでいいの?

>>614
ピンドラ展ってマジかよって思ったらまた関東とか
これが一日早かった代償か…

>>607
なるほど　まあ考え方の問題でもあるのか

>>618
代わりになったら運命乗り換えした意味ないよね

忘却の旋律を思い出す。
しかもメロスの戦士って、剣山たちのほうに近い。

>>611
安心しろ、お前の釣りスキルが高かっただけだ、胸をはれｗ

「運命を」カエル君○○を　とか色々考える事できて面白かったし
たぶん一生出会わない人名を辞書登録した作品だったわ

>>614
おかえりー
レポ二人目だ！

24話を二回やったのか
それは二回目は解説ありで観たとか？
晶馬と冠葉の面白い話も聞きたいですぅ〜

>>618
あーそうか陽毬を生かすためにはブロイラーと病気両方改変しなきゃならんからか
んで片方ずつをふたりで背負ってってことね

ピンドラ展だと…また東京だけか

>>613
879 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 15:01:42.72 ID:+MOTjZzX0 [5/8]
とりあえず分からなかったこと幾つかは以下の雑誌で書いてはくれるだろ
1月10日
オトナアニメvol.23
ニュータイプ・アニメージュ・アニメディア
1月27日
輪るピングドラム(下)
2月下旬
「輪るピングドラム」公式完全ガイドブック　生存政略のすべて

>>593
真砂子のことを思うと悲しい最後だよな
冠葉をあんなに追い求めたのに報われないことを思うと楽しく見返すってことはできない
最後は高倉家の三人が別々の家で暮らしてて冠葉と晶馬、リンゴと陽毬と真砂子を通じてまためぐり会うというラストじゃ駄目だったんだろうか
冠葉と晶馬が陽毬たちと比べて子どもの姿になってるのも腑に落ちない

>>485
だから別に憎しみあってたわけじゃないってｗ
ひまり一辺倒になってた冠葉がひまり救うために暴走しただけだろ、で将魔からの愛を貰ってひまり以外の人間が見えたと

>>508
ハネケの「白いリボン」思い出したわ。

>>630
なんだよその変換ｗｗ

>>614
乙！

何だかナンジャタウンはアニオタの巣窟になってるなぁ……

切ない終わり方だの
一話から見直すか

ストーリーつまんねーありきたりすぎて寒いわ

>>629
ここは趣味だけど寂寥感が伴ったほうが美しいと思うなぁ。
あとラストの二人の姿は銀河鉄道の夜的に必須だったと思う

林檎の命を救う→冠葉
林檎を運命から救う→晶馬

こうじゃないか？
なら命も運命の乗り換えで救えるんじゃないか？という突っ込みもあるがw
命(リンゴ)のやりとりは又特別の意味がありそうだしな

>>625
二回目も普通に上映でした。
時間が余ったから、みたいな説明があったけど、正直続けてみるのはヘビーだったｗ

あとは、それぞれ一番好きなキャラは
冠葉→フランス人の店員ｗ
昌馬→真砂子
ひまり→ゆり
りんご→りんご

シリーズ通して楽しめたけど、何だかなぁって感じ。
あと、眞悧はあきらめてないんだよね。
次の世代でまた、似たようなことが…

>>630
エッグは中々つおかった…

>>638
さすがです、三宅先生！

>>636
最後のチビ双子とペンギンのところ、スタクレなしでとっときたい絵だったわ。

>>638
一瞬フランス人の店員って誰かって考えてしまった
顔すら出てねえよなｗｗｗｗ

でもたまにはこういうアニメもいいと思うんだよね
受けのいいアニメばかり作っても仕方ないと思うし

>>639
桃果がサヨナラしちゃったけど、次はどうなるんだろうね。

>>643
しかもあれ、監督がやったらしいｗ

>>522
「罰」ってのは人生における「苦しさ」の言い変えで、そこに善悪はないと思う。
なんで世の中には苦しいことが多いの？って考えたとき、
それは人間が悪いことをしたからだ、って理屈を作ったんだと思う。
だって無関係に起きるのだとした（現実には無関係に起きます）ら、理不尽で辛いからね。

そろそろ叩かれそうだが、もうひとつというか最大の疑問
あのペンギン帽子はいったいなんなんだ
どうしてひまりがアレで生きながらえるのか
中の人は誰なのか
イリュージョン世界はなんだったのか

俺がバカなのを差し引いても、わからないことだらけだ

>>639
いつの時代でも社会に不満を持ってる人いて、それを理由になんかしてやろうって集まりもあるしなあ。

>>643
フランス人の声が監督だったからかなｗｗｗ

>>646
マジかｗｗｗｗｗｗ

>>629
でも真砂子については22話で庇われた事で
冠葉の真砂子（マリオ）への愛情が確認できたっていう救いはあるんだよね
まあそれまでの事を考えると真砂子さんは不憫だとは思うけど

今思い返すと多蕗ゆり組と真砂子組は
ラスト前にメイン舞台から降りた（サブキャラとしての語り部枠へ）形になって
最終的には３兄妹＋りんごちゃんと超越者２人というメインメンバーでラスト迎えたね

>>643
あれ声がイクニだったとかじゃなかったけｗ

>>644
だな
娯楽大作ではなかったと思うけど
こういうアニメもまた必要だ

>>648
あれは桃果だってのは先週出てたが。

キャラ萌えとか言われるかもしれんがあえて言う！
苹果と晶馬が進展しなかったのは問題だろ！

>>636
一回見るだけなら余韻がある演出でもいいけど見返すとなると楽しくない最後はちょっと
寂寥感とも言えるけど尻すぼみな最後だったようにも思える
前半の楽しい雰囲気とは何だったのか
面白かったけど冠葉と晶馬がいなくなった世界というラストを見てBDで見返したくなったかと聞かれると微妙
2巻までは買ったけど3巻以降買おうか迷ってきた

>>656
初期にどつかれまくってたのを考えると十分進歩じゃないか

>>629
真砂子はただただ一途に兄弟を思ってるんだよなぁ。
兄弟を助けるためなら葛藤も逡巡もなしに罪を犯すことも自分の命を危険にさらすような事もできる。
狂気の愛だったとしても、もう少し見返りをあげて欲しかった。
それくらい今では思い入れの強いキャラになったわ。

>>656
進展してなかったって。。
デート回とか乳繰り合う回があってもいいじゃないか！！って意味で？

>>117
これ昌馬が20話で持ってたリンゴ1個って入ってない？

>>648
透明になってないもう半分のももか（およびその果実）じゃないかなと思ってる

ひまりの好きだった言葉＝日記の呪文
だったのは何故？

そういや、日記燃えた時のユリのテーマソングとか
冠馬が晶馬に撃った弾とか、先週色々と考察してたのあっさり空かされたな

ここまで大勢の登場人物に愛された陽毬は幸せもんだと思う。

>>659
でも憑物落ちて最後一番すっきりした顔してたよねｗ

>>660
ハッキリ書けばそういうことだよ！

>>648
最初は冠葉の命を強奪したが電池ぎれで死んだ
後半は眞悧の謎のアンプルで生きながらえてる

真砂子さんは冠葉のことを不器用な人とか言うてるけど、おまえがｒｙ

>>644
たまにはこういうのもいいよね的なノリで糞アニメつくられてもなぁ

イベントよかったぁ…
荒川さんがひまりちゃんの格好して出てきてめっちゃ可愛かったわ

>>667
薄い本で描いてもいいのよ

ひまりﾀﾝのおでこにﾁﾝﾎﾟなすりつけたい

レポの途中で電池切れたごめんなさい。
そう、9話がなかったのはおれもちょっと残念。なんか全話クライマックス！て感じのセレクトだった。最終話を除いたら、個人的には20話がベスト。スクリーン映えしたなあ。

最終話上映後は、おれの周りはおれを中心として、
？泣鳥泣泣
て感じだった。両隣号泣してた。おれは男だから涙は堪えたが、バンクの音楽が密かに流れ出したあたりからずっと鳥肌が。
オリアニの最終回は難しいというか、なかなかみんなが納得いくラストにはならないと思うんだけど、ほんと綺麗に〆たなと感動しました。またみんなの感想、考察も読んでみます。

>>668
あれは剣山のやってることと同じなんかな
誰かの実りを奪ってその分運命論でわずかに延命されるとか

>>670
いやだから、お前は糞だと感じた。俺は面白いと感じた。
ただ単にそれだけの話

>>667
なんという同志

>>667
でもショウマはずっとりんごが好きって自覚なさそうだったからなあｗ

煽りとかじゃなくてホントに面白くなかった
すごい監督って聞いてたから期待したけで無駄だった、時間無駄にした

これ幾原が偉くなりすぎて周りが意見できなかったんじゃない？
テーマも内容も推敲されてない、つくる前の資料集めだけしてまとめてない頭の中そのままって感じ

>>629
真砂子にはもう一人大切な弟がいる（冠葉にとってもだけど）
そのマリオはこれからもう二度と死の影におびえなくても良い
真砂子も結果的に冠葉たちの愛で生かされてるんだから良かった
と思えばいいよ…

結局運命乗り換えで夏芽の父もテロに加担しなくてよくなったってことに改変されたのかな
そこらへんは伏線なげっぱだけど…

ピンドラ全体に点数つけるとしたら何点くらい？

>>674
反応はそこそこみたいで安心した

ゆりが「初恋は実らない」って言ってたのをずっと気にしてたんだけど、
ゆりの言うとおりだったのか、それともアレはアレで実ったとみるべきなのか。

陽毬と苹果が残されてかわいそう、って意見があるけど、そこも俺は納得した。
冠晶陽苹のうち二人分の命しかなくなって、
兄弟は、桃果が多蕗とゆりを残したのと同じ理由で陽毬と苹果を残したんだと思う。
視聴者が見ればかわいそうだけど、
記憶も「ほぼ」改変されてるので当人としては「あまり」かわいそうではない。
真砂子にもマリオが残ったし。

>>622
ヤメロｗ
あの人たちはバイトしながら救世主やってんだぞｗ
感謝されるどころか、石投げつけられたり。

報われなさ杉でかわいそう・・・。

>>666
そこが逆に泣ける｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>648
帽子はサネトシに呪われた桃果
だからサネトシの蘇生パワーが備わってんじゃないの

>>679
イクニは偉くなる前も今もそんな変わってないと思う。
昔も今も、好き嫌いが分れる作品作る人だよ。
あなたがおもしろくなかったのは、
単に感性が会わなかったって事だと思う。

結局日記が燃えるときゆりさんの歌が〜って幻聴だったの？

>>683
当人が思いが通じ合ってるのが分かった時点で満足するかその先を求めるかで違うなあ

やっと家着いたー

イベントほんと楽しかった！
最終回上映中にはちゃんとCMも流れたんだけど、
サネトシ先生「ピングウェーブ♪」→鷹の爪団で笑いが起きてたよ
上映が終わったあとは泣いてる人が多かった

>>659
マリオ残ってるし夢でカンバに愛してるって言われてるし金持ちだし
全然報われてる。
忘れた事を思い出したヒマリもＯＫ。りんごちゃんが…。

レポ書いてくれる人、あとはよろしく。
http://tikuwa.net/files/14914.zip
DLKey　95

>>691
イベントでも鷹の爪見せられんのかよｗｗｗｗｗｗｗ

なんか予想はしてたけど「う〜ん・・・」って終わり方だったな
全部説明しろとは言わないけどあまりにも説明不足だしテーマとかは
なんとなくわかるけど典型的な雰囲気アニメと言わざるを得ない
１０点満点で８点以上を名作とすれば７点以上８点未満だわ

>>652
なるほどね
でも語り部枠とかそういう枠に主要キャラを当てはめるべきじゃないと思う
物語を動かす意思を持ったキャラではなく語り部さんと割り切ってしまったら見返しても楽しくないのは同じ

>>659
無償の愛が作品のテーマと思ってるから見返りはなくていいかな
ただし冠葉が世界からいなくなってしまうと真砂子の冠葉愛からくる行動が全て無駄だったことになる
マリオさんへの愛はもちろん別物として考えなければいけない
「忘れないよ」というセリフを与えられた陽毬はいいけど真砂子視点で見ると凄く虚しい話になるんだよな
リンゴについても同じ
リンゴは晶馬に直接救われてるからまだ救いがあるけど

>>679
それは多分、すごい監督
の意味を履き違えてしまったんだな…

>>691
本編で残すと雰囲気変わるからカットしちゃったわ
来週のBS１１でCMだけ録り直してそこだけ保存しようw

>>679
偉くなったんじゃなくてもともとあんな感じだと思うけどなあ。
好き嫌いが分かれるってのはわかるから次からはどんなに期待値高くても見ない方向にしとけば？

>>674
ありがとうー
20話を大きなスクリーンていいなあ
雪や夜の街のシーンとかキラキラ光る子どもブロイラーとか音楽とか

鳥ってなにかとおもったら鳥肌かｗ
号泣するわなあ
自分もテレビに向かって号泣してたよ

レポ乙です
落ち着いたり思い出したりしたらでいいんでまたレポお願いしますー
お疲れさまでした！

>>688こんな作品で満足できる人がいるんだね、
まぁ何一つ得しないのにタバコ吸い続ける人も世の中にはいるし
分からないでもないよ

幾原は作家性が強すぎるわ
ダメな人はダメだ

（女装姿が）すごい監督

>>684
残された記憶の断片も自分が愛されていた記憶だからなー
彼らはまた誰かにピングドラムを与えることが出来るわけで
ハッピーエンド

正直ピンとこなかったが、見終えてしばらく考えたら何となくわかってきた。
高倉三兄妹、たぶき、ユリ、すり潰すの人はピングドラムが輪るっていう
テーマに沿っているな。
桃果とサネトシはもう別格として捉えた方がいいのかね。能力も精神も人間離れしてるし。
高倉父母はイミフ。あの辺の宗教団体モドキは無意味にわかりづらい。

頭の悪い女が楽しんで
男には無理だな
と思った

あと最後にふたつ、印象に残った監督のお話。
今回の制作進行が、五人中四人が初仕事の素人同然の子たちで、内心不安があった。
でも初めての作品だから、みんな思い入れを持って仕事してくれた。それがとても良い方向に左右した。みたいな話。

友達に制作進行やってる子がいるけど、かなり大変な仕事みたいで。妄想代理人の描写もある意味リアルなくらい。
だからこういう言葉をくれる監督と仕事できるのは素敵なことなんじゃないかと思った。

>>691
おかえりー
ピングウェーブ、大画面で流れたんかｗｗ

とウテナ見た時思った
劇場版から12年も経ってんだな…アニメはこれでまだ3本目か

>>93
「代替品」で思い出したけど、「何者にもなれないお前達」って言葉
あれ実はネガティブじゃなくてポジティブな意味なんじゃなかろうか？って思い始めた。

りんごがももかに、百合や多蕗は親の望む「何者」かになろうとして壊れたけど
そういう風に「何者」かにならなくても「君」は君のままでも愛されるんだよ、っていう
そういう意味の話がピンドラの伝えたいことの一つだったのかな？みたいな。

>>209
黒薔薇編は主題はストレートで好きなんだけど、アレを難しいって言う人が居て
受け取り方って本当に人それぞれなんだなーと思ったわ。

まあこの作品を終わり方も含めて本当に面白いと思える人は
エヴァみたいに適当な記号を並べただけでそれっぽく見せてるだけのもの
アニメを楽しめる人なんだろ

>>670
ましろ色なんて本当によくある萌え系クソアニメにされてしまったというのに…

運命が変わった世界では、16年前の事件はどういう扱いになっているんだろう。
高倉家自体が消滅しているがモモカもいなくなってしまっている。

ピンドラだめな奴はいっそウテナでも見ちゃえよ
今より尖ってて若者向けの刺激満載だから

愛してるの乗り換えシーン何度見てもいいなぁ
ぁあああああああああああああああああ

>>701
煽りにしか見えないんだけどｗ

結局あれか
檻に詰め込まれてる10年前の晶馬冠葉ってのは、眞悧のいう
「僕らこんな閉じられた狭っこい中で生きてんだぜ、誰にも触れないし触られない歩き回る事もできない箱ン中でさ」
っていう、生きてく中で自覚していく閉塞感(ハッキリ感じるかぼんやり感じるかは人によるけど)を初めてハッキリ覚えて、
動けなくなってる状態って事でおｋ？
晶馬も冠葉もそれぜれ色々あって
「あー世界はこんなに八方塞がりで狭くて孤立してて俺らは独りぼっちなんだ」
ってガックリしてて、しかも生きるに必要なもの(この場合愛情とか存在する意味とかそういう精神的なもの)も与えられなくて
弱りに弱って死にそう(精神的に壊れそう)で
そんな時に、真砂子やマリオっていう明確な大切な人を持つ冠葉が
「大切な人に一言伝えたい」
って強く強く思った事で林檎(愛情とか精神的な意味で生きるために必要なもの)が冠葉の檻にコロリン
半分食べて残りを晶馬に分けて、２人は精神的に生き抜く力をちょっとずつだけど得た
……って事でおｋ？

晶馬の檻に林檎がなかったのは「死に物狂いでなにか伝えたい、まだあの人にいいたい事があるんだ」
と思えるほどの人間が晶馬には存在しなかったから、なんだろうか？
だとしたら晶馬と冠葉の最初の交流は、晶馬と陽毬が出会った雪の日より前の出来事って事だよな

>>659
兄弟のために費やした時間が長いぶん、それが乗り換えによって消えてしまうと、密度の薄い人生になってしまうのだろうか
それとも別の記憶で満たされるのかな。
せめて後者であってほしいけれど

>>701
煽りじゃなく聞きたいんだが、なんで2クール全部見ちゃったの？

>>712
運命論が無い世界だからピングフォース自体無かった扱いだろうね

エンターテイメント的には正直俺はピンとこなかった
カタルシスというかそういう快感がない
でも伝えたいであろうテーマはよくわかるし、演出とか音楽は最高だった
ここでの考察雑談も楽しいしな

>>706
妄想代理人観てたなぁ
あんなに壮絶なのか・・・

監督は声優もそうだけどよく新人を使ってくれていいよね

>>708
ウテナの劇場版は電波が強すぎて、合わない人には本当に
理解不能過ぎてダメダメな作品だからなｗ

アレはアレで伝えたいことは割りとストレートなんだけど。
そして冬芽の存在そのものがズルい。

ツンデレの多いスレですね

>>671
なにそれ超みたい
荒川さんかわいすぎるし

>>268
テーマはそうだろうね
でも、だから何って感じだな〜
自己犠牲で他人を救う話は現実世界にいくらでもあると言うのに、わざわざ創作物で２クールもかけて自己犠牲(愛)で救いましたチャンチャンって、ふざけんなと

>>647 　偏在　もだけど　集中　した時、当事者はその存在を無かった事に出来ないょ

>>716
今思うと、夏芽父の葬式（だっけ？）の時の
高倉親が言ったいつの間にか冠葉と晶馬が仲良くなってて〜的な台詞は
箱の話の前フリだったのかも

>>684
桃果が多蕗とゆりを残したのと同じ
冠葉と晶馬は桃果と同じような存在になったということか
輪ってるな

>>703
彼らはまた誰かにピングドラムを与えることが出来る
それってNTRってことじゃないか
陽毬は途中まで妹だったから許せるけど苹果が晶馬以外の男に「愛してる」と言う未来は鬱すぎる
一番想像したくない可能性に気付いてしまった
でもこの終わり方はそういうことなんだよな

>>716
リンゴの量を気にしてる人がいるが、別に気にしなくていいと思う。
リンゴは愛の比喩で、10年前は晶馬はそんな感情が無かった。だからリンゴ0個。

リンゴが0個の人もいれば、多数の人もいるんじゃないか？
高倉父母は多く持っていそう。中身が本当に林檎かは知らんが。

>>696
俺はだめだﾅｧ・・・ついつい感情移入しすぎてしまう。
第三者的に見れない
まどマギの時も辛かったわぁ

この作品の主要登場キャラすべてが胡散臭いのは監督が悪いからだ

もう一つは、父親の話。
父はもう自分より歳下になってしまった。
父は弱さを見せない強い人で、子供の自分には超人に見えた。
そんな父が何故死んでしまったのか、ずっと考えてた。
ほんとはみんな分かってることだけど、死ぬことに意味はない。意味は残された者がつくっていくんだと、最近になってようやく気づいた。そんな個人的な想いも、作品に反映されてるかもしれない。


みたいなお話。もしかしたら微妙に違うかもしれないけど。なんか良い話でした。
とりあえずそろそろ寝ます。イベント帰り以外の人も結構起きてるね。
みなさんお疲れ様でした。

正直残念最終回でした

単発率高いよ何やってんのー

おまそう

>>717
別の記憶で満たされているんじゃないかな
マリオさんに愛してるっていっぱい言ってもらってるだろうし仕事もしてるし
真砂子にはまたこれから冠葉のようなひとが現れる可能性も無きにしも非ず
しかし…あのシーンは泣けるよな
夢でも愛してるっていってもらえたんだから真砂子は幸せなんだろうな

24話全部見てしまったから
納得せざる得ないというところか

正直言えよ時間返せって

>>728
やばい…　３話〜１０話くらいまで苹果と晶馬のラブコメだと
ずっと思ってて、今でもそう思いたいくらい
苹果と晶馬にくっついて欲しいのに
その可能性があると思ったら辛すぎる　

>>7
いや
愛の力で命が救われてる時点で
人間の力の範疇を超えてるよ

>>729
りんごは愛の比喩じゃないと思うよ
最後に渡されたりんごが欠けたものであるように増えやしない実りの果実

>>737
みんな満足してるょうだけど
もっとちゃんと説明されると思ってたから

晶馬は高倉両親から愛されてなかったの？

いや愛の比喩でしょう
だから量の辻褄合わせは意味が薄いよ
もっと感覚的に理解させようとしてる部分

>>730
俺も第三者的に見るようなつくりになってる作品は物語失格だと思う
感情移入できなくて客観的な視点で見なければいけないなら物語なんて回りくどい形にせずエッセイやコラムとして発表するべき
主人公以外でも登場人物の誰かに感情移入できるならおｋ

りんごちゃん来た時の眞悧の「マジで？」は場内爆笑だったわ

>>721
声優もメインは新人さんやもんね。
三宅さんが「選んでくれてありがとう」的なことを言ってはった。

生存戦略テーマソングが流れる中で黒テディを白テディが
激しい動きのバトルシーンでぶっ壊し成り代わって、
ラストシーンは初期ＯＰが流れてエンドですかそうですか

イクニだからちゃんと説明しないのは分かってた
ただ考えればどういうことか分かるよ

新人と言えば
メインキャスト4人のうち3人(冠ちゃん、ひまり、りんご)が素人同然で
そのキャスティングをしたのは自分なんだけど、「これどうすんだよ！？」と思った
でもそんな中で晶ちゃんが雰囲気を作って引っ張って行ってくれてくれて本当に助かった、と監督が。

それと最終話を観た感想を利かれて、
「ここで俺が喋っちゃうと言質になっちゃうから…」
と言葉を濁してた
個人的にはストーリーの解釈をベラベラ話す監督があまり好きじゃないから
それ聞いて安心した

結局さねとしが陽毬に帽子渡したのはなんでなの？
なんでわざわざ自分を窮地においこむようなことしたの？

>>746
思い出してしまった…川上さん…

序盤の日記関連の伏線なんて
ほとんど丸投げで
逆に驚いたは

ペンギンドラム最終回が壮大な夢オチだった軒
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324677630/

>>732
それがイクニのテーマだったのかな
イクニのお父さんがなにで亡くなったのかちょっと気になる

自分のテーマと作品のテーマの二つあると言っていたし

レポありがとう
乙ですー

>>743
実りの果実自体は運命だと思うけどね
愛されない事が運命的に悲惨に繋がるってだけで

>>749
ああいいね
監督のその姿勢は好きだな

眞悧先生はロリコンでドェムってこと

あれだ
サネトシと南極あたりを描写してくれればより良かった

マジで？だけは物足りなかった

後はまあまあ良かった

オールナイトイベントから帰還
流れ読まずに覚えていることを書く
トークは３回
上映前・セレクト上映後・24話上映後
登壇者（向かって左から）
１．昴さん、荒川さん（遅れて登場）、良平さん、三宅さん、監督
２．昴さん、荒川さん、三宅さん、監督
３．荒川さん、三宅さん、監督、色彩設計の辻田さん
各回とも池田Ｐが左端にいて司会役

セレクト上映話数
第１話、第１２話、第１８話、第２０話、第２２話、第２３話
（選んだのは監督、「１６話も入れたかったんだけどあれだけ浮くんだよー」とのこと）

・観客の８割近くが女性
・関係者席に脚スタントさん、オサカベさん確認
・陽毬コスの荒川さんマジ美人
・監督は風邪気味、薬でフラフラだった

監督の言葉で覚えているものをいくつか
「若いスタッフが非常に頑張ってくれた」（これは何度も言っていた）
「おかげで想像以上のものができた」
「制作進行は５人いたが、そのうち経験者は４人はこれが初仕事。しかし彼らが作品を愛してくれた」
「最終話のイメージは最初からあったものではない」
「最終話はギリギリにできあがった、おかげで池田君には大阪に出張してもらった」
「変なイメージを持たれているようだが、母親と自分は仲がいい」
「自分はもう父親の死んだ年齢を越えてしまった。かつては父親くらいの年代の人に反発を覚えていた」
「（だから自分と若いスタッフには齟齬があるように感じていたが的なニュアンスをこめて）
若いスタッフが作品を良くしてくれた。期待以上の働きだった。感謝してやまない」
「次回作はもっとライトでセクシーなものにしたい」（←池田Ｐ「とかいって違うものになるんでよねー」）

>>752
序盤のミステリーは投げたなぁ
投げたというか、さほど重要じゃないものを使って物語の
引きにしていたというべきか

>>745
マジで爆笑かｗｗｗｗｗｗ

ダブルエイチってなんか意味あったの？

ものすごい疑問だわ。

本編のテーマ自体は愛を受け入れることの大切さ、みたいなもんだろうけど。

>>749
> 「これどうすんだよ！？」と思った
ワロタｗ

>>745
ありゃ笑うよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>742
親がいくら全身全霊で愛してくれたって、子供がそれを常時実感して生きられるとは限らんだろ。
誰だって「僕は誰にも愛されてないんだー」とか「パパもママも僕の事好きじゃないんやー」とか思う事あるだろ。
実際愛されててもさ。
改めて「ああ自分こんなに愛されてたんだ」って噛み締める事もあるだろ。
その瞬間いきなり愛されたわけじゃなくて、それまでだってずっと愛されたのに、ハッと気づくまでそれと分かってないっていう。

>>759
＞「最終話のイメージは最初からあったものではない」
えーびっくりだわー
それびっくりだわー

>>762
なれなかった陽毬の未来だろ？

キリスト教的に単純に考えると

桃果＝天使
サネトシ＝悪魔

娯楽アニメで他者を愛する事の偉大さを説いたとか郷原は信者かなｗ

お前ら地下鉄サリン事件の首謀者である、あの麻原のブス娘と生存戦略できるか？

>>759
乙！

>>742
革命？に夢中でかまってはいなかったよね。
邪険にもしてないけど。
>>744
作家が描く対象と距離をおくってのはわりとある手法だと思うけど。それでも物語は十分成立する。
感情移入ってのは受け取り手に負う部分が多くないか？

>>755
俺的には愛の比喩だなぁ。
感覚的には
>>536
に近い感想。

＞「最終話のイメージは最初からあったものではない」

もうね、あほかと・・・

リンゴ＝愛だとしてそれを渡したら何故死ぬのか

>>750
所詮ゲーム感覚だからなｗ
実際負けても現状維持だし

ピンドラvsウテナ

そろそろ白黒はっきりさせようか

>>759
おお、イクニの言葉ありがたいわ。乙。

>>717
人生に密度の濃い薄いなんてないよ。生きてるだけで丸儲け。

>>768
モモカは奇跡を起こす代償を負ってるし、サネトシも完全な悪という訳ではない

キリスト教云々は絶対に的外れ

ユリには前後の記憶があったのに陽葵と苹果には無かったのが気になる

愛と罪の共有で心温まる話に見えるけど
結局、生存のためにはピンドラの分け合いの他に
パラレルワールドへの移行が必要だったわけだよね
つまり結論は世界を自分の都合のいいように書き換える必要があるわけだ
呪文を知らない者は透明にされるしかない

救いがあるように見えて、全く無い

>>773
アニメ作品ってそんなもんだよ
結構制作途中で変わる

人は逆立ちしても神になれないってア・バオア・クーで言ってた

さねとしは
心のどこかで負けを望んでたんじゃないの
つまりＭだったんだよ
彼も桃果の靴にキスしたかったんだよ

>>738
辛いよな
周回前提で作った最終回とは思えない
ギャルゲだったら円盤叩き割るレベル
もちろん冗談だけど
ピングドラムは恋愛だけの物語じゃないのはわかってる
わかってるけど辛い

>>749
せめて陽毬たちはまたこの世界で冠葉たちと出会うことになるでしょうと言ってくれれば安心できたんだが
陽毬と苹果NTRの可能性に気付いてしまったらもう駄目だ
鬱EDじゃないかこれ・・・

>>762
あれは「双子の星」をモチーフにしたキャラだろう

>>759
自分もこれびっくり
「最終話のイメージは最初からあったものではない」

最初どういうのを考えてたのか知りたいよイクニ
やっぱりロボットものか？

どうして晶ちゃんが生まれたせいでテロが起こったのかの説明って作中であったっけ？

レポ乙

>>776
イクニスレでよろしくどうぞ

>>767
ふむ・・

でもじっさいその二人だすことでなにを伝えたかったのかな、と。

>>773
そんな作り方をする監督だろう。
主題にぶれがなければ、それを表現する方法自体は何でも良いという感じ。

>>781
みんなあらかじめ透明な子供たちだったんですよ

>>725　そう思う
さらにその自己犠牲も、冠葉の消滅は何で必要だったかわからんので全く共感できない
謎の解明とか以前にテーマに関わる重要な部分まで雰囲気で流しちゃ駄目だろ

>>768
IDかわったの？かえたの？

>>781
あくまで乗り換えは舞台装置なだけだと思う
アニメとしての表現に必要だから

>>776
むしろそこは今年的に
銀河美少年VSピンドラ
ではなかろうか。

>>782
ウテナでも多分、アンシーの「さよなら」がぼんやりあったくらいで
最後の落とし方は決めてなかったろうなぁ。

>>728
>それってNTRってことじゃないか
視聴者が見ればそうだけど
晶馬としては、死んでいく自分を愛し続けるより
生きてる他の人へ愛を与えて欲しいんじゃないかな。

あるいは、
ラストシーンの兄弟が実在説を支持して、
いずれ四人はまた巡り会っておねショタカップル二組ができるとか。
愛を分け与える話にしては閉鎖的だけど、そこは彼らの子どもに愛が行くって事で。

そういや、サネトシ先生のあの図書館もなんだったんだ
アニメにいちいち疑問を抱えてはならないとは思うんだけど
この作品は面白く見させてもらったぶん謎を考えすぎてしまう
視聴の際、俺がたいてい泥酔していることもあるんだが

>>744
感情移入するしないは鑑賞者のスタンスだと思うよ。どんな物語も車窓を流れる風景愛でるように見る人もいると思う。おれもわりとそっち派。

勢いすげーなおいｗ

>>749
>「ここで俺が喋っちゃうと言質になっちゃうから…」

これってつまり視聴者に勝手に解釈させてごまかす作品ってことだよね

>>725
>>793
自己犠牲じゃないぞ
もっと普遍的なレベルで人間が何かを分け与えることを描いてるんだよ

>>759
女性8割に驚いた。

>>801
たまには自分で考えてみるのもいいんじゃない

自己犠牲も描いているけど、単なる自己犠牲とは違うよね
銀河鉄道の夜に準えてわかりやすい形で一歩進めてくれているというのに

>>771
作者が物語の中心人物を、ただの語り部ですと種明かししてしまったら感情移入できなくなる
ピングドラムに於いては語り部というのは>>652の方の解釈なので作者の意図とは限らない
俺は真砂子の冠葉愛が報われず冠葉が消えてしまう最後を知ってると見返すのが辛いってだけ

>>803
そりゃそうでしょうよ

Twitterを見ていても女性率高いよなピンドラ関連

>>801
綺麗に締めたらこうして賛否両論で語ってもらえないからな
今のスレみたいな感じを望んでるんだろう

喋ればベラベラしゃべんな！といい
喋らなければごまかし乙！という

>>808
そうなのか


　　 　　 　_({}）
　 　 　 ノﾉﾉ小ヽ
　　　　川｀；ω；´)　　＜　ピンドラ女子！　出てらっしゃい！俺と運命の果実を食べよう（提案）
　　　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　　　 `〜ｪ-ｪｰ'′

わけがわからないよ

>>811
俺と一緒に透明な存在としてクリスマスを過ごそうか

結構多いが監督が後日ペラペラと、ここはこうでしたってのは好きじゃないな

>>811
※

>>792
透明になると言う事は愛され得ない存在になる事だとおもうのだが、それでもいいのか？
>>795
舞台装置も立派な作品の一部だ。作り手がそれを使ったという事は相応の意味があると捉えざるを得ない

>>809
それは逃げだよ
２流の監督がやること

作品内外で説明されすぎると萎えるからなあ…
何度か見てああそうだったんだ、とか考えるのもいいじゃない

>>750
日記を自分が触れないから、カンバかマサコに日記を
燃やして貰う為じゃない？実際そうしたし。

>>811
　　　　　　　　　,r '"￣"'''丶,
　　　　　　　 ./.ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
　　　　　　. i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　 'i::`i,
　　　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
　　　　　　|,　　　,r'!ヾ･ ヽ,　 .::::.|:::::::i　　アイツはもう消した！
　　　　　　.i,　　./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
　　　　　　ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ　　
　　　　　　　　｀'''ﾞi　._____ l /ヽ　
　　　　／＼ へ　 ﾞヽ ＿__ノ’_／　　　　　　　　　　
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

賛否両論とかじゃなくて、色んな解釈が見たいんだろう。

>>796
ヘッドしか描けなかったスタドラと、タブキを描けたピンドラでは、
ピンドラの圧勝だろう。

>>766
会場もかなり驚いていた感じだった
「えぇ！」みたいな声がちらほら

「最後をどうしようか考えながらＯＰの映像を作った」ということも言っていた
ＭＡＧネットで言っていた「自分の気持ちいいもの、うっとりするようなものに対してピュアでいたい」
という発言を思い出した

　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こいつ最高にあほ
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

>>817
一流の監督なの？

>>816
いや、タブキが言ってたじゃない。みんなあらかじめ透明なんだよ
誰かに愛を与えられて透明じゃなくなるんだ

>>818
何度も見直す内容じゃないよ

>>820
だからお前は誰なんだよ

>>818
だからその「ああそうだったんだ」の「そう」がないんだから無理なんだよ

全て夢か

>>823
予定されていた終着点に収束したようにしか見えんよなぁ
うーむやりよる

>>829
そのあたりは個人解釈じゃだめなん？

運命の果実を一緒に食べよう＝君の幸せは僕の幸せ　って事なんじゃないかと思う
運命論は結局ひまりとりんごに果実ひとつづつでも晶馬と冠葉は透明＝死でも
それでも幸せであるという事なんじゃないかな

>>797
死んでいく自分を愛し続けるより生きてる他の人へ愛を与えて欲しい
↑こんなNTR物見て鬱になった記憶ある
おねショタカップル原理主義派になるわ

イクニが一流とか別に考えてないしな

>>811
今ここも8割女子だと思うと胸熱だな。

完全な自己犠牲はむしろよくないんじゃないか
多蕗とゆりはそれで一度復讐の道に行きかけてしまったし
もちろん桃果のしたことは彼らにとってなくてはならないことだったけど

自分を全部犠牲にするのではなく、愛を分け合っていくことによって、
世界を少しずつでも良くしていけるってことを
監督は言いたかったんじゃないかと思っている
全部犠牲にするなんて常人にはできないが、愛を分け合うことならできる
まあこれだと自分の都合のいいように解釈しすぎな気もするが

>>796
愛したいものと愛するべき対象が一致したとき、ピングドラムが廻りだす
綺羅星★！(｀･ω･＞)

>>828
米倉一派も一枚岩ではないからな

何て言うかさ、自分と同じ意見を他人にも求める人多いね
自分と違う人間はクソみたいな
何でそんなに二極化したがるのかね

>>816
赤い服でも青い服でもどっちでもいいじゃない派の自分にはついていけない。

１話見逃して、色彩が綺麗とかいう誰かのコメント見て、BSで追っかけたの思い出した。
今思うとあれも女子的な感覚だったのかもな。

監督「（俺も）盗聴されたいです」

おやすみなさい

>>832
それって結局監督が何も考えてない、それっぽく描いといて実は中身がないってことじゃん

>>837
それでいいんじゃないの
愛の話だし
愛されなかった子供は消えていく運命だけど
愛でそれを救えるかもしれないって話だよね

>>840
私と一つになりたくない？　それはとてもとても気持ちのいいことなの。

っていうのを無意識に欲しているのだろう。

こんなに女の子が沢山いるのにどうして今日一日を一緒に過ごしてくれる子はいないんだろう

そう思いません？

>>836
イクニが女脳で女子人気が高いから陽毬苹果NTRエンドになったかと思うと全然熱くない
萌えアニメならNTRエンドはありえないのにどうしてこなった

何がまじでだ馬鹿馬鹿しい

>>843
イクニわろすｗｗｗｗ

それじゃあ俺が床下に・・・

>>826
じゃあ呪文は何のために必要だったんだ？

不細工なアニヲタ女とか一番嫌いな人種が好きなのかよ
BD1巻は買ったけど、ラストが微妙だったからオレは途中下車するわ

>>781
救いのない世界が舞台だからね
そんな世界の中でも救われた子供がいるっていうのが大事なとこなんだと思う

>>844
これだけモチーフあって中身がないとは思えないんだけど
あなたがつまらないと思うならそれはそれでいいんじゃないかなあ

>>848
タイタニックが女子人気が高いようなもんじゃねーの
ヒロインはほかの男と結婚して孫もいる

>>837
単なる自己犠牲についてはそんなに肯定的じゃないよね
だから桃果がサネトシの対立概念で終わったのがちょっと寂しかったなー
蛇足かも知れないが補間してほしい所

気のせいかこのスレ石田好き多そうだな

>>844
で、終わったばかりの作品を解説する一流監督って誰だろう？
はやお？

>>844
君がそう思うならそうなんだろうね。君の中では。
皆が皆、君と同じ考え方じゃないから｢じゃん｣とか言われても｢そうだね｣にはならないよ

キリスト教が悪ってことはよくわかった

>>848
萌えアニメのほうが虚構だと理解するんだ。
つーかこれがNTRエンドってのが理解できない。

>>766
逆に納得した。
…正直、良い最終回じゃなかったと思う。

木村昴の舞台って「こそピン見た」って言えばいくら安くなるんだっけ？

>>806
え〜と…
自分が多蕗・ゆりと真砂子を語り部と言ったのは、
決してキャラとしての役割が軽視されてるというわけではなくて
最終回での役割が（言葉通り）最終列車に乗らなかったが
改変後の世界を語る役割が与えられたキャラだというのと
（ベルバラのロザリーみたいなもの）
キャスト順ではメインは高倉３兄妹とりんごで彼らはサブ（準メイン）キャラの役割を果たした、
という意味で言っただけでそういう意図で「語り部」と言ったわけではないんで…

なんというか、勘違いさせてしまってスマン…

だってイクニがウテナで一番好きなのは枝織なんだぜ

皆が諸手を挙げて賛同するより、賛否両論な結末の方が面白いのかもね

てかまぁ、ラストについての不満は無いが、途中を端折りすぎって感じが高い
飢餓アップルとか、サネトシ（テロ集団）側の行動原理をもっと描写して欲しかったわ

ピンドラ好きのメンヘラっぽい女の子と水族館行きたい

>>851
どこから生じたんだその疑問

>>855
ああそれだわ
俺が心の闇に封印した映画の一つ
でもタイタニック3回も映画館に見に行ったんだよな
セックスなんて知らなかったあの頃ならピンドラ純粋に楽しめたかもしれない

むしろ木村さん

抽象的な描写は強い
各自が勝手に脳内補完できるんだから

>>851
？
運命を乗り換えるために必要なんだが

>>854
なんでモチーフがあったら中身があることになるんだよｗｗｗｗｗｗ

いや、俺の言い方が悪かったな
俺がいう中身がない、ってのは視聴者に「これはどういうことなんだろう？」「これからどうなるんだろう？」と疑問を抱かせるような見せ方をしといて
実は監督自身もその答えなんか考えてない、最初から「視聴者の解釈に委ねる」という逃げをしているってこと

あ、ごめん
95の意味の解説だけ誰かお願い

>>867
キガの会にたくさん林檎があったのはそれだけ愛があふれてたのか
それともただ林檎が置いてあっただけなのか
みんな林檎好きなのか・・・

ところで、リアルに寂しそうにしてる女の子に話しかけてリンゴ与えたらどうなるかな？そこから恋始まる？

>>875
サネトシの呪いの象徴
もしくはサネトシを表す記号

会場内は休憩時間にスマホ使ってtwitterでつぶやいってるっぽい人多かった
池田Ｐ「ブルーレイやＤＶＤ買ってる人いますか？」
で思ったより（アニヲタの俺からすると）手が上がらなかった
ここまで来るくらいなら普通全員買ってるだろ、と思った俺は今の潮流に乗れていないようだ

会場限定のポスカ（あまりにお馴染みの画像すぎｗｗ日付だけだね記念は）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2417810.jpg

もう寝る

>>861
冠葉と晶馬がいない世界なら陽毬と苹果は普通に他人と恋をする
二人とも居なくなった二人のために一生恋人作らないとかありえないからNTRエンドだよ

>>864
こっちこそ杓子定規に捉えすぎてすまん

>>876
奪ったりんごを与えるって事じゃないかな…

>>877
※

>>845
ありがとう
うまく言えないけど、肯定してもらえてうれしい

>>856
それは思う
桃果が女神のままで終わってしまうのは嫌だなあと思っていた
結局桃果は特別な存在であって、普通の人間はあの境地には至れないから
愛を分け合う必要があるんだって解釈したけど

>>870
3回も観に行って心の闇に封印するって何があったんだよｗｗ

>>876
愛は溢れてたかもね
ただし人を傷つけて動物を守る愛とか、
社会の勝者（夏芽祖父のような人）を怨んで自分達のような立場だけを愛する
狭くて偏ってて濃い感じのやつが

>>874
別に答えなんて必要ないけどな、テストじゃあるまいし
結局見てる本人だけの問題なんだから

>>879
書き下ろせとは言わないからせめて別の画像がよかったな…ｗ

>>882
現実は95じゃなくて※の呪いか・・・

>>870
「私のために全てをささげてくれた人がいる、だから私は幸せにならなければ『ならない』」ってヤツだわな

女性にとっては「愛とは全てを捧げる物」
男性にとっては「愛とは分け与える物」

なのかも知れん

>>876
知恵の実なんじゃねーの
ヒトは飢餓を回避するために知恵をつけたってな

>>879
そこは嘘でも手を挙げておくとこだと思うｗ

記念ポスカいいなあ
レポありがとう＆おやすみー

>>884
ディカプリオの報われなさに気付いた
親父に下らない大作と言われたのもあるかも

>>878
> >>875
> サネトシの呪いの象徴
> もしくはサネトシを表す記号

え、まじでそれだけなん？
何か深い意味があると思ってたんだけどｗ

>>877
お前の犠牲と引き換えでよければ

>>881
スマン奪ったってのがわからぬ・・・

>>874
あー抽象的なオチが嫌いってことか

晶馬と冠葉って最終的には和解してないよね
それどころか23話時点では、冠葉が晶馬に嫉妬してる描写まであった
冠葉が晶馬に林檎を分け与えていたのも昔の話だし、改変された世界線で仲良くてもなぁ…
なんか腑に落ちないのは俺だけ？

>>880
ああ、なるほどね。そういう状況をNTRととらえる人もいるんだな。
でも現実には一生恋人がいない、クリスマスも２ｃｈとテレビみたいな奴が山ほどいる。
ヒマリとリンゴがそれにならないとは限らないぞ。腐女子になる可能性も考慮しないと。

上映したっていうんで、１２話今見直してたが、気づかなかった発見あるもんだな

>>834
残されたりんごと陽毬に「俺たち以外に恋愛するな」って遺言のこしたら
桃果に執着しすぎて破滅した多蕗さんみたいになっちゃうぞ

>>885
形はどうあれ愛は愛、それを表現していたのが林檎
ってことだよね？

上映されたのって何話と何話なん？

>>897
あんなかわいい子が処女でいられるわけないじゃないですかー

>>894
運命の果実を奪う＝テロリストとしてたくさん殺す
透明な子供たちに運命の果実が渡れば子供は救われる
世界＝運命論　誰かが幸せで誰かが不幸になる　誰かが生きて誰かが死ぬ
こんなかんじかなーって

オチ自体は具体的だったと思う
テーマはシンプルだし言い切ってるし描ききってる
抽象的だったのは経過だなあ
メリーさんのくだりとかもっと説明してくれないとわからない

オウムをガチで取り上げたらドキュメンタリーにしかならないって

>>892
深い意味がありそうなKIGA林檎描写ってあっただろうか
「これは眞悧が関係してる事を表してます」
「これはKIGAなりの愛情(>>885的な)を表してます」
どちらかで十分な気がするが。
それ以上の意味がありそうなKIGA林檎の場面ってどれだ

今の世の中、自己犠牲や愛は希薄化してる。全体の利益と法に支配され、ピングドラムなんて輪らない。きっと何ものにもなれない家畜化された世界。

>>907
愛してるよ（赤面

カンバとショウマは罰を受けるために放浪の旅に出るわけじゃなさそうだな
どう見ても雰囲気的に明るいしペンギンも付いてくるし
なぜヒマリがいる家に行かなかったんだろ

小説下巻の表紙、今度は冠葉のはずだけど
手に持っているのはきっとりんごなんだろうな

楽しませてくれてありがとう

>>873
乗り換えはひまり等の命を守るために必要なんだよね
つまり愛の分け合いをするだけでは生きて行けないって事にならない？

「運命の果実を一緒に食べよう」という言葉は
カンバ→ショウマ→ヒマリ→(ダブルH→)リンゴと受け継がれたのだな

>>896
23話は思い出し玉撃ってるあたり
冠葉は晶馬に何か訴えたいことでもあるのかと思ってた
あれはなんでだったんだろう

>>913
苹果を分け合ったこととか

>>891
アレは男には共感できない作品だろうな

ぶっちゃけ、「僕はあなたのためになら全てを投げ打つし、命すら捧げるが見返りなど求めない」的恋愛は男には無理

ただし、これが異性ではなく「子供」だと可能

アルマゲドンがおっさんに受けるのはこういう理由だろうな

>>910
まだ小説下巻があるんだな
冠葉と晶馬がいなくなった世界で陽毬たちが別の男たちの愛を待つラストに納得いかない俺は小説に何かを期待しよう

>>913
10年前の『檻の中』の事を思い出させるためだろう

>>914
なんで思い出してほしかったんだろう？と思ってさ

>>896
ショウマってずっと自分の意見を持ってないというか強く出さない人として描かれてたよね。
そこが解き放たれた的にとらえてた。
物わかりのいい子だけど、いきなり兄弟っていわれて当然不満を持ったこともありますよって。
そんで、リンゴちゃん愛してるも出たのかなーと。

あと「別の世界線」って言う人多いけど、そこんとこどーなの。
今ある世界からはじき出されただけじゃないかと思うんだが。

ほんとタイトルのまんまだったんだね

輪るピングドラム・・・輪る愛か

このアニメにおける超常現象はももかに起因するものだけかと思ったら
運命だとか愛だとかで人の死亡が取り消されたりなんだり、なんかそこ納得いかないわー
まあ特に意味はないんだろうけど
高倉両親は誰に殺されたとかも意味ないんだろうし
腑に落ちないっていうのかこういうの

まあ、あー、うんとりあえず苹果ちゃん可愛かったですまそう

>>903
愛の押しつけみたいな感じなのかな
犠牲によって成り立つ命、でもこれは正しいことじゃなかったみたいな

>>915
そこですらっとアルマゲドンが出てくるところが好きｗｗ

>>860
それはNTRではないｗｗｗ本当のNTR好きが怒るぞｗ

>>918
23話で陽毬ちゃんが代弁してたことでいいんじゃないかな

>>901
>>759

>>915
映画館で観てたときはディカプリオの献身に涙したんだけどね
大人になって好きな女と別れる辛さを知るとこりゃないわって思う

そういえば最後CD探すときひまりが前髪をさらっとかきあげて額の傷がみえるシーンだけど
なんかデジャヴなんだよな
9話とかに似たようなシーンあったっけ？

>>853
その救われた子は呪文知ってる特別な子だけなんだろ？
つまりピングドラムを分け合う事が無意味にならないか

>>928
本を探している時にあった


そろそろ次スレ

>>915
女から見てもネタ映画だろあれ
船首のあのシーン以外に特に価値はない映画
女友達と一緒にこぞって遠足の遊覧船等でアレの真似をして
青春の1ページに黒歴史を刻む程度の威力はあったけど

>>923
アルマゲドンもラズベリー賞取ったくだらないクソ映画だろｗ
ただ、パパが娘のために婿（もともと息子みたいなもんだし）の代わりになるところは素直に泣ける

>>929
そんなことない
晶馬が陽毬を救ったり、陽毬が冠葉を救ったり
冠葉が晶馬や真砂子を救ったりしたのは呪文なしだ
あとりんごも呪文を唱える前に既に晶馬に救われていたと思う

ある日道端に捨て猫がいたとする
それを拾って帰り飼う→猫は生き長らえる、自らの林檎（パイ）を分け与えて
拾わない→猫は最悪そのまま死ぬ、林檎を持たないから

ようはこういうことか

>>933
では呪文は何のために..
繰り返しになるが..

>>931
『タイタニック』は、パニックの中で行動する人々を描いている
（最後まで演奏するオケの人とか、最期を共にする老夫婦とか）
キャメロンの演出のニクさを堪能する映画だと思うんだが。

ショウマ「僕達のリンゴを分け与えれば もちなおすかもしれん！ ！」
ヒマリ「よーしショウちゃん、私たちのリンゴを カンちゃんに提供しようぜ！ 」
ヒマリ「ゲッ！パワーが入らない！！」
カンバ「だってオラは人間だから･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･」
ゆでたまご風にするとしっくりくるな

>>935
運命の受け渡しでどうにもならない己を救うための呪文じゃないかな

>>935
人一人の心を救うよりも大がかりな奇跡を起こすためだろうなあ
人の内面を変えるのではなく、世界の背景を変えるために呪文が必要っぽい
これを行使すると呪われて消えるし
あまりいい力としては描かれてない気もする

>>935
呪文＝愛の言葉
言葉は何でもいい

>>927
ソレが全てを捧げるってことなんじゃねーの
僕の苦しみなど一切気にしませんって自己犠牲

>>931
ネタ映画じゃないとは言ってないがｗ
船首のあのシーンなんて「うわ恥ずかしい、馬鹿じゃねーの」としか思わなかったし
あんなモンを自ら実践しようなんて馬鹿の極み

ただまぁ、ラストは「他人は死にまくるが家族だけは助かるよ」ってクソ映画よりはマシ
2012とか酷すぎて笑えた

>>926
愛してる

結局晶馬とリンゴちゃんは両思いなの？

あと、ちょっと残尿感が残ると思ったら
最終話に大活躍してくれると期待していたプリクリ様がついぞ現れなかったことだ
青のりつけてたこ焼きを食っていたのが最後だったな

俺の愛は分け与えたくても拒否される・・

>>944
わかるぞ
プリクリ様は結局黒兎のような存在ってことでＯＫ？
桃香が引き裂かれた時に生まれた新たな帽子生命体？

>935
悟空が桃白白に勝てたのは、超神水を飲んだからでなく
超神水を得る過程でカリン様に鍛えられたからなんだよ

ひまりの命を繋いでたものが愛なら
眞悧の薬は直喩で「金で買った愛」
金の切れ目が縁の切れ目ってことかね

>>941
エメリッヒは大風呂敷と金のかかったエフェクトで盛り上がるためのものだから！
ドラマ部分に期待するほうがどうかしてるんだ。

晶馬の「愛してる」は好きとか嫌いだとかの恋愛感情よりもっと大きい意味での本当に大切な人を思う言葉だったように感じたなぁ

>>938
受け渡しだけで生存する事は出来るけど
それだけではダメな事もあるって事？
わからん

モモカはウテナを探し続け世界を渡り歩いているアンシー
サネトシはアキオ

とりあえず主観的でもいいからある程度解釈できてる人は俺の疑問に答えて欲しい
Ｑ１．結局プリクリとはなんだったのか？プリクリ≒桃果でいいのか？
Ｑ２．乗り換えの呪文はどこからでてきたのか？なんで陽毬が大切にしていた言葉が呪文になるのか？
Ｑ３．プリクリ≒桃果なら何故桃果は呪文を初めから教えなかったのか？
Ｑ４．さねとしは日記を消そうとしていた。なのにどうして乗り換えを阻止しようとしている敵を
わざわざ高倉家と夏芽家にやるようなことをしたのか？
Ｑ５．何故運命の乗り換えで冠葉と昌馬をなかったことにしたのか？テロを防ぐだけじゃダメだったのか？

なんで、日記に
エスカレーターから
女を落としたような
予言ホイのがあったの？

まぁ、アレだ

愛は

分け与えたり
全てを捧げたり
運命を変えたり
他人の運命を捻じ曲げたり
奇跡を起こしたり
いつまでも忘れなかったり
回っていたり
拒否されたり
生存戦略に使われたり

します
ってことか
ヒトが振り回されるのも、また愛だと

>>949
CG見に行くというのが主目的だったぞ
あぁいう映画には「家族愛」が抱合せ販売されるので仕方なく付き合ってるだけ

いい歳こいたおっさんの壮大なおなにぃショー。面白かったですか？

デス種の最終回もキモかったが、それを超えたよ。

>>956
感動しましたー
流石ですー幾原せんせー

と素直に言えよ

>>950
主語がなさげな言い方だったよね。

提供でお送りします→エンドカードのみって
これから彼らの新たな世界（物語）がはじまりますよって演出？
それともたんに間違い？

次スレだれかやってるか？

>>953
Ｑ１．OK
Ｑ２．愛が奇跡を起こす、言葉は何でもいい
Ｑ３．愛だよ、愛
Ｑ４．お前を倒さねぇと俺はこれ以上先にはいけねぇ気がする、ってやつ
Ｑ５．ひまりを生き返らせる、テロを無くして冠葉を助ける、その代償

>>951
受け渡しをしてもりんごは足りない　誰かが生きて誰かは死ぬ　
ここから相手を思う自己犠牲を表す呪文なんじゃないかな
だから自分は焼かれ透明になる（＝死）けど　そこから始まる

>>959
愛を分け与えてもらえたピンドラの登場人物たちによっては最終回からが始まりなんだろうね

>>957
いやー。凄かったですよ。
2クール全部見て、1番衝撃的だったのがエウレカセブンAOの特報！！
流石、幾原せんせー。見事な前座です。

900でも950でもないが建ててみる。

全部見ちゃうとかツンデレだな

>>961
全然納得いかねぇよｗｗｗ
俺はピングドラムのくだりは林檎≒命でそれを高倉兄弟で回しあったという解釈に納得がいったのだが、
その解釈でいくとヒマリの生存とカンバの死は林檎のやり取りで確定してるから
乗り換えの対象はテロだけでいいんでないの？

てか、解釈できてるやつもっといるんだろ？
逃げないで俺の疑問に答えてくれよ

きわめて少女漫画的な話だから女性８割は納得の数字だな
というかイクニは十数年前に世の幼女たちのハートをがっちり掴んでたわけだし

>>965
頼む

>>965
あれ、放送終了したから板移動じゃなかった？
未放送の地域あったっけ

レベル不足ですた。ほかの奴頼む。

>>961
ちなみに納得いかないってのはＱ２〜４がこじつけすぎるって意味ね

正直最終回では劇場版ウテナのカーチェイスみたいな雰囲気で
生存戦略のテーマかき鳴らして
ハチャメチャにしつつもきれいに終わらせる、みたいなのを期待してた
これはこれでいいけど

>>972
苹果が「ピングドラムをくらえ！」とか言いながら
サネトシをグーで殴り飛ばすと思ってたわ

>>953
＞とりあえず主観的でもいいからある程度解釈できてる人は俺の疑問に答えて欲しい
＞Ｑ１．結局プリクリとはなんだったのか？プリクリ≒桃果でいいのか？

プリクリ=モモカでいいじゃん。

＞Ｑ２．乗り換えの呪文はどこからでてきたのか？なんで陽毬が大切にしていた言葉が呪文になるのか？

人によって違う説があります。
リンゴちゃんはヒマリも「愛」してた。

＞Ｑ３．プリクリ≒桃果なら何故桃果は呪文を初めから教えなかったのか？

呪文

＞Ｑ４．さねとしは日記を消そうとしていた。なのにどうして乗り換えを阻止しようとしている敵をわざわざ高倉家と夏芽家にやるようなことをしたのか？

モモカに負けを認めさせるため。
自分の理論がただしい。
愛なんてないよ。そんなのまやかしだよと。

＞Ｑ５．何故運命の乗り換えで冠葉と昌馬をなかったことにしたのか？テロを防ぐだけじゃダメだったのか？

ショウマがリンゴが乗り換えをした代償を背負って。
ヒマリが生き返った代償もしくはカンバ自身の罰を背負ったため
二人はなかったことになった。

>>964
ごめんそのアニメしらねえ・・・

>>959
さすがにキングレコードもそこまで提供しないと思いたい

>>967
冠葉がひまりをすくって、将魔が冠葉を罪から救ったんだろ
でその代償に二人は消えた

ああ、ネット配信がまだ完結してないのか・・・たててくる。

>>973
やり返すなｗｗｗｗｗ

将魔って強そうすぎるだろう・・・

>>971
日記が消えたのに呪文は言えた
つまり呪文に意味はない

たてたよー

輪るピングドラム154th STATION
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324682830/

>>982
乙

これハッピーエンドなのか？とてもそうは見えないが

>>982
あいしてる