輪るピングドラム150th STATION

■僕の愛も、君の罰も、すべて分けあうんだ。　きっと何者にもなれない お前たちに告げる

＠TVアニメ『輪るピングドラム』公式サイト及びツイッター
・http://penguindrum.jp/
・http://twitter.com/penguindrum
＠まとめWiki http://www48.atwiki.jp/penguindrum/
＠こっそりピングドラム（「輪るピングドラム」をスタッフがこっそり語る番組）
・USTREAM 毎週木曜日 20：00〜（不定期） http://www.ustream.tv/channel/penguindrum

＠TV各局放映及びWEB動画配信日程　平成23年7月より放送開始！ 全24話。
・毎日放送 (MBS）　　　　 毎週木曜日 26：10〜 7月7日より
・東京放送 (TBS)　　　　　毎週金曜日 26：25〜 7月8日より
・テレビ愛知 (TVA） 　 　 毎週火曜日 25：30〜 7月12日より
・アニメシアターX (AT-X)　 7月15日より 毎週 金23：00〜/　火17：00〜、29：00〜 / 金11：00〜
・日本BS放送 (BS11) 　　毎週金曜日 23：30〜 7月15日より
・バンダイチャンネル　　 　 毎週金曜日正午更新 7月29日より：http://www.b-ch.com/
・ニコニコ動画（公式配信） 毎週木曜日 24：30更新 8月11日より：http://ch.nicovideo.jp/channel/penguindrum

【 ※ネタバレ厳禁！ 】　ネタバレは >>3 の 「ネタバレ＆考察スレ」でどうぞ。
※BD/DVDの内容・特典に関するネタバレ解禁は、公式発売日の正午から。

【※実況厳禁！】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
※ 著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)の話題・URL貼りは厳禁。
※ 荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
※ sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
※ 次スレは>>900（状況に応じて>>950）が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名して下さい。
※ 本放送前でスレが消費されそうな場合は、早めに次スレを用意しておいて下さい。
※前スレ
輪るピングドラム149th STATION
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324601813/

＠制作陣
監督 》 幾原邦彦　　　　　　　　　　　　　　　　キャラクター原案 》 星野リリィ
キャラクターデザイン 》 西位輝実 　 　 　 　 コンセプトデザイン 》 中村章子 柴田勝紀
美術 》 秋山健太郎 中村千恵子　　 　 　 　 音楽 》 橋本由香利
アニメーション制作 》 ブレインズベース

＠登場人物/声の出演
高倉冠葉 》 木村昴　 　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽真砂子 》 堀江由衣
高倉晶馬 》 木村良平　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽マリオ 》 荒浪和沙
高倉陽毬 》 荒川美穂　 　 　 　 　 　　　　　　渡瀬眞悧 》 小泉豊
荻野目苹果 》 三宅麻理恵　　　　　　　　　　 多蕗桂樹 》 石田彰
荻野目桃果 》 豊崎愛生　　　　　　　　　　　　時籠ゆり 》 能登麻美子

＠商品情報
OP主題歌CD「ノルニル」　　　 　 歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ　　　発売日 》 平成23年10月05日
OP.主題歌CD｢少年よ我に帰れ」歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ　　　発売日 》 平成23年10月05日
ED.主題歌CD｢DEAR FUTURE」　歌 》 coaltar of the deepers　　　　　 　 　 　 発売日 》 平成23年08月31日
キャラクターソングアルバム「トリプルＨ」　歌 》 トリプルＨ　　　　　　　　　　　　 発売日 》 平成23年12月21日
「輪るピングドラム （上）」　幾原邦彦・高橋慶 著（カバーイラスト星野リリィ）　 発売日 》 平成23年07月04日
「輪るピングドラム （中）」　幾原邦彦・高橋慶 著（カバーイラスト星野リリィ）　 発売日 》 平成23年10月31日
「輪るピングドラム 試運転マニュアル 公式スターティングガイド」　　　 　 　 　 発売日 》 平成23年07月07日
「輪るピングドラム　ペンギン2号クッション」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 発売日 》 平成23年10月13日
BD/DVD　第1巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年10月26日
BD/DVD　第2巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年11月23日
BD/DVD　第3巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年12月21日

3 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2011/12/23(金) 09:57:53.45 ID:xGQH820Q0
＠関連スレ
輪るピングドラムネタバレ&考察スレ 18
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324048902/
【輪るピングドラム】 幾原邦彦 【少女革命ウテナ】
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1320135028/
【出オチ】輪るピングドラムは90年代の亡霊アニメ22【死ぬ死ぬ詐欺】
(p)http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324137901/
輪るピングドラムの不満点を愚痴るスレ2
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324014940/

【輪るピングドラム】高倉晶馬はボッ４ュート可愛い
(p)http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322160713/
【輪るピングドラム】高倉冠葉は魂こがして格好いい3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323082103/
【輪るピングドラム】高倉陽毬はプリンセス可愛い2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318677711/
【輪るピングドラム】ペンギンたちはｷｭﾙｷｭﾙ可愛い2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323576037/
【輪るピングドラム】荻野目苹果は受け入れて強くなるよ5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322664301/
【輪るピングドラム】時籠ゆりはファビュラス美しい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318584561/
【輪るピングドラム】夏芽真砂子はお嬢様可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318589237/
【輪るピングドラム】多蕗桂樹はｹﾛｹﾛ可愛い 1.5ケロ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322219153/
【輪るピングドラム】荻野目桃果はピンクかわいい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323456263/

クラナドと物語構造がすごく似てると思ったのは俺だけかな

＠質疑応答
Q．これ原作あるの？ それともオリジナルアニメ？
└A．オリジナルですが、アニメと同時進行で、幾原監督と高橋慶さん共著の小説があります。詳しくは>>2
Q．主人公って誰なの？
└A．公式発表では高倉晶馬ということになっています。
Q．これって１クールで終わらないの？ いつまで続くの？
└A．２クール(全24話)予定です。最終回までアイキャッチが丸ノ内線25駅(24区間)を進むと予想されます。
Q．「輪るピングドラム」ってどういう意味？
└A．以下の様な言葉が推測されています。
　　　・ワーピングドラム（昇降機）→輪るピングドラム＝劇場の幕が上がる
　　　・"penguindrum"→"penguin"（ペンギン）　　　　　　　　・ピクトグラム（絵文字、劇中のモブ）
　　　・メインキャラの「苹果」（中国語読みで「ピングォ」）　 ・ピンクの洗濯機（スタッフ談）
Q．変身時の挿入歌は何？
└A．ARBの「rock over japan」のカバーです。
　　　 12月21日『トリプルH』デビューアルバムとして発表される ARBカバー集に収録予定。
Q．変身時の決めポーズで、陽毬は何と言ってるの？
└A．「イマジン(imagine)」。
Q．スレ内でよく出てくる「プリクリ様」って何？
└A．プリンセス・オブ・ザ・クリスタルの略。陽毬がペンギン帽をかぶって変身した姿。
Q．白黒ペンギンマークに書いてある「KIGA」って？
└A．組織名と思われるが何の略か今のところ不明。古い日本語ではペンギンを企鵝（きが）と呼びます。
Q．金髪の人(時籠ゆり)が時々言う英語のセリフはなんて言ってるの？ 意味は？
└A．「ファビュラスマックス！(Fabulous max!)」 信じられない! or 素敵!
Q．16年前の事件って何？
└A．高倉家の両親が関与したと思われる地下鉄爆破テロ事件。
　　　 同じ日に起きた地下鉄サリン事件をモチーフとしているようですが詳細は不明です。
Q．他にも分からないことあるんですけど！
└A．スレ住民にも分からないことだらけですが、既出かどうか確認してからスレで質問してみて下さい。

【ペンギンマーク解説】
●ピングループ(普通のペンギンマーク)
東鴎(區鳥)病院やスーパー、カレーなど街のいたるところにあるマーク

●KIGA(斜め白黒のペンギンマーク)
テロ後の剣山が着てたジャンパーのマーク
ほかに冠葉がもらった封筒や記憶を消す弾、スカンクの背中、
OPのリンゴに貼ってあるシール、空の穴図書館本の表紙など

●ピングフォース(真っ黒なイワトビペンギン)
剣山がテロを起こした時に着てたジャンパーのマーク
パンクの改札扉や南極のあやしげな防衛隊の基地にも同マーク
そらの穴図書館の話でペンギンたちが入ってきたダンボールのマークが
ピングフォース→ピングループになるシーンあり

【スレ立て時の注意】
スレ番号の後ろにつく数詞は間違えると恥ずかしいので気をつけてください。
……　100th
101st　 102nd　 103rd　 104th　……　110th
111th　 112th　 113th　 114th　……　120th
121st　 122nd　 123rd　 124th　……　130th
●1st　 ●2nd　 ●3rd　 ●4th　……　●0th

※基本的に、1〜3が末尾に付くときは要注意。
　 ただし十の位を含めた下2桁が11〜13のときはth。

868 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/12/23(金) 03:06:30.92 ID:D3j+IzhC0 [2/3]
ピングドラムの解釈はたったひとつしかないだろ
半分に割れたりんごだよ
餓死直前の状態でもりんごを半分にして分け与える感情がピングドラムなんだよ

トラックにしがみついて日記を回収した冠葉
全身を焼かれてもゆりを救ったももか
マリオを救うために毒入りのふぐを平らげた真砂子
身を挺してゆりを救った多蕗
全身を焼かれても日記を守ろうとした苹果

これらがピングドラムだ

857 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/12/23(金) 03:06:00.03 ID:F5jop2u00 [2/2]
多蕗先生が言っていたようにいらない子供達に必要なものは愛だった。
林檎ってのは愛の比喩で、箱の中に入ってた晶馬と冠葉は愛に飢えていた。

661 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 02:53:42.47 ID:DRZXJLP30 [3/4]
なんでもしてあげられる関係ってのを描いてたわけだな。
他人じゃないっていう。

HHH 輪るピングドラム キャラクターソングアルバム
　ttp://itunes.apple.com/jp/album//id485609961
ノルニル
　ttp://itunes.apple.com/jp/album//id466977863
少年よ我に帰れ
　ttp://itunes.apple.com/jp/album//id472302379
DEAR FUTURE
　ttp://itunes.apple.com/jp/album//id458020869

【解りやすいとされている解説1】
946 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 03:12:11.42 ID:FXvS9HSr0 [4/5]
（過去）
高倉の両親に選ばれたのは冠葉だったが、運命の林檎（＝ピングドラム）を晶馬に分けた→晶馬生存
ネグレクトでブロイラー送りになった陽毬に晶馬が（同上）を分けた→陽毬生存

（運命の至る場所）
晶馬、冠葉に林檎を返す
冠葉、陽毬に林檎を渡す→消滅
苹果が乗り換えの呪文を使うが、呪いの炎は晶馬が肩代わり→消滅

（書き換え後の世界）
冠葉が死亡＝陽毬は生存
晶馬が焼かれた＝乗換の呪文は成功した
乗り換えの犠牲と呪いは確定事項なので、陽毬は一人残される

ただし乗り換えが成功しているため、陽毬が受ける筈だった「罰」は消滅。
失われる命は最初失われる筈だった晶馬の分だけ確定、つまりピングドラムは一人分残る
最終的に冠葉と晶馬はそれを分けて、書き換え後の世界では半分の命（＝子供）に
一人になった陽毬には、命を捧げて運命を変えた対価の「苹果」が残った

【解りやすいとされている解説2】
41 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/12/23(金) 03:20:42.03 ID:sxtogRZL0 [1/2]
箱の中で冠葉が晶馬に分け与えた林檎は”愛”とすると、
愛に飢えていた晶馬に冠葉が持っていた愛情を分け与えたってことで、

冠葉が持っていた林檎（=真砂子+マリオ、2人分の兄弟愛）を半分晶馬にあげた
→1人分の兄弟愛を捧げることで「晶馬の兄として晶馬を愛する」

晶馬がその林檎を陽毬にあげたことで、冠葉の愛は陽毬に向かう
→「陽毬の兄として陽毬を愛する」

真砂子さんが「取り返したい」と陽毬に詰め寄ったのは、冠葉が捧げた林檎を
陽毬が持っているから

陽毬は「私が彼から奪ったもの（=愛。晶馬から、でも元々は冠葉のもの）をお返しします」と
晶馬を介さず冠葉に返した。晶馬はそこで陽毬への愛の授与がなくなり、
苹果ちゃんを愛していると気づく。苹果ちゃんが自らを挺して陽毬を助けたのを
今度は晶馬が自分を投げ出すことで助ける。

ということかな

>>10
愛は誰かにあげようと思えば数関係なくあげられるはず
命の解釈の方が合うよ

やっぱり白浜さんのライブに来ていたんだ！
http://twitter.com/#!/pandarslabel/status/149915930586120192

　　　　＿＿
　　　　　＼　￣ ｀ヽ|
　　　　 　,　`―― ⊥￣"'　 ､
　　　　／ /⌒)　　　　　　　　 ＼
　　　/　　し／　　　　　　　　 　 i
　　　|　Ｏ　　（●） 　 　 （●） 　 l 　おまえら喧嘩なんかしてないでピングドラムを分け合おうぜ
　　　i　　　　　　＼＿＿_／　　　l
　　　 i　　　　　　　 ＼／　　　　/ 　　
　　　　i　　　　　　　　　　 　 　 /
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　/
　　　　　　＼　　　　　　　　／　　ｷｭ
　　　　　　 　 `――――´　　ｷｭ

呪われそう

>>1乙ありがとう
BD集めてまた最初からじっくり見ていきたいわ。
結末知ってしまうと双子の言動一つ一つが切ないけれど
大切な日常の喪失ってこういうことなんだなあ

この手の作品は、バカが好むアニメだと思うんだよｗ


だから、あの白黒の熊ロボには何の意味が？？


教えてくださいよｗｗｗ

晶馬の初恋って苹果ちゃん？

これも判りやすいと思った

868 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2011/12/23(金) 03:06:30.92 ID:D3j+IzhC0
ピングドラムの解釈はたったひとつしかないだろ
半分に割れたりんごだよ
餓死直前の状態でもりんごを半分にして分け与える感情がピングドラムなんだよ

トラックにしがみついて日記を回収した冠葉
全身を焼かれてもゆりを救ったももか
マリオを救うために毒入りのふぐを平らげた真砂子
身を挺してゆりを救った多蕗
全身を焼かれても日記を守ろうとした苹果

これらがピングドラムだ



つまりそれぞれアガペではなく個人的な愛で登場人物は悩んでいたが
究極的な場面では、人はみな自分を顧みずに他者を思いやることができ、分け与えることが出来る
普段それを信じられなかったとしても、その感情はいざとなれば誰でも持ってるんだよ
それが人であるゆえんだ
という性善説、人間讃歌の愛の話ととらえた

信者の感想マジ気持ち悪いな。
「愛って素晴らしい」とかなw

はっきり言ってこの作品は失敗作だよ。
何故なら娯楽要素に乏しく退屈だから。

意味深な演出で煙に巻くのもいい。
でも、視聴者を楽しませる事を放棄しちゃ駄目だ

輪るピングドラムは何者かになれましたか？

>>1乙

過去予告見てたら14話の苹果の　　「明日貴方が私に言う最後の言葉だけが本当なんだ」
でまた泣きそうになった

実際に起きた超常現象と心象の比喩表現とが織り交ざってく感じがKiller7やった時の感覚を思い出す。

演出も不思議な愛の物語も楽しかったよ。

http://ameblo.jp/cga-dr/entry-11114165760.html

公式で2号達と撮影戦略できるアプリでてた
iPhone版もだして

>>1
乙

前スレ10000かよ吹いた

ノルニルと少年よ我に帰れは、ものすごく作品の本質を歌ってたんだな
個人的にはノルニルは、さねとし目線だと思った

>>17
になるね
幼少の陽毬かもしれんけど

今１話見返してるけど、最終回見た後だとまたひと味違って面白れぇｗ
OPのサネトシのとこ、バックの赤い運命サークルが停止したまま左右にズレてってるのも
すでにそれだけでサネトシのキャラを表してるものだったんだな

１おつ
そういえば前話でサネトシもモモも真っ二つにされるシーンがあったな

愛という抽象的なものを具現化して落とし込んでるからあんな虚実織り交ぜたような世界観になってるのか。

真紅のカーテンいつ翻るのかと思ってたけど
今回翻ったな

>>27
やっぱり初恋は実らないんだね・・・

最終話にしてペンギン１号と２号のいる意味がわかった。
１号の行動は陽鞠に愛を分けあたいけどできなかった冠葉の心理の現れ、
２号の行動は冠葉と罰を分けあたいけどできなかった昌馬の心理の現れだったんだな。
1話から23話まで命を与え（罰を受け）続けた冠葉はピングドラムを手に入れてようやく陽鞠に愛を与え、
陽鞠に愛を与え続けた昌馬はピングドラムを手に入れてようやく苹果に命を与え（罰を受け）、
本来朽ちるはずだった陽鞠と苹果の運命を救った。

それにしても最終話の情報密度は異常だったな
本来長々としたモノローグで説明するところを一つのカットでさらっと表現してたりさ
お見事としか言いようがない

高倉両親の実の子供は誰なの？
ってか運命の乗り換えで高倉両親居なくなってるって事は地下鉄事件も無かった事になったの？

>>26
実はその二曲、それほどピンときてなかったんだけど、
話が進むごとにじわじわ好きになっていったな。
最終話後、余韻に浸りたくてトリプルHアルバムを封印してそっちをリピートしまくってるわｗ

「とにかく僕のこと覚えてていつの日か巡り合う約束の場所で」
の歌詞からして、ひまりんご×成長した双子の年の差カップルの可能性は…
でも個人の記憶としては忘れちゃってるからなぁ、愛の感情を覚えていればよいのだろうか

ペンギン達と銀河鉄道ENDも綺麗で良いけどさ
りんごちゃん達が双子以外と結ばれて母にでもなってしまうと、
自分が納得出来ないんだよ！
愛は受け継がれていくんだろうけど…

>>32
初恋ってのは純情すぎて上手くいかないことが多いもんだ
でもそっから別の恋も経験して、また初恋の人にぶつかっていくこともあるがな
同じ人を好きになるのはよくある

>>34
あまり話題になってない

地下鉄事件はなかったことになってるぽい気がする

分かち合う事で新しい世界が見えてくるんだな、みなさんの考察で補完出来た気がする、ありがとう

前スレ>>253
＞lain以来久しくこういう前衛的なアニメはなかったしね。

lainはいまだに印象的な作品として海外でも挙げられてるよね

＞しかも前衛的でありながら高度に完成されてる作品

伏線とその種明かしなど、「絵」によって緻密にストーリーを織り上げているという意味で、一つの到達点だと思う

2011年の最後にこれを見せてもらえて、少し救われた気がする

>>37
しかし苹果ちゃんや陽毬の場合は、同じ人にぶつかることも出来ないんだよな。
というかあの乗り換え先の世界だと晶馬への初恋はあったことになるのかないことになるのか。
あったけど消えてしまったものって感じだろうか。

ラストのヒマリの家には
猪苗代湖の写真？（絵？）ときびたんが居たときいた

しかし、あの変わらないメンツで幸せになってほしかったわ〜。

>>1乙愛してる

俺が前スレで勝手に引用した解釈はテンプレじゃないからねー

賢治の話してた子供達って前にも出てきたけど
その時も冠葉と晶馬だと分かるように描かれてた？

>>41
その辺は個人解釈でいいかもしれない
双子がもう一度人生やり直していて陽毬とりんごに出逢うかもしれないんだし

また出会うんじゃねーのOPの歌詞的に考えて

>>35
やっぱり、やくしまるは最後まで教えてもらって曲を作ったんだろうか。
そうでなくっちゃ、できないよなあ。あんなシンクロ

エンターテイメントとしては厳しい評価を受けたとしても、作品としての完成度は近年稀に見る作品だったよな
村上龍と村上春樹を比べて、村上春樹が作品完成させられてないとか誰も言わんだろうし
映画だと尺が短いが、３０分２４話だとぶつ切りになる。小説みたいにまとめて読まないと良さが伝わらないかもな・・・

>>45
まるっきり違う子だね
http://uproda11.2ch-library.com/327783bFc/11327783.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/327784D4S/11327784.jpg

前スレ >>982
そうなんだけどね。
ちょっとスレ違いだけど、芸術ってそれ自体をコミュニケーションとするんじゃないかなと考えてて、
伝えたいことがあって、それがただの言葉じゃなく作品であるだけなんだと思うんだ。
相手が解釈して初めて完成する。
その解釈が模索になっているというか、言葉自体があやふやで解釈する側がいろいろうろうろしてる状態だよな。
表面は抽象的でもなんとなく伝わる表現　なら表現として真っ当な気がするけれど
表面も真ん中もすっとは伝わってこない。
そういうものの集合体をどんどん俯瞰で見ていったらじつは朧だけど愛のかたちをしていた、っていうのが ピンドラのイメージ。
だけどそれじゃ最終回だけで十分だしねー
うーん駄作ではないんだけどやっぱりイカくさい作品ではあると思う　そこも含めて好きだが

運命が変わったって事はテロの事件は無かった事になってるのか？
そしたら荻野目家が崩壊しなかったし桃果も生きてるって事？

陽毬と苹果のそれぞれの子供達が晶馬と冠葉とであって生存戦略が始まって眞悧と桃果の戦いがループする。これぞ廻るピングドラム。

>>48
アニメの主題歌歌う場合ってシナリオ教えられること珍しくないよ。
完全にタイアップってのも多いけど。
やっぱり教えてもらってたんじゃないだろうか。

>>16
黒はサネトシ、白は桃果。
最後にシロクマとクロクマが背合わせに回転してシロクマ側で止まっただろ。

>>50
微妙に違うね

1話
http://uproda11.2ch-library.com/327783bFc/11327783.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/327784D4S/11327784.jpg

24話
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1324575209343.jpg
ttp://epcan.us/s/12230234053/ep402871.jpg

ボッシュートのフリーフォールから這い上がれる苹果ちゃんなら
二人を取り戻せそうな気もするけど、それはまた誰かが罪を背負うことになるのかな

劇場版ピングドラムまだー？

>>56
運命乗り換え前にも後にも存在する招き猫入ってるモニュメントはなんだろ？

流れに関係ないけど>>50のキャプひっぱってくるときに他の画像見たらなんとも言えない気分になった。
しばらく1話から見返せそうにないわ。
http://uproda11.2ch-library.com/327788Ucg/11327788.jpg

中学生陽毬に惚れるショタ冠葉とショタ晶馬に惚れる苹果ちゃんが主役で2期

マリオさんはなんで帽子かぶってたの？

ピクシブとか見てると最後までついてきたのはやっぱり女の子多いな…
イクニまた少女漫画とコラボして欲しい

ようやく見終わった。
これ最後の２話で人によっちゃ好き嫌いが出そうだな。

>>56
服が一緒なのには意味があるのかな？

あと最初の頃のEDで陽毬がトリプルHの服を着る前に着てるの、最後に着てた中学の制服だね
ひかりとひばりも同じ制服着てるっぽいカットがあるから、どこかの運命線上では
３人が同じ中学に通ってトリプルHとして活動してたって可能性があることを意味してんのかな

愛を探し、愛が生まれ、愛を分け合った話だったな。全話通してこの3つに尽きると思う。
最終回でそういうことだと理解できたからとても満足

最終話2回目見てから、今までのストーリーを思い返すとジワリと来るな
それぞれの人生は何事もなかったように過ぎていくんだろうけど、なんともいえない寂しい気持ちになる

>>60
この頃も乗り換えた後も三人は幸せに違いない
でも第三者の鑑賞者としては涙を誘われるな

パチンコの玉が説明されてないって怒ってる人いるけど、真砂子は眞利にそそのかされて日記を消す道具として使われたんだからピングドラムの存在を知る人間を消すために眞利からもらってると普通になんの疑問もなかったんだが⁇

愛は素晴らしいじゃなくて
通していいたいのは愛ってなんだろってこと

　　　　 　 　 /　 　 八///////／　　　　＼///////八　　 ヽ
　　　　　　　' 　 ／////////<／⌒'ｰ '⌒＼>////////＼　　'
　　　　 　 /　 /////////////＞:.、＿,..:＜///////////∧　　,
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　　　　 ,'　 　 ∨　　　 ＿＿＿_　　＼／　　＿＿＿_　　　 ∨　 　 ',
　　　　,'　　　 /　　／: 厂 ＼ 　 ￣＼／￣　 ／　厂: ＼ 　 '　　 　 ',
　　　 .: 　 　 │　/.: : 、＞,==≧ｰ'　　 　 ｰ;≦==＜ ,.: : : .,　│ 　 　 :.　　　　　内心全18話くらいなら
　　　 : ｌ　　　:l　/: : : :《　 |Ｌ:厂〉　　 　 　 ′|Ｌ:厂〉 》: : : : ,　l:　　　l :
　 　 .:│　 ;　 Ｖ.: : : : :ｌ　┴─'′　　　　　　└─'′ｌ: : : : :.Ｖ　 ; 　│: 　　　　　　　傑作になったかも知れないと思っている
　　　ｌ |　　l 　 |: : : : : |　　　　　　　 ｀′　　　　　 　 | : : : : :| 　 l　　| ;
　　　; l　　l　　|: : : : : |　　　　　 .ｲ´￣￣ヽ　　　　　 | : : : : :|　　l 　 l ; 　　　　　　　　　　　お前達に告げる！
　　　l.l　　|　　|: : : : : |::. 　 　 　 |.: : : : : : :| 　 　 　 .::| : : : : :|　　| 　 l.:
　　　 l　　|　　|: : : : : |:人　　 　 | : : : : : : :|　　 　 人:| : : : : :|　　| 　 l
　　　 ; 　 |　　|: : : : : |: :|:l:＼　　l: : : : : : : :ｌ　　／:l:|: :| : : : : :|　　| 　 ;
　　　 ｌ　 :|　　|: : : : : |: :|:|: : ｌ 丶｀￣￣￣´ ／:l : :|:|: :| : : : : :|　　|: 　l　　　　　　　　　>>1乙
　 　 .; 　.:|　　|: : : : : |: :|:|: : l: :⊥≧=ｰ=≦⊥: :l : :|:|: :| : : : : :|　　|:.　 ;.
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シビレるだろう？

パチンコ弾がなんなのかなんて、どうでもいいと思うんだが
気になる人は我慢ならないんだろうか

冠葉と昌馬が閉じ込められていた檻は
どう解釈すりゃいいんだろう？
一瞬、あいつらは外国から人身売買で売られてきた
子供か何かだと思ったけど違うだろうし。

>>52
レールの先へと立ち去る桃果は荻野目家に帰ってきて…たらすごいな
再会したゆりと多蕗の顔が見てみたい

たぶん苹果の家では姉は事件と別のことで死んだことになってるんじゃね

一回昌馬に突き放された手をまた握ろうとした所が苹果ちゃんらしくてよかった
ボッシュートされそうになったところをこらえたところを思い出した

>>74
何度も出てるけどあれは暗喩だろう

ぬいぐるみを持って箱に入る3ちゃんに泣けた

>>74
箱の話は23話でダヨネが説明してたよ
愛されていない、選ばれていないことの比喩的表現だと思う

>>74
まあ本当に檻の中に林檎が転がってたわけでもなかろうから、本当に檻に入ってたわけでもないんじゃね

24クールあれば

最後の最後に苹果ちゃんがけなげになっていて良かった。
最初、ストーカーの変態女だったのにな。

>>50>>56
ありがとう。

>>81
どんだけ超大作だよｗ

結局ピングドラムは愛された命とかそんなものか
自分で言ってて寒いけど

誰かペンギンまとめでも作らんかね。

話の本筋よりも、ペンギンの可愛らしさにもっていかれた。

陽毬の変身バンクのBGMってサントラに入ってる？

生存戦略と叫ぶ陽毬と、乗り換えの呪文を唱える苹果と
主人公らしい晶馬を最終回で見られたのが嬉しかった

昌磨とリンゴが生き残った方がすっきりした

くほうあさみがエレベーターから落とされたのはなんだったの
誰がやったんだ
なんでそれが桃果の日記にかかれてたんだ

4話くらいの時点でこんな話になると想像できた奴がどれほどいただろう？

>>81
312話か
ワンピースよりずっと短い

>>80
じゃ、気付かなかったリンゴは、何を表してるの？

>>93
運命

鷹の爪団ＣＭにワラタ。
吉田君が生存戦略なんて言うとはＷ

脱衣は先週なかったよね。
スタイリッシュじゃなかったけど。

>>93
愛、生きる希望、光と言った意味の運命の果実じゃないの
冠葉はひまりにそれを貰ったから冠葉の檻にはそれがあった
最期に残された晶馬に冠葉はそれを分け与えた

>>51
寺山とか唐とかの芝居見てるとピングドラムどころじゃない混沌具合だが

すべての人にわかりやすい、理解しやすい方法論を取らなかった以上
模索する人が出るのは折り込み済みだろ
むしろ模索してほしいって作品だと思うけどな

>>74
飢餓の会のイニシエーション。

>>90
エレベーターとエスカレーターの区別も付かないとか

この作品、主題に関してはそれほど解釈の余地はないだろ。
難しい作品ではない。

>>71
長め１クール１４話程度で作っておけば名作になったよね

どこまでが本当でどこまでが比喩だったり幻想なのかがすごく分かりにくい

兄貴が主人公すぎて泣ける
プリクリ様が兄貴にお前にしか出来ないって言ってたケド、元が兄貴の物だからお前にしか出来ないって言ったのかな？

乗り換えした世界でもピングドラムをめぐる争いはいつかあるんだろうな

日記をなぞることでリンゴに日記の魔力が移ってたってことで解釈してるんだけど。

>>102
全然足りないｗ

>>103
全て比喩だと思えばよい

続けて見返したらだめだ涙止まらんしそれ以上に鼻水がファビュラス
プリクリイリュージョンでの３人の会話とそれに流れる回想とか
ぬいぐるみのシーンとかもう胸がいっぱいで千切れそうになるわ

そしてさねとしの「マジで」がキモすぎワロタ
りんごちゃんが凛々しいシーンなのにｗ
りんごちゃんの火傷の跡、桃果とおなじだね

ショウマとプリクリで生存戦略してたらどうなってたんだろうな

>>105
列車はまた来るさ

しかし桃果行っちゃったし、眞悧が次の列車に乗ったときはどうするのかね？

けっこうフィギュア色々出るっぽいのに、まとめwikiの更新とまってるのかな？
まとめほしい

>>103
違う世界で起った話なんだから全てが現実だってこともありえるよね
どこまでがそうでどこまでがそうでないのかっていうのを
自分で考えるのも楽しいんじゃないかな

結局ペンギンってなんだったの？
確かピングループの箱に入ってやってきたはずだけど

桃果さんはどこ行っちゃったの？

>>112
figmaプリクリとくじと、あとなんだっけ

>>90
あさみは冠葉とKIGAの密会を目撃し、兄を守ろうとした真砂子に突き落とされ→記憶を消されたんじゃ
とスレでは言われてる
なぜ突き落とす必要があったのか、直接記憶消せば良かったじゃんって言われても困るけど

そういえばあそこって真砂子の接近にあさみが顔を赤らめていたけれど
単なる美人に超近寄られてドキッ☆な百合的感情じゃなくて
被害者友の会を作ってまで近づきたかった男の双子の妹だから
面影とか同じ匂いみたいなのにどきどきしていた可能性もあるんだよね

鷹の爪団の吉田と総統が今後どんな愛＝ピングドラムを掴み取るのかと思うと夜も眠れません！

>>４９
逆だよそれ
エンタメとしては一話変身は絶賛だし
苹果暴走も人によっては面白いらしい
演出も人によっては最高だそうな

だが作品としての完成度は低いんだよ

最後まで見たけど最後まで糞だったな
演出もただのオナニーばっかで意味わかんねーし、爆死確定だろｗｗ

プリクリ様は晶馬と苹果ちゃんに、お前たちはピングドラムを失った！
って高らかに宣言してたけど、あれはどういうことだったんだろう。

>>118
そういや総統はえらく立派な志で世界征服めざしてたな

>>120
最終回は大好評みたいだから右肩上がりなんじゃないの？？

乗り換えた運命線ではトリプルHやってたらあかんかったのかのぉ。

1、2話見たときは生存戦略の人が兄弟をいろいろ振り回すアニメだと思ったのに
次はおもしろくなると見続けだ結果がこれだよ

陽毬がゆっくり起き上がる後ろで生存戦略の音が鳴ってたとこは鳥肌立ったわ
あと晶馬がリンゴちゃんに告白して消えるところはマジ泣きだった
後半の種明かし部分が駆け足すぎたり、未知の力に頼りすぎで強引なところはやや残念だったが
全体的に見ればかなり楽しめた作品だったよ
出来れば晶馬とリンゴちゃんのいちゃいちゃ部分がもうちょっと見たかった

>>125(´・ω・)人(・ω・｀)

>>74
二人の心象風景じゃね？
二人とも集会で演説聞くのうんざりしてる描写あったし
冠葉父はもとより、晶馬両親も親心はあっても組織活動に
のめり込んでて子供的には親に見捨てられてるのと同様
だったのでは

ピングドラムとは何かより、ピングドラムを輪すこと、が大切なんじゃないかな。
ピングドラムを与えるだけは、奪うだけの存在をその対極として生んでしまう。
分け合うことで、呪いは薄まり、桃果やサネトシのような幽霊にならずに済む。

哀れなレス乞食アンチにエサやっちゃダメだぜ
即NG推奨

>>125
さすがにずるずると見すぎだろｗ

OVAとか特典でラブコメやってくんないかな

「もし桃果が成長していたら、冠葉と付き合っていたんじゃないか」

プリクリの言動みたら、なんかそう思えてきた。

>>123
スレ見てても賛否両論だったよ
最後まで見てこれか、という人も結構いた
今は多分納得したか考察したい人しか残ってないからそう見えるだけ

なんか終わったっていう実感がない
今さら呆然としてきたわ

それにしても主要登場人物はきっちりペアに分けきってるところはすごいな。みんな１人になってない山下を除いて

やっぱり桃果はプリクリだわ
さねとしへのSっ気たっぷりの態度見てそう思った

ジャイアンの声、カンバには合わないが、ジャイアンにはぴったりだな

もう一遍最初から見直すときっと印象違うんだろうな
円盤買うか迷うな。割と早いうちにどっかで再放送されるような気もする

冠葉は人を殺してしまったし円満エンドはありえないとわかっていても高倉兄弟消滅してしまって悲しいエンドだった
あまりにも悲しかったから１話から見直すのキツいなあ

>>135
次は劇場版だろ

>>124
そのルートはサネトシ＝山下で、後で山下がサネトシ風の格好で出てきて、
ヒマリとくっつくんだが。それがどうにも我慢できない視聴者か制作者の、
壁に阻まれて無かった事に成っちゃったエンド。

「ピングドラム」と言うのは結局「貰って嬉しい贈り物」の事であるが、
ヒマリがそう言うのを贈れなくなってから人気にかげりが出て、その辺の、
様々な事情が元で交通事故を起こし病院にかつぎ込まれて手術を受けて、
”予定では”治って、治る原因に成ったのが山下が送った贈り物である、
あのぬいぐるみで。あのぬいぐるみがヒマリの身代わりに成って燃えちゃう事で、
ヒマリは助かる訳で、その過程で色々気付くと言うか、そう言う展開があるが。

まあ、やむない。ただこのプロットが出ていたとしたら監督は賠償物だが。

>>136
山下とはなんだったのか

陽毬に恋愛感情はないけどな

今夜集まって最終回初見する数百人の反応が楽しみだな
スタンディングオベーションなのかブーイングなのかしーん…なのか

まあ、昨晩と同じ流れじゃないかｗ

りんごすりおろしカレーっておいしいのかな

愛の話なんだよ、なんでわかんないかなー

この作品はこれが全て

>>148
テンプレに入れたいぐらいの濃縮度だよな

考察突き詰めないと不完全燃焼だから、わかりやすくて愉快痛快な作品を求めてた人は不満だろうけど、個人的には良いアニメだったと思うわ
なんだかんだでこの半年すっごく楽しみに見れた作品だった

1話の小学生の会話がこのアニメの要点の全てだったね

一話見返したけどおもろいな

>>147
いわゆるバーモンドカレー

>>140
兄弟消滅したけどそれぞれ大切な人を守れたから自分はハッピーエンドと思ってる
晶馬も愛に植えてた存在だったのにりんごちゃんに告白できたんだし
冠葉は願っていた通り陽毬を救えた、満願成就だよ
眠る陽毬の頬に触れる冠葉の指と晶馬に手をのばすりんごちゃんに滂沱
堪らんかった
ウテナっていうか寧ろセーラームーンのほうに近いのかなあ…

運命乗り換えたらどうなんだっけ？
忘れた

苹果ちゃんファーストキスしたの晶馬だと知らないまま乗り換えちゃったんだな・・・
と思うと切ない。
兄貴は完全燃焼できてよかったな。
さぁ１話から見直す旅に出るか。。

愛してるっていい言葉だよな。
確かにシャイな日本人には馴染みない言葉だけど。
リアルで語るのあんまよくないけど、今年の震災では愛してる人にそう伝えられないままいってしまった人が多かった
監督の言ってた日常を愛そうて言葉が身にしみる。
今日の天皇誕生日の番組で皇后さまが言われた「生きていてくれてありがとう」で不覚にも涙がでそうになった。
ほんとうに生きて愛する人と一緒にいられる事は幸せなんだ。

だから大事な人には生きてるうちに言葉で思いを伝えようなって
後悔しない生き方をしようず。



自分も

俺ももう一周見返したいな
ピングドラムがどのように輪っていたのか知りたいし

冠葉の檻にリンゴがあったのは
剣山に選ばれたから？それとも真砂子さんたちからのもの？

男連中の大事な女の為への命かけっぷりにしびれた

女子組は覚えてたら生き地獄っつーか、恋愛も何も出来んだろうしこれでよかったのかな
視聴者的には忘れられた兄弟も、愛したことも愛されたことも覚えてない陽毬と苹果も壮絶に切ないが

なんかよく分からないけど泣いた
そんな最終回だった

>>158
>>10に詳しくかいてあるよ

回りくどいアニメだったなぁ、考えさせられるという行為が好きな人は満足したんじゃないかな。
初回のド派手な演出に釣られた人が脱落せずに、アレコレ考察するまでになっていたら成功だね。

考察した結果はどうでもいいんだよねこういうアニメは。

愛ってのは与えすぎても奪いすぎてもダメなんだな
育てるのが大変だな

>>161
なるほど・・・わかりやすい

解説見て2週目見たら結構よかった

なんつーか、愛の全肯定だな。

ストーカーの愛も、他人を犠牲にする愛も、利害関係の愛も、
すべて、愛が無い世界よりはぜんぜんマシって話。

そして、愛は分け与えるもの。

無償の愛　をかんばとしょうまで書き
愛による死の愛　をかんばとひまり　しょうまとりんごで書き
夫婦愛　を　ゆりさんとタブキで書き
兄妹　姉弟愛　を夢の中のかんばとまさこ　まさことマリオで書き
友情愛　を記憶が消えても繋がっていられたりんごとひまりで書き
家族愛　を三兄弟で書き　

帽子が桃果ならどうしてわらわ口調で喋ってたの？

>>159
「覚えていない」そこなんだよな・・・
転生後の子供の高倉兄弟も前の性格とは離れた性格になってたっぽいし微妙だ
ウテナの方はアンシーだけはウテナのことを覚えていて暁生を振って探しに行ったからマシだった
その後アニメディアでウテナとアンシーの再開後のイラストが描かれていて補完できた

>>169
再開後イラストはおまけで必須じゃないし
無くてもいいくらい

>>168
はっちゃけてみたいお年頃だったんだ

>>169
背負ってる物が変わったら性格が変わるのも仕方ない
ある意味あれが本来の高倉兄弟なんだろう

>>167
泣きそうになるからやめろ

晶馬と冠葉が結局呪いに囚われたままっぽいのがビターな感じ、だがそこがいい
たぶきとゆりは何回目の乗り換えなのやら
全部記憶を持ってるってのも切ない話だけど、二人にはお互いが居るから大丈夫なのかもしれないな

病気で死ぬ運命だったひまりと、日記を託されて燃え死ぬ運命だったりんごを
男二人が自分の命を捧げて、身代わりになって助けたのか。

かっこ良すぎる。

演出が全てのアニメだった気がする
カンバの声はもっとクール系にして欲しかった

関東組は一話見返してから見てほしいな。ぎゃくのほうがいいのかな

ショーン・ペンの映画の Into the Wild で
ひとりで生きて行けると豪語する主人公が孤独死するときに
書き残す言葉「幸せは分かち合えた時に現実となる」が
頭をよぎる最終話でした。

実の妹にゲロ豚ビッチとか言っちゃうももかさん

>>175
例えば誰とか？

>>168
小学生であんな妄想日記を書くような人だから

リンゴが運命の乗り換えしなかった場合
サネトシ側はどういう形で冠葉と陽毬の運命を成就させるつもりだったの？

唯一不満だったのは「乗り換え」という行為が通用する事だな
犠牲がいることとはいえやり直しが出来る時間や人生が存在するのは
やっぱりどうも好きではない

苹果が乗り換えの呪文を知っていたのはWHがマフラーのお礼に来たから
とすると眞悧も輪るナントカに一役買ってるよな

素の桃果は帽子樣みたいな性格だったのかもな
それか一度消滅した時に修羅場くぐりすぎてすれたのか

>>159
女の子二人は、愛された事は多分深い所で覚えてるんじゃないかな。
だから、その記憶を拠所にして幸福になれる。結ばれる相手は晶冠以外になってしまうとしても。
多蕗と百合が桃果を失っても、彼女から愛された記憶を拠所に幸福になれる様に。
誰から？を記憶してるか否かは、桃果と冠葉・晶馬の作中での格の違いと捉えているけど。

「もし貴方に愛された記憶があるのに、誰からかを忘れてしまっているなら、
行き場も庇護者も無く放浪する男の子達がひょっとしたらその人達かもしれない。
彼らが子供ブロイラーに行く前に、『愛している』と言ってあげて」

っていう事かな？と感じてる。

冠葉は陽毬を晶馬はリンゴちゃんを救えて良かったね
こんなにキャラクターが愛しいアニメは久しぶりだわよ
イクニありがとう
切ないが穏やかな気持ちになったわ

ピンドラは
ハラハラするおもしろさだったな。
ウテナの方が派手で見てて楽しめる作品けど
テーマはほぼ同じなんだよな〜

プリクリが「ピングドラムは荻野目苹果が持っている」みたいなこと言ってたけど
あれはつまり選ばれなかった登場人物が多い中で、苹果ちゃんは唯一家族に愛されているってこと？

>>181
サネトシがまさこを生き返らせたみたいなことをひまりにやってかんばはずっとテロ行為してたんじゃないか？

最終話見ると日常パートが愛おしくなるな

>>120
最後まで観るなんてツンデレさんね☆

マジでとペンギンと冠葉のうおあー！は申し訳ないけど笑ってしまったよ

「最後にイケメンが鼻で笑われる」のは
もはや様式美なのだろうか？

ショタ化した冠葉と晶馬は幻想？
もし実体があるなら苹果ちゃんがショタに目覚めちゃうね

>>182
いやその犠牲は、代償としては大きすぎると思うぞ。

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

いい最終回だったわ。意味分からんかったけど面白かった。
観てきてよかったわ。
これだよ！こういう釈然としないのがアニメには必要だわ。

結局ペンギンは何だったんだ？とかｗｗ

>>196
考えてみて欲しい。もしこの作品にペンギンがいなかったら。

全ては必然なのだよ。無駄なものは何も無い。

>>188
なんかピングドラムが途中から解釈変わってる気がしないでもないが
そういう事かも知れぬ
あ、晶馬が冠葉にピングドラム返した後も生きられたのは
りんごに与えられた後だったからか

とにかく銀河鉄道の夜だった
妹への愛の為に犠牲になったのはカンバ
リンゴへの愛の為に犠牲になったのがショウマ
カンバとショウマは二人で幸せのために列車に乗った

このアニメペンギンがいなかったら
凄い陰鬱で見るのが辛くなってたかもしれない

>>193
ウテナのアキオとサネトシを同じ部屋に入れて一ヶ月ぐらい放置してみたい

ペンギンは重要だね。ぬいぐるみを届けた後、鉢植えを気にする３ちゃんがかわいかった

ペンギン
飛べない鳥
どこへも行けない
何者にもなれない

うーん

>>195
大小関係なく何かを支払えばやり直しが可能、ってのが嫌なんだ
全部抱えて1回しかない人生をまっとうする選択の方が好きだからさ

>>183
皮肉なもんだなー、さねとしさんは取り残されたままなのかね

>>203
ペンギンすごい泳ぐぞ

>>188
ああ言われて見れば確かにそうっぽいな
苹果は冠葉や晶馬と違って自分のりんごを誰にも与えてないし…

この監督の演出力は相変わらず凄まじいな
まだまだ現役でやれるなということ再確認できたアニメだった
ただストーリーはちょっと・・難解すぎるというか説明不足というか・・
キチンと答えが用意されてるにしても大半の人間がおいてけぼり食らうようだとちょっとマズいと思う
だからこそ放送前にああいうコメント出してたんだとは納得できるけど

幾原の次回作はやっぱ10年後なんかな？

つまり、どういうことだってばよ？

最後まで分からなかった

次回作あるなら脚本家つけて欲しいな
演出は素晴らしい

>>194
この世の生き物じゃないかもだけど実体はあるんだと思う

16年後です

>>188
そうじゃないかなぁ
離婚はしたとしても両親はそれぞれに娘を愛していただろうし

前の方に解釈で出てる「晶馬が分けたい罰」ってなにに対しての？

分からない奴は銀河鉄道の夜を読め
このアニメはまんま銀河鉄道の夜だから

>>204
でもこの作品の場合、そのやり直しの方法は呪いとして描かれている気もする。
誰かを助けるために自分が犠牲になることをりんごちゃんは強いられてるわけで。

その呪いから開放してあげて身代わりになったのがショウマだから、
乗り換えの便利さを否定している気もする。

オナニーっちゃオナニー作品なんだろうけど、普通のオナニー作品ではないと思うね
わけがわからなかったり、置いてけぼりにされてる部分も多い。
でもなぜか感動する、涙が出る。話の筋というか構成力がしっかりしてるからかな？
なんつーか理屈じゃないんだよなあ、この作品の良さって

最終話に苹果ちゃんが四ツ谷から乗り込んできたけど、なぜ四ツ谷？

1話観てエロギャグコメディーかと思ってたらこんなつまらん展開になってしまった

不完全なのも銀河鉄道がモチーフだからそこは許せる。
元々が考えるんじゃなく感じるア二メだった。

とても綺麗で切ない作品だった。

>>183
シビレルダロウ？

ラストは南極大陸でサネトシVS高倉兄弟が
巨大ロボットバトルするかもしれないと思ったけどそんなことなかったぜ

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八 　　　わけがわからないよ
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

>>218
だから最後はみんな乗り換え無しで人生決めて欲しかったんだよ
それまでのこと全部抱えて踏み出して欲しかった

>>162

＞初回のド派手な演出に釣られた人
ほぼすべてのアニメ視聴者を釣る事には成功した
スレの勢いはまどかやけいおんさえぶっちぎってこれが2011年の代表だと見込んだ奴も多かった
あの勢いを維持していればスレの様相は真逆になっていただろう

作品への感じ方は人それぞれだからな、個人的にはすっげえ好きだ
苹果の炎を奪う晶馬、陽毬を乗り換えさせる冠葉、線路上でだよねと桃果にスポットあたるとことかぞくぞくした

ペンギンは最後まで可愛かったなあ

剣山が南極にいたのは彼がサネトシのいう氷の世界で生きてきた、という意味だととらえて良いんだよな？
てかそれしか思いつかない

分からない奴は坂口安吾を読め
このアニメはまんま坂口安吾だから

愛ってのはなんなんだろうか
自己犠牲の発露なのか、利他心なのか

何日か前にニコ動でやってた、今年の一番の作品を決める
宇野くん司会のサブカル番組でも、ピングドラムをトップ３の
中に挙げる人は皆無だった

世間はその程度の平凡な作品と評価してることを覚えておいた
方がいい

>>231
エゴです

完成度、完成度、いうひとは、4コマ漫画よんでなさい！

まぁ思った通りの終わり方だった
ウテナ的な終わり方になるとは予想できたし
ペンギンもプリクリもその他の舞台装置も
テーマを彩る装飾でしかないと思って見てたから最終回は納得できた

映画版もなくこれで終わりだから
何の展開も擁護も出来ない

>>217
嘘つくなｗ

何が言いたいかは伝わったけど回りくどいし
観念的・抽象的な演出に終始してて残念　＞最終回
もっと具体的に書いてほしかった
多蕗が陽毬を助けるところの空白が気にならない人なら
このラストでも納得するのかな？
一言で言うと自分には合わなかった
どんどん面白くなくなって最終回が最悪だった

う〜ん
面白かったんだけど、何かしっくりこないな・・・
結局モモカはどこへ行っちゃったんかな

オナニーっちゃオナニーなんだがここまで盛大にオナニーかまされると正座して観賞したくなる
そんなアニメだった

この物語は親に正しく愛されなかった子供が欲しかった愛を求めて
右往左往するって話なんだな
親が子供に与える愛ってのは普通の恋愛感情とは違っていて打算がない
つまり、実の親に与えられなかった無償の愛＝ピングドラム＝林檎
で、無償の愛を親子関係無く発揮したのが桃果って事だな
呪いのメタファーがサネトシならアガペーのメタファーが桃果

>>232
自分も世間的には人気ないのかなと思ってたが
トリプルHのアルバムがやたら売れてるし意外と好きな人多いんじゃね？

愛か！愛のアニメだったんだな。なんとなく分かってきたぞ。

剣山は何やってんだよｗｗ綺麗な嫁と可愛い息子が居たのにｗｗ

>>234
何それ？メタファー？
難しすぎてわからんわｗ

メタファーばっかりじゃお腹いっぱいにはならないということの
良い見本だったな

アガペーのメタファーというには桃果さん強烈でしたな

>>232
評価以前に見た事あるのかっつー疑問が

愛に飢えている人が多いな

ところで今夜のイベントのust配信は結局ないのか

ウテナとはちょっと違うと思うなぁ。
ただの自己犠牲ではなくて、自己犠牲を分け与え、回していくって言うのが作品のテーマだと思う。
ピングドラムが一個のリンゴじゃなくて半分のリンゴなのが、この作品一番のテーマななじゃないかな。

>>242
前スレにもあったけど
高い理想からボランティア活動に精を出し過ぎて家族を蔑ろにしてしまった的父親だったのかも

>>230
どこが安吾なの？詳しく

幾原の脳内ではノリノリで超盛り上がりの最終回だったんだろうなというのは判るｗ

作品を楽しむのに、
世間の評価とかどうでもよくね？

>>241
アルバム難民とは俺のことよ。
おまえら、ピングドラムを発揮して俺にも分け与えてくれ。

>>241
曲と作品って結構別物だよ
BGMは気に入ったからサントラだけは買うわって人けっこういる
俺ホライゾン数話しか見てないけどサントラ買ったｗ

>>232
作品の人気と平凡さは比例しないと思うけど
まあ、ピンドラは暗喩が多くて難解だったし
あの花やタイバニみたいなストレートさは無いし
まどまぎみたいな萌え萌えキャラもいないしね

>>220
特快が停まるから？

イクニの作品は、性愛を黒、情愛を白と
分けているようなので女性に支持されるのがよくわかる。
欲を言えばその間のグレーな部分というか、
人間のどうしようもない部分というか、
ピングドラムをもらいすぎてダメになる人の話とかも
ちょっぴり観たかった。
次は小説！楽しみだー。

結局なんであの二人が箱に閉じ込められていたのかよくわからないんだが…
でも悪くない最終回だった
ゆりとタブキ幸せになれよ

>>254
いや逆だよ逆
難解じゃないんだよ、このアニメ
単純過ぎるの

>>254
バイアスかかってんな

まどかのキャラが萌えならピンドラのキャラも充分萌えだろ

綺麗な包装紙と化粧箱に収まった落雁一個って印象だな
箱を開けるときはどきどきして
包装紙を一枚づつ解いていくのも楽しかったけど
なんだこれっぽっちかよという

>>257
ざっくばらんに言っちゃうと
「恋愛したら世界が変わって見えるでしょ？」に過ぎないからな。

テーマはシンプルなのかもしれない、でも作りがゴチャゴチャしている気がする
そのゴチャゴチャが作品を難解に見せてるような

あのーすんません。プリクリ様は桃華でよかったんですか？
で、それが分かるシーンとかありますか。どうも実感なくて。

分からない奴はおじゃまんが山田君を見ろ
このアニメはまんまおじゃまんが山田君だから

>>257
単純なテーマにごてごて付け過ぎた
しかもごてごてに付けた物が難解だったってこと
それが監督の特徴なんだろうけど人選ぶわな

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:::::::!: : |::::::/　:〉　|　 : :.||: :i: ﾄ,､ >,.　　　　　　　 ／,/. :. :/: :　!: :| |:　|: : /::::::.:./:. 　　　 ┌┘
::::::::}: : !:::/　:/.｀:i　　.: :|.|:.!ノ|//｀7,丶　＿_　／=7/ゝ､/: :　/:　| |:.　|: :/:::::::.:/＼ 　 　 O

ウテナで意欲作にして完成作 という偉業を達成した人にしては
――という感じが拭えない。

ウテナや、本作途中やや冗長な所があったとしても要所要所で
人間心理や人間関係の深みがきっちり描かれて来た信用があるから、
軽率に失敗と断じられないんだが、
最後のメッセージのそれ自体は胸を打つ感動と、

少し前のスレから引用するが、

＞両親から受け継いだ罪悪と、愛を分け与えること、自己犠牲、運命の変え方

こういう、取り上げるだけでも果敢さは評価に値する、
難しい問題の掘り下げが、巧く結びついてない様に思う。

もう少し皆の意見を参考にして、結論を出したいと思っているんだけど。

ネタバレみちゃったけど今日の放送楽しみになってきた

とりあえず今から全裸待機するは

>>262
はっきりはないけど、最後に去っていく桃華はツンツンしていてプリクリ様っぽかったよな？

>>264
それは「難解」なんではなくて、「冗長」ってことだよね

脳みそド腐れゲロ豚ビッチ娘発言はなんだったんだ

>>252
自分も売り切れで買えなかったからituneストアで買ったよ
安いし歌聴ければいいからちょうどいい

オナニーじゃないアニメってどんなアニメだろう？
監督のやりたいことを押し殺して、ひたすら視聴者に媚びたアニメってことでしょうか？

単純なテーマにゴテゴテした飾りをいっぱいつけて
しかもその飾りの中には重要性が低くても何かあるかも！って思わせる様なものを混ぜ込んでる感じかな
あとは自分で自由に考えてね、って言うスタンスだから
説明ちゃんとしてくれないと納得いかないタイプの人はつらいかもね

一人で苦しみを抱えながら生きているあなたにも、
もう消えてしまったけど、愛を与えてくれたかえる君的な存在がいたかもしれないんだよ
あなたは忘れてしまっているかもしれないけどね
だからあなたはもう幸せなんだよ噛み締めて生きろメリークリスマス！

って事だろうか監督から俺らへのメッセージは

>>226
それはある
親が重犯罪者でも強く生きていけるというのを見せるのもありだわな

>>272
畑は違うがミステリ原理主義作家の北村薫は「親切心」という表現を使っていたな

りんごが呪文を発した瞬間は乗り換えやっちまったーと思わざるを得なかった
切羽詰まった状況でも誰かが犠牲になって乗り換えすればいいのは前話までに分かってたし
そこにストレートに行かないで欲しいと思っていたのだが、ストレートに来てしまったな…
個人的に世界改変ENDはあんまり見たくない気分なのだが、最近そういうのが多いみたいなので
来年は違うのが見たいとこだ

ピングドラムが輪るというところはうまく納まって良かった
しかし個人的にはさねとしとかダークサイドに共感するところも多いアニメだった

正直なところ失敗作としか言いようがない

>>260
そんな単純なことじゃねーだろ
何を見てきたんだよ一体

少なくともあの花やタイバニのがごく単純な作品だろ

ホモたちの讃歌

>>272
押井とか宮崎さんとか

庵野はオナニーを後悔して新劇で償い中

>>272
オナニーをエンターテイメントとして見せるのが商業アニメだよ

ほとんどのアニメがちゃんと出来てことだ

>>277
そうかピングドラムが輪るってことだったのか。
なんか納得したわ。

どこでどう間違えてしまったんだか、そこを洗い出すのが難しいかなあ

正直、スタッフと作品イメージを完全に共有できてたかはちょっと怪しいとは思うｗ
BD1巻ではかなり愚痴ってたよね…。
そこだけは微妙に残念かな。本当はもうちょっぴり完成度をあげられた気がしなくはない。
でもいいよ。よかったよ。
見る切欠になった「僕の愛も、君の罰も、すべて分け合うんだ」って言う予告のCMが完璧に回収されててよかった。

>>275
まー好みの問題なんだけどさ
救いだけじゃなく、辛い人生を支えてくれる希望のような愛というものが
最後に見られるかと思ってた

あれ、ID被ってるけど>>142とは別人と言っておこう
>>142があまりにも意味不明なこと言ってるから一応

いやあ面白かった
やっぱイクハラは真性だわ
狙ってこんな訳わからんものはなかなか作れないよ

全編通して気になったのは、あちこちにエヴァオマージュがあったことだな
あれは庵野へのなんかのメッセージかな

重荷を全部抱えて、それを乗り越え自力で生きてると本人は思ってても
誰かが犠牲になって乗り換えた人生なのかもしれないって事だよね

ホモだからって何？同姓愛も立派な愛じゃないか
ストーカーの愛は許せても同性愛は許せないっておかしい

別に晶馬と冠葉のこといってるんじゃないから

答えも救いも用意してある分かりやすい最近の作品が好きなら、ピンドラは合わないな。最終回終わってからが作品の本番だと思ってる。

これは男のアニメっすか？

自分の中ではこれでもかっ、ていうくらい完璧な最終回だった。
なのになんで批判がでるの？

トリプルH、声は３人ともそれぞれ好きだけど、
ヒバリ役の人がいちばん安定してる感じがする。

>>279
じゃあ同じレベルでざっくばらんにこの作品の主題を言ってみてくれよ

前期はＧＯＳＩＣＫ　まどか
後期はＰ４　ピンドラ

>>281
＞押井とか宮崎さんとか
いやいやいやw
僕はこの作品もエヴァもオナニーとは思わないが、
もしピンドラもエヴァもオナニーだとすれば押井も宮崎もオナニーじゃね？

要所の台詞のセンスとかは少し残念だったかな
前スレ辺りで誰かが言ってたウテナ−榎戸はピングドラムってのはちょっと同意できる
ただウテナ−幾原はタクトじゃなくて忘却の旋律だろ

>>237
世間から無かった事にされてる高倉三兄弟はジョバンニなんだよ
サネトシとモモカは銀河鉄道そのものだった
カンバとショウマ二人で銀河鉄道に乗って皆の本当の幸せ（ピングドラム）を一緒に探し続けた

>>259
だから愛の話なんだよ、なんでわかんないかな

とりあえず
結局あのペンギン達は何だったの？

>>291
運命改変なんて手垢のついたラストをやってしまったのにか・・・

生い立ちはわかった上で
ずっと晶馬が煮え切らない男って感じで好きになれなかったけど、最後の最後でシビれたなー

親（血を分けてるかは別として）の罪が思いっきり子供に累が及んでて、
冠葉と晶馬はそれから逃れられなかったままなのが残念だなぁ。
それが現実だというメッセージだとしてもせっかくアニメなんだから夢が欲しかった。
個人的には満足なラストではあるけどそこだけ残念。冠葉も晶馬もちょっとかわいそうで。

>>301
ペンギンってのは愛の伝道師だな。
神様の周りにいる天使みたいなもんだ。

最後運命って言葉が好きってひまりが言ってたね

放送終了したらそれで終わり
考察する価値もない
視聴者の心の琴線に触れ関心呼び起こすような作品ではない

>>301
手塚治虫の「おむかえでごんす」が
オペ中のBJにメスを渡すくらいの意味しかない存在だと思う。

>>293
俺は今まで見たアニメの中で一番好きだけど評価は分かれるだろうなと思うよ
ちゃんと考えて見なきゃ話についていけないからな。
ただアニメってのは娯楽であってもんもんと考えながら見る人って少ないと思うしぼけーっと見てる人を批判できるもんでもないだろう
あと「ご想像にお任せします」ってのも多かったしな。
そもそも前半と後半で雰囲気違いすぎて対象の層が違うっていうか許容範囲が広い人しか見れないっていうか


まあ俺は大好きだけどな。ただサリン事件に関してははっきりとした説明が欲しかった

>>296
p4以外合致

>>169
再会出来たんだ！知らんかったありがとう

>>188
苹果は家族のために（苹果という自分を捨ててまで）姉になろうとする愛を持っていて
>>10を応用させると苹果の持っていたピングドラムは
両親・家族への（献身的・自己犠牲的な）愛ともとれる
ところがプロジェクトＭ敢行中に晶馬に恋して苹果→多蕗っていう家族のための感情が揺らぐ
→ピングドラム消失
とか？
でもこれ自信ないわ
苹果ちゃんが「自分は自分」って認識を得ることは彼女にとってプラスの行為には間違いないが
それがピングドラムを失う契機になったってことになってしまう
リセットって意味ではいいのか？

>>201
眞悧が暁生カーに目覚めちゃったらどうするんだ

愛をお金に変えると分かりやすいって言ってる人いたな
というか
分からんっていう人のために1話の子供のセリフ用意してた気が

人を呪うことで自我を保ってるお前らには心がしびれる作品だったと思う。

人命も運命も扱いが軽い軽いｗ
そういう意味では現代風なんだろうね

まあ幾原に変な幻想抱いてた人達にとっては
失望だらけの作品になっただろうな
化けの皮が剥がれたというか

このスレでもずっと、「幾原ならきっと最後に何かしてくれるはずだ、幾原なら・・・」
って信者さんが最後まで頑張ってたもんなぁ

ご愁傷

軽くないです

>>314
うむ

>>262
陽毬じゃないの
本音のあたりで晶馬に汚い言葉を使うなと言われ続けたこと愚痴ってたし

ウテナと違い、ちゃんと男の子がナイトとして姫を救って消えたのは幾原監督の心境の変化？

>>297
ハヤオはおかずをえがいてる
ピンドラはプリクリの格好した幾原をみせつけてる
そういう違いがあると思う

鼻かんだティッシュその辺に置くのはどうかと思うわ冠葉ｗ

>>128
あの夫婦も、子供達を不要扱いした親達とは違うように見えるけど
きがの会に傾倒していた点では親としては失格なんだよな
他人の子であるひまりへ無償の愛を与え、
かんばには家族を守ることの大切さを教えていたのに…

まー宮崎物やエヴァは上っ面しか見てなくても楽しめるな
まさにオナニーを超えている

>>314
お前の好きなアニメって何だよ？興味あるわw

ピングドラム＝運命の林檎だとして
なんでプリクリ様はそれを第１話で林檎ちゃんが持ってるって言ったのかな？
そもそもプリクリ様は自分が何者か分かっていたのかな。

スタッフがほとんど女性だったからこんなしょうもないアニメになってしまったのか

>>314
すごい死ぬ死ぬ詐欺の連続だったな
特に晶馬は何回気絶したんだ
思いっきし車にひかれてもピンピンだし

>>320
盛大に吹いたｗ幾原カワイソｗｗ

脳みそどぐされゲロ豚ビッチ娘　だったかｗ

最高に汚い言葉だな

冠葉が死ぬのは分かるけど、晶馬が死ぬのはなんで？

>>326
ついにこのスレに男女厨まで出てきたぞ！
カオスすぎるｗｗｗｗ

>>293
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、というコトワザがある
批判が出るのは炎上商法みたいなことしてたからかもな
アレはジョークに使っていいネタじゃないしね

ところで運命乗り換えを可能にしてしまう日記はどこからどうやって桃果の手に渡ったの？
　

>>331
だって総体的に見るとつじつま論理的整合性ゼロじゃん

>>322
目の前の子供を愛するだけで良かったのに
遠いところを見つめすぎた
でも彼らに救われてきたものもあるんじゃないかな？
陽毬も冠葉も家族になれたのは彼らがいたからだし

↓印象としては、こんな感じ

幾原 「オウムネタと地下鉄演出、ARBネタで力を使い果たしました」

９５の秘密がわかりません、続編があるのだろうか？

いや女性スタッフが多かったからこそここまで美しく仕上がったんだろ
イクニってなんか女性の感性持ってそうだしな

割ったリンゴの断面の蜜ハートの形だったんだな…
それにしても冠葉の背中から噴き出してる所あかん
「うわは！う、うふぉあ、はあああ！！！」はどうしても笑ってまう
ほんま泣いたり笑ったりで忙しいアニメやでぇ
眞悧のまじでもわろた
そう先生にはこういうのを期待してんだ
いつもは期待通りでだよねて言えるのに、予想外でまじでなんだね
案外まじめな台詞だったのな

>>329
ヒマリも一度そういうことが言ってみたかったのかもなｗ

>>323
エヴァ旧作は最後はこれ以上に「は？」って真っ白になったぞ
宮崎は趣味全開のナウシカ漫画版でもすげえと思ったわ、あれはもう天才だし

生きる事は罰って陽毬が言い出したのが釈然としない。

罪人一家の養女だから受ける罰としての死、
彼女を死から救う為に、
罪を犯し続けて言わば毒入りスープを与えて余命を伸ばし、
先送りにする結末をどんどん恐ろしくしてしまう冠葉のジレンマ
ジレンマを陥らずに居るものの、手が打てる訳でもない晶馬の無力感

こういうテーマとどう折り合いがついた事になるんだろう。

ここ３、４話そして最終回と、酷い〆方だったな

ブルーレイ慌てて買わなくて良かったﾎｯ

冠葉と晶馬がいなくなっても、せめて苹果や陽毬の記憶には残っていて欲しかった･･･。

まあ、最後の陽毬の落涙のシーンから考えるに、意識の届かない心の奥底には残っているのかもしれないが。

>>331
男は自由に生きろ、働け、外に出ろ
女は社会に出るな、学ぶな、黙って家事してろ
こういう思想を持つ人は、現代でもいる

>>330
りんごが受けるはずの代償を肩代わりしたから

>>344
てゆーかたぶきゆりが改変前の世界を憶えているのに
陽毬だけどうしてちっとも憶えていないみたいな描写なのか疑問なんだ

皆解釈考察はやいなぁ
関東民はこのスレのコピペに目を通した後観ると、楽に飲み込めると思う
これだけメタファーまみれの作品を作ってもネットの力に助けられるということか

冠葉の箱に林檎が入っていたのは
冠葉は真砂子やマリオに愛されてたからだとすると
全ての愛の起源は真砂子ってことになるな

>>338
高倉家のインテリアや陽毬の服、いかにも女性好みで可愛かったな

結局帽子様の目的って運命の乗り換えを桃果に代わり誰かにやってもらうことでよかったのかな？
ひまり＝プリクリだったなら冠葉晶馬を犠牲にして自分が残る為にはピングドラムを探させないだろうし

苹果と桃果は両親にも愛された恵まれた方の子だと思うんだけどなんか報われないね
晶馬が自分達のせいと言ってるのもあながち間違ってないかも

そういえば、３巻のカバーって一応壮大なネタばれだったんだな。
電車で二人が倒れてるシーンで
思わず「うおっ」って声が出たわ。

少なくともゴッキーより西位さんや、山崎みつえさんの方がよかった…。
それだけは確かだといいたいｗ

ウテナ→男や今までの女性像に囚われず好きに生きろ
ピンドラ→女の為に氏ね

>>347
つピンドラのマスターキー：「こまけえこたあいいんだよ！」

すべての謎と疑問はこれで解決！

最終回のコメンタリー今から楽しみだ

>>314
運命って変えたいと思ったら変えられるくらい実は軽いものなんじゃね

>>342
生きることは罰の後に続いたのが、普通の家族に対する不満や愚痴だったよね
そういうものを押し殺してリカちゃんハウスで家族ごっこしてて
最後のイリュージョン空間で裸になりながら（＝本音をぶつけながら）血や痛みを
分け合って初めて本当の家族になっていて、その文脈で考えると
家族のだらしなさや、些細な価値観の違いによるストレスを認め合うのが罰みたいな感じで
罪や罰も与え合って分け合えばみんなハッピーって結論だったみたいだけど
それが生きることの罰に結びつく意味が自分にも良くわからんかった。

まあ中学生以上２０歳以下を対象とした作品て感じかな
２０歳以上だと、ここまで平凡な内容のアニメを見るのはなかなかつらい
よっぽど教養の無い頭空っぽな子以外は

>>309
あえてサリン事件でなくても良かったという部分はあるかもしれないけど
現実に起こる事件も、実りの果実を与えられない人が
状況を何とかしようとして起こるのではないか、というような考えはあると思う
そういう観点から抽象化したのがさねとしの団体なので、別に宗教っぽくはないんだよな

時間がたてば、マドマギみたいに

ああ、あれで良かったのかもと思えるかもしれない。

>>359
じゃあどんなアニメが面白いの？具体例を挙げてみてくれ

>>359
年齢対象外です、って言われちゃったらおしまいだな。
去るか

とりあえず苹果ちゃんが晶馬の手を諦めずに掴んだ事と
マリオさんの破壊的な愛らしさで満足した

まぁこれもまどかが残した負の遺産って奴かなぁ
まどかぐらい作りこまれてたら考察なんてのも意味あるんだろうけど
こんな適当に上辺だけオシャレに作られた糞作品にも必死で意味探してる考察厨見てると哀れになるわｗ

>>350
だよな
随所に感じる女性らしい細やかさが光った作品だった
萌え豚に一切媚びない姿勢も素晴らしいし

伊神さんの神シナリオ
リリィさんと西位さんの神キャラ
中村さんの描く神なコケティッシュさ
山崎さんの神エロ演出
馬場さんやいしかわさんや林さんや西垣さんの神原画
高橋さんの神小説
そして荒川さん三宅さん堀江さん能登さんの神ボイス
あまりに神がかりすぎて奇跡と形容するしかないよな

これを擁護するのは難しいよ

作中もっとも報われないのは１６年前高倉父母、今冠葉によって無駄に殺されてしまった幾多の人々
自分が愛する人、大切な家族、それ以外の人間はゴミ同然

「僕達はにどこまでも一緒行こうね」
銀河鉄道ではジョバンニがそう言い、カムパネルラを見やるとカムパネルラは消えてしまっていたんだよ。
そして、ジョバンニがわっと泣き出すシーンの喪失感がすごいんだよね。
この作品は原作の銀河鉄道のカムパネルラを孤独にしないため、ジョバンニを共に行かせたんだと思う。
実際に最後ショタになった双子が共に歩き「どこへ行く？」と問うていたし。

>>347
自分を救ってくれた相手の『格』と、
築いた関係の微妙な違いの差が現われてると考えるのが一番良さそう。

兄弟は、罪人なんだよねあの二人。だから桃果と違って、死んでも自業自得な所ある。
そして桃果と違って、「愛してる」って言って貰う必要がまだあるから、
完全昇天せずに地上で人生やりなおしてる、っていう事と絡めて考えるのが。

>>362
誰にも愛されない透明な存在は黙ってあぼんだよ

本編はアレだったけどこのスレはいつ来ても
楽しかったよ

>>363

まて、俺が先に逝く

>>362
何挙げられても反論する気マンマンだなｗ

>>365
たしかに
ちょっときついかもしれんが、あまりに糞すぎて評価うんぬん以前だな

>>368
確かにww

>>293
2~23話のストーリーの根幹をなしてきた日記が必要性ゼロだったこと

>>359
オウムやらＡＲＢ出してる時点でよっぽど教養の無い頭空っぽな20歳以上対象
って言いたいんだろｗ

>>371
彼らには愛が必要なんだね

おそらく今はいろいろな厨が沸いてて一番カオスな時期
後年この作品は名作扱いになるのは間違いない
まどマギは確かに素晴らしかったが、補正かけすぎ

電車の中を最終話の舞台にするのが凄いよね
まさに演劇を見てるみたいだった
晶馬のセリフも独白じみてるというか芝居がかってるし
こういうのに違和感あって入り込めない人は
「は？？？」
って感じなんだろうと思う
そしてそこには、あのお姫様ベッドに傍らには闇落ちした王子のような冠葉の構図
この絵だけでも、一枚絵として決まり過ぎてて
絵描き魂が疼いたな

>>366
リンゴ、ヒマリ、ダブルH、ペンギン…

萌えアイテムだらけｗ

あ、バハアには男キャラの方が萌えか

実はリンゴちゃん晶馬や冠葉のこと覚えてるかも知れんぞ
ヒマリみたいに完全に忘れたような描写されんかったし
タブキとユリは覚えてそうだな

マリオの生存戦略が拝められなかったことと
プリクリ様はあんなにも人外目線で口が悪かったのが
よく解らんかったことが心残りだな

>>380
それはない

>>363
359みたいなこと言うつもりはないけど
対象年齢はあると思うぞこのアニメ

>>377
陽毬のために必死に命をかけて手に入れようとした愛
日記はその小道具でしかない

>>380
名作にはならないなぁ
名作ってのは、時代の半歩先を行ってるから名作になるわけで

このアニメは半歩後ろ行っちゃってるからなぁｗ

箱の中で冠葉と晶馬が約束するところさ
生き残ったほうが死んだほうの分まで
お互いの、誰かに一番伝えたかった言葉を言おう
ってやつ
晶馬から苹果への「愛してる」＝冠葉が陽毬に言いたかった言葉
冠葉から陽毬への「大好きだよ　お兄ちゃんより」＝晶馬が陽毬に言いたかった言葉
なんじゃないかな
どちらも生き残ったわけじゃないけど

少なくとも日常系とかが好きな萌え豚には好まれない作品だったろうねｗ
ベクトルが違いすぎるもんｗ

BGMにだいぶ助けられてるな〜と思った

>>388
頭良いなそこまで考えていなかったわ

何か望んだ結末じゃなかったな…
消滅エンドってそりゃないぜ
こう言っちゃなんだが陽鞠にはあのまま死んで、新しく産まれかわって貰った方が綺麗にまとまったような気がする
ナデシコ最終回みたいに、運命改変バッサリ拒否して否定してたら円盤マラソンしてもよかったけど
主役消滅もしくは死亡エンドって、個人的に駄作だと思うし大嫌いなんだよね

そういえば結局あの三匹＋１のペンギンの正体はなんだったの？

>>390
橋本さんの神BGMも忘れるところだった
トリプルHのアレンジといい、かなりポイント高いね

桃果が去る時にペンギン帽子を二つ(陽毬とマリオのやつ)持って行ったよね？
つまり、陽毬やマリオは延命の必要がなくなった＝病は治った、という解釈でいいのかね？

>>386
不要な小道具が多すぎて本筋が見えないってどうなのよ？！

楽しみが一つ減ったのは事実だな。

ノシ

しかし制作当初からこういう終わり方決まってたんだろ？
そりゃ監督から説明受けたスタッフも混乱するわな

　「なんなんですかコレ？そんなんでいいんですか？」

>>389
そうだな、このアニメは「１０代のオツム空っぽなセカイ系対象」って感じ
一昔前に恋愛携帯小説とか読んでたような層向けｗ

>>352
だよね。
あのシーン出た瞬間ネタバレ早すぎて笑ったわ

>>393
こまけえこたあいいんだよ！

>>369
自分も銀河鉄道の夜を幾原なりに救済する物語だと思ったなぁ
一人の自己犠牲で終わることを良しとせず、愛とともに罪も分かち合えばいいと
中盤の桃果のエピソードでも同じ感想を抱いた

この作品におけるmy萌えキャラを見出だすとしたらマリオさんとペンギン達しかいない
陽毬は壮絶に可愛いけど萌えではないし

>>387
時代の先とは何なのかって話
昔から同じこと繰り返しているだけにしか見えん
何もかもすべて

運命改変と自己犠牲に既視感があったのは確か。半歩遅れた内容だが演出と暗喩でごまかしてる感じがする。

ペンギンがいなかったら最終話まで見ることは無かったと思う
ペンギンだけが救いだった

運命が嫌い＝晶馬と冠葉。
運命が好き＝苹果と陽毬。
運命を受け入れ、無駄なことなんか一つもないというスタンスの女子組は生き残り、
運命を否定し、陽毬を死なせないため、苹果を焼失させないために抗う双子は消えた。
この違いは一体何だろうね。

BDのゆり多蕗のジャケット巻は
背中合わせのシーンなのかな

ファンを最後に突き放した時点でこのアニメはない
それが幾原らしい？
はっ！
幾原イズムなんざクソ食らえだ

>>388
なるほどそういう解釈もありだな
１番伝えたかった言葉…のくだりがしっくりこなかったからそれなら分かるわ

アンチが鬼の首取ったようになってんな
まどかまで持ち出すとは
ちょっと二話後のスレに戻ったみたいで懐かしい
このスレもずっと喧嘩ばっかだったね
やっと収束するのか

プリクリ様にこれを踊ってほしい
ttp://www.youtube.com/watch?v=Hq5i-6cJMJs

最後にプリクリに暴れて欲しかった

と言うかまどか考察は虚淵自身が『やり過ぎ』と言うほどの的外れ考察ばっかだったじゃん

>>388
そうかお兄ちゃんたちよりになってないのはそういうことか

難しかったけど、感動した
愛って素晴らしいわ(；ω；)

とりあえず、マリオさんが可愛かったからよしとする。

>>407
男女の違い
いやマジでそうだと思うんだよな

まどマギの模倣とか言われてるけど、生存戦略はオリジナリティあるよな

>>409
何者にもなれない透明な存在＝今、何も考えずにこのアニメを見ているあなたたちです

とかやれば少しは見直したかもしれん

>>386
赤坂見附のエスカレーター突き落としと日記の記述の一致
日記は半分ではだめで一冊でないと効果がない
桃果が眞悧の前でページをめくる絵
大切な言葉が呪文で上記はミスリードだった落ちはどうよ

とりあえずお前らアホだな

高倉兄弟格好良すぎるだろ…
冠葉は少しずつ欠けていく感じだったからまだ冷静に見られたけど晶馬に燃え移るところで不覚にも泣いてしまったw
苹果と分け合うのかと思ったらまさか全部引き受けるとは…

結果的に嫌いなキャラいなかったな
最後ペンギンたちが冠葉と晶馬と一緒にいるのが忘れてしまってもどこかで繋がり合ってる感じがしてよかった

まぁこれで第１話目からDIGAに保存してきた全24話、躊躇なく消去できるからHDD容量も気分もすっきり
メディアに落として保存しとく必要もなくなった

>>402
銀河鉄道ほど閉じた感じもしなかったなぁ

>>404
そう、その通り
創作のほとんどは過去の模倣・反復から成る
プラトンやアリストテレスも言っているように

ただし、そうして作られたものの中には、それまでの
作品には無かった新規性を孕むものも時折現れる
突然変異種みたいなもんだね

それがエポックメイキングな名作として、後世に残る

ウテナはそうだったし、ピングドラムはそうではない
ただそれだけの話

どうでもいいけどwikiのあらすじ部分があらすじと言えないくらい詳細になってる

>>423
そして早くこのスレから出てってね

最後のセリフ、「忘れないよ、ずっと、ずっと」
のところで、忘れてたじゃん！って思ってしまった

>>402
銀河鉄道の夜はカムパネルラが一人だけ天上へと行ってしまい、ジョバンニは生き残ってしまった。
ジョバンニが「どこまでも一緒に行こうね」と言った矢先、カムパネルラは消えてしまう。
そのやるせなさの救済として幾原さんはピンドラを生んだ気がするよね。

>>418
まどマギよりレベル低いと言っている人はいても
まどマギのパクリと言う人はあまりいないんじゃないかな

ピングドラムはまどマギというより、エヴァを中心とした
セカイ系の反復作品だし

http://livedoor.blogimg.jp/himarin_net/imgs/3/0/305998f1.jpg
これ尻の肉垂れすぎじゃね？ひまり何歳だよ
スタッフ自分の肉参考にしすぎと思ったの俺だけ？

幾原


娯楽を舐めんな

「最近の若い人はすごく近いことと、すごく遠いことしかわからない。
恋愛問題や家族問題のようなきわめて身近な話題と、世界の破滅のようなきわめて抽象的な話とが
彼らの感覚ではペタっとくっついてしまっている

駄作の装飾として名作の銀河鉄道の夜を利用するのはやめていただきたい

>>285
コメンタリのこと？

気がつけばジャイアンもジャイアンと呼ばれることがめっきり少なくなったな

意外に高評価なんだな。
第一回が勢い含めこれからを大いに期待させる内容だったから
この最終回は無いなと思ったよ。

プリクリ様という最高のキャラの勢いはなくすべきでは無かったし、
ペンギン帽かぶったマリオさんと真砂子のやりとりも見たかった。
本当にこういう筋書きでラストはこうするって決めてたのかな。
肝心の日記が最後存在がどうでもよくなってるのがなあ。

>>358

あそこで述べられた不満は、一般的な家族生活で極普通の若い女の子が密かに感じてる類の事柄だ。

死の縁からサネの力で陽毬が生還した時の女神の台詞「罰はこれで終わっちゃ詰まらないでしょ？」の
罰があの程度の事だったの？

結局、人間というのは誰でも歪んでいるもので、その歪んだ人間達が家族を構成すれば歪むのは当然で、
歪みの皺寄せが一番来て、人間の歪みを体感できるのが女の子って事？

普遍的人間理解の話ならそれはそれで面白いんだけど、何で態々罪人一家にしたの？って事になる。
罪人ならではの被害者との和解の課題も、何か置き去りにされた侭だし…。

>>425
どうしてもこれが理解できない奴がいるんだよ
そしてまた客の反応含めて、繰り返す
だからどう、って事じゃないけど寂しいね

>>434
実際作品のモチーフなんだから考察として持ち出されるのは仕方ない。
カムパネルラ(冠葉)は一人じゃない。隣にジョバンニ(晶馬)がいる。それがこの作品。
原作では果たせなかった「どこまでも一緒に行く」というのを、冠葉と晶馬には果たせて良かった。

そのへんにいそうな名前だと思えるのが晶馬くらいしかいない

すげー単純なテーマなのに自分の頭で考察することもできないアンチワロス

>>440
待て別に銀河鉄道は原作でもなんでもない
あまりに繋げて考えるのはどうかと思うぞ

半分過ぎたあたりからどんどんつまらなくっていたなー
前半とノリが違いすぎるわ

>>442
すげー単純なテーマだから、「幾原舐めてんのかコラァ」と
アンチになるんだと思われ

晶馬の「愛してる」ってなんか呪文的な何かも感じるよなあ
愛してるって言ったところで炎が乗り移るところとか

呪文というか、
「愛」という事象が「自己犠牲」的なものを含むっていう
暗喩なのかもしれない

ただ冠葉が「ほんとうの光を見つけたよ」って言うその意味がわからん。
今まではサネトシ的な呪い、他者の犠牲にすがってまで陽毬（光）を生かそうとしたけど
今回は自分を犠牲にすることで陽毬（光）を生かした。
後者はおそらく晶馬たちが林檎を返したから可能になったということで、
もしも前々から可能なら冠葉ならこうしていたと思う。
最後になって「（自己犠牲的な道を）見つけた」というには少し違和感がある。

>>364
あぁ良かったなぁ苹果ちゃんのあのカット

>>388
を汲んでわからなかったところ見直したら
すっきりした
ありがとう愛してる

あぁ、ネタバレ避けるために一昨日からこのスレ読まないようにしてきたのに
やっぱり今夜の最終回放映が待ちきれずに読んでしまったよ

主よ罪深き私をお許しください、アーメン

ヒマリが起き上がるところが凄くゾクゾクしたな

まあ賛否両論分かれるのはイクニも最初から想定してるって言ってたからな
理解出来ない奴やしたくない奴は帰ってもらって結構、ってスタンス
アンチは粘着してないでブヒれるスレに帰っていいよｗ

これ、大人の方がぐっとくる

>>388
ああ…　そこ気になってたんだ

どちらも死んだからどちらも約束を果たしたのか…

>>232でも書いたように、サブカルの専門家たちからも
直々に「語るに値しないアニメ」認定されたわけで、
素朴な信者さんたちがフォローしても、世間の評価は変わらんよ

>>388
脳みそド腐れゲロ豚ビッチ娘愛され無さすぎワラタｗ

小説どうまとまるかすごい気になる。

サブカルの専門家(笑)
そんな胡散臭いやつらに認定されてもちっとも嬉しくないわｗ

楽しんでる奴で話してる中に来て、わざわざこの作品は糞！とか
アンチは何がしたいのか分からんな

世間の評価とかどうでもいいわ
世間が認めたアニメしか見ないのか？ｗ

>>457
でもね、こんな平凡な作品をすごいとか言ってると、
世間から笑われるってことは覚えておいたほうがいいよｗ

>>454
ここで文句垂れるより、語るに値するアニメ見てブヒッとけよwアンチは住み分けも出来ないのか

>>458
透明な存在なんだろｗ
だから、呪いの念をここで発散してる

クリスマスの前はひと恋しくなるだろう

観終わった。

ラストは、もう少しカタルシスが欲しかったな。
折角冠ちゃんたちが処理条件満たしたわけだし

しかし、ラストの子供冠ちゃんの声の無理っぽさには、ちょっと笑ってしまった

とりあえずアンチはアンチスレ行ってくれよ
馬鹿じゃないなら住み分けくらいできるだろ？

>>465
俺はアンチじゃないからここにいるわｗ

>>458
見てないからケチつけて参加してんだろう
スルー

モモカが、メガネとファビュラス女の悲惨な運命に介入してたのは
見殺しにしなかったという、運命の果実的なものなんだろうかね？

モモカが一番気になるわ
ダヨネみたいなのは２ｃｈにいっぱいいるからｗ

サブカルがどうこうは知らんが、俺はピンドラもあの花もタイバニもキャラ萌えアニメとして等しく楽しんだわ

喧嘩するなって

　　　　＿＿
　　　　　＼　￣ ｀ヽ|
　　　　 　,　`―― ⊥￣"'　 ､
　　　　／ /⌒)　　　　　　　　 ＼
　　　/　　し／　　　　　　　　 　 i
　　　|　Ｏ　　（●） 　 　 （●） 　 l 　おまえら喧嘩なんかしてないでピングドラムを分け合おうぜ
　　　i　　　　　　＼＿＿_／　　　l
　　　 i　　　　　　　 ＼／　　　　/ 　　
　　　　i　　　　　　　　　　 　 　 /
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　/
　　　　　　＼　　　　　　　　／　　ｷｭ
　　　　　　 　 `――――´　　ｷｭ

>>455
ド腐れは１番視聴者に愛されてるだろw

>>395
そういえば陽毬は親の犯した罪による罰で病気だったと捉えられるけど
マリオさんもそうだったのかな

縁を切ったはずの親と血も繋がってない親の分の呪いってやっぱり理不尽だ

うわあああん

俺の願いが叶わなかったのは悲しい

自分のな場合もこの作品を今年のベスト3に上げようとは思わないな。

しかし自分の何かとても大切な部分に、
この作品が入り込んできたのは間違いない気がする。

>>468
俺も平凡な作品としてはそれなりに楽しんでるよ
ただこのアニメがすごいとか言っちゃってる痛い子達には
現実を知ってもらいたいから、ついついほんとのところを
書いちゃうよね

とりあえずエンカードで冠葉が真砂子の、晶馬がりんごの肩を抱いていたのが良かった

あぼーん推奨
ht9v6BXT0

自称サブカル通のアンチですw

つーかさーアンチアンチ言うぐらいならNGにでもしたら如何かと

>>464
処理条件じゃなくて、勝利条件だなｗ

子供ブロイラーじゃないんだから処理してどうする

ピングドラム=愛は人によって形が違うから、モモカの愛=日記、高倉の愛=林檎って事で考える。
最初はリンゴちゃんが持ってて途中で失ったのもしっくりくる。
モモカが探させてたのは、自身のピングドラムだったって事で納得いく。
モモカは自身のピングドラムを使って世界を救おうとしていた。世界を救う過程でヒマリも助けられるから、高倉兄弟にピングドラムを探させた

そして、ピングドラムとはお前の(弟に分け与えた愛だ)。そのもう半分があればヒマリを完全に救う事が出来る。→俺には(ヒマリの為とはいえ、弟を犠牲にする事なんか)出来ない！なのかなと思った。

ヒマリを救う為だけなら、日記がなくても晶冠が犠牲になれば事は済んだ。でも冠葉は、犠牲になるのは自分だけでいいと拒んだ。
その結果、肝心な所で晶馬はボッシュートされ、意図的に情報を伏せられたのかなと思った。

プリクリ様のモノローグがあれば、モヤモヤしなくて良かったのに･･･。


ところで、乗り換え後にエスメとサンちゃんが兄弟についていったのは何故？ どういう事なの？ペンギンは登場人物の分身的な解釈だったんだけど、違うの？

冠ちゃん晶ちゃん陽毬
もう一生ああやって机かこんでワイワイ出来ないのか
切ない

でも兄貴達は悔いは無さそうだ
そこだけは良かった
あの一言の手紙最高っ

>>369
>>402
>>424
典拠の扱い方は、
銀河鉄道的な儚くも美しいが憂鬱でもある結末を、
世界観の全く異なるキリスト教的愛を注入する事で回避する、という感じに思えるね。
その事で両方と違う感じの作品になってる。ただ、成功したかどうかはそれとは別だけど…。

別に何を一番と思ってろうと勝手だろうに
アニメを食べ物に脳内変換してみろよ
途端に言ってる事がアホらしくなるぞ

結構めちゃくちゃで途中何度も切りかけたけど
最終回の力技でもグイグイ持っていく展開は良かった
何度も言われてるけどよくわからない謎の感動がある
特に乗り換えの英語＋日本語のアナウンス演出いい

サブカル専門家wの
宮台みたいなのが湧いてこなくて良かった
結局アニメライター藤津の寸評が一番纏まってたじゃん。
エヴァの頃じゃないんだし考察は不必要。ネット普及率が低かった時代じゃないんだし。

>>475
あんたを擁護するわけではないが
全肯定か全否定でしか作品を論じることもできないのはつまらないよな

>>455
どうしてそういう解釈になるの
かんばが言いたかった事をしょうまが一番大切な人に言ったんだろ
逆もそう

ID:ht9v6BXT0 [15/15]

自分の評価を周りに認定させたい孤独な奴

アニメとしては今季一レベルでもあの3兄妹は歴史上で最高の兄妹ですかラァ〜

これだけはｱﾝﾁも否定出来ない

トリプルＨの発送メールきた！
これで年末乗り切れるぜ

>>488
NG済みだった

それにしてもまさか冠ちゃん晶ちゃんが消えちまうとは

陽毬は幸せ者ですね

>>480
乗り換え後も乗り換え前の事実を知る存在としてついてきたんじゃない？
記憶を消去された陽毬に3ちゃんはぬいぐるみを届けてたし
分身的な存在って解釈でいいと思うよ

この展開でジャンボクッション出るのも何か切ないなｗ

陽毬の制服姿や大人になった陽毬に現世で見惚れることが出来なくなった兄貴達切ない

>>480
ペンギンは登場人物の分身であってると思う。
自分の解釈だと登場人物の業的なものが具現化したもので
最終的にカンバとショウマが真砂子とヒマリの業も一緒に旅立っていったんじゃないかな。
あとは、ペンギンは帽子様が兄弟たちがピングドラムを探す従者とか、報告役として付けてたとか
乗り換えによって真砂子やヒマリが忘れてしまったけど、分身（深層心理）的な部分では覚えていて
ずっと一緒にいるよーとか、色んな解釈できると思う。
答えだしてないから、その辺は自由だ。

人類史上最高のアニメになったな

陽鞠ちゃんがもっともっと魅力的であったならば、
冠馬の執着も腑に落ちるのだろうけど。

兄弟、特に冠馬に引きづられるように行動を規定されざるを得なかった晶馬が
気の毒な気がしてならん。重く切ない愛してるの一言だったな。

売り上げ５０００前後の雑魚アニメで感動する安い感性（笑）

>>471
スタッフにも愛されてる脳みそド腐れゲロ豚ビッチ娘
出番が無駄に多かったからなー、もっとプリクリだそうよプリクリ

サブカル専門家()とやらの声や顔色をいちいち伺いながらアニメ見るとかどんな人間だよ
気持ち悪い

兄貴達と陽毬をもう一度でいいから会わせてあげて

かみさまよ、少しは働いたらどうだ？
民主党並みに使えなかったな、あんた

やらチルは巣に帰れ

ピングドラム＝りんご＝愛＝人が生きるのに必要なもの

陽毬を生かすには愛が必要
親から愛された苹果はそれを持っていたから苹果から奪って来いとプリクリ様は命令した
でも他人の愛をかすめなくてもいい、血の繋がった肉親じゃなくても愛は与えられるということで、
冠葉と晶馬の愛で陽毬を生かした

ひまり一人分の命＝冠葉半分＋晶馬半分
という式のもと、半分ずつを失った冠葉と晶馬は年齢も半分になった

という事でよか？

俺の陽毬を救ったのは評価する
しかしおまえ達が消えたらダメええ

>>499
あーあ自分から暴露しちゃった

でもやっぱ悲しい悲しい悲しい


なんで3人揃って仲良く生きるぐらいのことぐらいさせてやらねーんだよバーカ

ID:ZyJ8L2LM0 [4/4]

おまえのレスのほうが中身がねーわ
もっと具体的に書かないと

なんだかんだ言っても、男にとっては愛する女を救うために死ぬことこそが最高の生き方だよ。どんな主義主張のためにでもなくね。

>>480
＞そして、ピングドラムとはお前の(弟に分け与えた愛だ)。そのもう半分があればヒマリを完全に救う事が出来る。→俺には(ヒマリの為とはいえ、弟を犠牲にする事なんか)出来ない！なのかなと思った。

これで正しいかどうかは分からないけどすごくしっくりきた
冠ちゃんはいつも愛漲って燃えたぎる割に役目不足みたいに言われるのは半分だったからと思えば納得

世界一の兄妹の前にはｱﾝﾁもなすすべが無いヨーダ

俺はまだまだ諦めない

小説と続編に期待

3兄妹ばんじゃ〜いばんじゃ〜い！
ではでは

>>450
くるか・・・くるか・・・！？って感じだったわあの辺はｗ

1話目見た時はとんでもない作品が来たと思ったが
全話見たら時間の無駄だった
俺の時間を返して

各スレの殺伐具合から考えてもやっぱり｢愛している｣的な言葉や
思いやりによって、共感やら感動をも分け合うことは大切なのかなと
改めて思ったよ。

>>446
本質的なとこ突きやがって・・・
初めからひまりとあったときに光り見つけてないとおかしいんだよなカンバは

>>504
いや、りんごの存在自体も重要だよかなり
そうじゃないと晶馬が死んでる
冠葉に返した後にも晶馬が生きていられたのは
りんごが晶馬に愛を渡していたから
晶馬はりんごを通じて愛というものを理解し得て最後の「愛してる」に繋がった

むう、こうきたか・・・

ダブルH転生はあるかもと思っていたが、これは想定外
ハッピーエンドとも、バッドエンドとも言い難い何ともいえないEDだなぁ

しかし、2人が結ばれて・・・っていうEDは意地でも持っていかないんだな
このオッサン王子ｗ

最後は３人で食卓を囲んで欲しい気持ちもあったが
まあ無理だよな

でもピングドラムすべてが＝愛だと変なんだよな、合わない
だからその時々によって命の事だったりすると思う
三兄妹で受け渡ししてたのは命寄りの方じゃないか

>>499売上重視の人は携帯ゲームを絶賛してるのか？
アニメ作品単体で勝負する人を叩いても今後つまらない作品しかでてこないだろ。

>>446
愛を与えるだけの冠葉じゃ陽毬を救えなかった
けど、晶馬が陽毬を通して冠葉に林檎を返し
陽毬の手は絆創膏を貼り付けたときと同じ冠葉の頬に触れた
愛を分け与えてもらえていることがわかったから自己犠牲が成立した
本当の光を見つけた、じゃないのかね

相手の運命とか辛さをわかちあう、って意味じゃないの

>>470
　　　　＿＿
　　　　　＼　￣ ｀ヽ|　スパァ！！
　　　　 　,　`―― ┤|￣"'　 ､
　　　　／ /⌒)　　　| |　　　　　 ＼
　　　/　　し／　　　 | |　　　　　 　 i
　　　|　Ｏ　　（●） 　| | 　 （●） 　 l 　
　　　i　　　　　　＼＿| |＿_／　　　l　　ある意味俺こそが日記でありピングドラムだったな
　　　 i　　　　　　　 ＼| |／　　　　/ 　　
　　　　i　　　　　　　　 | |　　 　 　 /
　　　　 ＼　　　　　　　| |　　　　　/
　　　　　　＼　　　　　　| |　　　／　
　　　　　　 　 `―――┘└―´　　

ホライゾンデイリー１位きちゃあああああああああああああああああ

>>518
最高のハッピーエンドにならなかったのはｼｬｰﾅｲ
やっぱ３人で笑って食卓ってのも見たかったがなｗ

>>372
なんだ、思い通りの展開じゃ無かったから発狂してた元住人かｗ

>>515
光が眩しすぎたんだよ

挙句、失われそうになって、ビビッて焦って、冠ちゃんの自己犠牲はヒマリの自己犠牲に拒否されるしで、もう

>>496
業っていうのは、作品中言われる所の罪だよね。
罪がある故に社会に受け入れられない人間と、
空を飛べなくなった鳥の不自由さが重ねられてた。

だからピング集団関係者の四人にしかついてなかった。
エスメラルダは１０年前で関与の終わった罪を、
１〜３号はそれ以降も更新されてる罪を表していた。

その呪縛を晶冠が引きうけて、陽毬、真沙子に普通の生活を与えてやったって事だよね。
罪の露見して社会から干された人達が、実は多く人を愛した人達なんだ、
というのは感動的だけど、何か釈然としない…。

何か番外編は、特典とかでありそうな気がする
もし、あるなら、思いっきりハジケた奴をオーダーしたい

あっそうだ
おまえ達には3兄妹のかわりに罰を受けろとか厳しいこと言ったけどさ、やっぱり改めてそう思ったよ
でもね、いくら出来が悪くてもおまえ達も一応ピングドラムのファンなんだ
だから俺から一言あげよう
アンチが来てどうたらこうたら言って来たらね、地球が出来てから未だかつてこんなに素晴らしい兄妹がいたか？って言ってやればいいのさ
そしたら10000.0パーセントの確率でアンチ涙目になるからねん

小説ではハッピーエンドで、そしてアニメでは続編が見れますように！！

また3兄妹が揃って笑いあう日まで俺はあきらめないでありやしょう

ではでは

つうかリアルの兄妹って仲悪いから複雑な心境ｗ

なんかサンホラみたいだな
解釈は人それぞれ
そこで伝えたかったものが何なのかは明確には答えない
登場人物それぞれのストーリーはあるけれどそこには共通のテーマが通ってる

>>532
いや、残念なからそこまで難解じゃない
平凡な愛・承認の話だってのは、ほとんどコンセンサスだろｗ

>>368
正直散々影響広げといて最後は兄弟愛だもんなぁ、組織も謎だしそれ思い出すと微妙な気分だ

最後ひまりの頭に傷がついてるのは、高倉母につけた顔の傷の件を思わせるな

>>466
お前も思い通りの結末じゃなくて発狂している元住人かｗ
正直アンチよりめんどくせー人間

ホライゾンデイリー１位でピンドラクソ終りで


めしがうまいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

また土曜日の書き込み数一位の人かｗ

アンチのほうがマシ　手放しに感動泣いたとかぬかしている馬鹿の方がイラつく

あれだニコニコのクソコメントを見てる不快感とそっくり

なんでこのスレに売り豚が湧いてんの？

>>431
先週晶馬にキスした陽毬の体が大人になっていたのと同じことでしょう
冠葉の前でも陽毬の体が大人になってるのでは

>>530
ピンドラの３兄妹も好きだがそれ以上に素晴らしい姉弟を知ってるのでなんとも
あれも血のつながりはなかったけどいい姉弟だったよホント

>>533
それはそうなんだけどあっちも結局　何か　を知っていれば単純だろって意味なだけだﾖ

>>539
どこのスレでも通用しそうなレスはいらないな

でもまあ幾原がこういう１０代レベルの主観的承認話しか書けない
程度の低いクリエイターだってのははっきりしたね
ウテナは狙ったんじゃなくて、天然だったってのもね

今後彼に期待する人はほとんどいなくなるだろう

ヒマリの部屋に置いてあった眼帯のクマ人形は
３ちゃんが乗り換え前の世界から持ってきたんだな
ペンギン達の箱詰めシーンで３ちゃんがあの人形を持っていたのと
ヒマリと３ちゃんが部屋で入れ替わりになったシーンで気づいた

９話でも箱詰めされてたがあの箱は
ペンギン達にとって乗り換えた世界に移動する
乗り物みたいなものなのかもな

それよりもアンソロジーは西位さんやその他原画陣も参加するのだろうか？
リリィ絵の漫画すげー楽しみだわ

晶馬の、愛だけじゃなく罪も罰も全て分け合うんだ的なセリフが好き
予告で何度か聞いてたけど最後の最後できたな

>>532
さすが痛いわ

ZyJ8L2LM0すごいなほとんどのアニメスレにアンチコメントしてんじゃんw
どんだけ暇なんだよ

しかし、ラストの台詞を聞くと、最後は｢DEAR FUTURE」が聴きたかったな

結局、DEAR FUTUREがピンドラってアニメそのまんまだった気がする
まあ、最後に晶ちゃん冠ちゃんが緊急回避してくれたんで、少年よ我に帰れにも感謝だけど

>>536
いや、極めて予想通りだよ
こんな単純な話を予想できないわけないじゃんｗ

でいりーいちいのほらのかち〜

僕らはどうしてもがくのだろう

冠葉と晶馬は「カエルくん、東京を救う」のカエルくんになったのだ

それで売り豚君は当然ホライゾンのＢＤ買ってるんだよね
買わずに大勝利宣言してるんじゃないよね

http://hissi.org/read.php/anime/20111223/WnlKOEwyTE0w.html

最後の手紙は晶ちゃんから陽毬へか・・・泣けるなあ

あまりに単純過ぎるもんだから、幾原を信奉してる人達は
「きっと最後に何かあるはずだ」って言い続けてきたし、
俺もそこに少しは期待してたんだけどね

低空飛行のまんま終わったねｗ

世界線をどう切り替えようが別の世界の因縁はどこまでも付いてくるし
サネトシの示した問題や呪いは決して消えないからバッドエンドでもある

そんな簡単には割り切れない複合的なエンディングなんじゃないの
完全なリセットにはなってないのがツボだと思うけどねえ

ht9v6BXT0
土曜日のいつもの人です
ピンドラ終わっちゃった彼はサネトシ先生のように次の電車を待ち続けるんだろうな

しびれないなぁ

387 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/12/23(金) 18:44:15.39 ID:ht9v6BXT0 [7/18]
名作にはならないなぁ　名作ってのは、時代の半歩先を行ってるから名作になるわけで
このアニメは半歩後ろ行っちゃってるからなぁｗ

399 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/12/23(金) 18:47:01.60 ID:ht9v6BXT0 [8/18]
そうだな、このアニメは「１０代のオツム空っぽなセカイ系対象」って感じ
一昔前に恋愛携帯小説とか読んでたような層向けｗ

425 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/12/23(金) 18:59:04.39 ID:ht9v6BXT0 [9/18]
ウテナはそうだったし、ピングドラムはそうではないただそれだけの話

430 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/12/23(金) 19:01:12.04 ID:ht9v6BXT0 [10/18]
ピングドラムはまどマギというより、エヴァを中心としたセカイ系の反復作品だし

445 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/12/23(金) 19:06:41.50 ID:ht9v6BXT0 [11/18]
すげー単純なテーマだから、「幾原舐めてんのかコラァ」とアンチになるんだと思われ

454 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/12/23(金) 19:10:30.26 ID:ht9v6BXT0 [12/18]
>>232でも書いたように、サブカルの専門家たちからも直々に「語るに値しないアニメ」認定されたわけで、
素朴な信者さんたちがフォローしても、世間の評価は変わらんよ

460 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/12/23(金) 19:13:29.89 ID:ht9v6BXT0 [13/18]
でもね、こんな平凡な作品をすごいとか言ってると、世間から笑われるってことは覚えておいたほうがいいよｗ

466 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/12/23(金) 19:14:49.54 ID:ht9v6BXT0 [14/18]
俺はアンチじゃないからここにいるわｗ

475 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/12/23(金) 19:17:34.84 ID:ht9v6BXT0 [15/18]
俺も平凡な作品としてはそれなりに楽しんでるよ　ただこのアニメがすごいとか言っちゃってる痛い子達には
現実を知ってもらいたいから、ついついほんとのところを書いちゃうよね

>>551
予想してたのは凄いなぁ

オレはラスト冠ちゃんとヒマリで桃源郷だかTDLだかに大脱出するほうに賭けたから大外れだｗ
晶ちゃんと苹果が二人に思いをはせる感じで

いつもの三兄妹厨が暴れているな

533 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/12/23(金) 19:40:32.18 ID:ht9v6BXT0 [16/19]
いや、残念なからそこまで難解じゃない
平凡な愛・承認の話だってのは、ほとんどコンセンサスだろｗ

544 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/12/23(金) 19:43:59.11 ID:ht9v6BXT0 [17/19]
でもまあ幾原がこういう１０代レベルの主観的承認話しか書けない
程度の低いクリエイターだってのははっきりしたね ウテナは狙ったんじゃなくて、天然だったってのもね
今後彼に期待する人はほとんどいなくなるだろう

551 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/12/23(金) 19:45:33.19 ID:ht9v6BXT0 [18/19]
いや、極めて予想通りだよ
こんな単純な話を予想できないわけないじゃんｗ

558 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/12/23(金) 19:47:51.91 ID:ht9v6BXT0 [19/19]
あまりに単純過ぎるもんだから、幾原を信奉してる人達は
「きっと最後に何かあるはずだ」って言い続けてきたし、俺もそこに少しは期待してたんだけどね
低空飛行のまんま終わったねｗ

大スキだよ！！
お兄ちゃんより

お兄ちゃん達、じゃない所がミソなのか
雰囲気からして晶馬が書いたっぽいけど

>>555
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2414989.jpg



ほれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みさらせごみがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>368
それがモモカと兄弟の格の違いなのかもね。世界をまるごと愛し、救おうとしたモモカ
自分の手の届く範囲だけを守ろうとした兄弟

>>496
ペンギンが業の具現化で、兄弟が一緒に連れて行ったのか。納得

冠葉は人殺し過ぎ
殺された人たちも愛する家族いるんだろうしかわいそう
書き換えたから彼らは死ななかった！はハッピーエンドだけど
それってなんか軽いよなあ
リセットしたら大丈夫ですってゲームみたい

>>549
ホライゾン信者のフリした、ただの馬鹿みたいだね。

自己犠牲による愛を分け合う、つないでいくって言うのは新しい視点だと思うんだけどなぁ…。

ホライゾンのファンもこんなアホが同類名乗ってて大変だな

>>567
IDも無しとか低能晒しにきたの？

>>572
そりゃファンに失礼だよ

>>569
ドラゴンボールで悟空が
「地球の人は後で生き返らせるから大丈夫！」って言うノリとなんか似てる。

>>570
ネガキャンじゃね

>>574
いやいや名乗ってるってだけだから本当にファンとは認めてないぜ
ピンドラもアンチスレにIQ云々とか喚きながら特攻した馬鹿がいたしな

まぁ、まとめ方は酷かったが、面白かったから良いじゃん。

単純な話を魔法と暗喩で分かりにくくしただけだったな

前半、ドタバタやって
後半、実は、実は、実はで毎話引っ張ってきたけど
「きっと何者にもなれない」はこのアニメ自体だった…

かんばがしょうまを救う
しょうまがりんごを救う
りんごがかんばの殺した人々を救う

って連鎖だからこれでいいような気もする

眞悧の野望は潰えて双子の望む方に運命の乗り換えできた感じだけど
16年前の事件自体はどうなったんだろう？

もしそのままだったなら苹果ちゃんは両親を繋ぎ止めたりする事は出来ないままなのか
（まあそれでも大丈夫かもしれないけど）陽毬と剣山たちとの関係はどうなってるのか

事件自体が無くなったなら桃果はどうなるのか

2011年は本当に豊作だらけっつーか、もうラノベ原作とかいらんから
これからはまどかあの花ピンドラみたいなオリジナルをガンガンお願いしたい。

>>578
まあただ、こういうアニメみたいに序盤で期待を持たせておいて
どんどん尻すぼみになっていくのは、視聴者として
正直しんどい部分が無いわけじゃないわな

アンチの気持ちもよくわかるよ

さねとしはあの後ずっとひとりぼっちなのだろうか

イベントスネイクいるかな？

>>584
一人ぼっちで次の電車を待つだなんてホントにシビレるね〜

>>586
マジで？

最終回見てて思ったのは、BGMすっげーいいなぁってことだわ

リンゴの方も晶馬の痕跡があればよかったのに

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:::::::!: : |::::::/　:〉　|　 : :.||: :i: ﾄ,､ >,.　　　　　　　 ／,/. :. :/: :　!: :| |:　|: : /::::::.:./:. 　　　 ┌┘
::::::::}: : !:::/　:/.｀:i　　.: :|.|:.!ノ|//｀7,丶　＿_　／=7/ゝ､/: :　/:　| |:.　|: :/:::::::.:/＼ 　 　 O

>>587
先生は運命を相手に戦っていたので、それに敗れた今は運命に弄ばれる立場です。

でじま

>>589
外伝　運命の人と思い込んだ小学生をストーキングするJK

>>586
黒兎がいるさ

シビれるだろう？
だよね
と来て、最後に
マジで？
だからなぁ
流石ですー！としか言いようがないｗ

今年魔法少女の次によかったわ
マジで

>>589
まぁ無いと決まったわけじゃないさ

>>568
>>569

だからさ、その格上の桃果が、高倉兄弟を愛して自己犠牲により救ってやる事で、
「冠葉人殺し過ぎ。晶馬も手汚してないだけで血肉真っ黒」って真っ当な批判を終息させるっていう
結末が綺麗だと思っていたんだけど、ならなかったね。
ああいう結末じゃ、その手の批判は回避出来ない様に思うんだけど、どんなもんだろうね。

日本酒乾き物漬物他買ってきたｗ
イベントを家で楽しもう

正直、謎やらお話やらはどうでも良かった
あのキャラ達が幸せを掴む結末が良かった
タブキとユリは微笑ましい関係になったけど

眞悧は、勝敗はともかくおいしい役だったとは思う。
小泉さんが愛着を持つのも頷ける…

>>589
火傷跡残ってるじゃん

>>585
この話はサネトシ先生と戦っていたのだろうか
と言う事は作家側としては勝利宣言なんだな

最終話まで期待をこめて視聴しつづけた、いわば同志をもアンチ呼ばわりとは流石だな
この出来じゃつい批判したくなるのも人情ってもんだろうに

劇場版ウテナみたいにキャラちょっと変えて同じテーマでやる予定本当にあるんだったらいいな

>>604
信者ってそういうもんでしょｗ
１００％マンセーじゃないとアンチ認定

>>573
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2415035.jpg


めんどくさいやっちゃなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くたばれ低能アニメしんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

劇場版あるな

>>598
その辺は、双子が代償として何を失ったかって話で、どこまで相殺できるかだな

高校生のガキンチョが運命に翻弄されて、どこまで正しくあれるべきか、、まあ、常に聖人君子でないと
死んで当然って人もいるだろうけどｗ

批判するのはアンチで批評するのがファンだろ

強制的に乗り換えさせられた高倉陽毬ちゃんが哀れでならない

これ騒ぎ立てるような作品じゃねーから

関東民だけど、スレだけ取得しておこうと来たら伸びまくりでﾜﾛﾀ・・・
スレの中身はみてないけどどうなってるんだろうなと、どきどきしながら本放送に向けて仮眠

ノルニルと少年よ我に帰れの歌詞は部分的にはなるほどなんだけど全体で読むとうーんって感じだな

そういや、乗り換え後の陽毬って
高倉姓のままだった？
家の表札のカットとかあったっけ？
池辺陽毬になってる可能性もあるんかな？

うーんって否定してるわけじゃなくてわからないって意味だからな

>>612
だよね
まったりとそこそこ楽しむレベルのアニメ

本日の赤っ恥君

ID:8ZHnEiEr0

いままでこんな感じで終わるって予測はあんま見かけなかったけど
予想通りだったって奴結構いるのな
痺れるねぇ

今年はアニメはまどか、いろは、シュタゲ、あの花、クロワーゼ、それにピンドラしか観てへんけど、ラストは断トツで好きやな。
切ないわ。

>>613
ネタバレ見ても即分かる話じゃないから無問題

いままでのあらすじ長文で教えて

陽毬が生存戦略ううううって言ってたけど、あれはプリクリ＝陽毬ってことでいいの？
それとも桃果？わからん

>>606
いやそういう本スレこそ珍しいだろ
たいていどんな作品でも信者同士で否定的意見てのはあるもんだよ
アンチ煽りでなくね
もう放送おわりだからそのうちここも一気に人居なくなるだろうけど

>>68
上書きされて消された世界は、見てたひとたちだけが知っているんだね
何度見直しても感慨が湧いてくる話なんだなと思う

>>600
こういうのって、よく愛されなかった「子供」ばかり言われるけど
子供は勝手にでも成長するし、そのまま大人になってしまった人間はどうなるんだよ！と思うけど
多蕗とゆりは変な道に行きながらも健全な関係になって本当よかったよ
彼らはＡＣだしこれからも苦しむだろうけど支え合って生きて欲しいね

ところで番外編やるなら日記と桃果の話もやって欲しい

ikuni_noise 幾原邦彦
実は、ちと体調不良。それでも行くよ。

>>615
表札は多分映らなかったけど「おじさん」って呼んでるから親じゃないのは確か
ダブルHも友達じゃなくてアイドルとただのファンになっちゃってたね

>>615
表札は無いけど、池部工務店の制服が出てくるね
お菓子屋じゃなくなってるっぽい

イクニー無理するなー

>>601
眞悧には今年度ベストキャラクター賞あげたい

まるでデビットリンチの映画見ているようだ
謎はほっぽりだしてるけど謎の感動が待っている

>>42
それどころか赤べこと起き上がり小法師もあった
タイバニでも赤べこが映っていたしなんかあんのかな??

結局高倉陽毬ちゃんの夢や幸福は全部奪われちゃったよね
ここから始まるんだけど、なんかこう嫌だよね

>>188
多分第１話の状態では家族として安定してしまっていた３兄弟の感情を
廻らせるためにはリンゴという外部要因が必要だと判断したんだろ。
実際その結果として最終話でようやく「陽毬が与える愛」が成立して
ピングドラムがぐるっと一周できたわけだからな。

>>584
今年はリアルの日本で、いつまでも電車が走らない路線が増えてしまったんだよな
そう考えるとサネトシの境遇はなんとも言えないものがある

冠葉と晶馬の激突って結局何だったんだ？
意味分からん
葛藤がさっぱり見えて来ぬ

本日の顔面ピングドラム君

ID:8ZHnEiEr0

>>573
(´・ω・｀)
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime064967.jpg

サネトシ＝闇兎っていうの知ってから今までムカつくやつだと思ってたのが同情心湧いてきて困る

>>607
ごめんウンコしてたわ
一々指示に従って動いてくれるって実に君はいい子だね

本日の親のウンコ君

ID:8ZHnEiEr0

18話ぐらいまでは面白いと思ったのにどうしてこうなっちゃったんだろうな

いやー
意味不明なアニメでしたね

寧ろ18話からが面白い

>>627
イクニ監督お大事にしてくれええ

アンチはさっさとNGして透明な存在にしろ

勢いありすぎww

>>627
監督死んでしまうの？

最終話ゴミ過ぎだろ…
こんなゴミアニメ最後まで見た奴池沼だろうな…かわいそうに

>>649
何故ころした

いろいろ言われてるけどピンドラとしてこれ以上の最終回は無いと思う
残された多蕗とゆりさんもやるべき事を見つけて何よりです

どうでもいいけど最終回見て寝たら山下の父親がKIGAテロ被害者の会の会長だったという内容の夢を見た。
実は山下が晶馬を憎んでてBの最後に・・・って書いてて自分でもわけわからん
そういえばスカンクのキヨシくんは結局なんだったんだろう・・・

銀河鉄道の夜ちゃんと読んだことないんだけど読むべき？
蠍の炎とかも全部宮沢賢治からの引用だったのか

いま最終回見終えた
最後まで我慢して見続けたのに
ひどかった

本当にひどかった・・・

勢いトップか。すげーな

単発も頑張ってるからな

>>650
怖いもの見たさってやつの仕業だよ…

何がひどいのかちゃんと教えてほしい

これ以上の終わりがあったというのか？

勢い2056

もう立ち寄ることはないと思うので最後っ屁を


　何この出来損ないアニメ ？

　

陽毬がトリプルHになれなかったのが悲しい

ガンダムAGEよりは面白かったですよ！

>>662
AGEまだ終わってないぞｗ

>>662
だよね

最後に半分の林檎を持ってたのは誰？

前スレの↓

567 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 04:22:51.51 ID:ktH4ogVk0 [4/19]
>>533
両親ではないよ

冠葉は晶馬と約束をしようと言ったときに「大切な人」の存在を思い出していた
だからその直後に林檎が冠葉の箱の中に現れた
そして、その対象は真砂子とマリオ

でも、晶馬には「大切な人」が思い当たらなかった
だから林檎は現れなかった

それでも、冠葉が真砂子とマリオを愛してるという気持ち＝林檎の半分を晶馬に分け与えてしまう
それ故に冠葉と真砂子マリオは本当の兄妹でありながら共に過ごすことはできず
冠葉は晶馬と双子になった

と>>388 の

箱の中で冠葉と晶馬が約束するところさ
生き残ったほうが死んだほうの分まで
お互いの、誰かに一番伝えたかった言葉を言おう
ってやつ
晶馬から苹果への「愛してる」＝冠葉が陽毬に言いたかった言葉
冠葉から陽毬への「大好きだよ　お兄ちゃんより」＝晶馬が陽毬に言いたかった言葉
なんじゃないかな
どちらも生き残ったわけじゃないけど

で
真砂子に冠葉からの「愛してる」の言葉が届いた訳を
納得できた

このアニメ見てこの曲思い出した
ttp://www.youtube.com/watch?v=T_GzPCJWTmE

マジで

↑謎の印象深さ

コンビニでバイトしてる眞悧の画像ください

カンバは一周して戻ってきたのを最後に全部ヒマリに渡したんだよな

最初から見直さないとわけわからんなこれ
銀河鉄道の夜も読んでみるかな…

昌馬がももかに恋したって何話で言ってたっけ？

>>658
アンチスレ行って聞いてこいよ

最後半分のリンゴを持ってた手は、お前の手だよ

>>632
どーも今のｱﾆｦﾀはこういうのが駄目らしいわw
ﾘﾝﾁ映画に比べたらﾋﾟﾝﾄﾞﾗなんて可愛いもんなのにさ

>>652
結局、組織とピングループがどこで、どんな意図で、どのように絡んでいたのかはわからなかった。色々な場面で意味深に出てきたそれぞれのマーク。本筋的には理解しなくても問題ないんだろうけど、何だったんだろうね

俺的に2011年ベスト悪役賞はQB。
次点で先生。
先生序盤からもっと出てきてほしかったなー。

ここで陽毬や晶馬が林檎を分けられたことを覚えてないのは運命の乗り換えが起きてるからってレス見たけどそうなのか？

冠葉は罪を犯してもでも人を愛そうとするが、
愛されているという実感がもてない

晶馬は人に愛されてることが分かっても
罪悪感から人を愛せない

冠葉は愛されているという事が分かったし、晶馬は人を愛せるようになった
だから、二人とも救われたっていうことなんだろう
「幸せな王子」×２みたいな感じで綺麗にまとめたと思う

ただ、宮沢賢治の自己犠牲になっても幸せだみたいな感覚って、
自分は昔から若干違和感ある　エゴイストなのかもしれんけどｗ
だから、このラストも・・・という気持ちもどこかにある

冠葉は殺人を犯してる
真砂子とは兄妹


この２点からして
「真砂子・冠葉」ペアが好きな俺は
冠葉が生まれ変わった結末に、とても感謝したい。

>>666
長いけど
要するに晶馬の愛してるは苹果に言ったわけじゃないということかい

>>668
だよね

確かに普通のテレビアニメの文法と違う
それにこだわってると窮屈な受け止め方しかできないな

>>676
サネトシ先生は悪役じゃなくてぼっち役って感じがするわ

>>676
QBの場合、悪の意識を持たない悪だからたちが悪い
だよねは小物臭がするところがまた憎めないｗ

>>676
雰囲気のせいかあんまり先生は悪人に感じなかったなあ

桃果って結局何者なの？

3人がピングドラムを分け合って、最終的に昌馬と冠葉の分が陽毬のものになったっぽいのは分かるが
3人が分け合う「罰」って何の罰だったんだ？

天使

冠葉の与えた半分の林檎が
晶馬から陽毬にわけあたえるときに
また一個の丸い形になっているのが謎だったんだけど
愛は半分にしても、減ったりするものじゃないってことかな

乗り換え前の16年前の事件は桃果の呪文が中途半端だったから被害者も出た
乗り換え後における16年前の事件は桃果の呪文が完成して無事止められて被害者は桃果のみ、
もしくは晶馬が生まれなかったから剣山が事件を起こさなかった

みたいな感じかなあ

電車を待つしか出来ないサネトシ先生

だよねは一番好きな男キャラだ
声とそのギャップがいい

>>666
りんごに言ったんだろ?
晶馬が生まれて初めて誰かを愛することが出来て発せられた言葉だと思う

>>679
え？冠葉生まれ変わったの？
あれ人間じゃないように思えたけど

>>680
苹果にも言ってると思う
結果的に約束を果たせたってことじゃないの
冠葉が書いたとされる大好きだよも冠葉の本心と思うし

晶馬がりんごちゃんに言った愛してるを素直に受け止められない奴らなんなの？

陽毬も救いリンゴちゃんの代わりに燃え尽きた高倉兄弟が罪も罰も愛もわけあうハッピーエンドだと思う
彼らはどこへでも行ける

QBと先生の掛け合いMADが見てみたいな。
もっとも先生は「だよね」「しびれるね」「マジで？」しか言わなそうだけど。

>>679
真砂子は夢だけど覚えてたし、乗り換えた二人は記憶としては覚えてないって事だから
他にも覚えてる奴居るんじゃね？と思った。

>>695
愛を知らない可愛そうな子たちだよ

晶馬くんは鈍感だし、奥手だから「愛してる」なんて言葉を日常で使う事は無かっただろう
あの場面だからこそ思わず本心から発せられた言葉だと思う

>>695
カプ厨

晶馬の愛してる、は
自分には愛し愛される資格がなかったと思っていたけれど
過去に冠葉からりんごを分け与えられた記憶、陽毬からはキスをもらい
そして血を流しながらも冠葉を取り戻そうとしてくれて
りんごちゃんは自分たちを受け入れて燃え尽きようとしてくれた
自分は愛されてもいいんだ、愛してもいいんだって気持ちがやっとわかって
愛してるよ
ある意味感謝の言葉として、それをりんごに残して燃え尽きたんじゃないかな
恋愛的に受け止めたい人はそれでも全然いいと思う
自分は晶馬が冠葉へピングドラムを返したあたりから、理不尽だけど
世界にありがとう、愛してるって幸せな気持ちで逝けたのではと思ってる

気まぐれか知らないけどマフラー渡してくれたり
何故か憎めない

>>696
高倉兄弟は救済されてるけど、高倉陽毬ちゃんは救われてないだろ

↓こんな感じの解釈分類表がほしい


　2人とも生存だよ派 ─┬─ 修道院で幸せに暮らしていくよ派（表紙は現実派）
　　　　　　　 　 　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　　　　　 │　　　　├─ 1巻の時のようにみんなでわいわいやるよ派（穏健修道院派）
　　　　　　　 　 　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　　　　　 │　　　　├─ 二人はガチレズになって毎日イチャイチャするよ派（過激派）
　　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　　　　　 　 │　　　　└─ ヤージェンカと従者がデキるよ派（お姉さま派）
　　　　　　　 　　　　　 　 │　
　　　　　　　 　　 　　　 　├─ 二人で旅にでるよ派（自由派）
　　　　　　　 　 　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　　　　　 │　　　　└─ 美しくて心地よいものを知りに行くよ派（若者派）
　　　　　　　 　 　　　　　 │　　　　
　　　　　　　 　 　　　　　 ├─ 邪魔な王妃がいなくなったし城に帰るよ派（弟派）
　　　　　　　 　 　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　　　　　 │　　　　├─ 姫と弟がデキるよ派（近親相姦派）
　　　　　　　 　 　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　　　　　 │　　　　└─ 姫と従者が城で末永く幸せに暮らすよ派（穏健城派）

幾原監督がNHKの番組で「伝えたいものが２つある」って言ってたけど結局何と何だ？

�@愛は無償に分け与えられる

�Aだが、命は同じ一つ命をもってしか繋げられない

全然違うか・・・誰かエロい人教えて

プリクリ様の出番がすくなくてさみしい

眞悧は根っからの悪ではないよな
彼は寂しかったんだよ

>>705
ある程度まで自分で仕上げたのかとおもったら…

>>687
どういう意義だったかは１２〜１３話で初めて判明したものの
義理親の罰を受けて陽毬が死ぬ、という所から始まった話が、
罰としての死を回避して営んで来た生活が罰だった、
と最後に言われるんだから良く解らないよね。

>>685
相手に嫌われてて人を運命まで潰しに来るくらいのツンデレみたいなもんだからな

最後、むしろ可哀想で、、勝ちたかっただろうし、逆に自分も含めて誰も彼もまとめて救って欲しくもあっただろうし

>>687
三人で分け合う罰って運命乗り換えのことかなと思ったんだけど
乗り換えることによって失うものとか人とか世界に与える影響が大きいからね
冠葉が最初に選ばれなかった子供の晶馬を愛で生かしてしまったことから
運命が変わっっていたのかなと思った…一人の人の運命を変えると回りに与える影響も大でしょ

棲み分けなよ

>>706
�@家族という呪縛に縛られる必要は無い（ユリとかリンゴ）
�A罪や罰や痛みとかを分け合うことではじめて愛が生まれてみんなハッピー
かな。自信ないけど。

>>704
陽毬は救われたよ
命を留め兄達の記憶はないが彼女はこれから幸せな恋をして兄達を愛したように子供を愛するでしょうから

>>715
それ高倉陽毬ちゃんじゃないだろ

散々既出だが幾原監督はずっと自己犠牲について描いてるよな
ウテナ自身の意志で決めた自己犠牲で助かったアンシーは
それでもウテナのことを探しに行く
ウテナの自己犠牲は美しいけどある意味自分勝手だった
冠葉と晶馬は自分の罪や行き場のない愛を
自分自身だけで背負って誰にも渡そうとしなかったんだよな
それが最後には「僕の愛も、君の罰も、すべて分け合うんだ」ってなるんだもんな
独りよがりじゃない自己犠牲を分け合うための姿勢とか
勇気がピングドラム=愛だったのかもな

落胆した人も多いみたいだけど自分は良い最終回だった
つーかイクニなら最後の3話で視聴者落としに掛かってくるのは予想済みw
ACの問題とかも入れてくれて個人的にはよかったよ

ラストの陽毬が泣く演出とそこでの展開で神無月の巫女を思い出した。

一番最初に失われるはずの子どもが晶馬だったから
晶馬が主人公だった、てこともありかな

>>705
ピングドラムとは◯◯だよ派みたいな真面目なのがいいのか
陽毬たんのちっぱいぺろぺろ派桃果たんのピンクの靴ぺろぺろ派とかそういうのがいいのか

>>703
そうそう。
そもそも配色がずるい。
白は潔白や清潔さを表すし、明るいピンクは奇抜だけどワルっぽさを感じさせない。
しかも兄妹とのやりとりがアドバイスめいてさえ聞こえるからなぁ。

でも同じようなQBとはえらい違いだがｗ

>>703
結局その気まぐれで渡したマフラーのせいで
自分のしてきたゲームが全部ひっくり返るなんて夢にも思わなかったんだろうな。

>>722
だからダヨネ先生を憎めない

運命線変わってトリプルH結成になってると思ったのに
ももかも戻って家族でカレー食ってる絵も期待してた
全員ハッピーエンドでもあれだから兄弟二人の犠牲はしょうがないとして
上の二つはダメだったんでしょうか

みんな難解っていってるけどもちろん悪い意味でやんな
本筋がわかって伏線やらなんやらでいろいろ散りばめられて深いってならいいんだろうけど結局言いたいことがわからない
最初はコメディーかとおもったらファンタジーぽくなっていい感じの雰囲気アニメやな思ったら
なんかテーマあるアニメなんやなって思ったら、いやこれはミステリーか、いやエヴァっぽく聖典宗教みたいな？
んで結局なにものでもなかった

>>716
意味がわからない
陽毬は乗り換えで得たのは兄達の永遠の愛と絆と未来だよ
もうアイドルになりたかったなんて思っていない世界だよ
ゆりさんの言葉を思い出してごらんよ
陽毬がどんだけ救われてるかわかるから

イクニはテーマが2つあると言ってたよ
作品テーマと自分のテーマ

これを視聴者に教えたいって意味での伝えたいことは
別になかったんじゃないかと思うけど

最後の大好き！って手紙で泣かされた。
ミタさんのきいちゃんへの手紙でも泣いたしこういうのやばいわー。

色んな意味で絆のア二メだった。
俺の2011年締めくくってくれたよ。

>>722
結局、サネトシが一番強く「何者にもなれない呪い」を受けてるんだろうな。

最後の桃果の余裕もうなずける。

最終話は絶対に陽毬がトリプルＨに入ってる世界に乗り換えると思ってたのに

この夏にはひまりとすいかがショタ兄弟を食ってしまうという
エロ同人誌が大量生産されるに1000ダヨネ。

>>729
冠葉とすれ違ったときの表情がうらめしそうだったからなぁ

結局ひまりはリンゴと池辺のおじさん以外とは関係が切れたわけか。

すいかワロタｗ

乗り換え後の陽毬は正真正銘高倉家だし
親も違うってことだよな？
ネグレクトも捨て子になることもなかったんだな
高倉家の両親は相変わらず不在っぽいけど

他人のオナニーを見てる気分にさせてくれる作品

>>9見て思ったんだけど
運命の至る場所で晶馬が冠葉に林檎を返した時点で晶馬の林檎は無くなって晶馬消滅とはならないの？

仮に林檎を無くした状態で晶馬が呪いの炎を肩代わりできたなら、実質呪文の呪いは無いことにならないか？
まだ晶馬に林檎というかピングドラムが残ってて、それを犠牲に呪い肩代わりなら分かるけど…

>>676
>>685
ＱＢも見方によっては悪者では無いけどなｗ
ダヨネは思惑があったとしても
なんだかんだでヒマリとダブルＨの絆を
繋ぎ直してくれたので憎めん

似たようなポジションにいるウテナの暁生の方が
悪党だったなあ

今来た
よくわかってないけど泣いたわ…
１７話位からちゃんと呑み込めてないから復習しなきゃ
とりあえず陽毬が生きてくれてよかった

作品に登場したのは幾原なんだろうな
眞悧も桃果も老いた幾原、冠葉や晶馬苹果陽毬は視聴者だろうけど

>>715
陽毬のことを勝手に乗り換えさえて不幸にしたみたいなこと言われるけど
それは今回の「罪を分け合う」セリフと
陽毬が血を流す冠葉を抱きしめるところで
陽毬に冠葉が許されてたってことが表されていたので、
冠葉は陽毬に許されたんだから例えエゴだとか自己満足とか言われようが
永遠にお別れすることも自分を犠牲にして陽毬を生かすこともできたんだなって思ったよ
冠葉のことを陽毬はすべて受け入れて
冠葉は陽毬に許されてるからそれでいいと思う

>>740
すまんが意味不明だ。

9話あたりからからこの物語の主役は陽毬だと思っていた

信州から来た苹果うめえ

一人で食べる林檎ってのもなかなかいいな

白×ピンクは悪役カラーのトレンド

魔法使い2人に幾原の葛藤が現れてるみたいな
冠葉たちは幾原が視線を合わせたいと言ってた人たち

今日は床下にリンゴ置いて最終回鑑賞するわ

>>693
まさにそういう結末になると思ってた
「君は今まで出会った中で一番心がまっ黒だ」
と言い放った女の子とラストは相思相愛になるに違いないと。

実際最終回で、晶馬は苹果を抱きしめて「愛してる」と言った。
苹果のかわりに炎に焼かれて苹果の身代わりになった。
それでも晶馬の「愛してる」の言葉に実感がわかない。
でも冠葉ならわかる。
一方の「ずっと大スキだよ　お兄ちゃんより」
が晶馬の言葉だと思うとスッと腑に落ちる

なんというか
テンプレとかフラグとかありきたりの予想とか
そういったものの全てを疑わせる
そんなアニメだった

>>737
りんごから林檎を貰ってたんだろう
比喩描写はないけど、りんごは誰より強く晶馬に愛をあげてた

佐藤君次はどんな作品に出るんだろうか

ちょっとびっくり。アニメ板っていつもこんな難しい事話してるの？
何だか哲学的だ、ここ。

どうしてダブルHの新曲のタイトルが呪文だって苹果は分かったの？

>>753
陽毬が一番大切にしていた言葉だとダブルHから教えられた描写しかないね
苹果の勘じゃね？

>>753
「陽毱ちゃんが一番大事にしていた言葉」
だったって苹果にCDを渡しながらダブルHが言ってた

>>750
返したからりんごが背負おうとした高倉の罰の炎を受けて消滅したんじゃないかな

冠葉（シャア）、眞悧（サザビー）
陽毬（ララァ）
晶馬（アムロ）、桃果（ニュー）
苹果（チェーン）、日記（サイコフレーム）
最終列車（アクシズ）

２人死亡転生？エンド

メビウスの輪から抜け出せなくていくつもの罪を繰り返す

>>752
普通はしてないよ
ピンドラが特殊すぎるから深読みしすぎてにわか哲学者が続出している

冠ちゃんも晶ちゃんもお姫様の唯一のナイトだったね。
少なくともあの瞬間は。
愛おしすぎるわ。

>>749
手紙見たとき兄二人のもんだと思ってたけど（上下筆跡がちょっと違う？
冠葉がこっそり忍ばせてたとか考察してた感想サイトがあってそれもありかと思った

>>717
宮沢賢治も大概自己完結気味だったんだよね
そういった結末に違和感があった自分としては
ピングドラムの結末は大変腑に落ちた。良かったと思う

川上さんがいたら、何かの役で出たのかなぁ・・・

>>754-755
これに関しては伏線が細かく張られているというわけではなさそうなのかな
答えてくれてどうもありがとう

次回作があるなら、
あきおとかさねとしとか、
色々ひねくれた方向に悟っちゃった人が救われる話を描いて欲しいな、
と思う俺は確実に世間にまみれたおっさん。

>>748
全部食うなよ。約束だぞ。

という事は１５話の乗り換えも百合が一番大事にしてた言葉がキーワードだった事にならないとおかしい様に思うんだけど、そういう事だったっけ…。

ピングドラムってのは要約すると
不自由な箱に人は囚われていて苦しかったりするが、そんな状況の中でも愛情を他人に分け合える心
その象徴が半分になった林檎として描かれている

>>752
変態もよく沸くけどね

>>741
同意。
あの3兄妹にとって罪も愛もわけあうという最高のハッピーエンドだと思う

AKIRA, かみちゅに匹敵する名作だわ

ゆとりには到底、解読不能な高尚な作品だったな
一般のバカ向けのニーズを完全に無視してる、人を選ぶ作品だ

晶馬はリンゴに「愛している」と大切な人へ伝えたい言葉を伝えた。
冠葉は真砂子の夢の中で「愛している」と伝えた。
とすると、やっぱり陽毬への手紙は兄弟2人からのメッセージと受け取れるんだよなぁ。

>>764
ゆりはそのままでも綺麗だよ
じゃないか？醜いと言われ続けたゆりそのままを肯定する言葉が必要だったんだよ

>>769
たかが深夜アニメに何を言ってるのか

あの手紙2人で入れたんだよな確か。ひまりと一緒に涙でたわ

>>759
"よ"の書き方はちょっと違って見えるけど、上下で違う筆跡には見えないなぁ
http://imgup.me/e/iup00013268.jpg

冷蔵庫に半分の林檎があったから親に黙って食べてきた

サネトシ先生についてはもうちょっと掘り下げて欲しかったなぁ
マリオさんとかは諦めるから

林檎は「愛」で、林檎を分け与えることは「愛する」で
「愛する」又は「愛される」ことが人生の本分ってかんじなのか

>>774
字きたねえ！と思ってごめん

これはＢ級アニメだと思って見ないといけない。

>>674
アニメの表現がテンプレ化してるせいだったら怖いな
一定の作法に当てはまらないと評価すらできない視聴者が増えてるとか…

陽毬は苹果は新しい世界に残り、
眞悧は取り残されて桃果は去り、
冠葉と晶馬とペンギンたちは旅立っていった。
皆在るべき所へ還った良い幕切れだったな。

メモの字が汚いのはショタ冠葉＆晶馬が書いたからだろうか

>>779
しかし得られる後味は中身スカスカのラノベ原作よりずっと濃い。

>>736
最高じゃないか

一番救われないのは桃果だな…

山下はきっと兄弟のことを覚えていてくれているよ

>>674
リンチはガチでわかんねー
外人に銀魂わかれって言ってるようなもん
前提が必要

愛の話なんだよ！と言われれば返す言葉がないが
一視聴者としてはやっぱあの兄弟には生きてて欲しかったな
最後に出てきたあの2人は半幽霊っぽいし

ピングドラムと呪文の法則を考えると、その前提にあるのは愛と救いだから
モモカがユリやタブキやウサギを助けることが出来たことはわかるけど
ピングドラムの能力的にサネトシを世界から消すことが、果たして本当に出来たのか（実際は失敗してるし）謎だよね。

林檎の意味するもの→生きることであり、生かすこと→愛とも言う　ただしそれには痛みが伴う
林檎を共有するということは、生きることであり相手を生かすことであり、痛みを共有すること　でおｋ？

>>771
つまり、運命を変える言葉は、誰かからの愛の言葉なんだな。たった一言でも愛されている事が実感出来れば、人は孤独じゃない。生きていけるんだと

家族写真のヨコの赤ぺこ・・・泣けたよ

>>771
乗り換えによって救われる人の『生』への執着を繋ぎ留める言葉を
その人から得る合意替りに、救う側が唱えるんだ、
という人間関係的整合性はよく解るんだけど、
その言葉が百合の日記ではなく桃果の日記の中に書いてあるというのは…？

関わりのあった百合の情報だから完全無理という事はなかろうが、
十六年前同様のやり方で全人類を救おうとしたのは流石に。
それこそ空の孔分室の様な膨大な書庫が必要に成る筈だ。

やっぱり日記関連は、設定との辻褄合わせは放棄されたと見るべきなのかな。

なんとかんくひとつ屋根の下を思い出した
そこに愛はあるのかい？

>>788
いや、あれは普通に生まれ変わった（というか半分サイズになった）二人だって。
３号がついていってエスメラルダがまだ１号を狙っているのは
また彼らが巡り会う可能性を示唆してるんじゃないかな。
そうであってほしいじゃない。ね？




さすがですサネトシせｎ（ｒｙ

男が二人生き残るより女が二人生き残った方がいいと思うが
銀河鉄道の夜読んでないしいろいろポカーンだったな！

>>785
桃果はﾀﾌﾞｷを救出した時点で人間レベルじゃなかったんじゃ。
相討ちとはいえ運命の乗り換えで一度世界を救い、
今回も冠葉と晶馬に協力して世界を救った桃果はもう神様レベルなのかも。
列車＝世界？が通る線路を離れ、桃果は去って行ったが、去った神様は
何処へ行くんだろうか。

記憶が残る条件なによ？リンゴは覚えているの？

こういう終わり方をするなら途中でもうちょっと暴れても良かったかなと思う。
今は２クールでも長いほうなのにそのわりにはこじんまりとしたアニメになってしまった。

788 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 21:16:29.75 ID:RjS4+wGN0 [3/3]
愛の話なんだよ！と言われれば返す言葉がないが
一視聴者としてはやっぱあの兄弟には生きてて欲しかったな
最後に出てきたあの2人は半幽霊っぽいし

789 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 21:17:52.31 ID:RtzE/YIK0 [6/6]
ピングドラムと呪文の法則を考えると、その前提にあるのは愛と救いだから
モモカがユリやタブキやウサギを助けることが出来たことはわかるけど
ピングドラムの能力的にサネトシを世界から消すことが、果たして本当に出来たのか（実際は失敗してるし）謎だよね。


790 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 21:18:00.76 ID:cYIBjUH+0
林檎の意味するもの→生きることであり、生かすこと→愛とも言う　ただしそれには痛みが伴う
林檎を共有するということは、生きることであり相手を生かすことであり、痛みを共有すること　でおｋ？

791 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 21:18:45.64 ID:XBHTjPlD0 [4/4]
>>771
つまり、運命を変える言葉は、誰かからの愛の言葉なんだな。たった一言でも愛されている事が実感出来れば、人は孤独じゃない。生きていけるんだと

792 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 21:19:04.90 ID:UWspcQKK0
家族写真のヨコの赤ぺこ・・・泣けたよ

しかし最終話の作画スタッフが豪華すぎる
ゴッキーもいたのかｗ
http://imgup.me/e/iup00013278.jpg

最後についていくエスメラルダが可愛い

本当に最後まで見てよかったよ

「愛」と「愛する」ってのを分けたほうが良いと思う
「愛」をてに出来る子供もいれば、「愛」を手に入れることができない子供もいる
その時に「愛する」（「愛される」）ことが出来ることがどれだけ重要なのか

「林檎」を手に出来る子供もいれば、「林檎」を手に入れることができない子供もいる
その時に「林檎を分ける」（「林檎を分けられる」）ことが出来ることがどれだけ重要なのか

ゴッキーも今となってはいい思い出

でもBDでは修正してくださいお願いしまry

突然の死や事件や災害で離れ離れになる前に愛してるって素直に伝えておきたくなった

>>793
日記にその言葉が書いてあったかどうかは定かではないけど、ゆりに関する記述は確かあったはず

要は日記や林檎は自らの身を焦がして他人を救う愛を具現化した道具なんだよね

子供ブロイラー＝愛されない子供　の仕組みを壊そうとした父は、
大量殺人という手段で、愛することは大事だということを周知しようとしたの？

誰か教えて！

小説下はいつでるの？

>>714
なるほどねぇ・・・�d
別に気楽に観るなら、それはそれでいいんだろうけど・・・
なんか少し考えさせられる、というか考えてしまう作品ですなぁ

最初の方のギャク回も、いろんな名ゼリフも、終盤からのシリアス展開も
幾原監督・・・あんたはホントにピリッとシビれる事がお好きな人だね

普通のアニメだと最終話を見てから１話から見直すと
「ああピングドラム、ピングドラムと言ってたのはこのことか！」
「生存戦略って言った意味がわかった」
みたいな合点がいくものであります

普通のアニメなら

>>803
誰かが愛を与えないと、愛は育まれない　誰かが愛を与えるとそれが連鎖していく
ってことじゃねーの

>>787

今のアニオタって甘やかされすぎなんだよ
ちょっとでも自分の常識や価値観に外れると
拒絶反応を起こす

>>811
そういうことでもあると思う

>>810
普通のアニメって例えば何？

なんていうか映画のペイフォワード的なことを言いたかったんだろうね
あの映画は確か善意を次の人にってことだったけど
ピングドラムは愛を他の誰かに向けてあげようって感じ

自分が好きだったらそれでいいんじゃねえの
得られるもんなんてその人の境遇とかアニメの見方とかでコロコロ変わって人それぞれだしな

まあぶっちゃけテレビエヴァ最終話よりはしっくりしたわな。

最終回での「罪」がわからん
カンバ、ショーマの「罪」ってなんだよ

賛否両論なのだろうが
俺は最高に楽しめたし満足だ
なんか目から変な汗もでたし

銀河鉄道はカンパネルラがジェバンニを残して愛による死を遂げたんだよな
ピングドラムは取り残された後のジェバンニも同じように愛を見つけてカンパネルラの後に続いたって解釈かなぁ？

>>785
>>797

桃果ｖｓサネトシの、神がかった人類の救世主と人類の破壊者の壮大な闘いと、
冠晶×ひまりんごの感動的だがもう少しこじんまりした決着の絡み具合が不充分な気がするな。
地上に残されたキャラ達間の、百合と多蕗は乗り換えを知ってるのに、少年少女は忘れてるって格差としても残ってしまったけど。

要するに、俺たちって、
半分は自分で食べたリンゴ、
あと半分は誰かにもらったリンゴ
で生きてるんだろうな。


>>787
リンチはやばいよな。
見終わった後、頭に疑問符しか残らん。
それに、ピンドラと違ってネットで調べてもまったくわからん。
でも好きだ。ブルーベルベットとかロストハイウェイとかたまらん。

桃果ｖｓサネトシは、一見壮大な神々の戦いなんだけど
最終的には身近なテーマに落とし込まれた感じだね。そっち方面の盛り上がりを期待していたら
確かに肩透かしだったかも知れない

生存戦略＝さねとしが言っていた利己的に生きること
ピングドラム＝上とは逆に他人のために自分の身を犠牲にする気持ち
だと思った

>>801
りんご返すところのショタ晶馬とか割とゴッキー顔だと思った

>>818
犯罪者の息子であること

>>556
基地外すぎｗ

ゴキブリは何の暗喩だったんだろうか？

最終回見て勢いで全巻ぽちったが早まったかな…ごっきー作画のこと忘れてた。頼むぞ…

>>823
でも物語に決着をつけたのは神様ではなく少年少女でした、
という終わり方は良かったな。
ラストの冠葉と晶馬は桃果やｻﾈﾄｼに近い存在になってしまっているかも
知れないが。

>>822
スレチだからしつこくは言わないが
おれもわからん
町山の解説を聴いてへーって納得してる
専門家が妄想撒き散らすから余計にわからん

>>826
やっぱそうなのかな
自分的にはそれは後ろめたいだけで彼等の罪とはいえないと思うから
残酷なラストだと思った

最終話のタブキの台詞でないちまったｸｿｯ

もう一回1話から一気に見ないとわかりにくいな

>>829
三巻まで買ってるけど、今んとこ細かい所も修正されてて問題なし

四巻が勝負所だが…

くそートリプルHのキャラソンどこも売り切れてやがる…
店頭回ればどこかにあるかなあ…

>>826
そんなもんを罪扱いするのはちょっと嫌なんだよな
自ら選んだわけでもないのに

面白かった。感動した。
このアニメを見て良かったよ。

つまり、本来ならばカンバしか生きてはいけなかったのに、
命の果実（ピングドラム）を半分こにして、
カンバとショウマの2人とも生き残っちゃったせいで、
神様？運命？ルール？的なものが怒っちゃっただね。
その結果ひまりが死ぬ運命の罰（死の収束？）を受けた。

でも神様を欺いて運命を乗り換える事が出来る、悪魔の力を持つモモカによって
運命を乗り換え、カンバとショウマのピングドラム（生存権）をひまりに与えたんだ。

人の気持ちに名前を付けるなんて無粋だね、プリンセス。



さすｇ（ｒｙ

乗り換えのときのアナウンス、日本語と英語だけじゃなくて中国語もあったよな。
やっぱり苹果の中国語読みがってのはピングドラムだったんだ。

>>828
何者にもなれないアンチじゃね

最終回ジワジワくる
スルメ最終回
自分が誰かを愛す事は、誰かから愛される事に繋がるんだよね

イクニ二度も電車乗り間違えるとか大丈夫かよ

>>802
ペンギンたちが最後まで生きていたのが一番の救いだったといえよう

林檎が愛なのか罪なのか。
分け与えたら罪を与えることになる。

まあ生命そのものが愛で罪だって言いたいんだろうけどな
罪だけ引き受けて愛だけあたえればよくね

元凶となる果実を蒔いたのは結局女神様とやらでFAなのか

説明上手なことを悪と履き違えるのも単純な二項対立であほくさいけどな
イクニに比べて長井龍雪やあおきえいが劣る監督とは思わないし

気取りや衒いのない、直球でわかりやすい最終回だったと思うんだ

そういや池袋と新宿繋がってたな

>>840
それは愛とは言わないだろｗ

>>843
その考えはサネトシと変わらん

>>846
じゃあなんで本にもだめって触らせなかったのに呪文をダブルエッチに教えちゃってたのか、
わかりやすくおしえてくれよ

>>835
多蕗先生に言ってやれよ

>>849
サネトシが愛だけ与えたがってたの？何いってんの？

>>850
え、ひまりだよ教えたの。

ダブルエッチだなんてやらしい

お前らは明日もシングルエッチだな

トリプルエッチでシングルエッチだよ

>>848
説明不足だったかな
自分が誰かを愛す→その相手は愛されてる、そいつがまた他の誰かを愛す→ループ
愛し合う事は確かに大事だけど、一方通行でも誰かには愛が伝わるから
愛す人が居ないと誰も愛されない、当たり前だがw
それも『愛』の話だよね

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3兄弟に幸あれ！

続編に期待


晶ちゃんは最後にすさまじい男っぷりをみせたね 流石主人公
冠ちゃんは最後に巨大な陽毬絆創膏にくっつかれて幸せだったかな

陽毬、なんとも言えないけど、よかったね、ホント
あり得ないだろうけど続編で今度は陽毬が世界から消えた兄貴達を取り戻す展開が見たい
そして是非、小説では三人揃ってハッピーエンドでよろ
小説買わせる為に開いた風呂敷そのまんまにしたのかな？ なんにしろ小説は幸せに過ごす3人をもう一度！


おやすみ、冠ちゃん、晶ちゃん、陽毬
まだまだ俺は諦めないぞ
陽毬、今度は兄貴達を現世に呼び戻す方法を是非！
ではおやすみなさい

>>859
キモい

愛を語る童貞たち

モモカは日記をどこで手に入れたのか？
最後の二人は透明な存在になってしまったのか

真砂子に両親はいるのか

りんごの両親は一緒に暮らしているのか

>>814
まどかマギカ

普通じゃないアニメだとエヴァ

>>830
決着というか、ひまりんごは救えたが
冠晶はどうなるんだって話で。

あれは転生というより人生やり直しで、
地上を「歩いている」って事は何処かに辿り付く途中で、
行き先はそれこそ子供ブロイラーで砕かれて銀河のお星様だと思うんだよね。

だから、まだ夜空に登り切らず地上を歩いてる二人を、
その間に誰かが救ってやらねばならない。
という課題はまだ決着ついてない。
桃果をちゃんと参与させてりゃそこ迄解消出来てた様に思うんだけどね。

最終回の流れ切ってごめん、ちょっと聞いてくれ
今日ノルニルのＣＤをアニメイトで買ったんだ。
2ヶ月経ってるのに特典ＣＤついてたからラッキーだなと思ってさ、
そんで帰ってきて聴いてみたら全く同じでさ、
オク見たら特典のほうは銀色なんだね、自分が貰ったのは金色だったよ。
いや、なんでＣＤついてくるのに本体は初回じゃないんだろうとは思ったよ、
でもまさか同じものがつくとは思わないじゃん。
どうしよう、これって泣き寝入り？

陽毬は結局兄貴達の事は思い出さなかったんだよね？
りんごもすっかり忘れてるし
でもその方が二人は幸せだよね

あー！ごめんsage忘れた！本当にもうだめだつってくる

>>841
イクニ…

>>633
赤べこ
ttp://epcan.us/s/12230233103/ep402852.jpg


大スキだよ！！
お兄ちゃんより
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1324575182635.jpg

号泣するから2度目が観れない
せつねぇよ・・・
関東組の放送と一緒にもう一回観よう

>>866
思い出せなかったけど涙が溢れてた
って余白を残す描写だったよ

季刊エス10月号の監督インタビューの一部。

・すべてを失うようなことがあるとものすごくひどい思い出すら愛しくなるかもしれない。その愛しくなる方向を大事にすべきと思った。
・ピンドラは「閉塞感を破る」「突破したい」ではなく「近代化したい」「ダメになるならちゃんとダメになる」というドラマにしたい。ウテナとは真逆かも。
・近代化＝いろんな価値観があってそれぞれに居場所があるということ
・恐ろしいことに照らされる「愛しいもの」を対比的に描いてみたい
・見てみぬふりをしているものに近づいてみたい。否定する人も多いだろう。でもそれをする意味に気付いてくれる人はきっといる。
↑こんな感じの内容が監督の言葉でがっつり語られてるから気になった人は買うといい

今見た
号泣してしまった。
死の間際でも差し出せる大切なものがピングドラムか

ももかって一体なんだったのだろう

>>655
昨日の放送後はもっと勢いが凄かった
1時間に1スレペースだった

イクニが1話のコメンタリーで、家の前通った子供たちについて反応してたからまさとは思ったけど…
最終回で繋がるとはね

確か9話のコメンタリーでは水族館のゴミ箱に反応していた

>>862
日記がピングドラムだったのは、愛とか色々分け与えた結果を
書いてたら勝手に魔力を持ってしまっただけで、あれは普通に売っている日記帳だと思う。

>>873
桃果ちゃんは救世主に決まってるだろ！いいかげんにしろ！

って多蕗先生が

>>536
>正直アンチよりめんどくせー人間

アンチよりめんどくせー厨ようやく発見ｗ
お前みたいな奴が一番うぜえんだよｗｗ

今ミタ
とりあえず、混乱したままでなんとも言えないってのが本音だ
まぁ、でも完走した自分を褒めてやりたいｗ

まどマギみたいな終わりじゃなくてよかった

箱、他者との境界を林檎を分け与えるという行為で攻略できる
それが「愛する」なのか

>>823

ウテナはそんな所あったけど神（ディオス）と人間が交わって奇跡が起こる、というのでもなく、
神がかって見えた桃サネも普通の人間でしたって感じで地上に戻すでもなく、
冠晶も聖化され天使になりきりましたって感じで天に登らせる訳でも無く、
神は神、人は人っていう次元の違う世界の住人達の交わらないぶりはやっぱりちょっと煮え切らない感じ。

いろいろ粗が有りすぎてなんでこんな話に２４話も使っちゃったのという気がしないでもない。

２時間でよかったな。

色々分からない事だらけだったけど
具体的に何が分からないのかと聞かれても困るような分からなさだ

とりあえず
リンゴにショウマがいきなり愛してるって言い出したけど
今までその片鱗でも見せてたっけ？

>>865
えーーーーーーーー
それはビックリね(´･ω･`)

>>870
苹果も火傷痕あるんだよね・・・

なんか一つのものが二つに分かれるって描写が多かったね
　冠葉の箱にあった林檎・・・半分に割って晶馬に
　桃果の日記・・・破けて半分に
　桃果・・・サネトシの呪いを受けて半分（ペンギン帽金・銀）に
　サネトシ・・・桃果の力で半分（闇兎＝シラセとソウヤ）に
　ピングフォース・・・ピングループとKIGAに
　晶馬の中の林檎（ピングドラム）・・・陽毬から冠葉に渡る前に半分に

あと双子orそれっぽく見えるものも多かった
　晶馬・冠葉の双子　　　冠葉・真砂子の双子
　シラセとソウヤ　　　　ダブルH
　黒テディと白テディ　　池袋の上下線対称チックなオブジェ
　桃果の日記の表紙のリュウグウノツカイ

>>884
関係はずっと深めてたし、りんごに告白されても
罪がどうたらと言ってただけでりんごの気持ち自体は受け入れたいように見えてたよ

輪るピングドラムで悟ったよ
ピングドラムは愛で
愛には色んな形があること
愛しているからこそ、それが希望になり未来になるそれはまるで愛＝命
冠葉の檻になぜ林檎があったか
それは、誰かのために生きたいという願いがあったから
分け与えれば命は減り存在はなくなっていく
ショウマとカンバで半分ずつ…
しかし、ひまりがひとつの罰を背負った
だからみんなで罪を分け合うんだ
半分ずつの林檎でひとつの罰を
そして、２人は存在しなくなる

陽毬はハゲすぎてトリプルＨ落選したんだよ
救うべきは毛根

>>857
アガペーみたいな人類みな兄弟！と言わんばかりの途方もない万人愛を説くんじゃなくて
1人の小さいな愛を繋いで大きな輪を作っていくって意味ではこっちのほうがより現実的だと思う
ただ、こっちはこっちで、誰かのちょっとした悪意でいつかどこかで途切れてしまいそうな、個人の意思に委ね過ぎてるような愛だとも思う

帰ってきたら３スレ進んでてワロタ…

>>870
それがまた切ないよな
ドラマ版JINの最終回で咲が名前も顔も忘れてしまった仁に手紙を書くシーンを思い出した

今、前半見るとなんかこみ上げる物があるな

＞・すべてを失うようなことがあるとものすごくひどい思い出すら愛しくなるかもしれない。その愛しくなる方向を大事にすべきと思った。

これ読んで真っ先にゴッキー回思い浮かべた

>>884
愛してるの中に恋愛的な意味が入っていたかどうかは自分の解釈次第

>>895
すごく面倒くさいアニメだということがよく分かった

そういやキン肉マン達も晶馬みたいに手つっこんで命のやり取りしてたな
なるほど、あれもピングドラム

りんごを与える人は貰う人にはなれないってルールがよくわからんね
さねとしとひまりがしてたキスの話だっけ？
かんばは与え続けて空っぽになってたんだな

小説後編楽しみすぎるな

話はだいたいわかったが、あんまり面白い話じゃなかったな

血の繋がってない兄弟が一緒に犠牲になって血の繋がってない妹を助けました

これだけ

陽毬が最初から死んどけば
晶ちゃんも冠ちゃんも消えなくてすんだのに〜
あの糞ハゲが！

いろんな解釈があって楽しいな

小説は違うエンドだっけ？ただの後日談？

あ、900だけどスレ立てはパス
つまらないアニメのスレなんて立てたくない

>>901
それを言っちゃおしまいよｗｗｗ
まあひまりもそれをわかって死にたがってたのに兄達が許さなかったからな

>>735
ひまりは池部のおじさん夫婦と住んでるんだよ
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1324575121572.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1324575132825.jpg
ttp://epcan.us/s/12230232963/ep402843.jpg

かなり並んでるね

>>853
え、ひまりとモモカ面識ないだろ

>>906
漢方ってなんぞ

>>898
そんなルールはないだろｗ
ピングドラムは輪るんだから与えたり貰ったりするよ

>>857
誰かを愛したってそいつが初期りんごみたいなメンヘラならどこにもつながらねえんだけどな

>>909
漢方薬だろう。葛根湯とか
しかし、冷蔵庫に入れるもんなんかね、薬って

そういえば今日は最終回イベントなのか
行ける人いいなあ

>>862
すりつぶされたように破片になったから透明ENDでいいと思うな

>>904
しね

>>873
結局桃果とサネトシは神の視点でゲームを楽しんでいただけだよね。

>>905
お前さんは違うアニメを見ていた様だな

>>895
小説も合わせると恋愛入ってるのが自然だけどな
というか抜きには語れないと思う
あれはやっとりんごに向き合って出せた答えだろ

さねとしとももかは悪霊と守護霊みたいなもん
かんばとしょうまは昔食べ物を分け与えた同士
決着は意味がわからん

前にノイタミナ枠であったＣっていうアニメもそうだったけど

なんか、けっきょく最後は勢い任せにしめたって感じだったな。

ある程度予想通りだったし、ベタだったけど、なんかこれじゃない感じがするんだけど
全員生存戦略のハッピーエンド以外、誰が犠牲になるかつったら、まあ　あの二人しかいないわな

めんどくさいアニメなのは間違いない
最近萌えアニメばっかでこういうの無かったな

>>904
だったら踏むんじゃねえよカス

誰かスレ建てれそうな人、宣言後に頼む
俺は他所でホスト規制で立てれなかったから無理だ。

>>920
リリィのエンドカードではみんな笑ってたからいいじゃないか

Ｃの後味、何となく分かるが、あそこまで行き当たりばったりじゃなかったと思う。
最終盤、スタッフの勢いがついたのには同意。

黒ウサギはなんだったの？
帽子の法はピングドラムは愛だよ愛ってことを判らせる為のなんやかんやだとおもってる

>>918
またお前か
お前とはわかり合えないって結論になっただろ
あなたの頭の中の幸せを私に押し付けないで

>>908
あの時桃香の唱えた乗り換えの呪文と今回苹果の唱えた呪文は明らかに違う
なんで違うかはわからんけど、桃香のが大魔法で苹果のがひまり専用の呪文＝ひまりの愛の告白の台詞だったとか

>>917
逆襲の多蕗で冠葉が傷つくくらいなら自分が死ぬって心情になったじゃないか
その後すぐ生きたいってなったとしてもずっと足でまといの負い目はあったはずだと思うけどなぁ

もし運命乗り換えた後のヒマリがトリプルHに入ってる展開だったら皆どう？
ライブシーンで終わるっていう。

ニコ動配信ヤバいなぁ・・・『運命の果実を一緒に食べよう』ってまんま晶ちゃん言ってるじゃねーか。
最初の19話と全然見た感じが違う。もう一度最初から見返すしてー。BD今から買うかなぁ…。

桃果とサネトシが見ていた世界は同じ『愛されない子供がひっそりと消えていく世界』なのだろうけど、
サネトシはそんな世界は潰してしまえ、全く違う世界を作れば良いと考えた。
桃果は、愛されない子供には自分から愛を与えれば良いと考えた。
ただ、愛する事とは無償ではなく、愛するが故に相手の痛みも請け負うから、対価としてそれを払うわけだ。
それが、日記を使った代償という形で暗喩として表されているのかな。

物語的に言えば、サネトシのやり方で世界を救う話の方がカタルシスを産む作品になるだろうけど、
イクニさんがピンドラでやりたかったのは後者で、現実的にはそれが普通の姿なんだと思う。
ファンタジーな話だけど、内容は実にリアルな物語だった。

>>921
今年だけでもまどかとかあの花とかZeroとかいっぱいあるけどね

>>831

犯罪者の息子であるだけでは罪じゃないけど、
高倉姓を背負って生きていくなら、
自分達もこれから罪を犯して生活営む事になる、っていう覚悟の表明だったんだろう。
冠葉は陽毬の事無くても家屋の維持の為にＫＩＧＡから金受けとってたし。

>>632
自分もリンチ作品思い出した。
特にマルホランドドライブ。
ピンドラにはまったひとはあっちも楽しめると思うなあ。

何度かトーマの心臓の話が出ているけど、
最終話を見てからは、同じ萩尾作品のポーの一族からも
影響を受けているような気がしたな。
あれも、兄弟で命と愛を分け合ったり、
植物に水をやる事と生きることを被らせている描写が幾度となく出て来る。
陽毬とメリーベルが、兄から命を分け与えられた存在故に
病弱で儚く美しい存在であるところも。

>>926
お前が単に嫌なだけなのを解釈間違いもあり、なんてどや顔してっからだろう
綺麗にまとまってるものを否定すんなっつの

かんば→しょうまにリンゴを分ける（命を与える）
しょうま→りんごを助ける（命を救う）
りんご→かんばを最終的に悪霊サネトシに乗っ取られた精神をすくう

最初から死んどけよクソひまり

>>918
ストーリー上で三兄妹で愛してるでも良かったところを
晶馬と苹果でやったってことは自分も恋愛要素はやっぱ入ってると思うよ

最終話は情報量半端無いから混乱してる人多いね

双子＆ペンギンズも別の世界線に行って黒ウサギ的価値観が支配する世界を救ったりするのかな。
そう考えると黒ウサギ兄弟も悪意なく世界を良い方向に導こうとしてただけなのかもしれないな。価値観が違うだけで。

眞悧「暇を持て余した」
桃果「神の」
眞悧・桃果「遊び」

晶馬はお兄ちゃんになりたかったんだろうな。陽毬という妹にするにはうってつけの人を手に入れたのに冠葉の存在のせいでお兄ちゃんと呼んでもらえず。
だいすきだよ。お兄ちゃんよりってのは晶馬が始めてお兄ちゃんになれた瞬間なのかなと。

これってもう一回全話見直したら理解できるの？

>>941
抽象的すぎて本人解説がないと無理
ここはみんな自論垂れ流しているだけ

>>925
桃果の半身たちが陽毬とマリオのペンギン帽子のようにサネトシ先生の半身達だろ。

乗り換えた後の世界のタブキと百合って冠葉と晶馬の事を覚えてるのかな？

桃果も、眞悧と同じ呪いであり透明な存在なんじゃないかな。
聖女となって愛を捧げ尽くすのも、悪魔となって世界を焼きつくすのも、
結局、同じ呪いにしかならない。自己犠牲っぽいラストだけど、ある意味、自己犠牲を否定しているんだと思う。

>>941
内容がgdgdで破綻してるってのは理解できるよ

>>911

何度もすまん俺説明下手だわ
単純に、愛する人が居ないと愛される人も生まれないって事が言いたかった

>>930
その3作は嫌いじゃないがベクトルが全然違うわ

>>936
他者への愛ってだけならそうなんだよな、別にりんごは必要ない
冠葉の陽毬への愛による自己犠牲と対になるように
晶馬のりんごへの愛による自己犠牲がある見方もできるし
話としてすごく綺麗に収まってるのにやたら否定したがるのがいて
どういう奴らか分かるけど疲れるわ

>>927
陽毬は死にたがってるとはまた違うように思う
死にたがってるって感じだと自殺したいみたいな感じだし
陽毬は死ぬ運命を受け入れるって感じじゃないかな

>>924
後半のサネトシ先生が出てからの怒涛の勢いを上手いこと転がしてまとめて欲しかったんだけど
ちょっと最後が、突っ走りすぎかなーって感じ

しかし、サネトシ先生はいい悪役だったね。中途半端にいい奴にならず、不本意に悪事を犯すわけではなく

俺には俺の正義があると口には出さないまでも、後ろめたさも臆面も無く、最後まで余裕ぶってて

「マジで？」とか、マジでしびれたわ

最後にきっちり負け惜しみを言って消えるところなんて、もはや伝統芸能としての格式美すら感じたね

マリオさんの帽子はなんだったのか。。。

意外とサネトシ肯定派の人もいるんだね。
あれ、外見がペルソナ４アニメのミツオみたいんだったらきっと印象違ってたよね。
悪いのは社会だとか、原因を自分ではなく外に求めていたから本質的に彼らは似てると思うし。

ピンドラの愛は恋だけじゃないが恋は抜きにして語れないだろ
プリクリ様（ひまりの内面）とカンバがやたらエロかったのは
秘密を共有している共犯者の雰囲気だったからだと思った
カンバ→ひまりへの恋心、ひまり→ショウマへの恋心は
どちらも秘密にしておかないと疑似家族が崩壊する
何も気付かないショウマは救いであり疑似家族の最後の砦だから
「お前はそのまま笑ってろ」と肝心なことは何も知らせずボッシュート
ラストはそれぞれの恋心を受け止めて昇華させてショウマもちゃんと気付いた

そろそろイベントが始まる頃か
次スレ行ってくる

1話冒頭は見返すと軽く感動したがな

次スレ立ってないからもう書き込み控えるわ

先生はマジで？で好感度かなりあがったんじゃね

>>948
萌えアニメじゃないシナリオめんどくさいアニメ繋がりな
テーマがばらばらなのはその通り

>>953
外見じゃなくキャラクターの違いなんじゃないかなあ
本質的には似てる部分があるけどだよねは何か憎めない所があるんだよね。

ピングドラムを分けあって3人は救われたんだよな？
なんでその後陽毬死んでて乗換えまでやってるんだろう

いやというか超絶イミフストーリーだった　敵はなに？　体制が敵ってことで
OK?ｗ

>>950
あー、そっちの方がしっくりくるか、すまんね。
そりゃ生きれるなら生きたいけど病気だし冠葉が自分のためにボロボロになるくらいなら潔く死ぬわって感じ。
そしてもう諦めていいよって言ってんのに絶対に諦めない冠葉

955だけど
無理だったから他のヤツ頼んだ

>>358>>438
あそこでひまりが言ってたのは、愚痴という名ののろけだ
冠ちゃん晶ちゃん大好き、ってことだ

>>945
それは違うだろう。

桃果最後余裕綽々だったから、サネと同じ様に動かぬ陰謀家の様に見えるが、
炎に焼かれ傷を負い、我が身をすり減らして人助けしてた
具体性無しでは成り立たない活動家だったから。

だから、サネトシへの引導もその当りが拠所になり、
「貴方は自分をメタファーと言ってるけど、他の人達の様な個人史を有する具体者に過ぎないわ。それを隠して自由である様に自分を偽ってる」
って感じになるかと思ってたんだけどねぇ。

すれたていくわ

でも売れないよねこの作品ｗ

愛してると言うまで晶馬何もしてないって言われてるけど
おぼれた苹果に人工呼吸したり
命がけで車から守ったりしたじゃん・・・
あれ？全部苹果がらみだ

BDはあまり売れなさそうだな。

無理だったわ。頼んだ
↓

>>875
わかりやすいイクニの反応がヒント満載だったのか・・・

楽しめなかった奴は残念だったな。まあ、賛否が別れるのはわかる
俺は即物的な作品が多い中、こういう作品に出会えた事は嬉しいぜ

これBDでしか発売しないの？

あ、スレ立て行ってくる

今日2回目だから立つかわからんけど

マリオさんとは何だったのか

スレ立ったっぽいか？

>>968
前半の日記フラグや自ら立てたフラグ忘れてる奴多すぎだわ

立てた

輪るピングドラム151st STATION
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324648207/

輪るピングドラム151st STATION
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>>978
乙

>>978
おつ

>>978、979
運命の果実を分け合ったな…