輪るピングドラム148th STATION

■僕の愛も、君の罰も、すべて分けあうんだ。　きっと何者にもなれない お前たちに告げる

＠TVアニメ『輪るピングドラム』公式サイト及びツイッター
・http://penguindrum.jp/
・http://twitter.com/penguindrum
＠まとめWiki http://www48.atwiki.jp/penguindrum/
＠こっそりピングドラム（「輪るピングドラム」をスタッフがこっそり語る番組）
・USTREAM 毎週木曜日 20：00〜（不定期） http://www.ustream.tv/channel/penguindrum

＠TV各局放映及びWEB動画配信日程　平成23年7月より放送開始！ 全24話。
・毎日放送 (MBS）　　　　 毎週木曜日 26：10〜 7月7日より
・東京放送 (TBS)　　　　　毎週金曜日 26：25〜 7月8日より
・テレビ愛知 (TVA） 　 　 毎週火曜日 25：30〜 7月12日より
・アニメシアターX (AT-X)　 7月15日より 毎週 金23：00〜/　火17：00〜、29：00〜 / 金11：00〜
・日本BS放送 (BS11) 　　毎週金曜日 23：30〜 7月15日より
・バンダイチャンネル　　 　 毎週金曜日正午更新 7月29日より：http://www.b-ch.com/
・ニコニコ動画（公式配信） 毎週木曜日 24：30更新 8月11日より：http://ch.nicovideo.jp/channel/penguindrum

【 ※ネタバレ厳禁！ 】　ネタバレは >>3 の 「ネタバレ＆考察スレ」でどうぞ。
※BD/DVDの内容・特典に関するネタバレ解禁は、公式発売日の正午から。

【※実況厳禁！】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
※ 著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)の話題・URL貼りは厳禁。
※ 荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
※ sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
※ 次スレは>>900（状況に応じて>>950）が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名して下さい。
※ 本放送前でスレが消費されそうな場合は、早めに次スレを用意しておいて下さい。
輪るピングドラム147th STATION
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324577750/

＠制作陣
監督 》 幾原邦彦　　　　　　　　　　　　　　　　キャラクター原案 》 星野リリィ
キャラクターデザイン 》 西位輝実 　 　 　 　 コンセプトデザイン 》 中村章子 柴田勝紀
美術 》 秋山健太郎 中村千恵子　　 　 　 　 音楽 》 橋本由香利
アニメーション制作 》 ブレインズベース

＠登場人物/声の出演
高倉冠葉 》 木村昴　 　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽真砂子 》 堀江由衣
高倉晶馬 》 木村良平　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽マリオ 》 荒浪和沙
高倉陽毬 》 荒川美穂　 　 　 　 　 　　　　　　渡瀬眞悧 》 小泉豊
荻野目苹果 》 三宅麻理恵　　　　　　　　　　 多蕗桂樹 》 石田彰
荻野目桃果 》 豊崎愛生　　　　　　　　　　　　時籠ゆり 》 能登麻美子

＠商品情報
OP主題歌CD「ノルニル」　　　 　 歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ　　　発売日 》 平成23年10月05日
OP.主題歌CD｢少年よ我に帰れ」歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ　　　発売日 》 平成23年10月05日
ED.主題歌CD｢DEAR FUTURE」　歌 》 coaltar of the deepers　　　　　 　 　 　 発売日 》 平成23年08月31日
キャラクターソングアルバム「トリプルＨ」　歌 》 トリプルＨ　　　　　　　　　　　　 発売日 》 平成23年12月21日
「輪るピングドラム （上）」　幾原邦彦・高橋慶 著（カバーイラスト星野リリィ）　 発売日 》 平成23年07月04日
「輪るピングドラム （中）」　幾原邦彦・高橋慶 著（カバーイラスト星野リリィ）　 発売日 》 平成23年10月31日
「輪るピングドラム 試運転マニュアル 公式スターティングガイド」　　　 　 　 　 発売日 》 平成23年07月07日
「輪るピングドラム　ペンギン2号クッション」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 発売日 》 平成23年10月13日
BD/DVD　第1巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年10月26日
BD/DVD　第2巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年11月23日
BD/DVD　第3巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年12月21日

＠関連スレ
輪るピングドラムネタバレ&考察スレ 18
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324048902/
【輪るピングドラム】 幾原邦彦 【少女革命ウテナ】
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1320135028/
【出オチ】輪るピングドラムは90年代の亡霊アニメ22【死ぬ死ぬ詐欺】
(p)http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324137901/
輪るピングドラムの不満点を愚痴るスレ2
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324014940/

【輪るピングドラム】高倉晶馬はボッ４ュート可愛い
(p)http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322160713/
【輪るピングドラム】高倉冠葉は魂こがして格好いい3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323082103/
【輪るピングドラム】高倉陽毬はプリンセス可愛い2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318677711/
【輪るピングドラム】ペンギンたちはｷｭﾙｷｭﾙ可愛い2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323576037/
【輪るピングドラム】荻野目苹果は受け入れて強くなるよ5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322664301/
【輪るピングドラム】時籠ゆりはファビュラス美しい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318584561/
【輪るピングドラム】夏芽真砂子はお嬢様可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318589237/
【輪るピングドラム】多蕗桂樹はｹﾛｹﾛ可愛い 1.5ケロ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322219153/
【輪るピングドラム】荻野目桃果はピンクかわいい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323456263/

EDで林檎を持ち合う冠葉と晶馬の手に感動した。

＠質疑応答
Q．これ原作あるの？ それともオリジナルアニメ？
└A．オリジナルですが、アニメと同時進行で、幾原監督と高橋慶さん共著の小説があります。詳しくは>>2
Q．主人公って誰なの？
└A．公式発表では高倉晶馬ということになっています。
Q．これって１クールで終わらないの？ いつまで続くの？
└A．２クール(全24話)予定です。最終回までアイキャッチが丸ノ内線25駅(24区間)を進むと予想されます。
Q．「輪るピングドラム」ってどういう意味？
└A．以下の様な言葉が推測されています。
　　　・ワーピングドラム（昇降機）→輪るピングドラム＝劇場の幕が上がる
　　　・"penguindrum"→"penguin"（ペンギン）　　　　　　　　・ピクトグラム（絵文字、劇中のモブ）
　　　・メインキャラの「苹果」（中国語読みで「ピングォ」）　 ・ピンクの洗濯機（スタッフ談）
Q．変身時の挿入歌は何？
└A．ARBの「rock over japan」のカバーです。
　　　 12月21日『トリプルH』デビューアルバムとして発表される ARBカバー集に収録予定。
Q．変身時の決めポーズで、陽毬は何と言ってるの？
└A．「イマジン(imagine)」。
Q．スレ内でよく出てくる「プリクリ様」って何？
└A．プリンセス・オブ・ザ・クリスタルの略。陽毬がペンギン帽をかぶって変身した姿。
Q．白黒ペンギンマークに書いてある「KIGA」って？
└A．組織名と思われるが何の略か今のところ不明。古い日本語ではペンギンを企鵝（きが）と呼びます。
Q．金髪の人(時籠ゆり)が時々言う英語のセリフはなんて言ってるの？ 意味は？
└A．「ファビュラスマックス！(Fabulous max!)」 信じられない! or 素敵!
Q．16年前の事件って何？
└A．高倉家の両親が関与したと思われる地下鉄爆破テロ事件。
　　　 同じ日に起きた地下鉄サリン事件をモチーフとしているようですが詳細は不明です。
Q．他にも分からないことあるんですけど！
└A．スレ住民にも分からないことだらけですが、既出かどうか確認してからスレで質問してみて下さい。

あやうく重複だった・・・
>>1乙

乙！運命の果実を>>1と分け与えるんだ。


というわけで俺も運命の果実作ってきたから
ここで会ったが百年目じゃなくて運命だからみんな拾ってってね。

さぁ、運命の果実だよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2412894.jpg

>>1乙

解決しなかった点
・「なぜなら、ピングドラムとはお前の・・・。」「俺には無理だ」 →前者はともかく、無理ってなにがやねん
・剣山夫妻と夏目父の死んだ理由
・南極で何があったか
・晶馬と冠葉が檻に入れられていた理由
・「罰」
・どうやってマリヲさんも帽子を手に入れたのか
・日記がなくても呪文が効いた理由

>>1おつー

　　　　　 !/　／/　　. /:. :.､ﾆ､:. :. ＼:||:. :／／:. :.: :.:!:　| ＼　　　/　 |　　　 !|: : i
　　　　　 / /　/　　 : |ー―｀　　 `ヽﾘ!ノ ー‐ ´ー―!:. |: 　＼　/　 /　　　　|:.　|
　　　　 /　/　/　　　:.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.|　:.i　ヽ.　 /　|　　　 |:　|　 ＿＿＿
　　　　/ .:/　 i　 　　:.|　　　　　　　　　　　　　　　　　｀:|: : |:.　　ｰ　 ,:|　　　 |: /　　　 　 ／
　　　/　.:/　　|　　　: |.　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:. :.|: : .　　 / !　　 .〈./　　　ヽ／
　　 /!　:/　,! :|　　　 :｣＿　　　　　　　　　　　　　　　 ＿｣ 斗 r､:_:_:/ /　　.i　i 　 　 　 ＼
　 ./ |　/　/　:|　　　 :.|　 ￣二＝ ､　　　　 ‐＝ ニ￣　　.!: .∨:. :ﾚ'　i: .　　|　＼
　/ /! /　/!　.|　　　 オﾃz＝-ﾆ　 ヽ　　　　　,ノニ -z=＝≠　 ソ　:/|: .:　　: .　　　　￣　　ll
_/ /.｣/　/:|　.|　 /　 ヽゝz仁≦｀　　 i　　　　　　ゝz'ﾆ≦ノ ヽ: 　　/ i|: _:＿ ＼:. 　 　￣
:i: :|:.:.:i　.:| |　:|　 |　 : :.|.　　　　　　　 |　　　　　　　 　　　　　|＼_,ｨ´＞/:.:.:.:.:.｀:.､　　＿＿/
:!　|:.:.:|　:| |　:|　!|　　: :|　　　　　　　　:　　　　　　　　　　　　|:|: :　|　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.
ﾊ. :!:.:.|　:| |　:|　!|　　: :|　　　　　　　　:　　　　　　　　　　　 /: !: :　|./:.:.:.:.:ｨ:::::::.:.　　＿＿l l
::::i ､:.:.|　i .|　:|　|! |　: :|　　　　　　　 ヽ　 ..　　　　　　　　 //: : :　 |':.:.:.:./ /:::::.:.: 　 　 ／
::::|: ＼ﾊ :', ! .:| :!| |　 : |　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　 ／/ : : : : : !:.:.:./ :/:::::.:.: 　 　 ＼
:::::!: : :i:::＼`! :| !:|.|　.: :|: ＼　　　｀　 ー -　― ' ´　　／:. /: :i :.i :|: |:.:./: :/::::.:.:.::.
::::::|: : :|::::::::∧!　!!　　: |!:. :. i: 、　　　　ー‐　　　　 ／:. :../: : i: :| |:　!/:　/:::::.:.:/　　 ┌─┐
:::::::!: : |::::::/　:〉　|　 : :.||: :i: ﾄ,､ >,.　　　　　　　 ／,/. :. :/: :　!: :| |:　|: : /::::::.:./:. 　　　 ┌┘
::::::::}: : !:::/　:/.｀:i　　.: :|.|:.!ノ|//｀7,丶　＿_　／=7/ゝ､/: :　/:　| |:.　|: :/:::::::.:/＼ 　 　 O

ウテナは無茶苦茶なように見えて謎が結構解決されてる

ピングドラムはおかしい

絶対に許さない

>>11
なぜどの顔に入れても合ってしまうのか

いちおつせんりゃくぅーーーーーーーーー(ｸﾞｵｫｫｫｫｫｫｫｫｼｭﾜｼｭﾜﾘﾝ ｼｭﾜｼｭﾜﾘﾝ ｼｭﾜｼｭﾜﾘﾝ ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾝ)
ﾃｯﾃｰﾃﾚｰﾃｰﾃﾚﾚｰﾃﾚﾚﾃﾛﾘﾛｰﾃﾚﾚｰﾃﾚﾚﾃｯﾃﾝ(ﾋﾞﾌｭｰﾝ ﾋﾞﾌｭｰﾝ ﾋﾞﾌｭｰﾝ ﾋﾞﾌｭｰﾝ)
うぇかーんとぅろっくんろーなーい　うぇかーんとぅろっくんろーふぁーい
あいじゃさぁ(ｺﾞﾝ)ろくろうまああん(ﾋﾟｷｰﾝ ﾋﾟｷｰﾝ)　うぃじゃさろくろーばーーーん(ｼｭｰｶﾞｯｺﾝ ﾁｭｲｨｨｨｨｨｨﾝ)
俺達は道なりーにー(ﾋﾟｼｭｩﾝ ﾋﾟｼｭｩﾝ)　走り続けてー来たー(ﾋﾟｼｭﾋﾟｼｭｩﾝ)
標識だらけーの道ーをー(ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗ)　飛ばし続けてー行くー(ﾁｭﾝ ﾋﾞｶﾞｧｧｧﾝ)
いくつもの街(ﾌﾞﾝｯ ﾁｭﾜｰﾝ)を抜ーけー　歌い続けてー来たー(ｼﾞｭｶﾞﾝｯ ｼｭｺｼｭｺｷｭｵｰﾝｷﾞｭﾌﾟｧｯ)
腑抜けヤロオ(ｸﾞｫｯ)どぉーもーおおー　(ｶﾞｼｭﾝ)煽り続けてー行くー(ｷﾗｷﾗｷﾗｷﾗｷﾗｷﾗ)
長いー(ﾆｭｵｯ ﾆｭｵｯ)　長いー(ｼﾞｭｺﾞｫｫｫﾝ)　冬がー　(ｷｭｵﾝｼｬﾘﾘﾘ)溶けてもー風が吹くー(ﾋﾟｷｰﾝ ｷｭﾜｰﾝ)
今もー「イマーージーーーーーン！！」今もー(ｼｬﾗﾗﾗ)　激しくー風が吹くーｯﾃｰﾃﾚｰﾃｰﾚﾚｰﾃﾚﾚｯ(ﾎﾟﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾝ ﾋﾟｺﾞｰﾝ ｷｭﾙﾙﾙﾙﾙ)
「きっと何者にもなれないお前達に告げる」「あれ？あれっ？あれえーっ！？」(ｯﾝﾊﾞ ｯﾝﾊﾞ ｯﾝﾊﾞ ｯﾝﾊﾞ)
「ピングドラムを手に入れるのだ」「何言ってるんだよ陽毬」「妹ではない、わらわはお前たちの運命の至る場所から来た」(ｯﾝﾋﾟﾛﾘﾛ ｯﾝﾊﾞ ｯﾝﾊﾞ ｯﾝﾊﾞ)
「帽子だ」「えっ」「あの帽子が陽毬を操ってるんだ」「そんなー！あれは水族館で買ったオモチャだよぉ？」(ｯﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾛｯﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾛﾘｯﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞ)
ﾃﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛﾃﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾝｯ(ｶﾂﾝｯ)ｼｭﾊﾟｧｰﾝ「今この娘はわらわの力で一時的に余命を延ばしている」ﾁｬｯｶﾂｰﾝ ﾁｬｯｶﾂｰﾝ ﾁｬｯｶﾂｰﾝ
ﾁｭﾜｧｧｧ ﾊﾟﾋﾟｰﾝ「しかし、この世に無償のものなど無い」「その命の代償、いただくぞ」ﾁｬｶﾂﾝ ﾁｬｶﾂﾝ ﾁｬｶﾂﾝ ﾁｬｶﾂﾝ ﾁｬｶﾂﾝ ﾁｬｶﾂﾝ
ﾁｬﾗﾁｬﾁｬﾗﾁｬﾁｬﾗﾁｬﾁｬﾗﾊﾟｧｰﾝ「待てよ、代償『ん(ﾋﾟｭｯ)』とかっておかしくねえええぇぇぇー？！」ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟ
ﾃﾞﾚｯﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾝｯ「いちおつ戦略、しましょうか」(ﾄﾞｭﾑ ｼｭｨｨｨｨｨｨｨﾝ)ROCK！ROCK！ろっくおーばーじゃぱぁーーん
ﾃｨｯﾄﾄﾝﾄﾄﾝ(ｼｭｺﾞｫｫｫｫｫ…) ﾃｨｯﾄﾄﾝﾄﾄﾝ ﾃｨｯﾄﾄﾝﾄﾄﾝ……ﾃｰﾚｰﾚｰﾚｯﾃ(ﾋﾟｷｰﾝ)ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>1乙には愛してるって言葉が必要だったんだ

サブタイトル締めは最後まで光ってたな
他のアニメやドラマでもこういう手法やってんのかな

「つまり乙は愛によるスレ立てを自ら選んだ>>1へのご褒美でもあるんだよ。」
「でも>>1000になったら全部おしまいじゃん」
「おしまいじゃないよ！むしろそこから始まるって>>1は言いたいんだ」

私は>>1乙って言葉が好き。信じてるよ。いつだってひとりなんかじゃない

「ねぇ、僕たち明日以降はアニメ2板へいく？」
「アニメ2板へ行きたい？」
「そうだなぁ…」
「じゃぁ…」

忘れないよ絶対に…ずっと…ずっと…>>1乙

これがピングドラムだよっていわれても全然ドラムじゃねえしｗ

サブタイトルここで思いっきり見ちゃったからタイトルで感動出来なかったのが残念

>>15
銀河美少年は結構こういうの多かった気がする
10話とか

>>9
日記に関してはみんなその中の呪文を目的に動いてたじゃないか

なんというかあれだ見てて原作のうみねこ思い出した

よくわからなかったな

>>1乙

今の所質問が多いのは
ピングドラムとは何？　箱何？　人間ブロイラーて何？　か

ああ、確かにスレッドの流れがうみねこ考察スレに似ているｗ

でもうみねこより理解不能じゃないような気がするけど。

雰囲気は好きだったけど1ミリも話が理解できなかった

>>21
あんなゴミと一緒にしないでいただきたい

今日明日は次スレ800くらいで立てた方がいいよ
連休だから

>>1
乙

やっと追いついた・・・

子どもブロイラーはけっこう現代の日本社会をあらわすもんなんだなーと思う。
親から子への思いのせいで沢山の子どもが壊れて透明になってる

>>23
人間ブロイラーはねえよ

南極とはなんだったのか

>>12
ウテナ−榎戸＝ピンドラ。
ウテナ−幾原＝スタドラ。
つまりこういうことかな。

>>23
そこは比喩っていうか観念というか考えるな感じろ！で済ませてる

ヒマリとマリオの元にペンギン帽子が現れた理由が分からないな
死にかけでキガに関係する人間なら誰でも良かったのか？

ほとんどの人は理解できてないでしょうね
ネットがない時代なら意味不明でおわってたわ

運命の>>1乙を一緒に食べよう

前スレの996と997ありがとう

分かったけどわかんないｗ

ひまりって何で裸になるの？

>>20
一番上は陽毬殺してリンゴ回収しろってことじゃないのか

南極は氷の世界＝子供ブロイラーの向こう側じゃないかな
サネトシの世界であり、そらの孔分室の本当の姿

>>30
登場人物の名前を映画「南極物語」の俳優から取ってる

＞・剣山夫妻と夏目父の死んだ理由
本筋に絡まないもの。人というのはいつか死ぬ。

＞・南極で何があったか
同上。

＞・晶馬と冠葉が檻に入れられていた理由
檻というのはサネトシのいう箱。人生であり運命の表現。

＞・「罰」
原罪について。生きる上での罰。また、両親のテロについての罰でもある。
運命の乗り換えによる犠牲を受け止めるというあの場での表現でも可。
陽毬の命だけではなく[95]自体も無くなった可能性あり。

＞・どうやってマリヲさんも帽子を手に入れたのか
水族館ですでに買っていた。陽毬がかぶっているところを目撃している。

＞・日記がなくても呪文が効いた理由
日記オリジナルのものではない。内的なもの。

きっと何者にもなれないお前たちってのは誰からも愛されなかった子供たちって事？ただ存在が曖昧ってことだけなのかな。

　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは晶馬×冠馬やりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもホモは駄目って言われてるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからショタEDにするお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

所々モブキャラがピクトグラムじゃなかったところあったよね
何を基準にピクトグラム使ってるのかわからんかった

まさか晶馬が冠葉と行ってしまうとは思わなかった

ピングドラムは林檎を象徴とした他者に分け与える愛であり生存するための糧でもある、
冠葉は子どもの頃晶馬に
さらに冠葉は死にそうになっていた陽毬に
分け与えたから冠葉はすっからかんだったんだね　
だから既にブロイラーに粉砕されてしまい、空っぽの状態で何とか陽毬を救おうともがいていたんだ

そして分け与えた愛はまた輪っていく、つまり愛の話なんだよ！

>>33
DQ2のサマルどこ、金の鍵どこ、ラゴスどこ
ネットない時代は大変だったろうよ

資本主義によって消費されすぎて子供が透明になってると思ったよ

>>１乙
１話はさすがにイミﾌだったけど
考えてたら負けで切り替えたら最後までおもしろかった

そういや時系列1年ずれって解決したの？

榎戸を手に入れるのだ。

>>1おつ　マジで？

檻で次に眠ってしまったら子供ブロイラーに行くんだよ
愛されること自体を諦めて、呪いに囚われてもう手遅れになってしまうんだよ
なんか表現が難しいよな

物語として面白くないから意味分かっても面白く無いんだよ
松本人志の大日本人みたいなもん

>>45
太陽の紋章が一番鬼畜

陽毬の額の傷って千江美と対応してる？

脚本がだめなんだよ
推理作家はほんと癌だ

>>45
⊃大技林

当時は書物で大分カバーされていたっすな〜。

>>40本気でそう思えるなら幸せだな
自分は時間返せって言いたい
まったく感動できなかった

>>53
FC版だと更にむずいね

大筋では終わってるけど細かい謎はやっぱ投げっぱなしだったか
まあそうなるとは思ったけど

>>45
全然近所の人が知ってたし問題ない

>>54
千江美は頬だったはずだから対応してない

只今から運命の乗り換えが始まりますってとこの英語吹き替え音声が流れ出す所が好きだ

心理描写が上手な推理作家を5人揚げてくれたら、
おれお前に五千円やるわ

>>44
冠葉といってしまうというか、結果的に選んだ道が一緒だったということだな
好きな女の子を守って死ぬっていう少年らしい選択

ひまりの傷は冠葉のガラスだろ

生存戦略って結局何なの？
利己的な遺伝子？本能？果ては進化？
ペンギンと何か関係ある？
ペンギンって南極にしか生息しないだろ？つまりKIGAの関係者は南極のペンギンか？

まったく分けが分からなかったがとりあえずお前ら愛してる

>>1乙愛してる

数時間で３スレ目って初めてだわｗ
まだ前々スレと前スレ読み終わってないのに

アニメに娯楽以上を求めた結果できたのがコレ
アニメに娯楽しか求めてない俺には苦痛だったわ
お洒落感を出したところでその分野ではすでに方向性が違うだけで二番煎じだし。

しょうまがりんごを好きになった理由が謎
ひまりみたいな女がかんばに選ばれた理由はまだ納得できるけど謎

愛と分け与えるのがテーマだとしてもこればっかりは擁護できん

南極関連は、環境保護団体がピングフォースの母体ですよーで足りてると思うが。

最後のリンゴを両手でつかむ場面は不気味だった。

>>21
うみねこよりは愛されてる
まともに考察しようという流れがちゃんと本スレにある時点でね
うみねこスレにいた俺がいうからたぶん確か

マリオさんの生存戦略が見れなかったのがこのアニメで一番の悔いだわ
マリオ版プリクリがどんな言動だったのか見たかった

ニコ動で１９話見たがブロイラーの刃に修正ねえ…
ミンチじゃないなら別にいいだろとか思ってたが実際見るとこえーな

謎解きがしたいだけなら他に作品なんていくらでもあるからそれ見ればいいのに
それこそアニメでやる意味もない有象無象の作品があるじゃん

ひまりとリンゴがタロージローと言うことでｗ

>>20
・「なぜなら、ピングドラムとはお前の・・・。」「俺には無理だ」
　陽毬に差し出される運命の林檎
　でもすでに晶馬と分け合っていたから無理

・剣山夫妻と夏目父の死んだ理由
　世界を焼き尽くした代償？
　ここはよくわからん

・南極で何があったか
　>>38に書いた
　両親もまた誰かしらからにスポイルされた
　（＝こどもブロイラーに象徴される経験を通過し、損なわれた）存在だったことの隠喩

・晶馬と冠葉が檻に入れられていた理由
　家族という呪いの隠喩。子供にとっては出口がない　

・「罰」
　両親が行ったテロによって子供たちが受ける社会的代償

・どうやってマリヲさんも帽子を手に入れたのか
　桃果もサネトシも誰の中にでも居る存在だから出現は自在　

・日記がなくても呪文が効いた理由
　ここはちゃんと理由があると思うがわからんｗ

結局、兄弟は妹を助けるために犠牲になったんでしょ
両親の罰をヒマリの分も引き受けて死んだわけだ

そうできるように奇跡を起こしたのが桃果と苹果

違うかもしれんが漠然とそう思ってる

>>40
こっちは残念なほうの壁紙の人か・・・

ピングドラムって、「分け与える（愛？行為？）」って隠喩で良いのかなあ

>>63
個人的な好みでいいなら

城平京
米澤穂信
宮部みゆき
桜庭一樹
恩田陸

アニメ板民はあまり本読まないのかな。
浪漫のない幼稚な頭のやつばかりだ。

この作品のテーマが「家族」だということにやっと得心がいった
冠葉と晶馬が分け合った果実で陽毬を生かすって、まんま理想の家族の形だな
実の親からの愛がなくても人は生きられるし、親の罪を継承する必要もない
救いのあるアニメだった。ありがとう

>>76
親が死んだのは組織内で淘汰されたってことじゃないのか
真砂子が何回も利用されて殺されてしまうって言ってるんだし

イミフ

あの晶馬の胸の赤玉と冠葉の胸の赤玉は檻の中で1/2に分けられたリンゴなのか？

生存戦略とは、希望の光を探す事に他ならない。文字通り。
人はいかなる状況においても生きようとしてしまう。生き物だから。
陽毬の絶望的な状況に組織に加担した冠葉も生存戦略していたし
サネトシも閉じ込められた人生を開くために生存戦略していた。
それは善悪の区別が無いもの。

>>72
きっと何者にもなれないお前達に告げる
すり潰されたりせんぞ！すり潰されたりせんぞ！

>>80
みやべもおんだも・・・
すまんな

日記が無くても呪文が効いた理由
苹果がももかの死んだ日に生まれた
すなわち生まれ変わりで苹果自身が日記本そのものなのさ

>>17
回転ドラム的なイメージかと。
運命の受け渡しの輪というか。

愛がなければ視えないってか

>>72
あのゴミは考察する価値もないから仕方ない
ていうかスレチ

>>79
晶馬から陽毬へ陽毬から冠葉へ
ピングドラムが輪ったってことなんだな。

>>69
晶馬→りんごはまだ分かり易いぞ

>>30 ｴｳﾞｧのオマージュじゃねぇのｗ

>>78
ごめんなさいｗｗ
あのシーン見た瞬間にあれしか思いつかなかったｗｗ一瞬だけど。

晶馬と冠葉は二人で一人のカンパネルラ役だったのか？
てっきり冠葉だけ死ぬのかと思ってた

>>73
それ思った！
ニコニコは規制無かったね
もろに刃怖かった

>>43
モブが主要キャラ達と絡む時じゃない？
制作労力の削減が主な理由であまり深い意味はないと思う

りんごちゃんはボッシュート這い上がりからのプリクリ様ぶちのめしやってる実績あるので
呪文程度は根性で何とでもなると信じてました

眠気と戦いながら見てたら内容入ってこなかった
カンバ達はなんで消えたんだ？ショウマは乗り換えの代償で消えたのかそれともカンバに何かあげたから？

>>82
それは分かるんだけど
こういう演出を期待して見てたわけじゃないんだけどな、このアニメ

>>82
握手しよう

>>76
檻にはペンギンマークがついてたから、何かの組織に閉じ込められられたってことじゃないか。

>>101
りんごの代償を肩代わりしてりんごを守って死んだ

>>101
前スレ一通り読んでくると色々考察されてるよ

スッキリするまで全力で毒吐く

フルクタル以下の作品がまさか2クール構成でくるとは思わなかった
今年は2クールアニメが当たり年かと思ったけど、これはひど過ぎ

楽しいって言ってるやつはどういう層なの？マジでどこが楽しかったの？

絵が綺麗でテンポが独創的なのはわかるけど、内容あっての長期アニメだよね？
映像だけで求めるならそこら辺の素人が作るMAD動画とかと同じレベルだと思うんだけど

>>46
まぁ企鵝の会は社会主義のテロリストって事なんだろうな。

リンゴちゃんの「運命の果実を一緒に食べようううううう！」って叫びに
ぐっときた。あれSEにちて目ざましにするわ。壁ドン必至。

>>104
えっ

上級者すぎますわ

>>104
ピングループのマークは単純にこの世のマジョリティの象徴だと思う

>>82
それだ

死ぬはずだった陽毬と苹果の命を、

冠葉と晶馬が自らが犠牲になって命を分け与えて消えたってことでいいのかね

りんごが一言で済む呪文を長々と詠唱して寸止めされて半分に切られた桃果っていったい…
おかしいだろこれ

>>107
馬鹿はゆるゆりでも観てろ

晶馬と冠葉が空腹になって行ったのはそのまんま愛に飢えていたんだろうなぁ
飢餓の会とはよく言ったもんだ
そして空腹を満たすのが食べ物
愛を満たすのがリンゴ

2号がなんでも食べてしまうっていうのはやっぱり愛に飢えていて
食べても食べても空腹だったんだろうな

思い出したけど
初期の頃ピングドラムは概念的なものじゃなくて物質とか
監督が言ってたかどっかで書かれてなかったか？

まあ最後まで見続けた時点で十分楽しんでるよな
そういうことに気づけない人ってのも残念だ

>>107
さねとしもちつけ

苹果がストーカーってしつこいが、桃果の真似ごとが我々的にはストーカーに見えただけであって、最後の呪文を唱える苹果も桃果の真似ごとにすぎない。苹果の描写としては首尾一貫してる。

>>115
あっ

>>106
凄い勢いで回転してたんだな、一晩で
ちょっと観てくる

>>107
すきなアニメを観ればいいんじゃない？

>>82
冠葉と晶馬を夫婦に見立てると割とすっきりする

呪文めちゃくちゃ長いと思ってたけど短かったな
桃果いらん部分まで詠唱してたろｗ

>>107
正直全部は否定できん
合う合わないがあるアニメってことだな

アレは何だったんだとか考えるのめちゃくちゃ面白い
十分楽しめたしまだ楽しめそう

>>96
いえいえｗ
クオリティ高くて凄いと思ったんですよう

>>114
磨り潰されるはずだったのが晶馬と陽毬
磨り潰されないはずだったのが冠葉
乗り換えの代償で消えるはずだったのが林檎

この監督って痛い感じだったのか
FFの野村とかいうシナリオライターみたいな

玄人向けすぎオワタ

黒と白の合一というのは
普通に錬金術のニグレドとアルベドじゃなかろか？

>>80
桜庭一樹だけは読んだ
いいよなぁ

映像付けるから余計分かりにくくなってないか？
アニメ見返すよりかはここか小説見てた方が断然分かり易い

>>115
俺もそれおかしいと思ったな
りんごが呪文わかるのも無理やりなような。日記長々と奪いあったの無駄じゃ

>>39>>95
崖から突き落とされるペンギンが住んでいるのは南極
南極＝世界

>>118
形のあるもの、ってやつ？
それなら林檎ということで間違ったちゃいないんじゃないの
林檎っていうのもあくまで象徴だと思うけどさ

寝て目が覚めたら三時間しかたってなかった。

あの檻は赤の他人の二人から兄弟を作るために
晶馬の両親が入れさせたんじゃないの？
アニメで見た通り、りんごを一つ入れて分け与えさせ
二人の命を通じた兄弟の絆を作るまでが目的。
晶馬の言った通りいきなり赤の他人を兄貴と呼べるわけがない。

冠葉の檻に林檎を与えたのは、指導者性が見られたのと
自分たちの子でないからという最低限の良心から。
最悪の場合はわが子は死んでも仕方ない、
分け与えずにわが子を殺すことになった冠葉を
子として育てようという決意のもとでの凶行。
次代の教団の体制を見据えた狂信的な賭けだったと。

檻のペンギンマークはどっちの印だか忘れたけど中の子には見えない。
敵対者が拉致してやったのを救ったとも言えるし、
そうじゃなきゃ忘却弾でいらん部分を忘れさせることもできたのかな。

23話で桃果の呪文が邪魔されていた場面は
単純に読んでいるのが邪魔されていたんじゃない。

桃果という世の偶然的な良心は完璧に働けないってことだと思うよ。
だからこそ悪い事も実行「される」こともあるし、阻止されることもある。

心理描写が上手い作家、でここで敢えて西尾維新を挙げて袋叩きにされてみるか

>>115
そこは脚本家に給料返還請求できるレベル

>>133
宮部みゆきのRPGと城平京の小説スパイラルシリーズもオススメ

>>107
アンチスレでどうぞ

>>138
親父の葬式で「いつの間にか仲良くなってた」って

運命の果実を一緒に食べよう＝愛してるってことだな！
愛してると言われた人はその時点で救われて、運命の乗り換えをしたのと
同じくらいに運命に色がつくんじゃないか
もう運命の乗り換えもピングドラムの話も全部が精神世界の話だったと
考えてしまった
最終回比喩が多すぎて

晶馬のありがとう愛してるは普通にこれまでの苹果の好意に救われたの解釈でいいんじゃないかなあ。恋愛的な意味で取りたくないのなら、友愛、親愛の意にも見れるし。晶馬が苹果に支えられている描写は何回もでてきたし、自分は別に不自然には見えなかったんだけどな。

苹果と晶馬の間でも最後はピングドラムが輪ったんだよまわる

>>123
その一言で救われました＾＾
あなたの運命の果実、受け取りましたよ

>>139
補完にもほどがあるんでねえがそれｗ

>>122
>>135
桃果では一言にできなかった台詞だったってことかなぁ
冠馬や晶馬と分け合った陽毬にこそ…みたいな

>>115
逆に考えるんだ
眞悧先生はティッシュを抜き取るのがとても早いと考えるんだ

>>135
炎上なしで運命の乗り換えできるんじゃないか

>>125
おそらく「呪文」は人それぞれによって違うんだろう。
桃果の場合は日記を媒体にした上に呪文を唱え、死ぬはずだった人間の半分を救い、
その代償として呪いを受けた

りんごは、「この呪文に賭ける」といって、ひまりを救う為に唱え、
その代償は晶馬が払った

あの……落としものですよ？
　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　 (つ愛と）
　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

>>115
あ、それは気づくべきじゃなかったね(´・ω・`)
小学生だった桃果は頭の緩い子だったということにしておこう( ･`ω･´)愛生だし。

>>137
まさに「林檎も象徴でしかないだろ」と思ってさｗ
比喩や概念や象徴なら最初に予想されてて
でも「形ある物」と言われたからみんな日記の事じゃないかとか考えてたわけだし

>>153
運命の果実を一緒に食べよう

「罰」ってのは、親にすりつぶされて死ぬべきときに命を分け合い（＝家族となって共に生きる）ということの代償だよな。

>>152
人によって違うんじゃダブルHの歌詞からとれるのが不可解

>>125
救う人の多さだけ繰り返し詠唱しなきゃいけないんじゃないかな

要するに陽毬が死ぬ運命を乗り換える代償として二人分の運命が必要だけど、
昌馬が冠葉から半分貰っちゃってたから１．５人分で足りなくて上手くいかなかったと？

終わり方には満足はしているけど、何かもやもやする。
当初は病で死ぬはずだった陽毬を兄貴達が犠牲になり救ったわけだけど、これでいいのかな。
運命にあらがおうとしたものの、結局は現実をきちんと受け入れ、陽毬は死に兄貴達は生きてく道も見たかった。
陽毬は一話で死ぬはずだったけど、プリクリのおかげで少しは生きながらえたし、悔いはなかったんじゃないかな。

冠葉の両親のことが全く語られなかったな。
なんで家を出て行ったんだ。

ありがとう・・・愛してる・・・

http://livedoor.blogimg.jp/guraroido/imgs/0/1/0139d6d1.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/himarin_net/imgs/2/6/263136ab-s.jpg?blog_id=4142447

>>142
城平といえば今やってる絶園のテンペストって漫画の人物図が微妙に似てるんだよな
血のつながらない妹に惚れてる男とその友人でその妹と付き合ってた２人が主人公
んで後者の方に惚れる女キャラも

最終回もうちょっとゴージャス感が欲しかったな
音楽も作画も特に目新しくないっていうかさ
作画は一話、というか生存戦略がピークだった

>>146
小説と合わせて見ると晶馬の告白も当然の流れだと思えるわ

>>153
乗り換えの影響で愛と生に分裂したのか

>>159
どんな補完すかｗｗ

どこまでが現実でどこまでが精神世界なのか
ウテナでも曖昧なとこあったけどあれはピンドラよりはハッキリしてたな
小説版とかで分かるのだろうか…

ひまりって終始ウザかったな

前スレの
●高倉家の換気扇とこどもブロイラー
●ゴミ箱と1号2号3号と3兄妹の結末
●冠葉と晶馬の入れられてた「檻」という概念の正体
●2号が食欲旺盛だった理由
●分けられまくった林檎の計算
らへんの考察はすごいと思ったわ

前半、勝気で夢見がちなりんごちゃんの変態っプリにさんざっぱら付き合わされてた晶馬が、
恋心を抱く展開はラブコメ王道。でもそこから一転、後半のカルマに囚われ気持ちを抑えていたから、
すっかりそんな関係性も忘れていたけど、あの晶馬の愛してるのセリフにはそうだった。
この子達もどんちゃんラブコメやってた時期があったんだと思い起こされ涙が出たよ。

あの愛してるのセリフは言い方といい完璧だった。
でも最終回全体としては最悪。後半の盛り上げ方が半端無かったのに。
桃香はじめ、やっぱ説明不足だよ。子供ブロイラーって？二人の入っていた檻って？

>>115
そういや桃花の時は「マジで」って言わないでちゃんと働いてたな。
最終回のサネトシ先生は何やってたんだｗｗ

>>94
いや、どこが？
作品内では数ヶ月以内の出来事のはずだよね？

りんごのヒロイン要素が初期でマイナスすぎたのが、後半になって0からスタートになるわけじゃないんだが

キチガイ→妹が死にそうなのに足元みてくるやな奴→実は自分の親の被害者遺族→

こっから身内が犯罪者になったり死んでる状況で、恋愛にもっていける奴はまず居ないだろ
居たとしても、りんごが被害者遺族って意識の転換は数ヶ月の会った回数的に無理
りんごが惚れるのはまだ納得できるけどさ

>>166
なんでショウマがリンゴのこと好きになったのか誰か説明して欲しいんだけど

というか、桃果が救おうとしたものと苹果が救おうとしたものは違うんじゃね？

>>168
桃果「運命の果実を一緒に食べよう運命の果実を一緒に食べよう運命の果実を一緒に食べよう運命の果実を一緒に食べよう運命の果実を一緒に食べよう運命の果実を一緒に食べよう…」
眞悧「ぺたり」

乗り換えの代償には一人の死が必要
ピングドラム（運命の林檎）を使えば誰も死なないが、一人一人分しか使えない

やっぱこの話、ピングドラムは最後に一人分残ってると思うわ

「輪るピングドラム」の意味がちゃんと明かされたんだから
大枠の謎というか、物語としては完全に終わってる
考察できるネタもたくさん仕込んであるけど、イミフってことはどう考えてもないだろ

これで置いてかれるやつが、２３話までついてこれてたとは思えない

で、メリーさんの羊が何だったのか考察しようぜ

>>175
１８話ラストから始まり昔のことを話したりと心を開いていってる描写はあるぞ

3人の羊姿がかわいかった

日記が前半後半必要ってことは桃果の呪文はかなり長かったんだろうね
呪文は人によって違うって解釈がしっくりくる

実際自分の生まれに満足していない人がほとんどで
それはそいつらが生まれる前の過去や家族が原因でしかも罪なんだ。
だから家が裕福でないのも顔が気持ち悪いのも全部罰なんだ！
そうすべては罰なんだ、そうかやっと分かったよ、どうしてこんなに不幸なのか、これは罰だったんだな。

これ１クールでも良かったかもなってのはある

思いついたアイデア全部入れたかったんだろうけど
このエンディングを描くにはむしろもっと短いほうが良い気がする

完全に「ピングドラム」が「輪った」ねえ。
これこそが家族であり人間の関係。何があっても生きていける。

カエルくんは現実と虚構の境界の曖昧さを象徴するモチーフ
そこに気付けないorディティールに目がいってしまうともうそこでピングドラムって作品自体見失って辛いんだろう
今の御時世じゃ不親切と言われても仕方ないが、かと言ってそれが悪いとも思わない

>>181
弱いっす
あれでいいなら俺も女の子にモテモテだろ

結局、生前戦略ってのは誰かのための犠牲になるってことでいいの？

晶馬と冠葉が入れられていた檻が何のメタファーなのか知りたい

『愛の話なんだよ。なんで分かんないのかなぁ〜？』

>>179
そういうのやめようぜ
選民思想でしか語れないなら作品自体が糞だって言ってるのと同じだ
楽しめるなら自分が楽しめばいいと思うよ
俺はそうする

あとさ、冠葉は他人の命を奪い十字架は背負ったものの、一貫して身内思いだったな。
真砂子とマリオを普通の子にしてあげてと願い、自分が父親の元に留まったし。
過去には晶馬も救い、そして陽毬を生かすために模索していた。
犯罪に手を染めた高倉両親に対しても愛は抱いていたし、夏芽父から愛されなくとも傍にいることを選んだし。
この子は本当に兄貴分な子なんだな。

桃果が分断されるところまでは呪文が唱えられていたことになっていて
最後のリンゴの一言で呪文が完成される形だったんじゃないの
確証もエビデンスもないけどｗ

ｗｗｗｗｗｗなんだこいつｗｗｗ

あと割とどうでも良い補完だけど、ピングフォース＝企鵝の会の資金源は夏芽の父ちゃんからって事で良いのかな。

>>180
あの短調の、暗く編曲された、メリーさんの羊のＢＧＭ

トリプルＨがあのタイトルでＣＤを出した時点で、ＣＤにも呪文が宿っていた
だから日記帳が焼かれても、苹果には呪文が使えた

桃果は日記帳というアナログの媒体から呪文を引き出した → アクセスが遅い（まっぷたつ！）
苹果はＣＤというデジタル媒体から呪文を引き出した → アクセスが速い（マジで！？）

>>178
ピングドラムは高倉兄妹の間で回していて乗り換えは陽毬と苹果がそれぞれ冠葉と晶馬を犠牲に成立したんだからピングドラムのあまりは無いんじゃねか？

ピングドラムは最初日記以外にもたくさん種類があるもんだとおもってました

前半のグダグダはまさしく人生なんじゃないかなと思ってる。
誰だって無駄するし、今気付けているものに昔はまったく気付けていなかった。

頭の中がお花畑だった昔の自分を思いだして嫌気がさすことが誰だってあるだろう？
いらない事に全力で一番大切なものが何一つ見えないのさ。

>>171
凄いよな。ネタバレになるから無理だとは思うけどテンプレにしたいぐらいだ

>>174
お前の感情で語られても…
最初からボーイ・ミーツ・ガールな展開だっただろ晶馬とりんごは
小説も読むと分かり易いぞ

>>190
ATふぃーるど

>>189
誰かを助け愛すことが、生存戦略でＦＡ

ピングドラムは生存するための愛として
高倉家と桃果とは全く別の物体だったんだろうな
高倉家にとっては林檎で、桃果にとっては日記　て事でおk？

やらおんが適当な記事をまた書きやがりましたよっと

>>69
恋愛じゃなくて家族や友達としての愛なんじゃないか

まどマギもピンドラも仏教だよね

>>143
俺の状況ってこのアニメに対して疑問点がありすぎの状態だからアンチじゃないぞ
面白いと思った奴には本当になにが面白かったのか聞きたいし
それによって意見も変わりそうな状態すぎる

小説とか心理描写を視聴者が勝手にやらなきゃ理解できない部分って、それアニメである必要ないよね？
どこにどう解答があったのかが気になるんだよ

>>173
基本、今の眞悧は呪いだから自分から何か行動する事が出来ないのかな？

>>204
それだ！

>>185
確かにな　もっと真っ直ぐなのも見てみたい
出来れば比喩表現緩めの奴を…

まどマギは大乗仏教
ピンドラはどうかなあ。

>>207
もうあそこは透明な存在にしてる

>>207
ほっとけ
なんで自分でも見てないアニメについて記事かけるのか理解出来ないししたくない

それでりんごお姉ちゃんがショタしょうまくんを食べちゃう番外編はいつだよ

>>209
輪るって部分にお寺の息子の友人が食いついてきたっけなｗ

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

まどマギの考察は楽しかったしすっきりだが
これはあまりにも上級者杉
一部にはある程度売れるんだろうな
イミフでかたずけるわ

>>197　あのメリーさんの寓話をそのまま解釈すると、高倉父は、高倉母が死にそうだからサネトシ？的なものに魂を売って、子供をネグレクトしてまでテロに走った、となるかなと思ったのだけれど。

>>97
そりゃ銀河鉄道そのまんまのオチにするわけにはいかなかっただろうしね。
本元ではジョバンニはカンパネルラと別れたけど、
こっちは別れずにそのまま旅の続きに出ましたと。

>>213
そういうのが作りたいならまずイクニを外さないとな

作中の“ペンギン”が暗喩してるのは、英語の慣用句の"First Penguin"でいいのかな？

ペンギンは餌を取るために氷上から海に飛び込まなければならないが、そこは同時に天敵が待ち構えているかもしれない場所であり、「最初に飛び込むペンギン」は勇気と自己犠牲の象徴ってことらしいけど。
冠葉=ペンギン1号=First Penguin
ってことで冠葉の行動を暗喩してるわけだよな。

あとは、ペンギンは同性愛の象徴ってことくらいか…

ゆとりには難しすぎる内容だったよな
人選ぶわ

>>21
書いてるっつーか適当にアンチっぽいコメ拾ってるだけじゃね

乗り換えの呪文はその人にとっての最強の愛の言葉みたいなもんで
桃果→たぶきとの新婚日記
りんご→「運命の果実を一緒に食べよう」
ってことなんだと思ったんだけど…これだとひまりの呪文だよな

serial experiments lainに比べりゃどうってことない
あれは何回見ても理解出来ん

>>164
まさかここで絶園の名が上がるとは。
あれは確かにキャラの設定や配置がピンドラに似てるよね。
吉野＝晶馬、真広＝冠葉、愛花＝陽毬、葉風＝苹果。
性格やら立ち位置やらメチャクチャ似てる。

>>205
愛か！

ふう・・・全話見たけどさっぱり意味がわからんかった
もっかい一話から見直そう

>>189
生存戦略？
あれは氷の世界で生きていくための進化
しかしペンギンは飛べない
氷の世界は犯罪者のこどもに対する冷たい世間？死に片足を突っ込んでるということかも
サネトシも氷の世界の側だから生存戦略を唱えてた

林檎の木が枯れた世界＝愛なき世界の象徴
世界に対して絶望する経験
（推測されているのは高倉母の死？これも誰かから受け継がれた罰？）

女神の灰を盗む行為＝生存戦略
黒うさぎ（サネトシ）は埋められない悲しみの象徴
彼が唆すのは、他者を攻撃し、支配する行為

いちばん小さな子羊が犠牲になると、
今度は兄の羊の世界ではりんごの木が枯れ、黒うさぎに唆されて罪を犯す
別の誰かの「りんごの木」が枯れ、罰は終わらず、呪いはめぐる

びっくりするぐらい意味わからなかったけど、円盤は欲しくなった

良くも悪くも突き抜けたアニメだったな

>>209
うむ
アダムだのキリスト教だの出てたけど
輪廻とか生きる事が罰だとかは仏教方面の方が近い

あの事件は実の親がしたわけじゃないから
子供が罰だと思わなくてもいいだろ

>>220
まどかマギカは設定がはっきりした普通のファンタジー萌えアニメだしこの抽象アニメと比べるのが間違ってる
エヴァならわかるが

>>210
解答を知る事が楽しいんじゃなくて、その流れを体感する事が楽しいと思えるタイプか否かって事かと。
音楽とかでも歌詞に意味無いのを嫌う人と、意味無い位のが良いって人と居るじゃん。
この物語はきっちり意味は設定されてるけどさ、ぶっちゃけ俺は意味無かったとしても見てたと思うし楽しんでたと思う。
極端に言っちゃうとパンティ＆ストｒｙ

今ざっと銀河鉄道読んだけど蠍の火は自己犠牲の象徴でいいのかな
蠍は今までの自分の罪深さに苦悩して闇を照らす光になろうと燃えたわけだし
晶馬も罪の意識をずっと持ってたみたいだから

あと、カムパネルラがいなくなった時座席に黒いびろうどが散らばってるから
とりあえず冠葉はカムパネルラなのかも
まさかだけど冠葉の名前、冠葉ネルラってことなのか…？

>>210
詩的なものを全否定かゆとり世代

>>174
たしかにな
あれは異性としての「愛してる」じゃなくて人間に対しての「愛してる」じゃないか
たぶきの生きるためには「愛してる」って言葉が必要ってのも異性の愛じゃなく一人の人間としてって感じだし

>>192
だって「話が意味不明」ってのは、ありえないだろ
「この作品が分からないなんて」とか、全体のこと言ってるわけじゃない
あらすじとして、話の内容はどう考えたって分かるだろ
その後の様子まで描かれてんだし

>214
ピンドラは掲挙

なんか釈然としない終わり方だなあ
テーマはよかったと思うけど

イクニの次回作はいつ頃になるんだろうな
ピンドラも劇場版やってくれないかな

>>224
もう単に「ペンギンって可愛くね？マスコットに向いてね？」な気がするわ
あまりにこじ付けくさい

>>225
一般「?????」ファン「馬鹿には分からない」アンチ「クソアニメ」
まさにこの図の代表者じゃないかwww

>>228
俺、serial experiments lainも好きだわ
やっぱこういう系が好きなんだなｗ

合わない奴はとことん合わないだろうし一生理解できないだろうから
こんなとこで無駄なエネルギー使うよりさっさと自分の好きなアニメなり本なり読むといいぜ

ウテナ劇場版みたいにキャラリメイクして同じようなテーマの作ってくれないかな
円盤買うしかないか…

>>247
まさにエヴァ

いい歳したおっさんがアニメみてゆとり批判とかイタいだけだぞ

ゲームだけど、Killer7とかも釈然としないのに最後ボロボロ涙出てきたなぁｗ

>>210
あの映像を見てアニメである必要がないと断じるならお前はアニメを見なくていい

>>246
こじつけっちゅうか、作中で真砂子さんが長々と語ってたやん

>>247
煽って対立させようとする透明な存在だからあぼんしてあげて

>>238
パンストも好きだわｗ
2期ないね

愛の話なんだよ！なんでわかんないのかな〜…は完全に議題を次から次にだすおまいらへのセリフ

15話くらいで切ったんだけど
結局ピングドラムって何だったの？

子供ブロイラーで粉々にされた破片で、階段を上っていた
ヒマリが傷つく描写はなんだったんだろ。

>>180
メリーさん＝高倉両親
羊＝子供達
ウサギ＝ダヨネ
林檎の木＝自然
灰を盗む＝自然保護がいきすぎてテロに手を染める
女神様＝世間

>>217
苹果ちゃんは歳の差とか気にしなさそうだな

氷の世界はこどもブロイラーの向こう側でありサネトシの世界、は多分（解釈としては）一応間違ってないと思う

・OPで陽毬が落ちて行くシーンでの氷の破片
・そらの坑分室が登場する回のタイトルは「氷の世界」
・高倉の両親は氷の世界（＝南極）で何らかの経験をした描写がある
　（医者の部屋の写真を見るに、KIGAの会の構成員は皆一度、「それ」を経験した人間）
・「選んでくれて〜」の演出で氷の破片になるこどもブロイラーの子供たちの描写
・黒うさぎに唆されて罪を犯した冠葉が受けた呪いは「凍り付いて砕け散ること」

これが分からない奴は小学校の国語の時間からやり治しておいで
その方が君のためだ

>>242
俺は自分で補完してるけど話の内容はわけわからんよ
あってるかどうかも自信ないし

>>258
ペンギンのおなかが太鼓になってるのが出てきた

>>258
愛、かな・・・？

ガンソ見返したくなった。

>>251
いい歳してアニメ見てゆとり批判するようなおっさんだからアニメ見てんだろ
自意識無しでオタクなんかできるかよ

演出は凄かったけどなぁ
BGMとも異様に合ってるシーンあったし

２回ぐらい鳥肌がたったわ
エヴァ以来かもしれん

>>252
細かいところは突き詰めないと解釈できないけど
テーマは1話から最終回まで一貫してるからね
わかりやすいテーマが土台にあるから、細かい設定や繋がりが読み解けなくても見ていられる

>>264
いいんじゃないの、考えるな感じろで

クラムボンはかぷかぷ笑ったよ的意味不明さ
考察する価値はあるよね

>>239
多分本文のまんま自己犠牲ってことでいいんだと思う
何故かその蠍の話してる女の子見るたびに真砂子思い出すわ

それはそうと名前についてはまとめwikiかスレのテンプレ見ると幸せになれるぞ

>>246
お前いままで何を見てきたんだ

サネトシの隣にいた子供二人ってあれ何だったっけ？

>>238
内容はさておきアニメーターの個性を生かして
ぶっ飛んだのやろうって勢いは通ずるものがあるよな
どっちも好きだわ

>>258
お前みたいなのにはわからないものだったんだよ

>>214
ピンドラはキリスト教の教義からイデオロギーを除外したものというか
宮沢賢治が志したものが近いんじゃないかな

銀河鉄道の夜だったりよだかの星だったり貝の火だったり
グースコーブドリの伝説だっけ？とかで描こうとしてたようなやつ

>>241
小説で晶馬は「恋愛がわからない」と言ってるんだよ
好きな女の子が出来ても受け入れてもらえるはずがないと諦めてる
それがりんごが表れて素でぶつかっていくにつれて自分も相手も汚いところ見せて
その上で関係を深めていって、晶馬にとっては家族でも友達でもない特別な相手になった
そしてりんごがはっきりと晶馬に愛を示して、晶馬も逃げないと決めた
その最後の「愛してる」が恋愛無しなはずがないだろう
ここで最初の伏線がやっと回収されるんだよ
あととっくに愛を知っていた冠葉と対等になる

脚本、セリフが全部ポエムだったのが敗因だった
声優もポエムな読みしか出来なかった
エノトってやっぱ必要な人材だったわ

>>274
まっぷたつに割れた以前のサネトシ

>>241
どっちでもいいわ
晶馬が「愛してる」って思える人が出来たんだからそれでよかった

日記がなくても呪文が効いた理由って
日記に呪文が隠してあるだけで日記がないと呪文が使えないとは誰も言ってないだろ
乗り換え電車の中という条件はあるかもしれんが誰かが偶然言ったら発動する類の呪文だろ

面白かったが、頭弱い子が発狂してるようだね
ウテナ以来、久々に本物のアニメを見させて頂いたわ

あの図書館は死者の世界だと思ってた。陽毬も死にかけてたから入れた。桃果も死んでるから。そしてあそこの本には人の一生が書いてある、と。

　　　　　　　　　　「考えるんじゃない、感じるんだ」
　　　　 l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ｨ: l　　　　　／: : : : : : : :
　　　　 l: : : : : : : : : : : : : : : : :／// ',:l　　　　　　/: : : : : : :::
.　　　　 l: : : : : : : : : : :／　￣　　 　 ﾉi　　　　　　ll : : : : : : :
　　　　　',: : : : : : : : :/　三二ニﾆ i彡i　　　　　　　lﾄ､: : : : ::
　　　　　 l: : : : : : : : l　　 _,ｨtｯ､　 lｨjぅ　　　　　　　l_ ヽ: : ::::
　　　　　　l: : ミ: : : : l　　　 ￣　　ヽ　l　　　　　　 ´ぅ　 ',: : :
　　　　　　 l: :ヽ＼: :ﾉ　　　　　/＿　),'　 　 　 　 　 ﾉ　　',::/
　　　　　　 l: : : :1 ¨',　　　　　i　,.-‐､l　 　 　 　 　 ( i
　　　　　　 l: : : :l　　' ,　　　　　ヽ=彡　　　　　　　　j
　　　　　_,.-ヾwｿ､　　 ＼　　　　ｰ‐''l　　　　　　　　 〉
　　_,.-'": : : : ', : : :ヽ、　　｀ヽ､　　　ﾉ､　　　　　　　,.ﾆ､
,.-': : : : : : : : : :ヽ: : : : ヽ　　／｀￣: : : ＼　　　　　 l -､つ
: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : i /: : : : : : : : : : : ｀ｰ､　　／-､＼
: : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｰ‐/: : : : : : : : : : : : : : : ヽf　-､　ヽ'

>>221
あの寓話（継ぎはぎの）単体でとると、
（高倉）父は愛する何か（黄金の木？世界？）を失った代償に、
禁忌を犯して神の炎で焼かれて残った灰を持ち帰ることで、
愛する何かを取り戻したが、女神から呪いをうけた。
で、その呪いは理不尽で、（高倉）父連れて歩いていた羊の一匹（ひまり）だった。

って、あの木、リンゴの木だったんだろうかね？

しかしやっぱりオリジナル作品はいいな。
先の展開がわかってないから楽しみにできる。

>>232
眞悧先生の生存戦略と陽毬の生存戦略はちょっと違う感じ
眞悧先生のは愛がないんだろうか……

>>274
あれは分割されたさねとし

>>259
犠牲にされた、犠牲になったものや自分自身の経験に囚われているカンバが破片に閉じ込められたカンバで
そうした自己否定や他者からの否定に自らも傷つきながら愛を届けにいったということだよ

>>258
飢餓で死にそうなときに見つけたたったひとつしかない林檎のこと

>>246
例えば陽毬が冠葉に分け与えられたものを返すと決めた場所や、苹果ちゃんが陽毬を守るために自分の身を焦がしてまで日記を守ろうとした、これらの自己犠牲が行われた場所が、動物園のペンギンの前なのには意味があると解釈しているのだけど…
でも確かに暗喩解釈なんてどうでも良くなるくらいペンギンかわいいです

テレビのインタで幾原さんが「作品のテーマ」と「僕のテーマ」で二つあると言ってたじゃん。
とりあえず、作品のテーマ＝愛だよね？幾原さん個人のテーマは何だろう？

氷の世界に適応するために空を飛ぶことを諦めるのがサネトシの「生存戦略」
FirstPenguinのエピソードのような、仲間の為の自己犠牲が桃果の「生存戦略」
あとはオウムにひっかけてKIGA

前スレ >>518 >>533にすごくしっくりきた

晶馬が箱に入っていたのはもちろん、
冠葉も実父には愛されていない。
陽毬や多蕗の件も含めて、

呪いとしての家族（愛のない家族）＝こどもブロイラー、箱

だと思った

>>293
ペンギン

死んだら終わりじゃないんだよってとこが俺には理解できない
死んだら悲しいし、確かにそいつの思いは受け取っていけるけどやっぱ
終わりだよ
カンバとしょうまは生きるべきだっただろう
つか殺された警官はどうなったの？生き返った？

>>285
それができなきゃもう忘れろでいいと思うぞ

>>291
あの林檎はすごく分かりやすいピングドラム像だったな

え？これでいいの？
え？これで終わらせたら、今までの全部無駄演出じゃね？あれ？僕おかしな事いってる？

ってなったわ

>>256
パンスト作ってたスタッフはみんなガイナ辞めちゃった
ある意味投げっぱなしEND

>>274
世界に再び現れた黒ウサギ。（１６年前に分断されたサネトシ？）

>>251
自意識を持っていないピクトグラムが人間みたいな口を聞かずにさっさとこどもブロイラーに行って粉々に砕かれろ

>>240
あんだけ風呂敷ひろげといて解答もありそうなのに、理解しないでガン無視して「感じろ」で終わらす方が作品関係者に失礼じゃない？

お前の極論だとモールス信号に詩的要素を感じるって言ってるようなもんだぞ。
あと、そういう類の物ならストーリー付きでアニメにする必要ない
芸樹作品としてオチのない映像作品アニメはいくらでもある

>>293
イクニの人生観であり、半生だと思う。作品的にも。

・・・かなぁ

今見てきた。
結局、幾原さんて象徴主義をアニメに適用した人っていう印象だな
他のクリエイターが影響受けるのわかる。
しかしまさか冒頭の二人に転生するとはｗ
これは素直にやられた。

イヌカレーの映像があれば感動できた気がする
とりあえずイミフで終わった

冠葉と晶馬の入っていた檻は精神的に閉じこもってしまっていたってこと？
そこにあった林檎はつまり他人からの愛情的な？
それを分け与えて家族に？
もうわからんけど切ない

すごいクオリティが高いアニメだと思うけど

・鬱系の話且つカタルシスが少ない
・女の子がいまいち可愛くない

この２つが爆発的な人気が出るために足りないとこだな

>>280
>>289
あぁ、そういうことか。ありがとー
もうちょい真剣に見とけばよかったなー

>>293
ikuni_noise 幾原邦彦
さて、陽毬たんでもポチってペロペロするか。amazon.co.jp/o/ASIN/B006GYY… #penguindrum
12月20日

>>310
燃えなんて飾りです偉(ry

>>310
可愛く…ない…？

>>299
だから、ピクトグラムの円環は、間を分けて、二つに分かれてたんだろうかね

>>308
お前は黙ってまどマギ見てろ
このスレで文句垂れるより有効的だろ

え？女の子皆かわいくね？ガングロちゃん含めて

桃果さん敵には本当に容赦ないっすねw

昔から日本では
能の演目にせよ茶道の精神にせよ諸々のアニメ作品にせよ
数え上げたらキリがないくらい
仏教思想を基調に据えたものが多いな
そう考えるとやはり仏教国なのか、ここは

>>300
終わりじゃなくてむしろそこから始まる

晶馬がりんごに愛してるって言ったの納得できない奴ってひまりオタ？

プリクリfigma出るけど、帽子外せて通常陽毬顔と交換できるたらいいな

女の子はかわいく無いけど男はかわいいんじゃなイカ？腐れ的には

眞悧が単純な悪役で終わったのは残念だったな
高倉夫妻を悪者にしないためには必要なスケープゴートだったんだろうけどさ

ピングドラム＝慈悲の気持ち　で済ましちゃダメでしょうか？

>>274
サネトシという呪いは自己と他者に分割されても、着地点は同じ死だから同じ場所に居て
モモカという希望は自己と他者に分割されたらせめぎあう別々のものになってしまうのな

>>317
ブヒれないって事じゃね？

ピングドラムは「僕の愛も、君の罰も、すべて分けあうんだ。」に集約されてるよな
日本の風土じゃ罪と罰は流行らない、ってだれかが言ってた気もするけど

>>304
モールス信号と記号象徴を一緒にすんな
お前は人類じゃないのか

>>303
おっさん早くアニメ卒業しろよ
きもｗ

>>325
ピングドラム＝慈悲の気持ち＝愛

>>318
桃果に何か言い知れない気持ち悪さを感じるのはそこだよね
惜しみなく分け与える万能の女神じゃなくて、自分の大切な物以外は見向きもしない

まあそれがいいのですが

>>326
なるほど

つーか個別に見ていくとこれでもかってくらいギミックが作りこまれてるんだな
何か誰かの考察が出てくるたびに唸ってしまう

>>302
ありがとうー、皆よく理解してるなぁ

最終回みて頭ぼーっとしてしばらくこのスレ読んで
ああこのアニメに出会えてよかったって思えたわ

何故か「天使になるもんっ！」ってアニメ思い出した
小さい時にみたからよく思い出せないんだけどね…

まぁ単純に考えてみよう。もしもキャラくたーデザインが
うめ天帝だったらどうだろう。きっと違う作品になるだろう。

この監督この表現には今回の作画が、切れ味のよい鋭さを呈していて良いと思う。

運命の果実を一緒に食べてくれる人＝ピングドラム

陽毬にとっての運命の人は晶馬
晶馬にとっての運命の人は冠葉
冠葉にとっての運命の人は陽毬

だから「輪るピングドラム」

プリクリ様が「ピングドラムを手に入れるのだ」ってよく言ってたけど、
最後に3人がそれに気づいたから
プリクリ様＝桃果が退場した


ってことで合ってる？

まあでもピングドラムて何だったんだろうな
「ピングドラムはピングドラムだよ」以外のしっくりした説明が思いつかない

>>304
何で解答をここで求めようとするだけで自分自身で考えようとしないのか
っていうか自分で前々スレから読み返してこい

結局自己犠牲エンドなのかぁ
愛してる連呼は開き直ってて最高だけど
まどまぎもこれも自己犠牲で全部終わらしてる感が嫌だなぁ…

おっさん向けではない。おばさん向けのアニメじゃな

>>278
恋愛どころか愛情がわからないって言ってるだろ
異性として女の子としてじゃなく、
自分達家族のためにここまで親身になってくれて、自分だけじゃなく家族までも大切に思ってくれた荻野目りんごっていう人間に対して
ありがとう愛してるの方がしっくりくると思うけどな

ポエム脚本は監督の責任？

観てる人にその物語の伝えたいことをゆだねる事は悪いことじゃないし、むしろ当たり前で
各々の解釈があって言いと思う。

>>337
それいいな
わかりやすい

>>327
ひまりもりんごも眞砂子もプリクリ様もブヒれるぞ

>>278
小説読んでみるわ

けどアニメ原作なのに放送枠内で補完できないメイン部分の話筋や心理描写があるのって致命的すぎる

まぁあまり誰にも共感できる部分は少なかったな
晶馬の劣等感？くらいか
本当の自分を好きな子に見せても受け入れてもらえない
＝相手に全部見せるのがこわい
陽毬は可愛かったけど

眞悧は多少なりとも桃果に愛情があったようなのに（まあ屈折した愛情だけども）、
あっさり捨てるとは桃果ちゃん容赦ないなと思った。
桃果に「私は行くわ」といわれた後の眞悧先生の「そう…」が
めちゃくちゃ寂しそうで切なくなった。

>>272
ああ、確かに真砂子思い出すかも
マリオさんみたいな男の子もいるしね

最終話は９話と結構演出がかぶってるように思った
３ちゃんの出荷シーンは何なんだろう
９話では本、今回はぬいぐるみ、まだあったっけ？

プリンセスチュチュの結末と似てた。
愛を告白して消えちゃうとことかも。

>>301
マジか・・・永遠に2期は無いな・・・
でも俺、あのエンドで満足してるんだよなｗ

リリイ絵のまどマギはちょっと興味あるけどｗ
あそこまでの人気は出なかっただろうねえ
まぁ、自分は多分キャラデザが誰でもあの作品にははまってたと思うが

京極夏彦にピングドラム書かせたら面白いだろうなあ
眞俐も冠葉も憑き物落とされちゃうな

晶馬と冠葉が檻に入れられていた理由は
蟲毒だと思ってたわ
二人を別の檻にしたのは孤独に引っ掛けていて
勝者の冠葉がリンゴを手に入れた、みたいな構図

>>348
それはお前が幸せだからじゃないのか。
いや、自分も幸せだからわかんねーけど。

>>340
自己犠牲というより、呪いを否定してしまえば呪いによって成り立つ世界から卒業せざるをえないってことだろうな

>>340
自己犠牲で死んでも寧ろそこから始まっていくって幾原は言ってるんだ
多分な！

ゆとりってアホのくせに毎回”ゆとり”呼ばわりされるとキレるよな
自覚はしてるんだ？

>>338
与え合う、愛し合うという与える連鎖がピングドラム

ウテナもこんな感じなのか？

良くも悪くも、運命という輪を「体現」してるんだよな。
それさえ分かれば、凡そわかると思うよ。具体の目で見るのではない。
運命や家族愛を再確認するように眺めればいい、そんなアニメ。

>>343
お前はいい加減脚本だの榎戸だのうるさい
アンチスレ行け

>>354
京極堂が高倉家と荻野目家に介入するのか
見てみたい

まぁ要するに御伽話みたいなもんよね。
釈然としない点もあるけど感覚的にどういう流れと変化が起こったかは解るというか。
変化が起こり始めるまでが長くて、変わりだしたら一気に変わって終わる辺りも御伽話的というかｗ

アニメだからできる演出がある、小説だからできる表現があるってことじゃね

ていうか自分は小説読んでないけど別に違和感なかったしなあ
人によるし、メディアミックスで裾野が広がったとしたら別にいいことじゃん

>>342
それだと好きな子云々のくだりが合わないんだよ

冠葉の赤い髪がサソリの魂なら、晶馬の青い髪はよだかの星かな？

>>337
ありだと思うな。
運命の人≒ピングドラムを分け与えてくれた人
なのかな

>>346
おっぱいが化け物みたいにぶるんぶるんしてないと駄目なんだよきっと

ピンドラは絶対最後まで見ると決めて視聴始めたが
本当に見てきて良かった
最終回見てＢＤ買うの決めた
最終回実際これ以上の出来はないだろ？
めちゃ細かい部分の疑問は自分で考察するとしてさ
最終回には拍手喝采だわ俺の中では
小説も全巻揃えたいな
下巻はいつ発売するんだろう

>>337
構図としてはそんなかんじで
あとはどういう言葉で説明するかは人によるってかんじじゃない

>>368
カンパネルラとジョバンニの髪の色だと思ってたは

>>354
その場合、憑き物＝サネトシだと思うよ。普通に。
高倉両親も冠葉もとりつかれた存在

>>368
なるほどなぁ…燃え上がったもんな…
この冬休みは最終回の余韻に浸るためにも宮沢賢治全集でも読もうと思うわ

>>340
早く宮沢賢治を読むんだ

今回のサネトシさんのマジで？はセフィロスのマジだに近いものがある

>>366
確かそのような事言ってた気がする
アニメでできる事と小説で出来る事は違う
みたいな

>>299
銀河鉄道で賢治が書いた林檎の解釈としての俊逸だと思う

9話の眞悧初登場の時は、胡散臭いがなんて格好良い王子様キャラなんだろうとメロメロになったな。
ゆったりとした雰囲気とあまーい話し方とあの美形さにクラクラした。
ウテナで好きな男キャラはいても格好良いと萌えることはなかったから、眞悧の登場は本当に衝撃的だった。
幾原さんこういうキャラ描けるのかーと驚いたのに、以降の眞悧の小物感は半端じゃない。

>>377
セフィロスってマジだって言ってたっけ？

脚本問題だしエノトこい

思ったよりキャプ少ないなー
自分で拾いに行くか

プリクリが晶馬の胸の赤い玉を抜かずに冠葉だけから抜いていたのは何故だろう
晶馬ではダメだったのだろうか

>>295
家族のせいで箱から出れないんじゃなくて自分自身が閉じこもってるのかな。
愛されてようが愛されてまいが愛し方がおかしかろうが、箱はあるんじゃないかと。

>>339
アニメってそんな堅苦しく芸術作品みたいに考えるもんか？

ストーリーがついてる以上は大半は一通り見たら誰もが自分で消化できていいと思うんだけど
世界観、映像、話のテンポやもって行き方、音楽、声優あたりまで否定してるわけじゃない
解釈だってしようと思えばいくらでもできる。けどそこまでしなきゃ見れない作品かコレ？

>>378
なのに最近のラノベはアニメ化ばっかり目標にしてその企画書の気分でしかないのばっかって虚淵さんが

>>354
ピンドラってそういうパスティーシュに向いてるわ。
本当は京極堂みたいな役回りでもよかったと思うんだわ桃香は。

桃香についての説明がもっと欲しかった。多蕗とゆりの回想だけでは
足りないよなあ。

>>356
幸せかと聞かれれば断言は出来ない
個人的に欲しいのは幸せじゃなくて希望だよ

愛されない子供ｗｗｗ
ケータイ小説ｗｗｗ
うぜえｗｗｗ

自己犠牲っていうとネガティブだったりナルシー感じだけど、
そういうのじゃなくて愛ゆえの献身って感じで良かったわ

>>325
慈悲かあ、、確かにしっくりだけど・・まだ少し違和感があるのを説明できない・・

この作品は銀河鉄道の夜のオマージュ的な部分が多々あるから、
わけがわからないと思ってる人は一読してみるといい

かなり色んな部分が解決するよ

>>386
お前の頭の中の芸術性が頭を使う事なのかどうかはわからないが
頭を使う娯楽が無いと思っているのか？
世の中の娯楽はポルノだけじゃないんだぞ

>>384
あれは、人のためにあげられる準備が出来た人からしか出現しないんだよ。
陽毬を愛す冠葉ならすでにその下地は出来ていた。

後半にもう少しだけ尺がほしかった

>>357
さねとしの呪い（電車爆破）もかんばがやった殺人もなくなったけど
結局かんばやしょうまは傷ついているんじゃないか？というか
かんばとしょうまが死んだことに俺が傷ついてる。
かんばの少年院エンドが見たかったわ

>>358
何が始まるんだよ？俺は死んだらおしまいだとしか思えないんだ
自分が死んでもいいから助けたいぐらいの人がいることは幸せだけどな
どうせなら自分も生きてる道を探したいし
監督とは価値観が合わないんだと思う
ただ子供には愛が必要ってのはすごく同意するけど

>>387
言ってたな
何も言い返せないだろうなラノベ作家たちは

いちいちまどマギに絡めて話すやつなんなの
あんなご都合主義の萌えアニメと比べるなよ

劇場版セーラームーンＲやウテナのように
最終回にはOP曲を使った演出を期待していた…
イクニ作品は音楽と映像の掛け合わせが神がかってるんだが、MADでやれって話か。

タイトルクレジットの入りは最後まで神がかってた。

たぶんもう20回ぐらい書かれてるだろうけどまさかの百合エンドﾜﾗﾀ

銀河鉄道よりも土神ときつねもちょっと思い出したりもした。

だから誰も死んでなかったって監督が・・・

>>398
作家が悪いんじゃなくて出版社がアニメの弾求めてる節があるし
それはそれで可哀想なことだと思うんだよな…

まどまぎとくらべんなよ
都合も付けてねえアニメｗｗｗ

さねとしの
マジで？
に笑ってしまったのは俺だけじゃないはずだ

>>354
関口＝晶馬
雪絵＝陽毬
京極＝桃果
眞俐＝堂島
くらいしか思いつかん

>>384
プリクリは冠葉の姫だから晶馬とは出来ないんじゃないか

>>396
尺がほしいってよく聞くんだが、
自分には特に駆け足展開だとか感じなかったけどなあ。

>>392
慈悲と言うよりは慈愛のほうがしっくりくるかも

>>210
いってることの内容よりもその言い方が気に入らないので答えることはない
同じような意見のひとはたぶんかなりの数でいるだろう

呪いも愛も、運命の輪には抗いようのない。
それが「マジで？」に集約されていた。なるようになる。

どうしてわたし、泣いてるの・・・？

↑このへん脚本家やる気なくしてるよな

>>347
小説は本当良いよ。
桃果が多蕗に惹かれたという地の文の描写がすごく好き。
アニメじゃ電波だったが、小説では良かった。
いつもピアノの練習をしていた多蕗の音楽が降ってきて、桃果は多蕗の心を聞いていたみたいなくだりがいいんだよな。

比較にあまり意味は感じないな…
その作品ごとにその作品の演出があってメッセージがある
メッセージのない娯楽と消費だけのアニメは何も残らないと個人的には思うけど
それでもなにか心に残ったという人がいるのならその人にとってその作品は大切なものなんだろう
だから他の作品を貶めるようなことを言うのはどこスレでも見ていて悲しい

>>413
こういう臭いセリフはいらんかったな
映像見ればわかるんだからいちいち説明させんなと

>>404
最近のぽっと出は10年以上に渡って己の道を突き進んだ挙句、
唐突にアニメ化されてヒット飛ばした川上稔を見習うべき

っていうけど、川上稔って都市シリーズ終盤のほうでもう
「アニメ化するならこうするってコンテが見える」って書いてたんだよな、日記でｗ

>>399
このアニメのご都合主義さは相当なもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
ありがとう

>>369　>>372
運命の果実っていうのが、命そのものだったり「愛してる」の言葉だったり
与え、受け取る人によって違うのかな

>>376
銀河鉄道は見たけどアレ見たけどカンパネルラは死んだけど
ジョバンニは何かを受け取りましたみたいな感じだろ？
同じことがいいたいからこのアニメしたんかなぁ？死ぬことは重要じゃないのなら
俺は救われる

>>409
駆け足感はまったくなかたけど、この〆なら尺がもっとあった方がキャラに感情移入できて宗教エンドでもよかった気がする

>>392
広い意味を持つ慈悲にしたんだけどまだちょっとしっくりこないな
愛って言われても少し違和感

>>410
アガペーとか隣人愛とかいう便利な言葉がありまして

　きっと何者にもなれないヽ　丶　　＼
　　お前達に告げる　　　＼　ヽ　　ヽ　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　生　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(すり潰さないと)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　存 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　戦　　＼　　　　　　　　　(痺れるねぇ)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　略　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(ﾌｧﾋﾞｭﾗｽ)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　　 　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）　　　　　石田はもうちょっと変態でも
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　いいんじゃない？という思い
￣　 | せ　 擦　|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒￣ゝ　　　　　 　　　　　　/　 /
　　　| ん　 り　|　　　　　　 　　ノこどもブロイラー行き.　ゝ　　　　　　　　　 /　 /
　　　| ぞ　潰　|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　　∠
　　　| ！　さ　|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼|ゝ　　　　　 .＼　 　　／
　　　| ！　れ　|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
――| と　 た　|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　 り　ヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 2号の胃袋巛巛巛巛巛巛巛巛ですてぃにー
　　　 う
　　　気　　　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　＼　　＿＿＿_ヽヽ　　 　.|　/￣￣＼
　　　持　　　　　　　　 　 　 ／　　＼　　　　　　＼　　　　　　　／　　　　　| 　　　　　|
　　　ち　　　　　　　　　　／　　＼　　　　　 ／　　　　　　　　 /　　　　 　　|　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　（　 　　　　 　.|　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＿＿＿／　　　 　　 　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　○　　　○

>>386
なら、ますます他人に回答聞く必要ないんじゃないのか
わざわざ２ちゃんのスレ見に来て「そこまでしなきゃ」って変じゃん
どうしたいの？
アニメ板に常駐するのが日常になってんなら別だけど

>>415
世の中に作品はあふれてるし、比べ始めたらキリがないと思うよ

>>397
生き物は他者から奪って生き延びていくんだよ
それを止めて自分の全てを与える事で消えていくのは愛　与えた方は死ぬけど、与えられた方はそこから始まるんだ

今見て分からないなら分からないで良いと思う
子供の頃に見た映画や本で意味がよく分からなかったものが、大人になってみると何となく分かるようになったりするだろ

テーマは作品の骨子として必要だけど
それだけに意味を求めるなら、物語にしなくても標語にして飾ってりゃいいわけで
まして映像作品には、言葉に出来ない部分がある

>>423
無償の愛とはまた違う気がするんだよね

あぁ寂しくなるな。これで月曜日の深夜にイカちゃんを見たら今年の俺のアニメは
終了。あとは新アニメに備えるために宮沢賢治とピングドラムのノベライズを読むとしよう。

>>424
あれだけ続けてただよねを吹っ飛ばして一回で名言なマジでさんパネェ

ロボットアニメverのピンドラも見たかったです…

>>320
そういうのイランのだわ
そういう解釈ができるような精神状態にもっていけなかった、この作品に関しては

>>403
だからそれはスタッフのことだと何度も・・・

血のつながってない三人が家族になるのが違和感だったけど結婚ってよく考えたらそういうものだよな

>>374
両親や冠葉は眞俐という名の呪いに憑かれ
眞俐は眞俐で「何者にもなれなかった自分」という妄執に憑かれている気がする

>>388
これは「京極堂」や「榎木津」のようなヤツが居なかった世界の話なんだろうね
超人でない子供たちが命を懸けて奇跡に縋るそんな話

>>407
いやピンドラキャラはそのままに
京極堂とかがあの世界に介入したら面白くね

トリプルHの新曲かROCK OVER JAPANで派手なシーンが欲しかったな。

>>434
愛の話なんだよ

今までは言われてるほど感じなかったけど、
最終回は回想入り過ぎのように感じた
最後なんだから、もう少しテンポ良くやってほしかったな

来年の偽物語は期待してるし

結局山下の出番はなかった

林檎=愛=ピングドラムってことなのかな
陽毬が子供の頃の人間ブロイラーの話があったけど、あの時は誰からも必要とされてなかったところを晶馬が林檎を分け与えたと
冠葉は最初から最後まで愛に飢えてたけど、最後になって陽毬が愛(ピングドラム)を分け与えた

檻に入れられてた冠葉と晶馬は誰からも必要とされてないって比喩的な表現で
林檎は兄弟愛みたいな感じ？

>>432
最終回でまた名言が生まれるとは思わなかった
いや名言とはちょっと違うんだが

>>416
いくはらちゃん歳とっちゃったんかね
やっぱセリフと筋書き分業とか無理あるよね

>>399
一応メディア芸術祭で大賞取ってるからね。
今年を代表する作品なのはまちがいない。

>>228
>>335
lainも天使になるもんも
実は愛は自己犠牲ではなくて自己変革なんだよーって

まぁなんだかんだでよくまとまってたんじゃない？
今年じゃシュタゲの次によかったアニメだと思うよ

>>430
愛でも慈悲でもなく慈愛か　ほう

otome_zakuro おとめ妖怪ざくろ
TVアニメ「輪るピングドラム」のすべてを網羅したパーフェクトガイドブック
【「輪るピングドラム」公式完全ガイドブック 生存戦略のすべて】の発売決定！　
2012年2月末発売予定です。詳しい情報はgentosha-comics.net　にてお知らせいたします!!
7時間前@ikuni_noise がリツイートしました。

>>434
残念だけど合わなかったならそれも間違ってはいないし、いいんじゃないか

今見終わったけどこれ結局冠葉が主人公じゃんｗ
ぜんぶ冠葉が分け与えたものから始まった
冠葉のこころがピングドラムそのもの

晶馬が最後の最後に主人公補正で大活躍すると思ってたから唖然とした

>>427
なるほどなぁ
そう考えると輪るって言葉のとおりまどまぎの自己犠牲エンドとは違うのかな？

でもやっぱカンバとしょうま死ぬなよとしか言えない
兄貴がいないとか悲しすぎるだろ
死なないとそのテーマを伝えられなかったのかな
ならしょうがない・・・

田蕗夫妻はやっと本当の夫婦になったんだな。

愛への飢餓を満たすために動いたけど、灯台もと暗しだったのだ。

>>381
横レスだけど多分FF7CC

>>404
アニメみたいな小説としてラノベが存在してるんだからさ
「子供向けから大人向けへ」っていう作家として当然のステップアップをせずに
ラノベ読者をターゲットにするため、そこに踏みとどまってるんだから
アニメの弾書くラノベ作家に、可哀想もなにもないだろ

乗り換え後の世界でも何でひまりはあの家に住んでるんだ？
晶馬の存在が消えたらひまりはもう高倉家とは関係ないんじゃないの

連なる罪と罰の連鎖も、愛憎も、表現を変えれば喜劇になる
そらの孔の図書館、ブロイラーで磨り潰されていく子供、氷の世界は美しい
少女も少年もエロい、絡んでると余計にエロい、ショタロリは可愛い
「ペンギンとしての自分」はやがて分かれてしまう存在だったけど、
前編通してあんなに可愛らしいし魅力的

こういうのはアニメじゃなきゃ無理だろうさ
あらゆる事象の両義性をひとつの場面に入れ込んで表現していたのが全てだと思う

前スレのこれ↓もわかりやすい


41 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/12/23(金) 03:20:42.03 ID:sxtogRZL0
箱の中で冠葉が晶馬に分け与えた林檎は”愛”とすると、
愛に飢えていた晶馬に冠葉が持っていた愛情を分け与えたってことで、

冠葉が持っていた林檎（=真砂子+マリオ、2人分の兄弟愛）を半分晶馬にあげた
→1人分の兄弟愛を捧げることで「晶馬の兄として晶馬を愛する」

晶馬がその林檎を陽毬にあげたことで、冠葉の愛は陽毬に向かう
→「陽毬の兄として陽毬を愛する」

真砂子さんが「取り返したい」と陽毬に詰め寄ったのは、冠葉が捧げた林檎を
陽毬が持っているから

陽毬は「私が彼から奪ったもの（=愛。晶馬から、でも元々は冠葉のもの）をお返しします」と
晶馬を介さず冠葉に返した。晶馬はそこで陽毬への愛の授与がなくなり、
苹果ちゃんを愛していると気づく。苹果ちゃんが自らを挺して陽毬を助けたのを
今度は晶馬が自分を投げ出すことで助ける。

ということかな

そういえば
子供ブロイラーは実在する厨死滅したのか

最終話のオーディオコメンタリーとかどうなるんだろ
早くBlu-ray画質で見たいわー
まぁ再生機器ないのにマラソンしてるんですけどね…

今にして思った
山口っていったい何者だったんだ

>>441
だからなんでお前はこのスレにいるんだよw
まどマギに西尾維新か、お里が知れるな

>>409
駆け足じゃなくても後半のペースは速かったし、それなら前半で苹果に使ってた分を後半に回してほしかった

>>434
じゃあとりあえず早く寝たほうがいいよ

何で分からないかなー

>>462
誰ですかそれは

世界線の解釈はシュタインズゲートとほぼ同じか

最後のほうの
どこへ行きたい?
の演技とか、いちいち文句つけたい・・

あと、前期をもっと短くしても良かったんじゃないか的な意見も見るけど、
シリアスってのは笑って見られる部分がしっかり説得力あるからこそのシリアスなわけで、
その笑って見られる部分がおざなりになったら何か薄ら寒い小芝居だなーって思っちゃうな。

ていうか結構それが理由で見る気がしない人気アニメも多いわｗ　古い物も新しい物も含めて。
良い方の例だからタイトル出しちゃうと、シュタゲなんかはバランス良くて笑いあえる世界目指してるって感じれて良かった。

>>420
分け合ってこそ3兄妹になれたけど冠葉も晶馬も陽毬の幸せを望んだから
ピングドラムを託してその結果消えてしまった…と解釈したけど
正しい流れに戻すために運命を乗り換えた、って感じだから自己犠牲よりもやり直し感が強いかなぁ
そもそも死んだっていうのとはまた違う気もする

冠葉が主人公はゆるぎない。悪に染まって反れたとかないんだよね。
OPのダンスも冠葉だよ。

おれさ、オールナイトのチケ取れてたら、夜行バスに乗って東京まで行くつもりやった。
でも取れんでよかったわ。一人で観て思いっきり泣いた。
なんか「アヘ、アヘ、あふぇいぅ！！！」みたいな謎の呻き声を出しながらボロボロ泣いた。
まだスレのログは読んでない。とりあえず寝て、また後でゆっくり皆の感想を読むよ。

>>367
それって小説？
ごめん小説は別物だと思ってるから読んでないや
ラスト違うんでしょ？
とりあえずアニメのみで考えるとってこと

>>423
>>430
アガペーとかだと方向性がない愛だけど、主体性がある愛ではないかな？

なんつーか、劣化シュタゲって言葉がピッタリなんだよなぁ
もうちょっとうまくできんかったのかねぇ

>>462
山下は晶馬のイマジナリーフレンドだってゆってる人がいたな

>>224
カンパネルラは川で溺れた子供を助けるために死んだんだっけ

>>472
お前の泣き方ｗｗ
いやオールナイトでも泣く人いると思うし別に気にしなくてもいいと思うけどなｗ

>>414
そういう心理描写の部分が素敵ならかなり
楽しめそうだわ

ってか一番納得してない理由がわかった。
愛がテーマなのに愛の扱いが安すぎに感じるんだ。
こんだけ壮大な風呂敷広げたなら4クールぐらいにしてキャラ同士の愛情の表現をもっと増やして欲しかったわ
家族愛、恋愛、執着心、羨望、兄弟愛、友情あたりの分かりやす愛情表現があったけど、理由としての経緯が客キャラ同士で個人的に納得できなかったみたい

だから多分この流れで涙も出ないしポカーンだったっぽい
納得できたから寝る

>>477
それがザネリ（いじめっこ）

>>472
アヘアヘｗｗ

>>435
イクニは狙ってやってた気がするんだよなー

前スレに書いたけど、陽毬の死がキャンセルされたせいで
ピングドラムというか運命の林檎は一人分（一回分？）残ってるんだよ
苹果が使われてないから、一応二人復活する隙間はある。
……隙間っていうのか知らんけど。

あとは「少年よ我に帰れ」のCメロの歌詞
いつの日か約束の場所でめぐり合うらしいっていう

>>472
＞「アヘ、アヘ、あふぇいぅ！！！」

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
サンクス、どんなシチュかわからんけどマジで言ってたのかｗ

>>473
ラスト違うなんて明言されてたか？
でもラストが違うだけなら途中も意味がないということはないぞ
最後分岐するだけだし、いや実際最終巻でどうなるか分からないけど
とりあえず読んでみればいいと思う
りんごへの気持ちや冠葉と陽毬のやりとりは小説の方が多いし理解しやすい

>>474
「選んでくれて、ありがとう」があるくらいだしね

>>218
破ぁ！

>>482
二人が生きる未来があるなら俺は明日からも頑張れる

>>475
シュタゲ好きだけどピンドラとは着地点がそもそも全然違うわｗ

ラーメン屋で親父達と会話してたのはなんだったの？

>>466
山下だったわｗ

>>472
今日深夜の池袋サンシャイン劇場の動向が気になったが
案外シーーーンだったりして

>>452
トップクレジットが冠葉で２番目が晶馬だから
冠葉と晶馬のＷ主人公で、
晶馬は視聴者目線担当という意味での主人公で
ストーリー的に重要な立場なのは冠葉ってことでしょうね。

>>490
カンバの幻覚

わりと好きな終わり方だったけどリンゴちゃんの「果実を一緒に食べよう」のポーズだけはいただけなかったｗ

>>452
劇場版でも伸びたよりジャイアンの方がかっこいいだろ
そういうことだ

>>490
「自慢の息子」は実は冠葉一人だった（晶馬は一度捨てられていた）って暗示でもある

>>488
ラストで２人が歩いてたのは見てるんだろ？
あとはご想像にお任せしますってことだと思うぜ

慈愛なのかなあ。
テロを止めたいというよりは、冠馬を救いたいだったし、
愛の対象がごくごく内輪の限られた個人に向けてに終始していたから、
愛ゆえに世界を自己犠牲の上に変えた桃香とはまた別次元の話に見える。

桃香だけがまどマギでいうまどかの目線を持っているような。
主要の４人のメンタルが慈愛の域には達してないと思う。だからなんとなく
カタルシスが足りない。

プリクリ様が冠葉だけに執着して晶馬が毎回落とされてたのも伏線だったんだな
晶馬は仲介者に過ぎない

>>495
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2412894.jpg

このアニメを総括すると
オシャレに見せようと比喩を多用して
それがわかりづら過ぎて壮大に滑ったって感じかな

桃果さん敵には本当に容赦ないっすねw

>>451
そうなんだよ、満足できてる納得できてる感じ入れる人も多くいるだろうし（の方が多そう
それを否定してるわけではなくて
そう感じられなかったから非常に残念なのよ
最終間近まで楽しめたんだよ、もっともっと期待してたというか視聴者の我侭だけど

>>501
これマジでマイコーオマージュ？ｗ

ようするにカンパ兄弟によって運命の乗り換えを行ったので、
別宇宙の別世界がひとつうまれたんだよな。
それがエンディングの世界。

>>485
スレで見た気が
あの小説は一読者が自分の解釈加えて書いたものって感じらしいからなー
自分は自分なりの解釈あるしいいかな
あの演出とか台詞から色々考察するのが好きだし

>>479
桃果は多蕗の綺麗なピアノの音色だけではなく、多蕗が一生懸命毎日ピアノを弾いていた心を聞いていたらしい。
頑張る多蕗の音色(心)が降ってきて、それが学校の至るところでキラキラして綺麗だった。
みたいな描写だったと思う。
今小説中巻確認してないけど、描写は本当に良かったよ。

>>499
それはどっちかっていうとアガペーや隣人愛だと思う

慈愛は単純に慈しみ愛すって意味だから

>>503
何か間違えたorz

あの二人の命がピングドラムだった、って話でいいのこれ？
でもなんつーか最後までしょうまがカヤの外感だったのが抜けなかったな・・・
なぜだろう・・・かんば方面の話描き過ぎたんじゃないのかなあ

>>499
桃果は世界を救おうとしてたけど冠葉・晶馬は違うしなぁ
慈愛≒家族という関係性とそれに付随する当たり前の愛ってことかな

>>502
おしゃれしか思いつかない時点で終わってる

それにしてもジャイアンはシリーズ中にどんどん成長したな

結局受けるのは話を極限まで単純化したものなのかな
まどかとか売れたし
そういう意味ではこれもいろんな要素排除して
１クールでやったほうが受けが良かったのかもしれないね
自分は面白かったけど

>>501
仕事はええｗ
このポーズもうちょい何とかなんなかったのかなｗ
いいシーンではあったんだけどなーｗ

>>506
それなんてＡＫＩＲＡ（劇場版）・・・

マリオさんのプリンス衣装が超可愛いのに出番全然なかった件
王冠ついてたしプリクリ様と対で何かあってもよかったと思うのに
劇中でもマント脱いで描いて欲しかったよね

晶馬が何もしてない、冠葉が発端、みたいな解釈はなんかちょっと釈然としないな〜・・・
3人の輪の中で考えたら普通に均等だと思うんだが・・・。うーん。
更に言ってしまうと、昌馬と苹果がくっ付かなければ運命の乗り換えという話自体も浮かばなかったわけで。

>>480
ザネリってこの作品でも誰かのオマージュになってると思うんだけど、かなり謎
眞悧ともとれるし、陽毬ともとれるし、夏芽ともとれる

>>518
かつて運命の人だろと言われてた時期もありました

>>516
磔になるキリストの暗喩じゃないか？

>>504
話が内輪に篭りっぱなしになってスケール小さいままだった感はあるね
広がって突き抜けて欲しかった人には物足りないかもしれない

命の花は主人公の身体の中にあったんだ。
決着をつけなくちゃいけないんだわ。
っていう昔のアニメを思い出した。

>>499
なんとか愛よりも、、「慈しむ」が合う気がしてきた

>>515
それは確かにそう思うけど本筋以外の無駄を省いたら幾原作品じゃないと思う

慈愛を辞書で調べたら『親がわが子をいつくしむような、深い愛。』って書いてあった

ほとんど覚えていない兄を失っただけで、
姉ちゃんも残ってるし、延命もできたマリオさん一番勝ち組だな

>>507
選択は自由だが、それなら中途半端な考察はここでしない方がいいかもな

>>520
誰であっても助ける人なんだろうな冠葉もカムパネルラも

晶馬が犠牲になって冠葉の罪が消えて女たちの命が助かる話？
冠葉一人が犠牲になればよかったのにな

なんかスレ伸びてるなー

マリオさん最後まで蚊帳の外だったのはいただけなかったな
真砂子の回想編も挙句の果て祖父の呪いに憑かれて犬神家だったし不憫だ

初期の抽象画って感じだったわ

関東民だかスレ進行早すぎだろおい

冠葉と晶馬が箱の中で約束した、互いの大事な人に伝えてほしい言葉と相手って？
代弁ってことかと思ったんだがそこが謎。

それとまさこがどこかで言ってた光と闇の話はテディの白と黒で晶馬と冠葉だったんだよね。

>>520
ジョバンニ(＋晶馬)に助けられた(＝ピングドラムをもらった)ザネリ＝陽毬
誰にも助けられなかったザネリ＝眞悧＝呪いのメタファー

って前々スレぐらいに書いてあってなるほどなと思った

男性向けショタ作家さんに責任を持ってまりおさんの生存戦略を描いていただきたい

>>532
1時間に１スレって感じだった
やっと勢いが落ち着いてきたけど

>>509
慈愛は慈しみ愛すっていうよりは、親の子供に対するような深い愛って事でしょう。
主要４人はアガペーでもなくて固執にしか見えない。

くだけていうと一皮向ける感じは見たかったんだよね。成長はなかったもんね。
強いて言うならりんごちゃん位。でもあれだって多蕗への執着が無くなった分
落ち着いたって話だし。晶馬の愛してるって言い方があまりにも素晴らしかったから
もうちょっと成長を感じさせてくれてもいいのになって思ったもんで。

渡瀬眞悧は向こう側に渡っちゃったザネリって説もあったね

>>515
まどかが売れたのはキャッチーな要素で釣ったのがでかかったんじゃない
あれ結構難解な話だったよ
最終回直後に「話がわからんクソだ」って奴がスレに殺到してえらいことになってた

ピンドラは理解できるか・できないかははっきりわかれるけど
話はシンプルだから実はあんまり考察の必要がないタイプの作品だと思う

538>>
まさこさんとマリオさんの濃厚な絡みを期待

そういえば、マサコの描いた冠葉の絵が真っ白になってたの哀しかったわ・・・
散々ネタに使わせて貰ったというのに

不自然な伸びｗ

やらかしたな

>>529
恋愛じゃないと我慢出来ない方？
余計な知識入れたくないから小説読まないで考察してる人いっぱい居ると思うけど

まだ見てないけど見るの怖い

>>547
ネタバレ：「マジで？」

>>545
いや、結構いい感じになってきてる
理解できないのが二人くらい暴れてただけ

結局ピンドラの大まかな流れって
世界を書き換えられる存在「ももか」と「さねとし」がいて
２つの存在がお互い世界を、運命を守ろう、壊そうと攻防していて。
１回目ではお互いの存在がなくなっておわり。（各キャラの両親の事件？）
２回目ではお互いの代理存在がいろいろ引っ掻き回し。（アニメ本編？）
３回目の世界でやっと世界のループは終わったよ。（アニメED？）

これが終わりなんじゃなくて、
これからは君たちの運命の始まりなんだよ。

ということを匂わせて、エンド？
結局、晶馬冠葉に関する補完が不十分だった気がするけど
そこらへんはどうなんだろう。
あと運命の乗り換えの代償は今回は兄弟が支払ったことになるのかな？

まぁ考察しがいのある話の構造してるよね。
ループものであることは間違いないし、１話見直すかなぁ。

>>544
あれはなんかぐさっと来たなぁ…
ラストに限ってベタな演出だらけでやられた

>>540
成長という意味なら多蕗＆ゆりじゃね？
何でもがいてたのか、何が必要なのかを理解して得た。
この二人だけ凄く明確に結果を得たのは、大人だからって事なのかな。

死←→蠍の火 の駅名表示がよくわからなかった
あそこのキャプ誰か持ってないか

最後の「愛してる」はなんか違和感あった
りんごタソにそこまで好意持ってたか？

>>518
一番そこがもったいなかったかも。
マリオさんとプリクリ様のからみ見たかったわ。

晶馬派だったけど終わってみたら冠葉

主人公はもともと冠葉じゃね？EDでも最初に表示されるし
晶馬支店なのは物語的にってやつでってばっちゃが…

遅レスだがエスメラルダは他のペンギンよか大きい設定だよ。

自分はこれがしっくりきた↓
<<人は自分を閉じ込める箱から出ることは出来なんだけど
手を伸ばしてリンゴを分け合うことは出来ると。
晶馬と冠葉は運命を変えた代償に幽霊になり何処にでもいける
存在(運命の至る場所)になった桃果も去ってサネトシだけが変われなかった

現代版ハッピーエンド銀河鉄道だね。だれも１人にならなくて良かった！

>>546
すごい勘違いだな
一切読まないでとなると考察しても意見ずれるだけだぞ、ということだよ
こんな所じゃ読んでる人の方が多い

まだ前スレ読めてないがとりあえず
物語の落としどころって意味では満足でした

わけわからんまま1話から見続けて12話でスレに来て色んな考察見てだいぶスッキリして、
この作品の見方？を理解してからピンドラ見るのが楽しくなったクチだが
最終回見て色々わからないとこはあるけど
いつも通りここの色んな解釈を聞いて自分なりに受け取りたい

長々スマン
放送直後の意味わかんねって流れ読んでたら
ピンドラって元々そういう作品だったなーと思い出したので

>>537
なるほどな

>>540
つか桃果からしてアガペーじゃなくてやってることは気に入らない人間の追放だから
逆に他人の排斥を第一としない時点で最終的には4人の方が愛としては格上だと思うよ

個人的には「火垂るの墓」の延長線として見ました。
物語当初からの個人的違和感として、兄妹３人で暮らしてる時のおもちゃチックな高倉家が明らかに嘘
臭くて、「お前ら子供３人だけで生きていけるわけねーじゃん」とずっと思いながら見ていたのですが、最
後にほぼ全滅したのでやっぱなー、と納得したエンディングでした。

晶馬は「愛してる」って言えるようになったのに成長してないなんて

>>558
全然読んでないわ…
でも最終巻はどう小説化するか気になるな

>>558
つか別にテストじゃないんだから各々好きに考察すればいいんじゃね

>>559
前スレはかなり鋭くていい考察が出まくってたからゆっくり読んでみるといいよ

>>553
http://livedoor.blogimg.jp/guraroido/imgs/e/d/ed72eb92.jpg

最終回みてやっと中盤の晶馬と苹果のくだらねーストーカーのくだりがなぜ必要だったかわかった

俺的には最終回よかった

>>554
小説を読んでれば云々ってレスが結構あった気がする
未読だけど、晶馬が自分達のことを誰かに話すってそれくらい重いことだと思ってたから違和感ないかな

>>553
命←→蠍の炎　だよ、で、
陽毬←→冠葉
苹果←→晶馬　で分かれた

>>566
命だった…恥ずかしい

回想多すぎ
ももかとピンクリ人格違いすぎ
考察も糞もない

色々と訳分からなかったけど
とりあえず、悲しいお話だったってのは理解できた
やっぱあの兄弟には生きていて欲しかった

イミテーションとしての日記や林檎は、冠葉と晶馬が最後に陽毬を生かすために必要な舞台装置では
あったけど、物語の中核ではない気がする。

本来子供だけでは生きてゆけないはずの世界で、それでも一人くらいは助けられる最後の切り札が
あるんじゃないの？　ってのが幾原さんが用意したピングドラムなのでしょう、きっと。

このスレ見てやっと解った。眠い中見るモンじゃないなｗ

たしかに本放送時に林檎と赤いたまで、やっとピンドラが第1話の赤い奴ということだけは理解できた
しかし、難解というか、そういう読み取りもしないといけない作品だったのかとｗ

なんていうか、面白いが、なんていうか複雑な気持ちだな・・・とりあえず寝てもう一度見るか・・・

>>554
あそこは愛してるよりも「ありがとう」の方が重要だと思う
日本語圏よりも英語圏の（家族・友人・先生への）愛してるがしっくりくる

>>559
>>171
に出てる考察は興味深かったよ

>>557
>現代版ハッピーエンド銀河鉄道だね。だれも１人にならなくて良かった！

マジで？

やっと落ち着いてきたから実況のキャプ拾ってくるか

>>554
恋愛的なものでなくても愛はある
しょうまなりのありがとうとさようならの表現では？

>>577
＞>>557
＞>現代版ハッピーエンド銀河鉄道だね。だれも１人にならなくて良かった！

ナチュラルにえげつねぇｗｗｗ

結局もし自分を助けてくれたカンパネルラにジョバンニが最後までついてったら
という話だったわけだ

○と○がくっつけとか言ってたのがバカみたいだな自分ｗ

>>571
桃果は多蕗やゆりにとっては天使だったが、
ゆり父や眞悧を消そうとするなど、
聖女と悪女の二面性を持ったキャラだったと思う。
だからプリクリのドＳキャラもまあ納得できないこともない。

>>557
> 存在(運命の至る場所)になった桃果も去ってサネトシだけが変われなかった
>
> 現代版ハッピーエンド銀河鉄道だね。だれも１人にならなくて良かった！

おい


おい

>>566
誰かのために自分を犠牲にすることが蠍の炎ってことで
晶馬はそれに焼かれた
冠葉はブロイラーの刃でガラスになってたけど
あれもまた蠍の炎に焼かれて消えたってことなのだろうか

>>563
心理描写とかは明らかに小説の方が細かいからキャラの理解深まるしおすすめ

>>564
はっきりあるものを見ないで考察してもなぁ
そりゃ単なる目逸らしだろ

うむ。カップリングを望むアニメじゃない。
デザインのせいではあるけど、前までカップリングさせたい
自己主張の激しいお方が一定数おられた。

あと、あの赤い円環？見たいなのが最後ぱりーんて割れたのは
サネトシの呪いから解放されたてことでいいのかな？それとも運命かな？

真砂子は夢を見たと言って陽毬はメモを見つけた
苹果ちゃんにもなにかあげてくれよ・・・晶馬を思い出せるもの

>>562
愛してるって言えるようになったのは成長したからかなあ。
思ったことを口にできないもじもじ君的な設定でも無かったし。

>>560
冠馬は、陽鞠のためなら誰が死んでもいい。真砂子が犠牲になっても構わないって
実際テロ行為は厭わないわけだし、
桃香のやってることって気に入らない人間の排除だけって解釈は得心がいかない。

ゆりの虐待から救う為に世界を変えた結果オヤジが虐待オヤジがいなくなってたって
例は結果論じゃない？なんか見落としてたかな？

>>558
いや読んでない人たくさんいるだろw
小説でワンクッション挟むことによって解釈がぶれるって言ってるんだが
多分小説が絶対って人とはちがう考察になるからもういいや

>>582
ピッコロ大魔王みたいなもんかｗｗｗ

>>557
この作品自体が

自分の好きな作品（銀河鉄道の夜）に、自分の原体験や考えを乗っけてアニメにした
イクニ版、新説銀河鉄道の夜だと思ってる

あるときふと気がつく。「あなたは違う」「あなたではない」。その言葉を言われ続けることが、人生だと。
僕（私）は、ここにいていいのだろうか。
僕（私）は、変わらなくてはいけないのだろうか。
変わってしまった僕（私）は、僕（私）でいられるのだろうか。
そして…変われなかったら僕（私）はどうなってしまうのだろう…。
「そのままの、あなたがいい」そんな言葉に出会える奇跡。そーゆーのを描きたい。

自分を騙せず極論に言ってしまう人…、今回はそこも否定せずに描きたいと思う。
この社会にはいろんな矛盾や理不尽な話がいっぱいある。
そのなかで傷つきながら、最小のコミュニティの中でかばいあう。
たとえそのコミュニティが罪の場所だとしても、他の場所で生きるという選択肢がは彼らにはなかった。
世間では、おそろしい毒壺であっても、彼らにとっては、記憶の故郷であるという…。
その不幸と極限の感情を描きたい。

>>554
あれがりんごに向き合った結果の答え

>>575
それだとサブタイの意味がない
晶馬が「愛してる」と言えた事が重要

>>585
全体主義じゃあるまいし考察が収束する必要もないだろう
ID:oMo2P2SO0が読みたいと思えば勝手に読んでればいいだけの話だし

エロスを割った1号と
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1324573916844.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1324573920183.jpg

（茹で）タマゴの殻を割った2号
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1324573929983.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1324573932828.jpg

これはウテナでもあった「卵の殻を破らねば雛鳥は生まれずに死んでいく」みたいに
晶馬は自分の殻を破ったってことでいいのかな？

ラストの集合絵可愛いんだけど
タロジロいないのが残念

りんごが好きだったからたとえ忘れるとしてもしょうまと結ばれて良かった
裏切られてきた昌馬にとって最後の方のりんごちゃんに惚れないわけがない

>>590
読んでる人もたくさんいるんだよ
解釈がぶれるってのは自分の思った解釈になるのが嫌なだけじゃないのか？

晶馬と林檎ちゃんの痛々しいやり取りは恋愛以外の何者でもなかったと思うがなー
終盤の三兄弟の泥沼もマジ美味しかったです

サネトシの「マジで」で一瞬吹いて、それが最後だった。。。
「続きは映画館で」に淡い期待。
でないと上映イベントで今度は客が現地炎上しそう。
最低限でも小説補完。
未補完の台詞を劇場で１つ。(´；ω；｀)

よし、今日はリンゴを買ってこよう。

>>590
間違い
自分が思った解釈にならない、だ

だれかサネトシ先生を救う会作ってやれよ…

>>577
>>580　
>>583

ご、ごめん。気づいてたけどダヨネはいいかなと思って…

とりあえずゴミ箱おいとく
http://uproda11.2ch-library.com/327758hap/11327758.jpg

>>604
だよね

結局桃果って何者だったんだ？
最後までなんであんな力持ってるのか分からなかった

ショウマの愛しているは無償の愛を苹果から与えられたことで
苹果に無償の愛を抱けるようになったってことでいいんじゃないかなあ
色んな意味での愛しているだと思う。循環の愛。ただそれの端はショウマの君は君って言葉にあるんよな

>>606
BS11綺麗だな

昌馬が運命の果実を分け与えたのは陽毬だったし、
最後は苹果と愛し合ったけど、冠葉を気にかけてる印象が一番強かったなぁ。
この感覚が物語的に合ってるのか、それとも自分の勘違いなのかｗ

>>599
小説読んだけど恋愛的な愛してるだとは思わないけどな
下巻でどう書かれるか分からんけど

>>588
ひまりちゃんと居ることが、その名残ではないかと・・

でも運命乗り換えを自覚できた人が居なくなってるってのは、少し腑に落ちないのよね
多蕗とゆりは、過去の乗り換えを自覚してるのにさ

桃果さんはそういう存在、それでいいんだと思う

>>589
虐待オヤジがいなくなってたのは結果論じゃなくて桃果の魔法で世界から追放したからでしょ
冠葉のテロ行為に限らず他人の命を食い物にして生きてるのは全員同じだって言うのは同意するけど

>>605
だよね

ノルニルはサネトシと桃果
少年よ我に帰れはラストのひまりんご

サネトシ先生は「もうすぐ君が会いに来るような気がして」
あのあともずっと桃果を待ってるんだろうなと思うと

>>597
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1324575392688.jpg

>>606
色は対応してないんだな

物語としてはきれいに完結してるけど、多くの伏線（のつもりだったのか）がほったらかしにされたまま、
運命の乗り換えでリセットされちゃったな。

今録画したの見たけどぼろ泣きしてしまった
冠葉が消えちゃうところでガラスの破片が羽みたいになってるのが良い
あとりんごちゃんが手を掴むところで
スタッフにありがとうって言いたい

>>606
これに気が付いた人本当に凄かったな・・・

>>608
後半こういう家族の閉じた話がメインになるなら、最初にそういう勘違いするような伏線張るべきじゃなかったよね。

おもしろい作品だったけど、残念なところもある。

晶馬とりんごちゃん好きすぎて「晶馬いい加減かっこいいとこみせろよ」って思ってたから
「愛してる」で心のダムが決壊してしまったわ
多分ストーリーほとんど理解してないと思うけど良いアニメだった

>>611
晶馬が生きてこれたのは冠葉が命をくれたおかげなんだから
そう見えて当然

>>622
何がすごいって、最終話見た後すぐに1話見る気力がすごいｗ
自分は最終話について語って語って語り尽くしてからじゃないと1話に戻れないわｗ

>>605
だよね

だよねはシラセとソウヤ使って延々自演してればいいよ
ぼっちで自演してればいいよ

>>594
「ありがとう」の延長線上に「愛してる」があるわけだし
サブタイの意味がないなんてことはないです

>>627
そういやあれ自演になるんだなｗ
だよねｪ・・・

>>596
どうだろう？
本能を超えて人を愛したっていうのを現しているのかね

>>615
それだとあんまり開き直ってね？

その解釈だと演出との乖離が。先にも書いたけど、ショウマのセリフの素晴らしさ
から演繹的に考えたかったんだわ。エゴじゃないという確信が欲しかったという。
ま、こちらの希望だから解釈ではないんだろうけどね。

>>618
この絵だとマリオさんが弟ってのが納得できるｗ

無理やりながらも本筋をまとめた分
他の投げっぱなし部分が気になってしょうがない

せっかく晶馬が誰かを愛せるようになったのになんでそんなに否定したがるんだ

さりげなく乗り換え後のカンバのコップにウテナ薔薇の柄があったけど、あれって元からだっけ

that is it　（これで終わりだ、もう我慢できない）

って意味らしいんだが、この名を冠したマイケルのDVDのジャケットと同じ
リンゴの格好(http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2412894.jpg )
はやっぱり「これで終わりだ！」なのかな、と思った。

>>612
自分は伏線回収されたなと思ったわ
自分の全部を見せても受け入れて好きでいてくれる子を晶馬は見つけたんだな、と
まぁ最終巻も読んでどうなるか見たらまた変わるかも知れんが
今の段階じゃ上手く繋がったと思ってる

>>584
幾つもの命を奪ってきて生きてきた蠍が、イタチに襲われて井戸に落ちた
井戸から上がれず自分のしてきたことを思い返し、蠍は改心する
自分の命をみんなが幸せになるように使ってくださいと。
そして蠍は体が真っ赤に燃えて、美しい蠍の火として永遠に闇を照らし続けた

>>631
＞その解釈だと演出との乖離が

どう乖離してると思ったの？

>>628
それなら「ありがとう」だけでいい
重要性は「愛してる」だよ
この二人だけに掛かってるわけじゃないが

>>631
「愛する」ことは「選」ぶことであり、利己的な行為
ピングドラムは一回しか使えない
それでも、全てを投げ打って人を愛せば、
世界を照らすりんごの木は蘇る

という話かなぁと思うので、エゴじゃないって結論するのは
馬鹿正直に作品みてったらむしろ無理かなぁとか
あとこの作品のテーマその2は「自らの意思で・自らの手で選択し、何者かになること」だと思う

とりあえずなんかわからんけど感動した

トリプルHのアルバム聴くか
来週から放送がないと思うと寂しいな

>>637
同意だな。
そしてそこからの別離というかさよならが早くて悲しい。一瞬だたｗ

>>636
おお
冠葉の箱にあったりんごは桃花の仕業？
桃花は冠葉、りんごはしょうまを

確かに「輪るピングドラム」だったな
もう一度観てみないとはっきりしない点が多い

>>640
自分にしてもらった事への「ありがとう」の延長線上に
自分から相手への「愛してる」が来るのが重要なのは多蕗とゆりの会話でも明らかでしょうに

クリスマスは1話から見直すぞ
良いクリスマスが過ごせて嬉しいなぁ嬉しいなぁ（；∀；）

「マジで」
　　　笑った
「愛してる」
　　　泣いた

泣いたわ

「自らの手で選択し、何者かになる（＝生きる）」ってのは
「選ばれないことは、死ぬこと（ex.こどもブロイラー犠牲者）」の逆

あんまりドロドロしなかったな
ウテナ並みのドロドロを期待してたのに残念

>>647
いやだから、それに恋愛が含まれないとする意味が分からない

「愛してる」は重要だけど
その「愛してる」は恋愛的なものかと言われると違うと思うんだよ

>>618
桃果かわええなぁ

>>648
一話からb-chで流しっぱなし中（２０話までしか観られないけど）
前半は明るいなぁ・・・、これがあるから後半が生きてるのかも。

>>653
逆だよ。それに必ず恋愛が含まれなければならないとする理由を持ってこないと

ガラスを飛ばす羽根、次回のガンダムに採用だな。ダブルオーあれは

次世代ガンダムのエネルギー源が決まったな

>>657
逆じゃない
理由は上で書いてる、恋愛抜きで語るほうが不自然なんだよ

普通に恋愛感情あったと思うけど

>>657
恋愛も家族愛も肉欲も全て含まれての「愛」だと思うなぁ

演出が神がかってたね。
イクニ監督独特の演劇っぽさとか、比喩的表現とか。

最後の世界では、陽毬は普通に高倉家の娘で、両親は病気か事故で死んだって事になってるんだろうか。
そんな両親が犯罪者じゃない世界ならば陽毬もトリプルHにしてやれよ！とか思ったのは俺だけじゃないよな？ｗ

>>639
いや、単にあんなにキラキラ、傷ついて血を流してだれかの為にって事を延々とはしないと
思ったのよw。
結局しょうがねえだろ、俺が大事なこいつが生きてさえいればいいんだからさ、って
テロに走った冠馬だけは終始受身であったわけだし。

気に食わないから変えてやるって、そういう力もあった桃香ならば、あんなに気長に
ゆりや多蕗に対して心をほぐすような行為をし続けるかね。
桃香は子供だったから、虐待オヤジを追い出すという発想しか思いつかなかったのかも
しれないし、そこを考えると年齢的には上の冠馬が陽鞠を助けるために
全てをないがしろにするって態度とは同一線上には置けないんじゃない？

冠馬中心に事が運んだ４人の愛が桃香より格上でしょって言い切る
解釈には違和感を感じるんだよ。個人の自由だからどう思おうと勝手なんだけどな。

カンバ　ショウマが犠牲になってヒマリ　リンゴを残すってのは、男からみると生理的にしっくりくるEND。
愛する女を残すってのは男にとっては最大の生存戦略だから
無償の献身としての愛は、誰の子供を生もうがその女性が生き抜いて欲しいというもの
今年はまどマギ・あの花・ピンドラと豊作のでしたな。自分的にはミタさんよりもはるか上

>>657はみたいな恋愛脳はいくら説明しても頑なだし折れないだろうから無駄な議論だと思うんだけど

だからもう恋愛含む含まないはどっちでもいいじゃん
何でそこまで必死になるのか
受け取り方はそれぞれでしょう

それに日記のフラグの件もあるしな
監督のツイートは、関係あったか無かったかちょっと思い出せんが

桃果の日記の出所とか残った謎があるけど、
要するに回収されなかった謎は
「小説を買ってね」
「ブルーレイｏｒＤＶＤを買って音声解説を見てね」
ってことか。

乗り換えた世界のひまりは両親が死んでるんじゃと言ってる人がいたが、
これを見るとヒゲ剃りもあるし歯ブラシもひまりの分の他にもあるから生きてる両親がいるんじゃないか？
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00016273.jpg

乗り換えた世界のひまりの両親
ttp://epcan.us/s/12230233103/ep402852.jpg

キャプしか見てないけど、陽毬と親の家族写真がペンギン→猿になってるんだなぁ
水族館じゃなくて動物園か

考察とかするだけ無駄
感じるんだ

>>654
愛してるは色んなものを混ぜ合わせた感情だと思うよ
他人であった苹果を受け入れて受け入れられて
家族的なのもはいってるだろうし友情的なものはいってるもちろん恋愛的なもはいってるだろう
色んなものを織り交ぜた愛してる
そこに恋愛はないって頑なに違うっていうのは違和感ある
小説とか関係なしに


とにかく愛がわからなかった晶馬が愛してるいえたことがよかった

>>671
電話でおじさんおばさんと言ってるから両親じゃないお

>>671
下のスクショは両親じゃなくて叔父さん叔母さん

２号のゆでタマゴ額で割ってたのってどういう意味があるの？

運命乗り換え後は
写真が陽毬の本当の両親に変わってたよな。
あの家は高倉の家だし
おじさんと電話してたのがよくわからない

>>671
あれ？おじさんがどうとか電話で言ってたから引き取られたんじゃねえの？

>>671
でもラストでおじさんとおばさんに電話してなかったっけ？
俺はそこで両親は死んでるんだと思い込んでたけど

後半がすごく面白いだけに前半切った人多そうで残念だな

もっとアップの写真があった
後ろが水族館のペンギンじゃなく動物園のサル
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1324575170207.jpg

ダブルHと会わなかった陽毬ってことは
違う小学校に通っていたってことか
兄弟と同じ学校に通っていたんだろうし

高倉夫妻は死んだのではなく夏目家で働いてる気がする
あの世界では父親は祖父と対立しなかったようにも見えるし

>>677
卵の殻を破るということは一つの世界を破壊するということ
その勇気のある者だけが外の世界に出られる

>>675
>>676
>>679
>>680
おじさんとは電話してたけど、一緒に住んでるのもおじさんとなのか！
もう一度録画見てくる

>>671
電話の会話から叔父さん夫婦と暮らしてるんだろ
この写真の男が池辺の叔父さんに似てるから
高倉夫妻の子供として産まれた陽毬は
写真より小さい時に両親を亡くして叔父さん夫婦に引き取られたんじゃね？

24話眞悧集
「真に純粋な生命の世界は、利己的なルールが支配している。
そこに人の善悪は関与できない。つまり、もう何者もこの運命を止められないのさ。
桃果ちゃん、見せて上げるよ、世界が壊れるところを」
「人はね、光が必要なんだ。そして彼はようやく見つけた。光を、希望を、それだけが彼の生きる意味なんだ。
なのに今、世界は彼から光を奪おうとしている。キミも世界に加担して、彼を闇の中に置き去りにしているんだよ」
「僕だけが彼を救ってあげられるんだ。光に届く力を彼に与えられる。キミは彼に何を与えられるの？」

「頑張るねぇ・・でもどうする？日記は燃やしちゃったよ、キミは呪文を知らないよねぇ、桃果ちゃんが残した一番大切な言葉を」
「マジで？」
「でもいいの？呪文を使うとキミが代償を払うんだ。呪いの炎に焼かれて世界の風景から消えちゃうよ？」

「キミたちは決して呪いから出ることは出来ない。僕がそうであるように、箱の中のキミたちが何かを得ることなど無い。
この世界に何も残さず、ただ消えるんだ。塵一つ残せないのさ、キミたちは絶対に幸せになんかなれない」

「列車はまた来るさ」
「そう・・・」

写真の両親は本当の両親で既にいない？
電話で話してたのは写真とは関係ない今の身請け人のおじさんでしょ

自分を恋愛的に愛している人に家族愛的な「愛してる」は言わないんじゃないか

晶馬のりんごへの「愛してる」はりんごからの晶馬への恋愛的愛への答えなんだと思った

ミタさんはミタさんで素晴らしかった
まさに破壊による再生とはあのこと

いい最終回だったね
冠葉の恋愛を否定し潔癖さを見せていたのも愛に飢えていたことの裏返しだよね
誰かに愛してると言えて良かったね晶馬

>>660
自分が「こう思う」は根拠にならないって

>>661-662
どう「思う」かは各々の解釈でいいと思うし、それは否定してない

>>665
「●●は〜〜だったから、▼▼という発想しか思いつかなかったのかも」
っていう言い訳がてきようできるならそれこそ眞悧ですら擁護できるからなあ

＞ゆりや多蕗に対して心をほぐすような行為をし続ける

これにしたって、ゆりや多蕗が受け手とした感じただけで
主観として描かれてる主演4人との比較はできないでしょ

「格上」っていうのは桃果マンセーに対する皮肉だからあんま気にしなくていいよ

>>688
そんな気もするな
高倉夫妻に似ていなさすぎだし

>>687
列車来なかったら可哀想すぎて飯がうまい

個人的解釈だけど、最初の檻の中で冠葉が晶馬にピングドラムを
分けるシーンで１回目の運命乗り換えをして、今回の最終回で
もう一度ピングドラムを分け与えて運命乗り換えをしたのが
実は２回目なんじゃないかな。
１回目の乗り換えの代償が陽毬やマリオの命を削る事だったって感じで。

ショウマが16年前に生まれなかったってことはテロは起きなかったってことでいいのかな
というか何故ショウマの出生がテロに関係あるのか、少なくとも何故ショウマはそう思ってるのか分からんままだ

非科学的な事象が起きるにせよ、それが魔術とか超科学とか、それなりの裏付けがあればいいけど、
何の説明も無く、超常現象が起きているんで、困ったものです。
運命の力なのかな。

歯ブラシキャプもはっきりしたのがあった
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1324575132825.jpg

ヒゲ剃りに大人用歯ブラシ２つにひまり用歯ブラシ

さねとしを置き去りにするところの桃果Sすぎﾜﾛﾀ

5話で冠葉が会ったおじさん
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s418741.jpg

この一枚目の冷蔵庫のメモを見ると、本当だ
おじさんとおばさんと住んでるみたいだね
ttp://epcan.us/s/12230232663/ep402842.jpg
ttp://epcan.us/s/12230232963/ep402843.jpg

今見終わったけどさ。監督の言いたいことは解ったけどさ、なんつーか、もやもやがいっぱい残る終わり方だったわ。。。
檻に入ってる二人は、前回の乗り換え前の二人なのかとか。
しっぱなしで風呂敷畳んでないというか。カタルシスで誤魔化して終わりだと思った。
いつも2回以上は見返すアニメだったけど、なんだか悲しいな・・・

>>695
剣山の思想はこどもブロイラーな現代社会への反発だから
自分の子供はこどもブロイラーな社会で育てたくないぜ！
テロテロでぶっ壊して作り替えてやんよ！って動機かと思った

>>696
おっと、ペンギン1〜3号の悪口はそこまでだ

ロボット、オサル、ツカマエル
ロボット、カナシクナイ

ってか冷蔵庫におじさんとおばさんへの書置きあったじゃん。
「漢方は冷蔵庫の２段目だよ！」「三者面談火曜日！おばさんよろしくね！」って。
っていうか話の雰囲気からするとWHの二人と陽毬は完全に他人になってるのかこれ。
おじさんに預けられた事で通う小学校が前の世界と変わったとかかな？

>>700
あと二枚目の作業服に「池辺工務店」って書いてあるような

>>700
乗り変えた世界では
和菓子屋→工務店に変わってんだな

>>695
テロに昌馬は関係ないと思うよ
昌馬が生まれる前から組織はあって、テロも計画されてたんだし
というか、書き換えられた世界では高倉夫妻の存在自体消されてると思う

>>684
なるほど、ウテナとつながってるのか・・・。
深いな。

>>702
俺もそうかなって思ってる
しかし皮肉なもんだなー子どもブロイラー批判してるのに自分も立派な子どもブロイラーの一部だったなんて

乗り換え後の世界でもひまりはトリプルＨになれないのか…悲しいな

>>596
エロスを割るのは生欲求の否定で、卵を割るのは生まれる、生きる事の放棄じゃないか？
求める事を否定する事と、求められる事を否定することみたいな

結局、最後まで意味分からんかった
伏線の回収してねーじゃんか

やっぱり夢オチかよｗ

>>711
乗換えといっても過去に戻れるわけではないっぽいからね
二人が電車で助けられた時点から再スタートってわけだから

>>700
キビタンらしきものがいる
写真の隣に赤ベコいるし福島県民かｗ

>>608
希望のメタファー

>>636
コーヒー噴いた。気が抜けた、ようやく眠れる。

和菓子屋から工務店に乗り換えたのか

なんか3兄弟が一緒に暮らしてないのとか
真砂子が冠葉のこと夢だと思ってるのとか
苹果ちゃんが何も覚えてないのとか、いろいろ
すげえ悲しくてもやもやするんだけど、このもやもやがたまらん

>>711
多分元々友達ってのもなくなってるんだよな

>716
あと猪苗代湖

恋愛よりも家族の話を期待してた……

「すりつぶされたりはせんぞ！」ってどういうメッセージだったのか

>>700
ずっと池辺だと思ってたけど池部なのか

あー既出かもしらんが猿園については高尾だと思うよ

恋愛があるから家族が生まれる。
多蕗とゆりは家族になった。
無関係では無い。

あの双子って何で急に高校生から、幼児になっちゃったんだ？
つーか何で閉じ込められていたの？

>>720
いや、苹果ちゃんは手首に火傷の跡があるから、何かしらあるのかも知れない。

>>636
苹果ちゃんは普通にキリストのメタファーだね
自分の罪じゃないのに全ての罰を受けようとするところがね、まさに自己犠牲の象徴
冠葉と晶馬は自分の罪を自分で贖い、陽毬を救った感じなので微妙にニュアンスが違う

>>724
子供はブロイラーで
大人はすりつぶされるような社会ってことじゃね

>>708
うん関係ないだろうとは思うんだけどそれにしてはショウマの口ぶりが不思議でさ
僕たちが生まれてきたせいなんだ！だっけ？

>>636
THATではなくTHIS IS ITね
「これで決まり！」みたいな意味

輪るピングドラムは携帯小説並みに薄っぺらな愛を求めて空回りする糞アニメ

>>729
うん、跡はあるんだけど、しっかりとは覚えてないだろうし
これから晶馬と話すことも無いんだろうと思うとすげー切なくなる
だがそれがいい　って感じ

たぶきとゆりは綺麗に終わってたのになぁ
他がどうも

運命を乗り換えた代償でかんばしょうまがいなくなったわけじゃく
その原因はサネトシの呪いでしょ

つか最後の幼児冠晶ってあれ生きてんの
陽毬もペンギン見えてないし
123号ともども冠晶についてったじゃん

だいたいあの装甲車のふっとばされかたは死ぬだろ・・

>>736
どうなって欲しかったの？

勘場の声は最後まで微妙だった

両親は何がどうなって死んだか、小説版とやらでは言及されてる？

>>740
否定する気まんまんの奴に言っても仕方ないなぁｗ
まあ最後詰まるの分かってたからこんなもんだろうなとだけ

サネトシの呪いの輪はもう途切れたよ
高倉夫妻はいないし晶馬と冠葉が透明な存在になったのはその証拠

>>738
違う次元に行っちゃった感じだよね

>>738
普通には生きてないね
桃果やサネトシと同じような存在になった

結局、何となくハッピーエンドか
放送前のワクワクを返してくれ

>>738
箱の中と同じ服装だったし
人間っていう箱の中からでて、どこへでも行ける存在じゃね？
むしろ、そこから始まるというか

>>714
夢オチなんだが、内容的にはエヴァオチなんだろう。
結局「突破は（状況打開は）出来ませんでした」的な感じっぽい。
「こっちの方が面白い」と言う道の、その帰結なのかどうかは来週ＢＳ１１？
来週有ったかな

結局

投げっぱなし、風呂敷広げっぱなしだった

南極ってそんなに謎かなあ
剣山が「ここは氷の世界だ」て言ってたし、ここがまさに南極なんだと思ったけど

今現在が氷の世界だと感じてるか否かで、納得の度合いが変わるのかもなあ

最終回ずっと見返してるけど難しい・・・
こんなすべてがメタファーみたいな難解なアニメ初めてだ。

>>738
あれ転生に見えるけど、転生ではないと思う
幽霊みたいな存在でペンギンを連れてどっか別の場所に行ったっぽい

あと、時間が巻き戻ったように見えるが実際は電車で陽毬、苹果が発見された所から始まっている
１５話の運命乗り換え時の状況と同じ

後だしじゃんけんの応酬というか、聖闘士セイヤの戦いを見てるような感じの作品だった

OPでプリクリ様とダンスしてるのは結局誰だったんだ？

>>755
あれはプリクリじゃなくてひまりって意見なかったか？

この作品は結局、何がしたかったのか分からない
イクニは二度と監督やらないでくれ

難解な作品ってのは
ちゃんと制作者側に答えが用意されている
作品に対して言って頂きたい

>>746
ノルニルのいたずらに言葉交わしながら…のくだりが浮かんだ
サネトシももかの歌だと思ってたけどショタ冠晶も入ってる気がする

答え用意されていても表に出さないのが殆どだろヒッチコックだってそうだった

そうかな？近年稀に見る秀逸なオリジナル作品だと思う
虚淵とイクニはガンガン脚本書いたり監督して欲しいわ
なんというかあざとい深夜ラノベ脚本ばかりのアニメ界を打開してほしい

あれはこうでああだったんだよ！！って言葉で逐一説明されても興醒めですがな
賢治とか春樹わざわざ引用してきてたりきっぱりわかりやすい結末にならないことくらい分からなかった奴がアホ

乗り換えのためにピングドラムが必要なんだっけか
ピングドラム無しでも苹果が呪文言えばそれだけで乗り換えおｋだったのか
この辺こんがらがってきたｗ

露骨なレスコジキアンチは無言NG徹底がよい

>>763
ピングドラムは晶馬達が持ってた

写真のとなりにあかべぇいたね

もうスレでも既出だけれど
カエル君東京を救うと共に梱包されたペンギン達は
前の世界から乗り換えて、今の世界に配送されたんだな
で、今の世界から次の世界に乗り換える時に
ピンククマのぬいぐるみと共にペンギン達は梱包配送されたと
カエル君東京を救うは前の世界の陽毬の身近な人の思い出の品なんだろう多分

>>761
これがイクニ信者か…
伏線をたくさんばら撒いておきながら、あの最終回だぞｗｗｗ
それで満足してるなんて凄いな

ペンギンはなんの役割だったん？

ラーメン屋の廃屋（当時は営業してた？）でネームプレート付きのあの衣服で白骨化するシチュエーションがわからない

ペンギンはマスコットでしょ

ペンギンいらなかったよな
正直うざかった

別に無理に理解しなくてもいいんだよ
桃果が運命を乗り換える力があること自体おかしな話なんだからなんでもありのアニメだと思って見ればいい

>>738
愛のメタファーになったってことでいいんじゃないかね
ある意味、一番強いものを世界が手に入れるお話ってことで
だからブロイラーもなくなった

>>763
普通の人なら呪文だけでも乗り換えられるんじゃないか？
ただ三兄弟はりんご分け合ったためピングドラムを手に入れる必要があった

ペンギンのぬいぐるみで儲けるためやな

最終話記念カキコ
輪る２４話あっという間だった

１話から説明されてたし切れい終ったとおもうけどなぁ

罰はすべて消え失せたけど
それこそが人生で、自分のすべてだったんだから
何もかもを失ってんだよなぁ、ひまり
死んだも同じに見える

結局桃果が多蕗とゆりを助けたのはサネトシ対策のために助けたとかじゃなく１００％善意で助けたのか

>>758
要するにお前が馬鹿だということか

やべー
この時期にこのスレに張り付いていないと
全く意味のわからんアニメになるわ

一体このアニメは何だったのか誰か教えてくれ
キリスト教の予備知識がないと分からんだろ、これ

考えるな、感じろというアニメであるとはわかってるし、なんとかまとめてたのもわかってる
あとこのアニメ大好きだ

だがやっぱり伏線投げすぎ
わかんねーよふざけんなって意見が出るのは当たり前だ
これでDVDに追加シーン加えてたりしたら怒られても仕方ないぞ

>>782
銀河鉄道の夜でもいいし本編のセリフを追っていけばちゃんとわかる

回収されなかったと言うことは伏線ではなかったということじゃないだろうか

>>782
そんなことねえよｗ
深く考えすぎだろ
1話と最後で宮沢賢二の話してるじゃん
まんまあの話だよ

ピングドラムって最初から晶馬が持ってたなら探す必要無かったよなｗ

とりあえず東京の地下鉄は怖い乗り物ということは理解したわ。

回収されてないぞって騒いでるわりに
そもそも、その投げっぱなしの伏線ってのがどの描写のことなのか
ひとつも書いてない

やっぱりあの二人は死んじゃったと解釈すべきなんだろうね。
そう考えるとやっぱ悲しい話だね。

おれとしては完璧な終わり方だった。
今まで観てきた人なら納得出来ると思ったけど、色々な意見があるな。当然だし、それがおもしろいんだけど。
とにかく半年間楽しましてくれたことに感謝やわ。

だってひとつも回収されてないじゃん

ピングドラムを手に入れるのだ
ピングドラムが愛なら自分の中に持っていても外を探さないと見つからないだろう

二人が閉じこめられた檻は実際の光景じゃなくてメタファーなんだろうな
カレーは多く登場した料理だけど大盛りカレーの夢を見たのは何か関係があるのだろうか

>>789

>>792
どれが複線なのか挙げろよ単発

サネトシにマジで？を言わせたりんごちゃん大勝利！！
ってことだけは間違いない

兄弟の自己犠牲→運命の乗り換え→パラレルワールドでは生き残る陽毬
というシンプルな構造にカタルシスを与えさせる作戦だったのか。

しかし中盤の
・実は家族ごっこ
・実は都合の良い記憶喪失
・実は死ぬ死ぬ詐欺
・実はごちゃごちゃの勢力争い
・実は罪？　罰？　なにそれ。ただのテロやん。　などの超展開により
そもそもの大本である「二人にとって大切な陽毬」という感情が芽生えにくいのが問題だなぁ。

散々酷評されている第一部ストーカー話の方が実際には構成テンポ共に良くて
だから視聴者の心象としては「苹果ちゃんいいやつ」「苹果ちゃんかわいい」となり易いか。

陽毬たちがいた前の世界は
桃果が換えた世界なんだよな。
だから一話で
小学生が銀河鉄道の話をしているんだよね。

発端となってる「冠葉が晶馬に林檎を分け与えた時点」からの
歴史が改正されてるよね。最後に登場した時はその時の二人だから、
改正した歴史では冠葉と晶馬は林檎を食べることなく
箱に入ってた時に消滅（餓死）したってことなんだろうか・・・。わからん。

ペンギンってサネトシの呪いの象徴なのかね

>>793
カレーは家族愛だよ
隠し味は多分林檎と蜂蜜だね
夢は見ないほうがいいのさ、余計腹が減る

ただ、投げっぱなしだとか、伏線が伏線がは正直もうええわ。
整然とされた作品ばかりを望んでどうするの。そういうのばっかじゃつまらん。
独自の世界観があって、混沌の中にきっちりテーマを落とし込んでるから、おれにとっては大切な作品になった。
年明けたらウテナも観てみるわ。

サネトシは不幸な家庭に育ったんだろうな。
そんな感じがする。

>>795
なんでそんなに攻撃的なんだよお前寝ろよ
このスレで誰かが解釈を言ったらそれが正解か？意見の一つでしかないだろ
お前が納得してても納得出来ない人だっているんだよ

>>796
あれ笑っちったわ

>>803
サネトシが監督の投影だとしたら、そうとう過去引きずってるんだな、
個人的なテーマというのはそのあたりか

一言で言えば良かった
幾原も伊達に年重ねていないんだな、ともねw

ウテナと比較する訳ではないんだがウテナ以後の話であり
更に一歩踏み込んだ内容なのは時代を反映してるなぁ
悲しいかな当時よりもっと生き辛い世の中だもんね

まあ物語のテーマとしては普遍的な愛のお話な訳で
後はどう魅せるかなんだけど幾原節は健在、半年間堪能させてもらったわw

ｽﾏﾅﾝﾀﾞorz...

素材は提供しましたんで後は皆さんでよろしく、みたいな
素材集としてはちゃんと編集されてるよ

なんでりんごに呪文を唱えさせるのか
さねとしは妨害も何もしてないのが不自然
なんか茶番劇なんだよねコレ

>>671
池辺の叔父さん夫婦だろ。
掛けてある服に池辺工務店って書いてあったぞ。

求められてないとか世界１人とか、ぼっちの発想が根幹にあるアニメだったなぁ
結局エヴァみたいなもんだよ。監督は友達いない人生だったのか？

>>810
りんごしか呪文に心当たりがない
そしてサネトシの正体うさぎだからなｗ

まぁ製作者のオナニー作品だったなマジで

何やってるのか何が起こってるのか全くわからんけどなんか面白いのが、うみねこのなく頃にに通じる物があった

運命とは何か？
欲＝愛？

深く考えさせるアニメだった。

最後に出てくる手って冠葉と晶馬二人のものでいいんだよね？
誰と結ばれるとかじゃなくて三人で運命を分けていたってことか

サネトシ先週に言ってただろ日記に干渉できないって
半分に分けられる前ならできただろうが今はもう封じられている
真沙子も冠葉も晶馬も呪いではなく愛を選んだ時点で敗北は決定していたんじゃね

書き換えられた世界で苹果ちゃんは誰のストーカーになるのか

唯一わかる事はももかちゃんは唯一無二絶対の天使だった

最後まで見た奴らは負け組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ途中で切るべきだったな

>815
うすっぺらいラノベと一緒にすんな

満足のラストだけど。

エンドロールARBじゃなかったのだけ残念。

たぶきとゆりは記憶を残してるっぽいのか？

レスコジキにエサやるなよ
NGNG

世界線だ概念だ黒幕だって言葉しかわからない奴には一生解釈できないよ
そういうことをちょっとまえにサネトシ先生が暴露して教えてくれたのに

愛の話だった

>823
HEROS使って欲しかった

冠葉が晶馬に打ち込んだのは思い出し玉で
人を愛する心を
思い出させた？

別にシェークスピアみたいにかっちりしたドラマで
なくてもいいじゃん。
リンチっぽくて楽しかった。

ツインピークス放映時に2chがあったら、いまのここと
同じ雰囲気だった気がする。

子供ブロイラーって結局何だったんだろ？
誰かいい考察知らない？

>>829
思い出させたのは箱の中に監禁されてた過去だろ
結果的に愛することを思い出すことになったけど

バッドエンドじゃねーか！おい！

まどマギのパクリみたいなラストだったな

でもこういう分かり難い終わり方するアニメは嫌かな

アンプルは何かの比喩だったりしたのかね
あれは必死の献身もとい金で贖われてたわけだがそれじゃダメだったのか
ひまりを救うのにピングドラムが必要だとして、ピングドラムは愛なのか？
愛ならひまりは兄弟からさんざんもらってるじゃんと思うわけだが
呪文の力がないとダメなのだろうか

ひまりんごエンドだった

>>830
デビッド・リンチの作品が
30分×24=12時間延々と続いてたら
確実に死者が出るぞｗｗｗ

まさかちゃんと陽毬が夫婦になろうとは
想像つかなかったわ。
陽毬ちゃんが不憫過ぎるな。せっかく両思いになれたと
思ったら今度は記憶改善＆修繕されて無理矢理女同士と
結ばれるなんて

>>831
本スレでは実際に子供を肉ごとすり潰す組織？機関があるらしいｗ
アンチスレでは一般社会側の比喩（普通の児童養護施設とか

なんかみんな難しく考えてるなあ
自分はもっとこう、単純に
ももか以外は皆、愛されなかった子供達（又は、愛されなかった子供が大人になった）で
愛されなかった子供達だからこそ「誰かに愛される事」「誰かを愛する事が大切で」
それを描いた物語だったなって感じた

>>838
ツインピークスってそんな感じやったやん？
あれって１時間のテレビシリーズだよ。

>>840
最初は本スレと同じ意見だったけど
思想団体のテロを起こした奴らに教えられたって事を考えるとアンチスレの方が
正しいのかな・・・

そして少年は我に帰っていきました、と

リアル版ペンギン１２３号たちの画像が出てるはずだと追いかけてみたけど、見つけられなかった…
誰か持ってない？

映画作ったりしたら今度こそガイナメンバーが悪ノリして別物を作りそう
ドラえもんやクレしんの映画みたいにねｗ

>>839
待て


１号がエロス担当、２号が食欲担当だったのって冠葉が晶馬と分けた林檎を意味してるのかな
晶馬にとっては生きる糧、冠葉にとっては他者を愛する罪、みたいな

>>842
今ググった
リンチは映画しか見たことないから知らんかったや
貴重な情報を有り難う、いつか退屈で退屈で死にそうになった時に見ることにする

伝えるべき価値ある物を持たず相手も見つけられない弱い個体は本当は生存競争で死ぬしかない
自分の持分を与えることは自然のルール違反だから罰をうける
ひまりが言う家族という小さな罰とか
でもそれが人間の生存戦略なんだろうかね

>>790
最後のショタ兄弟は、転生したでなく
幽霊みたいなというか、どこにでも行ける存在になったって感じか
ペンギンたちが２人について行ってるし。陽毬には３チャン見えてなかったしね

陽毬と苹果助かって良かったけど、真砂子は冠葉のこと夢だと思ってたり
苹果は晶馬のこと忘れて何か悲しいな
まあ愛してるって言って貰ったから報われたのかもしれないけど

>>845
これ？
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1324574529078.jpg

寝ないで作業してたら酷い貧血に襲われた

>>839
まさかちゃんって誰だよｗ
陽毬だけじゃなく苹果もかわいそうだ
晶馬と両想いになれたと思ったらこれだよ

>>848
ツインピークスのテレビシリーズのラストはあきらか
に、というか見事に投げっぱ。
おまけに途中からグタグタ。
でも未だにファンがたくさんいるよ。
そういうのもアリということで。

>>831
誰からも愛されなかった子供の行き着く所
誰からも愛されない子供が居る世界は間違っている
というのがテロを起こそうとした理由なんだろうね

とりあえず、ひまりちゃんのお尻がだらしないことは事実

ウテナはラスト見てあーはいはいなるほどって感じだったが
今回は見直さんとムズい・・・

>>840
いつ肉ごとすり潰すになったんだ

>>831
社会によって個人性をそぎ落とされるとかそういう事の比喩表現

家族や愛情の形、死生観などから独身男性の哀愁を強く感じた

>>855
誰のお尻がだらしないって？
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00016220.jpg

進んで考察するというより無理矢理考察しないといけないってのはもう三流だよね作品が

　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　●●●
　　　　　　　　●●●●
　　　　　　　∩　＿　　　∩
.　　　　　　.//,'´　 ｀ヽ.　| |
　　　　　　//.ｌ _ﾉ川ヽｌ　| |　＜うるせぇ、ピングドラムぶつけんぞ
　　　　　　| |.ﾉｊﾘ´Д｀）//
　　　　　　＼　　　　　|
　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　/　　../
　　　　　　　|　　　|

>>855
ほとんど家にいて運動してないからしょうがないべ

BD買います
面白かったです
涙止まりませんでした

>>861
随分とツンデレな愛の与え方だな

>>857
本スレでは言ってたやつ大勢いたじゃない
実際に殺しているとか

>>851
それだー！！！
3ちゃんばっかりみてて他の2匹が分かんなかったから気になってたんだ、本当にありがとう！
そしてお疲れ！

観念的な表現とかファンタジーな特殊能力とか
そういうのが？ﾜｹﾜｶﾒになる原因だな
考察ありきで見るのが一番楽しめる

答えがあるわけじゃないんだから、感じ方なんて人それぞれだろ。
詩集がベストセラーにはならんな〜。売れるのは下世話な大衆小説。
悦にいってるのは、キャラにおける勘違いだ。

>>866
ちゃんと1号には絆創膏、さんちゃんには赤いリボンの模様がついてるね

>>850
うん、俺も何度か見返してるうちにそう思うようになった。
だけどそっちの方が悲しいよね。
転生ならどこかでまた巡り会う可能性もあるからまだ救いがあるけど。

とりあえずプリクリさまの人格は
ひまりの暗黒面なのか？ももかの性根なのか？

考えるな！感じるんだ。

>>841
色々考えたけど大雑把に言ってしまえば、家族環境に恵まれなかったりで辛いこともあるかもしれないけど
大事な人が居れば何とかなるよってのを伝えたかったアニメなのかなと思った。

ピングドラム、運命の果実（林檎）、呪い、テロ、、箱、サネトシ、桃果、運命の乗り換え
まぁ色々あるけど、どれも特別な意味がないというか喩えというか、、、ストーリーを盛り上げる為のもんだと割り切ればいいんじゃね

あの世界は、子供が、愛されることなくブロイラーみたくすりつぶされて、
消費されてく世界。それに絶望し呪って破滅させようとしたのがサネトシ。
ももか・りんご・兄弟は、破滅じゃなく乗換で、だれかに愛していると
いってもらえる世界に改変された。（たぶき・ゆり、ひまり・冠葉、
りんご・晶馬、正子・まりお）
ただし、呪いにとりつかれたサネトシは、永遠に愛のない世界にとりのこ
されて残念。

高校生になった晶馬と、高校教師になった苹果ちゃんがでも出会う展開がみたいな。

それでストーカーを始めたらさすがに犯罪かw

テロリストの子供の苦悩を描くのにもう少し力入れて欲しかったかなあ
いや、してるといえばしてるんだけどなんというか
アレコレ非現実で済ませてるから少し強引に思えてしまうのか

日記って呪文が書いてあるだけで呪文を使うこと自体には必要なかったの？

良いラストだった
ぼちぼち、意味を考えていくとするか

今見終わったが…兄弟は呪われた存在になったという事なんだろうか、これは
サネトシテンテーや桃香と同じような世界の間をさ迷う存在というか
でも、最後に桃香は自分は先に行くっていったけど、どこにいくんだろう

>>871
マリオさんの帽子と対になって表と裏の人格になってたのかも
プリクリは桃果そのものじゃなくて二つに分かれた桃果の片割れだから

前スレ189でピンドラ移動リスト作った者だが見直してみるとこれでは拙いな。輪になってない。

１．(２４話)冠馬が晶馬に命を半分渡す→冠馬0.5　晶馬0.5
２．(２０話)晶馬が陽毬に命を半分渡す→冠馬0.5　晶馬0.25　陽毬0.25
３．(１話)　冠馬がプリクリモードの陽毬に命を半分渡す→冠馬0.25　晶馬0.25　陽毬0.5
４．(２４話)晶馬が陽毬に命を全部渡す→冠馬0.25　晶馬0　陽毬0.75
５．(２４話)陽毬が冠馬に命を半分渡す→冠馬0.625　晶馬0　陽毬0.375
６．(２４話)冠馬が陽毬に命を全部渡す→冠馬0　晶馬0　陽毬1

これで晶馬冠馬陽毬が全員「与えて受け取る」関係となって輪が成立する。

ひまりって脱がなきゃオタ釣れないの？

何がやりたかったのかよく分からなかった
音楽で盛り上げてうまくごまかしたな

>>879
呪いにとり憑かれてるって結局は自分の方が呪いにしがみついてるってだけだろ
運命に取り残されたサネトシと自分の意思で運命を乗り換えた冠葉と晶馬はまったく違う存在では？

>>881
命ってそんな簡単に受け渡しできるものだったのか
知らなかったな

今さらだけどゆりさんの行動が桃果の日記通りになってたのはなんでだったの？

なんだろう・・・時期的に消化不良による胸焼けと
二日酔いで頭がいたいのが同時にきた感じだ。

理解できないのと無理に解釈しようとすると頭が混乱する・・・

とりあえず作画が気合入ってたのはわかった

で、作品のテーマていったい何だったん？

いつか「運命の果実を一緒に食べよう」のシングルを発表して欲しいな
BDの特典にでもならないだろうか

>>885
これで一つ賢くなったな

OPの最後の方でで兄貴が二人と別の方向に向かって走っていたのはなにか意味があるん？

消化不良で下痢しちゃった・・・けっきょくりんごちゃんは報われなかったじゃないか・・・

>>882
おしりがガッカリだったので釣られませんですた。

>>883
誤魔化してないと思ったけど確かに音楽は良かった
サントラ別個に売ってほしいね

>>888
愛も罰も分け合う

>>885
それは観念的なモノなんだろう
実際そんなことはできんわけでここら辺が意味フになってるというか
どこまでが現実だったのかがわからんので理解できなくなる

なんでカンバとショウマは檻に入れられていたんだ

>>870
真砂子も陽毬も苹果も
もう晶馬冠葉と会うことも話すこともできないと思うと切ないよな・・・
サネトシに別れを告げて何処かへ行った桃果も
多蕗ゆり夫妻の子供として転生とかなら救いあるかなと思ったけどないか・・・

サネトシ先生とももかの戦いだろ？後はそれに巻き込まれたやつ。
何者にもなれない人があまりにも多い世界を変えようとする人と
ただ愛されさえすればいいんだと言う人。
ひまりとももかがその世界の犠牲になりつつあったが、最後は愛で救われた。
そういうお話。

>>888
最後のタブキとユリのセリフまんま

既出な質問が多いので一度前スレ読んでくださいな

輪るピングドラム147th STATION
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324577750/

まあ意味はわからんかったけど
銀河鉄道の夜読めばわかるかな

乗り換えやった世界だと、ダブルHとの繋がりもなくなったっぽいよね

あの世界の陽毬と苹果の馴れ初めは、電車の中で二人仲良くぶっ倒れてたことから始まったのかｗ
どっちもそれまでの記憶は書き換えられた上で

見終わった〜
最後の一話に出てた小学生のとこでやられた、ボロボロ泣いちゃったわ

・檻はなんの比喩？
・プリクリって何だったの？
・呪文がいつから「運命の果実」に？
・双子が消えるだけでテロをすべて阻止できたのはなぜ？

とにかくひどい茶番だった
最後まで希望を持っていたのにこれはないわ

結局「ピングドラム」って
生命力？みたいなもんなんだろうか

しっかし、１話の難しい話をしていたのがあの２人とはね・・・
でもそうだとしたら乗り換え前のそのセリフは誰が？別人？

>>903
このぶっ倒れたところ、BD3巻と同じだったね
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1324575003419.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1324575008796.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1324575019747.jpg

世界中で子供ブロイラーは当たり前に存在するし、世界で愛の飢餓は続く
サネトシが愛してもらえるかもしれなかった桃果ももういない
列車はまた必ず来て、サネトシに唆された透明な存在が多くの愛を奪うよね
大切な人一人でさえ救うのは命がけ、ましてや世界など救えない

全話一気に見直す必要があるな

ある意味今年の最高作

>>897
そういう"何故"っていう部分をぜんぶ捨てて考えるのがピンドラ
あれはあくまで心情

>>899
大雑把に言ってしまえば
「恋愛をすると世界が違って見える」で済むよね。

>>902
あー何か見たことあると思ったら銀河鉄道の夜だったか
すっきりした、あんがとう

lainも楽しめた俺だが
とりあえずこの作品だけは何度見ても未だに理解できん。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9596041

>>905
前スレにかなりいい解釈があったので前スレ見てね☆

冠葉は陽毬を愛する余り、善悪の判断が出来なくなっていたので
予想通りの運命だった。しかし、苹果の自己犠牲を肩代わりする形で
消えてしまった晶馬には同情する。陽毬は新しい世界では叔父夫婦と
暮らしているようだが、どういう経緯でそうなったのか。
高倉家の両親は自分達の子供には深い愛情を注いでいたにも関わらず、
冠葉と晶馬が何故あのような極限状況に置かれていたのかが分からなかった。

基本的には、受精の瞬間をあらわしているんだよなこれ、電車＝ちんこかな
青と赤が精子で卵子がヒマリ、りんご
二卵性ってことになるのかこれ？
んでピングドラムを半分にしたってことは、片方は降ろす選択をしたんだよな
別人の精子が体内で双子になっちゃったけどどうしようってことか
サネトシは確かに医者だな、産婦人科だろうけど

みたいな基本解釈であってる？

>>884
んじゃあ桃香はなんで今まであの世界にしがみついていたんだろうか
たぶユリが心配だったから？
サネトシ自体は電車は次にも来るっていってるし、対峙するならいつまでも同じ電車にいる必要があるような

171 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 05:49:03.62 ID:OCEy6DQg0 [3/3]
前スレの
●高倉家の換気扇とこどもブロイラー
●ゴミ箱と1号2号3号と3兄妹の結末
●冠葉と晶馬の入れられてた「檻」という概念の正体
●2号が食欲旺盛だった理由
●分けられまくった林檎の計算
らへんの考察はすごいと思ったわ

>>914
視聴者の勝手な解釈も妄想も要らない
描写不足は製作者が語るべき
だいたいピンドラの考察はほとんど全て無駄に終わったよな
この騙された感酷いわ

ぷりそく！ちゃんのまとめに期待

>>908
けど今回の兄弟みたいな存在も必ずいるんだろう
１話に出てきた兄弟たちも別の世界で
この話と似た粗筋を辿ってあそこを通り過ぎたんじゃないかと思うと胸熱

あら嫌だわ
そろそろ次スレ立てないと

>>914
どんな二次解釈があろうが、作品として描けていなければ、低レベルの出来でしょ
駄作をきちんと批判するのもファンの役目だよ

物語動くまでが長すぎたな
前半もっと短くして比喩ばかりじゃなく最後の方にもっと時間を使ってわかりやすく説明して欲しかった
ダレるだけだれて最後は急ぎ足という時間の使い方が下手なアニメだった

最後の最後でこの話が伝えたい大まかな事が分かった
こういう種類のアニメは初めて見たわ

946 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 03:12:11.42 ID:FXvS9HSr0 [4/5]
（過去）
高倉の両親に選ばれたのは冠葉だったが、運命の林檎（＝ピングドラム）を晶馬に分けた→晶馬生存
ネグレクトでブロイラー送りになった陽毬に晶馬が（同上）を分けた→陽毬生存

（運命の至る場所）
晶馬、冠葉に林檎を返す
冠葉、陽毬に林檎を渡す→消滅
苹果が乗り換えの呪文を使うが、呪いの炎は晶馬が肩代わり→消滅

（書き換え後の世界）
冠葉が死亡＝陽毬は生存
晶馬が焼かれた＝乗換の呪文は成功した
乗り換えの犠牲と呪いは確定事項なので、陽毬は一人残される

ただし乗り換えが成功しているため、陽毬が受ける筈だった「罰」は消滅。
失われる命は最初失われる筈だった晶馬の分だけ確定、つまりピングドラムは一人分残る
最終的に冠葉と晶馬はそれを分けて、書き換え後の世界では半分の命（＝子供）に
一人になった陽毬には、命を捧げて運命を変えた対価の「苹果」が残った

ケンジって誰だろう

41 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/12/23(金) 03:20:42.03 ID:sxtogRZL0 [1/2]
箱の中で冠葉が晶馬に分け与えた林檎は”愛”とすると、
愛に飢えていた晶馬に冠葉が持っていた愛情を分け与えたってことで、

冠葉が持っていた林檎（=真砂子+マリオ、2人分の兄弟愛）を半分晶馬にあげた
→1人分の兄弟愛を捧げることで「晶馬の兄として晶馬を愛する」

晶馬がその林檎を陽毬にあげたことで、冠葉の愛は陽毬に向かう
→「陽毬の兄として陽毬を愛する」

真砂子さんが「取り返したい」と陽毬に詰め寄ったのは、冠葉が捧げた林檎を
陽毬が持っているから

陽毬は「私が彼から奪ったもの（=愛。晶馬から、でも元々は冠葉のもの）をお返しします」と
晶馬を介さず冠葉に返した。晶馬はそこで陽毬への愛の授与がなくなり、
苹果ちゃんを愛していると気づく。苹果ちゃんが自らを挺して陽毬を助けたのを
今度は晶馬が自分を投げ出すことで助ける。

ということかな

このアニメは分からん奴には分かんないのかな
表面的な批判しかしてない奴は多分そういう子なんだろうな

ともかく中盤だれまくって
もう1度見たいとは思えない作品
１クールでよかっただろ

＞高倉の両親に選ばれたのは冠葉だったが、
視聴者の妄想もここに極まれりだなｗそんな描写なかったろ

>●分けられまくった林檎の計算
最初1だったかんばから、毎回半分分けて
最後に全部まとめたら1になるに決まってるだろ
何もすごくないわ

529 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 04:18:02.21 ID:R8odlUmf0 [1/2]
１話見返したけど三匹のペンギンの入ってたゴミ箱ってそのまま三人の結末なんだな
ちょっと感動した

688 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 04:36:49.66 ID:01G85yHd0 [4/9]
>>529
１剛＝資源ゴミ＝ガラス
２号＝もえるゴミ＝乗り換えの炎
３号＝もえないゴミ＝兄弟＋苹果によって回避

うほああああああああああああああああすごい

呪いってどういう事？

今最終話みて初めて来たのだが荒れてるなw

>>933
これすげえな

まあピンドラがわかるやつ＝最後のショウマ
わからないやつ＝最後のカンバ

２種類の人間は出てくるだろうってイクニも最初からわかってるんだな

そのうち頭いい奴が細かく分析した文章を長ったらしく自分のサイトにでも書いてくれるだろ
それを読めばいい

>>911
大雑把に要約できたからといってそれが何かを意味することにはならない。
その過程が大事だよ。でも何者にもなれない人の描写があまりに抽象的
過ぎたという感じはある。でも逆側のももかのエピソードは良かった。

碌に観もしないで鬼の首をとったように批判するのは、無駄にレスを消費するだけなのでやめてくださる？

まあ理解できないならそれまでね・・・

>>933
もえないゴミが一番やっかいさんじゃねーか？

とりあえず、これまでの人生で愛してるって
言ったことも言われたことも無かった
気付くと落ち込むわ

933のコピペレスの何が凄いのかよくわからないよ
気づいた奴凄いってこと？

>>917
もともとの世界から次の世界へ乗り換えたなら桃果もその世界にいるのは自然じゃないか
冠葉晶馬が最後の世界にいたように
乗り換えたことで存在ごと消える＝呪われるってことじゃないから、冠葉晶馬＝桃果≠サネトシ

>>942
明日は一緒に飲もうか

最終話のノベライズは大変そうだな

理解できるできないと、面白い面白くないがかみ合うはずないと思うよ。

>>935
まあ賛否両論は当然だろうなｗ
１から１０まで作品内で説明がないとダメって層には駄作
わけわからんってとこもいっぱいあるし

ガラス＝試験管
燃えるゴミ＝水子
燃えないゴミ＝人間

でおｋ？

次スレ立ててくる

>>116
低能はマケンでも見てろ

>>929
わかったつもりで考察してた奴が思い通りの結末にならなくて叩いてる気がする

千江美の名前が○○子に見えるからもうひとり母親がいたとか
ゆりはフタナリだとか言ってた手合い

サネトシをぶっ倒してほしかったけど
光あるところに影があるみたいな感じで
あの世界にはサネトシが絶対いるんだろうな

>>949
いや、それより3人ともゴミって、どうなのよ

>>944
確かにそう言われたらそうではあるが、
桃香が存在が分たれて帽子になったのに対して、
兄弟はショタ化した存在が残ったのは何かあるんだろうか

こういう
謎を明らかにしない手法ってなんて言うんだっけ？

乗り換え後はトリプルＨの存在する世界でなかった
のはなぜだろう。

ニコニコ組だがネタバレを知りに来た
最後兄達は消えるのか
女子だけ生き残っても悲しいものがあるな

ショウマは選ばれなかった子だからカンバに林檎を返した時点で消滅じゃないのか
リンゴの炎を肩代わりって出来るの？

100％説明ないとダメってことはなくともだ
50％も説明ないだろうこのアニメ

最後まで見たのにわかんねえちくしょーって人がいるのは当然だとおもう

>>939
この手合いには大まかな枠組みこそ必要だと思うがね。
過程が大切というのなら見事に失敗しているだろう。

愛とは誰かの幸福を望む感情
愛するとはその人の存在をかけがえのない存在だと全肯定すること
だから人は愛されていると感じるとき幸せに感じる
言い換えれば人生の目的が幸せになることだとするならば
完全なものに近づくことによってより大きな愛を抱き
より深い幸福を得ることができる
そして至上の愛こそ自分の命すら顧みず捨てられるほどの愛
それだけの愛を抱いて尚且つ他者からもそのような愛情を注がれてこそ
人生の目的は完成される

宗教じみてるけど物語のテーマとしてはこれ以上のテーマはないな
いいアニメだった

>>953
テーマが『共有』だからな

嫌なこと楽しいことを選別することは出来ない
選別しようとしたのがサネトシ

もうちょっとこう鬱屈感のある結末が欲しかったな

>>938
その分析があってるとは限らないけどな
昨日もよりによって鷲塚医師とサネトシのシーン持ち出して
冠葉は両親の死を知ってたとかトンデモ理論展開してた奴いるし

次スレ

輪るピングドラム149th STATION
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324601813/

運命の列車に乗るためにＪＲ使ってショートカットしてくる苹果のパワフルさに恐れいった。

結果的に犯罪者の子は消え妹のリンゴが救われる事となった
桃果たんマジ策士

>>960
同意。そこなんだよな…
それでわかんねーよと言われるのは仕方ないだろ
前半との明らかなペース配分の違いもなあ

結局意味不明アニメだったね
曲やＢＧＭや絵は好きだったから掴みはおｋだったのに
話が進むほど尻すぼみで最悪だ

何年かしたら、一番最初の運命乗り換えをアニメ化するかもね
眞悧は別の世界では良い奴なのだろうか？
それともどこまでもどの世界でも干渉できる幽霊みたいな存在のままなのだろうか？
南極で何があったのかはよく分からないんだよなぁ、小説に記述してる？

>>945
(´；ω；`)

>>957
2人の代償で、陽毬が人並み以上に得したらまずいだろ。

>>970
視聴者機会の喪失という意味では惜しんでも惜しみきれないな
ここまでついてきたのは良くも悪くも飼いならされた家畜たち
間違っても知人に勧めることは出来ない

>>44
>>337
これでだいぶ分かった

箱はあの教団の宗教儀式か何かかな
ともあれ、冠葉が林檎=ピングドラム=愛を晶馬に分け与える
きっかけになった

プリクリは桃果の分身だったわけだけど、あの二人は
上位世界の住人、って事ぐらいしか分からんな

意味が分からない（どうにでも受け取れる）＝深い良い作品

もうこんなの通用しねぇよ・・・

まどかマギカが２４話構成だったら失敗してたのと
同じような失敗だったなあ
１２話構成で良かったのに

好きと愛してるは違うんだよ

分け合うんだ

>>966
乙

>>976
けいおんでも見てろ豚

正直中だるみだと言われてるところを纏めて短くしても
後半の部分を詳しくしようなんて幾原は少しも考えないと思うけどね
ギャグ回を数話増やしたいなーくらいにしか思わんだろ
この後半の流れで考えるの無理、イミフなら増やしたって感想変わらんよ

>>976
そうでもないと思うよ
カルト宗教はいつだってそれが売りで
人を集めてるもの

最低限の説明→わからん
しっかり解説説明→くどい
しようがないから説明しなくてもいい物を作りました→うすっぺらい

薄っぺらい作品ばかり作っていると
J-POP見たいにいつか海外に食われるんじゃね

箱は個人主義的な象徴でしかないんじゃないか？
>>966乙

>>966
おつ

>>976
大丈夫だ。そんなの間違ってる
だったらこの世で１番素晴らしいアニメは真っ白で無音の画面を30分流すだけのものになってしまう

ＰＩＮＧＴＯＹのペンギン三体宅配便で届いたー。
クール宅急便じゃないけど。。かわいい。

やっぱ最後まで残ってる信者は怖いなｗ

>>976
細かいとこまですべてかっちり理解出来ないと気持ち悪いって人は
合わないかもね。個人的には大枠で辻褄があってればいい。

１クールだと収めるのに厳しかったので２クールにしたけど、
今度は尺が余りそうだったのでリンゴのストーカー話で尺稼ぎって所じゃ？

埋めるか

地方組だけどバレ見てやっとBD購入するふんぎりがついたわ。
アニメのDVD買うのグレンラガンぶりだなー
ラストの受け取り方は人それぞれだと思うけど個人的にはすごい好きな感じだった。

ひまりんご姉さんと転生少年達がどこかでリンクすればいいな…

リンゴのストーカー話が長すぎた。あんまり面白くもなかったし
日記の奪い合いも最後はリンゴが日記なしで呪文わかったし無駄な描写に思えてしょうがない。上手く日記の奪い合いと呪文取得を繋げて欲しかった

>>956
謎が明らかになったんじゃない
謎自体に意味がない
物語が伝えたいことだけが真実