輪るピングドラム147th STATION

■僕の愛も、君の罰も、すべて分けあうんだ。　きっと何者にもなれない お前たちに告げる

＠TVアニメ『輪るピングドラム』公式サイト及びツイッター
・http://penguindrum.jp/
・http://twitter.com/penguindrum
＠まとめWiki http://www48.atwiki.jp/penguindrum/
＠こっそりピングドラム（「輪るピングドラム」をスタッフがこっそり語る番組）
・USTREAM 毎週木曜日 20：00〜（不定期） http://www.ustream.tv/channel/penguindrum

＠TV各局放映及びWEB動画配信日程　平成23年7月より放送開始！ 全24話。
・毎日放送 (MBS）　　　　 毎週木曜日 26：10〜 7月7日より
・東京放送 (TBS)　　　　　毎週金曜日 26：25〜 7月8日より
・テレビ愛知 (TVA） 　 　 毎週火曜日 25：30〜 7月12日より
・アニメシアターX (AT-X)　 7月15日より 毎週 金23：00〜/　火17：00〜、29：00〜 / 金11：00〜
・日本BS放送 (BS11) 　　毎週金曜日 23：30〜 7月15日より
・バンダイチャンネル　　 　 毎週金曜日正午更新 7月29日より：http://www.b-ch.com/
・ニコニコ動画（公式配信） 毎週木曜日 24：30更新 8月11日より：http://ch.nicovideo.jp/channel/penguindrum

【 ※ネタバレ厳禁！ 】　ネタバレは >>3 の 「ネタバレ＆考察スレ」でどうぞ。
※BD/DVDの内容・特典に関するネタバレ解禁は、公式発売日の正午から。

【※実況厳禁！】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
※ 著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)の話題・URL貼りは厳禁。
※ 荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
※ sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
※ 次スレは>>900（状況に応じて>>950）が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名して下さい。
※ 本放送前でスレが消費されそうな場合は、早めに次スレを用意しておいて下さい。
前スレ：輪るピングドラム146th STATION
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324565999/

眞悧=幾原

＠制作陣
監督 》 幾原邦彦　　　　　　　　　　　　　　　　キャラクター原案 》 星野リリィ
キャラクターデザイン 》 西位輝実 　 　 　 　 コンセプトデザイン 》 中村章子 柴田勝紀
美術 》 秋山健太郎 中村千恵子　　 　 　 　 音楽 》 橋本由香利
アニメーション制作 》 ブレインズベース

＠登場人物/声の出演
高倉冠葉 》 木村昴　 　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽真砂子 》 堀江由衣
高倉晶馬 》 木村良平　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽マリオ 》 荒浪和沙
高倉陽毬 》 荒川美穂　 　 　 　 　 　　　　　　渡瀬眞悧 》 小泉豊
荻野目苹果 》 三宅麻理恵　　　　　　　　　　 多蕗桂樹 》 石田彰
荻野目桃果 》 豊崎愛生　　　　　　　　　　　　時籠ゆり 》 能登麻美子

＠商品情報
OP主題歌CD「ノルニル」　　　 　 歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ　　　発売日 》 平成23年10月05日
OP.主題歌CD｢少年よ我に帰れ」歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ　　　発売日 》 平成23年10月05日
ED.主題歌CD｢DEAR FUTURE」　歌 》 coaltar of the deepers　　　　　 　 　 　 発売日 》 平成23年08月31日
キャラクターソングアルバム「トリプルＨ」　歌 》 トリプルＨ　　　　　　　　　　　　 発売日 》 平成23年12月21日
「輪るピングドラム （上）」　幾原邦彦・高橋慶 著（カバーイラスト星野リリィ）　 発売日 》 平成23年07月04日
「輪るピングドラム （中）」　幾原邦彦・高橋慶 著（カバーイラスト星野リリィ）　 発売日 》 平成23年10月31日
「輪るピングドラム 試運転マニュアル 公式スターティングガイド」　　　 　 　 　 発売日 》 平成23年07月07日
「輪るピングドラム　ペンギン2号クッション」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 発売日 》 平成23年10月13日
BD/DVD　第1巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年10月26日
BD/DVD　第2巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年11月23日
BD/DVD　第3巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年12月21日

癒しを必要としない人には駄作だよｗ

＠関連スレ
輪るピングドラムネタバレ&考察スレ 18
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324048902/
【輪るピングドラム】 幾原邦彦 【少女革命ウテナ】
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1320135028/
【出オチ】輪るピングドラムは90年代の亡霊アニメ22【死ぬ死ぬ詐欺】
(p)http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324137901/
輪るピングドラムの不満点を愚痴るスレ2
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324014940/

【輪るピングドラム】高倉晶馬はボッ４ュート可愛い
(p)http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322160713/
【輪るピングドラム】高倉冠葉は魂こがして格好いい3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323082103/
【輪るピングドラム】高倉陽毬はプリンセス可愛い2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318677711/
【輪るピングドラム】ペンギンたちはｷｭﾙｷｭﾙ可愛い2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323576037/
【輪るピングドラム】荻野目苹果は受け入れて強くなるよ5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322664301/
【輪るピングドラム】時籠ゆりはファビュラス美しい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318584561/
【輪るピングドラム】夏芽真砂子はお嬢様可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318589237/
【輪るピングドラム】多蕗桂樹はｹﾛｹﾛ可愛い 1.5ケロ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322219153/
【輪るピングドラム】荻野目桃果はピンクかわいい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323456263/

>>1おつ
ギリギリだったなｗ

優しい人じゃないと分からないアニメだと思う

さて、ニコニコにネタバレコメしまくってくるか…

>>1おつ

＠質疑応答
Q．これ原作あるの？ それともオリジナルアニメ？
└A．オリジナルですが、アニメと同時進行で、幾原監督と高橋慶さん共著の小説があります。詳しくは>>2
Q．主人公って誰なの？
└A．公式発表では高倉晶馬ということになっています。
Q．これって１クールで終わらないの？ いつまで続くの？
└A．２クール(全24話)予定です。最終回までアイキャッチが丸ノ内線25駅(24区間)を進むと予想されます。
Q．「輪るピングドラム」ってどういう意味？
└A．以下の様な言葉が推測されています。
　　　・ワーピングドラム（昇降機）→輪るピングドラム＝劇場の幕が上がる
　　　・"penguindrum"→"penguin"（ペンギン）　　　　　　　　・ピクトグラム（絵文字、劇中のモブ）
　　　・メインキャラの「苹果」（中国語読みで「ピングォ」）　 ・ピンクの洗濯機（スタッフ談）
Q．変身時の挿入歌は何？
└A．ARBの「rock over japan」のカバーです。
　　　 12月21日『トリプルH』デビューアルバムとして発表される ARBカバー集に収録予定。
Q．変身時の決めポーズで、陽毬は何と言ってるの？
└A．「イマジン(imagine)」。
Q．スレ内でよく出てくる「プリクリ様」って何？
└A．プリンセス・オブ・ザ・クリスタルの略。陽毬がペンギン帽をかぶって変身した姿。
Q．白黒ペンギンマークに書いてある「KIGA」って？
└A．組織名と思われるが何の略か今のところ不明。古い日本語ではペンギンを企鵝（きが）と呼びます。
Q．金髪の人(時籠ゆり)が時々言う英語のセリフはなんて言ってるの？ 意味は？
└A．「ファビュラスマックス！(Fabulous max!)」 信じられない! or 素敵!
Q．16年前の事件って何？
└A．高倉家の両親が関与したと思われる地下鉄爆破テロ事件。
　　　 同じ日に起きた地下鉄サリン事件をモチーフとしているようですが詳細は不明です。
Q．他にも分からないことあるんですけど！
└A．スレ住民にも分からないことだらけですが、既出かどうか確認してからスレで質問してみて下さい。

ジャイアンの成長振りは凄かった

>>1
おつ

>>1乙！

>>8
やめれ

946 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 03:12:11.42 ID:FXvS9HSr0 [4/5]
（過去）
高倉の両親に選ばれたのは冠葉だったが、運命の林檎（＝ピングドラム）を晶馬に分けた→晶馬生存
ネグレクトでブロイラー送りになった陽毬に晶馬が（同上）を分けた→陽毬生存

（運命の至る場所）
晶馬、冠葉に林檎を返す
冠葉、陽毬に林檎を渡す→消滅
苹果が乗り換えの呪文を使うが、呪いの炎は晶馬が肩代わり→消滅

（書き換え後の世界）
冠葉が死亡＝陽毬は生存
晶馬が焼かれた＝乗換の呪文は成功した
乗り換えの犠牲と呪いは確定事項なので、陽毬は一人残される

ただし乗り換えが成功しているため、陽毬が受ける筈だった「罰」は消滅。
失われる命は最初失われる筈だった晶馬の分だけ確定、つまりピングドラムは一人分残る
最終的に冠葉と晶馬はそれを分けて、書き換え後の世界では半分の命（＝子供）に
一人になった陽毬には、命を捧げて運命を変えた対価の「苹果」が残った


おい、FXvS9HSr0！おまえ分かりやすいな、GJ

【ペンギンマーク解説】
●ピングループ(普通のペンギンマーク)
東鴎(區鳥)病院やスーパー、カレーなど街のいたるところにあるマーク

●KIGA(斜め白黒のペンギンマーク)
テロ後の剣山が着てたジャンパーのマーク
ほかに冠葉がもらった封筒や記憶を消す弾、スカンクの背中、
OPのリンゴに貼ってあるシール、空の穴図書館本の表紙など

●ピングフォース(真っ黒なイワトビペンギン)
剣山がテロを起こした時に着てたジャンパーのマーク
パンクの改札扉や南極のあやしげな防衛隊の基地にも同マーク
そらの穴図書館の話でペンギンたちが入ってきたダンボールのマークが
ピングフォース→ピングループになるシーンあり

【スレ立て時の注意】
スレ番号の後ろにつく数詞は間違えると恥ずかしいので気をつけてください。
……　100th
101st　 102nd　 103rd　 104th　……　110th
111th　 112th　 113th　 114th　……　120th
121st　 122nd　 123rd　 124th　……　130th
●1st　 ●2nd　 ●3rd　 ●4th　……　●0th

※基本的に、1〜3が末尾に付くときは要注意。
　 ただし十の位を含めた下2桁が11〜13のときはth。

>>1
乙

http://mg24.ath.cx/up/s/1324577533826.jpg
デカいの

>>1乙

頭イカれてる人じゃないと分からないアニメだと思う

１おつ

監禁が比喩だとすると
剣山って、いや千江美もだけど
こどもブロイラーのことを憂慮してたのに
実の息子をあんな心境（愛されていない、ひとりぼっち）にさせてたの？

それよか、自分の理想（ご自慢の林檎の木）のが大事だったってことか
メリーさん話になぞらえると。

あの冠葉側の林檎が、彼らが実子晶馬より
冠葉を選んだって印なら、やっぱクズ親確定なのかね。
ああああ時系列がごっちゃだわ
冠葉が夏芽父に「おまえはだめだ」って否定された直後の話なのか？あの檻は。

やっぱり人間は誰かを愛して死なないと駄目だね

>>1乙
次スレも立っていないのに俺の意見を聞けーって感じでレスしまくるやつはなんなんだ？
すり潰されろ

>>7
自分を優しいって思ってる優しい人っていないね

ヒマリはうっすらと兄貴達の記憶を思い出したけど
あの世界のリンゴはモモカのこと覚えてるのだろうか…

>>1おつー

これって逆に言えば

「愛のない人間はどんな不幸な結末になってもしょうがないよ。それは自業自得だからね」

っていう、かなりタフなメッセージなんだよね。

エヴァがオタクを否定したのと同じだね

「思いやりのない人間は、地獄に落ちてもしょうがない」
「思いやりのある人間は、幸せになれるよ」　ってことだから

全面的に、全面的に、俺はこのアニメのメッセージに賛同する

>>1
おつでする

>>1乙カレー

前のスレで埋まる寸前で書き込んでたヤツは全員荒らしと見なす#
おまえらいい加減にやって悪いことに気がつきやがれ

>>25
メンヘラ思考すぎるだろ

>>1乙戦略！

誰も書いてなかったけど、20話でショタ晶馬がロリ陽毬に話した
アダムとイヴの話

あれって、自分と冠葉のことだったんだな
ピングドラム＝魂＝生きる為の林檎＝運命の果実
を最初に分け合ったのはアダムとイヴだから

>>1乙

さっきからお前らの語る愛というのがなんかよくわからん

>>23
色々と思い出共有してる３兄弟と違って
そもそも見たこともない姉だから難しいと思う

スレの解説読んでなんとなく理解したけど、
それで感動はできないわな。
やっぱり分かる人には分かるアニメって感じなのか。
頭良くなりたいw

>>1乙
スレの流れこんなに早いとは思わなかった
今度からリロードするわ。すまん

天下一品のような作品だったね
俺はこの味が好きだよ
だってどんぶりの底に愛があるじゃないか

死者は生者が覚えている限り死なない、
誰も自分のことを思い出さなくなった時が真の死だとか
そういうフレーズあるよね。

ほんと、あと一息で埋まると思った・・・・
>>1は救世主

>>1乙
明日の関東放送後には更に加速するんだろうな
イベント組のレポにも期待

>>1乙
初めてできた友達と恋人に捨てられちゃっただよねカワイソス

箱の中で冠葉が晶馬に分け与えた林檎は”愛”とすると、
愛に飢えていた晶馬に冠葉が持っていた愛情を分け与えたってことで、

冠葉が持っていた林檎（=真砂子+マリオ、2人分の兄弟愛）を半分晶馬にあげた
→1人分の兄弟愛を捧げることで「晶馬の兄として晶馬を愛する」

晶馬がその林檎を陽毬にあげたことで、冠葉の愛は陽毬に向かう
→「陽毬の兄として陽毬を愛する」

真砂子さんが「取り返したい」と陽毬に詰め寄ったのは、冠葉が捧げた林檎を
陽毬が持っているから

陽毬は「私が彼から奪ったもの（=愛。晶馬から、でも元々は冠葉のもの）をお返しします」と
晶馬を介さず冠葉に返した。晶馬はそこで陽毬への愛の授与がなくなり、
苹果ちゃんを愛していると気づく。苹果ちゃんが自らを挺して陽毬を助けたのを
今度は晶馬が自分を投げ出すことで助ける。

ということかな

>>32
相手の事を大切に思う気持ちかな

リンゴちゃんが使った呪文は、モモカの長い呪文の中の一部で、一番大切なとこ。
短いから、影響力も小さかった。
日記さえ燃えずに完璧に言えたら、乗り換え後の記憶も残った。
ってことでおk？

>>1乙

難しい話だった、みんなの考察も含めてもう何回も見直したいな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2412747.jpg

ＮＬ百合ホモ
どの層にも救いがあるラストで良かったじゃないか

映像だけで十分感動した
あれほどのものはそれこそ10年に一度しか見れない

>>32
だから簡単にいえば「思いやり」だよ

アガペーだよ。アガペー。

アガペーを持ってる人は救われるんだよ！！！

あたりまえのことじゃないか！！！

@shumagomath
冠葉から晶馬に与えられた物を晶馬が陽毬に与え、そして陽毬から冠葉に戻された。
だから輪るピングドラムか #penguindrum
---
twitterにも分かりやすいのあった。
みんな賢いなー

>>25
はいはいワロスワロス

ピングドラム＝愛という考え方はしたくないな
愛は分割して与える物じゃなくて、増やすものだろう
やっぱり命って事の方がしっくりくる
運命の人も普通に「窮地を救ってくれた人」って意味だろうな

投げっぱなしっていうか最初から投げるもんなんてなかったって感じかな
てか、昨日の怒り新党での有吉がしてたスッキリしない映画の話を思い出すｗ

>>25 　素直に　いつかは、一度は愛される　と何故思えないｗ

>>30
しかしアダム♂×アダム♂である

>>25
上澄みしか啜れないお前に愛の何が分かる

13話以降撮り溜めた録画を消化しないままに最終話を見た私が通りますよ。

で、あれは何エンドなんだ……

〜は比喩表現だとかいうけどその比喩表現の塊みたいな呪いのメタファーさんがガンガン現実に介入しててわけわからんわ
陽鞠の死ぬ死ぬ詐欺回避とかマフラー送付とかまでやっちゃってるのに

メンヘラアニメだったのかよｗｗｗ

>>25
お前が愛のある人間には見えないんだが

>>25
作品全体のメッセージは
生き延びる為に愛せよ
でいいんじゃないの

超わかりやすい。

>>30
アダムとイヴの林檎は知恵の実だよ
生きるための知恵と取った方がいいかも
つまり生存戦略

>>19
１２話の電車広告で
「それは生まれる前のお話」というフレーズが
あったが　あの箱の中のシーンは
あの二人が1995年に生まれる前の話なのかもな

よかった事はよかったけど
ここに榎戸の基地外じみた伏線力が加わっていたらと思うと惜しい気持ちになるな

前スレ半分しか読めてないのにはえーよw

>>1乙愛してる

>>14
これわかりやすいなあサンクス

>>53
幼児は無性的な存在なんですよ
とか思っとけ

>>1乙
前スレ946すげー分かりやすい要約だな
二人の小学生の話と対応してるのね
結局愛の話なんだよってことに集約されるってことかな

ピングドラム＝思い、分け当たること

主題は最後までぶれなかったし、タブキとユリに分かりやすく語らせたけど、細部は寓話仕立てにしてあんまり語らない、という、
ある意味最近の深夜アニメの正逆やったアニメだったな
９０年代後半から２０００年代前半ぽいというか
まあ、終わりかた含めて個人的には良かったよ

>>48
自演か？
一般人のツイッター晒すなよ

はがないの爪の垢でも煎じておけｗ

>>1
愛してる

いい最終回だったが荒れそうなんでこのスレとはお別れかな
幾原のまた新作作ってくれること期待してるぜ

結局あの帽子樣の人格ってモモカの一部なのか
あの毒舌をまた聞きたかった

ピングドラムは聖書

ほら、俺に批判的なこと言い返してるやつら

お前らだよ

お前らはそのままじゃ救われないんだよ。

もっとタフになれよ

自意識系は救われないですよ

終わっちゃったなぁ・・
って既におまえらスレ一個飛ばしてるしｗ

このアニメが好きな人は片親家庭多そう

ボーッとみてたけどサブタイみた瞬間に無意識に涙ブワッて出てきてびびったｗ
いい最終回だった

ピングドラムはメンヘラ

両親は自らの理想を追い求めすぎて晶馬をほったらかしてたのかも
で、両親的には必要なもの与えてるしでおｋだったのかもしれないけど
こどもだった晶馬的にはそれじゃ愛が足りなかったのかもしれん
こどもってすごくかまってあげてそれでやっと満足する感じがする

冠葉が晶馬に
晶馬が陽毬に
陽毬が冠葉に

苹果って何だったんだ。
いやヒロインだけど。

多蕗ゆりが幸せになることを祈るわ…
つかあの二人だけは高倉家の以前のことを覚えてるってことかね
最後には、剣山千江美の存在も抹消されてたけど（写真立てが別人）
KIGAってどうなったんだろ？

>>48
なるほど。わかりやすい。

愛し、愛されて生きているということを伝えたい　それがとても伝わったよ

>>25
でも世界は偽善に満ちてるからね・・

あんちさんは　せんようの　あんちすれへ　どうぞ

>>73
そのままじゃ救われませんよって宗教の人がよく言うよね

いやあ面白かった
イクニありがとう
俺はこの感想でいいや、理由が欲しい人は人からもらった理由で満足しててくれ

>>14
前スレのそのレスすごいわかりやすかった

最初はなんだコレと思った。
まあなんとかなるもんだな。
こんなヘビーな話とは想像してなかったけど

>>53
いい加減ホモ解釈から離れませんか？

何かそんなに人のことを強く愛したことないからわからんなぁ
誰かを凄く好きなった経験がある奴が見たら印象かわるのかな

>>65 　愛が死んだ後の話．．

ウテナの時はアキオざまああああああｗｗｗヒャッハーｗｗと思ったけど、眞悧は宙ぶらりんすぎる。
結局眞悧がなぜ世界を憎むようになったのか、なぜテロを起こそうと思ったのかという動機が一切不明だよね。
高倉家両親や夏芽パパがキガの会を盲信するのなら、その宗教の根底の思想も描いてほしかった。
彼等がそこまで眞悧の思想に惹かれるのなら、それを具体的に知りたかったな。

>>62
銀河美少年もすきだったんで、どちらかが消えるという運命の乗り換えは辛いなw

愛を金に変えるとわかりやすい
みんなで金をつかうと金が社会に輪って景気がよくなってみんな豊かになる
同様に愛をどんどん他人に与えると愛が輪って自分も愛される
だから「輪るピングドラム」

親世代はピングドラムが輪ってなかったからどの親も子供たちを愛せてなかった

>>25
0か1じゃないんだから、逆にする意味がわからんｗ

>>41
なるほど

エンドカードには感動したわ

小説は内容を捕捉するだけ？
それとも結末も多少変わってるの？

>>79
おまえは今までなにをみてたのか

しかし、陽毬はタフだな、死ぬと思いきや死なない
別に死んで欲しいわけじゃないけど、本当にタフだった印象w

なんで福島推しなの

なるほど
前半りんごちゃんが持ってるって桃果が言ったのは
自分を犠牲にしても家族を取り戻すっていう感情とか
それはお前の、のかんばにつながってくるわけか

冠葉が晶馬に半分あげたのは何で？
そこが説明されてないからもやもやする

>>48
あのさぁ・・・・他人の垢を勝手に晒すなよ
常識ねーの？

>>79
三兄妹の輪はあくまで生きるための輪で
りんごは晶馬の愛した相手でいいと思うけど
愛でいうなら冠葉の愛は陽毬に与えられたんだし

銀河鉄道よりトーマの心臓的な感じがした

>>101
愛ですよ

しかしショウマも一緒に死んでくれたから救われたものの
カンバ一人死亡エンドだったらマジ救われなかったよな
ヒロイン二人共ショウマに矢印でやりきれないわ
ショウマからカンバに矢印あってよかったね

>>98
最後まで「守られるべき良い子」だったのはやっぱりちょっと違和感があった

>>98
女どもはウダウダ愚痴をこぼす野郎どもよりずっとタフなんだろwwww

>>93
言いたいことは解るが金に例えるのは止めろ
作品中でも愛や命が金では買えないと何度も訴えかけてただろ

>>98
現実でも、いつもポヤッとしている子の方が実際は
芯が強いことはよくある

>>108
ああ、すっげえ納得したｗ

最近のアニメは漫画のように1から10まで解説や視聴者の機嫌を取る。
だからこのアニメは新鮮だ。
萌えに特化しただけのアニメはもういらん

>>98
生存戦略だもん

>>91
あれ人間的な理由とかの存在じゃなくて誰もが持ってる呪いの体現そのものって本人言ってたじゃん
両親はその呪いに取り付かれた人、それがKIGAってとこでしょ。

>>77
>>25を見た後ならそれでもしょうがないなww

結局お前らにとってピングドラムってなんなの？
色んな意見があるようだが…

アンチが沸くのは名作の証拠。

売上げがついてこないから、生存戦略は大失敗でok?

>>14
ほぁぁぁっ！何か色々腑に落ちた。トンクス！

あの世界のヒマリは両親が病気か何かで死んで一人暮らしなのか…

>>98
冠葉と晶馬に愛されてたからじゃないのか？

>>73
俺らも90年代から何も変わってないよやっぱ

まさこの記憶がすりつぶされてたが、あれは報われたといっていいのか？

えー・・・なんか微妙だった
けっきょく終止おもわせぶりなだけのアニメだった気がしてきた

ここの名作になりますよって煽りに乗せられただけで
終わってみるとテンプレートなサブカル系アニメだったと思うわ
もしかしてイクニ監督初の凡作かも

だから単純に、愛ってなんだろうをストーリーをつけてキャラを動かして書いただけでしょ
なんも見たままだと思うんだけどなぁ

駄作やったな
ウテナの再放送やった方がマシなれべ

>>107
子どもブロイラーの破片で切り傷いっぱいだったが

>>115
何がメンヘラだよ

ちょっとでも辛い経験をしたことある人なら誰でもわかることしか言ってない。




何者にもなれないんだなぁ、お前って

列車の2人シーンがBDパッケージで驚いた

>>101
もし人が運命を無視して本能も遺伝子の命令も無視して誰かを愛したとしたら

桃果にはなぜ運命を乗り換える力が存在したのか。
運命日記の内容「初夜(はぁと)」などには意味があったのか。
高倉家両親は南極で何を見たのか。
もう一つのペンギン帽を被るマリオさんの存在意義とは。
放り投げにも程があるぜよ。

>>14
凄い綺麗にまとめられててワロタ
こう見ると凄い作品なんだなやっぱり

陽毬はタフで不死身だから乗換後は生存戦略の格好で
まさこ相手にプロレスするといいね

眞悧の闇とは何だったのか…

>>115
命とか生命力とかだと思った
愛そのものだと違和感あるし輪がずれるから

何か主人公3人に全然感情移入できなかったなー。
出来たのはもっぱら苹果、ゆり、多蕗の3人くらいだった。次点でマサコさん。
若い子は兄弟三人にしっかり感情移入できたんだろうか。

>>41
これもわかりやすい

>>121
まりをさんが元気になってるんだからオールおｋ

愛こそ命って話なんだろうけど
サネトシが残ったのは愛されない人や愛さない人は
決して消えないってことなのかね。
そうだとするとずいぶん現実的というかシニカルというか。

>>114
ん？最初からサネトシは人間じゃなかったのか？
先生の助手って言ってたから人間がなんか桃果みたいに凄い存在になったのかと思った

>>1
乙です。

苹果が炎に包まれるシーンで、火あぶりで処刑されたジャンヌを思い出した。
呪文叫ぶときのポーズもキリストが磔にされた十字架みたいに見えたし、あのときは罪を背負うって感じか。

>>121
マリオさんが空気って言われてるけどあそこにいなかったらガチで報われてないよな

家にキビタン（福島のゆるきゃら）の人形があって
なんか　凄い
ぐっときた　メッセージだなって

運命の乗り換えってのを軸にして分かり易く作ってたらもっと面白くなったと思う

>>132
人を愛せないとああなるよって話

>>122
おまえ幾原作品見てないだろ

今日はゆっくり寝れそう
元々演出と絵にひかれて見始めただけだったけど楽しかったよ、ピングドラム

>>115
最後まで「生い立ちの不幸とか過去の過ちからくる自意識に対抗するための
愛や思いやりによってガチガチに塗り固められた小さなシェルター」に見えてしまった
そしてそこを乗り越えてほしかった。突破してほしかった。

桃果と眞悧の関係と主人公3人の関係で成り立ってるけどそこがごっちゃになると読みにくいね。
最後の二人のシーンは何かを押し付けて変えたいという呪いでは、前に進めないって事だよな。

ピングドラムってアガペーの事かなぁ
無償の愛って感じがした

エンドカードで真砂子が笑ってるのが地味によかった。真砂子の笑顔ってあれが初めてな気がする。

>>142
正直最初のほうしか見てないんだけど、シュタインズゲートみたいな話なの？

>>129
輪るピングドラムの世界では物質世界と精神世界の境界が曖昧だから

>>14
わかりやすいな
メモしておいてもいっかいみる。

>>112
○○なのが好きな人に売れるものをパッケージしましたみたいな作りが多いからね
1クールものが多いから構成もテンプレ化
まあそういうのも俺は大好きだけどさｗ

すごい展開くるくる詐欺で、
結局すごいことなんてないまま終わってしもた

お前ら俺に謝ってもいいと思うんだぜ

>>116
あんだけのロットを捌けさせるのでも大変だって気づけよ…

>>123
自分もそう思うわ
人それぞれ何を感じとるかは自由でいいんじゃないのかな
愛とは何かなんて明確に答えられたなら人類史上最高の哲学者になれるな

>>140
マリオさん影は薄かったが真砂子の行動にはかなり影響与えてるよな

あれだけ愛情や思いやる気持ちがあるなら
兄貴達もペンギンたちのダンボールの中に潜り込めばよかったのに

>>91
ピンドラの世界がどうかしちゃってるからじゃね
子猫がパッカー車で殺されたり子供を平気で見捨てる親がいてその子供を助けようとした別の子供は焼かれてしまう
他所のうちの子供を二人も受け入れたあの夫婦が許すはずないだろ
ただ手段が間違ってた。
サネトシの思想はよく吟味してねえからわかんないけどサネトシが二つに分かれた先の兎達は選ばれなくて透明にされた子の象徴みたいなもんだからつまりそういうことじゃね？

ほんといい終わり方だわ。今まで見た中で一番いいアニメだった。ウテナとか監督のほかの作品も見てみようかな。
ただサリンと日付を合わせた理由だけははっきり作中で説明して欲しかった

>>154
暇なの？

>>154
でも・・・しびれただろ？

そして兄弟2人が死んだって思ってるお前らに告げる！

@ikuni_noise 幾原邦彦
（・⊝・∞） RT @chukichi3: なんか現場はすごく生き生きしてたよ！誰も死んでない。すごい！ステキだ！最高だよ！！と大声で叫びたい。

誰も死んでない
誰　も　死　ん　で　な　い
誰　　　も

>>91
環境保護、南極動物保護思想が行き過ぎて、ってのは明らかじゃないか？

やはり女神＝帽子（＝桃果）だったか

>>162
それはスタッフの話じゃないのかｗ

もしも、ピングドラム2があるのなら
ピングドラム1で乗り換えた世界でも何かしらの脅威が!
↓
また運命乗り換える
↓
何故かピングドラム1の世界にしか戻れない
↓
あれ？無限ループ？

しびれるねぇ
良いアニメだったわ

>>149
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00016268.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00016269.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00016270.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00016293.jpg

>>101
冠葉はそういう性分が兄貴な奴なんだと
いつも下の弟妹に色々分け与えて守ろうとする
あの段階では兄弟じゃなかったけど

>>62
ゆりがモモカLOVEだったあたりとか途中までは伏線フル活用してた気がする。
ラストに近づくにつれて雰囲気系にしていくのは最近の流行りなのかね。

>>141
キビタン、赤べこ、起き上がり小法師
福島のものばっかり有ったな

どういうメッセージなのこれ

面白かったけど90年代だね
オウムとかで受けた衝撃のまま止まっちゃってるよ

>>162
それはスタッフが死んでないってことだよ

>>150 　脳内融合して夢に出ますｗ

途中からしか見れなかったんだが最終回にシラセとソウヤ？は出てきてた？

お前ら、より正確に答えを導き出そうとすると余計頭がごちゃごちゃになるぞ
ここは多分こうなんだろうな、だからこうなったのかなるほど納得さあ寝よう！
このように理解してるけど微妙に曖昧なのが一番良いんだよ

>>162
マジで？

まとめられてる文章みてるとなるほどなと思うけど、
このアニメはとても不親切だったと思う。

とにかく僕のこと覚えてていつの日か巡り合う約束の場所で
>>156
しいていうなら通して書きたかった「愛」は無償の愛かもしれないね

>>168
真砂子かわええな

リンゴがJ-ARSに乗ったことぐらいしか特筆することないよね

言い方は悪いけど自己啓発アニメだよな。　やっぱ
運命の果実をいっしょに食べる相手を探しなさい。　って強烈なメッセージだもん
オレなんかそんな人居ないし、探す気も無いし
心が痛いアニメだよ

ピングドラムはみんなが、誰でもいいから自分1人の運命の人を愛し、その愛を繋げていけってことなのかな
相互的な意味での愛の形じゃないんだよな

>>175
２３話を見るといい

とりあえず第二期はヌルい日常描写でチンタラとクールダウンしてほしいw

>>162
ウテナの時は4.5人再起不能になったらしいからな・・・

>>169
「兄」の役割を背負ったキャラだったな

好きだけど面白くなかった
監督のオナニーだったな

１．冠馬が晶馬に命を半分渡す→冠馬0.5　晶馬0.5
２．晶馬が陽毬に命を半分渡す→冠馬0.5　晶馬0.25　陽毬0.25
３．冠馬がプリクリモードの陽毬に命を半分渡す→冠馬0.25　晶馬0.25　陽毬0.5
４．晶馬が冠馬に命を全部渡す→冠馬0.5　晶馬0.　陽毬0.5
５．冠馬が陽毬に命を全部渡す→冠馬0　晶馬0　陽毬1

んで、命（ピングドラム）は廻り回って最終的に陽毬は残ったということか。
最終的に晶馬と冠馬は消えたが、その過程で３人は兄弟になることができたわけだな。

晶ちゃんも冠ちゃんも幸せになれたん？？？
陽毬を救えたから二人は満足なのかな
だったら自分も納得できるんだけど

高倉家としての冠葉と晶馬は形だけの双子だったけど、それより以前に二人はもう
命をわけあった双子だったんだな…なんかぐっときたわ

にしても、ラストでまどかとシュタゲ思い出したけど
あの感じの終わり方は謎や伏線を全部回収した作品だけがやっていいヤツだろ
ピンドラは雰囲気だけだ

よく分かんなかったけど
喪失感はなんかすごいあるな

犠牲になった側は望みを果たして満足して逝ったんだから、バッドエンドではないよな

バッドエンドってのは登場人物が絶望しながら終わる報われない感じのだと思う

ピンドラは愛が巡る話だったんだな

>>178
説明するアニメじゃないんだ、すまないな

「運命の果実を一緒に食べよう」＝「愛してる」

日記などなくても、この呪文は誰でも言えるものだな。
大切な人に「愛してる」と伝えるだけで運命は乗り換えられる。
勿論言葉だけじゃなく、林檎を半分分け与えるようなことでもいい。

じゃあ、それが打算の愛だとしても、小さくてもそこで得られる喜びが
無償の愛の尊さとか高貴さに勝つことってダメなの？

>>129
観念的な所は別に言葉で説明しなくてもいいけど
こういう話の軸みたいなところの説明は欲しかったな
気になってた所が丸投げだからすっきりしない

>>189
こういうわかりやすいのは助かるなあ

>>182
人じゃないとダメって誰が言った？
つまりペンギン飼えってことだろ


多分

>>43
罰は受けなきゃならないような気がする

>>183
なんかピングドラムが愛なら、あれだと繋いでいっても切れる感じでちょっと怖い
命のリレーの方が合ってる

>>184
うお見直してくるわ

こらこらお前ら、煽りに乗っかるな
スルー能力をつけろ

>>182
オタクの目にしか触れないのにそのオタクに無茶言い過ぎなんだよな
宮崎富野庵野然り

>>198
勝つ勝たないじゃないといいもんだな

>>192
まどかとシュタゲって正反対じゃん

不治の病の妹を助けるために
兄弟が大騒動を繰り広げた話ってことでいいの？

>>62
スタドラは後半の肩透かし感が半端じゃなかったけど、爽やかなミズノちゃん編はマジで評価出来る。
「そんなミズノの初恋」→「そしてマリノの初恋」とか、タイトルの流れもクソ可愛い。

>>126
お前の考えについての反応もう一回見返してこいよ

これはもう一回ぶっ続けで見返したいアニメだな
暇なクリスマスに丁度いいや　　ははは…

>>201
なるほどｗｗｗ
それじゃこの前ゲットしたペンギンぬいぐるみ愛でたら俺も愛されるのかなｗ

サリン事件をモチーフとしてるような演出いらなかったな
素直に楽しめる気分がそがれただけだった

子供が半分の命って
裁判で子供を0.5人分で換算したバカ思い出すからやめて

>>201
動物じゃな・・
やっぱ人じゃないと
空から女の子が降ってくるの待ってたら駄目だな

>>189
こう見るとやっぱピングドラムは「命」の事だと思う
愛だとすごい違和感あるわこの分割の仕方

>>201
ちょっと南極行ってくる

>>192
シュタゲはまあわかるがまどかはない

あと2日でクリスマスだからお前ら急いで愛を探しに行けよ

>>154
マジで

イクニがツイッターでキックオフがどうこう言ってたのは、そういうことだな

>>72
神話や聖書のたぐいを読み慣れてると受け入れやすい内容だよね

>>78
苹果ちゃんは日記が失われたにも関わらず乗り換えの呪文を発動させたよ
自分が焼けるのも構わずに命張る覚悟で陽毬ちゃんを助けたよ
ええ子や……

なんていうか高倉家と苹果ちゃんが接触することで動いた基本イメージがあるというか

>>148

命＝生きる＝無償の愛

メッセージ自体はとてもシンプルなんじゃね？

あの最後の双子が歩いてくシーンが明確に何なのかが
服装とかペンギンとかで巧妙に解らなく作られてるのがキモだな
ご褒美で救われたともとれるしいなくなったとも取れる

サネトシどう思う？

親友にも彼女にも捨てられ、一人で運命の至る場所に居続けるんだぜ・・・
世界を憎み続けて、ずっと・・・
他人の気がしねえ

>>62
基地外と基地外が組んでたアニメなんだなウテナってｗ

>>190
少なくとも冠ちゃん砕け散るときすっげー穏やかな顔しとったよ
「俺は手に入れたよ」っつって

>>178
まぁそこも含めてイクニらしいと思う
不親切だけどわかるようには作られてるわけだし

双葉って馬鹿しかいないのな・・・

自分の子供ができたら無償の愛を与えるのが
一番確実だな
現実的に考えて

子供が半分の命って
裁判で子供を0.5人分で換算したバカ思い出すからやめて

>>171

やっぱり震災を意識してると思うけどね。
肉親が死んだりいなくなったとしてもいつも見守ってるとか、愛している気持ちは変わらないとかこういうことじゃ？

>>213
まぁな
他の連想させないような架空の事件でも良かった気がする

>>182
だから、愛ってそれだけじゃないだろ
なんかの作品に対する愛
自分が作ったものに対する愛
好きなものに対する愛
大切にしている物への愛
何かを大事に使ったりすることだって愛がなきゃ大切に扱うなんてことしないでしょ
たとえば最後の３ちゃんの植物に水やってる描写とか

>>190
好きな女の子守るために死ぬとか少年の本望だろ

子供が半分の命って
裁判で子供を0.5人分で換算したバカ思い出すからやめて

>>187
晶馬がなんで冠葉が兄貴なんだよとか言ってたけど
晶馬はサポート上手の弟で冠葉は引っ張っていく兄っていう立場が似合うんだよね

子供が半分の命って
裁判で子供を0.5人分で換算したバカ思い出すからやめて

>>41
なるほど、「愛」そのものも廻ってるんだなぁ
いろいろ装飾されてるけど、文字に起こせば話のホネが物語として繋がってるのが凄い
小説楽しみだなー

>>138
サネトシと桃果は作中世界に人間として存在しているけど、同時に舞台装置でもある、って事でいいと思う
非情の悲しみ、トラウマによる悲劇、人間の「呪い」そのもの＝サネトシ
乗り換えの魔法＝蝎の炎（自己犠牲による奇跡）＝桃果

リアリティを追求した物語なら、陽毬の「病気」は社会的な圧力であったり、
愛情を十分に受けられないことによる人間的な悲劇、
乗り換えの魔法は愛した相手を自らの命と存在を掛けて救うこと

東野安吾の白夜行って作品があるけど、あれで言えば
不幸な少年少女が犯罪に追いやられる要因や過程（の擬人化）がサネトシ
「少女が大人になるまで庇い続けた男が、罪を背負い続けて死ぬ」くだりの展開（の擬人化）が桃果

なんだこの切ないハッピーエンド
愛しているという言葉を与えてくれた相手がいなくてもって
せっつねー

>>234
素晴らしいな
目の付け所が美しい惚れた

やっぱりイクニは榎戸と組まないと駄目だわ
二人で分け合った林檎は、半分じゃあまり意味が無い

>>171
生存戦略のメッセージかな

>>234
そこが難しいんだよ
やっぱ与えたら返して欲しいじゃん
与えっぱなしじゃ虚しいよ
ピングドラムは廻さないと

子供が半分の命って
裁判で子供を0.5人分で換算したバカ思い出すからやめて

>>235
綺麗事言ってんじゃねーよカス
セックスしまくりたいけど死にたかねーよアホ

>>182
次のアイマスの内容とあいまって、年末くらいはｶｰﾁｬﾝ孝行しろよ、ってメッセージにも思えたぜ

>>226
ビーパパスは基地外の集まりだよ（もちろん良い意味で

多蕗とゆりを愛した桃果は巡り巡ったその愛情が故に暗闇を離れることができ、
誰も愛さず誰の愛も返されない眞悧は呪いとして電車を待つことしかできない。

彼は世界中の「助けて」という声を耳にし、奇跡を起こす力を持っていたにも関わらず、
愛情を受けたことがなかったから、苦しみを生む世界の破壊へとしか歩めなかったのだろう。
納得できる締めだけど、だよね先生にも何らかの救いは欲しかったな。

物語をどう締めるかって一番作り手の色が出る部分だなと再認識させられた。
精神的な部分で表現するのって逃げと取られかねないだけに、それでもやったのは強い意志があったんだろうな。
それは尊重したいと思うが、もう少しシナリオや演出部分をしっかりとした基礎を作った上で動かして欲しかった。
不要設定や無駄演出消して、1クールでやったら絶対に名作になってただろ。

>>237
晶馬はそういう意味じゃ最初に言われてたように
「視聴者視点」の役割の子だったんだろうな
陽毬は当然妹の役割

>>246
お前そんなんだから素人童貞なんだよ

陽毬とマリオが死にかけていた理由は？
呪いってことでいいのか？なんか腑に落ちないけど

>>246
それでいいんだよな。
だからシュタゲのオチって感動的だったと思う

記憶から消えちゃったものの冠葉と晶馬はふたり一緒だからいいけど
桃果だけはひとりぼっちで可哀相だ

>>215
お前空からおっさんが降ってくるっていう可能性もあるんだぞ
そしたらどうする気なんだよ

晶馬も冠葉も陽毬救えて幸せだと思ってもう寝るわ

とりあえず>>14はテンプレにしてもいいくらいだと思う

すっきりしたわ

眞悧がピングドラムなんて存在しないと思っていた
3人は他人同士なんだから、ピングドラムを輪せないとふんでいたが
いとも簡単に輪わされて、そんなばかな状態なんですね、哀れ眞悧w

冠葉は根っからのお兄ちゃん体質なんだな

>>244
回向って奴だと思うよ
ペイフォワードともいうけど

>>255
桃果って消えたの？

>>189

わかりやすい。

しかし、陽毬は何で病気になったんだろうな。

「やがて眞悧は考えることをやめた」になるんだろうか

>>148
無償じゃないんだよな、もっと激烈な自己犠牲によるものな感じ
最初に晶馬と冠葉のうち選ばれたどちらかが伝えるって生存戦略に対して
それを分けるっていうケンカを売った行為だからね

乗り換え前の世界は両親が酷い奴ばかりだったけど
乗り換え後のヒマリの両親は良い人そうだな

あるべきものが正しい場所に戻っただけだよ？


なんでバッドエンドなのさ


ここから始まるんだよ？

606 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2011/12/23(金) 02:50:36.25 ID:og+hOzTP0 [2/2]
>>551
インクジェット対応のホログラムシートがあって、コミケ用に買ったんだけど余ったから使ったんだ

前スレのこれ、なぜかサネトシで再生された

>>242
ピングドラムに満足したから、自分は別にそうは思わないな。

>>189
この場合、マリオは誰にピングドラムを貰って生き返ったんだ

>>137
今のサネトシは色々な呪いを束ねている亡者
闇みたいな存在だからな
今回は３兄弟のおかげでテロは免れたが
結局「社会という名の世界」がある限り
闇を完全に消滅させるなんて到底無理（寧ろ必要？）
という意味で放置されたのかもな

てか桃果もサネトシも最後までブれなかったな

>>14がわかりやすいわかりやすい言われてるが
最後あの双子は子供になって生存したの？なんかちがくね？

>>263
晶馬のリンゴがダメだったとしか…

スレの流れが速すぎる

号泣した
大好きだピングドラム

>>264
マジで？

>>244
それがきっかけて廻り始めるかもしれないじゃないか
円環の理によって

>>244
廻るものであって返ってくるものじゃねえだろ

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/23(金) 03:06:30.92 ID:D3j+IzhC0
ピングドラムの解釈はたったひとつしかないだろ
半分に割れたりんごだよ
餓死直前の状態でもりんごを半分にして分け与える感情がピングドラムなんだよ

トラックにしがみついて日記を回収した冠葉
全身を焼かれてもゆりを救ったももか
マリオを救うために毒入りのふぐを平らげた真砂子
身を挺してゆりを救った多蕗
全身を焼かれても日記を守ろうとした苹果

これらがピングドラムだ

最初の10分は「なんじゃこりゃ・・・」と思ったが、綺麗にまとめたな。
銀河鉄道の夜の話を1話でしてたから、こういうENDだとは予測はしていたけど、なんか普通に
泣けたわ。
歳くって無駄に涙もろくなったせいもあるから、10代だったらきっと泣けてなかっただろうけど。

乗り換え後のひまりの両親って池辺のおじさんなの？
顔よく見てないからわからなかった

そういや乗り換え後の陽毬とWHの関係ってどうなってるんだあれ
陽毬は高倉家の子にもなってないからWHと出会うこともなくなったってこと？

>>162
それ見て兄弟の事だと思うお前の頭が心配なレベル

つか誰も死ななかったというが、スタッフが死ぬと思うようなすごい動きがあったわけじゃないし
むしろモブはみんなピクトグラムとか、動かない作画でラクしまくってたから
死ぬような作品だとも思わないな

>>272
俺は死んで桃果やサネトシみたいな存在になったんだと思った

>>249
だよね先生の救いは あの場に桃果が来たこと、だと思ってる

>>273
なんか腐ったミカンの親戚みたいな表現だな

あのさ、最後らへんで段ボールに収納されて出荷されるペンギンズ→運命乗り換えの描写があったけど
じゃあ１話目でペンギンズが宅急便で送られてきたってことは
その時点で運命の乗り換えが一度行われたってことなの？

ってことは今回の物語は、何度目かの運命の乗り換え後の話ってことなのかな

>>189
物凄くわかりやすいありがとう
こんな風にちゃんと理解してる人は少ないかもかなあ…
伏線回収とか謎が解決されてないとか色々言われてるが元々のテーマは「ピングドラムをてにいれろ」なんだし
そんな掘り下げなくても…と思う自分は変なのか？

>>232
ああそうか、震災といえばって事で使われているのか
見守る愛ね

>>242
昔はイクニと榎戸さんのやおい同人が出たという、ガチなのか都市伝説なのか分からん話があったね。
もし二人が組んだらファン喜ぶだろうし、もうウテナスタッフ集めてまた名作作ってほしい。

自分の身を削る無償の愛という観念的な物を取り扱ってる割には
その取り扱い方が固定的というかなんというかなぁ、、、

サネトシの最後はウルフズレインのラストを思い出したｗ

童話とかファンタジーが好きな人にはいいかもしれないけどさ、
写実的じゃなくて気持ち悪いくらい綺麗事で理想論でまるで共感は出来ないわ

>>178
途中から「明確な答えはねーからな？」って雰囲気は出してたし
どちらかと言えば親切な方だと思う。
答えがあると見せかけて投げっぱなしにするアニメが最も不親切。

半分の命（＝子供）とか言っている時点で
>>14はちょっとアレだと思うのだが
それは無いんじゃないかな

>>278
廻るのが理想的な愛だとして、投げっぱなしな愛やキャッチボールな愛も存在すると思うんだわ
まぁどっちにしても返ってこない愛は虚しいな
ストーカーみたいな愛はどっちも不幸になる

>>234
最後のペンギンたちの持ち物や行動にも表れてたな
エロス、食べ物、編み物、一号って
ペンギンたちもちゃんと愛を持ってるんだよな

ちゃんと理解できたのは俺だけのようだ

サネトシが実在しないなら
ダブルHに誰がマフラーを届けたの？

ゆりさん豹変のあたりがピークだったなぁ
2クールやって酷いオチ

そういや眞悧の連れてた二人の少年ってたぶん最終話の冠葉と晶馬の逆の末路に至った少年たちなんだろうな

>>279
しょうちゃんがゆりバイクからりんごちゃんを庇ったのはピングドラムじゃないんですか・・・

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/23(金) 03:06:30.92 ID:D3j+IzhC0
ピングドラムの解釈はたったひとつしかないだろ
半分に割れたりんごだよ
餓死直前の状態でもりんごを半分にして分け与える感情がピングドラムなんだよ

トラックにしがみついて日記を回収した冠葉
全身を焼かれてもゆりを救ったももか
マリオを救うために毒入りのふぐを平らげた真砂子
身を挺してゆりを救った多蕗
全身を焼かれても日記を守ろうとした苹果

これらがピングドラムだ



リンゴのためにトラックに撥ねられた晶ちゃん忘れないで

榎戸と組んでほしいというかイクニは２〜３年に一回でもTVアニメ作ってほしいわ
次回作がまた10年先とか勘弁な

>>293
これアニメだよ？

>>293
それがアニメじゃん

イベチケ取れた人が羨まし過ぎるが自宅視聴でこんだけ泣いてたら多分行ってたらやばかったわ

>>293
高二病やね

全体の雰囲気は好きなんだけどリンゴのストーカーのところはしつこすぎだし
最後のほうも納得できない
ただで見てるだけだからまあいいけど

ピングドラムは尻から出る

>>294
ピングドラムってなんなんだよ！と聞かれて「な……内緒(;¬¬)」ってやっちまったから
アウトだと思うけどね
開き直ったところでやっていることは投げっぱなしさ

>>295
生きるための知恵の実だとすると半分で減って子供の知識ってのでもおかしくないな

幾原は永野護とセーラームーンのコスプレする人だからな
愛に溢れてるよ

>>299
陽毬の病院の先生じゃない？

そういや季刊エスか何かののインタビューでも震災があって色々思うことあった的な事いってたっけ
プラス今年の川上さんの事もあってなんか色々思い出してやばかった

亡くなっても愛は残るというか

命よりも愛って気がする
命も愛も定量なんだよ

>>293
そういうレスするときはやる夫がｷﾘｯってやってるAA使えって言ってるだろ

自分は死んだのかなーと思ってたけど
スレ見ててちょっと見返してエンドカード見てたら
輪り輪ったでリンゴが一個分残って生存、ってオチでハッピーエンドかなという結論に達したなー

あとイクニの「誰も死んでない」tweetはわざとやってる気がしてた

>>303
凄い良いこと言ってるのに晶ちゃんの頑張りがｗｗｗｗ

>>315
なんかちょっとだけ納得できた。
泥食ってでも生きてやる、という気分にはなれなかったわけか

>>311
俺もいろいろすっきりしない部分は残ってるけど
「ピングドラムとは何だったのか」
という部分に関してはかなりわかりやすく判明したと思うのだが？

>>265
自己犠牲の精神で愛を廻していけってことなのかなあ
命のリレーという喩えがあったけど、なにかとても圧迫感迫る愛の形だわ

>>309
あれもとても重要なシーンなんだわ
ストーカーだって愛の一形態だしね
輪るピングドラムを描くには、一方通行なピングドラムを見せとく必要性があったんだわ

最終回見た。

●乗り換えの呪文は陽毬の大好きな言葉「運命の果実を一緒に食べよう。」　ダブルＨが陽毬に贈ったＣＤのタイトルも同じタイトル。

●燃える苹果に「ありがとう愛してる」と告げ晶馬が代わりに燃え尽きる。冠葉も消失。

●ブルーレイ３巻ジャケ絵は　乗り換え後の陽毬と苹果のポーズと同じ構図。

●桃果はペンギン帽２つを持って　眞悧に別れを告げ去る。

●多蕗とゆりは互いに「愛してるよ」「愛してるわ」

●マリオは乗り換えで元気な世界へ移動、真砂子は　自分に双子の兄がいる不思議な夢を見たとマリオに語る。

●陽毬も乗換えで元気な世界へ移動、おじさんとおばさんと暮らしている。病院で知り合った苹果と友達。

●陽毬とダブルＨは知り合いではなくなった。

●クマのぬいぐるみのおなかに「大すきだよ！！お兄ちゃんより」と手紙が出てくるが、陽毬は誰のことかわからないが涙が出る。

●冒頭で宮沢賢治を語る少年二人が　冠葉と晶馬になっている。
１、２、３号は冠葉と晶馬のあとをつけていく。それをストーカーしているエスメラルダ

ペンギンが残ってたのは嬉しいが、不完全燃焼過ぎるラストだったな

結論：JR使えよ
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up169564.png

>>305
こういうメッセージ性を重視したのは共感出来るか納得出来るかが重要な位置付けだろ
現代人のぼくにはまるで共感、感情移入が出来なかったよ
止まってるよ

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00016214.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00016215.jpg
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

>>315
製作がスタートしてからあれだからな
変更した部分はあったろうね

命とか愛って聞くどうもケータイ小説っぽく感じてしまう今日この頃

無駄な所なんて無いけど
ゴチャゴチャした部分を取り除いた真っ直ぐなピングドラムも見たいな

>>316
愛が定量というのは逆にメッセージに反してないか
ピングドラムは命とか生命力とかそういう物

24話は長かったね
終って見れば、ストーカー話とかあんないらんかったやん。
ぜんぜん本筋じゃなかった。

>>249
サネトシが人間だったら救いがほしかった
けど、彼は既に亡霊で
「僕は呪いのメタファーだ」なんてメタ発言までさせられている
救いがないのはメタファーとして置いているからですよ、と
視聴者に伝えるためのメタ発言だと思う

>>323
ピングドラム＝愛なのか？

何となく輪ると言われて納得いかないのは兄妹間をぐるぐるしたのがピングドラムだけで
兄妹の感情がきれいに一方通行になってなく感じるからかな
みんな互いを思い合ってるのは確かなんだろうけど
なんというか初期は冠葉も晶馬も陽毬陽毬で
最後は晶馬と陽毬が冠葉冠葉になっちゃったというか
まあきれいに一方通行でも困るっちゃ困るが…

呪文が＝陽毬が好きな言葉だったってことは
桃果日記には「運命の果実をいっしょに食べよう」と書かれてはいなかったってこと？
日記を暗記しててもいいレベルの苹果が
そういや、日記にもそういうフレーズがあったなあって思い出したのか？

>>255
桃果があの運命が至る場所を帽子を二つ持って離れて行ったってことは
そこに閉じ込める呪いから開放されたって事で
つまり多蕗とゆりの子供としてもう一度世界に生まれ出でるってことだろ

そういえば日記の見えてる部分に呪文ってあったのか
「運命の」とか「いっしょに」なら簡単に見つかるんだが

>>314
ドイツ行ってたでしょあの人

桃果は何者だよ

１話から楽しみに見てたけどなんかがっかり
２クールもいらなかっただろ
後りんごが呪文を叫んだ時は失笑してしまった

>>279
高倉三兄妹のピングドラムを輪したのが、
　苹果から晶馬に返された愛と、
　ダブルHから陽毬に返された愛という
外側を巡るピングドラムだったのはきれいなまとめ方だと思う。

>>326
そんなオッサンみたいなつまんない事言うなよ

>>162
これはスタッフが死んでないってことだYO！

最終回にきて、プリクリというかひまりの瞳がピンクじゃなかったのはどういう意味だ？

ところで何で冠葉は真砂子の支援蹴ったんだっけ？

>>213
でもまぁあの事件は忘れたらいかんと思うぞ。嫌な気分にはなるけど。今の若い子知らないし。
犯罪者の子供の人生にスポットを当てたのは良かったんじゃないか？

>>292
新世界でもチェザの花に混ざったダルシア様の目＝世界には必ず悪意が存在するというのは良かったよね。
真っ白なだけの清らかな世界は存在しない、必ず世界には相反する闇や悪意も存在するという象徴は素晴らしい。
狼雨スレ過疎ってるから来いよおおおお。

>>332
あの執念に取り付かれた駄目人間が真実の愛を知り実践するとこがいいんでは？

アニメでやる事じゃないってこったろ
好きにやった庵野でも売る事も考えて気を配ってたがな

今まで晶馬が不思議と活躍できなかったのは運命かw
最後の最後で覚醒してホッとした、あそこでもドジッ子だったら乗り換えが不十分で大変な事に

>>326
合わないなら合わないでいいんだよ
けど１アニメに過大な期待しても、期待がハズレる可能性の方が大きいよ
そういうのが嫌ならできるだけアニメ以外を見る様にしたらいいと思うよ

>>348
狼雨は好きだが一番良かったラスト４話がテレビ未放送は許せない

>>272
最後で変な空間で「どこ行く？」とか言ってるし
子供になって生存っていうのではない気がする

納得できる最終回というのは難しいね

>>327

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>>327
ＢＤで修正どれだけあるかな

「日記無くても呪文使えんの！？」ってのはビビったｗ
モモカお姉ちゃんよりリンゴちゃん凄いやん

結構抽象的なオチだったな…

最終回終了：なんだったんだこれ
からの、余韻がじわりと来る感じ

一気に全話見たくなったから円盤買いますよう

その愛・命の受け渡しうんぬんを理解した上で最終話を見ると感動出来るの？
という疑問が、、、
あー輪るピングドラムってそういう意味だったのかーとか
みんな死なずにすんで世界が乗り換えられてめでたしめでたしでよかったー
って部分に感動してるってことかなぅ

>>347
社会の教科書に載るレベルの事件を「若い子は知らない」って…

最後までめんどくさいアニメだったな
いまどきエヴァ方式の話が進むほど謎が深まり最終話でもっと深まるなんか人気がでない
某アニメみたいに最初にぶちかましてあとは素直に謎解きの方が売れる
それも２ちゃんで中２病ていわれ（視聴者ではなく監督がｗ）全部先読みされ
それについて理解できない奴を何故か監督ではなくユーザーがフォローする始末
おわってる

ギリギリまで伸ばし伸ばして最後は思いっきり閉めたって感じだな
ここまで伸ばしたのも珍しい

>>339
サネトシが消えた後はずっといたって設定に置き換わってなかったっけ

>>343
折角議論できる場なんだから違和感を述べておきたいんだよね
面白かったよ でもここで多い感動した、これこれこういうことが述べたくて〜とかには全く共感出来ないよ

最終話見たあと１話見直してみたんだけど
ああそうか、ってよくわかんないんだけど
わかったような気分になる気づきがあっておもしろいわ

>>354
ももかさねとしと似たような存在になったっぽいね

>>189
これもわかりやすいから自分用にメモレス

>>16
あらためて見るとまた泣ける絵だな
どのキャラもみんな1/2ずつ、誰かの半身なんだな

考察スレみたいなネタだけど
スェーデンボルグの天使の話に、地上で愛し合った二人の人間は
死した後、同じ体のひとりの天使となって天国に昇るのだという話がある
それをなんだか思い出させる

一連の流れで正直余計なものが多かったと思う
枝葉を剪定すればもっとスマートな盛り上がりを見せることもできたが
なんつーか終始フワフワしてたな

プリンセス・オブ・ザ・クリスタルは結局、誰でどういう目的だったのかが一番消化不良で残念だす。

>>347
このあてられかたは良くなかったと思うけどな

>>363
謎解き意味無かったよ
割とそのまんまだった

結局二人が入ってた檻はなんなの？説明plz

冠葉が捨てたティッシュって鼻噛んだものじゃないよね？

>>345
プリクリというかひまりだったんだろう
衣装と一緒でピンクの瞳がだんだん白くなっていったほうがわかりやすかったのかも？
でもあの段階で桃果はもういないんだっけ

>>363
消えろクズニート

サネトシの「マジで？」にはワロタ

結末は綺麗だし、満足な終わり方だけど
それまでに残った謎や細かい描写を気にしだすとモヤモヤする感じ
あまり細かいこと気にしたら負けなお話なんだけど

>>355
まどかだって個人的には納得していない

プリクリは桃果じゃないのか

単純に晶馬、冠葉は誰かの為にレールに乗らなかったわけだし
それが消えた後の世界で普通に苹果と陽毬が楽しそうに会話してるシーンとかヤバいがな

晶馬と冠葉はどう見たって生きてたオチじゃないしょ。ペンギンと一緒に歩いていった意味はそういう事じゃないの？

>>372
俺もプリクリが一番気になるキャラだったのにな…

>>366
それでもいいと思うよ
自分も感動というのはちょっと違う感情だ
考察は詰めたいけど感情的にはそれほど、な

>>363
売り豚ェ…

>>369
手元のメモ帳にでっもメモしろカス

>>366
ここで提示された愛のかたちが本当に理想的なのかを議論するというのも大事だとは思うね。
俺が言うのもなんだけど

>>337
解放はされたが歩いていった先の真っ暗闇を見る限り
転生する様にも見えなかったけどな
もしかすると１６年前に使った日記の代償の延長戦で
本当にこの世界から消えたのかもしれん　まあ本人も覚悟の上だろ

>>345
運命の至る場所に落ちて行く時に、帽子が脱げたから陽毬に戻ったんじゃね？
帽子は運命の至る場所へ行くための切符みたいなものなんだろ

>>361
運命の乗り換えで命は助かったけど、愛が消えちゃってるよ
もっとも大切とされてる愛が消えた世界なのにめでたしめでたし・・・
世界を救うことでヒロイン二人はやっぱり不幸になったと思うよ

>>347
お前すぐに「若い子は〜」って言うタイプだろ

晶馬と冠葉は天国に行っちゃったんだな・・・

生きることが罰で、その罰を分け合うのが家族や愛ってことなのかなと思った

いっそ最後は多蕗とゆりが残った2人の親になっちゃえよと思ったわ

>>348
まさにそれ。桃果とサネトシの関係はどっちが勝って終わりってのじゃないしなあ
あの演出みてゾクゾクきた

狼雨はスレが残ってたことに吃驚している
ウォッカ買ってこようか

プリクリは桃果で、目的はサネトシの目的の成就を止める事
でいいんじゃないかな

「運命の人」って「自分を救ってくれた人」って意味だったんだね

芸術だとか、自己啓発だとか、愛とかメタとか信者がどう取り繕っても、
恋愛的な結末を見たかったってのが大多数の正直な感想でしょ

90'sと違って、視聴者おいてけぼりENDが喜ばれるような時代じゃないんだぜ

晶馬のりんごへの「愛してる」がとってつけたような感じがする。２３話までそんな描写なかったし。
あれは必要だったのだろうか？３兄弟だけの話にしたほうがよかったのでは？

>>362
死亡者数とか日にち時間まではしらんな

こどもブロイラーはなんだったのか

ああああああ！今何か「これは愛の話」ってのがわかった！

わかったよ、イクニありがとう

>>326
上の方で言ってる人いたけど、きょうだい３人がなんだかんだで
凄くよい子たちだから、そういうところに感情移入できない人向けに
リンゴやユリやタブキがいるんだろう
彼らが結局ピングドラムの輪の中に入れたことで、
凡人たる俺らの可能性を見せてるというか

プリクリさんBD1巻のパッケージでフィギュア化もするこのアニメの象徴的なキャラじゃなかったんですか

幾原を知っていてそれでも面白いって言ったやつが真の信者
大半は相変わらずビジュアル重視の萌えアニオタだが
意味不明すぎて1クールで切った奴も多かろう

回想は似たようなの多いから纏められたし要らん内容もあった
2クールもやらんでいい3本立て映画辺りでよかった
面白くないものは面白くない

>>393
人殺しは天国には行けないって
ひまりが言ってたよ

結局は愛の話か

漢字の読み方で、眞悧＝ザネリ、陽毬(ヒ真悧)＝ザネリっていう考察があったけど
銀河鉄道の夜でカンパネルラに救われたザネリが陽毬だとすると
カンパネルラ(ピングドラムをくれる人)に出会えなかったザネリが眞悧なんだろう

まぁ結局陽毬は冠葉と晶馬の2人に救われた訳だけど

>>401
さすがにそこまでは当事者に近い人たちでなければ覚えてないだろうな。

>>398
単純にそれだよな

冠ちゃんと晶ちゃんの自己犠牲のご褒美が本当の家族になれたってことでOK？

曖昧なのはいいけど、わけわかんなくてもいいけど、
もっと色々描写して欲しかったなあ
演出は過剰だけど、どこか物足りなさを感じる

>>400
確かにあれは唐突感が強い
まあ晶馬はかなり苹果に色々本音を話していたし
信頼をしていたという描写を積み上げていたんだと思うが

やはり色々と疑問は残るな

こどもブロイラーとは一体何だったのか、ひょっとしてマジで劇中で示されたとおりの代物なのかとか
プリクリ様がなんなのかは分かったが、何であんな性格だったのか、ひょっとして元（桃果）からあんなだったのかとか
ピングドラムを手に入れて何がしたかったのかとか

プリクリ様は結局なんだったのかだけ知りたいな
陽毬の第二人格かつ桃果？

ストンと腑に落ちても余韻が残らないしなぁ
終わった後で何度も噛み締められるアニメの方が好きだ
BD買いたくなるし

>>399
まぁ即物的な物の方が万人受けはするだろうけどな
でもイクニは最初からそういう物じゃないって言ってたし

乗り換え後の世界でもひまりはトリプルHになれなかったのか…

>>406
面白くないのに何で見てるんだ？アフィ？

>>399
ネットでいくらでも討論出来るし攻略サイトもあるし、興味がある人なら簡単に答えを見つけられるはずだけどね
その答えを自分の中でどう消化するかは、その人次第だけどさ

ヘッセのデミアン読んだほうがよっぽど為になるってことがわかったわ

まあ最初から放映後も議論させるタイプのアニメだし
目論見通りなんじゃないかな

>>400
だから、君はきづいたのさ

>>400
小説では晶馬はりんごのこと色々考えたりしてたし

最終話きつかった
1から見直す元気がない

>>382
うん、今振り返ると桃果の意思が帽子にやどって、
その意思が、運命の路線変更を目的にピングドラムを探せと

あ、ピングドラム=日記帳かは分からないって言ってたけど、まさにだな。
結局、日記帳は燃えてしまってもあの呪文でいけたってそういうことなのかな。

こう振り返ってみるといろいろ推測できる情報量は提供されてたというのか。
いくに、恐ろしい子！

>>224
二人ともキガの服着ていたからな・・・

判らないと楽しめない人って多いんだなあ

>>400
冬ソナみたいなシーンの時点で「もうおまえらくっつけよ」って気分になってたけどなｗ

自分的に納得のいく最終回だった
半年間ありがとう
美しい作品だった

冠葉と晶馬が入っていた箱はそもそもなんなのか

>>413
恋愛的な意味の愛してるっていうわけじゃないと思ったが
そこらへんは解釈が分かれる部分なのかな

>>421
するの？しないだろ

>>413
ストーカー回も最後の台詞を際立たせるための関係性の積み上げだと思えば
ああいうのがなくて唐突に仲間だなんだ言うのがいかに薄いかって某漫画で思い知ったから

こどもブロイラーに関しては
高倉家の換気扇が変わっていたことで
ご想像くださいだろ

>>397
一人称わらわで下等生物とか言ってたし
桃果とのつながりが直感的に判りにくいんだよなあ
最後らへんの描写で理屈としてはそうなのかなって感じにはなるけど

>>430
そこだよな
俺も聞いてるんだけど誰も答えないしｗ

>>420
今回デミアン的な要素まったくないだろ、どこがデミアンと比較になるんだよ。
どうせ読んだこともないくせに

>>16
上辺中央、兄弟の頭の上あたりにサネトシを書き足したいね。

>>374
だから中２病て言ってるだろｗ（監督がｗ）
本人はおれてなんて凄い事思いつくんだ！かもしれないけど周りから見たら幼稚

>>436
君も一日中箱の中で悶々としてるじゃん

>>400
りんごにはかなり特別な態度とっていたしそんなに違和感ない
必要かと言えば必要だよ
最初の頃の「愛が分からない晶馬」が愛を知るために必要だった
愛だけは三兄妹内で収めるのは変だし不適切だよ
この場合の愛は恋愛も入るし

なんで裸？
プリクリ様の時にも過去にカンバの前で素っ裸になったよね
どんな意味？

ピンドラスレはぢめてみたけど
結構伸びてるな

>>434
気付かなかった…

>>400
後半話を進めるためにカンバやヒマリとの絡みの回が続いてたから
どうしても唐突感あるかもな
ぶっちゃけ男の立場的には旅館で「ちょっとまった」した時点で確定な気分なんだが

謎の大部分は前回で説明済みだったから、見なおせばスッキリすると思うよ
逆に言えば、前回以上の説明は最終回には無かったってことで

今最終回イベントやってるんだよな？
どんな感じになってるんだろ…

>>436
先週サネトシが言ってた箱のこと

>>442
妹がハイレグ着て全裸になったら萌え豚が釣れるだろ
撒き餌だよ

>>400
家族でしか一緒にいれないって思ってた自分のことを受け入れてくれて
自分を最後まで支えてくれた子を愛さないわけないじゃないか

やはり色々と疑問は残るところは多いけど
何か感動したからそれでいいや

>>443
毎週金曜の未明はこんな感じだったぜ。
俺がここちょくちょく見るようになったのは図書館の地下行った9話からだけど

>>440
わかんねえｗ
眞悧の言ってた人は皆箱の中にいる
の箱？
その割にはリンゴが入ってたりして具体的な描写じゃね？

眞悧がしたかったことっていうのは
自分が成し遂げられなかったことを成し遂げることだよな？

眞悧にとって邪魔なのは日記。
眞悧から陽毬へプリクリの帽子（桃果の半分に割れた魂）が渡される。

それで陽毬が生き返ったとして、陽毬が日記を始末してくれそうだと見込んでるわけでもなさそうだし
眞悧にメリットないよね？なんで帽子あげたの？

>>437
前回とか知らんしピンドラからデミアン入ったクチなので・・・・・すいませんね

さねとしせんせーの声は好き

>>253
ひまりとマリオは適者生存から外れた存在だったんじゃね
弱い種、誰かの庇護がなければ生きられない存在

いい年してアニメなんかに熱くなんなよ（笑

>>431
小説でわざわざ「恋がわからない」と言ってるからそれが伏線
それが分かるようにならないと伏線回収にならん

このアニメの雰囲気好きだったわ
終わるのは寂しい

>>431
恋愛的な意味の愛じゃないならますますあの演出はいらないと思う
晶馬のかんば、ひまりへの愛がかすむ感じがする

途中までは晶馬が家族という内部への愛に縛られるのをやめて
りんごという外部への愛に違った答えを見出すと思ってたんだけどね。
最終的にりんごが内部に入ってしまってからは少しだけテンションが下がった。

この最終回は自分はもの凄く好きだけど、それは自分が重度の信者だからで適当に普通に見てた視聴者からは意味不明と言われても仕方ないと思った
大スキだよ！！お兄ちゃんより で泣いた

最後まで消化不良

>>463
どうでもいいがこのメッセージお兄ちゃん「達」じゃないんだよな

>>459
まぁ、小説とアニメじゃ別もんなのかもしれないけど伏線張ってるんだよな
もし好きな子が出来たら〜とかいうとことか

まだ、録画だけして見てないんですが
最終回良かったですか？

このもやもや感
記憶きえちゃう系は悲しいから嫌なんだよ

>>400
後半で兄妹の話が続いてたしね
でもそれまでで関係性の描写については決着付いてたとも思う
個人的には旅館で「ちょっとまった」した時点で決まりというか、
ここら辺は男の(制作者の)感覚かもしれん

愛し愛される、相思相愛を結末と考えてないんだろ物語の本筋は

夫婦が言っていたような

この世界の子供の殆どは愛されず生きている
でも、誰かに愛されたなら大切なものを失ってもきっと幸せになれる

この言葉がこの作品の全てでしょ
だからかんばとしょうまが愛した二人が生き残る
確かにしょうま→りんごは小説読んで補完しないとさっぱりだったね

あとお前らわざわざ愛と生命を別で考えてるけど
ピングドラム＝愛＝生命
だろ
愛する＝命を与える
愛される＝命を与えられる
「家族」ってそういうもんだろ

>>430
サネトシ先生の言っていた人という箱をそのまま書いたんじゃないかな。
そして、リンゴは愛情のことなんだと思う。
二人とも両親には見向きもされなかった子どもだし。

>>400
実は晶馬が一番のタラシ野郎なんだよ。
どうせ消えるなら…と最後にりんごに甘い言葉をかけてしまったのさ！
りんごの記憶が消えてなきゃタブキみたく過去に囚われてたね…。

桃果ねーさん、呪われてるとはいえ
実の妹相手にビッチ呼ばわり
大好きです　いたぶって欲しいです　ぐりぐりぃって

>>365
見なおしてきたけどドイツ云々会話シーンが夢だとは言ってたけどいたかいなかったかは微妙なとこだな
ってかそこ書き換わっちゃうと鷲塚先生が怪しげな新薬を異常な高値で売りつける闇医者になっちゃう＞＜

１話の哲学少年達も元は兄弟でーって無限ループしてたのかね
あの親ならちょっとした孤児院ぐらいの人数は面倒みてるかもだし

>>439
じゃあお前はもっと凄いラスト考えたわけだ。教えてくれよw

こえ部のひと　ニコ生やってんだな

>>430
人間っていうのは、不自由な生き物だね。
なぜって？だって自分という箱から一生出られないからね。
その箱はね、僕たちを守ってくれるわけじゃない。
僕たちから大切なものを奪っているんだ。
たとえ隣に誰かいても、壁を越えてつながることも出来ない。
僕らはみんな一人ぼっちなのさ。
その箱の中で、僕たちが何かを得ることは絶対にないだろう。
出口なんてどこにもないんだ。誰も救えやしない。
だからさ、壊すしかないんだ。箱を！人を！世界を！！

>>453
二人は選ばれなかった子供（orあらかじめ失われた子供）だったけど
冠馬は剣山に選ばれた（箱の中の林檎がメタファー）→それを晶馬に分け与えて兄弟になった
ってことじゃないの？

ここはお前の日記帳だw思う存分語れw

脚本はともかく作画がよかった
あと声優の演技が最終回まで成長しなかった

ちょっと整理したいんだが、乗り換え前も乗り換え後も実在した世界？

>>478
りんご分け合ってつながってその持論をぶち壊したからこそ２人がだよねを止められる存在ってか

最終回みたあとだと「ノルニル」と「少年よ我に帰れ」の歌詞がしみるぜ

ヒマリのおでこにケガが残っている。
これって高倉母がかばわなかった世界線になったからか…。

ラストの小さい高倉兄弟って闇ウサギの兄弟を連想してしまって
あまりハッピーエンドに見えないｗｗｗ

桃花は旅立ってどうしたんだろ。

やべーさっぱりわかんないｗｗｗｗ

ピングドラムってのは愛や呪い、またはそこから生まれたご褒美(林檎)を分かちあうことってことでいいの？
ピングドラムを探せば陽毬が助かるってのは
陽毬の呪いを受け止めて兄貴が命(林檎)を分ければ助かるっつーことに気づけよ！ってことかね

>>476

259 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2011/12/20(火) 15:31:32.09 ID:i+R2VqeV0
ラストが読めた・・アイキャッチ路線図でもう池袋だろ。
晶馬と冠葉が池袋東口のアクロバティック銅像になる。
んで、これ↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- ､　　　- ､
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　　　　　　　　 -=≡ 　 ／　　　　　　,,-ヽ　 .i　　i　　　　 i　　　i　ii
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　　　　　-=≡, 〜⌒|　| ⌒l/ /　 　 　 　 　 |　| ヽ （ヽi　　ぐるんぐるん
　　　　　-=≡ー-ヽ |　| |　| /　 　　　　　　.|　|　 し' （　　 　 　 　 i i
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⌒ヽ　　　-=≡ 　　　!　 ヽ　＼　　　　　 /　　　　 / 　 　/　　/ //
　⌒ヽ　　 -=≡　　　ヽ　　＼　ヽ､　 　 /　　 　　/ 　 ／　 ／ .'
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　　 　）__ノ⌒ 　　 -=≡　　　　ﾞ ー---- "
　ー"　　　ゴロゴロロロ

ローリングアタックで眞悧を倒す。

サネトシの「家族とは呪いのようなもの」の台詞の方がよっぽど胸に来るわ。現代人には。
イクニ的には子供ブロイラーって、愛を失った子供が自分を見失う場所、って事なのかもしれないけど
個人的には親の愛という鎖によってニートになってしまった人たちって感じだったわ。

ACが生まれる背景、「透明な存在」という言葉、
銀河鉄道の夜や賢治の世界に登場するモチーフと極寒の風景、これらを繋げて

「何者にもなれない」大人を生み出すこどもブロイラー
ブロイラーの向こう側は氷の世界、氷だから透明な存在
こういうの全部設定と演出に美しく落とし込んでてやっぱイクニ鬼才だわーっていう

>>470
作中で分割されたような描写があるから
愛も入れると違和感あるんだよ
愛を分割してどうすると

陽毬に王大人をサポートに付けてれば二人は消えなくても済んだはずだ

なんだこれえええええこんな壮大なギャグアニメの為に半年…
まっじで拍子抜けだわすげーショックうわあああああああああああ

>>479
おお、なんとなく分かった気がするｗ
という事は晶馬の実の父が剣山じゃなかったって事か
サンクス

>>484
主題歌いいよな、まるえつは元から好きだったけどすごく合ってると思う

箱から出れなくても手を伸ばせば大切なものを分け合えるし
壁を越えてつながることもできるってことかと

他人の感想読むのおもしれーｗ

>>485
あのウサギはサネトシだろ

>>492
ざまぁｗｗｗｗ

>>473
そもそも自分の妄想日記がシナリオだろ、というｗ

…でも自分の恥ずかしいエロ妄想小説を処分し忘れたまま死んで、
弟とかがそれを実行に移してたら
「このエロ坊主が！」と罵るかも…

冠葉って剣山に似てるから血縁関係有るのかと思ってた

>>493
いや、実の父は剣山でいいんじゃないかな
けど高倉の両親は実の息子よりも自らの思想をとって
晶馬をネグレクトしていた？って事かと

そういや闇ウサギ達消えたな

昌馬の「愛してる」とタブキの「愛してる」が違和感半端なかった

>>479
あの林檎は他者への愛情じゃないの？
晶馬には｢大切な誰か｣もいなかったみたいだし
もともとあの夫婦の子供は晶馬だし

変に萌え声とかにされても困るから逆にこの演技+声で良かったと思うよ

まあ慣れたもん勝ちだけどね

>>279
これもいいね

>>492
いかれちまったぜー！

>>461
>>462の解釈であってると思うよ
小説で補完しようぜ

>487
もっとしびれる攻撃じゃないと・・・

なんかエヴァと同じでこれにハマれない奴は幸せな奴感がハンパじゃねぇな

>>461
恋愛とそれ以外の人と人との関係の愛と
あんまりきっちり分けなきゃならない意味がわかんない、
恋愛で好きで愛したとしても、その人に注ぐ愛って家族愛と同じ部分も含んでるだろうから
そういう意味でガチ恋愛的な意味の愛ではないんじゃないかと思ったんだが
あのシーン自体は
ショウマの、ヒマリ・カンバと言った
「高倉家」以外の人間との関係の意味合いのために必要だろうと。
リンゴのストーカーにつきあった事も、ショウマが変えたリンゴが
今度は自分達の支えになろうとしてくれたことも
全部大切だろうと。

いや、完璧な終わりだと思う。伏線回収されていないけれど、これ以上無い形で終わった。
これは劇、寓話なんだよ。それが分からない人間がごちゃごちゃ言ってるだけ。
主張は極めてシンプル。

「林檎は愛による死を自ら選択した者へのご褒美でもあるんだよ」
が転生？の理由なんかな

>>362
最近また入信者が増えてるって聞いてね。「知らない」ってのは、どんだけひどいことをやったか理解してないっていう意味合いも含めたつもりでしたが、そんなことはどうでもいいですね。スレ汚しすまん

プリクリの「ピングドラムを手に入れるのだ」っていうのは
プリクリが必要としているからじゃなく、三兄弟＝人が必要としているから
それに気付かせようとしての発言なのかもしれない

>>490
愛を割ってんじゃなくて
愛を分けてんだろ

自分の愛を割って分ける
じゃなくて
自分の愛を分けて与えてる
んだよ

分与なんだよ
ピングドラムが輪る時に起こる濾過は分与

さてiPhoneに最終回入れた
これでイベに行って関東民のポカーンを眺めるよ

>>434
高倉家の換気扇＝こどもブロイラー
乗り換え前の高倉家もこどもブロイラー
（すり潰されかけていたのは晶馬）
サネトシ曰く箱としての・呪いとしての家族

ってことだろうか
仕掛けすげーなー

あと1クール欲しかった…

てか結局、子供ブロイラーってなんだったんだ

もう俺は考察いいやww
あんまこういう言い方好きじゃないけど鳥肌立ったわ
人を選ぶとは放送前から言われてたけど
俺にとっては今年一番の名作だったです
いや近年一番かも

>>481
ジャイアンは少し成長したんじゃないかな
でもやっぱり声優の演技力って大事だなと思った
ベテラン組は本当に良い仕事してたし

抽象的すぎたのが少し気になる
別に分かりやすいアニメにしろとは言ってない
ただ説明不足なところが所々ある
視聴者を考えさせる作品なのはすごく良いと思うんだが、全く分からず丸投げする人が出てくるのはどうかな・・・
テーマは分かりやすかったんだがな
上手く言えないが説明不足な細かいところが気になるんだよな

ピングドラムはズバリ命そのもので、ピングドラムを分け与えられる愛はまた別物だと思うんだけど

>>490
愛は無限かもしれないけど
人が一人命を掛けても救える対象には限界がある、ってことじゃないかな

無駄に壮大だった最終回。
演出で感動した。

>>504
だれかに選ばれてこそ分け与える愛情ができたってことなのかなぁ
色々解釈できると思う

最後晶馬と冠葉はどこに行った？

「どこに行こうか？」「それじゃあ…」

>>478
だよね。
そしてその、何かを得ることは絶対ない箱で
冠葉は林檎を見つけ、更には半分に割って晶馬に与えたことで救った。
眞悧と対比になってるんだよな。

１話見返したけど三匹のペンギンの入ってたゴミ箱ってそのまま三人の結末なんだな
ちょっと感動した

>>501
なるほど
ネグレクトの感情が残ったままで大人になったのが晶馬か
だから彼は必要以上に3人の家族の絆を重んじたと

>>522
だからこその晶馬目線、晶馬の心情中心の小説じゃないのか

正直音楽がうるさかった

冠葉と晶馬が物理的にあの箱に詰められてたと思ってるやつへ
→どう考えても暗喩
　冠葉の箱の中にあったりんごは晶馬の両親に冠葉だけが選ばれたという暗喩
　箱は親によって束縛・放置・愛されない人生という柵の暗喩

前半のストーキングパートが長すぎな所がちょっと不満だが、ピンドラは面白かったよ

>>527
水戸のご隠居よろしく好きな所をブラブラしてる解釈じゃだめかい？

泣いた
きれいな終わり方だったと思う
見続けてよかった

「鳥は卵の中からぬけ出ようと戦う。卵は世界だ。生まれようと欲するものは、一つの世界を破壊しなければならない。」

二極性とか、「しるし」を持つもの（KIGA?）はデミアンからとってきてるんだと思うけどなあ
JKだし難しいことはよくわかんねーよ

>>499
Yの悲劇かよｗ

ピンク色の目のひまり=プリクリ=桃果で、目的が闇うさぎことさねとしを止めること
サネトシは桃果に「ピングドラムなんてあるのか」って言ってそのあとに見届けようか見つけようか忘れたけど何か言ってたな

12話でピングドラムを失ったってのはなんだったんだろうか

>>511
なんか変に理屈こねて「恋愛じゃない」って言いたがってるだけに思える
恋愛込みなら恋愛でいいだろうに
冠葉→陽毬との相対として晶馬→りんごで別におかしくない
晶馬だけが恋愛分かってなかったのが最後はそれを得たって解釈でしっくりくるけどな

２３話が怒涛の展開で「しびれるねぇ…」状態で一週間過ごした
だから最終回はちょっと期待しすぎた
涙がにじんだし、良かった、良かったんだけど、拍子抜けした部分も正直
誰か書いてたけど、まとめて一気に見たほうが良かったわ
この一週間でいろいろ考え過ぎちゃったわ

>>501
剣山が実際晶馬をどのように育ててたかは判らないけど
冠葉を家族にしたのは晶馬にとっては自分の立場が失われるような
感じだったんだろうと思うな、幼児が下の子が出来たときに赤ちゃん
返りするように

みんなで力をあわせて陽毬を助けてグッドエンド☆ﾐってのがなんかなー
陽毬のどこに双子2人分の命を賭けるだけの価値があったのかがわからん
陽毬たん可愛いやろ？的なオナニー見せられて終わってもーた感がプンプン

何者にもなれない

ってそういうことかー
プリクリは最初ッからこのＥＮＤを予想してたのねｗｗ

四畳半神話体系をちょっと思い出した

>>535
それなら嬉しいかも・・・ｗ

最初は混乱しまくって頭が回らなかったけど、ここの感想やまとめ読んだお陰で大分理解出来たわ

やっぱりここにいて良かった。後は小説版に期待しよう
明日の関東組の感想見るのが楽しみだ

前回の引きからしてサネトシさんが色々やってくれるのかと思ったら空気だったでござる

>>510
エヴァってそんなに人気無いのか…

高倉家の両親はできの悪い晶馬に期待できなかった。
だから、違う子供を連れてこようとする。
夏芽家の子供は出来がよく、夏芽父が死んだこともありまさこたちを連れてこようとするが冠葉の犠牲により、まさこたちは表社会に帰る。
冠葉の箱に入っていたのは「高倉家両親からの期待・愛・興味」。

結局プリクリ様ってなんなのか？

何で昌馬と冠葉は箱の中に監禁されてたのか？

ペンギン達は何者なのか？

図書館は何だったのか？

子安は誰に殺されたのか？

カエル君、東京を救うの本は内容何だったのか？

せめてこれだけは伏線回収して欲しかった。。。

>>534
そこらへんスッキリさせたのも見たい気がする

>>516
表現方法が割ってるんだが
それなら増やせよと思うんだよね

結局両想いなのは晶馬苹果と多蕗ゆりだけか

>>536
結局高倉兄弟はともに死に生きたと。
ペンギンたちはクール便に乗って乗り換え先にやってきた、と。

>>531
詳しくは原作で！だとただの小説推奨アニメになっちゃうじゃん

非常によかったけど、やっぱり南極関連の話は少しだけでもふれてほしかった

最終回でやっぱりペンギンに吹いたｗ
んでサネトシにも吹くとは思わなかった
マジデ？じゃねーよｗ

>>552
最後だけは自分で読めよ

ウテナみれば話が分かるからまずウテナ見ろ！と散々言ったのに
最後までウテナ見ずに理解ができないと言ってた奴はなんだったんだろ？

なんで冠葉の箱には林檎があったんだろう

ピングドラムは愛とか生命とかじゃなくて
運命の分岐点で敢えて献身的になる精神じゃないかな。

>>41
おお！

>>362
生きた記憶としての事件を知らないってことでは？
リアルタイム世代は事件の子細を生身の経験として認識するけれど
教科書組はデータにちょろっと触れるだけで、事件を知識として認識する

幼少時や生前の大きな事件については、たとえそいつがどんなに有名であろうと
あんまり詳しくないじゃん
その時の衝撃とか、世間の動揺とかは体験してないから知らない

>>529
資源：冠馬
もえる：晶馬
もえない：陽毬
ってことかｗ

冠葉が「お前のところにもきっとあるはず」と言ったとき
晶馬が全く探さずにないよと言ったのが気になる
晶馬のところにはホントに林檎はなかったのか？

>>533
両親ではないよ

冠葉は晶馬と約束をしようと言ったときに「大切な人」の存在を思い出していた
だからその直後に林檎が冠葉の箱の中に現れた
そして、その対象は真砂子とマリオ

でも、晶馬には「大切な人」が思い当たらなかった
だから林檎は現れなかった

それでも、冠葉が真砂子とマリオを愛してるという気持ち＝林檎の半分を晶馬に分け与えてしまう
それ故に冠葉と真砂子マリオは本当の兄妹でありながら共に過ごすことはできず
冠葉は晶馬と双子になった

冠葉と陽毬、晶馬と苹果の愛の話でオチるかと思ったら腐女子の皆さんに受けるような展開だった( ･`ω･´)

箱＝監禁って思ってる奴多すぎだろ･･･
表現であり実際監禁されてるわけじゃ無いぞ

>>524
そういうのとはちょっと感じ方が違ったな

普通の三匹のペンギンがじっと三人を見てたシーンで思ったんだけどもしかしてペンギン達って恩返ししにきたのかな
KIGAは元々南極防衛隊。それでその子供達に
全くわからんけど

苹果ちゃんが晶馬くんと一度離れた後に手首をつかむ所、こういうところが苹果ちゃんらしいなと思った
泣いた

>>552
このスレでもよく出てるけど暗喩的な表現多いからね
見たものをそのまま掘り下げずにイメージ的に解釈したほうがいいかと

>>546
それお前、四畳半もピンドラもちゃんと理解してねーけど
伝えたいこと全然違うから

>>551
社会の不平等とか言ってる割には実の息子にはひどい仕打ちだな

ゆりゆりするひまりんごとか、JK陽毬を口説こうとするショタ冠葉とか
夢膨らむラストだったと思ってるのは自分一人だったかもしれない、と思い始めている
ピングドラムは全てのニーズを満たしていったというのに

>>562
高倉家が冠葉を自分たちの子どもにした＝選んだってことかと

それを分け与えるってのがよく分からないけど
両親が晶馬を見捨てないようになんか冠葉ががんばったってことかな

>>562
なんでだろうね
何も無かったはずなのに
最初から持ってて隠してたのか、それとも大切な何かをえぐり取ったのか
まぁ無から有は生まれないから、何かを犠牲にしたんだろう

>>566
このままだと死ぬって運命から逃れようとする気がないことの現れかね
それで冠葉がリンゴ渡して運命変えたと

>>551の続きです

晶馬は両親に期待されず、愛に飢えていた。
お受験戦争に燃える現代社会の親子を表してたんじゃないか？
親の期待に応えられず、見放された子供が晶馬。
テロリストとして順調に親の期待に応え、自慢の息子となった冠葉。

>>533
冠葉のところにあったリンゴは真砂子から冠葉への愛だと思っていた
冠葉には愛してくれる人がいたけど晶馬にはいなかったんじゃないだろうか

そういやふと思ったんだけど冠葉は高倉両親が望んで息子にしたんだったな
もしかしてそっちの関係もあったりするのか?

↑だよね

↓マジで？

>>569
あれはやっぱり孤独感とか閉塞感を表してるんだろうな

晶馬の苹果への「愛してる」が恋愛か否かって件だけども、
恋愛して結婚して夫婦になったら家族になるじゃん
切り離して考える必要ないと思うよ

小説中巻の最初の語りページがラストを物語ってるな、泣ける

「わかるだろう、これが悲しい終わりではないという事が。新しい物語の始まりだという事が。」

親の回想シーンでも晶馬だけなんのエピソードもなかったのも、
その後の過剰反応からしてもやっぱりそういうことか…
それで愛を理解できなくなった晶馬にりんごちゃんが関わって最後に冠葉にピングドラムを返すことができたと

なんでヒマリに３号はくっついてないんだ？

あとエスムラルダもなんでマサコから離れたんだ？

>>582
やwめwろw

>>575
現実ってそんなもんだ

これもう一回一話から見返したらすげー色々な発見がありそうだな

簡単に言うとユメおちだろ？
運命の乗り換え後の世界から、乗り換え前の記憶は残っていない
思い出しても、乗り換え後の現実ではない
カンバとショウマとモモカとサネトシと黒ウサギは乗り換え後の現実には
いない・・・・・
でもカンバとショウマとペンギン達（とモモカ？）は乗り換え前の「現実」で
生きつづけていて「これからどこへ行こうか？」って言ってる
でも乗り換え前の「現実」は、もう実在しない精神世界になってしまった
というのが私なりの解釈です。皆さんはどう解釈しましたか？

>>550
じゃなくてエヴァもメンヘラアニメだから人生が充実してるやつって事
正直エヴァとこれを比べるのもおこがましいわ

>>590
だよね

>>571
ペンギンさんたちが呪いのメタファーなんじゃね。で陽毬から離れて冠晶に。

>>582
吹いたがなｗ

頼むから時系列を滅茶苦茶にしないでくれ
分り辛くするのが目的なんだろうけど
晶ちゃんがピングドラム陽毬にブロイラーから救い出すために1個まるごとやっちゃって
なくなったからオリに入れられて
それを冠ちゃんが自分のピングドラム半分やって晶ちゃん助けて
また陽毬がしにかけたので冠ちゃん残り半分のピングドラム陽毬にやってそのせいで砕け散るハメになって
それじゃ足りなかったから更に冠ちゃんが晶ちゃんにやったのまで費やして
よーやく陽毬は救われたと

>>541
いや、別に、レス先の人がなんか唐突感がとか言ってたんで
いままでずっとリンゴと人間関係気付いてたじゃないかショウマは
あれの集大成の「愛してる」は妥当だって思ったんで
恋愛に限定することは無くていいんじゃないかと思ったんだが
アンチカプ厨的要素は持ち合わせてないんで
（ただし小説は買ったが読んでないし、多分アニメの解釈に小説を持ち込むことは
　この先も自分はしないと思う）
恋愛で納得できるなら自分もそれでいいと思う。

>>590
でも俺はもう一度見たからいいや

>>587
乗り換えして運命の輪から出た存在になっちゃったからかなあ

>>521
真砂子のところ、多蕗ゆりのところは意味もなくじーんときたわ

桃果が16年前にサネトシの前で呪文「運命の果実を一緒に食べよう」を唱えようとしたのは
あの時世界だけじゃなくてサネトシも救いたかったのかな

>>391
愛する人が消えてしまった世界は確かに切なく悲しいよ
だけど単に不幸か？
答えは否でしょう

愛する人が残してくれた愛情や生命が
自分を形づくっていることを、自分を支え養っていることを
いつか気付くことが出来さえすれば
それは一概に不幸ではないでしょう

これは現代に普通に生きてても、肉親や身内を亡くしてみると感じることだよ

最近、この手のエンディング流行ってるのか？

>>590
天皇誕生日にピンドラ全話最鑑賞とはいいアイディアだ。

>>602
・・・マジで？

>>564
体験という意味だと知りようが無いのは仕方ないだろ
それにこの最後が目標だったとしたら、やっぱりサリン暗喩の必要性は薄い

愛してるって、誰から誰に？

なにこの意味わからん話・・・・・・
ペンギンは何だったんだよ

綺麗にオチたけどやっぱ構成がさあ

まず陽毬にそこまで魅力を感じなかったから冠葉に感情移入出来なかったし
晶馬も最初から最後までなんかよーわからんかったし
コイツ飯作ってる時が一番輝いてただろ

全体的にとってつけたような設定のツギハギアニメって感じだ
絵と演出は良かった。音楽はちょっとうるさかった

旧約聖書＝少女革命ウテナ
新約聖書＝輪るピングドラム
のつもりだったかも知れないが失敗したのだけははっきりしてる

運命の乗り換え後、気を失ってるひまりとりんごちゃんがDVD3巻ジャケと同じ構図だったよね？
最後、3ちゃんも冠葉と晶馬にくっついてったのが気になった

ピングドラム＝愛＝りすくませんぱい

こういうことだな！

>>582
うまくハマってるw

>>189　これで　ちょっと気になったんだけど

２、と３、の間で陽毬は死ぬ＝-0.25じゃない？
それなら３、は冠馬0.25　晶馬0.25　陽毬0.25になって
５、で冠馬0　晶馬0　陽毬0.75で運命乗換発生
陽毬が死ぬ運命を回避、0.25が二人に分配されて還元、冠馬0.125　晶馬0.125　陽毬0.75　にならね？

>>609
だよね

乗り換えの言葉が唐突すぎたね。

>>603
最近多いよね。この手のループ系リセットもの。

伝えたいテーマはなんとなく理解できたが、ピングドラムという単語には何の意味もなかったんだな

さねとしが監督に見えてしゃーない。
綺麗事並べ立ててみたけどそんなの無理だろって

なんかAIRみたいな終わり方だな

>>607
晶馬から苹果ちゃんに
多蕗からゆりさんに
ゆりさんから多蕗に
陽毬から冠葉と晶馬に（サブイタイ）

最終回、伏線回収してうまくまとめたな

これ時系列に並べてみると凄いあっさりした話になるんだろうな

１話にも双子のガキ居たっけ？

>>594
ペンギンが呪いのメタファー…なんだか納得した。

あの転生もどきの小さな高倉兄弟は、シラセとソウヤのポジションに
納まった理由もなんとなく理解できてきたわ…orz

そうか、ヒマリもマサコも解放されたが、兄弟は結局サネトシの呪いから
離れられないって、だよねも言っていたもんな…。
やっぱりバッドエンド風であり、その中に少しのハッピーエンドが
入っているような最終回になったわけか…。

>>624
双子かどうかはわからんが、最後の2人とほとんど同じようなことをしゃべっている

何でゆりさんは乗り換え前のダビデのこと覚えてたんだろう
あと呪文って唱えれば誰でも乗り換えられるわけじゃないよね
晶馬もひまりに言ってたけど燃えてなかったし
その意図をもって唱えると乗り換わるのか？

>>617
なんでもループものはゲームシナリオに非常に都合がよろしいそうで

>>620
ヒロインが救われるＡＩＲだな

てかあのワードが呪文だったて事は晶馬は一回陽毬を乗り換えさせてんの？
冠馬も晶馬を

>>567
少し分かった気がする、あれがとう
高倉親の期待というが、二人揃って飢えてたり死にかけてるから
ピンとこなかったんだ

兄弟ってのも親から与えられたもので欲しくても得られるものでは
ないけど、それが真砂子やマリオが居た分最初からそれを
持っていた冠葉は晶馬に半分あげることができたわけだ

でも冠葉がKIGAに身を投じたのはその真砂子とマリオを守ることが
はじまりだったわけで、自分で選べない家族は愛であり呪いであり
ってことなのか

最終回前に長々と考察を話してた奴いたけど
そいつらの考え思いっ切り外れててワロタ

1クールに詰め込みすぎたまどかと、2クールで薄くなりすぎたピングドラム
両方とも1.5クールくらいだったらよかったのに。

正直さっぱり訳わかりません

最期の子供二人はこの世の者なのかね

>>628
ループの可能性を自ら蹴ったシナリオは大変不評でした

>>626
その会話だけ聞き覚えあったんだよね
画面には映ってなかったのか

一桁話の時は「イクニも監督業から離れすぎてオワッタ」とか言ってすいまえんでした

>>628
また東あたりがしたり顔でなんか言うのか

ふと思ったんだけど
これキリスト教圏内の国の反応超見たい
特にクリスチャンの感想聞きたい
いやウテナもなんだけどこっちの方が分かりやすく愛について触れてるし

>>613
しびれるだろ？

>>599
うーん…。

呪い=運命の輪？
なんかなー。
理解するな感じろってアニメだな…ｗ

恐れてた通りの放り出しお涙頂戴誤魔化しendかよ・・・
オシャレ風味のオナニーアニメだったな・・・

AIRは、弱者に自己投影して無力感に浸るための物語
これは無力感（＝「何者にもなれない」思い込み）を、人を愛することで乗り越える物語
ぜんぜん違うよ

　 ┌―――――――┐　　　　　　　　　　　　
　　|　出番がありま　　 |　　　　 　 　 　 　 　 　
　　|　せんでした！　　 |　　　　　　　　　　　 　
　 └v――v――――┘　　　　　　 　 　 　 　
　　,γﾌ　,γﾌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ( ﾟvﾟ)　( ﾟvﾟ)　　

なんか出来の悪い鋼の錬金術士みたいな話しだった
やっぱハガレンは偉大だと改めて認識させてくれるアニメでした

>>488
水（≒愛情）は少なくても枯れるし、多すぎても根が腐って駄目になる
植物の状態を見ずにどばどば水をやって植物を駄目にしてしまうっていうのも
ちゃんとした愛情が注がれてないってことになるよ

>>535
ちょｗｗ

>>630
２０話でブロイラー行きのはずだった陽毬
今回で檻の中で死ぬはずだった晶馬

やり直したいと思う人が多い年に改変ものが多いのはなんか考えさせられるけどな
アニメの制作期間がどれくらいか知らないからたまたまかそうじゃないかはわからんけど

>>632
つか晶馬まで冠葉に付き合って死ぬとは思わんかった。

>>637
いやばっちり映っているよ。

こどもブロイラーはなんの暗喩だったんだ

誰かまとめてくれ

要はkeyのエロゲみたいな話っぽかったな

>>617
最近でた某ＲＰＧよりはましなＥＤだったよ
未来から過去を変えるはずがその未来を現実として住み着いちゃおうもう過去なんて変えて捨てちまえー
助かるべき人と助けようとして力を授かった人は最後…おまけに世界もめちゃくちゃです＾ω＾
それが全て一人のロリコンの暴走のせい
なんてのより

>>527
「それじゃあ……」だから
「愛している」と告げた相手の所に行ったんじゃないかなぁというかなんかそういう

視聴直後→ﾊｧｧ！？意味わかんねー伏線回収しろや！！

今→伏線回収してんじゃねぇか…すげぇ
　　俺アホすぎわろた

概念的なもので溢れかえってたけど色々考えさせられる良いアニメだった
これを分かりやすくしたものを今時の親に見せたい気分

>>572
あそこ最高。苹果ちゃんの性格がたったあれだけでよく表せてる。

>>648
じゃあ罰はモモカ苹果の家系は燃えて高倉家はじわじわ不幸と2通りあんのか

カンバとショウマはなんで檻に入ってたの？

キャラの輪郭線が黒以外の場合赤、青、紫の3パターンあるんだよね
赤は記憶を消す玉、青は思い出し玉の色にも使われてて
紫は赤と青が混じった色
これって何か意味があるんだろうか？

檻とこどもブロイラーはよくわからんかったな
ああいう世界です、とかなら納得するしかないけど

>>597
恋愛に限定と言っても他の愛が無いわけじゃなく
発露先が恋愛だっただけで、全部込みの話だと思うけど
あと小説は補完的なものだから分ける必要ない

>>651
え？そうなのか
転生ってな感じで入れ替わったのかな

全話通して作画はよかった
文句があるなら陽毬がひん乳だったのでがっかりしたぐらい

まどかを00年代エロゲの系譜に置くのは妥当だけど
ピングドラムをそこに据えるのはあまりに無理がありすぎるだろ…

>>554
たとえとして良いか分からんが、例えば無限に続く整数の集合があるとする
その中に偶数の集合と奇数の集合があるわけだけどそれぞれも無限だと言える
無限の物にも大きさの大小があって分割できるし、分割した物それぞれも無限ってことはありうる
愛ってのもそんなもん

>>665
仕様だから我慢しろ

EDがなかったのは、「終わりじゃない」暗喩なのかな。
それこそ、この後は自由に想像してください、みたいな。

>>602
オレは自分が死んでも愛する人には生きていて欲しい
だから冠葉や晶馬は死んで本望だと思う

でも生き延びたヒロイン二人の気持ちはオレには解らない
男だから女性の心理は解らない
オレは自分が生きてて愛人が死んでるなんて不幸だと思ったけど、女の人はそうは思わないのかもしれない
本当に解らない

>>665
ゴッキーのことはもう許してやれよ

うーんこれが幾原の限界か
もう壁の内側を装飾しても意味ないだろうに
ただただ劇的で劇的で・・・

281 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 23:12:09.56 ID:wH2Rt7OO0
晶馬「だからさ林檎は宇宙そのものなんだよ。
　　　　　 手の平に乗る宇宙。この世界とあっちの世界を繋ぐものだよ。」
冠葉「あっちの世界？」
晶馬「カンパネルラや他の乗客が向かってる世界だよ。」
冠葉「それと林檎になんの関係があるんだ？」
晶馬「つまり、林檎は愛による死を自ら選択した者へのご褒美でもあるんだよ。」
冠葉「でも、死んだら全部おしまいじゃん。」
晶馬「おしまいじゃないよ！
　　　　　 むしろ、そこから始まるって賢治は言いたいんだ。」
冠葉「わかんねぇよ。」
晶馬「愛のハナシなんだよ？なんで分かんないのかなぁ〜。」

まんまだったな

>>666
ピングドラムがどうとかじゃなくて最近ループものが多いねって話題への返答だから気にしないで

冠葉の箱に林檎があったのは、
高倉の父母とラーメン屋で会ってる時の会話・KIGAの仕事して組織に関与してる
一方晶馬は両親の事をただ恨んでる・KIGAの事とかまったく知らない
って描写でわかるだろ

あの箱にマークが入ってた組織・そこに所属する高倉父母にとって、どちらが組織にとって将来性のある子供か比べられた時に
選ばれたのが冠葉だったんだよ

転生したような高倉兄弟って
どうしても幽霊みたいな存在にしか見えないのは自分だけか？ｗ

ヒマリやリンゴみたいな感じで生きているようには見えないんだが…。

1話とのリンクパない

>>610
いやピンドラは旧約もまじってる
というか旧約と新訳は読めば分かるが最終的に大体伝えたいこと一緒なんだが

>>645
www

真に生きるために必要なものの象徴が運命の果実（りんご）
作中世界ではこれは運命的に「与えられる」ものでこれが無いと何物にもなれない＝代替可能な「もの」でしかない。
サネトシやパパママはそれが嫌でそんな世界に絶望して世界の仕組みを壊そうとしたりあるいは別の世界(別の運命）にへと逃れようとする
別の世界の仕組みへとシフトするカギがピングドラムという概念
つまり、無関係な他者に承認されなければ個人として存在できない現代においてそれを乗り越える為には何が必要かというのが作品の問いで
その答えは運命の果実（承認の象徴）を共に食すこと、つまり承認を他人に分け与える事。

結局高倉兄妹に与えられた承認は一つ（冠葉が箱で見つけたもの）だった、しかしそれを冠葉が晶馬に分け与え、晶馬が陽毬に分け与える事で高倉兄弟は家族に「なれた」
最後には結局運命の果実一つ分＝陽毬しか残らなかったけど、三人が家族になれた時間の意味は決して失われていない(日常の尊さを強調したのはこのため）
こんなところかね、抽象的な意味は

>>667
4股かたけてた知り合いの男の人が
同じようなことを語ってたw

ピングドラムのジャンルはイクニチャウダーだから

>>665
１０話と１９話は許さない

>>652
色んな解釈はあると思うけど、
子どもブロイラー＝家族・親
かなと

>>661
お前シャフトのアニメとか見たら凄い解析してくれそうだな

>>665
13歳でなかっただろうか

>>667
このアニメ、そんなややこしいことは言ってない気がするが

>>529
１剛＝資源ゴミ＝ガラス
２号＝もえるゴミ＝乗り換えの炎
３号＝もえないゴミ＝兄弟＋苹果によって回避

うほああああああああああああああああすごい

冠葉と晶馬がリンゴを分けるより

晶馬が陽毬を助けたのが先だろ？

最初はすごく楽しみに見てたけど、サリン関係の話がはっきり
出てからは自分の身内で亡くなった人がいるので楽しくは
見られなかった…。
最後どうなるかは気になってたから夜更かしして見たけど、
自分には理解出来ず。みんなの意見見て理解を深めたい。

>>685
その嫌味伝わらないからやめとけ

>>670
男は連れ合いに早死されて再婚とかしないと寿命縮む
女は縮まない
女のほうが死に別れにメンタル強い

>>670
ばーさんが言ってたが、婆さんを亡くした爺さんはボケることが多いが
爺さんを亡くした婆さんはむしろそれを機にしゃっきりすることが多いらしい

やっちまったな
こりゃ駄作だわ・・・

りんご「・・言葉ならわかる」
先生　　「…マジで？」



ここが一番印象に残ってる

>>650
自分が生まれた所為で両親はテロ起こしたってなんだったんだろうね？
親の責務を担って自殺したようにしか見えん

これ制作側も本気じゃないから

>>670
女はいつの時代も強いからなんか大丈夫じゃないかって思うｗ
残されると弱いのは男だよな

>>689
それなら多分大事な人の伝言って言われたときに迷わないと思うんだ

ショタ兄弟は普通に銀河鉄道に乗る存在になってしまったんだと
ラスト銀河世界だったし、生きてないだろう、あれは

最終回は映像が格好よすぎた
ウテナの頃にもっとCGが進んでたらなぁ…

>>669
桃果が自身の半身たちを引きづって幕に消えて池袋のアイキャッチが出て以降がロングエピローグなんじゃないのけ？

>>632>>650
ウテナそのままだっただろ
現実世界では元々死んでる

全体的に後半をもうすこしだけ時間をかけて見せてくれれば良かったな
何度も話されているが前半を少し詰めて
後半をじっくりやって欲しかった

あと絵は2回変な作画が気になった

抽象的な意味wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

命の半分を冠葉は晶馬に与えて、
その貰った半分の命を晶馬が陽毬に与えて
陽毬は四分の一の命しか持ってなかったら病弱だったって事？
その生命（林檎）を晶馬と陽毬が冠葉に一周回って返却したと。

>>676
サネトシと桃果のような存在になったんではと思うけど

>>690
妙に生々しい事件取り上げてどうするんだろうと思ったら結局放置だしな
その辺はもうちょっとオブラートというか、手心というかねぇ

これで「ピングドラム」からも解放されたよ、満足

アンチやモヤモヤはサネトシのように囚われているのかな

>>681
キリスト教の三位一体説が同じような論理で説明されてたんだぜ
父と子と精霊がそれぞれ別の存在であって同時に全知全能である神でありうるのかって

ただ一言、泣いた

>>529
まじだあああお前すげぇな！！


子どもブロイラーのある世界なんてぶっつぶそうぜ！とかほざいてた高倉の家庭が
そのまま子どもブロイラーだったなんて滑稽な話だな
大抵の家庭が自覚のないうちに子どもブロイラーになり得る訳か

>>700
生きていると信じたいなあ

>>689
ちがうぞ……
晶馬が陽毬を助けられたのは「僕もひとりぼっちだったから」と20話で言っている

要するに檻の中＝愛を得られていなかったときのこと
だから陽毬に会う前な

>>707
４人いれば麻雀ができるね

しつこいけど
冠葉と晶馬がリンゴを分けるより
晶馬が陽毬を助けたのが先だと思うんだけど

20話で冠葉まるまる林檎一個持ってたし、晶馬のこと
知らなかったじゃないか

ピングドラムって何よ？
命→命の授与だけではそれを捧げられた陽毬が苦悩したようにそれだけでは後にしこりが残る
愛→愛を持っていた冠葉が呪いに持ってかれた事からも解るように愛だけでは救いにはならない

この辺りから命、愛を捧げる態度自体、と思った。
で、最終話の晶馬へ冠葉が林檎を分け与えるシーン、陽毬が傷付きながら進むシーン、etc（もっとある
から考えたら運命の転換点で取る献身的な態度、だと自分は思った。おわり。

>>695
だよね

空気読んで12月24日に放送しようや…

>>529
すげーよ。お前、すげーよ・・・

結局何が言いたかったのかさっぱりわからん
ピングドラムを探せって言った桃果の意図もぼかした理由も
最後になったら突然しゃべるようになったりとかもわからん
サネトシが呪いのメタファーだとか幽霊だとか言っといて現実には干渉してるし

全体を通して言いたかったのが愛なら2クールも訳わからん抽象表現でぼかす必要なかっただろ

>>675
時系列がおかしい
夏芽の父親が死んだときには
高倉両親から見てしょうまとかんばは既に｢仲良くなっていた｣
それ以前の話だよ

最後まで晶馬の気持ちがかかれてなくて最後に愛してるといったんだ
つまりはそういうことなんだよ

>>714
なるほど・・

>>719
関東の放送日付はそうなるじゃない

>>689
知らない間に仲良くなってたと高倉ママが言ってたから、
時系列としては

冠葉→晶馬にリンゴやる
晶馬がひまりを発見、リンゴやる
冠葉父死亡→ひまりが絆創膏を貼る

の流れだと

最終回でしかもあの局面でもネタを振りまいてくれるサネトシ先生にマジで痺れた

>>645
サネトシ何やってんだよ

>>684
ああ、それか
冠葉は父親からの虐待
昌馬は両親がカルト信者
陽毬の親は詳しくえがかれてないけど
捨て子に近い状況で昌馬と出会ってる

>>697
そんな遊び金ねえよ！

「ばっちい冠葉菌」ってかんばｗｗｗ

>>690
そこら辺いらなかったかもねえ
テロリストの子供って設定が欲しかったならもっと架空の事件でいいし
生なしさを出したいなら他のとこで出せばいいし

運命的に死ぬはずだった晶馬と陽毬が、
林檎を分けあったとこで生きてるのが罪なわけね。

生きることは罰なんだ。

>>630
実際に乗り換えたのか、まるで乗り換えのごとく救っただけのか。
どちらにせよモヤっとするから運命・愛・救いって言う
ニュアンスだけ受け取っといた。

まどかとピンドラは（テーマ的に）同系統ではあるな
まどかの結論としてのテーマは「夢を見ること」
ピンドラのテーマは「他者を愛すること」
ここが違うから過程も違ってきてるけど、作品全体の課題と、導き出された結末は似通ってると思う
一方的に搾取される世界で抗い、無力感の克服し、未来を選択する自由を得る
犠牲は払われる、全ての悪は消えず、それでも登場人物たちは求めた幸福を掴む

善悪や正負を併せ持った世界で、
まどかはバックグラウンド的にも00年代（エロゲを筆頭とする）サブカルチャ−の系譜上にあるけど
ピンドラはぜんぜん別の村上春樹あたりのルートを通って同じ結論に行き着いた感じ
共時性ってやつかな

箱の中の幼い冠葉と晶馬が着ていた服と
ラストの幼い冠葉たちが着ている服は同じなんだな

何を伝えたかったかさっぱりわからなかった
私がバカすぎるのか(´・ω・`)

冠葉が晶馬に、
晶馬が陽毬に、
陽毬が冠葉に。
　
だから輪るピングドラムなんだろ？

>>716
あれはKIGA林檎、つまり冠葉が最初に檻の中で見つけた林檎とは別物
それからあの時の冠葉は話を聞かず外で遊んでる晶馬に文句を言った真砂子を諭してる

そこから、元々冠葉は晶馬のことを憶えていたからこそのあの台詞
ところが晶馬は憶えていなかった、だから冠葉は23話で晶馬に思い出し玉を撃ち込んだ

>>728
それが君たち兄弟に与えられた罰なんだよ。

生存戦略後に冠葉が血を噴き出して苦しみだしたのはなんだったんだ？
生存戦略のしすぎ？
理解力無くてごめん

で　９５　の意味は何なの？

>>721
愛ってそんなに簡単なもんじゃないんやで…

素材は良かったけど、調理に失敗して消化不良な感じのラストだったな。
サネトシというスパイスが効き過ぎたんじゃねーか？
マジで。

ブロイラーは消費社会そのものだな
きっと何者にもなれない者たちが加工され箱詰めされて消えていく
干からびてすり減らされて粉々になってしまう
だがその傷口から溢れるものは命であり人生だったわけだ
人生は独りじゃない

ショウマのはいっていた箱は比喩
細かいところは分からないがともかくなにか人生の危機があって、そこをカンバに救われたらしいってところを分かればいい
ひまりの子供ブロイラーも一緒、あれも細かいツッコミどころはどうでもいい
丁寧に洗い出そうとしたらサラッと済ませられないところを比喩、又は省略である意味誤魔化すのはよくある手法

子どもブロイラーは親によって壊された子どもが行くところ。
虐待、育児放棄、過剰な期待、お受験戦争。
色んな形で子どもは親から壊されてしまう。
そんな現代社会を表してたのが子どもブロイラー。

>>701
でもあの頃CGお手軽じゃないからこそあの基地外バンク動画生まれたとも言える
っていうかぴんぐの最終話もどちらかと言うとやれるだけ手描きでゴリ押しだけど

>>744
正直サネトシ先生が1番好きだ

なんつーか意欲だけはある下手くそな劇団の舞台見た感じだったわ・・・

>>746
南極は？

>>742
16年前の事件から始まってるから95年ってこと

>>687
自分もそう思う
いやシンプルに考えとけばいいと思うんだけど難しく考えようとすると屁理屈じみてくるって事なんだろうな
まあ受け取る人によっていろんな感じ方ができるのは間違いないと思う

>>749
一番現実社会を投影したキャラではあるよね
共感は持ちやすいかもしれない

まさに俺たち

お前らの理解力すごいな。為になる
愛なんだな〜ってことしかわからなかった

おい、お前ら。
お前等には、愛してくれてる人いるか？
親兄弟よりも、お前等が一番愛してると言ってくれる人？

もうすぐクリスマスだぜ。

>>709
特にアンチはサネトシそのものだろうなw

ピンドラはアニメ界のラーメン二郎
7割に嫌われて3割に好かれるアニメだった

自己犠牲愛の話しすぎて二度と見たくなくなってしまった。何だろうこれは。
しかし、構成がセーラームーンの最終回を思い出すなあ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2412891.jpg

なんていうか、やっつけた。

今日は感動したよ。永遠、運命。それだけ語れば十分。

・プリクリ様は物語の象徴として勢いをなくすべきでは無かった
・冠葉と晶馬の関係を前半からもっと丁寧に描くべきだった
・苹果ちゃんかわいい
・ゆりと桃果の再会シーンが欲しかった夢でもいいから
・苹果ちゃんかわいい
・晶馬の決着をつけよう！がイミフ　冠葉に助けられた事を思い出してなんで決着やねん
・生きてた時の眞俐エピはあった方が良かったような

ウテナ最終回は心の底からスカッとしたがこれはなんかああ終わったんだなあって感じ
名作の予感がしていただけにすげえ残念本当に残念…

>>726
分け合った林檎だから飢餓マーク入りか

>>707
概念の存在になったんだろか。

高倉兄弟の概念の比喩ってなんだろ。
頭がウニになってきたわ。

乗り返した世界はテロ起こってないの？
それじゃ桃果が死ぬ事はなくなるよね

>>742
地下鉄サリン事件が　

　　　　1995年

>>746
このストーリーにおいてこどもブロイラーの詳しい解説をすることに確かに意味はないな

>>754
サネトシ先生がいたから本当に楽しく過ごせた
口癖も行動も言動もすべてが面白かった

>>742
テロの起きた年のことやね　正直いらなかった気もする

>>752
ありがとう

イクニまた10年くらいどっかいってしまうん？（涙

>>736
1話冒頭のショタと同じ

>>755
それで充分なんだよ本来は
今までの人生で積み上げてきたものからひっこ抜いてあーだこーだ言ってしまっているだけ

伝えたいこと、なんてシンプルであればあるほどずっと心に残るものだよ

>>760
ﾊﾟﾈｰww

>>644
馬鹿野郎！
AIRラストの春子ミュージカルの失敗
ピンドラりんごのグリコポーズの失敗

同じじゃないか！

苹果はなんで呪文判ったんだろ？

2号にはなんでサンちゃんのりぼん、1号の絆創膏みたいなパートナーの象徴ともいえるものがついてなかったんだ？

輪るピングドラムでイクニがクリスマス前に伝えたかったこと
おまえら好きな人作れってことだな

何も考えず見たまんま全てを受け入れると「意味わかんねぇ」って感想しか出ない
ただ比喩表現多様でほとんどは演出だなと分かって見ると意味が分かる
　
たぶん意味分からんって感想だしてるのは上のタイプの人だと思う
二人が入っていた檻も子供ブロイラーも実際の存在ではなく全て架空の別のものを表現しただけ

>>761
ウテナはスタッフが神過ぎたんだと思う
今回は女スタッフばかり回りに集めたから……

>>760
てめぇｗｗｗｗｗ感動的な壁紙だと思っただろうがｗｗｗ

結局最後までOPのいきなり眞悧が出てくるとこに馴れる事は無かった
最終回はそもそもOP無かったけど毎回ビビったわアレ

割れた桃果と眞砂子の物語の為にはマリオさん必要だったんだろうけど、マリオさんだけちょっと薄いかなぁ

>>761
決着ってのは単純に殴りあう意味じゃないだろう

>>748
手描きとCGの両面突破って感じだった気がする、サンジゲン撮影だったらしいし
多分画面上ではイクニのやりたいこともやりきれたはずだろう

>>747
分かりやすいな

子供ブロイラーで壊された子供は透明な存在になる、
ってのがピクトグラム演出の意味で（ピクトグラム＝透明な存在）
子供冠葉と晶馬が入ってた箱も「呪いとしての家族」の隠喩、でいいのかなと思う

>>776
心臓そのものがパートナー（冠葉からもらったもの）の象徴だから

>>760
ふつくしい…

あの？Ｗアニメの主人公は晶馬と冠葉だが
内容の視点は陽毬と苹果なだけで別に難しい話ではない
一貫して死と死者について話が展開されてる
これもウテナと同じ

95年のサリン事件思わすのは運命の乗り換え（世界線変更）っていうギミックの伏線なだけじゃね

>>770
キングレコードに2匹の黒ウサギに分けられて復活するまで12年はかかる

子どもブロイラーは施設に集められて物理的に壊すみたいなかんじだったけど、単に親から育児放棄されて子供のうちに何にもできずに餓死して行く子どもとか、虐待で死ぬ子供とか社会に何も残せずに死んで何も残らない子供のことなんじゃないかと思ってる
殺人だからってニュースになっても子供が世界に残す物は何もないから・・・

昌馬と冠葉がサネトシ的存在になってたとしたら
やっぱりなにかを象徴（体現？）する存在になってたりするんだろうか愛とか？

>>754
おいおいやめろよ
俺は世直しのために立ち上がったりするイケメンじゃないぜ？

前半は良かったのに後半で駄作になったわ
物語としての面白さが無けりゃ意味が無い

子供ブロイラー＝ネグレクト＝ほっとかれた子供は生きていけない

ここまでは把握した。

一周廻っておもんなかったｗｗ

>>776
冠葉からのリンゴに対して食欲がそれを表してるんじゃない

冠葉が陽毬にあそこまで惚れ込んでるのに理由があったら、個人的にもっとスッキリ見えたかな
まあ、人に惚れる理由なんてたしたことないだけど、アニメだし、見せ物だからね

>>766
三人とも「すり潰されかけた子供だった」ってことだから
なんとなく理解する意味はあるよというか
話の意味がわかれば理解できるんじゃないだろうか

>>760
それ苹果ちゃんが死んでまうがなｗ

>>763
一話のモブの言ってた台詞をリピートさせられていたことかねえ。

>>779
ちょっとバランス悪かったな

サネトシは過去のテロ事件の首謀者の亡霊であると同時に
子供ブロイラーですりつぶされた無数の魂の集合体
呪いってのはそういうことだよね

まあ大体予想通りの演出っつーか終わり方だったわｗ
とりあえず2クール楽しませてもらった

>>779
イクニは選べるのなら女としか仕事しなさそう

箱、ピングドラム、ペンギン、こどもブロイラーはある程度理解できるんだが
プリクリ様っつうかモモカがよくわからんのよな。

もしかして冠葉が先週晶馬に打ちこんだのは思い出し玉で
冠葉は晶馬に子供の頃を思い出して、
人を愛する心を思い出させたかったのかな
だから今週、晶馬は苹果ちゃんい愛してるということができとか・・・？

>>764
もとからいなかった世界になってるんじゃね？

>>716
20話で半分のリンゴを出すとネタバレになるからかな？で、偽物リンゴのサインとしてペンギンマーク入ってた・・・？

ところであの日記に書かれてた内容って結局どういう意図で書かれてたんだろうｗ
林檎ちゃんを釣る為の桃果の罠か？ｗ

アンチをサネトシだと思うと不思議と好きになれそうだわ

>>805
自分より強い奴には、強くでれないからな・

晶馬が炎になって消える瞬間、なんとなく火の鳥っぽいフォルムになってなかった？
飛べないペンギンから飛べる鳥になったのかなとか思ったり

>>792
池袋のあの銅像だけは勘弁w

>>794
逆じゃないか？　前半削ってでも後半もう少し見たかった

>>799
いやそうじゃなくてこどもブロイラーは誰が作ってこうやって運営されてっていうような設定面の解説は特に必要ないかなと

>>798
冠葉から半分分け与えてもらった林檎（愛）が晶馬に行ったけれども
その林檎はまた半分陽毬に分け与えられたから

要するに、冠葉が持っていた愛が流れ巡って陽毬の元にたどり着いたから
あんなに執着していた

手紙とか転生とかいらないだろ

>>818
イクニなりのサービス（エンタメ）だと思う

>>797
なるほどなー…冠葉から貰ったものの象徴は食べることかーなるほどｗ

>>815
前半はリンゴちゃんのストーカーぱねぇ　みたいな一切考えなくてもいい感じだったからな
後半は前半以上に比喩表現連発してるからただ見るだけじゃ何にも理解できん
表現演出と実際に作中で起こったものの区別が出来るか出来ないかの問題だね

>>816
あーなるほど、それなら同意

冠葉と晶馬はアダムとイブだったって事か
陽毬は自分らの子供みたいなもんで

結論：マリオさんかわいい

>>818
転生はしていないと思うけどな
運命を乗り換えて、冠葉と晶馬は林檎を分け合って檻から出た直後に戻ったものだと思われる

>>817
なるほど！そうだったのか

あと１話で絶対まとまらねぇｗって思ったのに意外と終わった気がする

>>818
最後の最後でああいうベタなのを見せ付けられると憎いなぁって感じる
そこも含めて好きなんだが

>>791
作中で「透明な存在」ってのが多用されてたじゃん
あれって前に殺人事件起こした子供が使ってた言葉なのよね
俺は「透明な存在」はもう少し広義な意味合いになるんじゃないかと思う

>>582
ｗｗｗ

>>760
こらｗｗｗ

>>670
おまえがそう思うように、相手もきっと
「たとえ自分が死んでも670には笑って生きてほしい」って願うと思うよ

それに、陽毬はぬいぐるみから出てきたメモを見て泣いてなかったか？
明るく笑って全てを忘れてしまったように傍目にはみえる人も
本当は覚えていて、わけがわからないなりに切なくて泣く日だってあると思うよ
りんごも、あるいは真砂子もそうかもしれないよ

>>818
南極Zからのばっちいティッシュかと思ったら
まさかの手紙　しびれたよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2412894.jpg

画質良版。


既出の呪文の上に、予想していた人もいたね。
まぁ主軸にはなんら関係ないものだからアレだけど。
運命と、人間の生き方。自己犠牲だとかは表現でしかなくメインではない。

マリオが病弱じゃなくなった理由も分かんないし
エスメラルダやらペンギン達も結局何だったんだよ
ピングドラムが命でも愛でもそれでサネトシの野望を阻止できるわけじゃないのに
なんで桃果はピングドラム探せとか言ったのか

こういうの、真意を知りたがったり議論したがったりするけど
個人個人が感じたままでいいと思うんだ。人それぞれ捉え方は違うもん

>>823
林檎しか当てはまらんだろそれ
無理にアダムとイブとか言わなくてもいいぞ

>>817
じゃあカンバ→ショウマもアレで腐女子キマシタワー状態なのか

>>815
後半メタファーばっかで肝心の物語が面白くなかったわ。
個人的に、物語が面白くそこにメタファーで奥行きを持たせるほうが好き。

>>832
壁紙頂いた。しびれたw

直前に鼻かんだティッシュは〜、から人形の中から出てきたのもティッシュかと一瞬まったく思わなかった。

陽毬と苹果の友情、能登と石田の男女の愛情、マリオとほっちゃんの姉弟愛



そして冠葉と晶馬の・・・

このスレに一度も来ず、２度３度見返すこともせず、
抽象的な場面や記号の意味を理解してもなかったけど、感動したよありがとう

あのラスト好評なんだな
ちょっと考えなおしてみる

>>759
自己犠牲っていうけれど、自分を犠牲にしてまで相手に何かをしてあげたいと思うってことはそういう欲望を抱いているって事でもある
何かをしてあげるってのはその欲望を満たさせてもらっているとも言えるわけで
一見自分だけが犠牲になって分け与えてるように見えても必ず何かをもらっているって事なんだと思う
それがご褒美の林檎って事なんだろうし、廻るって表現がなされている部分なんじゃないか
だから純粋な自己犠牲てことにはならないと思う

21話の葬式の時点でカンバはヒマリに惚れている

一般「????」 ファン「分からない奴は馬鹿」 アンチ「クソアニメ」　　
こうなると思ってたけど意外にまとまってきてるか…？

>>828
凶悪殺人犯の言葉が、微妙に同時代の人間の共感を呼ぶものだった
しかも事の次第が明らかになれば、犠牲者も犯人も子供

当時の複雑な空気や世間の反応はリアルタイムじゃないと理解し辛いかなぁって思うわ
調べて・読んでもピンとこないのかもなぁ。
自分も阿部定とか宮崎勤とかはさっぱりピンと来ない

>>836
たぶんな

マジで？
http://livedoor.blogimg.jp/guraroido/imgs/8/a/8a4166e6.jpg
http://blog.livedoor.jp/guraroido/archives/67167796.html

>>836
作中じゃ弟へはかなりのスルーぶりだったけどな
ややこしい事抜きで可愛い女の子に救われたら惚れ込むってのでいいんじゃないか

>>496
俺もｗ

すげー面白いからじっくり読んでるんだけど、
スレのスピード速すぎて全然追いつかねーわ・・・

>>833
イクニの場合９９％舞台装置だから
兄妹3人＋苹果以外の表現は全部意味はなかったとしても不思議ではない

だからウテナ見ろよ
黒幕の一つが実はとっくの昔に死んでました
メインキャラの一部もそんなオチのオンパレード
開き直って最後は映画で死後の世界で作ちゃた、それだと何でもできると
で叩かれた

ショタホモENDで腐女子歓喜
ひまりんごでキモオタ歓喜
ある意味ハッピーエンド

>>840
なんで躊躇ってんだよｗ

>>785
親に壊されてしまった子どもは子どもブロイラーに送られて、透明なピクトグラム（なんの個性もなく、自分の意見、夢すら持たない人間）になってしまう。
現代社会に生きる人達は夢がないこと、幸せじゃないことがピクトグラムの暗喩するもの。

といいつつ。
元々は、晶馬が陽毬にリンゴをあげてしまったから
箱に入っている時、晶馬のリンゴがなくなってて
冠葉が晶馬にリンゴを分け与えたんじゃないか？

ウテナは綺麗に終わったのにな
ちょっと期待外れな終わり方だったけど
何度か見ないと理解しきれないかもね

1年後くらいに選民思想を得たお前らがドヤ顔で分かるやつだけ分かる名作と認定するようなアニメになりそう（´・ω・｀）

>>845
普通に質問してくる奴に分かる奴が返信してりゃいいと思うんだな
それで理解してもらえりゃ質問者も理解者側になるんだし

>>673
節子、それ冠葉と晶馬が逆や

>>854
キマシタワー！！

マサコの夢の話面白かったな。
双子の兄弟が居たって言う話。

やはり１６話のマサコの爺さんをすり潰す３つの夢は
生存戦略をして運命を乗り換えていた状態だったんかな。

リンゴを二人で分けて食べるというのは
りんごちゃんとカンバと晶馬でえっちなことをするのか？
とても映像にできないからあんな表現なのか？
いったいナニをしたのかワカラン

愛されないと生きてる価値も無いなどとのたまう2010年代の生存不可な糞アニメ？

そういえば２号が前半でよく殺してたＧについてはなんか言われてたっけ？
最終回来て新になんかわかんないかな

箱の中で昌馬に林檎が無かったのは陽毬にあげちゃったからって事？

>>845
流し見してる一般の方が何となく分かったような気になれると思うけどな
テロリストの推移とかコドモブロイラーとかそういうのを突っ込んで考え始めるとアウトだろ

>>842
あれはサービスみたいなもんだしどう思うかはそれぞれだろう
皆が冠馬と晶馬を忘れたってだけで終わってたらそれも綺麗だけど残酷すぎるしな…

スレの解説見れば大方理解できると思うんだが

>>856
このスレで何度も出てるが順番逆だ

>>853
ああ、ここで暴れ回ってたカプ厨涙目な展開だったね
たしかにある意味平和なラストだわ

>>817
ということは冠葉の陽毬に対する愛情は思い込みの部分もあったということ？
正直冠葉が何故あれほど陽毬に執着するのかが理解できなかったんだけど（絆創膏の件だけではどうも弱い）、
勘違い愛でしたってのもちょっとあれかなあ・・・。

小説の下はいつ発売になるんだったか

>>856
晶馬は陽毬に「分け与えた」んだぞ
全部は与えてない

晶馬「運命の果実を一緒に食べよう」

晶馬も食べるという意味になる

>>854
薄い本でもよぎったんじゃね？

>>852
根室教授のことかーーーーーｗｗｗ

メインキャラの一部って誰だよ。

映画は冬芽は亡くなっていたが…
というか劇場版ウテナって死後の世界の話だったん？
知らなかった…orz

>>521
ジャイアン成長遅かったよな
昔の声優はもっと2クールあれば育った
でも最終話は評価できるかな

最後の百合さんと多蕗は桃果が改変する前の世界も覚えてるのか
かつての百合さんみたいに昌馬達のいた世界を覚えている人はいないのか…

>現代社会に生きる人達は夢がないこと、幸せじゃないことがピクトグラムの暗喩するもの。
これはこれで世間バカにしすぎじゃねw

>>865
カンちゃんに「汚れ仕事」をさせて、自分は綺麗事ばっか言ってた

ショウちゃんの潔癖のペルソナや

>>830
そこは想像というか妄想の世界になっちゃうんだわ
命がけで守った女に一生想っていてもらいたい・・・ってのは男の願望だけど
女がどうなのかは、本当に解らない

>>870
いや、それが順番逆なんじゃないか？

>>529
君もメモレス

>>857
ウテナは話数多いし、あの頃はセーラームーンやった直後で長丁場の構成力あったから
ピングはここ3年くらいでちょろちょろOPとかコンテとかでリバビリした程度だし

>>864
プラネテスのロックスミスオチも好きだがこっちもいいと思うよ。

>>866

サネトシの言う箱は人生。
底に捕らわれる人は一生出られない。あの状況は現在の運命を表したもの。
偶然隣になった二人。晶馬はあの時初めて運命の果実を「あたえられた」。

>>789 　本当は2011(或いは神戸)だから．．．

>>873
一応１月予定らしいが
あとは二コ動配信とそれしか楽しみが…来期もめぼしいのないし

とりあえず見所は「マジで？」だった

放送も終わったしこのスレの終了と共にお別れしようと思う。
ちょっと未消化の部分もあったけど良い作品にあえてよかったと思う。
それにお前らとも色々と語り合えて面白かったぜ！
じゃあな！

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　　 ヽ､ー'ノ|､｀ !　　| | !　}　 i　i　ヽ｀¨"'''''''´　　.|　　　 ｀',ー ‐＜_＿_,ィ
　　　､___,.ノ ゝ｀|　　| !｜ l　 ,'　|　ハ　　　　　　 |　　　 　 ', ヽ､_＿__,.ノ　　　　　＿＿＿　l l
　　　ー-‐''´ ﾉ｀',　 ,ﾘ　! ,'　/　 | ｒ'´,|　 　 　 　 /　 ﾊ　　　i､　　＼　　　 ,　　　　　　 ／
　 ヽ､.＿_..ィ´　,ハ ',　//　　　 .|/ﾑ' |　､､ ___／　 /　|　　! | ＼‐ .._｀¬'ノ　 　 　 　 /
　　 ｀丶､__.. イ 　 ﾍV　　　　　,' {　　　 ｀' ､＿,. ィ　　|　　| |　　＼　｀ ''‐ .._　　　　　＼
　　　　　　／､.ｲ..ィ_,ゝ 　 // /　 !　　　　　｀　 　 ＿,|　　リl｀'' - ._＼　　　 ｀´ヽ. 　 　 　 ,,―、
　　　 ｀￣ ´, ゝ‐ 　/　　/ ! /へ　! ''´￣｀'　　　'´　 ,'　,' ハ !::::::::::',￣　　 　 |　　', 　 　 / 　 _）
　　　　　　/　| 　 /　　/　|/::／　 ',　 　 　 　 　 　 / /ノ　/ |:::::::::::',　　　 　 |ヽ 　', 　 　 　 l
　　　　　 ,'　　!　/　　/　ハ::ト､　　',　　　　　､__,／／/ ,.ｲ　 |::::::::::::',　 　 　 |　'. 　',　 　 　Ｏ

ピンドラ最終話みててなんかその向こうの向こう側って漫画思い出した。
内容全然違うけど

>>876
極端な考察の一つだから気にすんな

「ピングドラムってなんなんだよ！」

「な……内緒(;¬¬)」（愛だなんて恥ずかしくて言えねーよ）

>>872
自分に手を差し伸べてくれた初恋の子で大事な妹
惚れ込まないわけがないだろ、と思うしかないんじゃないか

>>882
>>714

解説本みたいなの欲しいな…

まさか最後百合＆薔薇で終わるとは誰が予想しただろうか…

>>891
仕事速し

>>833
ピングドラムで何故乗り換えが出来るのか、妹の命が救えるのかとか謎だよな
ピングドラムの正体についてはまあすっきりしたかなとは思うけれども、詰めるのはここからだな

>>852
あれは頭上の城（理想郷）の中の世界と思ってるけど。それが死後の世界ってこと？
どちらにせよウテナにしろピングドラムにしろ死と死者と言うよりは残された側の態度について語ってるように思えるな俺は

>>872
自分が最初に持っていた愛を分け与えた対象である晶馬が
心から救いたいと願って冠葉から半分貰っていた愛をさらに半分にしてまでも愛を分け与えた相手なら
それくらいする価値はあるんじゃないかな

>>891
なんという違和感のなさ

>>859
何も分かってない人がとりあえず持ち上げるのが怖かったんだ
このスレ見てたら時間が経つに連れ疑問は無くなりそうだね

>>900
次スレの季節

もー、東京組なのに実況覗いて、んでココも2スレ分ほぼ読んでお腹いっぱいだわ…
もう明日は目をつぶってても理解できる。まぁ見るけどね…おやすみ。

>>888
来月か
偽見ながら待つかな

やっぱわからなかった厨がいなくなってからのレスはおもしれえなwみんなよう
考えてて的射てるわ。これを待ってたで。

>>832
おもしろいｗｗｗ

>>897
2月にムック本出るらしいな詳細は知らんが

>>896 そうだったか、ありがとう。。

>>897
宣伝戦略しましょうか

＞TVアニメ「輪るピングドラム」のすべてを網羅したパーフェクトガイドブック【「輪るピングドラム」公式完全ガイドブック 生存戦略のすべて】の発売決定！
＞2012年2月末発売予定です。詳しい情報はhttp://www.gentosha-comics.net　にてお知らせいたします!!
ttps://twitter.com/#!/otome_zakuro/status/149845319595737088

小説中巻冒頭で「いつか本物の林檎を手に入れた時にほんのちょっとでも僕を思い出してくれたら本望」的な事書いてあったから
陽鞠が泣いた瞬間に「ああ、兄弟は報われたんだな」って思った

え、百合とか薔薇とか皆ネタで言ってるんだよね？
最初頭をちらついたけど見てるうちにそれは無いと思ったけど

>>912
予約はまだかね

未消化な部分全部網羅していこうぜ

トリプルHとはなんだったのか

スレ埋まる前に書いとこ。
やっぱり夏芽さんの冠葉に対する愛は、家族愛だけではなく恋愛感情も含まれてるのかな？
だってさ、普通双子の兄貴に唇でキスする？しないよね？

>>902
ピングドラムは命とも考えられるしそれはちょっと違う

ガイドブックより

「輪るピングドラムの１００の謎」
「究極輪るピングドラム考察本」

とかそんなタイトルの本がほすい。

>>912
買うわ ありがとう

>>904
ああ、なくなると思うな
それでこそ２ちゃんだわ

しかしツイッターでこのスレでの考察をいかにも自分の考えデスヨーって呟いてる奴は腹立つけどな

見てるんだろ？ｒさん？
そろそろ俺の考察自分の考察にすんのやめてくれよなー

プリンセスとはなんだったのか

>>714
でも箱に入ってる晶馬も「僕はひとりぼっちだった」ってあるんだよ

>>919
このスレ見てるだけで充分じゃないか
ワンピースのとかもそうなんだけど大抵そーゆー本って
ネットで散々出尽くしたファンなら聞いたことある推測のことしか載って無いぞマジで

「ずっとこうしたかった」のシーンでえ？いやイクニだしな…と思いつつも
冠葉→晶馬はないだろうと思ってたんだけど、
オチが背徳的すぎてなんかアリだった気がしてきたのが正直な所

エロスとアガペーの境界が薄い演出なのかなと

ウテナより説明しないアニメがあるとは思わなかった

>>916
大した意味はないんじゃねｗ
話には絡まない外の人間を配置しておいて閉鎖的にならないようにしてるだけかと

ねー、最終回意味わかんなかった
でもよく考えたらこのアニメ最初から意味わかんなかったのかも

>>918
命は生きることで、生きるためには愛が必要だよな
どちらか一つでもだめで、二つあってこそ成立するものかな

テディドラムは何の記号だったの？
黒と白が意味するのは？

>>886
あー、やっぱり過去の話とかじゃなくてあの場の心情の描写と捉えた方が良いのか。
でもそれだと箱は何となく解るけど果実がいまいち良く解らなくなるなぁ。
何で冠馬が持ってるんだ。普通なら昌馬が冠馬を受け入れるとかって場面になりそうなもんなのに。

>>567もいいね

>>927
大事そうで適当な脚本がはらつのりｗ

世界の改変とは現実世界の改変ではなく精神世界の事
ウテナだと革命
現実世界はなにも変わってない、元々とくに２人とも死んでる
だから死んでる人間との出会いもない
結局なにはぶちゃければ死んだ人間に対する妄想
死ぬてどういう事？生きるてどういう事？で妄想しましただけ

意味分からない人はスレの解説読むといい

>>916
ABのガルデモとはなんだったのか
と同じくらい考えても仕方ないことだと思う

>>924
トイレとか電車の中でぼけーっとそういうの読みたいんだよ。
ネットだとまとまった場所になかなかなくてめんどいからｗ

最高の最終回だったな
某魔法少女みたいなアレなラストだったらどうしようと思ってたけど、安心したわ
これだけ人気なんだし続編なんかやってくれよー

>>914
冗談じゃなかったらこわいと言うか気持ち悪いよな
最後はちゃんと両方好きな女の子守って死んだエンドだよ

あー、つまりやっぱりこれボーイ・ミーツ・ガールの話でもあるんだな

>>923
うん、だから檻（箱）の中に入ってるときのこと＝ひとりぼっちだったときのこと

文章読んでくれ……

そういやCM？かなんかで出てきた台詞って全部出てきてない？
リンゴちゃんあたりの無い気がしたんだが

>>914
ホモフォビアなの？
俺自身はヘテロだけどそういう偏見はなくなったよ幾原榎戸に触れて

>>923
実の兄弟だと思い込んでた陽毬然り、りんごもらうと大事な記憶が飛ぶのかもしれない
大事な相手に思い出を忘れられることこそ与えたものへの罰とか

>>929
悪いがあの割り方的に愛とは考えにくいんで

灰羽連盟と同じで深読みさせることが目的なんだろうな

プリンセス・オブ・ザ・クリスタルって名前は何だったんだ

>>931
あの場で初めて冠葉のいままでを理解できたんだよ。
自分が何もしていなかった中で冠葉は兄弟の「ために」頑張っていた。

>>942
ホモだろーが百合だろうが
愛があれば関係ないってことっすよ

そんなことにこだわっていたらいつまで経ってもひとりぼっちだぜ？

まぁそんな俺でも多蕗夫妻に関しては概ね理解出来てﾖｶｯﾀﾅｰと心の底から思えたｗ

抽象的な比喩なの？これって
なんの説明もなしに終わってない？
全部ファンタジーで片付ければいいわけないっしょ

ＨＨＨは１クール目の「大ネタ」として消化済みだと思う
「うあぁぁぁぁ…エンディングの３人そういう事だったのか…」というアレでオチてる

林檎の贈与の順番はとりあえず「輪る」ようにすれば正解じゃね
陽毬が贈与を行う順番が一番最後なのだけ確定してるから
一番最初は冠葉しかいない

冠葉→晶馬、晶馬→陽毬　陽毬→冠葉

冠葉は透明な存在になった
晶馬は苹果の代わりに燃えた
でも二人は最後は一緒に歩いてる
燃える＝透明な存在になるってこと？

>>942
現実では平気でも、こういう話に無理矢理ホモとか持ち込むのが気持ち悪いんだ

ひとりぼっちの人間だって家族愛があるじゃまいか。
恋愛だけが全てじゃないぞう（｀；ω；´）

>>942
いんや、全く　むしろ二次元なんだし百合も薔薇も何でもOKだよ
でも最終回見て違うなーと思ったんだ

>>954
最近はちょっと匂わせたらネタとして反応する傾向がでかいからね
今日のP4の実況とか

ひまりが好きだった言葉が運命の果実を一緒に食べようだったってWHが言ってたけど
ひまりもあの二人を救ってるのかな
ていうかこのタイトルで曲出して欲しいな

>>946
つまりは冠葉の姫だった

>>948
俺のレスの意味分かって言ってんのかレス番間違えたのか知らんけど分かってるよ

次スレ誰か頼む

>>930
テディー
↓
テＤ
↓
テロ

>>959
なるほど！

クリスタルとはなんだったのか

陽毬の「晶馬のお姫様になりたい」願望の現われとか？＜プリンセス・オブ・ザ略
あの兄弟からみたら外の存在である桃果がそんなネーミングにする意味がないし

>>955
俺はねこを飼っているので、ひとりぼっちではない
お前もねこを飼え　ねこはいいぞ　とてもいい

>>962

わろたｗｗｗ白いのも含めちゃイカんでしょｗｗｗ
テディは空気というか流れなんだよ。最後は何事もなく白くなった。

>>959
そういうことかｗ

>>962
おお、�d
でも黒テディだけならわかるが、白テディは何の役目だろうか。

>>962
そこに気付くとは…

なんちゃってクリスタル

>>962
やべえコナンがいる

>>971
はらいたいｗｗｗ

「よくやったゲロ豚ビッチ」とか言い出すプリクリ様をちょっと期待したが
さすがにそれはなかった

>>962
ΩΩΩ＜何だってー！！

>>962
なるほどｗ

黒いテロも白いテロも生存戦略って解釈すればいいかもよ
世界を壊す（サネトシ）か、誰かを愛する（桃果）か

>>947
＞自分が何もしていなかった中で
うーん・・・何か釈然としない・・・
3人の兄弟の中の流れのバランスを組み替える事で陽毬に流れが留まる形に収まった
ってのは何となくは解るんだけど。

次スレ建ててくる

要するに夢オチネタなんだがそれが分からんから分からんになるんだろ？
そういう夢を見るのにはちゃんと理由があってそれが説明されてる展開

これはやっちゃったんじゃないの。。

>>962
これはどうなのwwww

有名な爆弾魔ユナボマーの少年時代の愛称はテディだった

ノケモノと花嫁で幾原さんそっくりのキャラが女の子守るために楯になったシーン思い出した
大事な女の子達がピンチになったら命懸けて救うなんて男の中の男だ。兄弟カッコよかった。
寝転んでジュース飲んで諦めてたどっかの王子様と正反対ｗいや暁生すきだけどｗ

起きてる人に質問
ピンドラと要素が重なった作品を観たい・読みたいので教えてください
前にここで見たのだと春樹とか映画の誰も知らないとかがあるんだけど

やはりイクニは天才だったな

うーんすごい濃い最終回だった
ぶっちゃけ６割ぐらいしか理解できてないけど

バッドエンドとハッピーエンドの中間って感じだなぁ

>>824
同意
ピンドラはショタが素晴らしすぎる

なにこれホモエンド？意味わからん

避難所

輪るピングドラムネタバレ&考察スレ 18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324048902/

>>950
むしろこの話、ファンタジー要素は「乗り換え」の一点のみのようにも思えたり。

演出、メタファーはお腹いっぱい

>>956
ああなるほど
いや、でも分かるよ
今回は家族に焦点を当てたからか榎戸がいないからかどっちのせいか分からないけど
なんとなく分かる

変に突っかかる感じで逆に申し訳ない…

夢落ちなん？
それって脚本としては最低でしょ

>>962　お前まじ天才！まじなのかなこれw

>ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。
マジで？　誰かスレ建て宣言後、頼む

>>984
海辺のカフカ

>>984
銀河鉄道の夜
トーマの心臓

いってみるわ

>>966
そうだな、ねこはいいな。ねこは好きだ。
しかしアレルギーが酷くて無理なんだ…orz

恋愛は若いうちは良いと思うんだ。30代には疲れるわ。
自分は親と友達大切にするよ〜（´ω｀）ﾉ

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