頻出質問Q&A
Q.何クール? 分割なの?
A.BD刊行内容から察すると1クール13話、原作で言うところの1<上><下>の内容です。
二期をやることは予め確定してますがこっちは時期もクール数も不明です。
Q.なんか初っ端から専門用語飛び交ってるけど理解しなきゃならんの?
A.案外ノリで何とかなります。団体名あたりは覚えた方がいいかとは思いますが。
Q.「せいふ」とか「じゅうそうしんしゅう」とか何言ってるか解らんのだけど
A.公式サイトの「STORY」か、まとめwikiの「用語集」をどうぞ。
Q.「ジャッジ」「テス」って?
A.了解、了承の意味です。極東がジャッジ、他がテス。文字だとそれぞれ「Jud.」「Tes.」です。
Q.トーリと喜美は姉弟なのに同じクラスだけど双子?
A.年子です。現実でもたまにあります。
Q.宗茂の嫁さんの腕は何でデカいの? 自動人形なの?
A.両腕が義腕であと生身の人間です。
Q.トーリが悲しんだら死ぬのって、ずっと?
A.浅間も「今後」と言ってるように、ずっとです。分配してない時も。
Q.ここまで見てもよくわからないんですが
A.アニメで解説されてない部分についての疑問はネタバレスレで聞くか原作読むとわかります。
アニメで解説されてる分はこのスレで聞けばマシンガン回答が返ってきます。
Q.新しい、価値観……!
A.どんな性癖に目覚めても責任は取れません
イ⌒丶. \////ハ \
/^ヾ| 、 `マ//ト、 ヽ
_,. -‐/ / | i ヽ ` T爪 :.
. 「 く′ :i|| i} .:. ハ i| :|/》 ::.
i :i|@ . :{{ : :}: . | i| :|//》 ::.
', i i|A : : :}、: :_jL {_| i| :l /》 :::
i |八 _ : :爪 /i} ∧| i|/ /》 :::
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Wヘ ', :. Vヒi} 、: :{ ‘冖1l:i リc //,、 :|
. }} 人 ::. :. 、¨´ \, 川 /_∠∧∧ | ここまでテンプレと判断します。
. {{ ヽ ::. ',ゝ ′ / リ' / /、 ∧_} l
. }} ', \ V丶. ` ,.ィ7 イ ′\ \\
八 } }ト \ > イフ /l |: ト( \_〉∧
\ ノ/}} `丶 斗n升}| l L _ 丶
/´ ″ .:| }と7 ムlj L| | | ` . \
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,| Y V ! ! //ハ,'`´ ヾミヽ ,! | / / 人_
>>1 :r-:、___,. ―――/: :ヘ ヽ-ゝi ! { ̄````` ̄` / // /: : :`ヽー-- 、 __ _ 軽い
>>1乙だな!
: : /: : : : : :_:_: :/::::::::ハ / \-r-、 ` ̄ ̄ / / ,/'´ ハ::::::::`:ヽ.、: : : : : :`:<: : :
:/: : : : : : (_):::::::::::::::! \|  ̄`' ゝ、 ___ノ ,/'´ / |::::::::::::::::::ヽ: : : : : : :ヽ
: : : : : : : : :ヽ::::::::::::::::::、 ! ,へミ----, - '´ / /:::::::::::::::::::/: : : : : : : : !
: : : : : : : : : : :\:::::::::::::ヽ ヽ .| `´ /:::::::::::::::/: : : : : : : : : :|
: : : : : : : : : : : : : ___,イ:ヽ ! | / /ハヽ、::::/.: : : : : : : : : : :.!
「――神道、仏道、旧派、改派、唯協、英国協、露西亜聖協、輪廻道、
七部一仙道、 魔術、剣術、格闘術、銃術、機馬、機動殻、武神、機獣、
機凰、機竜、航空戦艦、 人間、異族、市民、騎士、従士、サムライ、忍者、
戦士、王様、貴族、君主、帝王、皇帝、皇城、教皇、極東、K.P.A.Italia、
三征西班牙、六護式仏蘭西、英国、上越露西亜、P.A.ODA、清、印度連合、金、
権利、交渉、政治、民意、武力、情報、神格武装、大罪武装、聖譜顕装、五大頂、八大竜王、総長連合、生徒会、
男も女もそうでないのも若いのも老いたのも生きてるのも死んでるのも、
そしてこれらの力を使って相対出来る武蔵と俺達とお前達の感情と理性と意志と、
他、いろいろ、 多くの、もっともっと多くの俺がまだ知らない皆の中で――
――誰が一番
>>1乙できるか、やってみようぜ」
>>1乙であるな
しかし全裸は黒歴史バリアーに覚悟を決めて触ったんだと思ってたけど全然そんなことはなかったな
ちょっとイメージと違った
「――神道、仏道、旧派、改派、唯協、英国協、露西亜聖協、輪廻道、
七部一仙道、 魔術、剣術、牛歩戦術、格闘術、銃術、機馬、機動殻、武神、機獣、
機凰、機竜、航空戦艦、 人間、異族、市民、騎士、従士、サムライ、忍者、
戦士、王様、貴族、君主、帝王、皇帝、皇城、教皇、極東、K.P.A.Italia、
三征西班牙、六護式仏蘭西、英国、上越露西亜、P.A.ODA、清、印度連合、金、
権利、交渉、政治、民意、武力、情報、神格武装、カレー、大罪武装、聖譜顕装、五大頂、八大竜王、総長連合、生徒会、
男も女もそうでないのも若いのも老いたのも生きてるのも死んでるのも、
そしてこれらの力を使って相対出来る武蔵と俺達とお前達の感情と理性と意志と、
他、いろいろ、 多くの、もっともっと多くの俺がまだ知らない皆の中で――
――誰が
>>1乙できるのか、やってみようぜ」
文字で見るまで清、印度連合が真印度連合だと思ってたなんて恥ずかしく言えない
この
>>1は頑張って誰かにスレ立ててあげたいと、そう思える
>>1なんだろうなって
そんな
>>1のスレに居て、一乙してあげたいよ
ってあいたぁー!
リロし忘れ…
>>9 それカイザーブルク混じってんぞ
とりあえずwiki、以前バレスレにあった平行線問答まとめと超大雑把な黒歴史バリヤーが壊れた理由だけ更新
修正点とか他何かとかあるかね?
>>1乙
告白したとこのナルゼが頬赤らめててかわいいな
なぁホライゾン、平行線の俺達が共に納得出来る位置は、一体どこにある?
Jud.、――それは、平行線の重なる場所、異なる考え方の一致する場所。それは――
>>1乙です」
>>14 ワラタw
>>17 原作だと、そこは鞭のように絡まってって描写だったんだよなぁ
絶対に、誰が一番強いのか〜の件は短縮されると思ってました!!
すいません!! 厳罰受けてきます!!!
色々混ざってても分かり辛いったらないな
>>1乙
BGMがいい仕事しすぎててうまく言葉に出来ない
>>20 歪んではいるがまだまだオトメな年頃だからな
ただ、薄い本のイイねた見つかって興奮してた可能性は捨てきれない
>>18 二代VS宗茂戦の解説もいるかも。
二代が柄を捨てたシーンとかどうして宗茂を乗り越えたのかとか、
宗茂さんが両足空気蹴りしているシーンもあったし。
>>18 更新乙。
平行線問答はバレスレで追加と修正入ってるので一応見ておくといいかも。
エウレカとかシュタゲ思い出してイベントホライゾンが思い浮かんだ
>>13 カレーは漢字描いたほうが と思ったが、文字化けするか
この作品 本筋は鬼哭街と同じだったのか
32 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 14:54:44.06 ID:8XLIDvOK0
>>29 そういや、そんな映画もあったな。
かなりグロな映画だが。
前スレで大罪武装のカウンターとしての蜻蛉斬り、みたいな話があったけど
感情を抽出してとか御大層な事をやっててプロトタイプに止められてたら立場無い気がする・・・
どんだけだよ蜻蛉斬り
>>33 同時や大罪後出しなら大罪が勝つ
神格後出しなら大罪にも勝てる可能性がある、それだけ
>>33 まあ蜻蛉切も史実に残ってる有名な武装だからランク的には変わらないんじゃないかな
大罪武装は神の怒りとかハルマゲドンみたいなもんだけど蜻蛉切は後出しで使う限りは対抗呪文みたいなもんだからな
>>33 燃料も大きく使うし射程も長いとはいえないが
事象の割断は間違いなくチート兵器だからなぁ
もっとも、大罪武装の価値については「集めると実際にどうなるか」が
原作含め語られていないので何ともいえない
>>33 相性と使用方だよ。
格ゲーでも必殺技に負ける、超必殺技とかあるだろ。
悲嘆さんは超過駆動以外はある意味おまけの機能だからな
大罪武装は最大出力なら神格武装ぶっちぎりだけど宗茂が使う分には全開にいけないからな
>>34-38 いやストーリー上の鍵でもあるし、大罪武装同士じゃないと勝てる可能性が無い位に
圧倒的な性能差が無いと割に合ってないと言うか格好が付かない気がしてな
まあ今回は淫蕩の御身の効果範囲内に入る前に割断したからよかったけど
中に入ってたら蜻蛉切バラバラになって終わりだったな
大罪武装は別に無敵の武器ではないからな
蜻蛉切にだって弱点はあるのだから大罪武装にもあるのだよ
>>41 前回のガル茂のセリフ削られてたっけか
蜻蛉切は大罪武装の試作品であると同時にストッパー(ガル茂推測)
だから、教皇を止めに行ったほうが良かったのでは?
という話
幼ホラが新庄君に似てる
あの時踏み外した境界線の向こうに、君はどんな夢を描いて落ちていった?
御広敷「幼女ぉぉぉぉぉっ!!!」
ハッサン「カレェェェェェッ!!!」
シロジロ「金ぇぇぇぇぇぇっ!!!」
トーリ 「ホライゾンの乳ぃぃぃぃぃぃっ!!」
ALL『お前っ!最低だよっ!!!』
大罪武装同士ならどうなんだ?
淫蕩の攻撃範囲に悲嘆さんがあったら、やっぱりバラバラにされちゃうの?
>>48 おそらく無効化されるんじゃないかな
やってみないと分からないけど
>>48 蜻蛉切のように淫蕩の効果を掻き毟れば無効は可能だろうけど
失敗すれば骨抜きだろうな
送られてきた林檎一個使ってフリッター作ったが……マジで腹に溜まりおる……!
薄切りで作ると摂取油量すげえから、ざく切りがオススメかなぁ
>>46 つまり黒パンの下にはチンーコが…?
ゴクリ…
>>48 防戦なら淫蕩有利、殲滅なら悲嘆有利ってあたりかな
悲嘆さん元々怠惰の片割れだから大罪武装の中でも弱めだけど
淫蕩さんの無効化効果が来る前に無効化結界に対して超過駆動の掻き毟りをぶつければ対抗できると思うが、
発動前に無効化結界に取り込まれてしまうとどうしようもないのでは。
ってか、 淫蕩と悲嘆さんだったら 悲嘆さんが負けそうだけどな。
そもそも悲嘆さんは淫蕩とちがって2つ一組に配られた大罪武装じゃなかったか。
>>55 ああ、二つ一組で配られる大罪はバランスを考え、出力低めに作られてるんだったか。
ジト目ホライゾンの下睫毛が、ハレグゥのアシオを髣髴とさせる。
>>56 うん、だから、個人的には有能さは 淫蕩>悲嘆 かなって思ってる
つまり悲嘆さんは劣った大罪武装という認識で良いのですね
悲嘆さんの悪口はそこまでだ!
宗茂様!?
>>44 つまり元々対大罪武装を視野に置いた特注品か・・・
んな隠れ大罪武装みたいな代物、何を代償に作り上げたんだか
劣った大罪武装相手に同等の試作品使った上で鎧の特殊技能まで使ったダッちゃんは卑怯
ちゃんとガル茂さんにごめんなさいしないといけないよね
議論は平行線…
蜻蛉切りで結界無効化できるなら悲嘆でも無効化できるのでは?
>>65 幼女ホラ子の魂=自動人形のホライゾンの魂
だけれど
ダッちゃん’sワイフの魂≠鹿角さんの魂
だぞ
トンボ切りで無効化できるとはいえチート性能なのは間違いない
悲嘆さんってもしかしてただのビーム砲じゃね?
×トーリが飯がまずいと言ったことが原因で逃げた
↓
○ホライゾンが涙を見られたくないから逃げた
×トーリがホライゾンを助けられなかった
↓
○ホライゾン自らがトーリの救いの手を取った
ってことで黒歴史が否定されたってことかな
>>70 まず剣砲から小さい弾が出る→鹿角さん貫いた奴
その後その軌道を追って掻き毟りが走る
って感じじゃね
自動人形1人が身を挺せば軌道を逸らせる世界のバランスを担う武器・・・
蜻蛉切さんは悲嘆さんかき消したり淫蕩さん無効化したりできるナイスガイ。
悲嘆さんと蜻蛉切どうして差がついた。
>>70 たしかに剣としては形状的に取り回ししにくそうだもんなぁ……
ダサいし
>>74 軌道上に運良く入れたらだぞ?
悲嘆さんは一撃で武蔵沈められる破壊力を一応は秘めている
やっぱりホラ子の尻のラインは最高だったぜ!
ホラ子最高!! ペロペロしてやんよ!!
80 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 15:26:43.93 ID:hKfD6YDa0
俺は鹿角さんを撃った悲嘆の野郎を許しはしない、絶対にだ!
悲嘆さんも一応は、一応は各国のパワーバランスを担う兵器なんだよ!
出力低かったりデザインださかったりするけどこれ以上虐めるのはやめたげてよお!
ガル茂さんそこら辺ネタにされるからなw
そう言えば大罪武装って歴史再現上どういう言い訳を使って存在してるんだ?
悲嘆さんってヤムチャだよね。位置づけ的に。
700Pの台詞をどれだけ削るのかと思ってたら全部入れやがった
脚本の英断だな
>>83 人々に大罪の恐ろしさを思い知らせる神罰の顕現です
どこを削ってどこを残すかが腕の見せ所になりつつあるな。
原作は残り50P弱だが・・・どこが削られるのやら。
削り取る部分はセージュンが全て背負ったよ
50Pなら削らないでいけるんじゃ
"削られ女"(ナッシング)本多・正純
セージュンの胸タッチしてえ
”壁胸(かべむね)” アデーレ・バルフェット
せーじゅんの女の恰好は2期でみれるの?
>>93 それはラッキースケベじゃなくてハッピースケベだ
帰ってきたものは居ない
というと主人公は絶対帰ってくるよね
トーリ1人だけなら帰って来なかったがな
王道は王道だから面白い
ひトーリだけでは帰ってこれなかったと
学長も言っていたが武蔵に帰るまでが救出だからな
ここまで削ってきたし増してもいいのよ?
>>96 背中でもいいや
シャワーシーンとかエロかったし!
誰が駄洒落言っても正純のせいになるこの感じ、ひどくね?
本当だよ、忍者褒めたら全部第一特務の自演だというのは自分良くないと思うでござ、 おもうよ
二期はそればっかになるか
何度見ても卑猥なマークだな
>>113 き、きっと中割
最終回でありえないyo!
>>117 先生じゃね?
該当シーンが浮かばないけど
>>118 場所的には三河跡地っぽいんだけど、殿先生ちゃっかりいきてんのか
まさかとは思うが二期は小野D効果とかってでないよな…
セージュンはアニメのせいでもうドヤ顔のイメージすごいな
まあアヘ顔のイメージよりマシだけど
>>120 死んだと思うんだけどな…
ミリアムの名前とか、アニメで原作既読者も知らない情報が出てきたりしてるから、
もはやどういうことなのか予想すらできん。
>>113 予告のカット、幾つかアニメオリジナルっぽいのあるよな〜
これなら忠勝&鹿角さんも実は生きてる可能性が・・・
ここまで原作通りで最後に妙なオリ入れるってこともないと思うけど・・・二期もあるんだし
情報の補完ならいいけど妙なオリはやめてくれよ
>>120 残念とかそんな感じのやつなんじゃね?
武蔵見送ってすぐ消えていく予感
>>126 原作者完全監修というかへばりついてるからそこはまったく心配してない
>>128 へばり付いてる言うなw
まぁ、最後にスペシャルサンクス川上・稔とか入りそうな気はするけどw
アニメオリジナルが入ろうものならそのオリジナルの部分を書き下ろしてくるのが氏だからな。
少なくとも原作と齟齬が起きるような事にはならんだろう。
>>130 うん、1話以上に全然尺に余裕あるからな。その辺期待してる。
>>129 そうだな、へばり付くじゃなくて粘り付くだなネンジ君的に
BD特典で書き下ろし脚本か
スタッフには最後までのプロット渡してるって話だし、サプライズ入れてくれるんじゃないかと期待してる。
最後のオチまで伝えてるらしいからなぁ
原作派にとっても今後の伏線になるんだろう、多分
ホラ子って1/1ァくらい?
氏の完全監修だから、文字じゃやりにくくて出来なかったことを映像媒体で補完って形かもな
実際、原作って毎巻1割くらいやりたいこと削ってるらしいし
>>83 >>86 結局、それを通せる武力なり権力なりがあれば、むちゃくちゃでも
いいから屁理屈付ければ何やったってOK、なんだなこの世界
まあ、現実世界もそうだがw
,, -ー='' - ,_
_,. /`丶,rー- 、 .._`'' 、
//´ ! ヽ `ヽ \
/;:/ /l ',. ',`ヾ、
/// , / / ! ' , i ヽ \
i:く,,.7 / イ /! / ! l l l ! l
!::;;イ ,′ ,!-./≠ .. ! ! = ..」、.._l | ! |
. ~ ! { 八 i -l-- 从 --j ヽ ,ハ ト、 ,, ,!
l,ハ. l下 ! ̄_}` \´ { ̄,丁リ !、:`:::`::j
>>136 /::! 、 l j 弋_,ン `'弋_,ン ! ,! :!:::\/ Jud. 1/1ホラ子です
i゙::::::::l ヾ.{ l ハ l::::::::::\
ゞ:/l > 、 __ . ィ! / 乂l`ーr、::/
▼/ ̄  ̄ ̄)____
〃(⊥) ´/ / ̄/ / 〃 ⌒i
__i /⌒\./ / し' __|;;;;;;;;;;i
中の人にクッションなんてありません><
ここで2期がまさかのオリ展開とかだったらどうする
「1/1ァさん」だとちゃんと面倒くささの尺度として考えられるけど、
「1/1ホラ子」だと等身大フィギュアの話としか思えないのはなぜだろう。
>>141 氏の手によるものならむしろ歓迎。
後でノベライズも出してくれるならなおよし。
>>141 最初に原作準拠って事で双方納得してのアニメ化なのでそれは無い
一巻とニ巻の間を補完するストーリーで、氏が考えたものならばそれでもOK
>>141 製作発表で原作準拠と言ってる以上全く意味のない仮定かと――――以上。
しかし原作者がシナリオ書くならそれはそれで観たい物ですが――――以上。
>>143 最後までのプロット渡してある以上、それはまず無いが、仮に有れば見てみたくはあるなw
>>145 その辺は出来ればOVAでやってくれれば全力で買います、はい
二期が終わった後に、まさかの課外授業アニメ化なら見てみたいw
つっても一期と二期の間の武蔵とかただ飛んでるだけじゃあ・・・
関係ないがトーリの世界征服宣言の「男も女もそうでないのも」の「そうでないの」が後々の伏線だとは読んだ当時は思いもしなかったな
作者一巻から色々散りばめすぎだろう
OVAで水着&温泉回を氏の完全オリジナルで出すならどれ位売れるのやらw
西国無双って短期間に敗北と作戦失敗を繰り返して
悲嘆の怠惰共々、評価が下がりそうじゃね?
トーリが女装すると聞いたんですけど
アニメで見れますか?
>>150 どっちでもない奴ってのは結構いるだろ
黒藻とかもよく分からんし鉱物生命体とかいるし
ネンジ君だってネンジ君だけど男だとは限らないしな。
誰も氏が休むなんて思っていない…、ノンストップ川上稔ワロタw
>>30 咖喱 PCからだとイケマスネー
テンプレに2期は決定してるとあるが、これってどこ情報?
>>152>>154 その辺の処理は両方とも二期になります
バレスレ行ったら漏らしてくれるよ? よ?
>>162 ・ドラマCD
・トーリ、シロ、点蔵が全裸+いい笑顔で肩組んでる絵
ホライゾンの女性用制服の原型って終わクロの新庄君の制服が原型だよな?
2期が2巻じゃなくて、酒田忠次時代を1クール
俺得。
BDでは削られたシーン追加があると今でも信じている俺
約二、三分の新規カットが追加されたBD限定ディレクターズカット版とTV放映版の両方を収録とか無いですか
>>165 あと雑誌の監督のインタビューとか、原作新刊の著者紹介とかにも書いてあったな
削られるのはセージュンのオパイだけで十分だ!
このアニメ2クールなんか?
あの長文どうするのかと思ったら、全部言っちまうか
次回予告の盛り上がりが凄いわ
>>173 分割二期。二期の時期、クール数は未発表。
ただ原作者は既に二期に向けて作業に入ってるらしい
「二代!勝て!」は原作じゃ誰の声かわからなかったのがアニメは正純が叫んでてなんかよかった
てっきり忠勝さんが声だけ復活するものかと予想してたけど二代は友人を得たからなんだな・・・
トーリってジャッジって言った事ない?
>>177 なんかふつうだと思っていたんだが
なんで原作者が二期に向けての作業に入るんだよwwwwってなるわwww普通はwwwまた特典かwww
>>180 新刊で自らアニメ二期に向けて“絶賛”作業中とか言ってんだから仕方ないだろ!
二代と正純は元から友人じゃないのか?
調子が良かったら3,4期もやんのかねぇ
何クール使うことのなるかしらんけど
そういやそうだよなwww
なんで氏が作業開始してんだよw
のんきなホライゾンさんは最終回で救われるの?
>>180 特典とは限らない
アニメの打ち合わせに原作者が参加することだって珍しくはない
AWのモブに氏デザインのあれを期待してます
>>186 そうか。確かにそうだな。ってか監督さん忙しそうだな
浅間いい具合に脂のりすぎだろ・・・
性欲を持て余すわ
>>187 そういえばAW一巻は氏の書き下ろし小説つきだったよなwww
それは解説じゃねえってツッコミ入ったの。あれの時の選考委員って氏だったんだっけ?
義経や里見の伏線が投げっぱなしで終わるのは忍びない
だからBDマラソンして3期4期に繋げようぜ
>>190 どうだっけ?選考委員にはいってたんだっけ?頼まれてやったんだっけ? AW読んでて思うけど、氏好みな話だなって思うときはある
>>191 既にCD・BD予約済みの俺は何をすればいい?
>>193 欲しいグッズを予約すれば良いさ、抱き枕とか抱き枕とか抱き枕とか
なんだかほっこりする回だったわ。平行線の下りはじわじわ来た
トーリはホラ子の理解者なんだなー
トーリが説得してホラ子が乗り越えるんだろうな〜っと思っていたが
二人で乗り越えるとは胸熱
・・・綺麗なクッションと言ってのけるアサマチさんがずうずうしかわいいです。
面白いんですか?
というか凄まじい会話回で終わったのに異常に短く感じた
来週で最後か、充実した毎日だったなぁ、寂しいなぁ
それにしてもこの自動人形ノリノリである
抱き枕はやっさん描き下ろしなら手が出るんだがなあ
今週の凄い良かったな。本田二代目が見れるだけで嬉しい
原作買いたいけど9巻で10000円するだと……
でも量的には1万円で30冊分読めるんだぜ
>>201 とりあえず1上下を買ったら?
アニメで見るのとはまたクセが違うし、合うか合わないかが激しいから。
なんだ!金の話か!
青盤の特典付って近くのTSUTAYAでも置いてんの?あったら発売日に奉納してこようと思ったんだけど
巻で換算すると高いけどページ換算だと安い
一気に9冊買おうとせずに自分のペースで1冊ずつ買うのが良いと思う
>>201 最初から本気出しすぎだろwwww
1巻上下かってアニメ見ながら見るとかなりおもしろいよ。
自分のペースで2冊→2冊→6冊の順で買うといいよ
>>205 TSUTAYAってあるのかな。なんか微妙そう
>>195 あれな、原作だとクッションソムリエのベルさんが喜美の事邪悪なクッションって評価してるから、それの対なんだよ
>>205 限定版買えば付く
限定版なら今からでも取り寄せてくれると思う
当然だが店舗特典は無い
>>211 このシーン、最初何言ってるのか聞き取れなかったわ
原作物はアニメ終了後の巻から買ってるなあ
分かんなきゃ適当に調べればいいと思ってるから行けるタイプだけど
>>211 ベルさああああああああああああああああああああああん結婚してくれえええええええええええええええええええええ
>>190 あれ世界観ちゃんと把握して書いてるからわかりやすくて笑えて良かったよね
>>212取り寄せないと無いのかなあ 限定版あるだろうか…
>>214 この作品はアニメやったところ原作で読み返すと新しい発見とかあって面白いぞ
>>214 ほう?
一巻上下で99%カットされている外道会話を読まないと言うか・・・
ペルさぁぁぁぁああああああああああん!
今日、祖父に言ったら金曜日まで余っていた1巻2巻の予約券が無くなっていた
何と解りやすいとか上手く言葉に出来ない
正純が貧乏な理由って何?
父親から金銭の供給は来てないの?
分かったとりあえず1の上下でお試ししてみる。気に入ったら原作まとめ買いしてしまう癖がな
今期だけで何冊増えたことか……
金ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!
>>226 バイト代の殆どを本代に注ぎ込んでるから
>>226 父親に頼らないようにしてる。不仲なので。学費もアルバイトで稼いでるからいつも貧乏。
>>226 正純は極力親に頼らず自活する様にしてる。
その上、あの子は金があったら本に注ぎ込んじゃう書痴なんだよ。
>>226 大量に本を買い込んでいるから。
あと、父親とは確執がある(と思ってる)から最低限の生活費しか要求してないんじゃないかな?
>>231 ベルさああああああああああああああああああああああん結婚してくれえええええええええええええええええええええ
>>215 >>223 どっちが本物だよ! 片方は昨日の襲名者殿か?
ベルさん好きとしては今回のエロと綺麗なクッション、どっちがよさげ?
>229
その買い込んだ本をホラ子に一冊渡して名言を生むのですね
>>236 どっちも良いですけど綺麗なクッションですかね…
>231
邪悪なクッションと綺麗なクッションどっちが良い?
図書館とかP2Pとかないのか武蔵には
そういえばセージュンはパソコンないんだっけか
ケータイは持ってるようだけど
襲名者は俺だ
どうやら襲名権狙ってるやつがいるようだ・・・
不届き輩からベルさんを守らなくてはベルさぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁんん!!!!
>>175 あれ一発録りっていうから福山さんほんとすげーわ。
しかも「半呼吸ズレた」で自主リテイクするという。
>>238 ズドン巫女かー
この二人が好きなら、原作読むとちょっと幸せかもよ?
あるいはアサマチのいるキャラコメで話題にでるかもしれないが
綺麗な方がいいかなー
射られるけど
倒れるなら後ろ向きではなく前向きで倒れたい
もしおっぱい取られてなかったら正純もそれなりの胸になっていたんだろうか……
普通のオパーイは居ないの?
CM入りのときのSEって今回違ったよな?
>>250 梅組ではハイディが一番普通サイズかと。人妻だが。
>>244 アニメ終わったら原作読んでみますありがとう///
>>248 医者:おっぱい取った取ったってそんな大げさな
脂肪吸引出来たのは少しですよ。
>>241 まさか三人目とは…
そしてエローイクッション、
今のところ人気ないけどハードポイントのせいで、オパーイ横に広がらないのな
あの世界の服は貧しき者に厳しく、富める者に優しいな!
他が異質すぎて正純のぺったんこに目覚めそうだ
襲名者増えとる+(0゚・∀・) + やったねベルさん!
>>256 まぁ、取って無くても今とあんまり変わらない可能性もあるんだよな……オパイって不思議
>>249 勘違いスマソ
ペルさんの人も応援してるよ!
こんな大声を出す輩にベルさんは任せられん
私が責任を持って保護することにする!
ベル(トーニ)さんはやるよ
鈴さんはオレが保護するから
そういやホラ子機械の体になったわけだけど、あのオパーイはホラ子の成長を計算した結果の大きさなのけ?
ネイトのかたいクッション
>>266 おそらくは。ただ、髪とか明らかに違うので断定は出来ぬ。
>>266 成長をシミュレートして作った例とかもあるけど、顔とかちょっと違うらしいしどうなんだろう
元信公の趣味が銀髪巨乳という可能性も
さすがにあまりクリソツだとバレかねないからじゃなかろうか。
半分位趣味だと思うけど。
このスレ優しい人と変人が多いよな
実際思うんだが
姉のクッションの方がきれいで
浅間のクッションの方が汚れry
>>275 惜しい"しか”居ないんだな
目指せ梅組だから
"武蔵"さんの清楚なクッションが究極にして至高
蜻蛉切の有効対象がよく分からん
姉ちゃんは切れなくて淫蕩の効果は切れて聖譜顕装・・・これはネタバレだな
刑場の壁も蜻蛉切で切ればよかったんじゃね?
ハッサン、ネンジ、イトケン、ロリコン、ベルさん、巫女、セージュン が浅間
ネシンバラは見えない。魔女はまた別か。
>>280 物理的な壁じゃないから切っても復活するんじゃないかなぁ・・・
>>280 燃料供給で常に発生し続けてるものを一瞬割っても無意味かと。
流れてる川に槍さしこんでも川が無くなったりしないだろ?
>>280 刑場を切ろうとすれば淫蕩の能力で武器分解。だから常に教皇が発動するのに控え続ける必要もあるのかなって思ったんだけど
二代だから気が付いてないんだろうなっていうところもある
>>280 あの場に来た時点で宗茂戦のダメージや疲労+森の中数キロを全力疾走でヘロヘロだったし、イノケンを抑えるために睨みあい続けないといけないからなあ
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>>280 二代戦闘中+流体の空間に二人飲まれてるんで
蜻蛉切で認識できなくね?
トーリが壁触る前ならありだったかもだがその場合
教皇総長に相対戦で止められる可能性が大。
誤爆。ごめんなさい。
EDでなんでトーリはレイプ目してんだ?
まさか死ぬのか?ここまで来て?
なんでだろうか
今回も5話と同じようにスローモーション多様で台詞多い戦闘なのに
すっげぇ疾走感あったいい戦闘だった
なんといか、アクセル全開でハンドル切って振り回すって感じがしたよ
戦闘自体は短いけど、たぶんあれ以上やると絵も演出も息切れするのが分る
槍短くして連撃ってのは解説してもらって初めて分ったけどねw
個人的には大満足でした
ホライゾン尼ランすげーな
これが覇権アニメの実力というものなのか?
>>300 次回で絶望してんじゃん!死ぬの!?って思ってたけど
そう言うことか
新規シーン多そうだから楽しみだわ
表示枠のデザインがみんなバラバラなのは分かったけど
あのデザインは相手側に依存するの?
遅レスだが
>>211 臨時副長だから総長からの流体供給を受ける事を選ばなかったという感じらしい
借りは作らない女。でも貰うものは貰う系
>>304 使ってる人の宗教とか神道では神様違いとかで個別
今回も熱くて面白かったけど
スライムの人が大活躍する回はまだなの?
ふと平行線の話を思い出して第五公準の本を手に取る
>>309 ネンジ君の活躍シーンあるといいな。
どういうシチュエーションか想像できないけどw
>>305 はいはいJud.Jud.
まさおプリンよ〜
省かれる可能性もあるからあんまり期待しすぎないように
>>314 関係ないけどハッサンならJリーグカレーのCMを再現できそうな気がする。
>>306 持ち主側ってことは二代のそばにある表示枠は二代のデザインになるんじゃないの?
>>314 下品なアニメの視聴者はやっぱり下衆な輩しかいないんだな
>>317 持ち主側というか、基本的にはその術式の流派による。
神道なら鳥居、旧派なら十字を使ったデザインになったり。
それ以上のカスタマイズも多分できると思うけど、詳しくは分からん。
>>317 まあ画像見れば解るけど
メッセージの送り主側に依存してるよコレ
あーそっちの話か。
あーごめん、間違えたわ
>>320 そうなのか
でも双嬢が武神倒したあとのネシンバラから来た通神ではナイちゃんのデザイインじゃないか?
アニメスタッフがそこまで考えてないのかな
>>324 トーリのpt(パイタッチポイント)はどのくらいですか?
このポイントは現状か累計予測なのか分からんな
>>326 画像覚えてないからはっきり言えないけど
相互が窓を開いて使う「通神」と
片方がメッセージを送る「通神」で二種類あるのではないだろうかと思われる
ナイちゃんのが前者で二代のは後者じゃないかなあと
>>327 Jud. 一期範囲では
1話オリオトライ先生…1000pt
2話ミトツダイラ様…10pt
6話鈴様…1pt
12話ホライゾン様…100pt
で計1111パイタッチポイントを獲得なさっておられます。――以上。
>>330 ベルさんが低すぎるんじゃないかなぁ・・・
ツマンネー糞アニメはやくおわれ
ベルさんやっすいなぁ、おい
>>329 あーそうか
ようするに表示枠同士で会話してるのと自分の表示枠を相手側に持って行ってるとの違いか
乳の大きさでポイントが変わってしまうのは致し方ないだろう
そのポイントは難易度基準だな?
>330
ベルさん1ポイントってどういう事ですか、もんだのがトーリじゃなかったら
極東の大半を敵に回す行為だというのに。
>>323 「これだけ◯位にいると現時点で◯◯枚くらい売れてそうだぜ」ってことらしい
精度はそこまで高くないからまどか☆マギカのときとかめちゃくちゃ実売数とズレてたが
ポイントは大きさではなくタッチの難易度から算出しております。――以上
大きさ基準でしたらホライゾン様>オリオトライ先生>鈴様>ミトツダイラ様かと
正純の父を始め武蔵評議会が敵に回るなw
オパーイの大きさとモミングした時間の累乗だとしてもベルさんは少ないだろ
ホラ子へのあの触り方で100ptも貰えるのかw
もろ命掛かってたけどw
スパロボでBGMを機体依存にするか
パイロット依存にするか選択できるみたいなもんかな表示枠
あのBGMは通し道歌のアレンジか
すっげえ良かったわ
>>342 はいはい二期もあるけど見るかどうかは自由ですよ
至る所で点蔵もげろコメントを見るが真にもげるべきはシロジロだろう
あんないい嫁さんもらいやがって… のろけてもらいやがって・・・ くそっ!クソッ!
>>339 ホラはかなりメイトに寄るだろうからアマランは当てにならんな しかも1巻は安売りだし
>>326 確認してみたら、ネシンバラの解説の時の表示枠
トーリや点蔵、アデーレから送られてくるのも北野天満宮表示だな
いまみたんだけど、もしかして二代は片足しか使えない相手に一回負けてたの?
>>353 ツマンネーけど見てやってんだよ感謝しろよ
sageで煽るとか素人もいいとこだな
>>351 そうそう
でも浅間と武蔵さんの通神の時は武蔵さんのデザインだったりね
>>354 しかも速度勝負で不意打ち仕掛けといて負けてる
>>348 でもあの夫婦2人そろって梅組トップクラスの外道だよ
上の方で大罪武装の思ったより大したことないってあるけど
あんまり圧倒的な性能だと今後回収するときのハードルが高くなりすぎるような
お前らなんであからさまな奴に反応してんだよw
まぁ感情を材料に作った武装ってことでそれに基づいた力にしないとって縛りもあるしな
単純に破壊兵器にもできない
>>366 乳揉みと卑猥な発言のモザイクが消えるんだけど
なんだよ、新手のツンデレか?
先生をモミングした時の霧とか晴れてるんじゃないか
>>354 ふむ、片足に負傷の影響が残ってる、本調子じゃない宗茂に負けた、って感じだな。
最初の宗茂は悲嘆の怠惰で二代を真っ二つにするつもりのフルスイングだったのを、
うまく二代がダメージコントロールして打撃で肋骨へし折れ砕ける程度にした。
怠惰のくせに掻き毟っちゃってますよ
周りの人がやる気なくしてポテチ食い始める感じでも良かった説
青盤ではパイタッチのゴッドフラッシュ解除は期待してもいいのかな。
浅間が風呂いってる時の乳首は解禁になる?
>>372 重要なのは悲嘆の方じゃね
胸を掻き毟るような悲しみとか
地元に結構な歴史のある諏訪神社があったからノリキさん勝利祝いにお参りしてくっかな
B地区とか筋とかねえのか?
シーン追加ってありうるんだろうか。光やら湯気やらはどうでもいいとして。
>>373 円盤買って3期決定すれば超エロいから、投資しようぜ
>>380 その手には乗らねーよ
どーせガッカリ貧乳どものエロとかだろ?ツマンネー
>>378 原作だと乳首は解禁されてるんだけどなぁ……
あれは放送できない類のエロさだろうがw
この流れはネタバレに向かうと見たね
ノリキさん腐人気そこそこあるらしいな
しぶでネンジとぐちょぐちょする画像見つけて驚いたわ
>>379 物によってはBDでアクション追加でめっちゃ動くの追加されたのモンもある
ホラにも追加あるかはスタッフ次第だろうけど
387 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 19:07:00.90 ID:gB8gWrgvO
質問がないからアンチにピラニアとか恥ずかしいぞお前らw
>>382 動くエロ乳首が見てーんだよ
原作かわそうとしやがってキタネー
>>385 俺たちの隊長がノリキさんにフィストファックされてる画像は無いのか?
三期ってああ・・・ミトママンの話か
はっちゃけまくりのキャラコメと小説だけで初回版に突撃する理由には十分だ
>>376 だらだらして横になりながら尻を掻くのじゃだめか
映像有るけどお蔵入りになった部分は追加してほしいね
仕込まれた信者だらけでコエー
はいはいNG
アンチにも何とか円盤を買わせようとするピラニアたちマジ怖え
正純のちっぱいprpr
402 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 19:10:53.80 ID:/Fjf1eiv0
結局今回も武蔵学生さんたちの
―――ああ、我ら・・・・・
も台詞なかったなぁ
セージュンは大きいとか小さい以前の問題として「無い」のだが
むっぱい?
407 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 19:12:14.30 ID:gB8gWrgvO
鈍器に洗脳された信者揃いのホラスレに単騎で乗り込むとか低脳どころか池沼と言わざるを得ない
>>407 おま、それ麻呂が梅組に簀巻きにされたまま投げ込まれるのと
同じレベルだぞ
フィギュアって色つきの完成品の写真が出てから発売までかなり掛かる印象
来年の夏ころじゃない?
>>409 撮り方下手糞だな
せっかく出来が良くてもこの撮り方じゃダメだわ
>>409 すげえ
ホラ子はスルーしちゃったけどこれはちょっと欲しいな
>>409 それ確かファン作成のイベント出品物とかだったような
余のちっぱいprpr
>>409 おっ、いいじゃん
誰かねんどろいど化しねーかなぁ
巨乳のフィギュア優先なのはわかる
だが貧乳枠からベルさんとアデーレだけは何としても出せ 出して下さい
>>418 _ _ , -――、- 、
´ /: : ,rv'l: : : :ヽ: : 丶
/: : : :.||⌒||、: : : :|: : : ヽ
/:/´: :_,/l| |!弋.、__|: : : : :l
//:/: :ゞ' ! ' `ー|: : : :l: :|
i,/i/| : :| ○/////○ j|: : :, i: :| 余、男だよ?
l| l| |.: :!//////////u7ヾi |: :ヽ
! ゙ ゞ、 ⊂ ⊃ /: :,、|: : : :i
/:/ : ≧_ーェ- ‐_/,: : : :|_;.-' .
i'{:_:l,!{-ッ'7ィ' ´ /ァ__ _;l´ `i
}r´-゙=k'、 ,.ィ !--' ~`丶ヽ /
ハ 、 .l o´ | ,r .| .|/
,ィ^、, |_,| l ,l| |l / ./_, ^、!_|
i彡ミ{ l´ |―'| o | ー―-'、 i jニ:冫j゙i
l くi,|l./ | | o | l |}ー ./_,イ
{\//| | | | l´{i´ ,l|゙i ヽ
ヾ^/ .|ヽ| | o | ゙、ン,ノ ,-} j
゙ー、_j_,|-、 ヽ/ ,‐- 、 _ ト、´゚。 .|l
/ ー/ ト―- ' .,r- 、! ゚ ノ'
/ <´ ̄_r'_゙ー‐--./ll /ヾ'` 、_/
|^ーj^l´ .| .l ̄ ` ー、jヽi| i、!
>>409 高いけどメーカー物じゃないのかな
立体はホラ子しかまだ出てないし他のキャラの出てほしいなあ
ネンジ君クッションとか
貧しい方の本多のフィギュアも頼む
ネイトの御神体フィギャーも個人製作してた画像あったな
おっぱいマウスパッド出てねーの?
ホラ子のクッションならあるなー、硬いのかな?w
>421
こんなかわいい男がいるかーっ!!
しゃべる黒藻クッションはまだですか?
430 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 19:20:26.05 ID:UyTSVaOd0
貧しいほうの本多のお尻マウスパッドはまだですか
アサマチ「ベクターキャノンモード」 予価:15750円(税込)も頼む
キャラ多いからねんぷちとかでコンプ出来るようにならんかな
このアニメの売りはなんなんだよ
尻
乳
>>421 余の能力剥奪→跡継ぎを作らせないようにおにんにん切って女性化
が俺の妄想 なのでミリアムと同室でも全く問題ない
>>431 それ欲しいっ!
是非メカメカした感じで。可動部とかあるとさらにいいな。
一言で語れないところなんじゃねーの?いろんな意味で
>>417 ホントだー
フィギュア系詳しくないから名前だけ知ってるfigmaとか書いてあるからてっきり
12/18つまりは今日トレフェス有明で得られてたやつか
アデーレのマウスパッドがでる暁にはふとももをモチーフにして欲しい
>>433 ロボとメカとバトルとSFと戦国物と世界史物とオパーイと尻と太ももと…後なんだ?
>>276 賢姉は淫乱の身だからじゃね
ズドンもズドンでアレだと思うが・・・
やっぱ一番綺麗なクッションってせーじゅん
>>444 せんべい座布団はクッションとは別ジャンルでしょう
アデーレフィギュア発売の折には、何卒奔獣(着脱可能)とセットにしていただきたいと思う次第。
一言で言うとあれだ
闇鍋
すげえ
東はそそっかしいから間違えておちんちん付けて産まれてきちゃっただけの女の子だよ
こんな可愛い子が女の子のはずがないという言葉があってだな。
451 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 19:26:14.10 ID:UyTSVaOd0
だが男だ
還俗を強調してるのに一人称が余ってのもアレな話だけどな
454 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 19:27:56.31 ID:UyTSVaOd0
可愛ければおちんちんの有無なんて気にしない
そうだろ?
可愛いは作れるっ☆
男子力極めろよ
余の俗成分は中の人が黒藻のCVで代演奉納しています
でも東の声って女性陣より可愛いんだよな
チンがあるのに朕じゃないのか
お前らが東を大好きなのはよく分かったw
アデーレはどうしたてめーら
あずま「朕茲ニ戦ヲ宣ス」
うん、似合わねぇなw
どうみても、裏で宰相が操ってる感じがする
東は貧乳枠最強
>>465 あいたー!とかあいたぁ……とか最高ですとも、ええ
種付けしたい
アニメアデーレの破壊力はすさまじい。
9話の麻呂との会話シーンと、10話の「うーたーなーいーでー」で
今まで一度たりとも揺らがなかった賢姉信仰を一瞬裏切りそうになってしまった。
アデーレ 「jud. 私たちの朕を守りに行きます」
アデーレは旧仲井さんが魅力を3倍増ぐらいにしてる アデーレきゅんゆむゆむ
フランス訛りが出るのかちょっと長めのセリフだと
しゃべり方が微妙にたどたどしくなるのも何か可愛いですよね。>アデーレ
アニメで人気爆上げしたみたいで良かったですよ。
機動殻って乗り手って必要なの?
アデーレいなくてもペーやんが持ってくれてればメイン盾には変わらんと思うんだが
>>474 ミリアム「そ、それってどういう意味かしら…?」
>>461,463
「「「「「お前しねよ」」」」」
>>477 あれで中で弾受ける角度とか色々操作してるし、サスペンションとか人入ってないと意味ないんだぞ
ミトツダイラ卿が「只今参りますわ、我が朕」って言ったらすごいドキドキする
>>477 アデーレの「あいたぁー!?」が聞けなくなる
これから弟君は奪還したダッチワイフでオナニーしまくるのか
484 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 19:50:29.43 ID:hKfD6YDa0
武蔵さん派、自動人形萌え派はいなくなったか・・
一人で踏まれに行ってこよう
俺は鹿角さん派だから
晩飯喰ってくるわ
またな
>>487 何が制作者をそうまで駆り立てているのだろうか
>>487 またっていうかそれが二つ目(VerUp1回目)
昨日の夜ぐらいに貼られたやつ
しかし二代さんマジぼっちだよね
まさか戦う相手すら視界に入らないとか思わなかったぜ
>>476 フランス訛りワロタ
そうだったのかー(うまい棒
新しい価値観、改めて聞くとすごいなww
相対って自分の都合で断ることできるの
あれが、「現役でありたかったよなぁ・・・!」なんて言っちゃうのが
アデーレ成分が圧倒的に足りなかったが、
ガル茂さんの本領は三期からだな
二代との共闘は燃えた
何故、聞かれてもない先のことを言いたがるのか
(配点)厳罰
>>498 はいアウトー!
>>494 無理。
相対戦の申し込みは特務以上の役職持ちしかできない上に、上下1階級の相手じゃないと出来ないけど、
一度挑まれたら必ず受けなきゃいけない。
だから特務以上の役職持ちは、ある程度相性差をはねのけられる位の万能性が求められる
先の展開漏らす奴なんなん?
括約筋緩んでるの?
>>496,497
もう肉盾が必要になるような火砲の類は、あの戦場には無いんじゃないかな
朱雀と鎖オオカミが暴れたから。
>>500 となると、二代の「それなら拙者を倒してからに〜」っていうのはイノケンが相対持ち込む前に相対申し込むぞっていうことなのかな?
まだよく世界観理解してないけど今回のやり取りは最高だった
>500
ただ、男塾的なノリで「このような小物相手に貴方が出ることもありますまい、
ここは自分が」とか言って誰かが代打買って出るのはOKなのかな。
相性ってもんがあるから後出しじゃんけん的であんまりかっこよくはないけど。
>>494 基本断れないが、副長とかがいれば「まずは自分が」と割り込みできる。
今回は教皇→トーリへの相対に副長の二代が割り込みしたし、前回セージュン→教皇の相対に副長のガリレオは割り込みできたはず。
ただ、あそこで教皇が「ガリレオ、お前行け」やると士気駄々下がりだが。
よーし
平行線云々のやりとりが理解できないんだけど、俺がコミュ障なだけ?
>>503 その通り。
総長への相対の申し込みは同じ総長か副長しか出来ないんだけど、先に申し込んだ
相対戦の方が有効になる。
二代がイノケンにたいして相対戦を望んで、トーリの方に行かないようにした
>>509 アニメだけで1発で理解できたらそれはそれでどこかおかしいと思う。
原作ではある程度説明があったんだけどね。さすがに入らなかったらしい。
>>509 大丈夫、最初読んだ時もほとんどわからなかったからバレスレの解説読んで見直すと理解の助けになるぞ
>>506 役職が釣り合ってれば有りだと思う>ここは自分が
「総長に挑むというのであれば、まずこの私を倒して行け!」
てな感じで。
>>509 アレは原作1巻でも最も難解なシーンだから、バレスレで聞くのがいいと思う
>>509 まあ詳しいことは分からなくても、
「トーリがホライゾンから「生きたい」という本音を引き出した」程度の理解でいいと思うよ。
あとはwikiに解説があるのでそっちを見るのがいいかも
>>506 その相性フォローも含めてその国の強さなんじゃないかな、多分
>>509 お互い歩み寄ろうって事だよ言わせんな恥ずかしい(///
って感じだと思ってる
ピラニアぱねえ
>>517 どっちかというと
ホラ子「本当は軽食屋の店員でいたいって事だよ言わせんな恥ずかしい(///」
て感じかと。
>>513 ありというか、まさにそれが副長の存在意義だからなあ
副長は基本その国の最高戦力を任命されて(副長が指揮系の場合は補佐とかに最高戦力が割り当てられる
相対戦時に総長へと危害が及ばないよう守る役目を果たす場合が多い
あれって最初トーリはホライゾンに対して普通に自分の気持ちを伝えて
次に後半はホライゾンの意見を問いかけて本当の気持ちを出させたって思ってた
あそこって原作だとちゃんと説明あるのか
>>515 wikiは余分なネタバレまで目に入るからなー、
ワン子とか鎖使わずタックルで止めてたが、
エロ武装の効果はトンボ切ったんじゃないの?
>>521 その認識で大体合ってるし問題ない
原作の方がもうちょい文章多いし、色々補足もされてるから理解しやすいかな
>>520 そういや副長が攻撃に参加してるのって、総長が直接戦闘の及ばないところにいるか総長自身がクソ強いかってときだけだな
525 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 20:22:44.60 ID:hKfD6YDa0
つまりホライゾンはツンデレか
>>509 何度も見て自分なりに解釈は得たが、
それが正しいかどうかはわからん
原作未読組はみんなそんなもんだろう
トーリが主張を裏返したことで、
ホライゾンは当初の自説である「私は死にます」と「私とあなたは平行線です」の
どちらかを放棄しなきゃならなくなったんだろうけど
そこで前者を放棄して後者を堅持したのは、
論理的にそうしなきゃいけなかったわけじゃなくて
ホライゾンが自由に決めたことだよな?
ホライゾンは別にトーリの高尚話術に引っ掛かったわけじゃなくて、
トーリが食い下がってくるうちに
本音を言いたくなって、トーリの敷いたレールに好んで乗ったということでおk?
>>521 気持ちを伝えるだけではホラ子は納得せず、
最善の判断である「自分が自害すべき」という意見を取り下げない。
だからまずその最善の判断に対して
「自害しないで大罪武装を集め、末世を救うことが最善」
という見解をぶつけて、「なるほどあなたの意見にも一理ある」と認めさせる必要があった。
>>526 というより、自動人形の本能である「最善の行動しなければならない」ものに「本音を言うべきである」と判断するように誘導した、って感じ
三河消滅後のホライゾンに告白することが世界を敵に回すというのは理解できるが
1話の段階で告白することが世界とか周囲に迷惑かけることになるというのはなぜ
ホラ子が「オパーイ」って言ってたけど、これは一般的な呼び方なのか?w
俺は既読だけどアニメの方が雰囲気に流されて理解しやすいように思えたけどなぁ
声の調子もあるしね
>>531 浅間だって「オパイした」って書いてるじゃないか
あの黒歴史バリアーはトーリのだよな?
ホライゾンはとばっちりで乳触られてとばっちりで黒歴史空間に引きずり込まれてとばっちりで消滅時効しかけたのか
そのおかげで脱出できたわけだが。
てか黒歴史バリアーはすり抜けるんじゃなくて壊れるんだな。イメージと違ったわ。
消滅しかけた
ね
しかし負けた二代が復活した時に服が脱げてなかったのはどういうことか? 先週の引きはなんだったのか!?
>>520 ってか副長に自分で戦えない奴はいないでしょ
賢姉も2話でオパーイと発音しておられる。
540 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 20:29:11.80 ID:UyTSVaOd0
貧しいほうの本多の貧しいオパーイを優しくオパーイしてオパーイしたい
>>535 罪の存在しない銃弾とかはすり抜けてたんじゃないかな。
トーリが「自分の過去の罪を否定」したから砕けだのかも。
おっぱいという言い方はライトではないのでオパイかと
>>534 書いてると言われても
武蔵では「オパーイ」とかが主流でむしろトーリの「おっぱい」が異端なのかと思ったw
>>528 なるほど
ちゃんと戦術的な誘導の結果だったんだな
トーリの賢明さで気が変わって、
自分の意思でホライゾンの方から負けにいったようにアニメでは見えた
神道、仏道、旧派、改派、唯協・・・
全部オパーイネタにしようかと思ったが多すぎるでござる
「異なる考え方が一致する場所」「それは境界線上です」
今後もエロにまぎれてこういうかっこいいセリフが出てくる作風なのか
>>541 原作で否定できたら壁を構成している流体が消滅すると
世話子から説明がある
548 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 20:33:11.83 ID:UyTSVaOd0
男性名詞、女性名詞的な感じで男は「おっぱい」、女は「オパーイ」なのかもしれない
549 :
509:2011/12/18(日) 20:33:12.50 ID:hBQbE2XK0
おお、みんなありがとう。
wikiみてみるよ。
原作も読んだけど、あのやりとりが理解できないんだよね・・・。
オパイした、と言えば原作だとトーリが浅間の作文持って来ててホライゾンの前で読もうとしてんだよな、どうやって焼却処分を逃れたんだ・・・
>>530 元信公「噂を聞いたことが無いかい? 大罪武装は人間を材料としている、と。――それは本当だよ」
おぬしおっぱい星人なのに何故か胸への言及が無いぞ
という台詞はあったな
>>543 悪いのは、よりによって"武蔵の学生にウケてる本"なんて危険物を大量に与えた世話子
世話子ちゃんはホラ子に助かってほしいと思ってくれてるかなりいい子
アニメじゃ薄いが
世界征服宣言はまずいんじゃね?
正純が言った「武蔵は末世の解明と回避に全力を尽くし対価を求めない」を真っ向否定ですよ。
デパーイ
>>550 そんなシーンがあったのか
それが省かれた結果、あの全世界放送で大ダメージを負う役が
ネイト一人だけになった・・・
>>553 学生じゃなくて武蔵一般で評判のモノじゃなかたっけ?
ぶっちゃけ氏の言い回しは時々フィーリング的というか詩的というか音楽的というかアレな時があるので行き詰ったら深く考えてはいけない
>>555 全力を尽くす結果末世の解決に制服が必要なら仕方がないんです
だから私も撃たなきゃいけないんです!!
>>554 そうなんかね? 俺には、
「あなた死んじゃうよ、八方塞で逃げ道無いよ、でも生きたいでしょ? 未練あるでしょ? でも助からないよ」
ってドSに見えてた。
>>555 いや、否定しないよ。
正純「末世解決をタダで行います」
馬鹿「ホライゾンとイチャコラしながら末世解決するために世界征服します」
だから
>>546 むしろ格好いい台詞がメイン
ハイテンションなギャグがサブ
エロ系はおまけ
たまにおまけが堂々と前に出るが
12話見た
すんごい長台詞のシーンなんだかスゴかったw
このシーンのBGMって新曲?
やっぱりサントラ買おうかなぁ
1巻下を読み途中だけど、既刊全部買ってきた
ついでにホライゾン特集の電マガも
これで今日から俺も仲間入りだぜ…
いつ追いつくんだろう…
アニメ化して新規をとりこむ感覚、たまらないね!
>>555 そもそも武蔵の世界征服は歴史再現的には正しいんだぜ?
何せ武蔵(三河)=徳川家で、徳川家には天下統一の歴史再現があるんだから
>>565 ようこそ、歓迎しよう!
読み終わったら原作スレにね!
頑張って読めば今年中には終わるんじゃね?
>>544 ホライゾンは自動人形で、
自動人形は「自己犠牲も損得勘定に入れる超理性的な存在」
故に、「自分が処刑されるのが極東にとって最善、と『判断』している」
けれど、「軽食屋の店員で『ありたい』」という個人の最善もある。
『判断』と『ありたい』のうち、『判断』を最善とするのが自動人形。
だからやり取りの前半と後半で言っていることは全部ホライゾン自身の偽りなき考えだよ。
ただ自動人形の性質上、『ありたい』の側は最善とされないから、普通の問答では口にしないし、それを聞き出すのも難しい
>>565 先に逝ってろ
俺はアニメ1期が終わってから手を出す。
販促としては完璧な映像作品だな
>>565 4度ほど朝チュンすれば直ぐだよ!
……冗談だからね。
根気良くひと月くらいかけて読んでもいいのよ。
3期とかマジネーワ
販促っていうか、布教アニメなんじゃないかこれ
>>565 Welcome to Kawakamin World!
歓迎しよう!盛大にな!
あ、2巻以降の質問とかは原作スレの方でな。
ところで、原作って残り何ページくらいなん?
慌ただしい最終回になりそう?
まぁラノベの原作再現アニメとしてはかなり上出来だよね
>>577 いや何すんだろってくらいには余裕ある
それでも完全再現したらちょうどいいくらいかね
OPの戦闘とか1話とかかなり引きこむものがあるんじゃない?
>>577 30p程度しか残ってないけど、予告見る限り追加シーンがあるっぽい?
>>577 これまで毎回100±30ページくらい進めてきたのに
次回はなんと40ページ弱だ
平均的なラノベの何冊分ぐらいやったの?
>>577 12話が約70ページ
残り後30ページ
うーんホント何やるんだろう・・・
あー先行の奴ら羨ましいな!!
>>565 おまえ・・・・・凄いけど馬鹿だなぁ!
だがまぁ、1巻上下なら、俺もすぐにそこへ行くぜ?
>>583 1300ページだから、3〜4冊くらい?
>>582 今後(二期)への展望的なものと、一期としての完結をしっかりやらねば作品として中途半端なものになる、
と判断したんだろうな
流石サンライズ・・・!
>>581 oh・・・・
こいつは余韻たっぷりのナイス最終回になりそうだな
あー先行とかあったなぁ
行ける奴ら羨ましすぎて俺がトーリなら死ぬ
592 :
590:2011/12/18(日) 20:52:32.52 ID:t4dZAfBj0
二巻換算してたwww
>>583 平均的なラノベが300Pとすれば4冊強くらい。
>>583 1巻上下で543P+771P=1314Pで、平均的なラノベが300Pちょっととすると
だいたい4冊分ぐらいかな?
誰も残り30ページまで進むとは思わなかっただろうなぁ
でも今回の最後の引きは今まで異常に感動したからもう何でもよくなった
来週に力入れてくれることに期待しよう
やっと今週観れたけど、頑張ったなぁ
ここまでセリフで持って来られると、原作に手を出しそうになる
しかし、置き場所ないし、設定多いから読み終わったら売る方式は厳しそうで悩む
そういえばトーリって、アニメの中でJud.ってまだ言ったことない?
「境界線上です」で沈む夕日で二境文の形を表現したのにはちょっと感動した
>>596 俺もそこで悩んでたけど、整理整頓あきらめれば意外となんとかなるよ
>>597 王は問いかけるものであって応えるものではない。
いやそれは適当に言っただけなんだけど。確かJud. と言ったことは無いはず。
>>596 とりあえず1巻上下だけ買ってもいいのよ?そこまでなら厚いラノベ程度で済むし
しかし今週は未読者のみなさんも満足出来たようでなにより。
今回に関しては演出だけじゃなく声優さんたちの名演技があってこそだなー。
ほんと声に恵まれたアニメで良かった
>>600 レポ頼んだ。たぶん、それも最終巻の特典に入りそうだしな
ガル茂さんとのバトルは原作読んで欲しい気がする
あそこしっかり作ったら、それだけで一話使っちゃうかもだから、省くのは仕方ないけど
中々に燃えるバトルだった
つか、アニメじゃ二代の術がガル茂さんと同じ加速の術っぽく見えちゃうな
先生、これからちょっと
>>600殴りに全速力で走っていくから
意外とチケット取れなかった人多いのかな?
店頭ロッピで待機してても取れなかったぞ。
>>604 んなこと言ったらB2T3の活躍だけで4話Aパートが終わっちまう
Fateも原作でキリのいいところから食い込んで2クール目迎えるみたいだけど
ホライゾンも2巻に食い込んで期待をつなぐんじゃないの
2巻序盤に次の対立構造が明らかになる部分ってないのかな
>>600 いい空気吸ってきてくれ
できたらレポも
そういえばこの場合の内容のレポは…バレスレ?
>>612 先の話は控えるけど、あまりそう言う構造の作品じゃないかな
そろそろ1期最終回だけど、
どっかに引っ掛けて耳たぶをッピとヤッちゃ良そうなキラキラが何なのかは次回判明しますか?
618 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 21:06:15.12 ID:hKfD6YDa0
OPとかPVで出てたキャラでまだ姿が見えないキャラがいるから
そういうの探して悶々すんのもいいかな
来週の終わり方を想像するとテンションヤバイね
Piecesのイントロでなんか無性に泣きそうになるわ
予告でトーリ蹴られたシーンあったし、前半で原作分終えて、後半は1期内容を回想しつつ青雷亭とか梅組メンバーの日常を映して、
最後になんか今後の謎っぽいフリを入れて〆じゃないかね。
アレはベルさんを怖がらせないために音を出すためのアクセサリ
>>599 あきらめた結果、数千冊の本と二千枚近い音楽CDに囲まれしまい、今、生きるスペースを求めてる所なんだ
>>617 ベルさん用に、動いたときに音をだすためのアクセサリだってば
何度もこのスレで出てるよう
>>600 !!
焦がれの全域!
悲嘆の怠惰!
淫蕩・・・は関係ないか
>>622 数千冊が数千と10冊になったところで変わりはあるまいて。
>>622 原作者「部屋が本で埋まったらもう一つ部屋を潰せば良いじゃない」
どこの読子さんだよ
毎週関西勢のネタバレに枕を濡らしてたがラストでリベンジできるぜ!
>>612 いや二巻に食い込む・・・ってのは無いんじゃないか
まあ長めの予告でやるかもだけど
>>628 勢いあまって関東勢もドカンしてるお前はどこの半狼だ
そのCDを外付けHDDにでもまとめて、CDそのものは実家なり倉庫なり床下なりに移せば良いじゃ無いか。
そういえばうちの本もそろそろ千近いな
数年前に一回ほぼ全部処分したのに、いつの間にまた溜まったのやら
>そういえばこの場合の内容のレポは…バレスレ?
ここに書き込むのだけは勘弁願います
アニメ化に辺り新規シーンが追加されている可能性もあるから
どこに書き込んでも歓迎されないような・・・
少なくともアニメ最終話の内容に関しては。声優さんとかのトークはいいと思うけどね?
最速上映だから筋的にはここに書き込んでも構わないと思うけど
やめてくれという声は大きいだろうな。
俺は土曜の朝から関連スレ閲覧を絶つことにした。
アニメディアのドラマCDって3誌合同って書いてるけど
まさか他の2誌を買わないともらえないってことはないよね?
>>635 お前はノリキに何か恨みでもあるのか…?
>>622 俺はCDじゃなくてDVDとゲームだがほぼ似たようなもんだった
でも買っちゃう!(賢姉風
まあ結局青い円盤とか全部予約しちゃったよ
>>639 安心したから買ってくるわ
それにしても応募者全員サービスなのに金取るってひどい詐欺
サービスとかプレゼントとか書いててただの通販なのは突っ込みどころだよね
>>641 そもそも本当に全員サービスなら最初から雑誌に付録としてつけるだろうに。
>>635 これ、レイがラオウに秘孔突かれるとこみたいだw
>>631 まあ冗談で流石に地上波放送前にはネタバレは絶対にしないよ
なんてったってみんな楽しみ最終回だからな
その前に今日の回を早く見たいぜ
>>641 全員サービスと言うか、ただの雑誌通じた通信販売だしね
>>623 芸人としてみんなの注目を集めるためのアクセサリーって説明どっかになかったっけ?
あと12話で直政が「穏便に済ませてきた」って言ってたけど11話無茶苦茶暴れてたような……
>>647 あの程度なら穏便に済ませた範囲、つまり本気ならあの比じゃないってことだよ。言わせんな恥ずかしい
あの即死壁って全ての罪を否定しなくてもいいものなのか
てっきりポイ捨てレベルもカウントされるものだと
だとしたら否定できた人も少しはいそうなもんだけど
>.649
最大の罪ってことは普通は一番否定できない罪なわけで
というか被害者のホライゾンがいなければ絶対無理だったよね。
俺が頭が悪いのかもしれないけど
平行線の話をしたけど何で逆のことを
話ししてたの?
また原作未読組はおいてけぼりですか?
>>653 さすが未読者さま、いきなり上から目線ですね
>>653 そうなんです。申し訳ない
このスレに解説がいっぱい載ってるら良かったら見て行ってくれ
>>653 あれ一巻出た時も、置いてけぼりになる読者多くて考察&解説されまくったんですけどね。
そろそろテンプレを用意して貼り付ける形がいいのでは
>>653 前スレより
261:12/18(日) 06:48 vBatOtfG0 [sage]
>>249 平行線門答のことだよね?
あれは前半・後半に分けることが出来て
前半はホラ子の言ったことを、馬鹿が否定し
後半は馬鹿の言ったことを、ホラ子が否定してる
その視点で見ると
前半は、ホラ子の自動人形としての最善の判断「自害すべき」を
馬鹿は自分の気持ちと、セージュンとの相対で得た答えで否定できると主張してる
後半は馬鹿の主張「ホラ子は死にたいんだろ」を
ホラ子は「本当は定食屋の店員でいたかった」と言って否定してる
前半後半合わせて、「じゃあ死ななくていいじゃん」となる
今みおわった。
メチャいい話じゃん!!もう最終回でいいよもう。
タイトルも意味わかったし、ホライゾンかわいいし、でも胸の硬さはどうだったんだろ?
とにかくよかったよかった。
>>659 普通は最終回一個前が盛り上がって普通なんだが
来週もパないから期待せよ
662 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 21:40:01.50 ID:hKfD6YDa0
アマゾンの箱きてサントラか!?って思ったら筆まめだった
ホラ子にジト目で「はあ?何言ってるんですか」と罵られるための様々なシチュを妄想してたら休日が終わってた
意味わからない
なんかもうダメだな
どんな風に救出するのか期待してたら茶番かよ
次回ネタバレ
東が脱ぐ
川上作品の終盤は全速力で駆け抜けて余韻に浸って〆るのがデフォだしな
ホラ子のジト目「はあ?」
はすごくいいな
なんか自動人形なのにすごい感情が篭っていたというか・・・
>>664 Amazon ランキング: DVD 12月18日(日)
*16位 境界線上のホライゾン 1
*19位 ペルソナ4 2
*21位 『Fate/Zero』
*45位 WORKING’!! 6
149位 ちはやふる Vol.1
154位 僕は友達が少ない 1巻
195位 ベン・トー 1
226位 C3-シーキューブ- 1
230位 侵略!? イカ娘 1
247位 マケン姫っ! 第1巻
264位 ラストエグザイル 01
272位 たまゆら 1巻
276位 灼眼のシャナIII 第I巻
382位 ギルティクラウン 01
403位 未来日記 第一巻
504位 UN-GO 1巻
3,105位 機動戦士ガンダムAGE 第1巻
>>661 シュタゲみたいに最終回一個前が一番燃えて最終回そのものはアッサリ終わったのもあってだな…
てか、ホライゾンって子供の時からあの性格だったのか。
6話のベルさん回想からは信じられんな
煽る為だけに視聴されてる方も大変ですね
>>663 「は? 何言ってるんですか貴方」とかトーリが幼ホラ子のスカート覗いたときにジト目になるところとかたまらん
>>670 トーリのボケにだけはマジ厳しかったらしいよ
つかそもそもなんでホライゾンは途中で意見を翻すんだ
あんなしょーもない言葉遊びみたいなんで
やってることイミフすぎて感情移入できない
はがないの夜空ばりに意味不明だわ
>>670 他人にはすごく優しくて気配り上手だったんだけど、トーリに対してだけはマジ厳しかった
>670
対トーリだけマジ厳しくて
流れ弾で周囲も被害食うのがまれによくある感じだろうなw
>>676 なるほど、ツンデレか!
・・・・ツンデレか?
>>675 ホラ子は生体式だからオパーイは生身なんだよな
>>677 約全員「うっわ飛び火した」
ありそうだな
>>668 アラシにアマランだしても始まらんて
俺らは見ててうれしくなるけど
だからこそみんなも「ああ、ホライゾンだ」って実感できたんだろうね
馬鹿に対するカウンター兵器だから相性は最高だよな
684 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 21:49:04.87 ID:KwHXQLGs0
おっぱいwwwwwわろたwwww
>>678 川上作品的にはこういうのをセメントと表現します
>>678 トーリがギャグやった時に無表情に
「今のはどこが面白かったんですか。説明してください」
とか言うような感じの子。
……あれ、これってごほうびじゃね?
ホラ子に辛辣な事言われるのもプレイの一環としては有りだよね
>>686 まどんな理由があるにしろ説明してもらわないとわからないとか出来悪すぎだろ
見てたってかったりーってくらいしか感想出て来なかったわ
なんであんなめんどくさい言葉遊びしてるんだよアイツら
もうずっとバトルしてればいいのに
まぁつまり良い意味で遠慮がなかったってことだよな!
あの壁突破はさすがに茶番と言わざるをえなかった
あれならトーリは実はとんでもない能力者で壁を無効にすることができましたと説明された方が良かった
あと説得最中とか絶対に嬉の感情引っ込んでただろ
あとなぜかグレンラガンを思い出した
>>678 好きじゃないんだからね、的な本心と逆のことは言わない
ひたすら本心のうちの硬い部分で殴りつける
まあいい王将いってくる
>>679 マジすか!!なんだか興奮してきた。
てことはネイトより全然柔らかいんじゃないの?
だってネイトはノーブラで十分なほどの
アラシとかアンチが来るとなんか
1レス目で 来た マタカ ってなって
2レス目で おっ!? ってなって
3レス目で やるなコイツ ニヤニヤ ってなって
4レス目で よく見ておるな^^ ってなって
5レス目で ガンバルナァ ってなって
6レス目で なんだ仲間か ってなる
まー、ホラ子の本性が見たいなら二期を待て。
>>691 そっちのほうがよかったわ
センスの悪い言葉遊びは聞いていて疲れる
>>696 梅組のオパイカーストではかなり上位に入る巨乳枠なはず。
>>691 悲しいと思ったら死亡だから別にアウトではないと思うがな・・・
センスのある言葉遊びとは一体・・・
知っているか、ホラ子はまだあれで本気を出していないと言うことを……
感情戻ったらどうなるのか楽しみだね?
平行線ですね、ってトーリがホライゾンは死にたいんだろ?って言ったとき
なんでホライゾンは死にたくないっていう必要があったの?
自害すべきっていう自分の主張を最後まで通せば、トーリと意見が合致したことにもなるし、平行線でもなくなるのに。
>>691 喜の感情が奉納になるってことであって
哀にならなければ、ずっと持ち続けなくてもいいんだぞ
宇宙刑事チャバンさん、いつもご苦労様です
>>704 自害すべきだと思ってるけど死にたくないから
>>702 言葉を理解するには受け取る方にもセンスが必要だからね。
>>704 本当は死にたくないからじゃないかな
その前の問答で「事態解決のために死ぬべき」という判断を否定されたから本心を言えたんだと思う
>>691 正直、最近流行の無意味に主人公ツエー・・・は飽き飽きなんだわ
>>702 往々にしてセンスが無いって言葉はセンスがあるつもりの奴がよく使うセリフだな
まあ合わなかっただけなんだしスルーすれば良いかと
>>704 ホライゾンは自動人形で、
自動人形は「自己犠牲も損得勘定に入れる超理性的な存在」
故に、「自分が処刑されるのが極東にとって最善、と『判断』している」
けれど、「軽食屋の店員で『ありたい』」という個人の最善もある。
『判断』と『ありたい』のうち、『判断』を最善とするのが自動人形。
だからやり取りの前半と後半で言っていることは全部ホライゾン自身の偽りなき考えだよ。
ただ自動人形の性質上、『ありたい』の側は最善とされないから、普通の問答では口にしないし、それを聞き出すのも難しい
余りにも之がくるようなら点プレにでも突っ込むか?
>>704 自動人形の種としての最善の解答が優先されてたけど
ホライゾンとしての個の解答はまた別という可能性がないとでも?
悲しい感情を持ったら死ぬって事は泣きエロゲプレイして
涙ポロポロ流しながらエロイ事することはもうできなくなるのか・・・
なんだかんだでホラさんネイトより胸有りそうだよね
>>704 自動人形は自らの死すら厭わない超合理主義が本能レベルで刻み込まれていて、ホラ子もまたそれに従って「自分は死すべきである」と言っていた。
だけど、本当は生きていたいと思っているけど、前述の自動人形の判断が先に来るためにそれをあらわすことはできなかった(所々あの店の店員でいたかったなぁとかポツリポツリと漏らしていたけど)
で、あの馬鹿は対論の潰しあい(8話でイノケンがセージュンに用いた戦法)によってホラ子に「自動人形の判断として『死にたくないという本音を言うべきである』とする」状況に持ち込んだ。
悲しみに浸ったらアウトだから泣きゲーは無理だな……
だから前もって自分から卒業したんだろう
もうやれないことに悲しくならないように
つかPA−Odaって「ピーエーオダ」じゃなく「ピーエーオーディエー」なんだな
>>714 その通り。
だか1話の「ぬるはちっ」が泣きエロゲ卒業なわけだ。
>>714 フランダースの犬でも死ぬな
というか御伽噺の50%ぐらいはバッドエンド〜準バッドエンド入るから
児童書コーナーも禁止で
>>717 あの術式、契約をもちかけたのは回想で賢姉にブン殴られてすぐ後だからなぁ。
>>714 その後毒見役として浅間とウルキアガが毒見してる。
>>718 原作でも表記が揺れてるときがあるしどっちでもいいと思う。
欝入ったら死ぬってレベル高すぎるよな。
普通無理。
あの辺のエロゲ話も伏線だったんだよねえ
この作者、ギャグかと思ったら大事な伏線だったとか多いから
>>715 ネイトの胸をもんだのは、大きさではなく硬さを目安に選んだからね
オパーイは確実にホライゾンのが大きい
729 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 22:06:26.20 ID:jHcGtQnFO
まあ嬉し泣きというのもあるしジャンル的に鬱ゲー寄りでなければ大丈夫では
>>722 巫女なのに夜な夜なエロゲーしてあの脂の乗った身体をいじってるとかアサマチまじエロい子
なんて奴だ・・・そんな決心までしてあの術式を認証したのなら俺には奴を責めることなんてできねぇ・・・
でも泣きエロゲじゃなければOKOK〜、とか言ってお馬鹿ゲー買ってきそうな予感もしないではない
ふと思ったんだが、ブレインハレルヤみたいに楽しくなる薬とか使っちゃ駄目なんだろうか。
>>722 あれ?確かもう一人毒味役がいたような……
テンなんとかクロなんとかさんだっけ
12話神回を期待していいのかな?
>>731 おかげでトーリの隠しエロゲが発見されると大多数が浄化されてしまうという・・・
今ホライゾンにあるのは嫉妬の感情だけなんだっけ?
>>728 お前どんだけドMなんだよ、自動人形好きはドMの集団よのぉ
>>734 神様も人工物の喜び奉納されても嫌がるだろう
>>707,709712,716
ならなんであんなウダウダやってトーリを拒絶する必要があるんだ?
武蔵以外の全世界の人が自分は自害すべきだと思ってるかもしれないけど自分は生きたい。
生きて世界中の大罪武装を集めるんだ!
って最初から宣言すればいいのに。
ホライゾンが自害したらそれこそ武蔵が世界に負けたことになるだろ。それは武蔵の終了じゃないの?
大罪武装もK.P.Aイタリア達の手にわたるし。武蔵には何もいいことないわ。
俺がK.P.Aイタリア総長だったら、次することは武蔵を滅ぼすことだわ。
ガルシゲ「貴殿の勝ちでござる」
フタヨ「勝ちも負けもござらん。勝ったように見えるのはお父さんが、あなたの速い名前(実際は足とわき腹?)をきっていたからで、お父さんのおかげです」
ガルシゲ「ありがとう。ガク」
で、イイハナシダー と思っていたら
フタヨ「討ち取ったりいいいいいいいいい!!!!!!!」
って、勝ち名乗りはあげるんかいいいいいいい!!!!!!ってずっこけた
勝ちも負けもないって今、言わなかった?
相手が気絶した途端、俺の勝ちだー!って、どないやねん!
逆にアサマチやネイト好きはかなりSっ気あるやつ多いよな
……あれ二大派閥なんですけどこれ……
>>744 勝ち名乗りはあの時代の武士の作法なので問題なし。
勝敗決めないと相対自体が終わらないし
>俺がK.P.Aイタリア総長だったら、次することは武蔵を滅ぼすことだわ
できんよ。聖連自体一枚板じゃないし。
ましてやイタリアやイスパニアは今後やることが累積しているのが聖譜で決定しているのでこれ以上の消耗は国力をそぐから。
ホライゾン自身の願望めいたものがあるってのは
何かに思い焦がれるという他の感情の源である嫉妬が残ってるからなのかね
いやしかし、問答をあんなにしっかり作ってくれるとはまたサンライズさんには土下座するしかないよな。
6月のイベントでスタッフきたら「ありがとう」とかコールしたい気分
>>743 自動人形としての最善の判断が個人の欲求より優先されるから
>>749 先生「元気良く 大きな声でjud.!!!」
>>743 もうメガネに聞いてこい
いらん事までクドクド解説し出して土下座しても逃がしてくれないから
>>747 でもアニメみてると、イタリアとエスパニア以外はかやの外って感じだけど。
あと聖譜ってもう更新とまってるでしょ?
これからは俺たちが作る時代!な状態なんじゃないの?
755 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 22:21:07.65 ID:jHcGtQnFO
そもそもホライゾンにとっては判断材料が少なくて正純が貸した君主論を読んで「君主=問題起こったらハラキリで責任回避」
ってのをうのみにしているんだよな。
だからそれが最善なんだろうと自動人形としては判断して、けれど個人的には死にたくなかった
>>743 まず武蔵が聖連と戦うかどうかってところからおさらいした方が良いんじゃないか?
そこが納得理解できてないと、ホライゾンの自動人形としてとる最善の選択が理解できてないと思うのだが?
>>743 武蔵の戦力とかその他もろもろを客観的に考えると、普通に世界相手にするなんて不可能だってなるだろ。
自動人形の感情を抜きにした論理なら。
>>ホライゾンが自害したらそれこそ武蔵が世界に負けたことになるだろ。それは武蔵の終了じゃないの?
>>大罪武装もK.P.Aイタリア達の手にわたるし。武蔵には何もいいことないわ。
とりあえず現状維持できて武蔵も維持できるし大罪武装を集めるために他国と戦争になる可能性はつぶせるから
あそこで自害が安牌っちゃ安牌。
>>743 そりゃホライゾンが自動人形だからだろ。
自動人形は迷惑をかけない、最善の判断をするんだ。
故に、優先順位的に武蔵<世界とし、自分が自害してすべて丸く治めることを判断とした。
しかしだ。最善の判断の下には自分の望みがあるわけで、
その最善の判断を対論のつぶしあいでトーリにつぶされたが故に、
自分の望みが露出し、ああいう形になった。
という風に解釈してるが間違ってはいないよな?
>>753 取りあえず傍論部分で解ってる所とか考慮しつつ、判明してる分の歴史再現しつつ、末世対策かなーってのが各国の状態。
末世が来まっせと言われてもどうなって末世となるかも具体的に解ってない部分多いし。
>>753 「俺たちが時代をつくる」をやって超大失敗した経験をもとに聖譜が作られているからなあ。
さすがにそんなことはやれないし、運命を記述する聖譜が止まることがどういうことなのかまだ
右往左往していてそれどころではないだろな
まあホラ子は政治に関しては素人だしな
君主にされちゃったし前例から見て引責自害が妥当なんじゃね?くらいの判断
それで丸く収まるなら良しと
セージュンや武蔵勢はもっと事態見えてるからここで処刑されることのデメリットも分かる
トーリは一貫してホラ子を救いたいだけ
だからトーリが会議の結果を使ってホラ子を説得するわけだ
自分を含めピラニア過ぎで御座るな。
>>753 もし理解してくれる気があるなら一から見直した方が良い気がする
前提から間違えまくってて本当に全話見てるのか?って感じなんだが
wikiかなんか見ながら見れば解りやすいよ
宗茂がまるで噛ませ犬だな
今後も物語の進展に深くかかわるのか?それとも初期ボス扱い?
>>753 蚊帳の外っていうか、その2国しかまだ出てないだけだろ。作中時間2日目だし。
強国がまだまだあるのに。
>>753 イタリアは三河に大罪武装ねだりに来ただけで
スペインはそれを護衛という名目で牽制してただけ
蚊帳の外とかじゃなくて、今回の件がその二国と三河・武蔵しか関わらない事件だっただけ
>>764 自分が好きな作品は語りたいと思うし理解されたいと思うだろ?
そういうことだ。
>>753 イベントてんこ盛りな二日間で激変した事態だから
他国が口はさむ時間的猶予は最初からない
773 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 22:26:24.46 ID:jHcGtQnFO
>>753聖譜の更新は止まってるけど、歴史再現はまだ全部やってないよ。現在進行形だから戦力残す必要がある。…まぁエスパニアは衰退しかないけど
まあつまりアレだ。
「これからが本当の地獄だ」って感じ。
身体が火照ったアサマチはせつなくてついズドンしちゃうの
蚊帳の外っていうか蚊帳に入る時間がないよなぁ・・・
作中内ホラ子の大罪武装が航海されてから一日未満だし
欧州は30年戦争真っ只中で武蔵に構ってる暇なんてねぇよってのもあるな。
武蔵攻略に兵を出せば何時他国に背後突かれるか分かったもんじゃ無い。
前に設定画で見たけどほんとホラ子のまつげすごいな。少女漫画みたいだ
>>767 少なくとも戦国時代の立花宗茂の活躍は聖譜再現上まだまだ残されている。
襲名は剥奪されることもあるから単純でもないが。
くっそ、BD予約してもた
トーリとホライゾンのやり取り、すごく良かった!
スペインとか衰退決まってるのに急展開に駆り出されて散々だよな
そもそも、対論のつぶしあい、っておかしくない?
二人は互いに相手の意見を否定してるけど、その否定で相手の意見は変わってないわけでしょ?
実際のところつぶせてなくないか?
その議論の途中で、トーリがいきなり、死にたいんだろ?っていったら
ホライゾンは死にたくないって言ったんだよね?
俺は平行線っていうか、二人の意見は絶対に交わらないという前提で、
トーリが180度主張の方向を変えて、そこにつられたホライゾンの主張を180度かえたようにしか見えないんだが。
そうすれば平行線がキープできるしな。
ただの言葉遊びだよなこれじゃ。説得になってない。
>>781 予約間に合って良かったじゃないか!
神BGMのおかげでもあるのでサントラお勧め
1648年なのに織田信長がまだ生きてるしね。
再現はかなり遅れているのだろう。
武蔵の存在は貿易力や戦力として上手く利用したいのが各国の基本的な思惑だしな
滅ぼすまで戦っても何のメリットも無い上に戦力を消耗して他国にその隙を突かれるリスクもある
衰退決まってるにしてもそれを遅らせたりいくらかでも国力を温存したいから駆け引きが生まれる訳だな
本当に久々に原作付きでいいアニメ化だった
細部からアニメスタッフの原作への愛が感じられる
福山は絶対このスレでピラニアの一人をしていると推測してる
>>783 つぶすってのは論破じゃないぞ
議論の決定打にならない、という意味での相殺だ
「あんたはそー言うけどオレはこーいう、どっち否定できないからおあいこな」ということ
>>783 その疑問が出ること自体が間違ってる
ホラ子は自動人形なんだぞ?
ちゃんと皆のレス読んでるか?
>>635 隊長かっけえええええええええええ!!!!!!!!!
>>783 基本的な流れの把握が出来ていないのかと。
もう一回4話辺りから見てきなさいなー
それがお勧め
>>783 そもそも対論の潰し合いがどういうものか理解出来てないだけでは?
ちなみに実際に使われていた方法だが
>>783 言葉遊びというか、8話でもやってたけど、討論の手法の一つです
今回はそれに乗っかってホライゾンの本音を引き出しただけ
>>783 相手の意見つぶす必要がないからじゃね?
違う意見の2人が同じ場所に立ち並ぶ。それが境界線上の位置ってな感じ
あんまうまく説明できないが
そういえば拙者ござるって神速の方はダッちゃんがすでに断割してたから勝てたとか謙虚な事言ってたけど
あれ意訳すると東西無双対決は襲名前の小娘相手にしたのに東の勝ちでござるなwwwwwwwwwでいいんだよね?
>>783 トーリが180度変えたんじゃなくて
トーリがホライゾンの答えをそっくりそのままホライゾンに質問したんだよ
現実にそういう主砲…じゃなかった手法があるって理解できてない人に理解さすのはかなりむずくね?
>>797 本多忠勝は立花宗茂に勝った
ってことだよ
トレスエスパニアも災難だよなー
仮に武蔵勢の阻止に成功しててもイタリア強化されるだけだったろうし
対論のつぶし合いってのは
お前はそう言うけど俺はこうだ
って並べていくだけだからな
ここ数日でもまれに見る入れ食いですね
相変わらずのピラニアっぷりが素敵!
まさに入れ食い
まあ確かに詭弁っちゃ詭弁だよなw
自動人形であるホラ子から本音というか「助かりたい」という気持ちを引き出すには
その詭弁を使う必要がどうしてもあったわけだけど。
というか自動人形の性質なんだよアレ
>>797 違うでしょ
親父がボロボロにした怪我が残ってるから、本来より足遅くて勝てたってこと
>>801 そりゃ悲嘆玉の一発も武蔵にブチ込みたくなるわな
>>791 読んでるよ。
自動人形なら、なおさら別に自分の意見とか言わなくてもいいじゃん。
別にトーリに論破されて主張を変えたわけでもないんだし。
対論のつぶしあい?に乗っかって、ホライゾンの本音を引き出せたのは何でなんだ?
最初は自害したい、と言ってた主張を変えるに至った決定打は何なの?
>783
対論の潰し合いは、相手の意見を潰す=論破んじゃなくて、
互いに意見を使い捨ててると考えたほうが近いかなぁ
言い分が出なくなった方が負け
ただし、今回はどちらも負かそうとはしていないけど
>>804 まぁアニメで再現してもわからん人いるだろってみんなで言ってたからな
>>783 最初・自動人形は最善と判断したことをなす→元信公の襲名をし、三河消失の引責自害をしよう
実はホラ子の本音→「出来ることなら、パン屋の店員でいたかった」
変わってるじゃねーかw その本音を引き出したのが「説得」。平行線のままなのは
トーリの気持ちに対するホラ子の気持ちだろ、何見てたんだオマエは
いずれ大罪武装を揃えて感情を取り戻したとき、そのときに改めてトーリの告白に
向き合うのが結論だっつーの
ホラ子説得して
壁もなんか罪と向き合ったらなんとかなったでいいじゃん、
そんな深く考える作品じゃないってのは討論会で分かってたろ
無理に理屈こねて自分で娯楽潰したらもったいないかも
既に平行線の対論(どっちもどっち)でしかないことが分かっているのに
それを繰り返すのは無駄でしかないからな。
>>811 まず自動人形の種としての判断とホラ子の個人としての望みは別物だってところを理解できてないんじゃ話にならない
ここの連中は論争が好きすぎて常に相手を求めてるからなw
相手来た!解説出来る!とかそんなんばっかw
こういう時こその
――平行線ですね
理屈こねるよりオパイこねたいと武蔵住民の誰もが思うだろう
そもそもの間違いは「人の判断基準」と「自動人形の判断基準」が同じだと勘違いしていること
823 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 22:45:05.46 ID:jHcGtQnFO
むしろ既読者としては戦々恐々としていた部分なだけに、疑問、否定どんとこいな体制が出来上がっているな
前提として理解が間違ってる人がいるけど
討論において、論破=勝利じゃないぞ
討論の最終目標は意見の一致を得ることだ
行け、臨時副長!
魔法の言葉で楽しい仲間がぽぽぽぽ〜ん
上の方のレスで知ったけど
ホラ子の自害するのが最善、って考えもせーじゅんに借りた本の受け売りなんだな
なんだか悲しい存在だなぁ、トーリじゃないけど何とかしてやりたいぜ
いやー12話基本泣いてたわー
判断基準つーか判断方法じゃね?
基準自体は自動人形の個体差というか経験値によるし
>>811 じゃあその感じでいうとトーリが論破できなかったがホラ子も論破できなかった
その時点で自殺が一番良い手段じゃなくなったから本音が出せたって事にしといて
かなりアレなんで鵜呑みにしないでね
自害したいのは自動人形としての最善の選択
ホライゾンとしては生きていたいという選択
一番優先度が高いのは種としての自動人形としての最善の解答。
それの反論が出されたからその次に優先度の高いホライゾンという個としての解答ができるようになったって感じか
BASARA並みに戦闘時はモブキャラのテンション高いといいな
837 :
743:2011/12/18(日) 22:48:46.08 ID:Wrp8VSWy0
>>812 対論のつぶしあい、って8話くらいででてきたときもググってみたがホライゾン関連しかヒットしなくて、
本作品独自の用語か?って思った記憶はある。
>>817 理解してるよ。
でも、なんでホライゾンが自分の意見を言う必要があったのか?って所が知りたい。
最後まで自分は死ぬべきだ、で通して、トーリが死にたいんだろ?って言ったとき、「はい、そうです」って言って
相手を納得させたことにして自分が「勝ち」に行ってもよかったじゃん。
もちろん魂があるから、死にたくないからっていうのは理解できるけど、
自分の気持ちを急に主張しはじめるきっかけとなるトーリの説得の言葉は何だったのかなって。
>>815 俺もそれでいいと思うよ。
生徒会のみんなが協力してセイレンに立ち向かうのは爽快だし気持ちよかった。
>>811 自害するのが最善だと思っているでも死にたくないってことだから主張自体は変わってないんじゃね
ホラ子は記憶失ってるから経験値が少ないんだよなぁ
個体特性としての対トーリセメントは魂に刻まれて残ってるみたいだけどw
乳派と尻派の境界線はどこにあるだろう
ホライゾンって嫉妬というか焦がれ?の感情を予め持っていたよね?
完全な自動人形ってわけじゃなさそうだけど
今日この日のためにこのスレはあるようなものだな
>>826 意見の一致を得るだけなら、
トーリが「死にたいんだろ」って言ったとき「はい、死ぬことが最善と思われます」って言えばそれで一致するでしょ。
自分が最初に主張してた側に一致させることができる。
なんやかんやでやっとホライゾンに告ったな
ここまでの1クール、とても長く感じた
今思えばかなり無茶な計画だったな
845 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 22:50:14.02 ID:V63B2i/QO
こんな糞アニメ放送すんなよ
原作と同じだからマンセーしてるけど
そもそも原作のその部分は面白いのかと問う
>>837 自害することが最善の判断だけど、
その最善の判断をトーリの対論の潰し合いで潰されたから、
次の最善の判断である自分の思いが出てきた。
>>937 本心では死にたくはなかった、それじゃ足りないか?
それを口にできるきっかけをトーリの問いかけが与えただけ
見返すと忠勝&鹿角さんのおかげと言いたくなるくらい重要戦力削ってくれてたんだなぁ
武神3機→残り1機
戦艦→警護艦2隻のみ(他にもあるが戦闘艦があの2隻だけ?
宗茂→右足含め重傷(悲嘆さんも1発しか撃てないくらいエネルギー枯渇中
歩兵→割断されて怪我人多数
>>841 嫉妬が材料なだけでまだ感情として持ってはいないんじゃないのか?
上でもあったけど、この作品において嫉妬はすべての欲望に通じる最高の大罪だから
だからこそホラ子が望みを持っていたって解釈もできるけど
お腹のラインとか好き
>>843 >トーリが「死にたいんだろ」って言ったとき「はい、死ぬことが最善と思われます」
「死にたい」と「死ぬことが最善と判断できる」の意味は違うって事じゃないのか?
>>853 「我の勝ちってことでいいんだよな?」と言いたくなるのも分かるなw
>>841 他の感情があってこその「嫉妬」何じゃなかろうかと思う。
>>852 正確には本心は隠さないって感じだよな
どんだけ主に仕えてても文句はしっかり言うし
>>837 いいか、まず対論の途中からホライゾンとトーリの意見は平行線なんだ
で、この平行線の状態を崩すとトーリが「俺とお前は平行線じゃないじゃん。なら今までの問答だって平行線以外の道があるはずじゃん?」
って馬鹿みたいな方法使ってくるので平行線を維持するじゃん?
で、結果として自分の意見に自分で平行線な意見を出すはめになるわけだけど
その意見こそが最善の判断の裏に持っていたホライゾンの本音なわけだ
たぶん
>>837 理解できてないな。
自動人形だから最善の選択として死ぬべきだと思っていて、
だから「死ぬべきかどうか」と問われればそうだと答えるけど、
自分自身が死にたいと思っているわけじゃないのだから、
「死ぬべきだ」という意見が平行線の対論によって相対化された状況で
「死にたいんだろ?」と問われれば、「死にたくはありません」と答えないと嘘になるじゃないか。
>>840 へそのあたりかねえ。おれストッキング足首派だから良く判らんが。
>>853 いや、他の大半の艦は「悲嘆の怠惰」にエネルギー充填するために大半の燃料使ったから、戦闘行動できるほどじゃない。
>>843 違う違う
死ぬのが最善ってのはその前のぶつけ合いで既に無しになったと考えるんだ
その上で改めて死にたいの?って話をした訳で
なんか説明使用としてる人達も意見が微妙に違って面白い
ロリホラ子が作ったまずい料理ってなんだったんだろう
>>826 どうにも「議論」と「ディベート」「ディベート以前の子供の怒鳴りあい・水掛け論」を
ごっちゃにしてる方がいらっしゃるみたいだしねぇ・・・。
議論:双方の納得する結果をお互い考え話し合って決める。話し合い。
ディベート:議論に「どっちの考えが正しいか」「勝ち負け」の概念が入ってる。ぶっちゃけ口プロレス。
怒鳴りあい・水掛け論:ディスりあいに発展する。ぶっちゃけ言葉の暴力のぶつけ合い
>>853 二名が一晩で出した戦果と考えると悪夢という他無いな……。
アニメ12話まだ見れてないんだけど、原作であったネシンバラの解説ってなかったの?
>>843の疑問の答えってあれで終わると思うんだけど
ご飯にマヨネーズかけましたみたいなヤツだろ
というか警護艦あれだけあっても4分の1程度しかチャージできない
悲嘆さんマジ無駄飯喰ら(ry
塩の代わりに砂糖入れた、みたいな
ごはんにマヨネーズはおうしいだろ殴り飛ばすぞ
882 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 22:58:23.28 ID:Mx90Qs+NI
やべえ 物語が難しすぎて…
>>871 正直アニメ組だから間違ってないかヒヤヒヤしてる
>>784 あざーす
音楽いいねー、通し道歌?のアレンジがすごく良かった
オパーイは笑ったけどw
>>881 待て、マヨネーズが出てくるのは1700年代だ
作中の歴史再現年代で言ってもあと100年後の出来事だ
>>882 深みを覗こうとするときりがないけど
物語としてはホラ子を助けましたってだけだぞ
なんつーか、議題一つを延々と引っ張って納得する素振りもない輩を見ると、
しょっちゅうアンチスレから出張してくるアスペルガーなキチを連想してしまってどうもいかんな。
アンチスレなんか触りたくもないからID確認するのも億劫だし…
>>882 理解できないところは「ああそういうもんなんだ」で置いといて無理に理解しようとしないほうが作品楽しめるよ。
じゃあご飯に醤油だな
あれアサマチが一応流体砲装備の一艦撃墜したぞ
>>847 自分が面白いかどうかって判断を他人に委ねるな
>>889 ご飯+醤油+鰹節の破壊力は流体砲に匹敵するぞ
>>885 いや・・・なんか出てたなW巻で名前微妙に違うが
>>882 別に全てを理解する必要なんてないだろ?
理解しようとすればそれに応えてはくれるけど
自分が楽しめたら良いと思うんだ
ご飯+バター+醤油こそが至高
ご飯に醤油はありえないと思ったけどご飯+醤油+卵なら普通にいけるんだよな不思議だ
とりあえず囲まれてフルボッコされないようにした上でホラ子助けました
これからも頑張っていきますよ、で大体話としては片付くんだよね
理解できない部分はすっ飛ばして平気だし
すっ飛ばしたくないなら質問した上で、返された答えを全部一度呑むくらいはしないといかんし
>>872 朝食。
内容は・・・ネタバレになりそうな気がするのでパス。
901 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 23:03:28.41 ID:Mx90Qs+NI
外道が… 俺はケチャップだ
米にポン酢はうまいぞ
>>900 スレ立てがんばれ
そーいや煩悩の数だったんだなこのスレ……
>>848 もちろん自害が最善だっていうホライゾンの主張を、トーリが論破してればそれでいいんだよ。
自害が最善じゃないならじゃあ生きたほうがいいじゃない、っていう流れになる。これはこれでいい。
自害が最善だっていうホライゾンの主張は、トーリに反対意見は言われてるけど、論破されてはいない。
ホライゾンが主張を変えるに至るまで、ホライゾンは納得してないだろ。
トーリが自分を助ける、と言っても、自分は生きたいと思ってても、死ぬべきだから死ぬ、というホライゾンの思考というか
理論を本人にも納得させた形で否定しないと、死ぬべきだとホライゾンは思い続けることになるだろう。
そうするとホライゾンはあの部屋から出ようとしないだろう。
最善の判断を実行しようとする自動人形なんだから。
>>やべえ 物語が難しすぎて…
ノリで見たらいかがでしょ?ここまで3行にまとめると
@やべぇ昔死んだヒロインが実は生きていて責任取らされて自害する!
Aヒロインを救いに行っても俺たちの国は大儀を示して継戦出来る
B自害するのが最善と思っていたヒロインの心を溶かして説得して取り戻した!
ぐらいのノリでいいと思ふ
じゃあご飯に砂糖!
これをうまいという強者はいまい・・・
908 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 23:05:33.82 ID:Mx90Qs+NI
バターは?
なんで誰もソース言わない
>>906 よくぱっと出てくるなw
サラダにかける用だなアデーレ食ってばかりだ
912 :
900:2011/12/18(日) 23:06:26.67 ID:h6KJa2Py0
すまん、ちと無理なので>915に頼む。
>>907 三本カタナのバンダナ剣士は旨いって言ってたぞ
泥までトッピングしてたくらいだ
カレーは神の食べ物だし色々抜け道はありそうだなと思った
明確な制限ってジャガイモだけだっけ?
1話のカレーもにんじんしか入ってませんとか言ってたし
平行線問答の内容は、概要説明に徹するなら
「ホライゾンが種族レベルでシャイなので本音出せる流れを馬鹿が作ったよ!」
というのが最も簡単な回答だろうか……
ご飯にゴマ油と醤油もなかなか
>>911 原作持っているなら良く見るんだな―――以上。
>>903 仏道教譜が独自に開発した108個の大罪武装とな?
アサマチや姉ちゃんのおっぱいって歳取ったらどうなるの…?
>>917 ネギとベーコンと卵いれて炒めたくなるなその組み合わせは。
>>904 だからその「死ぬべきだから死ぬ。それが最善だ」という見解は
トーリの「死ぬべきでない。それが最善だ」という平行線によって、
ホラ子の中で「そちらの言い分にも一理ある」と相対化されてる。
トーリの意見を平行線の対論として認めた時点で、
「死ぬべきか死ぬべきでないか」については保留されてる状態なのであって、
それは自分がどう行動するかを決める決定打になりえない
だったら後は「助かりたい」という自分の気持ちに素直になるしかないだろ?
人間じゃないんだから、最善だと思っていたことが別の最善によって相対化されれば
そこにはもう拘らないんだよ。
923 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 23:08:23.29 ID:Mx90Qs+NI
原作厚い
924 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 23:08:28.12 ID:hKfD6YDa0
キューピー具のソース食ってみたい
あと武蔵さんたちが何食ってんのか気になる
ほら子なかなか可愛いな
今のところ鹿角さんには全く及ばないけどな
>>919 おい、それで大罪武装作ったって話だったら何巻で終わるんだよwww
意地になった自動人形から本音聞き出すのって大変そうだな
>>904 自動人形としての最善の判断=自害
ホライゾンとしての意思=生きていたい
だと何度も言われてるのに理解しようとしないのはなぜ?
>>919 名付けるのが非常にめんどそうだ。
なんとなく煩悩を収束して撃つ大砲的なイメージが浮かぶな。
>>915 次スレは?
無理そうなら俺が立てるけど
ホラ子は自動人形だから最善の判断を下すんだけど
そりゃ最善じゃないぜってトーリが潰してホラ子の本当の望みを引き出したってところだな
>>869 >死ぬのが最善ってのはその前のぶつけ合いで既に無しになったと考えるんだ
いやなってないだろ。トーリがいくら主張しても、ホライゾンは死ぬのが最善じゃない、という納得をしてない。
トーリが正しかった、というふうにはホライゾンは言ってないだろ。
>>866 俺もそう思ってる。
平行線、というものを維持した上で、死にたいか?と聞かれれば死にたくない、と言った、と言うことだよな?
でも、べつに死にたくない、と答える必要はなくない?
自分が最善だと思う死ぬ、という選択枝に最も近いのは、ここで死にたい、と答えることなんだし。
別に平行線とか維持しないでいいじゃん。
>>904 論破にこだわる人はそもそも議論向いてないよ
934 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 23:11:31.35 ID:Mx90Qs+NI
と〜りま〜せ♪( ´θ`)ノ
トーリは平行線上からの応答を求めた
>>904 自動人形は最善の判断をする
最善の判断の引き出しが少ないホラ子が出したのが自殺
お互い論破出来なかったのでトーリには最善の案が通じないつまり最善じゃない
これでわからなかったらなんとも言えない俺には無理だわ
まあ深く考えないで楽しもうぜ
無理なら合わなかったってこった
>>925 鹿角さんは子持ちというか人妻みたいなもんだしそらホラ子じゃ敵わんでしょう
どっちかというと美少女だし彼女
939 :
915:2011/12/18(日) 23:12:04.78 ID:a3ZBooIZ0
>>932 全然わかってない、というかわかろうとしてないな。
「自分だったら完全に論破されて納得しないと意見を変えない。
ホラ子だってそうであるはずだ。なのにそうじゃないのはおかしい」
と繰り返すだけならもうこれ以上話すことは無い。
OK次スレ行ってくる。
よし頼んだ
>>918 >>872が問題にしてんのは「ロリホラ子さんの作った朝食」だろ?
何ページにメニューが書いてあるのかkwsk
>>897 ご飯に生卵だけだと泡立たないんですよね、なぜか
しょうゆを入れることによってふっくらとなるんですよね、なぜか
まあ、お互いに一番の最善を主張してたら相手が平行線すぎて「こいつには何いっても無駄だ」となったから、
二番目の最善で相手との落とし所を探ったと思えばいいんじゃない?
あくまでトーリに論破されて『最善を変更』したのではなくて、その下の『次の最善』を出したというのがポイントというか。
>>932 まず議論における平行線っていうのを理解してないよね
そもそもホライゾンが「トーリが正しい」って言ったら、それ平行線じゃないからな?
どっちも違う意見なのに、相手を間違ってると言い切れないからこその並行線だからな
鹿角さんは人妻のエロさがある
舌使いが違いすぎる
「――神道、仏道、旧派、改派、唯協、英国協、露西亜聖協、輪廻道、
七部一仙道、 魔術、剣術、格闘術、銃術、機馬、機動殻、武神、機獣、
機凰、機竜、航空戦艦、 人間、異族、市民、騎士、従士、サムライ、忍者、
戦士、王様、貴族、君主、帝王、皇帝、教皇、極東、K.P.A.Italia、
三征西班牙、六護式仏蘭西、英国、上越露西亜、P.A.ODA、清、印度連合、金、
権利、交渉、政治、民意、武力、情報、神格武装、大罪武装、聖譜顕装、五大頂、八大竜王、総長連合、生徒会、
男も女もそうでないのも若いのも老いたのも生きてるのも死んでるのも、
そしてこれらの力を使って相対出来る武蔵と俺達とお前達の感情と理性と意志と、
他、いろいろ、 多くの、もっともっと多くの俺がまだ知らない皆の中で――
――誰がウォーリーを発見できるのか、やってみようぜ」
>>937 原作絵だとちょっとおば(ry
だったけど、アニメだと若妻って感じで鹿角さんはキュピーンときました
あれで、ダッちゃんのものじゃなければ・・・
>>932 納得なんかさせないでいいんだよ。だから対論の「潰し合い」なんだよ。言ってみれば
ホライゾンによる判断の最善は「ホライゾンが自害すること」
トーリによる判断の最善は「ホライゾンが生きていること」
でどちらの意見が最善かは問題じゃない。だって両者における両者の最善だから
そんな意見を延々出しあって、話し合いする意味無いじゃん、って感じになったのが対論が一回止まった場所
機械的な最善の判断と、焦れ(唯一の感情)による人間的な矛盾と背反、そも
どんなものであろうと感情を持っているor所持している時点で
結果は推して知るべしってところだったのかな?
TVから入ったけど久しぶりに考えさせられる作品だなー
甘い所はあれど殺陣も中々やる
>>950 おばさんというより人妻っぽく感じた。
なんというか良妻賢母的なオーラが。
ちゃんと外交パートがある戦争物ってあんまないけどホラはそこら辺むしろ重点的にやってるから新鮮だったな
「――神道、仏道、旧派、改派、唯協、英国協、露西亜聖協、輪廻道、
七部一仙道、 魔術、剣術、格闘術、銃術、機馬、機動殻、武神、機獣、
機凰、機竜、航空戦艦、 人間、異族、市民、騎士、従士、サムライ、忍者、
戦士、王様、貴族、君主、帝王、皇帝、皇城、教皇、極東、K.P.A.Italia、
三征西班牙、六護式仏蘭西、英国、上越露西亜、P.A.ODA、清、印度連合、金、
権利、交渉、政治、民意、武力、情報、神格武装、大罪武装、聖譜顕装、五大頂、八大竜王、総長連合、生徒会、
男も女もそうでないのも若いのも老いたのも生きてるのも死んでるのも、
そしてこれらの力を使って相対出来る武蔵と俺達とお前達の感情と理性と意志と、
他、いろいろ、 多くの、もっともっと多くの俺がまだ知らない皆の中で――
――誰が一番
>>953乙できるか、やってみようぜ」
早まって立てなくて良かった・・・
959 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 23:17:46.98 ID:Mx90Qs+NI
鹿角さんのあの角はやっぱり…
>>953 なあホライゾン、平行線の俺達が納得し会える位置はどこだ?
Jud.それは平行線が重なる場所。−−−スレ立て乙上です
>>949 巨乳と貧乳が入っていないのが悔やまれるな
>>953 三乙殴って953を倒せ
鹿角さんは最高だよ
何だかんだでホライゾンにハマる切っ掛けになったし
>>955 今後回想で出てくるとはいえ、惜しい人をなくしたものだ
鹿角さんの角は本多忠勝の兜ネタだろ
>>959 角、しっぽ、獣耳…
特殊パーツ=性感帯ですよね
>953乙か、乙の話だな!
>>953乙
流れ流し読みしかしてないが
あの場面で何でホライゾンがトーリの言葉に
「はいそうですね死にたいです」って答えないのはおかしいって事?
あの場面では被害少なくしようとトーリ諦めさせてぱっぱと帰らせんといけんかったし
トーリの言葉に頷いたらマズイってことじゃないのか
このスレは危ねえよ
だから次スレに乙しに行くけど、お前も一緒に来い
>>953
974 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 23:20:26.04 ID:Mx90Qs+NI
そうだったのかΣ(・□・;)
別にホライゾン死にたいわけではなしな
>>966 「鹿角脇立兜」
なるほどなあネタ細かいなあ
>>953 乙。
ぶっちゃけ、理解できないなら明日仕事だから社会人としては仕事に行かなきゃいけないけど
個人としてはさぼりたい。で、友人から会社サボって遊びに行こうぜって誘われたらその気に
なったくらいに思っとけば良いんじゃね?
ホライゾンに唯一ある感情が嫉妬ってことは
将来はトーリが他の女とちょっと馴れ馴れしくしただけでキレるようになるってこと?
982 :
932:2011/12/18(日) 23:22:12.17 ID:Wrp8VSWy0
いや、ホライゾンは最後は自分の感情で動いた、というのはいいんだよ。
ホライゾンの魂が入ってるんだし、死にたくないのは当然だしな。
ただ、それならあの問答を最初からやる必要があったのか、ということ。
「世界的には自分は死ぬべきなのかもしれないが、自分は助かりたい。自分を助けに来てくれた人たちのためにも。」
って最初から、もしくは議論の最初のほうで言えばいいじゃん。
二代の髪留めというかヘッドパーツも鹿角をあしらったもんなんだよなたしか
>>972 「私は君主として自害することが最善です」と答えることはできるが、
それだと「そうじゃねえだろ。俺の意見が最善だ」で堂々巡りになるだけなのでそう答えるわけにはいかない。
「はいそうですね死にたいです」と答えるのは嘘になるので
自動人形であるホラ子にはそれはできない。
985 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 23:22:37.94 ID:Mx90Qs+NI
結べ! トンボきりぃ
>>980 憤怒の感情がないのでフンヌフンヌとは怒れません
興 未 既 i {、__,,イ,,ゝク~‘~ム,((,,、 | |
味 読 読 | `‐-rV( V ヽ, ミ | 一 行 こ ..|
が 者 者 | rク ,,} ((ヽ、 ,,ム | 方 わ れ |
な も も | く, ,,ノ刄 ,〉フー-、 々ミ | 的 れ か |
い オ | ヒ-t_.t) / ftiァラ) )ー-‐| な る ら |
レ | く ;| ! レマ | ネ の |
に ヽ ! ;;;| ,、 ミ‐t_,| タ は |
は / ..k,,ノア`イヾrヽ ヽミ..| | バ |
\____,,/ .| ヒニ二^_;フツ チ | | レ |
.‖ ヽ___,,, ,,ミ, | | さ 丿
`、 ,/ ..\| /
"、,, _/ ,-‐へ、、''ー-、_,, /
T~厂;;; / ̄ ̄ \,,
┏━━━━━━━┓ヒー、 ー,,オーヒ_,,-‐゛ レ''" ! レ}
┃バラし屋ジョネス.┃ ヽ__/ ┃ ノム | レ''ノ
┃ ┃ //,,┃ ⌒ !,, イ
┃大量ネタバレ犯 ┃ // \,,, "'''-‐''
┗━━━━━━━┛
>>982 なんか主張がコロコロ変わってるみたいだけど
議題がコロコロと変わるようなら解説しようもないぞ・・・
誰も言い当ててくれないからスレが埋まる前に自己レスする(´・ω・`)
>>949 A.メル欄
>>982 おまえさん
この期に及んで其処に戻るって
皆のレス読んでいませんでしたって言うのと同じだぜ・・・?
>>988 おい、最近ただでさえ寒いんだからそういうことすんなよ
〜ってやる必要あったの?って台詞ほどナンセンスなものはねえな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
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