1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
頻出質問Q&A
Q.何クール? 分割なの?
A.BD刊行内容から察すると1クール13話、原作で言うところの1<上><下>の内容です。
二期をやることは予め確定してますがこっちは時期もクール数も不明です。
Q.なんか初っ端から専門用語飛び交ってるけど理解しなきゃならんの?
A.案外ノリで何とかなります。団体名あたりは覚えた方がいいかとは思いますが。
Q.「せいふ」とか「じゅうそうしんしゅう」とか何言ってるか解らんのだけど
A.公式サイトの「STORY」か、まとめwikiの「用語集」をどうぞ。
Q.「ジャッジ」「テス」って?
A.了解、了承の意味です。極東がジャッジ、他がテス。文字だとそれぞれ「Jud.」「Tes.」です。
Q.トーリと喜美は姉弟なのに同じクラスだけど双子?
A.年子です。現実でもたまにあります。
Q.宗茂の嫁さんの腕は何でデカいの? 自動人形なの?
A.両腕が義腕であと生身の人間です。
Q.トーリが悲しんだら死ぬのって、ずっと?
A.浅間も「今後」と言ってるように、ずっとです。分配してない時も。
Q.ここまで見てもよくわからないんですが
A.アニメで解説されてない部分についての疑問はネタバレスレで聞くか原作読むとわかります。
アニメで解説されてる分はこのスレで聞けばマシンガン回答が返ってきます。
Q.新しい、価値観……!
A.どんな性癖に目覚めても責任は取れません
イ⌒丶. \////ハ \
/^ヾ| 、 `マ//ト、 ヽ
_,. -‐/ / | i ヽ ` T爪 :.
. 「 く′ :i|| i} .:. ハ i| :|/》 ::.
i :i|@ . :{{ : :}: . | i| :|//》 ::.
', i i|A : : :}、: :_jL {_| i| :l /》 :::
i |八 _ : :爪 /i} ∧| i|/ /》 :::
}i i 才^ヽト : :k七T六ト、 i| / // ::{
. {{ i , ‘k七圦ヽ. : :| V匕ノi}'/ i| // :|
Wヘ ', :. Vヒi} 、: :{ ‘冖1l:i リc //,、 :|
. }} 人 ::. :. 、¨´ \, 川 /_∠∧∧ |
>>1乙と判断します。
. {{ ヽ ::. ',ゝ ′ / リ' / /、 ∧_} l
. }} ', \ V丶. ` ,.ィ7 イ ′\ \\
八 } }ト \ > イフ /l |: ト( \_〉∧
\ ノ/}} `丶 斗n升}| l L _ 丶
/´ ″ .:| }と7 ムlj L| | | ` . \
/,' ,.イ| .: .′、 ⌒| | | ヽ \
//: / /:| :/ .′ ,| | | }: . \
//: i./ .:|/_厶ヘrヒ'⌒TT^! l^i|7、 } : : . 丶\
//: : l' / //∧从 人{八 Z' } i} : : : . \\
\我らテスタメントの導きに従う者に
>>1乙あり!/
―+― ―+― |
\〇/ ┌┐ 〇/ \〇 ┌┐\〇/ <〇/+
( ) +o( ) ( )o+ ( ) ( ) |
< \└┘< \ / >└┘ || / >
/我らテスタメントの導きに従う者に
>>1乙あり!\
神道、仏道、旧派、改派、唯協、英国協、露西亜聖協、輪廻道、七部一仙道、
魔術、剣術、格闘術、銃術、機馬、機動殻、武神、機獣、機凰、機竜、航空戦艦、
人間、異族、市民、騎士、従士、サムライ、忍者、戦士、王様、貴族、君主、帝王、皇帝、皇城、教皇、
極東、K.P.A.Italia、三征西班牙、六護式仏蘭西、英国、上越露西亜、P.A.ODA、清、印度連合、
金、権利、交渉、政治、民意、武力、情報、神格武装、大罪武装、聖譜顕装、五大頂、八大竜王、総長連合、生徒会、
男も女もそうでないのも若いのも老いたのも生きてるのも死んでるのも、
そしてこれらの力を使って相対出来る武蔵と俺達とお前達の感情と
理性と意志と、他、いろいろ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\ 多くの、もっともっと多くの | うるさい黙れ |一番強いのか、やってみようぜ! /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∨ (゚д゚ )
<⌒/ヽ-、__ノヽノ |
/<_/____/ < <
平行線問答読んだときより分かりやすかった気がする
何でだろ?
>>9 それノーカットでやったのかw
さすがいい空気吸ってんなースタッフ
さてさてMBS組よ。言いたいことを述べてくれ。これがなきゃ寝られん
賢姉のエロいクッションに顔を埋めたい
>>16 この尻いいラインしてるよな
俺の視線がずっとその辺り泳いでたわw
神道、仏道、旧派、改派、唯協、英国協、露西亜聖協、輪廻道、七部一仙道、
魔術、剣術、格闘術、銃術、機馬、機動殻、武神、機獣、機凰、機竜、航空戦艦、
人間、異族、市民、騎士、従士、サムライ、忍者、戦士、王様、貴族、君主、帝王、皇帝、皇城、教皇、
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金、権利、交渉、政治、民意、武力、情報、神格武装、大罪武装、聖譜顕装、五大頂、八大竜王、総長連合、生徒会、
男も女もそうでないのも若いのも老いたのも生きてるのも死んでるのも、
そしてこれらの力を使って相対出来る武蔵と俺達とお前達の感情と
理性と意志と、他、いろいろ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\ 多くの、もっともっと多くの | うるさい黙れ |一番強いのか、やってみようぜ! /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∨ (゚д゚ )
<⌒/ヽ-、__ノヽノ |
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20 :
>>1:2011/12/18(日) 03:35:51.56 ID:XoxkhdoH0
>>13 二代VSガル茂さんは5分で終了
だがやりたいことをやりつくしての5分で満足
世界征服宣言は省略なくパーフェクト(なお川上さんツイッターによると福山は自分でリテイク1回出してる。半拍ずれたから)
平行線対話も完璧
過去のあれで全裸はきちんとホラ子スカート覗いた
予告でODA勢写る、既読者ひゃはぁああああああああああ
まぁせいぜい壁触って、目の前を昔のホライゾンが駆けて行くところでED入りかなと思ったらまさか壁崩壊までやるとは。
本当にアニメ化してくれてよかった
ここまででもう俺は泣きそうだよ
最終回見たらどうなるんだ俺
>>13 誰が一番強いのかーの後に平和的解決だろうと末世を云々がカットされてたから
ガチの宣戦布告になってた希ガス
信者キモイで死ねよ
他国ちゃんと言ってないか
>>1と前スレ1000とスタッフは少々よくやったと判断できます
おっぱいマウスパッドならぬおっぱいクッションの発売はまだか!
二代VSガル茂の戦闘シーンはマジで凄かったなあ 超動きまくり
血とかもうちょっと出てくれた方がよかったけど それでも見とれた
とりあえずなんで即死しなかったの?
普通のやつじゃ受け入れられない壁を乗り越えた理由
感動したよ。話全くわからないのに。録画溜まってから見るわ
>>27 バレスレではそのシーンで先の話で登場する他国勢が顔見せするんじゃないかって期待してたんよ
9話のラストでそういうサービスあったから
例の平行線連打がよく分からなかったな
禅問答かよアレ…
途中で完璧な存在じゃないと口に出させて
そっから自分の論述を自分で撤回させていったってことでおk?
スタッフは入れなきゃいけないとこちゃんとわかってるよなぁ
ちゃんと作品を読みこんでくれてることがわかるのが一番嬉しいわ
>>24 >>25 >>21 これは・・・かなり仕上げてきたな・・・。
あの長台詞もあったみたいだし、よくやってくれてるわ
BD乳首解禁くるよ
>>13 ほぼノーカット宣戦布告が最高すぎる
臨時生徒総会までを駆け足でやったおかげでここらへんの密度がすっげぇ濃い
原作信者大歓喜!
ガル茂とのバトルはぜひ原作読んでもらいたいわ
二代マジで格好いいから
@kawakamiminoru
ここ、福山さん、一回だけ自主リテークしました。「半呼吸ズレた」という理由で。
実は皆が「いいじゃん! 今ので!」「いや絶対やる!」という凄い現場でした。
そして次で完全に合わせる福山さん凄すぎるという……。
福山さんまじパネェっす
平行線問答は前にネタバレスレで見た解説が一番分かり易かったな
きっと誰か貼ってくれる
>>35 そもそも前々話くらいで説明されていたが、罪を再現し、否定できないものを処刑する術なのあれ
で、トーリはホライゾンと共に罪を否定したから処刑されなかった
罪人を裁く為の術式と考えればいいんじゃね?二人は罪人とみなされなかったと
平行線はかろうじでついていけたが後悔乗り越えは全くわからんかったw
後で見返してみるが理解できる気がしないw
まあそれでもおもしろかったんだが
かつてホライゾンを救えなかったことがトーリの罪だから、ホライゾンを救えたから罪はないとされ救われたんだよね
>>47 福山すげえな、さすがプロ
しかし川上氏はアフレコにもつきそっているんだな楽しくてしょうがないといったかんじだな
>>47 昔から早口長台詞って声優はやたら燃えるな
自身の技量の魅せ場なのだろうか
作者はもちろんスタッフも全力の作品はいいね(´・ω・`)
まだ放送中なのに作者やスタッフが言い訳やら愚痴やら始めるような作品もあるのにね・・・
55 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 03:43:33.71 ID:G2mBqh/YO
福山は人気ある若い男声優が少ないからよく主人公に回されるラッキー野郎だと思ってたが違ったんだな
見直したわ
普通は自分のせいで殺してしまって罪悪感を感じてる相手と一緒に触れたりなんてしないからなあ……www
>>10 @kawakamiminoru
テスト録りのとき、平行線の二人のやりとりを聴いてた他の役者さん達が不意に
「そういうことか!」って何人か声をあげられて、そのときに福山さんと茅原さんの
トーリとホライゾンによって「文字以外の力による内容の理解」が出来るんだと
確信したというか。
こういうことじゃね?
未読で難しかった人は
これまで合間合間でちょこちょこ出てきた
幼い頃からのトーリの道筋をたどってみればいいんじゃないか
後悔どおりに入れなかったトーリとか
あのあたりから全部の積み重ねだよ
ホライゾン生きてたわけだし、本人との会話ができるおかげで罪を否定する要素が揃ってたな
おぱーい触ってなかったらトーリ死んでたでしょ
今回は演出が全てだったな
わかんなくても最後の画で何となく許せる気になるという
>>47 福山さんまじパネェっす
オヤジギャグ好きなだけ言ってもいいですよ!
>>31 羽柴じゃなくて柴田じゃね?
それか右端と左端を間違えているか
>>51 成程
回答はわかった
式はわからんけどw
ホライゾンってラジオあったっけか?
EDでシルエット出ちゃってるっぽいけど
ここで中身の話をするのは如何なものか
ついった見てきた
今回も集団戦動いてないなと思ったらほんとに動いてなかったのなw
現場指揮官の宗茂が負けたからスペイン側は敗走、それにあわせてイタリアも撤退モードで親衛隊クラスだけが包囲はしたものの攻撃に移らなかったと
で処刑場の壁破られたの見てあわてて突撃かな
最終話はオールナイトで先行組が出るんだよな・・・羨ましい
>>57 すげぇ面白そうだな、俺も収録現場に居合わせてぇー
コメンタリー付くなら久々にBD買おうかな
あああああ、オールナイト行きたかったなあ…
しかし来週は派手に1期の最終回やってくれそうだな
もうなんの心配もない
>>57 なんという理想的アニメ化
明日が待ち遠しいわ
>>64 ないな
それっぽい名前のモノはあるけど、それは原作者自身が動かしてるツイッターBOTだし
>>57 楽しそうで何よりだ
頑張って稼いだ尺分、最終回がどれほどのものになるのか期待MAX
……オールナイト畜生
最終回後に二期の開始時期だけでも明らかになればいいな
来週は艦隊戦か
まぁつまり種としては自動人形としての意見が一番最初に選択されるけど
ホライゾンという個としての本音は救われたいって事でFA?
一家に1人自動人形が欲しいわ・・・
終わりのクロニクルでもそうだったけど自動人形さん最高。
サンタさん自動人形を下さい
>>72 正直こんだけ面白いからラジオとかやればいいのにね
福山とか小野とかいるわけだしトーク力に関しては心配ない。ただ、このメンツだと腐向けだなww
平行線、平行線、境界線上はおお!ってなった
ギャグは相変わらずアレだが
宗重さんだいぶ弱くなってた気がするけど蜻蛉切で俊足の名が切断されたから遅くなったって本当?
>>77 そう、で、その答えを聞く為に自動人形としての最善意見をトーリが全否定した
で、最善の判断として最善の判断が最善の判断じゃないと判断されたと……
>>79 君には嫉妬の感情のみ司った自動人形をあげようw
>>77最終的に出てくる答えは自動人形らしく合理的なやつだけど、
それまでには本心として店員してたいっていう気持ちがあったってことだな
今回も面白かったわ
しかし通し童歌のアレンジは涙腺に来るなぁ
×トーリが飯がまずいと言ったことが原因で逃げた
↓
○ホライゾンが涙を見られたくないから逃げた
×トーリがホライゾンを助けられなかった
↓
○ホライゾン自らがトーリの救いの手を取った
ってことで黒歴史が否定されたってことかな
最終話最速が結局関東限定のイベントなんて
関東の野郎許さねえ・・・
>>51 ホライゾンを救うにはトーリだけではなく、ホライゾンもお互い歩みよらなければならない
それできるなら罪は否定できるという
>>82 弱い自分なんかにアンタが負けたのは親父が強すぎたからだから気にスンナヨ!って感じでは
最速じゃなくていいから
追加の劇場放映やってくれないかなぁ
一気に見たいわ
>>80 あんま声優のラジオとかしらんのよなー
しかしピラニア化してるという福山がどんな調子になってるのかとかは聞いてみたいわw
あ、上で言われてる作者BOTは2期の範囲超えた内容で動いてるからネタバレ嫌な人は注意な
今回のホライゾンすごく可愛かった
俺もおぱーいしたいよ
>>89 うーんつってもTV放送と違って限定人数だし
翌日(当日?)の朝なんだったらあんまり気にするほどでもないんでは
キャプも出回らんし
スゲーよな、ガンダムAGE作ってるのと同じ会社とは思えん
>>88 あってる・・・はず
原作読んでも未だ不安
>>89 ここの連中も大概瞬殺だったし転売に結構流れたし許してくれ
>>96 この場合解禁いつになるんだろう…
まあ既読は気にならんがw
102 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 03:56:15.97 ID:BTnhrmm70
ホライゾンの罪が何だったのかわからん
ちょっとまて
ほんの一部のイベント組みによってここが最終話ネタバレの場になるのか・・・
しかたないなぁ、おい
>>83 サンタさん型自動人形じゃねーよ・・・
>>85 嫉妬されたいです(^p^)
嫉妬だけだとどうなるのか怖いが
間違いなく俺の中で今季最高
最高すぎて涙出てきた
でもスレ内でチケ取れた報告って3人ぐらいじゃなかったか・・・?
>>102 明言されてないから巻き込まれただけって解釈もあるけど、個人的な浪漫は「自分が死んでしまったことでトーリに負い目を与えてしまったこと」かなあ、とか
>>102 記憶再現による罪だから、ホライゾン記憶ないから罪はないはず……
ところで、今回の一押し画像はホラ子の尻でおk?
>>100 あんだけ足をブチィ!ってやってると、普通の回復術式じゃ、半日程度では完全回復はしない。
見てのとおり話自体はやり終えてるから
最終話はもうネタバレってほどのなんかはないはずだし
多分大丈夫だろう
二期の予告映像があったとかはありそうだが
>>97 あれは4クールで予算組んでるからねぇ
まぁそれを差し引いても首を捻りたくはなるが
>>111 まだあのお方の活躍シーンが残っているだろ
>>31 うわー見るんじゃなかった、明日のチバテレのwkwk感が…
でもヒャッホーー
おい、結ぶぞ
しかし淫蕩さん割断でスパっと斬れたな
こう、どっかの研究所のバリアみたいにパリーンとなるものかと
二代まだ出番あるのん?
蜻蛉切で淫蕩の発動を割断したのは予想以上にかっこ良く描写できてたよな
先行上映が23日だっけか?
一週間待たなくてもいいのかよ。チケ取った奴は漏れた分も楽しんでこいよ!
決して、寝落ちするなよな
淫蕩さんってもしかして大したことなくね?
>111
葵家の両親ネタが残ってるが
わざとやってんのかお前ら
さすがに人の楽しみを奪うなよ氏ねと思う
EDの次回予告シーンを見るに最終回終わったらサンライズさんにフライング土下座しないといけなそうだ
>>129 おいおい、俺は放送始まってからは常に土下座してるぜ?
福山の長台詞の途中、「機凰」を「きほう」って読んでるように聞こえるんだけど
今回キャプ画像届くの遅いなー。
まぁ問題はないが
>>123 範囲型の大罪武装は敵味方識別が付いてることが一番のウリだと思う。
あと蜻蛉切は神格武装だけど、大罪武装試作型でもあるから。
え?俺土下座のしすぎで2回転半ひねり土下座まではマスターしたぜ?
>>129 DOGEZAは二期期待だな……楽しみだ
上井草まで行脚してリアル土下座してくるかな
淫蕩は封神演義の太極図だと思ってる
EDのキャップ観てたらメシマズ迄するんだな
俺はむしろ福山に土下座した
今までみくびってた…
>>137 つまり、最終話では教皇がスーパー大罪教皇に……胸が熱くなるな
しかし今回で随分進めたよな
エロ不注意だ!で終わるのは予告としてどうかとは思ってたけど、正直壁破壊は来週になると思ってたんだが
つかサントラにまだ出てないボーカル曲あったよな。次回どう使ってくるのか楽しみだわ
今日、俺のアデーレたん全然出番無かったね。その分ベルさんがちょいちょい
出てたからいいけどw
146 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 04:17:15.34 ID:BTnhrmm70
>>107 自分が生きる事で罪が否定されるって事でおkかな?
>>108 記憶再現による罪ってのがよくわからん
アニメでも壁の話について説明する時に言ってた気がするけど
罪なかったなら元々壁触れても死ぬ事はなかった?って事になるんじゃ
結べ、蜻蛉切り!!
下げるの忘れてた すんません
>>142 バレスレへ
だがあのぶっ飛んだ世界の商人の交渉手段と考えれば大体想像つくかね
150 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 04:19:03.19 ID:V63B2i/QO
糞アニメ
>>143 「感情の至る道」か?ほら、あれじゃね?ホライゾンが歌うところ
>>133 蜻蛉切りは写った相手全てが対称になっちゃうのか
>>146 上書き更新されることはあっても生きている限り何か後悔と罪はあるもんさ
人の魂にはそれが刻まれてる、ってことらしい
>>146 罪の意識をもったことない人生をおくれる人間なんていると思う?
>>108 魂は引継ぎだから存命中に刻まれた罪が再現されたんじゃないかな
意地はってトーリを事故に巻き込んだ辺りじゃないかと
同じ現場にでてきたし
罪がないなら分解現象が起こらないはずだしね
>>153 まぁ味方でもスッパリだなw
名前取得の対個人用武装だからってのもあるが
>>146 人間生きてりゃなにかしら罪は感じるでしょ。
些細な嘘とか、冗談でも相手の取り方とかによってかわるわけだし
主人公なのに原作だと数少ないトーリ主観の話なんだよな
>>151 俺はどっちだったか覚えてない
>>154 >>155 何かしら罪があったのはわかったけど、聞き方変えて書くと
今回何を否定してホライゾンは生きれたのかわからん
トーリが過去に犯した罪を否定して生きた理由はわかったんだが。
トーリに与えた罪(悪感)を否定した事で生きれたって事でいいのか
>>146 ・自動人形としての一年分の記憶はあるからそこが反応する。
・そもそもホライゾンは逃げようとしないから、壁に触れて死なないとしても
別に問題ない。
このどっちかじゃ。ないかなあ
>>161 トーリの処刑にホライゾンは巻き込まれただけ
>>161 もしくはトーリの前からつい泣いて逃げてしまったことを罪を否定できたかじゃないか、結局、過去の本音を判断による推測でトーリにつたえることができたこととトーリの手を握ることで罪の否定がなったってことでいいとおもう
ホライゾンの罪は、トーリに負い目を与えたことと
トーリが助けようとした時に「来ないで」と言ったことじゃないのかな
だからトーリの負い目が消えたことと助けの手を取ったことで罪が否定されたって感じじゃないかな
>>159 四宝剣レベルだろとんぼ切りは。事象の切断が可能なんだから。
対象の存在確立を変動させて消滅させるレベル。
本当のとこは良く分からんが
>>164が一番物語的に綺麗だと思う
罪云々についてここらは明確に断言されてないから読者、視聴者の自由な解釈でいいとはおもうけどね
すばらしい回だったと思うんだがスレののびはイマイチなんだな
ところで発射された悲嘆の怠惰はどうなるの?
で
現時点でのホライゾンの料理の腕前は上達してるのん?
一人では罪の否定はできないって秋田のエンハウに通じるものがあるな
>>168 作中明言がないからなw
だからこそ想像して、推測するのが楽しいよね
まさに「考えることは楽しい」だw
>>100 いやいやいや、優しくねぇぞ全然
アニメじゃ数回打撃された程度にしか表現されてないけど
実際は五十回ほどぶっ刺されてマジ重症だかんね?
宗茂さんも異常な方なのでギリギリで急所を避けたりしてるけど
>>167 試作品のくせに完成品の悲嘆の怠惰より能力が強く感じる
罪についてみんな考えが若干違う感じか
原作でも明確にされてない感じなのかな
原作読んだ方が詳しくわかるだろうしアニメ見て欲しくなったから原作購入考えるありがとう
>>175 確か骨ごと断ち切ってたよな うっかり侍
>>171 見直すと一話で「毎日料理の練習してる」って言われてるんだよな、これが
>>165 残りのP数が最終話の尺にすべて割り当てられると思うと
我慢汁が止まらないんだが…
まあ二期に向けた振りを少し余計にする可能性もあるね
>>176 広域破壊兵器としては悲嘆の方が遥かに強いよ
>>176 ガル茂が使う悲嘆さんは50%までしか出力でないんやろ
本気の悲嘆さんはこんなもんやないで
>>165 どうするも何もカットしなけりゃ別に尺が余るわけでもないよ、35P分あるから。
予告見るにオリジナルっぽいシーンもあるし。
個人的には今までカットされたシーンが回収されてると嬉しい。
>>167 たしかに大罪武装は女禍とかの宝貝並みだよなw
パッと剣系の宝貝で思いついたのが莫邪の宝剣だったw
ところで大罪武装を回収したらホライゾンに感情が戻るの?
だとしたら今のホライゾンに嫉妬心らしいものがないのはなぜ?
>>176 原作読んでないからわからんけど、おっちゃんとむなしげが戦ってた時に悲嘆にもとんぼ切りと同じ能力
があるみたいだし、その上もう一つ能力あるみたいでしょ。
完全上位互換じゃないか。後は力量の差とか能力自体の相性とかかな。
>>176 実際、直接戦闘なら悲嘆より蜻蛉切のが断然強いだろうな
悲嘆が完成品って言われるのはあくまで大量破壊武装としての力があるからだし
>>186 たしかに嫉妬の感情は動いてないっぽいが
ホライゾンの大罪武装は統括OSだから
全部集まって初めて動くのかもしれない
>>186 スマン、ネタバレになるのかならんのか微妙に判断に困る
今回はあんま伸びないんだなぁ
>>188 悲嘆って砲撃がメインだっておっちゃんが言ってたっけ。
同じ割断能力もあるみたいだけど、使い慣れてないと明らかに難しいよね。
武器の形も接近戦向きじゃない。割断能力の使い道も拙者ちゃんの方が父親譲りっぽいし。
唯一の武器の速さも実は割断されてたとか、メロスかわいそうだな。
ちょっちブツ切り感が多いなぁ、禁書での脚本家だから予想してたレベルではあるが
195 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 04:54:51.89 ID:TLSnaqvF0
これ、おまいらが疑問に思った部分を字幕とかで解説分にしてBDに入れろと言いたい
悲嘆にも事象干渉能力あったらなぁ・・・そぎ落としって使い方しだいで強そうなのに
集団戦が見事に背景だから動きがないんだよな
二代と悲嘆さんの戦いもものっそいあっさりだったから・・・
一つの武器にあんま機能詰め込んでもしゃーないしな。
>>198 せめて、声がかぶってもいいから小さい音で剣戟とか掛け声とかが聞こえてればねぇ
人通り多い所をで話してるのに、街並みの音が全くないっていう超絶違和感の固まりを戦場でやるからなぁ・・・
>>193 宗茂は二代や嫁と違って無双にガキの頃から技術仕込まれたわけじゃないからねぇ
悲嘆持ち始めてまだ二年ちょいくらいだろうし
ガキの頃から使い慣れた槍と一回倒されて覚醒したことと足の怪我等で二代に軍配が上がったんだろう
>>197 高速戦闘で発射に三秒、収束に十数秒かかる削ぎ落としとか話にならんからな…
バトル関係はあっさりだったり棒立ちだったりで微妙だったが
告りがよかったから個人的にはイーブンってとこかなー
>>197 無いの?割断能力があること自体は聞き間違えじゃないと思うけど。
とんぼ切りの能力を完全互換可能なわけじゃないのか?
わさわさ煩いのもそれはそれで微妙な気もするけど
>>203 通常の掻き毟りはできるけど、事象割断は蜻蛉切の固有だな
その辺は贅沢の言い過ぎって感じじゃないかねえ
イメージ次第では原作でもこんなもんだとも思える
>>203 蜻蛉切りには対物理と対事象の二つの割断があるんだが
悲嘆の怠惰は事象の割断をオミットして代わりに掻き毟り砲がついてるの
>>204 つうかスクラム組んでるだけの武蔵勢に対して
一人でポツンと立ち尽くしてトーリ見上げてる教皇とかさ
・蜻蛉切
通常駆動 物体の割断(物理的破壊力あり)
上位駆動 事象の割断(物理的破壊力なし)
・悲嘆の怠惰
通常駆動 物体の削ぎ落とし(ほぼ蜻蛉切と同じ)
超過駆動 掻き毟り(MAP兵器)
>>203 通常駆動は蜻蛉切の通常割断と同じ完二
蜻蛉切の上位駆動である事象割断の変わりに砲撃機能としての超過駆動があるって完二
>>201 それを聞くと天才肌だな、宗茂。
後あの子嫁だったのか。彼女だと思ってた。
平行線だ
ホライゾンの目が可愛かったから問題無い
>>203 悲嘆は通常駆動の物体術式の割断はできるけど上位駆動の事象割断はできない
血の表現もケチらないで流して欲しかったせっかくキー局無しなんだから
あれじゃ宗茂さんのケガが重いってわからんべ
今回良かったのはイタリアのモブ兵にちゃんと女がいたってこと
これはゆずれない
みんなわかりやすい説明をありがとう。
悲嘆の 超過駆動 掻き毟り とやらは事象くらい割断せんと名折れな気がする。
いずれにしてもとんぼ切り寄りの能力だね。試作品の方もハナから別の用途で
使う気満々で作ったみたいだ。大罪武装に対するカウンター?
>>203 他の人のにちょっと補足すると5話の
忠勝「我にとっての北側を割断した」
宗茂「無茶苦茶な」
のやり取りは蜻蛉切と悲嘆の怠惰の性能差が原因。
割断能力をそのままに効果範囲を広げたのが悲嘆の怠惰で
効果範囲はそのままで割断能力に特化したのが蜻蛉切って感じかな。
>>214 ガッちゃんが刺したときは勢いよく血が噴き出してたから無理ってわけじゃないんだろうがなあ。
萌えキャラが相手を血だらけにするのはイメージが悪いとかそういう配慮だろうか。
>>211 うん、ぶっちゃけアイツが一番天才なんじゃないかと思うくらい
姓が同じであのラブラブっぷりを見て嫁に辿りつかないとは
お主相当やるな
削ぎ落としと掻き毟りを間違えた自分を殴りたい
胸を指で押すくらいなら白線入らないのな
やっぱりモミモミするのがダメなのか
>>216 そうなんじゃないか、っていう推測は作中でもされてるね
ただ製作に関わった殿先生が亡くなってるから真実は闇の中……。
>>201 悲嘆は、忍者みたいな隠密スキルもってるやつが、遊撃で使うと脅威だと思う。
攻撃発動そのものは不可視で、一度発動してしまえば掻き毟りで大規模破壊だからな。
今見た。
集団戦の描写に関しては二期への課題って感じ。
確かにダメージ表現として出血描写は欲しいねぇ。
不満点は予算の都合もあるだろうし仕方ないね。
でもそれを覆す位、告白良かった。
既読者としては充分満足でした。
>>218 なるほど、トーリの腕には聴音機が仕込まれてたのか
副長が復調して勝ったな
何、何!?
冬だからですよね!!
湿った手の男=ウェットルマンとかやはり活字じゃないと意味不明なのあるねー
あとはトーリにはそのオッサン邪魔だって振り向かずに言って欲しかった・・・
>>226 アニメスレなんだから少しは手加減しろよなあ
ただでさえ冬なんだからさあ
>>221 思いっきり分解力場壁でモザイク入ってるじゃないですかーーー!!!
宣戦布告のところを全部やるより…
幼ホラ子の逃げた場面にもう少し尺とれなかったのかなー
>>217 ありがとう。そっか、ますますカウンター兵器な気がするな。
大量破壊兵器を持った糞野郎を暗殺するのにぴったり。
>>219 見て消しだから興味の無い部分は適当な設定で補完してるわけよ。
見た感じ若いし、名前とかほとんど覚えてない。特徴があるから把握はしやすいよ。
>>222 それが今までの劇中で発覚していないことなら嬉しい的中なんだけどw
>>228 英語わからんでもウェットティシュくらいから連想できそうw
これから連想すれば変態っぽいこともよくわかる。
2期は誤報だったんですか?
いいとこで終わるんなら原作読みたいです
やることは確定してるが時期、クール数共に不明
>>215 止めるためとはいえ、ネイトが男に抱きついたらがっかりするよな
モブ配慮されてて感心した
>>228 「平行線ですね」「平行線だ」
のやり取りとかも活字ならではってとこがあるね。
活字なら2回目以降は記号として処理して読み飛ばすことも出来るけど
アニメで丸々再現しようとすると絵で間を保たないとどうしても冗長になる。
これでホライゾン救出しても「俺たちの戦いはこれからだ」で〆だよな
時間が空きすぎると色々忘れちゃいそうだし早めに2期やって欲しいな
12話感動したうまく言葉にできない
これでやっと戦争が始まるまでの下準備が終わったかんじだよね
不安になるスケールのでかさだけどサンライズさんは頑張ってくれるのだろうか
総長に自分のノーブラおっぱい揉ませちゃった事を全世界放送でバラされちゃったネイトさんがこの先生きのこるには
>>234 二期は確定であるけど
4月から14話が放送されるってのは誤報
二期がいつから全何話で開始されるかってのはまだ未定
>>240 全世界放送でズボン下ろして紐パン晒した生徒会副会長は……
原作読んでないけどエロイクッションときれいなクッション以外にどんなクッションがあるの?
平行線ですね
なんで二代さん包囲陣の内側におったん?
>>241 ありがとう
どうせ待てないし先に買っときます
今まではついてこれたが今週の問答は意味不明だった
誰か要約してくれ
>>248 かなり分隊が独特で人選ぶからいっ危害は推奨しない
とりあえず一巻だけ手にとってみることをオススメする
252 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 06:30:46.79 ID:KwHXQLGs0
wwwwwおっぱいwww
>>247 いや違うw
内側にいたら割断する前は淫蕩の効果受けるんじゃないかってこと
>>246 立花宗茂 陸港の反対側の山岳地帯を通る迂回路で武蔵へ。
本多二代、指示に従い武蔵専用陸港手前で待ち伏せ。
勝利後、ルートを逆走して陸港裏側(審問艦側)に。
ちなみに激戦後、何十Kmもある山道を全力で走ってきたためバテバテだった。
>>254 何10kmって普通ばてるどころじゃないw
移動のために便利な術式もってる人とかいないの?
>>254 あの戦闘みんな見てたわけだし、その後二代が走っていくのも分かってたんだよね?
空とべる淫靡なインキュバスさんとか本部から出してやれよと思った
みんな薄情すぎるわ
ホライゾン「近付かないでください。あなたのことが嫌いです」
素晴らしかった。唯一言、素晴らしかった。
背景と言うか、戦場の動きがないのが一切気にならないというかむしろ、
そちらを切り捨てて、力量∀を見せ場に告げ込んだ英断に万雷の拍手を送りたい。
色んな場所で感極まりすぎて変な声が漏れたよ。よくやった。みんなよくやった。ありがとう。
後、悲嘆の怠惰を背負った二代が、なんかリスっぽく見えてかわいいw
>>257 イトケン君が来るまで待ってイトケン君が二代を抱えて飛んでくよりも、
足の速い二代が全力で走った方が早い。あれが移動速度を考えたら最善の判断。
しかしホラパイ柔らかそうだったな
>>249 平行線門答のことだよね?
あれは前半・後半に分けることが出来て
前半はホラ子の言ったことを、馬鹿が否定し
後半は馬鹿の言ったことを、ホラ子が否定してる
その視点で見ると
前半は、ホラ子の自動人形としての最善の判断「自害すべき」を
馬鹿は自分の気持ちと、セージュンとの相対で得た答えで否定できると主張してる
後半は馬鹿の主張「ホラ子は死にたいんだろ」を
ホラ子は「本当は定食屋の店員でいたかった」と言って否定してる
前半後半合わせて、「じゃあ死ななくていいじゃん」となる
>>257 二代、高速機動用の術式持ってるし、使えるんじゃねーの?
そういえば、速さの障害となるものを排除するなら、怪我なんかはどうなんのかね?
見てて思ったんだけどウッキーがK.P.A.Italiaを攻撃してたが、あれありなのか?
今回、ちょっと巻き過ぎな気が…
おかげで二代と宗茂のバトルがおなざりになってるような
罪の後悔の否定は次回に持ち越しても良いような
自動人形であるホラ子は嘘をつけないってのも大事な点だよな。
自動人形故に機械的に最善の判断を下すし、その判断は完璧に合理的なんだけど、
本来の望みは別にあって、心の底では自分の判断が間違っていればいいのに、って思ってたところに、
トーリは「完璧な判断」を否定する材料を提示した上でホライゾンの本音を引き出す為の問答をした。
>>263 「K.P.A.Italia」を攻撃するのは異端じゃないからダメ
「ガリレオ」を攻撃するのは異端だからオッケー
12話のことなら知らん
絶対に間違わない自動人形が出した君主は自害して死ぬべきだって回答を
平行線問答にかこつけてホライゾン個人として死にたくねえと言わせたトーリの大勝利か
自動人形の出した回答を否定するには感情的な部分に縋るしかねえだろうしな
>>264 二代は原作でもあんなもんだと思うけど
エロ不注意で次回に回すと既読者はいいけど未読者には微妙だわ
最終話前だから綺麗な場面で引いた方が印象もいいし
どうでもいいけど「おなざり」じゃなくて「おざなり」な
さすがにエロ不注意で次回に回すのは構成最悪だろバカかw
>>移動のために便利な術式もってる人とかいないの?
一応スタミナ回復・疲労軽減の術式なんてのもあるから
あわせて使用すればもっと楽に高速移動はできる
でも貴重なMPを浪費するのでスタミナ回復は切ったと思われ
なんか今までの脇キャラの活躍がよすぎるせいで
ヒーローとヒロインの気持ちが通じ合ってもいまいち感動できなかった
これが群像劇の弊害か
トーリとホライゾンの今までにどんな絆があったのかなんてこっちは知らないし
群像劇の弊害だから知らんって言葉で片付けるのもどうかと思うがなあ
原作組だからその辺は感じ方が違って仕方ないんだが
>>267 12話アレはなんだったんだろうな
俺も見ててアレ?と思った
そして、攻撃じゃなくて耐えてるだけって脳内補完することにした
ホライゾンとのやり取りや過去シーンで悲しみも感じちゃってるだろこれ
異端連中で組んだガリレオ隊でもあったのかねえ
走ってたらぶつかったと解釈すればおk
>>276 自分の身を障害物として壁にしたのだろう
ウッキーのあれは異端審問官のスキルを封印して
1話と同じ私的な打撃、と理解してみたり
戦闘シーン、告白シーン、回想シーン個々で見ると
十分満足なんだけど、それをつなげる部分があっさりしすぎたなぁっと
あと二代がいきなり武蔵陣に入ってきたけど、
駆け付けてきた描写は欲しかったな
淫蕩さん発動後だと大罪武装も無効化できるのかな
割断がダメージを与えるためじゃないなら大丈夫じゃね
ァの声は寿さんだったのか、今の今まで気がつかなかった
というかキャラが多すぎてわかりやすい人しか意識してなかったよw
ホライゾンがラスボスというレスを見たがマジだったなw
そりゃゴールはホラ子への告白なんだからラスボスはホラ子だよ。
作画が良いだけに残念だ
サンライズの無駄遣い
平行線ですね
そもそも原作者が一度止めたのにサンライズがやらせてくれって押し切ったアニメ化だしなあ
むしろサンライズじゃなきゃここまで出来なかっただろうな
まあ予想はしてたけど禅問答になっちゃったなあ
>>278 原作だとフラれた際、トーリが「悲しくなって死ぬところだった」って言って、
武蔵連中から「これで死なないとかしぶといな」って突っ込みが入ってる
超長ゼリフ全部やると思わんかったwww毎度ながら良BGMのせいで燃えるwww
そしてやっと大量に喋れたホラ子・・・要所で細かくホラ子の表情動いてたのも良かったわ
ネイトって神道だったっけ?
表示枠が鳥居型だったけど
台詞数ランキング作ったらホラ子何位くらいかな
ところでホラ子と黒藻の感動の再会はありますか?
>>298 4位ぐらい?
多分単純な台詞数ならセージュンがトップ
>>295 兎の様に死ぬのカットなのはちょっと残念だったな
そして巻きまくったせいで来週30Pもねーしww
二境紋とか変な光景映ってたがオリジナル展開でストーリー補完でもすんのかな
>>300 いままでやってなかった二期への伏線とか説明とかすんじゃねえの、そこら辺やろうと思えばいくらでも出来るだろ
>>297 銀鎖のアレがウニョウニョだから、神道でいいんだろうと思ってる
>>300 どうせあっても、川上書きおろしのオリジナル展開なんだろ?w
セージュンの父ちゃんはいつまで新しい価値観するん?
良かったとしか言いようがない
>>297 あれ全国中継の枠かな?
全員で見てるの(セージュンも見てるのでおそらく個人用じゃない)はグレー、
ネシンバラ提供が黄色、浅間が黄緑、シロジロが赤だよな
次回はきれいにまとめると言うより次シリーズへの繋ぎにするつもりだろう
俺たちの戦いはこれからだ的な(背後に次の敵のシルエットがドーンと)
正直1期は1期でちゃんと締めて欲しいけどねえ
個別戦闘は大健闘だったけど息切れしてきたぞ。集団戦闘は(ry
オリジナルなら3期キャラ、4期キャラ、下手したら5巻に登場するキャラが出てくるさ!
>>297 極東での立場上ツァーク教譜じゃ良くないだろう
それにクラスメイトにアサマチがいるしな
アデーレ「・・・」
出席はしてないけどガチガチの人もクラスにいるんだし問題ないだろ
超圧縮に慣れたせいで30pしか無いって言ってるけど
それなりにあるんじゃね?
徳川幕府は禁教令出すからな
それに島原の乱の前倒し再現もしてるし
それなのに水戸松平家の人間のサインフレームがツァーク教譜じゃおかしくね?って話
つーか朝飯の伏線も無かったんじゃ朝飯云々はいきなりすぎるだろうあれ
旧派なら隠れ設定で
みんな用語とか設定とかよく理解できるな
俺には無理だ
でもなぜか見ちゃうんだけどね
とりあえず今回はいろんなオパーイの柔らかさを実感できそうな回だったな
ロリホラも見れたし
パンツの色はやっぱり白だよね……と見せかけて黒か!?
>>317 そりゃ原作信者もいるからな
つかアニメだけじゃ用語覚えんの無理だろwww
>>318 何話だったか忘れたが轢かれる直前のシーンあったじゃん?回想で
その時に見えてたはずだもちろん黒でした
アサマチが地味に賢姉と張り合ってるところが笑えたわ
二代VS宗茂って原作組から見ても満足できた?
ネイトってかなりの鈍足?
て、点蔵さんは活躍したんですか…・・?
>>321 そうなの?
アニメ特有のダークマターとかじゃなくて?
ちゃんとレース付いてたりシワが寄ってたりしたのをきちんと確認したのか!?
ネイト・ミトツダイラは鈍足かわいい
あの年で黒ってどんな娘だよw
原作だと平行線の問答の流れがよく理解できなかったんだけど、
アニメだと感情的に納得できたな
スタッフと福山はマジでよく頑張ったなあ
>>324 お前朝から八歳児のパンツに対して真剣だな……
>>322 1話で鈍足重戦車って賢姉に言われてなかったっけ
>>324 一応リボン結びしてる紐?は見えてるがダークマターかこれ判別しにくいなw
でも普通に黒っぽいけどなぁ
>>322 要点は全て抑えていたので大満足。まさか回想シーンまでやってくれるとは思わなかった
流血に関しては、まあアニメ的都合というやつもあるので仕方ないなーって感じ。
あとネイトは基本パワーファイターで短期決戦型、持久力があんまりない
ロリで黒の方が夢があるので俺の中ではロリホラ子は黒下着ということで決定
黒パン幼女とか俺の愚弟のトリケラトプスも求愛しに行くレベル
イメージ的に黒だなあ
たとえ八歳の頃でも
夜勤から帰宅&視聴完了ーーー!
平行線のかけあいどうするんだろうなーと思ってたらほぼそのままもってるとは……
製作スタッフにはもう本当に頭が上がらんな
>>261 その前半と後半の、立場が入れ替わるタイミングの所のロジックッが、
良く分からなかった。
トーリって原作でも少女ホライゾンのパンツ覗こうとしてるの?
>>323 壁役としてモブキャラと同じくらいの活躍はしてたよ!
ガルシゲさん、血まみれじゃないのな...
流血制限かかってる感じはあるな
事故ったホライゾンは掛けられた布の下に血だまりが広がっててエグかったのに
これ作者中学すらでてないの?
重なり合わないから平行なんじゃないの?
ホライゾンが好きだから俺も何かを言う前に
ジャッジって言ったら普通に受けられたんだけど
軽いトラウマになった。
何言ってんだこいつ
>>346 平行線を近づけて重ねたら、重なるだろ。
ん?間違ってるか、俺。
>>346 並行線をお互い近づけていったら、重なって一本の境界線になるだろう?
だから「平行線の交わる場所」が境界線なんだよ
個人的には世界征服宣言のところがあっさりだったかなぁ
もうちょっと映像的に映えるように一単語毎に表示枠がトーリの周りに
展開されていって最後に全部トーリの顔に変わって宣言する、みたいなの想像してたよ
まぁ尺取るだろうし問答完全再現されてるから結構満足してるけどw
強欲って確かに大罪だよなぁ
>>346 1と0.99999999……が実は数学的には同じものであるという概念を、知っていますか?
違うようで、しかしお互いが平行を保ちつつ歩み寄るとどうなるか、ってことよ
この一連の流れで何故かねじれの位置って言葉を思い出した
しかし外道会話の表現としては間違っていない気がする
>>351 だとすると、本当に横に寄り添うだけで触れることは出来ないじゃねぇ?
お前ら朝から露骨に臭いのに食い付くなよ
ホラ子下睫毛バッサバサだよ!バッサバサ!
そういうことか
くっせまじくっせ
>>351 >一本の境界線
一本の直線になるんじゃないの?
>>357 ホラ子はジト目が似合うなぁと見てて思った
>>361 あのジト目は素晴らしかったな
トーリがドMになるのも分かる気がす……あれ?
ホライゾンは「平行線の重なる場所」って言ってるけど、重ならないから平行線なんだから、これはおかしいと言いたかったんだ
口口口口
口口口口←交わらない
↓
日日日日
↓
口口口口←交わった
>>356 まあその通りだが、あの文章の本意は
「主義主張が違っていて、完全に一緒にすることが出来なくても、共にあることは出来る」ってことだからな。
というか現実の恋人同士だって完全に主義が一致することなんてないんだし。
>>360 お互いの意見の境界線だろ?その線からどちらかに寄ったら片方の納得が失われる一線なんだから。
で、重なった平行線は最早、平行線ではなく、二つのモノを分かつ境界線となる
でも境界線上でなら二つのモノは交わってるよね、という事
>>363 悪意無いなら作者のことdisってる様にしか取れない発言は止めとけよぅ
馬鹿なんだろ
口口口口
口口口口←交わらない
↓
日日日日←境界線
>>367 ということは『並行線をお互い近づけていったら』で言う平行線とは幾何学的な意味での線ではなく、
討論における平行線ということになるぞ
「中学出てないのか」なんて言葉を使う人間に対して
みんなずいぶん真面目に返答するものだ
>>365 ここで言われて何となく分かった
ここの部分がすごく気持ち悪かったんだよな
>>363 君が言いたいのは
「重なり合ったらそれは平行線じゃない」ってことだよね?
だけど、それは「境界線上で平行線が一致する」
ということの反証にならない事に気づいてるかい?
>>363 たしか平行って重なる状態も含まれたような?
オパーイ!
>>376 それは含まないよ、だからこその平行線
ただし、平行線の2線を境界線に置いた場合
元々平行線の2線は境界線上に置いて同一の物になる
そしてそれらは平行線ではなく、境界線になるんだ
>>373 小学生に諭すくらいで教えないと理解できない子だししょうがないじゃないと思うよw
朝から爆笑させてもらったからいいけどw
平行は重なる事はあっても交わらない。そしてそれ以上離れない
>>375 「平行」って重なり合わないって状態じゃん?
それが重なり合うってどういうこと?って疑問に思ったんだ
それに重なり合ったらどうして境界になるのかも良く分からなかったんだけど、互いの意見の境界ってことでいいの?
>>374 おいおい、それは完璧に中学の数学だぞ
数学における線は長さは有っても幅は無いはずだ
つまり重なるということは同じ傾きであり、同じ線であると言える
※ただの中学数学
イメージ的には、水平線だか地平線だろう。空と海(陸)が重なる点。アニメでもそういう演出だったじゃないか。
特にめずらしくもない表現なのに、納得できない奴いるんだな。
二代が排気供給いらないって言ったあと、戦闘直前に皆は一斉に何て言ったの?
まあまあ
ここは賢姉のおっぱいに免じて許してやってはくれまいか?
>>384 「行け!臨時副長!!」だよ。
11話の「友人がいないのでな!」という台詞と対比になってる。
直線Aと直線Bが平行であることを証明するには直角に線を取った時の距離が全て等しい事で満たされる
だが、二つが重なってしまえばそれは距離0となってしまうので一本の直線でしかないとみなされる筈
で、1と0.99999……の話になるんだが、無限に続くならこの二つには差がないモノとして数学では扱うんだよ
だから二つの平行の直線は距離がゼロになると一本の線にまとまる
平行線のあのあたりは概念的すぎて、原作どおりのセリフでやっちゃ難解でダメなんだよ
まあ明快な問答もそれはそれで違うんだけどな
まああのシーンはもうしゃーないと
>>363 重ならない じゃなく、 交わらない から平行
>>381 >>378の回答では理解できないかな?
元々の平行線の2線が境界線上で重なったとき
それは(元の平行線から見た)境界線になるんだよ
流れ読まずに
原作未読
1話からの追いかけっこから一貫して「音楽とアクションのためにだけ見る」って言ってたが
それだけじゃなかった
姉無双回から何かあると思ってたが
明白に「コミット」というテーマがあった
12話は言うことない
キャラ性格、理論、関係性、全てを併せて納得以上に納得
原作読む気は無いけど、コレ作ったアニメスタッフに敬意を持つわ
ただの厨二じゃなかった 物語ってのはこうでないとね
平行線問答は途中から涙腺崩壊したわ やっぱ音楽のセンスすげぇ
まぁ設定伝わりづらいってのは依然あるけど
画面で見せるだけじゃなく、ちゃんと繋がりを魅せてくれた
監督ってAチャンネルの人か いいアニメ作るなぁ
>>367 お互いが歩み寄れば境界で可能ってことじゃ
EDでちょろっと黒い人影が出てたが
あれは車田正美的な新キャラの演出か?
二期に出るのかな
ただの言葉遊びだから、突き詰めても仕方がない。
原作未読者にも「いい」と言ってもらえるアニメに仕上がったのは
既読者の俺にとっても嬉しいことだ
好きな作品を好きな人が増えるのはいいことだからな
>>392 ごめんさっぱり分からない
境界線はホライゾンがトーリの意見に同調したってことでしょ?
二代と宗茂の戦闘で傷、穴一つ付かないのはおかしいな
賢姉のときは切れてたのにどんな規制なんだよ
>>366 相手は死のうとしてるのに、こっちは生きて欲しいと思ってる。
真実矛盾してるなら、主義主張が違っていても存続できるか?
死のうとしている一方が主義を翻したからこそ両者が存続できたんじゃ?
相互に完全に一致してない部分は、本当は境界線上にさえある事は出来無いのに、
強引に境界線上にありえると言って誤魔化してる様にしか聞こえない。
って、突っ込みはしちゃダメ?
と言うか結局ホライゾンは本心は死にたくないって思ってただけで、主義主張など
元々異なっていなかったんだろ。
>>393 アニメスタッフの力量には既読者として脱帽せざるを得ない出来だね
アニメという限られた尺の中で、原作を殺さずに良いアニメ化してくれたと思う
特に音楽を含めた演出には満点を上げたい
21日のOSTも勿論買うつもり
線に面積はないから
平行線が二本隣り合って並んでる状態と重なってる状態は同じだな
えっと...平行線って数学のことじゃなくてディベートの意見が互いに交わることがないということだとおもって解釈してたんだが...そんな数学で考えなきゃあかんか...?
>>393 化、ハルヒもだね。すごい人だよ
かなりセンスある、鶴岡さんは
>>401 自動人形の性質でね、「常に自分の最善が表に出る」のさ。
本心が何処にあろうともね。
で、馬鹿がその最善を否定したから「次の最善」が出てきて、
それが本心だった、と。
平行線を直線にするためには平行移動が必要で、
ホライゾンの意見が変わったことがこの平行移動に当たるんじゃないの?
>>399 YESだとおもう。数学的に考えない方がらく。
>>401 ホライゾンは本当は死にたくなかったってのは作中で明言されてる
ただ自動人形だから「最善の判断」を優先させられていた
それを打ち崩すことで境界線上に来ることができた
トーリとホライゾンが真実矛盾してたらこのお話自体成り立たなくなるだろw
>>393 今回のスタッフは全員原作ファンというだけあって、要所を押さえてアニメとして仕上げてくれたからな…
本当にサンライズには足を向けて眠れない。
アニメを気にいってくれたのなら、気が向いたらでいいから原作も読んでみてほしいな。
尺の都合で入れられなかった名台詞とか名場面がけっこうあるから
>>396 あの人たちの出る時期の話になるとネタバレスレ行きだよ!!
>>404 数学的な意味で「平行線」という含みを持たせてるのはそれこそ言葉遊びの部分で
大事なのは相互理解とか、絶対に完全には理解しあえない人間同士がどう繋がるか
ってところだと思う
数学の平行線が交わって「境界線」になるというのも素晴らしいイメージだよ
俺ラノベ読まないけど、テーマと切り口は一般小説の人間ドラマと何も遜色ないね
>>399 うん?数学としての平行線の話をしていたのではなかったの?
以下私見になるけども
このアニメにおいての平行線の話であれば答えはNO
ホライゾンはトーリの意見に同調していない
そしてトーリもホライゾンの意見に同調していない
ただし、ホライゾンとトーリは二つの立場から見た境界線上において
二人が同調し得る解を得た
そしてその解を得る事で過去の罪を否定できたんだ
>>409 境界線上って二人の主義の折衷なのか、どちらかが相手の主義に変わるのか
どっちなの?
極単純に考えてこういうことだろ?
@
ホラ子
─────────── ←ホラ子の領域の境界(直線を含む)
↓
↑
─────────── ←トーリの領域の境界(直線を含む)
トーリ
A
ホラ子
─────────── ←境界線(互いに納得のゆく場所)
トーリ
>>404 いんや、それでもいい
だが、同時に数学的にも何も間違ったことは言ってないんだよ、とね
結局気合ですべて何とでもなる単純な話なんだな
ラノベだからこの程度いいのか
絶賛されてると、それはそれで縦読みや斜め読みを探してしまう
なにこのジレンマ
『綺麗なおっぱい』・・・・
浅間も十分、奇乳だと思うが?
そこは危ねえよ
だから救いに行くけどお前もこっちへ来い、御広敷
は?何言ってるんですか?
>>416 この図が一番分かりやすいな。
あと「主義主張が違う人(組織)同士の相互理解」は境ホラ通じてのメインテーマの一つでもある
アニメは要所要所は押さえてるけど過程すっ飛ばしでええええ?てとこもかなり多いからな
こんなとこやったっけ?とか
>>422 ロリコン「幼女以外の誘いは御免こうむります」
>>417 いやさ、すげー脱線しそうだから俺はみてるだけにするわwww
初めてホライゾンが可愛いと思えた回でした
そもそも「死にたい」じゃなく「死ぬしか解決策が思い付かない」がホライゾンの平行線だったからな
>>392 ネットで検索しても数学用語で「境界」と言ったら集合と集合の境目のことだとしか書いていないのだが、
お前の言う境界線って一体どういう意味なんだ?平行線とは関係なさそうに思えるが。
>>422 おまわりさん「そこは危ねえよ
だから救いに行くけどお前もこっちへ来い、御広敷」
さて
ヒロイン台詞すくないよね。知ってたけどw
>>414 >元々の平行線の2線が境界線上で重なったとき
>それは(元の平行線から見た)境界線になるんだよ
これは本当に何を言ってるかわからない
平行線はただの線で交わったら直線になる
今回の場合は二人の主張の境界になるけど、普通に考えてただの直線がいつもいつも境界になるわけじゃないでしょ?
>>432 今回多かったろ!!
まさにヒロイン()
なんだなんだ、物理の話でも始めたのかこれ
>>406 ホライゾンは自動人形では無かった、だろ
おーい、なんか難しく考えすぎじゃないか?
おれ既読者だけど、別に数学的な意味で言ってるわけじゃないと思ってたんだが
>>433 二次元で考えるならどこまでも続く果てのない直線Aは常に線の上面αと下面βを分かつ境界線であり続けるよ
>>432 ハッサンの出番は丸々一話残ってますネー
煽りに来たらレスが沢山ついたもんだから反論しやすいレスに反応してるだけだろ
文学的修辞を、数学的に合ってる間違ってる話してる連中は、正直かなりズレてると思うよ。
平行線ってのをただの線と考えてるからおかしくなるんだよ
平行線じゃなくて平行線「上」な
平行線上にいる二者が互いに妥協・譲歩しあえる点を探って歩み寄っていけば最終的に手をとりあうことになり、
その結んだ手がお互いの境界線ってこと
>>433 えー、わからないかー。
俺の説明が悪いのかな。
じゃあ
>>416の図解がわかり易いからそれで理解してくれ。
それで理解できないなら、君に理解してもらう説明は俺には無理だわ。
境界線とかただの言葉遊びだろ?
双方歩み寄って納得できる妥協点を目指そうってだけで
わからんからおっぱいで例えて
そもそも明らかに煽るような書き込みしてるやつに触れんなよ…
on the middle of
アサマチの言い方だと賢姉胸は汚いみたいだな
>>439 そうなの?それなら完全にこっちの知識不足でした
すいません
>>447 右乳と左乳は別のものだけど
寄せると谷間ができる
俺は感動したし、優れた作品だなと12話ではっきりと思ったのでそれ以上求めないんだけど
>>430 俺の理解だが人間同士の境界線、セックスしたり討論したり一緒に暮らしたり、何をしても埋まらない一線が境界線だよ
何をしても埋まらないし、同時にそこで接してる一線
>>404 ディベート用語に平行線とか境界線って言葉は無いと思う(特に境界線)
あったとしても、それが数学における平行線と同じ性質を持っているという根拠は無い
そして数学に境界線って言葉は無い。境界はあるけど平行線に対しては使わないだろう
俺が知らないだけかもしれないけど
>>445 最初から図だけでよかったよwww
余計混乱する感じになってるwww
>>447 巨乳好きと貧乳好きが双方妥協して「普乳でいんじゃね?」って結論に達する感じ
>>447 右乳と左乳は離れているけどくっつけると谷間ができる
数学に境界線って言葉がない?
■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■総長■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■
(境界線)
■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■自動人形■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■
トーリとホライゾンの平行線上のくだりグダグダになってるから巻いてもらって他も映して欲しかったわ
これで総長連合揃いましたわねのあたりとかさ
>>458 要はお互いにうまく妥協点見出していこうぜってこと。
こっちの主張を100%通すんでもなく、相手の主張を100%飲むのでもなく、それぞれの意見を示し合わせて中とっていきましょうって感じ
>>459 ないんじゃない?
境界は聞くけど、線は付かないんじゃないかな
数学は専門じゃないから高校までの知識しかないけど
>>453 平行線とはいわないけど平行した意見っていいかたは聞くかな。対論だけど
ただ、ディベートの場合、互いの納得する第三の意見を用意することもある。この意見が本命って場合もあるかな。
境界線は絶対に使わないかな
>>462 とはいえこの作品のテーマのひとつだからなぁ。
気づいてないのか構い続けてるから言うけど、さっきからアンチスレから出張して来てるのがいるからほどほどにな?
数学がーとかいつまでもグダグダ言ってる奴らはほっといて
負けて大罪武装もってかれた宗茂ってギンさんにおしおきされちゃったりするんだろうか…
スペインってこの騒動でかなり戦力ダウンしちゃったよねえ
>>439 線の話をしているのか、面の話をしているのかわかりにくい会話だし、言葉なんだよな
1.平行線が近づいて重なった
2.それは一本の直線になった
もし、その2本の平行線がそれぞれトーリとホライゾンの意見を示しているのであれば、2人の意見は重なりあったことになる
しかし「2.の直線」を「境界線」と呼ぶのであれば、その線を挟んだ面の片方ずつに2人の意見があることになる
二人の意見は線なのか面なのかどっちなんだ?
原作はまだ2下までしか読んでないが
やっぱこのトーリとホライゾンのシーンいいなー
>>471 ァさんはセメントだが基本宗茂にベタ惚れなのでそんなことはしない。
というかアニメ的な規制は入っているが、あれ原作だと全身貫かれて半死半生の大けがだからな?
>>470 おしおきってもちょっと分かりづらいが宗茂あれ結構な重傷負ってんだよねぇ、それこそ死人に鞭じゃないけどしないだろう
戦力ダウンはその通りだが
>>459 数学科じゃないから数学科的にどういうかは知らんけど
少なくとも2次元平面上においては境界線って言葉はある
>>416 こんなの別に平行線でなくてもいいだろ
どんな形状であろうとも、歩み寄らなきゃ話はまとまらないよ
ァさんは負けた、と聞いた時にショックを受けていたってことを覚えておくといいと思う
二期で大事だから
そんなことより二代の周りに表示枠が一気に出てくるシーン良かったよなぁ
>>472 お前アンチスレのコテじゃん。そろそろ帰れよ
>471
その辺は2期にでもやるんじゃないのかな、西国無双に黒星ついて
大罪武装奪われて、武神3機落とされてるから損害的には
かなりしゃれにならないことになってるだろうし。
別に物理的……という言葉が正しいかは知らんが、そう捉える必要はないんじゃね?面とか線とか
あくまで意見が重ならない二人の一致する場所が、その双方を引く平行線の上って事では
そもそも平行線は二人の間にある一本だろ 二人の意見が重ならないから二人は意見が合わない(触れ合えない)
で、平行線上に至ったから二人は出会えた(術式破壊できた)という演出……なんじゃねーかなーと
>>472 その線を挟んだ面の片方ずつに2人の意見がある
→自分の主張の本質は変わらないが、互いが納得する結論
→2人の意見が重なってる
ってことじゃね?
境界線は二人の妥協案なの?それともどっちかが相手の意見に同調したの?
俺にはホライゾンが意見を同調させたように見えたんだけど
>>474,475
む、そうなんか> 重症
そこがわかんないと二代の勝利のすごさが伝わりにくいかなー
来週見終わってからI下以降読むのが楽しみになってきた!
なんか話題がループしそうだな
匿名掲示板じゃ境界線に至るのはより難しそうだ
>>440 体は自動人形で、心は人間。感情は大罪武装として9分の8を失っている
感情が薄いから自動人形に見えたけど、実は人間の感情を持っていた
だから「助けて!」と言った
>>476 無いって断言されたから聞いてしまった
スレ汚しすまん
「議論が平行線」って言葉を知らないから
「平行線でなくてもいいだろ」とか言っちゃうんだろうなぁ
>>486 無理な加速が祟って
かなりのリハビリが必要なぐらいの重傷
>>491 「平行線をたどる」なんて一般教養レベルだから知らないってことはないと思う
>>491 ディベートを屁理屈の言い合いって暴れるやつがいたからしょうがない。
>>486 今話の宗茂戦の一番ラストの激突の時、
自分を乗り越えて行った二代を追いかけるために加速するシーンがあったよな?
あの時に忠勝戦と同じように空気蹴りを両足で行って、足の筋肉が完全に死んじゃってる。
胸に蜻蛉切押し込んだ時の負傷も残っているし、復活できるかどうか怪しいlv
>>484 平行線の向こう側に居た二人が、歩み寄ってピタリと寄り添った
今まで並行を示す直線だったものが、二人の境界を表す直線に、その意味を変えた
ま、そんなとこでしょうね
>>486 二代もガル茂もホント怪我してる感がしねえのがな、イマイチ戦闘に必死さがないと言うか
>>410 全員だって?1人の原作ファンのスタッフが持ちかけたってだけじゃないのか
>>472 自他が線上にある限り、妥協や相互理解などできない。
しかし自他を面として認識するなら、その接触領域としての境界線が顕れる。
両者はそこで合意できる事がある。
「接触 = 一致はしないが触れ合える」 → 理解できる
でいいんじゃないの?
滅多ボリ屋
メタボリック&ぼったくり?
>>470 これは「境界を含む」って言葉が抜けてたら減点されるやつだよ
境界線って単語は聞いたことあるけど、数学で使わなくね?
だいたい、境界って使うと思ってた
数学の教授とかにきっちりした定義聞きたいな
>>498 全員ファンかどうかは解らない
ただ既読ではあったらしいよ。あんなんファンじゃねえと読めねえだろうけど
細かい不備はあるが、OPの白黒タイトルでイメージすれば楽かね。
トーリの領域が白、ホライゾンの領域が黒だとして、二人の主義主張は全く異なるロジックから生まれるため混ざり合わない(平行線)だが、
そんな二人でも中央(白と黒の境目)においてだけは、同じ意見を持てる。
>>498 監督、脚本はアニメ化決定してから読んでるだろうけど、原画スタッフの中には潜んでいる可能性は高い。ディアナとか都市とかをチョイネタでいれてきてるし
>>492,495
やっぱり本調子じゃなかったのね。本調子だったら、まだ二代には勝てない相手なんかな?
>>498 流石に全員ってことはないと思うがw
少なくとも氏にアニメ化企画の話が来た段階でメインスタッフは既刊読破済みだったそうな
ツイッターでそのあたりの話出てたよ
今更だけど「並行」じゃなく「平行」であってるよね?
スタッフもそうだけど声優でもきちんと読み込んでる人いるって凄いよなぁ
俺は正直、福山のイメージが変わった
>>506 そら候補に挙がったら読むだろ
仕事だから
宗茂のぶっさされがカットされたのはどゆこと
忠勝戦では血思いっきし出てたから規制では無いのか
>>508 声優は一概にどっちがいいかは難しいかもな。イメージがつきすぎて演技しにくいとかもたまにあるらしいし。原作読むと
>>508 福山は前から凄いよ。過去の作品でも脚本家のミスを指摘して直させたりもしてるし
>>460 ああそういうことか
平行線のままでも接近していくことはできるわけだな
そうすれば距離がほぼゼロになる瞬間に「境界線」と呼べるものが生じる
>>509 そんな製作陣が当たり前なら悲劇は減るだろうなあ…と
俺は悲しい思いを得てしまった…
>>485 よくは分かんないけどホライゾンにとっての最善が君主として極東を救うってことで、そのためには自分が犠牲になるしかないって思ってたのを
トーリはとにかくホライゾンを犠牲にしたくないって思ってて
最終的にホライゾンが犠牲にならなくても極東を救うという方向で一緒にやっていこうって話になってるから歩み寄ってるっちゃ歩み寄ってるんじゃないか
>>505 実力的には完全に負けているねー>二代
現状の武蔵最高戦力ではあるのだが、基本まだ成長途中のキャラだから。
え?平行線のイメージってそんな感じだったの?!
自分一点透視図法的なイメージでした。平行して伸びる線が交わる点は地平線(境界線)なかんじで。
いい最終回だった
Wikipediaより
平行
>平行(へいこう、parallel)はある対象同士がどこまでいっても交わらない状態を指す。
>数学的には 2 つの直線同士、平面同士、あるいは直線と平面が交わらない状態やその図形を指す。
>またそこから、話し合いや揉め事などが、お互いの歩み寄りがなく結論を迎えない様子をさして、「話が平行線をたどる」と使う。
まず「平行線が交わったら」って言葉が数学的にはあり得ない
そもそも作中のは数学的ではなく、このWikipediaの後述の説明からだと思うが
それ以前に「話が平行線をたどる」という言葉は、数学の「線の交わる場所(交点)」を「結論」に例えた上で
「交点(結論)がない2つの直線(平行線)」に例えて使っているはずだ、だから厳密に数値的に考えても何の意味もない
そして
>>484の言うとおりだと思う、「交わらない(完全一致はしない)から境界線にしよう」と
それを妥協と言うか合意というかはそれぞれだと思うが、これはそこまで重要なのか?
この際数学的なあれこれはどうでもいいだろう
というか数学的な話じゃないから数学用語か否かは全然関係ねえし
>>517 それも正解でしょ
一元的に捉える必要はないし、見方や視点を変えれば違うものが見える割り切れなさだってあるし
>>514 サンライズだからな。AWも安心してみれる
吉野以外
>>517 表紙のロゴから考えても2次元平面的なイメージでいいと思うよ
>>515 歩み寄りなのね
分かりやすい説明ありがとう
ホライゾンも可愛かったけど、銀さんやられて崩れるギンさんも可愛かったなぁ
なんか会議みたいで楽しいなwww
今更だけど境界線って多分あるわwwww
境界面って結構使うの思い出したwwwwwwww
無いとか言ってすまんかったwwwwwwwwwwww
物語開始当初からちょくちょく見かける「セメント系」って何の喩え?
平行線だって数学用語って訳じゃないのになんでそもそも数学の話になったんだw
アンチスレからの出張野郎の誘導か?w
>>528 デスマッチ
要するにガチってことなんじゃね
>>528 プロレス用語だったか、要するに本気でやるってこと
>>528 元々はプロレス用語なんだそうな
ガチンコの更に上みたいな使い方だっけな?
>>528 川上氏ファンの間での「精神的(物理的)に厳しい性格の人」の通称。
元々はプロレス用語だっけ?
>>515 アニメ9話だとカットされたけど、子供の頃の作文とも繋がってるんだよな
ホライゾンが「みんなのゆめがかなうといいとおもいます」
トーリが「ホライゾンが、じぶんのゆめをもつことのできるくにをつくれるおうさまになる」
>>517 それモデルが3次元空間で平行線でも
絵に書いた時点でキャンバス上では並行じゃなくなってるでしょ
Jud.朝からピラニアが元気で大変よろしいと判断できますね
セージュンが表示枠使ってたのは、どういう仕掛けなの?貧乏だから個人所有じゃないんだよね?
C3に賢姉が出てて吹いた
>>524 どうでもいいけど、純粋に答えを求めて質問するんなら回答側を煽らないでね
悪気あるのかと思っちゃうよ。
>>536 近くにいた誰かのを使わせてもらった、とか…
確かに使ってたな
誰かから貸してもらってたとしても周り誰もイなかったし
途中まで退屈でおっぱいクッションの興奮を維持してなんとか見てたけど
最後の回想あたりはグッときたわホライゾンのおっぱいで
要はおっぱいはもんでみないとわからないって話だよな
と思ったけど違うわ
セージュンが表示枠使ってるシーンなんてなかったろ?
二代側から写ってるシーンはあるけど
>>536 多分ネシンバラ辺りから表示枠の使用権を分けてもらったんだと思う。
あとは教導院側の共用通神システムを使っているのかも
>>544 二代側、トーリ側からだけだよね、たしかに。だけど前話でネシンバラとかと話してるときは
通神中 の文字だけだったような
>>499 一辺が互いに平行な位置にある2つの図形A(トーリ)とB(ホライゾン)とお話、と定義すればわかりやすそうですね
おまえら難しい話をするなよ
頭悪く見えるぞ
原作では広報委員が各所で通神系回してるから多分そいつら頼りじゃねえかな
>>534 これまでの話でトーリがホライゾンに歩み寄る方法をいろんな人の力を借りて模索していってるっていう話だと思うから
いろんな事が最後につながってるんだよな
>>548 殿先生も言ってたろ「考えるのって楽しいよね?」って
本当に頭いいやつは小学生でも分かるように教える
頭良く見られたいやつほど小難しい言葉を使おうとする
これ豆な
>>551 正直、なら末世回避のためにお前もこの世で考えれよ、って思ったw
>>552 ただ、相手のレベルに合わせてお話しましょうねってことだよ
勘違いしやすいけど
>>552 止めてください!泣いているネシンバラちゃんもいるんですよ!?
アサマチのハナミを間借りしてなかったか>セージュン
つまり
>>451が至高ということだな
オパーイ教徒から見れば尻神様も異端になるんだろうか
>>549 あーそれだな多分
ってか広報委員とか命がけだよな
意見が重なり合わないという事と
意見をそもそも理解しようとしないという事とは全く違うということが良く分かるやり取りだな
元よりこっちの意見を拒絶しよう、論破しようと血気盛んになってる相手に何を語ったところで不毛だ
>>553 何かがあるんだろう、あの三河消失には
末世の危機感を煽る以外にも
>>553 仕込みはそれこそずっとやってたし、後は生徒で考えろよてことなんだろ
>>551 あるあるwwただ、あれを爆破する理由があるんだろうなって疑ってる
346 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で投稿日:2011/12/18(日) 09:14:17.03 ID:Y3z69oPt0 (20)
これ作者中学すらでてないの?
重なり合わないから平行なんじゃないの?
539 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で投稿日:2011/12/18(日) 10:37:12.45 ID:Y3z69oPt0 (20)
>>538 え?俺煽ってなくね?
ハ ハ
\ヽ /::::ヽ.ヘ===ァ:/
/ |/≧===≦V:/
>:´:::::::::::::::::::::::::`ヽ、
γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
_//::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i
、ヾ|:::::::::|:::/、|:::::i:::::/:::::.メj:::/:l ……
ヾ:::::::::|V≧z:::::V::::z≦/::::/
∧::::ト “ :::::::::::::::“ ノ:::/!
/:::::\ト ,_ -- ィ::/::|
/ ヽ
>>555 あいつは頭良いという評価が欲しいんじゃない
知ってることをひけらかすこと自体が楽しくてしょうがないんだ
知的露出狂と言ってもいい
>>557 中卒?
中卒って煽りなの?ネタじゃないの?
俺がよく行く某格ゲープレーヤーのスレだと完全にネタになってるよ
>>561 現状本当になんでやったのかサッパリだからなー
>>565 こいつと一緒か
ハヽ/::::ヽ.ヘ===ァ
{::{/≧===≦V:/
>:´:::::::::::::::::::::::::`ヽ、
γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
_//::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i
、ヾ|:::::::::|:::/`ト-:::::/ _,X:j:::/:::l
ヾ:::::::::|≧z !V z≦ /::::/
∧::::ト “ “ ノ:::/!
/::::(\ ー' / ̄) |
| ``ー――‐''| ヽ、.|
ゝ ノ ヽ ノ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
末世二境紋三河爆破に関しては
謎だらけだからなあ
次回予告見るに原作に無い情報も開示されるかもなあ
楽しみでしょうがない
572 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 10:51:04.79 ID:0rPmSATJO
長門と古泉
>>566 他スレとアニメスレを一緒にしたらあかん。ここでゲハと売りスレのノリをしたら皆にボコボコにされると一緒や
あとそれは世間一般的には中卒程度にしか考える頭がないって馬鹿にしてるのと一緒だと思うよ
>>566 ここはそのスレじゃないのは認識できてるよな?
っていうかお前もう少し黙ってろよ
ネイト鎖ぶん回して飛ぶとかいうことはできんのかね 普通にはしっとったが
平行線って言葉は作中ではディベート用語として出てきた
でも境界線はディベート用語ではない
「平行線が境界線に変わる」ってのはディベートの話が別の話に変わるってことですよ
では境界線とは一体何なのか、ということで幾何学の事例が使われた
>>566 社会人に向かって「中学すら出てないの?」って言うのがまともな行為って言っちゃう人って……。
トンボキリというのは名前のついたものを切る武器なの?
それは物質であるものは切りやすく事象は切りにくい
おっぱいクッションは間違いなく発売されるんだろな
>>565 某厨二病系RPGのフレーバーテキストまんまだよなw
「正しい質問をすれば、ほぼ確実に正しい答えが返ってくる。残念なことで、付随してどうでもいい情報が山ほどついてくることもある」
ID:iJeDp8FF0はアンチスレからの出張なので皆さまよろしこ
>>561 ぶっちゃけ、死んだと思わせるための工作、または意識だけ生きてる、だと思ってる
死んだことにすれば、ゆっくり考えれるだろ?w
考えるのが楽しいと言ってる人間が死ぬとか意味が分からん
殉じた方々はドンマイだがw
>>580 アデーレちゃんのおっぱいマウスパッドと聞いて
>>560 そんなことは無い。理解しようとしているだろ
「何を語ったところで不毛」ということは無い
これが俺の提示する平行線だ
>>584 硬いとクッションにならないじゃないか!
とりあえず綺麗と邪悪なおっぱいについての詳細なレビューを求めたい
>>558 否、異教だな。乳の良さを説けばあるいは転ぶかもしれない関係
異端は貧乳派と巨乳派の関係だろう
>>577 意見をすり合わせるって言葉があるけど、結局ここでいう境界線ってそのすり合わせる部分のことだよね
>>584 それはただのアデーレの描かれた板だ……。
録画確認すると
セージュンの表示枠、直政やネイトと同じ物だな
多分借り物じゃねーかと思う
中卒程度でここまで言われるとは心外だ
中卒、チンパン、デヴ、クズ、底辺、カス、ハゲ、パンピー
この辺りは全部普通に使っても支障は無いでしょう
むしろ2ちゃんで綺麗にやっていくのは無理なんだから割り切るべき
耳たぶから下に行くと乳首にあたる線は平行ってことでいいよな
>>581 まあオタク呼ばれる人種はみんなそうだろう
>584
アデーレが書かれた普通のマウスパッドじゃないですかそれw
ちなみにあれはオパーイに手首を乗せて手首の負担を軽減するように使うもんなのかな。
他人を貶して開き直りとは恐れ入る
>>592 このスレでそんな言葉使ってるのお前くらいだって気付こう?な?
>>558 巨乳派と貧乳派も異教だよ
巨の範囲貧の範囲をどこまでと定義するかが異端の領域と見るね
割切と割断と割礼って似てるよな?
>>589 「意見が平行線」という「会話の状況を幾何学に例えた言葉」に対して、
「意見が一致した」という「会話の状況を幾何学に例えた言葉」が、「意見が境界線」なのだろう
そういう言葉遊びのネタだ
>>598 これほど的確な異端・異教の説明を見たことが無い
ID:Y3z69oPt0 [22/22]
まあここまで必死になるとかっこ悪いかな
2ちゃんで1日にレスしていいのは5レスまでだな
中卒どころか特別支援学校中退の池沼が暴れてると聞いて
他のスレのノリを持ってきたのは悪かった
ただ他人を貶すなんてどこかしこで行われてるのに叩かれるとは
お前らアニメ板のスレしか見てないわけじゃないだろう?
>>598 世の中争いが絶えない理由がよく分かるな
とりあえず香ばしいのはNG安定だな
ここまで常識ないのは流石に想定外だw
そろそろスルーしようかみんな
EDでホライゾンと馬鹿が杉田の大罪武装で砲撃しようとしてるけどなに狙ってるの?
境界線がトーリとの境界線なら
タイトルの境界線上のホライゾンの意味はどう捉えればいいの
三角関係で奪い合いの真ん中なら合点がいくんだけどそうでもないし
お前らが綺麗な精神を持ってるのは分かった
世間一般では中卒はネタ扱いじゃなく煽りとして受け止められるんだな
器が小さすぎるよ
>>610 白石声のロリコンに試し撃ち
OP詐欺ならぬ予告詐欺であれギャグシーンよ?
>>604 お前は「どこかしこで行われてるから」って理由で電車内で煙草吸うのか?
TPOって奴だ。ここはそういう場所じゃない
荒らし云々じゃなくて馬鹿しかいないのか、ここは
自動人形と人の境界線上とかそんな感じの意味色々含みってことで
>>610 特務のくせに何の役にも立たなかった忍者
>610
関アニ実況民
>>617 TPOってTime、Place、Objectだっけ?
作者を学歴・学術的に貶めながら、↓2行目が数学的に間違っているためID:Y3z69oPt0は中学でてないと判断できます。
346 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 09:14:17.03 ID:Y3z69oPt0
これ作者中学すらでてないの?
重なり合わないから平行なんじゃないの?
>>615 叩かれたくらいで一々しょぼくれてたら2chできないよw
お前ら優しいな
でも作品と関係ない話だから荒らしじゃないなら双方打ち切ってね
>>623 ちがう
ちっちゃい ぱいぱい oh, my god
だな。な、アデーレ!
>>614 ホライゾン=地平線、水平線
だから境界線上のホライゾン=2人の境界線の果ての行き先
じゃね?
世界征服宣言や、その後のホライゾンとのやりとり見ると、あんなの即興で出てくるとかトーリってかなり頭いいよね。
バカってのは行動に対しての評価なのか。
>>624 重ならないと交わらないを理解してなかったんだ
これは完全に「交点ができたら平行じゃないじゃん」って思ってた
>>416の図でやっと分かった
楽しい話しようぜ!
例えばおっぱいとか
>>579 物質切るのは通常駆動
事象切るのは超過駆動←二代ちゃんはまだ使えない
>>623 ちんちん ピーンとなる おっぱいで の略
BD発売まであと4日、サントラ発売まであと3日か
胸もBDもCDの冊子もあつくなるな
>>635 >>636 力場みたいなのも当たり判定有るみたいだね
刃に写ったモノの名前を取得して〜だから
境界線上ってのは今回の意味だけじゃないからな
まず武蔵は各国の国境線上しか移動できないし
公主隠しの時に残されるマークがニ境紋とか
ホライゾンだって、作中では人名だけど
メタ的にはそもそも地平線、水平線って意味が先にあってヒロインの名前にしたわけだし。
さらに、作中で元信が娘にそんな名前を付けた理由がのちのち明かされるかも知れん
>>636 事象っていうのはもっと曖昧なもんだからなあ
それこそダっちゃんの「我にとっての北側」とかに比べれば十分物理
オパイ教団の中で巨乳派と貧乳派は双方から見て異端
シリ教団とフトモモ教団は異教
あ、スマン力場というと語弊あるかもしれん
何か結界というかバリアというか視覚的に確認できるものというか
>>638 例えば波動拳を切るとするじゃん?
そうするとあの弾が切れるのか、波動拳という行為そのものが切られて使えなくなるのか?
ここら辺ってどうなるの?
>>633 通常駆動→そこにあるモノを切る
超過駆動→そこにあるコトを切る
余計分かりにくくなるか
>>644 放った波動拳が斬られるがその後放てないわけではない
淫蕩を一回でやめたのは同じことやっても同じようにキャンセルされるからだろうかね
二代が宗茂倒した後に蜻蛉切りと悲嘆の怠惰カチャカチャいじってたけど何してたのあれ?
>>644 波動拳は流体砲だとすれば通常駆動で割断できるな
ラーメンの不味さを割断したり、風邪の少女を割断したり、夏の暑さを割断したり、使い方は無限大だ>事象割断
御高説で鍛えられるしな
>>629 実際、学力は並だから極端に知能が低いとかの馬鹿ではなく、賑やかし・芸人としての奇行に対しての馬鹿の意味合いが強い。
奉納関連や芸人属性もあって、自分の思いを表に出すことに対して長けている。
王としての思いを出した後は、政治スキルや金融スキルについては生徒会側で、戦闘スキルについては総長連合があるから、任せ信じぬく。
あの処刑壁、トーリがオパイしたからホライゾンもまきこまれたんだよね。
ホライゾンとの問答で罪を否定できたけど、トーリ一人だったら否定しきれなかったんかな。
あれだろ、トーリは極東の王になるために感情訓練を含めてバカやって、テストの点も低く取って
運動神経は事故以来低くて、さらに契約は一見役に立たない芸能神と結んで、ひたすら無能になり切ってたんだよ
>>649 誤字のせいで通常駆動かつスプラッタな状況が混じってるぞ
>>646 そうかそうか
また例えで申し訳ないんだけど、俺が童貞ってことを割断すれば俺は誰かとセックスしたことになるのかな?
>>652 普通は一人でってのがミソなんだろう。
本人が過去最大の罪と本心から思ってるものを見せ付けられて「いやこれノーカンだから」と本心から思うのは無理ぽ。
>>647 戦闘を良く見ると
蜻蛉切りが途中で細くなってるのが解ると思う
何やってたかっていうと
蜻蛉切りの伸縮機構を分解して軽量化
だから戦闘後に分解した部分を組みなおしてた
「――神道、仏道、旧派、改派、唯協、英国協、露西亜聖協、輪廻道、
七部一仙道、 魔術、剣術、格闘術、銃術、機馬、機動殻、武神、機獣、
機凰、機竜、航空戦艦、 人間、異族、市民、騎士、従士、サムライ、忍者、
戦士、王様、貴族、君主、帝王、皇帝、皇城、教皇、極東、K.P.A.Italia、
三征西班牙、六護式仏蘭西、英国、上越露西亜、P.A.ODA、清、印度連合、金、
権利、交渉、政治、民意、武力、情報、神格武装、大罪武装、聖譜顕装、五大頂、八大竜王、総長連合、生徒会、
男も女もそうでないのも若いのも老いたのも生きてるのも死んでるのも、
そしてこれらの力を使って相対出来る武蔵と俺達とお前達の感情と理性と意志と、
他、いろいろ、 多くの、もっともっと多くの俺がまだ知らない皆の中で――
――誰が一番強いのか、やってみようぜ」
やっぱ長いよなぁ、おい
>>647 アレ、少しでも攻撃を速くするために蜻蛉切り分解したんだよ
それを修理してた
まず童貞という事象を刃に映さないと
>>654 かもしれん。というか原作の段階でトーリの行動とか信頼の源は書かれているんだけど、本人が
何を考えているかはほとんど描かれていないんでな。
作中でもかなりの謎キャラだよ。主人公(一応)のくせに
>>651 道化とかトリックスターってことかー。王がその役割兼ねるのもめずらしいね
>>656 うっかり通常駆動して取り返しが付かない事になる
>>656 ぶっちゃけ原作でもそんなに詳しいことわかってないから
どこまで出来るか分からんけど
個人的解釈だと、童貞は事象じゃなくて経歴的な事実だから無理で
童貞の人を映して割断したらその人真っ二つじゃないかなーって
>>644 タマタマが切れます
後者の方は事象割断が使えればできるかもしれんな
「警備」切ってたくらいだし
原作でも事象割断出来たのは今のところ忠勝だけで細かいのはよう分からんわ、スマンな
ていうか「攻撃」とか割断したら色々チートだよな、まぁその場合は個体判別じゃないから敵味方区別できないだろうが
>>656 事象割断の例が少ないからなんともいえんが、多分
「既にヤったという実感のみを得る」というのが落としどころではないだろうか
……コレただの妄想だよなぁおい!
>>665 いや、作者の過去作で何でも殴れる奴がいてな。
そいつがラーメンの不味さをラーメンからたたきだした事があるんだ。
>>666 優秀な人材が部下にいれば王にはそこまで能力は必要とされないと思う。明確な方針と支持を持てる人望があれば。
そういう意味だと絶対君主とは違う形でトーリは理想的な王ではある
妙な加速こそあれ評判は悪くないようだし今晩が楽しみだなぁ、おい
>>656 童貞をお前から取ったら一体何が残るんだよ?ってことで
貴様死亡だ
>>649 割断だから、全部半分は残るんじゃないか?
トーリって喜美が目を覚まさせたときからずっと悲しまない訓練をしてたのか?
>>652 ぶっちゃけトーリ一人なら確実に死んでた。10年に渡って、ようやく克服しかけたトラウマだし。
共に入ったホラ子が結果的に死んだホライゾンの気持ちを代弁したことで、トーリの意識が変わったから罪を否定できた。
>>675 つまり素人童貞ってこと?最悪だな、おい
事実と事象ってのがあるのか
日本語ってむずかしいな^^
童貞は概念
>>676 それまではお調子者の弟とませた姉だったのに
あそこから姉弟揃ってキチ度が加速度的にアップしてったみたいだからなぁ
割断による割礼
>>676 悲しまない訓練も含めた全てだろうなあ
コンセントだってあれ、最大MP増やす訓練してるからこそ使いものになるんだし
>>679 もしかしたら「童貞っぽさ」なら割断できるかも
「どどどど童貞ちゃうわ」って言ってる人を映して上位駆動すれば
「童貞ちゃうわ」ってどもりが取れるとか
未練がなくなるかも
「童貞だからどうっていうんだ!」
事象切っても起きるのは物理的な現象じゃねえかな
童貞割断とかすごいこと言うなぁ。その発想は無かったわ
ホンダリアの手による「うわぁ〜、大人にされるぅ〜」
というのはつまりそういうことだよな
事象割断ってかなりチートだな
二代にはあんまり恩恵なさそうだけど相手との空間も切れたりしちゃうんでしょ?
チンーコが無くなれば童貞では無くなるのではないでしょうか
>>676 9話で描かれたシーンの翌朝、泣いてる喜美つれて笑顔のトーリは浅間神社を契約の為に訪れた
何を契約するために出向いたかは言わずもがな
思ったんだが男としての諸々割断されて男じゃなくなれば童貞でもなくなるんじゃね?
童貞の事象だけ割断したら、いざ本番で相対した時
あなた童貞でしょ?って即負けするぞ
なんでお前らは蜻蛉切で童貞喪失しようとしてるんだ。
蜻蛉切で失えるのは処女くらいだぞ。もしくは包皮。
蜻蛉切にも穴はあるんだよな……
包茎の皮だけ割断
>>694 出血もなく包茎をズルムケにできるとか裏山
本田クリニック開業はよ
淫蕩の御身って臨戦状態にあったちんーこも骨抜きにされるの?
淫蕩を司るくせになんてザマだよ
>>691 そのシーンだけ切り取るとトーリが鬼畜風味な気が…
東があんなかわいい顔してズル剥けとか誰が予想できただろうか
>>698 多分イノケンを強姦しようとしてるやつの愚息は即萎えになるだろうな
和姦ならビンビンのまま、もしくはパワーアップまである
ミリアム「なにこれ???の腕くらいあるんだけど・・・」
ふと気になったんだが、その場合どういう指定で割断するんだ?
皮だけ写そうとしても無理じゃね?
>>698 淫蕩さんが武器と認めた上で、なおかつ敵なら骨抜きになるんじゃないか。
解除するまでEDになるのか。こええ。
こんな下ネタ大好きなやつらに中卒発言が叩かれたと思うと残念だよ
>>702 イノケンと賢姉が同族のような気がしてきた
東くんまじヤリチン
原作の蜻蛉切は反応がいちいち可愛い
蜻蛉切擬人化はよ
逆に無力化されなかったらどうするんだよ!違うものがへし折れちゃうよ!?
>>706 半径3kmから脱出すればOKだ!
ラブホ街で発動したら楽しそうだな
蜻蛉切はショタ、異論は認めない
原作は武器達が一々可愛くて困るぜ
>>713 クリスマスとかに欲しい武装だね。
使用方法?聞くな。
つまり、まさか童貞であるという状態を割断すると
男性という事実まで割断されて女体化するのか
恐ろしすぎるな
東とミリアムは同室なだけでカップルではないよね?
このスレやたら上野クリニックおすすめするなあ
718 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 11:46:09.83 ID:hKfD6YDa0
サントラ予約してよかったー
ホライゾンとトーリの相対のBGMよかったわ
あれが「おはよう境界線」かな
神格武装→ショタ
大罪武装→幼女
だよな。
>>713 あれって教皇に向けられたものだけだからラブホ街や風俗街でやっても意味無いんじゃね?
そこで効果発動しちゃったらハンパない人数に尻穴狙われてることになっちゃう
なんだこの流れ(驚愕)
>>706 マジレスするとそれ女側が教皇総長の味方側じゃねえと意味なくねえかな
あくまであれ味方に対する攻撃の骨抜きだし
今更だけどEDにツキノワいるんだけど1巻で出てきたっけ?
改めて刑場の仕組みを見るとキリスト教らしい仕組みだよな。
外から来た人間は懺悔室のフィールドで超懺悔モードで死ぬし
その中に居るホラ子は三河消失の罪を背負って懺悔室に入っているようなもん。
>>723 今EDってみると全部勃起不全のほうに見えちゃう
>>720 敵対陣営の武装を骨抜きにできるだから、カップルは敵だ!と強く思えば、
多分女性ごと骨抜き可能じゃね?
730 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 11:51:38.22 ID:+XcZSSNa0
イノケンさんはキリスト教徒なわけで、キリストの誕生日であるクリスマスは厳粛に祝うものと思ってるはず
だから浮かれはしゃぎまわる日本の男女を見てぶちぎれて皆殺しにしてくれると素晴らしい
骨抜きの女性ってなんかエロ意
放送で伸びてるのかと思ったらなんか違うのな残念
早く見てーな
次回30Pもないということはテコ入れ水着回がくるんですね!
リアルアマゾネス先生やベルさん、イトケン君の水着が早く見たいとです!
性夜になってる現在のクリスマスをイノケンさんがどう思うのだろうか
>>721 ほんとだよな
俺はきれいなクッションの話をしに来たのに
なんでイノケンの話してるんだろう
イノケン「クリスマスは家族と静かに過ごせー!!」
カップル「説教キター!!」
ところでイノケンさんがセージュンとっつかまえて
あれやこれやと「女らしい格好(エロ方面じゃないよ)」をさせるような
薄い本出たりしないかな。あちこちの制服をかき分ける手間は
すさまじいことになりそうだけど。
浅間
賢姉
ナイちゃん
直政
二代
ハイディ←境界線
鈴
ガッちゃん
ミトツダイラ
東
アデーレ
セージュン
これが巨乳と貧乳の境界線だな
741 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 11:58:59.69 ID:hKfD6YDa0
>>739 ミリアムが入ってないのはどういうことかね!
>>739 オゲちゃんちょっと分かりにくいよね
オリオトライと同じくらいか?
>>742 ミリアムだけソムリエしたことがないんだろうな
>>742 ミリアムのオパイはサイズが分かりにくいんだよ
3話のブラだと巨乳っぽいけど
>>736 日本は極東の異教の地なので関係ありません
まぁ欧米各国でも厳粛な祭りじゃなくて、ただのドンチャン騒ぎになってるから
苦言を呈してるってのは現か前教皇あたりで出てたな
二代とガルシアは良かったけどなんか違った気がした
対論はかなり良かった
12話まで見たが意味がさっぱりわからん 原作の再現度はどのくらいなんだろう
お互いに割断の力をぶっぱすると思ったのに肉弾戦だった
ほら子の「オパーイ」ってセリフとじと目に萌えたので来ました(`・ω・´)
>>621 くそ…くそ…トーリとホライゾンばっかカメラ当たってるから当たってるから!
割を食ってるんだ
録画見てきた
通し道歌のピアノアレンジ最高じゃないか!!
サントラにちゃんと入ってるかな
>>727 横からですまんがそれならエリマキってどうだったっけ
>>751 割断するには相手を刃に映さないといけないからな
相手も自分も動きつつやるのは難しい
・・・それは、境界線上です。
のシーン、泣けたなー
>>753 下手な目立ちかたすると誰かみたいにアヘ蔵とか呼ばれる羽目になるぞ
視聴完了。
二代戦が物足りない。・・・いや違うな。
このコンテは所謂今までのウケ優先のドンパチハリウッド化を
平行線から全否定する代物だ。
アクションよりも本筋に重心を置く。例え万人にウケない、批判される選択だとしても。
勇気のあるコンテだ。それをスタッフが全力で支えてやがる。
なんてアニメ作ったんだ、サンライズは。
割断で相手の腕だけ切りたいときって地味に難しそうだ
互いに動いてて腕だけピンポイントに映さないといけないっぽいし
ミチザネ「あの糞アリクイ・・・」
アデーレの出番、アサマチの砲撃シーン:再現率150%
>>755 シロハイディも神道奏者だから当然浅間神社の氏子っしょ
相手の刃に己の槍の刃を写した忠勝さんマジパネェっす
セックスが奉納の対象になったらナビとセックスできるのかな?
それとも浅間神社の処女巫女と1回ずつセックスできるのかな?
>>755 日本の神社も、本殿とは別に稲荷神社だけ別個でお社があったり、
または関係有る末社の社がいくつもあるみたいな状況を考えると、
浅間神社内に稲荷サンクト系の社があってそこで繋がっていると考えてもおかしくないな。
心理描写や駆け引きをアニメでちゃんと描写したらスローになっちゃうからなぁ
他はともかく、二代ガル茂戦はとにかく精度を研ぎ澄まして速さを得る戦いだから
アニメも精度と速度だけ追求したんでしょう
個人的に今回の最良シーンは一番最初の二代の咆哮シーンだなあ。
回想シーンもそうだが、何より声優さんの演技が素晴らしかった。
あれって喜美戦での「何で泣くように叫ばないの?」を受けた声なんだよな
>>767 拝気稼ぐために1日10発とかだったらどうする。
もし失敗しようものならおそらく罰則として使用禁止とかになるぞ。
>>763 浅間の砲撃シーンは凄く熱かったわ
あの足の固定杭がズシンってなった時とかなんかロボアニメ見てるみたいだったわ
>>761 ミチザネは北野天満宮所属だからなぁ
恨むならそこと契約した主人を恨んでくれ
>>770 極東のためとか格上に勝つとかいろいろ考えすぎて
親を喪ったことすら、理解はしても感情で受け止めてなかったんだよな
まあ結局は脳筋は下手に頭使わずに経験と本能で動けってことだけど
>>767 自力で相手見つけてこいってなるんじゃないかな
奉納ってのは神に捧げるものだから、自前用意が基本じゃね?
>>771 セックスはいい運動ってキャメロン・ディアスが言ってたしかなりカロリー使うだろ
その分1回の奉納の価値みたいなものは高くならないかな?
それにセックスが神聖視されてたら更に価値も上がらないかな?
というかセックスが奉納ってかなりいいと思うんだ
アサマチとすればもう巫女じゃなくなって優秀な戦力になると思うし
>>759 ポジティブシンキングの使い手過ぎるな
別に不満は素直に不満として吐き出したっていいと思うぞ
そしてその不満を二期で解消させるために金を出せ
少し前に軽くするために蜻蛉切分解したって言ってたけどどの場面で分解してるん?
見てたけど全くわからん
おまえらちゃんとID見てキチガイには構うなよな
最後の盛り上がりで作品タイトルの意味がわかるってのはやっぱ燃えるよね
まぁ俺関東組でまだ見れてないんだけど
見終わったけど、今回の話が今までで一番難解だった。
FAQはまだできてないか…
>>779 ガル茂倒した後に、腰を落として蜻蛉きりをガチャガチャしながら
ガル茂と喋ってただろうが
>>774 親と師匠を失ったわりにその描写全く無いなと思ってたけど
あの叫びで吹っ切ったと思っておこう
>>782 とりあえずわからないことあったら挙げとけばいいんじゃね?
多分誰か答えてくれるだろ。
ガル茂さん今日誕生日なのか
誕生日に敗戦とは・・・