Fate/Zeroは酔っ払いの説教が説得力Zeroの糞アニメ 16
1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：
本編と矛盾だらけの同人小説を公式外伝とする無責任メーカーTYPE-MOONと
究極の厨二エロゲライター虚淵玄、ステマ常習犯のアニプレックスが送る狂信者のみが絶賛
原作未読はお断りの閉じコンFate/Zeroとその信者のアンチスレ。
・アンチスレという特性上sage進行でお願いします。
・Fate/Zero擁護はスレ違いです。また他のFateシリーズや他作品叩きは関係がある場合でもほどほどに。
・煽り荒らしは徹底スルー。レスを返さない。守らない人も荒らしです。
・次スレは>>950がお願いします。無理なら指名
■公式サイト
http://www.fate-zero.com/
■前スレ
Fate/Zeroは壮快感Zeroの糞アニメ15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1323430338/
■関連スレ
アンチ月厨、およびアンチ型月が集うスレ 54
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1319632354/
Zero以外のFateシリーズの批判が主題の場合は上のスレで
アンチ虚淵玄スレ5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1316912186/
究極の厨二エロゲライター虚淵玄、ステマ常習犯のアニプレックスが送る狂信者のみが絶賛
原作未読はお断りの閉じコンFate/Zeroとその信者のアンチスレ。
・アンチスレという特性上sage進行でお願いします。
・Fate/Zero擁護はスレ違いです。また他のFateシリーズや他作品叩きは関係がある場合でもほどほどに。
・煽り荒らしは徹底スルー。レスを返さない。守らない人も荒らしです。
・次スレは>>950がお願いします。無理なら指名
■公式サイト
http://www.fate-zero.com/
■前スレ
Fate/Zeroは壮快感Zeroの糞アニメ15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1323430338/
■関連スレ
アンチ月厨、およびアンチ型月が集うスレ 54
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1319632354/
Zero以外のFateシリーズの批判が主題の場合は上のスレで
アンチ虚淵玄スレ5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1316912186/
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2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 19:12:47.70 ID:avI0RUlr0
Fate/Zeroの脚本に口出しまくり twitterより
たしかに俺は自らFate/Zeroアニメの脚本を書いたわけではないが、
脚本会議に毎回欠かさず列席し、俺が納得できるまで決して決定稿を通さなかった、
そんな厄介な原作者様でした。
そして今はアフレコに毎回欠かさず列席し、あれやこれやと注文つけまくる、
そんな面倒な原作者様でもある。
fate/zero後書1
虚淵玄は、心温まる物語を書きたい。（中略）
手放しで喜べるようなエンディングではないにせよ、劇終のシーンに立つ登場人物には、
『まぁ今後も色々と大変だろうが、頑張れや』と背中を叩いて送り出してやれるような、
そういう結末を描けた頃が、私にも、あるにはあったのだ。それがいつの頃からか、出来なくなった。
ヒトの幸福という概念にどうしようもない嘘臭さを感じ、心血を注いで愛したキャラたちを悲劇の緑に突き落とすことでしか決着をつけられなくなった。
たしかに俺は自らFate/Zeroアニメの脚本を書いたわけではないが、
脚本会議に毎回欠かさず列席し、俺が納得できるまで決して決定稿を通さなかった、
そんな厄介な原作者様でした。
そして今はアフレコに毎回欠かさず列席し、あれやこれやと注文つけまくる、
そんな面倒な原作者様でもある。
fate/zero後書1
虚淵玄は、心温まる物語を書きたい。（中略）
手放しで喜べるようなエンディングではないにせよ、劇終のシーンに立つ登場人物には、
『まぁ今後も色々と大変だろうが、頑張れや』と背中を叩いて送り出してやれるような、
そういう結末を描けた頃が、私にも、あるにはあったのだ。それがいつの頃からか、出来なくなった。
ヒトの幸福という概念にどうしようもない嘘臭さを感じ、心血を注いで愛したキャラたちを悲劇の緑に突き落とすことでしか決着をつけられなくなった。
3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 19:13:44.85 ID:avI0RUlr0
fate/zero後書2
『Fate/Zero』という企画は、まさに私のライター生命を救ってくれたのである。
いま私は、救済によって終結する物語を書いている。正確にはその一部を、だ。
そう、『Fate』という壮大な物語は、主人公、衛宮士朗によって大団円に導かれることが、既に約束されているのである。
たとえその課程にある『Zero』がどんなに残酷な結末に終わろうとも、作品世界全体のハッピーエンドは揺るがない。
いま私は、思う存分、何の引け目もなく手加減抜きのバッドエンドを描く機会に恵まれたのだ。
この胸の内に巣食う病理をどこまでさらけ出そうとも、総体として見れば、あくまで私は”愛の戦士・奈須きのこ”の片棒を担いでいることになるのである。ヒャッホウ！
私には主義主張なんてないんです。世に問い糺したい思想なんてない。褒めてもらいたい独創性もない。ただ、いつか誰かに貰った種が心の中にあるだけです。
ガンアクションが好きで、変身ヒーローや武侠片やサイバーパンクやコズミックホラーやマカロニウェスタンが大好きで、
その好きっぷりがもはや自分一人の内側に仕舞い込みきれなくなって、こんな稼業に就いてしまいました。
だから私がやってきたことは、いつだって二次展開だったんです。それが”否”であってたまるもんですか。胸を張って”是”だと叫びたい。
引け目なんて感じたくない。あまりにも虚しい、恥も外聞もない寄生虫どもが跋扈する二次展開産業の中で、それでも私は、書くことの喜びを尊いモノだと信じたいのです。
4Gamer.netのインタビュー
http://www.4gamer.net/games/130/G013023/20110617067/index_4.html
虚淵氏：世間様の心が温まっても，僕の心は温まらないんですよ（笑）。
4Gamer：ああ，心温まるってそういう……。
虚淵氏：そう，俺の心を温めろと。人のことはいいんです。どういう話で心温まるかなんて知ったこっちゃないんです（笑）。
『Fate/Zero』という企画は、まさに私のライター生命を救ってくれたのである。
いま私は、救済によって終結する物語を書いている。正確にはその一部を、だ。
そう、『Fate』という壮大な物語は、主人公、衛宮士朗によって大団円に導かれることが、既に約束されているのである。
たとえその課程にある『Zero』がどんなに残酷な結末に終わろうとも、作品世界全体のハッピーエンドは揺るがない。
いま私は、思う存分、何の引け目もなく手加減抜きのバッドエンドを描く機会に恵まれたのだ。
この胸の内に巣食う病理をどこまでさらけ出そうとも、総体として見れば、あくまで私は”愛の戦士・奈須きのこ”の片棒を担いでいることになるのである。ヒャッホウ！
私には主義主張なんてないんです。世に問い糺したい思想なんてない。褒めてもらいたい独創性もない。ただ、いつか誰かに貰った種が心の中にあるだけです。
ガンアクションが好きで、変身ヒーローや武侠片やサイバーパンクやコズミックホラーやマカロニウェスタンが大好きで、
その好きっぷりがもはや自分一人の内側に仕舞い込みきれなくなって、こんな稼業に就いてしまいました。
だから私がやってきたことは、いつだって二次展開だったんです。それが”否”であってたまるもんですか。胸を張って”是”だと叫びたい。
引け目なんて感じたくない。あまりにも虚しい、恥も外聞もない寄生虫どもが跋扈する二次展開産業の中で、それでも私は、書くことの喜びを尊いモノだと信じたいのです。
4Gamer.netのインタビュー
http://www.4gamer.net/games/130/G013023/20110617067/index_4.html
虚淵氏：世間様の心が温まっても，僕の心は温まらないんですよ（笑）。
4Gamer：ああ，心温まるってそういう……。
虚淵氏：そう，俺の心を温めろと。人のことはいいんです。どういう話で心温まるかなんて知ったこっちゃないんです（笑）。
4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 19:14:13.65 ID:avI0RUlr0
虚淵と寺社仏閣
さて、本日はFate/Zeroのスタッフ一同、お払いとヒット祈願のために神社に行く。
同伴するかどうかは悩んだ。……俺ってば生まれてこの方、寺社仏閣教会聖堂
いずれを問わずホーリーなブレスって受けたことがねーのである。まどかのときも
欠席したし、遡れば七五三すらやってない。
だってさぁ、ほら……祓われちゃったら俺自身が消えちゃったとか、有り得ないとも
言い切れないじゃん？ 終わってみたら宇宙戦争の殺人光線くらったかの如く、
俺の服だけ抜け殻みたいに残ってた、とかさ。もしくは緑のゲロ吐いてのたうち回るとか。
どっちにしろ他の参列者に多大な迷惑をかけてしまう
はたして俺を構成する要素のいったい何割程度までが「穢れ」なのかが問題だ。
祓い清められちゃっても生命に支障なく、むしろ健康になれるかもしれないが、
代わりに非実在女子中学生を虐め泣かせる性根まで消し飛んでしまったら、
まどかの続きが書けなくなっちゃうじゃないですかーやだー！
さて、本日はFate/Zeroのスタッフ一同、お払いとヒット祈願のために神社に行く。
同伴するかどうかは悩んだ。……俺ってば生まれてこの方、寺社仏閣教会聖堂
いずれを問わずホーリーなブレスって受けたことがねーのである。まどかのときも
欠席したし、遡れば七五三すらやってない。
だってさぁ、ほら……祓われちゃったら俺自身が消えちゃったとか、有り得ないとも
言い切れないじゃん？ 終わってみたら宇宙戦争の殺人光線くらったかの如く、
俺の服だけ抜け殻みたいに残ってた、とかさ。もしくは緑のゲロ吐いてのたうち回るとか。
どっちにしろ他の参列者に多大な迷惑をかけてしまう
はたして俺を構成する要素のいったい何割程度までが「穢れ」なのかが問題だ。
祓い清められちゃっても生命に支障なく、むしろ健康になれるかもしれないが、
代わりに非実在女子中学生を虐め泣かせる性根まで消し飛んでしまったら、
まどかの続きが書けなくなっちゃうじゃないですかーやだー！
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 19:14:48.78 ID:avI0RUlr0
４～５話バトルのまとめ
アサシン→見つかっちゃいけないのに、使い魔も使わずのこのこ現れて人間に見つかったぜ！
セイバー→推測する材料は変わってないはずなのに何故かピンチになってから相手の正体に気づいたぜ！
自身が複数の宝具を持ってるのに何故か相手の宝具をひとつだけと思い込んでたぜ！
ランサー→姿を隠してたのに必要性もなくマスターが登場したぜ！
ライダー→一騎打ちの邪魔をしておいて、一騎打ちで決着をつけろと説教したぜ！
アーチャー→電灯の上から地面に降ろされたら怒ったぜ！
バーサーカー→連続して飛んでくる武器を高速で次々なぎ払う反応速度だが、ライダーに轢かれたぜ！
暴走状態でも、ランサーとマスターのやり取り中は大人しく待機だぜ！
キャスター→まったく違うはずのアーサー王とジャンヌダルクを勘違いしちゃったぜ！
主人公→非情の魔術師殺しの俺は嫁を囮にしてサーヴァントをおびき寄せたぜ！
マスター暗殺の準備をしてきたぜ！第３勢力がいることもお見通しだぜ！
でもサーヴァント戦への準備をしてないからやっぱ止めるぜ！
罠を仕掛けたつもりが、いきなり嫁と自分のサーヴァントを失うとこだったぜ！
アサシン→見つかっちゃいけないのに、使い魔も使わずのこのこ現れて人間に見つかったぜ！
セイバー→推測する材料は変わってないはずなのに何故かピンチになってから相手の正体に気づいたぜ！
自身が複数の宝具を持ってるのに何故か相手の宝具をひとつだけと思い込んでたぜ！
ランサー→姿を隠してたのに必要性もなくマスターが登場したぜ！
ライダー→一騎打ちの邪魔をしておいて、一騎打ちで決着をつけろと説教したぜ！
アーチャー→電灯の上から地面に降ろされたら怒ったぜ！
バーサーカー→連続して飛んでくる武器を高速で次々なぎ払う反応速度だが、ライダーに轢かれたぜ！
暴走状態でも、ランサーとマスターのやり取り中は大人しく待機だぜ！
キャスター→まったく違うはずのアーサー王とジャンヌダルクを勘違いしちゃったぜ！
主人公→非情の魔術師殺しの俺は嫁を囮にしてサーヴァントをおびき寄せたぜ！
マスター暗殺の準備をしてきたぜ！第３勢力がいることもお見通しだぜ！
でもサーヴァント戦への準備をしてないからやっぱ止めるぜ！
罠を仕掛けたつもりが、いきなり嫁と自分のサーヴァントを失うとこだったぜ！
6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 19:15:12.50 ID:avI0RUlr0
７～８話バトル
サーヴァント
セイバー：マスターの危険を顧みず敵のサーヴァントを単身行かせる
「くっ！キリツグの思惑通りか」→死ぬとこでしたが
ランサー：マスターの命令無視してまでしたかった怠慢バトルできるチャンスを放棄
本狙えるくらいなら本体狙えばよくね？
キャスター：セイバーの前でグロく子供を殺してみたかっただけでした
アサシン：マイヤとアイリの前に堂々出現
マスター
主人公：起源弾が敵の魔力によって強く影響するところを見せたいために？何故か不意打ち回避＆頭や胸狙い回避
手の内を晒したのに、さっさと止めを刺さずにいて取り逃がす
アイリス＆愛人：脅威チートバトル前提なのに木を折られただけで驚愕して銃を撃たない
瞬殺されたのに「私たちがキリツグを守る！」
アヴァロンがあるなら二人で逃げるよりいつもセイバーと一緒にいた方が安全じゃないの？
ケイネス：水銀でライフル弾が防げず負傷。治癒術が使えるらしいのに治療しない
キレイ：会ったことのないキリツグがリア充だったことに失望。様子見に来ただけだったのでジョギングで逃走
サーヴァント
セイバー：マスターの危険を顧みず敵のサーヴァントを単身行かせる
「くっ！キリツグの思惑通りか」→死ぬとこでしたが
ランサー：マスターの命令無視してまでしたかった怠慢バトルできるチャンスを放棄
本狙えるくらいなら本体狙えばよくね？
キャスター：セイバーの前でグロく子供を殺してみたかっただけでした
アサシン：マイヤとアイリの前に堂々出現
マスター
主人公：起源弾が敵の魔力によって強く影響するところを見せたいために？何故か不意打ち回避＆頭や胸狙い回避
手の内を晒したのに、さっさと止めを刺さずにいて取り逃がす
アイリス＆愛人：脅威チートバトル前提なのに木を折られただけで驚愕して銃を撃たない
瞬殺されたのに「私たちがキリツグを守る！」
アヴァロンがあるなら二人で逃げるよりいつもセイバーと一緒にいた方が安全じゃないの？
ケイネス：水銀でライフル弾が防げず負傷。治癒術が使えるらしいのに治療しない
キレイ：会ったことのないキリツグがリア充だったことに失望。様子見に来ただけだったのでジョギングで逃走
7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 19:15:34.51 ID:avI0RUlr0
これまでのまとめ
【キリツグ編】
・セイバーに持たせれば最大限の力を発揮できるのに、何故かアヴァロンを嫁に持たせて参戦
・一回目の嫁とセイバーを囮にした作戦はサーヴァント用の武器を準備していなかったので失敗。
危うく初戦敗退の危機に
・作戦がばれると会った事のない相手にビビりだし、嫁に泣き言
・もちろん無関係の子供は殺されても苦悩してるところなんて見せません！理想のためですから！
・瀕死のケイネスに即座に２撃・３撃を撃ち込まず逃げられる暗殺者
・嫁には間接的に文句言うのにセイバーには直接言わないコミュ障
【セイバー編】
・相手が１つしか宝具を持っていないと自分のことを棚にあげて判断し、鎧をぬいでまた装着するという
みっともないとこを見せる
・判断材料に変化はないのに自分が負傷してからようやく相手の正体に気づく
・自信満々なのに初戦でランサーにやられそうになり、バーサーカーにやられそうになる
・ランサーとの１VS１の勝負に執着するが、相手が外道なら別に２VS１でもOKです
・マスターの元に相手のサーヴァントを行かせて命の危険に晒させる
【キリツグ編】
・セイバーに持たせれば最大限の力を発揮できるのに、何故かアヴァロンを嫁に持たせて参戦
・一回目の嫁とセイバーを囮にした作戦はサーヴァント用の武器を準備していなかったので失敗。
危うく初戦敗退の危機に
・作戦がばれると会った事のない相手にビビりだし、嫁に泣き言
・もちろん無関係の子供は殺されても苦悩してるところなんて見せません！理想のためですから！
・瀕死のケイネスに即座に２撃・３撃を撃ち込まず逃げられる暗殺者
・嫁には間接的に文句言うのにセイバーには直接言わないコミュ障
【セイバー編】
・相手が１つしか宝具を持っていないと自分のことを棚にあげて判断し、鎧をぬいでまた装着するという
みっともないとこを見せる
・判断材料に変化はないのに自分が負傷してからようやく相手の正体に気づく
・自信満々なのに初戦でランサーにやられそうになり、バーサーカーにやられそうになる
・ランサーとの１VS１の勝負に執着するが、相手が外道なら別に２VS１でもOKです
・マスターの元に相手のサーヴァントを行かせて命の危険に晒させる
8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 19:15:59.01 ID:avI0RUlr0
【マイヤ編】
・相手が木を八極拳で倒すところに動揺して（少なくともアニメ描写では）、数秒以上動けなくなり相手を倒す好機を逃す
【綺麗編】
・会ったこともない相手を「こいつは俺と同類」と思い込む。相手が嫁と愛人に慕われてると知って「そんなはずはない」と否定する。
・使い魔ではなく死んだことになってるアサシンを平気で偵察に出す
【アサシン編】
・死んだことになってるのに何故かのこのこ偵察に出て行って人間風情に発見される
・それもよく見えるところに陣取る
・死んだことになってるのに、弱いにも関わらずサーヴァントと一緒にいるマスターを暗殺しようとして発見される。
・相手が木を八極拳で倒すところに動揺して（少なくともアニメ描写では）、数秒以上動けなくなり相手を倒す好機を逃す
【綺麗編】
・会ったこともない相手を「こいつは俺と同類」と思い込む。相手が嫁と愛人に慕われてると知って「そんなはずはない」と否定する。
・使い魔ではなく死んだことになってるアサシンを平気で偵察に出す
【アサシン編】
・死んだことになってるのに何故かのこのこ偵察に出て行って人間風情に発見される
・それもよく見えるところに陣取る
・死んだことになってるのに、弱いにも関わらずサーヴァントと一緒にいるマスターを暗殺しようとして発見される。
9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 19:16:24.08 ID:avI0RUlr0
Fate/Zeroの序列
まずこの作品のキャラには序列があります
自分勝手な暴君であり虚淵の理想であるギルガメッシュと
同じ存在で虚淵の自己投影の対象であるメアリー・スーであるイスカンダル
この２人が最上位にありますがギルガメッシュのほうが上です
次にこいつらをマンセーするための存在である言峰とウェイバーの２人
自分勝手に好き勝手虐殺する露悪趣味の発露のための雨竜・ジルドレは中間に位置します
そこから大きく下がり他の魔術師キャラがいます
基本的に魔術師は傲慢な勘違いエリートとして描写されており徹底的に馬鹿にされてます
さらに切嗣と時臣は大っ嫌いな原作の主人公サイドの人物の父であるためさらに馬鹿にされます
ですが話しの都合で生き残らせるため徹底的に情けなく書かれます
更にその下にセイバーら騎士があります
露悪趣味全開で正義や正道など他者を思うという事が大っ嫌いな虚淵は
本来のキャラを改悪してまで騎士という存在だけでそういう存在に改悪し
ありもしない欠点を作り論いそれを叩いています
とりあえず概ねこの作品では騎士＝どうしようもない馬鹿の猪でアホな事に命かけるゴミクズでしかありません
まずこの作品のキャラには序列があります
自分勝手な暴君であり虚淵の理想であるギルガメッシュと
同じ存在で虚淵の自己投影の対象であるメアリー・スーであるイスカンダル
この２人が最上位にありますがギルガメッシュのほうが上です
次にこいつらをマンセーするための存在である言峰とウェイバーの２人
自分勝手に好き勝手虐殺する露悪趣味の発露のための雨竜・ジルドレは中間に位置します
そこから大きく下がり他の魔術師キャラがいます
基本的に魔術師は傲慢な勘違いエリートとして描写されており徹底的に馬鹿にされてます
さらに切嗣と時臣は大っ嫌いな原作の主人公サイドの人物の父であるためさらに馬鹿にされます
ですが話しの都合で生き残らせるため徹底的に情けなく書かれます
更にその下にセイバーら騎士があります
露悪趣味全開で正義や正道など他者を思うという事が大っ嫌いな虚淵は
本来のキャラを改悪してまで騎士という存在だけでそういう存在に改悪し
ありもしない欠点を作り論いそれを叩いています
とりあえず概ねこの作品では騎士＝どうしようもない馬鹿の猪でアホな事に命かけるゴミクズでしかありません
10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 19:17:45.84 ID:avI0RUlr0
ｧ…ｯ
ｦwｨｲ
____Ｗjﾘ___
／::::::::::i::::::::::ﾑ
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∨ｲ }:::::;;;!;;;:::{ ｀
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ﾊ::::::i:::::::ﾑ
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テンプレはここまで
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テンプレはここまで
11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 21:16:16.97 ID:INbxldqL0
>>1乙
12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 22:23:13.12 ID:SujWBKhT0
どんだけ、お前らが批判しようとBOXは売れるわで世間的には神作品なんだよｗ
世間に溶け込めない外れ者の萌え豚共はISとかけいおんみたいな
テーマも価値も無い馬鹿アニメでも観てろよｗｗｗ
所詮、頭の悪い萌え豚共には虚淵先生が作品に込めた
テーマなんて理解できないんだしｗｗｗ
世間に溶け込めない外れ者の萌え豚共はISとかけいおんみたいな
テーマも価値も無い馬鹿アニメでも観てろよｗｗｗ
所詮、頭の悪い萌え豚共には虚淵先生が作品に込めた
テーマなんて理解できないんだしｗｗｗ
13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 22:29:50.71 ID:+DNMbKPv0
これもテンプレに加えてもいいと思う
656 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 08:11:40.83 ID:yEea2QIK0
まずさ・・・アーサーに円卓の騎士たちの信頼が無いとかやってる時点であり得ない
ランスロットも最後には援軍に来るぞ、はっきり言って臣下が王への忠義から駆けつけるのは、どちらかと言えばアーサー王の方だろう
そういった家臣の忠義も騎士道物語の面白いところなのに・・・
そこらへんの騎士道物語の設定とか完全に無視してるよね
そして、マケドニア軍なんだろ？あんなスカスカな歩兵で・・・ローマ軍かよ
世界史に名だたるファランクスの密集陣形はどうしたんだよ・・・槍投げてどうすんだよ・・・
しかも“ヘタイロイ”なんだろ？ペゼタイロイじゃなく、重装騎兵が一体もいないとか本当にどういうことだよ・・・
まだあの糞映画のがマシなレベルだぞ
まあ、そんなことはどうでも良くて
ハサン・サッバーフが教会の神父の家臣になって良いのかよ・・・
アッラーのそばに仕えてるはずのイスラム教徒を召喚すると言う暴挙は無視しても
ハサン・サッバーフを十字をシンボルとするやつらの下で働かせたらいかんだろ・・・ シーア派キレるぞ
もはや、歴史認識がないとかそんなレベルの話じゃねえ
656 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 08:11:40.83 ID:yEea2QIK0
まずさ・・・アーサーに円卓の騎士たちの信頼が無いとかやってる時点であり得ない
ランスロットも最後には援軍に来るぞ、はっきり言って臣下が王への忠義から駆けつけるのは、どちらかと言えばアーサー王の方だろう
そういった家臣の忠義も騎士道物語の面白いところなのに・・・
そこらへんの騎士道物語の設定とか完全に無視してるよね
そして、マケドニア軍なんだろ？あんなスカスカな歩兵で・・・ローマ軍かよ
世界史に名だたるファランクスの密集陣形はどうしたんだよ・・・槍投げてどうすんだよ・・・
しかも“ヘタイロイ”なんだろ？ペゼタイロイじゃなく、重装騎兵が一体もいないとか本当にどういうことだよ・・・
まだあの糞映画のがマシなレベルだぞ
まあ、そんなことはどうでも良くて
ハサン・サッバーフが教会の神父の家臣になって良いのかよ・・・
アッラーのそばに仕えてるはずのイスラム教徒を召喚すると言う暴挙は無視しても
ハサン・サッバーフを十字をシンボルとするやつらの下で働かせたらいかんだろ・・・ シーア派キレるぞ
もはや、歴史認識がないとかそんなレベルの話じゃねえ
14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 22:35:35.18 ID:QFELr7SnO
サーヴァントは英霊という特別な枠組みから選ばれて受肉するわけだけど、
世界からの補正を受けず、固有結界という個人の内から現れた人間が
サーヴァント並みの強さを持ってるってどういうことだ？
マケドニア人はデフォで北斗真拳使える様な人種ってことか？
世界からの補正を受けず、固有結界という個人の内から現れた人間が
サーヴァント並みの強さを持ってるってどういうことだ？
マケドニア人はデフォで北斗真拳使える様な人種ってことか？
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 22:36:36.45 ID:+DNMbKPv0
>>14
固有結界＝ようするになんでもアリ
固有結界＝ようするになんでもアリ
16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 22:38:05.35 ID:b/Rf/E8t0
つーかさ
アレからでてくるのがみんな英霊ならさ
適当な奴７人見繕って殺せばいいんじゃない？
アレからでてくるのがみんな英霊ならさ
適当な奴７人見繕って殺せばいいんじゃない？
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 22:41:19.25 ID:d7lS9QjW0
とりあえず前スレを埋めよう
18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 22:44:24.03 ID:Ix1cp8VW0
>>9
ウロブチはキリツグにも結構自己投影してると思うよ～
本当は心温まる作品を書きたいけどいつの間にかドログチャ欝グロストーリーになっちゃうんだ☆
いや～俺って根っからのハードボイルド作家だからな～困っちゃうな～
↓
本当は世界平和を願ってるけど、職業は殺し屋で一般人を巻き添えにしたり
見殺しにしたりしておまけに嫁も死なせちゃうんだ☆
悲劇のアンチヒーローはまじつれえわ…
ウロブチはキリツグにも結構自己投影してると思うよ～
本当は心温まる作品を書きたいけどいつの間にかドログチャ欝グロストーリーになっちゃうんだ☆
いや～俺って根っからのハードボイルド作家だからな～困っちゃうな～
↓
本当は世界平和を願ってるけど、職業は殺し屋で一般人を巻き添えにしたり
見殺しにしたりしておまけに嫁も死なせちゃうんだ☆
悲劇のアンチヒーローはまじつれえわ…
19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 22:49:47.84 ID:VSPNWFmd0
元々、王様呼び出して１人で戦わせようってのがおかしいくらいだったんだから、
そいつが更に兵隊呼び出してそれを操るのはいいアイディアだと思うけど、
各々がサーヴァント並みってのは香ばしすぎるなw
大方、ゲーセンのアクションもので味方機呼び出すの見て思い付いたんだろw
そいつが更に兵隊呼び出してそれを操るのはいいアイディアだと思うけど、
各々がサーヴァント並みってのは香ばしすぎるなw
大方、ゲーセンのアクションもので味方機呼び出すの見て思い付いたんだろw
20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 22:53:55.60 ID:+DNMbKPv0
英霊ロナルド・レーガンとか強そうだな
21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 23:27:41.35 ID:vAnspzZc0
基本的にZEROは虚ぶちの頭の悪い自己主張を
イケメンガチムチやオッサンに代弁させてるだけだからな
ジジイの説教だね
居酒屋でやってろよ
イケメンガチムチやオッサンに代弁させてるだけだからな
ジジイの説教だね
居酒屋でやってろよ
22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 23:27:42.96 ID:QFELr7SnO
固有結界という大魔術なら魔力の大部分消費する筈だけどその辺もどうなのよ？
23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 23:29:03.78 ID:szRM24dc0
ハードボイル度Zero、神父がランニングに続くいいスレタイだな
24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 23:31:19.02 ID:BMIT44x90
酔っぱらいの絡みに負けるセイバー
25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 23:31:40.92 ID:kwshjUKO0
昔はそもそもFate＝セイバーそのものでFateは好きだがセイバーは嫌いなんて現象はありえなかった
だが今はZero批判するとすぐセイバー厨だのセイバー信者だの言われるご時世
どうしてこうなった
セイバーが何をした
だが今はZero批判するとすぐセイバー厨だのセイバー信者だの言われるご時世
どうしてこうなった
セイバーが何をした
26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 23:35:11.78 ID:+DNMbKPv0
>>25
虚淵のエントロピー理論で（虚淵の嫌いなキャラ・思想の）破滅が避けられなくなりました
虚淵のエントロピー理論で（虚淵の嫌いなキャラ・思想の）破滅が避けられなくなりました
27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 23:37:08.88 ID:kbJ6Oo2Q0
おい、劇場アニメのクオリティーはどこいった？
名古屋だと後番がベン・トーなんだが
ベン・トーのほうがしっかりバトルしてるじゃねえか
名古屋だと後番がベン・トーなんだが
ベン・トーのほうがしっかりバトルしてるじゃねえか
28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 23:41:02.05 ID:M9ckFPcS0
>>25
セイバーは美少女キャラだから気持ち悪い豚がつきやすく、そいつらがよくわからん論理で褒めまくってたから他キャラファンには不快だったっていうのもあるかもしれない
そのセイバー厨への不満がセイバーへ飛び火して、それまで猪突猛進美少女かわいいっていう評価からやたら突っ込んでいく役立たず騎士道馬鹿っていうセイバー叩き風潮が生まれた
それを完成させたのが虚淵のゼロ
これで公式でセイバーは役立たずの小娘だから叩いていいという風潮がファンの間で暗黙の了解のようになり
セイバーを叩かないものは皆キモオタのセイバー厨という空気になった
普通にセイバーが好きだったファンや、新規の人たちはその経歴を知らず、セイバーが叩きまくられている状況に疑問を持ち
いやでもセイバーも頑張ってるじゃない？と反論するとセイバー厨という烙印を押され、いかにセイバーが屑キャラで叩くべき存在かを事細かに教えられ
やがて彼らもセイバーを叩き始める
まぁいわゆる魔女裁判みたいなもんだから深く気にするだけ無駄
セイバーは美少女キャラだから気持ち悪い豚がつきやすく、そいつらがよくわからん論理で褒めまくってたから他キャラファンには不快だったっていうのもあるかもしれない
そのセイバー厨への不満がセイバーへ飛び火して、それまで猪突猛進美少女かわいいっていう評価からやたら突っ込んでいく役立たず騎士道馬鹿っていうセイバー叩き風潮が生まれた
それを完成させたのが虚淵のゼロ
これで公式でセイバーは役立たずの小娘だから叩いていいという風潮がファンの間で暗黙の了解のようになり
セイバーを叩かないものは皆キモオタのセイバー厨という空気になった
普通にセイバーが好きだったファンや、新規の人たちはその経歴を知らず、セイバーが叩きまくられている状況に疑問を持ち
いやでもセイバーも頑張ってるじゃない？と反論するとセイバー厨という烙印を押され、いかにセイバーが屑キャラで叩くべき存在かを事細かに教えられ
やがて彼らもセイバーを叩き始める
まぁいわゆる魔女裁判みたいなもんだから深く気にするだけ無駄
29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 23:41:31.54 ID:+DNMbKPv0
よく考えたら作画は丁寧（だった）けど、戦闘シーンのクオリティでいえば１クールやってたいした事ないものばっかりだったな
ベントー・ホライゾン・未来日記より上の戦闘がなかった
（ホライゾンは嫌いだが）
ベントー・ホライゾン・未来日記より上の戦闘がなかった
（ホライゾンは嫌いだが）
30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 23:45:44.48 ID:d7lS9QjW0
>>25
内部の事情は良く知らんけど、この手の萌え系やエロゲの作品って
女キャラの信者間での覇権争いが凄まじいというイメージが有るんで
セイバーとセイバー厨に対して他のキャラの信者が対立してたり
反感を持っていた折に、これが出て来てセイバーに対する攻撃の材料として
打ってつけだったって所じゃないの？
その手の連中が虚淵信者や腐女子と合流してZero信者にって感じがする
内部の事情は良く知らんけど、この手の萌え系やエロゲの作品って
女キャラの信者間での覇権争いが凄まじいというイメージが有るんで
セイバーとセイバー厨に対して他のキャラの信者が対立してたり
反感を持っていた折に、これが出て来てセイバーに対する攻撃の材料として
打ってつけだったって所じゃないの？
その手の連中が虚淵信者や腐女子と合流してZero信者にって感じがする
31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 23:46:28.94 ID:cEHj69iL0
32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 23:47:21.36 ID:rqo7+LvBP
銭湯シーンって
２話アサシンダンス
４話五次より地味な剣槍戦
５話狂犬
７話触手と水銀
８話ジョギング神父
１１話お友達紹介
くらいか？
２話アサシンダンス
４話五次より地味な剣槍戦
５話狂犬
７話触手と水銀
８話ジョギング神父
１１話お友達紹介
くらいか？
33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 23:48:34.72 ID:b/Rf/E8t0
まあ正直セイバーに関しては型月が率先して叩く要素増やしていったあほな前科があるからなぁ
一概の虚淵だけが悪いわけではない
主要因は間違いなくそいつだけど
一概の虚淵だけが悪いわけではない
主要因は間違いなくそいつだけど
34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 23:53:46.41 ID:bwNqVcHK0
前回リンちゃんでナンデ今回こいつらなの？
構成おかしいだろ…。
構成おかしいだろ…。
35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 23:55:22.41 ID:M9ckFPcS0
アーチャー凜組もかわいそうに批判の対象にされた時期があったなそういえば
凜は公式プッシュも相まって絶賛人気ヒロインだったし
アーチャーは男性キャラトップの人気だったのでファン母数が大きすぎてカオスな状態になってこの二人組ファンは嫌われるようになってしまった
キャラファンへの嫌悪を正当化するためにそのキャラ事態の悪い所をあげつらう、そんないやな風潮が生まれてしまったんだよな
凜は公式プッシュも相まって絶賛人気ヒロインだったし
アーチャーは男性キャラトップの人気だったのでファン母数が大きすぎてカオスな状態になってこの二人組ファンは嫌われるようになってしまった
キャラファンへの嫌悪を正当化するためにそのキャラ事態の悪い所をあげつらう、そんないやな風潮が生まれてしまったんだよな
36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 23:56:24.53 ID:NdGyiFaD0
ハードボイルド…？
ﾌﾟﾌﾟｯ
寝言は寝て言えよ、うろぶっちー
ﾌﾟﾌﾟｯ
寝言は寝て言えよ、うろぶっちー
37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 23:59:40.41 ID:2y9wN+BC0
>>1乙アンチスレが伸び始めた、、、？
38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:04:05.04 ID:MufxxASs0
凛はセイバーと違って公式で叩かれる要素を回避されてるから反感買ってるイメージ
悪く言えば公式に守られてる
悪く言えば公式に守られてる
39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:05:40.74 ID:kwshjUKO0
>>28
まぁセイバーのファンが気持ち悪いって印象は確かにあったな
セイバーは俺の嫁だって言ってんだろおおお！みたいなまさにヘルシングの少佐みたいなイメージｗ
>>33
ホロウの食っちゃ寝ニートはいきすぎだったな
せめて士郎と同じ所でバイトとかあればよかったのに
あとはPS2版でＣＧやラストエピソードで特別扱いしたので過度プッシュを嫌う人が増え始めた
したらばでアンチスレが立ったのもその頃
まぁセイバーのファンが気持ち悪いって印象は確かにあったな
セイバーは俺の嫁だって言ってんだろおおお！みたいなまさにヘルシングの少佐みたいなイメージｗ
>>33
ホロウの食っちゃ寝ニートはいきすぎだったな
せめて士郎と同じ所でバイトとかあればよかったのに
あとはPS2版でＣＧやラストエピソードで特別扱いしたので過度プッシュを嫌う人が増え始めた
したらばでアンチスレが立ったのもその頃
40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:06:32.18 ID:iA6BlXMz0
41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:08:03.47 ID:vbrFsFL70
槍かもしれんし弓かもしれんぞ
とか嘯いてみせたセイバーはどこいった
いつからあんな騎士道グヌヌ姫になったんだよ
とか嘯いてみせたセイバーはどこいった
いつからあんな騎士道グヌヌ姫になったんだよ
42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:08:47.53 ID:zruK5r/80
43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:09:15.78 ID:ZEt0lu7v0
虚淵のせいです
信者にそれを言ったら４次で挫折したからああなったそうです
アホか
過去編で原作に無かった穴を作る事は無能化ヘイトっつーんだよ
信者にそれを言ったら４次で挫折したからああなったそうです
アホか
過去編で原作に無かった穴を作る事は無能化ヘイトっつーんだよ
44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:09:19.40 ID:mEVHv6kW0
型月はメイン中のメインヒロインが一番人気という最近返って珍しい作品だったのに
ただのアホキャラになってしまったな
ただのアホキャラになってしまったな
45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:13:59.48 ID:CdzEQ6Id0
一応小説ZEROが出た後のケイタイサイトで行った人気投票だと総合２位だったけどねセイバー
１位は当時映画が大絶賛だった空の境界の主人公兼ヒロイン
ケイタイだから濃いファンしかいなかったからかもしれないが
あ、ZERO信者サマ大プッシュのイスカンダルは結構下でした
原作Fateの大体のメインキャラが出揃った後でサブキャラよりは上程度
矢鱈不人気不人気叩かれてる原作主人公の士郎君（男キャラ総合４位）よりもはるかに下でした
結果発表の前は１位だって狙えるとか言ってたのに後になったらケイタイだからとかいってました
１位は当時映画が大絶賛だった空の境界の主人公兼ヒロイン
ケイタイだから濃いファンしかいなかったからかもしれないが
あ、ZERO信者サマ大プッシュのイスカンダルは結構下でした
原作Fateの大体のメインキャラが出揃った後でサブキャラよりは上程度
矢鱈不人気不人気叩かれてる原作主人公の士郎君（男キャラ総合４位）よりもはるかに下でした
結果発表の前は１位だって狙えるとか言ってたのに後になったらケイタイだからとかいってました
46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:16:57.16 ID:kxNukJWR0
47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:20:07.93 ID:rEvrFBDt0
>>46
そうだな
主人公組はとにかく勇敢というかかえりみずキャラ二人だから、どんな異常なやついてもうおおお倒してやるぜえええってノリで上手く伝わらない
そこに凜を置いて「なんでこんなことを！？」という反応させることによって聖杯戦争の異常性を演出してたわけだ
どちらもいいヒロインだったのになんでこうなった・・・
そうだな
主人公組はとにかく勇敢というかかえりみずキャラ二人だから、どんな異常なやついてもうおおお倒してやるぜえええってノリで上手く伝わらない
そこに凜を置いて「なんでこんなことを！？」という反応させることによって聖杯戦争の異常性を演出してたわけだ
どちらもいいヒロインだったのになんでこうなった・・・
48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:29:34.03 ID:R4W94KDfP
49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:29:38.97 ID:EkG+5HRtO
セイバー厨とかなんちゃらがまどか信者のキャラ厨同士の喧嘩みたいでなんか…
やっぱ虚淵繋がりか
やっぱ虚淵繋がりか
50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:32:57.27 ID:CdzEQ6Id0
>>48
なんも
一応イスカンダルは最初から設定だけは存在してたから
それにネタ投票してた層もいて一応順位はあったからそれと比較すればイスカンダルは上がった
けど上で言ったとおりメインキャラより下
神父の位置も大して変わってないし切嗣も原作だと主人公が関わる理由付けみたいなキャラだから大した位置じゃなく
それでZEROがあれだから何も変わらんかった
なんも
一応イスカンダルは最初から設定だけは存在してたから
それにネタ投票してた層もいて一応順位はあったからそれと比較すればイスカンダルは上がった
けど上で言ったとおりメインキャラより下
神父の位置も大して変わってないし切嗣も原作だと主人公が関わる理由付けみたいなキャラだから大した位置じゃなく
それでZEROがあれだから何も変わらんかった
51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:36:32.49 ID:/T/ZeFr+0
ウェイバーは大体50位でZeroランサーは60位だった
今人気なのは腐女子の影響かな
今人気なのは腐女子の影響かな
52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:42:59.72 ID:A6KNML8w0
イスカンダルの支配者ビジョンと被支配者の目的意識を同一化させるってのは統治の上手いやり方だね
そして共通の目的は高邁なものより、より明快で即物的なものほど効果が大きい
まぁあんま説明すると歴史学や政治学の話になっちまうが、イスカンダルの話は相当乱暴だけど
統治の現実の一端を上手く物語ってると思う
イスカンダルっていう実在の英雄に人間性の現実から見た王道語らせて
アーサー王という架空の英雄（あの世界上では実在だが）
の高潔な王道を否定するって構図は物語としてよく出来てると思うよ
虚淵が歴史好きなのか知らんが、最初からこう言う構想があって、それにおあつらえ向きの
イスカンダルって英雄を出してきたなら、俺は拍手してやりたい
そして共通の目的は高邁なものより、より明快で即物的なものほど効果が大きい
まぁあんま説明すると歴史学や政治学の話になっちまうが、イスカンダルの話は相当乱暴だけど
統治の現実の一端を上手く物語ってると思う
イスカンダルっていう実在の英雄に人間性の現実から見た王道語らせて
アーサー王という架空の英雄（あの世界上では実在だが）
の高潔な王道を否定するって構図は物語としてよく出来てると思うよ
虚淵が歴史好きなのか知らんが、最初からこう言う構想があって、それにおあつらえ向きの
イスカンダルって英雄を出してきたなら、俺は拍手してやりたい
53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:43:37.37 ID:h6J7zC+30
54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:48:24.24 ID:mEVHv6kW0
55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:49:51.23 ID:EkG+5HRtO
56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:54:49.93 ID:rEvrFBDt0
>>52
？イスカンダルの時代はそうだったかもしれないが、キリスト教以後のヨーロッパなら
人間の欲望を追及させてそれを現実にしてくれる王より
神に近く神の代行者であり神につかえているような聖者の王を民衆は求めていたのは一般常識だぞ？
虚淵が歴史に詳しいなら前者の方が後者より優れた思想だよね！とは言わなかったはず
少なくとも現代人からすればどっちもどっちじゃない？ただその時代にあった王のあり方ってだけで
どっちの方がより良いと結論付けちゃうのはちょっと浅はかだと思うぞ
まぁその浅はかな事を虚淵はやっちまったわけだが
？イスカンダルの時代はそうだったかもしれないが、キリスト教以後のヨーロッパなら
人間の欲望を追及させてそれを現実にしてくれる王より
神に近く神の代行者であり神につかえているような聖者の王を民衆は求めていたのは一般常識だぞ？
虚淵が歴史に詳しいなら前者の方が後者より優れた思想だよね！とは言わなかったはず
少なくとも現代人からすればどっちもどっちじゃない？ただその時代にあった王のあり方ってだけで
どっちの方がより良いと結論付けちゃうのはちょっと浅はかだと思うぞ
まぁその浅はかな事を虚淵はやっちまったわけだが
57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:57:23.30 ID:mEVHv6kW0
目的も語らず王道も糞もねーよ
「俺が好きなようにやる」はただの人生論
「俺が好きなようにやる」はただの人生論
58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 00:58:53.82 ID:h6J7zC+30
>>55
週刊ジャンプ系や最近のガンダム辺りなんてもっと凄いぜ
こっちは萌えヲタじゃなくて腐女子だけどもうアフリカの紛争地帯かよ、と言わんばかりの
複雑に利害が絡みあった仁義なき抗争が繰り広げられてる
でも、そういやZeroの信者って相当腐女子が多かったよな
週刊ジャンプ系や最近のガンダム辺りなんてもっと凄いぜ
こっちは萌えヲタじゃなくて腐女子だけどもうアフリカの紛争地帯かよ、と言わんばかりの
複雑に利害が絡みあった仁義なき抗争が繰り広げられてる
でも、そういやZeroの信者って相当腐女子が多かったよな
59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:03:11.72 ID:rEvrFBDt0
>>58
気持ち悪いくらいにな
まぁ男の主従関係ばっかだししょうがない
やたらと出番がある女キャラはいないし
セイバーは叩かれキャラかもしくは腐女子にとって「イケメン女」みたいなポジだから障害にはならない
まさに男だらけの世界だから腐女子の格好のえさってわけだ
しかも腐女子が好きそうな厨二キャラ設定のオンパレードだからな
気持ち悪いくらいにな
まぁ男の主従関係ばっかだししょうがない
やたらと出番がある女キャラはいないし
セイバーは叩かれキャラかもしくは腐女子にとって「イケメン女」みたいなポジだから障害にはならない
まさに男だらけの世界だから腐女子の格好のえさってわけだ
しかも腐女子が好きそうな厨二キャラ設定のオンパレードだからな
60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:03:28.52 ID:mEVHv6kW0
Zero信者の腐女子つーてもアニメから入った奴ばかりだからなあ
まどか→タイバニ→Zero
の流れで人気アニメでpixivやツイッタでわいわい騒ぐってのが定番になってる感じがする
まどか→タイバニ→Zero
の流れで人気アニメでpixivやツイッタでわいわい騒ぐってのが定番になってる感じがする
61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:03:48.06 ID:RnVOfqMWi
>>52はアンチスレなんか来てないで歴史学と政治学をしてればいいと思うの
だいたい現実の人間性の云々てのも時と共に変わってくんだから
異なる時代異なる境遇の異なる王様が相手の治世に文句言ってる時点で構図も糞もなくナンセンスだろ
だいたい現実の人間性の云々てのも時と共に変わってくんだから
異なる時代異なる境遇の異なる王様が相手の治世に文句言ってる時点で構図も糞もなくナンセンスだろ
62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:06:35.81 ID:Qgk7qNZe0
>>58
端からみる分には腐女子の抗争やらダブスタっぷりやらは笑えるんだけどな
でも自分(の妄想)に都合が悪いってだけでキャラや作品disし始める奴多いから正直うざったい
pixiv見る限り腐女子多いな。アニメ終わったら速攻で消えそうだけど
端からみる分には腐女子の抗争やらダブスタっぷりやらは笑えるんだけどな
でも自分(の妄想)に都合が悪いってだけでキャラや作品disし始める奴多いから正直うざったい
pixiv見る限り腐女子多いな。アニメ終わったら速攻で消えそうだけど
63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:09:09.35 ID:xoaz9pb60
>>52
違う、古代から今日に至るまで支配の根幹にある問題は正当性であって何らかの目的ではない。
ビジョンが示されたからと言って人を支配できるというのは間違いだ、なぜなら目的を示したからと言って目的を示した人間が統治するとはならないからだ
欲望で人を支配しようとしても「万人の万人に対する闘争」つまり混乱が生まれるだけというのはホッブスという政治学者が指摘している。
つまり、支配は目的に先立ち支配者はまず自らの支配の正当性を調達しなければならない。
それは古くは血筋であったり、武力であり、現代においては民主的に選ばれたという事実が支配の正当性を担保している。
セイバーの時代、つまり中世は>>56の指摘しているように正当性を担保するのは宗教であり、その守護者たることで王は支配者たりえた。
古代においてもそれは同様でアレクはマケドニアの正当な王としてさらには不敗の将軍としての名声で民を引っ張ったのであって
ストライキを起こされているように彼のロマン主義に民が同意したわけでは決してないし、彼の死と共に支配の正当性が失われてから
彼の支配の正当性（武力）の継承をめぐってディアドコイ戦争が起こったことから見ても人を支配するためには目的ではなく正当性が必要なのは確定的に明らか
違う、古代から今日に至るまで支配の根幹にある問題は正当性であって何らかの目的ではない。
ビジョンが示されたからと言って人を支配できるというのは間違いだ、なぜなら目的を示したからと言って目的を示した人間が統治するとはならないからだ
欲望で人を支配しようとしても「万人の万人に対する闘争」つまり混乱が生まれるだけというのはホッブスという政治学者が指摘している。
つまり、支配は目的に先立ち支配者はまず自らの支配の正当性を調達しなければならない。
それは古くは血筋であったり、武力であり、現代においては民主的に選ばれたという事実が支配の正当性を担保している。
セイバーの時代、つまり中世は>>56の指摘しているように正当性を担保するのは宗教であり、その守護者たることで王は支配者たりえた。
古代においてもそれは同様でアレクはマケドニアの正当な王としてさらには不敗の将軍としての名声で民を引っ張ったのであって
ストライキを起こされているように彼のロマン主義に民が同意したわけでは決してないし、彼の死と共に支配の正当性が失われてから
彼の支配の正当性（武力）の継承をめぐってディアドコイ戦争が起こったことから見ても人を支配するためには目的ではなく正当性が必要なのは確定的に明らか
64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:09:49.70 ID:rEvrFBDt0
65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:12:25.43 ID:mEVHv6kW0
そもそもイスカンダルは器がでけーってのと、被支配者と同一の目標ってのは、そもそも
Zeroの中じゃ成り立ってないだろ>>52
被支配者が目先の生存と世界征服どっちが同一の目標持ちやすいんだってのもあるし
Zeroの中じゃ成り立ってないだろ>>52
被支配者が目先の生存と世界征服どっちが同一の目標持ちやすいんだってのもあるし
66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:18:49.10 ID:Qgk7qNZe0
>>64
pixivにいる奴らはエロゲってこと分かってなさそうだよな
型月の世界観一つも理解してなさそうだし…いやしてたらzeroにははまれないんだが
女キャライラストでもzeroセイバーだと何とも言えない気持ちになる
pixivにいる奴らはエロゲってこと分かってなさそうだよな
型月の世界観一つも理解してなさそうだし…いやしてたらzeroにははまれないんだが
女キャライラストでもzeroセイバーだと何とも言えない気持ちになる
67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:21:21.72 ID:rEvrFBDt0
68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:28:32.90 ID:h6J7zC+30
>>62
正直、男向けでもマナーの悪いのはいるし(耳が痛いだろうけど一昔前の型月信者とか)
自分は嫁をとっかえひっかえしてて一作品の中では女キャラが全員主人公(自分の分身)に
惚れてるなんて展開を好む癖に処女膜や恋愛経験の有無には酷く敏感かつ狭量とか
あと最近の百合ブームと男キャラ排斥ぶりは腐女子の性別と性癖と攻撃対象の性別が単に逆転しただけのものだし
正直オタクも腐女子をどうこう言えた立場じゃないんだが
どうにも違うんだよな、暴れぷりと言うか叩き方と言うか
正直、男向けでもマナーの悪いのはいるし(耳が痛いだろうけど一昔前の型月信者とか)
自分は嫁をとっかえひっかえしてて一作品の中では女キャラが全員主人公(自分の分身)に
惚れてるなんて展開を好む癖に処女膜や恋愛経験の有無には酷く敏感かつ狭量とか
あと最近の百合ブームと男キャラ排斥ぶりは腐女子の性別と性癖と攻撃対象の性別が単に逆転しただけのものだし
正直オタクも腐女子をどうこう言えた立場じゃないんだが
どうにも違うんだよな、暴れぷりと言うか叩き方と言うか
69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:29:30.71 ID:Emr6sz8J0
いつまでもくっちゃべってねーで早く戦え。
まったく進展ないからつまんねーんだよ！
まったく進展ないからつまんねーんだよ！
70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:31:46.19 ID:xoaz9pb60
今一つ、民にビジョンを示して支持されてこそ支配者という発想は民主主義の発想だよ。
つまり虚淵大先生は王の姿とか言っておいて自分が知っている民主主義的な支配者しか表現できていない
多分それしか知らないんじゃないか？ マジで王道語るなら少しは勉強してほしいと思う。
ライダー支持するのって独裁が良いとか中二にありがちな勘違いですら無くて衆愚政治が良いといってるようなもんだ
つまり虚淵大先生は王の姿とか言っておいて自分が知っている民主主義的な支配者しか表現できていない
多分それしか知らないんじゃないか？ マジで王道語るなら少しは勉強してほしいと思う。
ライダー支持するのって独裁が良いとか中二にありがちな勘違いですら無くて衆愚政治が良いといってるようなもんだ
71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:34:10.06 ID:Nxqh/AN30
時代性云々でイスカンダルの幼稚さを擁護する意見もあったけど、いくら暴君でもあんな幼稚ではないよ
というか物質的に貧しいってことから時代性の違いは確かにあるだろうけど、
政治家でも過去にアショーカとか高潔な王はいたわけで、
理想や理念の移り変わりとか少なくとも自分はあんまり信用できない
我が身を犠牲にして他者を助ける正義とか大昔の神話でもあるとこにはあるでしょ
というか物質的に貧しいってことから時代性の違いは確かにあるだろうけど、
政治家でも過去にアショーカとか高潔な王はいたわけで、
理想や理念の移り変わりとか少なくとも自分はあんまり信用できない
我が身を犠牲にして他者を助ける正義とか大昔の神話でもあるとこにはあるでしょ
72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:37:01.67 ID:Nro8ef9V0
>>67
まあ、女が描いてるならイケメンか少女マンガになるのはしゃーない。
マンガになるのは、よく言われてることだけど、女はキャラ個人の容姿よりも、関係性に萌える傾向があるからだろう。
ミーハーだよなあ、作品自体見てんのかなあ？という気はするけど、腐は腐のやり方で作品を愛でれば、あんまりとやかく言うこともないだろう。
男オタは男オタで、ムダに思想ぶった言葉だけが仰々しく空回りしてる理屈バカが目立つのが、痛々しいし。
まあ、女が描いてるならイケメンか少女マンガになるのはしゃーない。
マンガになるのは、よく言われてることだけど、女はキャラ個人の容姿よりも、関係性に萌える傾向があるからだろう。
ミーハーだよなあ、作品自体見てんのかなあ？という気はするけど、腐は腐のやり方で作品を愛でれば、あんまりとやかく言うこともないだろう。
男オタは男オタで、ムダに思想ぶった言葉だけが仰々しく空回りしてる理屈バカが目立つのが、痛々しいし。
73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:38:41.15 ID:9Tq7wz+J0
スレタイ禿げあがるほど同意
結局さぁ慣れ合いお茶会させて、長々と続ける意義が無かったよね問答とやら…尺稼ぎなのか？
わざわざ敵陣に突っ込んで(マジで茶番)、自分理論を展開してまともな反証も無く相手を全否定しただけ
これで王の貫録だしたつもりなのかね。演出は大それた感じだったけど、発言自体が幼稚すぎて。
描写が恥ずかしいのよこのアニメちょっと
ちなみに作画崩壊の件は劇場クオリティと豪語してたのに散々な結果だが、
おっさんの宝具がヘタイロイなら騎兵出すか密集陣形組みましょうよ
あまりに認識が素人で、超にわかオタの俺が笑いこらえるレベルだった
結局さぁ慣れ合いお茶会させて、長々と続ける意義が無かったよね問答とやら…尺稼ぎなのか？
わざわざ敵陣に突っ込んで(マジで茶番)、自分理論を展開してまともな反証も無く相手を全否定しただけ
これで王の貫録だしたつもりなのかね。演出は大それた感じだったけど、発言自体が幼稚すぎて。
描写が恥ずかしいのよこのアニメちょっと
ちなみに作画崩壊の件は劇場クオリティと豪語してたのに散々な結果だが、
おっさんの宝具がヘタイロイなら騎兵出すか密集陣形組みましょうよ
あまりに認識が素人で、超にわかオタの俺が笑いこらえるレベルだった
74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:39:14.24 ID:t8c46Qi8O
>>67
何にしても落書きでしかないもんな
時間かけて描く気はないんだろうか
>>68
確かに悪さの種類が違うだけで男オタクも女オタクもマナー悪い奴は悪いよな
腐女子の叩きは上手く言えないけど、女特有の陰湿さを感じる
何にしても落書きでしかないもんな
時間かけて描く気はないんだろうか
>>68
確かに悪さの種類が違うだけで男オタクも女オタクもマナー悪い奴は悪いよな
腐女子の叩きは上手く言えないけど、女特有の陰湿さを感じる
75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:41:25.33 ID:9Tq7wz+J0
信者の言うキャラ像とアニメで描写されるキャラ像が違い過ぎて違和感しか無い
セイバーが池沼って言う認識は同じみたいだけど、ライダーさんも同じくらい小者ですわ
セイバーが池沼って言う認識は同じみたいだけど、ライダーさんも同じくらい小者ですわ
76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:44:26.56 ID:rEvrFBDt0
>>73
砂漠のあのバラバラ徒歩集団には笑ったｗｗｗ
行軍最中かよｗｗｗ行軍でもあんなにはならねーよｗｗｗと思ったな
密集して圧倒さを見せつけ相手を怖気づかせるのが当時の主流なのにバラバラってｗｗｗ遠足かよ
アニメスタッフは軍団の戦闘をかくのは初めてだったのか？と思った
まず一番最初に盾持ちや槍兵を置き、遠くから矢を降らせて間引きした後一番槍で突っ込んでいく
その後剣士などによる乱闘戦って流れくらい、ミリオタじゃない俺だってわかるわｗ
最初っから乱闘戦って戦術も糞もない軍だったわけないだろあのアレクサンドロス大王ともあるものが・・・
砂漠のあのバラバラ徒歩集団には笑ったｗｗｗ
行軍最中かよｗｗｗ行軍でもあんなにはならねーよｗｗｗと思ったな
密集して圧倒さを見せつけ相手を怖気づかせるのが当時の主流なのにバラバラってｗｗｗ遠足かよ
アニメスタッフは軍団の戦闘をかくのは初めてだったのか？と思った
まず一番最初に盾持ちや槍兵を置き、遠くから矢を降らせて間引きした後一番槍で突っ込んでいく
その後剣士などによる乱闘戦って流れくらい、ミリオタじゃない俺だってわかるわｗ
最初っから乱闘戦って戦術も糞もない軍だったわけないだろあのアレクサンドロス大王ともあるものが・・・
77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:45:05.09 ID:j8ZSFFUo0
虚淵「ちょっと齧っただけで知ったかしちゃってスンマセン」
78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:47:19.43 ID:wx87Uz000
イスカンダルがウケてるのって高二病患者の好きなおっさんキャラだからだよな
あれがイケメンなら腐とアンチ増えそう
あれがイケメンなら腐とアンチ増えそう
79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:47:45.32 ID:Nro8ef9V0
>>77
齧ってみることもせずに、知ったかじゃんか…
齧ってみることもせずに、知ったかじゃんか…
80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 01:51:36.06 ID:9Tq7wz+J0
81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 02:02:29.66 ID:rEvrFBDt0
そういえばイスカンダルのあれって
圧倒的存在である自分の我を最後まで通し続け、それに憧れて突いてくる奴がたくさんいて、そんでもって自分と異なる立場にいるものを打ち砕いて行く
高校生男子が夢見る典型的な「理想のかっこいい俺像」なんだよな
虚淵ゼロかいたときいくつだ？もしかして高校生くらいだったのか？
圧倒的存在である自分の我を最後まで通し続け、それに憧れて突いてくる奴がたくさんいて、そんでもって自分と異なる立場にいるものを打ち砕いて行く
高校生男子が夢見る典型的な「理想のかっこいい俺像」なんだよな
虚淵ゼロかいたときいくつだ？もしかして高校生くらいだったのか？
82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 02:10:21.69 ID:go91Srba0
王の軍勢はどちらかといえばアレクサンドロス以来のファランクス最強厨をボコボコにしたローマ軍の戦い方だよな……
83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 02:17:36.31 ID:f+LIp0JA0
>>76
砂漠をあんな格好で行軍してたら大半のやつらは死ぬな
砂漠をあんな格好で行軍してたら大半のやつらは死ぬな
84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 02:25:51.85 ID:h6J7zC+30
85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 02:28:46.68 ID:NL51FZcO0
イスカンダルは明夫補正がでかいな
86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 02:31:13.89 ID:xoaz9pb60
>>71
前スレでもさんざん言われたけど、アリストテレスを家庭教師にもったアレクがあんなＤＱＮな訳ないだろ
アリストテレスだよ、アリストテレス、虚淵だってアリストテレスにかかればこうは成らなかったと言われているのに
>>82
マケドニアファランクスなら両手に槍じゃないとおかしいし
投槍は装備してない。ローマレギオンなら隙間はあってもあんなへにょへにょの陣形じゃなくて
百人隊ごとに分かれてないとおかしい、つまりすべてがおかしい
もっと細かくいえば武装の色が
前スレでもさんざん言われたけど、アリストテレスを家庭教師にもったアレクがあんなＤＱＮな訳ないだろ
アリストテレスだよ、アリストテレス、虚淵だってアリストテレスにかかればこうは成らなかったと言われているのに
>>82
マケドニアファランクスなら両手に槍じゃないとおかしいし
投槍は装備してない。ローマレギオンなら隙間はあってもあんなへにょへにょの陣形じゃなくて
百人隊ごとに分かれてないとおかしい、つまりすべてがおかしい
もっと細かくいえば武装の色が
87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 02:37:26.18 ID:h6J7zC+30
>>85
て言うか、ほぼ全員が声優によるブーストを受けてるな
そしてセリフと声優の声質や演技の質のギャップがデカ過ぎて却って滑稽に感じる
SNではセイバーもギルガメッシュも声がキャラに合ってると感じてたけど
Zeroではこの二人もSNに比べると酷く薄っぺらい
て言うか、ほぼ全員が声優によるブーストを受けてるな
そしてセリフと声優の声質や演技の質のギャップがデカ過ぎて却って滑稽に感じる
SNではセイバーもギルガメッシュも声がキャラに合ってると感じてたけど
Zeroではこの二人もSNに比べると酷く薄っぺらい
88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 02:51:47.28 ID:KqtX6gu9O
俺アンチじゃないけどアンチスレのほうが考察が深くて読んでて面白いな
89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 02:53:51.92 ID:f+LIp0JA0
ttp://2ch-news-ww.ldblog.jp/archives/53279641.html
本スレとかよりもVIPとかの方がまともに議論してる
本スレとかよりもVIPとかの方がまともに議論してる
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 02:55:28.55 ID:9Tq7wz+J0
ホントこのアニメベテラン声優位しか褒めるとこねえ
梶浦音楽も使い方と映像がしょぼすぎて全然活きてないし
梶浦音楽も使い方と映像がしょぼすぎて全然活きてないし
91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 02:56:14.24 ID:WM0VjYFJ0
セイバーたんの言っている事を鼻で笑うほど
巨漢と金色が素晴らしい事を言っているという
説得力が伝わってこないんだよな
巨漢と金色が素晴らしい事を言っているという
説得力が伝わってこないんだよな
92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 03:07:52.55 ID:f+LIp0JA0
コピペだが結局これか
Zeroのセイバー叩きは割りと的外れなのも多いけどな
セイバーはもともとSNでそんなに騎士道にこだわってる描写はないし、SNで騎士道という言葉自体ほとんど出てこないから
騎士道（笑）っつーのはZeroで作られたセイバーだし
Zeroのセイバー叩きは割りと的外れなのも多いけどな
セイバーはもともとSNでそんなに騎士道にこだわってる描写はないし、SNで騎士道という言葉自体ほとんど出てこないから
騎士道（笑）っつーのはZeroで作られたセイバーだし
93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 03:08:06.94 ID:f+LIp0JA0
セイバーの王道否定にいたっては的外れ
過去を変えてはいけない、という部分はわかるが、「お前は理想しか見ずに民を導かなかった」っていうイスカの論は
奈須きのこ自身が「アルトリアは民を導いた」って1巻のあとがきで書いてある
つまり虚淵はセイバーを泣かせたかったのだ
過去を変えてはいけない、という部分はわかるが、「お前は理想しか見ずに民を導かなかった」っていうイスカの論は
奈須きのこ自身が「アルトリアは民を導いた」って1巻のあとがきで書いてある
つまり虚淵はセイバーを泣かせたかったのだ
94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 03:14:25.30 ID:zY6SxEHB0
ライダーの強さを表現するのに
複数いる敵対勢力の中で一番弱い相手をかませに使うってのも下手だなあと思う
アサシンってもともと正面切った戦闘向きじゃない上に８０分の１に分裂してるんでしょ？
そんなのを直接戦闘で破ったところでﾌｰﾝとしかならん
ていうか1話からここまで一応でも勝ち負けがはっきりついた戦いが全部
最初から有利な片方がそのまま圧勝するって展開ばっかりでつまらねえんだよ
騙し合いで２転３転とか意地で粘るとか執念で一太刀報いるとかそういうのは無いのか
複数いる敵対勢力の中で一番弱い相手をかませに使うってのも下手だなあと思う
アサシンってもともと正面切った戦闘向きじゃない上に８０分の１に分裂してるんでしょ？
そんなのを直接戦闘で破ったところでﾌｰﾝとしかならん
ていうか1話からここまで一応でも勝ち負けがはっきりついた戦いが全部
最初から有利な片方がそのまま圧勝するって展開ばっかりでつまらねえんだよ
騙し合いで２転３転とか意地で粘るとか執念で一太刀報いるとかそういうのは無いのか
95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 03:23:05.18 ID:wpwtQD3i0
>>1
今回の醜態が凝縮された秀逸なスレタイGJ
今回の醜態が凝縮された秀逸なスレタイGJ
96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 03:23:52.37 ID:Nro8ef9V0
富野「皆殺しっていうのをやると、どんなつまらないドラマでも、一見ドラマっぽく終われるんですよ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7127349
9:53あたりでイデオンについて自虐。
富野も言ってる言葉はウロブチと似たようなもんだけど、富野は勉強する人だから、
同じように全滅作品作っても出来あがる作品の厚みは、全然違うけどな。
問答の幼稚さとか、ヘタイロイもそうだけど、Zeroが変にギクシャクした作品なのは、
作り手の思想や人間性がどうとかではなく、単に勉強してるか、してないかの差が出てるだけなんじゃないか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7127349
9:53あたりでイデオンについて自虐。
富野も言ってる言葉はウロブチと似たようなもんだけど、富野は勉強する人だから、
同じように全滅作品作っても出来あがる作品の厚みは、全然違うけどな。
問答の幼稚さとか、ヘタイロイもそうだけど、Zeroが変にギクシャクした作品なのは、
作り手の思想や人間性がどうとかではなく、単に勉強してるか、してないかの差が出てるだけなんじゃないか。
97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 03:24:10.02 ID:zruK5r/80
数の暴力が全く恐ろしくないんだよな
アサシンなら何回倒しても、また出て来ては密かに自分に付きまといながら
あわよくば寝首をかこうとしてくるといった風に使い方次第では
他のマスターに多大なプレッシャーをかけてくるかなり嫌な存在になるし
ライダーの王の軍勢は蟻の群れの様に一人一人は弱くても圧倒的な数の前に追い詰められて押し潰されるといった風にも出来るのに
英霊を何人も召喚してますとかで台無しになってる
アサシンなら何回倒しても、また出て来ては密かに自分に付きまといながら
あわよくば寝首をかこうとしてくるといった風に使い方次第では
他のマスターに多大なプレッシャーをかけてくるかなり嫌な存在になるし
ライダーの王の軍勢は蟻の群れの様に一人一人は弱くても圧倒的な数の前に追い詰められて押し潰されるといった風にも出来るのに
英霊を何人も召喚してますとかで台無しになってる
98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 03:26:41.22 ID:rEvrFBDt0
>>94
だってぶっちーは、そんなよくある展開つまんねーんだよ！最強が馬鹿どもを圧倒的に蹴散らす方が超ＣＯＯLに決まってるだろ！！
って言う人だもん
とことん一般論王道展開を否定していけばオリジナリティや面白さがでてくると本気で思ってる人なんだもん
そんなまるでゼロがワンパで独りよがりで支離滅裂で糞つまんねーみたいなふうに言わないで上げて！
だってぶっちーは、そんなよくある展開つまんねーんだよ！最強が馬鹿どもを圧倒的に蹴散らす方が超ＣＯＯLに決まってるだろ！！
って言う人だもん
とことん一般論王道展開を否定していけばオリジナリティや面白さがでてくると本気で思ってる人なんだもん
そんなまるでゼロがワンパで独りよがりで支離滅裂で糞つまんねーみたいなふうに言わないで上げて！
99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 03:27:31.69 ID:rhQcsUFm0
SNセイバー贔屓じゃない俺でもZEROでの扱いには違和感がある。
セイバーもそうだがキリツグってどうしてあんなに格好悪くされたんだろう。
意図的にやってるんだろうなあ。。はぁ、、
セイバーもそうだがキリツグってどうしてあんなに格好悪くされたんだろう。
意図的にやってるんだろうなあ。。はぁ、、
100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 03:30:34.80 ID:936pZijG0
せめて
「俺が招いた客だから俺が相手するわ」→「さすがに数いるとちょっと苦戦するわな」→「ヘタイロイ読んだるわｗｗｗｗｗ」
ぐらいの流れならまだマシだったんじゃね。この流れならなんでアサシンでてきたか説明入れる余地あるし
で、セイバーを無駄に見降ろそうとしてるセリフを多少削る、と
百人いない暗殺者の集団にいきなり軍団召喚とかテンション上がんねーんだよ
あとヘタイロイしょぼいんだよ
軍団ってんならもっとこう押しつぶさなきゃいかん。何普通に斬り合ってんだよ
「俺が招いた客だから俺が相手するわ」→「さすがに数いるとちょっと苦戦するわな」→「ヘタイロイ読んだるわｗｗｗｗｗ」
ぐらいの流れならまだマシだったんじゃね。この流れならなんでアサシンでてきたか説明入れる余地あるし
で、セイバーを無駄に見降ろそうとしてるセリフを多少削る、と
百人いない暗殺者の集団にいきなり軍団召喚とかテンション上がんねーんだよ
あとヘタイロイしょぼいんだよ
軍団ってんならもっとこう押しつぶさなきゃいかん。何普通に斬り合ってんだよ
101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 03:34:17.93 ID:rEvrFBDt0
とことん「へー面白そう！」っていう設定があるだけで
それを生かし切れてないんだよな、イスカンダル関係は
パワーバランスが悪すぎてクソゲー化してる感じ
レベルを上げて物理で殴ればいいならぬ
数を集めて適当に突っ込めばいいだもんな
それを生かし切れてないんだよな、イスカンダル関係は
パワーバランスが悪すぎてクソゲー化してる感じ
レベルを上げて物理で殴ればいいならぬ
数を集めて適当に突っ込めばいいだもんな
102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 03:47:13.92 ID:rhQcsUFm0
>>91
本当だわ
レッテル張りの本スレと大違いだな
もうね、きのこがどう絶賛しよう肯定しようと別に前日談としてZeroを無理に認める必要はないと思った
奴さんもうFateにかける情熱も糞もないんだから。まぁいいや状態。
つーかイスカンダルの設定チートってレベルじゃないよな。キャス子涙目ｗ
本当だわ
レッテル張りの本スレと大違いだな
もうね、きのこがどう絶賛しよう肯定しようと別に前日談としてZeroを無理に認める必要はないと思った
奴さんもうFateにかける情熱も糞もないんだから。まぁいいや状態。
つーかイスカンダルの設定チートってレベルじゃないよな。キャス子涙目ｗ
レス>>89でしたｽﾏｿ
ロ凛がどうのこの鯖があの主とペアだったらどうの語ってる連中って他に何の疑問も感じてないんだろうか。
考えないようにしてるだけなんじゃないだろうか？
新規はともかく、原作SNプレイした奴は目を覚ませと。。
ロ凛がどうのこの鯖があの主とペアだったらどうの語ってる連中って他に何の疑問も感じてないんだろうか。
考えないようにしてるだけなんじゃないだろうか？
新規はともかく、原作SNプレイした奴は目を覚ませと。。
104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 04:37:14.28 ID:0HVBDdorO
>>101
アンチスレも伸びないとダメなのかアニプレックスｗ
アンチスレも伸びないとダメなのかアニプレックスｗ
105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 04:41:14.58 ID:0HVBDdorO
本スレにも普通に書き込みしているしなｗ
今必死チェッカーを見ると上位は全部ゼロだがだいたい30レスあたりからＩＤを替えて工作してないように見せるのかｗ
今必死チェッカーを見ると上位は全部ゼロだがだいたい30レスあたりからＩＤを替えて工作してないように見せるのかｗ
106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 04:49:31.06 ID:5rKI/UZGO
きのこにはもうfateをこの世に送り出したときほどの情熱がないんだろう
いやそれ以下か
らっきょも売れたしな
いやそれ以下か
らっきょも売れたしな
107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 05:11:02.17 ID:LSSS678t0
ライダーは結局なんだったんだ？
勝手に酒飲みに来てセイバーに好き勝手ケチつけて帰っただけで、意味がわからん
あそこでアサシン差し向けるのも不自然に思えた
個の能力が低いであろうアサシンをあの程度送りつけて3人倒せると思ったのか？
今までの動向から考えるとそんな無駄なことする理由が思い浮かばない
アーチャーは態度デカいが分かりやすいしいつも通りってことでマシに見えた
セイバーは酔っぱらいの戯言なんて無視しておっぱらえよ
借りあるにしても意味不明なことにまで付き合う必要はないだろ
勝手に酒飲みに来てセイバーに好き勝手ケチつけて帰っただけで、意味がわからん
あそこでアサシン差し向けるのも不自然に思えた
個の能力が低いであろうアサシンをあの程度送りつけて3人倒せると思ったのか？
今までの動向から考えるとそんな無駄なことする理由が思い浮かばない
アーチャーは態度デカいが分かりやすいしいつも通りってことでマシに見えた
セイバーは酔っぱらいの戯言なんて無視しておっぱらえよ
借りあるにしても意味不明なことにまで付き合う必要はないだろ
108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 05:18:45.00 ID:1DKQ/6WW0
zero準拠で本編作り直せとかいう狂信者がいて、なんだかなぁって思った
109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 05:33:54.18 ID:QqaJBeHd0
ウェイバーがアサシンをみて唐突に複数の人格が個々を～って言い出したのは何故？
キャスターの隠れ家襲った際にアサシンと遭遇した後考察するような描写あったっけ？
キャスターの隠れ家襲った際にアサシンと遭遇した後考察するような描写あったっけ？
110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 05:45:58.91 ID:4LT7dyPs0
たった50人のガタキリバコンボの突撃のがよっぽど迫力あるわ
111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 07:13:10.54 ID:NOWGYRCgO
112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 07:14:02.97 ID:M1LlIzk30
>>86
いくら先生が良くても本人ただの野蛮人だし
いくら先生が良くても本人ただの野蛮人だし
113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 08:50:47.19 ID:R2QQ+YXR0
ZeroのセイバーからどうやってSNのセイバーに至るのか未だにわからん・・・。
幾つかの苦難があったのはわかるが、信じられる仲間もおらず
自分の信念や王としての尊厳も失ったなら心が折れると思う。
普通なら成長どころか退化するのではないか。
幾つかの苦難があったのはわかるが、信じられる仲間もおらず
自分の信念や王としての尊厳も失ったなら心が折れると思う。
普通なら成長どころか退化するのではないか。
114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 08:54:41.12 ID:OBXjv2xD0
だって挫折の物語というのを自分勝手に叩けると解釈したアホの作った物語だぞ
繋がるわけないじゃん
繋がるわけないじゃん
115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 09:04:18.95 ID:R4W94KDfP
116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 09:12:25.65 ID:R2QQ+YXR0
117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 09:14:46.72 ID:rEvrFBDt0
そういやヘタイロイってイスカンダル死後どうなったんだ？
分裂帝国にそれぞれ行ったんだったら、あの場で一斉に呼んでも争いが始まったりしないのか？
ゼロ信者にするとセイバーは呼ぶと円卓の騎士団はその場で争いを始めるから呼べないけど
何故かイスカンダルの王の軍勢はそんなことは起きない、なぜならヘタイロイはイスカンダルが死んだ時点で英霊化したものであり、
滅びの結果死んだセイバーと違い死んだ結果滅んだものだからセイバーとは違う！
って言ってるが
よーく文書読み返してみろ、それ同じ事だぞｗｗｗなんでそれでセイバーとイスカンダルは違うことになるんだよｗ
イスカンダル補正強すぎだろｗｗｗ
それにしてもイスカンダルが死んだ時点で英霊化した奴らが出てくるって、ヘタイロイにとってはすごく失礼な設定だよな
仮にも一人ひとりが英雄だと言うのに、イスカンダルの都合のいい時点で召しかかえられるって、
イスカンダル死後のヘタイロイたちの人生はどうでもいいのかよｗｗｗ
本当虚ってとことん英雄が大嫌いなんだな
ここまで英雄や偉人を侮辱する作家初めて見たわ
分裂帝国にそれぞれ行ったんだったら、あの場で一斉に呼んでも争いが始まったりしないのか？
ゼロ信者にするとセイバーは呼ぶと円卓の騎士団はその場で争いを始めるから呼べないけど
何故かイスカンダルの王の軍勢はそんなことは起きない、なぜならヘタイロイはイスカンダルが死んだ時点で英霊化したものであり、
滅びの結果死んだセイバーと違い死んだ結果滅んだものだからセイバーとは違う！
って言ってるが
よーく文書読み返してみろ、それ同じ事だぞｗｗｗなんでそれでセイバーとイスカンダルは違うことになるんだよｗ
イスカンダル補正強すぎだろｗｗｗ
それにしてもイスカンダルが死んだ時点で英霊化した奴らが出てくるって、ヘタイロイにとってはすごく失礼な設定だよな
仮にも一人ひとりが英雄だと言うのに、イスカンダルの都合のいい時点で召しかかえられるって、
イスカンダル死後のヘタイロイたちの人生はどうでもいいのかよｗｗｗ
本当虚ってとことん英雄が大嫌いなんだな
ここまで英雄や偉人を侮辱する作家初めて見たわ
118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 09:24:08.11 ID:qeoBUVmh0
円卓の騎士が呼べないのも変だけどな。ランスロット側も間に合わなかったとはいえモードレットの叛乱の時は一応駆けつけてるし。呼んでも仲間割れとかないだろ。ガウェインもランスロットを結局許してるし。
119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 09:26:14.81 ID:OBXjv2xD0
ZEROもなかった昔にね
実際そういう風に円卓の騎士を呼び出す事のできるセイバーっていう二次創作を見たことあるんだ
ジャンルはギャグだったけどな
実際そういう風に円卓の騎士を呼び出す事のできるセイバーっていう二次創作を見たことあるんだ
ジャンルはギャグだったけどな
120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 09:34:14.82 ID:rEvrFBDt0
121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 09:40:45.41 ID:tYwEXQgM0
連中にとっては騎士なんてその辺のゴミにすら劣る低脳の馬鹿の集団だろ
この作品のキシドー（）の扱いを正しいなんて言ってるんだからさもありなん
この作品のキシドー（）の扱いを正しいなんて言ってるんだからさもありなん
122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 09:58:38.86 ID:qeoBUVmh0
アーサー王の騎士道(chivalry)って
1、槍試合・勝ち抜き戦で活躍することで騎士としての評判や名声を高めること。
2、武者修行にでて冒険に出会いそれに対処することで自身の力と勇気を試すこと。
3、精神的な探求として聖杯探求の旅に出ること。
こんなの+円卓の騎士の規則
1、槍試合・勝ち抜き戦で活躍することで騎士としての評判や名声を高めること。
2、武者修行にでて冒険に出会いそれに対処することで自身の力と勇気を試すこと。
3、精神的な探求として聖杯探求の旅に出ること。
こんなの+円卓の騎士の規則
123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 10:20:32.51 ID:qeoBUVmh0
円卓騎士団の規則は
1、殺人・暴虐を働かないこと。
2、裏切りを避け、慈悲を与えること。
3、婦人・乙女・侍女(召使みたいな者)寡婦のために尽くすこと。
4、正当な理由なく戦わないこと。
5、毎年聖霊降臨祭の大宴会でこの誓いを 新たにすること。
騎士の資質としては誠実、寛容、温和、親切、忠誠心を兼ね備えていることが望ましい。
1、殺人・暴虐を働かないこと。
2、裏切りを避け、慈悲を与えること。
3、婦人・乙女・侍女(召使みたいな者)寡婦のために尽くすこと。
4、正当な理由なく戦わないこと。
5、毎年聖霊降臨祭の大宴会でこの誓いを 新たにすること。
騎士の資質としては誠実、寛容、温和、親切、忠誠心を兼ね備えていることが望ましい。
124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 10:24:53.78 ID:RnVOfqMWi
>>123
これ守ってる奴円卓にどんくらいいるの？
これ守ってる奴円卓にどんくらいいるの？
125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 10:25:09.89 ID:qeoBUVmh0
アーサー王物語の中での騎士だから現実とは別だし、あくまでトマス・マロリー著「アーサー王の死」の中に見られる騎士道とその精神に過ぎないけどね。
126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 10:30:12.03 ID:qeoBUVmh0
>>124
一応ランスロットとトリスタンはこういったものをすべて兼ね備えた騎士とは言われてはいる。
一応ランスロットとトリスタンはこういったものをすべて兼ね備えた騎士とは言われてはいる。
127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 11:32:27.24 ID:5rKI/UZGO
128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 11:44:35.95 ID:rhQcsUFm0
どう考えてもZeroはSNにとって最低の同人的な扱いにしかならないよな
ただのぼくのかんがえたかっこいいさーばんとお披露目会
ただのぼくのかんがえたかっこいいさーばんとお披露目会
129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 11:46:58.75 ID:vp+5hsAH0
最も納得がいかないのはZeroでバッキバキに心が折れたのに
SNの召喚時には何事もなかったように振る舞ってることね。
その十年間に何があったのか、もしくはZeroの中で
何らかのフォローがあって然るべきなんだが
ただひたすら自分の生き様を否定されながら消滅しました、オシマイって
単にセイバー陣営を生贄にしてオリキャラでオナニーしたかっただけだろと
疑いたくなる。
SNの召喚時には何事もなかったように振る舞ってることね。
その十年間に何があったのか、もしくはZeroの中で
何らかのフォローがあって然るべきなんだが
ただひたすら自分の生き様を否定されながら消滅しました、オシマイって
単にセイバー陣営を生贄にしてオリキャラでオナニーしたかっただけだろと
疑いたくなる。
130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 11:57:57.44 ID:FidYirAK0
ギルもイスもセイバーも小者感半端無い
131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 12:01:46.10 ID:c0XYvZOG0
もう本家にSNとZeroの間の話を作ってもらうしかないな
132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 12:02:40.44 ID:j8ZSFFUo0
ライダーの問答で解決ってセイバーの騎士道とあんま変わらなくね？
問答になってないけど
子供の惨殺に対する反応とか正々堂々～みたいな態度とか
問答になってないけど
子供の惨殺に対する反応とか正々堂々～みたいな態度とか
133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 12:50:28.99 ID:kLsHLj1l0
>>117
アレクサンドロス死後のディアドコイ戦争の泥沼は円卓の痴情のもつれとはレベルが違うからな。
傍系、直系、庶子に配偶者に至るまでアレクサンドロスの親族が根絶やしになるレベルで殺されてる（それも単一の陰謀ですらなくて）
アレクの血脈を部下たちが恐れたと指摘する史家も多い、そんな人たちが招集に応じるかというと……
アレクサンドロス死後のディアドコイ戦争の泥沼は円卓の痴情のもつれとはレベルが違うからな。
傍系、直系、庶子に配偶者に至るまでアレクサンドロスの親族が根絶やしになるレベルで殺されてる（それも単一の陰謀ですらなくて）
アレクの血脈を部下たちが恐れたと指摘する史家も多い、そんな人たちが招集に応じるかというと……
134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 12:58:25.35 ID:6VjGexMD0
そういや問答した結果、相手の王道がライダーの理想と同じような
「自分のやりたいようにやる、正しさとか民のためなんて知らん」って感じだった場合
ギルに言ってたように
「じゃあお互いやりたいようにやろう。戦いで決めようぜ」って話になるわけだよな
セイバーみたいに「王として正しいの俺だ。なぜならこういう理想のために戦ってるから･･･」
って言ったら「自分の欲望に従って生きてない！王じゃない奴とは話す意味ないわ」
ってなるわけだよな
これ問答する意味ないよね
「自分のやりたいようにやる、正しさとか民のためなんて知らん」って感じだった場合
ギルに言ってたように
「じゃあお互いやりたいようにやろう。戦いで決めようぜ」って話になるわけだよな
セイバーみたいに「王として正しいの俺だ。なぜならこういう理想のために戦ってるから･･･」
って言ったら「自分の欲望に従って生きてない！王じゃない奴とは話す意味ないわ」
ってなるわけだよな
これ問答する意味ないよね
135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 13:11:10.44 ID:/AmD9xc6O
UFOスタッフも大変だよな
ここまで破綻した脚本をアニメにするなんて苦行以上の何でもない
原作者様に口出されるからフォローもいれられないし
ここまで破綻した脚本をアニメにするなんて苦行以上の何でもない
原作者様に口出されるからフォローもいれられないし
136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 13:12:21.14 ID:BZbTRqxX0
>>134
悩み相談してきたけど実は自分の中で結論は出ていて
その通りのことを相手が言ってくれないと不貞腐れるみたいなウザさだな。
自分の王としての資質に疑問を持ってて他の王の意見を参考にしたい
って流れじゃないと、本当に意味が無い。たんなる絡み酒、自慢話ししたかっただけという。
悩み相談してきたけど実は自分の中で結論は出ていて
その通りのことを相手が言ってくれないと不貞腐れるみたいなウザさだな。
自分の王としての資質に疑問を持ってて他の王の意見を参考にしたい
って流れじゃないと、本当に意味が無い。たんなる絡み酒、自慢話ししたかっただけという。
137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 13:19:29.56 ID:HoWm+nMf0
ライダーって結局は受肉(蘇生)したいだけの死霊。
そもそも冬木の聖杯つくったの我欲に満ちた魔術師たちだから
聖杯手に入れる資格があるのは王だけ、なんてイスカンダルの勝手なマイルール。
で、負けるの嫌だから徹底的に凹ませた。
けどどーせこいつギルガメッシュに最悪手の正面衝突仕掛けて玉砕するアホだし。
そもそも冬木の聖杯つくったの我欲に満ちた魔術師たちだから
聖杯手に入れる資格があるのは王だけ、なんてイスカンダルの勝手なマイルール。
で、負けるの嫌だから徹底的に凹ませた。
けどどーせこいつギルガメッシュに最悪手の正面衝突仕掛けて玉砕するアホだし。
138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 13:23:00.15 ID:srwqyOLh0
139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 13:28:34.05 ID:/AmD9xc6O
ギルがこんな器の小さい男と意気投合してしまう筈がない
エンキドゥが歎くぞ
エンキドゥが歎くぞ
140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 13:30:38.78 ID:43iPqKlt0
実際酷いもんだよな
オレサマの好きなキャラに認められて嫌いなキャラを完全論破（）する誰からも崇められる最高のオレサマだもん
オレサマの好きなキャラに認められて嫌いなキャラを完全論破（）する誰からも崇められる最高のオレサマだもん
141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 13:34:20.15 ID:HsOWoLo8O
ギルガメッシュはイスカンダルを認めるとかもうね…
142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 13:34:55.83 ID:zS7NFRJ70
アサシンは、宝具「妄想幻像」の特徴からすれば、大群で向かってくれば、大群のアサシンが分裂？
して向かっていくんじゃないの？w
して向かっていくんじゃないの？w
143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 13:37:39.97 ID:BZbTRqxX0
上のレスにもあるがCV：大塚明夫＋ヒゲ面ガチムチ大男
って補正が無ければ言動はそこらの小悪党と変わらんぞ。
って補正が無ければ言動はそこらの小悪党と変わらんぞ。
144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 13:40:11.49 ID:43iPqKlt0
つーかアレキサンドルって数で劣る軍勢で勝る相手に勝ち進めたから凄い奴なんだし
そんな人物を題材にして１人の相手を恫喝したら数十人の木端を数千人でリンチとか
最低の行為だろ
そんな人物を題材にして１人の相手を恫喝したら数十人の木端を数千人でリンチとか
最低の行為だろ
145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 13:45:55.05 ID:SWUAoj9tO
一人一人が鯖並の強さってとこが一番わけのわからんとこだ
メアリーここに極まってるな
メアリーここに極まってるな
146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 13:53:08.92 ID:poRJx2yG0
>>107
あそこは
「他人の命預かってる身でやり直したくなるよう真似すんな、仮に思ってても口に出すな。
口に出したらその瞬間からそれで犠牲になった敵味方の犠牲が無駄死にになる。だから王は
絶対にそれを口にしちゃいかん。」
って説教した。あと後悔するような治世をする奴は暗君って諌めた。他は勢いで一方的に持論を押し付けた
アサシンに関しては他所スレでもう書かれてる
「アサシンの生存とかばれちゃっし隠してる意味ないよねー」
「おじさんは自滅確定。ランサーはマスターが魔術師として死亡（ソラウの存在知らない）で
キャスターは拠点潰されてるし皆に狙われてる。セイバーは怪我してるし怖くねー」
「じゃあ後はライダーだけか」
「そんじゃ使い捨てで数の暴力でライダーのマスター殺っちゃう？ｗ」
「仮に負けてもあんだけの数相手だから奥の手見られるっしょｗｗｗ」
王の軍勢を見た後
「なん・・・・・だと・・・・」
「何あれ！？何あれ！？」
みたいな感じ
あそこは
「他人の命預かってる身でやり直したくなるよう真似すんな、仮に思ってても口に出すな。
口に出したらその瞬間からそれで犠牲になった敵味方の犠牲が無駄死にになる。だから王は
絶対にそれを口にしちゃいかん。」
って説教した。あと後悔するような治世をする奴は暗君って諌めた。他は勢いで一方的に持論を押し付けた
アサシンに関しては他所スレでもう書かれてる
「アサシンの生存とかばれちゃっし隠してる意味ないよねー」
「おじさんは自滅確定。ランサーはマスターが魔術師として死亡（ソラウの存在知らない）で
キャスターは拠点潰されてるし皆に狙われてる。セイバーは怪我してるし怖くねー」
「じゃあ後はライダーだけか」
「そんじゃ使い捨てで数の暴力でライダーのマスター殺っちゃう？ｗ」
「仮に負けてもあんだけの数相手だから奥の手見られるっしょｗｗｗ」
王の軍勢を見た後
「なん・・・・・だと・・・・」
「何あれ！？何あれ！？」
みたいな感じ
147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:01:42.31 ID:c8nNo3SU0
148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:06:21.32 ID:poRJx2yG0
大事なとこでうっかり失敗する安心の遠坂クォリティーって奴だｗ
まあランサー相手に最強クラスなのに遅れをとったし自分のとこには
最強鯖の我様がいるから「別に強くないない」って実力を見切ったつもり
なんじゃないか、あとはランサーが消える前（怪我が治る前）に倒しとことか
まあランサー相手に最強クラスなのに遅れをとったし自分のとこには
最強鯖の我様がいるから「別に強くないない」って実力を見切ったつもり
なんじゃないか、あとはランサーが消える前（怪我が治る前）に倒しとことか
149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:08:47.57 ID:vDoVZXA00
>>146ｻﾝｸｽ
アサシンの件納得した
セイバーは手負いで、アーチャーに関しては一応味方だから
襲うの手伝いそうにはなくとも少なくとも邪魔はしないだろうと考えられただろうし
説教は理屈は分かるし言いたいことも分かる、が
酔っぱらいよ、はっきり言って大きなお世話だろ
アサシンの件納得した
セイバーは手負いで、アーチャーに関しては一応味方だから
襲うの手伝いそうにはなくとも少なくとも邪魔はしないだろうと考えられただろうし
説教は理屈は分かるし言いたいことも分かる、が
酔っぱらいよ、はっきり言って大きなお世話だろ
150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:12:09.38 ID:hdV1DKXd0
>>146
これでアサシンを納得できるのは相当な馬鹿だけだな
これでアサシンを納得できるのは相当な馬鹿だけだな
151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:12:13.02 ID:HoWm+nMf0
152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:13:26.92 ID:Wf52gYN60
中身が無いから虚飾とサクラで凄いものに見せようってのが丸見え
聞いたこともないキムなんとかが「韓国で大人気」という設定で日本に来るのと同じ
聞いたこともないキムなんとかが「韓国で大人気」という設定で日本に来るのと同じ
153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:14:14.25 ID:clyMb8mx0
だったら何を持って「サーヴァント並の強さ」なのか訳が分からんがな
154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:17:24.78 ID:SWUAoj9tO
>>146
それ、SNでランサーに刺され言峰にトラウマ抉られて
心身共に瀕死の士郎が見せた最後の意地と全く同じだよね
同じことをZEROでやる意味がわかんねぇな
ライダーのはただの説教だからなんの説得力も無いし
それ、SNでランサーに刺され言峰にトラウマ抉られて
心身共に瀕死の士郎が見せた最後の意地と全く同じだよね
同じことをZEROでやる意味がわかんねぇな
ライダーのはただの説教だからなんの説得力も無いし
155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:17:59.65 ID:NxS2xiaT0
>>96
そりゃ富野御大は（俺は富野イズムは嫌いだが）、
自分を投影した悪役を「負け続ける男」にしたり、
過去を吹っ切れないロリコンだぞ情けない男だぞって作劇したりするように、
自分を戯画化してみせる視点があるからな
自分の本音を代弁させたキャラにはきっちりツケを払わせてる
虚淵とは真逆
そりゃ富野御大は（俺は富野イズムは嫌いだが）、
自分を投影した悪役を「負け続ける男」にしたり、
過去を吹っ切れないロリコンだぞ情けない男だぞって作劇したりするように、
自分を戯画化してみせる視点があるからな
自分の本音を代弁させたキャラにはきっちりツケを払わせてる
虚淵とは真逆
156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:23:05.82 ID:HsOWoLo8O
一騎一騎がサーヴァントとか…
サーヴァントがなんか安っぽく思えてくる
サーヴァントがなんか安っぽく思えてくる
157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:24:02.16 ID:IgQV6u9p0
士郎は事実上のド素人で、実績も無い中、ただその歪な思想と生き方だけで
有名な英雄であるセイバーに、ある意味身の程知らずに体当たり説教したからまだ説得力も出るけどさ。
ライダー自身も英雄なんだし、セイバーがどれだけの事して英雄になってるか
わからないわけじゃないだろうに。
そもそもキャスターの本拠地ぶちのめした後で義憤に燃えるかと思いきや
なんで飲み会なんだよライダー。
しかもロリ凛枠拡大でリアルタイムで見てる人のぶつ切り感パないだろと。
有名な英雄であるセイバーに、ある意味身の程知らずに体当たり説教したからまだ説得力も出るけどさ。
ライダー自身も英雄なんだし、セイバーがどれだけの事して英雄になってるか
わからないわけじゃないだろうに。
そもそもキャスターの本拠地ぶちのめした後で義憤に燃えるかと思いきや
なんで飲み会なんだよライダー。
しかもロリ凛枠拡大でリアルタイムで見てる人のぶつ切り感パないだろと。
158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:24:51.46 ID:ApPwqOTj0
ｱｻｼﾝ強くしすぎて扱いが難しいから
もてあまして強制退場だろ
本気出したら魔術師全員暗殺できるだろアバロン以外
もてあまして強制退場だろ
本気出したら魔術師全員暗殺できるだろアバロン以外
159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:27:30.74 ID:IgQV6u9p0
160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:27:38.46 ID:BZbTRqxX0
>>156
しかも動きがモッサリしてるんで人間にしか見えんのよね。
本来サーヴァントの戦いってのは人間から観たらヤムチャ視点のはずなんだけどね。
ギルと戦ったときのバーサーカーみたいな。ああいう動きを継続して
見せられないのもサーヴァントが安っぽく思える要因なんじゃないかと。
しかも動きがモッサリしてるんで人間にしか見えんのよね。
本来サーヴァントの戦いってのは人間から観たらヤムチャ視点のはずなんだけどね。
ギルと戦ったときのバーサーカーみたいな。ああいう動きを継続して
見せられないのもサーヴァントが安っぽく思える要因なんじゃないかと。
161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:27:54.32 ID:gY7SF5Sn0
アンチのくせに何でファンより詳しいんだよ
162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:29:11.49 ID:poRJx2yG0
>>149
まあ西洋の騎士道云々以前の英雄って会って話してそりが合わなきゃ
ガチで殺しあってもそれが自然体みたいなやたら我が強い連中ばっかだから
あれでもまだ紳士対応なんだよな。神様ですら下半身が奔放だったりそれが元で大喧嘩したりするような
（向こうの当時の解釈では人間臭い）連中ばっかだし
軍神なのに人間に負けて父親に泣き付いて叱責されるアレスェ・・・
ディオメデスにはランサーの称号と褒美にオプーナを買う権利をやろう
>>150
アサシンが出てきた件に関してだろ。お前さんが言ってるのはそういう決断をしたって事に関してじゃないか？
あと令呪使われてた気もした。何も言わずに殺さずしっかり姿を見せたのは遠坂ク（ｒｙが
感染したのかね
>>156
一応あの連中は史実での活躍＋襲来した化け物の群れを撃退した伝説があるから
それで鯖になったんだろう。ただし弱い部類ではあると思う、有名な奴以外は
まあ西洋の騎士道云々以前の英雄って会って話してそりが合わなきゃ
ガチで殺しあってもそれが自然体みたいなやたら我が強い連中ばっかだから
あれでもまだ紳士対応なんだよな。神様ですら下半身が奔放だったりそれが元で大喧嘩したりするような
（向こうの当時の解釈では人間臭い）連中ばっかだし
軍神なのに人間に負けて父親に泣き付いて叱責されるアレスェ・・・
ディオメデスにはランサーの称号と褒美にオプーナを買う権利をやろう
>>150
アサシンが出てきた件に関してだろ。お前さんが言ってるのはそういう決断をしたって事に関してじゃないか？
あと令呪使われてた気もした。何も言わずに殺さずしっかり姿を見せたのは遠坂ク（ｒｙが
感染したのかね
>>156
一応あの連中は史実での活躍＋襲来した化け物の群れを撃退した伝説があるから
それで鯖になったんだろう。ただし弱い部類ではあると思う、有名な奴以外は
163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:31:51.36 ID:V/dBvttc0
164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:32:11.72 ID:yVx52lE00
>>146
アサシン登場ってやっぱりその程度だったのかｗｗｗ
これまじめにバトロワやってる体裁のアニメだよな？信じられんｗｗｗ
それでいいと思った作者ある意味すごいわ、まったく評価できない呆れるわ
中学生なら「これじゃダメだよな」と気づくだろ
まさに小学生並み
アサシン登場ってやっぱりその程度だったのかｗｗｗ
これまじめにバトロワやってる体裁のアニメだよな？信じられんｗｗｗ
それでいいと思った作者ある意味すごいわ、まったく評価できない呆れるわ
中学生なら「これじゃダメだよな」と気づくだろ
まさに小学生並み
165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:35:06.18 ID:IgQV6u9p0
アサシン登場にしても、演出がとことん糞なのがね…ウェイバーの後ろに立ってどや顔してんじゃねぇよ。
不意突いてナンボのアサシンがあのチャンス見逃しってどういうことさ。
キャスターの本拠地の時に華麗に守ったライダーは
主ほったらかしで新入女性社員いびってるし
不意突いてナンボのアサシンがあのチャンス見逃しってどういうことさ。
キャスターの本拠地の時に華麗に守ったライダーは
主ほったらかしで新入女性社員いびってるし
166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:37:19.14 ID:poRJx2yG0
まあ許してやれよ
固有結界自体が上位の魔術過ぎてまさか鯖に使えるのがいるとは思わなかっただろうし
仮にも御三家だから過去の聖杯戦争の記録とか見て奥の手があってもエクスカリバー（ビーム）とか
そんな感じの凄い威力の技程度だと思ってたんだろ。だったら大群で襲ってその隙にマスターを殺せるって思ったんだろ
固有結界自体が上位の魔術過ぎてまさか鯖に使えるのがいるとは思わなかっただろうし
仮にも御三家だから過去の聖杯戦争の記録とか見て奥の手があってもエクスカリバー（ビーム）とか
そんな感じの凄い威力の技程度だと思ってたんだろ。だったら大群で襲ってその隙にマスターを殺せるって思ったんだろ
167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:43:24.01 ID:9UHpjaAM0
>>146
そこで一番の疑問はウェイバーを殺す事とライダーの宝具を見る事の優先順位が
宝具見る＞ウェイバー殺す
になってるようにしか見えない点
そもそもウェイバーを殺せれば宝具を見る必要はない筈なのに
ウェイバーを（見た感じ）殺せそうな絶好の状況だったのに
不意討ちもせずにノコノコと全員集合して姿を現した事
初手でウェイバーやアイリを殺そうとしてサーヴァントに防がれたとかならまだしも
（気付いた描写はあったけどあれなら一般人がナイフを持ってたって確殺できる間合だろ）
最初からお化け屋敷の従業員のように姿を現しただけってどういう事だよｗ
この話は全てのキャラがライダーが王の軍勢()を呼ぶ展開に至るように親切に動きすぎなんだよ
まるで全員で脚本の読みあわせをしたかのような不自然なキャラの動き方だった
つまり茶番
そこで一番の疑問はウェイバーを殺す事とライダーの宝具を見る事の優先順位が
宝具見る＞ウェイバー殺す
になってるようにしか見えない点
そもそもウェイバーを殺せれば宝具を見る必要はない筈なのに
ウェイバーを（見た感じ）殺せそうな絶好の状況だったのに
不意討ちもせずにノコノコと全員集合して姿を現した事
初手でウェイバーやアイリを殺そうとしてサーヴァントに防がれたとかならまだしも
（気付いた描写はあったけどあれなら一般人がナイフを持ってたって確殺できる間合だろ）
最初からお化け屋敷の従業員のように姿を現しただけってどういう事だよｗ
この話は全てのキャラがライダーが王の軍勢()を呼ぶ展開に至るように親切に動きすぎなんだよ
まるで全員で脚本の読みあわせをしたかのような不自然なキャラの動き方だった
つまり茶番
168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:46:03.15 ID:HsOWoLo8O
>>167
ギルガメッシュも黙ったままだし展開によってキャラ変わりすぎ
ギルガメッシュも黙ったままだし展開によってキャラ変わりすぎ
169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:48:55.88 ID:066DSJRW0
アサシンが庭で踊ってた頃がピークだった
170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:50:19.63 ID:d747PgTx0
やりたい展開のために強引に周りをおかしくするのはZeroではよくあること
171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 14:53:36.39 ID:3Km0FBcjO
ところでID:poRJx2yG0はさっきから頼まれてもいないフォローしかしてない気がするんだが
本スレと間違えてるのか？
それともアンチスレによく居る
アンチを啓蒙してやろうという人様迷惑で場違いな儲様？
本スレと間違えてるのか？
それともアンチスレによく居る
アンチを啓蒙してやろうという人様迷惑で場違いな儲様？
172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 15:03:36.51 ID:poRJx2yG0
>>167
まあ時臣の脳内では“大量のアサシンがライダーに襲い掛かってる隙に～”なんだろな
で、アサシンもそんな感じで“勝つる！”って余裕ぶっこいてたんじゃなかろうかアイリまで居るし
暗殺って言っても人前で襲ったりカエサルみたいに複数で囲ってさっくり殺すみたいなのもあるし
まあ時臣の脳内では“大量のアサシンがライダーに襲い掛かってる隙に～”なんだろな
で、アサシンもそんな感じで“勝つる！”って余裕ぶっこいてたんじゃなかろうかアイリまで居るし
暗殺って言っても人前で襲ったりカエサルみたいに複数で囲ってさっくり殺すみたいなのもあるし
173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 15:04:42.79 ID:Tg2Mum1u0
>>171
特有のこのうんこはカレーだと必死に叫んでる様から、まずまちがいないかと……
特有のこのうんこはカレーだと必死に叫んでる様から、まずまちがいないかと……
174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 15:10:33.45 ID:tk3n9Q5J0
脚本がアンチヘイトの類ではなく素直に楽しめるものであれば
ID:poRJx2yG0みたいに脳内でフォローできるもんなんだけど
つまんない上に悪意が透けて見えるからそれでいてこのザマかよと叩かれる
例え脚本がクソとはいえ作中の人物がどういう考えで動いているか
きちんと分かる演出をしてほしいね
ID:poRJx2yG0みたいに脳内でフォローできるもんなんだけど
つまんない上に悪意が透けて見えるからそれでいてこのザマかよと叩かれる
例え脚本がクソとはいえ作中の人物がどういう考えで動いているか
きちんと分かる演出をしてほしいね
175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 15:15:56.11 ID:Ifs4wP8S0
信者にしてみれば、型月の書いたものは聖書扱いなのか？虚淵と大差ないだろ
176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 15:21:10.07 ID:kQx+YQVN0
>>169
同意
倉庫街に鯖の皆さんが集まった頃には違和感あった
信者様に煽られたのもあの頃だったな
嫁（別に好きじゃないが）を口押さえて腹刺す神父とかケイネスの気持ち悪い断末魔とか
あんなのが信者には絶賛なんだからなあ
で前回の酔っ払い説法とかもうね
同意
倉庫街に鯖の皆さんが集まった頃には違和感あった
信者様に煽られたのもあの頃だったな
嫁（別に好きじゃないが）を口押さえて腹刺す神父とかケイネスの気持ち悪い断末魔とか
あんなのが信者には絶賛なんだからなあ
で前回の酔っ払い説法とかもうね
177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 15:29:48.97 ID:LNu8oAOL0
>>175
いきなり何を言い出すんだ、君は
いきなり何を言い出すんだ、君は
178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 15:43:12.49 ID:/TqaVhTqP
これウロブチの名前伏せてネットで発表したら
間違いなく最低二次扱いでフルボッコだな
間違いなく最低二次扱いでフルボッコだな
179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 15:43:43.49 ID:c8nNo3SU0
180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 15:44:13.44 ID:5PQCihxc0
確かに本スレでウロブチ叩いてるの俺くらいだしな
181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 15:46:25.10 ID:Ip1a8h/F0
>>175
まどかとFateゼロしか知らないけど虚淵と同レベルって探す方が難しい気がするが
まどかとFateゼロしか知らないけど虚淵と同レベルって探す方が難しい気がするが
182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 15:49:39.48 ID:Oo5K2wEm0
すくなくともエロゲ板の型月スレじゃ普通に型月やきのこへのパッシングがあるけどな
だってゲーム出さないんだもん
一時の月厨なんて言われてる層はもうあそこにはいないよ
だって型月自らこういうの出して濃いファンを潰していってるもん
だってゲーム出さないんだもん
一時の月厨なんて言われてる層はもうあそこにはいないよ
だって型月自らこういうの出して濃いファンを潰していってるもん
183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 16:00:01.54 ID:HoWm+nMf0
>>175
原典はそれなりに尊重されるものなんだよ、いかに同人レベルでも。
それとの乖離が酷過ぎるから叩かれて、相対的にSNが持ち上げられてるように見えるんだ。
SNはSNで色々あるけどzeroスレで語ることじゃないから語られないだけ。
原典はそれなりに尊重されるものなんだよ、いかに同人レベルでも。
それとの乖離が酷過ぎるから叩かれて、相対的にSNが持ち上げられてるように見えるんだ。
SNはSNで色々あるけどzeroスレで語ることじゃないから語られないだけ。
184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 16:22:05.14 ID:8yFYJi890
185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 16:33:47.68 ID:Ifs4wP8S0
本スレが型月信者の巣窟みたいになってて話が通じない。
186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 16:45:29.09 ID:1jccYN8Y0
ギルはSNでセイバーについて
そいつは王である我にこそ相応しいとか
シロウに貴様にはそいつは身に余るとか
手に入らぬからこそ美しいとか言ってたんで
プラスの意味で惚れこんでると思ってた
11話見たら真逆の意味だったんだけど
最後までギルのセイバーに対しての感情ってこのまま？
そいつは王である我にこそ相応しいとか
シロウに貴様にはそいつは身に余るとか
手に入らぬからこそ美しいとか言ってたんで
プラスの意味で惚れこんでると思ってた
11話見たら真逆の意味だったんだけど
最後までギルのセイバーに対しての感情ってこのまま？
187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 16:57:14.30 ID:uiiLr/tc0
虚淵はキリツグを皇国の新城直衛みたいに書きたかったんじゃないの
有能だが愚物大胆だが繊細……みたいな、冷徹さと人間味の両方を歪に持ち合わせてる人間
私情を戦場に持ち込みすぎててあれだけど
有能だが愚物大胆だが繊細……みたいな、冷徹さと人間味の両方を歪に持ち合わせてる人間
私情を戦場に持ち込みすぎててあれだけど
188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 17:15:27.79 ID:SWUAoj9tO
アイリっている意味あるの？
切嗣の存在が既に一部に露呈してしまっている以上
さっさとアヴァロンをセイバーに返して田舎に帰らせるのが上策だと思うんだけど
切嗣の存在が既に一部に露呈してしまっている以上
さっさとアヴァロンをセイバーに返して田舎に帰らせるのが上策だと思うんだけど
189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 17:21:36.41 ID:Ip1a8h/F0
>>185
まどかスレにも似てる
まどかスレにも似てる
190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 17:34:10.54 ID:v2kMsFP90
本スレのアレを型月信者というのは大いに語弊がある
191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 17:37:18.44 ID:i85Obb2n0
ライダーくたばれ
192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 17:39:33.95 ID:R1wqMJPpO
本スレはまどか入りの虚淵信者ばっかって感じがするなぁ
193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 17:40:10.96 ID:3Km0FBcjO
194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 17:49:05.85 ID:i85Obb2n0
195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 17:53:55.20 ID:/AmD9xc6O
キリツグ｢まぁいいや｣
196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 18:07:04.09 ID:nKs1CFOyO
セイバーかっこわりぃｗｗと思ったけど所詮小娘だからしょうがないｗｗｗ
197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 18:25:48.95 ID:dCFRyLMX0
今思うとさあ令呪大量に持ってる神父とつるんでるんだからさあ令呪貰って
アサシンと一緒にアーチャーで襲わせればよかったやん
バビロン使えばマスター守らないといけないから圧倒的どころか確実に負けないし
最初からアサシンとマスターを手駒にしてるが令呪貰っちゃいけないとかそういう変な自分ルールしいてるのか
アサシンと一緒にアーチャーで襲わせればよかったやん
バビロン使えばマスター守らないといけないから圧倒的どころか確実に負けないし
最初からアサシンとマスターを手駒にしてるが令呪貰っちゃいけないとかそういう変な自分ルールしいてるのか
198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 18:28:56.59 ID:kvpw8TFf0
多分このアニメはセイバーの可愛さとイスカンダルの人柄やらに轢かれないと楽しめないよ
キャラと作画でもってるようなアニメだな
キャラと作画でもってるようなアニメだな
199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 18:29:23.15 ID:nG8JMVYCO
200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 18:38:00.59 ID:korH82WL0
後悔しない人間なんているの？
201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 18:47:11.09 ID:tk3n9Q5J0
>>200
英霊が生前の行いを後悔することはないのだろうか？ということなら
一片死んで伝承と混じったことで本体とは別物であるだとか
完全に死んだのだから当人の中で区切りがついたりもするのでは
（全員がそうだというわけでもないけど）
逆にセイバーは未だ死んでいないので後悔しているのも当たり前ともいえる
英霊が生前の行いを後悔することはないのだろうか？ということなら
一片死んで伝承と混じったことで本体とは別物であるだとか
完全に死んだのだから当人の中で区切りがついたりもするのでは
（全員がそうだというわけでもないけど）
逆にセイバーは未だ死んでいないので後悔しているのも当たり前ともいえる
202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 18:58:52.05 ID:HoWm+nMf0
>>197
不用意に令呪使うとプライド高過ぎなアーチャーは確実に時臣に叛旗を翻す。
自分に絶対服従しろ、なんて曖昧な命令は効果が薄いので、次の令呪発動までに殺される。
言峰璃正の協力は個人的なもので教会の意思ではないので、教会の介入権である予備令呪はそう簡単には使えない。
不用意に令呪使うとプライド高過ぎなアーチャーは確実に時臣に叛旗を翻す。
自分に絶対服従しろ、なんて曖昧な命令は効果が薄いので、次の令呪発動までに殺される。
言峰璃正の協力は個人的なもので教会の意思ではないので、教会の介入権である予備令呪はそう簡単には使えない。
203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 19:05:36.32 ID:HoWm+nMf0
>>197
ってか時臣が待ち一辺倒でなくアーチャーの好みを諒解した戦いをしてれば
始終圧倒的に勝ち進めた。
倉庫街で手の内云々考えず放置するだけであの場の全員殺せてた。
時臣は諫言でなく「御心のままに奮戦されよ」と令呪ブーストしとけば良かった。
ってか時臣が待ち一辺倒でなくアーチャーの好みを諒解した戦いをしてれば
始終圧倒的に勝ち進めた。
倉庫街で手の内云々考えず放置するだけであの場の全員殺せてた。
時臣は諫言でなく「御心のままに奮戦されよ」と令呪ブーストしとけば良かった。
204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 19:08:44.80 ID:7zkPJc/l0
英霊同士のバトルといういみでは完全に前作に負けてるなZEROはアホかと
ごたくはいいから戦えよ
アサシン（）とかいう当て馬のゴミはもういらない
ごたくはいいから戦えよ
アサシン（）とかいう当て馬のゴミはもういらない
205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 19:14:47.87 ID:x59AofFD0
前作の学生たちのバトルと違って
ガチ魔術師同士の戦いに期待してたのに
キャスターの子供虐待とか、ライダーとの慣れ合いばっかりでつまらない
ガチ魔術師同士の戦いに期待してたのに
キャスターの子供虐待とか、ライダーとの慣れ合いばっかりでつまらない
206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 19:16:59.62 ID:sawBQq5j0
王の軍勢って宝具、正直滑稽すぎて呆れた。
素人のガキが考えたかのようなお話だな。同人作品なわけだよｗｗ
それと作画、分割したのは作画の質を落とさないためだろ？何盛大に崩壊してんだ？
明らかに今期最底辺の作品だ。
素人のガキが考えたかのようなお話だな。同人作品なわけだよｗｗ
それと作画、分割したのは作画の質を落とさないためだろ？何盛大に崩壊してんだ？
明らかに今期最底辺の作品だ。
207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 19:23:57.29 ID:YeTVw7Gc0
208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 19:37:25.21 ID:HoWm+nMf0
209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 19:40:28.44 ID:HZo/9nbe0
つーかアサシンが生きてたのはもう言い逃れできないから
マスターを保護した教会の立場は危うそうだけどまったく触れないんだろうなー
マスターを保護した教会の立場は危うそうだけどまったく触れないんだろうなー
210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 19:44:06.60 ID:srwqyOLh0
つーかアサシンにやらせるより、あそこでギルに宝具使わせてライダーセイバーもろとも殺せば終わりじゃねえか
211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 19:57:11.30 ID:zWFDYgb90
ギルが攻撃してる間にアサシンがマスター狙えば少なくともウエイバーは確実に殺せた
マスターじゃないけどついでにアイリも殺しとけばキリツグに精神的ダメージ与えられるし
マスターじゃないけどついでにアイリも殺しとけばキリツグに精神的ダメージ与えられるし
212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 20:05:56.56 ID:korH82WL0
戦争をしましょう
213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 20:10:44.89 ID:HsOWoLo8O
今回とか倉庫の時といいサーヴァントが集まっても乱闘とかには全くならないな
観戦する鯖と戦う鯖が別れててつまらん
切嗣とかは倉庫の時も射撃すらしないし
観戦する鯖と戦う鯖が別れててつまらん
切嗣とかは倉庫の時も射撃すらしないし
214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 20:19:12.36 ID:gYJpVKdb0
作画がいつまで持つか・・・・
215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 20:25:19.85 ID:QbtSLJxX0
アレクサンダー戦記見たくなってきた
216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 20:27:54.06 ID:/AmD9xc6O
戦争より心理戦メインみたいなこと言ってる信者がいたけどこれからそういうの見れるの？
217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 20:33:06.19 ID:HoWm+nMf0
綺礼が一方的に切嗣を脅かす以外に心理戦なんか無いだろ…
乱戦なったら周囲を巻き込めるセイバーとアーチャーの独断場。
それを防ぐのにセイバー親指負傷・アーチャーのマスターを慎重時臣に。
そんな始末だからな、期待するな。
乱戦なったら周囲を巻き込めるセイバーとアーチャーの独断場。
それを防ぐのにセイバー親指負傷・アーチャーのマスターを慎重時臣に。
そんな始末だからな、期待するな。
218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 20:48:52.18 ID:/AmD9xc6O
スーパーびぃえる時空タイムか
219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 20:58:25.65 ID:s3Id/6jb0
最初のころ劇場版クオリティとかいいながら
ステイナイトとの画像比較とかやってディーンディスってた
やつらは今の出来に納得してるの？
まず話自体があれ以後進んでないし、戦闘シーンがそもそもないし
まあ無理やり自分を納得させてるんだろうけどさ
ステイナイトとの画像比較とかやってディーンディスってた
やつらは今の出来に納得してるの？
まず話自体があれ以後進んでないし、戦闘シーンがそもそもないし
まあ無理やり自分を納得させてるんだろうけどさ
220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 21:01:17.40 ID:c8nNo3SU0
まあ、ディーンSNよりはマシ…かなぁ…
どんどん妙な描写が増えてきてるけど。
どんどん妙な描写が増えてきてるけど。
221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 21:05:03.87 ID:TvQrIu6t0
222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 21:07:03.87 ID:2jX65Avh0
数少ない戦闘場面で盛り上げようと頑張ってるスタッフは評価している
だが動きの無いところの多いこの糞脚本で、動きない部分の演出が下手糞にもほどがあるし
前半の重要と言われているシーンで作画監督変えたのはおかしい
そしてやっぱり軍団描写が酷い
アップの作画はよすぎるくらい良いが、離れた視点だと途端に崩れる
キャラの細かい動作に違和感がある（ぐるぐるとかワイングラスおけよトッキーとかタッタッターキレイとか）
だが動きの無いところの多いこの糞脚本で、動きない部分の演出が下手糞にもほどがあるし
前半の重要と言われているシーンで作画監督変えたのはおかしい
そしてやっぱり軍団描写が酷い
アップの作画はよすぎるくらい良いが、離れた視点だと途端に崩れる
キャラの細かい動作に違和感がある（ぐるぐるとかワイングラスおけよトッキーとかタッタッターキレイとか）
223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 21:09:16.89 ID:dCFRyLMX0
今回の話は無理やりすぎた
まずキャスターの蛮行を見てキャスター追っかけずに何故か酒盛りをしに来たライダー
王を名乗る不届き物とセイバーとライダーに切れてたギルがノコノコ付いてくる
時間がたってるっぽいのに3陣営に狙われたセイバー陣営が何故かボロボロになった城にまだいる
キリツグ居ない弱ってるセイバーをまずやろうとまたやってくる可能性大なのに
と言うか実際来たし
まずキャスターの蛮行を見てキャスター追っかけずに何故か酒盛りをしに来たライダー
王を名乗る不届き物とセイバーとライダーに切れてたギルがノコノコ付いてくる
時間がたってるっぽいのに3陣営に狙われたセイバー陣営が何故かボロボロになった城にまだいる
キリツグ居ない弱ってるセイバーをまずやろうとまたやってくる可能性大なのに
と言うか実際来たし
224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 21:13:58.75 ID:2jX65Avh0
>>223
そういえばライダー組は子どもが虐殺&虐待している様子を見てうわひでぇ・・・とは思うが
「これ以上被害を出さないように早くキャスター討伐しよう！」と奮起することはないんだよな
なんかやたらと真主人公とか持ち上げられてるみたいだが、どっちも結局は屑野郎じゃん
これならまだ愚かな分まっとうな主人公らしい事言って空気読めない残念な子のがいいわ
そういえばライダー組は子どもが虐殺&虐待している様子を見てうわひでぇ・・・とは思うが
「これ以上被害を出さないように早くキャスター討伐しよう！」と奮起することはないんだよな
なんかやたらと真主人公とか持ち上げられてるみたいだが、どっちも結局は屑野郎じゃん
これならまだ愚かな分まっとうな主人公らしい事言って空気読めない残念な子のがいいわ
225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 21:14:49.50 ID:PcZW6GppP
別に歴史をやり直したければやり直して良いんじゃね？って気もするから
特にライダーに同調は出来ないな
だってそういうのを可能にするものが劇中に設定されてるんだし
何をかいわんやだ
人それぞれの思いがあるんだろうとしか
ああいう切れ方怒鳴って反論を封じるって、理で自分が負けていて
正しさが相手にあることを自覚しているからこその小者の切れ方って感じ
問答なのにどうして言葉で示せないのだろうか
特にライダーに同調は出来ないな
だってそういうのを可能にするものが劇中に設定されてるんだし
何をかいわんやだ
人それぞれの思いがあるんだろうとしか
ああいう切れ方怒鳴って反論を封じるって、理で自分が負けていて
正しさが相手にあることを自覚しているからこその小者の切れ方って感じ
問答なのにどうして言葉で示せないのだろうか
226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 21:15:11.24 ID:TvQrIu6t0
Zero原作は昔に読んでたはずなのに、あまりにまとも戦闘がなさすぎて驚く
227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 21:17:24.35 ID:TvQrIu6t0
>>225
タイムスリップものだと大規模な改変はダメだけど、ささやかな改変はOKみたいなオチで終わることが多いしな
シュタゲもそうだったし
現実だと過去を改変するなんてできないから過去を悔やんでもしょうがないけど、実際可能ならそれこそ
個人の倫理観の問題になる
タイムスリップものだと大規模な改変はダメだけど、ささやかな改変はOKみたいなオチで終わることが多いしな
シュタゲもそうだったし
現実だと過去を改変するなんてできないから過去を悔やんでもしょうがないけど、実際可能ならそれこそ
個人の倫理観の問題になる
228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 21:22:12.65 ID:dCFRyLMX0
と言うかライダーは少しは反省しろよ
自分の遺言のせいで国が分裂→滅亡となったのに後何も悔いはない！ｷﾘッだしな
自分の遺言のせいで国が分裂→滅亡となったのに後何も悔いはない！ｷﾘッだしな
229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 21:29:45.57 ID:uiiLr/tc0
230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 21:33:45.41 ID:cyoj0RSG0
最近のアニメは萌え系しか売れないからな～
業界が燃え系に支配されてる
ジャニーズに支配された音楽業界のよう
結局ヲタはルックスが好みなら食らい付いて何でも買う
全体のレベルが下がる
これの繰り返し
業界が燃え系に支配されてる
ジャニーズに支配された音楽業界のよう
結局ヲタはルックスが好みなら食らい付いて何でも買う
全体のレベルが下がる
これの繰り返し
231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 21:56:14.88 ID:HY1MhI9O0
第3次戦争にナチスが介入してきたみたいに、４次にも
外部勢力介入させて戦争煽らせたほうが良かったんじゃねーのこれ。
せっかく型月には鯖ともやりあえる人外キャラが山のようにいるんだし。
ていうか、メインキャストがあまりにも戦争してなさすぎだろ。
なれ合ってんじゃねーよ。戦争しろよ。
外部勢力介入させて戦争煽らせたほうが良かったんじゃねーのこれ。
せっかく型月には鯖ともやりあえる人外キャラが山のようにいるんだし。
ていうか、メインキャストがあまりにも戦争してなさすぎだろ。
なれ合ってんじゃねーよ。戦争しろよ。
232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 22:05:47.17 ID:uITjQeRx0
バトルロイヤルなんだから戦わないと
問答とかやって悦に浸ることに何の意味があるのか
問答とかやって悦に浸ることに何の意味があるのか
233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 22:17:59.16 ID:cQLsJ30k0
ストーリーをルックスで見る奴が増えたような気がする
伏線があれば、新しいことに挑戦してたら、王道だったらetc…
いや出来上がった作品が面白いかどうかが全てだろう、と
伏線があれば、新しいことに挑戦してたら、王道だったらetc…
いや出来上がった作品が面白いかどうかが全てだろう、と
234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 22:24:04.28 ID:HoWm+nMf0
アサシンが手に入れて「人格統合しておくれー」って願ったらイスカンダル涙目だろうなｗ
まさにギャルのパンティーおくれ状態
アイオニオン・ヘタイロイ喚んでシンパどもに慰めて貰えや
まさにギャルのパンティーおくれ状態
アイオニオン・ヘタイロイ喚んでシンパどもに慰めて貰えや
235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 22:29:00.04 ID:1ek38M7W0
王道って最近よく聞くね。単にあるある展開を王道って言ってるんじゃないのかと
他にも主人公は成長しなければいけない縛りみたいなのとか誰が決めたんだっていう
まあそんなのと関係なくこれは面白くないけど
他にも主人公は成長しなければいけない縛りみたいなのとか誰が決めたんだっていう
まあそんなのと関係なくこれは面白くないけど
236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 22:30:45.31 ID:TvQrIu6t0
まどかやZeroは覇権アニメらしいから王道とは真逆だな
237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 22:41:01.67 ID:C7VMZbcb0
とりあえず本スレを型月厨のたまり場なんていうのだけはやめてくれないかほんと
あそこにいるのは虚淵厨でしかないんだから
あそこにいるのは虚淵厨でしかないんだから
238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 22:49:14.01 ID:uITjQeRx0
まほよの発売日が決まったけどタイミング的にどうなのかね
その虚淵厨とやらは食いつきそうなの？
その虚淵厨とやらは食いつきそうなの？
239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 22:51:23.01 ID:6VjGexMD0
>>224
同感だわ
「戦いの有利不利はともかく子供を助けよう！」って言うセイバーは
信者から「現実見ろよアホか」って言われてるけど
もしライダーが同じ事言ったら
「さすが大物、豪快で気持ちのいい奴らだぜ」って反応になるんだろうな
同感だわ
「戦いの有利不利はともかく子供を助けよう！」って言うセイバーは
信者から「現実見ろよアホか」って言われてるけど
もしライダーが同じ事言ったら
「さすが大物、豪快で気持ちのいい奴らだぜ」って反応になるんだろうな
240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 22:53:17.79 ID:Ip1a8h/F0
>>238
連中はPSPまどかの方に行くでしょ
連中はPSPまどかの方に行くでしょ
241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 22:56:02.77 ID:2jX65Avh0
>>239
結局この作品ファンの意見って、そこに正しさ悪さがあるかどうかではなく
その言動を行う人物が、物語の都合上持ち上げられる人物か叩かれる人物かなんだよな
思想の優劣ではなくその人物で善悪を判断する
だからいくら正しいことを言っても叩かれる存在という設定の人物は罵られ、
いくら支離滅裂で小物臭いことを言っても持ち上げられる存在という設定の人物は絶賛される
いったいどんな道徳を受けて育てばそんな歪んだ人物の見方ができるようになるんだ
ゆとり教育の弊害がとかそれ以前の問題だぞ
結局この作品ファンの意見って、そこに正しさ悪さがあるかどうかではなく
その言動を行う人物が、物語の都合上持ち上げられる人物か叩かれる人物かなんだよな
思想の優劣ではなくその人物で善悪を判断する
だからいくら正しいことを言っても叩かれる存在という設定の人物は罵られ、
いくら支離滅裂で小物臭いことを言っても持ち上げられる存在という設定の人物は絶賛される
いったいどんな道徳を受けて育てばそんな歪んだ人物の見方ができるようになるんだ
ゆとり教育の弊害がとかそれ以前の問題だぞ
242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:03:32.29 ID:TvQrIu6t0
>>241
この作品では思想や考えのぶつけ”合い”とかないからなあ
片方が一方的にまくし立てて勝利宣言or一方的に相手をこうだと規定する
ってことばかり
戦闘も片方が瞬殺が多いし
虚淵って言葉でも実力でも対等な戦いって苦手なんじゃねえかと思ったりする
この作品では思想や考えのぶつけ”合い”とかないからなあ
片方が一方的にまくし立てて勝利宣言or一方的に相手をこうだと規定する
ってことばかり
戦闘も片方が瞬殺が多いし
虚淵って言葉でも実力でも対等な戦いって苦手なんじゃねえかと思ったりする
243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:04:30.54 ID:5PQCihxc0
あと歴史の勉強が足りない 圧倒的に
244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:06:40.10 ID:HY1MhI9O0
>>241
>結局この作品ファンの意見って、そこに正しさ悪さがあるかどうかではなく
>その言動を行う人物が、物語の都合上持ち上げられる人物か叩かれる人物かなんだよな
サーヴァントで言うなら叩かれるのはセイバー、
マンセーされるのはギルガメとイスカンダルってところか。
マスターでいうなら誰だろう。マスターはどれも一長一短か？
>結局この作品ファンの意見って、そこに正しさ悪さがあるかどうかではなく
>その言動を行う人物が、物語の都合上持ち上げられる人物か叩かれる人物かなんだよな
サーヴァントで言うなら叩かれるのはセイバー、
マンセーされるのはギルガメとイスカンダルってところか。
マスターでいうなら誰だろう。マスターはどれも一長一短か？
245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:07:55.41 ID:TvQrIu6t0
246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:12:26.65 ID:6VjGexMD0
>>241
まあ演出に流されてるんでしょ
深く考えないで見る奴らにはよくあること
問題はちょっと深く考えると
「ん？演出的にはこいつsageでこいつらageみたいになってるけど、おかしくね？」
と思えてしまうこの作品
まあ演出に流されてるんでしょ
深く考えないで見る奴らにはよくあること
問題はちょっと深く考えると
「ん？演出的にはこいつsageでこいつらageみたいになってるけど、おかしくね？」
と思えてしまうこの作品
247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:12:42.44 ID:2jX65Avh0
>>244
一応ウェイバーはヒロイン（）で真主人公（）らしい
叩かれてる鯖はランサーもいる。これもセイバーと同じく騎士道下げで
あと妙にカリヤが人気だな。一応こいつも結局自分勝手の道化だろって指摘する人もいるが
キャスター組はなんかグロ系好きな気持ち悪いやつらにカリスマ的人気があるみたいだし
アサシンケイネスはネタ人気
ざっとこんなもんか
一応ウェイバーはヒロイン（）で真主人公（）らしい
叩かれてる鯖はランサーもいる。これもセイバーと同じく騎士道下げで
あと妙にカリヤが人気だな。一応こいつも結局自分勝手の道化だろって指摘する人もいるが
キャスター組はなんかグロ系好きな気持ち悪いやつらにカリスマ的人気があるみたいだし
アサシンケイネスはネタ人気
ざっとこんなもんか
248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:15:28.43 ID:2jX65Avh0
249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:15:53.27 ID:V/dBvttc0
250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:18:46.58 ID:C7VMZbcb0
あんま関係ない作品の事は話題にしたくないんだが
別の作品でもあきらかにツッコミ所しかないのに作中で度々持ち上げられてる奴が総マンセーで
それと対峙してるだけで問答無用で叩かれてるの見て凄い微妙な気分だった
アレはオリジナルアニメだったから正直そのへんは滑稽な劇を見てる気分だったけど
コレは俺の好きな作品をレイプされてるからもうなんというかね
ZEROセイバーモドキをセイバーと同じ存在とし扱うんじゃねーよｋｓども
別の作品でもあきらかにツッコミ所しかないのに作中で度々持ち上げられてる奴が総マンセーで
それと対峙してるだけで問答無用で叩かれてるの見て凄い微妙な気分だった
アレはオリジナルアニメだったから正直そのへんは滑稽な劇を見てる気分だったけど
コレは俺の好きな作品をレイプされてるからもうなんというかね
ZEROセイバーモドキをセイバーと同じ存在とし扱うんじゃねーよｋｓども
251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:18:55.55 ID:TvQrIu6t0
>>246
王道を語り合って王の器を決めようとか言い出してるのに、ギルとか一切議論しないで
終わってるしなあ
じゃあなんで誘ったんだよｗって思うし
自分以外は王ではないといってるギルがイスカの王道とやらにケチつけないの不自然
いっしょにセイバーいじめようぜ！とかいう意図がなきゃ不自然すぎるわ
王道を語り合って王の器を決めようとか言い出してるのに、ギルとか一切議論しないで
終わってるしなあ
じゃあなんで誘ったんだよｗって思うし
自分以外は王ではないといってるギルがイスカの王道とやらにケチつけないの不自然
いっしょにセイバーいじめようぜ！とかいう意図がなきゃ不自然すぎるわ
252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:20:33.28 ID:korH82WL0
まどかじゃ何度もやり直ししたのにゼロじゃなんで否定してるのかな
253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:21:30.55 ID:HY1MhI9O0
>>247
ランサーはケイネスと仲悪いだけかと思ってたが叩かれてんのか。意外だな。
あと虫のおっさんが人気なのは腐相手だけだと思ってた。あとは
(俺から見れば人間臭いだけで全然自分勝手に見えないが)総叩き＆
嘲笑されまくってて、その対比として遠坂のおっさんが虫を引き立て役として
優雅に輝き、その優雅なおっさんを引き立て役として神父が輝いてるんだとばかり。
ランサーはケイネスと仲悪いだけかと思ってたが叩かれてんのか。意外だな。
あと虫のおっさんが人気なのは腐相手だけだと思ってた。あとは
(俺から見れば人間臭いだけで全然自分勝手に見えないが)総叩き＆
嘲笑されまくってて、その対比として遠坂のおっさんが虫を引き立て役として
優雅に輝き、その優雅なおっさんを引き立て役として神父が輝いてるんだとばかり。
254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:22:07.33 ID:Ip1a8h/F0
>>252
時系列的にはゼロ→まどか、だがこの間に何か有ったんだろうか
時系列的にはゼロ→まどか、だがこの間に何か有ったんだろうか
255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:23:38.00 ID:2jX65Avh0
>>251
妙にイスカンダルと意見が合致してるのもおかしいよな
あいつは唯我独尊な性格なんだから、同じような考えを雑種がもってて「王さま気どり」してたものなら真っ先に不快に感じるはずなんだが
セイバーはまぁ自分と意見が違いすぎてこいつが王とかねぇわｗｗｗみたいな反応なのはわかる
お気に入りだったはずのギルガメッシュすらキャラを徹底させられないってどういうことだよぶっちー（）
妙にイスカンダルと意見が合致してるのもおかしいよな
あいつは唯我独尊な性格なんだから、同じような考えを雑種がもってて「王さま気どり」してたものなら真っ先に不快に感じるはずなんだが
セイバーはまぁ自分と意見が違いすぎてこいつが王とかねぇわｗｗｗみたいな反応なのはわかる
お気に入りだったはずのギルガメッシュすらキャラを徹底させられないってどういうことだよぶっちー（）
256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:24:23.68 ID:C7VMZbcb0
やり直しを否定してるんじゃない
セイバーを否定してるんだ
やり直しの否定は偶々原作がそういう流れだからそれに便乗させただけ
もしセイバーの願いがやり直しじゃなくて第２の生を得てイングランドに新たな国を作るとかでも当然叩く
セイバーを否定してるんだ
やり直しの否定は偶々原作がそういう流れだからそれに便乗させただけ
もしセイバーの願いがやり直しじゃなくて第２の生を得てイングランドに新たな国を作るとかでも当然叩く
257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:25:16.75 ID:TvQrIu6t0
258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:26:15.59 ID:2jX65Avh0
>>253
一応イケメン補正で腐女子には人気みたいだが
ニコでセイバーランサーの戦闘回の配信があった時のコメは酷いってもんじゃ無かったぞ
こいつらなんで主の命令よりもいちゃいちゃを優先してんだよ騎士道馬鹿どもめみたいな
セイバーは糞なのは当たり前だがそれと同じ穴の狢のランサーも糞だなって感じで叩かれてたぞ
一応イケメン補正で腐女子には人気みたいだが
ニコでセイバーランサーの戦闘回の配信があった時のコメは酷いってもんじゃ無かったぞ
こいつらなんで主の命令よりもいちゃいちゃを優先してんだよ騎士道馬鹿どもめみたいな
セイバーは糞なのは当たり前だがそれと同じ穴の狢のランサーも糞だなって感じで叩かれてたぞ
259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:26:32.68 ID:IgQV6u9p0
ていうか問答する意味が分からん。
互いがそれぞれ一生をその信念で貫いたんだから、
あとは拳で語り合うだけだろ。
つかそもそも聖杯「戦争」だろうにマスターはまだしも、サーバントの主義主張とか本当にどうでもいい
互いがそれぞれ一生をその信念で貫いたんだから、
あとは拳で語り合うだけだろ。
つかそもそも聖杯「戦争」だろうにマスターはまだしも、サーバントの主義主張とか本当にどうでもいい
260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:31:31.20 ID:HY1MhI9O0
261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:32:47.05 ID:tUG2PVQH0
イスカンダルの宝具って、よーするにチャイナクック満漢全席みたいなもんだろ。
一人一人がサーバント並み→一発一発が必殺技並み
技の名前と実際の内容が一致してないのもカブトボーグっぽいし。
一人一人がサーバント並み→一発一発が必殺技並み
技の名前と実際の内容が一致してないのもカブトボーグっぽいし。
262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:33:28.71 ID:C7VMZbcb0
ちなみに原作のセイバーは当たり前だがそんな馴合いしてません
見えない剣を卑怯と言われれば剣じゃなくて弓かもしれないぞｗとお茶目したりしてました
見えない剣を卑怯と言われれば剣じゃなくて弓かもしれないぞｗとお茶目したりしてました
263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:34:11.44 ID:2jX65Avh0
>>257
ほむらはまどかしか救う気ないのにな
セイバーは国ごと、そこにいる民ごと、救おうとしてるんだぜ？
なんでこの両者で意見が逆なんだろうな
ほむらもそれまで行ってきたことの否定しまくって自分だけの理想の未来にしようと他人のことなんか考えちゃいないのに
つかイスカンダルの理論むちゃくちゃなんだよ
「民が王に従ってきているのだから王が決めたことに民は絶対の信頼を寄せている。だから王が決めたことは絶対」ってのがイスカンダルの意見なんだろ？
だったらセイバーだって王なんだからセイバーが決めたことも民やついてきた騎士たちは納得するはずだよな？
それがなんでセイバーが決めたことだけ騎士や民を否定することになるんだ？
民が王にささげているんだから別に王が何を決定しても不満には思わないはずなんだよなお前の中では？
じゃあなんでアーサー王であるセイバーの決定した「ブリテンのやり直し」が騎士や民への侮辱になるんだよと
ほむらはまどかしか救う気ないのにな
セイバーは国ごと、そこにいる民ごと、救おうとしてるんだぜ？
なんでこの両者で意見が逆なんだろうな
ほむらもそれまで行ってきたことの否定しまくって自分だけの理想の未来にしようと他人のことなんか考えちゃいないのに
つかイスカンダルの理論むちゃくちゃなんだよ
「民が王に従ってきているのだから王が決めたことに民は絶対の信頼を寄せている。だから王が決めたことは絶対」ってのがイスカンダルの意見なんだろ？
だったらセイバーだって王なんだからセイバーが決めたことも民やついてきた騎士たちは納得するはずだよな？
それがなんでセイバーが決めたことだけ騎士や民を否定することになるんだ？
民が王にささげているんだから別に王が何を決定しても不満には思わないはずなんだよなお前の中では？
じゃあなんでアーサー王であるセイバーの決定した「ブリテンのやり直し」が騎士や民への侮辱になるんだよと
264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:39:33.98 ID:kvpw8TFf0
頭の良い策士がこれまで一回も出てきてないな
265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:42:28.01 ID:TvQrIu6t0
266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:45:51.47 ID:b33PVM640
やり直しを否定だの肯定だの、そういう意味合いがある脚本じゃないだろ。
所詮は無能淵がその時の気分で書いてるに過ぎない。
所詮は無能淵がその時の気分で書いてるに過ぎない。
267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:47:30.09 ID:c8nNo3SU0
まどかに関しちゃ魔法少女の契約を無かった事にはせずに魔女化を無くすって辺りで色々また違うんだけどな。
ウロブチ嫌うのは構わんがあんまり他の作品の否定はこのスレでやるのは良くないぞ。
ウロブチ嫌うのは構わんがあんまり他の作品の否定はこのスレでやるのは良くないぞ。
268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:48:15.91 ID:TvQrIu6t0
>>266
うん、大した意味はないのに虚淵の思惑通りセイバー未熟すぎｗｗイスカが器の違いを見せつけた！ってなってるのが
不思議なんだよね
あのやりとりで視聴者にそう思わせる虚淵とUFOって天才かもしれん
うん、大した意味はないのに虚淵の思惑通りセイバー未熟すぎｗｗイスカが器の違いを見せつけた！ってなってるのが
不思議なんだよね
あのやりとりで視聴者にそう思わせる虚淵とUFOって天才かもしれん
269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:49:21.65 ID:Ip1a8h/F0
>>265
そこまで考えているかなぁ？
上に有る様にセイバーがキャスターから子供助け出そうと言えば叩くけど
ライダーが助け出そうと言えば(恐らく)マンセーするのと同じで
まどかとほむらの事は超解釈を駆使して擁護しそうな気がするが
そこまで考えているかなぁ？
上に有る様にセイバーがキャスターから子供助け出そうと言えば叩くけど
ライダーが助け出そうと言えば(恐らく)マンセーするのと同じで
まどかとほむらの事は超解釈を駆使して擁護しそうな気がするが
270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:49:57.16 ID:2jX65Avh0
ストーリーを魅力的に書く能力に乏しく
キャラを糞化するのは天才肌
酷い作家もいたものだ
あ、いや最低系ＳＳ同人作家様でしたね
キャラを糞化するのは天才肌
酷い作家もいたものだ
あ、いや最低系ＳＳ同人作家様でしたね
271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:51:36.30 ID:Ip1a8h/F0
272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:53:36.26 ID:8//ayArU0
>>270
なんだかんだいいつつも十分面白いよ
なんだかんだいいつつも十分面白いよ
273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:55:19.14 ID:84+naMHw0
王道について話していたら議題が己の願望になっていたでござる
議論の相手がいつの間にか審判になっていたでござる
議論の相手がいつの間にか審判になっていたでござる
274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/13(火) 23:58:41.98 ID:VscMM/tIO
SNの批判が許されないならまどか叩きも当然無しだね。いい加減しつこいよ
275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:00:21.49 ID:e5Z+qYR/O
ライダーは言いたい事だけ言って満足したから帰ったって感じ
迷惑極まりない
迷惑極まりない
276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:01:00.94 ID:Ip1a8h/F0
>>274
携帯から乙
携帯から乙
277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:03:17.50 ID:ApPwqOTj0
278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:04:23.47 ID:h9ikNDe1O
全レスに｢まどか｣って入ってるやつがなに言ったって無駄
279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:04:41.28 ID:3Km0FBcjO
取り敢えず儲様はスレ違い
本スレへお帰り下さい
本スレへお帰り下さい
280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:07:13.11 ID:lmmkMgmT0
>>269
まどかの最終回はどんな内容を望まれてたんだろうね？
まどかとほむらを肯定すれば何でもよかったのかなキャラ厨的に
まどかを助ける為に(本当は全部自分の為だけど)一生懸命だったほむら
その賢明さに心打たれたまどかは、誰よりもほむらを助ける為に契約する
契約の為の奇跡を魔法少女システム破壊に使う
生き残ったまどかとほむらは唯一無二の親友なる
死んだ仲間は戻らないけど、こんな悲劇は二度と起きない。
だからまどかは仲間の思いを胸に背負い、
何の変哲もない日常に感謝し幸せな日々(ほむらとの)を送る
こんな感じか？
まどかの最終回はどんな内容を望まれてたんだろうね？
まどかとほむらを肯定すれば何でもよかったのかなキャラ厨的に
まどかを助ける為に(本当は全部自分の為だけど)一生懸命だったほむら
その賢明さに心打たれたまどかは、誰よりもほむらを助ける為に契約する
契約の為の奇跡を魔法少女システム破壊に使う
生き残ったまどかとほむらは唯一無二の親友なる
死んだ仲間は戻らないけど、こんな悲劇は二度と起きない。
だからまどかは仲間の思いを胸に背負い、
何の変哲もない日常に感謝し幸せな日々(ほむらとの)を送る
こんな感じか？
281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:08:54.35 ID:o8Gm0icW0
>>277
ほむらって守りたい相手に尻拭いされた訳だし
何気にまどかに否定されてることないか？
ほむらもキリツグも銃火器使いで
一見ウロブチに愛されてるようで、思いきり的外れなことをやらされた辺りが
なんとなく似てる気がする
ほむらって守りたい相手に尻拭いされた訳だし
何気にまどかに否定されてることないか？
ほむらもキリツグも銃火器使いで
一見ウロブチに愛されてるようで、思いきり的外れなことをやらされた辺りが
なんとなく似てる気がする
282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:09:58.51 ID:MfOmUaLr0
まぁまどかは一応引き合いに出すのはやめてゼロを語ろうか
ゼロは嫌いだけどまどかはそれなりに好きってやつもいるかもしれんし
しかしこのアニメ、これから本当に挽回なんてできるのか？
２期にオリジナルエピソードとして、小説で戦ってなかった組み合わせで戦わせたりしてでも無理に戦闘増やさないと
サバイバルゲームにすらならねーよ
まともに戦ったのは数回で、後は会話だの支離滅裂な議論や哲学語りで
後は一方的にねじ伏せて戦いにすらなってないのがほとんどじゃねーか
ゼロは嫌いだけどまどかはそれなりに好きってやつもいるかもしれんし
しかしこのアニメ、これから本当に挽回なんてできるのか？
２期にオリジナルエピソードとして、小説で戦ってなかった組み合わせで戦わせたりしてでも無理に戦闘増やさないと
サバイバルゲームにすらならねーよ
まともに戦ったのは数回で、後は会話だの支離滅裂な議論や哲学語りで
後は一方的にねじ伏せて戦いにすらなってないのがほとんどじゃねーか
283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:12:20.05 ID:D7BytPvk0
ストライクエアー！！
284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:12:36.95 ID:RMM8VDPj0
アンチスレで挽回できるのか
なんて切り出したところでそれはそれで茶番だろｗ
なんて切り出したところでそれはそれで茶番だろｗ
285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:14:31.74 ID:M6+ebyO20
よろしい、ならば酒盛りだ
286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:17:42.46 ID:VoC+auIu0
>>282
マジで1クール中に誰も脱落しないとは思わんかった
売りだったはずの戦闘シーンはバーサーカーが少し騒がれただけ(ただしCG丸出し)
そして信者が前半最大の見せ場としていた王の軍勢()はあのザマ
おまけに自慢の作画も崩壊気味と既に自壊を起こしてるし
二期が始まるまで繋ぎ止めてくか呼び戻すだけの求心力有るのか？
マジで1クール中に誰も脱落しないとは思わんかった
売りだったはずの戦闘シーンはバーサーカーが少し騒がれただけ(ただしCG丸出し)
そして信者が前半最大の見せ場としていた王の軍勢()はあのザマ
おまけに自慢の作画も崩壊気味と既に自壊を起こしてるし
二期が始まるまで繋ぎ止めてくか呼び戻すだけの求心力有るのか？
287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:19:11.63 ID:iumuPrpyO
今回ので目が覚めた元馬鹿なんだが、まとめwikiとかってある？zeroじゃなくて虚淵でもいいんだけど
もう、本当にひどかった
一応はプロと呼ばれている人のアニメで、あんな操り人形と議論になってない問答（）を見せられるとは思わなかったわ
もう、本当にひどかった
一応はプロと呼ばれている人のアニメで、あんな操り人形と議論になってない問答（）を見せられるとは思わなかったわ
288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:19:12.35 ID:LDTQd6GG0
原作読んで駄作だと思って来てる奴にとってはもう駄作なのは確定してるしな
虚淵が脚本にクチ出ししてるようだから後半オリジナルってこともないだろうし
虚淵が脚本にクチ出ししてるようだから後半オリジナルってこともないだろうし
289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:19:31.01 ID:XFPjaMY4O
>>249
地の文カットされたせいで時臣に嫉妬だけで戦ってて桜を出汁にしてるという叩きも見るから一長一短かと(実際は桜の事も動機のひとつであって出汁ではない)
どうせ後半は雁夜がランサーとかセイバーの比にならない位叩かれそうだからなぁ
切嗣も後半今より叩かれそうだが…
地の文カットされたせいで時臣に嫉妬だけで戦ってて桜を出汁にしてるという叩きも見るから一長一短かと(実際は桜の事も動機のひとつであって出汁ではない)
どうせ後半は雁夜がランサーとかセイバーの比にならない位叩かれそうだからなぁ
切嗣も後半今より叩かれそうだが…
290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:22:12.68 ID:RMM8VDPj0
>>287
どのあたりのシーンが駄目だった？
どのあたりのシーンが駄目だった？
291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:23:42.47 ID:eQ0yPLvx0
そうか
むしろ腐女子が桜叩きにシフトしそうで怖いは
むしろ腐女子が桜叩きにシフトしそうで怖いは
292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:26:17.91 ID:iDpwOmKK0
>>291
それはあるな。不遇にもほどがある。
それはあるな。不遇にもほどがある。
293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:26:58.17 ID:e5Z+qYR/O
ドラマＣＤではあまり人気がなかった雁夜がアニメではかなり人気になったからな
294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:29:53.25 ID:vNOHR/Lh0
脱落するのは視聴者だけ
酷い作品だとは思うが終わり方への興味すら薄れて来た
酷い作品だとは思うが終わり方への興味すら薄れて来た
295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:30:02.61 ID:jX2i9WU8O
虚淵って桜に雁夜を殺させようとしてきのこに止められたんだっけ？
原作ヒロインをなんだと思ってるんだ虚淵…
原作ヒロインをなんだと思ってるんだ虚淵…
296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:30:44.24 ID:iumuPrpyO
>>290
最初のライダーが城に来る所から
いかにも、こういう展開にしたいからキャラクターを動かしましたってのが見え見えで
これだったらロボットアニメみたいに戦闘中に思想の語り合いをしてくれた方が自然だったわ
最初のライダーが城に来る所から
いかにも、こういう展開にしたいからキャラクターを動かしましたってのが見え見えで
これだったらロボットアニメみたいに戦闘中に思想の語り合いをしてくれた方が自然だったわ
297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:30:45.41 ID:FKfLYplr0
298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:30:51.59 ID:XFPjaMY4O
型月板だかの桜スレでは雁夜ラストで桜叩かれないか冷や冷やしてるのを見た
原作のあれでもマイルドになったとか虚淵が言ってたが、
いくら桜でも原作ヒロインの一人なんだからあんまりな役割をさせないで欲しいものだ(初期案は酷すぎてきのこからストップかかったらしい)
原作のあれでもマイルドになったとか虚淵が言ってたが、
いくら桜でも原作ヒロインの一人なんだからあんまりな役割をさせないで欲しいものだ(初期案は酷すぎてきのこからストップかかったらしい)
299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:33:49.63 ID:eQ0yPLvx0
そもそも原作ヒロインの一人更にいえば一番人気であったセイバーの扱いがコレだぞ
虚淵が他人のキャラを尊重するとかそんな考えあるわけないだろ
優遇してるつもりのギルガメだって酷いもんだし
原作のギルガメはセイバーの王としてのあり方を見下してはいるが王であることを否定してないし
虚淵が他人のキャラを尊重するとかそんな考えあるわけないだろ
優遇してるつもりのギルガメだって酷いもんだし
原作のギルガメはセイバーの王としてのあり方を見下してはいるが王であることを否定してないし
300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:35:48.29 ID:MfOmUaLr0
虚淵の頭の中では女は皆ビッチだから、桜がビッチ化するのも仕方ない・・・
きのこはよく止めたな
桜はアングラヒロインだから叩かれやすいんだろうな・・・
とはいえ桜叩きのほとんどは今のセイバー叩き見たいな言われもないものだったりするから同情せざるを得ない
きのこはよく止めたな
桜はアングラヒロインだから叩かれやすいんだろうな・・・
とはいえ桜叩きのほとんどは今のセイバー叩き見たいな言われもないものだったりするから同情せざるを得ない
301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:36:54.75 ID:VoC+auIu0
>>291
それはあまり心配しないで良いと思う
ただでさえ最近のアニメのブームはサイクルが早くて飽きられるのも早いし
とてもこれが長く信者を繋ぎ止めておいたり、まして型月(エロゲメーカー)に
新規の信者を呼び込むとも思えんから
むしろFate信者内のZero否定派にとっちゃこのアニメ化は長期的に見れば
追い風になるんじゃね？
もうufoに過大な期待をかけてる奴の目だって覚めただろ
それはあまり心配しないで良いと思う
ただでさえ最近のアニメのブームはサイクルが早くて飽きられるのも早いし
とてもこれが長く信者を繋ぎ止めておいたり、まして型月(エロゲメーカー)に
新規の信者を呼び込むとも思えんから
むしろFate信者内のZero否定派にとっちゃこのアニメ化は長期的に見れば
追い風になるんじゃね？
もうufoに過大な期待をかけてる奴の目だって覚めただろ
302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:38:01.73 ID:sGyd10YS0
信者アニメで茶番だから飽きられるんだろうな
本当にゆとりと信者以外騒いでいない
本当にゆとりと信者以外騒いでいない
303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:41:16.29 ID:ESGTOxjW0
まあ結局桜のあの反応については批判も出てくるだろうな。
神視点で最初から最期まで見てた側としては意見も分かれるだろう。
しかし可哀想に虫野郎。zero1巻よりちょっと遅く発売されたファンディスクでは
ちゃんとsn以降も生きてる設定っぽいのに、虚淵の操り人形にされた
挙句あんなことになってしまって…。桜も桜であやうく前科一犯になるところだったし…。
神視点で最初から最期まで見てた側としては意見も分かれるだろう。
しかし可哀想に虫野郎。zero1巻よりちょっと遅く発売されたファンディスクでは
ちゃんとsn以降も生きてる設定っぽいのに、虚淵の操り人形にされた
挙句あんなことになってしまって…。桜も桜であやうく前科一犯になるところだったし…。
304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:46:25.99 ID:e5Z+qYR/O
雁夜殺したくせに何SNでのうのうと生きてんだ
とか言われる所だったな
とか言われる所だったな
305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:48:32.01 ID:RMM8VDPj0
英霊がすごいバトルをするのが楽しいんだから茶番とか関係ないでしょ。
否定するなら、キャスターのうろぶち先生の趣味まるだしで若干気持ち悪いくらいだな。
後虫も気持ち悪いから駄目だな。
聖杯問答については、ギルガメッシュのセリフが足りなかったからそれは残念だったね
否定するなら、キャスターのうろぶち先生の趣味まるだしで若干気持ち悪いくらいだな。
後虫も気持ち悪いから駄目だな。
聖杯問答については、ギルガメッシュのセリフが足りなかったからそれは残念だったね
306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:48:51.68 ID:eQ0yPLvx0
つーか全体的にそういったもろもろが後付なのに原作が間違ってるとかもうね
セイバーとかなんか特にひどいし
「何『遅れはとりませんでした（キリッ』だよ」とか平然と言ってるし
そこは普通遅れを取らせたシナリオ担当が悪いんじゃないのか
前回の戦いで送れを取らなかったって初めから決まってるのに何で守ってないんだよ
セイバーとかなんか特にひどいし
「何『遅れはとりませんでした（キリッ』だよ」とか平然と言ってるし
そこは普通遅れを取らせたシナリオ担当が悪いんじゃないのか
前回の戦いで送れを取らなかったって初めから決まってるのに何で守ってないんだよ
307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:52:28.12 ID:+/0Stb3r0
308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:53:45.92 ID:UQhkdZy00
担当「手傷を負っただけで負けてませんっ！（キリッ」
309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:54:17.92 ID:VoC+auIu0
>>305
すごいバトルが茶番劇も良い所なんだけどね
名前の割にお利口さんでランサーとも大人しく手を組むバーサーカーとか
一番の笑い所だったわ
自分の獲物を取られまいとランサーにも向かってきゃ面白かったのに
すごいバトルが茶番劇も良い所なんだけどね
名前の割にお利口さんでランサーとも大人しく手を組むバーサーカーとか
一番の笑い所だったわ
自分の獲物を取られまいとランサーにも向かってきゃ面白かったのに
310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:55:47.84 ID:e5Z+qYR/O
>>306
その後のセリフで「負け知らずだったわけではありません」っていうセリフはあるけどあそこまでボロカスにする必要はなかったな
その後のセリフで「負け知らずだったわけではありません」っていうセリフはあるけどあそこまでボロカスにする必要はなかったな
311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:56:18.44 ID:eQ0yPLvx0
シミュレーションゲームで第３軍が乱入してきたのに
近くにいて攻撃可能な敵じゃなくて遠くにいて１T目じゃ攻撃できないこちらに向ってきたような理不尽さだな
近くにいて攻撃可能な敵じゃなくて遠くにいて１T目じゃ攻撃できないこちらに向ってきたような理不尽さだな
312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 00:57:49.14 ID:ESGTOxjW0
>>306
セイバー「遅れはとらなかった」
言峰「四次参加者は化物揃い」
2つの条件を満たす場合、切嗣＆セイバーはもちろんアホのように
強くなきゃならんし、それに敵対する他のマスター達も猛者揃いでないと
いけないはずなのだが…。
言峰以外のマスターが噛ませ犬・引きこもり・三流・パンピー・死にかけと
碌でもないメンツなのはどういうことだｗ
言峰だって「代行者」って言われても、初見の人は代行者の肩書がどれだけ
凄いかなんて分からないだろう。実際にどんな仕事してたかくらい見せてやれよｗ
セイバー「遅れはとらなかった」
言峰「四次参加者は化物揃い」
2つの条件を満たす場合、切嗣＆セイバーはもちろんアホのように
強くなきゃならんし、それに敵対する他のマスター達も猛者揃いでないと
いけないはずなのだが…。
言峰以外のマスターが噛ませ犬・引きこもり・三流・パンピー・死にかけと
碌でもないメンツなのはどういうことだｗ
言峰だって「代行者」って言われても、初見の人は代行者の肩書がどれだけ
凄いかなんて分からないだろう。実際にどんな仕事してたかくらい見せてやれよｗ
313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:01:09.97 ID:+/0Stb3r0
正直化物らしいのは言峰だけじゃん
314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:01:21.78 ID:RMM8VDPj0
315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:02:54.91 ID:iDpwOmKK0
316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:04:47.59 ID:jlCjtIxi0
SNのヘラクレスもなんだかんだ言って従順だったと思うが＞バーサーカー
317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:07:53.84 ID:+/0Stb3r0
大体雨生、ウェイバー、ケイネス、雁夜が虚淵からのキャラだっけ？
全く化物に思えん、魔術師のケイネスはかませだし
全く化物に思えん、魔術師のケイネスはかませだし
318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:09:45.44 ID:VoC+auIu0
319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:11:22.71 ID:VoC+auIu0
>>316
それはって言うかSNの方のキャラは顔と名前しか知らん
それはって言うかSNの方のキャラは顔と名前しか知らん
320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:11:39.32 ID:jAnK5DEv0
>>316
「暴走中」な
「暴走中」な
321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:12:14.94 ID:e5Z+qYR/O
暴れたと思ったらいきなり棒立ちだしわけわからん
322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:13:03.17 ID:gr7vOAo30
>>312
三流、パンピー、死に掛けと戦ったら速攻死にそうな連中が3人はちょっと多かったよな。
ケイネスは悪くなかったが、切嗣が使ったとされる戦法一身に受けるとかは無理矢理すぎたし、
爆破と人質、狙撃はそれぞれ別の相手にやってそれで3殺位やってて欲しかったね。
三流、パンピー、死に掛けと戦ったら速攻死にそうな連中が3人はちょっと多かったよな。
ケイネスは悪くなかったが、切嗣が使ったとされる戦法一身に受けるとかは無理矢理すぎたし、
爆破と人質、狙撃はそれぞれ別の相手にやってそれで3殺位やってて欲しかったね。
323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:16:45.87 ID:jX2i9WU8O
324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:17:14.68 ID:RMM8VDPj0
このアニメ一番駄目だったのがキャスターな。聖処女をあれだけ敬っておきながら、
私のものだーって言ったのはがっかりしたね。それ以外は大体いいよ。
>>318
そう、セイバー殺したくて仕方無いから、ランサーとも大人しく手を組むんだよ。
それは普通だし、もしかすると君はZEROの小説を全部読んでないからわからんのだろうけど。
だからあのシーンは君のいう茶番劇とは違うね。
私のものだーって言ったのはがっかりしたね。それ以外は大体いいよ。
>>318
そう、セイバー殺したくて仕方無いから、ランサーとも大人しく手を組むんだよ。
それは普通だし、もしかすると君はZEROの小説を全部読んでないからわからんのだろうけど。
だからあのシーンは君のいう茶番劇とは違うね。
325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:20:17.87 ID:D7BytPvk0
サーヴァントが自己主張しすぎ
勝手に動き回ってベラベラ喋ってろくに戦果も挙げない
マスターに全然従わない
勝手に動き回ってベラベラ喋ってろくに戦果も挙げない
マスターに全然従わない
326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:28:09.31 ID:rCWBPWMQ0
本編はちゃんとタッグバトルだったのに、
こっちは全然組んでる感じがしない。
こっちは全然組んでる感じがしない。
327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:28:44.47 ID:VoC+auIu0
>>324
＞そう、セイバー殺したくて仕方無いから、ランサーとも大人しく手を組むんだよ。
だから、それのどこが「バーサーカー(狂戦士)」なんだよw
単にセイバーに執着してるだけならともかくセイバーを見ると
命令すら聞かないってのにそれは無いわw
自分以外にセイバーに手を出そうとするのがいたら、そいつらも相手に暴れろよ狂犬
Zeroの小説やSNではどういう風だったか知らんけどさ、そっちを見ても
やっぱりこれはおかしいと言うわ、俺
＞そう、セイバー殺したくて仕方無いから、ランサーとも大人しく手を組むんだよ。
だから、それのどこが「バーサーカー(狂戦士)」なんだよw
単にセイバーに執着してるだけならともかくセイバーを見ると
命令すら聞かないってのにそれは無いわw
自分以外にセイバーに手を出そうとするのがいたら、そいつらも相手に暴れろよ狂犬
Zeroの小説やSNではどういう風だったか知らんけどさ、そっちを見ても
やっぱりこれはおかしいと言うわ、俺
328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:31:36.84 ID:lFgQ8Ul2P
おそらく儲がどんどん脱落して最終的には腐しか残らないだろうから
キャラ厨同士の叩き合い責任の押し付け合いが聖盃戦争()以上に凄まじい事になるな
キャラ厨同士の叩き合い責任の押し付け合いが聖盃戦争()以上に凄まじい事になるな
329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:32:40.76 ID:gWC1sVCC0
>>303
あえて言うなら雁夜をディスったというより爺に逆らう気なくしたと思うべきなんだろうけど（それと桜は事情を全く知らない）
もうちょっと書き方を考えて欲しかったね
あと、こうは言いたくないけど、ロ凛回の原作小説版だと雁夜の素顔を凛が見て気絶するが「優しい、寂しそうな顔」とモノローグがあるんだな
これでラストの桜と比べるとまた間桐（桜）sage遠坂（凛）ageかよｗっと邪推してしまうな
きのこに気を使ったのか、虚淵が凛好きなのか知らないけどここまでしてさり気なく凛ageしなくてもいいわ
個人的に凛自体はSNで好きなだけに萎えた・・・汚れ役原作ヒロインに過剰に押し付けんなや
ソラウとかもアレだけど虚淵キャラだからまだ勝手にやってろって思えるのに
あえて言うなら雁夜をディスったというより爺に逆らう気なくしたと思うべきなんだろうけど（それと桜は事情を全く知らない）
もうちょっと書き方を考えて欲しかったね
あと、こうは言いたくないけど、ロ凛回の原作小説版だと雁夜の素顔を凛が見て気絶するが「優しい、寂しそうな顔」とモノローグがあるんだな
これでラストの桜と比べるとまた間桐（桜）sage遠坂（凛）ageかよｗっと邪推してしまうな
きのこに気を使ったのか、虚淵が凛好きなのか知らないけどここまでしてさり気なく凛ageしなくてもいいわ
個人的に凛自体はSNで好きなだけに萎えた・・・汚れ役原作ヒロインに過剰に押し付けんなや
ソラウとかもアレだけど虚淵キャラだからまだ勝手にやってろって思えるのに
330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:32:59.60 ID:gr7vOAo30
信者が落ちるような状況で腐が残るとも思えんけどな。
むしろ凋落の気配察したらさっさと他所に移る175だろう。
むしろ凋落の気配察したらさっさと他所に移る175だろう。
331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:33:21.87 ID:RMM8VDPj0
>>327
わからん奴だなぁ・・・
ランスロットとアーサー王は因縁があった
ってことだよ。
命令が効かないってことは意思があったんだろう。
そんくらいの設定は多分アニメだけみてる人でもわかったはずだよ。
わからん奴だなぁ・・・
ランスロットとアーサー王は因縁があった
ってことだよ。
命令が効かないってことは意思があったんだろう。
そんくらいの設定は多分アニメだけみてる人でもわかったはずだよ。
332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:46:46.41 ID:VoC+auIu0
>>331
だからその因縁のせいでバーサーカーになったんだろう
で、仮にもバーサーカーなんて付いてる奴が一番の獲物を前にして
狂ってるどころか全く普通の行動を取ってるから笑い所になった訳
セイバーがいない状態でランサーと組んでライダーを倒せとか
アーチャー倒せとかの命令に大人しく従うなら百歩譲って良しとしよう
だからその因縁のせいでバーサーカーになったんだろう
で、仮にもバーサーカーなんて付いてる奴が一番の獲物を前にして
狂ってるどころか全く普通の行動を取ってるから笑い所になった訳
セイバーがいない状態でランサーと組んでライダーを倒せとか
アーチャー倒せとかの命令に大人しく従うなら百歩譲って良しとしよう
333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:55:52.75 ID:gr7vOAo30
それって宝具のなんたらで狂化していようが十全に戦えるってのの拡大解釈と言われてたような。
武器を器用に使ったり手ごろなものを武器として使うのと同レベルの範囲の行動って事なんだろう。
演出的にはランサーの邪魔で一旦止まってもランサー眼中に無くセイバー追い続けるバーサーカーと、
令呪によってそれを追い追撃する形のランサーってのでよかった気はするんだが、
一息ついて歩調をあわせて共闘しだしてるのは難だよなぁ。
武器を器用に使ったり手ごろなものを武器として使うのと同レベルの範囲の行動って事なんだろう。
演出的にはランサーの邪魔で一旦止まってもランサー眼中に無くセイバー追い続けるバーサーカーと、
令呪によってそれを追い追撃する形のランサーってのでよかった気はするんだが、
一息ついて歩調をあわせて共闘しだしてるのは難だよなぁ。
334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 01:57:24.09 ID:RMM8VDPj0
>>332
アニメ４話からみた、とかなのか？
因縁のせいでバーサーカーになったわけじゃないんだが・・・
狂っている云々はあなたの想像した風にキャラクターは作られていなかったってことだな。
バーサーカーはこうあるべき！っていう理想で頭をかたくしすぎてなんか誤読してるよ間違いなく。
先入観持ちすぎ。そんなんで他のどんなアニメが楽しめるのよ？
批判でも何でもない思い違いですね。
アニメ４話からみた、とかなのか？
因縁のせいでバーサーカーになったわけじゃないんだが・・・
狂っている云々はあなたの想像した風にキャラクターは作られていなかったってことだな。
バーサーカーはこうあるべき！っていう理想で頭をかたくしすぎてなんか誤読してるよ間違いなく。
先入観持ちすぎ。そんなんで他のどんなアニメが楽しめるのよ？
批判でも何でもない思い違いですね。
335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 02:01:54.25 ID:Dwv+Pwyp0
336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 02:02:29.51 ID:3KqYazxA0
>>331
横レスでｽﾏﾝけど
セイバー見てマスターの命令も聞かないくらい狂って襲い掛かったのに
ランサーがケイネスに「バサカと共闘とか嫌です！セイバーとは一騎打ちで戦わせてください！」
って長々とお願いしてる時は、その横でおとなしく交渉が終わるのを待ってたよね
あれは狂ってるのか冷静なのかどっちだよと思ったな
>>327が言いたいのもそう言うことじゃないの？
横レスでｽﾏﾝけど
セイバー見てマスターの命令も聞かないくらい狂って襲い掛かったのに
ランサーがケイネスに「バサカと共闘とか嫌です！セイバーとは一騎打ちで戦わせてください！」
って長々とお願いしてる時は、その横でおとなしく交渉が終わるのを待ってたよね
あれは狂ってるのか冷静なのかどっちだよと思ったな
>>327が言いたいのもそう言うことじゃないの？
337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 02:07:15.37 ID:jAnK5DEv0
テンプレ>>5行きでいいよ
338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 02:08:10.25 ID:X51pvL1t0
324 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2011/12/14(水) 01:17:14.68 ID:RMM8VDPj0
このアニメ一番駄目だったのがキャスターな。聖処女をあれだけ敬っておきながら、
私のものだーって言ったのはがっかりしたね。それ以外は大体いいよ。
>>318
そう、セイバー殺したくて仕方無いから、ランサーとも大人しく手を組むんだよ。
それは普通だし、もしかすると君はZEROの小説を全部読んでないからわからんのだろうけど。
だからあのシーンは君のいう茶番劇とは違うね。
バーサーカーの解釈がどうこう以前にこいつほぼ信者じゃん
昨日のアサシンやライダーがどうだこうだで擁護してたのと同じ奴じゃね
このアニメ一番駄目だったのがキャスターな。聖処女をあれだけ敬っておきながら、
私のものだーって言ったのはがっかりしたね。それ以外は大体いいよ。
>>318
そう、セイバー殺したくて仕方無いから、ランサーとも大人しく手を組むんだよ。
それは普通だし、もしかすると君はZEROの小説を全部読んでないからわからんのだろうけど。
だからあのシーンは君のいう茶番劇とは違うね。
バーサーカーの解釈がどうこう以前にこいつほぼ信者じゃん
昨日のアサシンやライダーがどうだこうだで擁護してたのと同じ奴じゃね
339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 02:09:43.06 ID:oD0cPPC40
狂ってないなら騎士として共闘で宿敵と2ｖｓ1はありえない
狂ってるならランサーも攻撃する
詰み
狂ってるならランサーも攻撃する
詰み
340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 02:13:35.33 ID:b/zEIZhI0
というかランスロットがあんな使われ方したのが本当やだ
アーサーと円卓の騎士をまるで理解してない
アーサーと円卓の騎士をまるで理解してない
341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 02:19:33.18 ID:zUI2I3oa0
バーサーカーだけ見てもウロブチのキャラ設定があやふやでしっかりしてない
のが分かるな
のが分かるな
342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 02:28:08.70 ID:VoC+auIu0
>>334
wikiで調べ直してきたけど
死の瞬間まで抱いた悔恨の念は「英霊の座」にまで持ち越され、正気を失うことに救いを求めたために狂気の徒となって現界する。
やっぱりセイバーとの因縁が元で狂化とやらに反応して
バーサーカーとして出て来た様に見えるが
バーサーカーという存在に対して個々人で考えが違うと言うなら、もうここで終わりだな
個人的に言うなら狂ってるにも関わらず技を使って戦うというのは
セイバーを前にした時のギャップと相まって中々面白かったが
やはり中途半端な印象は拭えん
>>336
それも有る、>>333が書いてる様な流れならまだ自然だったと思う
wikiで調べ直してきたけど
死の瞬間まで抱いた悔恨の念は「英霊の座」にまで持ち越され、正気を失うことに救いを求めたために狂気の徒となって現界する。
やっぱりセイバーとの因縁が元で狂化とやらに反応して
バーサーカーとして出て来た様に見えるが
バーサーカーという存在に対して個々人で考えが違うと言うなら、もうここで終わりだな
個人的に言うなら狂ってるにも関わらず技を使って戦うというのは
セイバーを前にした時のギャップと相まって中々面白かったが
やはり中途半端な印象は拭えん
>>336
それも有る、>>333が書いてる様な流れならまだ自然だったと思う
343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 03:20:23.95 ID:3d8zQSTrP
結局「聖杯問答」は全くやる必要の無い尺伸ばしの茶番だったねということで
全編そんな感じので埋められている気がするけど
戦闘すべきところで戦闘せず
面白い戦闘シーンが書けない人なんだろう
変なアサシンが大勢出てきて、速攻退場していたのはカウントに入れないよ
入れて欲しいか？
というか、こいつが書けるものってグロか人様のキャラdisくらいか
全編そんな感じので埋められている気がするけど
戦闘すべきところで戦闘せず
面白い戦闘シーンが書けない人なんだろう
変なアサシンが大勢出てきて、速攻退場していたのはカウントに入れないよ
入れて欲しいか？
というか、こいつが書けるものってグロか人様のキャラdisくらいか
344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 03:55:25.61 ID:lmmkMgmT0
虚淵にとっては必要不可欠ぐらいやる価値あったんだろうな聖杯問答
オレの考えはこうだ！っていう自己アピールを
キャラに代弁させる
オレの考えはこうだ！っていう自己アピールを
キャラに代弁させる
345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 04:04:31.67 ID:6EavuucXO
小娘相手に２人がかりで言い負ける王様(笑)
見た目マチズモの権化かと思いきや、中身はとっつぁん坊やでしたとさ
見た目マチズモの権化かと思いきや、中身はとっつぁん坊やでしたとさ
346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 04:13:00.15 ID:skKK/RPS0
虚淵って基本、人の足元掬うことばかりかまけてるから
王道とか書けないんだよね
王道とか書けないんだよね
347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 05:33:11.50 ID:Y4wg3l/i0
敵同士が馴れ合って酒盛りして口論
おっさんが勝利宣言して去っていく
つーかセイバーとランサーも馴れ合ってるしキャスターも馴れ馴れしいし
馴れ合ってないのってバーサーカーとアサシンだけじゃん
おっさんが勝利宣言して去っていく
つーかセイバーとランサーも馴れ合ってるしキャスターも馴れ馴れしいし
馴れ合ってないのってバーサーカーとアサシンだけじゃん
348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 06:47:22.41 ID:IhGLCtE90
完全にマスターの駒として徹してるよなバーサーカーアサシン。
いやまあそれがあるべき姿なんだが。
7人中2人しか本分発揮してないってどうよ
いやまあそれがあるべき姿なんだが。
7人中2人しか本分発揮してないってどうよ
349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 06:56:44.23 ID:olPekkzT0
ｵﾚｶﾞｰｵﾚﾉｲｹﾝﾊｰ
無能は黙れよルサンチマン淵
無能は黙れよルサンチマン淵
350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 06:57:17.61 ID:KHBDcbAD0
敵同士が馴れ合ってたらその時点で緊張感ゼロだしな
少年漫画ならまだしもハードボールドや鬱展開気取っててあれはねーよ
少年漫画ならまだしもハードボールドや鬱展開気取っててあれはねーよ
351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 08:06:20.72 ID:TnSO9V3K0
今回のライダーもケイネス撃った切嗣も相手の心理に依存したやり方だな
セイバーが自分に確固たる自信を持っていたら勢いだけの論破はできなかったし
切嗣もケイネスが最低限の警戒をしていたら速攻で死んでいたし
セイバーが自分に確固たる自信を持っていたら勢いだけの論破はできなかったし
切嗣もケイネスが最低限の警戒をしていたら速攻で死んでいたし
352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 08:15:26.37 ID:F12qL73HO
>>348
まぁアサシンはただの的だから本分を発揮してるとは言えないけどね
まぁアサシンはただの的だから本分を発揮してるとは言えないけどね
353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 08:50:28.82 ID:9HZnU77N0
基本的に切嗣は嫌いだが、今回に関しては奴がいてくれたら・・・と思った。
354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 08:55:43.07 ID:TnSO9V3K0
あった事ない言峰に怯えるようなヘタレがあの場にいたからどうできるとは思えないが…
355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 09:03:08.25 ID:YOhdstj/O
追撃に行くって言ったから期待したら腹痛で二週間トイレに籠もってるのかと
錯覚させる程意味の無い回が連続とか
錯覚させる程意味の無い回が連続とか
356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 09:12:13.45 ID:6EavuucXO
群像劇謳ってるのに何してるか皆目見当つかん奴が多数いるのはマズイと思うわ、しかもバトロワ物で
脇役を主役並に扱えば群像劇だと思ってんのか？
脇役を主役並に扱えば群像劇だと思ってんのか？
357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 09:15:57.31 ID:9HZnU77N0
358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 09:20:11.67 ID:MfOmUaLr0
>>357
致命傷にならないまでも、あそこでウェイバー攻撃して弱らせてれば展開的に面白かったよな
それはアサシンだっていいし主人公だっていいし
どっちもピンピンのままアーチャーに突っ込んで行って自滅というより自殺かよと
全くもって戦う気ゼロな奴らが唐突に突っ込んで行って自滅したりってのが多すぎるんだよ
致命傷にならないまでも、あそこでウェイバー攻撃して弱らせてれば展開的に面白かったよな
それはアサシンだっていいし主人公だっていいし
どっちもピンピンのままアーチャーに突っ込んで行って自滅というより自殺かよと
全くもって戦う気ゼロな奴らが唐突に突っ込んで行って自滅したりってのが多すぎるんだよ
359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 09:20:52.35 ID:iqzn5M5z0
そういえば小説の方を読み始めたときに
「身内を人質に取って攻撃」はウェイバー相手に発動するものだと思っていた事を思い出した。
洗脳して潜り込んだ疑似家庭なんてお約束の標的じゃねえの
お約束を嫌ったのだとしても、作者の保護の手にしか見えん
「身内を人質に取って攻撃」はウェイバー相手に発動するものだと思っていた事を思い出した。
洗脳して潜り込んだ疑似家庭なんてお約束の標的じゃねえの
お約束を嫌ったのだとしても、作者の保護の手にしか見えん
360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 10:36:59.01 ID:Mu7R0rb80
>>10
評価ｗ
評価ｗ
361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 10:41:37.11 ID:Mu7R0rb80
362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 10:57:31.35 ID:TnSO9V3K0
363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 11:21:36.60 ID:NMScA9Uk0
普通なら聖杯戦争には無関係な老夫婦が巻き込まれなくて良かったと思う所だが
Zeroに限って言えば「そこは死んどけよ」って思ってしまう。
改めて思うがキャラごとの待遇の格差が激しくて明らかにバランス取れてねーよ。
勧善懲悪モノでもないのにこの差は何だ？何が正しいか間違ってるかも明言されてないのに。
Zeroに限って言えば「そこは死んどけよ」って思ってしまう。
改めて思うがキャラごとの待遇の格差が激しくて明らかにバランス取れてねーよ。
勧善懲悪モノでもないのにこの差は何だ？何が正しいか間違ってるかも明言されてないのに。
364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 11:28:23.60 ID:UW3SmgyB0
>>341
バーサーカーの虚淵の描写の仕方なんて適当もいい所だしな。ケイの甲冑と盾身につけてなりすましたから正体隠蔽する能力があるとか。木の枝で騎士を殴り殺したからどんな武器でも使えるとか、挙句のはてにアロンダイト持ったから最強！とか言い始める。
バーサーカーの虚淵の描写の仕方なんて適当もいい所だしな。ケイの甲冑と盾身につけてなりすましたから正体隠蔽する能力があるとか。木の枝で騎士を殴り殺したからどんな武器でも使えるとか、挙句のはてにアロンダイト持ったから最強！とか言い始める。
365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 11:41:50.89 ID:6MLqo4zO0
Fate/Zeroの1クールは、ちはやふるの1話分に相当する
366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 11:58:01.75 ID:ZCxV541j0
ていうかなんで本人がイスカンダルっていってるのか
途中できちんとした説明があるんだろうな？
本人が名乗るならアレクサンドロス○世じゃないとおかしいだろうが
英霊が甦った時に現代人の知識とかスキルも手に入れるみたいな細くはあったが
それでも自称がイスカンダルはない
まあ俺は原作1ミリも知らんから楽しみにしてる
途中できちんとした説明があるんだろうな？
本人が名乗るならアレクサンドロス○世じゃないとおかしいだろうが
英霊が甦った時に現代人の知識とかスキルも手に入れるみたいな細くはあったが
それでも自称がイスカンダルはない
まあ俺は原作1ミリも知らんから楽しみにしてる
367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 12:06:44.42 ID:Dwv+Pwyp0
別にイスカンダルでもおかしくないが？ｗ
にわかか
にわかか
368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 12:56:50.01 ID:9j6goee80
369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 13:01:03.41 ID:acE61s/w0
たぶん、イスカンダルって言いたいだけなんだと思うよ
370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 13:05:15.50 ID:iDpwOmKK0
イスカンダルってSN設定縛りのひとつじゃなかったっけ？
まあ今作だけ見てる人からしたらよくわからん点だとは思うw
まあ今作だけ見てる人からしたらよくわからん点だとは思うw
371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 13:25:10.21 ID:UW3SmgyB0
>>370
信者はなにか実際に解釈上・描写上問題がある場合でも、設定では～とか原作者の解釈では～と言い出すな。お前の崇めてる作者様がろくに資料漁らないで適当に書いてるから馬鹿みたいな矛盾がでてくるんだよ。大体、アンチスレまで出張していちいち布教活動するなよ。
信者はなにか実際に解釈上・描写上問題がある場合でも、設定では～とか原作者の解釈では～と言い出すな。お前の崇めてる作者様がろくに資料漁らないで適当に書いてるから馬鹿みたいな矛盾がでてくるんだよ。大体、アンチスレまで出張していちいち布教活動するなよ。
372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 13:30:00.01 ID:X8Jal2aK0
日本史で言うなら島津義弘が国内に戻ってから鬼石曼子と名乗るようなもんだな
373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 13:31:56.93 ID:NMScA9Uk0
ライダーといえばメデューサ
イスカンダルといえばヤマト
かといってアレクサンダー大王というのは失礼すぎる。
あのおっさんをどう扱って良いのか困るんだよな～。
イスカンダルといえばヤマト
かといってアレクサンダー大王というのは失礼すぎる。
あのおっさんをどう扱って良いのか困るんだよな～。
374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 13:35:48.39 ID:vA0KIkUL0
まあつうかに元作に縛りがあるというのは事実なんだけど
その縛りもロクに守ってないのに何言ってるんだって話なんだが
一人で日本に渡り冬木でセイバーを召喚した切嗣
前回の戦いで遅れはとらなかったセイバー
一目みた瞬間互いを天敵と認識し最優先で狙った切嗣と言峰
化物ぞろいだった４回の戦いのマスター達
今アニメ化されてる段階でもパッと見これだけあるぞ
もっと詳しく叩けばまだまだ出るし
その縛りもロクに守ってないのに何言ってるんだって話なんだが
一人で日本に渡り冬木でセイバーを召喚した切嗣
前回の戦いで遅れはとらなかったセイバー
一目みた瞬間互いを天敵と認識し最優先で狙った切嗣と言峰
化物ぞろいだった４回の戦いのマスター達
今アニメ化されてる段階でもパッと見これだけあるぞ
もっと詳しく叩けばまだまだ出るし
375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 13:53:13.26 ID:gr7vOAo30
遅れをとらなかったは流石に突っ込み方が違うとは思うけどなｗ
マスターはもっと強力で良かったよな。
これ言ったの言峰だっけ？
セイバー視点とかならウェイバーは切嗣の目を欺いて身を隠し続けた切れ者だしそれなりに評価してても不思議はないけど、
言峰視点じゃウェイバーは三流だし、雁夜も魔術師もどきレベルだし、龍之介は論外だしでなぁ。
マスターはもっと強力で良かったよな。
これ言ったの言峰だっけ？
セイバー視点とかならウェイバーは切嗣の目を欺いて身を隠し続けた切れ者だしそれなりに評価してても不思議はないけど、
言峰視点じゃウェイバーは三流だし、雁夜も魔術師もどきレベルだし、龍之介は論外だしでなぁ。
376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 14:19:30.45 ID:VJkDG4FF0
>>373
ミンシュトウとでも呼べば？
ミンシュトウとでも呼べば？
377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 14:29:18.80 ID:b/zEIZhI0
４次は化け物ぞろいの魔術師達を
切嗣とセイバーが次々に倒していく物語だと思ってました
蓋を開けたらヘタレと小娘と馬鹿にされてたとか笑えない
切嗣とセイバーが次々に倒していく物語だと思ってました
蓋を開けたらヘタレと小娘と馬鹿にされてたとか笑えない
378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 15:52:36.95 ID:RPhEPkrc0
セイバー｢征服王、男の尻は気持ち良いのですか？｣
379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 15:58:33.54 ID:IhGLCtE90
>>378
そういう猥談とか、マスターのグチとかで盛り上がってりゃ良かったのになｗ
そういう猥談とか、マスターのグチとかで盛り上がってりゃ良かったのになｗ
380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 18:21:11.20 ID:vVJ6SrG50
宣伝に釣られて作画とか最初に言ってた連中はもういなくなったな
ギルクラや境界線に完敗してるから仕方ないね
つーかFATE自体はけっこう好きだから出来が良ければBOXも欲しかったところだが
普通にアニメとして出来が悪いからこれでは買えん
たぶん設定資料集読んでる分には凄く楽しい作品なんだが
人物描写が最悪レベルだし、画面も退屈。
信者の人はよくこの出来で喜べるなと
俺は自分の好きな原作が、こんな出来でアニメ化されたらキレるぞ
そういや話の出来としては、原作ファンは叩いたそうだが、
リンの回が分かりやすくまとまってて一番マシだと思ったけどな。
ギルクラや境界線に完敗してるから仕方ないね
つーかFATE自体はけっこう好きだから出来が良ければBOXも欲しかったところだが
普通にアニメとして出来が悪いからこれでは買えん
たぶん設定資料集読んでる分には凄く楽しい作品なんだが
人物描写が最悪レベルだし、画面も退屈。
信者の人はよくこの出来で喜べるなと
俺は自分の好きな原作が、こんな出来でアニメ化されたらキレるぞ
そういや話の出来としては、原作ファンは叩いたそうだが、
リンの回が分かりやすくまとまってて一番マシだと思ったけどな。
381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 18:33:08.10 ID:iqzn5M5z0
>>380
原作ってどれさ？
原作ってどれさ？
382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 18:37:09.40 ID:UW3SmgyB0
Fataのsnじゃないか？
あれエロゲーだった気がするけど。
あれエロゲーだった気がするけど。
383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 18:38:03.67 ID:YS5Q2fbg0
そっちのファンは根本的にこれに反発するだろ
小説のZEROの事だろ
小説のZEROの事だろ
384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 18:49:17.07 ID:MfOmUaLr0
凜回は小説ゼロと色々変えてた部分があるからなぁ
今回脇役というよりほとんどモブに近い凜がメインのストーリー
ストーリー場唐突に出てきた感が半端ない回
キャスターがかませになってる
っていう点が悪かったのにあげられるが、
一つの短編ストーリーとして見れば結構良い構成の回だったのは確かだな
今回脇役というよりほとんどモブに近い凜がメインのストーリー
ストーリー場唐突に出てきた感が半端ない回
キャスターがかませになってる
っていう点が悪かったのにあげられるが、
一つの短編ストーリーとして見れば結構良い構成の回だったのは確かだな
385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 18:51:41.91 ID:vVJ6SrG50
あ分かりにくくてごめん
好きな原作ってfate関係なく普通に「自分の好きな作品」って意味よ
好きな原作ってfate関係なく普通に「自分の好きな作品」って意味よ
386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 19:14:40.73 ID:JjobozxM0
>>384
小説未読者としては、今回の押しかけ飲み会の方が唐突感すごかったな
小説未読者としては、今回の押しかけ飲み会の方が唐突感すごかったな
387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 19:23:21.69 ID:MfOmUaLr0
>>386
いやその感想であってるｗ
ここ最近の数話は唐突感ばっかりの展開だな
けっこうこのまま唐突に始まって唐突にキャラが行動して唐突に始まっていく展開が多いから
今のうちになれておけってことだな、うん
やっぱり作家気どりの最低系ＳＳ同人家より、せめてうまいラノベ作者に書いてもらった方がよかった気がするんだ
なんか新しい企画でもきのこと虚淵が関わってるあたり、この二人妙に仲良くなってしまったから、妙に慣れ合ってお互い文句を言いずらくなってるんじゃないだろうか
だからきのこは虚淵の最低系ＳＳ展開にもあまり口出ししなかったんだろう
いやその感想であってるｗ
ここ最近の数話は唐突感ばっかりの展開だな
けっこうこのまま唐突に始まって唐突にキャラが行動して唐突に始まっていく展開が多いから
今のうちになれておけってことだな、うん
やっぱり作家気どりの最低系ＳＳ同人家より、せめてうまいラノベ作者に書いてもらった方がよかった気がするんだ
なんか新しい企画でもきのこと虚淵が関わってるあたり、この二人妙に仲良くなってしまったから、妙に慣れ合ってお互い文句を言いずらくなってるんじゃないだろうか
だからきのこは虚淵の最低系ＳＳ展開にもあまり口出ししなかったんだろう
388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 19:25:07.49 ID:YS5Q2fbg0
元々きのこは虚淵のフォロワーだったからなぁ
極論個人がどんな作品を好もうがそいつの自由勝手に過ぎないんだが
公私の区別くらいはつけろよって話に終始するわけで
極論個人がどんな作品を好もうがそいつの自由勝手に過ぎないんだが
公私の区別くらいはつけろよって話に終始するわけで
389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 19:30:16.50 ID:UW3SmgyB0
馴れ合いも何もきのこも虚淵も両方エロゲーのライター上がりだろ？どっちが書いてもたいして変わらん。
390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 19:57:06.79 ID:sGyd10YS0
信者がマンセーしてるきのこに任せた方が良かったのにな
虚淵には向いてない
セイバーにブヒって作画の良さを褒めるだけのアニメになってる
虚淵には向いてない
セイバーにブヒって作画の良さを褒めるだけのアニメになってる
391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 20:06:11.29 ID:dnIvjk1u0
392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 20:10:07.71 ID:sGyd10YS0
でもまぁ、staynight？の方は失敗したからきのこではダメなんだろうな
393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 20:17:31.96 ID:Imxy5/z/O
別にSNで征服王イスカンダル呼ばわりされてても本人は普通アレクサンドロス名乗るだろ
虚淵がてけとーなだけ
虚淵がてけとーなだけ
394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 20:21:05.65 ID:vNOHR/Lh0
エロゲとラノベ関連はしばらく地上波アニメから締め出してくれ
どちらも欲望のままに書き散らしているだけで話にならない
どちらも欲望のままに書き散らしているだけで話にならない
395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 20:28:35.18 ID:91IXzJD90
虚淵脚本のエロゲをやったことないけど、今作はどうしてエロ要素皆無だったんだろ？
原作がエロゲで自身もエロゲライターなのにハードボイルド（）路線で行ったのは謎だ。
原作がエロゲで自身もエロゲライターなのにハードボイルド（）路線で行ったのは謎だ。
396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 20:39:48.22 ID:gr7vOAo30
>>394
原作無しのアニメだからってそれよりマシって訳でもないだろうに。
原作無しのアニメだからってそれよりマシって訳でもないだろうに。
397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 20:41:49.97 ID:dnIvjk1u0
>>392
良く知らんがエロゲの方は爆死して小説のZeroはバカ売れだったのか？
良く知らんがエロゲの方は爆死して小説のZeroはバカ売れだったのか？
398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 20:44:06.59 ID:UQhkdZy00
>>395
そりゃお前、全年齢対象版とか格ゲーとかPSPとかCDドラマとかより広い客層を確保したんだからそっちに主眼がいっただけだろ
>>387
一応最低限の制約は虚淵にしてるけどそれ以外のセイバーの「遅れを取った事はない（ｷﾘｯ」とか
「切ツグとは三言しか話した事はない」とか色々細かいところの漏れが酷いんだよな
まあイスカンダルに問答でやられたのは「私が言ってるのは実戦だ！」にしてもランサーに片腕を
潰されたりバカサに2人がかりで襲われてライダーに助けられなければ負けてたのを思いっきり無視してる
きのこは小説が出されるにあたって原作者チェックをしてなかったか自分でも忘れてたんだろうな
アニメ化が決まった後じゃ修正のきかせようも無いだろうし
そりゃお前、全年齢対象版とか格ゲーとかPSPとかCDドラマとかより広い客層を確保したんだからそっちに主眼がいっただけだろ
>>387
一応最低限の制約は虚淵にしてるけどそれ以外のセイバーの「遅れを取った事はない（ｷﾘｯ」とか
「切ツグとは三言しか話した事はない」とか色々細かいところの漏れが酷いんだよな
まあイスカンダルに問答でやられたのは「私が言ってるのは実戦だ！」にしてもランサーに片腕を
潰されたりバカサに2人がかりで襲われてライダーに助けられなければ負けてたのを思いっきり無視してる
きのこは小説が出されるにあたって原作者チェックをしてなかったか自分でも忘れてたんだろうな
アニメ化が決まった後じゃ修正のきかせようも無いだろうし
399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 20:46:15.64 ID:sGyd10YS0
400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 20:47:09.84 ID:UQhkdZy00
>>397
エロゲの売り上げとしてはそれなりだよ、ファンディスクも出てるし
まあだからこそ上に書いたように全年齢対象版も出たし、そっちもそれなりだったから
格ゲやPSPのも出た。とはいってもそれには前の作品の月姫の人気というバックアップも
あったからだこそだけども
>>394
それ以前に某ホライゾンの主人公の目元の気持ち悪さをどうにかするべきだと思う
エロゲの売り上げとしてはそれなりだよ、ファンディスクも出てるし
まあだからこそ上に書いたように全年齢対象版も出たし、そっちもそれなりだったから
格ゲやPSPのも出た。とはいってもそれには前の作品の月姫の人気というバックアップも
あったからだこそだけども
>>394
それ以前に某ホライゾンの主人公の目元の気持ち悪さをどうにかするべきだと思う
401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 20:47:16.74 ID:/2JWcLx80
stay nightは普通のアニメなだけで、ちゃんとしたいいアニメだったな
402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 20:53:17.63 ID:hM6zsYHQ0
9 名前：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[] 投稿日：2011/12/14(水) 19:57:53.22 ID:66oXfhe40
http://gaun.web.fc2.com/diary/0da59af0.jpg
ひっでえ・・・これいくら何でもパクリすぎだろ
http://gaun.web.fc2.com/diary/0da59af0.jpg
ひっでえ・・・これいくら何でもパクリすぎだろ
403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 20:55:13.15 ID:dnIvjk1u0
>>399-400
どうも
どうも
404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 20:55:35.17 ID:iqe27Bks0
あんな“ほーらボクの兵隊たちこんなにスゴいんだぞー”
な、器の小さい奴がまさかイスカンダルなわけないだろうwww
我らがウソぶちセンセーにはきっと何か算段というか深慮遠望があるんだよwwwwww
あんなのドヤ顔で描いちまったら、俺ならギリシャの方角に土下座してお詫びしたくなるもんなあ
な、器の小さい奴がまさかイスカンダルなわけないだろうwww
我らがウソぶちセンセーにはきっと何か算段というか深慮遠望があるんだよwwwwww
あんなのドヤ顔で描いちまったら、俺ならギリシャの方角に土下座してお詫びしたくなるもんなあ
405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 21:03:41.04 ID:pvKPPe3aO
セイバーが最優のサーバントって設定も今となっては悲しくなってくるな
ライダーがいなければランサーに負けていて、ライダーとアーチャーはどう見ても格上
バーサーカーとキャンサー戦はハンデがあったから何とも言えないけど、ランサーにすら勝てないセイバーの方が強いとは思えん
頭も悪そうだし最弱候補筆頭じゃね？
ライダーがいなければランサーに負けていて、ライダーとアーチャーはどう見ても格上
バーサーカーとキャンサー戦はハンデがあったから何とも言えないけど、ランサーにすら勝てないセイバーの方が強いとは思えん
頭も悪そうだし最弱候補筆頭じゃね？
406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 21:09:28.69 ID:X8Jal2aK0
>>400
それなりどころじゃねえだろ、SNはエロゲとしては15万本以上という前代未聞のトップクラス
それなりどころじゃねえだろ、SNはエロゲとしては15万本以上という前代未聞のトップクラス
407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 21:11:55.66 ID:lmmkMgmT0
408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 21:12:16.98 ID:91IXzJD90
さすがに最弱はアサシンだと思いたい。
最優って言い換えれば器用万能ってことなのかな。対魔術やら騎乗スキルとかあるけど
最も重要な対人戦ではエクスカリバー無しでは分が悪いってのは最優やら騎士王の名が泣くな。
何より非情さや臨機応変さが大きく欠けるのが致命的すぎる。あと豆腐メンタルも追加で。
最優って言い換えれば器用万能ってことなのかな。対魔術やら騎乗スキルとかあるけど
最も重要な対人戦ではエクスカリバー無しでは分が悪いってのは最優やら騎士王の名が泣くな。
何より非情さや臨機応変さが大きく欠けるのが致命的すぎる。あと豆腐メンタルも追加で。
409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 21:14:21.53 ID:nXU6KAK60
透明剣だけでもかなり卑怯だろ普通かわせないと思うぞあれ
アヴァロンが超升だしな
アヴァロンが超升だしな
410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 21:37:03.75 ID:UQhkdZy00
411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 21:46:39.01 ID:jEimEsoN0
>>408
SNの方じゃ不完全なマスターにもかかわらず
傷をおいながらもアーチャーを一蹴
マスターの魔術が聞かない
はるかにスペックが勝るバーサーカーと打ち合い
凛ルートじゃ墓地に誘い込んで地の利を生かすとか
最優と納得できるだけの活躍を序盤からしてるんだけどなあ
SNの方じゃ不完全なマスターにもかかわらず
傷をおいながらもアーチャーを一蹴
マスターの魔術が聞かない
はるかにスペックが勝るバーサーカーと打ち合い
凛ルートじゃ墓地に誘い込んで地の利を生かすとか
最優と納得できるだけの活躍を序盤からしてるんだけどなあ
412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 21:56:57.10 ID:b/zEIZhI0
セイバーは元々最強クラスのサーヴァントだろ
SNだと主人公側が圧勝したら話が成り立たないから
主人公が未熟な魔術師で不完全な召喚ってハンデがあった
ハンデのないZEROのセイバーがこのざまなのは
虚淵がセイバー嫌いで書きたくなかったんでしょ
SNだと主人公側が圧勝したら話が成り立たないから
主人公が未熟な魔術師で不完全な召喚ってハンデがあった
ハンデのないZEROのセイバーがこのざまなのは
虚淵がセイバー嫌いで書きたくなかったんでしょ
413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 22:08:45.43 ID:3KqYazxA0
>>405
よくみたらキャンサーﾜﾛﾀｗ
よくみたらキャンサーﾜﾛﾀｗ
414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 22:12:44.61 ID:91IXzJD90
Zeroって敵陣営との戦いは順調に勝利するものの切嗣との相互理解の方が深刻
ってイメージだったんだが、そんなことはなかったな。
普通に敵に遅れをとってるし切嗣とは理解どころか会話すらロクに無いんだから。
ってイメージだったんだが、そんなことはなかったな。
普通に敵に遅れをとってるし切嗣とは理解どころか会話すらロクに無いんだから。
415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 22:16:56.01 ID:jEimEsoN0
別行動だから会話がほとんどなかったんだと思ってたのに
話しかけてもガン無視だからな無視の理由が無理やりすぎるしなあ
話しかけてもガン無視だからな無視の理由が無理やりすぎるしなあ
416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 22:22:20.10 ID:AJn/TUDm0
どの英霊にしても宝具が強力なだけで正直ケイネスすら余裕で負けそうに見える。
実際にすごいのはあくまで本人で、精々あの手の武器なんかただの象徴みたいなものなのにな。後、アヴァロンなんか訳したら林檎の島とかそんな意味なのに、鞘の名前とかないわ。外人が文字の形が好きだとか言って腕に不倫とか彫ってるのと同レベルで笑える。
実際にすごいのはあくまで本人で、精々あの手の武器なんかただの象徴みたいなものなのにな。後、アヴァロンなんか訳したら林檎の島とかそんな意味なのに、鞘の名前とかないわ。外人が文字の形が好きだとか言って腕に不倫とか彫ってるのと同レベルで笑える。
417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 22:40:32.65 ID:jhfvNC9x0
>>416
昔、ジーンズに「猪八戒」って刺繍入れたジンガイの女の人見た事を思い出したw
昔、ジーンズに「猪八戒」って刺繍入れたジンガイの女の人見た事を思い出したw
418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 22:49:44.79 ID:pAhfRGgt0
人外見たのか
419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 23:06:29.84 ID:Rl3S/iyR0
ギョウカイ用語だろう
420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 23:08:46.04 ID:0WJUTscm0
これ誰も死なないまま１期終わるわけ？
421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 23:17:35.61 ID:UQhkdZy00
つまりそのままだったわけですね
それってテレビで3人一組で出てたブスを売りにしたお笑いタレントじゃなかった？
最近は見ないけど
それってテレビで3人一組で出てたブスを売りにしたお笑いタレントじゃなかった？
最近は見ないけど
422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 23:18:17.81 ID:UQhkdZy00
>>420
ロリとかショタとか沢山死んだじゃん！
ロリとかショタとか沢山死んだじゃん！
423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 23:28:26.10 ID:Rl3S/iyR0
424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 23:29:57.05 ID:cS9n74rn0
余裕で止め刺せるのに見逃すわ敵同士で馴れ合うわ
ほんと茶番な戦争（）だな
ほんと茶番な戦争（）だな
425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/14(水) 23:50:22.09 ID:28MGSf1N0
1クールはエクスカリバーで〆だと思っていた頃もあった
426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 00:26:06.61 ID:VOi+T+NIQ
本スレZeroの話ほとんどしてなくてﾜﾛﾀww
こっちでは進行形で考察＆叩きレスが書き込まれてるというのに
こっちでは進行形で考察＆叩きレスが書き込まれてるというのに
427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 00:31:35.07 ID:HorO4+cW0
本スレはやめておけ
虚淵の作りだす厨二病空間にあてられ
その場の雰囲気で何もかもを評価する自分でよく考えない馬鹿どもの巣窟だから
虚淵の作りだす厨二病空間にあてられ
その場の雰囲気で何もかもを評価する自分でよく考えない馬鹿どもの巣窟だから
428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 00:33:50.30 ID:DT08mGph0
作品の話しをしなくて何を話すんだよ
人気ガーとか制覇ガーとか○○ペロペロとかか？
人気ガーとか制覇ガーとか○○ペロペロとかか？
429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 00:38:12.94 ID:8RcyDNu90
同じ人間が話を書き、同じ会社が円盤を売っていたまどかスレは
雑談と販促レスばかりだったな
雑談と販促レスばかりだったな
430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 00:38:36.12 ID:P5KjNlER0
本スレはFata総合スレみたいになってるな。
431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 00:42:30.38 ID:gMGipxpp0
432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 00:45:32.37 ID:VOi+T+NIQ
>>427
自分そこまでアンチじゃないけど、
SN時代と比べるとすっかり熱が冷めてしまって
フェイトだからとりあえず見てるって感じ
地方だからBSで1週遅れで見てるけど、
ここで話題になってる部分がすんなり納得できてしまうんだよねぇ
自分そこまでアンチじゃないけど、
SN時代と比べるとすっかり熱が冷めてしまって
フェイトだからとりあえず見てるって感じ
地方だからBSで1週遅れで見てるけど、
ここで話題になってる部分がすんなり納得できてしまうんだよねぇ
433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 01:26:57.50 ID:DEXdV8Xo0
AGEの日野は俺のオナニーを見て楽しんでくれって言ってる。
そんなもんで楽しめる訳無いが相手を楽しませたいとは思ってるからいつかは間違いに気付くかもしれない。
虚は相手が見てようと関係なくオナニー垂れ流すだけなので
いつまでも変わらず汚物を垂れ流し続ける。
そんなもんで楽しめる訳無いが相手を楽しませたいとは思ってるからいつかは間違いに気付くかもしれない。
虚は相手が見てようと関係なくオナニー垂れ流すだけなので
いつまでも変わらず汚物を垂れ流し続ける。
434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 01:49:49.66 ID:+Q09dwxl0
キャスターが普通の英霊だったら更にバトル少なくてスカスカだったのかな
猟奇殺人でしか話作れないというのは
猟奇殺人でしか話作れないというのは
435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 04:11:27.63 ID:5pRasFx/0
なんか本スレで聞いたんだが、随分OPと本編の内容が違うみたいだな
アサシンの出番もこれで終わりというし、本当にあっけない
>>427
いや、本スレでも色々原作のステイナイトとの違いとか矛盾でカオスになってるよ
文句言いつつも原作に繋がる話なので、一応見てるという層はけっこういるみたいだね。
アサシンの出番もこれで終わりというし、本当にあっけない
>>427
いや、本スレでも色々原作のステイナイトとの違いとか矛盾でカオスになってるよ
文句言いつつも原作に繋がる話なので、一応見てるという層はけっこういるみたいだね。
436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 04:18:41.23 ID:m6kojHjb0
そういやＯＰではアサシンとセイバー剣打ち交わしてたなｗﾃﾗＯＰ詐欺ｗ
437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 04:19:31.60 ID:V0iMTZy70
>>434
イスカが普通の英霊だったらサクサク進んでたんじゃないかな？
二回も戦闘を妨害して相手が襲ってきたから倒したって
そりゃgdgdにもなる。既レスだけど現世の生活を満喫するついでに
戦ってるようなものだろ、アレ。
イスカが普通の英霊だったらサクサク進んでたんじゃないかな？
二回も戦闘を妨害して相手が襲ってきたから倒したって
そりゃgdgdにもなる。既レスだけど現世の生活を満喫するついでに
戦ってるようなものだろ、アレ。
438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 04:55:28.61 ID:gkH7nKTS0
ランサー、バーサーカー、キャスター＞セイバーにしか興味ない
ライダー、アーチャー＞現生活をエンジョイ＆聖杯は俺の物
アサシン＞偵察＆自爆
真面目に戦争する奴いねーのかよ
ライダー、アーチャー＞現生活をエンジョイ＆聖杯は俺の物
アサシン＞偵察＆自爆
真面目に戦争する奴いねーのかよ
439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 05:58:44.15 ID:JRbnV8lu0
440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 06:18:24.68 ID:P5KjNlER0
マスター連中もガチホモの追っかけ、引きこもり、三流魔術師、ストーカー、ガチホモ怖いとか言ってるコミュ障、シリアルキラーしかいないからいまいちぱっとしないな。
441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 06:48:00.55 ID:hXSljSB+0
663 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/15(木) 06:27:27.94 ID:c+ewb0qe0 [1/2]
しかしなんか最近ぐだって来てない？この戦争？
休戦とかいれるから馴れ合いになるんだよ
665 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/15(木) 06:32:45.53 ID:5/PBkk1c0 [1/2]
>>663
ずっと戦ってたらグダグダになるだろうが
667 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/15(木) 06:38:48.34 ID:5/PBkk1c0 [2/2]
あと、早々に鯖を退場させてったら話がすぐに終わる
色々なドラマを作りながら、自然な流れで戦いを引き延ばすのがぶっちーの作劇の妙なんだよな
凡百の作家ではこれほど重厚なストーリーは作れなかっただろうよ
信者脳って怖い
しかしなんか最近ぐだって来てない？この戦争？
休戦とかいれるから馴れ合いになるんだよ
665 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/15(木) 06:32:45.53 ID:5/PBkk1c0 [1/2]
>>663
ずっと戦ってたらグダグダになるだろうが
667 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/15(木) 06:38:48.34 ID:5/PBkk1c0 [2/2]
あと、早々に鯖を退場させてったら話がすぐに終わる
色々なドラマを作りながら、自然な流れで戦いを引き延ばすのがぶっちーの作劇の妙なんだよな
凡百の作家ではこれほど重厚なストーリーは作れなかっただろうよ
信者脳って怖い
442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 06:51:50.96 ID:46HO3Vis0
しかし宝具みたいだけのためにアサシンを捨て駒にするってアホだよなあ
生きてるのがばれたからっていったって本来の状態に戻っただけだし
せっかくたくさんいるんだから全て（ほとんど）投入する必要もないし
あとせっかくアサシンで攻勢かけるならどうして令呪でもなんでも使ってギルを攻撃させなかったんだ？
考えてみればあそこで攻撃してりゃセイバーとイスカはあそこで脱落してただろうに
数的有利を考えたら”道でばったり会った”時点でやってりゃいいしｗ
とにかく引き伸ばし優先で戦略も糞もないんだよな
生きてるのがばれたからっていったって本来の状態に戻っただけだし
せっかくたくさんいるんだから全て（ほとんど）投入する必要もないし
あとせっかくアサシンで攻勢かけるならどうして令呪でもなんでも使ってギルを攻撃させなかったんだ？
考えてみればあそこで攻撃してりゃセイバーとイスカはあそこで脱落してただろうに
数的有利を考えたら”道でばったり会った”時点でやってりゃいいしｗ
とにかく引き伸ばし優先で戦略も糞もないんだよな
443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 06:55:23.68 ID:46HO3Vis0
>>426
スレ伸ばしが目的化すると必然的に雑談スレになる
スレ伸ばしが目的化すると必然的に雑談スレになる
444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 06:57:57.96 ID:P5KjNlER0
あれはアサシンが分裂かなにかしてるだけで一体、一体は弱い上に元々最弱のサーヴァントだからどのみち勝てないらしい。
それにしても数はいるんだから、何人か囮にしてサーヴァント引きつけてる内にマスター殺せそうだけどな。
それにしても数はいるんだから、何人か囮にしてサーヴァント引きつけてる内にマスター殺せそうだけどな。
445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 06:59:57.45 ID:46HO3Vis0
>>391
きのこも人間標本だのレイプだの悪趣味なところはあるけど、それを売りにしたり、しつこく描写したりはしないからなあ
そこらへんのバランス感覚があるから月姫やFateはあれだけ売れたんだろうな
まどかも首チョンパだの悪趣味だけど描写自体はソフトだから（商業的には）成功したんだろうな
まあそこらへんは過去の失敗に学んでるんだろうが、意識しないととたんにオナニー全開になるなｗ
きのこも人間標本だのレイプだの悪趣味なところはあるけど、それを売りにしたり、しつこく描写したりはしないからなあ
そこらへんのバランス感覚があるから月姫やFateはあれだけ売れたんだろうな
まどかも首チョンパだの悪趣味だけど描写自体はソフトだから（商業的には）成功したんだろうな
まあそこらへんは過去の失敗に学んでるんだろうが、意識しないととたんにオナニー全開になるなｗ
446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 07:01:39.61 ID:46HO3Vis0
447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 07:10:55.89 ID:e1guOnCa0
ずっと戦うとgdgd（）
1年やるわけでもないのに信者アホじゃねえの
1年やるわけでもないのに信者アホじゃねえの
448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 07:13:41.18 ID:RgYPxEdJ0
449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 07:16:51.90 ID:46HO3Vis0
>>448
だからサーヴァント云々じゃなくて、マスターの行動のこと言ってるんだよ
だからサーヴァント云々じゃなくて、マスターの行動のこと言ってるんだよ
450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 07:24:57.12 ID:6YnBXNwZ0
なんか5次はほとんどの鯖が自分のできる範囲で全力でバトロワしてたのに(ランサーとかは令呪があったり)、
4次はみんな手抜きなんだよね。
誰が生き残るか決まってたから、生き死にのハラハラを書くのを忘れたのかな？
4次はみんな手抜きなんだよね。
誰が生き残るか決まってたから、生き死にのハラハラを書くのを忘れたのかな？
451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 07:31:37.79 ID:RgYPxEdJ0
>>449
これは失礼。
時臣が令呪を使わないのは一応ギルへ最大限配慮してるからでは？
この後キャスター暴走してギルに討伐していただけませんかってお願いするけど
拒否されて、令呪使おうか迷って結局使わないし。
アサシンにマスター狙わせないのもギルへの配慮だと勝手に脳内補完。
これは失礼。
時臣が令呪を使わないのは一応ギルへ最大限配慮してるからでは？
この後キャスター暴走してギルに討伐していただけませんかってお願いするけど
拒否されて、令呪使おうか迷って結局使わないし。
アサシンにマスター狙わせないのもギルへの配慮だと勝手に脳内補完。
452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 07:39:15.52 ID:46HO3Vis0
453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 07:42:41.58 ID:6YnBXNwZ0
>>451
ここまでくると、りせいに令呪たくさんもらって、ギルに絶対服従の命令を20回くらいかけた方が楽じゃね？と思う。
ここまでくると、りせいに令呪たくさんもらって、ギルに絶対服従の命令を20回くらいかけた方が楽じゃね？と思う。
454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 07:46:20.17 ID:46HO3Vis0
そういやあの神父とグルなんだよなあ
いざとなれば令呪の心配する必要もない状況なのにいっさい命令はしないという…
いざとなれば令呪の心配する必要もない状況なのにいっさい命令はしないという…
455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 07:48:32.70 ID:59mI/4Rx0
>>452
ギルが使い物にならないから余計に外に出られないのかもな。あの金ピカ一人でほっつき歩いてるし、命令なんて聞きやしない。
ギルが使い物にならないから余計に外に出られないのかもな。あの金ピカ一人でほっつき歩いてるし、命令なんて聞きやしない。
456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 07:54:11.86 ID:YBT9BoIe0
虚淵「ぼくの考えた厨二設定全開の愛おしいキャラを簡単には殺させない。目一杯引き伸ばしてオナニーするんだい。」
457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 08:09:20.25 ID:ivxWM7OAO
４次聖杯戦争は最も苛烈を究めた茶番でギャグなノリだった
真面目なフリして参加を継続していたのは実に過酷で困難だった
真面目なフリして参加を継続していたのは実に過酷で困難だった
458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 08:10:06.97 ID:423TcQgD0
>>452
アサシン使えばリアルタイムで敵の位置と行動を把握できるのに
時臣側にこのメリットを捨てる理由がないんだよね。
キャスター狩りの時の「アーチャーが止め刺せばOK」っていう
神父の皮算用だってアサシン有りきの言葉だろうに。
アサシン使えばリアルタイムで敵の位置と行動を把握できるのに
時臣側にこのメリットを捨てる理由がないんだよね。
キャスター狩りの時の「アーチャーが止め刺せばOK」っていう
神父の皮算用だってアサシン有りきの言葉だろうに。
459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 08:14:46.84 ID:6YnBXNwZ0
460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 08:32:13.71 ID:AIehU5cG0
アバロンを分けるってのは英霊として許可できるの？
本人がリアル化できるための条件なんでしょ？それを他人に貸すってのはどうなの
契約者じゃなくて他人だよ
一時貸すわけじゃなくて体に埋め込むとかいう（それで効果がどう変わるのかよく知らんが）
奈須としては会心のアイデアなのかもしれないけど、見てる方にはなんで？って
しかもそのせいでセイバークソ弱いしｗ
本人がリアル化できるための条件なんでしょ？それを他人に貸すってのはどうなの
契約者じゃなくて他人だよ
一時貸すわけじゃなくて体に埋め込むとかいう（それで効果がどう変わるのかよく知らんが）
奈須としては会心のアイデアなのかもしれないけど、見てる方にはなんで？って
しかもそのせいでセイバークソ弱いしｗ
461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 09:00:06.97 ID:59mI/4Rx0
462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 09:29:10.24 ID:HorO4+cW0
もし虚淵の悪趣味と私情を作品中に入れ込むことを「作品の重厚さ」というなら信者にはもう何も言うまい
一般的に作品の重厚さというのは「作品のテーマ」に至るまでに、どれだけ登場人物が挫折したり回答を得たりするかで決まる
だがゼロはどうだ？
誰も回答を得ないまま、いや、回答を得られるのはストーカーマーボーとシリアルキラーだけという悪趣味全開
そもそもこの作品で伝えたいことがセイバーさげの作者の歪んだ思想おしつけ以外見えてこない
ＳＮはエロゲの癖に主人公がちゃんと「自分のしたことは絶対に否定しない、自分には負けない」って信念をもってるのにな
そしてそれがテーマとも言えた。他のキャラも自分の信念を否定しないように一生懸命戦って負けて行った
ゼロはどうだ？
そもそもキャラごとの信念をあざ笑うと言うふざけた虚淵オナニーで構成され
回答を与えずに、回答に至るまでの道を示さずに、いやむしろ機会さえ与えずに、ずっと下げ続けて退場させると言う、小説としてふざけてんのかというクオリティー
よんだ後に不快さを感じるだけで、自分の中に何も残っていない
まさに中身が無い駄作
読者を導けない作家は力不足だと思っているが、導く気の無い虚淵は作家ですらない
一般的に作品の重厚さというのは「作品のテーマ」に至るまでに、どれだけ登場人物が挫折したり回答を得たりするかで決まる
だがゼロはどうだ？
誰も回答を得ないまま、いや、回答を得られるのはストーカーマーボーとシリアルキラーだけという悪趣味全開
そもそもこの作品で伝えたいことがセイバーさげの作者の歪んだ思想おしつけ以外見えてこない
ＳＮはエロゲの癖に主人公がちゃんと「自分のしたことは絶対に否定しない、自分には負けない」って信念をもってるのにな
そしてそれがテーマとも言えた。他のキャラも自分の信念を否定しないように一生懸命戦って負けて行った
ゼロはどうだ？
そもそもキャラごとの信念をあざ笑うと言うふざけた虚淵オナニーで構成され
回答を与えずに、回答に至るまでの道を示さずに、いやむしろ機会さえ与えずに、ずっと下げ続けて退場させると言う、小説としてふざけてんのかというクオリティー
よんだ後に不快さを感じるだけで、自分の中に何も残っていない
まさに中身が無い駄作
読者を導けない作家は力不足だと思っているが、導く気の無い虚淵は作家ですらない
463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 10:07:30.63 ID:1JH6KtcpO
はい
464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 10:08:18.00 ID:RgYPxEdJ0
>>462
「回答を与えずに、回答に至るまでの道を示さずに
いやむしろ機会さえ与えずに、ずっと下げ続けて退場させるという」
これには同意。
ZeroとSNの間にもう一つ前日談を挟まないと話がつながらないと思うのね。
Zeroでいろんなキャラが苦難を味わったけど、そこから立ち直るきっかけすら
描かれてないのでは前日談としては成り立ってないんじゃないかと。
残ったのは後味の悪さだけ。
「回答を与えずに、回答に至るまでの道を示さずに
いやむしろ機会さえ与えずに、ずっと下げ続けて退場させるという」
これには同意。
ZeroとSNの間にもう一つ前日談を挟まないと話がつながらないと思うのね。
Zeroでいろんなキャラが苦難を味わったけど、そこから立ち直るきっかけすら
描かれてないのでは前日談としては成り立ってないんじゃないかと。
残ったのは後味の悪さだけ。
465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 10:18:30.77 ID:gMGipxpp0
デスノートみたいに短くてもテンポよく全力疾走してくれるぐらいのがダラダラ引き伸ばされるよりいいわ
466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 10:49:52.97 ID:59mI/4Rx0
個人的には、SNもZEROも団栗の背比べな気がするけど、どっちも酷い二次パロ。SNの世界観と登場人物を借りて書かれた二次創作物なのに統合性が取れてないのは、きのこと虚淵の打ち合わせ不足の結果でしかないな。
467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 10:54:24.46 ID:+VHAAOWXO
イスカンダルは民族的偏見がひどかったらしく、軍の侵攻さえも部下に反対され
度重なる暗殺に脅かされたため覇道をあきらめた王だったはずなんだが・・・
32で倒れたのにどう見てもライダーはおっさんに見える
度重なる暗殺に脅かされたため覇道をあきらめた王だったはずなんだが・・・
32で倒れたのにどう見てもライダーはおっさんに見える
469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 11:00:35.19 ID:5pRasFx/0
709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 08:48:33.56 ID:7WqzNA7U0
.884 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/13(火) 23:47:36.44 ID:K0/EJeFn
＞※アニメfate/zeroの聖杯問答でセイバーが凹まされたため
＞セイバーを汚されたと感じた信徒があちこちで暴徒を巻き起こしています
＞あまり気にしないようにしましょう
11話でのセイバーの扱いで原作ステイナイトが好きなZeroアンチがファビョっているという流れに持っていきたいみたいだが、
11話がどうでもよくなるくらい他にも問題目白押しだよな
正直本スレよりアンチスレのほうが的を得た意見が多い気がする
せっかく英雄を召喚してるのにまともな戦いが見れんのはおかしいよ…
.884 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/13(火) 23:47:36.44 ID:K0/EJeFn
＞※アニメfate/zeroの聖杯問答でセイバーが凹まされたため
＞セイバーを汚されたと感じた信徒があちこちで暴徒を巻き起こしています
＞あまり気にしないようにしましょう
11話でのセイバーの扱いで原作ステイナイトが好きなZeroアンチがファビョっているという流れに持っていきたいみたいだが、
11話がどうでもよくなるくらい他にも問題目白押しだよな
正直本スレよりアンチスレのほうが的を得た意見が多い気がする
せっかく英雄を召喚してるのにまともな戦いが見れんのはおかしいよ…
470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 11:08:42.21 ID:+VHAAOWXO
>>458
他の陣営の手の内が既にわかってて、ギルの性能なら仮に遭遇戦になっても瞬殺できると判断したためアサシンが実質用済みになったのが一つ、
マスター二人(本当は一人だが)の首を取れる。失敗してもライダーの本気を見れるというのがもう一つ。
実際もしライダーに固有結界がなければ成功してた。
他の陣営の手の内が既にわかってて、ギルの性能なら仮に遭遇戦になっても瞬殺できると判断したためアサシンが実質用済みになったのが一つ、
マスター二人(本当は一人だが)の首を取れる。失敗してもライダーの本気を見れるというのがもう一つ。
実際もしライダーに固有結界がなければ成功してた。
471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 11:09:31.70 ID:YBT9BoIe0
的を得た× 当を得た or 的を射た
472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 11:11:44.02 ID:QVP/BilT0
○正鵠を射た ○正鵠を得た
473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 11:12:09.88 ID:5pRasFx/0
>>471
そうでしたwお目汚し申し訳ない
そうでしたwお目汚し申し訳ない
474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 11:15:22.80 ID:vTUybpNoO
別に突っ込みどころがいくらあろうと、
それが気にならないくらいの話の流れや魅力的なキャラの存在があればいいんだよね単純に
つか的を得たでも良かったよ確か
それが気にならないくらいの話の流れや魅力的なキャラの存在があればいいんだよね単純に
つか的を得たでも良かったよ確か
475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 11:20:18.78 ID:LuJtzkmkO
もう11話まで放送したけど名勝負らしい名勝負が全くないんだが
セイバーVSランサーはgdgdでテンポ悪いしバーサーカーVSギルガメッシュはただのノックだし
今回も集団リンチしただけ、他は言わずもがな
作画が綺麗なだけで戦いがつまらない
セイバーVSランサーはgdgdでテンポ悪いしバーサーカーVSギルガメッシュはただのノックだし
今回も集団リンチしただけ、他は言わずもがな
作画が綺麗なだけで戦いがつまらない
476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 11:26:01.92 ID:TJdUuR470
キャスター討伐とか言ってたのは途中で飽きたから放置で
作者の痛い脳内問答を入れてくるのって原作通りなのか
一期の終盤でやる事なのか？？これ？？？
作者の痛い脳内問答を入れてくるのって原作通りなのか
一期の終盤でやる事なのか？？これ？？？
477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 11:28:43.08 ID:+VHAAOWXO
478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 11:33:19.95 ID:oHqWiej30
名勝負ったって緻密な駆け引きがあるわけでもなく
大味な必殺技のぶつけ合い
虚淵信者はDBみたいなのが好きだったっけ
てっきり王道嫌いかと思ってた
大味な必殺技のぶつけ合い
虚淵信者はDBみたいなのが好きだったっけ
てっきり王道嫌いかと思ってた
479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 11:38:36.62 ID:ig0zmWLY0
>>469
まどかでもそうだったけど、都合の悪い意見は全部アンチかキャラ厨って決め付けたがる幼稚な信者ばっかだ
まどかでもそうだったけど、都合の悪い意見は全部アンチかキャラ厨って決め付けたがる幼稚な信者ばっかだ
480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 11:38:43.56 ID:56Zhc2Tk0
・集団リンチ
・御約束のgdgd引き分け
・一方的にフルボッコ
・自滅
・特攻
迷勝負は記憶にあるが名勝負は記憶に無いかな。
・御約束のgdgd引き分け
・一方的にフルボッコ
・自滅
・特攻
迷勝負は記憶にあるが名勝負は記憶に無いかな。
481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 11:40:19.01 ID:5pRasFx/0
>>468
イスカさんは威厳を出すためにどうしてもおっさんにする必要があったんじゃないかな
史実通りにやってたら今回の問答だってイマイチ決まらなかっただろうし
でも「お前を王とは認めん」「もう黙ってろ」とか言うから軍勢のかっこよさが帳消しになってしまったという
正直１１話はいらなかったよな…倫理観について語るにはお粗末な脚本だというのはわかったし、
もう普通に戦闘して欲しい
イスカさんは威厳を出すためにどうしてもおっさんにする必要があったんじゃないかな
史実通りにやってたら今回の問答だってイマイチ決まらなかっただろうし
でも「お前を王とは認めん」「もう黙ってろ」とか言うから軍勢のかっこよさが帳消しになってしまったという
正直１１話はいらなかったよな…倫理観について語るにはお粗末な脚本だというのはわかったし、
もう普通に戦闘して欲しい
482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 11:44:14.65 ID:+VHAAOWXO
>>476
原作通り。
というかほぼ全員キャスター討伐に興味ない。
トッキーは最後に美味しいとこだけを持って行くつもりだし、切嗣やケイネスは漁夫の利狙い。
言峰は脱落してることになってるから表立って動けないし、雁夜はバサカ動かすのに命懸けないといけないから下手に動けない。
ちなみに、あの宴会は時系列的にライダー組がキャスター工房を破壊してからそんなに日が経ってない。
原作通り。
というかほぼ全員キャスター討伐に興味ない。
トッキーは最後に美味しいとこだけを持って行くつもりだし、切嗣やケイネスは漁夫の利狙い。
言峰は脱落してることになってるから表立って動けないし、雁夜はバサカ動かすのに命懸けないといけないから下手に動けない。
ちなみに、あの宴会は時系列的にライダー組がキャスター工房を破壊してからそんなに日が経ってない。
483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 11:53:08.23 ID:Vq72rc9O0
正真正銘の茶番劇だからな
484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 11:59:46.93 ID:4MksX5jc0
壮大なプロローグ（笑）
485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 12:00:25.58 ID:HtJmhvZx0
恋姫無双のキャラで（馬鹿にしてるわけではない）
三国志演義をやろうとしてる滑稽さを感じる
型月は自分たちのキャラに自信持ちすぎ
虚淵は自分の脚本に自信持ちすぎ
嵌ればすごいけど方向性間違えるとすぐに綻びる
三国志演義をやろうとしてる滑稽さを感じる
型月は自分たちのキャラに自信持ちすぎ
虚淵は自分の脚本に自信持ちすぎ
嵌ればすごいけど方向性間違えるとすぐに綻びる
486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 12:03:37.37 ID:56Zhc2Tk0
>>469
正直セイバーアンチの大歓喜っぷりの方が気味悪かったです。
それとあの図体の割に器の小さいおっさんに、一心同体の忠臣が何千もいて
それぞれがサーヴァントて言われても「カタログスペック乙」としか思えん。
正直セイバーアンチの大歓喜っぷりの方が気味悪かったです。
それとあの図体の割に器の小さいおっさんに、一心同体の忠臣が何千もいて
それぞれがサーヴァントて言われても「カタログスペック乙」としか思えん。
487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 12:04:00.49 ID:wLXJCfYr0
工房壊した帰りに嫌なもん見たむしゃくしゃする、そうだ酒でも飲むか、つってセイバーのトコに押しかけたんだが…
凛の話を日数掛けた描写に変えたせいでえらく時間が経過したような誤解を受けてるな。
本来は工房壊したその夜に凛が路地裏でビビって雁夜に助けられ葵に届けられるだけの話だからなぁ。
色んな意味で10話は本当にダメだな。
凛の話を日数掛けた描写に変えたせいでえらく時間が経過したような誤解を受けてるな。
本来は工房壊したその夜に凛が路地裏でビビって雁夜に助けられ葵に届けられるだけの話だからなぁ。
色んな意味で10話は本当にダメだな。
488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 12:05:16.13 ID:Hq91lIIbP
ギルは若者だが大物風の感じを出してるじゃん、一応な
ぶっちゃけギリシャ風のイケメン青年だとギルと被るからじゃね
確かどこかの壁画だかでペルシアだかと戦ってる時のは
髭も無い青年風に描かれてたよね？
あんな脳筋の髭の呑んだくれ親父はねーわ、正直
ぶっちゃけギリシャ風のイケメン青年だとギルと被るからじゃね
確かどこかの壁画だかでペルシアだかと戦ってる時のは
髭も無い青年風に描かれてたよね？
あんな脳筋の髭の呑んだくれ親父はねーわ、正直
489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 12:09:10.43 ID:YBT9BoIe0
黄金の鎧ってどうなの？
重くて硬さイマイチ？で目立って標的になりやすいと思うんだけど
重くて硬さイマイチ？で目立って標的になりやすいと思うんだけど
490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 12:14:08.36 ID:fvz7KjdH0
つーか、ギルを史実通り長髪髭のおっさんに書いて、アレクサンダーをギリシャ風青年に書けばよかっただけでは
491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 12:20:41.02 ID:5pRasFx/0
492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 12:20:41.83 ID:TN5w2ONY0
>>489
どっからどう考えてもドルアーガの塔からパクっただけ
どっからどう考えてもドルアーガの塔からパクっただけ
493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 12:25:31.68 ID:Vq72rc9O0
>>490
ギルは旧セイバー（男）の使い回しというやっすいツラだからなあ
ギルは旧セイバー（男）の使い回しというやっすいツラだからなあ
494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 12:29:38.10 ID:fQb75hElP
>>491
だから腐女子がゴキブリのように集ってんじゃねーの
だから腐女子がゴキブリのように集ってんじゃねーの
495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 12:30:34.67 ID:59mI/4Rx0
英霊達のキャラが薄っぺらいのは何なんだろうな？アーサーとディルムッドにしても前者が中世のキリスト教的思想を基本にした騎士道に対して後者はどちらかというとそれ以前のケルトの思想を基本にした騎士だから実際には、似て異なるものだし。
アーサーとアレクサンダーなんかは、一定の人物像がある上に絵とかの題材にもよくされてるから服装なんかの資料も多いのに、あんな訳の分からない装甲つきドレスとかだし。
王様って言っても各時代、国によって違うものなのにそう言った描写もなく。それぞれの英霊自体も活躍した時代が違うのにそれを表す特徴が何もない。
正直、名前だけパクった現代人にしか見えない。色んな背景の上に成り立ってる英霊としての説得力も正統性も感じられない。
アーサーとアレクサンダーなんかは、一定の人物像がある上に絵とかの題材にもよくされてるから服装なんかの資料も多いのに、あんな訳の分からない装甲つきドレスとかだし。
王様って言っても各時代、国によって違うものなのにそう言った描写もなく。それぞれの英霊自体も活躍した時代が違うのにそれを表す特徴が何もない。
正直、名前だけパクった現代人にしか見えない。色んな背景の上に成り立ってる英霊としての説得力も正統性も感じられない。
496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 12:33:15.88 ID:+EUmLy2S0
>>492
実際事実だけどなそれｗ
実際事実だけどなそれｗ
497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 13:10:12.27 ID:vTUybpNoO
ハードボイルドってなんなんだろうか
498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 13:21:39.37 ID:QWH2zCoC0
499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 13:28:06.51 ID:hAlNXOPei
ID:+VHAAOWXO
http://hissi.org/read.php/anime/20111215/K1ZIQUFPV1hP.html
原作(小説版Zero)の信者の様だが、ここでやるんじゃなくて
本スレで信者を繋ぎ止めて来いよ
原作未読はお断りで既に破綻してるんだよ
http://hissi.org/read.php/anime/20111215/K1ZIQUFPV1hP.html
原作(小説版Zero)の信者の様だが、ここでやるんじゃなくて
本スレで信者を繋ぎ止めて来いよ
原作未読はお断りで既に破綻してるんだよ
500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 14:04:52.25 ID:DEXdV8Xo0
501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 14:07:47.09 ID:1PVgz7qZ0
>>497
そろそろテンプレに入れるべきかなぁ
虚淵玄（ニトロプラス？）流ハードボイルドの定義
・銃などの近代兵器を使って戦う場面が有るからハードボイルド
・銃や車のCGとSEに凝ってるからハードボイルド
・長文を割いて銃や車の知識垂れ流しをしてるからハードボイルド
・ハッピーエンドにならないからハードボイルド
・胸糞悪くなる鬱シーンやグロシーンで話を重くするからハードボイルド
・孤高（実質はコミュ症）の存在が主役、重要人物だからハードボイルド
・名前付きの男が何人か出て来るからハードボイルド
・タバコ吸ってる男が出て来るからハードボイルド
虚淵アンチスレにも持って行って加筆や修正が有るか聞いてみるか
そろそろテンプレに入れるべきかなぁ
虚淵玄（ニトロプラス？）流ハードボイルドの定義
・銃などの近代兵器を使って戦う場面が有るからハードボイルド
・銃や車のCGとSEに凝ってるからハードボイルド
・長文を割いて銃や車の知識垂れ流しをしてるからハードボイルド
・ハッピーエンドにならないからハードボイルド
・胸糞悪くなる鬱シーンやグロシーンで話を重くするからハードボイルド
・孤高（実質はコミュ症）の存在が主役、重要人物だからハードボイルド
・名前付きの男が何人か出て来るからハードボイルド
・タバコ吸ってる男が出て来るからハードボイルド
虚淵アンチスレにも持って行って加筆や修正が有るか聞いてみるか
502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 14:18:09.42 ID:1PVgz7qZ0
503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 14:33:55.44 ID:t2ae+I3w0
【Fate/Zero】間桐雁夜アンチスレ【嫉妬男】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323875780/1-100
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323875780/1-100
505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 14:41:41.42 ID:g/bMd3La0
キリツグキレイ戦も、互いに未知数の技にびっくりしてるだけだもんな。
実際にやったアクションシーンも大したことしてないし。
実際にやったアクションシーンも大したことしてないし。
506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 15:26:08.87 ID:u/JOvmhG0
507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 15:31:35.33 ID:3JO5nA9I0
508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 15:36:02.28 ID:vTUybpNoO
ハードボイルドだの硬派だの言いつつこの体たらくだからな…
余計に滑っているように感じてしまうんだぜ
ギャグとか挟めば良かったのにね
余計に滑っているように感じてしまうんだぜ
ギャグとか挟めば良かったのにね
509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 15:44:57.53 ID:FPlvIgO00
ある意味ギャグばっかだったようにも見える
510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 16:00:08.78 ID:3JO5nA9I0
ハードボイルド自体もう流行ってないような。
511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 16:14:21.22 ID:ig0zmWLY0
虚淵自身がハードボイルドから程遠い性格と作風だもん
上っ面のポーズだけは一生懸命真似てるけど肝心の本質的な部分が女々しくて
上っ面のポーズだけは一生懸命真似てるけど肝心の本質的な部分が女々しくて
512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 16:17:32.20 ID:gGo+sa3R0
つか、いったい誰なんだよ、剛筆なんて恥ずかしすぎる売り文句考えたバカは。
さすがに虚淵本人じゃないだろ。ニトロの広報なのか、星海社の編集なのか。
目にするたびに、こっちが赤面してしまう。
さすがに虚淵本人じゃないだろ。ニトロの広報なのか、星海社の編集なのか。
目にするたびに、こっちが赤面してしまう。
513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 16:52:48.69 ID:S/t2ixbK0
ハードボイルドと劇場版クオリティはステマ用の合言葉なのかもしれんね
6話以降この手の凸は見かけなくなったが、BOX発売前とかまた湧くのかな
6話以降この手の凸は見かけなくなったが、BOX発売前とかまた湧くのかな
514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 17:13:03.59 ID:1Tw0Tdbt0
壮大なプロローグのくせに展開が薄いのはどういうことなんだ
壮大どころ半ばコント風味になってるぞ
壮大どころ半ばコント風味になってるぞ
515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 17:43:20.31 ID:c6rulQdm0
いつからここは虚淵アンチの型月信者スレになったんだ
516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 17:44:59.33 ID:jZ0ZeBvb0
いつからもなにも、お前いつも一人で同じこと喚いてるだろ
517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 17:47:08.26 ID:c6rulQdm0
たまにしか来ないから人違いだろ、型月豚
518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 17:47:38.06 ID:8P4xFAju0
それがZeroに対する違和感と矛盾するわけでもなかろう。
519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 17:53:44.41 ID:QWH2zCoC0
>>515
虚淵アンチも型月厨もそれ以外も混在してるスレですが何か？
虚淵アンチも型月厨もそれ以外も混在してるスレですが何か？
520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 18:07:20.73 ID:Lo7ZazE6i
まどかアンチスレのけい豚けい豚うるさい奴を思い出した
521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 18:30:23.89 ID:JLvVgGTb0
うろぶちって文才無さ杉
zeroの原文読んでみたら目の滑ること滑ることｗ
zeroの原文読んでみたら目の滑ること滑ることｗ
522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 18:36:36.21 ID:NgrRtyCv0
>>521
文才ないだけならいいけど、それを誤魔化すためにか妙に気取った表現の仕方をするから余計に滑稽だな
文才ないだけならいいけど、それを誤魔化すためにか妙に気取った表現の仕方をするから余計に滑稽だな
523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 19:15:58.19 ID:NgkSNvtv0
ああよかった。剛筆ってなぁにって思ったのは一人じゃないのか
ハードっていうから小野不由美くらいを期待してたらぜんぜん違った
破綻してるってわけでもないんだけど日本語としてなにか違和感を覚える
フランクな言い回しと「～ぬ」っていう古風な言い回しが混在して文体が統一されてなかったり
ハードっていうから小野不由美くらいを期待してたらぜんぜん違った
破綻してるってわけでもないんだけど日本語としてなにか違和感を覚える
フランクな言い回しと「～ぬ」っていう古風な言い回しが混在して文体が統一されてなかったり
524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 19:24:34.48 ID:NgrRtyCv0
525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 20:13:05.03 ID:nABWmkVA0
文章だけで食える才能なら今頃新書の判型で何か書いてる物書きだろうよ
結局エロゲから羽ばたけないのがお察し
結局エロゲから羽ばたけないのがお察し
526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 20:22:48.16 ID:HorO4+cW0
>>524
小野の作風はハードではないな
だが彼女の書く鬱展開は、不快というよりちゃんとした「悲劇」って感じで心に響く
屍鬼とか鬱展開の代表格みたいな話だが
キャラがたまになんでそうなるんだよという行動することはあるものの、ちゃんと読者に共感できるような説得力があるし
どのキャラを一方的にさげてまたはあげるか、なんてのは見当たらないし
虚淵の鬱（）展開ときたら・・・
小野の鬱展開が悲劇とするなら、虚淵の鬱展開は喜劇とかブラックジョークとかそういうジャンル
しかも大いに滑ってる感じの
ゼロは典型的な例だよな
小野の作風はハードではないな
だが彼女の書く鬱展開は、不快というよりちゃんとした「悲劇」って感じで心に響く
屍鬼とか鬱展開の代表格みたいな話だが
キャラがたまになんでそうなるんだよという行動することはあるものの、ちゃんと読者に共感できるような説得力があるし
どのキャラを一方的にさげてまたはあげるか、なんてのは見当たらないし
虚淵の鬱（）展開ときたら・・・
小野の鬱展開が悲劇とするなら、虚淵の鬱展開は喜劇とかブラックジョークとかそういうジャンル
しかも大いに滑ってる感じの
ゼロは典型的な例だよな
527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 20:31:02.41 ID:NgkSNvtv0
>>524
このハードというのは文章としてのハード、ということで頼む。
これが「たかがライトノベル」なんてカテゴリに入るのかと思った(ライトノベルじゃなくてね)
あなたの作風のハードの定義は分からないが、個人的には屍鬼も十二国記も十分ハード。
人の描写や世界観が厳しいと思うわ。誰しもに平等にな。
このハードというのは文章としてのハード、ということで頼む。
これが「たかがライトノベル」なんてカテゴリに入るのかと思った(ライトノベルじゃなくてね)
あなたの作風のハードの定義は分からないが、個人的には屍鬼も十二国記も十分ハード。
人の描写や世界観が厳しいと思うわ。誰しもに平等にな。
528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 20:43:23.50 ID:n20spf9S0
wikiによると、ハードボイルドは、感傷や恐怖などの感情に流されない、冷酷非情、精神的肉体的に強靭、妥協しないなどの人間の性格を表す言葉である。
文芸用語としては、反道徳的・暴力的な内容を、批判を加えず、客観的で簡潔な描写で記述する手法・文体をいい
女子供を容赦なく殺し悪をガンガン描けばハードボイルドになるんではなかろうか
文芸用語としては、反道徳的・暴力的な内容を、批判を加えず、客観的で簡潔な描写で記述する手法・文体をいい
女子供を容赦なく殺し悪をガンガン描けばハードボイルドになるんではなかろうか
529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 20:46:42.74 ID:LNUWPhjg0
他のウロブチ作品は特定キャラsageとかあんまないんだがなあ
なぜなら皆平等に不幸で酷い目に遭うから
ウロブチはセイバーやランサーみたいな真面目で正義感ある人間は
特に酷い目に遭わさなき気がすまないんだよ
でもセイバーは最終的には国を滅ぼしてしまったにせよ、
途中までは王として立派に国を纏め上げて、部下にも民にも慕われ
ある程度成功してたから我慢ならないんだろう
だからつい感情的になって不自然なsageかたになってしまうんじゃないかな
なぜなら皆平等に不幸で酷い目に遭うから
ウロブチはセイバーやランサーみたいな真面目で正義感ある人間は
特に酷い目に遭わさなき気がすまないんだよ
でもセイバーは最終的には国を滅ぼしてしまったにせよ、
途中までは王として立派に国を纏め上げて、部下にも民にも慕われ
ある程度成功してたから我慢ならないんだろう
だからつい感情的になって不自然なsageかたになってしまうんじゃないかな
530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 20:46:52.18 ID:XVGwQi9r0
531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 20:53:59.77 ID:NgkSNvtv0
>>530
このスレではハードはハードボイルドのことか。面倒な言い方をしてすまなかった
このスレではハードはハードボイルドのことか。面倒な言い方をしてすまなかった
532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 20:56:09.16 ID:HorO4+cW0
>>527
ごめんハードボイルドのことだと思っていた
ラノベやエロゲみたいなのとは違う文芸のことをハードというなら小野のはハードだな
>>528
ハードボイルドはマフィアやヤクザ文化みたいなのをイメージするな
反道徳的暴力的なのを批判しなかったりかっこよく描いたりはハードボイルドなのだろうが
かといって虚のやってる「道徳的っぽいものを否定する」ことはハードボイルドではないと思う
非道徳をつらぬけばハードボイルドっぽく見えたのに、反抗期の中学生がやるみたいな規範否定をやりだしたから途端に
「えせハードボイルド」「ハードボイルド風」になったんだよ
かっこよくもなんともない
ごめんハードボイルドのことだと思っていた
ラノベやエロゲみたいなのとは違う文芸のことをハードというなら小野のはハードだな
>>528
ハードボイルドはマフィアやヤクザ文化みたいなのをイメージするな
反道徳的暴力的なのを批判しなかったりかっこよく描いたりはハードボイルドなのだろうが
かといって虚のやってる「道徳的っぽいものを否定する」ことはハードボイルドではないと思う
非道徳をつらぬけばハードボイルドっぽく見えたのに、反抗期の中学生がやるみたいな規範否定をやりだしたから途端に
「えせハードボイルド」「ハードボイルド風」になったんだよ
かっこよくもなんともない
533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 20:57:24.83 ID:/nGyHV5y0
世界観はよく練りこまれてるし、屍鬼なんかでも下手をするととんでもなくチープに成りがちな設定をうまく主題と絡めてるし、説得力もある。虚淵みたいに特に意味のない設定とか陰険さもないしな。
534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 20:59:34.45 ID:DKZVATkr0
535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 21:04:59.46 ID:Bjjf7BHt0
本職の大人の魔術師達が入り乱れての群像劇と聞いて
相手の裏の裏の裏の裏まで読み合う心理戦、
マスター・鯖一心同体のビックリ人間戦闘ショー、
SNの嬉し恥ずかし青春劇場とは真逆の、大人のダンディズム…
そんなものが見れるとwktkしてた時期が僕にもありました。
相手の裏の裏の裏の裏まで読み合う心理戦、
マスター・鯖一心同体のビックリ人間戦闘ショー、
SNの嬉し恥ずかし青春劇場とは真逆の、大人のダンディズム…
そんなものが見れるとwktkしてた時期が僕にもありました。
536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 21:08:28.55 ID:9hrv5lpN0
>>529
施政の失敗じゃなくて人間関係の失敗だもんなセイバー。
周りは人間じゃない完璧な王求めといて、手に入ったら逆のことを言い始める。
勝手なもんだぜ。
片や施政の失敗、王としては致命的な後継者育成の欠如で故国を滅ぼしたライダーのageっぷり。
施政の失敗じゃなくて人間関係の失敗だもんなセイバー。
周りは人間じゃない完璧な王求めといて、手に入ったら逆のことを言い始める。
勝手なもんだぜ。
片や施政の失敗、王としては致命的な後継者育成の欠如で故国を滅ぼしたライダーのageっぷり。
537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 21:10:07.96 ID:Jue9L8V60
前回の話で正論だったのはドラゴンボールでリセットなんてダメに決まってるだろくらいだなほんと
それすらも自分はそれを使って第２の人生を再開するのはおｋとかもうね
それすらも自分はそれを使って第２の人生を再開するのはおｋとかもうね
538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 21:13:03.37 ID:/nGyHV5y0
>>536
アレクサンダーの領土は分割されたし血族は全員殺されたけど、プトレマイオス朝なんかは結構繁栄したし、結果的にはそれでよかったんじゃないか？
アレクサンダーの領土は分割されたし血族は全員殺されたけど、プトレマイオス朝なんかは結構繁栄したし、結果的にはそれでよかったんじゃないか？
539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 21:13:23.79 ID:vTUybpNoO
型月厨だの虚淵アンチだのレッテル張りしてくる信者がいるが
fate原作者の奈須だって十分批判されてるだろう
少しくらいスレに目を通したらどうなんだ。
fate原作者の奈須だって十分批判されてるだろう
少しくらいスレに目を通したらどうなんだ。
540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 21:18:49.49 ID:HorO4+cW0
ちゃんとセイバーは国も民も騎士たちも導いてたのにな
なんで虚の頭の中ではセイバーは民を導いてないことになってるんだか
まさか滅んだのは導いてなかった証拠だ！とか思ってるんじゃないだろうな？
導いてなかったから滅んだんじゃなく、たんに運悪く騎士同士の人間関係が悪化しただけだし
その騎士同士の人間関係の悪化はセイバーが導いてないとかそういうのとは全く関係ないんだけどな
イスカンダルの「故にお前は救うことはしたが導くことはしなかった」って、最初読んだ時こいつ何言ってんだ？と思ったな
救うだけで人がついてくるとでも思ってるのか？
あそこまで騎士たちが忠誠を誓い慕ってきたのは十分導いてたことになるだろうと
イスカンダルが欲望の達成を自らが行うことにより部下たちや国民を導いていたのと同じように
セイバーは自らが騎士道を徹底することにより騎士たちを導き、自らが聖道を貫くことで国民を導いていた
まさか欲望の達成は正しい導き方で、騎士道が間違った導き方とか言い出すんじゃないよな？
・・・いや、そういいだしたから俺たちはここまで疑問を持ち、不快に感じてるのか
なんで虚の頭の中ではセイバーは民を導いてないことになってるんだか
まさか滅んだのは導いてなかった証拠だ！とか思ってるんじゃないだろうな？
導いてなかったから滅んだんじゃなく、たんに運悪く騎士同士の人間関係が悪化しただけだし
その騎士同士の人間関係の悪化はセイバーが導いてないとかそういうのとは全く関係ないんだけどな
イスカンダルの「故にお前は救うことはしたが導くことはしなかった」って、最初読んだ時こいつ何言ってんだ？と思ったな
救うだけで人がついてくるとでも思ってるのか？
あそこまで騎士たちが忠誠を誓い慕ってきたのは十分導いてたことになるだろうと
イスカンダルが欲望の達成を自らが行うことにより部下たちや国民を導いていたのと同じように
セイバーは自らが騎士道を徹底することにより騎士たちを導き、自らが聖道を貫くことで国民を導いていた
まさか欲望の達成は正しい導き方で、騎士道が間違った導き方とか言い出すんじゃないよな？
・・・いや、そういいだしたから俺たちはここまで疑問を持ち、不快に感じてるのか
541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 21:31:48.25 ID:/nGyHV5y0
>>540
アーサーは人間関係以前に、グウィネヴィアの不義と後を任せたモードレッドの反乱がそもそも話の主題として含まれてるから仕方無い。マロリー版だと、アーサーと実の姉との近親相姦の結果モードレッドが生まれたことになるからそれに対する罰としての王国の崩壊でもある。
アーサーは人間関係以前に、グウィネヴィアの不義と後を任せたモードレッドの反乱がそもそも話の主題として含まれてるから仕方無い。マロリー版だと、アーサーと実の姉との近親相姦の結果モードレッドが生まれたことになるからそれに対する罰としての王国の崩壊でもある。
542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 21:32:59.89 ID:LNUWPhjg0
っていうか、民のための国を作りたいって言う気持ちも一つの欲望だと思うんだよね。
セイバーさんって人に言われたから自分を殺して王を嫌々やっていたように
見えないけど。結構ノリノリでやってないか？
セイバーさんって人に言われたから自分を殺して王を嫌々やっていたように
見えないけど。結構ノリノリでやってないか？
543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 21:41:41.83 ID:Vq72rc9O0
きのこもZero一巻の解説でアルトリアは民を導く王と書いてるから
そこが他の王にない最大の個性だったはずなのにな
そこが他の王にない最大の個性だったはずなのにな
544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 22:01:03.15 ID:5l7aCk6B0
545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 22:16:35.38 ID:/nGyHV5y0
>>543
民のための国と言う割には、王政なのはなんか妙な気がするな。導くとか言ってるのにしても啓蒙思想的だし。現代的な視点で書くなら、立憲君主か議会制民主主義を目標にしていたとかでよかったのにな。
民のための国と言う割には、王政なのはなんか妙な気がするな。導くとか言ってるのにしても啓蒙思想的だし。現代的な視点で書くなら、立憲君主か議会制民主主義を目標にしていたとかでよかったのにな。
546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 22:20:10.48 ID:9hrv5lpN0
救うだけといえばエミヤがそうだな、王じゃないけど。
ぶっちゃけイスカ・ギルの論法でいくとブリテンはセイバーのもんなんだから
過去改変するのもセイバーの自由なんだよな。
あれはイイけどこれはダメ、って何でお前らが決めてんだ、と。
ぶっちゃけイスカ・ギルの論法でいくとブリテンはセイバーのもんなんだから
過去改変するのもセイバーの自由なんだよな。
あれはイイけどこれはダメ、って何でお前らが決めてんだ、と。
547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 22:21:13.11 ID:nb6qqJhH0
>>544
ハーフボイルド探偵・左翔太郎に失礼
ハーフボイルド探偵・左翔太郎に失礼
548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 22:42:28.88 ID:46HO3Vis0
549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 22:44:22.43 ID:46HO3Vis0
古代中国では支配者がいないと思うような政治がいい政治という考え方もあるしな
みんな主権者！選挙にいこうっていうのとは真逆だが、これも民がどうあるのが幸せかっていう政治哲学だしな
みんな主権者！選挙にいこうっていうのとは真逆だが、これも民がどうあるのが幸せかっていう政治哲学だしな
550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 22:45:40.77 ID:46HO3Vis0
551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 22:48:37.63 ID:9hrv5lpN0
552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 22:55:17.45 ID:f/CxOi890
SNアニメのラストって
あれは何も願わなかったってことであってるよな？
原作はどうだか知らないけど
あれは何も願わなかったってことであってるよな？
原作はどうだか知らないけど
553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 22:55:43.07 ID:Vq72rc9O0
>>545
そんな今ではもう限界が見えてきたような制度を推されてもなあ
そんな今ではもう限界が見えてきたような制度を推されてもなあ
554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 22:56:45.97 ID:/nGyHV5y0
行・立・司を持った王が、民のため～なんて言った所で本当の意味での民のための政治とは言えないだろ。
555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:01:39.68 ID:n20spf9S0
愚かな民衆は王が導いてやらねば
556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:02:03.66 ID:46HO3Vis0
557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:06:42.41 ID:BFOX8v7u0
>>556
過去形なのが悲しい現実・・・
過去形なのが悲しい現実・・・
558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:11:34.36 ID:xGjeEdJz0
>>554
そんなこと言い出したら
本当の意味での民のための政治なんて歴史上存在したかも怪しいレベルだぞ
つーかzeroのおかしいところはそういう政治論じゃなくて
他人の意見（民のための王道）を頭ごなしに否定するイスカンダル（）と
民のためといいつつ歴史改変で全てをなかったことにしたがるアーサー王（）だろ
そんなこと言い出したら
本当の意味での民のための政治なんて歴史上存在したかも怪しいレベルだぞ
つーかzeroのおかしいところはそういう政治論じゃなくて
他人の意見（民のための王道）を頭ごなしに否定するイスカンダル（）と
民のためといいつつ歴史改変で全てをなかったことにしたがるアーサー王（）だろ
559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:16:02.95 ID:46HO3Vis0
まあ王制だろうが、独裁だろうが、”完全に”民意を無視することなんてできないんだから
どうやって臣や民の心を掴むか（少なくとも反抗させないか）ってのは政治上の重要なテーマなんだよね
理想論を抜いても
どうやって臣や民の心を掴むか（少なくとも反抗させないか）ってのは政治上の重要なテーマなんだよね
理想論を抜いても
560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:16:09.23 ID:/nGyHV5y0
別に議会制民主主義が完璧だとは言わないよ、所詮現代のスタンダードの一つにすぎないしな。とは言っても専制的な王制よりはマシだろ。
561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:16:09.40 ID:0IKa1ZBy0
これでハードボイルドなら
ジョジョ五部のがよっぽどハードボイルド
ジョジョ五部のがよっぽどハードボイルド
562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:19:07.92 ID:XVGwQi9r0
選定の剣を抜くって行為が一種の無意識的な選挙みたいなもんじゃないの？
それで選ばれた王様が一身に民のためを思って治世をなすって言うんならそれって最高の民主主義じゃねーの？
それで選ばれた王様が一身に民のためを思って治世をなすって言うんならそれって最高の民主主義じゃねーの？
563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:19:40.33 ID:f/CxOi890
王が王と王道について問答しても平行線で意味がない
存在が固定化されてる英霊なんだから
少なくとも失格したら退場させる（ころす）ならまだわかる
合格したらどうすんだっていうのもあるがｗ
なんのためにしたのか意味不明だね
存在が固定化されてる英霊なんだから
少なくとも失格したら退場させる（ころす）ならまだわかる
合格したらどうすんだっていうのもあるがｗ
なんのためにしたのか意味不明だね
564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:21:57.39 ID:46HO3Vis0
>>560
民みんなで政治やるのが正しいと思われてたら古代ギリシャの民主制や古代ローマの共和制が近代までずっと忘れられたままにはならないよ
現代の民主制とは違うとはいえ
”近現代社会”においては”国民国家”が最強だから民主主義が広まった
民みんなで政治やるのが正しいと思われてたら古代ギリシャの民主制や古代ローマの共和制が近代までずっと忘れられたままにはならないよ
現代の民主制とは違うとはいえ
”近現代社会”においては”国民国家”が最強だから民主主義が広まった
565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:24:21.49 ID:46HO3Vis0
566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:26:46.60 ID:/nGyHV5y0
あの剣を抜いたことよりも、アーサーがウーサー・ペンドラゴンの子どもなことの方が重要。実際アーサーが王位を継ぐのに反対したロト王達はアーサーと争ってる。
567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:27:44.26 ID:9hrv5lpN0
>>560
その日暮らししかできない当時の民衆に政権渡しても突き返されるだけ。
民衆が「政治やりたい」と言いださなきゃ通じないんだよ、その価値観は。
十二国記だな。良王に永遠の命を持たせる。道外れたら殺す。良王になりそうなのを民意の具現が選ぶ。
その日暮らししかできない当時の民衆に政権渡しても突き返されるだけ。
民衆が「政治やりたい」と言いださなきゃ通じないんだよ、その価値観は。
十二国記だな。良王に永遠の命を持たせる。道外れたら殺す。良王になりそうなのを民意の具現が選ぶ。
568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:31:47.58 ID:gMGipxpp0
お前の頭の中には民主政と独裁政しかないのかと言いたくなるような奴が政治語ってんな
569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:50:39.64 ID:+RzVxseV0
民主政治は民衆にも知識がないと
当事なんてまったくそう言った知識を民衆が持ってないんだから
政権なんて渡されても自滅するだけだろ
当事なんてまったくそう言った知識を民衆が持ってないんだから
政権なんて渡されても自滅するだけだろ
570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:51:49.58 ID:rfiRBfnt0
こんな馬鹿作品見てるアホが政治語るとは笑止千万だなｗｗｗｗ
アンチすら程度の低い奴がいないとは、この作品はアンチも信者も知能の低い人間しか見てないんだろうな。
アンチすら程度の低い奴がいないとは、この作品はアンチも信者も知能の低い人間しか見てないんだろうな。
571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:56:01.84 ID:DT08mGph0
>>563
キャラ的に見てもガラじゃないというか、イスカンダルは欲望に忠実で
誰がなんと思ってようが関係なく自分の道を突っ走るキャラに見えたんだけど
それを抜きにしても敵相手に「聖杯戦争」の意味ないおしゃべりを何の為にしたか？
って言えば、イスカンダルが話したかったわけでなく作者が主張したかったから
キャラに代弁させたんだなあ…としか感じない
キャラ的に見てもガラじゃないというか、イスカンダルは欲望に忠実で
誰がなんと思ってようが関係なく自分の道を突っ走るキャラに見えたんだけど
それを抜きにしても敵相手に「聖杯戦争」の意味ないおしゃべりを何の為にしたか？
って言えば、イスカンダルが話したかったわけでなく作者が主張したかったから
キャラに代弁させたんだなあ…としか感じない
572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:56:42.29 ID:QWH2zCoC0
>>570
よう信者w
よう信者w
573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 23:57:43.71 ID:/nGyHV5y0
574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 00:06:58.94 ID:Jasfzopn0
少なくともキモ淵は独裁マンセーだろう
国だの政治だのじゃなく、単に自分がそうなりたいという幼稚な願望に過ぎないが
国だの政治だのじゃなく、単に自分がそうなりたいという幼稚な願望に過ぎないが
575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 00:13:52.01 ID:TA8aB7bI0
偉大な指導者(虚淵的にはイスカンダルか)に導いて欲しいって
自己の放棄に等しいよな＞独裁マンセー
北朝鮮に向かって羽ばたけよ、偉大な将軍様がいるぞｗ
自己の放棄に等しいよな＞独裁マンセー
北朝鮮に向かって羽ばたけよ、偉大な将軍様がいるぞｗ
576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 00:27:13.79 ID:Ek46Gpv30
むしろアンチスレなのに政治学とか歴史とか考察してるの初めて見たわｗ
アンチスレって普通はもっと論理も糞もない罵倒の嵐なんだが
ここはちゃんと自分の論理を持ってアンチしてるからな・・・
本スレの盲目ファンとは大違いだわ
普通逆じゃね
アンチスレって普通はもっと論理も糞もない罵倒の嵐なんだが
ここはちゃんと自分の論理を持ってアンチしてるからな・・・
本スレの盲目ファンとは大違いだわ
普通逆じゃね
577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 00:28:51.74 ID:DzC/p1T/0
578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 00:34:33.83 ID:JPcyn8ds0
この居心地の悪い原因は、
演出が脚本について来てないから？
それとも、脚本がクソだから？
構成自体がクソなのは、前回と前々回で理解できたが.....
本で読んだほうが数段ええわ。
ある程度の能力がある（文章能力がある）作家が書くとこうなるんやろうなぁ。
演出が脚本について来てないから？
それとも、脚本がクソだから？
構成自体がクソなのは、前回と前々回で理解できたが.....
本で読んだほうが数段ええわ。
ある程度の能力がある（文章能力がある）作家が書くとこうなるんやろうなぁ。
579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 00:34:35.23 ID:Ek46Gpv30
>>577
そういうものなのか
フェイトは母数が多いからさらにその傾向が顕著なんだろうな
いつから視聴者が売り上げとか同人人気とか視聴率とか気にし始めるようになったんだろうな
売り上げが無かろうが面白い作品は面白いってのが一昔前のアニメだったのに
売上至上主義ファン人数至上主義の萌えアニメの氾濫による弊害か
そういうものなのか
フェイトは母数が多いからさらにその傾向が顕著なんだろうな
いつから視聴者が売り上げとか同人人気とか視聴率とか気にし始めるようになったんだろうな
売り上げが無かろうが面白い作品は面白いってのが一昔前のアニメだったのに
売上至上主義ファン人数至上主義の萌えアニメの氾濫による弊害か
580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 00:36:52.12 ID:ATmpZhIl0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2384362.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2384364.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2384367.jpg
燃料投下
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2384364.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2384367.jpg
燃料投下
581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 00:43:29.04 ID:B93ujVG10
>>580
なにこれ、本編より面白い
なにこれ、本編より面白い
582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 00:48:57.22 ID:iQQLXhgN0
>>579
まどか信者がゼロにスライドしてきてるってのも大きい
本スレが狂信者だらけ(ただし内容は語らず雑談だらけ)で
アンチスレでは批判的ではあるが内容について語ってる
アンチや不満を漏らす奴は一部のキャラ厨に認定(まどかならさやか厨、ゼロならセイバー厨)
その他諸々の面でまどかと被りまくる
まどか信者がゼロにスライドしてきてるってのも大きい
本スレが狂信者だらけ(ただし内容は語らず雑談だらけ)で
アンチスレでは批判的ではあるが内容について語ってる
アンチや不満を漏らす奴は一部のキャラ厨に認定(まどかならさやか厨、ゼロならセイバー厨)
その他諸々の面でまどかと被りまくる
583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 00:51:35.41 ID:KqYssFA80
それアニメ化する前から何も変わってないんだぜ
元小説はまどかが出来るより前からあったけどその辺の構造は一切変わってなかった
元小説はまどかが出来るより前からあったけどその辺の構造は一切変わってなかった
584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 00:54:14.63 ID:iQQLXhgN0
>>583
えっと、つまり小説版ゼロが出た時もこんな感じだったって事かい？
えっと、つまり小説版ゼロが出た時もこんな感じだったって事かい？
585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 00:54:41.33 ID:itayOHlQ0
TMAか？
586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 00:55:46.99 ID:n88wrYKD0
>>580
なんだこりゃw
なんだこりゃw
587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 00:59:13.50 ID:WfCFFrwh0
そろそろまどかアンチスレみたいにアンチをけいおん信者呼ばわりする子も湧いてきそう
588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 01:00:20.31 ID:KqYssFA80
いやいや月厨呼ばわりだろｗ
589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 01:05:29.91 ID:n88wrYKD0
そういうのってただの決めつけだよな
590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 01:07:15.84 ID:3Fj16nPa0
まどマギアンチは全員基地外けい豚である
591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 01:11:51.22 ID:E0EHJkLGO
どうして型月作品であるFateの公式外伝のアンチが月厨認定されなきゃあかんの…
逆じゃね？
逆じゃね？
592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 01:12:29.76 ID:hwhG25TD0
593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 01:13:38.41 ID:ITEmh6DH0
いいかげんイスカンダルのマンセーっぷりにも嫌気が指してきたぞ…
ageてばっかりじゃなくて、当然この先にはsage描写もきちんとあるんだろうな？
なんだか種死を見てる気分になってきた。
ageてばっかりじゃなくて、当然この先にはsage描写もきちんとあるんだろうな？
なんだか種死を見てる気分になってきた。
594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 01:17:09.69 ID:KqYssFA80
sage要素？んなもんねーよ
とにかくこれからも延々とマンセーされてるぞ
強いていうなら退場した時があっさりなくらいか
それすらもその他もろもろの要素の前にはsageというにはねぇ
とにかくこれからも延々とマンセーされてるぞ
強いていうなら退場した時があっさりなくらいか
それすらもその他もろもろの要素の前にはsageというにはねぇ
595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 01:19:14.46 ID:DzC/p1T/0
まあアンチから見ると行動自体がsage要素だが、作品中と信者の間ではage要素みたいだしなあ
しかしギルの宝具を見てたはずなのにまったく何も対策せずにやられたよな、確か
しかしギルの宝具を見てたはずなのにまったく何も対策せずにやられたよな、確か
596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 01:20:16.88 ID:AbP9Pvul0
本スレでも誰かが言ってたが、「もうお前は黙っとけ」とか
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰ以外の何者でもないよなｗカッコ悪いよ、ライダー（笑）
どうにも作者の態度や、偏った「ボクの考えたかっこいい男」が透けて見えるのがなあ…
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰ以外の何者でもないよなｗカッコ悪いよ、ライダー（笑）
どうにも作者の態度や、偏った「ボクの考えたかっこいい男」が透けて見えるのがなあ…
597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 01:23:23.43 ID:+azCzSFg0
>>591
月厨の中にZeroを嫌ってるのがいるのはこのスレ見ても明らかだけど
話によれば月厨の中にもZeroを支持してる奴等がいるらしいから
そいつらはどうなんだって話だよなw
まぁ、そこら辺の矛盾を解決するのがセイバー厨認定なんだろうが
月厨の中にZeroを嫌ってるのがいるのはこのスレ見ても明らかだけど
話によれば月厨の中にもZeroを支持してる奴等がいるらしいから
そいつらはどうなんだって話だよなw
まぁ、そこら辺の矛盾を解決するのがセイバー厨認定なんだろうが
598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 01:42:43.83 ID:R9ttYgAi0
セイバー厨言うてるお人は他にはこの作品に何の矛盾や疑問も浮かばないのかっていうね
599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 01:42:46.57 ID:31ZeSGm00
600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 01:45:37.89 ID:uP6JeX9Y0
あくまでも元信者からの支持者は一部というだけで、
型月ファンは大半が見放してる
相対化すれば同格と思われるから困る
型月ファンは大半が見放してる
相対化すれば同格と思われるから困る
601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 01:55:03.51 ID:+azCzSFg0
>>599
きのこより虚淵の方が凄い！も有るぜ
きのこが認めたんだから叩くな！Zeroは公式外伝！とか言うアホもいたらしいが
そいつZero信者によってきのこや型月が虚淵ageの生贄になってる
今の状況についてどう思ってんだろw
きのこより虚淵の方が凄い！も有るぜ
きのこが認めたんだから叩くな！Zeroは公式外伝！とか言うアホもいたらしいが
そいつZero信者によってきのこや型月が虚淵ageの生贄になってる
今の状況についてどう思ってんだろw
602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 02:03:52.88 ID:AbP9Pvul0
大体、７人に王が３人とか誰か止める奴いなかったのか
603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 02:04:35.43 ID:TA8aB7bI0
>>593
強いて言えばキャスター戦で王の軍勢をボッコされる。
後はウェイバーの夢で「実はオケアノス諦めてましたｗ」ってのが露見するくらい。
残りはギルに正面特攻って最悪の一手を打つことかな。
夢のは削られそうで怖い。厨のイスカ感をひっくり返す出来事だし。
強いて言えばキャスター戦で王の軍勢をボッコされる。
後はウェイバーの夢で「実はオケアノス諦めてましたｗ」ってのが露見するくらい。
残りはギルに正面特攻って最悪の一手を打つことかな。
夢のは削られそうで怖い。厨のイスカ感をひっくり返す出来事だし。
604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 02:09:39.41 ID:+azCzSFg0
605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 02:24:21.83 ID:31ZeSGm00
マスター連中が死ななすぎて話の進みが遅いのはどうにかならんかったのか
ケイネス・雨龍辺りはさっさと殺されても問題ないだろ
キャスターは幾らでも魂食いできるし、ランサーはソラウ居るし
切嗣が恋人を人質にとるのは葵さんでいいわけだし
ケイネス・雨龍辺りはさっさと殺されても問題ないだろ
キャスターは幾らでも魂食いできるし、ランサーはソラウ居るし
切嗣が恋人を人質にとるのは葵さんでいいわけだし
606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 02:37:21.63 ID:4t+/IcLi0
607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 02:39:07.26 ID:H/Te/JbN0
てか一応表向きには三者三様の王という設定なんだよな
実際はギルと同じにしか見えないけど
実際はギルと同じにしか見えないけど
608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 02:48:44.53 ID:Ek46Gpv30
>>604
セイバーは良君ってより聖君って感じかな
キリスト教的に考えて
聖君vs暴君
に頭のいい良君がまぁどっちも王道だよね、俺の王道はこうだよ！
とかっこよく仲裁してくれてればまだ面白かったと思う
いやそもそもあんな唐突に問答すること自体おかしいがｗ
セイバーは良君ってより聖君って感じかな
キリスト教的に考えて
聖君vs暴君
に頭のいい良君がまぁどっちも王道だよね、俺の王道はこうだよ！
とかっこよく仲裁してくれてればまだ面白かったと思う
いやそもそもあんな唐突に問答すること自体おかしいがｗ
609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 02:49:36.29 ID:UhCc6H8b0
ギル→暴君で孤高
イスカ→暴君でも孤高じゃないよ
ってのでギルと差別化してるつもりに
なってんじゃないの作者様は
イスカ→暴君でも孤高じゃないよ
ってのでギルと差別化してるつもりに
なってんじゃないの作者様は
610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 02:58:52.84 ID:Ek46Gpv30
どう見ても二人がつるんでたようにしか見えなかったな
唯我独尊のギルガメッシュのキャラぶち壊し
オリキャラ礼賛のために自分のスキキャラ改悪すんなよ
唯我独尊のギルガメッシュのキャラぶち壊し
オリキャラ礼賛のために自分のスキキャラ改悪すんなよ
611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 03:52:36.81 ID:zDor4cHy0
キリツグとトッキーとキレイで3Pしてるのみたいな
612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 03:54:11.98 ID:SUxEGCyO0
613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 04:03:40.89 ID:R9ttYgAi0
虚さんは別にギルが好きなんじゃなくて、
ただ単にギルと釣り合えるキャラがおらにもうみ出せるだーって過程でイスカを書いたんでしょ
設定的には全く釣り合ってないけど、まあギルに認めさせたからね
「この僕の亡き後に誰が君を理解するのだ？」 っていう親友エンキの台詞も相まってﾎﾙﾎﾙ状態ってやつ。
ただ単にギルと釣り合えるキャラがおらにもうみ出せるだーって過程でイスカを書いたんでしょ
設定的には全く釣り合ってないけど、まあギルに認めさせたからね
「この僕の亡き後に誰が君を理解するのだ？」 っていう親友エンキの台詞も相まってﾎﾙﾎﾙ状態ってやつ。
614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 04:07:38.69 ID:WyHx+UMb0
>>611
私もそれなら見たい
私もそれなら見たい
615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 04:13:07.71 ID:TA8aB7bI0
イスカは別段ギルを理解してた訳じゃないからな。
ギルにとってイスカは路傍の石の中にたまたま宝石があったけど拾わず踏み砕いたって感じ。
イスカはギルに劣化エルキドゥ程度の影響も与えなかった。
もはや我の嫁(決定事項)アルトリアが接近していたのだ。
ギルにとってイスカは路傍の石の中にたまたま宝石があったけど拾わず踏み砕いたって感じ。
イスカはギルに劣化エルキドゥ程度の影響も与えなかった。
もはや我の嫁(決定事項)アルトリアが接近していたのだ。
616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 04:43:16.02 ID:Tb1m0MbX0
ていうかアーサー王物語は架空の部分がほとんどなんだからセイバーの理屈がそういった風なのは
元ネタに準拠してるからだと思ってたのだが違うのか？
アーサー自身は史実の政治家でも戦士でもないわけで、野心がなかったりできっこない清廉さを求めたり
・・・食い物に卑しいとかはせめて人間っぽい描写をしようとエスカレートしてるのかもしれないけど
元ネタに準拠してるからだと思ってたのだが違うのか？
アーサー自身は史実の政治家でも戦士でもないわけで、野心がなかったりできっこない清廉さを求めたり
・・・食い物に卑しいとかはせめて人間っぽい描写をしようとエスカレートしてるのかもしれないけど
617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 05:03:15.68 ID:TA8aB7bI0
読めよ、違いに愕然とするから。
アーサー王伝説のアーサーはもっと人間臭くて清廉潔白でもない、強いけど普通の騎士。
アルトリアはアーサー王の設定を土台にしただけの別物。
食いものに卑しいのもSNではマスターの士郎が魔術師として欠陥品で魔力供給が足りないのを
食事の摂取で補おうとしてる設定と、アーサー王時代の食事が雑だったという思い出払拭のためのもの。
アーサー王伝説のアーサーはもっと人間臭くて清廉潔白でもない、強いけど普通の騎士。
アルトリアはアーサー王の設定を土台にしただけの別物。
食いものに卑しいのもSNではマスターの士郎が魔術師として欠陥品で魔力供給が足りないのを
食事の摂取で補おうとしてる設定と、アーサー王時代の食事が雑だったという思い出払拭のためのもの。
618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 05:09:13.19 ID:sjU2Ip1A0
なにこの人
619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 05:58:08.57 ID:bb2em5Xe0
THE EN
620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 07:03:35.39 ID:Jasfzopn0
キモ淵「誰かの正義は誰かの悪なんです。この世に絶対の正義はありません。
でも俺の意見だけは絶対正しいですw
でも俺の意見だけは絶対正しいですw
621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 08:12:53.07 ID:5eFHlTP7P
俺はどんだけ理屈をこねようとアルカイダが正義とは思えないですし
それを作品のキャラに言わせるならともかくインタビューで「自分の意見」として言う奴はキチガイだと思う。俺はね
それを作品のキャラに言わせるならともかくインタビューで「自分の意見」として言う奴はキチガイだと思う。俺はね
622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 08:52:53.68 ID:mt+g2WyV0
アイリ達はなんで敵に知られたボロボロの城にまだいたんだろ
慎重な切嗣らしくないな
ライダーが酒盛りに来たときに誰もいないと困るからか？
アサシンも来たしランサーやキャスターも来るかも知れんのに
慎重な切嗣らしくないな
ライダーが酒盛りに来たときに誰もいないと困るからか？
アサシンも来たしランサーやキャスターも来るかも知れんのに
623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 08:58:21.98 ID:BncqwcKK0
アサシン「こ 今度ばかりはタネはありません
本当にさよならです
諸君達の健闘を祈ります！必ず優勝を！」
本当にさよならです
諸君達の健闘を祈ります！必ず優勝を！」
624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 09:24:13.70 ID:Ek46Gpv30
625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 10:14:17.31 ID:dwZ3eIlv0
626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 11:27:55.24 ID:2SNMwK8e0
627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 11:33:44.66 ID:TA8aB7bI0
628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 11:54:27.33 ID:Hsv+5HdnO
>>624
それってほんまに優遇っていえんのかね
麻婆はともかくギルに関してはＳＮ本編での回想とか発言無視して
原作者様のやりたいように動かされただけだと思う
優遇されてると言われてもキャラが違いすぎて実感わかない
それってほんまに優遇っていえんのかね
麻婆はともかくギルに関してはＳＮ本編での回想とか発言無視して
原作者様のやりたいように動かされただけだと思う
優遇されてると言われてもキャラが違いすぎて実感わかない
629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 12:27:17.25 ID:MzYPrFRs0
630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 12:36:59.77 ID:yswq4dRjP
>>504
覗いてみたら案の定腐同士の内ゲバ会場になっててワロタ
覗いてみたら案の定腐同士の内ゲバ会場になっててワロタ
631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 12:48:40.35 ID:2SNMwK8e0
632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 13:05:51.92 ID:+AHRHYkd0
633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 13:06:02.73 ID:TFmTI5/f0
>>627
以前に舞弥と会ったホテルで他の陣営の情報整理してました。
以前に舞弥と会ったホテルで他の陣営の情報整理してました。
634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 13:11:02.81 ID:TA8aB7bI0
635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 13:26:07.47 ID:+azCzSFg0
>>613 >>628
－－－言峰の話に移りますが、彼が少しずつ堕ちていく様がもうたまらないわけですが
。
虚淵：言峰はギル並んで僕の最愛キャラですから！
－－－第一卷最初のほうでは、言峰がすごく青臭いのが印象的ですよね。
虚淵：まあやっぱり、自分の中では「Fate/Zero」は言峰の話なんですよ。聖職者とし
て己の在り方に苦悩していた彼が、どんどん堕ちていく話ですね。
－－－お２人のお気に入りキャラクターは、やっぱりギルと言峰でしょうか？
虚淵：そうですね。特に第４巻になるといかにギルと言峰をたたえ上げるかでしたからね。
http://m.gamer.com.tw/home/creationDetail.php?sn=136555
－－－言峰の話に移りますが、彼が少しずつ堕ちていく様がもうたまらないわけですが
。
虚淵：言峰はギル並んで僕の最愛キャラですから！
－－－第一卷最初のほうでは、言峰がすごく青臭いのが印象的ですよね。
虚淵：まあやっぱり、自分の中では「Fate/Zero」は言峰の話なんですよ。聖職者とし
て己の在り方に苦悩していた彼が、どんどん堕ちていく話ですね。
－－－お２人のお気に入りキャラクターは、やっぱりギルと言峰でしょうか？
虚淵：そうですね。特に第４巻になるといかにギルと言峰をたたえ上げるかでしたからね。
http://m.gamer.com.tw/home/creationDetail.php?sn=136555
636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 13:43:53.71 ID:VCfn6RQD0
>>622で思ったんだが、むしろなんでライダー組が場所知ってるんだ？
キャスターは水晶玉ストーキングで現れて、それを街で見かけて追って来たランサー組が一戦やらかしただけだろう？
地元である間桐や同じく地元でアサシンも居た遠坂が知ってるのはともかく、
ライダー組がいきなり現れる理由が無い気がするんだが。
キャスターは水晶玉ストーキングで現れて、それを街で見かけて追って来たランサー組が一戦やらかしただけだろう？
地元である間桐や同じく地元でアサシンも居た遠坂が知ってるのはともかく、
ライダー組がいきなり現れる理由が無い気がするんだが。
637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 14:05:43.92 ID:TA8aB7bI0
638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 14:38:22.46 ID:2SNMwK8e0
>>637
このアニメってもしかして原作既読前提で組まれてるのか？
このアニメってもしかして原作既読前提で組まれてるのか？
639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 14:44:30.94 ID:+azCzSFg0
>>638
いつからこのアニメが原作既読前提で作ってないと錯覚していた？
いつからこのアニメが原作既読前提で作ってないと錯覚していた？
640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 14:46:57.55 ID:VCfn6RQD0
>>637
そういや遠坂邸での最初のアサシンの最期はみんなにみせるべく演じてたんだっけ。
つーとキャスター追ってたまたま見つけたケイネスが特に間抜けだったのか…
>>638
上で疑問投げた俺の方が言うのも難だが、
かなりの説明不足と原作に反する描写と言う問題を抱えてる。
原作にしても更に元のゲームが前提と言う部分もあるし。
そういや遠坂邸での最初のアサシンの最期はみんなにみせるべく演じてたんだっけ。
つーとキャスター追ってたまたま見つけたケイネスが特に間抜けだったのか…
>>638
上で疑問投げた俺の方が言うのも難だが、
かなりの説明不足と原作に反する描写と言う問題を抱えてる。
原作にしても更に元のゲームが前提と言う部分もあるし。
641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 14:50:35.62 ID:4L4DumRZ0
虚淵「Fateの真のヒロインは凛」
やっぱあのイミフな10話を追加したのはお前か
きのこに配慮した可能性も高いけど
やっぱあのイミフな10話を追加したのはお前か
きのこに配慮した可能性も高いけど
642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 14:57:22.94 ID:Hsv+5HdnO
>>635
どう考えてもゼロで讃えあげられてるのはイスカな件
こういうコメントに乗せられた奴にギルとかコトミーが叩かれそうで嫌だわ
やっぱり奈須が責任もってゼロを完成させるべきだったよなーとつくづく思う
奈須は虚淵以上の戦犯
いつまでも同人仲間のノリでやってるからこういう事態を招いたんだ
どう考えてもゼロで讃えあげられてるのはイスカな件
こういうコメントに乗せられた奴にギルとかコトミーが叩かれそうで嫌だわ
やっぱり奈須が責任もってゼロを完成させるべきだったよなーとつくづく思う
奈須は虚淵以上の戦犯
いつまでも同人仲間のノリでやってるからこういう事態を招いたんだ
643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 15:00:57.17 ID:2SNMwK8e0
644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 15:10:49.28 ID:UhCc6H8b0
原作のそれも濃いファン向けの同人小説なのに
そのファンからは反感を買う内容って
これ誰向けの小説＆アニメなのさ？
そのファンからは反感を買う内容って
これ誰向けの小説＆アニメなのさ？
645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 15:13:00.18 ID:VCfn6RQD0
小説自体を受け入れた層にすら反感かうアニメは更に、だな。
このスレでテンプレにある突込みも結構な数アニメの失敗演出のせいだし。
このスレでテンプレにある突込みも結構な数アニメの失敗演出のせいだし。
646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 15:15:03.87 ID:NdzI5F3z0
>>644
虚淵信者＆セイバーアンチ
虚淵信者＆セイバーアンチ
647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 15:17:57.52 ID:NODdl1B3P
アニメはもろライダー組優先じゃねーの
ギルとか切られっぱなしだし
ギルとか切られっぱなしだし
648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 15:18:54.29 ID:R9ttYgAi0
649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 15:27:50.45 ID:JU4L0+y/0
650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 15:37:26.62 ID:7/toHtVG0
374 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/14(水) 13:35:48.39 ID:vA0KIkUL0
まあつうかに元作に縛りがあるというのは事実なんだけど
その縛りもロクに守ってないのに何言ってるんだって話なんだが
一人で日本に渡り冬木でセイバーを召喚した切嗣
前回の戦いで遅れはとらなかったセイバー
一目みた瞬間互いを天敵と認識し最優先で狙った切嗣と言峰
化物ぞろいだった４回の戦いのマスター達
今アニメ化されてる段階でもパッと見これだけあるぞ
もっと詳しく叩けばまだまだ出るし
ちと拝借させてもらいました
上で列挙されてるのをテンプレに加えてもらえるとありがたい
いかに本伝をないがしろにしてるか一目瞭然
まあつうかに元作に縛りがあるというのは事実なんだけど
その縛りもロクに守ってないのに何言ってるんだって話なんだが
一人で日本に渡り冬木でセイバーを召喚した切嗣
前回の戦いで遅れはとらなかったセイバー
一目みた瞬間互いを天敵と認識し最優先で狙った切嗣と言峰
化物ぞろいだった４回の戦いのマスター達
今アニメ化されてる段階でもパッと見これだけあるぞ
もっと詳しく叩けばまだまだ出るし
ちと拝借させてもらいました
上で列挙されてるのをテンプレに加えてもらえるとありがたい
いかに本伝をないがしろにしてるか一目瞭然
651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 15:38:10.86 ID:4He1tLNx0
結局ＴＶ作品にする上で、一般層を視野に入れないといけない訳で、
するとしかし、この作品だと非常に単純な勧善懲悪ヒーロー物になるんだな。帰結が。
神の加護を受けたセイバーが邪悪な魔導師の野望を打ち破る！だ。これに反発が大。
支持層の見たい事と言うのが、要するに龍騎的と言うか、対戦格ゲー的というか、
キャラの強い弱いかっこいいでしか無くて。そこでは善とか悪とか関係ない訳だ。
その混沌を良いとか言うのに物語は、そこに有る意味での秩序を導入しようとする。
それへの反発が大きくて、制作側もブレが出る。その処理がまあ、されてない。
聖杯戦争で世界が荒廃して行く、それは意図された物だった、それにより邪悪が今、
この世界に降臨しようとしている！が。神の封印を何とか解除したセイバーの真の、
力により現れた邪神は闇へと消えていった。またいつか現れるかもしれないが以下略。
メインユーザーが求めているのはもっと混沌とした、たて続くバトル！だ。しかし、
このメインユーザーを当てにしても利益が出ないと言う致命的な現実があって。
彼らは結局、同人オタでしかないからだ。制作予備軍以下。これが売れれば自分の、
微妙な作品だって売れる様になる！位の意図しかない。支持はするが、買わない。
この呪縛が大変なんだろう。
するとしかし、この作品だと非常に単純な勧善懲悪ヒーロー物になるんだな。帰結が。
神の加護を受けたセイバーが邪悪な魔導師の野望を打ち破る！だ。これに反発が大。
支持層の見たい事と言うのが、要するに龍騎的と言うか、対戦格ゲー的というか、
キャラの強い弱いかっこいいでしか無くて。そこでは善とか悪とか関係ない訳だ。
その混沌を良いとか言うのに物語は、そこに有る意味での秩序を導入しようとする。
それへの反発が大きくて、制作側もブレが出る。その処理がまあ、されてない。
聖杯戦争で世界が荒廃して行く、それは意図された物だった、それにより邪悪が今、
この世界に降臨しようとしている！が。神の封印を何とか解除したセイバーの真の、
力により現れた邪神は闇へと消えていった。またいつか現れるかもしれないが以下略。
メインユーザーが求めているのはもっと混沌とした、たて続くバトル！だ。しかし、
このメインユーザーを当てにしても利益が出ないと言う致命的な現実があって。
彼らは結局、同人オタでしかないからだ。制作予備軍以下。これが売れれば自分の、
微妙な作品だって売れる様になる！位の意図しかない。支持はするが、買わない。
この呪縛が大変なんだろう。
652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 15:51:17.03 ID:VCfn6RQD0
653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 16:02:51.45 ID:NdzI5F3z0
結局の所、原作（SN)もしくは小説販促アニメの部類に入るのかな？
アニメ単体だとよくわからんでしょこれ。
アニメ単体だとよくわからんでしょこれ。
654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 16:03:53.80 ID:KodbICRP0
>>617
食いもんでも鯖の力になるの？ＳＮやったことないからよくしらんけど
だったら原作ＳＮの根源的かつ至上命題である鯖とのセクロスってやる必然性全くなくね？
俺がＳＮ世界の人間だったらメシ食わせてすむならいくらでも食わすけどな
食いもんでも鯖の力になるの？ＳＮやったことないからよくしらんけど
だったら原作ＳＮの根源的かつ至上命題である鯖とのセクロスってやる必然性全くなくね？
俺がＳＮ世界の人間だったらメシ食わせてすむならいくらでも食わすけどな
655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 16:05:19.24 ID:CWcuNK920
>>654
０を０.０００・・・１くらいにする程度の効果しかないよ
０を０.０００・・・１くらいにする程度の効果しかないよ
656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 16:06:21.22 ID:wX7oLVc00
こんなのより金色のガッシュベルの方が
主としもべの関係がはっきりしていて分かりやすい
バトルも数倍迫力がある
主としもべの関係がはっきりしていて分かりやすい
バトルも数倍迫力がある
657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 16:10:29.18 ID:+azCzSFg0
658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 16:12:58.97 ID:cjXWG5UC0
659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 16:28:58.63 ID:KodbICRP0
660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 17:03:34.68 ID:JWsFtiIVO
>>659
ホントにやらないよりかはまし程度の意味しかないよ
セイバーは士郎からの魔力供給のためのラインが繋がっていない状態だから魔力消費されるばかり
なので寝るか食べるかしてあまり減らさないようにしてる
セクロスは繋がってないラインを繋げるための儀式(士郎は半人前だから足りない分を補う意味もある)
ホントにやらないよりかはまし程度の意味しかないよ
セイバーは士郎からの魔力供給のためのラインが繋がっていない状態だから魔力消費されるばかり
なので寝るか食べるかしてあまり減らさないようにしてる
セクロスは繋がってないラインを繋げるための儀式(士郎は半人前だから足りない分を補う意味もある)
661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 17:08:57.42 ID:+azCzSFg0
>>658
>>635と同じ所からの転載だけど、こういう証言も有る
奈須：僕は虚淵さんに「Fate/Zero」を書いてもらうとき、「Fate/stay night」本編の
伏線は半分くらい消化してくれればそれていいと考えていたんですよ。全部を拾おうと
すると物語自体が破綻する恐れがあったんですよね。でも......。
虚淵：もうそれを聞いたときに、俄然燃え上がっちゃいましたね。「よし、伏線は全部
拾ったれ！！」と。一部苦しいところはあるんですけど、もはや執念に近い感じで拾い
まくりました。
奈須：そこはもう、本当に職人芸の域にまで達してると思う。
>>635と同じ所からの転載だけど、こういう証言も有る
奈須：僕は虚淵さんに「Fate/Zero」を書いてもらうとき、「Fate/stay night」本編の
伏線は半分くらい消化してくれればそれていいと考えていたんですよ。全部を拾おうと
すると物語自体が破綻する恐れがあったんですよね。でも......。
虚淵：もうそれを聞いたときに、俄然燃え上がっちゃいましたね。「よし、伏線は全部
拾ったれ！！」と。一部苦しいところはあるんですけど、もはや執念に近い感じで拾い
まくりました。
奈須：そこはもう、本当に職人芸の域にまで達してると思う。
662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 17:22:05.27 ID:vdfgC7dd0
アンチスレも原作必須なのかね？このアニメは
お前らが何を言ってるのかさっぱりだ
お前らが何を言ってるのかさっぱりだ
663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 17:28:34.43 ID:9Dl+yr0M0
664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 17:28:55.60 ID:RgihDnne0
ゼロの痛カーテンってのが出るらしいんだけど笑ったわ
見事にセイバー一色でやんの
ゼロでしか活躍しないキャラ選べよ
大人気のイスカンダルさんとかさ
見事にセイバー一色でやんの
ゼロでしか活躍しないキャラ選べよ
大人気のイスカンダルさんとかさ
665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 17:46:53.05 ID:uQxi2cHp0
他は端役のロリと死ぬ人しか女キャラがいないからな
666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 17:50:52.51 ID:vdfgC7dd0
セイバー「まずランサーを倒し左手を治す！」
ランサー「セイバーと戦いの続きを…でも今は主が大変だ／(^o^)＼」
アーチャー「お前ら潰しあえ。勝った奴と戦ってやんよ」
ライダー「同上」
キャスター「聖処女よ！りゅうのすけ～」
アサシン「あ、俺らストーキングで忙しいから。戦いとか勘弁」
バーサーカー「ﾌｰｯ……ﾌｰｯ……ﾌｰｯ……」
偉い人「突然だけどキャスター失格な。残る6人でぬっ殺しといて。首取った奴にはご褒美あげるよ」
■試合予定
6人の誰か VS キャスター
セイバー VS ランサー
上の勝者 VS アーチャーorライダー
今こんな感じだろ？
でも肝心のキャスター戦がさっぱり始まらない
凛の冒険(笑)
ランサー「セイバーと戦いの続きを…でも今は主が大変だ／(^o^)＼」
アーチャー「お前ら潰しあえ。勝った奴と戦ってやんよ」
ライダー「同上」
キャスター「聖処女よ！りゅうのすけ～」
アサシン「あ、俺らストーキングで忙しいから。戦いとか勘弁」
バーサーカー「ﾌｰｯ……ﾌｰｯ……ﾌｰｯ……」
偉い人「突然だけどキャスター失格な。残る6人でぬっ殺しといて。首取った奴にはご褒美あげるよ」
■試合予定
6人の誰か VS キャスター
セイバー VS ランサー
上の勝者 VS アーチャーorライダー
今こんな感じだろ？
でも肝心のキャスター戦がさっぱり始まらない
凛の冒険(笑)
667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 18:15:57.14 ID:VCfn6RQD0
凛の冒険はホントになんでやるかねぇ？
元々雁夜のズレっぷりを表すショートエピソードなのに凛メインにして一話使うとかないよなぁ。
そのせいで作中の時間経過も判り辛くなってキャスター戦が延びてる印象も増したし。
ホントはまだキャスター討伐の指示出てから一日半くらいしか経ってないと言う…
元々雁夜のズレっぷりを表すショートエピソードなのに凛メインにして一話使うとかないよなぁ。
そのせいで作中の時間経過も判り辛くなってキャスター戦が延びてる印象も増したし。
ホントはまだキャスター討伐の指示出てから一日半くらいしか経ってないと言う…
668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 18:21:34.34 ID:uQxi2cHp0
>>622
そもそもあの城を拠点にする切嗣陣営の作戦がマジで謎だよ
切嗣の作戦からすると切嗣は敵に見つからないことが大事だし、
セイバーだって囮として機能するのは切嗣が周りに身を隠してる時なんだから
普段は身を隠して居場所を転々とするほうが有効なはず
魔術師にはアインツベルンの別荘だと知れ渡ってるらしいあの場所に拠点を張る必要は無い
キャスターを待ち受けるにしたって、キャスターがあの城をそういう場所だと知って来るわけでもないし。
敵の接近を察知しやすいって利点があるらしいが、居場所を掴まれないほうが明らかに大事だろ
実際二勢力に同時に攻められるだけで手一杯になってたし
そもそもあの城を拠点にする切嗣陣営の作戦がマジで謎だよ
切嗣の作戦からすると切嗣は敵に見つからないことが大事だし、
セイバーだって囮として機能するのは切嗣が周りに身を隠してる時なんだから
普段は身を隠して居場所を転々とするほうが有効なはず
魔術師にはアインツベルンの別荘だと知れ渡ってるらしいあの場所に拠点を張る必要は無い
キャスターを待ち受けるにしたって、キャスターがあの城をそういう場所だと知って来るわけでもないし。
敵の接近を察知しやすいって利点があるらしいが、居場所を掴まれないほうが明らかに大事だろ
実際二勢力に同時に攻められるだけで手一杯になってたし
669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 18:25:59.36 ID:AbP9Pvul0
まあコブチだかウロブチだか言う奴の頭の中が
ある種の萌えお花畑と同じ種類なのは分かる
ハードボイルド（笑）
ある種の萌えお花畑と同じ種類なのは分かる
ハードボイルド（笑）
670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 18:31:56.78 ID:uQxi2cHp0
「他の陣営がキャスターを狙うのを僕たちが後ろから狩る作戦だ(ｷﾘｯ)」
セイバーがキャスターの挑発に乗って１人で出て行ったから↑の作戦が失敗したらしいが
じゃあ出て行かなかった場合どんな作戦があったんだと
→誰も本気でキャスターを狙いませんでした。むしろ自分たちが狙われてました
セイバーが出ていかないにしても↑こうなってた時点で作戦失敗だろ
セイバーがキャスターの挑発に乗って１人で出て行ったから↑の作戦が失敗したらしいが
じゃあ出て行かなかった場合どんな作戦があったんだと
→誰も本気でキャスターを狙いませんでした。むしろ自分たちが狙われてました
セイバーが出ていかないにしても↑こうなってた時点で作戦失敗だろ
671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 18:32:26.33 ID:wMtFASXC0
672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 19:05:13.39 ID:cnA4I6ew0
673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 19:06:25.40 ID:cnA4I6ew0
3陣営から狙われたのに何で場所変えないのかねえ
最優と言われ過去も好成績残してるセイバークラス
高ステータス宝具が超強力な伝承持ちのエクスカリバー
それを弱体化している今のうちに倒してしまおうって考えるのが普通だろ
最優と言われ過去も好成績残してるセイバークラス
高ステータス宝具が超強力な伝承持ちのエクスカリバー
それを弱体化している今のうちに倒してしまおうって考えるのが普通だろ
674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 19:53:14.56 ID:DzC/p1T/0
675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 19:58:49.21 ID:wkTKdIAR0
ああ…今キャスター戦のまだ途中なんだ、ここ読んで知った(苦笑)
なんかロ凛の社会科見学と
なんか王様たちの放課後酒気帯び反省会と
なんか姿の見えないキリツグさんで、
キャスター討伐なんて２年９ヵ月くらい前に終わったのかと思ってた
なんかロ凛の社会科見学と
なんか王様たちの放課後酒気帯び反省会と
なんか姿の見えないキリツグさんで、
キャスター討伐なんて２年９ヵ月くらい前に終わったのかと思ってた
676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 20:04:13.56 ID:3AVvRBXp0
>>673
そこまで深く考えてるキャラはいません
もっと低レベルな思考で動いてます
ランサー、キャスターはセイバー好き好き
ライダー、アーチャーはセイバー貶したい
バーサーカーはセイバー殺したい
綺礼は切嗣好き好き
そこまで深く考えてるキャラはいません
もっと低レベルな思考で動いてます
ランサー、キャスターはセイバー好き好き
ライダー、アーチャーはセイバー貶したい
バーサーカーはセイバー殺したい
綺礼は切嗣好き好き
677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 20:04:52.09 ID:wkTKdIAR0
自分で言うのもなんだけど、IDと、視聴中の作品に対しての冷めきった気分とが
これほど乖離してるのも珍しいな
これほど乖離してるのも珍しいな
678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 20:08:15.17 ID:DzC/p1T/0
679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 20:19:58.98 ID:b+p/Slxf0
エクスカリバーって名前はともかく実際は松明30本集めたくらいよりも強く光り輝いたり、（光っただけ）
鎧の上からでも相手に傷を負わせられるだけだしな。宝具としても、残念な剣。
鎧の上からでも相手に傷を負わせられるだけだしな。宝具としても、残念な剣。
680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 20:27:28.30 ID:9onvk9xX0
681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 20:38:24.20 ID:LBJU/SRC0
>>677
wktkしてたのはCMまでだったな
wktkしてたのはCMまでだったな
682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 20:55:26.13 ID:AbP9Pvul0
>>677
何かwktkしてる作品のｽﾚに記念ｶｷｺしてくるんだ
何かwktkしてる作品のｽﾚに記念ｶｷｺしてくるんだ
683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 21:30:05.44 ID:UQgwO5MR0
ここのﾒｰｶｰの使う設定・・・なんか好きじゃないが
アニメみてる内に苦にならんくなれるかと思ったがそんなこたぁなかった・・・
わからない描写や設定関係の話を聞いてる新規に対して
説明してる人のﾚｽ内容見てるとｹﾞﾛ吐きそうになった
やはり駄目なもんは駄目だな
アニメみてる内に苦にならんくなれるかと思ったがそんなこたぁなかった・・・
わからない描写や設定関係の話を聞いてる新規に対して
説明してる人のﾚｽ内容見てるとｹﾞﾛ吐きそうになった
やはり駄目なもんは駄目だな
684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 22:08:00.07 ID:+azCzSFg0
685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 22:09:17.67 ID:ATmpZhIl0
白痴王に挑戦してもらいたいな
案外ブッチー苦手なんじゃないかと思う
案外ブッチー苦手なんじゃないかと思う
686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 22:10:10.27 ID:LBJU/SRC0
687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 22:11:41.96 ID:DzC/p1T/0
688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 22:18:30.24 ID:+azCzSFg0
689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 22:33:34.80 ID:EWEv5ywS0
【レス抽出】
対象スレ：Fate/Zeroは酔っ払いの説教が説得力Zeroの糞アニメ 16
キーワード：虚淵
抽出レス数：76
このスレまどかアンチもかなり多そうだな
帰る
対象スレ：Fate/Zeroは酔っ払いの説教が説得力Zeroの糞アニメ 16
キーワード：虚淵
抽出レス数：76
このスレまどかアンチもかなり多そうだな
帰る
690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 22:35:36.99 ID:w+QOIL7m0
>>689
さよなら
さよなら
691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 22:38:14.41 ID:cAHqL58P0
ウロブチの事知らんまど豚の俺は普通に居座ってるが。
他のみんながまどかの事けちょんけちょんに貶しててもそれほど気にならないよ。
他のみんながまどかの事けちょんけちょんに貶しててもそれほど気にならないよ。
692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 22:38:36.74 ID:EWEv5ywS0
693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 22:42:26.50 ID:w+QOIL7m0
>>692
うそつき♪
うそつき♪
694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 22:55:20.02 ID:kKqYPCgX0
まどかの話題なんてほとんどないのに
これだからまどか厨は
これだからまどか厨は
695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 22:57:10.86 ID:NJcvy8YG0
ネットで自称普通のやつほど
あてにならないものはない
あてにならないものはない
696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 22:58:44.06 ID:P8YS65lu0
本スレテンプレより
>Q.何でポニテアサシンはウェイバーの後ろを取ったのに何もしなかったの？
>A.原作では後ろを取ってないから
ここはいったい何板なんだよｗ
原作擁護が第一ですか、そうですか
>Q.何でポニテアサシンはウェイバーの後ろを取ったのに何もしなかったの？
>A.原作では後ろを取ってないから
ここはいったい何板なんだよｗ
原作擁護が第一ですか、そうですか
697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 23:04:21.73 ID:x0IlqofSO
アサシンってマルコポーロの山の長老だろ
女アサシンなんかいないはずだがｗ
女アサシンなんかいないはずだがｗ
698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 23:07:54.34 ID:+azCzSFg0
>>696
原作者が脚本に口出しまくってんのにw
原作者が脚本に口出しまくってんのにw
699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 23:08:07.36 ID:4M8qWpqG0
アサシンは設定ミスったんだろ
あれってどう動かしても何で殺さないのになっちゃう
名もなきアサシンに次々魔術師がやられることにはできないから
強制退場だろｗ
あれってどう動かしても何で殺さないのになっちゃう
名もなきアサシンに次々魔術師がやられることにはできないから
強制退場だろｗ
700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 23:08:10.08 ID:LBJU/SRC0
701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 23:12:57.61 ID:H/Te/JbN0
>>604
だからセイバーは良君じゃねえっつうの
10年で国滅びた設定だししかも滅びた原因は息子と不倫相手という自滅っぷりだし
恨むんなら本来のアーサー王伝説の50年統治した設定を10年に縮めたきのこを恨めやｗ
まぁ剣抜いたの15歳＋50年だと完璧ババァだから10年にしたんだろうが逆に伝説より無能になった
だからセイバーは良君じゃねえっつうの
10年で国滅びた設定だししかも滅びた原因は息子と不倫相手という自滅っぷりだし
恨むんなら本来のアーサー王伝説の50年統治した設定を10年に縮めたきのこを恨めやｗ
まぁ剣抜いたの15歳＋50年だと完璧ババァだから10年にしたんだろうが逆に伝説より無能になった
702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 23:13:52.39 ID:H/Te/JbN0
703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 23:16:01.35 ID:xsjYw+Ds0
誰々が女の子になってる、はまぁエロゲの外伝だしと考えれば
特に目くじら立てる事ではないが、そこでハードボイルド()なんて出て来るから変になる
特に目くじら立てる事ではないが、そこでハードボイルド()なんて出て来るから変になる
704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 23:20:23.29 ID:+azCzSFg0
705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 23:21:26.09 ID:9PQj5ptj0
本スレは信者の雑談スレと化してるし、キャラスレは生理的に
受け付けないほどキモイ信者しかいないし、逆にキャラアンチスレなら
まともな議論してるのかと思いきや団栗の背比べなアホしかおらんし。
比較的まともに機能してるのこのアンチスレだけじゃねーのもしかして。
受け付けないほどキモイ信者しかいないし、逆にキャラアンチスレなら
まともな議論してるのかと思いきや団栗の背比べなアホしかおらんし。
比較的まともに機能してるのこのアンチスレだけじゃねーのもしかして。
706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 23:27:02.28 ID:xsjYw+Ds0
>>705
キャラアンチスレは結局信者の内ゲバの場にしかならないからな
キャラアンチスレは結局信者の内ゲバの場にしかならないからな
707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 23:40:22.67 ID:u0kPzdcA0
ゼロ原作とアニメ脚本が虚淵なんだから文句が奴に集中するのは当たり前だろ、
どうしたって虚淵から矛先逸らしたいのが手を変え品を変えやってくるなあ
SN叩きがダメだと知ってこうきたか
どうしたって虚淵から矛先逸らしたいのが手を変え品を変えやってくるなあ
SN叩きがダメだと知ってこうきたか
708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 23:42:31.98 ID:Kkj4KKRC0
709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 23:49:40.73 ID:DzC/p1T/0
710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 23:52:37.13 ID:+azCzSFg0
>>708
＞たしかに俺は自らFate/Zeroアニメの脚本を書いたわけではないが、
＞脚本会議に毎回欠かさず列席し、俺が納得できるまで決して決定稿を通さなかった
>>2からだけど実質、虚淵が書いてる様なもんだろ
まぁアニメ版SNできのこと武内がやった様な手の平返しで来るかもしれんが
＞たしかに俺は自らFate/Zeroアニメの脚本を書いたわけではないが、
＞脚本会議に毎回欠かさず列席し、俺が納得できるまで決して決定稿を通さなかった
>>2からだけど実質、虚淵が書いてる様なもんだろ
まぁアニメ版SNできのこと武内がやった様な手の平返しで来るかもしれんが
711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 23:57:40.27 ID:xsjYw+Ds0
712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 23:57:49.73 ID:NJcvy8YG0
どのキャラがいいとか悪いとかじゃなくて
そもそもレギュラーキャラ複数のくせにキャラ贔屓が激しい
話自体が問題だろ
アンチご都合主義（笑）
論理で考える(笑)
各人に正義がある(笑)
そもそもレギュラーキャラ複数のくせにキャラ贔屓が激しい
話自体が問題だろ
アンチご都合主義（笑）
論理で考える(笑)
各人に正義がある(笑)
713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 00:07:20.11 ID:4zhpJOTb0
脚本レベルに口出しても例えばアサシンがウェイバーの真後ろに出現とか、
その辺のダメ演出には関わりようないだろ。
原作にも存在する問題点とアニメのみの問題点はある程度切り分けないとただのウロブチヘイトにしかならんぞ。
その辺のダメ演出には関わりようないだろ。
原作にも存在する問題点とアニメのみの問題点はある程度切り分けないとただのウロブチヘイトにしかならんぞ。
714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 00:07:37.62 ID:z0leYPVRP
715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 00:15:39.77 ID:d5NLTepd0
>>713
かといって離れた所でハイド解除して「さあ的にしてください」もおかしくね？
かといって離れた所でハイド解除して「さあ的にしてください」もおかしくね？
716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 00:17:05.22 ID:GYnnH78+0
>>713
脚本ってセリフの他にも
(ウェイバーの背後にいるアサシンを倒すライダー)
こんな風に簡単な動作は書かれてるもんじゃないの？
(神父の周りをグルグル回りながら話すワインと親父)
なんて位詳しくは書いてないだろうけど
脚本ってセリフの他にも
(ウェイバーの背後にいるアサシンを倒すライダー)
こんな風に簡単な動作は書かれてるもんじゃないの？
(神父の周りをグルグル回りながら話すワインと親父)
なんて位詳しくは書いてないだろうけど
717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 00:20:08.85 ID:WbAQz8B+0
マスターの為に手柄を立てるよ → そんなことより酒盛りしようぜ！
うん、論理的だ
うん、論理的だ
718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 00:22:41.71 ID:4zhpJOTb0
>>715
ライダーの切り札を確認できるかアサシンの数を減じてもマスター狙えるかってシーンだからなぁ。
そもそもあそこまで霊体化と気配遮断で接近できるならこれまでにマスター殺せてないのがおかしい。
アレが出来るならアサシン最強すぎｗｗｗｗｗってモンだしね。
ライダーの切り札を確認できるかアサシンの数を減じてもマスター狙えるかってシーンだからなぁ。
そもそもあそこまで霊体化と気配遮断で接近できるならこれまでにマスター殺せてないのがおかしい。
アレが出来るならアサシン最強すぎｗｗｗｗｗってモンだしね。
719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 00:26:47.43 ID:i2kXGMx30
今まで見てきて一番微妙だなと思ったのは随分とヌルいなーという点。
殺し合いで勝利者を決めるほぼルール無用の戦いのはずなのに
ここまで話が進んだ（約半分）のに脱落者がほとんどいないっていうのが。
メインキャラで脱落したのはアサシン（アニメ視聴者には全滅したとは現時点でわかりにくい）と
ケイネス（令呪譲渡により実質イラナイ子）で、陣営としては脱落ゼロ。
怒涛の後半の為にキャラを温存してるんだろうけど、ちょっとキャラ残りすぎな印象。
そして敵同士が出会っても命がけの勝負があまり行われない、
行われても両陣営に致命的な被害が出ずに小競り合いで終了…ばっかり。
セイバーVSランサーとかビル爆とか城の戦いとかイベントはこなしてるけど
全部なあなあで終わってしまった感じで緊迫感がなかったし、段々薄れていってると感じた。
簡単にいうとこの作品に対する期待値が一週毎にどんどん低下していってるかな。
殺し合いで勝利者を決めるほぼルール無用の戦いのはずなのに
ここまで話が進んだ（約半分）のに脱落者がほとんどいないっていうのが。
メインキャラで脱落したのはアサシン（アニメ視聴者には全滅したとは現時点でわかりにくい）と
ケイネス（令呪譲渡により実質イラナイ子）で、陣営としては脱落ゼロ。
怒涛の後半の為にキャラを温存してるんだろうけど、ちょっとキャラ残りすぎな印象。
そして敵同士が出会っても命がけの勝負があまり行われない、
行われても両陣営に致命的な被害が出ずに小競り合いで終了…ばっかり。
セイバーVSランサーとかビル爆とか城の戦いとかイベントはこなしてるけど
全部なあなあで終わってしまった感じで緊迫感がなかったし、段々薄れていってると感じた。
簡単にいうとこの作品に対する期待値が一週毎にどんどん低下していってるかな。
720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 01:27:36.58 ID:JAUm88qa0
虚淵も駄目だし、それを補ってくれると期待したらアニメの演出もかなりお馬鹿だし
作画が良くて美術が綺麗なだけのアニメって感じだなぁあと声優
所詮良作ラノベ原作アニメの限界を超えられてないと思う
いやフェイトはエロゲだけども
最近のアニメは作画と飛躍的に進化した映像技術で「なんかかっこいいっぽい」って感じてるだけであって
よく考えると中身それほどでもない、ってのが多い気がする
ゼロもそのうちの一つって感じかな
ＳＮのアニメはまぁ演出がお粗末だったとはいえ、かなりファンをとりいれたんだろうなと感じる
実際俺のまわりも急にフェイトフェイト言い出した人が多かった
ゼロはというと・・・・・・・・・やったね型月ちゃん！腐った女の子のお友達が増えたよ！
作画が良くて美術が綺麗なだけのアニメって感じだなぁあと声優
所詮良作ラノベ原作アニメの限界を超えられてないと思う
いやフェイトはエロゲだけども
最近のアニメは作画と飛躍的に進化した映像技術で「なんかかっこいいっぽい」って感じてるだけであって
よく考えると中身それほどでもない、ってのが多い気がする
ゼロもそのうちの一つって感じかな
ＳＮのアニメはまぁ演出がお粗末だったとはいえ、かなりファンをとりいれたんだろうなと感じる
実際俺のまわりも急にフェイトフェイト言い出した人が多かった
ゼロはというと・・・・・・・・・やったね型月ちゃん！腐った女の子のお友達が増えたよ！
721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 03:30:02.05 ID:5fiNyhyh0
722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 03:32:20.89 ID:tREmDnK20
ニコニコでクレジット確認したんだが
脚本が五人もいるのなｗ
シリーズ構成が通しで脚本書くのが一番いいと思うんだが
現場は相当スケジュールきつそうだな
脚本が五人もいるのなｗ
シリーズ構成が通しで脚本書くのが一番いいと思うんだが
現場は相当スケジュールきつそうだな
723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 03:38:40.23 ID:tREmDnK20
あと、このアニメの脚本は日本語がよくわかってない人が
類語辞典で無理に難しい言葉を調べて書いたような不自然さがあるな
イスカンダルが憧憬を「どうけい」って言ってたけど「しょうけい」じゃないかな
間違いじゃないんだけど、普通よまねーよｗ
前も首級を「しるし」と読むところを「しゅきゅう」って読んでるキャラいたね
これも不自然な読みだよね
内容もアホだし、キャラの言動もアホだし、
棒立ちで殺されるアサシンとかアホの極みだし
中学生の黒歴史ノートみたいな恥ずかしさがあるよ
類語辞典で無理に難しい言葉を調べて書いたような不自然さがあるな
イスカンダルが憧憬を「どうけい」って言ってたけど「しょうけい」じゃないかな
間違いじゃないんだけど、普通よまねーよｗ
前も首級を「しるし」と読むところを「しゅきゅう」って読んでるキャラいたね
これも不自然な読みだよね
内容もアホだし、キャラの言動もアホだし、
棒立ちで殺されるアサシンとかアホの極みだし
中学生の黒歴史ノートみたいな恥ずかしさがあるよ
724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 03:56:55.87 ID:z9tsqbbt0
>>723
オーラルでの発音はどうけいのほうが普通じゃね？
しょうけいって口語で言うのは他の同義語と誤解を招くから普通使わんな
NHKではどうけいで通してると思うよ
あと、「しるし」は「しるし」だよ「首級（しゅきゅう）」と書いて「しるし」と読ませるのは当て字だろｗ
なんかお前の国語力悲惨すぎるな・・・・
オーラルでの発音はどうけいのほうが普通じゃね？
しょうけいって口語で言うのは他の同義語と誤解を招くから普通使わんな
NHKではどうけいで通してると思うよ
あと、「しるし」は「しるし」だよ「首級（しゅきゅう）」と書いて「しるし」と読ませるのは当て字だろｗ
なんかお前の国語力悲惨すぎるな・・・・
725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 04:22:34.56 ID:uQlv5FhNO
虚淵ってアニメの演出にまで口出してるんだっけ？
726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 04:25:55.37 ID:kLrQohjf0
脚本の内容と声優の演技については口出ししてるのは確定
727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 05:01:44.11 ID:tREmDnK20
>>724
だから間違いじゃなーけど正式な読みとは違うから不自然だと言ってるだろ
あと、時代小説とか読むと普通に「首級＝しるし」ってあるだろ・・・
特に「しゅきゅう」は子宮と聞き間違えたからやめてほしかったわｗ
だから間違いじゃなーけど正式な読みとは違うから不自然だと言ってるだろ
あと、時代小説とか読むと普通に「首級＝しるし」ってあるだろ・・・
特に「しゅきゅう」は子宮と聞き間違えたからやめてほしかったわｗ
728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 05:04:09.20 ID:uQlv5FhNO
もしアニメの演出にまで口出してるんだったら
アイオニオンヘタイロイのあのただの大暴れは虚淵の指示ってことはないのか？
一応アニメの原画より上は時代的な戦闘法とか戦術とか気にすると思うんだが
それともFateの戦闘は魔術とか使えちゃうファンタジーだから戦術とか気にしなくていい的な考え方か？
アイオニオンヘタイロイのあのただの大暴れは虚淵の指示ってことはないのか？
一応アニメの原画より上は時代的な戦闘法とか戦術とか気にすると思うんだが
それともFateの戦闘は魔術とか使えちゃうファンタジーだから戦術とか気にしなくていい的な考え方か？
729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 05:27:04.46 ID:B0ky6k/EO
>>676
ケイネスはソラウ好き好き
ソラウはディルムッド好き好き
雁也は時臣殺したい
雁也は葵好き好き
これも追加で
登場人物の殆どが誰かしらに依存しているとは…
この時点で文体はどうであれ虚さんに話書くセンスはzeroだと思うのよ
まぁ縛りのせいだって言われたらそこまでだが
ケイネスはソラウ好き好き
ソラウはディルムッド好き好き
雁也は時臣殺したい
雁也は葵好き好き
これも追加で
登場人物の殆どが誰かしらに依存しているとは…
この時点で文体はどうであれ虚さんに話書くセンスはzeroだと思うのよ
まぁ縛りのせいだって言われたらそこまでだが
730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 05:43:33.93 ID:m7tGPK4BO
731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 06:59:32.02 ID:hJk+slWs0
>>728
時代考証、戦史、古武具学とかは考慮してないと思うよ。騎士が甲冑も兜も盾も持たず馬にも乗ってない時点でそんな事考えてもないだろうことは分かる。
時代考証、戦史、古武具学とかは考慮してないと思うよ。騎士が甲冑も兜も盾も持たず馬にも乗ってない時点でそんな事考えてもないだろうことは分かる。
732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 07:57:32.40 ID:LnqvqnZ+O
ランサーとセイバーが普通に打ち合ってたけど、
槍二本で白兵戦やるなんてことあるのか？
力入らず簡単に叩き落とされると思うんだが
大体槍一本のクーフーリン兄貴でもセイバーの剣受けて
力で押されたり弾き飛ばされたりしてたというのに、違和感アリアリ
槍二本で白兵戦やるなんてことあるのか？
力入らず簡単に叩き落とされると思うんだが
大体槍一本のクーフーリン兄貴でもセイバーの剣受けて
力で押されたり弾き飛ばされたりしてたというのに、違和感アリアリ
733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 08:05:55.02 ID:+qXDyYdD0
ニ槍流かっこいいだろ？って事だろ。
とゆうかクーフーリンまで名前使ってるのか。そんなに各国の神話や伝説を馬鹿にしたいのか？
とゆうかクーフーリンまで名前使ってるのか。そんなに各国の神話や伝説を馬鹿にしたいのか？
734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 08:11:46.71 ID:m7tGPK4BO
ベン・トーの前座アニメｗ
735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 08:40:59.24 ID:g0usSs/x0
Fate/Zeroは神アニメ
736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 08:57:12.66 ID:q3zg8tOC0
>>720
TVアニメでは予算やスケジュールの都合もあるだろうけど絶賛されてるギルVSバーサーカーの場面でさえ
今時のゲームのアクションシーンのムービーに比べたらどうってことないように思える。
放映開始当初こそ神作画ってもてはやされてたけどキャラによっては崩壊してるし。
結局これも小説やらSNのための販促アニメでしかないないんだなーって印象。
TVアニメでは予算やスケジュールの都合もあるだろうけど絶賛されてるギルVSバーサーカーの場面でさえ
今時のゲームのアクションシーンのムービーに比べたらどうってことないように思える。
放映開始当初こそ神作画ってもてはやされてたけどキャラによっては崩壊してるし。
結局これも小説やらSNのための販促アニメでしかないないんだなーって印象。
737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 09:03:17.57 ID:cdeQx6yrO
このアニメの作画力Zero
738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 09:06:52.48 ID:4zhpJOTb0
>>728
原作では騎兵っぽい文章に歩兵(ファランクス？)っぽい挿絵と言うちぐはぐさだったからな～
口出しても出さなくても考証的な意味では変わらないだろうけど、
あのパラパラと歩兵が駆けてってポツポツと個別に戦闘するってのは明らかにイメージが違うと思うわ。
>>729
間桐の四次への参加ってSNとかの時点で設定あったっけ？
ケイネスとソラウもzeroで作られたキャラな気がするけど。
原作では騎兵っぽい文章に歩兵(ファランクス？)っぽい挿絵と言うちぐはぐさだったからな～
口出しても出さなくても考証的な意味では変わらないだろうけど、
あのパラパラと歩兵が駆けてってポツポツと個別に戦闘するってのは明らかにイメージが違うと思うわ。
>>729
間桐の四次への参加ってSNとかの時点で設定あったっけ？
ケイネスとソラウもzeroで作られたキャラな気がするけど。
739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 09:27:57.27 ID:G342PGyxP
>>733
SNでもクーフーリンの扱いはUBW以外では散々だった
ファンディスクで多少フォローされてはいたが
そしてzeroでディルムッドがセイバーを押してた事で
クーフーリンてディルムッドより弱くね？という意見が増えた
メガテンファンとしては正直面白くないｗ
ところで鯖は知名度補正で強さが左右されるという設定なかったっけ？
SNでもクーフーリンの扱いはUBW以外では散々だった
ファンディスクで多少フォローされてはいたが
そしてzeroでディルムッドがセイバーを押してた事で
クーフーリンてディルムッドより弱くね？という意見が増えた
メガテンファンとしては正直面白くないｗ
ところで鯖は知名度補正で強さが左右されるという設定なかったっけ？
740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 09:33:09.77 ID:BMzn5RqX0
「Fate／Zero フェイトゼロ」第11話「聖杯問答」-セイバー涙目！イスカンダル様が論破！ギルガメッシュ煽りまくり！
http://www.otanew.com/news_Y76ggIWY6.html?right
http://www.otanew.com/news_Y76ggIWY6.html?right
741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 09:33:13.59 ID:q3zg8tOC0
742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 09:35:21.69 ID:m7tGPK4BO
>>741
うるせー巣に帰れアニプレックス
うるせー巣に帰れアニプレックス
743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 09:36:30.57 ID:tP5VEBCb0
744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 09:40:03.35 ID:q3zg8tOC0
745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 09:45:49.39 ID:rytALYYE0
>>741
エクス…カリバー！とか言ってビーム撃つやつが出てくる上に、魔術が存在する世界がメルヘンやファンタジーじゃなくてなんなんだ？
エクス…カリバー！とか言ってビーム撃つやつが出てくる上に、魔術が存在する世界がメルヘンやファンタジーじゃなくてなんなんだ？
746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 09:46:21.06 ID:LnqvqnZ+O
セイバー、筋力魔力あれでAランクかよと疑いたくなる
ランサーは二槍流(笑)で正面から打ち合うんじゃなくて
敏捷性を生かした戦法ならまだ納得のいく戦闘だった
原作小説ではあんな雑な戦闘じゃないんだろ？
なぁそうなんだろ？？
ランサーは二槍流(笑)で正面から打ち合うんじゃなくて
敏捷性を生かした戦法ならまだ納得のいく戦闘だった
原作小説ではあんな雑な戦闘じゃないんだろ？
なぁそうなんだろ？？
747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 09:55:35.39 ID:7CS3ZZCI0
それがZERO信者の手に掛かればセイバーはそれだけ弱く不甲斐ないグズだから問題ない
というスバラシイ回答を示してくれますよ
というスバラシイ回答を示してくれますよ
748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 10:14:01.85 ID:u2M6gdq90
749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 10:27:42.42 ID:QxqgWUHF0
まだ枕投げやってんのかｗｗｗ
750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 10:42:14.30 ID:d68Juyff0
魔術師じゃないライダーが固有結界を展開するんだから無茶苦茶だ
心象風景を共有してるからとか適当な理由で
しかも結界維持の魔力は召喚されたサーヴァント達が供給するってんだから都合よすぎ
心象風景を共有してるからとか適当な理由で
しかも結界維持の魔力は召喚されたサーヴァント達が供給するってんだから都合よすぎ
751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 11:00:06.09 ID:1ZI70BrT0
こんな話数使って馴れ合ってるだけってすごいよな
ストーリーの展開力がなさ過ぎる
ストーリーの展開力がなさ過ぎる
752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 11:32:10.33 ID:tP5VEBCb0
魅力的なバトルが全然ないバトロワもの
これで今回の覇権アニメとかいってたんだからなあ
これで今回の覇権アニメとかいってたんだからなあ
753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 11:52:07.28 ID:lpNL+3abO
バトロワか…
サーヴァント達もなんかやる気ないし視聴者も見る気無くすだろこれ
サーヴァント達もなんかやる気ないし視聴者も見る気無くすだろこれ
754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 12:01:48.49 ID:orLBYopO0
まあ腐女子中心のアニメなんざすぐ飽きられるし
1月4月で他に面白いのきたらすぐ話題掻っ攫われるんじゃねーの
1月4月で他に面白いのきたらすぐ話題掻っ攫われるんじゃねーの
755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 12:03:43.60 ID:hl5C8rZ80
根幹のオリジナルは今は、「なんかチープ」とか言われるネタなんだ。
選ばれし強者が現れる邪悪な敵を様々な紆余曲折の末に打ち倒す！だけだ。
で、「チープだ」と言われるから回避の為にあちこち様々なパーツを、
寄せ集めてデコレーションするんだが、そこにオリジナルは基本無い。
方向性が無いというか、ともかく携帯デコレみたいにパーツがごちゃごちゃ、
付いてる感じ。意味解らないんだがともかくデコレされた携帯だね？でオチ。
しかし作者は「これは携帯を超えた携帯だ！」と言い張って止まない。
「じゃないと評価されないから」だが、しかし、デコレでしかないのでどうにも。
でも根幹の問題はこのチープなオリジナルをチープじゃない！と言えない所にあろう。
「これは何ですか？」「携帯電話です」「今更？」「何か問題でも？」と、言えない。
まあ、仮面ライダー書きたいんだが仮面ライダーに成れないんだよ（泣き）と言うか。
選ばれし強者が現れる邪悪な敵を様々な紆余曲折の末に打ち倒す！だけだ。
で、「チープだ」と言われるから回避の為にあちこち様々なパーツを、
寄せ集めてデコレーションするんだが、そこにオリジナルは基本無い。
方向性が無いというか、ともかく携帯デコレみたいにパーツがごちゃごちゃ、
付いてる感じ。意味解らないんだがともかくデコレされた携帯だね？でオチ。
しかし作者は「これは携帯を超えた携帯だ！」と言い張って止まない。
「じゃないと評価されないから」だが、しかし、デコレでしかないのでどうにも。
でも根幹の問題はこのチープなオリジナルをチープじゃない！と言えない所にあろう。
「これは何ですか？」「携帯電話です」「今更？」「何か問題でも？」と、言えない。
まあ、仮面ライダー書きたいんだが仮面ライダーに成れないんだよ（泣き）と言うか。
756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 12:05:06.86 ID:sNBJ1sBZ0
757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 12:06:05.91 ID:+Hnx0ojj0
殺し合いとか疲れるし時間切れ寸前まで酒盛りしたって許してやれよ
758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 12:14:37.69 ID:USt5QoEr0
サーヴァント見てると ひとときの現世での生活>>>>>>>>聖杯
こんな気がしてならない。「次、呼ばれるの何時になるかわからないから」
って感じで緊張感が感じられん。
こんな気がしてならない。「次、呼ばれるの何時になるかわからないから」
って感じで緊張感が感じられん。
759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 12:14:44.17 ID:G342PGyxP
腐はなんでzeroがハードボイルド()男性向け()って事に異様に拘るんだろう
気持ち悪いのには変わりないのに
気持ち悪いのには変わりないのに
760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 12:14:47.45 ID:ozXvZVjl0
761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 12:17:02.88 ID:oZXDpOz60
ほんと一体どのへんんが苛烈で過酷な戦争なんだろう
エロゲだった前のほうがよっぽどマジメに戦ってる件について
エロゲだった前のほうがよっぽどマジメに戦ってる件について
762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 12:27:02.56 ID:/ncFCvF10
763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 12:43:24.81 ID:rytALYYE0
>>755
パーツの中にろくに調べる気もない癖に、過去の英雄を召喚してのバトロワとか言う要素が入ってるのも問題だな。元から書けないんだから、適当に名前なんてパクって来ないでオリジナルキャラにやらせればいい。
パーツの中にろくに調べる気もない癖に、過去の英雄を召喚してのバトロワとか言う要素が入ってるのも問題だな。元から書けないんだから、適当に名前なんてパクって来ないでオリジナルキャラにやらせればいい。
764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 12:54:21.50 ID:4QhbswSh0
765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 13:13:31.87 ID:4zhpJOTb0
>>762
アニメ化にあたってそう言う好意的解釈の仕様のない糞改変があるってのは、
本スレですら常識となってるって事だよな。
その割に別の所では無理な言い訳を付けて擁護するってのはどうなんだか。
10話は9割がた尺の無駄使いだし、セイバーが異様に弱そうに見えるのも失敗なのは明らかだろうにな。
アニメ化にあたってそう言う好意的解釈の仕様のない糞改変があるってのは、
本スレですら常識となってるって事だよな。
その割に別の所では無理な言い訳を付けて擁護するってのはどうなんだか。
10話は9割がた尺の無駄使いだし、セイバーが異様に弱そうに見えるのも失敗なのは明らかだろうにな。
766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 13:13:32.85 ID:GqdbQKSJ0
アサシンって制作側のライダー推しに犠牲になったかませ犬なのか
それともあれで情報収集してたの？
今回の飲み会の話は本当に冷めたわ...ギルもなぜか性格丸くなってるし
SN知らない腐女子とかも加わって本当に糞みたいな臭いしかしなくなったなwこのアニメ
前に覇権アニメとか言ってた自分が恥ずかしいわ
それともあれで情報収集してたの？
今回の飲み会の話は本当に冷めたわ...ギルもなぜか性格丸くなってるし
SN知らない腐女子とかも加わって本当に糞みたいな臭いしかしなくなったなwこのアニメ
前に覇権アニメとか言ってた自分が恥ずかしいわ
767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 13:17:51.98 ID:P4m58fPq0
>>758
葛木メディアでございますーーーーーーーーー
葛木メディアでございますーーーーーーーーー
768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 13:47:49.40 ID:USt5QoEr0
>>767
どうして私が葛木夫妻が好きだって知ってるの？
まあそれはさておき王道論でモメたものの、死合いで決着をつけるわけでもなく
アサシン殺ってさっさと帰っちゃうんだもんなー。いちいち相手の合意を得ないと戦えないのかな。
その点だけはアサシンやバーサーカーは優秀だね。
どうして私が葛木夫妻が好きだって知ってるの？
まあそれはさておき王道論でモメたものの、死合いで決着をつけるわけでもなく
アサシン殺ってさっさと帰っちゃうんだもんなー。いちいち相手の合意を得ないと戦えないのかな。
その点だけはアサシンやバーサーカーは優秀だね。
769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 13:53:24.38 ID:FjeJoSY/0
そういや、どいつもこいつも聖杯にあんまり願いがないみたいだけど
呼んだ英雄から召喚拒否られて呼び出せないってこともありうるの？
呼んだ英雄から召喚拒否られて呼び出せないってこともありうるの？
770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 14:08:37.66 ID:USt5QoEr0
拒否権ないんじゃないかなー。
どんなに嫌でも呼び出されてしまうエミヤなんて英霊がいるくらいだし。
どんなに嫌でも呼び出されてしまうエミヤなんて英霊がいるくらいだし。
771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 14:11:42.74 ID:dePRJb1x0
キモ淵の口出しってグロの所だけだったりして
アイリスの串刺しのフギー！には相当力入れてたからw
アイリスの串刺しのフギー！には相当力入れてたからw
772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 14:31:54.00 ID:hJ1inNiG0
ニコに、セイバーが精神的にやられてメシウマみたいなタイトルの動画あったんだけど、なんのことはないこの間のしょーもない酒盛りのシーンでした
正直この間の酒盛りではセイバーが論破（っていうほど論破されてないけど）されていい気味！なんて思わんのだけど。
単に、質の悪い酔っ払いに絡まれ勘違い俺様に目つけられて、ご愁傷様としか。
ニコって若年層多いからかしらんけど作品の出来が悪かったり物語破綻してても
強気な女が心身ともにボコられると作品の質無視して神作！だのザマァｗだの男女平等パンチ！！！だのと手放しで賞賛する奴多すぎね？
正直その心理傾向が気持ち悪いわ。
ZERO儲がやたらハードボイルド（）だのと主張したり虚淵持ち上げるのだって、
萌えアニメで（気が強いというより気が違った）女が蔓延してることが気に入らなかったところに
（強い）女に対する歪んだコンプレックスからくる嗜虐心を満たしてくれるリョナ？グロ？があるからじゃねーの？
禁書のことを硬派なアニメ！って持ち上げてたのと同じ理屈だろどう考えても
正直この間の酒盛りではセイバーが論破（っていうほど論破されてないけど）されていい気味！なんて思わんのだけど。
単に、質の悪い酔っ払いに絡まれ勘違い俺様に目つけられて、ご愁傷様としか。
ニコって若年層多いからかしらんけど作品の出来が悪かったり物語破綻してても
強気な女が心身ともにボコられると作品の質無視して神作！だのザマァｗだの男女平等パンチ！！！だのと手放しで賞賛する奴多すぎね？
正直その心理傾向が気持ち悪いわ。
ZERO儲がやたらハードボイルド（）だのと主張したり虚淵持ち上げるのだって、
萌えアニメで（気が強いというより気が違った）女が蔓延してることが気に入らなかったところに
（強い）女に対する歪んだコンプレックスからくる嗜虐心を満たしてくれるリョナ？グロ？があるからじゃねーの？
禁書のことを硬派なアニメ！って持ち上げてたのと同じ理屈だろどう考えても
773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 14:35:27.03 ID:zBahLOJe0
このアニメの原作者ってもしかして勧悪懲善思考なんだろうか？
774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 14:37:22.89 ID:lpNL+3abO
場の雰囲気的にライダーかっけええええ！って言ってるだけだろうな
775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 14:38:12.06 ID:4zhpJOTb0
禁書が硬派ってのは聞いた事ないわｗ
まあ、男女平等の方がいくらかハードボイルドには近いだろうけど、
それ｢だけ｣じゃハードボイルド()にしかならんわな。
しかし原作じゃアイリがフォロー入れてある程度セイバーが納得するシーンあるのに、
それ削ったのも勘違いに拍車かけてるな。
原作評価は置いといてアニメは明らかに原作よりダメになってるわ。
まあ、男女平等の方がいくらかハードボイルドには近いだろうけど、
それ｢だけ｣じゃハードボイルド()にしかならんわな。
しかし原作じゃアイリがフォロー入れてある程度セイバーが納得するシーンあるのに、
それ削ったのも勘違いに拍車かけてるな。
原作評価は置いといてアニメは明らかに原作よりダメになってるわ。
776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 14:39:46.82 ID:/ncFCvF10
777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 14:43:52.12 ID:USt5QoEr0
778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 14:46:17.42 ID:m7tGPK4BO
>>768
アンチスレで雑談するなステマ人気工作アニプレックス
アンチスレで雑談するなステマ人気工作アニプレックス
779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 14:50:36.71 ID:28dABd7W0
論破wとか要らないだろ
ネット内の思考回路を持ち込んでる
ネット内の思考回路を持ち込んでる
780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 14:55:21.09 ID:/ncFCvF10
作者１人の脳内妄想を”問答”とした上
それに当てられて喜ぶ精神的に子供な奴の構図だものなｗ
もうレスしないで下さいつって回線切ったら論破ｗ
それに当てられて喜ぶ精神的に子供な奴の構図だものなｗ
もうレスしないで下さいつって回線切ったら論破ｗ
781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 15:51:14.76 ID:uOrbXEAY0
こんなこと言うとセイバー厨認定されるんだろうけど
日本の政治家がイスカンダルみたいな持論を展開したら
「この馬鹿に投票した阿呆は誰だよ」って思うんだけど変かな。
日本の政治家がイスカンダルみたいな持論を展開したら
「この馬鹿に投票した阿呆は誰だよ」って思うんだけど変かな。
782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 15:57:39.10 ID:4zhpJOTb0
民主主義の政治家に向いているか否かと王を語った内容は関係ないだろ。
私を滅し公に仕えるセイバーが一番それらしいのは当然だ。
私を滅し公に仕えるセイバーが一番それらしいのは当然だ。
783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 16:22:48.96 ID:fLVe+QYf0
あれで良いと信じてしまえる馬鹿な信者の図は、そのものだがな
784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 16:55:55.86 ID:LnqvqnZ+O
まぁ酔っぱらって自画自賛しだす老害はどこにでもいるけども
超絶メアリー・スーなのが気に入らねぇ
一人一人サーヴァント並？
けど魔力は亡霊の自己負担で消費少ない？
大技にはリスクがあるべきだろうが
訳の解らん理屈で優遇してんじゃねぇよ
超絶メアリー・スーなのが気に入らねぇ
一人一人サーヴァント並？
けど魔力は亡霊の自己負担で消費少ない？
大技にはリスクがあるべきだろうが
訳の解らん理屈で優遇してんじゃねぇよ
785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 17:06:40.21 ID:Wr+wqA9a0
過去改変したいとか、もう一度肉体持って世界征服したいとか言ってるけどこいつ等普通に危険人物だな。
786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 17:20:58.70 ID:d5NLTepd0
最初に死んだアサシンが最弱なんだろ
てことは他は全員あのトラップ避ける動き以上ってことなんだよな
なぜか棒立ちだけど
てことは他は全員あのトラップ避ける動き以上ってことなんだよな
なぜか棒立ちだけど
787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 17:29:32.82 ID:uOrbXEAY0
亡国の過去改変は駄目で、一度死んだ人間が肉体を得て世界征服をするのは良い。
過去の死人が現世に干渉するのも問題無い。改めて思うが全く話がかみ合ってない。
過去の死人が現世に干渉するのも問題無い。改めて思うが全く話がかみ合ってない。
788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 17:31:16.01 ID:Wr+wqA9a0
ライダー様の見せ場として倒されるだけだから、目立たないように棒立ちで大人しく死んでいってるんだろ。
789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 17:49:13.67 ID:/ncFCvF10
バーサーカーもライダー様の前には避けようとせず棒立ちだったのだろうな
790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 18:01:22.91 ID:e2usTpoH0
ライダーの全力見たいからアサシン全員出勤させたらしいけど
一人ぐらい残してもよかったんじゃない？ どうなの？
一人ぐらい残してもよかったんじゃない？ どうなの？
791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 18:05:47.59 ID:lpNL+3abO
ライダーみたいな宝具って一発ネタだよな
二回目以降はすぐ攻略されるんじゃね
二回目以降はすぐ攻略されるんじゃね
792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 18:26:04.27 ID:/a4SejOb0
793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 18:35:02.98 ID:Wr+wqA9a0
総数を相手が把握してる訳でもないのに全員出す意味あるのか？
794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 18:35:54.38 ID:JAUm88qa0
>>790
一人どころか30人くらい残してもよかった
アサシンが何体いるのか知られてなかったんだし、これで最大勢力だ！って出ていってイスカンダルホイホイしてれば最も効率が良かった
イスカンダルの能力がわからなかったから全員でけしかければなんとかなるだろうっていう油断からきたものなのだろうが
そもそも暗殺者や諜報活動者の類が、そんな初歩的ミスを犯すはずがない
やりすぎだろってくらいあらゆる事象を警戒して防衛線を張るのが暗殺者ってもんだろ？少なくとも正統派ハードボイルドならそうする
一人どころか30人くらい残してもよかった
アサシンが何体いるのか知られてなかったんだし、これで最大勢力だ！って出ていってイスカンダルホイホイしてれば最も効率が良かった
イスカンダルの能力がわからなかったから全員でけしかければなんとかなるだろうっていう油断からきたものなのだろうが
そもそも暗殺者や諜報活動者の類が、そんな初歩的ミスを犯すはずがない
やりすぎだろってくらいあらゆる事象を警戒して防衛線を張るのが暗殺者ってもんだろ？少なくとも正統派ハードボイルドならそうする
795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 18:43:14.47 ID:d68Juyff0
796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 18:51:16.15 ID:zthJLUf70
>>758
もともと英霊って「世界」がいざって時に掃除屋やらせるためにストックしてるだけだから
聖杯みたいな願いを叶える機会こそがイレギュラー。
棚ボタ現世帰還を喜ぶべきところに必死なセイバーとかがいるから奇妙に見える。
もともと英霊って「世界」がいざって時に掃除屋やらせるためにストックしてるだけだから
聖杯みたいな願いを叶える機会こそがイレギュラー。
棚ボタ現世帰還を喜ぶべきところに必死なセイバーとかがいるから奇妙に見える。
797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 19:00:35.98 ID:/a4SejOb0
798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 19:07:25.96 ID:d68Juyff0
アサシンを全員特攻させたのはこの後の展開で生き残ってると都合が悪いから
作者の都合だよ、それ以外の理由はない
作者の都合だよ、それ以外の理由はない
799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 19:08:02.56 ID:JAUm88qa0
ニコ動で案の定「完全論破ｗｗｗ」みたいなコメが流れてて
あぁ、こいつら生まれてこの方一度も議論したことがないんだろうな・・・と思った
まぁ日本の教育は理論や論理性とはいったいどういうことかを教えることはまずないからな
論破ってのはこういう例を参照にすると、この事象はこうなるので真であるとかそういうものなのだが
イスカンダルのはただの「主張」であって「論破」ではないよな
あぁ、こいつら生まれてこの方一度も議論したことがないんだろうな・・・と思った
まぁ日本の教育は理論や論理性とはいったいどういうことかを教えることはまずないからな
論破ってのはこういう例を参照にすると、この事象はこうなるので真であるとかそういうものなのだが
イスカンダルのはただの「主張」であって「論破」ではないよな
800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 19:14:54.37 ID:M9YCV3zA0
まず議論ですらないなかったわけだが
801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 19:37:24.95 ID:LiyplYAF0
802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 19:51:39.33 ID:zthJLUf70
803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 19:58:51.79 ID:nE0IqQkN0
セイバーvsランサー戦で、「現在の我々には対鯖戦の備えが無い」とか何とか(ｷﾘｯグさんが言ってたけど、
何か知恵絞ったりアイテム用意すれば対抗できるもんでもないのか。
何か知恵絞ったりアイテム用意すれば対抗できるもんでもないのか。
804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 20:01:29.30 ID:fK+xNlV+0
正直言うと作者側で言いたいのは、
「こんな低レベルな作品罵って蹴り倒してレイプして悦に入ってるお前らマジクズ」
って事だとは思うんだが。
ガンダムシードの頃から有る何かの偏りは何とかならんのだろうかと言うか。
「こんな低レベルな作品罵って蹴り倒してレイプして悦に入ってるお前らマジクズ」
って事だとは思うんだが。
ガンダムシードの頃から有る何かの偏りは何とかならんのだろうかと言うか。
805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 20:02:34.38 ID:XSH3NuCR0
アニメしか見てないんだがアニメじゃアサシンの心境がまったく分からないし
アサシンを殺すために待ち受けてるアーチャーがいるのに
一人で行けって言って殺されて怒こるのもわかるが
ライダーのマスター殺しに行けと命令され返り討ちにされたからと言って
アサシンが自分のマスターを怒るのは意味が分からない
アサシンを殺すために待ち受けてるアーチャーがいるのに
一人で行けって言って殺されて怒こるのもわかるが
ライダーのマスター殺しに行けと命令され返り討ちにされたからと言って
アサシンが自分のマスターを怒るのは意味が分からない
806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 20:07:55.74 ID:m7tGPK4BO
807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 20:15:16.94 ID:cLUdu2KG0
アンチスレが一番落ち着く俺は勝ち組？
808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 20:18:50.72 ID:4zhpJOTb0
>>805
該当シーンがカットなのか次回やるのか判らんが、アレは令呪で｢犠牲をいとわず勝利せよ｣って命じられて、
アサシンと言われる通り正面きって戦うタイプじゃないのに犠牲コミで強要された、
更にアーチャー陣営の下っ端扱いでうまく行っても自分達が聖杯ゲットの目が無い、
と来てるからいい加減マスターとして見切りを付けられても不思議は無いって話。
まあ、元々アーチャー陣営として動かされてるから、
もうちょっとその辺への不満をちゃんと描写しろよって感じではあるが。
該当シーンがカットなのか次回やるのか判らんが、アレは令呪で｢犠牲をいとわず勝利せよ｣って命じられて、
アサシンと言われる通り正面きって戦うタイプじゃないのに犠牲コミで強要された、
更にアーチャー陣営の下っ端扱いでうまく行っても自分達が聖杯ゲットの目が無い、
と来てるからいい加減マスターとして見切りを付けられても不思議は無いって話。
まあ、元々アーチャー陣営として動かされてるから、
もうちょっとその辺への不満をちゃんと描写しろよって感じではあるが。
809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 20:18:56.43 ID:fK+xNlV+0
問答の内容ってのが、何か、
「この作品ちと間違えたから全部最初から作り直したいっていうのの何処が駄目か？」
「お前さんはこれを創る上で携わった、全ての人々の労苦を無意味にするつもりか？」
とか言う問答だと思えば何となくライダー側の言い分とか、
怯んじゃうセイバーとかに理解は出来るとは思うんだが。
何かちがわね？ただ視点はこの視点だと思う。
ともかくだとするとセイバーに王の資質は確かに無い。
”それ”を、最後にライダー側の弱い者いじめ度上げて復讐って感じが、
おい？これ認めろって、無理だよ。
「この作品ちと間違えたから全部最初から作り直したいっていうのの何処が駄目か？」
「お前さんはこれを創る上で携わった、全ての人々の労苦を無意味にするつもりか？」
とか言う問答だと思えば何となくライダー側の言い分とか、
怯んじゃうセイバーとかに理解は出来るとは思うんだが。
何かちがわね？ただ視点はこの視点だと思う。
ともかくだとするとセイバーに王の資質は確かに無い。
”それ”を、最後にライダー側の弱い者いじめ度上げて復讐って感じが、
おい？これ認めろって、無理だよ。
810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 20:35:16.20 ID:dP+6+Uo50
>>801
半信者じゃなくて信者
半信者じゃなくて信者
811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 20:35:46.43 ID:LiyplYAF0
誰か語学力の足りない俺のために>>804-809を日本語に翻訳してくれないか
812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 20:42:24.69 ID:PeEGvyB20
>>804
なるほど。その低レベルな作品を絶賛しただけに止まらず、円盤含め関連商品を買う熱心な信者様はマジでバカなゴミクズってことか。
正直批判されるような内容の作品作る方が問題あるような気がするし、支持者に対しても失礼だな。
どっかの政治家みたいな言い分だな。
なるほど。その低レベルな作品を絶賛しただけに止まらず、円盤含め関連商品を買う熱心な信者様はマジでバカなゴミクズってことか。
正直批判されるような内容の作品作る方が問題あるような気がするし、支持者に対しても失礼だな。
どっかの政治家みたいな言い分だな。
813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 20:52:16.72 ID:tP5VEBCb0
814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 20:53:07.93 ID:5qiyNFqP0
質を落とさないための分割とか言ってたけど
おもくそ作画とか崩壊してますが言い訳はなんていうの？
おもくそ作画とか崩壊してますが言い訳はなんていうの？
815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 20:53:30.69 ID:tP5VEBCb0
しかしセイバーにアヴァロン持たせてれば、少なくともギル以外は楽勝なはずなのに
アホな作戦ばかりたてるキリツグって何者だよ
アホな作戦ばかりたてるキリツグって何者だよ
816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 21:00:23.73 ID:PeEGvyB20
>>815
煙草をスパスパ吸ったり、ジャンクフードと銃器が大好きだったりするハードボイルドなリア充子持ちのコミュ障にして、魔術師の世界ではその名を轟かせたテロリスト兼正義の味方の魔術師殺しなおじさんだろ。
煙草をスパスパ吸ったり、ジャンクフードと銃器が大好きだったりするハードボイルドなリア充子持ちのコミュ障にして、魔術師の世界ではその名を轟かせたテロリスト兼正義の味方の魔術師殺しなおじさんだろ。
817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 21:02:07.37 ID:dP+6+Uo50
818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 21:04:28.07 ID:nE0IqQkN0
>>815
あれ着けてランサーの槍の魔力でも回復出来たんだったら、
ほんとに「最強の鯖を道具として使いきる策(ｷﾘｯ」は
愚策中の愚策だったな。
マスターは後ろに引っ込んでりゃいいのに、勝手に前面に出て別行動、
それで勝ってりゃいいけど、今のところ大した戦果も上げてないし。
唯一の戦果は、敵マスター１人を再起不能にしただけ（鯖は未だ健在('A`)）
あれ着けてランサーの槍の魔力でも回復出来たんだったら、
ほんとに「最強の鯖を道具として使いきる策(ｷﾘｯ」は
愚策中の愚策だったな。
マスターは後ろに引っ込んでりゃいいのに、勝手に前面に出て別行動、
それで勝ってりゃいいけど、今のところ大した戦果も上げてないし。
唯一の戦果は、敵マスター１人を再起不能にしただけ（鯖は未だ健在('A`)）
819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 21:06:38.98 ID:XSH3NuCR0
820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 21:10:33.17 ID:PeEGvyB20
サーヴァント>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>魔術師だそうで。
どこかの誰かが普通に倒してたような気がするけど。
どこかの誰かが普通に倒してたような気がするけど。
821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 21:54:33.72 ID:204yNgch0
822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 22:02:56.45 ID:E7bnQDJP0
823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 22:17:12.22 ID:zthJLUf70
>>815
切嗣は聖杯の器に生存本能付加のための人格被せただけのホムンクルスを愛しちゃってるから。
「君を殺すことに～」とか「君を背負う」とか言うくせに早々に失われることに堪えられないんです。
豆腐メンタルだから慰め役がいないと戦えないんですよ、切嗣は。
セイバー「だから私に戦いを委ねろと！」
切嗣は聖杯の器に生存本能付加のための人格被せただけのホムンクルスを愛しちゃってるから。
「君を殺すことに～」とか「君を背負う」とか言うくせに早々に失われることに堪えられないんです。
豆腐メンタルだから慰め役がいないと戦えないんですよ、切嗣は。
セイバー「だから私に戦いを委ねろと！」
824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 22:17:45.39 ID:cLUdu2KG0
サーヴァントは主人公補正のかかった人間とかハイレベルな吸血鬼とか
魔法使いなら余裕で勝てるそうなので、実はたいしたことなかったりする。
魔法使いなら余裕で勝てるそうなので、実はたいしたことなかったりする。
825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 22:20:39.03 ID:nE0IqQkN0
826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 22:21:24.99 ID:A3cDK6/k0
物理攻撃は通じない
対魔力が高いので魔術も殆ど効かない
だけど魔術で強化した武道家の攻撃で殺せる
それがサーヴァントですｗ
対魔力が高いので魔術も殆ど効かない
だけど魔術で強化した武道家の攻撃で殺せる
それがサーヴァントですｗ
827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 22:34:03.65 ID:LiyplYAF0
828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 22:45:10.29 ID:4zhpJOTb0
RPGなんかの魔法剣と物理無効みたいな関係じゃねーの。
829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 22:49:40.43 ID:LiyplYAF0
魔術で強化した拳が通るなら魔術で強化した弾丸とかも通るだろ
切嗣は早く誰かしら狙撃しろよ
切嗣は早く誰かしら狙撃しろよ
830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 22:49:53.46 ID:204yNgch0
作者が贔屓してるキャラの攻撃は効く、贔屓してなければ効かない
831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 22:53:22.48 ID:G342PGyxP
鯖が教師や女子高生にボコボコにされたのはあくまでSNの話ですからｗ
確かにバイキルトかけてはぐれメタル殴ってもダメージは1しか通らないんだけどね
確かにバイキルトかけてはぐれメタル殴ってもダメージは1しか通らないんだけどね
832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/17(土) 22:57:30.77 ID:dP+6+Uo50
洗礼した銃剣とか法儀済の爆裂徹甲弾とかクレイモア地雷とか持ってくりゃ良いのに
833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 00:08:26.62 ID:viWCov+Y0
あれだ。フィル王子は魔族ぶん殴れるだろ？
834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 00:24:57.06 ID:Hd7drUyA0
酷い説明回だった
835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 00:25:31.65 ID:fbK0opW70
また進まなかったな・・・
いつになったら物語は動きだすんだ
いつになったら物語は動きだすんだ
836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 00:27:11.52 ID:vKH8JKAC0
>>823
切嗣って対等な関係築けないのかね
アイリは見た目は大人でも実年齢９歳の人造人間だし、
マイヤも自分自身を「切嗣の部品」とまで思って、すっかり切嗣に依存してる女だしね
対等な関係だと否定されたり裏切られる可能性があるから怖いんだな
さすが筋金入りのコミュ障
切嗣って対等な関係築けないのかね
アイリは見た目は大人でも実年齢９歳の人造人間だし、
マイヤも自分自身を「切嗣の部品」とまで思って、すっかり切嗣に依存してる女だしね
対等な関係だと否定されたり裏切られる可能性があるから怖いんだな
さすが筋金入りのコミュ障
837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 00:27:50.94 ID:/ZRMRt2P0
全然絵が動かないからTVが壊れたのかと思ったぞ
838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 00:29:31.68 ID:vaX1qjL10
いつも以上に糞つまらん回だった
839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 00:29:44.88 ID:XfpwE2uJ0
いつも思うがドラマCDでよかったんじゃねーか？
840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 00:32:51.86 ID:fbK0opW70
マーボーも聖杯に優遇されすぎている気がする
そういうの普通主人公補正って言うんだぜ・・・
・・・えっとこの物語の主人公って誰でしたっけ？
なんかハードボイルド（）な男がそうだったと思ってたが錯覚だったか・・・
そういうの普通主人公補正って言うんだぜ・・・
・・・えっとこの物語の主人公って誰でしたっけ？
なんかハードボイルド（）な男がそうだったと思ってたが錯覚だったか・・・
841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 00:35:08.50 ID:iwzBzyxv0
くどくどくどくど長ったらしい設定説明ゼリフに
「思弁の無意味さ」を感じるのは俺だけではないと思うが
アングルがワンパタな上に作画も酷いんだが
はっきり言って今日最底辺じゃね？
関智・ジョージボイスの無駄遣いだな、後半は頭痛がしたぜ…
「思弁の無意味さ」を感じるのは俺だけではないと思うが
アングルがワンパタな上に作画も酷いんだが
はっきり言って今日最底辺じゃね？
関智・ジョージボイスの無駄遣いだな、後半は頭痛がしたぜ…
842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 00:36:36.14 ID:/ZRMRt2P0
アサシンを全員殺しておいて良かったな綺礼
計画通り
計画通り
843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 00:36:43.80 ID:kLY7E4wUP
かったるい話だったな
早く戦争しろや
早く戦争しろや
844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 00:43:19.21 ID:BRCqSDNq0
アサシン本当に終了のお知らせ？
一体何だったんだよ
つまらん説明回だったな
一体何だったんだよ
つまらん説明回だったな
845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 00:43:41.35 ID:V1miLSpL0
来週で第一部完だっけ？
846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 00:59:38.45 ID:gRxgCL6L0
第一部終了って…なんか進展したっけ？
普通ならこのへんのタイミングで（ヒロインの左手負傷の伏線やった以上）
ランサー撃破、左手は治ったが新たな脅威の出現と深まる謎、とかやらなきゃならん段階だろ
普通ならこのへんのタイミングで（ヒロインの左手負傷の伏線やった以上）
ランサー撃破、左手は治ったが新たな脅威の出現と深まる謎、とかやらなきゃならん段階だろ
847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:03:24.28 ID:fbK0opW70
本スレの腐女子率パネェ・・・
848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:03:37.08 ID:86eUTGJe0
UFOは静止画しかまともに書けないの？ だったら素直にエロゲのグラフィックでも請け負ってろよ
アニメ業界に関わってくんな
アニメ業界に関わってくんな
849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:03:47.27 ID:kLY7E4wUP
宴会のついでにアサシンがログアウトしたくらいじゃねえの
850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:06:30.51 ID:86eUTGJe0
C3のがちゃんと戦闘してるじゃねーか
宝具っぽいの使ってるし
宝具っぽいの使ってるし
851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:06:59.17 ID:/ZRMRt2P0
アーチャーや綺礼の愉悦とか全然興味ないんだけど
852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:09:15.12 ID:jzsNu3+80
もうアンチコメする気もおきん
>>841に全文同意
>>841に全文同意
853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:15:52.14 ID:wmdckdx0O
フェイトゼロは動かない進まないドラマCD以下の糞アニメ
854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:16:37.19 ID:vaX1qjL10
855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:18:02.47 ID:EuL6SYep0
セイバーにアヴァロンあげないキリツグ無能無能言ってるアンチわかった？
アヴァロン持ってたって鯖一人死んだだけでアイリはこれだけ衰弱するんだよ
衰弱して聖杯の器持ってることがバレたら皆アイリ狙い出すしまずいに決まってる
アヴァロン持ってたって鯖一人死んだだけでアイリはこれだけ衰弱するんだよ
衰弱して聖杯の器持ってることがバレたら皆アイリ狙い出すしまずいに決まってる
856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:20:07.49 ID:TUqJm80W0
台詞回しが痛すぎて痛すぎてどうしようもねえなコレ
「ちょっと好転するかも」、とかさあｗｗｗ
なにこの言葉の組み合わせのセンスの無さ…単語覚えたてのガキが背伸びしてる台詞かよ
「ちょっと好転するかも」、とかさあｗｗｗ
なにこの言葉の組み合わせのセンスの無さ…単語覚えたてのガキが背伸びしてる台詞かよ
857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:22:00.78 ID:wmdckdx0O
858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:22:54.98 ID:/ZRMRt2P0
>>855
狙われたらまずいのにアイリを囮にする意味はなに？
狙われたらまずいのにアイリを囮にする意味はなに？
859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:25:12.68 ID:86eUTGJe0
860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:34:25.77 ID:kzyqniaw0
やっぱな、作者が自作のキャラに酔っ払うとロクな事にならんな
種しかり大河ドラマの江しかり本作しかり、だ
種しかり大河ドラマの江しかり本作しかり、だ
861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:34:45.71 ID:31DlQ1Uf0
862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:40:52.22 ID:VTTJ/nXv0
小馬鹿にしてた新HHのがよほどサバイバルしてんな
なにこの糞アニメ
どこがハードボイルド（）だよ
なにこの糞アニメ
どこがハードボイルド（）だよ
863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:41:13.28 ID:+58nFyJB0
囮や脱落偽装で逃げ回るのがハードボイルドな駆け引きなんだろｗ
864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:41:50.43 ID:wmdckdx0O
こんな二次創作なんかの内容を語ってもしゃーない
アニメとしてどうかだな
アニメとしてどうかだな
865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:45:50.18 ID:/ZRMRt2P0
聖杯に意思があるなら、贔屓するくらいなら最初から１人だけ選べ、めんどくせー
866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:46:08.47 ID:fbK0opW70
戦闘があるごとに会話だけの退屈な回挟んですごくつまんね
867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:46:56.11 ID:potOzOGX0
精々セイバーに掛ける治癒魔術の問題だな、切嗣は使えないっぽいし……ん？
セイバーに持たせりゃ無限再生するじゃねーか！ 意味ねーーー！
マジに自分の嫁安定のためだけなんだな。
聖杯は魔力が満ちるまで保有に拘る必要あんま無いもんな。
さっさと聖杯状態にして探知で見つからないよう結界で囲っときゃ良かった。
セイバーに持たせりゃ無限再生するじゃねーか！ 意味ねーーー！
マジに自分の嫁安定のためだけなんだな。
聖杯は魔力が満ちるまで保有に拘る必要あんま無いもんな。
さっさと聖杯状態にして探知で見つからないよう結界で囲っときゃ良かった。
868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:49:38.36 ID:+58nFyJB0
戦闘回もつまらないけどな
接待バトルですらないサンドバックバトルからなあｗ
接待バトルですらないサンドバックバトルからなあｗ
869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:51:32.98 ID:zIgoLwxW0
今期アニメのランキングベストスリーは
ペルソナ
未来日記
ベントーの順で確定したな
ペルソナ
未来日記
ベントーの順で確定したな
870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 01:52:55.93 ID:31DlQ1Uf0
”ハードボイルド”な”覇権アニメ”に群がった腐女子しか楽しめないアニメになっちまったな
871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 02:04:46.75 ID:CpqSwsDU0
おい。
会話だけなら、ドラマCDで十分だろ・・・
会話だけなら、ドラマCDで十分だろ・・・
872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 02:18:33.18 ID:fbK0opW70
前も同じような内容でアンチした気がするんだがデジャブじゃないのがこえーよ
どうなってんだこのアニメ。
アンチする気力さえなくなるわ・・・
どうなってんだこのアニメ。
アンチする気力さえなくなるわ・・・
873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 02:20:41.34 ID:wmdckdx0O
>>869
ペルソナもバトル無し話が進まないだろステマ人気工作アニプレックスｗ
ペルソナもバトル無し話が進まないだろステマ人気工作アニプレックスｗ
874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 02:23:13.31 ID:wmdckdx0O
今回もツマンナさで安定のベン・トーの前座アニメｗ
875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 02:40:53.97 ID:EuL6SYep0
>>858>>861
ちゃんと読めよ
「皆」が狙うって言ってんだろ
セイバーとアイリがただ一緒にいる状態なら特にどの陣営も意識せず普通に戦う
むしろ最優の鯖相手となれば積極的に戦おうとする陣営がいるかも怪しい
（事実この先時臣は一度セイバー側と休戦協定を結ぶ）
しかし鯖が死ぬたびにアイリの殻がはがれ自身が聖杯であることが暴露されれば
全ての陣営がアイリ＝聖杯を奪おうと狙いをつけフルボッコにかかるということ
>>859
論破ｗｗｗｗｗ
セイバーかキリツグが盾持ったら即死ぬと言ってるのにｗｗｗｗ
人の言うこと聞いてた？それとも日本語読めないの？
ちゃんと読めよ
「皆」が狙うって言ってんだろ
セイバーとアイリがただ一緒にいる状態なら特にどの陣営も意識せず普通に戦う
むしろ最優の鯖相手となれば積極的に戦おうとする陣営がいるかも怪しい
（事実この先時臣は一度セイバー側と休戦協定を結ぶ）
しかし鯖が死ぬたびにアイリの殻がはがれ自身が聖杯であることが暴露されれば
全ての陣営がアイリ＝聖杯を奪おうと狙いをつけフルボッコにかかるということ
>>859
論破ｗｗｗｗｗ
セイバーかキリツグが盾持ったら即死ぬと言ってるのにｗｗｗｗ
人の言うこと聞いてた？それとも日本語読めないの？
876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 02:46:05.10 ID:fbK0opW70
>>875
セイバーのまわりをうろちょろしてる時点で目つけられるに決まってるだろ・・・
もし本当に狙いをつけて欲しくなかったなら下手に代理マスターにして皆から注目されるのはまずいだろ
そもそも聖杯を代理マスターにする時点でおかしい
セイバーのまわりをうろちょろしてる時点で目つけられるに決まってるだろ・・・
もし本当に狙いをつけて欲しくなかったなら下手に代理マスターにして皆から注目されるのはまずいだろ
そもそも聖杯を代理マスターにする時点でおかしい
877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 02:49:09.23 ID:CpqSwsDU0
信者によると２クール目からバトルが凄くなるらしいｗ
878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 02:49:48.39 ID:8oYK8zV30
879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 02:52:14.75 ID:5lnOk7WT0
880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 02:52:27.22 ID:ceyi2BNt0
>>878
ランサー組と虫おじさんがいるじゃないか
ランサー組と虫おじさんがいるじゃないか
881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 02:52:32.66 ID:jzsNu3+80
キリツグってどうしてこんな魅力ないキャラにされたんだろ
Fateにおけるすごい重要なポジなのに・・・ってか主人公だったか（）
あの切ない笑顔で士郎助けたキリツグと同一人物だと思いたくないよほんと
Fateにおけるすごい重要なポジなのに・・・ってか主人公だったか（）
あの切ない笑顔で士郎助けたキリツグと同一人物だと思いたくないよほんと
882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 02:52:55.93 ID:g0LuCvHl0
アイリが聖杯なら、聖杯戦争しなくてもアインツベルンの勝ちでは？
883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 02:55:47.27 ID:2OEFqufS0
今日は酷かった。
セリフと言うか説明乙と語りばかりで、これだからエロゲーライターは駄目なんだ。
声優さんがあれだけのベテラン揃いですら、間が持たなくて会話が凄い不自然。
短時間にあれだけのセリフを詰め込めば、いくらベテランでも無理が出る。
だいたいにして、昔から説明セリフは３行までってルールが有るじゃねーか。
そんな初歩的なルールも守らずに、長ったらしい説明をされても、原作シラネーから所々で付いてゆけなくなる。
ったくよ、だれか止めるとか直し入れるとか出来なかったのかよ。
まぁコンテの段階でも、あれだけのセリフ切ろうにも切れなかったんだろうよな。
スタッフは気の毒だわ。
作者のオナニーに付き合わされて。
セリフと言うか説明乙と語りばかりで、これだからエロゲーライターは駄目なんだ。
声優さんがあれだけのベテラン揃いですら、間が持たなくて会話が凄い不自然。
短時間にあれだけのセリフを詰め込めば、いくらベテランでも無理が出る。
だいたいにして、昔から説明セリフは３行までってルールが有るじゃねーか。
そんな初歩的なルールも守らずに、長ったらしい説明をされても、原作シラネーから所々で付いてゆけなくなる。
ったくよ、だれか止めるとか直し入れるとか出来なかったのかよ。
まぁコンテの段階でも、あれだけのセリフ切ろうにも切れなかったんだろうよな。
スタッフは気の毒だわ。
作者のオナニーに付き合わされて。
884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 03:02:53.32 ID:jzsNu3+80
>>878
お気に入りというよりオナニーの道具といった方がしっくりくる
お気に入りというよりオナニーの道具といった方がしっくりくる
885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 03:11:35.17 ID:wmdckdx0O
886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 03:14:27.00 ID:fbK0opW70
あのこの・・・なんです？
キリツグの行動は正しいと主張したい本スレから流れてきた人とアニプレ認定厨のスカスカな争いは
まるでゼロの聖杯戦争のようではありませんか
キリツグの行動は正しいと主張したい本スレから流れてきた人とアニプレ認定厨のスカスカな争いは
まるでゼロの聖杯戦争のようではありませんか
887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 03:18:35.90 ID:7Ap93b8W0
888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 03:22:45.54 ID:fbK0opW70
まぁこの動きの無い物語を動かせって言うのも可哀そうな気がするけどなｗ
会話は似たような場面の連続でごまかしてるようにしか見えないのがあれだが
会話は似たような場面の連続でごまかしてるようにしか見えないのがあれだが
889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 03:32:44.35 ID:j7aNdBLo0
>>877
それは楽しみだなw
それは楽しみだなw
890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 03:38:23.34 ID:potOzOGX0
891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 03:38:54.47 ID:e5FV2suC0
会話が長すぎる。アニメとして成り立ってない
892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 03:42:31.71 ID:Hv1o/UjQ0
この手のファンタジーはどうしたって背景説明の必要がついて回るが、
今回は酷すぎ
ギルと神父の会話なんか絵が単調でつまらんから聞く興味も薄れるんだよ
で、何話してたんだっけﾜｹﾜｶﾒ、になる
アニメなんだから見せる努力をしろよ
今回は酷すぎ
ギルと神父の会話なんか絵が単調でつまらんから聞く興味も薄れるんだよ
で、何話してたんだっけﾜｹﾜｶﾒ、になる
アニメなんだから見せる努力をしろよ
893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 03:46:40.47 ID:wmdckdx0O
無免許運転は人造人間や幽霊だからいいのか
相変わらず動きはパントマイムだ
予告の王様の一番槍って何だよ馬鹿か虚淵はｗ
やはりイラン人マフィアの親分で偽もの王かｗ
相変わらず動きはパントマイムだ
予告の王様の一番槍って何だよ馬鹿か虚淵はｗ
やはりイラン人マフィアの親分で偽もの王かｗ
894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 03:55:25.70 ID:nZQeuiaL0
1クール使っても配牌までたどりつかない麻雀アニメみたいな感じだな
895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 04:02:10.67 ID:wmdckdx0O
まどかもそうだったなｗ
ステイナイトも12話でやっとライダー死亡だがツマラナイ説明会話は無かったｗ
ステイナイトも12話でやっとライダー死亡だがツマラナイ説明会話は無かったｗ
896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 04:07:02.24 ID:jHcGtQnFO
>>890アイリ狙われるったって、命取られる事はないってことだな。逆に命を奪えば今回聖杯は手に入らない訳だ。
捕まったらソレ言えば命だけは助かるんだから盾渡した意味なくね？
捕まったらソレ言えば命だけは助かるんだから盾渡した意味なくね？
897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 04:09:23.39 ID:wmdckdx0O
>>896
結果であるステイナイトを見ていたらソイツが死のうが実にどうでもいいのだから構うな自演かｗ
結果であるステイナイトを見ていたらソイツが死のうが実にどうでもいいのだから構うな自演かｗ
898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 04:16:22.77 ID:jzsNu3+80
なんか変なお客さんがきたな
899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 04:16:33.83 ID:hlMe8apH0
ツッコミどころ満載のキチガイ達どもがバカ戦闘してる回のほうがまだ動いてる分だけマシとは…
もうかっこいい必殺技（）をカタログみたいに順番に披露して終われよ
もうかっこいい必殺技（）をカタログみたいに順番に披露して終われよ
900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 04:16:42.34 ID:nZQeuiaL0
切嗣がマックでメニュー選ぶ時の心の声だけで1話つくれそうだな
901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 04:41:39.64 ID:B3lIq9sY0
何スレか前に「いくら何でもキャスター討伐で1クールは終了するだろ」
って話になった気がするけど、もしかしてそこまでいかない？
って話になった気がするけど、もしかしてそこまでいかない？
902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 04:42:01.59 ID:0I6m0Jz5P
ランサーかライダーがキャスターや触手と戦うだけで印象違うのにバカだねえufoとブチは
903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 04:56:56.99 ID:HYug5ZZQ0
台詞ばっかりでつまらんから流し見してると話分からず余計につまらんな
かと言って実況せずに黙って見るにはやっぱりつまらないから無理という悪循環
かと言って実況せずに黙って見るにはやっぱりつまらないから無理という悪循環
904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 05:18:05.93 ID:awKwepBd0
なんか、ギルが神父に「口では嫌がっても、体は正直だな！」っつってる
エロアニメみたいな回だったな…だからレイプ目なのか
エロアニメみたいな回だったな…だからレイプ目なのか
905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 05:26:44.42 ID:HMkiRCs90
第一部終了とかこれまでなんら盛り上がりを見せてないのに
第四次聖杯戦争ってつまんないのね
第四次聖杯戦争ってつまんないのね
906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 06:26:38.78 ID:7jL0EAn2O
アイリスの体の不調って器だからアサシンが死んでその分の魔力が入ったから人間として壊れていってるんだよね？
あいつ等は何で死んだふりアサシンに気づけなかったの？
あいつ等は何で死んだふりアサシンに気づけなかったの？
907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 06:31:06.50 ID:2qVA88L+0
設定からしてクソすぎる
全然面白くない
作者の都合でいくらでも例外作れるしキャラは皆ダラけてるし
全然面白くない
作者の都合でいくらでも例外作れるしキャラは皆ダラけてるし
908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 06:36:58.25 ID:7jL0EAn2O
909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 06:46:15.96 ID:potOzOGX0
910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 06:49:53.35 ID:Crqwbndz0
要は神父が「うわっ…私の性格、悪過ぎ…？」と自覚するだけじゃないか
愉悦()
愉悦()
911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 06:51:18.43 ID:hpG52Qex0
>>909
無感動な神父だと思ったら潜在的ドSな変態だったという話なだけでしょ。
無感動な神父だと思ったら潜在的ドSな変態だったという話なだけでしょ。
912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 06:53:37.50 ID:7jL0EAn2O
>>909
あの会話ってつまり
ギルガメ お前のクラスの女子ってどんな奴？
神父 説明する
ギルガメ 虫のおっさんだけ細かいな虫のおっさんが好きなんじゃね？
神父 そんな事はない、俺好きな人とか居ねーし！
ギルガメ なら虫のおっさんと結婚した場合を考えてみろよ
神父 えーと、うーんってこれ意味なくね？
ギルガメ 悩んで考える時点で虫のおっさんに気があるんだよ
神父 でもアイツいいとこないぜ
ギルガメ いい加減気づけよお前はブス専なんだよ
神父 なん･･だと･･？
やっぱり小学生みたいな会話じゃね？
あの会話ってつまり
ギルガメ お前のクラスの女子ってどんな奴？
神父 説明する
ギルガメ 虫のおっさんだけ細かいな虫のおっさんが好きなんじゃね？
神父 そんな事はない、俺好きな人とか居ねーし！
ギルガメ なら虫のおっさんと結婚した場合を考えてみろよ
神父 えーと、うーんってこれ意味なくね？
ギルガメ 悩んで考える時点で虫のおっさんに気があるんだよ
神父 でもアイツいいとこないぜ
ギルガメ いい加減気づけよお前はブス専なんだよ
神父 なん･･だと･･？
やっぱり小学生みたいな会話じゃね？
913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 06:59:24.59 ID:2qVA88L+0
あんなの誘導尋問だろ
暗示だよ
そう言えばそうかも、うん、なんかそんな気がしてきた、ってなる
暗示だよ
そう言えばそうかも、うん、なんかそんな気がしてきた、ってなる
914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 07:34:54.68 ID:potOzOGX0
915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 07:47:43.77 ID:wmdckdx0O
916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 07:54:23.61 ID:85WN9C1g0
繋がらないからってなにそれ
917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 07:59:52.38 ID:XFRvCLuzO
繋げるって最低限の必要条件であってそれをこなしたからって面白くなるわくじゃない
前回の問答もそうだけど繋げるため｢だけ｣の場面だからつまんないんだよ
前回の問答もそうだけど繋げるため｢だけ｣の場面だからつまんないんだよ
918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 08:00:39.65 ID:a32dhXrU0
ニコニコで王の軍勢とやらがどんなもんか見てみたよ
このアニメの信者がHELLSINGのOVAの死の河のより迫力あるみたいな事言ってたから
どんだけスゲエんだと思って楽しみにしてたら
やっぱりTVアニメの限界かOVAのクオリティには敵わずだったな・・・。
このアニメの信者がHELLSINGのOVAの死の河のより迫力あるみたいな事言ってたから
どんだけスゲエんだと思って楽しみにしてたら
やっぱりTVアニメの限界かOVAのクオリティには敵わずだったな・・・。
919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 08:01:14.87 ID:7jL0EAn2O
ていうか繋がってなくね？設定かわってね？
920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 08:05:37.91 ID:FpbWNdD20
恐ろしく退屈なアニメ
１０話も費やしてほとんど進んでない
１０話も費やしてほとんど進んでない
921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 08:05:51.41 ID:h0aR6DyM0
922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 08:06:00.20 ID:7Ap93b8W0
>>900
モノローグだけの30分が余裕で想像できるクソアニメｗ
モノローグだけの30分が余裕で想像できるクソアニメｗ
923 ：sage：2011/12/18(日) 08:07:42.21 ID:oxv2ZUyQ0
アンチさんってちゃんとアニメ見てるんだなｗ
924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 08:23:18.35 ID:7jL0EAn2O
ちゃんとは見てないよ
流しても突っ込みどころが満載で話が薄くては遅いだけ
流しても突っ込みどころが満載で話が薄くては遅いだけ
925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 08:26:46.57 ID:vKH8JKAC0
>>923
信者さんは怒りで手がぷるぷるしてきちんとsageもできないんだｗ
信者さんは怒りで手がぷるぷるしてきちんとsageもできないんだｗ
926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 08:30:26.22 ID:a32dhXrU0
927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 08:44:01.62 ID:XfpwE2uJ0
928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 08:49:38.36 ID:0qCt5ir20
Ｕターンさせて、Ｆフレンド層を、Ｏ監視社会のワッカ内部に連れ戻せ！ → ＵＦＯ Table
でも フレンド層 は 離れて行ったとさ。
でも フレンド層 は 離れて行ったとさ。
929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 08:56:21.43 ID:MjJkNnWK0
聖杯は破壊さえされなきゃ別に取られても困らないだろう
破壊する可能性は願いの無いキャスター陣営しかないんだし
それ以外は望みの成就までは保管してるだろう
ハードボイルド主人公(笑)の精神安定装置として必要だから
人間の形態を保つ必要があるだけ
破壊する可能性は願いの無いキャスター陣営しかないんだし
それ以外は望みの成就までは保管してるだろう
ハードボイルド主人公(笑)の精神安定装置として必要だから
人間の形態を保つ必要があるだけ
930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 09:04:26.58 ID:X2KbFLnD0
内容以前に、画面に動きなさすぎだろ。
まったく動きやしない。
まったく動きやしない。
931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 09:08:02.97 ID:8J7exMY7O
>>921
同意しておく。この作品よりもヘルシングの物語の方がよっぽど戦争らしかったからな
ミレニアムの大暴れも作中では「飛行船事件」と呼ばれて戦争だなんて呼ばれてないし
少佐も「戦争？馬鹿馬鹿しい。お前達は只のテロリストだろ」とインテグラに言われちゃってるが
それでも「聖杯戦争」よりよっぽど戦争していた
同意しておく。この作品よりもヘルシングの物語の方がよっぽど戦争らしかったからな
ミレニアムの大暴れも作中では「飛行船事件」と呼ばれて戦争だなんて呼ばれてないし
少佐も「戦争？馬鹿馬鹿しい。お前達は只のテロリストだろ」とインテグラに言われちゃってるが
それでも「聖杯戦争」よりよっぽど戦争していた
932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 09:37:46.98 ID:0yl6xUq60
ZEROでひどいと思ったのは、聖杯問答、イスカは何がしたいのかわからん セイバーの行なってきたこと間違ってないし、しっかり導いてるのに
「王として～ry」とか言い始めてる この話でZEROって酷いなぁって思った
イスカってただ自分勝手に行動してるだけなのに、他人のために行動する高貴な存在を批判することは出来ないだろ？って思う
暴君のほうがマシだって？ 俺はそう思わないよ
「王として～ry」とか言い始めてる この話でZEROって酷いなぁって思った
イスカってただ自分勝手に行動してるだけなのに、他人のために行動する高貴な存在を批判することは出来ないだろ？って思う
暴君のほうがマシだって？ 俺はそう思わないよ
933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 09:43:51.34 ID:X2KbFLnD0
>>932
あれは結局、自己中王死ねみたいな感じでみんな離れて行ったんだろ？他人のために行動したつもりだけど、実際そう言う風には思われてないんだからただの自己満足でしかない。イスカは、論外ただの戦争キチ。
あれは結局、自己中王死ねみたいな感じでみんな離れて行ったんだろ？他人のために行動したつもりだけど、実際そう言う風には思われてないんだからただの自己満足でしかない。イスカは、論外ただの戦争キチ。
934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 09:46:54.31 ID:iEGNsFiN0
間抜けだらけの聖杯争奪戦
緊張感どこいった
緊張感どこいった
935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:00:29.33 ID:ZQvvLpVl0
大して進んでないのによくBOX売りしようと思ったな
936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:11:20.02 ID:0yl6xUq60
>>933
自己厨王って誰？
セイバーの周りが離れていったのは、余りにも他人を優先にしすぎて「アーサー王は人の心がry」になったせいでしょ？
他人のために行動をして「いて、周りも認めているが、結果的に滅びてしまったために鬱になってるってイメージ
自己厨王って誰？
セイバーの周りが離れていったのは、余りにも他人を優先にしすぎて「アーサー王は人の心がry」になったせいでしょ？
他人のために行動をして「いて、周りも認めているが、結果的に滅びてしまったために鬱になってるってイメージ
937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:20:39.93 ID:J5qne6+Y0
なにが戦争だ。イチャイチャしてばっかりじゃねーか
938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:24:27.70 ID:0yl6xUq60
>>875
すぐ死ぬ？いや、聖杯としての機能さえあれば十分ですよね・・・むしろ周りに殺されたくないなら、引きこもってればいいだけ。お取りにしといて何言ってんだ？
代理マスターのメリット？マスター狙いをアイリに向けることが出来るってことだけだろw 別に顔見せないだけで十分
すぐ死ぬ？いや、聖杯としての機能さえあれば十分ですよね・・・むしろ周りに殺されたくないなら、引きこもってればいいだけ。お取りにしといて何言ってんだ？
代理マスターのメリット？マスター狙いをアイリに向けることが出来るってことだけだろw 別に顔見せないだけで十分
939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:24:47.06 ID:potOzOGX0
円卓・民衆「俺らのこと最優先に考えろ！」
アルトリア「そうしました」
円卓「王は人の心が解らない…」
民衆「理想の王だ」
アルトリア「そうしました」
円卓「王は人の心が解らない…」
民衆「理想の王だ」
940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:26:55.76 ID:5OM7mtiH0
元になったエロゲだと切嗣ははっきりと自分を囮にして敵を釣ったって書いてるんだよね
941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:26:58.48 ID:TUqJm80W0
ユエツ、ユエツ、って滅多に使わない言葉連発されてもペラいだけなんだが…
本当この作者は駄目だな
ただただ退屈で退屈で、あくびが出る
>>875
>しかし鯖が死ぬたびにアイリの殻がはがれ自身が聖杯であることが暴露されれば
>全ての陣営がアイリ＝聖杯を奪おうと狙いをつけフルボッコにかかるということ
だ っ た ら 日 本 に よ こ さ ず 幽 閉 し と け や
本当この作者は駄目だな
ただただ退屈で退屈で、あくびが出る
>>875
>しかし鯖が死ぬたびにアイリの殻がはがれ自身が聖杯であることが暴露されれば
>全ての陣営がアイリ＝聖杯を奪おうと狙いをつけフルボッコにかかるということ
だ っ た ら 日 本 に よ こ さ ず 幽 閉 し と け や
942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:28:32.59 ID:hpG52Qex0
切嗣って
「英霊なんて大嫌いでセイバーなんて適当にやらせとけば良い。
戦闘の決着は自分たちでつける。」
ってスタンスの割にアヴァロンにはきっちり頼ってる所がカッコ悪い。
アイリに行先を告げずに情報収集してたのも単にセイバーと一緒に
いたくなかっただけなんじゃないかと邪推してしまう。
「英霊なんて大嫌いでセイバーなんて適当にやらせとけば良い。
戦闘の決着は自分たちでつける。」
ってスタンスの割にアヴァロンにはきっちり頼ってる所がカッコ悪い。
アイリに行先を告げずに情報収集してたのも単にセイバーと一緒に
いたくなかっただけなんじゃないかと邪推してしまう。
943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:30:01.09 ID:0yl6xUq60
な～んか切継、馬鹿なんだよなぁww エミヤとか凄い策士だったのに、切継は策士（）
これで虚淵のほうが文才あるとか言うんだから
これで虚淵のほうが文才あるとか言うんだから
944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:33:11.84 ID:kLY7E4wUP
一言で済む事をグダグダと回りくどい説明で引き伸ばし
そのわりに中身がないときてる
原作者は文才ないのかよ
そのわりに中身がないときてる
原作者は文才ないのかよ
945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:33:59.07 ID:0yl6xUq60
946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:36:10.64 ID:0yl6xUq60
ZEROはSNより面白いw とか言ってる奴らがいっぱいいただけに、これは酷い・・・
はっきり言ってそうでもなかった・・・ 最初の戦闘シーンがカッコイイってだけであとは、虚淵の好きなキャラ優遇、嫌いなキャラdisるのオンパレードじゃん
はっきり言ってそうでもなかった・・・ 最初の戦闘シーンがカッコイイってだけであとは、虚淵の好きなキャラ優遇、嫌いなキャラdisるのオンパレードじゃん
947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:36:19.37 ID:X2KbFLnD0
民衆の為に何かをしたなんて話し出てきた事なんてあったか？私は、民の為に頑張りましたとか主張されてもな只の主観だろ。実際どうだかなんて分からないし、円卓騎士が王は人の心が～なんて言ってる辺り誰も付いていけない理想勝手に掲げて離反されただけだろ。
948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:37:47.80 ID:i8npSDbi0
1話単位で見ると今回の話はつまらなくはなかった
でも1期最終回の直前の回と見るとどうなんだ？盛り上げる気さらさらない
でも1期最終回の直前の回と見るとどうなんだ？盛り上げる気さらさらない
949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:38:48.28 ID:0yl6xUq60
950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:39:10.25 ID:iEGNsFiN0
いや一番つまらなかった
951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:39:50.83 ID:TUqJm80W0
今回の冒頭で、キャスターが起こした事件のニュースに対して
紙をクシャッとやるシーンがあったけど
あのｷﾘｯﾂｸﾞちゃんは、自分で少数の犠牲よりとか妙な思い込みに酔っておいて
何をやってるんだ？あれで格好良いという描写なのか？？？
いまどき喫煙シーンなんぞを妙に丁寧に描いて、一体いつのセンスなんだ？？？？
ルパンの次元の喫煙だってあんなに作画枚数使わないぞ…
製作側はよほど「ハードボイルド＝煙草」なんだな。ギャグだろこれ。
厨二という言葉のレベルを遥かに超えていて、適当な単語がみつからない
どう言えばいいんだ
紙をクシャッとやるシーンがあったけど
あのｷﾘｯﾂｸﾞちゃんは、自分で少数の犠牲よりとか妙な思い込みに酔っておいて
何をやってるんだ？あれで格好良いという描写なのか？？？
いまどき喫煙シーンなんぞを妙に丁寧に描いて、一体いつのセンスなんだ？？？？
ルパンの次元の喫煙だってあんなに作画枚数使わないぞ…
製作側はよほど「ハードボイルド＝煙草」なんだな。ギャグだろこれ。
厨二という言葉のレベルを遥かに超えていて、適当な単語がみつからない
どう言えばいいんだ
952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:40:41.37 ID:ojL49jhM0
皆さんおはようございます
いやあ、今回も最低の出来でしたね
いやあ、今回も最低の出来でしたね
953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:42:54.40 ID:jHcGtQnFO
>>951俺の手で殺したかったとか思ってるんじゃない？
954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:44:05.72 ID:iEGNsFiN0
950踏んだけど規制でスレ立てできないから誰か頼む
955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:45:18.25 ID:X2KbFLnD0
>>949
原典？SNのことか？
原典？SNのことか？
956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:48:23.95 ID:TUqJm80W0
>>953
自分で見殺しにする方針を選んでおいて、後で憎悪する描写だけは入れるとか身勝手すぎる
キャラが分裂症か何かにしか見えない…
見殺しにするのも誘拐事件を見て怒るのも、
その場その場で自分に酔っているバカにしか見えんのよね
作り手がよほど浅いんだろうな
自分で見殺しにする方針を選んでおいて、後で憎悪する描写だけは入れるとか身勝手すぎる
キャラが分裂症か何かにしか見えない…
見殺しにするのも誘拐事件を見て怒るのも、
その場その場で自分に酔っているバカにしか見えんのよね
作り手がよほど浅いんだろうな
957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:52:12.37 ID:eOZzWrVXP
やっぱりセイバーに鞘持たせてアイリを祖国に残して置くのが最善手だよな
戦争中にわざわざ海外まで乗り込んでくるバカはいないだろうし
どうしても囮がいるなら舞弥にでもやらせておけばよかったんじゃね
戦争中にわざわざ海外まで乗り込んでくるバカはいないだろうし
どうしても囮がいるなら舞弥にでもやらせておけばよかったんじゃね
958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 10:55:15.10 ID:ojL49jhM0
>>954
ちょっとやってみる、減速よろ
ちょっとやってみる、減速よろ
959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 11:07:01.84 ID:ylMsv6oY0
聖杯持ち込まなきゃ聖杯戦争始まらないぞ？
にしてもキリツグ鯖戦で役に立たなすぎ。
セイバーと他のマスターの組み合わせを想像しても、一番活用出来ないのがキリツグな気がする
にしてもキリツグ鯖戦で役に立たなすぎ。
セイバーと他のマスターの組み合わせを想像しても、一番活用出来ないのがキリツグな気がする
960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 11:07:18.90 ID:vKH8JKAC0
961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 11:08:46.71 ID:ojL49jhM0
Fate/Zeroは主人公は雲隠れ・幼女でテコ入れする糞アニメ 17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324174074/
次スレ立てました、スレタイはもっと練る時間が欲しかったｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324174074/
次スレ立てました、スレタイはもっと練る時間が欲しかったｗ
962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 11:37:05.16 ID:h6bS1qf+0
963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 11:38:28.29 ID:iEGNsFiN0
乙
964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 11:39:16.01 ID:2yaKr5BB0
Fate/Zeroは戦争より幼女に力を入れる糞アニメ とか？
965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 11:54:10.30 ID:g9RUgQCO0
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966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 11:57:28.58 ID:0xiLF77LO
967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 11:58:11.70 ID:fbK0opW70
なんかさ、このアニメぶつ切りなんだよ
はいここから戦闘パートですよー
はいここは説明パートですよー
ってぶっつぶっつ切れてるからまとまりがないちゃんと話がつながってない流れてない
ぐだぐだおしゃべりとキャラ同士のいちゃいちゃの後に申し訳程度に戦争（）してる
フェイトの主題は聖杯戦争だろ
お前らもっと戦争しろよ聖杯欲しくないのかよ
はいここから戦闘パートですよー
はいここは説明パートですよー
ってぶっつぶっつ切れてるからまとまりがないちゃんと話がつながってない流れてない
ぐだぐだおしゃべりとキャラ同士のいちゃいちゃの後に申し訳程度に戦争（）してる
フェイトの主題は聖杯戦争だろ
お前らもっと戦争しろよ聖杯欲しくないのかよ
968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 12:02:36.32 ID:y9gk/r1sO
今週の鯖まとめ
セイバー…アイリのお守り
アーチャー…酒飲んで談義（先週と一緒）
キャスター…相変わらず元気に子供狩り
アサシン…完全消滅したらしいと言われてた
他…特になし
今週のマスターまとめ
切嗣…ホテルでハンバーガー食ってた
時臣…ひきこもり続行中
雨生…相変わらず元気に子供狩り
綺礼…アーチャーと愉悦談義してた
雁夜…綺礼の愉悦対象になってた
他…特になし
戦争しろ
セイバー…アイリのお守り
アーチャー…酒飲んで談義（先週と一緒）
キャスター…相変わらず元気に子供狩り
アサシン…完全消滅したらしいと言われてた
他…特になし
今週のマスターまとめ
切嗣…ホテルでハンバーガー食ってた
時臣…ひきこもり続行中
雨生…相変わらず元気に子供狩り
綺礼…アーチャーと愉悦談義してた
雁夜…綺礼の愉悦対象になってた
他…特になし
戦争しろ
969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 12:06:00.91 ID:QZjsfHNa0
龍之介ってレザーフェイスのパクりだよね。
970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 12:06:47.15 ID:AGwpJNcG0
Fate/Zeroは命懸けでバーガーを頬張る糞アニメ
971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 12:10:34.65 ID:WxNWfb8k0
切嗣→綺礼→雁夜→凛→時臣
972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 12:10:39.87 ID:+fo6A39G0
973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 12:11:32.75 ID:AGwpJNcG0
キリツグはセイバー嫌いらしいけど、それならなおのこと鞘与えてほっとくほうがいいよな
嫌いだからあげない、なんて短絡的すぎる
そんなんで人間描写に深みが出るわけがない
嫌いだからあげない、なんて短絡的すぎる
そんなんで人間描写に深みが出るわけがない
974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 12:14:19.51 ID:h0aR6DyM0
＞キャスター…相変わらず元気に子供狩り
令呪を餌に教会がはっぱ掛けた効果皆無www
ピンボケマスターと不愉快なサーヴァントども、お前らどこまでやる気ねぇんだよw
もうちょい真面目に取り組めよw
正直、追い詰められた筈のキャスターコンビがここまでのうのうと生き残ってるとは
全く思わなかった。
「ああ、やっぱ成り行きで偶然マスターになって、聖杯戦争に興味ないチームは
真っ先に脱落かあ」とか思ってたんだが。
令呪を餌に教会がはっぱ掛けた効果皆無www
ピンボケマスターと不愉快なサーヴァントども、お前らどこまでやる気ねぇんだよw
もうちょい真面目に取り組めよw
正直、追い詰められた筈のキャスターコンビがここまでのうのうと生き残ってるとは
全く思わなかった。
「ああ、やっぱ成り行きで偶然マスターになって、聖杯戦争に興味ないチームは
真っ先に脱落かあ」とか思ってたんだが。
975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 12:19:34.99 ID:WxNWfb8k0
そうそう簡単にマスターになれないとか綺礼が言ってるけど
うりゅりゅがサクっとなってますやん
うりゅりゅがサクっとなってますやん
976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 12:20:38.43 ID:TUqJm80W0
それにしても、あの変なゲームリプレイ小説CMの
「きのこナス」という言い方は笑える
「きのこナス」という言い方は笑える
977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 12:22:44.91 ID:MjJkNnWK0
信者は鞘がないとアイリが困るとかいう擁護してるけど
元々切嗣は英霊はアサシンのほうがよかったとか言ってるように
セイバーの鞘なんて当てにしてなかったんだろ
もし鞘がなかったらアイリのことどうする気だったの？
8年も準備期間があったのに無策でアイリとsexだけしてたのか？
元々切嗣は英霊はアサシンのほうがよかったとか言ってるように
セイバーの鞘なんて当てにしてなかったんだろ
もし鞘がなかったらアイリのことどうする気だったの？
8年も準備期間があったのに無策でアイリとsexだけしてたのか？
978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 12:25:04.11 ID:+fo6A39G0
>>974
子供を情け容赦なく殺しまくってくれる虚淵好みのコンビがそう簡単に脱落するはずがない
子供を情け容赦なく殺しまくってくれる虚淵好みのコンビがそう簡単に脱落するはずがない
979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/18(日) 12:26:31.15 ID:UF1ORU4a0
>>956
子供を見捨てたのは大を取るために小を捨てって考えなんだろうが
アイリを失っても聖杯は取れるがセイバーを失ったら聖杯は取れなくなる
どう見ても大はセイバーなのに矛盾してるよなあ
一時的にセイバーに帰しランサーに付けられた傷すら直そうとしないし
子供を見捨てたのは大を取るために小を捨てって考えなんだろうが
アイリを失っても聖杯は取れるがセイバーを失ったら聖杯は取れなくなる
どう見ても大はセイバーなのに矛盾してるよなあ
一時的にセイバーに帰しランサーに付けられた傷すら直そうとしないし
なんか話の組み立てかたが下手なんだよね
それと動機や欲望に熱いものがないから、何か起こっても上っ面でしかない
それと動機や欲望に熱いものがないから、何か起こっても上っ面でしかない