fate/zeroは聖杯枕投げ鑑賞会の糞アニメ 13
Fate/Zeroの脚本に口出しまくり twitterより
たしかに俺は自らFate/Zeroアニメの脚本を書いたわけではないが、
脚本会議に毎回欠かさず列席し、俺が納得できるまで決して決定稿を通さなかった、
そんな厄介な原作者様でした。
そして今はアフレコに毎回欠かさず列席し、あれやこれやと注文つけまくる、
そんな面倒な原作者様でもある。
fate/zero後書1
虚淵玄は、心温まる物語を書きたい。(中略)
手放しで喜べるようなエンディングではないにせよ、劇終のシーンに立つ登場人物には、
『まぁ今後も色々と大変だろうが、頑張れや』と背中を叩いて送り出してやれるような、
そういう結末を描けた頃が、私にも、あるにはあったのだ。それがいつの頃からか、出来なくなった。
ヒトの幸福という概念にどうしようもない嘘臭さを感じ、心血を注いで愛したキャラたちを悲劇の緑に突き落とすことでしか決着をつけられなくなった。
fate/zero後書2
『Fate/Zero』という企画は、まさに私のライター生命を救ってくれたのである。
いま私は、救済によって終結する物語を書いている。正確にはその一部を、だ。
そう、『Fate』という壮大な物語は、主人公、衛宮士朗によって大団円に導かれることが、既に約束されているのである。
たとえその課程にある『Zero』がどんなに残酷な結末に終わろうとも、作品世界全体のハッピーエンドは揺るがない。
いま私は、思う存分、何の引け目もなく手加減抜きのバッドエンドを描く機会に恵まれたのだ。
この胸の内に巣食う病理をどこまでさらけ出そうとも、総体として見れば、あくまで私は”愛の戦士・奈須きのこ”の片棒を担いでいることになるのである。ヒャッホウ!
私には主義主張なんてないんです。世に問い糺したい思想なんてない。褒めてもらいたい独創性もない。ただ、いつか誰かに貰った種が心の中にあるだけです。
ガンアクションが好きで、変身ヒーローや武侠片やサイバーパンクやコズミックホラーやマカロニウェスタンが大好きで、
その好きっぷりがもはや自分一人の内側に仕舞い込みきれなくなって、こんな稼業に就いてしまいました。
だから私がやってきたことは、いつだって二次展開だったんです。それが”否”であってたまるもんですか。胸を張って”是”だと叫びたい。
引け目なんて感じたくない。あまりにも虚しい、恥も外聞もない寄生虫どもが跋扈する二次展開産業の中で、それでも私は、書くことの喜びを尊いモノだと信じたいのです。
4Gamer.netのインタビュー
http://www.4gamer.net/games/130/G013023/20110617067/index_4.html 虚淵氏:世間様の心が温まっても,僕の心は温まらないんですよ(笑)。
4Gamer:ああ,心温まるってそういう……。
虚淵氏:そう,俺の心を温めろと。人のことはいいんです。どういう話で心温まるかなんて知ったこっちゃないんです(笑)。
虚淵と寺社仏閣
さて、本日はFate/Zeroのスタッフ一同、お払いとヒット祈願のために神社に行く。
同伴するかどうかは悩んだ。……俺ってば生まれてこの方、寺社仏閣教会聖堂
いずれを問わずホーリーなブレスって受けたことがねーのである。まどかのときも
欠席したし、遡れば七五三すらやってない。
だってさぁ、ほら……祓われちゃったら俺自身が消えちゃったとか、有り得ないとも
言い切れないじゃん? 終わってみたら宇宙戦争の殺人光線くらったかの如く、
俺の服だけ抜け殻みたいに残ってた、とかさ。もしくは緑のゲロ吐いてのたうち回るとか。
どっちにしろ他の参列者に多大な迷惑をかけてしまう
はたして俺を構成する要素のいったい何割程度までが「穢れ」なのかが問題だ。
祓い清められちゃっても生命に支障なく、むしろ健康になれるかもしれないが、
代わりに非実在女子中学生を虐め泣かせる性根まで消し飛んでしまったら、
まどかの続きが書けなくなっちゃうじゃないですかーやだー!
4〜5話バトルのまとめ
アサシン→見つかっちゃいけないのに、使い魔も使わずのこのこ現れて人間に見つかったぜ!
セイバー→推測する材料は変わってないはずなのに何故かピンチになってから相手の正体に気づいたぜ!
自身が複数の宝具を持ってるのに何故か相手の宝具をひとつだけと思い込んでたぜ!
ランサー→姿を隠してたのに必要性もなくマスターが登場したぜ!
ライダー→一騎打ちの邪魔をしておいて、一騎打ちで決着をつけろと説教したぜ!
アーチャー→電灯の上から地面に降ろされたら怒ったぜ!
バーサーカー→連続して飛んでくる武器を高速で次々なぎ払う反応速度だが、ライダーに轢かれたぜ!
暴走状態でも、ランサーとマスターのやり取り中は大人しく待機だぜ!
キャスター→まったく違うはずのアーサー王とジャンヌダルクを勘違いしちゃったぜ!
主人公→非情の魔術師殺しの俺は嫁を囮にしてサーヴァントをおびき寄せたぜ!
マスター暗殺の準備をしてきたぜ!第3勢力がいることもお見通しだぜ!
でもサーヴァント戦への準備をしてないからやっぱ止めるぜ!
罠を仕掛けたつもりが、いきなり嫁と自分のサーヴァントを失うとこだったぜ!
ァ…ッ
ヲwィイ
____Wjリ___
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∨イ }:::::;;;!;;;:::{ `
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ハ::::::i:::::::ム
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l:::i::::l;;;i;;;!
l:::i::::l;;;j;;;!
l:::i::::!;;;!;;l
ゞ三l;;;i;;;|
L三}
↑あまりのクソアニメぶりに逃げだす視聴者
聖杯枕投げワロタww
最近スレタイ面白すぎだろうww
>1乙ー
分割2クールって良く分からんのだけどとどのつまり後何話ある訳?
しかし今週もひどかったなあ
キリツグも文句があるなら子供じゃないんだから直接言えよ
言っても無駄だなら分かるけどそもそも話あってすらいねーんだから
死んだ魚の目のオッサン。
マジで自分がランサーに襲われた事でキレてんだ。
ちっちぇwマジ器ちっちぇーw
437 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2011/11/27(日) 11:43:38.87 ID:/0em05eY0
>>413 いやその前に、重要な聖遺物を間違えて一般郵便で送った魔術師協会の管財課が悪い。
(本当はケイネス立会いの下に開封しなければいけない物なのに・・・)
一般郵便wwwwwwwwwwwwwwww
せめて書留めで送れやwwwwwwwwwww
セイバーが見逃したお陰でランサーが現れた事、根に持ってやんのw
互いに不満抱えたまま、それを話し合って解決する事も無くgzgzgzgzと…
間に挟まれておろおろしてる嫁人形が中間管理職みたいw
>>14 まどかもコミュ障だらけだったからなあ
別にひぐらしみたいにコミュ障を主題にしてるわけでもないのにこれは…
キリツグさんクール装ってたけど内心相当キてたね
令呪で性的なお仕置きしかねないくらいに
17 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 12:00:50.80 ID:0TSHcqbs0
----- 、
____/〃" 、、、 ヽ
∠> ` ̄ ̄`ヽ, --z _ i
/ ,> ヽ  ̄\
./,∠. 人 、 ゛゛゛ ヽ゛、 ヽ
/ _ノ . / | /|人 ゛゛゛ | i
| 〉/ ./| レ´ ̄`ヽ λ | |i |
i ll 〈/| |`ヽ , ― 、 |ノ | | |l |
| |人|⌒ノ 、__・, レ 、∧| /
ゞ、 ゛ | 、ヽ_________, メ ト、 | " /
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`‐ヽ ゝ, _____.ノ /レ'____/
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______.ノ 人 (⌒)
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レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
ワンピースこそが史上最高なんだよ。あとはゴミ。
もうワンピースを探すとか海賊王になるとかあまり興味ねーんだ!
目指すは発行部数ギネス認定なんだよ!バーカw
勝つためならなんでもするっていうから、一番の武器であるサーヴァントと最低限のコミュニケーションはとっていたと勝手に解釈したんだが
そうではなかったんだね
セイバーも確かに無能だが切嗣は初対面から一切口きいてないからな
最初からコミュニケーションを完全放棄してる
コミュ障というかコミュ放だな
理由が「戦いを美化する英雄嫌い」という子供の我儘みたいなもんというのがまた…
>>7 722 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 09:24:14.94 ID:AsZmEoDS0
アーチャーって本当に強いの?
ただレアな武器沢山所有しているだけだろ。
723 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2011/11/26(土) 09:34:42.29 ID:AGhdhQwB0
>>722 〜ただレアな武器沢山所有しているだけ〜
確かにその通りでギルが強いというより宝具がチートで
本人の身体能力は大したこと無い。後の展開によっては高校生にボコられます。
724 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 09:36:34.44 ID:FxmfjFoR0 [1/2]
>>722 バーサーカーと闘ってた時、宝具もアーチャーと一緒に向き変えてたけど
あれ前にしか打てないように見えたから正直弱そうだと思ったわw
725 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 09:38:42.22 ID:KfyKjx3c0 [3/9]
まあバーサーカーもギルが本気でバビロン開放したら回避しきれずに死ぬんだけどね
726 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 09:39:35.99 ID:nVYGP8ab0 [1/19]
つかあの沢山武器があって投げつけるだけってのが絵的にもダサすぎる
多分元ネタとしてはエルリック・サーガ等の黒の剣の兄弟シーンをやりたいんだろうが、
「それを出せば勝負が決定」みたいに扱わないとただの枕投げだろ
727 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 09:50:53.67 ID:V1D+eB8a0
聖杯枕投げwww
元ネタはアーチャーだが、アーチャーに限らず登場人物の戦闘に真剣味が感じられないってのは共通すると思う
枕投げは言い得て妙だ
因みに聖杯プロレスという呼称も提案されたが(つか俺だw)、真剣にやっているプロレスに対して失礼だ、ということで却下されたw
匿名掲示板で「これ言ったの俺だから(キリッ」みたいに自己主張する人ってなんなの?
厨房は帰れよ。
まどかもzeroもコミュ障ばかりなのは作者がコミュ障なんだろうな。
枕投げは学生限定で幼稚でつまらん
ドラゴンボールみたいで話を引き延ばしまくるならベテラン声優か
正直Zeroは仲間内で自滅するような奴らばっかだよ
ランサー組やセイバー組もアレだし雁夜や時臣も…
何をどうやればここまで頭の悪い話がかけるのか
>>23 例え誤解されても他人に本心を漏らさずにただ行動する俺かっけー、とかそういうのかね。
そんなんが通用するのはあくまで部外者とか第三者に対してだけであって、
運命を共にする仲間に対してそれじゃ、通じる心も通じやしない。
嫁に対して半ギレ状態で言ってた
「ここで目先の数人、数十人の子供を救うのが最終目的じゃない」だって、
セイバーに直接言えば、納得はしないにせよ、何を考えてるのかは伝わるだろ。
一匹狼の魔術師殺し(キリッみたいな触れこみだけど、きっとどの組織でも
コミュニケーション取れずに追い出されるな、これじゃ。
枕投げw
枕投げは最初に言い出した人もスレタイに使う事に対しては
疑問を持ってる感じだったし内輪ネタでわいのわいのやり始めちゃったら
信者と変わらないと思うので次スレからは今まで通り
そのレスを見てない人にも通じるスレタイにした方が良いんでないかと
まぁスレ立てする時に見てなかった俺が言うのもなんだし
次スレ立ててくれた
>>1には感謝してる
これはちゃんとコミュニケーションを取っているライダー組のマスターが主役で成長物語でいい
キリツグとセイバーがお互いが拗ねて会話しない馬鹿にしか見えないし原作ステイナイトを壊している
>>27 俺かっけーって言うか、俺に異論を唱えるヤツは知らね、って考え方の持ち主なんだろう。
だから自分の周囲には俺マンセーしてくれる友人しか置かない。
文句や意見を言うヤツとは眼も合わせない。
それがニトロプラスという会社を形作っているんだろう。
>>29 枕投げは内輪で盛り上がったのそのまま使ったような感じだよなあ
一応皮肉で使ってるってのは分かるけど
ランサーは何なの?散々セイバーと慣れあったり、切継見逃したりしてるのに今更忠義云々て・・・
34 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 13:04:04.32 ID:xTSJD4V60
創作物に矛盾や設定の破綻は常に付いてまわるのでそれを批判する気は全く無いが
初見でいきなり違和感を覚えるのは作者に非があるんじゃないと言いたい。
戦略以前の問題として、てめーらとりあえず酒でも飲んで腹を割って話しあえよと思った。
>>32 アニプレのアンチスレはコントロールしようとしてアニプレが立てるからな
つまらんタイトルほどいいわけだ
枕投げでいいだろ、実際枕投げみたいなもんだし
>>37 ステマ批判もアンチスレでは自由だ
アニプレ叩きも含まれる
39 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 13:14:48.00 ID:fQce5BNf0
し〜ず〜かにうつ〜りゆく〜
>>38 まぁ一応こんなスレもあるけどどや?って感じで紹介しとく
聖杯枕投げって何だよ
放送した日ぐらいは内容を叩いてやるべきじゃないだろうか?
叩く内容には事欠かないし
>>40 そいつテンプレを貼るのはアンチスレ伸ばして話題作りに利用しようとする
アニプレの陰謀とか前々から様々なアンチスレの住民に噛み付いてる
キチガイか工作員なのでスルー推奨
ランサーは忠義尽くすけど俺の気に食わないことはやりたくないって事なんだろ
意味不明だけど
>>44 緑川の声と演技で支離滅裂な事を言い出すから意味不明感が半端無いよな
あの程度で忠義立てしてると思い込んでるならマックールに見捨てられて当然としか言い様がないな
真剣恋のバトルの方が英霊よりも人間離れしてて吹いた…吹いた…
マジ恋とかドラゴンボールと比べる作品だろwww
0.0何秒で街道往復とか当たり前だからなマジ恋
それで猫は捕まえられないけど
>>44 要するに俺様が考えてる事を汲み取って全行程してくれる上司希望って事だな
50 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 13:41:41.27 ID:xTSJD4V60
4次も5次もランサーはマスターに恵まれないって触れ込みだけど
4次に限ってはむしろサーヴァントが外れだろ。面倒臭さではセイバーも一緒だけど。
バゼットさんって外れ?
ケイネスがサーヴァントに恵まれてないな
セイバーを倒せる機会が何度かあったのにランサーのせいで逃してるし
セイバー…マスターとの関係より敵サーヴァントとの信頼を重んじる騎士道お花畑
ランサー…お花畑その2
切嗣…セイバーが嫌いだから口ききたくないです、という個人的感情で
使うべき駒を有用に活用できない冷酷な魔術師殺し()
>>51 5次ランサーのマスターはバゼットだけど奪われて言峰になった
ギルガメッシュもいるから魔力供給も不完全という
四次はソラウが魔力供給してるから安全だしケイネスのサポートもあるから何も不幸じゃない
俺はさ、あのばびろんとか言うのが投げてるだけでだせーって意味で使ったわけ>枕投げ
投槍なら投擲の意味があるだろうが、剣とか明らかに飛ばすのに不向きじゃんていう
まあその時だけ盛り上がるなら別にいいけど、この元ネタが分からなくなるスレ後半はキツいんじゃないかな…
ランニング神父に呼び出されてのこのこ出てきてランサー奪われた奴がまともとでも?
今回の話はまあそれほど気にもならない感じ。どうでもいいという意味で
ただ、相変わらずちょっと戦闘になっても剣の投げ合いだけで終わるので枕投げは続いてるなぁと
>>52 とはいえ本拠地に単身で乗り込むケイネスも馬鹿すぎるんだよな
馬鹿が馬鹿の馬鹿さを罵りあってるからなにが悪いのかよくわからない、というか全部悪いというか
まあ単身乗り込んだのもランサーがセイバー見逃したときにソラウが
ランサー一人で戦わせて自分は隠れてて恥ずかしくないのとか言われたせいだけどな
ソラウがランサーに惚れてなかったらそんな事言わんかったろうが
>ランサー一人で戦わせて自分は隠れてて恥ずかしくないのとか言われたせい
これ少し思ったけど、作中でもそれで正解なのか
彼はそういうキャラだけどその他のメンバー考えるとホントにバカばっかだな。意地も信念も誇りも一貫性もない
しかしアサシンはまた死んだフリしてること忘れたみたいに姿現したなあ
いくらマスターが素人っぽいといってもサーヴァントが近くにいるだから暗殺なんてそうそうできないだろうに
何で見つかるようなことしたんだ
そんなガキみたいな理由かよ
例えば信者から絶賛嫌われ中の前作主人公士郎君が同じことをしたら
作中でセイバーに切れられるのと、信者から士郎馬鹿すぎ単身で敵の本拠地に真正面から行くなよとか言われてるはず
おっさん共がガキみたいな理由の言動を繰り返すのを眺める作品だからな…これ
ハム速金もらってないのか
>>62 そりゃ士郎が一人で乗り込んだところでケイネスみたいに戦えるわけでもないしな
>>66 返り討ちにあって寝たきりになる奴程度に戦えてもな
五十歩百歩という言葉を知ってる?
>>67 そのうえ士郎はセイバーに一人で戦うなって何度も言われてるしなwww
つまり普通は一人で戦ったりしない
だからこそキリツグが特殊な存在になるのに、典型的な魔術師なケイネスが一人で戦うとか、なにを考えてるんだって次元だよな
要するにコンビ組んでる意味が感じられないんだよな
令呪ってどの程度のことまで可能なんだろう。
例えばギアスみたいに「生きろ」とか
「俺に服従しろ」みたいなこともできるんかね?
近代兵器VS魔術
マスターとサーヴァントの連携プレイ
面白くできそうな要素はいくらでもあるのに有効に使えてるのはひとつもない…
もうライダー組が主役でいいだろ
今回ここだけまともだったわ
74 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 14:58:36.73 ID:xTSJD4V60
>>71 命令が具体的なものであればあるほど強制力が大きく
場合によっては本来なら不可能な行為(例:数キロの瞬間移動)を
可能にすることもできる。令呪を使い果たしたとしても
サーヴァントが裏切らなければ契約自体は維持できるが
もし裏切れば自分のサーヴァントに殺害されることもあるので
基本的に使い果たすのは推奨されない。
以上、wikiより抜粋
なので「生きろ」や「俺に服従しろ」など手段が具体的でない命令は
単に令呪の無駄遣いになる可能性が大きい。
>>73 いやいや魔術の秘匿の為にキャスターを追ってる連中が魔術で用水路を炎上させるのがマトモとかおかしいだろ
駄目なのは戦闘なんだな
77 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 15:14:29.52 ID:F1bJepRY0
マスターの声が気持ち悪い
キャスターと言えばあの人間作品って本編に関係あるの?
と言うか雨竜の快楽殺人鬼の設定とか陣作成とかに使わないと完全に蛇足になるよね
これで切嗣がちょっと良いこと言うとデレたとか良い奴扱いになるんだろ
>>75 Zeroの世界ではアレでもまともな方ですw
>>78 ただのグロ要員です
まあ強いていえばセイバーに心理的ダメージを与えるのが目的だろうが、セイバーも気にはしてるが
そんなにダメージは受けてないし、キリツグは無視だしで別になくても何も問題ない
話の書き方がエロゲーと同じで、
キモ淵のグロ嗜好の発散がこの作品の第一目的。
>>80 手段の為に目的をうしなってるのに
大局を見れないとはとんだ王様だ
84 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 15:35:52.65 ID:xTSJD4V60
キャスター陣営にはセイバー陣営(特にセイバー)の数少ない見せ場を創る
という大役があるからね。別の言い方をすれば単なる噛ませ役だが。
キリツグの狙撃が役立ったのもキャスターの魔術がロクに使えないマスター殺したときだけなんだよな
これだけの成果でよくドヤ顔で作戦立ててたもんだわ
魔力を失い嫁に裏切られたケイネスが良い先生になりライダー組を支援する
ライダー組が主役でいいのだが虚ブサイクはマトモじゃないからそうしないだろw
>>78 キャスター組は強いて言うなら「zeroに特別出演した虚淵」だと
考えたらいいよ。
>>74 生きろはともかく俺に服従しろはものすっごい具体的だと思うの。
>>74 単なる3つの願い事だろ
まどかの契約はパクリかw
パクリなのか、芸がないのか、あるいは両方
91 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 16:06:54.65 ID:t0+ErO4w0
目茶苦茶つまんないんですが
令呪ってゲームだから意味ある要素だよね
サーヴァントがやりたがらないことをやらせる為のものだし、アニメだと召喚ぐらいしか見せ場がないかも
なんつーかコンビ戦というかムシキングみたいな感じだな
基本マスターの手を離れたら勝手に行動するし
グロなくしたらポケモンとかカブトボーグみたいに子供向けにできそうw
>>92 実際、本スレなんか、しばしばぼくのかんがえたさいきょうのさーばんとスレ化してるし、
カードゲームやボードゲームと相性いいだろうな。
いいよもう、枕投げするくらいなら、ヴァンガードファイトやってくれ。あっちのがまだ戦ってる。
94 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 16:23:44.49 ID:xTSJD4V60
>>88 この場合は「どの程度」という問題が生まれるよーな。
・マスターの言うことは一語一句全て漏れなく忠実に実行せよ
・マスターへ精神的に心酔せよ
・裏切るな
いろんな解釈が出来てしまうという意味で。SNで凛がエミヤに対して似た様な状況になった覚えが。
すっごいうろ覚えなのですみません。屁理屈に聞こえてしまったらごめんなさい。
ケイネスって別にいい奴でもないだろうが、ここまで虚仮にされるほど悪人でもないよね
なんでこんな扱い低いの
元の神話がそうだからどうしようもないんだが
ディルムッドはそのホクロを何とかしろよw
エリートって努力したからエリートになったのにねえ
ビル崩壊にまきこんで無傷なんで現代兵器は完全に敗北してるんだよな
それ以上の破壊力とかもう核レベルじゃない?これで魔術師プギャーとか負け惜しみかよ
>>98 中には(特にアニメや漫画では)親や家系あるいは原作者から貰った才能で
エリートになった奴もいるけどケイネスは違うしな
努力して一流魔術師になったと言われてる時臣も扱い悪いうえに
糞みたいに性格悪いキャラにされてるしな。snの凛の回想と
全然キャラ違うじゃん、ってツッコミいれたわ。
人間としての描写が薄っぺらいんだよ。
ダシのないスープに記号という香辛料を入れただけ。
美味い訳がない。
全てのキャラの目的も行動原理も全てがいい加減なんだよな
キリツグが聖杯を求める目的も正義の実現らしいけど、作中じゃ飛行機爆破したり子供見捨てたりする
ただの冷血漢だし、心が強いからかと言えばキレイが現れただけで嫁に泣きつくくらいだし
こんな奴が正義だの平和だの言っても何の説得力もないわ
せめて子供を見捨てるときに心が痛む描写だの、あるいは泣き言とか言わず悟りを開いたみたいな感じなら
まだ脳内補正のしようもあるが
作画や動きまくるだけで受けが良いのって
大抵内容が微妙だよね
厨二思考で騎士道()とか思ってるのが作品にだだもれだな
騎士道とスポーツマンシップを勘違いしてそうだ
キャスターのアジトを突き止めたと思ったらアサシンがいたでござる
攻撃する前に気付かれるとかアサシンの風上にもおけん
あの世界の一流の暗殺者がキリツグさんなら、伝説の暗殺者もあの程度ということなんだろうか?
東郷さんをアサシンとして召喚しろよw
112 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 18:01:29.39 ID:OzcpuQAe0
>>104 キリツグは多数の為に少数を消すのは正義だと信じてるからな
だから民間人を消すこともいとわない
クレパーな暗殺者
まあ、ステイナイトからしていろいろアレだから。
らっきょはあんなにいいのにね。やっぱりHゲームだからか。
むしろゼロはよくやってるほうだよ。
クレパーな暗殺者とエクスカリパーの使い手なら仕方ないな
115 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 18:15:49.78 ID:OcPbygnn0
>>112 くればー()笑
その中に要人が居て魔術師への復讐を誓ったりしたら大量虐殺始まるなw
よくやっててこの出来はねーよ
いくらFateが厨二エロゲでもここまで酷くないわ
アサシンは何故ライダーが川へ水汲みに行ってる時にウェイバーを狙わなかったのか
文字サイズは最大が良いな
小さな○も良く見える
平和を望むくせに子供は犠牲にするキリツグさんカッケー
そういやレイジュって普通にはぎ取れるのな
神父って別に悩む必要がないんじゃね?
子供は大義のためには平気で犠牲にするけど
「綺麗怖いよー」と動揺するクレパーな魔術師殺しさん
平和を望む正義の味方という設定がマイナスイメージにしかなってないな。
今までにした「良いこと」を視聴者に提示してくれよ
>>121 あんなにあっさり剥がれるもんだとは思わなかった。
聖杯に選ばれた運命のいたずらとか、望まざる宿命とか、
そういったマスターという肩書きのドラマ性が、一気になくなった。
アニメの感想ブログの画像とかみると
すごい面白そうに見えるんだけど実際見ると、あれ?ってなるんだよな
作画は綺麗だし音楽や声優も良い
でもそれ以上に脚本が酷い。おかしな演出が目立つ。
脚本穴あっても大筋面白ければ良いと思う人間なんだけど
これはいくらなんでも粗が目立ちすぎるだろ、ツッコミ所多すぎて楽しめない
アニメの感想ブログの意見とか見てどうするの?
面白い面白くないがいくらかでもそれで左右されるの?
>>125 でも副流煙で周りは迷惑です。
それがハードボイルド()でクレバー()なんです。
>>127 画像だけ眺めてそのブログの人の感想は読んでないよ(目に入る程度)
>>113 らっきょとゼロ(どちらもアニプレ)ageでSNをディスるとはアニプレの回し者かい
このスレは純粋にこのアニメの出来が悪いと思っている人、虚淵の作風が嫌いな人、単にきのこ原理主義者のFate好きでZero嫌い等々がどのくらいでいるのかが気になります
>>131 虚淵の作風とアニプレのステマが大嫌いです
アサシンは普段は気配隠してるけど攻撃する瞬間だけバレてしまうらしいよ
ご都合主義な能力だよな
>>133 御都合主義って言うかまんまゲームな設定だわ
スティング・カメリーオかよ
こいつにしろ麻枝にしろISの奴にしろエロゲでやってりゃ良かったとは思う
作風が二次創作に向いてなさ過ぎる
攻撃でハイドとけるのはゲームではよくあるけど
リアルに考えるとハイドからの初撃で決めれてしまうと思うけどw
忠義を尽くしたいけど俺の事わかってくれる人じゃないとヤダヤダ
ランサーの騎士道(笑)ってスイーツみたいだな
>>131 そのうちのFateが好きだからZEROは嫌い
みたいな層にきのこ原理主義者はいないと思うぜ
その手の層はFateをクソミソにした虚淵を許容したきのこもまた同罪
的な考えなのばっかだし
極論きのこ原理主義者はきのこが認めたからそういうもんだろという考えなわけだし
優先順位:セイバー>>>マスター
>>131 俺は作風は嫌いだけどアクション自体は見るものがあるだろうと思ったら、アニメとしての出来も相当悪かったって感じだな
>>131 単純に、作品そのものが面白ければそれでいいです。
エロゲのSNは知らんが、アニメのヤツはつまんなかったです。
原作をやってないと面白くないよ、とか言う人もおられるようですが
その時点でアニメとしてはダメだと思います。
>>139 きのこが書いたもの以外認めない=きのこ原理主義ってわけじゃないのか?
色々と複雑なんだな
>>131 「出来悪いと思う」オンリーです。
虚ぶちもきのこもよく知りません。
短勁であの木を折れるレベルだと
特殊能力がない限りリモンまともに入ったら即死だろう
ライダーの中の人につられて見始めて「上手い人ばっかだな!こりゃ贅沢な作品だ」
とか思ってたんだが見るのがだるくなってきた
もっとけれん味があってもいいと思うんだ
2クールならちょっと単純過ぎるが
冬木入りしてからの1〜7日目に3話ずつ(正午〜夜に1話、夜に2話)
プロローグ、回想、エピローグに1話ずつが妥当か?
アニメはプロローグに2話(拡大SPだから実質3話)は1日目に4話、2日目に2話、3日目はおそらく3話
正直実際の神話や伝説の方が面白いというのが今回の見て分った。
もう聖杯戦争なんかどうでもいいよ。
英霊の生前の物語をアニメでやってくれ。
>>143 個人的にはきのこは月姫〜SN好きだが、虚淵はガチで嫌悪感覚える
んで、そんな虚淵に迎合するような発言してるきのこも正直ついていけないし
今のスピンオフ商法が糞すぎて、次回作もあんまり期待してない感じかな
要するに過去の人
>>146 メインキャストもさることながら、
キレイの父ちゃんのイカサマ審判神父は広瀬正志さん、
虫おじさんの父ちゃん、変態虫爺の声なんか津嘉山正種さんだもんな。
声や音楽にだいぶ助けられてるわ、この作品。
>>143 原作者が外伝を書いて散々な出来なら諦めもつくけど
赤の他人に書かせて散々なものだったら死んでも死にきれないって所じゃないの
fate/zeroは純粋に出来が悪い糞アニメ
ウロブチの騎士道勘違いぶりが酷いな
伝承を反映しているとしても、せいぜい無用な殺しは控える程度のものだ
伝承の英雄たちは明確な敵に対してはまったく容赦せんぞ
>>153 好敵手に対しては敬意を払うというのは十分有りだけど
虚淵の場合、他人に敬意を払う事なんて無いから加減が分からんのかな
どこがハードボイルド()なのかわからん
戦闘はかったるいし人間描写も浅いから説得力皆無だろ
騎士道勘違いというかdisりっぷりは虚淵がTRPG育ちなんじゃないだろうか
パラディンのクラスは不意打ち出来る時でもわざわざ名乗りを上げてしまうとかそういう制限が付けられてたりするからな
もちろんFateがSNの時から能力値とかいかにもゲーム的で正統派ファンタジーと離れたところにあるってせいもあるし
この作品で言うところの「騎士道」はほとんど「武士道」だね。
武士道でも主従関係は絶対的に尊重されるだろ
「君に忠、親に孝、自らを節すること厳しく……」というくらいだからな
この作品は騎士ごっこと言うのが一番近い
ハードボイルドな枕投げ
前々スレのスレタイは秀逸だったな
本当にハードボイル度Zero
自分も何人かの中の人に釣られて見始めたけど
セイバーのやりたい騎士道が意味不明だし、キャラが設定は良いのに全体的に頭悪いしストーリー分かりづらい
アクションは結構好きだから残念すぎるよ
Fate/zeroは虚淵精神論が説得力Zeroでキャラが意味不明の糞アニメ
ランサーみたいな江戸時代の武士道キャラは好かん
キリツグの言ってることって
「世界平和はドラゴンボールで実現する!だからそれまでの犠牲なんて知ったこっちゃないよーん」
なんだよな
なんでこんな電波キャラを主人公にしたんだよ
しかも他人の犠牲はどうでもいいけど、自分の作戦がバレたくらいでビビるようなヘタレなのに
>>166 江戸時代の武士道の忠義の対象は
主君っていうよりお家だろ
>>167 キリツグは虚淵の自己投影で、ギルは虚淵の理想なんだろ
セイバー・ランサーの酷さは自身の捻くれた虚栄心の表れな訳だ
>>167 いっそのこと主人公以外をいい人ばかりにして外道主人公が殺しまくるぐらいやればいいのに
>>167 DBと違うのは
ピッコロさん「死んでもドラゴンボールで復活させる!だから今は自分達の手で平和を手に入れる!」
キリツグ「死んだ?最終目的じゃないし知らん 平和は聖杯で手に入れる」
なんだよな
痛恨なのは考えた奴がこの違いに気づいてない
>>166 時代劇や時代小説でもあんなんそうそう出てこないわ
別に騎士道でも武士道でも主君のいうことには100%従えなんてのはないけど
ランサーの場合はセイバーと戦いたいっていう個人的な理由だけでマスターの命令をスルーしてるからなあ
>>166 今週やってた牙狼見てみろ、あれこそ真の武士道だ
やっぱ2クールもあるとgdgdし放題だな 作画も維持できないだろうし
聖杯枕投げ良いね
英霊共が騎士道勘違いしてて笑えるわ
作画は分割2クールだから維持できるだろうが、内容の向上は見込めないだろうな。
もしかして前半って誰も脱落しないのか?
Fate/Zeroは騎士道が聞いて呆れる糞アニメ14
第1話で2話分の時間使ってるんだし原作の6割方は前半で済ますだろ
>>177 原作自体、後半になるほどどんどんボロが出てくるからな
まあほんとは最初からボロでまくりなんだけど原作初期は何故か結構ごまかせてたからなあ
ウェイバーを主人公にして切嗣は無様に死んでいくほうがいい
一話 説明ばっかでつかみが弱いな
二話 何か戦闘が始まったけど一方的に死んだ
三話 やっぱり説明ばっか引きでやっとまともに戦いそう
四話と五話 何かショボくね?
六から八話 何かショボくね?
九話 説明ばっか
これから更に酷くなるのは無理だろ
…物書きさんとかになればなるほど、名著や偉人伝、作家全集とか読むはずなのになあ
脚本さん、ちょっとなあ…まあ元がエロゲらしいからそれに合わせたのかもしれんが
アニメしか知らないから、fateシリーズのことはよく分からん
>>182 あいつも魅力ないだろ
あのコンビはただひたすらにウザい
まあウェイバー組は脇役だからそんなにボロが目立たないが主役だったらボロが目立つだろうね
全然成長しないし
とはいえキリツグが主人公よりはかなりマシだと思うが
>>184 元がエロゲだからも何もこの脚本家様もエロゲライターなんだけど
いまの、キリツグと綺麗の対立軸がメイン(なんだよな、多分)より
ライダー組とキレイ組の対立軸(聖杯戦争へのスタンスの違い)をメインにして、その回りにライダー組、キリツグ組とか配置して
二人で作品づくりに没頭するキャスター組とかのほうが構図がわかりやすいと思う
>>188 >いまの、キリツグと綺麗の対立軸がメイン(なんだよな、多分)より
違う!メインは虚淵の「俺スゲー!俺壊れてる!!俺こそ狂気!!!(ドヤッ)・・・・・(チラッ)」だよ
公式サイトで公開されてる小説の文章、
中学生が背伸びして書いたものみたい……
編集者何やってたんだ
こういうのを商品に仕上げるのが仕事じゃないのか
全体的に画面暗くして作画や塗りの荒さをごまかしてるのに
信者共が「何これ!映画じゃん!」「他のアニメとクオリティが違いすぎるwww」とか言ってるのがキモイ。
なんか動画のコメも毎回「もう終わったのか」「短すぎるwwww」だの「ブルーレイが〜」だの
宣伝くさいもんが多いしなあ
ステマがあるかないかは知らんが、随分うさんくさい界隈になったもんだ
よく動いて作画が良ければ
中身がどんなに糞でもアニオタは釣れるんだな
実際作画良いよ
今期の他のアニメが悪いから更に目立つ
動くものにだけ反応するって爬虫類レベルだな
キリツグに撃たれても
令呪は壊れないんだな。
その方が書きやすいからなんだろうけど。
>>196 そりゃ最初から叩くつもりで観てたらなぁ
ランサー酷すぎだろう、今回は怒りすら覚えた
あれだけ好き勝手やっておいて、いまさら忠誠も糞もねえよ
正直、ケイネスさんに同情するわ…
ケイネスさんが自業自得なのも事実だが、あまりにもサーヴァントに恵まれていない
サーヴァントの件は全部ウェイバーのせい
超大事なものを郵送とか
あのライダーとケイネスじゃ、初日に令呪全部使って終わりだから、
ウェイバーにはマジで感謝すべき。
つか今回のウェイバー君の作画変じゃね
あんなにカンタンに令呪移植できるなら相手の腕を切り落とそうとする奴がもっと出てきていいよなあ
しかも神父の話からすると別に特定の令呪が特定のサーヴァント専用ってわけでもないし
>>112 なら自分の嫁や子供も多数のために無表情で切り捨てろや
自分の目的のために他人にだけ冷たくなれるのはただのエゴイスト
心が醜いだけで特殊でもなんでもない
「彼はどこか壊れていたのかもしれない」(笑)
嫁にだけアヴァロン装備させるエゴイスト
だったら最初から連れてくるなよw
大して役に立たないんだから
アヴァロンはセイバーに装備させた方がいいんだし
>>203 だからそれでもいいし、結末はマシになったろうなという話
ディルとケイネスは最悪の組み合わせと思われ
あと作画はランサーのが変だった。イケメン設定なだけに。
ウェイバーとランサーの作画崩壊してたな
聖杯枕投げフイタw
俺は作画はいい方だと思うんだよね
ただ演出・ストーリーが足をひっぱってるだけさね
特に音楽の場違いさがパねぇ。感情移入できない分浮きまくりだからw
画面暗いけど、割と絵はスッキリしてて見やすいことは見やすい。
んが、展開が、演出がおかしすぎる。普通にテレビ流すって事をもう一回考えて欲しいわ。Zeroに関しては手遅れだけど。
Fateシリーズ好きなので観てきたけど、我慢できなくなって切った人も多いと思う。ここに書き込んでる人はまだどこか期待してたりしてそうだけど、アンチすらいなくなったら・・w
文句すら言われなくなったら終わりだよん。
7話までしか見てないけど作画いいとは全く思わなかったが
せいぜい背景が綺麗かもしれない程度だろ
作画はいいがセイバーとランサーの騎士道()がウザい。特にセイバー
ケイネスが無事で礼呪使って切嗣を襲わせたら終わりだった。信念>>勝利で国が滅んでも満足なのか?このバカ王は
213 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/28(月) 04:21:31.88 ID:yrun+HBc0
ストーリーと演出が足を引っ張ってる気がする。ほかはまぁいいと思う
騎士道の押し売りはやめていただきたいww
騎士道()理由に引きのばしてる感じがありありなんだが…
切った人も相当多いかも知れないが、俺はネタアニメとして楽しんでいる
うろぶち君どんだけおバカなキャラと間抜けなストーリーを書くのか、どんだけ笑える演出かましてくれるのか
アニプレとうろぶち君の爆死にも期待してる
今回の戦闘シーン
アサシン1/80がナイフ投げる→ライダーに投げ返され死亡
以上
217 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/28(月) 05:02:02.72 ID:KfQYzFk90
「このハサンめの目をごまかすことは叶いません(キリッ」
一番盛り上がったのは初めてCM観た時かなー。
これはCM詐欺というやつなんじゃないだろーか。
作画も良いとは思うが全体的に綺麗にまとめようとして地味というかこじんまりしてるというか
傑作というより秀作って感じ
>>213 SNの時は敵は倒せる時に倒すスタンスだったんだけどなあ、猪突猛進タイプの
騎士道はいらんかねの変に物分りが悪い人になってしまった
>>212 あの場でレイジュでキリツグさんを殺すように命令されたら、「やめてください我が主」とかなんとか言い出して
またかよって笑えるギャグシーンが出来るのにな
虚淵くたばらねえかな
作画レベルはいいが、元のキャラデザインやそもそもの人物塗り指定(これもデザインだが)がのっぺりしすぎじゃん
作画スタッフ(つまり下っ端、裏方さんね)良くても、この人達にお金全然行き渡らないんだよね確か、この業界って
>>217 暗殺者アサシン、いつもいつもいつも見つかるよねwww暗殺しろよ一度くらいwww
224 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/28(月) 05:40:06.95 ID:KfQYzFk90
>>222 小説の人物紹介のソラウに一目惚れした俺にとっては
アニメは作画崩壊の連続なんだが、どうしてこうなったorz
TVアニメにしては戦闘シーンはヌルヌル動くな〜とは思うが
これで神作画と賞讃する気にはなれない。
作画崩壊というかさ、キャラデザ自体がセンスねぇ簡略化しすぎのただの記号なんだよ。タケウチだっけ?
崩壊はしていない、元々が大したバランスを持ってないってわけ
元絵はへのへのもへじ。それを“下手そのままに”トレースしきれない(トレスするスタッフのほうが絵は上手いw)
ヌルヌル動いてるところの大半は3D頼みだし、後はエフェクトと無駄に画面を暗くして誤魔化してる印象だが
ソラウは作画云々の前にガタイ良すぎだろ
Fate/Zeroは上下の服の色が同じすぎるユニクロアニメ
>>216 ああ、あれそういうシーンなんだ。
なんでやられたか、その上撤退したか全然わかんなかった。
アサシンは…まあキレイがやる気ないからなぁ。
しかしキレイ含めてトキオミ陣は…あれで「優雅」とかいわれましても
>>227 それはお前がヒョロすぎ…
ソラウは肩幅二頭身(モデル標準)すら無いだろ
型月が人気出たのって武内による原作の絵が下手なんで絵描きのハードルが低かったというのも
理由の一つ(鍵とかひぐらしもそうだが)だった訳だけど脚本と言い絵と言い
忠実にやんなくて良い所を無理に再現しようとして失敗してるよなぁ
>>224 それは絵コンテ書いた主要スタッフが悪いんだろうな。
指定された内容で大量に作業する下請けはやっぱ気の毒だわ。
>>216 2/80じゃなかったっけ
ライダーの「2人倒してもまだ残り2人」って台詞があったような
アサシンさんがのこのこ攻撃して見つかった理由は
本来キレイから受けた命令は見張ることだけだったんだが
ウェイバー見て「おっこいつ素人じゃん殺れんじゃね?」と欲を出したから…だった覚えが
サーヴァントの中で一番マスターの言うこと聞いてそうなアサシンですらこれだ
どいつもこいつもアホ
セイバーの馬鹿っぷりがイライラする
なんでアサシンってすぐ死んでしまうん?
>>233 あそこで死んだ分は1/80でいいんじゃあ
いや、1/79と言うべきか
アサシンってキレイより弱そうだよな
なまじ同じ声優使ってるもんだから困るんだよな、セイバーとか替えてくれと
238 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/28(月) 10:00:45.53 ID:yVLJDDTPO
アサシンと聞くとあの侍が浮かぶんだがゼロでは別人なんだな。ライダーも何故かオッサンになってるし。
ちょいちょい壮大な音楽と映像が合ってないのが気になる
音楽は悪くないのに何でだろ
映像の見せ方が駄目駄目なのかな
>>238 五次でもアサシン(侍)と真アサシン(ハサン)がいるじゃん
だから↑は小次郎とか、四次のライダーはイスカンダルとか
被ってるクラスのサーヴァントは真名で呼ばれる
241 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/28(月) 12:24:18.03 ID:rTbQ8RnsO
>>236 アサシンはただでさえ戦闘力ないのに分身して1/80に落ちてるからサーバントと戦ったら即死ですがな
今回のっぺり作画に拍車かかってたな
あと主に反抗してたランサーが絶対的忠誠心見せたのが失笑もんだった
もう仮にドラフト指名的な制度があったら
バーサーカーの一位指名に4,5名くらいのマスター票が
集中しておかしくないレベルだな
雁夜さんはマジで嬉し泣きしていいレベル
いくらアホ毛キャラだからって本当のアホにしなくてもいいのにな
>>243 逆に、鯖がマスターを選ぶことができるなら、雁夜に票が集中しそうだな。
性格温和だし聖杯欲しがる理由もまともだし。
246 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/28(月) 13:03:38.92 ID:zSVoKOp80
キャラの比較が「下には下がいる」の連続でウンザリしてきた。
一番まともに観えるのが一切台詞の無いバーサーカーってあんまりでしょーに。
不言実行って良い言葉だと痛感。
バーサーカーって今までしゃべった覚えないけど
公式見たら声優置鮎なんだよな
今後、ふん!とかフガー!とか声を出すのだろうか
ってか、声優がベテランばっかりなのが違和感・・・
一人ぐらい若手入れてもいいじゃんよー
ウェイバーの声が若手じゃないのか
なんかアイツだけ下手
>>247 ヘラクレスも死に際にしゃべっただろw
セイバーに殺されたら話すよw
ジョギング神父も士郎に殺されるくらいだからなw
グルグル神父のほうが八曲拳は強いしw
ウェイバーの声キモいww
ペルソナ4の主人公と同じ声なんだよな
あっちはまともに聞こえるのに…
ウェイバーは無理矢理少年声を出そうとして失敗してる感じ
これステイナイトのセイバールートのアニメを楽しめた人には改悪以外何物でもないからな
実際に作画も大したことないし話は進まないしツマンナイしw
>>250 神父がチートすぎてサーヴァントの必要性がなくね?
贔屓キャラ何かしらんけど大抵片方が圧倒しすぎてつまんね
セイバーなんか役たたずすぎて単なるお荷物キャラみたいになってるし
>>248 確かポケ戦辺りから声優やってたはず
次の五右衛門だし
ウェイバーのキモ声はやはり共通の認識なようでちょっと安心
ブラックラグーンのロックとか普通なのになあ
先週のは思いっきし昼ドラでワロタw
しかしこの手の会話メイン回になるともともと気になってたキャラの「振り付け」が一層際立つな、悪い方に
外国人は日本人より会話の身振り手振りが多いし大きいけど、ちゃんと話者の心理とシンクロしてるから問題無い
一方このアニメは首傾げたり手を動かしたりと無駄に動くけど
それがわざとらしく不自然窮まりないので、下っ手くそな高校演劇部の舞台劇観てるような気分になる
それが物語のチャチさと相俟って、セイバー達が劇中劇を演じてるようで一層茶番にみえるんだよな
とここまで書いて思ったけど、このzeroみたく登場人物達が劇中劇やってる作り物感を出せてたら
血Cの茶番オチは説得力持たせれたんじゃないだろうか
>>257 「それでも町は廻ってる」のときもただ動かしゃぁいいだろって無駄な動きいっぱいあって気持ち悪かったけど
あれと似た臭いを感じるわ
zero言峰は強さが異常、完璧なウロブチ補正
きのこも「zeroの言峰強すぎね」
ってドラマCDで言峰に言わせてネタにするくらい補正かかってる
>>256 ウェイバーは萌えキャラ枠を意識しすぎてちょっと演技過剰になってるのかもな
普通に演技してくれれば、普通に歳相応の少年になってただろうに
>>260 演技指導には虚淵も関わってるはずだったから虚淵的にはあれで良いんだろうな
>>261 ブラクラの作者と虚淵は「いつもお部屋で一緒に遊ぶお友達」だから
お友達人事なんだろうなw
お友達でもいいけどプロ意識はもってほしい…
このアニメ、体がおっきくなってちょっと知識が増えただけのガキばかりで成熟した大人が一人もいない…
難しそうな言葉とか使ってみても、中身が伴っていないからイライラする
微妙に文法間違ってる気もするし
必要に迫られて難しい言葉を使ってるんじゃなくてただのカッコ付けだからね
単語を置き換えるだけで小学生でもわかる文章になる
信者にとってはそれが良いらしいけど
シンプルに書けないからわざわざ小難しくしてんだろ
才能があったらあんな長ったらしく意味不明な説明ばっか続けない
ウロはともかく竜騎士07はこのスレ的には神ライターだよなっ!(迫真)
>>263 所詮は同人あがりだから。
社会人になった上で最初から人間関係構築して信頼を得た仲間なのではなく
友達となってから一緒に仕事をする、という逆のパターンだからな。
プロ意識が育つ訳がない。
>>260 浪川は、普通の演技すれば普通にできるのにウェイバーみたいな知能足りなそうな演技すると
途端にキモくなるんだよな。この調子の声でハマってると思ったのはヘタリアのロマーノくらいしか知らんわ。
そういう演技でなければ結構いい演技するんだがなぁ。
最近も某劇場版アニメでこの調子でやられてコイツさえいなければとうんざりしたわ。
カツ氏ねですね、わかります
ある意味ハマリ役w
>>265 よく言われることだが、難しいことを簡単な言葉で話す人が最も頭が良く、
簡単なことを難しい言葉で話す人が最も頭が悪い
虚淵は後者の典型だね
未来日記のヒロインの方がキリツグより冷酷非道だなw
躊躇なく殺そうとしたり主人公以外は見殺してもいいと思ってるし
>>272 バトルロワイアル形式ですごい力を争奪するっていう点が似てるのはわかるんだが、他作品を持ち出して評価するのはやめようぜ。
>167
ウロブチはZeroを書くにあたり
「俺がどんなに不幸にしても士郎が救ってくれるんだよーん」と書いている(>3)
つまりそういうこと
>>274 zeroにしか登場しないキャラはまったく救われてないが、それはどう説明するんだろう…。
所詮同人ゲームに毛が生えた程度のエロゲとそれを元にした同人小説。
原作者2人にはプロ意識の欠片もないし糞になるのは当然。
>>254 アサシンよりキレイの方が強そうだよなあ
しかもアサシンは隠密行動すらできないときた
>>266 アインツベルンの森でのキレイは正直、よく叩かれる竜騎士のバトルみたいだなあと感じた
>>275 全く救われないキャラを作って悦に浸ってるんじゃねーの
これが俺の真打みたいにさ
虚淵は好きなキャラと嫌いなキャラの扱いの差が激しすぎる
不幸にするのは不幸にするでいいんだけど
まどかの時と何にも変わらずキャラの行動仔細によく分からん部分があるのが
特にコミュニケーション部分
そこはちゃんと話せよ、確認しろよって所が目につきまくる
>>280 それバトルやらせるとすげえ出るな
どの作品みてもバランスが悪すぎてちっとも面白くない
ネタバレ見たけどキャスター組はグロ要員なんだな
アニメじゃ規制してんのか知らんがグロ見せれてないから意味ないじゃん
アフィブログが放映と共に記事上げて自作自演炎上させるのが今から目に見えるようだ
キリツグはあんな拳銃一丁でサーバント健在な相手に
何しに行くんだろうか。
つかいつの間にグロックっぽい銃に乗り換えた。
ご自慢の変態銃の数々はどうした。
健在と言ってもランサーだ
また不可解な騎士道精神とやらで足を引っ張るのがオチ
287 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/28(月) 20:57:51.48 ID:KIWwr8pH0
たしかに、キリツグの使う銃は趣味が悪いwww
ガンマニアかっこいい的なオーラがはんぱないw
不幸と滑稽なキャラを売りにしてる癖にオリキャラのライダーだけは
セイバー、ギルガメッシュと原作で人気の2大王から奴も真の王みたいに評価させてるのが腹立つ
その一方でセイバーなんて所詮小娘とそのライダーに馬鹿にさせたり
ギルガメッシュは慢心を付かれて煽られ切れるの醜態さらさせてるという
これから先、まる一巻主役を張ってるキアラとサーレがポッと出扱いされるのは我慢できんな。
どうせ聖杯を壊すんだろ見ても意味無いな
セイバーとステイナイトでアーチャーになるキリツグのネガキャンアニメw
原作キャラを踏み台にしてライダーとウェイバーの全肯定マンセー
虚淵先生の刷り込み術でにわかはすっかり洗脳される
ライダーもギルカメに殺されるしなw
>>292 ライダーサイド以外にも特定キャラを踏み台にして特定キャラマンセーは鼻に付くな
ステイナイトとの摺り合わせのためとはいえランサー組踏み台で主人公マンセーのつもりがどっちもどっちになってるけど
ウェイバーって盗品でマスターになったクズじゃん。
聖杯に選ばれる云々も令呪が簡単に他人に譲れると解ってどうでもいいな
>>293 万全じゃない状態でギルガメッシュに後一歩まで迫った所を
突然繰り出された最強宝具に粉砕されるという
ライダー可哀想ギルガメッシュ理不尽みたいな展開だったけどな
その後に傲慢王の筈のギルガメッシュが執念認めてウェーバーを見逃すというオマケ付き
セイバーが全然かわいくない
つかうざい
石原恵のセイバーは可愛いよ
ライダー組のウザさは異常
なに無駄に偉そうに支離滅裂なことをしてんだよ
>>299 ゼロ唯一の癒やし組()はねーわ
アホで才能のないウェイバーがライダーの助けを借りて最後まで生き残って
天才肌のケイネスが切嗣にあっさりやられランサーは自害
どういうパワーバランスだよ
>>300 原作後半では切嗣がウェイバーの一般市民に暗示かけて暮してる(実際は金がないだけ)を「裏をかいた作戦・・・!」
って評価するシーンもあるというw
虚淵は萌えキャラと思ってるらしいw
魔術師が嫌いなんだろ
キャラデザも元々魔術師ではないジルドレと変わらんイグアナ顔だw
キリツグも魔術師から魔術師殺しになっている
つかめっちゃ失速してるよな
来週あたり勢いでるかな
>>304 来週はアニメから入った連中の大半を味方につけた
雁夜が登場するから意地でも勢い出るだろ。
まあ、そんな彼も最期はあれなんですがねw奇跡も魔法も希望もないw
天才肌というならもうちょっと生かしようがあったと思うなあ
ケイネスは相手の火力に応じてマジカル水銀の攻撃・防御・索敵を切り替えて、
キリツグが大口径の銃に持ち替えたことに気付いて即座に防御重視で対応しようとするとか、
キリツグ側ではケイネスの前面から猛攻を加えつつ、防御の薄い背面からトラップ作動させるなり、上手くダミーを使って不意を突くとか。
8話は相手が銃器の威力に無知なことに加えて、チート武器使って初見殺ししてるだけの底の浅い戦闘でしかなかった
近代兵器を馬鹿にするなら、人が携行できる火器の威力ぐらい知っておけよ…
>>305 勢いってスレ伸ばし人気工作か?w
ニトロプラスも工作参戦かw
カリヤって一話と五話?以外は空気だし
みんな忘れてるだろ、ガチで
次はオリジナル回って事は原作者大先生は関係ないの?
>>305 雁夜だけは唯一好きなキャラだよ
ライダーいいやつなんだけど、どうもライダーがでると失速すんだよな
ケイネスもグルグル八極拳達人神父を銃で殺すよな
何でジョギング神父にだけ銃は効かないのかw
>>309 雁夜じゃなくバーサーカーがなにかやるならじゃね
防弾神父と起源弾って最強の盾と最強の矛みたいだな
一話でこんな「矛盾」が出て来るなんてステキw
>>311 ライダーってどこがいい奴なんだ?
言ってること滅茶苦茶で頭が悪くて空気の読めない類人猿だろ
>>306 せっかく戦闘慣れした人間同士って設定なんだから
そういう知恵比べ的な駆け引きを期待するよな
でもここまでの話で鯖&マスターがやった勝負の流れって全部一緒で
@お互い相手に全く効かない攻撃で小手調べ
A→片方が相手の知らない隠れた実力を発揮
B→そのまま勝つ(傷を負わせる、退散させる)ってパターンしかやってないんだよな
グルメ漫画みたいな後だし有利の法則
>>316 ライダーは、図書館から本盗んで高笑いあたりまでは、「常識にとらわれない大物みたい」って感じだったんだがな。
なんの戦果も知性も見せてくれないから、ただ単にわがままな困った人にしか見えなくなってるよ。
家でごろごろしてるだけだし、川の水とってくるお使いも、なんの為なのか、その意図を知ろうともせずただ子供の使いでやってただけだし、
この人、本当に一度世界征服した王さまか?
戦果を上げて強さを示そうにも、敵の数が少ないうえに2クールの長丁場()だから、
なかなか敵サーヴァントを完全に撃破するには至らないってのが困りもんだな。
320 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/28(月) 23:19:08.89 ID:zg5it+4g0
単体で見ればライダー組を主人公として見ればいいので良作
Fateの続きと考えると凄まじい糞作
>>318 夜に霊体化してこっそり潜入して盗みを働くが、闇夜に紛れて盗む匹夫の夜盗とは違うとか意味不明なあのシーンか
>>321 そこはただの俺が盗れば征服王の略奪っていうジャイアンギャグだろもっと突っ込む所がある
ライダーなんでこんな人気あるんだろうな
声優補正か?
>>321 ああいうジャイアンなこと言ってても、やる時はやるってキャラだったら良かったんだがな。
牛でひき逃げ以外、めぼしいことをなんにもやってない。
ライダーは本名で宅急便注文してたり
せんべい食ってテレビ見てたり、大戦略Tシャツでコロンビアやったり
けっこう愛嬌があるからな
何考えてるかわからん陰気なキャラばっかりだから人気が集中するのは自然
自信過剰で傲慢でバカだけどw
>>323 他のサーヴァントに比べると懐深いような錯覚に陥るんじゃねえの
ほかは傲慢や狂気色欲とかネガティブな属性ついてるしな
なんでもなにも露骨に贔屓してるからな
>>325 キャスター組のアジトに乗り込んでイカを相手にキャスター組の顔色が変わる程の
無茶苦茶な無双して何だかんだでキャスター組は取り逃がしちゃったけど
さらわれた子供達は助けられたみたいな活躍でもしてれば今週はまた違ったんだけどね
一番何もやってないのってライダーだな
出てきたと思ったら空気読まずに邪魔するし
馴れ合ってるだけのセイバーやランサーよりは
アサシン一人殺したから仕事してるけどな
ライダーはsnでヘラクレスやセイバーですら実力的には認められてなかったのに
認められたりするし優遇されすぎだよな
>>331 ギルガメッシュに認められてるが抜けてたwスマン
マスターの言うことを聞かない、やる気がない、偉そうに相手を見逃す、雑魚のタコを蹴散らして得意気
やってることは他の奴と一緒何だかな
何か持ち上げるのが気持ち悪い
>>305 でも原作ラストまで見ると結局雁夜って時臣がやってもいいだろう汚れを押し付けられて
最期のアレとか同情の余地なしって扱いの書かれ方は失笑ものw実際ラストの部分上げ連ねて屑扱いするやつも少なくない
作者的には時臣を悪い人にしたつもりだったんだろうがどうみても間桐が遠坂の引き立て役にした挙句、時臣もつまらないキャラになった印象
×引き立て役にした
○引き立て役になった
>>334 そりゃSN考えたら遠坂を落とすわけにはいかないからじゃないか
まあセイバーなんざゼロで落とされっぱなしだから
そのへんも虚淵の趣味かもしれないけどな
桜は雁夜の最期ををゴミを見るような目で見てたらしいし雁夜好きは桜叩きそうだ
カリヤみたいな善人を虚淵が持ち上げるわけがない
途中で桜に殺させる予定すらあったらしいな
まあ、カリヤの存在自体原作からすると矛盾気味だが…
>>336 >SN考えたら遠坂を落とすわけにはいかない
ものすごくご都合展開だー!fate全体に言えることだけど!
>>337 流石にゴミを見るような目で見てたとまでは書かれてないよ
あと作者側はあんまりいい人にすると時臣を死なせづらくなるからあれでも悪人にしたつも入りらしい
何もできない魔術師でもウェイバーと雁夜じゃ天と地ほどの差があるわな
ウェイバーはひたすら守られて雁夜は最初から最後まで救いがない
とりあえずSNありきは否めない
なんでいい人がいい人のまま悪くない負け方・死に方をするというのが書けないのか。
ケイネスだって高慢系エリートってくらいでそこまで悪い人かね?
>>343 初っ端からウェイバーとライダーの噛ませにさせられ
障害者になったあげく婚約者には裏切られ
蜂の巣にされし死ぬとか悲惨もいいとこだなw
そしてキャスター陣営は満足な死に方たし
>>338 たしかsnのファンディスクにおけるワカメの証言からすると
都会で達者に暮らしてる設定なんだっけ?>雁夜
いきなり設定矛盾起こしてるな。
>>343 悪い人じゃないと思う。というか、一番まともに魔術師やってると思う。
>>336 一応設定本か何かで時臣が健在だったら凛はまともに育ってなかったって言われるくらいには作者側としてはアレなキャラらしい
>>346 なんていうかコレを書いた奴って馬鹿だろ
>>340 時臣が「自分の価値観が絶対正義で高慢で、身内には甘いが
他人にはバカみたいに厳しいうえ常に上から目線で見下す倫理観ゼロの
糞むかつくなんちゃって貴族」にしか見えなかった俺は勝ち組なんだな。
よかった。
虚淵本当はSN嫌いだろ
>>348 えっ。もしかしてファンディスク関係の噂ってデマだった?
だとしたら俺超はずかしいお。
原作ではアニメではカットされてる独白部分もあって雁夜も100%善人って訳じゃないんだけど(結構エゴも目立つ)
他キャラだって真っ当な善人って訳でもないからどうなんだろうな
>>351 ファンディスクのワカメ発言はあってるよ
>>350 そういやインタビューで嫌味臭いこといってなかったか?
>>351 違う違う、言葉が足りなかった、本編で生きてる人を引っ張り出して殺すとか、この話の作者は馬鹿だろって事
>>350 設定や世界観は好きだけどストーリーとキャラは嫌い又はどうでも良くて
ぼくのかんがえたさいきょうのにゅーたいぷともびるすーつとかを妄想して楽しむツールと
たまにネットで見かける勘違いガノタみたいな感じという気がするな
これまでの話を聞くに
現在のサーヴァント評
セイバー:キリツグがコミュ障で連携が取れないのは仕方ないとしても、脳筋なのは言い訳できない。単なる一兵士ではなく、部下の命運を握る王だったのならもっと思慮深くなれ。
ランサー:例えるなら会社の利益よりも自己実現を重視するゆとり新入社員。主に忠誠を尽くしている(つもり)の俺カッケーな自己中。
キャスター:意味のないグロ要員。キャスターの中の人とマスターである石田の無駄遣い。
ライダー:DQN。ハンニバルやスキピオの手本となった希代の名将とは到底思えない。
アサシン:戦闘能力どころか思考能力まで1/80
アーチャー:ただ投げてるだけ。殴ればダメージ1のエクスカリパーだって投げれば強い。
バーサーカー:対アーチャー戦は暗くてゴチャゴチャしてるだけで何してんだか分からん。持ったものが強力な武器になるのなら、そこら辺の石ころ投げ付ければ良いだろ。
>>356 糞ワロタ
なかなかいいとこついてるじゃないか
>>356 >アサシン:戦闘能力どころか思考能力まで1/80
ワラタw
時臣ってアニメ新規組には「他のおっさんと見分けつかない上に空気な人」としか認識されてなさそう
原作読んでも最後まで空気だった印象しかないが
時臣とか脱ニートする寸前で死ぬからなw
つまりニートのまま死ぬのか
凛がSNで尊敬してる描写があるからあんまり弄れなかったんだろうけど
所詮子供の頃って割り切って色々行動させてもいいのにその前に死ぬとか、時臣も時臣で言峰の引き立て役レベルでしかないっていう
時臣のせいで遠坂というだけでマイナスイメージがつくようになったよ
正しさや規律を重視する正義・騎士・魔術師キャラはひたすらsageられてる
虚淵お気に入りのライダー組とキャスター組とギルは誉めちぎられ手厚く守られ
虚淵が気にくわないセイバー組やランサー組は読者と視聴者からも叩かれるように書かれてある
言峰みたいな正義の仮面被った悪魔もお気に入りじゃね
ただのゲス野郎にしかみえんのだが
結局虚淵はfateの設定を使って自分の作ったキャラ及び贔屓キャラでオナニーしたかっただけ
恰好の噛ませが虚淵の嫌いでかつfateの象徴的な存在たるセイバーってところ
言峰ってただのゲス野朗じゃなかったのか
言峰は別に正義の仮面被ってなくね
普通にゲス野郎として描かれてるだろう
言峰とギルガメの会話がくだらなくて笑った
愉悦問答()
>>365 言峰とギルがお気に入り>虚淵
ただアンソロや2次創作でネタキャラ扱いされてるのは好きじゃないとか聞いた
>>366 セイバーの扱いはマジ酷い
ランサーライダーの助力なしでは勝てずバーサーカーは自滅して不戦勝
ギルにボコられ令呪で聖杯強制破壊でバイバイだろ…ないわ
自分はさやかをネタ発言の種にするくせに
自分の好きなキャラが笑い話の道化になるのは嫌だと
ケイネスも人格的に好きじゃないけど心底同情する
ウェイバーがこの戦いを昇華してロードなんたらになるのはおおいに結構なんだけど
なんか人間や魔術師の闇から都合よく守られすぎてる気がする
ギルは笑いのネタで道化をやっても好かれるキャラだったのに
セイバーとさやかはネタではすまないほど悲惨で嫌な道化にされて
ライダーとウェイバーは必死に手厚く守りながら徹底的に誉めちぎる
374 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 03:48:43.67 ID:gBEblJ7i0
虚ぶちのエリート像って矛盾してんだよね
ケイネスや遠坂は慎重で合理的に戦うってキャラだったのに
何故かいきなり単独行動で奇襲しだすし
撃たれてもサーバントを呼ばない
急に無鉄砲で馬鹿なキャラになる。まさにオナニー
ともかく、アーサー王が女なのが一番よくない。
そのせいで、どんなにシリアスになっても、ギャグになってしまう。
376 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 04:16:14.24 ID:7VpDmbu20
, ----- 、
____/〃" 、、、 ヽ
∠> ` ̄ ̄`ヽ, --z _ i
/ ,> ヽ  ̄\
./,∠. 人 、 ゛゛゛ ヽ゛、 ヽ
/ _ノ . / | /|人 ゛゛゛ | i
| 〉/ ./| レ´ ̄`ヽ λ | |i |
i ll 〈/| |`ヽ , ― 、 |ノ | | |l |
| |人|⌒ノ 、__・, レ 、∧| /
ゞ、 ゛ | 、ヽ_________, メ ト、 | " /
\゛、 | トー―--| /__./ " /
`‐ヽ ゝ, _____.ノ /レ'____/
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______.ノ 人 (⌒)
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
ワンピースこそ史上最高!!他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ!!
ギネス認定されればそれでいーんだよ!わかったかバーカw
>>366 それは気にならなかったなあ。そんなの気にしてたら、
ヘラクレスやギルガメシュのような世界有数の英雄を、きのこが
自分の作ったキャラの恰好の噛ませにしたsnの時点でもうアウト。
噛ませというか見せ場は相応に用意されてるし
Zeroは明らかに厚遇不遇の差がありすぎだ
ワンピースが史上最高なんてなにをわかりきったことを・・・・・・
ただ史上最高なアニメだけだとつまらんだろ、駄作で叩かれる対象みたいのが無いと世の中なりたたん。
ワンピねぇ。エース殺すのに時間かけすぎじゃね。
まあ初期の頃のナミウソップチョッパー加入エピソード+過去編が最高なのに異論は無い
ゴミアニメのせいで月厨が活発化したんだからマジ最悪だ
原作キャラ踏み台にしてオリキャラ大活躍って、厨二のメアリー・スーそのまんま
もともと描写の少なかったキャラが半オリキャラ化するのもよくある
まるで意味の無いグロ描写といい、その程度の精神年齢の連中が信者になるんだろう
キリツグはセイバーにアヴァロン持たせて無双させりゃいいのに
なんで嫁に持たせて失敗する穴だらけの作戦立てるのに没頭してるの?
Zeroではセイバーが馬鹿にされてるけど、セイバーが「自分を信頼して任せろ」ってのは
あながち間違いじゃないんだよな
少なくともキリツグの作戦能力を考えると
自分がしゃしゃりでないと気がすまないタチなんだろうか?
まどかもそうだったけど、キャラがわざわざ不合理な行動ばかりしてるからストレスがたまるわ
だって虚淵が大嫌いなセイバーsageのためだもん
結局のとこ最強かバカしか書けないんでしょ
>>383 セイバーは切嗣にあからさまに馬鹿にされ無視され続けるし
ランサーにいたってはケイネスに他のサーヴァントより弱いと蔑まれただけじゃなく
あのときライダーさえ盗まれなければ…とご丁寧にライダー持ち上げまで回想させてるからな
お気に入りに対しては器がデカイだCOOLだ王の風格だとマンセーしまくってるから失笑もん
388 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 08:56:03.92 ID:KmHZdZ180
「セイバーの挫折」がテーマの一つってのはアリだと思うんだが
何故アホの子にする必要があったのかと理解に苦しむ。
死力と知略を駆使して最後まで頑張ったけど聖杯を手にすることは
叶いませんでした・・・では駄目だったの?
まどかは俺にはヒットしなかったんだが、アレは何も知らない中学生(だっけ?)だからまあ不合理でいいんじゃないか
こっちはさー、近代戦闘のプロとか、マジュツの頂点とか、歴史上のエーユーとか、
「その世界を知ってる」と散々アピールされてるプロ集団なのに全員バカなんだよなー
いや今アニメ2見たらまどかまぎかってスレ勢い2000とかあんのな
工作だかキモ信者だかやっぱキメーわw
キモ淵はにじファンとかエブリスタにでも投稿してるのが良いと思うよ
ステイナイトの時思ったけど、一般人視点がほぼなくて、主要人物達だけで褒めたり貶したりしてるんだよなfate
内輪のサバイバルゲームで「お前アレキサンダー王役な。俺ギルガメシュ」なりきりごっこやってんじゃねーの?つまりRPG
ゲーム「ペルソナ」って、主人公には怪物が見えるけど一般人には見えないってスタンド設定でメガテン側から嫌われてるんだが
アレも一般人からは「銃火器や刃物を見えない敵に振り回してるサイコ集団」に見られてるわけだ
神秘を隠したい魔術師的には万々歳じゃね?
>>392 いきなり一般人が出てきて英霊をすげぇだのなんだの言い出しても微妙だと思うが。
まあ視聴者向けの一般人視点があった方がわかりやすいかもってのはあるな。
>>392 ペルソナなんかとZeroを一緒にしないでくれるか?
あっちはシリアスで勝負できなくてギャグに走ったヘタレだろ
せっかく歴史上の偉人?を出してるのにバックボーンが全然見えない
なんか子供向けアニメみたいな軽さを感じる
それ自体を否定するつもりはないが、
いかにも大人向けテイストで作ってるからなんか腑に落ちない
連レス失礼するけど、
>>395 ペルソナ4のアニメはあくまでゲーム上のイベントをこなして行ってるだけだよ
幼稚な奴ほど大人ぶりたがるもんだ
ペルソナ叩いてもZeroが糞なのか変わりようがないのに
>>392のゲーム「ペルソナ」って別にいまやってるアニメのことだけ言ってるわけじゃないでしょ
冒頭のランサーの嫁が本編中のどの女キャラよりも可愛いんだがどういうことだ
403 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 10:36:15.84 ID:+eGTz0VGO
女性に暴力振るう糞アニメ
>>392 snもこれも10人くらいでずっと回してるな
閉じた世界しか描けない作者と閉じた世界に浸りたい視聴者でまあ上手く噛み合ってんだろうけど
内輪上げはなー、スゴイスゴイ言い合ってるその内容を実際「凄い」って思わせるレベルで描けないから延々引っ張って最終的に有耶無耶にするしかないという
>>257 確かに血Cオチだと素晴らしい作品になるかもなぁ・・・
要は使い方見せ方なんだろうね
>>400 Zeroが糞って思ってない人の方が多いし、ペルソナより面白いのは確かだよ
>>346 歩廊ってやったことないけど話はsnのどのルートの続きでもないらしいから
雁夜は歩廊の世界では生きてるがZero(及びsn)では死んでるんじゃねえの?
>>406 お前なんでここにいるの?
>>407 sn本編では何も語られてないからなあ>カリヤ
所詮zeroは同人だし、生かすも殺すもある意味自由だったから、
虚淵の趣味によって死ぬことになったんだろう。御愁傷様だが。
>>407 hollow(ファンディスク)はsn(本編)で有り得た可能性を集めた世界だから
言峰とハサンが存在しなかったようにsn時点で確実に死ぬ・死んでいるキャラは存在できない
まあ別に設定との齟齬があってもいいんだけどね
問題なのは齟齬があった結果キャラが貶められ、話がつまらなくなってることだし
だから個人的には雁夜登場はアリでアイリスフィール登場は微妙、セイバーたちに関しては最悪だと思ってる
SNの悪口は
>>1に示された別スレでやれと何度
相変わらず虚淵が叩かれると、きのこに矛先そらす奴が現れるなー
セイバーと切嗣の頭の悪さは全部きのこの会話縛りのせいって言うしなw
412 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 11:34:30.08 ID:KmHZdZ180
まあ、「奈須きのこ自身が執筆してればまだ受け入れられたのに・・・」とか
「同人の内の一つだと思いたいけど型月が公式だと公言してる以上、認めざるを得ない」
等というやりきれない気持ちにも一理ある。でもアンチスレといえどルールは守りましょうということで。
でも未だに、Zeroって誰得だったんだろうと思わざるを得ない。
じゃそれ以外のキャラの頭が悪いのは虚淵のせいということで
そもそもこの作品みんな頭が悪いじゃん
それも設定では頭がいいデキるやつと言うことになってるのがなんとも
>>410-411 て言うか単にSNもZeroも要はFateシリーズや型月自体が嫌いなタイプだろ
>>410 俺もZero以外のFateシリーズの批判は分けるべきだと思うが、ちょっと疑心暗鬼になり過ぎだ
ちょっと流れ弾があたったくらいですぐSNの批判はするな!ってのはうっとおしいな
基本的にノータッチとはいえ一応同じ世界観のうえになってるんだから
原作側に向いたちょっとの批判くらいは甘受しなさいよっと
>>416 つっても未だに流れ弾飛ばしてる様な奴もいい加減うっとうしいわ
少しは学習しろよと
ライダー組には期待していたんだけどなあ…
未熟な若者が戦いの中で成長する物語
大好物なんだけどな
ウェイバーを導くはずのライダーがウェイバー以上のバカじゃあな
成長が必要なのはライダーの方だったって、ギャグでも笑えねえよ
>>416 同じ世界観を踏襲できてないクソを元にSN批判始めるのはだめだろ
zeroがちゃんとした型月世界書いてたらここまで荒れてねーわ
>>418 >成長が必要なのはライダーの方だったって、ギャグでも笑えねえよ
今後マジでこんな展開になるの?
422 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 13:00:43.06 ID:+dmT7aik0
>>395 シリアスで勝負してるくせに失笑されるようなZEROと比べるなんて、
ペルソナ4に失礼だよな。まったく。
英霊があつまってバトルロワイヤルって馬鹿馬鹿しいよねっていったらSN批判になるわけ?
なんか変な上下同じようなタイツ着た人がでてきて気持ち悪いよねとか同じ顔ばっかとか
聖杯戦争って言う割りに規模が小さくてしょっぱいねとかステータスって何だあほらしいとか
そういうのってZeroも原作も同じだろうと思うんだけどそれはいいの?
>>392とか原作、Zeroに共通した部分叩いてるようなもんだと思うんだけど
そういう共通部分はZeroの悪いところとして一緒に叩かれても仕方ないんじゃないの
あ、ちなみに原作やったことないしよく知らないから原作アンチとか言わないでね
ウェイバーは身振り手振りもセリフの抑揚も、なんか浮いてるんだよな。
実際あのメンツからしたら立場的には浮いて当然だけどさ。
原作では結構好きなんだが…浪川ってあんな下手だったっけ?
長台詞の間が持たず変なモーション付けられてるのも含めて製作側に問題がありそうだけど。
>>423 だから、そういうSNと共通してる所なんかは
>>1の型月のアンチスレ行って叩きゃ良いじゃん
あ、ちなみにFateどころか型月作品をやった事無いから月厨とかSN死守隊とか言わないでね
ちょっと前にワンピ話があったけど
ワンピの赤犬は、正義を守る為なら少数の犠牲は厭わないってキャラだけど
誰かさんと違ってどこかカッコよさみたいなのはあるな
>ステイナイトの時思ったけど、
と言ったら基地外信者が釣れるんだな…この文言なくしても意味は同じになるよ、>392は
>ゲーム「ペルソナ」
ってゲームね、文字通り。アニメの今の奴は知らねーよwこれにも変な信者がいるんだなw読めよ盲目
>一般人
というのは「第三者」と言えば分かりやすいかな?説得力をもたせるための演出なら一般人じゃなくてももちろんいい
後期クイーン的問題をちっともうまく処理できないコレに対する意味があるんだが、、、
変な儲多すぎてノイズばっか
なんで信者が湧いてんだよ巣に帰れ
久しぶりの虚淵作品だから叩きたい派と
型月作品またはFateシリーズだから叩きたい派の内紛が起きたか
これ大抵、後者が前者まで月厨に認定しちゃうから話が拗れるんだよな
作品そのものが糞だから叩きたい派が圧倒的多数だけどな
>>395 zeroはギャグもないのに
シリアスもゴミみたいで戦闘が会話バトルなんですが
>>408 SN時点ではそもそもの設定自体存在してないと思う>雁夜
だからこそ桜関連で矛盾気味と言われてはいるが
>>430 まぁねw
ぶっちゃけるけどZero以外のFateファンとはここで喧嘩しても信者とアニプレが喜ぶだけなんで
SNの時点でFateに不満が有るって人や月厨と同じスレにいたくないって人は別スレに
でもって月厨の人達も気持ちは分からんでもないが、もう少し穏健的になるという事でどうか
俺もそうだけど、
zeroで初めてFate見るから何を言ったらそれ以外の批判になるのか分からない
って人も居るだろうから、そこら辺はもうちょい受け入れて欲しい
あからさまに批判を他シリーズに繋げようとしてる人はともかくね
正直、Fate自体に批判が及ぶとキレる月厨も
他所に誘導する様に願うとすぐ月厨扱いしてくる月アンチも沸点低過ぎだし我が強過ぎるんだよ
特に月アンチの方は月厨という反面教師がいるから月厨よりは聞き分けが良いし
空気も読んでくれるだろうと期待してたらベクトルが真反対なだけでがっかりしたわ
snだけの叩きならともかくsnもzeroも叩くなら
スレ違いじゃなかろうよ
まあ虚擁護のためにsnやきのこ叩いてるのもいるけど
アンチスレでまで言論統制されたかないわ
それで月厨vs月アンチの流れになるのが面倒臭いんだよな
これまで見た限りじゃ両者共ぶつかり合うと全く引かなさそうだし
そんでどっち選ぶかとなると虚淵とZeroにほとんど矛先が集中してる月厨の方が
住民としては相応しいと
月厨vs月アンチってよりどっちもそこまで両極に振れてる人じゃないのに
いちいち煽りのために信者アンチって言葉を使おうとするからややこしくなるんだよ
>>434の様な不可抗力は別として
Zeroだけ叩く時はZeroのアンチスレで
Zero+aや
>>423の様なFateシリーズそのものに関わる事を叩くのは
別のスレでという風に住み分けるのは
俺もそこまで悪い案ではないと思うけど
>>412 腐女子得
ランサーやウェイバー等でブヒブヒ言ってる
節度とモラルを持って好きに叩けばいいと思うけど
zeroが終わったら他のfateシリーズをアニメ化して欲しい
虚淵のオナニーシナリオ以外のfateアニメが見たいのです
>>430 そうだろ
だから原因作った虚淵も一緒に叩かれてるわけで
>>444 キャスター組のどこに釣られる要素があるんだろう
石田ぐらいしか思い付かない
>>451 二人ともキチガイでお茶目な所が格好良くてかわいい
二人の仲の良さが微笑ましくて可愛い
声が素敵
俺が知ってる限りではこんなんだった
最後以外は全く理解出来ないけど
453 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 16:03:23.25 ID:0Dlf1X490
>>450 これ読んで思ったんだけど小説の雁夜ってもっと不様なんだよね。
倉庫街で「時臣ざまあw バーサーカー戻ってきていいよ」って命令を
バーサーカーが無視してセイバーに突貫したことで
「おい・・・やめろおおおお!」ってのたうち回った上にズタぼろになるんだが
何だか視聴者の御機嫌伺いで改変されてる気がしてスッキリしないな。
その割に他キャラは原作通りの間抜けっぷりだし。
雁夜は今後どん底まで落ちる展開だし最初でちょっと上げたくらいじゃ変わらん
悲惨さでいったらケイネスと同等だ
キモ淵は無差別殺人を賛美する危険思想の持ち主
457 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 16:32:01.28 ID:QdLTi2dl0
キリツグがアイリに言ってたことだけど
聖杯戦争って逃げようと思ったら途中で逃げること出来るの?
バトルロイヤルなのに緊迫感全然ないなーと思ったけど
元祖バトロワや龍騎は戦いたくなくても逃げられない仕組がちゃんとあったよね
アンチではないけどここ数話は退屈だった
本格的に潰し合う流れになるまでまだかかるのか?
>>453 そのシーンが有れば命令を聞かない→バーサーカーっぽいという印象はまだ持てたな
少なくとも狂ってるのに倉庫街では一番儀が良いなんて事は無かったはず
セイバーVSランサー戦はおもしろかったんだけど
和おっさんVS洋おっさんは「え?これだけ?」て感じで煮えきらなかった
キャスター戦もなんだかあっさりし過ぎてて肩透かし喰らった気分になった
もうちょっとだけ合間合間に駆け引きあったらいいのに
>>458 原作Zero未読だけど、終盤で急ぎ足にバタバタ死んでいくそうな
>>461 そうなのか
常に判断ミスしたら即死級のやり取りして徐々に退場して行く形だと思ってた
まあそれはそれでまたおもしろそうだし期待
なんでアンチでもないのにここにいるんだ
スレタイも読めないアホな信者だからだろ
>>456 きのこも殺人貴(笑)とか賛美してるからどっちもどっちだろ
毎回レイプされた女出してるし
元ネタのfate自体実際の英雄に俺の考えた設定使ってオナニーしたクソ作品だし
アレクサンダーだってアレクサンドロス大王東征記に「大王はペルシャに魅せられてしまった、ヘタレ」と部下が噂してる描写まであって
インド遠征だって部下がもうやだーとゴネて諦めざるを得なかったのに、なんでzeroだと民衆全てに慕われてるようになってんの
虚淵もきのこも結局キャラを不幸な目に合わせるしか物語を書けない3流なんだな
どんだけ今のオタってキャラが不幸な目にあうことを望んでんの
ギルの性格に違和感あるな
Fateでセイバーがおかしくなったみたいに言ってて、ギルは俺は実は変わってないっていって
HFで言峰が泥でおかしくなっても英雄の本質は犯されなかったかって言ってるって事は
少なくとも表面上はzeroではいい人っぽいギルだった筈なのに本編と変わってないとか
多分子ギルの性格がきのこの脳内五次ギルなんだと思うんだけどなぁ
>>466 それが読者視聴者にインパクト与える一番簡単な方法だからじゃないか?
王道で引っ張れるほど才能ないから安易な方向にいくんだろう
これ失速しすぎだろ
2クールもできるのか
>>467 さすがにそれはない
子ギルは人間の良い所も悪い所も含めて愛してたがあるキッカケで全てを憎むようになり大人ギルのような性格になったと作中でしっかり説明されてる
>>463 だって本スレで不満書くと信者に襲われるんだもん
>>468 それはあるな
邪道をいく俺カッケー()
邪道やら左道やら使って、表面的なケレン塗れでも、
それで作品が面白けりゃ、いくら使ってくれてもいいんだがな。
展開しだいで盛り上げられるだろうところで、この作品は、
すっきりしない変てこな小理屈こねて、もちゃもちゃしてるんだもの。
おはなしに対する個人的興味は「嫁に黒子の魔法は効いてるのかいないのか」くらいしか残ってねえや
この調子だとキャスター班がフルボッコにされたところで1クール目終了でしょ?
>>451 キャスター班は社会的規範から逸脱してるとはいえ、何を考えてるかまだ分かるという巨大な利点がある
青髭が質より量と言うのに対して龍之介が勿体ながる、とかもちゃんとあったしな
喋れば喋るほど人物像がぶれていく他の連中に比べれば、まだしも感情移入しやすいってもんですよ
俺だけ感じたのかもしれないが、ウェイバーの声優の浪川、今回声かすれすぎじゃなかったか?下手くそなのがさらに下手に感じた
>>465-466 きのこに対してはこのスレと
>>1の型月アンチスレで聞いた位の話しか知らないが
虚淵と比べれば同じ露悪趣味や負の御都合主義の持ち主にしても
アブとマラリアを搭載した蚊並の開きが有る様に思う
479 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 17:34:05.50 ID:SEh2FmAX0
>>472 どこでも狂信者の声はでかいからなw月系は特に信者も心酔して崇拝してるようなのが多いきがする
客観的におかしいところを指摘しようものなら豹変して噛み付いてきて議論にならないからなw
もう観るのやめるのがいいんじゃないか。腹立ったので俺は5話以降見るのやめた。
文句言いつつ見てること自体思惑通りって思われてそうで、余計ムカつくわい。
>>479 多分だけど、Zeroの本スレにいるのはまどか以降大量に生まれた虚淵信者だと思う
ライダーの下策〜の件で、「さすがは戦争の天才」「その通り」とか言ってる人間がいて笑った
ただ単にウェイバーを褒める為の方便にしか見えないだろ普通
上策は労少なくして最大限の効果を得るから上策なのに、下策で上首尾になったからって上策より良いとは言えねえよ
まどかスレも批判、疑問は御法度で難民続出だったな
放送終了後に雑談スレ化したら更に完璧
>>480 観る観ないは自由だけど
文句言いたいなら、観た方がいいかな
どういうことかってーと、「正々堂々」アンチするってこと
観もしないでアレコレ言うなら、どこかの誰かのような卑怯者になりさがるが
同じ土俵に立って言うなら、筋は通るからね一応
まあ円盤が売れたらいいんだろうけどね
しかし分割2クールって売り方としてどうなんだろ?
前半1クールで売りになる山場作っとかないと後半の勢いが出ないと思うが
後半始まる前に前半のBD出すみたいだし
本気で覇権()取る気なら2クール連続になるように枠取りにいった方がよさそう
アニプレがバックにいる以上チャートの上では売れる、最低でも爆死は免れるはずだけど
2クール目まで求心力を維持出来るかって言うと微妙な気がするなぁ
これマジでダメだね
ステイナイトのセイバールートは最後に士郎とセイバーの恋愛でトキメキがあった
始めから理想的な恋愛妄想を諦めた虚ブサイクの立場を利用したグロ趣味の押し付けだろ
SNがどうとかいう前にzeroは純粋につまらない
話はテンポ悪いし、いつまで経っても進まないし盛り上がらない
戦闘に至るまでの経緯がつまらないから戦闘も盛り上がらない
登場人物の真剣味が足りないから茶番にしか見えない
理解力がないんだろ
そりょ元がエロゲーだし恋愛要素無いとダメだろ
しかも元も面白くないエロゲなのにエロとってグロ付け足したら悪化すんの見え見え
桜の虫グロ輪姦は茄子きのこか虚ブサイクか?
どちらにしても同じで話にならない
>>490 エロ取ってグロ付け足しただけならまだマシだった……
ステイナイトの全否定だからな
ステイナイトではセイバーは死んでいないから霊体化できないので元々の時代に死にに逝った
何がゼロではセイバーは美少年みたいだよ
虚ブサイクはホモかw
桜のあれはきのこの趣味だろ
月姫でも似た様な境遇のキャラいたなそういや
茄子きのこも二次創作を公式で原作にしているから同罪
劇場版フェイトの客を馬鹿にしてんのか
きのこもBASARAみたく英雄をだしにして上っ面だけ取り上げてるからな
くそつまんねー
今日になっていきなり型月やきのこのアンチが活発化し出したけど、アニプレがまた何か始めたんか
ステイナイトも初めての決着でライダーが死んだのは12話か
それでもステイナイトは初めから話に入り込めて話は進んでいた
きのこは虚ブサイクより才能があるのに劣化ネガキャン二次創作を公式原作とは馬鹿だ
>>497 お前がアニプレかニトロプラスだろw
きのこは糞二次創作を公式原作にしたのだから同罪だ
>>499 虚ブサイクがずっとどっかで見た気がしてて引っかかってたけど、やっぱ君だったか
まどかアンチスレやテンプレへの粘着はもう良いのかい
>>500 解りやすいワードを使わないと解らんか馬鹿アニプレ
アンチスレのアンチ書き込みとしては少しもスレ違いではないが?w
>>501 確かに書き込みだけ見ればそうだけど
虚淵がギルガメッシュと神父がお気に入りだって事を晒されたらアニプレと罵ったり
テンプレを貼る事に対してアニプレと罵ったりしたことを始め
特に信者とも言えない様な人間にアニプレと噛み付いてスレを混乱させようとしてたとしか思えない
人間の発言だと考えると胡散臭い事この上無いんだよ
触っちゃ駄目だよ
>>502 こいつが人気工作会社アニプレw
俺は反則キャラのギルガメ絡みでレスをしていないから平気で嘘をついている
>>502 こいつは人気工作まどかアンチスレからいるアニプレ荒らし
Fate/Zeroの序列
まずこの五流オナニーSSのキャラには序列があります
自分勝手な暴君であり虚淵の理想であるギルガメッシュと
同じ存在で虚淵の自己投影の対象であるメアリー・スーであるイスカンダル
この2人が最上位にありますがギルガメッシュのほうが上です
次にそいつらをマンセーするための存在である言峰とウェイバーの2人
自分勝手に好き勝手虐殺する露悪趣味の発露のための雨竜・ジルドレは中間に位置します
そこから大きく下がり他の魔術師キャラがいます
基本的に魔術師は傲慢な勘違いエリートとして描写されており徹底的に馬鹿にされてます
さらに切嗣と時臣は大っ嫌いな原作の主人公サイドの人物の父であるためさらに馬鹿にされます
ですが話しの都合で生き残らせるため徹底的に情けなく書かれます
更にその下にセイバーら騎士があります
露悪趣味全開で正義や正道など他者を思うという事が大っ嫌いな虚淵は
本来のキャラを改悪してまで騎士という存在だけでそういう存在に改悪し
ありもしない欠点を作り論いそれを叩いています
とりあえず概ねこの作品では騎士=どうしようもない馬鹿の猪でアホな事に命かけるゴミクズでしかありません
これがテンプレに貼られなくなってからテンプレ貼る奴は云々が静かになった
>>485 連続だと作画が維持できないと聞いたが?
ヤシガニとかキャベツとかしたら勢い以前の問題
>>497 たぶん
こいつがアニプレとバレたからの反応w
>>506 アンチは放送中止や不買運動で連帯しないで個人個人の叩き悪口だからテンプレ云々はアニプレw
>>504 203 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] :2011/11/07(月) 17:48:41.37 ID:XqkAD713O
>>193 またアンチスレなのにテンプレ付けてんのか
アンチスレは嫌いな奴が自由に文句付けていればいいんだよアニプレ工作豚
204 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] :2011/11/07(月) 17:50:46.40 ID:XqkAD713O
>>197 糞脚本家がどのキャラ好きかは本スレ話題でアンチには関係無いだろカス
アンチは思ったままにケナしたらいいんだよ
ああ、脚本家様に風評被害が及ぶのが嫌なんだな…
>>510 アンチスレ荒らしアニプレ丸出しだな
どこに説得力を求めるの?馬鹿キチガイw
192 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] :2011/11/07(月) 16:48:52.87 ID:3IDD0j+h0
>>188 虚淵:言峰はギル並んで僕の最愛キャラですから!
らしいよ
193 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] :2011/11/07(月) 16:56:19.39 ID:NfvMLeRLO
>>192 「に」が抜けてんじゃん
間違った文体でコピペされてる時点で正確な資料なのか怪しいもんだ
ぽっと出でマスターは三流、しかもステイナイトでは圧倒したバーサーカーに全く歯が立たないんだから
少なくとも最上位の扱いじゃないだろ
これからの展開でマシになるかどうかは知らないが今の段階では
>>7はテンプレから外すか訂正すべき
197 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] :2011/11/07(月) 17:00:35.52 ID:3IDD0j+h0
>>193 虚淵 ギルガメッシュでググったら一番最初に中国語圏のサイトで
コンプティークに載ってた虚淵ときのこの対談が丸写しされてたのさ
そこからの引用
他はこれ
http://anime-z.doorblog.jp/lite/archives/50673198.html 206 :忍法帖導入議論中@自治スレ2011/10/29(土) 00:40:10.02 ID:EzysqUOe0
虚淵はギルが好きだというのはかなり昔から一貫して言い続けてるよな
きのこは凛なのか桜なのかライダーなのかよく分からんけど
208 :忍法帖導入議論中@自治スレ2011/10/29(土) 01:19:17.71 ID:ODDk98+r0
>>206 産みの親からしたら全部がそれぞれに可愛いだろうよ
207 :忍法帖導入議論中@自治スレ2011/10/29(土) 00:44:36.92 ID:1VUob6k60
ぶっちーがギル好きなのは金ピカだからか最強だからか慢心王だからなのか気になる
236 :忍法帖導入議論中@自治スレ2011/10/30(日) 02:05:16.34 ID:A68vrMQJ0
>>207 どっちかっつーと「最強」のギルが好き
Fateのアンソロはギルのギャグ面ばかり強調しすぎててあまり肌に合わないと言ってた
2ちゃんでアニプレの手先コピペブログかw
アニプレって救いようが無い馬鹿だなハゲゆまw
>>515 ギルガメについてレスしたことはありませよ馬鹿アニプレw
ギルガメがライダーを殺すとはレスしたかw
>>515 自分がアンチスレ荒らしアニプレだとカミングアウトしてんじゃんw
虚淵信者のきもさを再確認したわ
ステイナイトのヒロインの一人リンの親父の笑っちゃう子供の落書きアゴヒゲはハゲゆまがモデルかw
>>519 日本語も書けないコピペしかできないのかアニプレはw
>>514 よくもまぁ
俺が書いてもいないレスをコピペできるな?キチガイ馬鹿アニプレw
ここって未放映部分もありなのかな
舞弥がビジュアルも他の部分も好きだったんだけど、後半で急にアイリと変な問答し始めてて呆然としてしまった
人として壊れた、っていうのは他の人物がその人を見て語ることであって、自分で言うことじゃないんじゃないか
地の文できちんと納得できるように描写すればいいのに、虚淵はいらないところでおしゃべりをしすぎさせすぎ
ケーキバイキングとかもそうだけど、楽しみたいがための後付で大本の魅力や設定が破壊されてる気がする
>>524 携帯とPCの区別もできんのか馬鹿アニプレw
俺は常に2ちゃんは同一IDで携帯でしか書かない
お前はアニプレのアンチスレ荒らしでいいんだな?w
まどかアンチスレまで引き合いに出すのだから完全にアニプレのアンチスレ荒らし
テンプレ云々なんて他者には何の関係も無いw
>>525 >後半で急にアイリと変な問答し始めてて
って原作小説での話?
こんな糞アニメなんか見ないでディーンの愛らしいセイバーのステイナイトを見たら結末がわかるぞw
>>530 うん、文庫だと5巻かな
問答っていうか会話なんだけど
>>531 実は舞弥は甘党で、戦争の下見に来たときにケーキバイキングに入り浸ってた
>>533 昼間は兵士で夜は輪姦されて公衆便所は虚ブサイクのアイディアかw
嫁と娘を見棄てる予行練習の愛人だとよw
感情がないって言われてるのに
ギャップ萌えを狙ったのかね
ステイナイトとは別である大人の深夜アニメに成ってないよなw
>>537 本当は人としての情が残ってる、だからキリツグの道具でも構わないしアイリの共闘の誘いに頷く、でもいいよ
でも描写に違和感があるので壊れてるにしても「?」感情が残ってるにしても「?」で素直に飲み込めない
>>535 それだとベアルファレスのナーダさん状態じゃないとおかしいだろ
ステイナイトはキャラデザインでセイバーは魅力的だから最後まで見ると達成感があるw
このステイナイトの途中経過をグロ趣味の不細工で怨み節の反社会的な二次創作はw
>>525 >>1の関連スレ行った方がいいんじゃないの。さもなきゃしたらばのゼロアンチスレか
「原作のここが嫌だ」と言っても、そもそもそんな描写が出てこない可能性があるわけで
きのこがステイナイトを否定しファンを裏切ったアニメだ
虚ブサイクはアニプレ人気工作で論外w
やはり12話でキャスター死亡かw
フェリーを真っ二つにしてw
フェリー両断ってキリツグさんがレイジュで必殺技を使うように命令→嫌がりながらフェリー両断→犠牲をいとわないキリツグ!ハードボイルド(キリッ)こんな感じか?
ステイナイトのキリツグことアーチャーは良い老師役だから特殊エンディングがあったw
>>457 令呪を引き渡すことができるんだから当然できるんじゃないか?
じゃなきゃおかしい
令呪剥がせるなら参加したい魔術師達がマスターを襲ってきてもおかしくないよね
マスターを殺して知り合いにレイジュを委譲してサーヴァントと契約させたり出来るよね
zeroのセイバーはなんか苦手だな
SNのときはもうちょい可愛げあった気がしたんだが
騎手道やら騎手王にこんなこだわるキャラだっけな
SNも猪突猛進キャラではあったが、マスターに敵を向かわせるようなものではなかったな
卑怯な手段は嫌だが、敵は倒せるときに倒しとくってスタンスだったし
更に無謀馬鹿の士郎もいたからってのもあるだろうが
Zeroのキリツグもやってことは士郎並のアホではあるだが、銃もってタバコふかしてる絵にごまかされてる
奴もいっぱいいるようだw
自覚がない分、士郎よりアホかもしれん
アサシンなんですぐみつかるん?
>>554 凄腕の殺し屋と飯炊き兄ちゃんって違いもあるしな
士郎は未熟であることがキャラクターの鍵だからな
一種のその完成形とみなされるべき切嗣がこれとは
>>555 なんか能力が八十分の一に弱体化してるらしい
存在感も八十分の一になれば良かったのにな
>>553 マスターいうか士郎を気遣っていたよなSNセイバー
zeroってマスターとサーヴァントの息がバラバラややつばかりでなんか楽しくない
マスターが未熟なんだから仕方無いでSNは何とか持ってたのに
良せば良いのにキリツグに手を出して持て余してるんだから藪蛇も良い所だな
>>559 仲悪くてもキリツグが上手くセイバーを利用してるところが描写できればいいんだけどねえ
OPの歌詞の「確かな絆を強く握り進もう」という部分を聞くたびに
誰と誰の絆だよwwwって突っ込みたくなる
ランサーでなにをしたいのかさっぱりわからん。
セイバーつぇーヤベーガチ勝負してーよでも主に忠義もつくしたいぜ!どうすればいいんだ畜生!
って話になるもんだとばっかり思ってたんだが、
ランサーさん別に悩んだりしないのな。
疑心暗鬼な昼メロ展開にしたかっただけだったんだな。
Fate/Zeroは聖杯とアサシンの存在意義zeroな糞アニメ
>>562 セイバー、ランサーは違うな。バサカは絆っつーか手綱だし、
アーチャーはもう絆も糞も無いし、キャスターとライダー組の
ことだろうな。あとギリギリでアサシン。
このアニメって誰が主人公だっけ…。
>>563 忠義忠義うるさい槍サーヴァントをm9(^Д^)プギャーしたかったんだろ
実際セイバーの加勢以外はろくでもない描写ばかりだ
ランサーさんって生前は最終的に愛に生きたから、次があれば忠義に生きたいって事なんだよな?
何系の発想だよ人生なめてんの?
忠義に生きたいけど正々堂々戦いたいから敵のマスターは見逃します(キリッ
漫画版2巻まで(令呪でセイバー倒せと言うところまで)読んで、
続きが気になってアニメみたらあんまりな展開がまっててガッカリしたわ。
まさか命呪の無駄遣いで終わるとは思わんかった。
アサシンさんまたあっさりみつかるとか笑えばいいのかwwwwwwww?
今からでも遅くない。
絵は結構いい感じ(女キャラ以外)なんだから漫画は展開改変してくれよ。
なんか全てが見掛け倒しなんだよな
なんちゃってハードボイルドですしおすし
望む展開にする為にその時だけ有効な設定を後付けするのが常だし
アフィブログのコメント欄にも批判が増えてきてるな。
今、楽しんでるのは虚淵の狂信者くらいかな
接待バトルとかハードボイルド枕投げとか
失笑モノの形容がこんなにもしっくり来るとは
制作側は本当はどう思っているんだろう
574 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 02:06:21.07 ID:0Sc7jP080
自分たちの表現に酔っている(笑)
呆れられているのを知らずに
575 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 02:19:11.35 ID:WSeY+4aqO
セイバー、正義の味方、魔術師、御三家といった原作で核となった要素を全て蔑ろにしたという奇跡のような作品
Fate/Zeroは汚れきった奇跡の様な糞アニメ14
577 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 02:35:59.90 ID:bC/WqVpg0
ケイネスてもうgdgdになってんのになんでまだランサー健在なん?
現世保つ条件がようわからんわ
>>577 最初の方で婚約者が自分の魔力で実体化させてるとか言ってたような
そもそも魔術の名門たるエリートがなんで魔力供給を他人に任せていたんだ?
なんて言っちゃいけないんだろうな、NTR展開したかっただけなんだろうから
どうせオジリナル展開入れるならガチでセイバーキリツグは喧嘩すべきだな。
キ「セイバー…聞きたいことがあるんだが…」
セ「は、はい、なんでしょうキリツグ!(嬉)」
キ「お前本当に騎士王?弱くね?」
セ「…(怒)。それをいうならキリツグ、何が魔術師殺しですか。手段選ばずに同じ相手3度狙って全部外すとか…」
キ「何だと貧乳」
セ「うるさい厨二中年」
的な感じで
行き違いどころか断絶状態だよねあのふたり
それで作戦に支障をきたしてるんだから話にならん
用心棒が敵の用心棒と変な信頼関係築いちゃってるからね
一緒にマスターの元へ向かうのならまだしも裏切られたら終わりだったよな
>>579 鯖の維持を嫁に任せることで自分の魔力は100%自分の事に使える
と言ってたと思うが
585 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 04:18:32.33 ID:jWUxe5+Q0
はよ戦えよお前ら
ただでさえ登場人物の描写が足りてないのにロ凛とか誰得
セイバーとは違って虚淵のお気に入りなの?
それともきのこが出せと言ったの?
ライダー組みたいに作者贔屓が露骨なキャラは苦手だなぁ
どれだけ虚淵ときのこが素晴らしい素晴らしいとプッシュしてきてもね
>>586 虫野郎と殺人鬼の台詞を予告で出すことで奴らのファンに
「キャスター組とバーサーカー組のバトルくるー?」とwktkさせといて、
実際はロリとロリの親父がメイン(殺人鬼は前座扱い、
虫野郎はあんまり出ないor彼らの前座扱い)という詐欺まがいな手法による
視聴率age作戦が展開されてるのだと邪推してみる。
なんだかんだでキャスター組とバーサーカー組はファン多いみたいだから予告で釣れば
ホイホイひっかかる奴多そうだし、fateは基本的に間桐sageと遠坂ageが
セットになってるので、虫野郎が出るならあり得なくもない。
>>580 それを公式でやってしまうのは、アレな気が
確かにこんなものを渡されてスタッフが不満なのは分かるが・・
Fateが特別悪いとは言わないけど扱いの差が露骨すぎるんだよな
意図的にやっているのが馬鹿でも分かるほどバレバレ
作者の影が毎回ちらつくからイラついてしょうがない
でも贔屓されてても、されてなくても、もれなく馬鹿
根性が腐ってるのか頭が悪いのかよくわからん
もちろん両方です
間桐sageと遠坂ageは実際zero原作でもなかなか露骨だしなあ・・・それこそ雁夜なんて終盤散々すぎてケイネスとタメ張るレベル
雁夜自体序盤からそこまで善人って描写じゃなかったとはいえあれはちょっとな
桜だって今アニメで比較的注目されてる雁夜の最期で下手すりゃ叩かれかねない原作描写なのに
遠坂(凛関連含む)は雁夜や桜関係なくだけど叩かれづらい書き方に見えたのは個人的にもどうかと思ったわ
>>586 人物描写といえば龍之介関連は規制以前に原作からのカットが多すぎてアニメのみだとバックボーンがぜんぜんわからんな
オリジナル話やるならそこをもっとフォローすればいいのに
舞弥もこのままだと只の愛人にしか見えないっていうw
ランサーの呪い攻撃→セイバーの当面の目的がランサーに
これ明らかに前半の尺伸ばしだから萎える
鎧解除(キリッで呪い受けたセイバーもアホ過ぎだし
ネタバレ読んだらキャスター組もグロ要員でしかないみたいだし
キャラは悪くないんだけど展開が全然燃えないんだよなぁ・・・・・・
おそらく映像化して一番つまらん戦闘はライダー組
原作読んでも宝具褒めちぎってる割になにがすごいのか全く伝わってこなかった
「凄いキャラクター」を表現したいのなら、別に凄いことをさせる必要はない。
「凄い」という設定さえあればいいんだよ。
596 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 09:48:02.20 ID:WVOd8c9e0
>>595 人、それをカタログスペックという・・・。
>>594 牛車と騎兵隊だったか?
轢き殺して一瞬で終わるようなショボイ描写しか記憶ないな
尼のBDBOXのレビュー見たら評価高すぎでびっくりした
星2とか3とか全然ないし、ほんとあてにならないのな
尼レビューなんてステマし放題の無法地帯だし
ステマじゃなくとも萌え系中二系の評価って異常にハードル低いし
はがないは賛否両論だったのにな
zeroも同じ評価分布だと思ってた
SNの頃から思ってたけどなんで英語圏じゃない英雄の宝具の名前が英語なんだ
やたらと英語を使いたがるお年頃の厨房かよ
>>594 ちゃんと描写できればド迫力間違い無しだろ
軍出せるなら君主属性チートすぎるだろw
円卓で狂戦士無理やり召還すればいいじゃんw
>>595 正しいかどうかはともかく、このアニメを的確に表現してる
>>605 その軍団の構成員全ての心が一つじゃないとできない規格外だから
仲悪い円卓の皆さんには無理な芸当だ
>>601 それも有るが、これの場合
>>1に有る様にステマの常習犯がバックにいるという要因が有る
609 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 13:33:04.87 ID:amTF2l1+O
611 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 14:14:11.31 ID:0WxUNC2+0
>>603 それは厨二の お 約 束 だから許してやれよw
君がこそばゆい気持ちになるのはわかる
>>607 無茶な遠征を繰り返したアレキサンダーにも無理ですな
でも信じられない事に
毎週これを楽しみに観てるヤツラ居るんだよな
作画が素晴らしいとか言いながら…
アキメクラどもめ
某作画ひでーと言われたアニメと殆ど同じ手法使ってんのに
CGヌルヌルエフェクトとで騙されてやんの
…チョロいな
614 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 15:16:38.32 ID:We2qTD8Q0
ランサー陣営は後は転落していくだけで終わったようなものだし、とりあえずおつかれ。
絶賛してるのは戦闘がある所ばかりで感想もギルかっけえ!バーサーカーかっけえ!ばっかだよな
まどか信者なんてずっとキャラ厨同士で喧嘩してるし内容とかどうでもいいんじゃね
>>612 近衛師団とは最後まで心が一つの状態だったよ
>>615 ヒント:サクラ
まどかもそうだけど特に本スレはねぇ
あと俺としちゃアニプレとかの工作はここ最近に始まった事では無いと思うので
型月ファンにはアニメ版の空の境界(アニプレ)や
Zeroの原作小説(ニトロプラス)の2ch内の型月関連のスレでの評価や扱いについて
何か妙な所は無かったか聞きたい
前者に関しては基本絶賛
前2作のアニメがなかったことにしたい信者多数だから元のボーダーが低いというのもあったけど
少なくとも見れる作画で見れるアクションしてて改悪のないシナリオなだけで大体満足してた
後者に関しては1巻時点では多少首を捻る部分もあったけど概ね好印象的な漢字だった
2巻から段々右肩さがりで最終的には話題を出せば荒れるネタになり
今現在もアニメ抜きにしても型月スレ内において型月叩きの種になってる始末
型月なんてかなりの利益が見込めるからやってそうな気はするけど
下のリストには名前が出てないな
129 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/21(月) 09:52:06.68 ID:???0
咎犬→爆死から一変、謎の売り上げグラフ急上昇という不可解な減少が起こる。
ef→京アニ×鍵コラボの泣きアニメに取って代わる作品を目指すため粛々とステマをするも詰めの甘さで敗退。
化物語→ステマ実験作といっていい作品。売り上げが膨大な割には認知度がリアルでは低い。
AB→けいおんの二番煎じ+ステマ作戦でそこそこの儲けを狙うコバンザメ作品。
あの花→鍵の二番煎じ+ステマ作戦。ここで2ちゃんによるステマに結構な力を入れはじめた?
まどか→あの手この手でアニオタの共通認識にさせたい感プンプン、現在進行形。
例:業界から2ちゃんへの情報リーク(脚本流出、映画化決定の有無、コミっクの品薄商法、第一巻でのセリフミス)
グッスマカフェ大繁盛詐欺※実際は席数が少ないandまどか関係なく普段から混んでる店
不自然なスレ伸ばし
フェイトゼロ→最近目立ち始めるが現時点では未定。
バックとなるべき信者のzeroの扱いが
>>618なんで
利益になるかは…
ニコ動とかで見てる厨二層なんかは金無くてBD買わないだろうしな。
622 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 17:27:30.12 ID:We2qTD8Q0
いっそのことZeroもゲーム化して幾つかのルートに分けて
マルチエンド容易してればキャラ間の露骨な格差も目立たなかったろーに。
シナリオがゴミ淵なら何やっても一緒。
型月の中では同人版発売から数年間大荒れの元にしかなってない
虚淵くたばれ
虚淵は俺には主張したいことなんて何もないとか言ってたらしいけど
確かに訴えたいことは何もないんだろうなあと思える薄っぺらぶりだな
まあまどかのときはインタビューでアルカイダだの原発だの言及してたけどw
ゼロはネタだけでよかった
もう無理耐えられない
>>604 すでにバーサーカー轢いてる描写あったがショボかっただろ
何いってんだ
>>626 主張はしてないが作品を私物化して投影はしてるな
1巻か2巻が出たぐらいにFateが好きな奴はむしろ読むなと言われてたけど
あれは正しかったんだな
じゃあ本スレは誰が回してんだ?w
工作員とキチガイ信者だろ。
まどか本スレなんてほむっとかそういう内容で50回位書いてる奴いたし。
確かに「ほむほむ」だけで1000までいってるのがあったな
まじこわい
本スレ見たらSNやってないにわかが多い印象だったから
まどか本スレでほむほむ言ってる虚淵信者や腐女子あたりが大量に流れてきてるんじゃね
あとはSNとの矛盾もスルーできるほど頭空っぽな信者とかセイバーアンチとか
まどか本スレはID検索したら26個で一つのスレ使い終わってた話しを聞いて
少人数が沢山レスしまくってる印象しかない
>>635 IDもさることながら、絵師やAA職人が離れて行ってるのを
ネタfigma改変画像しか貼られないんだよな
普通作品のスレってこうしてみたんだけど、とかそういう触れ合いになるもんだけど
黙って画像貼って何も言わないのが多い
傍から見てて販促か場繋ぎ臭いなあってのが多すぎる
スレの伸びが異常なスレってだいたい雑談スレになるからファンにとってそんなに嬉しいことでもないんだよな
特にスレの伸びがステータスみたいに思ってるスレだと勢いが落ちだすとなんでもいいからレスしようとして
内容が壊滅的になる
そいうや強さランキングとか厨同士のくだらない争いでスレ伸びてたな
スレの伸びが良いて、工作員が多いんだろ
他作品に喧嘩売ったりはしないよな、さすがにw
アホの子を選りすぐった箱庭の中で最強()を争ってるのが分相応だ。
>>620 ごめん、Zeroじゃなくて空の境界の話だ
アニプレなのもそうだけど
ufoはテレビアニメの仕事全部蹴って空の境界の映画シリーズに専念したらしいが
何でufoはそんな大博打を打ったのかとか
空の境界を理由にZero以外のFateシリーズのアニメ化をufoにして欲しいために
型月ファンの間ではアニメZeroの批判を控えたりマンセーに転向しているという話を
前に聞いたんだけど
どうにも世論操作というか変な動きだなと思ったんだよ
UBWをアニメ化してくれたらとは思っていたが
Zeroはむしろ絶対止めてくれ、やるなら改変してくれって感じ
最後はインドくんだりでストライキ起こされてるじゃんというツッコミすると
史実のアレキサンダーとは違う!とか抜け道用意してんだよなあ、信者の野郎
まぁ別に史実と違ってもいいんだけど
違った結果やることがキャラヘイトかよって
そういうことっすよ
>>644 いやそりゃしょうがないでしょ
フィクションを元に史実語りだしたら痛いが
Fateが史実に忠実なんてよっぽど痛い信者なきゃ思ってないだろうし
Zeroの問題的は作品中だけで不都合な点が多すぎることだ
ただ、王の軍勢ってのは失敗だよな
大軍を率いたカリスマってのは該当する英霊が多すぎだわ
まあダレでもこじつけて付加できそうな能力だわな
ギルとかもそうだけど
Zeroを見て厨二をこじらせた連中が虚淵みたいに騎士系の英雄をこけにするのか
>>648 こういう必殺技ってご当地感というかその英霊らしさが欲しいよな
これはアメリカの郷土料理と言われてマクドナルドのハンバーガーを出されてもな、間違っちゃいないが駄目だろ
英雄達が勝手に押しかけてきて結界作るってんだから
相当のスーパーカリスマだよな。
だったら魅力パラ99とかの劉邦とか劉備とかにくれてやれと思うぜ。
むしろ本人は大したことないけど宝具だけは超強力ってアリだと思うけどな
2ヶ月もバトルロイヤルやって死んだのがアサシンさん1/80と無関係の子供達しかいないんですが…
虚淵が子供嫌いなのと何か関係あるの?
>>651 宝具だけは強力ってのはありだけど、その英霊の偉業が大軍を率いて慕われたって発想がな
>>652 原作も中盤まで誰一人死なない
どの場面でもそうだが無駄に説明が長い
>>652 まさかとは思うが、あいつニトロプラスの立ち上げ時に子供向けのゲーム作ったら
モニターの子供に面白くないと言われた事を根に持ってあの幼児虐殺話を書いたのか?
過去の聖杯戦争の中でももっとも熾烈を極めたのが第4次聖杯戦争、と
言われてたらしいのに、いったいどういうことなの…?
全然熾烈じゃないし、寧ろ超グダグダなんですけど?
マスターもコミュ障・変人・ヒッキー・不幸MAXのハゲ・
三流のショタ・頭パーの殺人鬼・死にかけパンピーと碌でもないメンツで
構成されてるし。い、一流魔術師とか居ないような気がするんですけど!
どういうことなの虚淵!
バトロワ物で全然人が死なないのはまずいよなー
未来日記なんか順調に死につつも活かすキャラは生かしてたのに
ケイネスはあそこで魔術師の意地で反撃してキリツグを負傷させて死亡とかのがよかったわ
王道が書けない人間に鬱や群像劇が書ける訳ないじゃん
少なくともzero・ブラスレイター・まどマギは鬱でもなんでもないただの茶番劇
他スタッフは良いから序盤はまだ良いのだけど進めば進むほど滑稽な作品になっていく
そりゃ基礎ができてない人間にシナリオやらせれば粗ばかり目立つよ
もっと名作読み込んでシナリオつくりの基礎の基礎から勉強し直してこいって言いたくなる
特にブラスレイターは比較対象があるから落差が目立つ(前半の脚本は別の人)
>ガンアクションが好きで、変身ヒーローや武侠片やサイバーパンクやコズミックホラーやマカロニウェスタンが大好きで
キモ淵はこれ等の作品から何を学んだというのか
好きなだけじゃ、書けるはずがない
それを上手く人に伝える方法を考えないと
何か人に見せるために書いてる気がしない
虚淵=鬱ストーリー
みたいな事言われてるのが不思議すぎる
大体はコミュ症で自分から不幸になってるようなキャラばかりなのに鬱も何もねえよ
そもそも鬱になるほど中身がなくね
単調で暗い展開が延々と続く不快なストーリーしか書けてない
>>660 園田健一のアシスタントから修行やり直さないとな
後回し後回しにしてたら、まだ最新話見ていないことに気づいたぜ
>>662 ○か×かの2択の壁があって壁の奥が透けて見えてるのに
どいつもこいつも不正解の方に全力疾走してるからな。
キャラクターが全然生きてない、ただの操り人形にしか見えない。
668 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/01(木) 02:48:18.63 ID:w9qZ/+ii0
型月自体嫌いな俺
ゴミメーカーが
早く倒産しろ
>>666 まさに仰る通り
しかもdisりかたが露悪的だしね
ZEROは第4話のグダグダぶりを観て、観る価値無しと判断したけど、
ここに入り浸ってたおかげで、本編観ずにフェイトの知識を得ることが出来た。
そのおかげで、下のリンク先で腹を抱えて笑わせていただいたよ。
みんなありがとう(笑)
正妻戦争(ましろ色シンフォニー) - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/id/4771089
セイバーとキリツグの関係ってさやかとほむらの関係そのままだよな
相手の事や能力は知ってるはずなのにうまく使えずどちらも勝手に潰れる
まるで成長していない…
出張で飛ばされてたので、帰ってきてやっとZero今までやった分観た。
怒w
なんつーか、観ていて突っ込むところ多すぎる。原作あるので先が見えるのは仕方ないけど、酷すぎる。
アンチスレに書き込んで終わりだわこれ。もう、観ないしアンチにもならん。スルー。
これは空気アニメにすべき。
Zeroはもしかして
開戦(召喚後ではなく)してから1日が終わると(0時ではなく明け方)は
アイリの語りと共にちゃらら〜ら、ららら〜のBGMを流してるのか?
>>671 SNでちょこっと語られた印象では
交流はないけど優良カード使いこなして淡々と敵を片してくイメージだったんだがな
ここまでコンビとしてグダグダはさすがに想定外
原作はまどか書いた人かーって期待してなかったけど案の定ゴミみたいな内容だった
>>674 本編の言峰のセリフでは
「ヤツは的確であり、周到であり、蛮勇であり、無情だった
敵にかける情けなどない。殺すと決めればただ殺した。助けを請うマスターを這わせ、逃げようとする頭蓋に銃口を当てて引き金を引いた。
殺した後の感慨もない。強さを誇る優越も、消えた弱者への罪悪もない。敵の肉親を盾にし、敵の友人を足枷にして速やかに勝ち残っていった。」
みたいな事言ってたけどやっぱなんかイメージと違うな・・
677 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/01(木) 09:11:41.50 ID:cYslzyeU0
>>676 具体的な成果としては二つの陣営に対して勝利したけど
どちらも相手の油断による棚ボタみたいなものだし。
敵に対して無情だったかもしれないけど、周到かと言われると「それはない」と思う。
まあ虚淵がそこまで把握して書いたかすら疑問なんだが。
三人の王が飲み会開いてる所の会話は聞いててムカムカしてきたな
王のあり方なんてその時代その国にその時代の思想に寄り添っていてしかるべきなのに、イスカンダルかっけぇ!セイバーうじうじかっこ悪い!
みたいな感じなのはどうかと思ったな
その後何もフォローしないし。SNがそのフォローだとか言われても、あれだけイスカンダルとギルガメッシュおしされたらたまったもんじゃないわ
セイバーの駄目な所はひたむきすぎて愚直で融通が効かない面倒な青臭さってところなのに、彼女の王道まで否定する必要あるか?
しかもそのかっけぇイスカンダルの王道がただの馬鹿のわがまま唯我独尊というね・・・民が王に惚れてついてきてるなんて自分だけじゃね思ってるの
セイバーは馬鹿だが、さすがにこの的の外れた馬鹿にされっぷりは試練や受難っていうよりただの陰湿ないじめだろ
見ていてへどが出るわ
蛮勇、無情は保留するにしても周到、的確はカケラもないな
無双しすぎると物語として面白くなくなるのはわかるけど、キャラをアホにするのはどうかと思う
>>678 時代を超えた人物たちの座談会じゃ
塩野七生の『サロメの乳母の話』に載ってる饗宴・地獄篇のがオーソドックスでいいわ
クレオパトラ、テオドラ、トロイのヘレン、スパルタのヘレナ、ソクラテス夫人クサンチッペ、
マリーアントワネット、江青の面子だがな、スカッとすることも入ってる
>>676 そんな冷静な奴なら最初からセイバーに自分の考えを説き伏せるだろう
ガキみたいにスルーしまくった上げく屁理屈こねてんだから話にならんわ
ただのコミュ障にしかみえん
>>676 このお題貰っておいて出てきた二次創作がアレとかほんとセンスねえな
エロゲのシナリオなんて如何にうまくネタを活かすか、みたいなもんなのに
なんか頭悪いやつが壮大な群像劇書くとこうなるんだなの典型
685 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/01(木) 12:02:43.69 ID:rzGR2WgJ0
>>678 セイバーsageの真骨頂みたいなシーンで胸糞悪かったな。
傍若無人に振る舞い、例え国が滅んでも過去を省みない王の姿に臣下や民衆は従う
って言われても「ねーよw」としか思えんわ。
王として国の行く末を憂うことの一体何が悪いのか、俺にはよくわからん。
王と言うより、せいぜい小さな珍走団の頭領レベルの人間だわなw
キモ淵の頭で思い浮かぶ「偉大な人間」の限度がそれだよ
虚淵は他キャラを下げないとキャラ立てする事ができないからな、今回はセイバーがその犠牲者
案の定信者からは「ライダーはセイバーと違って王に相応しい」みたいな事言われてるし
切嗣もそれで上げようとしたが馬鹿さ加減が目立ちすぎたな
今年の大河と同じだよな、周りを貶めるか褒めさせることでしか持ち上げられない
史実ベースのフィクションとはいえヒストリエの今号はしびれる展開だった
主人公が王に艦隊の帆を外す進言をする、というなんでもないシーンなんだけど、
その間の取り方と王の決断の意思の魅せ方はカタルシスをもたらしてくれた
イワーキはグロ絵が作風でもあるけど、真骨頂は話作りのほうだと思うわ
その他幕僚をアホにしない、主人公のドヤ顔は見せない、史実は下手に改変しないという点で滅茶苦茶上手い
全く関わりのないドラマ関係のスレにまでウロブチ信者が湧いてウンザリ
エロゲーライター上がりの深夜の萌えアニメ脚本家なんぞ世間一般は知らんがな
>>689 このシーンは虚淵だったらヤバかったな・・とかこの作品を虚淵に書かせたらすごい事になるなw
みたいな発言が痛々しすぎる
他アニメのスレだけじゃなく実写の方にも涌くのか
家政婦のミタ関係のスレで見たな
あと直接確認してないがベムスレにもいたらしい
その馬鹿どもに四次元殺法コンビのAAのアレ聞かせてやりてえ
斬新であることとバカしか実行しない事は違うんだよボケが
今日日人が次々死ぬ展開も皆殺しエンドも珍しくもないどころかただ陳腐なだけだっつーの
>>690 まあ確かにFateは虚淵に書かせてヤバいことになったな
一昔前の敏樹信者や靖子信者みたいなもんか
696 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/01(木) 13:43:05.79 ID:rzGR2WgJ0
黒歴史に変わるまでどのくらいの時間が必要か見当もつかんが
今はただ嵐が過ぎ去るのを待つしかないのか。
でも公式であるという事実は変わらないという、何だかねえ・・・。
>>690 ただ残酷で不幸な話を作る事なんて誰でもできる。っていうのはよく言われることなのにね
そんな感じのばかりやって、持ち上げられるってのもなんなんだろうな
当たり前すぎてやる人がほとんど居なかったという意味では新しいのか
zeroのグロを褒めて、血Cのグロをけなしてるのを見たときなんかは、どっちも同じだろとしか思えなかったが
台詞にむだな修飾語が多い
全部オリキャラでぼくのかんがえたさいきょうのFateやってりゃここまで不快じゃなかったのに
きのこの厨二はけっこう好きなんだけどなぜかウロブチはとことん鼻につく
いい歳して救いのない話しか書けないバッドエンド症候群()とか正しくオナニー脚本って感じが寒い
それで金取っちゃうの?みたいな
作画とか過大評価されてる気がするが単に目が肥えてしまっただけだろうか
劇場版レベルの作画と言われてもピンと来ない
後やっぱり尺足りねえんじゃないか、と
>>699 一応イスカはきのこ原案
エクストラクラスにする予定だったみたいだが
PCエロゲ発売日にやった時からずっと思ってるが
何で人気なのかわからん作品だ
セイバーさんの鎧や剣のダサさが嫌だし
キャラの台詞もなんかかっこ付け的で上辺だけな感じが鼻についてあかん
設定やらモチーフの乗せかた描き方が幼稚で見聴きしてても
作り手のすかしっぺかがされてる感が拭えない
それはゼロでもあんまりかわらんなとアニメ見て感じた
正直根本的にこの聖杯争奪物語
おもんない
作り手が書きたくて囲ったご都合設定の独善さを感じてつまらない
ただのエロゲ物と割り切ってアニメやってるなら相応しいが
何か凄く素晴らしくて面白いアニメ扱いは理解できぬ
とずっと思ってたことぶちまけてみたスッキリ
好きな人は好きなんだろうが
どうにも面白く感じられない作品だ
>>701 >作り手のすかしっぺかがされてる感
ちょっと何言ってるかわからないんだけど、もしかして「俺今上手いことこと言った」とか思ってる?
ゲーム好きで漫画や同人は読むけど、小説は全く読まない友人に
月姫・空の境界・FateとBDや録画が揃うと一緒にみせられるんだが
型月の作品はどれも一昔前の少女小説やなんやで見たような内容の寄せ集めに思えてコメントに困る。
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
BRSのスレにも湧いたことあったぞ虚淵厨
>>703 似たような感じで、友達が薦めてくるな。
「こんなわけがわからないキチガチみたいなもん他にねーだろwwwww」
って喜々として見せてくれるのだけど、ごめん、使う言葉やストーリー構成を
意味なくややこしくしてるだけで、やってることは別にフツー・・・
サウンドノベルで参加してフルボッコだったな型月
虚淵含め支持してるのはごく一部なんだよな結局
>>687 >虚淵は他キャラを下げないとキャラ立てする事ができない
>>688 >周りを貶めるか褒めさせることでしか持ち上げられない
凄く既視感が漂うぞ
「他作品を貶さないと自作品を持ち上げられない」
>>701 お前の場合はテンプレの型月アンチサイトで喋ったほうがいい
何かを貶すって事は表現としては退化する行為なんじゃないかと思った。
他のキャラを下げるんじゃなくて、
自分のキャラを掘り下げればいいのにな。
ウロブチには無理なんだろうけど。
>>708 虚淵信者も同じことやらかしてるからな
糞作者にして糞信者あり
聖杯戦争しないとなんでいけないのかわからない
>>711 そりゃ無理だw
自分が落としたい救いのないキャラに関しちゃいくらでも引き出しありそうだが
マンセーキャラはありきたりな描写と常套句しか書けないからな
>>690 (異論はあるだろうが)まどかにしろ、Zeroにしろアニメスタッフのがんばりがなかったら
虚淵の作る話だけじゃ穴だらけの駄作にしかなってなかっただろうに、何故か虚淵も虚信者も
手柄は全て俺のものって前提で話してるよなあ
Zeroアニメから入って小説読んだにわかだけどセイバーも切嗣も両方嫌い
こいつらどっちもどっち
セイバーの方は原作のSNやれば評価回復するのかもしれんが
切嗣は出てないそうだから評価変わることはないだろうな
>>711 キャラのメンツを立てるってことが出来ないんだろう
単純に力量不足なだけか、キャラをかっこよく書くのは幼稚()みたいな考えに囚われてて
人間臭さ()とかリアルさ()に無駄に固執してる結果なのか分からないけど
一話丸々ロ凛かよ
相変わらずの贔屓がうぜぇーな
だから同じ波長の虚淵と同調できるのか奈須きのこは
あの幼女は原作者(エロゲの方)のお気に入りなの?
きのこが自分で凛は別格発言していたよ
作中でも凛はとりあえずまともで正しい
凛に刃向かうキャラや意見するキャラは最終的におかしいって扱い
楽して美味しい思いをしたり汚れ役は他のキャラに押し付ける
そのくせ常に上から目線で他人に説教する
それでも叩かれる役は他のキャラがやってくれる
凛そのものは他のキャラからマンセーやら性格・言動のフォローがされる
ま、ZEROのライダー組ほどではないが文を読んで目が痛くなるくらいには酷い
>>718 出番少な目の雁夜や龍之介関連フォローかと思ったが先行カットが凛ばかりだし期待できなさそう
これまでの原作から改変はともかくカット部分はBD買ってね!って事だろうか。それもどうかと思う。
>>720 叩かれる役は主に妹の桜か主人公の士郎か、はたまた看板ヒロインのセイバーかって感じだな
zero原作でもあからさまに汚れ叩かれ回避でライダー組まではいかないものの読んでてイライラした
今回サブキャラなのに何で過剰に出張るのか。やっぱ虚淵もきのこも贔屓してるんだな
加害者→虚淵
被害者→タイプムーン、Fateのファン
最初はこんな感じだと思ってたけど
主犯→虚淵
共犯→タイプムーン
被害者→Fateのファン
どうも、こんな感じっぽいな
723 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/01(木) 20:01:21.89 ID:3QWK2uxr0
>>723 肝心な時に失敗するがな
てか心理描写全くできてないのにオリ回なんてやるなよ
永遠の脇役とも言えるがな>ミス・パーフェクト
外伝はともかくきのこ本編の起伏にそぐわない
設定だけパーフェクトだろ
バッドエンドはともかくキチンとしたエンドだとどのルートでも死なないからな
ラストちょっと前に主人公が家に戻ってみたら血まみれで倒れれて
黒幕が誰か教えて主人公に武器を託すって展開をしたうえで
ラストバトルを終えてヒロインと今生の別れをした後のエンディングに普通に生きてて登場するくらいだからな
いやそこは死んどけよ
アニメは面白くないけど
fateとzeroの信者同士の内ゲバを見てるのは面白いです^^
729 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/01(木) 20:13:55.94 ID:GemSOl1M0
ところでなんでこのスレタイ?
なんかFateのファンからも嫌われまくってるみたいでワラタ
まどかのほむらみたいw
>>728 作ってる人間が違うから内ゲバと言うのはどうなんだろ
つーかきのこと虚淵が自ら凛を叩くなら他のキャラを叩け
ライダー組を叩くなら他のキャラを叩けと誘導するから鬱陶しいんだよ
俺達の考えた(お気に入りの)キャラはこんなにも素晴らしいという押しつけがましさ
そういうのは程々にしないと話自体がつまんなくなるし不快になるんだよ
>>732 zeroがいくらセイバー虐めがコンセプトだからって視聴者にまで叩くようにもっていくのはどうかと思う
あと、ライダー組に加えて言峰とギルもな。この二人は虚淵のお気に入りだし
終盤はどうせセイバー組・雁夜・桜(雁夜最期で)辺りが叩かれまくるんだろうなあ(ランサー組も微妙に入るか?)
でも凛は悲惨だけど健気に頑張るいい子!言峰・ギルはカッコいい!ライダー組はマジ主人公!って賞賛だろう
仮にも主人公なのにセイバー組が叩かれまくるとしたらどうなんだよって感じだけどwああ主人公はライダー組でしたっけ
ぶっちゃけここまでの描写みるとキリツグ&セイバー組が最後まで残れたのはまさに”主人公補正”だな
設定は最強クラスなのに
設定では(初期段階では)弱いけど、主人公補正で勝つってのはよくあるけど、設定では最強クラスなのに
主人公補正で勝つって斬新だな
SN本編だと第一次〜第四次の聖杯戦争は全てセイバークラスが
勝利したって断言してるんだよな。
少なくとも四次だけは違うだろうとw
>>733 ランサー組は叩かれるんじゃなくてあまりの悲惨さに切嗣セイバーに叩きの矛先持ってくようにしてる
雁夜も実際は言峰に踊らされた部分が大きいんだが
雁夜が嫉妬に狂っただけの間抜け描写して言峰叩きを回避してるから笑える
好きキャラの活躍を増やす分には別にかまわないが
露骨な叩き・汚れ回避や視聴者をそっちの方向に無理やり持って行こうとする書き方は気に入らないな
キャラの私物化でありメアリースーだろ完全に
優遇されているキャラの思想が一般とは違ってとち狂った思想なのにさも正論のように描かれて、・・・自分がずれた思想だってことを気付きもしてないんだろうか原作者は
しかしメディアミックス失敗でアニメが原作信者から叩かれるってのはよくあるけど
Fate自体嫌い(原作未読含む)VSZero否定型月信者VSとにかくFateが盛り上がってくれればやいい信者VS虚淵信者&売り豚
ってかなりバトルロイヤルな状況だよなw
Zeroアニメは商業的には成功するだろうが、まさに虚淵が望んだ派手なバットエンドに向かってるように見える
やれやれこんな糞アニメについていちいち議論するなんてお前らも暇だなwww
グダグダ言いながらお前ら結局来年も見るんだろwwww
俺は今クールで切るがな。どうせ四月になれば忘れてる程度のアニメだし。
>>733 俺もセイバーは好きじゃないが
虚淵とzero厨のセイバー役たたず屑扱いは不快だ
対比の如くライダーやギルが最高に持ち上げられてるから余計な
ハードボイルド、タバコとおっさん、暗殺者(アサシン)
真名は知られるとマズい、マスター狙いな切継、ダミーマスター
厨二病バトルの裏で繰り広げられる腹の探り合い騙し合いな知能戦を期待して見始めたけど
期待ハズレだったわ。
エロゲ原作な時点でハードボイルドは嘘だなwとは思ってたけど、
○○は敵に知られるとまずいみたいな要素があるわりには、
ほとんどが数話で敵にバレてしまうとかwwwねーよw
しかも知られて不利になったり有利になったりとかまったくないし。
捨て設定多すぎ。
設定とか描写とかきのこは凛贔屓なんだなぁって思うのだけど、
その割には凛単体の名シーンというか印象深いシーンはあまりない(あっても他の印象強すぎてかすむ)
虚淵zeroに関しては名シーンすらない
イスカンダルの最後辺りが虚淵的にはそうなのかもしれないけど萎えシーンにしか思えん
贔屓するならするで別に構わないけどちゃんとそのキャラ単体でageてくれなきゃ
見てるこっちは同調できないから萎えるばかりだわ
何より他キャラsageることで贔屓キャラageるところは萎える以前に気分悪くなる
いつも思うけど、そんなに嫌いなら観るなよ
うぜえ
スレタイも読めないのかゴミ
まあ俺自身はそこまで嫌いってわけじゃないけどな
ただまどかと同じく考えたらダメなアニメ
アンチスレで不満や文句を言うのは別に自由じゃろ
>>748 不満や文句しか感じないのにわざわざ観るなんて阿呆じゃねと思うんだよ
マゾ?
>>749 不満や文句しか感じないのにアンチスレ見に来る人もいますしね
>>738 Fate/zeroは本編の代わりに外野がバトルロワイヤルをする糞アニメ
>>738 とにかくFateが盛り上がってくれればやいい信者
虚淵信者&売り豚
この辺りはZeroの信者同士という事で同盟関係に有りそうな気がする
少なくとも対立はしない様な
どんな作品でも楽しんで見てる人の阻害はしたくないから
アンチスレだけでぶちまけてスッキリしてるな
それだけですね
>>741 >エロゲ原作な時点でハードボイルドは嘘だなw
ところがな、これの原作者である虚淵先生はハードボイルドエロゲーと言われるものを
出してるんだよ
鉄砲と車がいっぱい出て来て知識自慢してるからハードボイルド作品として
うぜえなんて言葉がでるってことは本心は僕の大好きなfate/zeroが
こんなに文句言われてるのがやだやだってことなんだろうな
本当に嫌いなものを見るのがあほらしいと思ってるだけならそんな言葉でないはず
>>754 一応ここZero以外のFateは好きって人も多いから
>>701みたいに
Fateそのものへの批判は
>>1のリンク先に有るスレでした方が良いかも
>>755 その程度でハードボイルド()ならCSゲーもハードボイルドだらけだな
ちょろいもんだ
>>742 そのためのオリジナル回で名シーン作りなんだろwレギュラーキャラじゃなくて凛メイン回だが
>>759 オリジナル回するならレギュラーキャラのフォローしろよwって心底思う
>>757 虚淵への批判はスレ違いといわれたらどーすんだ
虚淵アンチスレではFateの批判はスレ違いと言われる可能性もあるしな
Zeroも批判してたら別にいいと思うんだが
>>761 Zero→虚淵が作った
それ以外のFate→タイプムーンが作った
これで区分けする形じゃダメなのかね
何かアメリカ版ゴジラのアンチスレで日本のゴジラまで叩いてる様なモヤモヤ感が有る
いつものやつかねえ、虚淵に不満が集中してると型月に矛先そらそうと必死なやつ
じゃねえの
アンチスレは分かれてるんだしfateはそっちでいいだろうに
おそらく同じ奴だろ
総合スレじゃないんだし住み分けしろっての
なんで矛先そらそうになるんだか
このスレだけは範囲を厳密に解釈するけど他のスレは別だというダブスタが気に食わないだけだ
だいたいZeroの原作は虚淵玄/TYPE-MOONとしっかり書いてあるだろうが
Fateは別だというならSN擁護も無しにするのが筋だろうに
一切、持ち込むべきではない
しかし俺はこのスレではSN擁護レスばっかりしてきたが、こういう叩かれ方するから
Zeroはやっかいなんだよなあ
まさに三つ巴の戦い
>>766 作品貸しちゃいましたと話書きました
じゃかなり違うだろ
その理屈で行くと富野も種に責任を負うからとか
人型ロボに乗って戦うなんて話が既にクソだと思うからとかで
種のアンチスレで1stの批判もOKなんて話になる
>>755 エロゲーやらないし、まどマギもみてないから
魔女っ娘アニメで鬱展開やらかして騒がれてる人って印象しかなかったわw
くどい台詞満載のオナニーアニメつくるなら押井庵野ぐらいつきぬけたもの作れよw
>>767 俺としちゃあ虚淵がFateという他人様の作品でどんなアホなオナニーやらかしたか
というのが興味有るんでSNのファンは排除する理由が無い
正直、型月そのものはどうでも良いけど虚淵アンチの肴として欲しい
>>768 ガンダムの1stと種とちがってこっちは同じ世界だろうがw
キャラも共通してるの多いし
俺のいいたいことはなんでもスレ違いってことにして気に入らん意見追い出そうとすんなよってことだ
ここは別に型月信者の楽園ではない
呉越同舟なんだから
>魔女っ娘アニメで鬱展開やらかして騒がれてる
その程度で済む内容ならZeroはもうちょっとまともな出来になってる
>>770 なんでSNもZeroも嫌いだとSNのファンを排除することになるんだか
各自がそれぞれ不満を述べればいいだけだろうに
zeroは鬱じゃなく不快だからさ
fateだけじゃなくてアニプレ作品は全部ウザいわ。
潰れろ糞ニー。
>>773 ここはZeroのアンチスレでSN擁護の場所じゃない、型月厨は出てけ
とかの連中が幅を効かせてくるんじゃないかというのが嫌だ
せっかくの面白い話が聞けなくなる
ごねてるやつはzeroの否定してりゃいいがSNの否定しかしてねえじゃん、住み分けをしろということだよ
つうか何べん言われてもごねて居座るやついるんだよな
最近のアニメは萌え画ばっかじゃねーかよ〜
ツンデレとふわふわ、ふにふに系の少女はもうええっちゅーねん!
エヴァ、コードギアスあたりなら心理描写やバトルもあって面白いけど
何が面白いのって理解出来ないのばかりやわ
とある魔術の禁書目録とかなんなん?最初のシリーズはまだ面白かったのに
2期から終わってんじゃん
萌え画女ばーっかり、ストーリー二の次
つか主人公の魔法だけ打ち消す力ばれてるのに、敵の魔法使い足元狙って
地面爆ぜさせるくらいしろや、何で打ち消されること分かってて
正面に投げるの?アホだろこいつら
魔法使いって洞察力もなく、幼稚園児並みの頭でなれるもんなんですか?
しかも中途半端に終わって3期やる気だよ、おいw
ハルヒもよ2期目、延々夏休み見せやがって頭おかしいだろ
ゴミヲタ釣るだけの2期目はやめろよほんとに
アニメサイトに批判しにいこうとしたら、皆マンせーで
どちらも最高得点クラスだしよ
ほんとお前ら屑ヲタのお陰で、アニメ制作会社も低予算の低レベルア二メで
儲かって万々歳だね。ほんと萌え少女好きのゴミ屑人間ありがとう
なんか部外者が口出せる雰囲気じゃなくなってきたな
タイプムーン関連は本当に複雑だ
>>762のゴジラの例えでいいんだよ、けど相変わらず型月からしてクソだと言い出す奴によって流れが虚淵叩きからそらされてる
ゼロはあくまで虚淵の作品だから各人が2chの住み分けルール把握してりゃ本来平和なのだよ
誰にも感情移入できない、気色悪いだけのアニメだわ。
シナリオ作者は人格崩壊してないか、心配。
しかし虚淵叩くのはいいが型月たたきは許さんって一体なんなんだよw
そりゃメインが虚淵になるのは当たり前だが
さすがに型月信者はやっかいだわ
メリケン版ゴジラと日本のゴジラだの、1stと種だの世界観もまったく違うようなの持ち出くるしw
SNファンもいるからお手柔らかにねくらいならいいだろうが
>>782 そもそもさ、この話になる度に毎度俺はあんたらの様な人間から型月信者に認定されて
痛い型月信者が暴れてるという事にされるのが余計むかつくんですけど
設定や世界観を引き継いでるんだから、矛盾や気に入らない部分をつつけば飛び火もするわな
とにかくzeroはゴミくずなんだから、仲良く叩こうや
さっきから頑張って碌にゼロの文句言わないのID:lwlBTH9R0ぐらいか
NG処分でいいや、さっさと続けようぜ
前回のだがライダーことアレクサンダーの兄貴臭・脳筋臭がひどかった
それもだが演出というか時間の経過がタルイ、あれじゃチャンネル回されても仕方ない
>>785 しかしあのタルさは何だろうな
放送中でも余裕でトイレに行ける
切嗣が気に入らない
SNのアーチャーとか士郎にも思ったが
世界を平和にしたいってなんだよ観念的すぎるだろ
本当に心からそう思ってるのか、なんでそんな事したいんだと小一時間問い詰めたい
自分の妄想で作った極端な性格のキャラ演じてる中学生にしか見えない
2クール確保したからその分の引き伸ばしなんだろうけど、
ドラゴンボールでも見習ってオリジナル挿話すりゃいいのにと思うわ
虚淵が直々に口出してんだし文句ないだろ
もう完全にベントーの前座でしかない
>シナリオ作者は人格崩壊してないか、心配。
してるよ
劣等感と嫉妬に塗れて人格なんてボロクズ同然だよ
>>777 ここに居座りたい理由は一つしかない
月厨アンチスレは過疎ってるから
どっちもどっち的なこといって虚淵叩きを長そうとする奴は即NGしときゃいい
>>788 それが何なのか分からない上に結果的に救われたいから、ヘタレなんだよなキリツグ
最終的に平和になって救われるてしてその平和とは何なんだ?
>>792 虚淵の出来の悪い脳みそが考え付いたもんだしなあ
大層で理想家に相応しく、かつ安直ゆえに貶めることたやすい目標ってとこでしょうよ
今度は攪乱作戦ですか?アニプレさん
オリジナルならともかく、既存キャラで一応作家のオッサンがオナニーショーやってりゃ
元ファンからも文句言うやつ出るわな、原作知らんけど
誰もステイナイトファンに出て行けなんか書いてないぞアニプレ
イカ娘スレと同じ被害妄想を装う荒らししかできんのか馬鹿w
>>795 本人は私物化したなんざこれっぽっちも思ってないからな
俺の作風スゲー状態だろ
イスカンダルと名乗っているからあのデブは本物のアレクサンダーではなくイラン人かw
ゲームのほうは見たこともやったこともないけど、zeroはおもしろくないと
断言できる。だって絵が綺麗なだけで話はグダグダだし、
アクションが見づらくてカッコ良くないし。
キャラデザと声優は良いけど、なんか「それだけ」って感じだし。
しかもここ見てたら原作者のキャラごとの依怙贔屓が酷いらしいね。
これからもっとひどくなるっていうの?勘弁してよ。そういうの
同人っぽくて気持ち悪いから嫌だわあ。
>>789 zeroの前後ってワーキンとかシャナ3とか化物再とかベントーとか未来日記とか色々やってるんだよな。
zeroの30分は飯食ったり風呂入ったりする休憩にちょうど良くて助かる。
>>799 Zeroは小説
悪文に耐性が有るなら公式で1巻ただ読みしてみるのお勧め
我慢大会的な意味で
俺はプロローグで無理だった
アニメで言うならグルグル回りながら説明してるあたりで限界
グルグルのせいで説明がちっとも頭に入らなかった
言峰はよく話理解出来たな
805 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/02(金) 01:39:26.35 ID:g8VVYJES0
理解できているとは限らない
奴もきっとグルグルに気を取られていたはずだw
>>799 エンタメとして雲泥の差だよ、感触が別物
ゲームは読み進めるとぐいぐい引っ張ってくれる心地よさ
これは小難しいをカコイイとはき違えて正味二十数分が冗長に感じるけだるさ
七陣営CMがMXで流れた時はガラにもなくwktkした。
CM見ながら本編を妄想すると幸せになれるね、うん。
俺も最初からアンチだったわけじゃない
放映前の番宣見たときは面白いトーナメント戦が繰り広げられると期待してた
蓋を開けてみたら優遇組vs引き立て役の茶番ばかりで萎えた
いつからアンチで原作が好きでも嫌いでもどうでも良いよ
観ててツマラナイ、魅力より不満が多いからアンチスレに愚痴る
そんだけ
どうでもいいなら好きにさせてやれよ
おかしな奴だな
どうでもいいがwアンチスレは作品が嫌いだから攻撃するスレだ
不満を愚痴るスレではない
なに言ってんだこいつ
813 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/02(金) 07:06:02.13 ID:DO079qpz0
嫌なら観るな
嫌いなものを不快になるなんてマゾなんですかぁ?
>>813 やかましいアンチスレまで来て荒らすな馬鹿アニプレ
ベントーの前だから仕方なく見ている
なら放送するなキチガイ
>>811 何を言ってるんだ?
俺の知るアンチスレは信者が溢れる本スレより知性的だぞ。
何をきっかけにアンチになったかを語って何が悪い。
具体的な問題点の指摘になるんだから全然オッケーじゃん。
>>815 荒らすな馬鹿アニプレ
本スレ工作の合間に来るなキチガイ
そいつに何言っても無駄。頭おかしい人だからスルーで
818 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/02(金) 08:54:45.62 ID:LgygK41i0
>>807 話が進むにつれて、あの時がピークだったんじゃないかという疑念が湧いてきた。
後半はマスターが何人か死んでいってその度に心にくるぞ…って言ってる人がいたけど現時点じゃ誰が死んでもなんとも思わないんだが
ウェイバーとかは結局死なないし
殺人鬼は死ぬんだろうけど、あんなん死ぬ為に出てきたようなキャラだしな
そもそも本スレ・アンチスレって分かれて本スレが信者に支配されてるって
状況になってる時点でおかしいわな、近年の2ch
>>819 心にくるほど中身がないしな
いい歳したおっさんどもが揃いも揃って厨二病だから薄ら寒いし
>>788 SNのは生き物として間違ってるとか言われるし
作中で否定が入ってるからまだマシだろ
「そういう考え方の人間がいる可能性」まで否定し始めたらきりがないが
「聖杯枕投げ」とスレタイに惹かれてやってきました
どういう意味なのだろう?と
真剣勝負に見えないという意味なのですね
>>821 本スレはアンチスレではないのと同様、信者スレでもないよな
信者は本スレから出ていくべき
そのぐらい茶番臭いって事じゃね?w
お前等の願いって聖杯とやらに叶えて貰わなくちゃ叶えられないもんなんですか?
って思えるほどご都合臭いマジカル世界観が見てて何か馬鹿馬鹿しい
歴史上の英雄をモチーフにした、浮世離れしたヒーローが暴れるお話なので
主人公が、浮世離れした正義の味方であってもバランスは取れているのではないか
エミヤとかきりつぐの理想というか、大を救うために小を切り捨てるのって、悪役に
よく居る考えだよな。でも完全に吹っ切れてやってるならそれはそれで良いキャラ
なんだろうけど、悲劇のヒーローぶってるのが鼻に付く
セイバーも典型的な正義の味方キャラだと思うけど、士郎はセイバーに諌められていたよね
一番非難されてる士郎が一番マシだったかもな
これの作者は自分のこと穢れてるとか何とか言ってるけど
ただのポーズにしか見えないな
>>816 なんと、俺は馬鹿アニプレだったのか!!
それで馬鹿アニプレってのはなんなんだ?
ちなみにこれまで見て回って来たアンチスレは、
まどマギ、とらドラ、そしてZEROなんだが、
どこも作品への疑問に対する答えがあって有意義だったよ。
最近は、作品の考察したけりゃアンチスレを観た方が
早いんじゃないかって思ってる。
まどかの製作が放映日に間に合いそうもなかった時のTwitterは見物だよ
「心配しても仕方ない。俺は仲間を信じて待つだけだ」
↑ ↑ ↑
お前はそういうキャラじゃなかっただろw
>>831 自己陶酔の類だな。
それみてかっけー言ってるのも同じ。
そういうのが許されるのは中学生までだが。
836 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/02(金) 10:33:42.46 ID:LgygK41i0
>>832 上のレスにある通り、本スレ=マンセースレになってるからね。
アンチスレの方が作品の疑問点に寛容で議論の自由度が高い
ってのも皮肉なものだ。
837 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/02(金) 11:21:02.95 ID:kv26z2k40
虚淵「っぐわ!……くそ!……また暴れだしやがった……」
虚淵「奴等がまた近づいて来たみたいだな……」
虚淵「っふ……邪気眼を持たぬ物にはわからんだろう……」
虚淵「うっ……こんな時にまで……しつこい奴等だ」
虚淵「が……あ……離れろ……死にたくなかったら早く俺から離れろ!!」
虚淵「……ふん……小うるさい奴等だ……失せな」
虚淵「貴様ら……許さん……」
虚淵「っは……し、静まれ……俺の腕よ……怒りを静めろ!!」
全く違和感なし、邪気眼の人ってもしかして虚淵?!
>>837 まあ虚淵は「俺は他の奴らとは違うぜ」とか思ってるだろうな
>>828 >悲劇のヒーローぶってるのが鼻につく
あー、まさにそれだわ、俺が切嗣を気に入らない理由は
WatchMenのロールシャッハみたいにいっそ読者に一切感情移入させないように描いてるなら
それはそれでカッコいいと思えるんだが
切嗣はうざったく弱音吐くからなあ
「家族が死ぬの嫌だからもう全部止めちゃいたい」
程度の覚悟でこれまで大量に殺されてきた人たち不憫すぎる
840 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/02(金) 13:15:34.04 ID:LgygK41i0
人間に見切りをつけて悪を憎み、ひたすら犯罪者を狩る精神的超人と
身分不相応な夢を抱いて現実に絶望し、胡散臭いマジックアイテムにすがる厨二病患者では
比較にならんでしょう。
>>830 一般常識はあるし、過程にこだわるからな
キリツグは最終的に大勢を救うから多少は死んでもいいだからな
全部助けたいは馬鹿げてるけど、目的が正しいから何をやってもいいは狂ってる
何人も殺した通り魔犯が「世の中が悪い、俺は被害者」と言ってる様なもんだ
ああ、クソ淵はそういう人間に憧れてるんだっけ
844 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/02(金) 14:55:46.16 ID:BY1R66/m0
設定上では切嗣って
>>676らしいけどZero観てると
「俺だって本当はこんなことやりたくなかったんだ!」
とかいつ言ってもおかしくないからイラついてくる。
お前にセイバーやら英雄云々言う資格なんかねーよって思うわ。
>>676からどうやってあのキャラを作り出したのか逆に気になる
キャラを作るとは考えてない
過去作品のプロットからシーンを繋ぎ合わせることしか考えてない
だからキャラがブンブンぶれまくる
>>819 むしろ、とっとと死ねと。展開遅すぎなんで。
>>666 これ次スレのタイトルだろにしようぜwwwwwwwwwwwww
透けて見える不正解に全力疾走するアニメwwwwwwwwwwwwwwwww
ウロよりも幾原のキチガイっぷりのほうが目に余るわ。グロとウツ出せばキチガイだとかいう時代はもう終わったんだよ
赤信号見えてクラクション鳴らしてるにもかかわらずみんなで盛大にダンプ突っ込んで
「かわいそすぎ・・・・これ以上の悲劇があるかよ・・・なんでこんなにも不幸なんだ・・・・」
と被害者ぶるのがウロのストーリーだろ?
>>848 賛成ノシ
Fate/Zeroは透けて見える不正解に全力疾走する糞アニメ14
もうランサーがそんな感じだな
スレタイが秀逸すぎてワロタwww
なんつーか「萌え豚お断りww」とか「zeroは硬派ですからww」とかさ
そんな事言えるような作品じゃねーだろ・・・
教授・学生・殺人鬼・虫おじさんはわかるが
オヤジ3人衆が今でもこんがらかる
死ぬ死ぬ詐欺がつまらない上に何回もやり過ぎで酷い
やり過ぎだから「こいつどうせ生きてるんだろ」って思っちゃうし命の重さを感じない
キャラが危機に瀕していてもまったくドキドキしない
だから結果死んだとしても何も感じない
モブキャラが死んでも何も思わないのと一緒
型月厨もウロブチ信者もどこかに隔離してくれんか?
正直どこにでも現れてきもいんだが。
>>831 イリヤが名状しがたい触手で脳をいじられてるシーンとかを
月厨に配慮して書いてない程度には穢れてないよ!
リョナ的には幼女が「のうみそをすいとられた!」に萌えるらしいが
理解しがたい嗜好だ
860 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/02(金) 20:20:37.61 ID:DO079qpz0
見たくもないアニメに全力でチャンネルを合わせる糞アンチ
>>858 今期はガンダムAGEがあるからここぞとばかりに虚淵ヨイショのダシにされまくってる
はっきり言って目障りだわ
なんで虚淵はいきなりこんなに持ち上げられるようになったんだ?
正直まどマギが出るまで全く知らなかったんだが
>>862 持ち上げてるのはまどにわかとエロゲ畑の豚どもだよ
声だけは大きい奴ら
>>864 その裏にアニプレが控えている
虚淵スターシステムだよ
まどかは虚淵の知名度を上げて、虚淵のネームバリューだけで売ろうとするアニプレの策略だった
が、Zeroがあまりにも不評でその目論見が大外れ
>>865 言いたいことは理解できるが言葉選びが酷すぎる
あとまどかはシャフト(新房)の知名度にうめ絵と虚淵のギャップで売ろうとしてて
その過程で虚淵の趣味が賞賛と共に紹介されてったんじゃないかな
ちゅーかまどか自体が何が面白いのかさっぱり分からんのだが
まどかはうめ絵のギャップで受けたってのが大きいだろうな
今のFateはギャップとかないから虚淵の底が見える
でもFateは元のファンがいるからある程度は売れるかもしれんがそうなるとまた虚淵の功績として扱われそう
ブラスレの後半が虚淵の素の実力
結局うめ絵とかFateとかそういうゲタが無いと全く評価されてないのがそういう事なんだろうな
元(Fate/StayNight)のファンはZero買わないと思うけどどうなんだろ
ファンの間でZeroって話に出すと荒れる(擁護すると原作批判になるから)類の代物だし
元々セイバーや士郎が嫌いだった・Zero読んでセイバーや切嗣が嫌いになった
Zeroから読み始めて本編は未プレイ・Extraから始めて本編は・とりあえず動けば内容はいいや
っていう層を合わせればそれなりには行くだろうけど、大売れまで行くかね?
まどかは録画したやつ一気見して即消したよ
暗いばっかで重くも深くも無い、もう一度見ようって気がまるで起こらない話だった
絵作りだけは評価する、けど中身は・・・
そういやzeroも絵はいいと思うよ
キャラの行動は意味不明の連続だけど
残念ながら売れるのは間違いないだろう
何が面白いのかは聞いても分からないけど
>>872 それに、まどかから流れて来た奴とアニプレの工作も加わる
>>872 SNは好きだけどDEEN版Fateが駄目作だったから作り直してほしいって意味でZero嫌いだけど円盤買う人もいるかもしれない
そのために嫌いだけど絶賛してる人がいるみたいだし
話の糞さがぶっちぎってるけど演出とかも相当しょっぱいぞ
梶浦と声優は評価する
話は糞だが作画と梶浦は良い
>>876 どうしてもそれ、アニプレのサクラな気がしてならん
Zero円盤の売り上げアップにアニプレがアニメ化の権利ゲットで一石二鳥みたいな
>>876 ディーンのほうがセイバーは可愛いし作画はマシだろ
1話のバスは酷かったがセイバーがバスタイムで二回脱いだw
zeroが売れたらfateブランドの以降の権利すら乗っ取り狙ってるからだろ、従来のファンが買うわけねえ
月厨って元々馬鹿だけど今現在も残ってるのは生え抜きの馬鹿だからな
世界観を広げる事と壊す事、キャラに深みを与える事と何もないところに穴を作る事
それらの区別がついてないノータリン揃いだし
そして元の母数が多いからそういった層ですらちょっとした作品のファンより多い始末
そんなんだからこんなゴミがアニメ化までするんだし
アニプレやニトロプラスみたいに工作しないからマシだろ
>>883 何度も言うように、型月全体を叩きたいなら型月スレに行け。
ここはzero単体のアンチスレなんだよ。
なんで型月アンチはこういうノータリンが多いんだか。
どっちでもいいからコレはつまらない
正直つまらないだけならどうでもいいんだけど
未だに場所弁えず褒めるやつがいるからこのアニメは嫌い
まどかもそうだが、無駄に喧嘩を売ってくるからな
あの内容なのに
スレ伸ばしと他社ネガキャンが仕事だ
まあ他のスレなら無視してここで不満をぶちまけるだけだが
型月信者だアンチだ言ってる連中に一つ言っておく
嫌いな部分なんか人それぞれだからアンチが全員同じ方向を向いておく必要は無い
>>892 双方それで納得してくれるタイプじゃないし面倒だから
ばっさり分けちゃった方が良いよ
キャラに魅力がない・萌えないってのと硬派とは違うんだけどなあ
あとハードボイルドも渋い声の中年が煙草くわえて銃持てばハードボイルドなのか?
>>894 屋台で焼酎をカミュと呼ぶ方がまだハードボイルド
>>894 女の子よりおっさんの方が多いからハードボイルド
銃や車が出てくるからハードボイルド
銃や車のCGを力入れて書いてるからハードボイルド
>>892 それならそれでいいんだが、住み分けしろと注意される奴のID辿っても
zeroにピンポイント攻撃してないのばっかだからだよ
そりゃアンチを装った的ずらし、虚淵擁護に来てると言われても仕方ない
こんな穴だらけのゴミの擁護なんて無理だから、言葉尻を逆手に取ってボコればいいんだよ
ギルガメさんの語りがアホっぽく聞こえてならん
煽られ飛び出た当たりはいいとして
愉悦がたりしてるときも終始アホの子がドヤ語りしてる感じ
ランサーセイバーあたりも似たスメルで奴等のキリッとした台詞
全部馬鹿っぽく聞こえる
まぁここまでしつこいと何か別の意図が有るんじゃないかと思わんでも無いが
>>894 肝心のキャラのオツムにハードボイルドさが全く無い(むしろ女々しさが目立つ)のが辛いな
昔はこんなのもいたから
>>897の言い分も分からんでもない
966 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] :2011/10/14(金) 03:01:15.54 ID:3AHLVnfr0
原作がこんなんだし虚淵も災難だよ
仮面ライダー龍騎のパクリ ご近所戦争ごっこエロゲー fate のきのこシナリオの杜撰な設定返し
・たかが人間である主人公はサーヴァント相手では死は免れない。
→実は主人公の体の中にアーサー王の鞘が入っていたため、主人公は不死身だった。
・主人公からセイバー(正体はアーサー王で女性)への魔力供給が出来ないため、セイバーは極力戦いを控えなければならない。
→実はSEXすればチャンネルが開いて供給可能だった。
・半人前の主人公が使える魔術は強化ただひとつ。それも成功率は低い。
→実は主人公の本当の武器は投影だった。
→実はそれは魔術ではなく固有結界だった。
→実はそれがギルガメッシュと相性バッチリだった。
例外的にサーヴァントに召喚されたサーヴァント。
例外的にマスターが先頭に立って戦うサーヴァント
例外的に管理役がマスターのサーヴァント
例外的に聖杯降臨以前に召喚されたサーヴァント
例外的にマスター以外の人間に従っていたサーヴァント
例外的に全ての宝具を所持しているサーヴァント
例外的に宝具を持たないサーヴァント
例外的に肉体を持っているサーヴァント
序盤やたら冗長にあまりにもくどい設定の説明をしてるにもかかわらずこの設定返しオンパレードのありさま。
ルールってなんだ?
きのこは物語を構成するつもりがあるのか?
>>899 ランサー「あの時のグラビデと同じ目だ」
分かってんなら何とかしろ
>>899 セイバー、アーチャー、ライダーの王様トリオで見ても
バカでも王になれるんだという様にしか思えないしな
志村けんのバカ殿に忠誠を誓った方がマシだな
>>901 もう何回も色んな人が同じ事言ったけど
セイバー「キャスターの子供殺しは許せない!」
↓
キリツグ「ガン無視」
↓
キリツグ「怖いよ〜嫁と娘にも危険が及びかねないの嫌だよ〜!」
だからな
単に自分と自分の身内がかわいいだけだろ、という
907 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 00:12:59.58 ID:TUm4uWFx0
バカ殿のギャグ補正のほうがアーチャーの攻撃力を上回りそうだw宝具が枕になったりしてなw
口を開けば馬鹿と弱音と屁理屈しかいわねーからならなこの作品
原作だと他人にペラペラこんなにぼくは苦しいんです、だから構ってください。。なんていってるキャラ一人もいなかったのに
>>906 嫁に向かって弱音を吐かせるにしても飛行機爆破とか子供見殺しで
目的のために他人を犠牲にしまくってる事についての自責の念を口にするとかなら
まだマシだったし少しは感情移入も出来たのにね
>>906 切嗣は家族の前でだけ弱音吐く人間臭さ()を描写したかったみたいだが
世界を救うなんて大義の前でそんなもん途中で見せたらショボさが増すだけなんだが
そんなもん死ぬ間際まで見せるなヘタレと言いたくなった
ビル爆破の場面で泣いてる子供を見て「昔の俺なら客ごと爆破していたな…」みたいな描写がいちいちうざい
ハードボイルド気取ってる癖に度々感情に流されるからな
手段選ばないというならそこ徹底しろや
切嗣に関してはもう、一話丸々使って飛行機爆破とか起源弾殺法とか紛争介入とか、理想に殉じてハードボイルドしてた頃の回想入れてテコ入れすべき
今のzeroは主人公格の切嗣がしょぼいオッサン過ぎる
>>913 ヘタレ主人公の過去の栄光なんて見たくねーよ
余計にショボいおっさんになるだけだな
設定だけみると切継も、最少の犠牲出せば多くの人間を助けられる、なら迷わず実行する、という意味での
勝利のためなら手段を選ばない、冷酷に徹するキャラなんだよな
なのに行動が全然噛み合ってない
特に何度も出てるけどビル爆破なんてキャラ設定と噛み合わないし、無駄な行動でしかない
爆破する描写いれたかったらそうするしかもう手はないぐらいまで追い詰めなきゃおかしいんだよな
最終的にセイハイで世界を救うとしても、だから何をやっても良いことにはならないよな
>>914 過去の栄光ってか、過去の実績に説得力がまるで無いのをどうにかしてくれって感じ
だったんだが
>>915 余計ショボくなるってのはその通りかもしれん
虚淵の技量のなさがよくわかる
ノイタミナの後ハクション大魔王やっててOP聞いたらランサー組が思い浮かんだ
#くっしゃみひとつで呼ばれたからにゃ、それが私のご主人様ぁよ〜
いっそハクション大魔王的なおバカノリで笑いあり涙ありの日常物の方がこの作品のなんちゃって魔法世界やキャラを活かせたんじゃないの?
だいたい世界大の理想のために自分が悪になるって筋は色んなフィクションで試されてんだよ
それでもSNではその青臭い理想と心中したアーチャーと士郎本人同士の葛藤を決闘という形に昇華して感動させてる
切嗣見て、というかzero自体はもう小説で完結してんだが、感動するやついるのか?
絶対にありえないとすら思う
途中送信
よく知らんけどホロウなんとかって追加ソフトではサーバントがバイトしたりけいおんライフエンジョイしてるんでしょ?
同人とかでも日常ギャグネタが多いみたいだしハードボイルド()なんて気取らず最初からキャラ萌え日常でやりゃよかったのに
>>922 それだとハードボイルド作家の虚淵先生のプライドが満たせないじゃないですかー
Zeroは本来切嗣VS言峰だけの内容で虚淵はホロウのミニエピソードの1つを書いてもらうはずだったけどどうせなら第四次を書かせてほしいって事になって今に至る
やっぱ最初の予定だった切嗣VS言峰だけで良かったと思う
他人の作品でオナニーする辺り
虚淵先生にあるのはプライドじゃなくて厚かましいエゴです
>>924 チートアイテム頼みの厨二病おっさんVS嗜虐趣味変態神父の小競り合いだけとか本気で見所ないだろ…
「ミニエピソードで終わればアニメ化されず多くの人の目に触れることはなかった」という意味でなら同意だが
>>926 本来その対決はきのこが書く予定だったから少なくともSN好きからは好評だったかもしれない
ZeroがSN好きに嫌われてるのも違う作者だからっていうのも大きいし
>>926 アニメ化は有り得ないし虚淵が開き直って自信を取り戻す事も無いし
キャスター、ランサー、ライダー、バーサーカー、アーチャーは消えると考えると
断然予定通りの方が良いな
じゃあ早速虚淵に修正パッチをあてよう
自分の作風や手法の何が問題なのかを根本から見つめ直す前に自信を取り戻してしまった訳か
そりゃ増長するわな
Fateを始め型月はやった事が無いんでそれ自体には特に言う事は無いけど
虚淵を再起させ、まどかを作る遠因になったという事を考えると
正直一発殴りたくなる事が有る
虚淵が愛してやまないグロ劇場はいつまで続くんだろ
いい加減病んだものを感じる
Fateは用語が多過ぎてアニメ向きじゃない
934 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 05:48:50.64 ID:V/vgdwnt0
セイバーwww戦えよwwww
ステイナイトにしても何にしろ試聴者の願望は中二ファンタジーでいいのだよw
アニプレUFOの人気工作である虚飾中二を別格な大人の話にしてない虚ブサの馬鹿は脚本家としてダメ素人以下w
ステイナイトは銃器でマスターを暗殺する概念は無いんだな
サーバーの能力でマスターまで殺しますよだな
肋骨弾だか知らんが既に別話だな何がアレクサンダーがイスカンダルなのかw
>>356 >バーサーカー:対アーチャー戦は暗くてゴチャゴチャしてるだけで何してんだか分からん。持ったものが強力な武器になるのなら、そこら辺の石ころ投げ付ければ良いだろ。
ワロタw
世界観が広いようで狭い
スケールが大きいようで小さい
設定自体は面白いと思うんだけどなんだかなぁ
939 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 08:46:35.22 ID:Xhd0mu+n0
切嗣の「反英雄」設定も暴力以外の手段での平和的解決を地道に行ってこそ
活きてくると思うんだけどな。
英雄を「大量殺人者の分際で賞賛されて浮かれてる馬鹿」扱いしてる奴が
争いの源は片っ端から容赦なく皆殺しにしますじゃ単なる同族嫌悪にしか見えん。
>>933 話が進むにつれ埋まっていくステータス画面を見てニヤニヤできないアニメという形式は
Fateの魅力を大きく損なっていることは確かだな
マンガとかなら各話扉とか単行本巻末なんかを使って設定厨を喜ばせられるんだが
まあ主人公が無双したら話が続かないのは分かるけど、引き伸ばしが露骨すぎなんだよな
しかもそのためにことごとく全てのキャラがアホになってるし
前に誰かがいってたけどキリツグ&セイバー組は敵として書いた方が良かったのだろうと思う
虚淵にまともな脚本が作れる能力があるという前提つきだが
正直原作Fateが好きだった身としてはマトモな脚本じゃなくてもいいから
キチンと原作を理解し原作通りの展開だったらなんでもよかったとしか言えないんだよな
完全に原作から乖離してるキャラ
原作で提示された過去の出来事の大半を投げっぱなした展開
というか根本的に話の展開がアンチ原作アンチ原作キャラ
943 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 11:06:33.27 ID:tAwPp1PE0
殺し合い前提で、手の内を見せてるのにその場で仕留めないって愚の骨頂だと思うんだが。
にも関わらずどいつもこいつも何で余裕かましてんのか理解に苦しむ。
しかし虚淵作品は、沙耶の唄、ブラスレ、まどか、Zeroくらいしか知らないが、
虚淵が「俺は論理的にしか話が作れなくてツライ」とか言ってるのが謎だ
上記作品だけみると「俺は論理的に話が作れなくてつらい」なら分かるんだが
大体世界平和本気で願うならヴァッシュみてえにどれだけ打ちのめされてもラブアンドピース貫けるヤツじゃねえと説得力ねえ
ライダー見てて思ったけどセイバーがステータス通りの
強さちゃんと発揮して暴れた方が話として面白いな
切嗣は子供数人云々言ってるけど全部助けられる様死ぬほど足掻けと
勝手に限度決めて子供助けない言い訳すんなアホめ
断言するが、キリツグの爆破テロ見て正義の為の犠牲とか思ってる奴はいない
人が苦しみ命を落とす姿を見て「ざまぁw」と哂ってるルサンチマンばかりだろう
とりあえずつっこみどころ多すぎなんで整理していこうじゃないか
追加があれば頼む
これまでのまとめ
【キリツグ編】
・セイバーに持たせれば最大限の力を発揮できるのに、何故かアヴァロンを嫁に持たせて参戦
・一回目の嫁とセイバーを囮にした作戦はサーヴァント用の武器を準備していなかったので失敗。
危うく初戦敗退の危機に
・作戦がばれると会った事のない相手にビビりだし、嫁に泣き言
・もちろん無関係の子供は殺されても苦悩してるところなんて見せません!理想のためですから!
・瀕死のケイネスに即座に2撃・3撃を撃ち込まず逃げられる暗殺者
・嫁には間接的に文句言うのにセイバーには直接言わないコミュ障
【セイバー編】
・相手が1つしか宝具を持っていないと自分のことを棚にあげて判断し、鎧をぬいでまた装着するという
みっともないとこを見せる
・判断材料に変化はないのに自分が負傷してからようやく相手の正体に気づく
・自信満々なのに初戦でランサーにやられそうになり、バーサーカーにやられそうになる
・ランサーとの1VS1の勝負に執着するが、相手が外道なら別に2VS1でもOKです
・マスターの元に相手のサーヴァントを行かせて命の危険に晒させる
【マイヤ編】
・相手が木を八極拳で倒すところに動揺して(少なくともアニメ描写では)、数秒以上動けなくなり相手を倒す好機を逃す
【綺麗編】
・会ったこともない相手を「こいつは俺と同類」と思い込む。相手が嫁と愛人に慕われてると知って「そんなはずはない」と否定する。
・使い魔ではなく死んだことになってるアサシンを平気で偵察に出す
【アサシン編】
・死んだことになってるのに何故かのこのこ偵察に出て行って人間風情に発見される
・それもよく見えるところに陣取る
・死んだことになってるのに、弱いにも関わらずサーヴァントと一緒にいるマスターを暗殺しようとして発見される。
とりあえず立ててくるわ
4〜5話バトルのまとめ
アサシン→見つかっちゃいけないのに、使い魔も使わずのこのこ現れて人間に見つかったぜ!
セイバー→推測する材料は変わってないはずなのに何故かピンチになってから相手の正体に気づいたぜ!
自身が複数の宝具を持ってるのに何故か相手の宝具をひとつだけと思い込んでたぜ!
ランサー→姿を隠してたのに必要性もなくマスターが登場したぜ!
ライダー→一騎打ちの邪魔をしておいて、一騎打ちで決着をつけろと説教したぜ!
アーチャー→電灯の上から地面に降ろされたら怒ったぜ!
バーサーカー→連続して飛んでくる武器を高速で次々なぎ払う反応速度だが、ライダーに轢かれたぜ!
暴走状態でも、ランサーとマスターのやり取り中は大人しく待機だぜ!
キャスター→まったく違うはずのアーサー王とジャンヌダルクを勘違いしちゃったぜ!
主人公→非情の魔術師殺しの俺は嫁を囮にしてサーヴァントをおびき寄せたぜ!
マスター暗殺の準備をしてきたぜ!第3勢力がいることもお見通しだぜ!
でもサーヴァント戦への準備をしてないからやっぱ止めるぜ!
罠を仕掛けたつもりが、いきなり嫁と自分のサーヴァントを失うとこだったぜ!
アサシン見つかりすぎだろ
それを見つける切嗣やライダーがすごいっていうのを主張したいんだろうけどアサシンがアホにしか見えん
>>954 まあ明らかにアサシンがポカしてるからねえ
アホが見つかっただけになってる
ライダーのときも隠れてたが見つかったでいいだろうに
アサシンは見つかったというより自分から姿を見せたんじゃ…
そうとしか思えん
958 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 12:20:48.94 ID:ZCIE458Z0
アサシンなんのために存在してるんだろうな
使い魔より使えねえ
つか使い魔便利すぎる設定なのに全員覗き以外で使わないのがアホっぽい
セイバーとランサーにまったく興味が持てないのだが、普通の人はおもしろく感じるのかな?
まずはどれだけすごいのかっていう所を見せてほしい
セイバーも切嗣も初戦で駄目駄目だからすごそうに見えない
最初に「魔術師殺し」とか「最強のサーヴァント」とか説明してるだけ
広いようで狭い、深いようで浅いってのは凄くわかる
英雄をキャラにしてるのも深く広く見せるための皮でしかない
必死にかっこよく見せようとしてるが
言う事やる事ただのかっこつけばかり
あの微妙に幼稚な絵面のおかげも相まってか凄くこけおどしな話にしか見えない
かっこつけばかりで必死に戦わないってBLEACHを彷彿とさせるなあ
>>941 主人公補正により敵が意味不明な行為やデタラメな作戦で自滅するのは割と良く見るが
主人公側にも負の補正がかかってて毎度取り逃がしたりピンチを招くのは斬新と言えない事も無いかもしれない
まどかは可愛いキャラが鬱グロやるのが受けたんだろうが
この前古本屋で読んだホラー系の80年代くらいの少女漫画には
マミの首チョンパとは比較にならないくらいの鬱グロがゴロゴロあったぞ
アサシンのアホっぷりは見てて面白いからこのアニメで唯一好きなところだぜw
>>965 少女漫画タッチのホラー漫画はガチ
ガキの頃読んでトラウマになったわ
膝に顔が出来る奴とかマジやばい
>>965 そういう少女漫画は絵柄からして怖く描かれてたと思うが
あと女の子って怪談好きな子多いんだよ。かなり幼い頃から
だから幼年誌には今でも高確率で一本はホラー漫画が入ってる
まどかはそれとは別のキモオタ向けの萌えっぽい作風であの内容だったのが受けたんじゃね?
人の生首で玉入れとか目玉食うやつとかなw
にんじん大好きは大勢のトラウマに残ってると思う
今でもサスペリアとかホラーMって有るのかね
幽霊などの人外から異常殺人鬼、恐怖からスプラッターグロと
毎月怖いもの見たさに立ち読みしてはトラウマ植え付けられまくった
それに比べてウロブチと来たら
人体で家具作る程度の発想だからな
貧困てレベルじゃない
実写映画だけど大林宣彦の「HOUSE」はさわやかな映像で欝グロホラーだったな。
おばあさんの家に遊びに来た女子中学生五人が家に食い殺されるホラーで、
井戸を覗きこんだら首チョンパ、ピアノを弾こうとしたらピアノに食われる、
行方不明になったら柱時計の中で機械に巻き込まれて殺される、床に呑まれる、
最後の一人もおばあさんの怨霊に獲り殺されるという救いのない話をさわやかな
映像と音楽でやりきっていた。
80年代の映画が既にやっていたことを…
>>968 割りと小綺麗で可愛らしい絵のも多いと思う
>>972 エド・ゲインの登場以降あらゆるメディアでやってるネタだもんな
同じくエド・ゲインをモデルにしたテキサス・チェーンソー(悪魔のいけにえのリメイク)という
映画のコメンタリーでグロってのは恐怖ではなく不快感に訴えかけるものであって
観客の恐怖を煽ろうとするなら、また別な手を加える必要が有ると話してるのを見たんだけど
マミと言い、キャスター組と言い虚淵の話は毎度ただ不愉快なだけで怖さが無いのは
正にその典型だと思った
>>975 アニプレ
アンチスレで無関係な雑談するなキチガイ
今度は矛先がまどかに逸れそうになってるけど、まどかアンチはなんでわざわざここ来るの?
まどかアンチスレに行けばいいじゃん
>>977 次スレでSNとかの批判が解禁されたからZeroに絡めて話すなら良いかと思って
>>977 イヒで気付いていたが糞まどか人気工作で確信に変わったからな
今期アニプレ人気工作アニメだ
>>978 ステイナイトは褒めてゼロを貶していい
ステイナイト批判はスレ違いだ
>>980 今日も工作乙っす
まどかアンチスレで最近見ませんがあっちはもう良いんですか?
>>981 お前がアニメ2の糞まどか人気工作スレ伸ばしだろキチガイ
お前が気分転換や暇潰しでアンチスレを荒らすなカス
これは完全にベントーの前座アニメだからなw
ステイナイトという比較できるアニメがある
アチラのほうが初めから入り込めて同じ話数でも話が進んで見られるし面白い
放送版ではカットしたグロはBDだと解禁されるんだってな
BLOOD−Cもそうだったがそんなものを楽しみに出来る人がいるってのが何か理解できないんだよなぁ・・・
一応書くけどこの携帯の人
>>982-983は過去にも
まどかアンチスレにも現れて荒らしてた変な人なので型月嫌いな人達は
月厨が暴れてる!とか先走って乗せられないでね
>>985 こいつがアニプレなw
アンチスレで作品の悪口を書いて荒らしだってよキチガイw
>>984 グロは背伸びしたい子供にはうってつけのアイテムだから
そしてその子供は実年齢では既に子供ではなくなってる人間にも多い
グロを見たければ実写のほうがいいだろ
先週だって1カットの止め絵だけだろアホだろw
アニメでエロならともかくグロ見たってなぁ
DVDで乳首見せるよ!も正直大概だったけどDVDでグロ見せるよ!とか
次は何が来るんだか
乳首っつーか最近は放送時からガチでやってるアニメもあるからなぁ・・・
グロに力入れる暇あったら戦闘に割けっての
誰特だ
>>990 BD買ったら本編見せるよ!とか
TV放映は全編空とか背景ばっかで音だけ
>>993 流石にそこまで行かないとは思うけど昨今の円盤で作画修正が更に進んで
TV放映ではヤシガニが当たり前、円盤やグッズ絵
ポスターなんかは普通の作画なんて事は起こりそうな気はするな
ヤシガニレベルの深夜アニメとか今時のアニメータのレベル的に無理だな
>>995 中国・朝鮮に丸投げすれば簡単に出来上がるだろ>ヤシガニ
国産アニメーターは修正版専門になるわけだ
でもそんなアニメに金出すヤツは極々少数なわけで
元々小さい市場を更に小さくする自殺行為でしかないがな
>>996 修正どころか一から作り直しレベルだろうし意味ないだろうな
うめ
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