輪るピングドラム125th STATION

■僕の愛も、君の罰も、すべて分けあうんだ。　きっと何者にもなれない お前たちに告げる

＠TVアニメ『輪るピングドラム』公式サイト及びツイッター
・http://penguindrum.jp/
・http://twitter.com/penguindrum
＠まとめWiki http://www48.atwiki.jp/penguindrum/
＠こっそりピングドラム（「輪るピングドラム」をスタッフがこっそり語る番組）
・USTREAM 毎週木曜日 20：00〜（不定期） http://www.ustream.tv/channel/penguindrum

＠TV各局放映及びWEB動画配信日程　平成23年7月より放送開始！ 全24話。
・毎日放送 (MBS）　　　　 毎週木曜日 26：10〜 7月7日より
・東京放送 (TBS)　　　　　毎週金曜日 26：25〜 7月8日より
・テレビ愛知 (TVA） 　 　 毎週火曜日 25：30〜 7月12日より
・アニメシアターX (AT-X)　 7月15日より 毎週 金23：00〜/　火17：00〜、29：00〜 / 金11：00〜
・日本BS放送 (BS11) 　　毎週金曜日 23：30〜 7月15日より
・バンダイチャンネル　　 　 毎週金曜日正午更新 7月29日より：http://www.b-ch.com/
・ニコニコ動画（公式配信） 毎週木曜日 24：30更新 8月11日より：http://ch.nicovideo.jp/channel/penguindrum

【 ※ネタバレ厳禁！ 】　ネタバレは >>3 の 「ネタバレ＆考察スレ」でどうぞ。
※BD/DVDの内容・特典に関するネタバレ解禁は、公式発売日の正午から。

【※実況厳禁！】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
※ 著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)の話題・URL貼りは厳禁。
※ 荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
※ sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
※ 次スレは>>900（状況に応じて>>950）が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名して下さい。
※ 本放送前でスレが消費されそうな場合は、早めに次スレを用意しておいて下さい。

＠前スレ
輪るピングドラム124th STATION
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1322257655/l50

＠制作陣
監督 》 幾原邦彦　　　　　　　　　　　　　　　　キャラクター原案 》 星野リリィ
キャラクターデザイン 》 西位輝実 　 　 　 　 コンセプトデザイン 》 中村章子 柴田勝紀
美術 》 秋山健太郎 中村千恵子　　 　 　 　 音楽 》 橋本由香利
アニメーション制作 》 ブレインズベース

＠登場人物/声の出演
高倉冠葉 》 木村昴　 　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽真砂子 》 堀江由衣
高倉晶馬 》 木村良平　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽マリオ 》 荒浪和沙
高倉陽毬 》 荒川美穂　 　 　 　 　 　　　　　　渡瀬眞悧 》 小泉豊
荻野目苹果 》 三宅麻理恵　　　　　　　　　　 多蕗桂樹 》 石田彰
荻野目桃果 》 豊崎愛生　　　　　　　　　　　　時籠ゆり 》 能登麻美子

＠商品情報
OP主題歌CD「ノルニル」　　　 　 歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ　　　発売日 》 平成23年10月05日
OP.主題歌CD｢少年よ我に帰れ」歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ　　　発売日 》 平成23年10月05日
ED.主題歌CD｢DEAR FUTURE」　歌 》 coaltar of the deepers　　　　　 　 　 　 発売日 》 平成23年08月31日
「輪るピングドラム （上）」　幾原邦彦・高橋慶 著（カバーイラスト星野リリィ）　 発売日 》 平成23年07月04日
「輪るピングドラム （中）」　幾原邦彦・高橋慶 著（カバーイラスト星野リリィ）　 発売日 》 平成23年10月31日
「輪るピングドラム 試運転マニュアル 公式スターティングガイド」　　　 　 　 　 発売日 》 平成23年07月07日
「輪るピングドラム　ペンギン2号クッション」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 発売日 》 平成23年10月13日
BD/DVD　第1巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年10月26日
BD/DVD　第2巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年11月23日

＠関連スレ
輪るピングドラムネタバレ&考察スレ 16
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1322175617/
【輪るピングドラム】 幾原邦彦 【少女革命ウテナ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1320135028/
輪るピングドラムは幾原儲を回想電車へと走らせる前世紀遺物アニメ20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1321975043/
輪るピングドラムの不満点を愚痴るスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1310688378/

【輪るピングドラム】高倉晶馬はボッ４ュート可愛い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322160713/
【輪るピングドラム】高倉冠葉は蠍の火格好いい2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318164954/
【輪るピングドラム】高倉陽毬はプリンセス可愛い2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318677711/
【輪るピングドラム】ペンギンたちはｷｭﾙｷｭﾙ可愛い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1310117552/
【輪るﾋﾟﾝｸﾞﾄﾞﾗﾑ】荻野目苹果は運命を変えてみせる4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1321124045/
【輪るピングドラム】時籠ゆりはファビュラス美しい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318584561/
【輪るピングドラム】夏芽真砂子はお嬢様可愛い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318589237/
【輪るピングドラム】多蕗桂樹はｹﾛｹﾛ可愛い 1.5ケロ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322219153/

＠質疑応答
Q．これ原作あるの？ それともオリジナルアニメ？
└A．オリジナルですが、アニメと同時進行で、幾原監督と高橋慶さん共著の小説があります。詳しくは>>2
Q．主人公って誰なの？
└A．公式発表では高倉晶馬ということになっています。
Q．これって１クールで終わらないの？ いつまで続くの？
└A．２クール(全24話)予定です。最終回までアイキャッチが丸ノ内線25駅(24区間)を進むと予想されます。
Q．「輪るピングドラム」ってどういう意味？
└A．以下の様な言葉が推測されています。
　　　・ワーピングドラム（昇降機）→輪るピングドラム＝劇場の幕が上がる
　　　・"penguindrum"→"penguin"（ペンギン）　　　　　　　　・ピクトグラム（絵文字、劇中のモブ）
　　　・メインキャラの「苹果」（中国語読みで「ピングォ」）　 ・ピンクの洗濯機（スタッフ談）
Q．変身時の挿入歌は何？
└A．ARBの「rock over japan」のカバーです。
　　　 12月21日『トリプルH』デビューアルバムとして発表される ARBカバー集に収録予定。
Q．変身時の決めポーズで、陽毬は何と言ってるの？
└A．「イマジン(imagine)」。
Q．スレ内でよく出てくる「プリクリ様」って何？
└A．プリンセス・オブ・ザ・クリスタルの略。陽毬がペンギン帽をかぶって変身した姿。
Q．白黒ペンギンマークに書いてある「KIGA」って？
└A．組織名と思われるが何の略か今のところ不明。古い日本語ではペンギンを企鵝（きが）と呼びます。
Q．金髪の人(時籠ゆり)が時々言う英語のセリフはなんて言ってるの？ 意味は？
└A．「ファビュラスマックス！(Fabulous max!)」 信じられない! or 素敵!
Q．16年前の事件って何？
└A．高倉家の両親が関与したと思われる地下鉄爆破テロ事件。
　　　 同じ日に起きた地下鉄サリン事件をモチーフとしているようですが詳細は不明です。
Q．他にも分からないことあるんですけど！
└A．スレ住民にも分からないことだらけですが、既出かどうか確認してからスレで質問してみて下さい。

【ペンギンマーク解説】
●ピングループ(普通のペンギンマーク)
東鴎(區鳥)病院やスーパー、カレーなど街のいたるところにあるマーク

●KIGA(斜め白黒のペンギンマーク)
テロ後の剣山が着てたジャンパーのマーク
ほかに冠葉がもらった封筒や記憶を消す弾、スカンクの背中、
OPのリンゴに貼ってあるシール、空の穴図書館本の表紙など

●ピングフォース(真っ黒なイワトビペンギン)
剣山がテロを起こした時に着てたジャンパーのマーク
パンクの改札扉や南極のあやしげな防衛隊の基地にも同マーク
そらの穴図書館の話でペンギンたちが入ってきたダンボールのマークが
ピングフォース→ピングループになるシーンあり

【スレ立て時の注意】
スレ番号の後ろにつく数詞は間違えると恥ずかしいので気をつけてください。
……　100th
101st　 102nd　 103rd　 104th　……　110th
111th　 112th　 113th　 114th　……　120th
121st　 122nd　 123rd　 124th　……　130th
●1st　 ●2nd　 ●3rd　 ●4th　……　●0th

※基本的に、1〜3が末尾に付くときは要注意。
　 ただし十の位を含めた下2桁が11〜13のときはth。

こいつの正体もそのうちあかされるんだろうな
未来のひまりの精神が転送されたとかだったらビックリだわ

http://www.tinami.com/view/322201

>>１乙

陽葵にフォーカスしてたら、１クールでスッキリ終われてた気はする･･･
１０話分くらいかけてひたすらミスリードされただけな感じが

多蕗が復讐したいのって冠葉の実の親か

　　　　 　 　 /　 　 八///////／　　　　＼///////八　　 ヽ
　　　　　　　' 　 ／////////<／⌒'ｰ '⌒＼>////////＼　　'
　　　　 　 /　 /////////////＞:.、＿,..:＜///////////∧　　,
　　　　　/ 　 ｌ|//／´￣￣￣￣＼/////／￣￣￣￣｀＼//|l　　 ,
　　　　 ,'　 　 ∨　　　 ＿＿＿_　　＼／　　＿＿＿_　　　 ∨　 　 ',
　　　　,'　　　 /　　／: 厂 ＼ 　 ￣＼／￣　 ／　厂: ＼ 　 '　　 　 ',
　　　 .: 　 　 │　/.: : 、＞,==≧ｰ'　　 　 ｰ;≦==＜ ,.: : : .,　│ 　 　 :.　　　　　あと数話でまともに物語を折りたためるのか？と
　　　 : ｌ　　　:l　/: : : :《　 |Ｌ:厂〉　　 　 　 ′|Ｌ:厂〉 》: : : : ,　l:　　　l :
　 　 .:│　 ;　 Ｖ.: : : : :ｌ　┴─'′　　　　　　└─'′ｌ: : : : :.Ｖ　 ; 　│:
　　　ｌ |　　l 　 |: : : : : |　　　　　　　 ｀′　　　　　 　 | : : : : :| 　 l　　| ;　 　　　　　　　　本気で心配しだしているお前たちに告げる！
　　　; l　　l　　|: : : : : |　　　　　 .ｲ´￣￣ヽ　　　　　 | : : : : :|　　l 　 l ;
　　　l.l　　|　　|: : : : : |::. 　 　 　 |.: : : : : : :| 　 　 　 .::| : : : : :|　　| 　 l.:
　　　 l　　|　　|: : : : : |:人　　 　 | : : : : : : :|　　 　 人:| : : : : :|　　| 　 l
　　　 ; 　 |　　|: : : : : |: :|:l:＼　　l: : : : : : : :ｌ　　／:l:|: :| : : : : :|　　| 　 ;
　　　 ｌ　 :|　　|: : : : : |: :|:|: : ｌ 丶｀￣￣￣´ ／:l : :|:|: :| : : : : :|　　|: 　l　　　　　　　　　>>1乙
　 　 .; 　.:|　　|: : : : : |: :|:|: : l: :⊥≧=ｰ=≦⊥: :l : :|:|: :| : : : : :|　　|:.　 ;.
　　　:l　.::ｌ　　|: : : : : |: :|:ｌ: : l:八｀￣￣￣￣´八l : :l:|: :| : : : : :|　　l::.　l :
　　 :│.:.:ｌ　　|: : : : : |: :|＞ ´　ｰ个 ｰ个 ｰ个　｀ ＜|: :| : : : : :|　　ｌ:.:.│:

このスレは間違えている。
勝ったとか負けたとか、誰の方が上だとか下だとか
儲かるとか儲からないとか、認められたとか認めてくれないとか
選ばれたとか選ばれなかったとか、立てたとか立てられなかったとか。

ヤツらは人に何かを与えようとはせず、いつも求められることばかり考えている。
このスレはそんなつまらない、きっと何者にもなれないヤツらが支配している。
もうここは氷のスレなんだ。

しかし幸いなるかな、我々の手には希望の松明が燃えている。
これは聖なる炎。明日我々はこの炎によってスレを浄化する。
今こそ取り戻そう、本当のことだけで人が生きられる美しいスレを。
これが我々の>>1乙なのだ！

テンション下がってキターーー

「君は>>1乙を手に入れたいわけだ、乙をするだけじゃダメなんだね」
「乙は無限じゃないんだよ、スレが消費されちゃうんだよ
容量がないのに乙ばかりしているとスレはいっぱいになっちゃうよ」
「いっぱいになったらダメなのかい？」
「いっぱいになったらdatにポイされるんだよ」
「ポイされても良いじゃないか１０００回の乙をやり返すんだよ」
「無理だよ、そうなっちゃったらスレが凍り付いてレスも出来なくなっちゃう」
「じゃあスレが凍り付いてレスも出来なくなるギリギリまで乙を繰り返せば良い」
「そんなの埋めだよ」
「あぁ…埋めでも良いじゃないか…乙が出来るんだから」
「何もしないで凍り付いても面白くない、だったら乙をして凍り付く方が楽しいんじゃないかな？」
「…どうすれば…」
「気持ちに任せろってこと…乙だけが>>1乙じゃないのかな？」

透明な存在＝誰にも愛されない存在

ピングドラム＝本当の愛

生存戦略＝ピングドラム（本当の愛）を探し出すこと


こういうベタな話で終わる予感

ウテナの時は想像を絶するエンディングだったが、今度はどうなるかな

>>13
これまでベタな展開があったと思うか？

>>10
立てたとか立てられなかったとか、ワロタ

>>1乙

20話2周観たらかなり良かった。
劇伴素晴らしい。

>>13
ピングドラムは物体

さすがです>>1乙先生！

残り4話か…寂しいな

>1乙です

イカレちまったゼ！
(>>1乙かれしちまったぜ)

>>15
ファンタジーが入り混じってるからややこしいけど、
話の筋自体は、わりとベタだと思うよ

あと4話で終わりか…
毎週の楽しみがなくなるorz

「手帳のどこかに書いてあるじゃないですか。
この手帳に書いてあることが実現したとき本当にほしいものが……

そのほしいものを苹果は家族だと解釈したわけですよね？

要するにその実現した人のほしいものって解釈したのかなたぶん。」


これが運命乗り換えの方法なのかな

笑っていいともにARBのボーカルの人がでてたのね

1乙〜だよね


サネトシは結局
こういう世界を肯定して、
透明に砕かれた子供たちから出来たアンプルで
助けを求める人を助けてあげると同時に、罰を与えている、ということなんだろうか。
でも運命の列車で乗換えをしろともいう。。

何言ってもコピペしかしない奴って居るんだな

>>1乙

>>1
乙の予感が近づいてくる
乙をひびかせ
乙煙たて

ペルソナ始まったんで、たまたまその後の時間も続けて見た
つうことはサネトシ先生が陽毬を救うところくらいから見てるのかな
滅茶苦茶遅れてきたけど、途中から見てても凄い面白い
色々内容勉強して小説も読んで…あーもっと早く出会いたかった！
真砂子が高校生って、見えないんだがこないだムックでやっと知ったよ

ブルーレイ買うべきか…

お、おう・・・

ピングドラム＝たくさん人殺せる毒薬や爆薬
生存戦略＝俺ら以外は死ね、俺らに賛同する奴らは生きろ。、
子供ブロイラー＝犬猫処分する保健所みたいなもん。（この世界じゃ当たり前）

って意味だと解釈した、

イクニ　僕には、放送時間帯に宣伝してしまう悪い癖がある


ぼくには、悪癖がある。
みたいな？

BD第二巻が届いたのにPowerDVD8で再生できない・・・
一巻は再生できたんだが、どうすりゃいいんだ

こどもブロイラー＝社会体制を
ぶっ壊す意図でテロりました
「こどもブロイラーなんてなくなればいいのに」
とは言ったがこんな結果になるとは思わなかった
いまははんせいしている

こうじゃね？

結局、ピングドラムって何だったの？

>>33
反省するどころかもう一発ぶっ放そうとしてるような・・・

普通に解釈すれば、サネトシが世界をピースしようとしてる組織の親玉だが
桃花にいくらかの可能性を見出し、彼女に因縁を持った主人公たちの動向を
観察している
主人公たちは自身を、世界を、救うことができるのか（ででーん

て話だと思うが

>>35
しょおまくん視点のつもりで書いてみました
或いはモモカかなぁ

>>12
わろたｗｗｗ上手いな

血の描写のようにペンギンたちも比喩で、本当はブロイラーで透明にされた
白塗りでパンツ一丁の子どもたちがエロ本読んだりマヨネーズ吸ったり、編み物してたりしてな。

>>30
妹の命を助けたければピングドラムを探すのだ
だから、ピングドラム＝兵器　て線は薄くないかな

パンツ一丁の子供が股の下で肉まんチンしたりオナラで空を飛んでいるのか…

街中のモブたち、あれ実はプロイラーで透明にされた
子供のなれの果てだったりして。

今更だがOPの入りかた好き
チャーラー♪チャーラー♪でペンギンマーク裏返ってタイトルがでっかく流れるとこ。たまらん

収集つくの？このアニメ

俺は前の曲の方が好きだなあ。


CDで聞くと、オープニングとはずいぶんアレンジが違ってて残念。

小説とアニメで桃果たちの年齢設定変わってるのは何でだろう？

何度も同じことばっか聞いて日曜過ごさなくて良いよ

小説どんな年齢設定？

りんごとは…
手のひらにのる宇宙
この世界とあっちの世界、つまりカンパネルラや他の乗客が向かってる世界をつなぐ者
愛による死を自ら選択した者へのご褒美
死んだらそこから始まる
愛の話なんだよ、何でわかんないかなぁ

つまり
ユニバース＆プラグ＆ラブ

ノルニルはフル聴いてガクッてなった。今はヘビロテしてるけど

ARBレンタルしにツタヤ行ったら古いせいかなかった

>>30以前プリクリが冠葉に向かって「ピングドラムとはお前の……」って言ってたから冠葉に関することじゃないのか？
まあ、お前の……ってところでプリクリが気を失ったから冠葉の何なのかは分からないけど。

>>48
小説だと１０歳
アニメだと小２だから７〜８歳

>>51
それ以前のプリクリ様
ピングドラムは荻野目苹果が持っている…たぶんな

>>28
期待値としては”それ”で、きっと良い話だろう！で馬鹿売れなんだが、
まだこの時点ではそれには同意しかねる。自分だけ何故助かったのか、
助からなかった存在を犠牲にしても。その答が出ているとは言い難い。

しかし要するにこれ、諦めたらそれでゲームオーバーですよなんだな。

でピン具ドラムってなんなんすか
わかる奴いないんすか

プリクリ様ですらちゃんとはわかってないっぽいのに

まだ全然わかってない

>>12
すげーｗ

プリクリ様はわかってないものを寄越せといってるのか
無理ぽだな

OP見て思ったんだけど
プリクリとサネトシっては表裏の同一の存在なんじゃない

今は切り離されてるとか

>>1乙ティニー！

>>12
うまいなｗ

伏線がどうこうとか謎が明かされるのかとか収集つくつかないとか
視聴者のほとんどがそういうこと考えちゃってる時点でこのアニメは失敗だね
最終回放送後にあれはどうなったこれはどうした投げっぱなしじゃないかってスレが荒れるのが目に見える

物語の収束・意味・伏線回収が作品の価値になってる時代なんだよ
エヴァの投げっぱなしブームはもうとっくに終わった
考えるな感じろはもう通用しないんだよイクニ

陽毬の病気の原因はヒ素・・

だったら屋根裏部屋の花たちや
鬼畜になってしまうか

見返してみると兄弟で食卓を囲むシーンを始発終点にした環状路線のように
話の構造自体が輪になってる気がする
停車駅を替えたり大きく回ったり小さく回ったりしながら何度も何度も輪を描いてる
タイトルとそういう風にリンクする作品好きだ

KIGAの会のモブがピクトグラムの件

>>55
ピング・ドラムで切れると思ってないか？
言葉遊びが好きなようですので、
Pinged Ram をピングドラムと読んでいる可能性もある。

聖なる日について気になった点
KIGA本部の掲示板の拠点（〜基地等）
絶滅危惧種？の動物

ノアの箱舟的なことじゃね？

>>58
最後に、かもしれない、とか、多分って言っとけばどんだけ的はずれだろうが問題ないからな！

>32
それたぶんPowerDVDがコピー防止の新仕様に対応できてないので販売元でアップデートしてくるよろし
割れじゃなければね

>65
タイトルは「ピングドラム」なのに、英文タイトルは「Penguin Drum」なとこにも、なんか意味あるんだろね

>>51
最近の展開見てると、
「ピングドラムとはお前の弟の…」
って続くかもとか思っちゃう
冠葉の立場ほんとなくなっちゃうが

>>68
外付けドライブについてきたバンドル版だったんだわ
で、そのあと試したら一巻も再生できなくなってた
再インストールとか色々やってもダメで
ググって調べて、DVDFab Passkey＋MPCHCを試したら再生できた
今、陽毬ちゃんのおでこが光ってる
ありがとね

>>65
Ramは、尖ったモノを突っ込む、ピストン運動から転じてｾｸﾛｽの意味がある。
Pingedは、ピュッと飛ばす -> 射精？

それだと中出しｾｸﾛｽを手に入れろということになる。
確かに生存戦略ではあるわな。
ﾌﾟﾘｸﾘ様もそこは照れて言えなかった生娘ってことかw

聖なる日ではなく、性なる日ってワケだ。確かにXmasとかそんな感じだもんな…

KIGA：記憶消し玉で記憶改造、家族再構築
桃果：本当に運命の乗り換え

>>70
だが、プリクリ様は見たところ冠葉押しっぽいんだよな
ほんと先が気になる

>>67
まるで東京スポーツの見出しだなw

俺の予想。
リンゴがたぶん持っていて、冠葉に関係ある。両者に共通するもの→他者への壮大な愛。
リンゴは桃果の為に行動していたのをタブキが好きだと自分で勘違いた(ストーカーになる程)
冠葉は、ヒマリを救う為なら何でもしそう(実際に寿命の半分を差し出してる)

たぶんピングドラムとは、誰かのことを一途に好きになったという概念のことじゃないかと思うんだ。

KIGAの会で剣山が演説していた
嘘のない純粋なものだけで出来ている世界って
人間社会じゃ無理だよね
↓
彼らの目的は人間を滅ぼすこと？
↓
そういえばサネトシは戦争が始まるっていってた
運命の乗り換えで世界は滅ぼされることに決まっている？
それを遂行させる側にいる眞利
阻止しようとしているのが桃果・プリクリ


こうかな？

>>76
ピングドラムは物体として登場するらしいぞ
何らかの形でそれが具現化されるならありだが

秘め事明かすホーリーナーイ

>>72
『輪姦す ピングド ラム』
…酷いなorz

>>77
自分もそんな感じのことを考えてた
サネトシは人類否定で、人間が自滅するのに任せる派
プリクリ様は人類肯定で、なんとか人間を存続させたい派

「ピングドラムは荻野目苹果が持っている…たぶんな 」
「ピングドラムとはお前の(弟の)」

苹果ちゃんと晶馬くんの子供がピングドラム。子作り=生存戦略。
プリンセスオブクリスタル(晶の姫)でプリクリ様=晶馬の娘=ピングドラム。

もしくはピングドラム自体はもうちょっと間接的に、プリクリの誕生を約束するモノかもと思っていたけど、

そもそも回りくどいこと嫌いそうなプリクリさんが、双子に血の繋がりのないことを隠して接してるのが腑に落ちなくてまた迷走中。

ノアの箱船かぁ

子供だか子孫だかに下等生物だのビッチだのと罵られるのは嫌だなｗ

ここでまさかの超展開。
ピングドラムとはマリオのことで、実はマリオは冠葉と真砂子の子供。晶馬とヒマリが出会った頃にはすでに２人は出来てました。
これだったらマリオが登場した意味もあるけど、まあないわな。

>71
あ゛〜そういうのだと、売ってる方があんまり積極的じゃないからアップデートかけてないときあるよね
何はともあれ見られて良かった

>72
> Ramは、尖ったモノを突っ込む、ピストン運動から転じてｾｸﾛｽの意味がある。

ないないw色ぼけの中学生かよww

>>82
5話だかで、苹果と晶馬が生存戦略されたときに、
「運命日記とやらをそこの小僧に渡せ」って言ってたけど、
やっぱ普通に運命日記（の乗り換えの呪文が書いてある部分）がピングドラムなんじゃない？

それ以外で、何か物体で何か気になるものっていったら
マフラーぐらいしか思いつかないよ

10話で夏芽が冠葉に思い出せって言ってるということは、
冠葉自身もそれまで自分が夏芽家の人間だったという事を忘れていたってことなのか？

Drumを素直に解釈すると、太鼓のことだからなぁ

>>89
たぶん、冠葉は10話で自分たちが本当の家族じゃないことを
思い出したんじゃないかな
なんとなくそこらへんを境に冠葉の行動が変わったような気がする

赤く燃える蠍の心臓のところでも、
「やっぱり俺じゃ無理なのか」って嘆いてたけど、
晶馬と陽毬の絆のことを思い出したから、
そういうセリフが出てきたんだと思う

１号ってエロペンギンなわりに陽毬にはセクハラしないよね
全方位エロって感じ

運命日記の大事なところが、ｾｸﾛｽ48手の極意とかだったらビックリだな。
そして、ピングドラムとはｾｸﾛｽ時にパンッパンッって打ち鳴らす行為のことだったとか。

お前ら日曜の真昼間から下ネタ全開すぎｗ

まとめて浄化しましょう

冠葉の名言が「アダルトしたいってことだろ？」ってお前

あと出てない曲は「魂こがして」「朝のかげりの中で」「ＨＥＲＯＥＳ〜英雄たち」の３つだよね
あと灰色の水曜日の4曲で残り4話のエンディングかな
楽しみすぎる

>>97
残りが全部エンディングになるとも限らないいぞ
ダディーシューズのように挿入歌として流れて、最終回のエンディングでノルニルがフルで流れたら泣ける

そういや、この世界がループしてる説は出た。
運命日記には、今までの世界で起きた出来事とそれの解決方法が掲示されている。
ピングドラムとは５人もしくはマリオを含めた６人の誰かで、どうしても自分の思い描いた未来にならなくて、世界を延々とループさせてるとか。
生存戦略とはそれに気づいた存在がループを回避する方法を模索してるってのは？

>>87
リア消ですか？
http://eow.alc.co.jp/Ram/UTF-8/?ref=sa

学校では教えないだろうし、学校推奨の辞書には載ってないかもしれませんね。

なんかワンピースっぽくなってきた

>>87
自分知ってる世界だけで"ないない"とか否定しない方がいいですよ、恥ずかしいから。

>>77
>嘘のない純粋なものだけで出来ている世界って
>人間社会じゃ無理だよね

こういう世界を求める考え方って、
哲学とかじゃ珍しいものじゃないし、
いきなり「人間を滅ぼす」には飛躍しないと思う

何一つもう動かないけど　もうすぐ君が会いに来るような気がして目を閉じるよ
ペルソナ３のＥＤ思い出す
＞目を閉じますか？

>>104
まだP3Pクリアしてないのにorz

しょうまは蛇役

社会が間違っているという前提があり、そこからの個人の選択は

ひまり　（社会から引きこもる選択のエヴァ思想

両親　（社会を壊す選択のオウム思想

そして、カンバは両親と同じようで、実は違う

カンバ　（社会が間違っているが、しかし自分も間違うことを分かっていて、それでもひまりを守るために選択する
　　　　　※両親は自分達が本気で正しいと思いこんでるから、ここがカンバと決定的に違う

更にそこから切り離された、ショウマが今後どうなるか

今週の話で一気にわかりやすくなったね

サネトシは日記があるとゲームに勝てないって言ってるから
人類を破滅させたい派だと思うけど。
親父はプリクリと同じ「生存戦略」と言ってるから救う派だと思う。
きっと南極で運命の至る場所＝人類の破滅を知ったんだろうな
人類を救うって目的でなんでテロなんかするのかまったく理解できないけど。
無論、人類の破滅とかまったく関係ない話の可能性もあるが。

>>107
エヴァ見たことないだろｗ
ゼーレは高倉両親、ゲンドウはゆり
人類浄化でカルト宗教とかわんねーっす

予告で冠葉が、この世界のルールを作ったヤツは誰だ!?って叫んでるから、あの世界自体に何かとんでもない秘密があるんだろう。

ペンギンが寒さを凌ぐ方法って、妙というか不思議と言うかだよな。
身を寄せ合って、凄い大きな輪？を創る訳で。子供らは中に入れて。
大人達は外の、極寒の外気の盾になって、寒くなったら交代しながら、
守る訳だが。ピングフォースとか、ペンギン印の”何か”会社、組織？
それは、そう言う事をモチーフにして、出来た組織である可能性はある。

ありがとう英文タイトル

>>109
当時のエヴァが新しかったのは、どう考えてもシンジ君の引きこもり思想だよ。ゼーレとかは全てシンジ君を描くための存在でしょ

>>112
そもそも引きこもり思想とはなんぞや

イクニが今更EVA作るわけねーだろｗ
ウテナのインタビューが回答だって。
つまり折り合いの付け方の提案

これ伏線や謎が半分以上残りそう

アマゾンで品切れ中に予約して待ってたBD2巻、今日発送されたー
楽しみだわ

自分が傷つくくらいなら深入りしない方が良いという考え方の事か
シンジもひまりも社会から完全に関係を絶っているわけじゃないから
引きこもりというのは正しくない。他にどう形容したら良いか
その考えの根底にはどちらも親からの虐待とかが関係してるし

>>111
なるほど、だとしたら、ピングフォースはやっぱり子供を救いたいって目的の組織なんだ。
でもなんでその手段がテロなのかさっぱりわからない。

>>115
まあそうなるだろうな
描かなきゃいけないことが多すぎて残り４話ってのは実際キツイ

「空っぽになったらポイされるんだよ」「ポイされてもいいじゃないか100回のキスをやり返すんだ」
「キスだけが果実じゃないかな」「みじめでもいいじゃないかキスできるんだから」

このへんさ、恋が叶って手に入れられるものが果実って感じだから果実＝愛なのだろうし
実りの無い消費されるだけのキス＝ただの肉体関係って意味だよなこれ・・・

「愛されなくても消費されて空っぽになってポイされてもセックスできればいいだろ」って言ってるってことで
サラッとした言い換えとか、ウサギたちのおふざけでごまかしてるけどドロッドロすぎる
幾原監督は本当によくやるよ

しかしこの会話が本音なら眞悧は明らかに人間を消費することを認める側、こどもブロイラー肯定派になるけど
キガの会はそういう思想に反対してるから眞悧とは対立する側

世界を元に戻すだのの発言から眞悧はてっきりテロ支持サイドなのかと思ったが　どうなるんだろう？

だからイクニがウテナの終了時からずっと考えていた話だこれ
10年以上経ってるから結末は変わってくるかもしれないけど

前の回想シーンでピースって言ってたのが浄化？

ピングループはKIGA関連企業かな？

昔、事件よりずっと前に近所に○○○の弁当屋さんがあった

今さら20話見た。びっくりするほど泣けた。

>>118
剣山たちは依存を持った子供がそのまま大人になった象徴
だから足元がお留守というか
子供にまで依存してる
「子供たちが可哀想じゃないか」といいながらそれは全部自分のことって感じの・・・
うまく言葉がみつからない

「消費」って言葉も象徴的だな
今の資本主義社会はモノを消費し、利潤を生み出し成長することが前提で成り立ってる。
そして人間はそのシステムに組み込まれ、システムの一部、歯車、つまりモノとして機能してる。
この逆転を正さないかぎり（無論、共産主義以外のやり方で）人間に未来はない。
自ら破綻するか、さもなくば自然を破壊しつくし、子供から未来を奪い、破滅に至る。

>>120
そのまんま恋の話と受け取るなら
だけど例えば夢とか仕事とかになるとちょっと良い話になったりも
才能が枯れたらポイされちゃうんだよ
結果が付いてこなくても努力し続ければ良いじゃないかってな具合にｗ

>>120
本来の意味を考えると
果実=子ども ともとれるよね。

でもサネトシは剣山の南極の写真持ってたよな
モモカ？と同じ力を持ってるとも対立したとも言ってるし
やっぱりキガの親玉なのかな？
そうするとモモカがプリクリ？

イクニさん自身は消費されつくさないように、自分でコントロールしてる感じもするなぁ
社会に利用されるだけの歯車にならないためは抑制も大切だ

>>125
たしかにそういう幼稚さは感じられるね
言ってることは本質的には正しいし
それを実現させようと行動する積極性も持ち合わせてるけど
大人の思慮みたいなのが欠けてる感じ。
だからテロなんかに走るのかな？まぁ断定的なことは言えないけど

あーエスメラルダさんあったかいよ…
キュフキュフ…

マリオさん乙

アンプル初登場シーンで考えた
林檎＝毒リンゴ
アンプル＝解毒剤、でも効果は一時的
治療薬は晶馬がよういするしかないね

>>125,131
晶馬に子供ブロイラーの事を聞かれた時に、だから倒さなきゃならないんだ的な正義だけ語って、
すぐに行動できないあたり結局他人事のようにしか子供ブロイラーを捉えていないって感じはあるな。

言ってることは正しいのかもしれないけど
やってることは悪なんだよなあ、剣山さんって
まあそもそも簡単に善悪で推し量れるような問題でもないんだけど

ここのレス見た感じだと
子供ブロイラー＝アンプルを作るための工場、原料要らなくなった子供
ってところか

は？

子供ブロイラーには手を出せないって言ってなかったっけ
個人的には子供ブロイラーから救い出すには晶馬のように愛を持って選び出す行為が必要だと思ったけど
もしそうなら全く他人の大勢の子供たちを救うにはそれこそ運命の乗り換えでもしなきゃだめかなと
そのための地下鉄爆破だったりするのかな

ウサギが擬人化するんだから、プリクリってペンギンなんじゃない？冠葉は、プリクリに出逢ってたんじゃないかな。ペンギンの形で『約束したじゃないか』って台詞もあるし。

トリプルHのアルバムはなんか特典あるか決まってる？

地下鉄爆破が子供ブロイラー破壊とどう繋がるんだろうね?意味が解らん
テロ行為に意味なんかないんだろうけど

何度見なおしても20話ラストの会話が気持ち悪い。
剣山も冠葉も独り言言ってんのかよ。

カンバはヒマリが死んであのアンプルに手を出した時に乗り換えてしまったんじゃないかな。
あのアンプルは手を出しちゃいけないものだった。言わばエデンの知恵の実のようなもので
ウサギとサネトシはそそのかしたヘビのような存在。
乗り換えたことで、それまで存在していなかったあのラーメン屋が発生したような気がする。

>>143
あれは意志の疎通ができてないってことだし
冠葉も親のやってることが理解できてないってことを表してるんだから
独り言ってかんじでいいんじゃない?

>>118
こどもブロイラーってピングフォースとかピングループ関連施設だったかな。違うと、
そういう物が存在する社会に対してテロると言うか、こどもブロイラー消滅を計った。
まあ、その子どもブロイラーへの入り口を破壊してしまおうとした、と言うか。
あの東京スカイメトロの一部路線に、こどもブロイラーへの入り口が有るんだが、
彼らはそれを破壊して塞いでしまった。ただその際にかなりの量の犠牲が出てる。と。

>>43
分かる分かる
あの入り方勢いがあっていいよね
あと最後のプリクリ様とサネトシのとこも好き

>>135
そうかもしれない。でも、ホントに手出しできないのかもしれないよ
その辺は次回以降に期待だけど。
俺は子供ブロイラーてのは資本主義システムの暗喩、象徴だと思ってる
（正確にはちょっと違うけど適当な言葉が出てこない）
だからそう簡単に手出しできないし打倒することも難しい。

「消費されてしまう」って台詞前どっかで出てなかったっけなー
とかおもったらゆりさんが真砂子さんに似たようなこと言ってたのか

>>146
なるほどな。そういう見方もあるのか。
でもショーマの言うように犠牲は少数であっても出しちゃいかんと思う。
まぁ「罪と罰」なんかと同じ難しい問題ではあるけど。

モモカは、犠牲を肯定してる。現にユリを救う為に父親を消してしまった。
こどもブロイラーは要するに「不良品は要らない」システムだ。歩留まりの悪い、
品質を満たさない、”それ”は全部捨てよう。それを捨てない限りは”良い物”は、
助からない。悪貨は良貨を駆逐するからだ。ただ、ピングフォースとしては、
それに異を唱えた。悪い物など無い。だから、こどもブロイラーはいらない。

その破壊に際して、モモカは一緒に”何故”か、犠牲に成ってしまった訳だ。
ユリやタブキは、そのこどもブロイラーがある時代の、その倫理で育って、
或いは「その倫理と共にある」まるで象徴の様な、あのモモカに救われた。

彼らには、モモカが必要だ。理屈では納得せざるを得なくても、敵は敵だ。

これ宮沢賢治のすべての作品から引用があるぞ
銀河鉄道だけチェックしててもダメだ
とくにKIGAとさねとし
そういや雨、風、雪、夏の暑さは全部揃ったね

輪るピングドラムはつまらなさを強いられているんだ！！

>>141
分からない

やっと2巻手に入ったぜ
オーディオドラマで大爆笑してしまったｗｗ

>>155
おめでとう
あのりんごちゃんは可愛かったｗｗｗそして高倉兄弟ェ…

子供が社会に居場所を持つ（何者かである）ためには
家族からの無条件の愛が必要だけど、それが与えられないと
能力や才能やお金によってヒトを相対化する社会に直接置かれて
「透明な存在」になってしまう

「こどもブロイラー」っていうのはそういう、現実に散在する家族の機能不全の寓話的表現であって、
子供をシュレッダーにかけるような施設のあるSF的世界であるとか
その施設を破壊すれば子供が救われるといった種類のものではないような

リンゴは、家族愛の象徴表現として使われているように思う
そしてそれを分け合い、あの家族の一員になるということは、
犯罪者の家族という烙印を社会から押されることを同時に意味する

そのことを強調するためにKIGAマークが貼ってあるのでは

日記には竜宮城、OPの歌詞に桃源郷
どこのこと指してるんだろ

>>157
だからそういう比喩的表現だったら、なんで親父が具体的に言及してるんだよ
何らかの実在する施設じゃないと、親父の言動に整合性が合わないだろ

>>156
苹果ちゃん、そろそろセーブするかい？
のループもひどかったｗ

そういえば親が逃げる前の高倉家には
玄関にリンゴが置いてあるな

>>157
19話までは自分も子供ブロイラーは心理的な比喩だと思ってたんだけど
20話で回収システムの描写まで入っちゃったからなあ
あの描かれ方で寓意的表現だというならば直前に描かれてた
ネコがゴミ回収車で捨てられていくのも寓意になっちゃいそうだよ

20話まで見てしまうと、もうブロイラーはああいうものだと
そのまま素直に受け取る以外ない気がする
親に捨てられて透明な存在になった子供はそこに集められて
シュレッダーでバラバラにされる、そういう世界

そして見ている側はそれを見て現実の世界の赤ちゃんポストとか
親のネグレクトで心の行き場を失う子供とかを連想できるようになってる、と

>>159
「父さん"虹の橋"って何？」
「それは誰かに愛されていた犬や猫が渡る場所だ、
我々人間が行くことは出来ない暖かい世界だ…」
「そこに行った犬や猫はどうなるの？」
「今までの病気や加齢から解放され、元気で幸せになる」

みたいなもんじゃないの？

オーディオドラマは石田の使い方がやばかったなｗｗｗｗ

>>162
猫だって、ゴミ回収車に巻き込まれていくこと自体は
マンションのルールを破ったせいで管理人にどっかに処分された
って現実の寓意的表現（あるいはショウマとヒマリの受けたショックの描写化）
かもしれんよ。

自分は別にどっちでもいいと思ってるが。

>>162
だから、”実在する施設”でしょ。
今の社会だって、犬や猫は保健所で引き取り手が無い限りは処分される訳で。
ある漫画には「この鶏は食うために飼っているのではありません」と言う台詞がある。
どこかに線引きがあって、その線の向こう側は廃棄処分だ。

ＫＩＧＡグループのテロは失敗に終わったのか、或いはモモカの力で、
”違う成果”に成ったのか。まあ、まだ後４話だ、先は長い。

>>151
モモカが犠牲になるのはテーマ上、必然かもしれない。
子供が一番の犠牲者ということに異論はないけど、個人的にはこの世界では誰もが犠牲者だと思う。
たとえば、すり潰されたりせんぞって連呼してた真砂子の祖父は
社会的には成功者であり、この世界のいわゆる勝ち組だろう。
しかし見方を変えれば、自分の地位の安泰のため、また家族や数多くの社員たちの生活を守るために日々休むことなく
利潤を追求していかないといけない哀れな犠牲者とも言える。
資本主義の世界に最終的な勝利者なんて存在しない。
ただ、次代を担う子供にだけは未来を残してあげないといけない。そのために大人が犠牲になるのは当たり前なのに
現実にはなぜか子供の方が犠牲になってる。ゆりの父親の件にはそういう意味が込められてると思う。

牛乳って何かあるのかな

作品を鑑賞する上で前提となる基本設定を
ラスト５話になってやっと明らかにするようじゃ話にならんわ

>>126
江戸時代ならば深夜営業の屋台も充実している消費社会
廃棄物は汚物どころか灰までもリサイクル
使用エネルギーは太陽熱や家畜力や人力と超エコですよw

>>159, 162, 163
それは『銀河鉄道の夜』に対して「"銀河鉄道"なる交通システムが
実在する"世界"のお話」だと理解するようなものだよ
まるでライトノベルかゲームのように、現実とは異なる"世界"が"設定"されて
そのルール下でキャラクターが動くような物語構造

そうではなくて「輪るピングドラム」それ自体が寓話だといえば伝わるだろうか

あれは「こどもブロイラーがある世界」のお話ではないんだよ

子供ブロイラーは複数人が知っていて「子供ブロイラー」の名称で通ってて
違う人の違う視点での回想でもまったく同じ物が出てきてるからな
「※イメージ映像です」じゃ通らないね

陽毬は子猫と自分を重ねてたんじゃないの
捨てられた子猫を世話することによって自分の人生に希望を求めていた
でも子猫は結局ゴミとして回収されてしまったからまた悲観的になり子供ブロイラーに行くことに決めた
トラックで運ばれてたのも子猫がゴミ回収車に運ばれたことに自分を重ねたからだろう
つまり子供ブロイラーが実在するかは不明かなと

子供ブロイラーでシュレッダーで粉砕された子供のエキスが
サネトシアンプルの中身なんだろな

なんで高倉家の両親は本当の息子であるショウマには自分のことを話さずに

実の息子ではないらしいカンバには頻繁に会うのだろか

>>61
むしろこれだけ議論させてる時点で作品としては充分だろ
あんまアニメみないけどここまで考察が熱いのは久しぶりに見た

>>176
実の子どもには危ないことをさせたくないだろ？

高倉剣山は幹部だよな
カンバの実父の方が指導者だったのなら
あの団体的にはカンバの方が格上ということも考えられる
剣山とカンバが共闘、共犯関係ということも

>>176
組織に協力的なのが冠葉だからじゃないの
晶馬は非協力的

>>177
>あんまアニメみないけどここまで考察が熱いのは久しぶりに見た
いやそれはさすがに最近のアニメを見てなさすぎだ

>>173
「輪るピングドラム」はドキュメンタリーじゃなくてフィクションなんだが
しかもヌイグルミめいたペンギンが駆け回るような

ファイ・ブレインで石田がリンゴとか言うからドキっとした

>>182
つまり何が言いたいんだ？

>>179
１４話の冠葉と黒服の会話冠葉のほうから指示出してるようにも見える

>>170さんや1クール派はイクニ作品は全話見ても、暗喩とはわからない部分、知らない間に
回収された伏線、監督が絶対に教えないときめた部分があってそれが
作品の最も重要な部分になってることが分かると楽しめます。怒られるかも知れんがウテナを例にすると
・主人公達の持ってる人としての大きな欠点
・決闘者が決闘する理由と敗北する理由
・ラスボスが王子様をやめた理由
・時計
・実は革命されてない　などです。

>>184
つまりこどもブロイラーが実在するとかしないとかっていう
とらえ方自体が無意味ってこと

一切の考察を放棄してただ黙って見てろってのか

まあこのアニメはそれが一番なのかもしれないな･･･

軍艦島
http://altairandvega.files.wordpress.com/2011/11/123177_27793_d022abd4e7_p.jpg

>>188
いや、「世界観」「キャラクター」「物語」という
ライトノベルやゲームのようなとらえ方をすると
「こどもブロイラーが比喩じゃなく実在してるようだから
　ピングドラムの作中世界は現実とは違う世界」みたいな
理解になってしまうということ

「銀河鉄道の夜」の世界に「銀河鉄道」は実在するかしないか、なんて
議論は無意味でしょ？

そういう意味なら

ベンギンが物理的に干渉できるこの世界と
その銀河鉄道の夜は微塵も関係ない世界だろう
銀河鉄道が人を跳ね飛ばしてから言えよ

■ 「輪るピングドラム」陽毬役の荒川美穂に原田ひとみの魔の手が…
何かの打ち上げだったそうで、「荒川さんのマウンテンごちそうさまでした。
触りすぎですってきのこ君に怒られたェ…。」
http://www.ota-suke.jp/news/59567


いいなー。

>>134
おれもそう思った。なんだか陽毬の病気自体がインチキじゃないかって
身体の中に毒を吐き出すカプセルでも埋まってるように思える

>>171
資本主義で一番問題なのは消費や利潤の拡大、成長を前提にしてるところであって
だからって、なにも今さら昔に戻れとは言わないけど
なるべくエネルギーを使わない社会に変えていく必要は当然ある。このまま破滅したくなければ。
でも現実には既得権益持ってる連中が必死で抵抗するからなね。
今度の原発問題なんてその最たる例だけど
ホントいい加減自分の愚かさに気付けよって思う。
でも気づいていてもそう簡単にやめられないってのがこの問題の一番絶望的なところなんだよね。

子猫が「可愛いを消費して捨てられた」って
セリフが本当に色々と重たい。

本編とは全然関係ないが、これ若い女の子とかが一番怖がる事だよな
イクニはキツイ事言うなー……

最近sageてないやつ多いな…
テンプレくらい読もうぜ

なにこの何とかリアリストだらけのスレw

>>191
「銀河鉄道の夜」では登場人物たちがそれに乗って
旅をするんだが

カエルくん東京を救うのカエルくんって誰だろ

子供ブロイラーは根室記念館のようなもんな気がする。
一種の記憶の中にだけ存在する心象風景的な。
ダビデ像が東京タワーになったように、存在するけどもの凄く曖昧で不確かなものだと思う

徳島でペンギン帽をかぶってたのは知ってたけど
陽毬のコスプレもしてたのかあ
http://innocent-w.jp/pen-ino/pen-info.html

こどもシェルター

陽毬のCT見てたんだけど
腹部CTに二つの丸があるんだけどこれは卵巣だから

卵巣癌か子宮癌かな川上さんも卵巣癌だったけど

高倉両親が　ひまりとカンバを養子にしたのって、
ひまり　息子が連れてきちゃったし、子供ブロイラーに反対している以上戻すことも出来ないしって感じ？

カンバは　真砂子がお兄様って言ってなかったっけ？俺の効き間違い？夏目家の庭で子供の頃に会っていたし
夏目家から高倉家に養子に来たの？だとしたらなんで？

>>195 確かに言い回しが分かりずらい
まあ三歳の子どもが言うことだからしかたないか
てか可愛く無くなったて事だろｗ

>>194
結局は人間の欲望をどこまで認めるかってことでしょ
文化的に抑制しようとしたら宗教でも使うしかないし
テクノロジーでもある程度対応できるだろうけど、初歩的な洞察の範疇なのにね

>>198
ペンギンは無関係の人間にも干渉してるだろ
カメラ持って潜入して知りえないことを知った時点でこの世界に得体の知れない物は確実に実在している

銀河鉄道に登場人物が乗るからなんだっていうんだよ
しょせん実在するかどうか議論できない程度のあやふやなものでしかないんだろ

そもそもなんで銀河鉄道をそんなに押し付けて来るんだよ
ピングドラムが参考にはしたかもしれないが
遵守しなければならない聖典でもないだろ

銀河鉄道がどうだったからって知るか

お茶でも飲んで冷静になれよ
なんでそんなに喧嘩腰なのか

牛乳だた悪い

16話見直したら真砂子さんのお父様って
冠葉みたいな赤い髪の毛なのに今更気づいた。

冠葉って、KIGAの集会では真砂子マリオと一緒→家を出る（高倉家の養子？）
→子供のころの真砂子には会ってる（16話）→真砂子の記憶失う（ここで高倉家に？）→10話で真砂子を思い出す？
なんで記憶なくしたんだろう？

陽毬を助けたりカエルを持ってはしゃいでた頃の晶馬はカエルくんだったのかも

今は運命を否定してるから変えられなくなったとか

>>209
お茶と牛乳にどんな違いが・・・ああ、カルシウムかｗ

カルシウム取らせるだけ無駄だ
ビタミンの方がいい

たしかに自分が自分でいることってどんなことなのか考える
やっぱり記憶なのかな。勝手に洗脳されたり書き換えられたらと思うと寒いな

>>188
はっきり言って考察するだけの価値がない
まさかこんな風になるとはね

>>169
そういえば、陽毬は牛乳嫌いだったな

コーヒーだろ
カエルエキス入りの

>>216
！！！
そういえば牛乳嫌いだったな
ネコの件があったから忘れてても無意識に嫌いだったのかな

冠葉と晶馬に血の繋がりがあるかどうか怪しいが
剣山が晶馬に応じる態度は実子のように見える
冠葉と剣山は容姿がそっくり、書き分けできないというレベルなのか？
りんごにぶっちゃけたとき「高倉家の罰は僕だけが受けるべき」
「陽毬は僕が選んだ」晶馬の話の中に冠葉が含まれない。
次の話で冠葉がどうして高倉家へ来たかわかるかもしれないが
なんちゃって双子を演じていた冠葉晶馬はお互いの事をどう思っていたのだろう。

冠葉が高倉家にいるのって真砂子とまりおの為もあるんじゃないか？
２人を組織から抜けさせるためとか
過去を思い出して真沙子に冷たいのは自分と関わらせないようにするため
しかし冠葉とまりおさんは兄弟に見えないなｗ

とりあえずあの家族ごっこがどうにか変わるか、あるいは変わらないことで安定すれば
形だけでも綺麗に終われそう…なのかな

>>210
それが真砂子が眞悧に払った代償なんじゃ？

>>173
ブロイラーはこの世界での共通認識を視覚化したか、実在してるかじゃないの
精神的にせよ物理的にせよ、子どもが砕かれる世界とまでは描写されていると
いみじくも猫を収集車に乗せるところと掛けてるんじゃないかな

>>219
そういやテロのシーンで、父親が二人いるような演出ってのがあってミスとされてたけど、
父親と夏芽の父親がって可能性もあるのか

>>206
それは有力な延命策だと思う。
ただ、根本的な解決にはつながらない。
というより根本的な解決なんてここまできたらもう不可能なのかもしれない。
だからこそアニメや小説の世界では桃果の日記みたいな奇跡アイテムの登場となる。
そういう、機械仕掛けの神を使えばカタルシス効果は大きいけど（まどかのラストのように）
ピンドラもああいうお約束のラストを迎えるのかなぁ・・・

>>220
そういえば、夏目家は家族で集会に参加していたけど、今は無関係っぽいしね

夏目父　祖父が組織を抜けたがる　

剣山が裏切りを心配して引きとめる

夏目祖父　裏切らないように、人質としてカンバを養子にやるぜ

真砂子　私達の為にカンバが犠牲に…いつか助け出す

みたいな？

>>224
つまり池辺のおじさんと合わせて男ばかりの３兄弟だと言ってるのか？

20話見たけどいいわ…言葉は何もいらない
EDも好きだ

それにしても残り4話か
なんかあっという間だったなぁ

来週の冠葉過去編で、メインの立ち位置が分かるんだろう
真砂子とどういう関係で、「おにいさま」なのかとか
冠葉って、剣山の実子かどうか微妙になってきたけど、晶馬と違って
親父としてあこがれている感じはする　
そこいらあたりも・・・ね

冠葉と真砂子の髪の色が同じなのは全然気にしてなかったわ…

私の愛を返して云々からして本当の家族だと思うけどなー

でも、マリオと真砂子も色が違う

犬神家の一族的に、みんな腹違いとか

>>219
冠葉は剣山に、陽毬は母親に似るようにデザインされている
晶馬は冠葉と陽毬の中間に見えるように
ｂｙスタッフ

>>234
確かにその説明はすごくしっくり来る
つかイケメンと美少女の中間なのに妙にオーラないな、晶馬

カンバとショウマが実の兄弟じゃないのははっきりしたじゃん。
容姿はミスリードを狙ってたんだな。紛らわしいったらありゃしない。

うーん。小説下巻の冠葉表紙何持つんだろ？りんごな気すんだよなぁ……KIGA球って、桃果の言う『乗り換え』か？桃果はKIGA球使って、人々から記憶消してたんじゃ『世界が変わった事に気付かない』ソレか『家族』を作る為に、記憶消すとか

>>169
一般的に言って「牛乳を飲めない」と言うのはちょっとだけマイノリティだ。
ちょっとだけな。前半のネタはそんなちょっとだけよの宝庫。しかし最大は、
やはり９５年リンクがいつの間にか無意味化してた事だろう。

関係なかったんかいｗ。

家族を欲していたのは晶馬だけだったのか

ゲーセンで兄弟+プリクリ様のウォールクロックとった！

しかし、飾るか迷うなｗ

>>236
消費社会って膨大な作品群も作家も消費する社会ってことでしょ
だから、ささやかな抵抗を込めてからかってみたんじゃないのw

晶ちゃんは「家族」が欲しかったのだろうが
寄せ集めた家族は、それぞれバラバラの思考で家族じゃない感情を持ってしまった
冠葉→ひまりを女として愛してる
ひまり→晶馬を男として？愛してる

お互いがそれを隠して必死で家族ごっこしてるシーンがやたら切ないな…

お前らとあーだこーだ喧嘩できるのもあと一ヶ月きったわな

夏芽祖父のエキセントリックさが息子（＝夏芽父）のKIGAどっぷりな事態を招き
夏芽父があやしい宗教にはまってると気づいた祖父がブチ切れ
祖父vs父勃発→父が冠葉引っ張って夏芽家出奔？
とかいう事あるのかな

晶馬と陽毬の絆は良かったけど
冠葉と変身陽毬の関係も気になるな・・・

いやだわ　はやくすり潰さないと

夏芽父は死んじゃったんだっけ？何故だ

>>226
なんとなくだが祖父はああいう宗教じみた組織には
加担しないキャラだと思うんだ　

夏芽父は爺ちゃんには内緒で真砂子達含めてＫＩＧＡ組織
に入ってたんじゃないかな　その事が爺ちゃんにバレて
追い出されたとか
ＫＩＧＡの 裏を知らずに途中まで関係を持っていたかもしれんが

しかしテロはなんなんだろうな
テロ側もキガ球っていう不思議能力はあるみたいだし
あのテロで少しは世界を改変できてるんだろうか
モモカも単に爆発で死んだのか
代償で死ぬほどの改変を行ったのか

>>247
ふぐの毒

アイキャッチの路線図って、どんな考察がなされているの？
wiki見たけど書かれていなかったので

>>251
有楽町線の始発から終点までじゃなかったかな？たしか

夏芽父の消息はいまんとこはっきりしてないんだよね？

>>250
フグかっ食らってその毒で死んだのは夏芽祖父だよ

>>240
いいなあ、もう出てんのか
明日ゲーセン見に行くわ

夏目祖父に反発してkigaに参加したのかな　親父は　
マサコは、マリオを助けるために、
すり潰し搾取する側になる決心をした事で、洗脳が解けたのかな

>>253
あ、ごめん読み間違えてた
先入観って怖い

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　_,ノ；／　　 　 ！　☆　／.: : .:, -…‐-ﾐx',:　 ⌒ヾ:.ヽ
　　　 　 _＿_ 　,. .‐=:.☆　　｡　　 ,:ﾞ　 /ア´　☆　 　 ！　　∨: : : :〃　　 　 /}:｝　　　　}: :}
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.　 {!: :.Vﾊ : : :,′ x≦⌒ヾ:.ヽ/ ,:*’,′　,. .=-―-ミ.　　 }　　 ;.: :,::／ : -‐＝‐-ミ ｀ヽ
.　！:. :.Vﾊ : :{　 ; 〃　 　 ﾘ ;,*' 　/ 　 :': :／ ｀ヾ､: :｀ヽ�@ 　 ’://／☆: : : ‐=ﾐ : : : ｉ}!
.　 ‘:.:. :.:＼＼＼{:八　　　,*'　 　:' 　 /:ｧ'⌒ヽ　 ⌒ヾ :�A　　彡'/／: :／⌒ヽ: :}: : : ﾘ
.　　 ﾟ｡: : : :.＼`'-=:.:.≧,*':〈　　〈≧:ｘi.:ﾙ花ﾐ　　 花犲:�@　　彡' : : 〃　 　 _j;厶:.∠..,
.　　　,ゝ: : : : :.`'ｰ-: ≠:ﾆ ∧ 　 `'ｰ;:川　¨´ `　　｀¨ i::.{　　 ' : : : ;‐-=:ﾆ:三:_: : : : : : : :｀ヽ
　 　 {: : :`'ｰ-=:ﾆ:.;*’ : _彡': 〉　　∨i:叭　　ｉ⌒j 　　 l叭 　 '‐-　．: : : : : : : : :｀ヾ ヽ: : : : :ﾟ｡
.　 　 ﾟo:. :.≧=-;*’: : : : : :／∧ 　 ／.:込、 ｀ ´　 ／V:人 :{、　　　｀ヽ : : : : : : : :}! :i}! : : : ｉ}!
.　　　(にﾆ=‐.;*’: : :-=≦:／ : ッ'´: 彡'⌒ソ⌒ヾ´:::::△ : :｀寸ニ≡＝=‐-ミ : : 〃.:/: : : : :/
.　　 ,｡≧=-:φ: : ﾆ:-‐=彡' :／: :／(_{::::::::{;';';';';';ﾘ:::ノ)　＼: : :＼: -‐＝‐-ミ: :｀ヾ_彡': : :／
...ﾞ,.:´.;　-‐-φﾆ.:,;_: : : : : ／: :／ ∧込;::::::V;';';';';`マ´ ;'　_ﾑ=-‐¬＝=ﾐ､: : ｀ヽﾘ}!ｰ=≦ニニﾆ
　{! : {　　ｲ∫　　　｀^ァ'´.:,≠彡 : :∧〉 ｀⌒>、';';';';';＞'ﾞ´;';';';';';';';';';';';';';';;〈ｰ=彡仁二二ﾆﾆﾆﾆ
.　ゝ≧彡' ∫　o　 　,' : :/／: : :／: }.ﾋ＝ミx≦ゞ、;';';';';'_彡斧≧ｘ;';';';';';';';';ﾏ二二二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　_,.__-‐=╂‐-=ﾆ _{!: :i{!.: :. :./ : : 从ﾆo=≒＝9ﾆﾆﾆﾆ}∠二二ム/;';';';';';'ﾑニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
ニﾆﾆﾆﾆﾆ§ﾆﾆﾆニ乂_;乂 : ｉ{ｘ≦ﾆﾆﾏﾆo=≒＝9ﾆ二{ﾆﾆﾆﾆﾆ／';';';';';';厶二二二二ニﾆﾆﾆ

前スレで反応薄くて寂しかったAA画像
ttp://a-draw.com/src/a-draw_8139.bmp

16話で真砂子さんは、おとーさまが（KIGAに）利用されて殺された言うてるけどね

一年も経てば皆からすっかり忘れ去らるであろう問題外のアニメだよね

>>257
頑張ったなぁ・・・

とらやにリンゴの形した生菓子があったので買ってきたでござる
ようかんで作られているのに、見た目完全にリンゴだこれw

>>252
丸ノ内線じゃね?

>257
ちょ、おま、それw

>>248
そうか　勘違いしていたけど　真砂子の祖父じゃなくって父が子供つれて参加していたのか

で祖父にばれて追放なり自分から出て行くなりと、
その可能性はありそうな気が刷るね

カンバとショウマの二人は双子っていう設定も、二卵性双生児かと思っていたら、よく似ていた他人でした、とかで誤魔化せば言いし

>251
丸ノ内線だよー、劇中では違う名前だけど

>>261
とらやすごいよね
あれはまさに芸術の域

>>257
無茶しやがって・・・

>>262
丸の内線だったかｗ　すまねえ・・・

>>257
すごいな
コピペ活用できるように、ここか陽毬スレ>>3にでも投下してくだされ

>>261
これ？
ttp://www.toraya-group.co.jp/products/pro08/pro08_001.html

>>199
カエルくんは透明な存在の象徴

>>257
もしtxtファイルか何か
コピペできる形式でupしてくれたら、
まとめwikiのAA倉庫にでも貼っとく。

>>257
うわ、すごいなｗ

>266
なんか店先でにへにへしてしまったw

>270
それー、切ったら中が白あんになっていて、芯がないだけで構造まで本物のりんごっぽい

>>257
かわいい
桃果以来の久々の新AA？
作ってくれたAA職人ありがとう

>>257
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!

グリム童話のカエルの王様に金の鞠が出てくるんだけど
陽毬って名前はそこから取ってるのかもね
蛙もよく出てくるし

ここ数日でたまってた10話分一気にみたら、なんともいえない変な気分になった。
どこまでが本当でどこから先が抽象的な表現なのか、よくわからない夢みたいな話だな。
仕方ないので下半身で見ることにした。

>>272
外部板に貼ってあります
こっちで貼ると20レスくらいかかっちゃうんで
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1321362042/677-685

子どもを捨てるとか性的虐待とか、
えぐすぎる部分は抽象的にしてるな

抽象化し過ぎて訳が分かんないのは幾原作品の特徴

一般受けしないことがわかってきたら今度は業界受けするから良いのだ、だってﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ
ピンドラもイクニもいよいよ業界人から白眼視扱い馬鹿にされつつある事実をどうやら知らないらしい

>>252,265
ありがとう
しかしそうじゃなくて、各話数と支線との繋がりが何かあるのかと思って
ここでも以前にそういう考察を見たことがあるのだけれど、結局何もないのか

>>279
ありがとう。貼ってきた。
http://www48.atwiki.jp/penguindrum/pages/43.html

>>284
これすごいな…
作った人マジで乙

>>279
一部だけ見たら　別に下手じゃないけど、そんなに大反響ってものでもないだろう
って思ってたけど、全部見たら思ったよりもすごかったｗ

晶馬が何で子供ブロイラーのありかしったんだろ
特殊能力?

さらっと凄い作品置いてく職人かっこいいな

>>283
途中までは関連付け考察も出てたけど、
線が込み入ってからあまり上手くまとめられなくなって手を付けてない感じ。

ttp://blog-imgs-48-origin.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/lib440311.jpg
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/8/2/82c147dc-s.png
ttp://pingroup.glittering-crux.net/images/6/6d/Eyecatch_line.jpg

20話の作画のひとって誰か分かる人いる？
小さい子のの手の書き方がすっごい好みなんだ。他に何のアニメの絵描いてんのかな

かわいいは消費されちゃうんだよ？とか見たあとにド・萌えアニメのCM
萌えアニメも嫌いじゃないけどなんだかなーとは思う

3年前に放映されたアニメリストとか眺めてると
消費されたなあと実感できる

>>290
絵コンテ・作監が林明美さん。（作監には桑名郁朗さん・楠本祐子さんも入ってる。）
ウテナの時も、林さんの回はわりと綺麗な絵が多かった。
ただ、手のカットとか個々の限定された部分部分が誰の作画かはよく知らない。
詳しい人は、そのへん絵の癖を見れば見分けられるのかも知れないけど。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322393760/

「運命の果実を一緒に食べよう」って陽毬にとってはプロポーズみたいなもんだけど晶馬はまったくそんなつもりなかったんだよな？

なんだか一気に駄作の仲間入りしちゃったよね

>>295
家族として一緒に生きようみたいな意味だったのかな？

>>296
感じ方は人それぞれだけど、俺としてはようやく最初期待していたような展開になってきた感じなんだけども

というかOPの歌詞やEDの歌詞の時点で、こういう作品なのは自明だっただろｗ

１９話まではそうでもなかった筈なんだが２０話でやっちまったからな

>>257
生存戦略バンクgifを彷彿させる大作だなあ

>>300
あ、アレこっちに転載されてたんだ、それも俺

>>293
OPに名前があったのでテンション高かったけど
地味な話だった。

あと、しょうまの声がひどかった。

>>301
マジかよｗｗｗｗすごいな・・・・

冠葉の恐ろしい仕事って何だ？『動物処理』とかなんかな。
陽毬って、いつも３人だよね。３人って一番関係難しいからなぁ。

>>299
やっちまったな

もう取り返しがつかないよ

>>290
お前吉良吉影だろ

やっちまったって何を？

黙ってNG

　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 　ﾟ . : ´: : : : : : : ｀ヽ　　　 ｎ　ｎ
　　　　　　 　 　 　 /　　｡　／／´ : : : : C:廴,ハ　ｎ　};}､.}'}　_
　　　　　　　　 　 φ 　 ﾟ 〃/: ／:／λ: : :.∧: :.｝ |;'}/刈';∧ﾉ;'). .-‐=＝=‐-ミ
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　　 　 　 　 　 　 �U／: : :�Y必イ ,ｘ=ﾐ 乂}∧|☆: j:ﾘ;';';';';';';'j-‐=＝＝=ﾆ..,_: : : : : : ｀: .
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　 　 　 ／;';';';';';';';';';';'; ｛;';';';f圷ｈ`≦;';/　　　 `　ﾞ'＜., : : : : : ｀≧:ｘ:'´ : : : : : : : ｀ヽ　,ﾊ : : : : : :ﾟ｡
.　　 ／;';';';';-‐=≡ニ三亥/ |.`{ |;';';';',′　　　　　　ヽ ｀ヽ.: : : : : : : ｀丶、: : : : : : : ∨.:i}: : : : : : : :
　 ,:';';';／;';';';';';'/: : : :／: : |　　 厶;';';　　　　　_,.　　　ヾ:､ 寸ﾆ:=-: :'"⌒ヾ: : : : : : : : : :ﾘ: : : : : : : :|
. /;';';/';';';';';';';'/.: :,≠.: .:. .:ﾘ 　/ ☆ j_　 　 厂　　　　　　 ヽ ﾏニ≡=孑'⌒ヽ.: : : : rﾍ: ' : : : : : : : :.|
.,';';';'ﾞ;';';';';';';';',' ／/.: : :..／}　！: : ./　｀ヽ厶=.,_,,... -‐=＝≡弌ﾆ＞'ﾞ´￣了ｉ}:. :. :./　ﾉ.: : : : : : : : :.|
ｉ;';';';';';';';';';';';'ｉ´.::‖: :〃: /〕　！:.:/　 　./::/:::::::::::::::::ﾏニニﾆﾆУ　　 　 /.:.ﾘ.: .:./　厶=､: : : : : : : :
|;';';';';';';';';';';';'!.: :�A: :.i{!: i{! i　 　y　　　//入:::::::::::::::::::`寸ﾆﾆ7　☆ 　 .厶:/: : :/／　 　 }: : ;. : : :.;′
|;';';';';';';';';';';';'!: :.八: : 乂.乂'.　　　 　 ///: : ｀丁｀ヽ::::::::::ﾑニ{　　　 　 {ﾆﾆ≧ベ、　　　,': :/ : : :,:'

おまけのAA動画版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16279318

>>307
「（オウムの）生存戦略ーッ！」のカッコが２０話で取れた

>>308
そうでないと思うなら反論すればいいでしょ

>>289
普段地下鉄使ってる奴はなんの疑問も無く理解してるぞ。

主線は東京メトロ（旧営団地下鉄）丸ノ内線、Ｍ６に合流するのは丸ノ内線の支線。
Ｍ１４で合流するのは東京メトロ千代田線、千代田線はＭ１５まで併走して離れ、Ｍ１８で交差する。
Ｍ１６で出て行くのは東京メトロ日比谷線。すぐ上の日比谷駅で千代田線と都営地下鉄三田線と合流。
三田線はそのまま上に伸びてＭ２１とＭ２２の間を交差して行く。

丸ノ内線、千代田線、日比谷線はサリンが撒かれた路線。
唯一三田線がわからないのと、日比谷線が一駅区間しか書かれてないのもわからない。
さらに千代田線が一旦中に入ってないのもわからない。
ただ、これを作った担当が三田線の青と千代田線の緑を混同し、日比谷線の分かれていくＭ１７とＭ１８を混同したのなら、
なんとなく判らないでもない。

関西在住には東京の路線は迷路にしか見えないのです。

トリプルHのアルバムまであと1ヶ月もあるのか・・・　長いぜ・・・

>>301
お前本当に凄いよ・・・

>>311
少し批判的な意見すると必ず単発擁護が涌く法則
相手しなくていいよ
荒らし同様盲目的擁護もID変えてるだけなんだから

アンチってなんでいつも同時に沸くんだろう

>>312
普段地下鉄といえば大江戸線と有楽町線しか使わない自分にとっては
なにがなんだか

20話見て晶馬も陽毬のこと好きなのかと思ったけどよく考えたら小説で恋したことない的なこと書いてあったな
記憶なくしてたわけでもないみたいだし

晶馬→陽毬への感情は家族としての愛情だろたぶん

>>301
おまえイカレちまってるよ

丸ノ内線からの乗り換えはこれが一番分かりやすいかな
http://www.tokyometro.jp/station/platform/marunouchi.html

>>309
マイリス見たら四畳半のＭＡＤも作ってんだな
お前よくわかってる

作画の質問に答えてくれた人ありがとうございます。
このスレ返信めっちゃ早くて助かるｗｗ

>>312
>>283は、「そうじゃなくて」作中の
各話の分岐等との関連付けを聞きたいんだと思ったんだが。

昨日見たけど、やっとスレ追いついた
ログ読みすぎて本編の記憶が曖昧になったじゃねーかｗ

>>257
ちょうど前スレ最後で、反応薄くて（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ と思ってたところだったよ
素晴らしいAAです、ホント乙

BD2巻みたんだけど
修正とか追加とかあるのかな…
エレベーターと晶馬の袖しかわからん
この頃の録画とばしてしまって確認できんのなー

>>257
ホント凄いな。尊敬する

せっかくなので少し放出

生存戦略ー
ttp://a-draw.com/src/a-draw_8182.gif
ろっく！ろっく！ろっくおーばーじゃぱーん
ttp://a-draw.com/src/a-draw_6107.gif

全体の7割くらいは出来てるんだけども

やっぱり丸ノ内線ということでオウム事件
霞が関で冠葉が企鵝から金もらったりオウムと関連付けしてしまうな

>>295

地上で最初の男と女の話を知っていて果実を陽毱と分け合おうとしてる時点で、
晶馬は陽毱に運命的なものを感じてるんだと勝手に解釈。

晶馬にも陽毱にも年齢に見合わない「男と女」って台詞をわざわざ言わせてるんだから、そういう意味で運命の人なんじゃないかな。
なのに家族になっちゃったっていう、理不尽な現実の運命にどう抗うかっていう。

>>319
晶馬にとって家族になることが大切だったみたいだからな
まぁあの陽毬を見てると必然とそうなるな

>>329
すげえ…としか言えない…

>>329
すっげえええええええええええええええええええええええ
どんだけ一人でシコシコ作ってたんだよ！


もっと放出してもいいんだよ？

>>329
なん…だと…
おまいさんがピンドラ好きになってくれてよかった、すごいもん見れた

>>301
なんとなく書いたつもりが本人だったとは…乙です

職人ウゼェ…認められたとか認めてくれないとか。
そんなに誇示しなくてもいいモノはイイ。
かえって価値をさげるからやめれ。

>>329
すげええええええええええええええええ
何気なく書き込み見に来て開いたら
2ch見て1番感動したかもしれない

イクニに見せたら褒めてくれるんじゃね？

カプ厨って何でこんなに気持ち悪いの
カップルって形が成立すれば何でもいいの
本筋の要点や台詞も無視して四六時中そんなことばかり考えてるの？

>>257
こりゃすごいな、どうも乙です。
ちなみに前のAAは見ていて切なくなったので感想書きそびれちゃった
一番下はトリプルHを追いかける陽毬ちゃんだったのね…

340がなんでこの流れでそれを言ったのか不思議でならない、誤爆か？

>>329
お前は化け物か

>>329
えええｗ
なんだこりゃｗ

霞ヶ関にKIGAの残党が居るというのが恐ろしすぎる

>>325
そうです
もっと言うと、路線とストーリーとの関係と言うべきか

なんか、アダムとイヴの話しだした時点で、宗教じみて無いかと思った。晶馬の『ひとりぼっちだった』ってサネトシも語って無かったっけ？晶馬ってサネトシと関係あるんかな。サネトシのりんごをキャッチしたのが晶馬なんだよね？９話見ると

>>329
久々にイキのいい２ｃｈを見た気がした

すごいもん作る人がいるな

>>325
関連は無いんじゃないのか？
あれはサリンを思わせる為のただの演出だろ。
物語とリンクさせようとしたって無駄なだけだ。

まぁ、路線図描いたあとで使えるかも？とか思ってやってみた感はあるけどな。

>>329
凄い。

サリン事件と関連付けだよ。
千代田線（我孫子発代々木上原行・JRの車両による運用）
丸ノ内線（池袋発荻窪行）
丸ノ内線（荻窪発池袋行）
日比谷線（中目黒発東武動物公園行・東武の車両による運用）
日比谷線（北千住発中目黒行・営団車両による運用）

>>331
「男と女」「果実」「消費」「Sun」あの年頃には似つかわしくない難しい単語を口にするのは何故だろうね。

>>347
20話では晶馬は最初からりんごもってなかったっけ?
９話でりんごキャッチするところなんてあったっけ?

あのりんごってなんなの?なんかの象徴?難しいね

ttp://www2.jrt.co.jp/cgi-bin3/ikuniweb/tomozo.cgi?no=417
＞あるとき、テレビで見た少女が言った。
＞「世界は「選ばれる人」と「選ばれない人」の二種類しかいない」
＞ドキッとした。
＞「選ばれないことは、死ぬこと」

テレビで見た少女は陽毬だったんだ

>>329
ピンドラ好きになってくれてありがとう。


晶馬の回想のところって「僕も一人ぼっちだった。だから彼女を見つけられた」で合ってたかな？
冠葉は二人の間に入れなさそう。

>>347
冠葉や陽毬、さらに真砂子には、１ＯＮ１で接触しているが、
晶馬にはない　何か、あるんだろうと思う　
　眞悧≒晶馬と思ってた時期もあったけど、なさそうｗ

ゲームの対戦相手（？）である桃果の妹である苹果に接触しないのは
分かるような気もするけど

でも高倉家にはリンゴ三つあったよな？
昌馬があげたのと、冠葉がもってたのと
あと一つはなんだろう？

>>329
すごすぎてこわい

>>329
AAのアニメーションって初めてみたよwww

しかしなぜペンギンなのかがいつまでたっても解明されないな
主人公側にペンギンがつき、敵側が兎って構図なんだろうけど
ペンギンとウサギが対立する童話ってなんかあったっけ？
そういう作品があるなら、物語のヒントがそこにありそうなんだけど

>>356
眞悧がキャラ全員を操って動かしたい本当の人物が晶馬なんじゃないの
あとは全員ただのエサでしかないとかw

>>358
個人的には「持つ者」と「持たざる者」の境目、と言う者では無かろうか？
とかふと思った。カンバやヒマリやショウマは何故か、全員持ってる訳だ。
んで、サネトシはアンプルの入れ物として、林檎から出してくる。
サネトシの薬ってのは、人工的に「持つ者に成れる」薬、と言う事やしれん。
その為に消費される物が何か？はしらん。

>>362
アレの原料は、磨り潰された「透明な存在」じゃないかなー
奪われた「子供の可能性」とか

>>360
一応南極でなんかあったっぽい描写があるから
始まりの地の象徴でペンギンなんじゃないだろうか

>>360
＞なぜペンギンなのか

次の物語の構想を考えていたイクニが
電車に乗るときふとSuicaを見て「鉄道＋ペンギン」から発想が広がっていった、
みたいなインタビューなかったっけ？

小説

地上で最初の男とおんなの運命の人の出会いはいいけどさ、
それをりんごちゃんにべそべそ話すのもどうかと思うわ
典型的めんどくさい男じゃん、
てか兄貴には言わないんだな。兄貴の気持ちには気が付いてるのかいないのか？
この兄弟隠し事多すぎ。いつか亀裂はいるよね、こりゃ

>>367
晶馬がりんごちゃんにそこまで全部話してないんじゃないかなと思う
晶馬が話し始めるのをりんごちゃん待ってた気がするし

>>172
でもこれ寓話の別世界に連れてってくれないんですよ
唐突に変な所に放り込まれたりはするけども
荻窪界隈なんですよ

>>367
あの兄弟、喧嘩ばっかりしてる。
晶馬のATフィールドが解除されつつあるのはいいことだと思うけれど
それをりんごちゃんに話したってことが何となく、陽毬ルートに行く気がするな

もし1話で陽毬が死んでたらそれでも兄弟は家族のままでいたのかな
基本的に陽毬を中心に回ってる家族だよね

大こそピンのキャパって何人かわかる人いますか？
自分そうとう後ろなんかな…

100人前後じゃなかったっけ？
そんなに人は入らないはず
まあ、取れただけでもいいと思うぜ…

小説に、確か『落ちて来たりんごをキャッチした』とかなんとか書いてあったんだよな。サネトシの『ひとりぼっち』と晶馬の『ひとりぼっち』ってなんか似てる気する。御守りの『陽毬の為に』じゃないけど、陽毬の為に、冠葉と双子演じてたりして

>>373
ありがとう
やっぱほぼ最後尾か…
行けるだけでよかったのに人間の欲望はきりがないな

>>354
ゆりさんも、赤いジャガーを走らせながら、
「私には、求められるモノとそうでないモノが分かる
　だからここまで上り詰められた」
みたいなこと言ってたよね
この作品の中の、重要な概念なんだなって気がするわ

しかしゆりさんのこの台詞、最初聞いたときはどんな特殊能力？と思ったけど、
いま思えば、かつて自分の父親に媚びたように他人に取り入って、
選ばれ続けるために自分を犠牲にしながら生き残ってきたってことなのかな
あの父親のことを思うと辛い・・・

愛されるために演技してるという意味では、陽毬の境遇とも近いよなぁ
「そのままの私を見て！と言えるだけの情熱があれば(ry」みたいなことも言ってたけど、
眞悧にそそのかされた陽毬は、今後どうするんだろうか

>>369
荻窪界隈を寓話の舞台に仕立てるためにペンギンを出してるのでは
「かえるくん、東京を救う」のように

ペンギンもピクトグラムのモブもなければ
「子供を物理的に巨大シュレッダーにかける施設がある、
　現実とは違う架空の世界」
のお話なんだろうけど

橋本
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/1_20111125073229.jpg

平松
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/2_20111125073229.jpg

>>337
こんだけリアクションあるってことは、タイミング悪くて前回見逃した人が多いってことでしょ
人の多い時間に再掲したのは結果的に良かったし、認めるとか認められないとか誰も言ってなくない？

そういえば、スレの初期のころ
ピンドラはループか世界線が関わって来る話だろうと言ってた人がいたな。

>>257
>>329
SUGEEEEEEEEEEEE

>>380
ノルニルの歌詞の一部「0と1の世界線の果てから」と、
1話の内容が9話で繰り返されてることを小説で読んだ人の予想かなぁ

>>367
なんで苹果ちゃんに話すのか、なんで兄貴に話さないのか
これからやるかもわからんが考えるの楽しくないか？

休日を使って一話から振り返ったが、伏線多すぎ＋回収されてなさすぎだろこれw いと4話でどんだけ拾うか見物だな。

そいや、靴の並びが変わったのってもう出た？

>>383
兄貴に話したら家でていっちまうからだろ？
そうなると収入の手立てがなくなるとか
まあそこまで黒くないと思うが傷つけたくないからとかだったらそれもなんだかな
それともずっと家族でいたいって本当に思っているのかな？
なんか晶馬の考えてることわからんわ

ていうか晶馬って自分から過去話しに行ったんだよな
苹果ちゃんに言われたわけではなくて

家族を演じてるのに家族じゃなかった頃の話は出来ないだろ
それに家族だからといって全部本音を言えば良いってもんでもない

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2316041.jpg

路線図は最終的にこうなるのかな
6で苹果合流、14で眞悧が合流、15から19まで苹果が離脱とすると16で離脱したのは誰なのか
もしくは人物の動き以外のものなのか意味はないのか

あの２人は、もう、そういう仲なんだって　

>>387
りんごちゃんと晶馬は前半と後半で立場が逆転してるよな
それだけ誰かに心を許せるようになったのはいい兆候かもしれないけど
いきすぎて依存しなきゃいいなーとも

>>363
そんな感じではあろうよ。そしてだから、更にヒマリの絶望は加速していく訳だが。
自分死んじゃった方が良いよね？と言う。治療にはお金も掛かる、しかもその薬は。
タブキもユリも、１６年前の事件は許せない。テロった連中は総じて敵でしかない。
ただもちろん、ヒマリはカンバもショウマも「許す以前の問題」だ。彼らは家族だ。

そして、そんなヒマリは選ばれた存在だが、選ばれなかった存在はブロイラー行き。
ヒマリは罪人のくせに、選ばれなかった連中を食って生き延びようとしている訳だ。
それでも助けるべきか？重たいしかし、或いはたった二人の男女の自問自答が続く。

サンちゃんの元ネタ把握ｗ

>>389
15話でゆり離脱18話でタブキも回収して離脱
16話で真砂子離脱（その電車に乗らない宣言）とかは？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322401691/

遠い昔の記憶が今現在一番重要なことになってしまって
つい先日起きたばかりの出来事が遠い昔のように感じられるこの珍妙感、できそこない感

今来たけどAAと動画すげえええええ

ひまりは二度死んでいるけれどどちらも本人の意思とは関係なく甦させられているんだよね。
ひまりが選ばれて生きたいと願ったのは晶馬と出会い、ブロイラー行きになったとき。

三度目の正直が来そうで怖い。

キャラクター全員過去を引きずってうじうじクヨクヨめそめそしてばかりいる
大事なのは現在でも未来でもなく過去
昔はこうだった、こんな出来事もあった、実はあれはこうだったんだ
何度も同じ話を蒸し返すじじぃばばぁの説教でも聞かせられてる気分だ

>>395
店主さん的に良いのだろうかｗ
密会場とか

過去と向き合わなければ未来に進めないということもある。

運命日記を手に入れろ→うやむや
多蕗さん追っかけ→うやむや
ピングドラム探し→うやむや
陽毬の病気を治すんだ→うやむや
桃果を取り戻してみせる→うやむや
高倉家に復讐するんだ→うやむや

15話で、怪しい仕事中の冠葉のカットで黒服が小さい子連れてるよね
子供ブロイラーから子供を連れ出して赤玉で記憶奪って、同じく赤玉で記憶奪ったまともそうな家庭に
家族として放り込む仕事じゃないかと思った

ただしそれは他人の運命を勝手に書き換える(しかも自分たちの目的のために)行為なので罰が発生する

そういえば双子は運命日記手に入れようと頑張ってたんだよな
あの努力はムダだった
日記はもう要らなくなったということなのかな

今日はお客さん多いなー、日曜だからだろうか

タブキ追っかけなんかしっかりケリついてるのに
うやむやとか言ってるところみると
内容理解してないだけか。

職人のgifは次スレ立った時にテンプレの後に貼らせてもらいたい

りんごちゃんマジ影薄すぎワロタｗｗｗ
プリクリもっと影薄すぎワロエナイorz

もっと全開腋を堪能させてくれ・・

>>385
ピングフォース→企鵝の会の会合で靴が乱雑に並んで数が減ったのなら既出
ついでだけど子どもの靴があったのはやはり高倉双子＋真砂子のような

あの兄弟は陽毬の病気についてどう思ってんだかいまいちよくわからない
冠葉はあと数回アンプル打てばという眞悧の言葉を信じてるかもしれんが、晶馬はさっぱり

M01　荻窪（高倉家）
M02　南阿佐ケ谷
M03　新高円寺
M04　東高円寺
M05　新中野
M06　中野坂上
M07　西新宿
M08　新宿
M09　新宿三丁目
M10　新宿御苑前（冠葉竜馬苹果の学校）
M11　四谷三丁目
M12　四ツ谷
M13　赤坂見附
M14　国会議事堂（企鵝テロ実行）
M15　霞が関（剣山テロ実行・冠葉金受け取る）
M16　銀座
M17　東京
M18　大手町
M19　淡路町
M20　御茶ノ水
M21　本郷三丁目
M22　後楽園
M23　茗荷谷駅
M24　新大塚
M25　池袋（水族館）

>>403
15話で怪しい仕事中の場面なんか有ったか？？

冠葉が電車に乗ってるシーンで
グレーの背広を着たネクタイ姿の子連れモブが
一緒の車両にいるカットはあるけど。

>>410
「いい先生に診てもらえてよかった」とか言ってたし
プリクリにも「もうお前いらないって！」って言ってたから
眞悧と薬の効果については全面的に信頼してるんじゃね

20話で分かったことと分からんこと。
晶馬の回想見るにKIGAの目的は「こどもブロイラーのようなモノがある社会をピースする」ことみたいだけど、
16年前に実行したテロは失敗したってことだよね？
桃果が乗り換えたせいで失敗した？
あと冠葉は10年前はまだ夏目家の人間でその1年あとの9年前にあの5話の回想があるわけだが・・・その間になにがあったのか。
それから16話の冠葉と真砂子の対話は冠葉が高倉家に入る前だと思うけどそれにしては他人行儀なきがする。

ストーリーの前半と後半が結びついてない
ピングドラム探しも日記追跡も晶馬の交通事故も陽毬は二度死ぬも

作中ではほんのひと月前の話なのに「そういえばそんなこともあったねえ」になってしまってる

>>413
そこは陽毬が言ってるからっていうのと、そう思いたいからっていうのもある気がする
アバンでは運命乗り換えができるなら…とか言ってたし

>>412
それそれ
グレーだったか

あれが仕事中のカットだと思ったんだけどなー

晶馬が竜馬になってしまった
場所はオウム事件以外で何か関係あるのかな
全24話と駅と何か関係あるとか
しかし何も思いつかない

>>389
20で誰が離脱したのかな

>>410
看病してる人間も日常はあるから、ある意味思考停止しないと折れてしまう
ってこともあると実体験者が言っとこうかw

銀河鉄道の夜の話がモチーフだと言われてきたけど
これは幾原流の銀河鉄道の夜なんだろうね。
銀河鉄道の夜って昔途中で挫折して
結局読んでないんだけど
その時のなんともいえない足元がフワフワした感覚思い出した。

あとブロイラーは実在じゃないと思う
というか実在/非実在を論議するのは的外れなんじゃないかと。

冠葉は夏目家の人間だったって明言されてるシーンあったっけ？
マサコは、お兄ちゃんとは呼んでいたけどひまりみたいなはぐれ子供で後で夏目に何らかの形で貰われたりしたのかとなんとなく思ってた…が、夏目家の血は呪われている！
みたいな描写もあるしそれはないかなあ
わからんな、最近ミスリード祭りだし。

こどもブロイラーはアレだ
トトロみたいなもので子どもにしか見えない

過去にこだわってる人達ってのは理解できるなぁ。人は成長するんだから、そのままでいられない。ソレがピンドラ世界なんかな。
晶馬は、過去の陽毬のままだと思ってるから「清純」とか思うんだろ。回想が「子供の頃」のみだし。あ、最初と冠葉回想現代だっけ。そんな中抜け出したのがりんごなんだろう。

アンプルってKIGAリンゴから作ってるんじゃないの？
メリーさんの回でサネトシが病院に来た時、うさぎがスーツケースからリンゴ出して
サネトシがアンプル持ってたし

>>414
＞16年前に実行したテロは失敗したってことだよね？

「一部は浄化された」と言っていたから
部分的には成功したんじゃ？

http://files.rocketnews24.com/wp-content/uploads/2011/11/452545545.jpg
19話のラーメン屋らしい

http://rocketnews24.com/2011/11/27/156998/

>>392
ヒマリは罪人のくせに、選ばれなかった連中を食って生き延びようとしている訳だ。
それでも助けるべきか？重たいしかし、或いはたった二人の男女の自問自答が続く。

ごめんここ全く意味わからないんだけど

参加サークルはたったの５つくらいってこと？

359 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 21:00:15.19 ID:???
今日のピンドラオンリーもアレだった
サークルが半数近く欠席してたし、一般参加も少なかった

360 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 21:49:40.38 ID:???
半数ってどんなけだよｗ

361 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 22:03:13.43 ID:???
ピンドラはもう駄目かもしれんね

362 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 22:17:50.90 ID:???
二次創作向きの内容じゃないから仕方ないねと思ってたけど
こう続くと人気無いだけかもしれない

363 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 22:25:17.07 ID:???
たぶんそれが真実

364 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 22:28:52.15 ID:???
本スレはイクニ信者と考察厨しか残ってない状態

365 ：カタログ片手に名無しさん：2011/09/25(日) 22:46:04.19 ID:???
欠席か。やむを得ない理由の場合もあるが、半数となると放棄だろうな。
本を作る意思も買う意志もなし。本当に終わったな。

腐以外誰得って感じだしな同人誌は

ピンドラで同人って何やんだって感じだろ…

>427
ここも荻窪か。
名前が三ちゃんってラーメン屋の名前だったのかSUNちゃん。

ごく一部の人間がここで何をどう議論しようが客観的評価下すのはここにはいない一般視聴者
良いものなら買う
良くないものは買わない

>>423
リアルな子どもがシュレッダーでバラバラにされたら確実に放送禁止になるな
それこそ「規制厨」が大はしゃぎw

山下とガングロちゃんの純情ラブストーリー同人なら買ってもいい

既出だと思うが晶馬からもらったマフラーってどこにいったんだ

山下にガングロちゃんはやらん。

10年ぶりにアニメというものを見てピンドラを素晴らしいアニメだと絶賛してる意味不明な住人もいるぞｗ

そういや昔入ったラーメン屋で、村井が刺殺されたニュースの後、
店の人の「私、村井さん尊敬してたのに〜」って声が聞こえて、
行くの辞めた事があったな

別に意味不明じゃなくない？
肌に合うか合わないかでしょ

>>422
実の兄妹っていう可能性はかなり高くなったけど確定とまではいってないかと。ほんとにどう転ぶか分かんないからなこれ
たぶん来週ではっきりするんかな

>>419
15、16から伸びてる灰色線はゆりと真砂子じゃないの？

お前らスルー出来なさすぎ

既出かもしれないけど、
EDのりんごちゃんと夏目の声優逆になってなかった？
見間違い？

路線図ってそういう意味なのかあ
よく考えてあるな

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼　　　　　　　　その意欲と野心は認めるけど
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　　　　失敗作だろ・・・
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　　　　　常識的に考えて･･･
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　　　　　　　....,:::´,　.
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 } 　　　　　　 　,）:::::::ノ　.
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　 　　,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´

そろそろ回想控えめにしないと謎は明かされるけど先に進まない気がして心配だな

ピングドラムって日記単体じゃなくて
桃果＋日記みたいに、「運命の乗り換えができる存在」をピングドラムというのかな
と思った
別に根拠はないが

>>434
消費されない作品目指してるんなら
むしろ売れたら失敗では？ｗ

２０話何度見ても感動するんだけど
晶馬と陽毬の後ろで散らばってる欠片がすりつぶされた子供だと思うとゾッとする

OPの苹果ちゃんが燃えてることはみんな気にかけてるが、
あのインナーはどれだけたくしあがってるのかと気にしてるのは俺ぐらいだ。

高倉三兄妹日記手に入れないとマズいんじゃなかったのか
うだうだ何やってんの

地方イベントでもペンギンで簡単なグッズとか作っておいたら結構持って行ってくれたけど

>>445
なってない。
少なくともMBSの20話は。

>>448
安心しろ、ショウマがリンゴに心に抱えたもやもやを明かせるようになってたり
運命の人を思い出したヒマリをサネトシが揺さぶってたり
カンバがどんどん剣山と同じ方向の悪い方に向かいつつあったり
順調に高倉家崩壊一歩手前のぎりぎりまで来てるから。

>>120
亀レスだが
「キスは消費される」って性的なことの暗示だと思った
「果実のないままキスを繰り返したら心が凍ってしまう」のひまりの言葉から
映画「白夜行」を思い出した
でも冠葉との生存政略は
初めてじゃないから押し倒したりできたのかと納得できた

>>451
あれ、過去の方のスレで
透明にされてすり潰された子供達の、それでもすずの兵隊のように
残った心なんじゃないかっていうレスがあって
余計悲しくなった。

愚痴スレがあるのにわざわざここで愚痴言われてもね

>>398
というか選ばれなかったら死って言葉があったが、陽毬は既に子供の頃に
晶馬に選ばれてるけど別に死は避けれてないんだよな
冠葉も言ってないだけで自分よりも陽毬を選んでそうだけど
どうにかできるか分からないし

あと多蕗もようは桃果に選ばれた存在だろうけど結局幸せになってないし
ゆりさんも夏芽さんも社会的に見れば選ばれた人間に見えるけど
当人達には満たされない所があるし、選ばれたからって
幸せになってる訳じゃないから自分からどうにかしようとしない限り
結局どうにもならないような気がする
だから三度目は陽毬自身で生きるという選択肢を選んでくれればいいと思う

>>456
回想ばかりに見えるが確かに少しずつ話は進んでたな

21話楽しみすぎるわ

>>443
凄い。そうかも

>>458
やめろ
余計泣くじゃねーか…

(運命を乗り）カエル君、東京を救う。が
晶馬から冠馬に乗り換える君（陽毬）が東京を（剣山から）救う。
だったら大炎上かもしれない。

それはそれでスレが面白くなりそう......

建設現場で爆発事故発生、しかもプラスチック爆薬らしき火薬反応あり、ゴンドラ落下とかしてんのに
警察消防は事故の取調べきちんとやってるんだろうか

>>455
あら、そうだったか
俺もMBSだが、完全に見間違いだったか

しかしまあ、20話の晶馬で、実は素知らぬ顔で真実を隠してるってことが分かったし
陽毬辺りも実はプリクリのときの記憶がありましたってのも有り得るかも

>>443
クロスしているところはゆりとマサコのバトル？

ここから9話見返すと色々面白いな

>>464
男を乗り換えるのかwwwwwwww

M06とM14の線は誰だろ

ピングドラム完全に忘れてるよりか、アンプルで陽毬助かるって思ってるからじゃないか？
晶馬は、うだうだ。冠葉は、金稼ぎ。晶馬は、子供時代に、陽毬を救えた。けど、大人になって事情を知って、尚且つソコに「病気」って現実に太刀打ち出来なかった。晶馬→子供のまんま。冠葉→大人にならざる得無かった子供なんだろ

>>450
スタッフ談目標１万５千とかじゃなかった？

>>468
だな
15〜が真砂子で高倉兄弟と対峙して離脱
16〜ゆり

M06は真砂子さんにすりつぶされた被害者の会の子たちかな

>>465
あの建設中のビル、ピングループの会社ロゴがあった。
企鵝の会の息がかかってる場所なら、ヤバい事は握りつぶしてるんじゃ？

>>442
thx

自分はマサコははぐれ子供で
何らかの形で夏目家に行く事になって、
高倉家に入れなかったからひまりをあんなに責めたのかなあと
冠葉は冒頭からやっぱり高倉家の人間なんじゃ？と思うし(血が繋がっているかは微妙な線)
まさこは当時から冠葉を慕って一方的にお兄ちゃん呼びでもしてたのかなあと。
そうすると、まさこは存在は得たけど本人として選ばれなかったという意識も出る、ひまりの対比になるし、
血縁の巡りであっさり死んだマリオにも
消える可能性のあったマサコが感情移入して見捨てられはできなかったんじゃないかと思うんだけどなあ

…全然違っていたら笑ってくれ

売れないことが判明すると信者が途端に質が良いからだと主張しだすのがあらゆる作品に共通する特徴

14話で冠葉の仕事の邪魔をしたい真砂子が
「お金ならわたくしが払う」と言ったら「夏芽家の金なんか使えるか」と冠葉が言ってたから夏芽家と関わりはありそうな

真砂子とゆりからさっさと日記奪えばいいのに
延々十数話もかけて悪戦苦闘してたあれは一体何だったんだ

上から砕かれた子供たちが降ってくるってことは陽鞠を助けたのはシュレッダー内のことなのかな？
シュレッダーの外箱が透明だから降ってるのが見えるってだけか？

アマゾンのブルーレイ2巻やっと再入荷したか
何気に割引率が減って値上がりしてるし

こそピンイベントうまくいって
小泉さんの仄めかしてた通り第2弾があるといいなあ

「わたしたちの」お父さまのわたしたちって
まさ子カンバ
まさ子マリオ
まさ子カンバマリオ
のどれかわからんってこと？

そして宗教で言うとお父様って、教祖っていうかキリスト教でいう神様のこと指したりもするよね

>>483
思うのだがこそピン公式化したんならBDに入れればいいんじゃまイカ？

>>480
まったくだ

>>482
割引率が高いのは発売前の予約の時だよ
あと時間が経ったら値段下がったりするけど

>>480
とりあえず冠葉はオカルト系より現実的な薬を信じていそう
あと実の弟妹への罪悪感もあって取り上げられなかったのかも

演劇でいえば緞帳降ろしたまま緞帳の向こうで俳優が演技してんのを俺たちずっと見せられてたわけか
その演劇斬新な試みで面白いと感じる人間がどれだけいるかだろうね
大抵の人間はなんだこれと思うだろう

ナルシストイクニの自己満足・自己陶酔にどうかご協力ください

>>489
その書き込みもマスクしたまま喋ってるみたいによく理解出来ないんだが

9話だっけ氷の世界
箱に入った1､2､3号がコンベア逆回しで戻ってたけど
冠葉晶馬陽毬ともブロイラーから助けられたんじゃね
プリクリにも何者にもなれないっていわれてるし
そんで高倉家の子どもが毬夫じゃないか

>>490
名声と金も欲しがってるのでは？

>>488
実はあの薬も充分オカルトなのにな
金で購える、自分で陽毬を助けられるというのが信じるポイントかもな

ピングドラムは冠葉の。。。何なのか最後にちゃんとわかるのかなあ

>>492
マリオさんだけ絶対他と血繋がってないだろｗ
祖父曰く父親はうんこちゃんらしいから
夏芽家全員腹違いでもおかしくない

ピングドラムは
たぶんりんごが持っていた
冠葉の、何か
しかわかってないんだよな。両者に共通する点って晶馬くらいしかないんだが
12話のプリクリが指差していたのがりんごと晶馬の間にあるなんにもないとこって
何か意味あるのかな、

>>492
なんか井上陽水の氷の世界ふと思い出したけど
歌詞もいきなり「窓の外からリンゴ売り」で始まるオモロイ歌詞なんだよな
フォークとロックの融合で曲も面白いし日本で始めて１００万枚超えたアルバムだったりする

しかし、冠葉も晶馬も演技力高いね。コレ後から作りましたって言っても良いレベルに見えたり、また最初から見返すと、違った印象与えるからか。
監督も「このキャラが運命の人なら面白いね」だから「運命」ってこの世界でたいした事ないのかなって思える。まぁ「運命は変えられる」「宿命は絶対」って言うし。
陽毬も、助けられなくても、死ぬ宿命だったのかな。ソレを「自分の罰」って言ってるのかな

冠葉に関してはサネトシが来る直前までプリクリとやり取りしたけど
命を分け与えられなくて結局プリクリにはもう
陽毬を救えないんだろうと思ってる気がする

>>484
普通にあの場面では真砂子冠葉マリオのお父様だろ
それにあのグループは宗教団体じゃないし
晶馬は剣山のこと「父さん」いうてたよ

このスレで怖いのは、なんか意味不明な独り言を呟いてる人

>>498
懐かしいなオイ
何故か大槻ケンヂの方で脳内再生されたけど

>>488 >>494
あんまり「オカルトより現実的な薬だから信じてる」って雰囲気ではなさそう。
13話で眞悧が提案した時も
「生存戦略しましょうか？」→「なに！？」って感じで、何か思うところがあった感じだし。

>>499
人間の内面なんて説明されない限り外から判りっこないもんな
知らされるまでは勝手な推測と誤解だけで、演技にだまされるだけか…

冠葉とりんごが執着してるのは「家族」じゃない？両者とも自己犠牲して家族を取り戻したいって感じだし。前半りんごパート、後半冠葉パート・・りんごは、晶馬に救われて、冠葉は晶馬には救われずに、死ぬか消えるかするんだと思う。

全キャラが死んでも、ペンギンたちが生き残ればハッピーエンド

>>503
タチムカウ狂い咲く人間の証明かい？

しかし剣山は子供ブロイラー許せんとかぬかしてるけど
実子らしき息子が現在進行形で透明になりかけてね？とか思う

>>507
陽毬が死んだ時はさんちゃんも消えてたけどなあ

>>504
それはプリクリと同じ台詞言ったからじゃないのか

ひ「例えばだけど」
「うん」
ひ「相手が逃げたら私は追えばいいの？それで恋は実るの？」
「そういう場合もある」
ひ「そうかな？逃げ続けてこっちには絶対実りの果実を与えないんじゃないかな」
「鋭いね。そう、逃げる者は追う者に決して果実を与えない。それをすると楽ちんなゲームが終わるからね」
ひ「ひどい」
「君は果実を手に入れたいわけだ。キスをするだけじゃ駄目なんだね」
ひ「キスは無限じゃないんだよ。消費されちゃうんだよ。果実が無いのにキスばかりしていると私は空っぽになっちゃうよ」
「空っぽになったら駄目なのかい」
ひ「空っぽになったらポイされるんだよ」
「ポイされてもいいじゃないか。１００回のキスをやり返すんだよ」
ひ「無理だよ。そうなっちゃったら心が凍り付いて息も出来なくなっちゃう」
「じゃあ心が凍り付いて息も出来なくなるギリギリまでキスを繰り返せばいい」
ひ「そんなの、みじめだよ」
「ああ、みじめでもいいじゃないか。キスができるんだから。
何もしないで凍り付いても面白くないよ。だったらキスをして凍り付くほうが楽しいんじゃないのかな」
ひ「どうすれば」
「気持ちに任せろってこと。キスだけが果実じゃないのかな」

実りの果実→（親の）愛情
キスをする→愛を求める、好きだと思う
空っぽになる→心が虚しくなる、荒む、心を病む、など
ポイされる→愛を向けられない、捨てられる、病院等に入れられる
心が凍り付いて息も出来なくなる→空っぽとほぼ同じ

結局「親の事が好きなのに愛されないの」「相手を好きな気持ちがあれば相手に好かれなくてもいいじゃん」程度の事しか言ってない。

元は限りなく糞チープな文章の各単語を、そういう単純な1対1の置き換えで分かりにくくいと意味深げにしてるだけ。
高尚難解な文章を書く事を目的にした文章力ゼロな中高生が、良くこういう文章の作り方をする。

さっき十五話見直して、真砂子の父とゆりの父を完全に混同していたことに気付いた
真砂子の父親の情報って何か出ていたっけ？

久しぶりに９話見返したんだけど、陽鞠の記憶では母ちゃん鏡で顔怪我して、
医者が「傷が残る」って言ってたのに19話冒頭では母ちゃん怪我ないんだよね
陽鞠の記憶も19話のラーメン屋も妄想の類ではないだろうし、シンプルに整形手術で治したって解釈でいいんだろうか

>>512
なんかキガの中では高倉剣山より偉いらしいよ
テロ決行のときに出ていたのがそうかもという話も

>>511
なんで恋の話をしてるのに、親の愛情が出てくるんだ？？？
各単語とか言ってるけど、ぜんぜん各単語に言い換えてないし
きみ自身が文章力ゼロの中高生なんじゃ？？

>>515
上では親と書いたが本編通せば親でもショウマでも結局同じ事だって事くらい分かるだろｗ

エロ漫画家の猫井ミィが
ピンドラの同人出してたよ

冠葉と晶馬とプリクリの3P

>>513
今のところそう解釈するのが自然だけど、可能性としては、
別の母親との記憶を混同しているとか、そういうのはないだろうか？

冠葉ももしかしたら、頭の中で夏芽家との記憶と高倉家との記憶が
矛盾しつつも共存している状態なのかもしれない。

生存戦略という言葉に関しては過去に剣山も言ってるし、
KIGA林檎も両親に逮捕状が出た時までにはあったわけだから、
眞悧が持ってることに疑問は感じただろうけど、効用は疑ってないかと

>>516
は？　分かるわけないだろ？？
最初にサネトシが「ある恋のお話です」って前置きしてんじゃん？
なんで親の話になるんだ？？

アンチスレと本スレを放浪してるあの人ですよ
ID切り替え戦術に出てるらしいからスルーしなさい。
しかしよくこれだけ真面目に見とるな…

親と恋じゃ全然違うでしょ
根本的に
その話の意味合いは冠→陽の例が一番分かりやすい

アンチの癖に、セリフ聞き取りまでしてるとは熱心だな
ホントは好きなんじゃないの

俺なんてうさぎ2人が気になってセリフなんて頭に入らないというのに

親の愛情じゃなくて性的に消費されることだろう
キスってうかセックス
セフレにされて恋人になれない、なれたとしても相手の心が自分のもとにあるのか
分からないっていう
まあありがちな悩みだろう

>>520
そこを突っ込んじゃダメダメ
あくまで例え話だから、この｢恋｣は色んなものに通ずるよ
チープとは言うが、見ていて耳に少しでも印象に残る台詞ならば別に良いと思う

>>524
あの場面で初めて兎達を可愛いと思ってしまった

アンチ活動って構ってもらいたいからやるんだよね。
まさしく生存戦略なんだろうけど
こっちに積極的に関わってこられると鬱陶しい
粉々コース選ぶ人の方が潔いわ。

>>520
いやいやいや・・・比喩しかやってないアニメで比喩を理解できないのは致命的だぞ

>>518
でも記憶のほうにも晶馬と冠葉が母さんを心配する姿も映ってたし、母親も子供を捨てる母っぽい感じじゃなかったんだよね
記憶の混同ってそんなもんかもしれないけど

それにしても残り４話中にトリプルHの２人に陽鞠が消しゴム投げつけられるまでのくだりも明かされないといけないのか……

>>526
陽毬は死に直面しとるから言葉の奥行きも違うしな

動物の生存戦略って、「たくさん生むことで生存確率を上げる」がほとんどで
人間みたいに「少なく生んで大切に育てる」というのは少数の部類に入るのに
「こどもブロイラーがある」と言うことは、あの世界は人間が自分自身の生存戦略を
否定している、つまり人間という種が、緩慢な自殺に向かっている世界なのだな

>>530
消しゴムはあの二人に投げつけられたわけじゃないよ
親の件でほぼ学校中から白い目で見られてる状況の表現

>>533
あぁ、親の件が学校で知られてるって発想がなかったや。そりゃあんな風に見られるよね。ありがとう

>>532あのブロイラーは殺すんじゃなくて
粉々にして別物に
ある意味生まれ変わらせる施設なんじゃなかったのか。
剣山みたい思想を持った人は特殊で
案外他の「普通」の人は残酷とも思ってないかも。

ピクトを粉々にした後燃やしてたからリサイクル施設じゃないと思う

>535
その辺はお話が進まないとはっきりしたことはわかんないけど、陽毬が考える「こどもブロイラー」と
「こどもブロイラー」と聞いたときの晶馬の反応から、あんまりプラスなものを感じなかったんだよね〜

ブロイラーって響きからして、養殖して消費するシステムって感じがするし安直に考えて移植用の臓器だけ抜いて安楽死させる施設とかかな
それか新薬とかの人体実験とか。陽鞠の病気がその影響とかだったらやだな
サネトシのスペシャルな薬がそこで出来たものとかでもなんかやだな

>>538
あのリンゴが人間を改造する薬で
アンプルが副作用を抑える薬だったら救いようがないな
さらにいずれかに人体成分が使われていたら静かにグロ表現決定

こどもブロイラーについてはそんな詳細な設定はないような気がするなー。
あっても明言はされない気がする。
現状ある説明だけで後は各々解釈して下さいで終わりそう。

>>514
そうなのか、ありがとう
出典は小説かな？俺はまだ読めてないんだ

>>538
消費される対象ならば、透明な存在と言えるのかな？

20話で思いだされるのはネグレクトの末に亡くなってしまった子供の話
現実にもそういう境遇の子が世間から気づかれず透明のような存在になって死んでいく
世間は可哀想だと騒ぎ立ててもそういう子たちがいる現実や社会体制を変えれず無関心で何もできない。
これでは子供ブロイラーが現実に存在して、社会で子供ブロイラーを作ってるのと同じ…

という比喩でもあり実在するものでもあるというあやふやな存在なんじゃないだろうか？

陽毬は巨大換気扇で過去を思い出してるから
ブロイラーは実在するんじゃない？

あり得るね
あのブロイラーの外観も、子供という存在の無邪気さとか脆さや夢とか、そういう象徴的なものを表して気がする

女性は好きでもない相手でもやってるうちに相手に情愛が出てくるっていうけど
陽毬がプリクリ中も意識が残ってるとしたら、冠葉ほんとに哀れな

おっと、壊されやすいものの象徴って文章が抜けてた

20話見た

う〜ん・・・う〜ん・・・・
監督がどういう結論をつけてくれるのか
待つしかない

話ぶった切るんだが病院の元ネタとか回想の入りのベルのBGMの元ネタとか話題に上がってる？

なんで過去ログの検索くらいしないんだよアホなのか

なんかこどもブロイラーがあの世界で実在するかとか心象なのかとか
くだらないこと話しあってるけど

この話は基本的に寓話だから

こどもブロイラーは「この世界」に実在するんだよ
お前らの中にもこどもブロイラーの職員が居るかもな

ぎくっ

残念だな、俺は大人ブロイラーの職員だ

大人はすり潰される機会いっぱいだよな〜ｗ

すり潰されたりせんぞ！
すり潰されたりせんぞ！

日曜なのに仕事だった俺に謝れ

すまん誤爆した

>>550
寓話であっても、描写自体がもたらす事に感じて考える事は大切じゃないの？
ハナからこれは寓話ですって見てたら、作り手が伝えたい事なんかも見えなくなってしまう危険性もある

人間ってなんのために生きてるんだろうな
大人ブロイラーにいかなきゃ！

生きることは罪
一緒に分け合おうって言ってくれる人がいなきゃ死ぬしかない

まとめると身も蓋もないな

ウテナからの類推で言えばウテナが棺桶に入ってた教会から
子供の足で歩いて行ける距離に薔薇の花嫁が居たりしたので、
子供ブロイラーがピングドラムの世界でどういう位置づけなのか
確定させる意味はないと思われ。
行ける時は行ける。ある時はある。

ただ、子供ブロイラーがどんな意味を持つのかは議論する意味がある。
悲劇名詞喜劇名詞、正義と悪、光と影。

>>548
回想ベルは「もわんもわん…」とか鳴ってるのはソフトウェアシンセで作ってると思うよ
電子音も鉄道マニアに突っ込まれないようにそれらしく作ってるんじゃないかな？

この話の中でのこどもブロイラーよりも
この話を視聴した者にとってのこどもブロイラーが何なのかを考えるべきだと
個人的には思う

少なくとも大人はそうすべきだと思う

キモい

いつだったかピンドラを子どもに見せてると
言ってた親御さんがスレに居たけど、
子どもがこどもブロイラーをどう思うか聞きたいねぇ

>>564
育てられ方によっては、親に不信感を持ちそうだ。
安心していられるか、不安になるか。分かれ目だな。

情操教育にいいアニメではないと思う。

中学生ぐらいならニコニコで見てるんじゃね

>>557
MBSの規制もそうだけど、主張をボカしておかないと横槍がくるかも知れない
だけど原理主義的に、っつか意図的に、ボカした部分を叩く連中もいるのでねw
やりにくい時代になったと思うし、主張を読むのもリテラシーってことなのかな

>>565
正直ぼかされた描写のブロイラーより14話とかのサービスエロのがあうあう

>>565
まぁ大人でも持てあましてるから
すすんで見せるものでも無いかもな

>>566
ニコニコはフィレンツェ回か、一ヶ月後の楽しみが増えたということで。

20話見返してようやく陽毬が高倉家の一員になったのが事件後だって気付いた…
事件後にも集会に来てた冠葉も晶馬も家宅捜査の時信じられないって反応だったし
やっぱり会に出てても子供たちは大人が何をしてるのかわからなかったんだなぁ

>>418
丸ノ内線、今は>>411の25駅だけど
1995年を起点に考えると、当時は西新宿がなくて、
24駅だったよな。

既出か？

>>541
＞出典は小説かな？

違う違う。
>>514が言ってる「キガの中では高倉剣山より偉いらしい」っていうのは
普通に20話の中でのセリフからだろう。小説はまだ出てない下巻の範囲。
真砂子が「次はもっと大事な私達のお父様のお話なのに」と言っていた。
（ただし、この「お父様」が夏芽父を指しているのか教祖的なものの尊称かは、解釈に争いの余地アリ。）

あと、夏芽父に関しては16話に出てる。

自分のお父様を贔屓目に見てるだけじゃね

>>573
それも有り得ると思う。

この10年前の陽毬との出会いの1年後が、
5話にあった9年前の、台風の日の回想なんだよな…。

持つ者と持たざる者の境目だからな。
同人受けは難しいのか。っていうか同人と言うのが、
実はあくまでも二軍でしかないと言う、そんな現実かもしんない。

誰かを助けたいか、誰かに助けられたいか？の境目。
この世界は、誰かを助けたい奴は誰かに助けられるのに、
誰かに助けられたい奴は、誰にも助けられずにブロイラー。
残酷なのか、違うのか。

今更感もあるが、某子役の発言見た翌朝の寝起きの頭が、
「透明な存在」云々って、ネット、特に２ちゃん辺りの匿名性のことかも
なんて電波を受信したので、一応。チラ裏。

最初は「家族」だと思ってたのが実は「生活共同体」だったってのが新しい。
あるブログ読むと「あの花」も共同体再生の物語だと書いてあってびっくりしたけど
まどかでも家族の存在が希薄だったし、もう家族という共同体を核にしていては
これからの世の中は成り立っていかないということなのか。
たしかに家族は大量消費社会においては都合のいいユニットだったんだろうけど
もうそういう時代じゃないしな。

これ、24話で本当に終わりなんだよね？
どう考えても今の状態で24話で終わらないような気が・・・。

こどもブロイラーが幼女のひまりでも知ってる超有名施設なら
誰でも知ってるってことだよね
それをテロリストだけが問題視してるなんて現実の世界とは全然違う世界なんだな

周囲の住民が虐待やネグレクトを知ってても
見て見ぬふりしてたり、現実も近いものはあるんじゃないのかなぁ

剣山の口ぶりだと消費社会の礎になれるみたいだから、
そこまで悪いものとして捉えられてないんじゃないかなー。
なんとかヨットスクールがマイルドになった感じとか

ゆとり教育とか義務教育制度とか、そういうモノの暗喩に過ぎないと思うけどね

スレが進みすぎて追いつくのがきつい

>>584
だいたい同じ話題のループなので>>257>>329だけ見ておけばいいと思うよ

長文で　したり顔で　的外れ

>>578
それだけともいえないんじゃないか
真砂子と冠葉が血のつながりある兄弟だったとしたら
真砂子はつながりを取り戻そうとしてるんじゃないの?
血縁の大切さだってあると思うよ
真砂子は真砂子なりに冠葉を大切に思ってると思う
冠葉を危険から遠ざけようとしてるのは本物の家族だからといえないか?

>>582
こどもが消えてなくなるのに
「そこまで悪いものとして捉えられてない」
のだったら現実とは全然違う世界じゃないか

>>585
完全に意味不明な独り言つーか電波ポエムになっちゃってる奴いるからな・・・

>>588
透明な存在になる　のと
死ぬ
のは違う

ネ実のスレの直近のレスがブロイラーの真実くさい

>>586
字足らず。

過去スレのドヤ顔長文、今見ると笑えるよな
「俺様は正しい！違う考察の奴はどうしようもない馬鹿だ、ＮＧにする！」

>>577
自分の仕事関係の板なんかいくとそうでもないけど
それ以外だと自分も透明な存在なんだと感じる。

フィクションを見たり読んだりして
現実とは全然違う=自分の世界とは関係ない
と簡単に思う人は、現実に偏在する問題にも気がつかないものだ

結局19話のエンドカードのすけこましって弟のことなの？

>>587
そこだよね
家族という共同体を肯定してるのか否定してるのかよくわからない
インタビューなんか読むと後者だと思うけど。
真砂子は古い世代の呪縛から抜け出せない人間の象徴として設定されてるのかもしれない
なんかもう喋り方からして古くさいし言ってる事も古くさい
だからと冠葉と対立するのでは？

>>595
たぶんそうだろ
実際今まで惚れられたことないって弟自身が言ってるだけだし惚れられても気付いてないだけかもしれない

冠葉も言うこと古臭いぞ
エロ語が

呪縛に囚われてるのは冠葉のほうだろ
真砂子は冠葉がひまりを助けるためにキガにどっぷり浸かってるから助けたいんだよ

ヒロイン2人惚れさせといて兄貴の女性関係に文句言う弟

弟はＤＴでヒロイン二人ゲット
兄はプリクリ、モブ女多数とアダルトするも本命ゲットできず

どちらが幸せか考えるんじゃ

アダルトしたいってどこから出てきた言葉なんだろうな

>>596
古臭いとも思えないけどな
親に捨てられた子供の話ばかり出てくるから血の繋がってる
家族って何って思うだろうけど
血の繋がりがあるからこそ真砂子は冠葉のことを兄と思って
助けようとしてるんだと思うよ、なんでか今は他所の家の人間同士になっちゃってるけど
現実的に高倉家は崩壊しかけてるようだし
兄弟妹がお互い気を使って何も言わないのは
他人同士だからってこともあるのかも

美少女2人惚れさせたこと知っといて返事保留してる鬼畜弟

そりゃイクニの下半身からだろう

>>599
冠葉は運命を否定してる。家族というのは運命の象徴でもある。
彼が思っているのはいつも他人であるはずのひまりだけ。キガは利用してるだけだと思うよ。
冠葉がキガの思想に心底共鳴してるような描写過去にあったっけ？
今回の親父との噛み合わない会話なんか象徴的だと思うけどな。

>>595
いや普通に冠葉だろｗ
劇中の、陽毬から真砂子への台詞で出てきたし

>>606
別に思想に共鳴してなくても、
このままだと夏芽父のようにスケープゴートにされて殺されちゃうんじゃないの？

>>606
キガの思想には共感してないけど冠葉は明確に高倉夫妻のやってることを否定してはいないんだよ
１９話で晶馬が親を絶対に許さないと言ったときの反応もさ

>>580
ぬいぐるみと一緒においてあった陽毬の手紙には　しょうちゃんへ　さようなら　としか書いてないように見えるんだけどさ…？
20話の陽毬の年不相応のセリフや手紙とかって、幼い陽毬がどう感じていたか
そして幼い晶馬が陽毬の寂しさをどう理解したかというのを、大人であろう我々にわかりやすく
言語化した逆児童書みたいなものなんじゃ？とか思うんだけど
だから子供ブロイラーも比喩と実在のはざまにあるのではないか

懸垂式モノレール型地下鉄はあの空間だけ天地逆さまになってるって妄想したんだが、違うか

>>606
ひまり助けるために大金が要るからキガで下働きしてその金を稼いでる
浸かってるってのはそういうこと、思想とか共鳴とかないよ
そのままじゃ利用されて父親みたいに消されるのがオチだって真砂子も言ってたし

さっきから気になってたんだが
なんか冠葉が全面的に正しいって前提で話進めてないか？

>>608
>>609

その辺は最初に書いたけど俺にもよくわからないんだよね
こういう作品は全部見ないとやっぱ何とも言えないな。

子供ブロイラーで、晶馬、血しぶき少し浴びてなかった？

絶望してる人間と、正常な人間ではみえかた違うのかも。

>>614
血しぶき浴びてるっていうより、
あれは砕かれた破片が飛んできて晶馬自身が切り傷負って血が出たんだと思うけど・・・

>>615
そうか、破片か。
すりつぶされたところから凄い勢いで血が飛んできてるのかと。
ひまりは何ともなかったから

>>612
ひまりのためにお金が必要なのもあるけど
冠葉と剣山が実の親子じゃなかったら
余計に冠葉には仕事断ったりできないんじゃないかなあ
とも思うけど
養子だったら両親に育ててくれた恩とかも感じているだろうし
養母から「弟たちをたすけてやってね」って言われたらそうするしかないし
そうしようって思うんじゃないかな

>>612
俺は今のところこの作品のテーマを因果関係の連鎖からの脱却だと思ってるから
運命や家族にこだわりを持ってない冠葉を正しいとするよりない。
そうなると家族の形に拘る真砂子はどうしても呪縛に囚われてるように見えてしまう。

冠葉は嫌々やってるようには見えないけどな

果たして真砂子は家族として冠葉を求めているのだろうか
次回続く

なんかプリクリは陽毬自身って説がたまにあるけど
そうだったら17話で晶馬にもうお前いらないって言われてるんだよな

>417
現実と向き合い、偽りの家族の理想から解放されたりんごちゃんの暗喩かと思ってた

>>618
血縁関係じゃないなら家族じゃない、ってこと？
そのへんの考えがまずおかしい気が

>>623
どういう事？
詳しく頼む

上の方で伏線まだまだあるのにあと4話で回収できるのかよって話があるけど、
ここまでで回収されてない伏線って、何がある？
パッと思いつくだけ挙げてみた

【伏線らしきもの】
・小学生の「リンゴは宇宙そのものなんだよ！」
・冠葉の電話相手 → 父親か眞悧？
・阿佐美さんエスカレーター事件と日記の関係
・表札の高倉母の名前
・高倉母の顔に傷が出来たときの怖い顔
・カエル君、東京を救う
・マリオさんの髪の色
・愛の狩人発言
・メリーさんのおとぎ話

【伏線というより明示されてる謎】
・ピングドラムについて
・ペンギン帽子について
・プリクリ様の人格について
・眞悧と黒ウサギたちについて
・林檎やアンプルについて
・16年前のテロと桃果の関係
・日記、運命の乗り換えについて
・真砂子と冠葉の関係

(続く)

(続き)

【たぶん深い意味はない】
・山下
・日付や年齢が曖昧
・タマホマレガエル、ヒメホマレガエル
・中央図書館そらの孔分室
・10話のイリュージョン病院
・こどもブロイラー
・ダブルHのマフラー
・夏芽祖父による人格乗っ取り
・特別製の思い出し玉

【理解不能】
・ペンギンたちの正体

あと眞悧の発言、プリクリ様の発言はだいたい伏線だと思うけど、
他には何があったっけ？
もっといっぱいあったような、意外とあれこれ回収されてるような・・・
七つの大罪とか、ああいうのも全部伏線ってことになるの？

ヒマリが本当の子供じゃないと分かって
９話で病院でのチエミの表情が一瞬異様に怖かったことに納得した

あー、高倉家のカラフルな壁の色とか、昔は無傷だったクマのぬいぐるみとか、
玄関に積んであったり陽毬が握ってたりする林檎とか、よく考えればいろいろあるな・・・
冠葉がスケコマシなのも伏線なんだろうか

12話剣山の「男の子ですか」も忘れてた
鳴らなかった多蕗の目覚まし時計も、一応まだ明かされてないよね

あ、あとスカンクのキヨシ君も深い意味はないと思うｗ

>>627
俺もそう納得したんだけど、やっぱりそこは回収済みってことで良いのかな

あの顔はただそういう演出なんだと思ったけど伏線だったの？

「伏線回収できんの？」と「１クールでよかった」は、もう毎回出てくる煽りなんだからスルーしろよ

あれもこれも伏線だろうかなんて考えだしたら無限に出てくるものだし、いちいち書き出したら
「ほらこんなに回収できてないじゃないか！」っていうアンチの餌にしかなんねーよ・・・

>>628
カラフルな壁の色は誹謗中傷の落書きを消したんじゃね？

冠葉は陽毬を性欲バリバリな目線で見てるから家族であるのが実は嫌
でも陽毬の傍にいて守るには表面上でいいから家族でないといけない
冠葉→陽毬って今んとここう感じる

>>630
スルーはいいけど、そこで煽りとひとくくりにすると余裕がなさすぎ
謎を好意的にとるか攻撃材料にするかは性格とか良心とかの問題にしとけば
おれも１クール厨うぜえとか思うけどw

ラストに備えて燃えるキャラと燃えないキャラの分別でもしとくか

>>699
＞>>698
＞真砂子が冠葉に｢お兄様｣
＞でもこれだけじゃ確定材料にはならないかも
ああ会えかかかかかかさか

>>146
遅レスだけど
あのテロであそこの子供ブロイラーは無くなったんじゃないかな
子供を合理的に処分する場所が無くなってあのテレビ番組のあのナレーションがあったのかと

日本語で
あとレス番もただしく

ｶｰﾁｬﾝが陽毬にどういう感情抱いてるかは分からんけど。
９話のｶｰﾁｬﾝの表情に関しては、作監の癖ってだけな気がするんだけどなあ。
自分は別に怖くないと思ったんで、怖い怖い言う人が多かったのが意外なくらい。

斜め下とか、下からあおったアングルが印象的で、
他の人があんまり描かない角度も描いたりしてたから、それが怖く感じただけじゃね？と。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2318065.jpg

あと4話弟ハーレム展開でそれ見た兄貴がぐぬぬってなってる話でいいです

子供ブロイラーてのはモモの時間貯蓄銀行みたいなものだと思う。
で、親父のいう何者にもなれない者達ってのが灰色の男かな
本当はいるはずのないもの。人間社会の歪みが生み出したもの。

後から恨むような顔するなら身を呈してかばったりしないだろうよ

ただ兄貴にも
俺じゃダメだ→俺しか救えないという
心境の変化がある訳で
そこらがどうなるかだね

>>630
というか、皆がどれを伏線と考えてるのかが分からんので、
意見を聞いてみたいと思ったのよ
正直、そんなに言うほど伏線なくね？と思うから

>>638
怖いっていうのとはちょっと違うかもしれないけど、
この表情は「大丈夫よ、安心して」っていうシーンにはそぐわないと思うんだ
でもまぁ、受け取り方は人それぞれで良いと思うよ

>>641
綺麗なひつじの毛を刈りたいから成長するまでは大切に育てるのです

けっこうキャラたち動揺して初期より言動あやしくなってるよな
晶馬なんかボケキャラだったのが完全に鬱少年だし

冠葉が気持ち悪くて仕方がない

カーチャンちょっとしか出てないのに人気あるんだなｗ

>>643
あの病室の母ちゃんの顔は大人の生々しさを表現してるんではって某ブログで見た
子供は一度傷つくとこどもブロイラーにいくように繊細な存在で無垢、大人は傷を
重ねて強く生々しく生きてるってモチーフか？ってあって納得したな

>>643
・ももかは絶対出てきて収拾はつける
・りんごの物語の決着もつける
・高倉一家の行く末も語る
・マリオとひまりとだよねと帽子様の関係も紐解かないと終わらない
・ゆりも語るだろう
・ペンギンの存在についても多分語られるんじゃないかな



・その他多分語んないもの
たぶきの行方、テロの意図、こどもブロイラーについて
KIGA集合住宅について、山下とかガングロ、
夏芽じじぃの生涯と影響、夏芽父母、トリプルH、…は語るかな？
ひまりのいじめ問題、兄弟がいじめらず学校に通えている理由
高倉おじさんの正体、同家宅捜索の日に来た人々の素性

こんなとこか

>>643
メリーさんの話はそこらへんの寓話のエッセンスを固めたものかな
クトゥルフ神話みたいなもので晶馬の鬱脳内で結晶したもの。伏線ではない
つまり冒頭の「林檎は宇宙」といっしょで、物語に仕込んだ調味料だと思う

>>645
そこは不思議だよね。
りんごとの会話でショーマはひまりを選んだことを自覚してたことがわかったけど
じゃあなんで今までもっと鬱々してなかったんだよってのはある。

>>651
「今現在りんごが好きだ」
となるとあの鬱ﾓ分かる気がしてきて嫌だねぇ

>>651
生き返りはしたが2度死んだことと多蕗の復讐が引き金じゃないか？
死んだことより復讐云々のほうがでかいか・・・

陽毬が本格的に死んだり冠葉と陽毬が命の危険に合うようになったからだろ
１話目の朝食シーンでは既に暗い表情だったし
自分を取り繕えるだけの気合がなくなった

>>651
晶馬たちの日常を全部アニメでやってたわけじゃないからなぁ
描かれてない部分で鬱だったんじゃないかな？
今までは表面上は明るくしてたのが限界になってきてんじゃないかな
いろいろあって自分の奥底にあったものが溢れてきたように感じる
苹果が支えてくれてるし甘えもあるのかな？

山下の連帯責任の話が多蕗の復讐でグサグサささってたし
自分のせいで…ってのがのしかかってきたんだろ

山下の連帯責任の話はグサっと来るだろうね。
今まで散々晶馬が蚊帳の外状態だったのは、
ここで鬱少年とさせる為なんだろうな。

冠葉、晶馬、陽毬、苹果とメインキャラクター全員に死亡フラグが立ってる
現時点では晶馬が一番ヤバイ

カエルはオタマジャクシから変態する
荻野目苹果はストーカーのド変態女

つまり…

ヤバイのは冠葉じゃない?
晶馬は覚醒フラグが建ってる

リンゴが一番ヤバイと思う。一度ショーマに命助けてもらってるし。
ベタすぎるかなｗ

EDの2号真っ黒だし晶馬にはまだなんかあるだろうね…

子供の頃の晶馬と陽毬のセリフに違和感があった
本当に子供かよって思うわ

苹果はOPではっきりとフラグ立ってるからね

>>663
あれが現実にあった場面の切り抜きなのか晶馬or陽毬の記憶の断片なのか妄想なのか
この作品って現実と虚構の境界が曖昧で時々混乱するわ

りんごが犠牲になるのはあんまりだろう
荻野目家断絶…
りんご母が切れてこんどこそ高倉家の子供に復讐するよ

>>663
自分も思った
陽毬何歳だったんだ?
今現在から見て妄想の中の独り言だったらわからないでもないけど

>>651
12話以降鬱々としてきてるけど家族以外で身内っぽくなった珍しい存在のりんごが親の被害者と判明
その後たぶきに復讐行為食らう。親のテロ行為にトラウマってるのに抉られてるから鬱々が激しくなってるのはまぁ普通な気も

>>663
3歳＆6歳で両方とも英語までわかってたのは子供っぽくねーｗとは思ったけど
やたら童話の引用っぽい話し方なのは逆に子供っぽいとは思った。大人なら逆にあの言い回しはしない

20話のこどもブロイラーから陽毬救出シーンは晶馬の記憶だよね？
19話のは陽毬の記憶では僕達には魔法があるんだっていうのは晶馬は覚えて
ないのか？なんか記憶にみんな食い違いみたいのあるな

>>667
子供って知識のプールが小さくて本当に自分の知ってる言葉だけ使うから
時々びっくりするような言葉が飛び出すこともあるよね
知識が大人みたいに均されてないからSunは知っててもMoon知らなかったり

何気にゆりが日記を使って死にそうな気がする
りんごもOP見るとヤバそうだけど桃果と同じ道は辿らないとも思うんだよね

やっと20話見られた。
晶馬と陽毬は閉じた世界だけど、凄く美しかったのでなんだか羨ましくなってしまった。
20話の巻だけBD買っても良いと思えるなあ。

陽毬かわいい
やっぱり正ヒロインだったんだな輝きが違うわ

兄妹だけの美しい閉じた世界って羊のうた思い出した

>>671
分かる 20話の巻のBDは欲しいなって思った

エンドカードは壁紙にした

自分も２０話の巻は確実に買うと思う

9、12、18、20のクライマックスシーンはとりわけ演出作画が良かったな。
話で一番好きなのは15話だが。

モモカとその周辺や、ひまりと晶馬とかって露骨にセカイ系だね

精神的外傷を負った自己を、無条件に肯定してくれる異性によって救済される

子供ブロイラーが実在の施設なら桃果と晶馬が侵入できて対象子供を救い出すのは無理がある
親に捨てられたタブキを救い出しても他の引取先を見つけなければいけない
「親に捨てられて自分は必要ない」と世界を諦めきった子供と「そんな子を救いたい」という
強い願いを持つ子供だけが入れる抽象的な場所なのか？

最後のラーメン屋での冠馬と夫婦の会話も噛み合ってなさは、
夫婦が冠馬には見えない地縛霊でこの世に存在していない者にも見えた

15話は良かったね。あと18話とか。
ももかは本当に魅力的な女の子だよね。あんな子に幼少の時に出会ってしまったら、依存せずにはいられないよ。
手を差し伸べられたい、存在を肯定されたいなんて誰でも望む事だし、あんな風に全てを受け入れてくれる子がいたら、
何もかも曝け出して身を委ねたいと思ってしまう。

晶馬と桃果の邂逅はありそうな気がする

爆破テロとこどもブロイラーが繋がらないのがね
上手く繋がれば話は収束するけど
テロの前にも後にも同じように存在するからなあ

普通に今まで家族だと思ってた人たちと血が繋がってないって知ったら普通ショック受けると思うんだけど陽毬はまったくそんなことなさそうだったな
むしろ晶馬と血が繋がってなくてラッキーって思ってるのかな

>>682
それこそ骨身に染みてる被虐待児のサバイバル戦略じゃね

話の流れと全く関係ないんだけど、どうして夏芽家にはエスメラルダしかいないんだろう
エスメラルダと対になってるのは真砂子？マリオさん？
見た目と性格的には真砂子と対っぽいけど、罰？を負わされてるっぽいのはマリオさんだし
ペンギンには意味があるのかただのマスコットなのか

13話で冠葉が夏芽家でマリオを見て驚いていたが
あれは「死んだはずの弟が生きてた？！」という驚きなんだろうか

真砂子だろ
ペンギン持ちにしかペンギンは見えないんじゃないの？
エスメがオスなら1号とアッーーだし

>>682
血のつながりより家族として選んでくれたことのうれしさのほうがでかかったんじゃない？
本人曰くかわいいを消費して捨てられ一人になってただけに

>>684
ペンギンもいいけど
マリオさん's帽子様の中身についても語られてないよね

だよね

>>688
そういえば、一回だけ普通に帽子かぶって出てきたっけ？
あれは電車の中？精神世界の中だっけ？

あれ以来出てこないね。

>>686
ああ確かに、オスメス考えてなかったｗ
でも今週マリオさんがエスメラルダを抱っこして眠ってたから、なんで普通に接触できるのか不思議だったんだ

>>688
是非プリクリ？ワールド(マリオ版)を見たいんだけど、もうやってくれそうに無いなｗ
口調は爺さんが憑依してた時みたいな感じなのだろうか

>>684
エスメラルダは女の子だから真砂子についてるんじゃない?
マリオさんにはペンギンがいないみたいだね
マリオさんにエスメラルダは見えるみたいけど

20話のマリオと真砂子もかわいかったな、ついでに冠葉も
20話のロリ真砂子とショタ冠葉見てるとそっくりだから
むしろこっちが男と女の双子じゃないのか

>>681
子どもブロイラー行の電車が爆破されたとかね

>>673
まさかここで羊のうた見るとはｗあれ読んでからきょうだいとか家族ものに火が点いた
ピンドラと僅かに通じる所はある？かもね

ペンギンは高倉家に３匹なら
夏芽は２匹でもいいはずなんだけどな
マリオさんはイリュージョンできないっぽいけど

>>684
「ペンギンを持ってる（連れている）」事が、必ずしもそのペンギンの、
所有者？では無い、と言う意味かもしれない。例えばペンギンを持ってる、
それは”誰かの庇護”、誰かに助けられてる、実はそう言う物を象徴してるとか。

そう考えるとイリュージョン空間で、何故かショウマだけ勝手に自分のペンギンに、
放り出される？と言うのは意味が有るのかも知れない。違う誰かのペンギンが何故か。

カンバはヒマリを助け、ヒマリはカンバを助けている？から、この二人のペンギンは、
それぞれの物と言う視点はある。

ゴキブリ退治は伏線ではなかったのかな
敵はウサギっぽい

三人とも少しずつ記憶戻ってきてたんじゃないかって思う
夢か現実かの狭間ぐらいで記憶がフワフワしてて、ここ最近の出来事ではっきり現実だと認識した

>>696
嫌な事、見たくないものから目を背け続けているって言う隠喩かなあ。
最近は退治していないしね。

A「だからさ、リンゴは宇宙そのものなんだよ。掌に乗る宇宙。
　　この世界とあっちの世界を繋ぐものだよ。」
B「あっちの世界？」
A「カムパネルラや他の乗客が向かってる世界だよ。」
B「それとリンゴに何の関係があるんだ？」
A「つまりリンゴは愛による死を自ら選択した者へのご褒美でもあるんだよ。」
B「でも死んだら全部おしまいじゃん。」
A「おしまいじゃないよ！むしろそこから始まるって賢治は言いたいんだ。」
B「全然分かんねぇよ。」
A「愛の話なんだよ、なんで分かんないかなぁ。」

分かりません。というかジョバンニ乗ってないんですねその列車

今さらだけど２０話、各所で絶賛されてるな
世間の評判なんてどうでもいいけどやっぱりうれしい
これで人気に火がついてＢＤも売れてくれればいいけど

正直、冠葉が居る意味が分からん。閉じた世界を壊すキャラなんかねぇ。まぁ、彼が居なかったら、陽毬は運命の人の存在知る事無く死んでたけど。サネトシの『間違った世界』って意味もなぁ。もしかしたら『桃果の居ない世界は間違ってる』とか言わんよねｗ

登場人物の中で家族の呪縛から解き放たれて未来向いてるキャラが1人しかいないってどうよ
あと4話なのに

まあ今の流れに乗ってないという点でりんごが鍵になるのは分かるけれども

りんごのOPの燃えちゃう描写が通しであるのは、意味あるよね。
前期はディスティニーに突っ走ってもえつきる感じ。
後期はモモカの影背負った日記持ってやけに色っぽい。

>>700
自分は20話見てＢＤの1・2巻買って来た

>>698
なるほど
敵の総本山ダビデ像から大量のゴキブリが発生して世界を覆いつくすのかななんて思ってましたが

今のところ本筋では女子高潜入でしか役に立っていないペンギンが、
すごい活躍をやったりしないか期待している

ひまり救出んときとか
帽子回収んときとか
地味に頑張ってる気がする

自分DVD2巻まで買ったのに今週入ってBD買っちry再生機ないのに
これでしょーもない終わり方だったらディスク叩き割るよ？

2号の役立たずぶりは異常

1号は結構頑張ってるよなエスメもそれなりに優秀

>>709
本当に7000円を叩き割るとこ見てみたい

>>710
今のところ主人も役立たずだからなあ

2回苹果ちゃんの命体張って助けて役立たずは可哀想じゃね

最初助けたときも2号は魚取って帰ったからな…ｗ

>>712
独身男性でお金貯めてる人ならはした金みたいなもんなんだろうｗ

>>716
でもＢＤ再生機無いって言ってるからなぁ

>>705
おお。
てことは、ここから最終話まで神回の連続と読んだわけですね？
わかります。

>>700
やっぱり自分は誠実演出の方が好みだと分かった
始まる前に小説の方読んでたんで
どうしても前半はゴキブリだので円盤はやっぱ要らないわ
この20話が入った巻だけは絶対買う予定だけど
不満を語るスレがアンチスレ化してるので本スレでごめんね

ああああああああああああ
橋本さんの劇伴が気になってたし内容も評判良いみたいだから一度観てみたかったのに、
トラどら一挙生放送あったなんて知らんかったあああああ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

>>649
桃果が生身で登場して他のキャラと絡むことはない気がするけど、
それ以外はだいたいそんな感じかねぇ

>>650
なんか分かる
作品の世界観を表現するためのもので、伏線ではないというか

>>714
そうだったｗ
貞操も守ったな
もう遠い昔のことのようだ

>>700
絶賛されるとやっぱり嬉しいなぁ
各所ってどこら辺だろう？
見てみたい

>>710
お供の動物や便利アイテムには頼らない、それが真の主人公なのだ

若い子にこそこの作品見て欲しいな
それこそ中学生くらい
この薄気味悪さがたまらん

>>718
神回どうたらというよりも、この作品で表現しようとしているものが見えて来たからかなー

20話なんて初回は疑いつつ見て、微妙かなと思ったけど二回三回と見て行くうちに少しずつ意味がわかってきて滲みてきた
何度も見れる面白さがあると思い買う決心したわけですよ

お金ないから全部は買えない
だけど２０話収録巻だけは買いたいので今からお金ためますん
映像も綺麗だったけど晶馬が光った珍しい回なので

好きな作品を他の人も好きって言ってくれるとやっぱり嬉しいな。
この作品きっかけで地デジ入ったし、あとBD再生機器購入を検討中
木曜日が楽しみで過ごしてる

>>722
ごめん。そんないろんなこと行ってない
普通にググって出てきたとこだけ。
それでも２０話は他の回とは反応が違ってる気がしたんで。

>>725
心底うらやましいです。自分もなんとか金ためて全巻買いたい。

帽子被ってるマリオさんもその時の記憶はないのかな

>>712
ごめん。叩き割るとか嘘。物は大切にしたいから

>>729
良かった
大切にしてね

>>706
もしそれをやったらこのアニメ切ってたわ

>>712
世の中には自分推しのキャラの待遇が悪いからと言って割るキャラ厨もいましてね

子供ブロイラーが何なのか分からないから物語のテンションはMAXに近いのにずっと？マークが出ててもやもやする

日記が全部ないとわからない呪文って、
・長い
・ページにちらばった言葉を集めて呪文
・パラパラ漫画でできている
・側面に書いてある
他にある？

>>733
前書きと後書きを合体させて一つの呪文とか

あなたと合体したい！

ピングループと
はじまりでありおわりである神の言葉的に
最初と最後にそれっぽいのがありそう

わたしの大切な物は永遠になる、が
魔法成就のことだと思うんだけども

>>733 パラパラいいな
前書きにたぬきのイラストが描いてあって、後書きは【た】を抜いて読むと呪文になってたりな。

チラ裏的思いつき、
カレーと、対象的というか対というような食べ物ってラーメンかなあって思った
小学校の時に、カレーとラーメンのどっちが美味いかってディベートをした記憶がある

前半持ってる方は「後半に魔法の鍵がある」と思ってて
後半持ってる方は「前半に魔法の鍵がある」と思ってて

>>739
あーそれはよくあるなｗ
だとすると日記にはなんの効力もなかったり
そりゃないか

日記はそこに書いてあることを実現すると（実現した人の？）本当にほしいものが手に入るとかなんとか

高倉剣山と夏目父が双子とか？

公式に2巻の壁紙きた

＞苹果：生命、生きる力の象徴。相手を追いかける。
＞ 陽毬：死、消え行く命の象徴。相手から逃げる。

でもSUNちゃんのくだりがあるから
ひまりが生って言われた方がピンとくる

ついでにりんごの方は
知恵とそれに付随する苦しみと
死の枷の象徴でもあるし

>>743
おお！嬉しいな

>>744に賛同する訳じゃないけど
陽毬が生の象徴には思えないなあ
むしろ生から一番執着してない存在に見える

陽毬が生に執着できるかどうかも話の結末に大きな影響があると思う。
生きたいと思ってほしいけれど

そうだね、生を諦めたキャラが諦めたまんま終わるとかションボリ過ぎるｗ

>>747
生死というより待つ側と追う側かな
それとリンゴは自己犠牲の象徴さ
愛による死を自ら選択したものへのご褒美だからね

>738
カレーは飲み物

>>738
寺山修司もカレーライスはマイホーム的で地獄の釜のような寸胴から出てくるような
ラーメン党の方がハングリー精神があって将来性があるというような事を書いていた。

寺山の好物はカレーライスだというのは親戚の証言なのだが。

カレー以上の物なんてあるのか？

誰か1巻の配布壁紙6種うｐしてくれませんか
保存したと思ってたが出来てなかったぜ…

透明な存在って酒鬼薔薇が言ってたよねそういえば
散々既出だよねうん

ひまりのピンク色のクマのぬいぐるみがテディドラムでしょ？
ピングドラムって誰かのもってるクマのぬいぐるみなんじゃないの？

>>743
情報サンクス

デスクトップ二巻仕様に換えるとするか

ここ数話すごく面白いなー
正直中だるみに心が離れそうになってたわ
まぁアニメ作りが上手いから各話それなりに楽しめてたけども

>>758
９話からは何回も見るな

>>755
消費される云々も何か事件あったって誰か言ってたよね
地下鉄の事件とか、赤ちゃんポスト的なブロイラーとか、ここ10年とかであった出来事をモチーフにしてるんじゃないの？？
イクニがそんなこと言ってたんじゃなかったっけ？

>>758
ウガンダ乙

アンカー間違え
>>751だった

苹果＝林檎ではないだろう
名前がりんごだから○○なるは抜いて考えたほうがよくね

20話見てきた
ひまりが太陽みたいな話のところでふと思ったんだけど
苹果やゆりのマンションの扉に桃のマークがあるよね
その桃に月みたいなマークが入ってて

陽毬＝太陽
ももか＝月

の暗示でプリクリは桃果なのかなあと思った

>>764
イメージは逆だなぁ

第04話〜第06話のTV放送版とBD・DVD版など比較検証しときましたー
既出でしたらすみません＞＜

[OP] *前回(第01話〜第03話)と同じ
ttp://nagamochi.info/src/up93757.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up93758.jpg

[第04話]
ttp://nagamochi.info/src/up93759.jpg
[第05話]
ttp://nagamochi.info/src/up93760.jpg
[第06話]
ttp://nagamochi.info/src/up93761.jpg

プリクリ様の戦略も併せてどぞ。

ゴキブリ数えたのかよw

>>752
ピングドラムはカレーを煮込む寸胴かもしれない。
寸胴=ドラム

桃果は多蕗や百合からすれば神様仏様素晴らしい聖少女だけど
乗り換えで消えちゃった人間にとっちゃ悪魔だよね

>>768
ラーメンのスープ作るのにも寸胴使うもんな

おとなブロイラーは中央線（東京‐高尾）だな
毎日飛び込みすぎ

>>766
乙です！
エレベーターじゃなくてやっぱエスカレーターなのね

よくしらべてるな〜ｗ

>>766
毎度おつー
ゴキ減ってるとかｗｗｗんな細かいとこ

>>766
乙
やっぱりエレベーター修正されたか
てかこの比較10話19話は大変になりそうだね

高倉家の台所とか、陽毬とりんごちゃんが手芸センターで買い物するシーンとか図書館とか
好きなシーンだ

モブキャラに色ついてないぶん
背景気合い入ってる気がする

CMじゃバンバン「生存戦略ぅ〜！」とプリクリ様前面に出てるけど
本編じゃ最近どうでも良くなってきてる気がする
最後に見たのはメイドの盗撮を懲らしめる回か？

>>766
おつです
ゴキちゃんとこでゾッとした

そこは乗り換えとか日記とかピングドラムの効果がどんなもんか次第かなぁ
僕と契約して帽子少女になってよ系のものではなさそうだが

今のところ愛による死を代償にりんごを得てそうなのはカンバくんだけかねぇ
ショーマくんも20話のりんごがそれだとすると
最近のネガティブ病が代償払うフラグかなぁって

やっぱ自殺すんじゃねぇだろうな

>>771
新小岩にておとなブロイラーを確認。
成田エキスプレス通過時の一瞬に入り口が見える。

>>780
総武線乗るからおとなブロイラー見たくなくても見てる

>>777
17話
たこやきおいしいねん

>>769
うーん前から思ってたけど桃果自身も自分のこと聖女と思ってないと思う

しかし乗り換えって消える訳じゃなくて桃果は行ってしまうって言ってるから
ゆりの親父に関してはあのダビデタワーのある世界には存在したままで
かつ桃果曰く変わった事に気が付かないって事は、ゆりが居なくなっても
居ない事が普通としてあのまま生活してるんだろうかね？
その辺ちょっと不思議に思うことがある

>>777
口に青海苔つけてたじゃないか！！

ただなんとなくそろそろ出そうな予感はある

運命の乗り換えと並行世界への移動は違うと思うんだけど

前の方で丸ノ内線の路線図の話しがあったけど、あれこそ何か運命の「乗り換え」があったって意味なんじゃないか？

乗り換えって表現がどうにもしっくり来てなかったんだけど、伏線張りなら納得いく。

路線図って次の話でまた曲がるの？

>>783
多世界解釈の世界の移動が行われる場合

俺達が見てる物語の表面に出てる世界以外も
乗り換える前の凄惨な世界が
そのまま存在してるってことになるんじゃないのかな
ドラえもん的パラレル

ゆりの言うももかが死んでないってのも
生きてる世界があると信じていて
どうにかして主観をそちらに移したいと考えている訳だ

世界解釈を間違えてる可能性もあるし
そもそも日記にそんな機能は無いのかもしれないし
頼みはピングドラムであることも確かだが
対だよね兵器があの日記みたいだしな
どうなんだろうな

15話で桃果が日記の呪文で神様にお願いするって言ってるけど
これ女神さまのことなのかな

>>771
おとなブロイラーは透明な存在にしてくれないんだな。飛び散りすぎ。

>>785
実は自分もその考えだったんだ
つかゆりに関しては平行世界に移動した訳ではなく
それまでの世界にいるけど状況が変わったんだろうと思ってる
ただし｢行ってしまった人｣に関してはそれまでの世界として
平行世界に存在してるのかなと
なんか乗り換えやあの日記にどこまでの事ができるのか
詳細が全然分からないので色々矛盾してる気もするんだけど
桃果の言いぶりからすると消滅してる訳では無い気がするんだよな

>>790
子どもブロイラーを経て透明な存在(無職透明)になるとおとなブロイラーの入口が見えるようになるんだ。
精神が入口を通過瞬間に、肉体だけが具現化し四散する。
だからそれまで誰も気づいていないはずだ。

概出だろうが、公式サイトのTV-SPOTで陽毬が「神様、彼を助けてあげて」とか言ってるけど
これから晶馬に何かあるんだろうか？

>>793
私が見てみぬふりをして〜のくだりと合わせて考えるに
相手は冠葉くさいっていう意見が有力な印象

>>602
♪アダルトしたくて〜アダルトできない
　ビーダッシュ　ビーダッシュ
という歌が昔あった
キスは少年を浪費する　もあったな

あの声って妙に幼いんだよね
他のと比べても

ラーメン屋リナちゃんで会っている両親らしきひと、19話の最初と20話の最後で別人なんじゃないかと思うんだけど…作画の品質と立ち位置が違うだけかな。

多蕗ってインポテンツなの？

>>791
確かにゆりは桃果は死んでなんかいないって言ってたし別の世界にいるととれるね
個人的には世界は一つで運命が路線図のようにたくさん絡み合っていてそれぞれの運命は独立して存在してるわけではなく
重ね合わせのようなものっていう想像をしてた
まあ子供ブロイラーと同じではっきりさせるようなものでもないんだろうけど

>>794
そうだったら結構腹黒だよね陽鞠

ひまり役の人上手いな

ってことは晶馬と出会う前に冠葉に林檎もらってたのかな
別にどっちでもいいけど、２０話すごく感動したのにあれもミスリード
だったら興醒めなんだがｗ

20話はじわじわ来るな
さてと、クーリエジャパンの村上春樹特集を見てきたわけだが
大いなる眠りのペンギンカバー版ってなんだろう

さて20話もう一回見てくるか…
晶馬と陽毬かわいいなぁ

ペンギンブックスがカバー版を出してってことなのね
関連あるかと思ったけど何もなかった

>>800
現状維持を大事にしてるからじゃないかなあ
というか冠葉も好意をアピールしてるわけじゃないから
腹黒とは違うような

息子（小３）と見てるんだが息子がふと「しょうちゃんてモモカなんじゃない？」
とか言い出して一瞬エッ？って思ったんだけどそういう線もあるなかな
あるとしたら子供の発想ってびっくりだわ

「カワイイを消費」と言ってる陽毬は怖かった
カエルくん東京を救うの本を探しに行って眞悧に遭った時に陽毬が探してたのは
母のせいでアイドルになれなかった両親のせいで友達を失ったことの記憶だったしな
晶馬の両親嫌いは苹果など周りに不幸をもたらしたことや陽毬を高倉に入れてしまった後悔も入ってるが
陽毬の実の親と高倉の両親をあまり良く思ってない気持ちは自分のことだけの気持ちだ

20話の
聖なる日を待っている子安&モブ
飛び出していった晶馬
これが幾原の言ってた、イメージ出来る人との差ってやつかな

近所の中学三年生が今日定期テストがあったらしく「俺子供ブロイラーいかなきゃならないかもしれんww」とかいってきた
アニメ見てる場合かよ

>>810
「お母さんは100点取れる子が好きなのよ」とかいう母親なのか

20話は今までの話で一番泣くから何度も見れないや
こそピンでサネっつぁんがアフレコで泣いたって言ってたの収録の時期的にも20話だろうなー

>>807
子供に見せんなよｗ

妹（小６）と見てるのはセーフ？

小泉さんて怖そうな人だと思ってたけど
意外と涙もろいんだねｗ

まぁッ、>>766ちゃんったらなんてファビュラスなのかしら・・・

>>812
漏れは20話を一番繰り返ししてみてるがなw
こんなに次回が楽しみなのは20年ぶりだw

最終回はやっぱり、運命を乗り換え乗り換え
結局、子供ブロイラーもKIGAのテロも無い現実の世界で終わるのかな？

意外と子供にも向いてるというか、子供の方が素直に見られるのかもな
演出とか台詞回しは童話的な部分もあるしね
賢治は言わずもがな、松谷みよ子の暗い童話にもちょっと似てる

>>799
ああ成る程、世界というか運命が複数あるって解釈は結構納得できるかも

子晶馬と子陽毬たまらん

子供らしい子供は陽毬だけで他は子供らしさが無い

腹黒っつーか
高倉兄弟は全員家族を維持することで団結してる訳だろ

まず晶馬が陽毬を家族計画に引き入れた責任感感じてる
冠葉と陽毬の気持ちも察しつつ
この関係を築いてしまった責任感から鬱打氏脳

冠葉は陽毬が晶馬好きなの分かってるから一緒に居させたいし
自分自身も陽毬と一緒に居たい

陽毬はそんな冠葉の気持ちを尊重しつつ図星
でも自分でその関係崩してまで進みたくないから
もう静かに死なせてください

3すくみで全員動けない筈なんだが
冠葉がなんか動きそうだね

>>815
こそピンだとしょっちゅう泣いたこと言ってるよｗ
本当に涙もろいと思う

>>817
すごく好きなんだけど切なくなりすぎて泣くから見れないんだよー
20話の画像だけで泣けるレベル

もっとはやく見るべきだった…主題歌中毒性たけー。

２号の変色はＯＰでのピンドラマークの変化を辿ってるような気がするな。単純な死亡フラグと考えのは安直すぎるし

２号（ピングループ）→変色（ＫＩＧＡ）→ピングフォース化じゃね？

>>826
それさ、16話のＥＤではペンギン３匹とも真っ黒だったのは既出？

世界として怪しい事がたて続くから、
「ここは現実では無い」と言う理解で良いんだろうけど、
それがどうして現実の事象に繋がってくるのか、その辺がちとわからんな。

>>813
小１男児も見てて「ぼくがじさつしたらたぶきさんやゆりさんみたいにかなしむひとがいるから、
ぼくはしなないようにしないと」って言うんだぜ…。

>>826
そういえばイクニもツイッターで
晶馬よ、フォースを使うのだ（・⊝・）
ってつぶやいてたな

そういえばNHK見てたらしょうまという名前の人が出てた

ついに晶ちゃんがピングフォースを率いて決起！

KIGAがフォースそのまんま名前変えただけの後継団体だってことがはっきりしたから
乗り越えるのに旧称使ってちゃダメじゃね？

ペンギン送ってきたダンボールはループだったよな
あれが何なのか分からんけど
状況打破に使うべきはループじゃねぇの？

>>354
最終的にはここに繋がっていくんだろうな
選ばれなかったらどうなるのかっていう

子供は大人の思ってるよりずっと聡いからな

ペンギンってそういえば子供ブロイラーから発送されてたよね

晶馬と陽毬の絆には感動したけど、アレが『過去』なんだよな。『可愛い２人の話』救ったハズの陽毬を、より深い所に持って来てしまった。うーん。捨て猫と陽毬を重ね合わせた描写がなんとも…。後、冠葉も一度子供ブロイラー行った子なのかもなぁ…だから親に、家族に執着する

てことはサネトシのいた図書館はブロイラーの真上にあるのかも。
それでサネトシはそこの管理人で、だからヒマリの薬である子供ブロイラーの結晶を持ってるのかも。

子供ブロイラーがなんなのか、実在するのか気にしてる人がけっこういるけど
重要なのは「誰にも必要とされない」「自分はいらない存在」
そう考える子供がたくさんいるってとこが重要であって実在、非実在はあまり重要じゃなくね？
ピンドラ世界では実在っぽいけど、
あれは自分に価値を見出せない人間が多くいる現代社会の暗喩でしかないと思う

>>832
親父の組織って分かってるんだけど
なんかあの晶馬の周りにイワトビペンギンが
わらわらいてそれに翻弄されてる図しか思いつかん

とは言うが、このアニメやっぱり…訳わからんオチだろうな。
目的が違うわ。最後まで恐らく目的を達成する事は出来ないけど、
同時に作品も死んでしまってオチと言うか。結局外には出られませんでした乙と言う。

そーかー。

ＯＰの歌詞に「始まりの場所が告げる嘘に今も僕たちは気付かずに」ってあるじゃん
つまり「始まりには嘘がある」ってことだ　嘘があるってことはそれ以外は真実だってことだろ
で、始まりを素直に捉えて第一話とすると、陽鞠が退院したところからはじまる
どちらかが嘘だとして、退院したのが本当だとすると退院した人間が違うことになる
つまり人物の置かれた状況が間違っている
たとえば陽鞠ではなく晶馬が余命わずかで退院したとしたら、もしかしたら死ぬ運命だったとしたらどうだ
本来は晶馬がカンパネルラで、冠葉がジョバンニ　晶馬は陽鞠（＝ザネリ？＝サネトシ？）を救って死んだ
幼少の頃から身体が弱かったのは陽鞠ではなく晶馬だとしたら、台風の日に一人だけ止められるのもわかるし
KIGAの集会で話を聞いてなくても怒られない（＝将来を期待されていない）のもうなずける
２号がゴキブリ（＝穢れの象徴）を執拗に攻撃するのも、それが死を引き寄せるから？

なぜ人物の役割を入れ替える（＝運命を乗り換える）ことが可能なのか？
次の始まりの場所は「１６年前」で、桃華が死んだのは地下鉄テロのせい　というのが嘘だとすると、
テロ→桃華の消失　という順番が入れ替えられる
そうすると、「桃華が晶馬として生まれかわった後にテロが起こった？」という入れ替えが可能になる
もし晶馬が桃華だとすれば運命を乗り換えることは当然できる

みたいな考察をしてみたけど考察っていうか妄想だなこれ

>>840
なにそのほのぼの決起シーンwwwwwww

>>841
監督が「ラストは良かったって言ってもらえる」って言ってたからそこは大丈夫だよ

20話最強、子供陽毬可愛いし晶馬との絆は美しい
回収された伏線や暗喩も、しっかりピンドラを見てきた視聴者にはわかるんだよ
微妙とか言ってるやつは読解力なさすぎ

15話とは何だったのか
神回言ってたやつ多かったけどそうじゃなかったことが発覚したな
やっぱ前半のストーカーなんていらなかったんや

>>839
物語の構造としては重要だと思うけどね
実在か実在してないかってのは

エスメラルダの「キュッフ」が堀江さん謹製と聞いたんだけど
他のペンギンの鳴き声もキャストのアドリブ的なものなんかねぇ

子供でも個人差あるだろうけど遠慮無しで本質を言うから怖い
まだ子供だから許されると分かって言ってる狡さもある
晶馬見てると子供の頃から晶馬で桃果と同じく自己犠牲精神炸裂で桃果の生まれ変わりと言われてもおかしくない
陽毬と苹果助けたのも桃果が多蕗やゆりを助けたのと被る
晶馬はタツノオトシゴで竜宮の使いだから桃果の日記と関係あるんだろうが

ループにフォースシールが上張りされてたことがあったから
表の顔がループで裏の顔がフォース＝KIGAで良いのかなぁ
とするとなんか別のカルト集団のにおいもしてくるな

そーかー

そうかそうか

>>845
個人的に15話のほうが印象に残ってるし、好きだな

>>834
でも季刊Sだったかのインタでは、選ばれるか選ばれないかとか気にしてる現代っておかしくね？みたいな事言ってたよ

剣山も演説で勝つとか負けるとか間違ってるとか言ってた気がする

>842
妄想というか「あのテロで桃果が死んだ」という、ストーリーないで繰り返され
なおかつ重要なキャラクターの行動動機になっている事実自体が事実誤認だった
みたいなでんどん返しはありそう

ゆりの体の秘密って結局なんだったんだ

>>797
そういえば、19話と5話台風の回想で、両親の服装が同じなんだが…十年近くもw

>>855
両性具有。

でもそれ何の罰受けてるの

冠葉が夏芽家の実子か養子かはわからないけど
捨てられたか恨んで飛び出したかしたのは確かだよね
その後何かがあって高倉家に引き取られ、新しい居場所を得て親に心酔、
陽毬は晶馬によって高倉家に迎えられ、運命の人がそばにいる新しい場所を得た
晶馬だけが現在進行形で親に見捨てられた！と思ってるのが２人との違いかな

捨てられたというか裏切られた、かな

冠葉は元々KIGA構成員だったから
高倉入りうんぬんの前に素地は出来てる訳で
指導者に子と呼ばれたら舞い上がるのも分かる

>>845
発覚ってｗそれぞれの主観だろ

20話も泣いたが自分も15話の方が強烈だったな
15話直後ほどのファビュラスな感想は他じゃ味わえない…

20話泣けたとか15話神回とかことごとくここの意見と合わない

15話はゆりの過去あんな話なのに温泉卓球バトルとかあるところが魅力。

今回ただ答え喋ってただけだと思うんだが

駐車場の決闘とか温泉卓球とか、
バトルで真砂子とエスメの息がピッタリ合ってるのが見てて和む。
真砂子とエスメを主役に何か短編作って欲しいくらい。

ゴミ清掃車のロゴマークはピングループだった

最近の話も好きだけどやっぱ前半のわけわかんないのにハイテンションなノリの話が好きだな

こういうのは好みの問題だからなー
みんな好きな回が好きでいいじゃない
16話最強

ウテナの最終回はお見事な終わりっぷりだったので今回も大丈夫だと信じている
メッセージ性の強い作品である以上、ラストから話を構成するやり方のような気がしているので、
最終回がもっとも重要かつ、みなに一番見てほしい部分だろうと思う

>>846
何らかの施設はある、ただ、映像そのまま言葉そのままのものかどうかはわからない
そこらが落としどころかなーと思ってるんだが


ピンドラって結局は監督がツイッターで言ってたらしい
「そのままの君でいい」に落ち着くんじゃないかな
無理に何者になろうとしなくていい、君は君ってだけで充分に価値があるんだよ的な

ところでなぜペンギンなんだ？

どうしても理由があるのだとすればピングゥ説があるくらいか
南極由来なのも特に何の話も出てない気がする

あのペンギンマークが裏返るシーンはどうしてもトランスフォーマーを思い出す・・・

>>865
自分も真砂子エスメコンビ好きだわ
陽毬と同じでペンギンをなでなでしたり、話しかけたりしてるのが女の子らしくて
真砂子も女子高生だなと思える

>>871
物語的な意味はまだわからないけど話を思いつくきっかけはスイカのヤツだったらしい

>>870
「そのままの君でいい」はありがちすぎる(そして、それをいくら伝えても
臨床的にあまり効果ない)から、もう一歩進んだなにかを
提示してくれるんじゃないかなぁ…と期待してる

15話ってびっくりするぐらい動かないんだよ、静止画ばっかりだから絵は綺麗なんだけど
15話は脚本と演出勝ちなんだろうな

>>875
スイカのやつってなにかとおもったら
Suicaか〜　たしかにペンギンと電車だな！！

たぶん、単なる小道具としての意味しか無いんだろうけれど、こどもブロイラーのコンベアの
ローラーが、ナチスドイツの戦車の履帯になってる意味とか明かしてくれたらうれしいなぁ

俺は13話が好きかな、なぜだか泣けてくる

>>842
台風の日に晶馬だけ止められたのは靴を履こうとしてたからって言ってたな

>>862
何話が泣けるとか泣けないとか、神回だとか神回じゃないとか
おまえは自分が好きな回を主張しようとはせず、いつも同一であることばかり考えている。
このスレはそんなつまらない、きっと何者にもなれないヤツらが支配している。

あー上手く改変できなかった
別に15話神回、20話泣き回がこのスレの総意じゃないし、今は流れでこうなってるだけで
そうじゃない人も書き込まないだけで
多いと思う
誰でも自分がいいと感じた回を語ってもいいんだぜ

>>868
おおﾅｶｰﾏ!!!www

そのままの気味がいい話を幾原が作るわけないｗ

選ばれた/選ばれなかったがテーマの一つだとわかって
どういうオチに持ってくのか興味あるわ。
他のレスでもあったけど
陽毬はかわいくなかったら選ばれてなかっただろうしｗ

>>875
Suicaか〜

そのままの君でいいって最終回でおめでとうを連呼したアニメと同じじゃねーか

子供ブロイラー＝赤ちゃんポストかとおもってた

どの話も好きだけれどまだ三兄弟が明るかった１，２話も
りんごストーカー編も回想ラッシュもやっぱりどれも好き。
ただ自分は晶馬と陽毬の「キモかわいい！」「でーしょー？」
のところがあまりに可愛かったのでこの二人が好きになったから特に20話は嬉しかった。
ピンドラ見れる時代に生きてて良かったわー。

>>880
律儀に靴を履いていたから　ッて言ってたね
他の二人の最初の考えはなんだったんだろうな？
やっぱ本当の子供だから止めたって最初思ったのかね？みたいな

赤ちゃんポストを悪いものの象徴のように捉えてるレス多いけど
匿名性のあるポストがないと、その赤ちゃんはネグレクトや虐待で
死んでしまった可能性がかなりあるんだよね
いいものじゃないが、赤ちゃんの命を確実に守るための苦肉の策だよ

おめでとう連呼したアニメは
そのままの君でいいって言ってくれる人はいなかったような。

陽毬のよく言う「でしょ？」と
サネトシの口癖の「だよね？」ってなんか似てるね

>>891
そのままの自分に好意を告げてくれた人を自分で殺すハメになりましたよね

ＤＲ・屋良はどこ行っちゃったんだ？
だよねの運命乗り換えでどっかの運命の輪に飛ばされたんかな

世界が間違ってると言っていた（剣山）奴が間違っていた
↓
確固たる意思を持って僕は何者にもならない
（晶馬、KIGAの後継者にもならないし、冠葉もそうさせないし、
陽毬の運命のひとにもならない）
↓
大切なもの（家族生活）が永遠（終わり）になる

それほど不自然な流れとも思えないけど
結構後味爽やかに終わりそうな

ので、罰が理不尽に来るのかな

>>890
隠れた効用は認めるし捨てなくてもいいように社会を作るべきとも思う
地域社会のしがらみで、実際に捨てに行ける人間も実は限られてそう

ただこれ激しくスレチじゃねーの

>>890
だよね！
トイレやゴミ箱に捨てられてたり虐待をうけるなら
赤ちゃんポストに持っていってほしいわ

>>883
ウテナもそんな感じだったと思うんだが、違う？

>>892
そもそも、他人（殆どは高倉兄弟）に対して深く突っ込んだ意見をしているのが
その二人だけのような気がする

>>889
靴はひとつのキーワード。
六話の黄色い遊具にも「くつをぬいであそんで下さいね」と書いてある。

２０話、きれいに自分の予想通りだった

・高倉夫妻の子供は晶馬だけ
・真砂子と冠葉、マリオはきょうだい、この３人が「家族」になるはずだった
・こどもブロイラーは実在する施設

でも予想通りでがっかりしたという感じではないなー　
幼い陽毬のセリフとかぐさりときてぼろ泣きしてしもた

>>880
>>889
ああそうか、あの場面はあくまで性格の違いの表現でしかなかったんだな
いや、どこかであの時冠葉が止められなかったのは実の子じゃないからって説を見て
そういうとらえ方もあるのかって感心してすっかりそうだと思ってたわ

剣山の持ってる機関紙？日本地図の周りに書かれてる矢印は何だろうね
その下の絵も矢印みたいなものが書かれている
聖なる日のヒントかな？

>>847
１号は、最初は２〜３号と同じように台本上は「キュッ」だったのに
ジャイアンの声が「ギュッ」って感じで固定化されてきたから、
とうとう台本の文字も「ギュッ」になっちゃった、とか以前こそピンで言われてた。

総括は最終回まで見てからと思ってたけど
ピンドラはウテナよりわかり難いと思う。

>>898
ウテナはアンシーの世界を革命する話だから真逆

青い靴履いてた晶馬と赤い靴履いてた陽毬
アンデルセンに赤い靴という恐ろしい童話があるがあれは関係無いか
赤い靴は悲しい歌もあるねどっちかというとこっちかな

>>902
靴のことは監督も知らなかったらしいから
そういう意図もあったかもしれない

ペンギンたちって透明にされた子供たちなんだよな
楽しそうだからなってみたいかも

>>906
むしろ「薔薇の花嫁」してた頃の方が
本来の自分を押し殺して男に都合のいいお人形に変わり果てていて、
そういうしがらみを脱ぎ捨てて「素のままの自分でいい」と分かって吹っ切れたんだと思うが。

雪の降る日にひまりの赤くなってる素足が不憫だったな。
それにしても、まさにかわいいが消費されるアイドルになれなかったのは
ひまりにとってはかえってよかったかもしれん。

なんかいい壁紙になる画像ない？

>>912
公式のスペシャルに新しいのが

ロゴとピクトグラムのがいくつかあった気がする
っていうか公式に無いんだっけ

>>901
それは真実かもしれないし、そうでないかもしれない。
最終回みるまで全ては不確かなこと。

20話見終わった感想を述べてるなら、多くのひとは同じように感じたはず。

あなたが見るまでどう考えていたかなんて知る由も無い。
レース終わってから「やっぱりなー」って言っても配当は貰えませんよ。

>>876>>883
だがしかし幾原自身がそのままの君でいい
そういう話を作りたいと言っている
その発言もスレで何度か出てるよ

>>906
その革命が「アンシーが望むまま自由にしていいんだよ」ってものだと解釈してたんだ
自分がそうあらねばならないと思い込んでいる役割からの解放

ピンドラのキャラたちもそういうとこあるなーと思って
例えば陽毬は家族であるために可愛らしい無邪気な妹を演じてる節がある

ところどころで晶馬に照れる？陽毬可愛いかったな

あーれーお代官様が陽毬の本性だったりしてね
小説の陽毬はかなり暗いけど

監督の言う「そのままの君でいい」は”今現在のそのままの君”じゃなくて
これから変化していく君も丸ごと全部受け入れるよって意味らしい

真砂子妹確定とはまだはっきり言い切れないけど、
冠葉よりは年下確定と見て良いのか？お兄様ってことは。

…リンゴちゃんよりも年下って考えると衝撃的だな。１つか２つしか変わらんだろうけどさ。
今までずっとタメ年か１個上くらいだと思ってたんだけどな。

ももかって何で小学生で日記にあるようなマセたこと考えてたんだろう…

>>916>>920
それはこの手の物語では基本的な終着点で
そういう方向性だろうなとは思ってる
ただ、そのシンプルなことが視聴者の内面に働きかける
ような何か新しい表現や提案を期待してるってこと

>>900
靴は映画「オズの魔法使」で主人公がおうちに帰る際の必携アイテム
けっこう注目してるんだけどピンドラではどこに出てたかな…

誰かが望む○○像のイメージを被らなくて良いんだよ、って話なら

このスレのものすげー始めの方で
散々ウテナがどうこう言わんといてと帽子様画像で言ってたのとか

イクニtwitterの
キューティーハニーみたいにせんの？
セーラームーンみたいにせんの？
ウテナみたいにせんの？の話くだりとか

俺はイクニのこと分かってんだよみたいなこと言うなとか

各段落はそんな話かもしらんが

>>923
「変わらなくていいんだよ」って意味に捉えてる人が混じってるようだから書いただけで
新しい表現や提案を期待には全面同意

>>924
OPで多蕗が靴にキスしてるよね…あれも何かのメタファかな

普通に考えれば下僕アピールですよね

高倉三兄妹は成長期だし外見含め変わって行くしかないのだ
変わらないほうが無理なのだ

>>826
ああ、そっか
こんなふうに期待できるのって、いいねぇ

930は>>926だった…

>>929
具体的にはどこが変わるのですか

具体的にはケツの穴が広がります

>>932
13歳の陽毬のバストサイズとか？

ひまりの中の人って本業が歌手なの？

>>935
現役看護士

>>934
それはコスプレに影響しませんか

次のＢＤ特典冊子はこれで決まりだな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2320137.jpg

>>938
安いグラビア雑誌がお呼びよっ！

エスメのバスト強調ボーズwwwwwwwww

>>938
正直欲しい
14話のエスメブロマイドもつけてくれ

結局、靴って何だ？
家とか家庭との繋がりを示すアイテムってことで良いのかな？

すまんが自分も>>754をお願いしたい
保存し忘れた

>>938
エスメ狂いの俺を呼んだか
来世は地球儀になりたい

>>942
靴はペア

>>938
眼鏡エスメラルダの生写真つきでね

>>938
今まで本編中に出たやつが全部特典になったらBD10枚買うわ

>>942
わざわざ挿入歌に「ダディーズ・シューズ」を付けたのは気になる
そして監督のフェイクの可能性もw

>>948
桃果が履いている赤い靴。
赤い靴を脱いだ桃果は呪いから開放される。

950で止まるなあああああああああ

立ててくる

>>938
これはほしいｗ

そのままの君でいいって割には
他人をピクトグラムで表してるし
台詞の端々から監督特有の選民思想的なものを感じざるを得ない
とりあえず直接的な血のイニシエーションはまだなのかと

輪るピングドラム126th STATION
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1322494818/

乙樽
最終話後日談でピクトさんがみんな普通のモブになってたら…
いいね

>>953乙
次スレの季節かと思って準備してたら踏んでもらってすみません…w

>>953乙

靴といえば
９話の眞悧と桃果のシーンで桃果が靴だけ残して消えるのはいやにぞっとした
靴揃えて消えるって自殺っぽい→桃果は実は自殺？って思った

>>953乙です

>>954
山下の顔が見えるようになってたら泣く

小学生A「だからさ>>953乙は>>1乙そのものなんだよ。
　　　　　 手の平に乗る>>1乙。このスレとあっちのスレを繋ぐものだよ。」
小学生B「あっちのスレ？」
小学生A「>>953や他の住人が向かってるスレだよ。」
小学生B「それと>>953乙になんの関係があるんだ？」
小学生A「つまり、>>953乙は愛によるスレ立てを自ら選択した者へのご褒美でもあるんだよ。」
小学生B「でも、1000になったらスレはおしまいじゃん。」
小学生A「おしまいじゃないよ！
　　　　　 むしろ、そこから始まるって>>935は言いたいんだ。」
小学生B「わかんねぇよ。」
小学生A「乙のハナシなんだよ？なんで分かんないのかなぁ〜。」

>>953
乙です！

>>953乙キュフ

>>958
だれうま

>>953ファビュラス乙

靴はその人の影、もしくはその人が残した痕跡ってイメージがある
多蕗は思い出の中の桃果を愛し続け、かつ縛られているし
眞悧は彼女を捕らえることは出来ず残ったのは靴だけ、みたいな感じで受け取っていた

>>953
乙でございます

>>949 >>956
ああそうか、赤い靴を履いたら死ぬまで踊らんとならんのね
消費のサイクルに乗ったら逃げられないのかなと思ってちょっと寒くなった

オズの魔法使いは自分も気になってた
ドロシーはラストにルビーの靴を鳴らして「家ほどいいところはない」という言葉を3回唱えて家に帰るという願いを叶えるんだけど、
日記に赤い靴の女の子って出てきたし、オルゴールの曲が家路だったりするから乗り換えの呪文に関係あるかも

>>953
乙しないと、僕はゲームに勝てないんだよ。

>>953
乙です

>>956
そもそも靴を脱いでいくことが、その空間から去るっていう意味合いがあると聞いたことがある
だから自殺する時に靴を脱ぐのも現世から去ることを示すのだと
>>949もおそらく同じ理論

一方で台風のエピソードの晶馬と冠葉の違いは、家族への所属/非所属を表しているのかあなと
オズの魔法使いでの魔法もこれの補強になるし

>>953
おつ

>>956
その後ペンギン帽被って落下する桃果らしきシルエットは靴はいてないんだよね
何かからの開放の暗示？

>>966
それだ！
靴を脱ぐ -> その空間から去る

いま唐突に、靴を履けるのは特定の人物だけだって設定だとどうかなって思った
桃果の履いていた靴は苹果にしか履けないんじゃないかな？って

別にハズしてても構わないし、こんなに頭を使うことがないので新鮮な気もする
世代を超えるものを作るとしたら、こう言う暗喩でボカした世界を描くしかないかな？ってさ

今の世界は桃果が運命を乗り換えた際に捨てられた方の方の世界ってことはないのかな。
運命をかえるじゃなくて乗り換えるってことは、乗り捨てられた方も在りつづけるのかもしれないと思ったんだけど。
桃果が選ぶ側で、選ばれなかった世界はどうなるのか。
そして描かれてるのは桃果に選ばれなかった世界の話なのかなと思った。

>>953
おつ

世界が残るとか捨てられるとか救われなさすぎ酷すぎ

>>966
日本人が飛び降り・飛び込み自殺等で靴を脱ぐのって、
　・転落事故ではなく自殺だと明示しておくため（憤懣の主張or管理者に事故責任の追及が行かないよう）
　・家に上がる時に靴を脱ぐのと同じ感覚で、なんとなく
　　 仏土へ往く際に下足でそのままズカズカ踏み込んで汚すのは気が引けるという気分的なもの
　・ドラマ等では暗示的な描写として見栄えがするので多用され、
　　 自殺する時にはそうするもんだという刷り込みが出来上がってる
　・元を辿れば、切腹の作法で履物を脱いで行うのが芝居を通じて庶民にも周知され、今のドラマでも踏襲されている
　・一般人だとあまり身近で経験がなく、ドラマなどでの印象が強いが
　　 そもそも実際の自殺者で靴を脱いでいる率はさほど多くない（ソースはよく知らん）
あたりの理由だと聞いたことがある。

>>970
おやじの靴を息子が履いてみるのは…