「へうげる(剽げる)」とは、『ふざける』『戯ける』という意味である。
茶道や茶器、美術や建築といった「日本文化」というものに焦点を当てつつ、
茶の湯の世界に無我夢中な「へうげもの」の武将・古田左介の生き様を描き出す。
===========掟===========
・【※実況厳禁】実況はアニメ特撮実況板(
http://hayabusa.2ch.net/liveanime/)へ…。
・「改正著作權法」を考慮し、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:
http://qb5.2ch.net/saku/ ・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→
http://monazilla.org/index.php?e=109 ・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは
>>950がスレ立てる事。無理ならば代役を指名する事。
========================
●TV各局放映日程
平成23年4月より放送開始。
・日本放送協会 (NHK) BSプレミアム
├→毎週木曜日 23時00分〜 04月07日〜
└→毎週月曜日 01時00分〜 04月11日〜
●関連スレ
山田芳裕 『へうげもの』 第九十五席
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1320748623/ ●制作陣
・原案:山田芳裕(「モーニング」連載)
・監督:真下耕一 .・シリーズ構成:川崎ヒロユキ
・美術監督:海野よしみ ・キャラクターデザイン:津幡佳明、山下喜光
・色彩設計:小島真喜子 ・音楽:大谷幸
・撮影監督:堀内美咲 ・音響監督:なかのとおる
・編集:黒澤雅之 ・アニメーションプロデューサー:来本克弘
・制作:総合ビジョン .・制作統括:斉藤健治、柴田裕司
・制作・著作:NHK ・アニメーション制作:ビィートレイン
●登場人物/声の出演
・古田左介:大倉孝二 ・千 宗易:田中信夫
・織田信長:小山力也 ・明智光秀:田中秀幸
・羽柴秀吉:江原正士 ・徳川家康:鶴見辰吾
●テーマ曲
○オープニング
・「Bowl Man」(第1話〜第4話)…作詞:Kohei Sakama、作曲・編曲:cro-magnon、歌:IKZO
・「Naghol Jumping」(第5話〜第10話)…演奏:quasimode(アルバム「Magic Ensemble」収録)
・「Ebi Sukui」(第11話〜)…作曲・編曲・演奏:☆Taku Takahashi(m-flo)
○エンディング
・「KIZUNA」…作詞:大森祥子、作曲:澤近泰輔、歌:斉藤由貴
なぜか旧仮名遣いになっていたテンプレを修正した
コピペをミスったので次スレは
>>1-2を繋げていただきとうございます
ハードディスクが直った!!
昨日の再放送はいつやるかどなたかお教え下さい
テンプレのみで仕立てたスレが心中まで暖めてくれまする・・・
>>6 11月28日の午前1時からとなっております
今週の再放送はAKB48のライブ放送で潰れますゆえご注意をば
>>1とて断腸の思いで立てておられるのだ
住民の我らが付き合わず如何する…
当たり前田のブレドラン、というフレーズがなぜか浮かんだ。特に意味はない
前
>>989 別に白づくめそのものは間違ってないだろ
かたや城、かたや関白の許し
どちらも本来なら簡単には手に入らないようなもの
それを叶えようとするなら一般的には悪手の類であろうと必要とあれば取り入れなければならないって事だろう
まぁ白フン羽織はパーリィのセンスと思った方がいいんじゃね?
大体白フン羽織なんて無礼ないでたちまで入れ知恵した事なんてバレたら
石田「古田織部はかような不心得者にござりますれば(ry」とか言われかねん
あのパフォーマンスが功を奏したのは相手が秀吉だからだな
家康だったらお膳をひっくり返してるだろう
秀吉は表向き従ってるフリすればそれで認めてくれるから楽だが
家康の方が頑固で融通が利かなくてめんどくさそうだ
まあヤスがそれだけ徹底的にやったから
その後何百年も徳川幕府が続いた訳だろうけどな。
前田様が酸素欠乏症に…ブワッ
22 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 23:25:30.66 ID:GE0J9IT90
へうげものって田舎大名はしっかり世間知らずで垢抜けない感じに描かれてるよな
織部みたいな中央の人からすれば
関東ですらド田舎なんだ東北なんて秘境の地って感じなんだろうな
仙台市民と金沢市民が見たら激怒しそうだな
グンマーなど何もない荒れ地ぞ・・・
>>22 まぁあの頃の中央にいた人の日本の共通認識は多分
西は毛利まで、東は北条までくらいなもんだろ。
残りはまぁオマケ的な。
数寄者にとっては上野あたりで「地獄に堕ちる想い」・「死ねというも同然」だからな。
それいより以北・以東はもう・・・
九州北部は大陸との交易があるから当時も重要拠点だったと思うが
現代のアニヲタに通じるものがあるような
地方だと深夜アニメなんてほとんどやってないし
言っとくが博多は今でもアニメ難民地区だぞ
逸話では小田原焼肉トリオの一人な忠興が「臭い!」と焼肉の匂いに文句を言っている件
>>29 今はBSデジタルも使えるようにすれば土曜深夜BSI BS11あたりそこそこ豊富だろ
>>22 虎哉和尚に学んだ伊達はそこそこの教養人なのだが
まわりの連中が山賊過ぎる・・・
奥羽まで名が轟いていることに喜んでたが、
「大茶の湯」の頃は黒歴史ではw
史実ではどうあれ、
アニメの伊達は侘び茶に興味示すキャラに見えんなぁw
まあ最新の流行に乗りたいんだろう
大茶の湯というパーリーに行きたかったんだ
いってみてぇ〜
秀吉の前で利休の名を出したのは間が悪かったなw
田舎から中央のことなんて知りようも無いけど
お茶立ててもらってる最中に言っちゃいかんわな
>>23 仙台市民だが、当時は東京近辺でさえ田舎扱いだったって認識はある
逆に、そんなすごい田舎だったのに教養があったってことが誇らしいからおkw
それより伊達政宗の頭蓋骨から復元された顔の模型を見慣れてると
案外このマンガの顔がしっくりくる不思議w
歌舞伎風のメイクと表情を取っ払ったら結構似てるかも。
この時の利家がこんだけ爺さんだったって事は、慶次郎利益はいったい何歳だったんだ?
「風呂の馳走」で前田家を出奔した時は、已に四十過ぎだったらしいが。
このペースで行くと最終回どの辺の話やるの?
東北は平泉に見られるように、算出する膨大な砂金で文化を買ってたからなー。
博多に雪は降らんですやん。とーほぐは雪降るからキツイ
おかしいな
今まで全話BDに落としてたんだが、なぜか今回ダビングできない。他の番組はできるんだが
NHK何か仕込んだか?
>>46 籠手を外し手を洗ってからダビングしなされ
金がとれた頃の東北は豊かだったんだろうな
江戸時代はなんかしょっちゅう飢饉のイメージだけど
>>40 まぁ慶次郎の生まれ年はイマイチ定かじゃないとこがあるので、説によっては
利家よりも年上ってのがあるからなぁ。
まぁほとんど利家と年齢変わらないってのは確からしいが。
今更だが、金時山を眺めてたら本当にまさかりが飛んできたという小ネタだったのか
おせん×又兵衛の薄い本はよ
>>52 原作読んでる組なのにそのレスまで気づかなかった
小ネタや複線がいっぱいあって面白い!
ここ見ないと気づかないネタとかあるので、探したり考えたりするのも面白い
へうげの史実と虚実の織り交ぜ方好きだわw
>>52 まさかり飛んできた時、「金太郎が出現!?」と一瞬思ってしもうたわ
くまがでるぞー
盾がなければ即死だった
最終回の時の実況楽しみだね。
笑い泣き両方ぶっこんである。
就職ランキング
SS 朝廷
------------------------------神
S 足利 今川
------------------------------公家
AA 武田 島津 毛利 比叡山
------------------------------名門
A 上杉 北条 朝倉
------------------------------準名門
B 織田 長宗我部 武田家臣団
------------------------------有力
C 浅井 大友 斎藤 龍造寺 松永
織田家臣団 伊達 徳川
------------------------------高学歴はここまでには入りたい
D 佐竹 最上 里見 姉小路 伊東
九鬼 三好 六角
------------------------------地元有力
E 蠣崎 南部 結城 陶 大内 石田
------------------------------親戚にはあまり言えない
F 本願寺 切支丹(外資)
------------------------------殉職必死
将来性見込んで羽柴ってベンチャーの株買っとくか
守護の家臣のそのまた家老の織田とかありえないっすよwww
宗滴無双の名門朝倉買いだろJK
S・SSは名誉職で実質冷や飯ぐらいだろ、
>>62 伊達の配下、高学歴っぽいの見えなかったぞ
ここで苦言を呈しては余りに不憫…
>>62 清和源氏の末裔たる佐竹殿を名門に入れぬとな…?
人気武将のネームバリューに踊らされた不届き者め!こやつをひっ捕らえい!
つうか、当時の朝廷ってビンボで天皇即位の儀式すら予算不足でできなかったんだろ
朝廷ならまだしも、
この時代の足利家に生まれたら
逆に命が危ない。
殺された方の将軍は最近の時代劇画で何故か取り上げられて美化されてるので
良いイメージを抱いてる
ノブ様とは同志を抱く盟友だったりするし
利休の言う「真の侘び好きの芽」に織部は入ってないの?
政宗って結構若いのな。
小田原攻めのときに23歳ぐらいみたいだし。
秀吉からすりゃそりゃ初やつになるわな。
>>72 利休にとっての織部は「面白きお方」なんじゃないかなあ。
「侘び数寄」のラインからはちょっと外れている、でも魅力ある後輩って感じ。
まあでも宗二亡き後は一番の弟子ではあるだろう
後世の評価だと蒲生氏郷、芝山宗綱、細川忠興の3人が利休門三人衆扱いだな
芝山、瀬田、牧村の3人はどうして全然出てこないんですか?
へうげ七哲の5人は皆「哲」というかなんと言うか
>>62 織田はノルマがきついらしい ブラックなうわさも・・
まだやってるのかこのバカ
すごく・・・浅いです・・・
いいかげんにしないと浅井朝倉くっつけるぞ
次は長益失職か
BD-BOXには商品化予定だったキャラクターソングを付けてくれよ
たぶん利休七哲のことか
>>62 マジレスしていい?織田は給料いいけど出来高制で、連戦続きで戦死も多かったぞ
89 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 09:26:52.95 ID:tDW8JjPg0
ちょっちゅね
戦争が多い=昇級のチャンスが多いだから
伊達政宗がアホキャラ過ぎるなあ
Dはまだかわいいほうだろ
史実よりあんなにDQN度をマイルドにしてるのに
長益殿の下まつ毛が気になって仕方ないw
惚れそうww
織田家の目がみんなエロくて(*´Д`)ハァハァ
言動はアレだけど、戦国武将としてやることをきっちりやってると思う…<D
まあそこがいけないんだけどね。
実況でも伊達政宗を馬鹿にしてるとか発狂してる馬鹿が居たな
ああいうのは最近増えてる腐女子って手合いかね。史実の政宗なんてこのアニメを見てもまだ過大評価と言えるレベルのカスなのに
君の言うカスと同レベルのキチガイ力をもつ忠興やそれとなかのいい織部のこと考えろや!
実際問題、千家とか上田流の方々に叱られたなら土下座する所存。
小堀遠州のあのキャラはきっと大丈夫だよな、うん
ぶっちゃけ日本史に名前が載っている奴の子孫は、先祖が創作でネタにされるのは受け入れるべき。
>>62 触れたくはなかったが、格付けの定義が曖昧過ぎて違和感ありまくり
家格だけや総石高でもなし、はっきり言って厨臭すぎるランキング
触れるなよ...
>>100 あれこそ完全に土下座対象だろ…
仮にも江戸初期の文化の祖とも言うべき人物の一人にw
ここで苦言を呈しては余りに不憫…
まあでも、現代でも芸術家って変な人多いし
織部も変人だよな
茶器見て勃起するなんて普通じゃないw
仁王像を見て大爆笑するセンスを持つ織部もまた
利休とは違った意味で数寄の怪物
勝負事なんかでも興奮してちょっと反応してしまうことは稀によくある
でも性的興奮ではない
私の何かがそうさせる
吊り橋効果も脳の勘違いの例でよく挙げられるが
これもその一種だろうか
上田殿がどんどんと毒されていく様がこの漫画の密かな見どころ
うえぽんが一番の勝ち組だな
細川忠興だろう
うえぽん、忠興、長益の三人はなんだかんだ言っても長生きして
天寿を全うしたからなぁ。三人とも結構幸せな人生だ。
毛利輝元もなんだかんだ生き延びてるし
織部も西に付いてた方がかえって長生きできたかもな
長生きという意味なら島流しにされた宇喜多さんが一番の勝ち組だな
まあ、織部も充分長生きしたけどなw
八丈島ライフを満喫だからな
羨ましい限り
あの義宣も内膳にいがっぺぇとか言っているのかもしれない
北条と伊達が手を組んでいたら歴史は大きく変わっていただろうなあ
仙台という都市は存在しなかったかもね
>>121 伊達が滅びるだけだけどな。
北条は徳川に牽制されてたら全く動けない。
その間に奥州が豊臣軍に滅ぼされて終わり。
>>123 まぁあのクソ大軍に攻められたら、北条はどこと組んでもまぁ勝ち目はないよなぁ。
ギリギリで徳川か。徳川、上杉、北条、伊達連合ならギリ勝負になるって感じかな。
なんかもう茶の席で秀吉切り殺せばすべてカタがつくと思うんじゃがの
>>124 その連合なら伊達が抜けてもたいして変わらん気がw
千利休(1522-1591):切腹
荒木村重(1535-1585)
古田織部(1544-1615):切腹
山上宗二(1544-1590):処刑
織田有楽(1547-1621)
高山右近(1552-1615)
蒲生氏郷(1556-1595)
細川忠興(1563-1645)
上田重安(1563-1650)
伊達政宗(1568-1636)
佐竹義宣(1570-1633)
小堀遠州(1579-1647)
(参考)
織田信長(1534-1582)
豊臣秀吉(1537-1598)
徳川家康(1543-1615)
当時の成人男子の平均は52〜3歳だからみんな結構長生き
史記にも80・90の爺は出てくるし、
当たり前だが「死ぬ原因」が無ければ老衰まで生きられる。
まあ、満喫は半分冗談でしょw
八丈島で「米が食いたい」と嘆いて、元家臣が米俵を送る話とかあったような
釣りとか楽しいこともあったかもしれんけど、トータルで見れば坊ちゃん育ちの秀家にはしんどかったんじゃなかろうか
>>128 そりゃそうだが、昔の60歳は立派な老いぼれだぞ
>>111 へうげの上田殿はすごい美味しいキャラだからなぁ。
数寄大名として織部と一緒に馬鹿もやれれば戦国武将としても見せ場がある(はず)だし。
信長は目を見て判断して
秀吉は手を見て判断して
家康はなに見て判断?
昔なんて40代で初老だろw
>>127 有楽などは「古織も高山もしょうがねーなー」
などと言いながら長生きしそうなイメージだったけれど、意外とその後すぐ…
12月26日は家康様の誕生日です。
味噌の効いた腹にたまるケーキを買ってお祝いいたそう。
背中に背負ってた盾役に立ったじゃんよかったね
なんであの後竹束になったのかな
宗匠に送る竹を選んだ時の余りが大量にあったんじゃないか?
竹の方が強力だからじゃいの?
織部の切腹が早く見てえ
アニメに2期あればな…
あんな織部だからやっぱりギターかき鳴らして「切腹!」とか叫ぶんだろうな
2期の織部は「若い時の顔にほうれい線を描き加えただけ」という正直微妙な老け顔
他の年寄りの絵はあんなに上手いのに…
島津家って琉球王国を実質支配してたから何らかの骨董品でも
持ってて数寄者も多く輩出してもよさそうなイメージだが...
数寄に興味なかった?
2期やれるほど原作エピが溜まってないっつの
そこで劇場版ですよ
劇場版へうげもの
「おりべと土人兵団」
の公開はいつですか?
寝小便垂らす秀吉は是非実況で見たかったな
ないふと関東開拓史は良かったよなあ。
三河の床の間と江戸が繋がる設定は斬新だった。
うるさいのう、金蠅が
「木の盾、竹の盾と次いでそれは何でござる」
「ふぃんふぁんねるでござるよ」
劇場版とかやってくれないかなぁああ
次回のへうげものは「ドキッ!数寄者だらけの温泉旅行」だよ!
お楽しみにね!
前田利家と片倉景綱がひどい不細工になってた・・・
肖像画に忠実なのはこっち
うるさいのう、腐蠅が
利家は糞ワロタ
政宗の突っ込みもよかった
ってゆうか、あの政宗に突っ込みをさせる利家ってw
佐吉の手管でビショビショの洪水だぜー
なにげにあの場には、
秀吉、政宗、忠興の3大DQNが勢揃いだったんだな
歴史に詳しい人の間では、利家ってあんなふうに適当にハイハイ返事するイメージなの?
某戦国ゲームでしか知らんのであまりの違いにびびったw
ああやって曖昧な感じで泰然としてると変な大物感が出てくるな
唐突だが「ヘゥーゲ」と書くとフルオリ・サスッケがダカールで演説しているような気がするのだ。
ただ、それだけでござるよ。
>>164 若い頃は槍の又左の異名を持つ武将で、ノブのホモダチ。
歳取ってからは慶次郎に翻弄される小心者のイメージかな。
小心者ってのは、隆慶一郎作品の影響じゃないかな
どっちかと言うと晩年は、寛大な長者風の性格で
「律儀」さで頼りにされている感じ
そうか?利家は家康より天下を取る可能性が唯一高かった武将だと思うぞ。
というよりもっとも天下統一に近かったというべきか。
IFを言わせてもらえれば利家の寿命が家康より長ければという点だけをIFらせれば
天下統一は徳川ではなく前田だったといえる
天下統一は金がかかるからやらねーだろw
172 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 21:01:42.50 ID:H94GocMi0
鑑定団で織部焼の本物きたー
へうげ利家で賤ヶ岳の独断での退却を描かれた日には余裕で笑い死ねる
>>166 オリベッティといえば
イタリアのタイプライター
>>136 つーか、織部よりも長益の方が年下だったという事実にちょっとビックリ。
おまえら22時からBS朝日で利休やりますよ。
BSって時点で俺にはアウトだ
これはおかしいですね
アンテナ無くても何故か、BSえぬえちけーだけ映る家あるよね
BSは天気が悪いと映らんからなぁ
これから恐怖の雪の時期だし
へうげものは再放送してくれるから安心だ
>>170 家康以上はいくら何でも過大評価しすぎだろ
明智を倒す仕切りが出来なかった時点で、前田は無いだろ
ここでヒョット斎が華麗に登場する
ノブヤボでも利家の能力なんてパッとしない
ノボヤボは過大評価と過小評価が多いから査定はあてにならんけどな
利家はノブヤボじゃ脳筋武将に政治ついただけだし
そんなもんだろw
前田慶次に妙な人気があるから利家は影が薄くならざるを得ない
脇役を強いられているんだ!
慶次と幸村は、過大評価されすぎなんだよな
実際は、資料的価値でいくと左介よりずっと格下になるんだよな
利家は太閤立志伝だとタダで築城を教えてくれるいいやつなのに
慶次とか花の慶次補正だけどあれ自体利家の実績奪ってる部分もあるしな
でも能力的にはあんなもんだろうな利家、むしろノブヤボだと明らかに秀吉が・・・
へうげ利休は毛利元就並みの謀略家だなw
今まで利休と言うと文化人としてしか認識してなかったけど
今現在に至るまでの影響力を考えるに、実際はこのアニメみたいに政治家が混じってたのかな
秀吉が「公儀は秀長に、内々の議は利休に相談してね」って言ってたのが
大友の記録に残ってるから、近江の奉行衆が台頭するまでは事実上
豊臣政権のNo3と言える。
芸術家とも政治家とも言えるけど、そういう言葉でまとめていいのか不安にもなる。
得体の知れない人物、でいいような。怪人とか。
利家もそうだが、へうげ版だと俊英・浅野長政殿の扱い方がヒドスw
要するに
ラスプーチンとか池田大作みたいな存在だったんだろ
歩く一発ネタ扱いはひでえw
>>197 もう登場する度に俊英の枕詞つくからなぁw
アニメで出る際にはこれからもあのシャフ度を維持するのだろうか。
ってか言われてみればポジションだけならラスプーチンや道鏡にも似通ってるのに、
残ってるエピソ−ドとかは全身是ネタ也って感じが全然しないのは、
やっぱ人格の問題なんだろうか。
利家に関しては人生後半からは守りに入ってつまらないと言うのを作家が言ってたなあ。
だからあんなのんびりでもよいのかも。
茶席が政治談合の席になったりもしてたからそれをコーディネートする茶人が
自然と政治的影響力を持つようになったとかなんとか聞いた
ただ利休は政治より芸術方面への実績が大きいからネタキャラっぽくはならないね
利休はネタキャラにすると茶道界に怒られるんじゃないのかな
信長殺しの黒幕にするのはいいんですかね・・・?
この物語はフィクションにて早漏
徳川幕府も、天海の影響力が大きかったらしいしな
利休黒幕説はわりと可能性がないとも言い切れんからなぁ
蒲生殿は家臣に先駆けて前線に突っ込んじゃったり、けっこう大言吐いたりするキャラなのに
お友達というかまわりがクセの強いのばかりだからメチャメチャ人格者になってしまってるw
なんつうかさ、現代でこそ「茶道を習ってる人は礼儀正しい」みたいな認識が出回ってるけど
この時代の茶人を見てると、本当にどれもろくでもないっていうか、明らかに茶のせいで凶暴になってるよね
>>209 再来週あたり、へうげ蒲生史上唯一のキャラ崩壊が来るのでお楽しみに。
>>212 文武両道のエリートが転勤先の田舎でDQNに挑発されてブチ切れちゃうお話ですね
麻の葉っぱの影響かな
高山殿はありなん公の元で修行したせいで「供養してやらねば(ペロッ」みたいな人に…
いや、たぶん元から…
義弟殿は小豆島で断食しすぎた反動であんなことに…
五大老五奉行のうち利家派は四大老五奉行なんだし
三中老もすべて利家派だったからな。
利家が生きていれば家康は何もできないどころか、滅ぼされていただろな
三成は気に入らねぇが利家には世話になってるし・・・
ってな感じの家が多かったろうしねぇ
ありなんありなん
叩きたい・・・父と言えども
利家の息子はまともっぽく育っているのが意外だった
しかし遺風は息子(利家の孫)に…
なんで家康より利家に人望があったのかはやっぱ朝鮮戦争と奥羽征伐だと思うな。
家康は自分が北条討伐から国替えで江戸に引っ越す理由を言い訳に朝鮮戦役に出ず逃れてたが
もう一方の片腕の利家は名護屋城で日本軍の参謀長を任されて世話してたからな。
それに面と向かって権力者秀吉に言いにくいこともNO2利家にお願いして頼んでもらおうとした大名が多かった。
外から見てる大名からは家康が秀吉に臣従してるとはうすうす思ってなかったのも分かっていただろうし、
跡継ぎの秀頼の後継人を利家にして大坂城の主人にしたのも秀吉自身で感づいてたからだろうな
信長が生きてた時の利家ってどのくらいの偉さだったの?
Q。「次の3人で次の天下人にふさわしいのは誰?豊臣秀次・徳川家康・前田利家」
蒲生氏郷「秀次は論外だろw
家康はどケチ過ぎる。あんなのが天下人になったらたまらん。
利家は前の二人よりはマシだがじじいすぎる。
(って事でふさわしいのは・・・・・やっぱ俺?)」
と答えたそうな。
秀吉が生きてるうちからこういう会話できちゃう風潮だったんかねぇ。
鉄砲奉行から柴田勝家の与力大名に出世したばかりだな。
織田家でいえばNO15ぐらいだな。
西方面軍の総司令官だった秀吉と北方面軍の次々席司令官という差だね
まつの逸話のせいで家康より利家の方がケチというイメージが強いなあ
蒲生は蒲生で突撃癖のせいで天下人って器じゃない感じがするな
利家を自分の跡継ぎ秀頼の後継人にしたという点が重いよな。
だって自分が織田の跡継ぎである三法師の後継人になって織田を乗取った張本人だからな。
天下を取るお手本をぶら下げてるみたいなもんだ
家康は家臣の榊原康政にもケチだって言われてたな
金沢の21世紀美術館に遊びに行ったら、そこら辺の道の看板に
高山右近が金沢城築城に、大きく関わった云々書いてあって感動したなぁ
高山右近の行く所馬の白骨だらけになるというのは本当ですか
あれ? 右近殿ってカトリックじゃなかったけ? 何故に地獄の番犬?
宣教師たちが日本文化をかんがみて肉食を控えていたけれど
イエズス会は肉食を禁じておりませぬ。
(坊主たちは「宣教師は赤ん坊や人の死体の血を飲み肉を食う」と風説を流した)
日本が肉食を禁じたのって江戸時代からじゃないの?
237 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/24(木) 09:01:29.88 ID:nROJttKR0
日本では、『日本書紀』によると天武4年(676年)4月17日のいわゆる肉食禁止令で、4月1日から9月30日までの間、
稚魚の保護と五畜(ウシ・ウマ・イヌ・ニホンザル・ニワトリ)の肉食の禁止が定められ、仏教の影響もあり、たびたび改正がなされて明治時代まで続いた。
wikiより
禁止令が出るということはそういう風習があったということで、それが何回も出されるってことはずっとその風習が続いていたってことですな
まあ地域によってはイルカ食べる風習があるって知ったのもここ数年だったしなあ〜
鳥獣類の肉食が禁止されたのは
仏教伝来の影響というのが教科書的回答だが
これは血や脂を「けがれ」として忌む
日本神道の特色なんじゃね?って説もあるんだよな
(他のアジア仏教国では別に獣肉食タブーがないから)
ゲヒワールドでは糧食尽きて軍馬を食らう
という極限状態がゴロゴロしてる時代だったから
戦闘待機中にあえて馬を食うのは
たとえ新鮮でもイヤがる奴が多かったんじゃないか
「食べ物じゃないですから薬ですから」
「薬ならしかたないな」
高山殿は食べたくて食べてるんじゃありません!弔ってあげてるんです!
馬刺は食べたことあるけど焼いて食ったことないなあ
軍用で使役してた馬だと筋肉質で硬いんじゃないかなあ?
味付けもどうしたのか気になる、ニンニク・生姜おろし醤油とかかけたんだろうかw?
>>243 味付けはそりゃ尾張地方が誇る万能調味料、味噌ですよw
家康公お手製の焼き味噌ですか
ありなん、ありなん
関東で味噌焼きとなれば、さもありなん
醤油はまだミソの副産物としてちょっと出るだけで、
「醤油の製造」自体はまだしてなかったはず。
高山殿を乗せている馬がへうげ作中一の勇者
今回なんか作画のクォリティ高かったな。
剃髪の有楽斎さんかっけえ。
聚楽斎が嫌で有楽斎ならいいってのがいまいち分からんな
次回から神回の連続だな
今の世で言うなら、お前の名前今からスカイツリーなって感じ?
何か宗匠の予告の読み方いつもと違った
時勢しかたないとはいえ忍城がまさか動きもしない一コマの止め絵で終了とはな…
それにしても茶々の出番が多いと興奮するな、中の人は教育民のアイドル歴史のおっぱいちゃんだ。
まあ戒名がうんこくさいの人もいるし
道糞といい有楽斎といい僧侶になると胡散臭さがさらに倍
茶々の声は色気が足りんな
「御陰唇、途絶え途絶えず武蔵鐙(ry だとぉ?
次回はコンテが青の6号とか巌窟王の監督やった人だから面白い絵面が沢山見れそう
長益は茶々にカッコ良く啖呵を切ったのに、完全に作戦失敗しててワラタ
高山殿は高岡城跡にも銅像が立ってるでござるよ
高山殿「南蛮趣味命な自分の意志を貫いて身分を捨てるよ!」
長益殿「堅苦しきが最も嫌いと言う自分の意志を貫いて身分を捨てるよ!」
なんという似た者同士
有楽斎、カッコいいこといってたけど、あれってまぁ簡単に言えば
「俺はこれからはノンポリで、基本ダラダラ生きるわ」
って宣言した感じだからなぁw
ニートの思考ですよw
>>257 高校講座日本史のアシスタントがやってるから良いんだよ。
まあパンストのパンティやってるから始めから台無しだけど…
次回予告の宗匠はまさに暗黒って感じの声だったな
隣へ国替えは断るが蟄居は受ける。
意味が分からん。
>>263 ニートと違って、あの時代「何の後ろ盾もなく生きる」のは本当に大変なんやで
>>268 引っ越しは嫌だけど、謹慎処分は受ける。なにがおかしい?
原作より有楽斎のなりが渋谷系ぽいなと思ったら
次の場面が「悪そうな奴らはだいたい友達」だった
>>270 停学一ヶ月とかそういうレベルじゃないんだろ?
>>260 あれは予想できなかった長益が悪いw
まぁ京都に残れたんだし第一目標は達成してるんだが
しかし高山、宗二につづいて長益までこうだと
秀吉としては利休の弟子どもが俺に刃向かってやがるって気になりそうだ
武将には足りない三成
武将を捨てた長益
どちらも捨てきれずに悩む蒲生殿
武将に生きがいを見出す家康
ってのが今日のクロスロード?
>>260 あの落差に思わず吹いたw
蒲生氏郷の肖像画を名品名席で初めて見たけど、本当にモミアゲ凄いんだなw
家康にはシムシティをやらせてあげたい
長益の仏門姿ほど胡散臭い坊主を今までに見たことがないw
>>264 行ったことがあるだけよ
北陸いいとこね 勝駒とか旨い酒と魚がよきかなよきかな
家康の例のあの名言ってもうでたのかな
もうそろそろだと思うんだけど
手元に単行本ないから分からん
「また大茶湯開いてもらって関白様や宗匠を一興させてやる」みたいなことを
織部が言ってたけど、もう無理な関係なんだよな秀吉と利休…
>>275 今の段階ではゲヒ殿も捨て切れてはいないな
>>278 織田無道って坊主が昔、TVでスポーツカー乗り回したりステーキ食ってたりしたな・・・
詐欺かなんかで捕まったんだっけか。
>>281 でもまぁこっから先の利休のブチ切れ具合と比較すると、秀吉の譲歩の度合いは半端ないよなぁ。
よくまぁあそこまで我慢したというか。
ノブさんなら相当前にブチ殺してるでw
>>284 宗匠がこんな顔することそうそうないだろw
何をやらかそうとしてたんだ織部
>>274 秀吉の孤独さはこれからどんどん色濃くなる
長益がいつになくキリッと啖呵をきって必殺のBGMまで流れたのに
秀吉の前に出たらアレだもんなw
投げやり気味な予告が怖い。ヤケのヤンパチか。
あと徳川さんちのモヒカン馬
>>284 「もうあの頃には戻れないだろ…常識的に考えて…」
のAAが頭に浮かぶ
>>292 (´;ω;`)
三輪車で走ってるAAか
利休焼きになるのは次回辺りだっけ?
合ってないBGM多いなぁと思ったが
やっぱり大麻関係で使えなくなったBGM多いんだろうなー
つか一番弟子を殺されそのショックで寝込んでるのに、
にそういう事が出来る関係が続いていると思ってるのか?
久しぶりになんか主人公らしかったのに、ここまでまるで触れられてない織部が可哀相w
やっぱゲヒ殿は真っ当なこと言ってるよりは、姑息な手段使ったり、物パクったりしてる方が
似合ってるなw
秀吉「あの頃に帰りたい・・・仲睦まじく上様暗殺を語り合っていたあの頃に・・・」
>>294 多分来週は「私は鬼畜と…」くらいで終わりそうなので、再来週かその次くらいかな。
ニャロンのあたりから顔芸がエスカレートしてくるんだよな
>>300 予告ではもうなんか顔芸というレベルを超えたはしゃぎ方になってたなぁ、織部さんはw
今回の織部が部下たちに茶を立ててやるシーン良かったなー
光秀最後の晩餐に次いで本当の数寄が見られたと思う
>>302 「20人ですなぁ、ちゃんともてなせるのは」
今回の織部の忠告。良く覚えておくと今後が面白い
聚楽さ・・・有楽斎殿はファー付きの法衣も持っておる
今の時代ですらあんな胡散臭い坊主はいない
堤防決壊で洪水とか
そういう津波連想させるものは
あと3年はやりづらいだろうな
予告の声怖かったね
最近利休の声に感情が出てきてるわ
次回予告の宗匠が黒かった
声優に疎いので
すっかり田中信夫=利休と刷り込まれてしまっていて
事務所サイトのボイスサンプル聴いたら噴いた
織部殿の配下10人死亡って結構大打撃じゃないか
織部自身あの怪我を見ると重軽症含めればかなり出ただろうし
そりゃ三成ピキピキさせるイヤミも言うわ
, -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| __________
| ー' | ` - ト'{ /
.「| イ_i _ >、 }〉} < 一人のおべっか使いは数百人の敵より有害である
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-' \
| ='" |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ |
最初に三成持ち上げてた側近より織部の方が三成の為になってるな
>>310 あの時代、足軽とはいえ出稼ぎじゃない直属の兵士が死んだら、残った家族がある程度食っていけるだけの見舞金と慰謝料が必要になるしな。
労働力が減った分だけ、税も考えないといけないし(死んだ所は税が期待できないけれど、それで免除すると他の所の不満がたまるから)
それも、戦で死んだならまだしも、味方の失策じゃなぁ
313 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 04:17:54.41 ID:bXg0X9i70
なんていうかもう素晴らしいなこの作品
残り7話で足りる?原作未読だと超展開すぎるだろうな・・・・
有楽斎、どれだけ派手なカラーリングの僧形で出てくるかと思ったら流石に空気を読んでいた
いや、このあとMr.ピンクに戻るのかも
>>316 昔使ってたターバンとかあの頭で巻いたりするからなぁw
お前、全然出家しとらんやんというw
なんかしっかりとした教養というか時代考証をかんじる作品だな
花の慶次とかセンゴクとかとはちゃいますわ
もう宗匠がダースベイダーみたいにしか見えなくて辛い
暗黒面が全開すぎるよ・・・
>>317 漫画では黒い網タイツみたいな柄の着物を着ているし…
でも長益って京では童にまで馬鹿にされてるから
あんまり近づきたくないんじゃないの?
考えてみたら加賀藩、ひいては前田家も現代まで名変え形変え残ってるんだもんな(ちなみに誰だか忘れたけど子孫の誰かは宮内庁の祭祀管轄のお偉いさん)
まさに地元の超有力名士ってやつ
いずれにせよすげえ一族だ
そんなところの長まかせられたら常人なら保身というかお家の安全に走るよな
またざんが腰抜け呼ばわりされるほどにおとなしくなったのも分かる
有楽殿は剃髪の方が男前だw
茶々様は声がもうちょっと低めの方が良かったなーww
織部は意外と部下に慕われてそうだな〜
石田三成ってゲームだと政治力の高い内政キャラだけど、
へうげでは現場作業を伴う開発や築城は苦手そうだな。
そういうのが一番上手いのは秀吉だろうが、織部も人を欲で吊るのが得意なので
人足をうまく働かせる事ができそうだ。
忍城があっさりしてたせいで、石田の大失敗しちゃったっていう印象が薄くなりすぎだな…
デスクワーク向きっぽいからな〜三成
むしろ治水・築城の類はちょっちゅねの方が得意なイメージ
忍城の件は秀吉に意見できるかどうかだな
石田のせいでおらが村の田んぼは全部水浸しにされたって、代々伝わってる俺んち(笑)
いいお色気回&温泉回だった
まぁ正直最初に見栄きったかっこよさから聚楽院までの落としっぷりは非常に笑えたんだけど
実際問題あの状況で辞職したらそのまま殺される可能性もなくはないのに
天主様にキッチリ啖呵切ったのはカッコいいよ
普通の人間じゃとてもじゃないが縮こまって
「あのー 明日から辞めたいんですけど・・・だめ?」みたいな話になるはず
その点はやっぱり一角の武将だと思った
それにしても秀吉の根底にあるのは孤独なんだろうな
どうしても俺のそばが堪えられないなら市ね!といって引きとめようとしたのも織部の時と同じだし
重臣たちから「あなたには愛想つきました」と言われるのが死ぬ程嫌だということか
そういう寂しい奴なんだとすぐさま理解した織部の同調力はすごい
アニメに力説してどうする?お前の人生
荒らしはスルーでお願いします
335 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 15:36:55.75 ID:ZR70OlTn0
>>328 忍城の水攻めは秀吉のゴリ押しだったしな
石田はできないと書状送ってたが秀吉が無理やりやらせたから・・・
忍城の城主夫人が領民をつかって堤防の破壊工作とかやってたな
甲斐姫さんぱないっす
>>332 あそこの場面で秀吉から聚楽斎なんて名前を付けられそうになった時に
長益はたぶん心底秀吉にうんざりしたんだろうと思うんだが
言った本人は気づかず上機嫌というのがね
秀吉本人は善意で考えた名案のつもりなんだけど
言われた方からすると最低の話っていう場面は何度かあるな。
あと7話で1巻と約半分
すごく駆け足になりそう
三成がカスのお陰で家康が関ヶ原に勝ったと思うと胸熱
>>339 武装錬金とカイジ2期も原作の終わりまで間に合うかどうかで物凄くヒヤヒヤしたが、
逆に尺余るぐらいの余裕見せたし大丈夫だろ。
しかし本能寺の後はずっと良いテンポとクオリティを維持してる
一クール目でやたら回想とかで時間稼ぎしてたのが嘘の様だ
今の出来を見ると、あの当時ももう一寸上手くやれたのではと思ってしまうな
その昔、アニメ『シグルイ』では、一話で一巻分のエピソードを消化した事があってですね
一話の半分以上が回想のドラゴンボール
種死は一月に一回見てれば理解できた
「聚楽第勤め」って具体的に何の仕事するの?
秀吉を楽しませる・・・
>>346 とりあえず、秀吉が有楽斎に要求してるのは、ドラクエでいうとパノンみたいな役割だなw
ちなみに秀吉の御伽集ってのは、ほんとのとこの役割は、今の世の中で言えば秘書みたいなもんかなぁ。
秀吉は読み書きが苦手だったらしいので。
>>349 御伽っていうのは夜のお相手をすることですよ
利休の蠅がうるさいって言うのはなんかの病気の症状なの?
長益△
それを洞察できない織部はまだまだ佐介よのう
げひ様、部下10名が手抜きと言っても言いことで亡くなったのがかなり頭に来たのかな?
三成への説教が凄くかっこいい
アニメじゃ分かりにくいが
織部が竹を背負ってたおかげで、あれがイカダみたいになって死なずに済んでる
木碗って木をくりぬいて作るの?
素焼きの雑器より手間がかからね?
今回も面白かったけど
ドヤ顔演出がちょっとうざかった
焼くには燃料や人の手やらがえらいかかる
364 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 20:12:01.98 ID:5Aq6S5wr0
それに木椀って壊れにくいんじゃねえの、いや、知らんけど
>>358 フルアーマー織部、
むっちゃ活躍してるやんw
盾のおかげで2回も命拾いか
>>365 孫六兼元をも叩き折る鋼鉄5枚シールド計画の設計図がMSーXとして上ぼんの家に伝わっております
つか、秀吉ごり押しの水攻めだけど、
秀吉って用兵の能力はどうだったんだろ?
出世のぶんだけ戦場に出てるとはいえ、兵法なんて仕官してから学んだんだろうし、
経験値はあるけど初期レベルが低いって感じだろ?
秀吉は軍師にはスッパの元締め蜂須賀、道三が次代の天下取りのために育てた竹中、その竹中が才を見込んで匿った黒田と人に恵まれた感じだけど、
秀吉自身はどうだったんだ?
本で学べる兵法なんてしょせんは机上の空論だろ。
やはり戦も"現場"をよく知ってれば十分だと思うよ。
偉くなる前の秀吉なら申し分ないと思う。
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
とも言うけどね
秀吉はEQの値が無茶苦茶高かったんだろう
だからこそ戦国であそこまで生き残れた
IQに関しては秀吉の手紙で分かるよ
当て字だらけですごいから
生まれが良くなかったからしょうがない
>>368 秀吉は、「野戦」はさほどでも無いが「交渉や謀り事」では一流とも言われてるし
まぁ三成も現場をろくに視察しなかったせいで
兵糧断ちできなかったとかいうのはちょっと弁解しにくいわな
長益ワロタ。なんだかんだであの乱世を生き残ってるのは凄いなw
最近は左助がどれほど偉いのか分かりにくいのだが
三成のほうが偉いのか?
佐介は諸大名が憧れる利休の1番弟子というステータスがあるものの、身分的にはただの木っ端大名
>>351 はじめの一歩の鷹村と同じ症状、いずれ鷹村と同じ運命を辿る…
>>376 三成が、佐介を頼りにせざるを得ない状況に苛立ってる理由が分かった
まさか織部の手勢ってあそこで茶を振舞ってたので全部?
久々にモーニングを床屋の順番待ちのとき見てたら(多分過去号)
タイトル「I(家康)がとまらない」
すげえな 秀吉に負けてないよ山田さん
なんでみんな聚楽斎で大笑いするんですか?
聚楽第が金ピカの趣味悪い家だから派手な僧だなwみたいな感じでおk?
>>379 どうなんだろね。
忍城には視察で来てから手勢全部引き連れてくる必要もなさそうだし
殆どは本隊に残してきてる可能性もあると思うけど。
>>381 聚楽第は金ピカ成金趣味の下世話なお屋敷ってイメージが庶民にあるんじゃないかな
だとしたら、巷の噂に敏感な長益は嫌だろうな。
長益が言われるままにされてたら有楽町は聚楽町になってたのか
そういやあのCMやんねーな
なんか大昔にやってた11PMと同列の
「なんかボクタチが見ちゃいけないもの」の一つに入ってたよーな
>>386 七本木の地名を残し損ねた織部が羨ましがるか爆笑するか
ソープのCMが堂々と流れたりとか、昔の自由度は異常
秀吉は「味方が死なない戦」をやらせたら戦国一だと思う
>>368 金ヶ崎のしんがりとか中国大返しとか見る限り、
兵を動かす能力は一級と見て良いレベルなんじゃないか?
>>369 何事においても、理論と経験は同じくらい大事だぜ。
まあ、当時の軍事理論といっても、近代以降に比べりゃ知れてるレベルだってのもあるが。
近代以後でも理論とか学歴とかばっか重視すると辻政信みたいなのがのさばり出すけどね。
三成が築いた堤防の一部が、現在でも「石田堤」として残ってるそうな
>>390 信長は情報の扱いと戦力の集中の巧みさによって多対少の状況を作ることで味方を生かし、
秀吉は工兵の扱いと創意工夫によって全面会戦を避けながら勝つことで味方を生かし、
後期の徳川殿は外交の巧さと政治力で絶対勝てる状況にしてから戦うことで味方を生かし、
ゲヒ殿は下衆な精神と口先で敵を騙して降伏させることで味方を生かす、
って感じのイメージだな。
桶狭間+性格的なイメージが先行して、
型破りに描かれがちな信長が一番正攻法なやり方の人だと思う。
戦争も政治も両方とも。
>>381 今なら「スカイツリー郎」とか名乗るようなもの
のちに聚楽第そのものが黒歴史と化すことを考えれば、有楽にして正解だった
一応「楽焼き」として名前は残るけどね
黒楽茶碗
>>392 古墳を堤防の一部にしたそうですな…ちょっと罰当たりそう
というかがっつり罰直撃
仮に長益殿の要求が100%通った場合、
無楽斎の生活ってどうなってたの?
>>393 どんなすばらしい回答も
その経緯が示されなければ普通の人には理解できない
て事かね
>>398 道糞みたいに集めた名物の一部を換金すれば楽しい余生を送れるんじゃないかな。
息子の長孝君がどうなるかはしらんが・・・
>>399 ってかノブは本当はごく堅実な知性の持ち主なのに、
創作物とかだと既存の秩序をぶっ壊す天才肌に描かれてしまう、って言いたかった。
それは彼の気性の激しい性格面でのイメージが先行してしまってる結果なんだろな、と。
実はアイデアの独創性なら秀吉に軍配があがるし、時代を塗り替えるような仕組を作り上げたのは徳川家だし。
>>402 その「堅実な知性の持ち主」な信長を上手く描写してるのが
ある意味作品としては亜流な
ドリフターズの織田右府信長なのかもな
美濃攻略や武田や上杉との外交など慎重極まりないが、弱い奴らは電光石火で叩く。
この緩急のつけ方がさすがだね。
>>401 戦乱の時代なんだし、んなもん殺して奪い取ればいいじゃん、と思うわけだが、そうでもないのかねえ?
もう天下統一っすよ
>>405 それをノブ様がやっちゃってブーイング食らったもんだからさあ
当時は超やりずれえ空気
長益「何かっつーと兄貴と較べられてよ、もう嫌んなっちまっていっそニートでいいやって」
秀吉は信長に負い目があるからまだ大陸が残ってる。と
まだまだやる気だろ
それなのに隠居したいとか…自分だけ背負わされると思ってるのか
長益って信長の野望だと一応一族だけど能力が微妙すぎてそのうちどこにいるのかすら不明になる存在なのに
これだと主役級だから凄いな
こんなに長益をフィーチャーした話があっただろうか
ノブヤボで有楽斎をはじめて見た時
あ?何だこの雑魚って思っちゃいました
>>358 あの状態だと竹筏だけが水面に出て織部本体は水中になる気がするんだが・・・
なんで秀吉ってサルとかお調子者の位置なんだろうな
ゴリラみたいな肖像画あるけどあっちのほうが近いと思うわ
俺はへうげみたいにお調子者のフリしてる腹黒と解釈していた
戦国BASARAの秀吉が実像に近いとな
ノブが生きてる頃の作品多いから
それに秀吉主役でもおかしくなってからはあんまやらないから
>>412 甲冑付けてたから普通は沈むところ浮いていられたから土砂に埋まることがなかった上、
甲冑のおかげで濁流の中の石や木材で致命傷を受けなかったんだろうな。
>>240 肉食忌避は神道の穢れ思想説よく聞くけどさ、昔の神社では普通に神様に獣肉お供えしてたぞ
今でも魚お供えしてるし。血肉がけがれってんなら魚もアウトだからな
神道の穢れとは負の念。
死の恐怖や苦しみ、それをもたらすものへの憎悪などの怨念のことだから。
血肉そのものことではない。
ただ血や肉はどうしても死と不可分なので、血を流すもの(苦しんでる)や肉(死体)には怨念が付き纏いやすい。
神道的にはその怨念が忌避されるので祓ってしまえば基本OKなんだけど、
飛鳥以降仏教の殺生戒が混ざって肉食禁止習俗として理解されるようになった
TSUTAYAで12/2からレンタル開始になってた。
セルは3月のBlu-rayBOXのみなんだろうか。バラなし?
>>412 水流に押されて仰向けになって流されてる
その辺はもう原作見ろとしか
竹は中空のまま背負ってたら浮くな
>>420 ぐぐったところ、何やら無闇に渋いジャケ絵が出てきた
なんで伊達は詫び数寄に興味があるん?
(´・ω・`)
>>426 おお
>>425 当時の流行みたいなもん
TVもラジオもない時代に、都会から来た人がみんな「侘び数寄すげえ」って言ってたら知りたくなるだろ
政宗自体も教養人だからな
六爪つかってきたら正宗さんまじパーリィだったのに・・・
>>426 おかしいな・・・このジャケといい今回の話といい
だんだん古織がかっこいいやつに思えてきた
マサムネ先輩勉強も出来るんすね
マジパネェっすwwwwww
ジャケットが宗匠だらけのBlackーray版まだー?
オリベッティはカコイイヨ! ソースは俺。
>>426 各巻毎に違う登場人物が座っていて
ジャケ絵を繋げると凄く横に長い茶席になるといい
>>433 ゲヒ「かの器殿 憐れなりてお助け申上げ御座候」
それにしても画面に出てないだけで他にも沢山秘蔵してんだろーな
まぁ秀吉も信長がそういう悪癖を知らないとは思えないし
表沙汰にならない程度ならお目こぼししてたと考えた方が妥当かな
でも三成には通用しなさそう
信長”も”だった
史実は置いといてアニメの政宗は、本物の侘び数寄を習ってみて、
「こんな辛気臭いもんだとは思わなかったわ、やーめた」
ってなっちゃいそうだな。
だから政宗は教養人だってば。枯淡の美くらい古典にもある
政宗と織部によるお宝まっぷたつの逸話はへうげでは出て無かったよな
なめられちゃあいかん!
アレか、自慢してた奴に政宗がそれ寄越せって言って、織部が切断したやつか
マジレスするのもなんだが政宗はただのDQNじゃない
>>441 うわっ、ジャイアンかよ…
パァリィィさんをティーパーティーに呼ぶ時は
自慢の茶器は使えませんな…
「茶器の分際で俺を驚かせやがって!」パリーン
のエピソードもなかなか戦国ジャイアン
パァーリィ ィィィィィィン
446 :
443:2011/11/26(土) 22:11:17.86 ID:Kd0qtKFU0
>>444-445 一首吟じますかな…
「古織や〜器砕ける〜茶器の音〜」
ワリイィィ!ドンマイ! by パァリィィさん
そうゆう原作未登場な逸話ってどこで見れるの!!
各巻ACがあったら大変なことになりそうだw
39話で一巻あたり3話だから全13巻…
ここはやはり13人の登場人物がジャケ絵に登場して欲しい
ブルーレイなのに3話しか入れてくれないのか…
今は割れたブルーレイを飾るのが風流でござる
>>434 俺的には、繋がっているんだけど横にじゃなくて円状に繋がっている方が良いな
みんな中央に座る誰かに向けて茶碗を差し出しているって構図で
そして全巻購入特典として炉をプレゼントして、ちょうど真ん中にセットして茶会が開けるようにするわけか
なんとも侘びておる・・・
>>455 皆様にへうげものBDこそ至上の品だと分かっていただくためには
1話より多く入っていてははなりません
宗匠切腹で終わるのか...まぁ古織さん家の最期は悲しいからいいけどさ
せめて秀忠の茶道になるあたりで終わってくれ
利休切腹で、一気に時間飛んで織部好み完成、そして夜空に浮かぶ宗匠を見上げながらEDだと思ってる
時は流れて
織部「某はやり遂げましたぞ宗匠!!侘びの!乙の深奥へと!」
徳川幕府介錯方「早よう腹を切りなされ」
原作でもまだ関ヶ原前夜だぜ
38話で利休無双〜切腹を
39話、その後の織部〜朝鮮へ出航で
スキダカラとか瓜畑とか柳生とか色々すっ飛ばしつつ
俺たちの数寄はこれからだ!ENDと予想
Fate/Zeroに織部が参戦するとしたらやはりあれか、「物欲王」。
466 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 09:13:48.31 ID:rlvFMwHP0
そこで突然第二期の発表とかやってくれんかなあ・・・
2011年 へうげもの1期(2クール半 〜利休切腹)
2012年夏ごろ へうげもの2期(1クール半 〜秀吉死去)
2013年以降 へうげもの最終期(2クール 〜原作最終回)
関ヶ原だけで何巻も石田がアレだったり家康がコレだったりをやってるんだから
江戸に入ってからだけでも1期分は貯まるよ
アニメ化するならの話だが
>>451 13人で茶を出すっていうと
古田織部、千利休、荒木道糞、丿貫、山上宗二、織田信長、豊臣秀吉、
明智光秀、織田長益、高山右近、細川忠興、上田左太郎、蒲生氏郷?
あれ、家康と三成が入らないw
さすがに家康は入るだろw
>>469 右近・忠興・氏郷は一纏め
佐太郎にコボちゃん加えれるのは如何?
へうげものシリーズ沿革
従来の女児向けアニメの方法論にこだわらない侘び数寄を取り入れた斬新な設定・構成が話題を呼び
女児にとどまらず広い層から人気を集めて大ヒット作となった。
主人公の2人のイメージカラーを「黒・白」にしたことも斬新な試みである。
第二期 へうげものMax Heart
第三期 へうげものSplash Star
第四期 Yes! へうげもの5
第五期 Yes! へうげもの5 Go Go!
低迷したSplash Starを除いて茶器売上げは90億〜100億を推移し好調であった
今作以降、映画の公開に合わせて一部の回でオープニング映像に映画の一部映像を用いた
特別仕様を導入するようになった
第六期 フレッシュ!へうげもの
アンケート結果から作品の体制が大きく変えられており、
これまでとはキャラクターの画風も変わり、かつての作品における定番や
継承事項が変更された。
初期メンバーは3人、途中から敵側の1人が正規の「数寄者」として追加し
総勢4人構成となっている。
この作品からエンディングに名物の3DCGが導入された。
ここで苦言を呈しては余りに不憫・・・
その御言葉が聞きとうございました
ふたりはプ利休ア
∧,,∧
(・ω・`)
/ y/ ヽ
Σ(m)フ⊂[_ノ
(ノノ | | | l )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>472 コボを利家にチェンジで手を打とう(そしてなぜか当たり前のようにピンで登場するありなん公)
蒲生、上田、細川はピンで活躍する話が今のところあんまりないからジャケットにならないかも
前回の話が入る巻のジャケットには伊達がくるかと
>>476 前番組に明日の宗二ゃなどは如何でしょう
>>465 織部が英霊なのかwwww
法具はゆがんだナニカだなww
割って接ぐのもアリだな
相手の宝も盗みそうだな。以外に強いんじゃないか
名品 〜織部一派 一文字継ぎ聖杯 破調誂え〜
487 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 16:03:27.31 ID:Hj0MGNHu0
488 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 16:17:33.06 ID:jGkT7HnC0
へうげもの見て
利休セットを購入し抹茶に手を出してみたが…不味い…
抹茶の量か、湯の量が違うのか…
それともスーパーで汲んだ水を沸かした湯の質が悪いのか
濾さないと茶筅でまぜてもダマになるし…
茶杓の一山ってどんなもんかもわからんしw
…これは技量要りそうだなぁ
インスタントコーヒーみたいなもんと思ってたんに
>>478 七哲的に考えて蒲生と細川は1枚1人とってほしいけどな、茶席なんだし
>>488 それはたぶん、抹茶の量が多すぎるな
抹茶は茶碗一杯に対して1、2グラムでいいんだぞ
>>488 茶杓はちょっと大きめの耳かきだと思えばいい
もともと茶というのは薬の一種として用いられてきた
まぁ飲みやすくする為にああやって混ぜたんじゃないの
496 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 17:21:57.47 ID:jGkT7HnC0
>>490 ありがとう
説明書に少しの湯で良いと書いてたから、ほんのちょっとしか入れてなかったw
100mlは入れて良いんだな。
味はかなりマシになったけど、上手いこと泡立たせるのはやっぱ難しいや
慣れなんだろうなぁ
497 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 17:30:18.11 ID:jGkT7HnC0
>>491 茶杓もセットなんだけど
適量がわからんのよね。
こんもり乗せる事も出来てしまうし。
一掬い1グラムとすると、この棗内の30グラムを30回で空が適当と考えると
結構な量を掬う必要ありそうだし
利休セットって楽天の?抹茶のケーキがすげー美味しそうだからポチッたww
>>488 お茶を立てるとはw素敵だ。私も時々のむよ。
抹茶は苦くて当然なのだ。
お茶は、立てた時のふんわりした口当たりと苦味がいいのである。
だからお茶菓子を先に食べる。
ダマになる件だけど、はじめは、ゆっくりまぜて溶けきったところで空気を入れるように
しゃしゃかするといいよ。
おわん一杯にたいして、粉の茶は他のヒトからあるとおり、耳かきのちょこっと大きいヤツに一杯分、
。もちろん、少し時間がたつと沈殿する。なにせ粉だから。
ビタミンCが沢山はいっているし、美容にはもってこい。
お前らすげーな……茶とか格好良すぎる。
へうげもので焼き物に興味を持ったが、茶器は流石に実用性がないからって織部のぐい呑み買ったわ。
ぶっちゃけ、何がいいのか分からないまま、飲む分量的にちょうどいい程度の理由で愛用してるけどさ。
>>500 でもただ飾られてるだけよりちゃんと使ってあげた方が
器も喜んでくれる…気がする
回転すし屋とかにおいてる緑茶粉末、、、あれ、要するに抹茶だからさ、
ちょっとだけ持ってかえって、しゃくしゃくしゃくっとシェイカーとかでシェイクすると
あっという間にインスタント茶の湯だ。
>>465 細川玉子(ガラシャ)の方が強そうだがw
「残念ですが、お覚悟下さいマダム」
「解っておる。覚悟などデウスの身許にて済ましておるわ」
で
残りの英霊総射殺w
504 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 18:00:13.23 ID:jGkT7HnC0
>>498 そう。
ポイントサイトでお勧め商品画面に出てきて4%引きだったし、
へうげもの見てたら欲しくなったw
>>499 ありがとう。参考にします。
和菓子も買わないとなぁ
ネタバレの上に亀レス、しかもつまらないと来た
漫画のほうも含めてこの作品は現実世界に恐ろしい程の影響力を持ってるからな
・抹茶を飲みたくなる
・美術館や博物館で名物を拝んでくる
・奮発して普段使いの茶碗を買ってくる
・古今東西あらゆる分野において調べてウンチクを垂れたくなる
・欲しい物を見たらゲヒ(ry
漫画とのコラボで度々催されている陶器の展示会は
通常では考えられない売上を出してるらしい
コーヒーは自煎して飲むけどお茶はそこそこ美味しければどこのでも良いと思う。その上安ければ言うことなし
というかコーヒーは不味いのは吐くレベルだけどお茶紅茶はああ不味いなで終わるし
やはり茶の緑が骨の髄まで染込んだ民族だからか
508 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 18:59:45.78 ID:ipkAVOKU0
>>506 読者の年齢が高くて金持ってそうだから、グッズや茶器は多少高くても売れるだろうな
>>506 やっぱ出来良いからなこの作品
見てて思索を深め興味を喚起できるってのは一級品だわ
今夜の再放送は、先週の焼肉パーリィ回と今週分の二本立てなのでよろしく
冬休みにならば…また一挙再放送でも催してもらいたいものよ…
やっぱり現代だと茶碗の善し悪しは分かりにくいよね
昔は真っ白な茶碗を作るのにかなりの技術と資源が必要不可欠だったけど
今じゃ量産品が小銭で手に入ってしまう
うぎゃあの1/20模型を作るような数寄モノは現れぬかのう
待庵の模型は結構作ってる人いるみたいだがね・・・
食玩で名物のミニチュアとか揃えたい
いいねぇ。
へうげとコラボしてペットボトルのお茶のおまけとかにならんかな。
食玩だと、釜も風炉も茶碗も茶杓も全部同じサイズになるなぁ、
シークレットは気付かぬほど地味と言われた蒲生殿をクリアパーツで
>>520 戦っている相手のターバンの人物はきっと長益改め有楽斎ですね
宗二死んだ時でも次回予告のテンション変わらなかったのに、
いったい来週どうなっちゃうんだよ宗匠。
宗匠ではなく田中氏の方の問題なのかも知れん。
つか今更だが
>>3の名前は作中のに直さんの?
公式の予告が「武か数寄か、それがそんだいにて候」になってるw
暗黒のtea王なんだからやはり尊大な性格なのであろう
526 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/28(月) 11:03:30.32 ID:gLFC+kUo0
結局、公式の登場人物のページ一切更新されなかったな。
ノブヤボでは雑魚過ぎて使う気にならない古織
もしノブヤボ新作が出たら「お救い」の特殊能力が付くに違いない
まあノブヤボは自分なりの縛りプレイもできるし、織部と有楽斎を最前線に配置したってクリアは可能だけどもね
元々脳筋マンセー仕様になりがだから文化人の面々が軽視されるんは致し方なし
そういえば越前松平家の忠直は大坂の陣の恩賞で初花肩衝もらったけど「領地の方が良かった」ってヘソ曲げたんだっけ?
血筋なんだろうか、これも・・・
三十五話のあと、1ヶ月近く間空くのか…拷問だ
こないだの鑑定団900回スペシャルで、
同僚が机の上に物入れとして置いてたゆがんだ茶碗をタダで貰ったら
黒織部の本物で700万円とかいうのがやってたな
お救いしたのか
美術品なんてそんなもんよ
興味ないならピカソの絵だってただの変な絵にしか見えない
537 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/28(月) 17:01:25.24 ID:03bWB7zK0
世の中にあるものすべてが美しいんだよ
俺の造形だって味のあるものに違いない
539 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/28(月) 17:18:46.90 ID:03bWB7zK0
いや、よく見てくれよ
整っているわけではないが味があるだろう
太閤立志伝でオリーベさん茶人プレイすると武力低すぎて交易中に襲ってくる山賊との個人戦でKOEIするんだよなぁ
ちゃんと板背負わないから不意打ちで死んじゃうんだよ
正直初めて盾しょって出てきた織部さん見た時は馬鹿にしてました
もうフィンファンネルみたいだなんて言いません
そのうちゲームでも装備可能になるかな>板
縦に斬られるなら木目は逆にしたほうが良いですな
昔、プラモで『 峠の茶店 』みたいな物があったんだけど
借り暮らしの庵暮らしの自分でさえもちょっと創り込んで
床の間とかに飾りたくなってしまったよ・・・
自作の和歌とかも添えてみたりしてね・・・♪
ああそんなのがあったな。
田んぼに種撒いて草生やすことのできる藁葺き農家なんかのプラモが。
デスクトップを侘び寂びにするというならばアイコンは全部無くさなきゃならんのか。
侘びをテーマにしたデスクトップテーマを誰か作ってくれ
己がデスクトップの何者であるかはご自分で決めなされ
アイコンは一つあらばよろしいのです
ごみ箱?
狭い・・狭すぎる
これではスマホの画面より狭うござるぞ
壁紙など蛇足
「なんという黒・・・一切の無駄がなく・・・デスクトップであることすら主張せず・・・ただここに在る」
「電源入ってないですよ宗匠」
>>554 なんか現代美術っぽいな。
織部は何百年、時代を先行していたんだ…
>>554 俺は中学時代に作ったゆがんだコップと似てるんだけどwww俺は織部だったのか・・・・・
>>550 コンピュータかゴミ箱かどちらにすべきか
>>556 なるべく青鼻垂らした糞餓鬼に作らせよ。
但し二度とは作らせるな。
糞餓鬼故に同じ味わいは産まれぬ。
559 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/28(月) 21:53:48.27 ID:9md2x+zx0
久しぶりに吉幾三のOPが聞きたくなった。どうすればいい?
プロフェッショナルで数寄屋造りやるぞー!
知らなんだ
安価に手に入る故、大量に使い捨てにされた織部焼
数百年も手元に残してた人達は真の目利きだな
優れた織部焼を作った餓鬼は秘密を守るために友愛された
>>554 四角の連なりがどことなくインカっぽいね
566 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 02:28:27.44 ID:NQsPSHZm0
>>554 食べ物だったら美味しそうだ
腹減ってくる
>>553 なんかBRAVIAのモノリシックデザインだっけ?
あれとか好きそうだなって思ったわ
織部焼見てたら
家康が腹切らせた理由がなんとなくわかる
耐えられなかったんだろうなあ
この作品に前田慶次は出てこないのかな
伊達正宗も朝鮮に惹かれてたんだな〜
なんでもかんでも朝鮮が起源ってのはまんざら嘘でないかも知れんな・・・
隣の芝生は青く見えるもんさ
>>554 ってか、これ持ち込んだ人は元は警官で
同僚の机の上に置いてあったとか不審な事を言っていたんだけど……
>>570 まんざら嘘です。本当にありがとうございました。
当時の朝鮮って典型的な土人の王国だったんだよな。
へうげものでは好意的に脚色しすぎだわな。
何でも極論を言えばいいというものではありませぬ。
朝鮮人は中国こそ至高の存在なんだろ。日本と方向性は全く違う。
起源を主張しても空々しいばかり。
うるさいのう……嫌韓蠅が
只の自演でござろう
ちょっちゅね
581 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 10:58:42.44 ID:+XAbskIu0
>>578 元はと言えば「なんでもかんでも朝鮮が起源ってのはまんざら嘘でないかも知れんな」とか言い出す奴がいたからじゃね?
前スレでも全く同じ事言ってたし他のスレでも見かける
そういうのはウザくないの?
584 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 11:35:43.09 ID:oVZx6d2J0
清正「今すぐチョンをボコボコにしたいっちゅね」
>>584 虎はね、獲物に一度狙いを定めたら躊躇なく襲うと申してね
まあこのいい肉でも食べられよ
つ【馬】
>>583 キチガイにいちいち噛みつく奴もキチガイや
馬の味が良い、これを称した「馬い」との言葉が美味の変わり言葉となる日まで
利家「そなたは追放の身ぞ、自重しなされ高山殿」
>>587 利休「私が関白様に立てつくのは気が触れているからではございません。
ただ、ああ……蝿がうるさい……」
>>588 今よりお前は、高山馬臭いとなり余を永遠に楽しませよ(ニコッ
仮にも日本の古典に基づいて作ってる作品のスレで
漫画のためでなく起源そのものを辱めるための捏造がまかり通ると思わない方がいいよ
この葡萄酒美味しいおすなァァァ-------z_________________!
左右どちらであれイデオロギーなんぞに踊らされる連中に歴史を語る資格はないよ。
もういい加減にして、ニュー速なり左巻きの電波サイトなりに帰ってもらえまいか。
己が良しとする価値観で全てを覆い尽くすのが宗匠の業だったんだぜ
あの当時もうインカは征服されてるから図案とか影響があったかもわからんね
597 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 18:27:49.99 ID:Dmw55kks0
この物語はフィクションにて候
朝鮮人の頭の中はフィクションにて候
今更だけど、このアニメの秀吉ってすげぇ譲歩してるんだよなぁ
300万石超えで、平民が近衛に養子入りして関白にまでなったような人間が、
「皆の手前、意地を張らずに表面上だけでも頭を下げてくれれば許すぞ」
ってやってるんだよなぁ
従ったのは有楽斎だけだけどw
この譲歩にまで従わない弟子殺したからって利休に恨まれるのは、ちょっと秀吉可愛そうな気がする
利休の目の前にまず真っ先に転がってきたのは宗二の鼻と耳を削いだ惨たらしい首であり
その後から何を聞かされても持てない耳というものがあるんではないかな
侘び数寄の芽を権力者に摘まれたって時点で利休には絶望と怒りしかない
古織では代わりになりませんか?
そもそも宗二が殺されなきゃいけないほどの利敵行為をなにかをしたのかっていう。
秘伝書で腐していた、なんてのは言いがかりもいいとこで
落書きすら、重罪になる世の中ですから…
三成は宗二一個人ではなく侘び数寄そのものを危険視してたからな
>>603 時の権力者が定めた価値判断に異を唱えたんだぜ。
死刑が妥当かどうかともかく言いがかりじゃなくて普通に処罰に値する行為だよ。
まあ、この時期に三成が秀吉のためを思ってやってた事が
後々の関が原でしっぺ返しになるんだがな
利休が秀吉に天下をとらせたのは侘びの価値観を広めるためだったのに
その秀吉に侘び数寄の芽を摘まれたんだからそりゃ怒る
一方秀吉は利休が目的のためには他人を平気で排除するやつなのを知っているから
いざ自分の弟子を排除されて怒るのは筋違いじゃないかと言いたい気持ちもあるんだろう
ま、どっちも間違ってないわな
業のぶつかり合いだから正しいもなにもないな
物語の真の黒幕と主人公の恩師をごく普通に兼任する利休宗匠…
まぁ、主人公自体が他作品なら余裕で悪役やれるような人間だから
「ているずおぶじあびす」なるゲームがありましてな
大河ドラマとかで戦国時代や関ヶ原の合戦を取り上げられる度に
本当に古〜〜い、PS2のゲーム『 決 戦 』とかをやりたくなる病に
拙者は侵されているのですけれど明石ダンスで有名な
屈指のネタキャラ【 明石 全登 】はこの漫画ではどんな扱いに
なっているのでござるか???
それと後、個人的にも自分と容姿?が良く似ていると思われる
【 大谷 吉継 】の詳細なども知りたい所・・・
忝(かたじけな)いが、是非とも皆様にご教授賜りたい・・・(;><)・゜・
秀吉を利用して侘びを世に広める
↓
結局、似非詫び数寄が広まっただけ
↓
諦めの境地(綺麗な利休へ)
↓
自分なりの侘び数寄追求を開始(この時点で利休内における秀吉の価値が激減)
↓
その秀吉が侘び数寄追求を潰すような真似をする(利休内で秀吉=蝿に)
って流れだからなぁ
根本的なところですれ違ってるのに、いまいち両者とも気づいてないような節がある
いまだに秀吉は、利休は侘び数寄を広めるのが第一目的と考えてるんじゃないか?
(ここで苦言を呈しては余りに不憫…)
まあ邪魔になったらまたどかせばいいだけだから
今の利休にとしては
放送日程でかなり空きが出るという話を聞いたんだが
「花は一輪あらばよいのです」と弟子を次々と粛清していく利休
>>617 12月15日の放送の次は、1月6日です。
ちなみに1月6日だけ、金曜日なのでご注意を。
>>613 アニメでは出ないでしょ二人共。
明石全登は原作にも出てないが、なんか数寄関連の逸話ってあったっけ?
大谷刑部は原作で思い出し笑いしてた。
最近FFのCMで秀吉の中の人よく観るでござる。
>>619 休みの間の『最終回直前!今からでも間に合うへうげもの一挙再放送』に大いなる期待
>>623 年末年始の大型時代劇が好きだった私からしたら願ってもないな
19:55からTBSのザ・今夜はヒストリーで、
小田原征伐の時の伊達政宗をやる。
>>625 見たけど、白装束の件が織部発案ってことには触れてなかったな
掘り下げが浅いわ
いやいやいやいや
そりゃ秀吉と政宗をピックアップした作りだから当たり前田の利家だ
金箔貼りの十字架も実は織部の発案なのだろう。
まさかりぶん投げて古田織部を襲った件にも触れなかったぞ
こやつら、鼻持ちならぬ確信犯…
意外と大河ドラマも真っ青の主人公無双なのだが
叩かれないよな
フィクションにて候
>>632 もはや叩く所が残ってないくらい、作中でフルボッコされてる
>>632 大河ドラマも真っ青の三英傑からの一目置かれぶりだが、意外とry
無双してるようで天下人とか利休とかの格上はもっと無双してるからなw
○天下人三人からマンセー。
○利休始め安土桃山の著名人達から一目置かれる。あの伊達政宗も古田様には頭が上がらない。
○窃盗癖有。しかもそれをお救いとか作中で正当化。
○戦国の武将の癖に人殺しを嫌悪する左巻き電波。
○敵の武将も素晴らしき茶の湯パワーで戦わずして降伏させてしまう。
○兜いっぱいに茶を注ぎ入れて飲み尽くすとかいう、物語上必然性のない奇行をしばしば行う。
あれ?箇条書きにするとゲヒ殿が江顔負けの糞みたいなキャラになってしまったぞ。
人殺しは別に嫌悪してないだろ、
等伯なんて分け分からん事で斬られそうになったし
営利誘拐や詐欺に近いこともやってるな
>>637 > ○戦国の武将の癖に人殺しを嫌悪する左巻き電波。
普通に不思議なんだが、これはどこからそう思った?
普通にこれまで戦で人に斬り掛かってるし、荒木も最初は斬ろうとしてる
政宗だって鎧のおかげで無事だっただけで普通なら死んでるぞ?
ノブ存命時には「この先大きな戦が起こらなかったら、もう手柄を立てる機会がないよ!」
とか考えてるし
>>640 いや、秀吉の陰謀知った直後に、戦で敵の首獲ろうとして獲れなかったシーンがあったじゃん。
俺は武には生きられぬ、みたいなところ。
あそこを誇張した。
正直分かりにくいネタで済まなかったorz
織部って幽斉からみれば出来の悪い教え子でも
実はあの時代ではかなりの教養人なんだよな。
そういやその辺りは「やべぇ天下統一されるともう出世できねぇ」と焦ってたのに、
いまは「早く終わらないかなー」ってなってたな。
織部的には今の地位でもう満足なのか、
作陶にはもっと金が要りそうだが、
昔の織部はとにかく趣味のために金が欲しかった、今は趣味のために死にたくなくなった
その差だろ
実際著名人から一目置かれてたわけだし
政宗とは変な逸話残ってるしねえ
元々キャラ濃すぎ
信長に憧れてた頃にはまだ武将として真面目に上に行こうって気があったんだな
>>644 どっちも本音なんじゃない?
戦がないと出世する機会ないし、
戦があると出費がかさむし。
へうげの武将達はそういうところ所帯染みててリアルだw
あと小田原攻めとかの段階になるともう所詮消化試合で情勢が大きく動く可能性は低いから、
今までの戦に比べると
出費嫌じゃ>>>出世出世ー
ってなってしまうのかも。
教養偏差値ランキング
70以上:高僧>公家>細川幽斉>千利休
65〜69:一流文化人>明智光秀>古田織部
60〜64:豪商>上方武士(数寄者)>京・堺町衆
55〜59:地方武士(成り上がり除く)>一般商人・名主
誰をもって基準(偏差値50)とするかは難しいところだが、こんなところ?
>>649 当時の日本の民全部が対象なのか、都市階級限定なのか、一応読み書きできる層のみを対象とした偏差値なのかによるな。
あと茶の湯等の新しい文化重視か、古くからある文化重視かでもだいぶ変わるかと。
ついでに知識重視か、創意重視かでも。
とりあええず、65くらいで普通に早慶狙えることを考えると、織部で最低75くらいあって良いかと。
あと序列的に少なくとも幽斉さんはそこらの公家や高僧より上なんじゃない?
>>650 幽斎はなんでもできるからなぁ…
まぁでもやっぱ古典・芸能になってくると貴族や高僧には負けるのかもしれん。
まぁ武家では多分ダントツトップだと思うが。
断トツは断然トップの略。
>>651 たしか普通に皇族貴族の門人が複数いたような。有職故実的な方面で。
作品に名前が出た中ではこけいそうちんがトップかな
高山殿は当時の趣味としてはダントツにお金のかかりそうな南蛮ヲタだけれど
あまりお金とは縁が無さそうよな…
>>651 幽斎は古今伝授されてるくらいだから貴族・僧侶たちも含めて
古典に関しては当時トップクラスの文化人だと思うよ。
古今伝授の伝承者って今で言うと何だろう
東京芸大の学長とかノーベル文学賞受賞者くらいかな
虎才和尚ってどれぐらい文化人だったんだろう?
作中ではナメられちゃあいかんしか言ってねえけど
高山殿にDは褒められてたし
あれってなんかのキャラだっけ
大昔にテレビで見たことがある気がする
漫画だと「私は良いと思いますよ義兄上、特に眼帯の『D』という頭文字」
アニメだと「その眼帯だけは良いと思いますよ」
高山殿の伊達の評価真逆にて候
>>659 イメージ的には、大河の独眼竜政宗で演じてた大滝秀治の雰囲気をそのまま出した感じはするなぁ。
>>660さんの 眼帯の『D』という頭文字
これって有名すぎるネタだとは思うけど
ヤッターマンの『 ドロンジョ様 』の額のマークと
まんま瓜二つなんだよぁ・・・
【 おだて豚 】の動画を探していたら偶然、目に入って
成る程と膝を打ってしまったよ・・・
あの眼帯の刺繍は本当に伊達のDのつもりだったんだろうか?
んーと、Don't be despised(なめられちゃあいかん)のD?
>>655 キリシタン大名が寺ぶっ壊して坊主ぶっ頃すじゃん?
そしたら割と高い確率で献上品がくるw
高山右近はキリスト教徒が勝手に祭り上げてるだけで実情はひどい武将だと思う
潔癖性でちょっと部屋が汚れてるだけで家人を斬り殺すキチガイだったらしいし
高山さんもDQNじゃないすかw
キリシタン大名は宣教師とかは好意的に記述するし
仏教側は批判的に記述するもんなのよ
寺破壊するのはキリシタン大名の常識
あー潔癖潔癖
それはもう有楽斎に「清の病乙」と書き残される潔癖さよ
おお、悪党悪党っ
一揆鎮圧の折は鬼神も泣くほどの無慈悲さよ
しかし高山殿といえば蒲生殿や黒田殿がその影響を受けて
キリシタンとなったほどの人徳者だとも聞きましたが
聖人聖人っ
デウスの教えのためならば大名の地位を棄てるほどの徳の高さよ
高山右近の領地は畿内なのに神社仏閣全滅という徹底振りだったらしいからなあ
もっと早くマニラ送りにされてれば本人も周りも幸せだったんじゃないだろうか
過ぎたるはなお及ばざるが如し
>>675 (殴りたい…たとえ見ず知らずの者と言えど…)
『黄金の日日』では最終回、関ヶ原の合戦の直後(!)に自らマニラに渡るが
あれも今だと「史実を歪曲だー!」とネット大河警備員達に脊髄反射で叩かれるのだろうか
>>664 原作ではポルトガルかスペイン語かのdragaoをアニメでは分かりやすいように
Dragonに変えてたが、あの時代に英語を知ってたら、もはや南蛮贔屓とかいうレベルじゃないよなw
名品名席 予定
(33)「染付雲堂手茶碗(わん)“紀三井寺”」
(34)「祥端蜜柑水指(しょんずいみかんみずさし)」
(35)「御所丸黒 刷毛(はけ)茶碗(わん)“夕陽”」
(36)「狂言袴(ばかま)茶碗(わん)“ひき木”」
(37)「黄金天目茶碗」
(38)「青磁香炉“千鳥”」
(39)<終>「茶杓“泪”千利休作」
やはり〆は泪か
しかし俺に茶杓の良し悪しは全くわからないのであった
どれ、某特製のみみか・・・茶杓をそなたに差し上げようぞ
>>684 多分最終回の後に実物の泪を見せられればそりゃ感慨深いんだろうなぁ。
ところであのシーンでの泪入手って、あれ実は「お救い」なのか?w
あと7回で18話分を消化かー
>>688 まぁ毎回原作の2.5話から3話くらいをアニメ一話でやってるので、まぁ普通のスケジュールって感じではあるな。
>>681 歴史捏造ならこのアニメも結構なことやってるけど
今年の大河はひどすぎ
10歳未満の女児が明智光秀に「なんで織田信長を殺した」と説教
淀の出産時に秀吉が立派な男の子を産んでほしいと言ったら「元気な子なら男でも女でもいいんです」と叱りつける
変装した秀忠が大坂城に潜り込んで秀頼に降伏するように直談判
並みの脚本家ならこんな展開思いつきはしませんぜ
>>690 あ〜むかつくわ。テレビなんか見てないけどそれ読んだだけでイライラしてきた。
だからNHKは受信料払われないんだよ。
え?
茶杓は物そのものと言うより来歴のモノだからなー
>>690 そんなことより利休が古田織部を紹介した時は、もしかして後半のキーパーソンになるのか?とも思ったが
特にそんな事はなかったどころか織部が登場したのは後にも先にもその時一回きりだった
番宣か。番宣だったのか。
>>694 単に脚本家がたまたまアニメ見てそういう人もいるのかと思って出してみただけだろう
通説の域を出ないフィクションは3流
通説より面白いフィクションは2流
次の世の通説になるフィクションは1流
通説を曲げて単に面白くないならまだしも、
視聴者にすごく不快な思いをさせたのが今年の大河
今年の大河には登場人物に魅力を感じなかった
信長死んでから観るの止めたよ
へうげこそ今年の真の大河だと思いこむことにした
>>696 小説とかで出来が良すぎると、なんかもうその人の人物像がそれで固まっちゃったりするからなぁ。
上杉鷹山と前田慶次のキャラは、もう完全に童門冬二と隆慶一郎が作った感があるw
まあ、ナニがアカンっつーか、江の登場人物は戦国時代の人間じゃなくて現代日本人の思考だから
戦国時代の人間が特に裏づけも無いのに「戦争は良くない」とか言い出すから説得力が無くなる
今日は利休役がどんな仕事をするか見ものだ
ある意味クライマックス
アヘ顔織部待機
>>699 アホか?
自分の親兄弟が戦乱の世のため死んでるから、戦乱の世は良くないと言っているんだろ
身内の死が裏付けだろ
現代的なリベラリズムで過去の価値観に説教垂れるというのは
言い換えるなら過去の人間の価値観に対して不遜である、ということだよな
その現代人的な不遜さから出てこないと歴史なんて理解できんわけだが
織部のアヘ顔と利休のシリアスに挟まれてどんな顔したらいいかわからないの
皇室の男系も現代の価値観によって途絶えようとしている
おまえらが江、江いうから「茶の湯を江のために用います・・」って聞こえてしもうたではないか
利休が… 壊れていく……
ごめん、一応付け加えたいんだが
>>703で言ってんのはあくまで歴史解釈に関してなんで
時勢に合わせて変えるべき事を変えることまで否定してるわけじゃないんで
演出マヒローか
今週も気魄あふれる良アニメだった
スタッフ乗ってるな
今回の織部はシリアスモードだなぁと思ったら、後半弾けまくっててワラタ。
コンテが前田真宏だけあってか、いつもより数段出来が良かった気がする。
今日の作画で最後までやってほしいわ
広島出身で、歴史好きの檜山さん的には、毛利の声を当てるってやっぱ嬉しいだろうなぁ。
利休パねえっすわ。
作画が明らかにレベルが違うと思ったらマヒローかよ
■ 33話暗黒のTea- 王 (12/1)
相模国(さがみこく)の由比ヶ浜(ゆいがはま)にて、利休とともに馬を走らせていた織部。
白浜に打ち寄せる波の景観を、自身の作品に生かせないか思案する利休の姿に、織部は感服する。
≫脚本=川崎ヒロユキ 演出=黒川智之 絵コンテ=前田真宏 作画監督=竹上貴雄
利休が茶室内にいる場面は全ての描写に意図がある気がして凝視してしまう
存在感凄い
>>704 笑われるのがよろしいかと
漫画では「わび数寄はまだ出来ないけれど、でもきっと覚えます!」
な織部がクラリスみたいだと思ったが、今夜は後半の味っ子みたいな織部ですべて吹っ飛んだw
利休の茶室での所作の作画がすごかった
眼を奪われたわ
利休顔こえぇ…
>>713 どうせなら元就の方が嬉しいだろうけどなw輝元じゃあなぁ
今回の織部の顔芸は確実に原作を超えてるわ
「ニャロン」の動きが最高だったし、中の人もはっちゃけててなにより
>>717 上二枚を見ると
アニメも日本の伝統絵画と地続きだなあって感じるわ
>>722 大倉さん上手くなったよねぇ。
ぜひ強くてニューゲームで一話からやって欲しいw
最後のお吟は完全に別アニメの住人だったぞ
ニャロンからの流れはホント悪ノリしすぎだろってくらい最高に上手かったな…
冒頭の宗匠とのやり取りをあっさりしたものにしたのも納得いくレベル
つうかもう本当に
なんで最初からこれが出来なかったんだよ!!!
>>725 それだ!
NHKには再放送がつきものなんだし、それをやってほしい!
宗匠、落ち込むのを止めてこっちの方向に走ったかw
>>726 お吟の場面凄かったわ
もうなんか大観の「気迫」とか
若冲の「神気」みたいな
並外れた空気感が表現されてて
鳥肌モノ
あのクソガキは何を描いたつもりなんだ?
「何かを描いた下手くそな絵」ではなく「特になにを描いたわけでもないただの図形と曲線」ってだけなんだろうか?
それはそれとして、普段は萌えキャストばっかやってるねね様やおせんの真面目な演技には逆に萌えるw
声優って凄いな…
北政所様が小林まことキャラに見えたw
関係ないけど、
この後深夜1時からBSプレミアムで
「新発見 大坂図屏風の謎〜オーストリアの古城に眠る秀吉の夢〜」
て番組をやる。
今回の利休の怖さを見ると、秀長にトドメさすのもって疑っちゃう…
政宗と氏郷の争いは楽しみにて候
しかしまぁ利休もそりゃあんなん殺されるわって感じの暴走具合だよなぁw
上ぽんはブス専か
最近は名品名席のチョイスが微妙っていうか変じゃないか?
今回明らかに変だ…
まあ名品なんて、そうそう出してもらえるもんでも無かろうしさ
>>740 汚い茶碗だなぁとか思ってたら、リアルにあれで茶をたててきたのにはビビった。
NHKはホントその気になると無茶を押し通すなw
茶を立てるのに無茶とはこれいかに
多分「作中時代にはあった」「登場人物たちが見たり触ったりしたはずのもの」って縛りがあるんだろう。
熱海にねね・・・ラブプラスか・・・
>>739 嫁の世話もしてやらねばのう、って秀吉がこの前言ってた
ねねさんの姪をあてがわれたのもその縁か
上田殿の嫁は作中でも不美人設定なの?
上田殿はまんざらでも無いみたいな表情だったから、
あの時代の美人描写なのかと思ったが、
宗匠が、黒利休→白利休と推移してサブタイ通りに完全に暗黒利休モードに突入したなぁ…
>>739 原作よりもずいぶん可愛くなってたぜ
上ぽんの末裔に気を使ったのかもな
>>745 宗匠に弟子入りしてデートイベントする「数寄プラス」…これは流行る!
痩せたらそれなりっぽかった
>>747 作中で不細工認定されたのって秋月の娘くらいだからなぁ。
まぁアレはアレでそこそこって感じの評価なんじゃないの。
それよりも縁戚的なパワーが強すぎて、顔の美醜とかまぁ言えないレベルw
あの上田殿の婚姻の場面って、上田宗箇流が現在まで続くフラグ以上の意味は無いよな
少なくともアニメの上では
>>683 狂言袴と千鳥と泪以外は一体なんの絡みで出てくるのか分からんな
>>747 ねねさんに似ているし、美人だよう
現代の価値と比較してもダメだと思う
>>753 まぁうえぽんの嫁は、他の嫁達と比べるとイマイチキャラが弱いからなぁ。
それに比べてコボちゃんの嫁はw
うえぽんの嫁ってもう出てこなくね?
上田殿の反応見てると、美醜云々でケチつけるほど女慣れしてないって感じだから
健康そうで純情な娘さんをもらえるって事で嬉しそうに見えるんだけどw
茶々は眉毛落として殿上眉でも妖艶で美女に見えるけど
北政所は眉毛あったほうが、表情の豊かさが増してずっと魅力的に見えそうだなあ
習わしとはいえもったいない
一瞬お吟さんがこのアニメのヒロインかとおもた
ねねさんかわええのう
>>759 宗二の回のお吟さんはお市や茶々より美人だった
そりゃ利休もあんな美人の娘をヒヒ爺にやりたくはないわな
つかもう60過ぎの利休の娘なら、もう3〜40じゃないのか?
養女だよ。
父親はなんとあの・・・・
ヨン様まだーーーーーーーーー?
ネタバレ:お吟の父親は実は秀吉
とかだったらNHKでは放送できんな
>>745 宗匠がメインヒロインのワビプラスだと?
言い値で買おう
日常茶飯事って言うぐらいだからゲヒ殿も一日三回はしてたんだろう
「新発見 大阪図屏風の謎」見てみたけどスゲーいい番組だったw
736に感謝
¥34,650 312分 2012/03/07 へうげもの Blu-ray BOX 1
発売日が決まったぜ
あの浜辺に、400年後に海の家れもんが建って、イカ娘が上陸してくるのか
輝元檜山かよw
775 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/02(金) 05:27:00.36 ID:7ldYRlqB0
利休のクライマックスは今週じゃなかったか
2週先かな
777 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/02(金) 05:29:45.38 ID:QdKsD0l30
瀬戸黒茶碗いいなあ
盗品多すぎィ
まあ土器はいいんじゃないの
修復したやつだろ
輝元って言うと大体小太りでぼんやりしたイメージだから
渋い二枚目ボイスで一見誰だか分からんかった
まさか勇者王な輝元だとは思わなかった
U★E★P★O★N in 聚楽第
寝ぼけた状態で美濃焼:玉吉(漢字合ってるかな?)作を見た織部の顔に眠気が覚めた!睡眠薬飲んで寝たというのに
へうげ初のへうげ顔だろうな
モリッとした備前焼も一応とってはあるのねw
原作では金時が「クンッ」といきり立つ描写があったのだが。
せめて「クンッ」という擬音だけでも使って欲しかった。
NHKだからw
北の政所になんか萌える
何やら糞のような臭いがしていますな
顔芸がoverだなあ
ややノリが違った
予告の梅干し食ったような織部の顔も良かった
玉吉は鬱病のせいでウンコ投げるようにまでなっちまったのか
三叉路のシーン、
織部が望む数寄の玉座に登る方法を暗示する二路の違いって何?
あと利休が抱き込もうとしてた諸将の面子、いらなそうな奴がちらほら…
793 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/02(金) 11:15:31.02 ID:SxHFEmuS0
結局、アニメは利休物語として終わってしまう感じだなあ。
織部周りの人物がやっと出揃った感があるのに、あと6話しかないとは・・・
2期はやってくれそうもないしな、NHKだし。
2期やってほしいなぁ
みっちゃんの苦悩を描いて欲しい
でるかわからないDVDのお布施で
熱海って夕日見れないんじゃ?
諸事情でしばらくリアルタイムで見ることができなかったけど、この数日でようやく昨夜の分までアニメ見れた
利休はゲヒ殿が秀吉のノブ殺害知ってることは知らないよね
あの一言で全部察するのは無理だと思うんだが、
利休はゲヒ殿が知ってたことに驚いたりしないんだろうか
いくら毒見とは言え指突っ込んでいいのかあれ?
織部の「ひょうげもの」というタイトルじゃなくて
利休の「わびすきもの」というタイトルの方がしっくり来るくらい、渋い作品だったね。
画風、音楽、演出、田中さんの声、本当に渋かった。
コミックではひょうげたところも、メインが利休だから渋く見えちゃうんだよな。
高遠の金時事件とか、秋月攻めの耳たぶハミハミとか。
今回は欲を言えば、利休の告白の場面はBGM無しがよかったなー
セリフもより静かに。けど畏敬の念を抱かせるほどには力強く。どうもあざとさが出てたような
ゲヒ殿の演技はここ最近で一番とも言えるくらいだったけど
>>800 そこまでのことをやって警戒しなきゃならないほど、
秀吉と利休の関係が破綻してるってことじゃね?
いや、せめて茶杓仕えよって事でしょ。
もうあのおっさんが指つっこんだ粉は汚ねーから捨てるしかないな。
805 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/02(金) 15:18:48.96 ID:Sgusf2/w0
指で直に触るのは自身の安全の為
指がぴりぴりするようなら毒が入ってるってことだから口に入れなくて済む
銀の匙を使ってみては。
それはそうとレンタルDVD、3話で72分ってことは
名品が無いのはもちろん本編も中身削られてるのか?
807 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/02(金) 15:33:42.42 ID:Oq5Az9up0
名品名席を削れば、そんなもんだよ
名品名席はまとめて円盤化かな?
つーかあれだけ再放送してもらいたいわ。
毎日夕方とかにさ…
>>807 TVだと1話25分だよ。
1分削られてる。なんだろ。次回予告は30秒だし。
単純に吉幾三カットだろ
幾三もフルで出して欲しいと思うけど、今のOPもCD出してくんないかなー
IKZOの曲に慣れてきて良い曲かもしれないと思った矢先に
放送できなくなったのは残念だよ
くろまによんじゃない別の歌作って、IKZOに歌わせて欲しいな
>>815 二期をやるとしたらもういっそのことDreamをIKZOでw
テレビで加藤清正の熊本城の特集を見たが、
大きいことも防御機能のうちの城には侘びは似合いそうに無いね。
一部屋二部屋、侘びた茶室がある程度なら良いだろうけど、
城全体が侘びてたら凄く弱そうに見えるだろう。
これ用の美ね
おせんの「ピシャッ!」には笑ってしまった
いい嫁さんだ
>>819 おせんのような嫁が欲しかった…
今の時勢じゃおせんみたいないつでも側に控えてくれてるような女はいないか
それ言うなら旦那の方も織部ぐらい面白みのある男じゃないと釣り合わないでしょ
関ケ原編最高潮な今の展開的には仕方ないが義弟成分が足りなくて死ぬ
ガラシャ砲のような大ボラをもっと読みたい
こっちはアニメスレだったよ…誤爆御免
織部のような男がいなくなったからおせんのような女がいなくなったのか
はたまたその逆か…鶏か卵か的な問題だなw
ともあれ俺はゲヒ殿のようにはなれまいて
825 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 00:45:34.83 ID:EMdSNRlo0
秀吉図々しすぎ
細川ガラシャって名前で笑ってしまうんだけど
>>819 おせんも織部とともに処刑されたのかね?
後家好きの家康の側室に・・・
有楽「おせんの事は心配するな古織(キリッ」
織部「断じて死ねぬ!」
>>828 細川グレースって書くと帰国子女のタレントみたいだな
宗匠のリストに大友義統の名があることに「こいつは要らねーだろw」みたいな意見をちらほら見かけたんだけど
まだ朝鮮出兵前だし、大友家も有力諸侯に違いはないんだろうから別に入っててもおかしくはないと思うんだがどうじゃろ?
一応豊後一国の太守だしな。
戦はめっぽう弱いけど。いや島津が強すぎるのだが。
「内々のことは利休に」という有名な書状も大友の亡父の書状が出典だもんな
利休が大友と太いパイプを持っていた可能性は高い。
37話が8巻ラストまでだとして、38,39話詰め込みすぎじゃね?
後1話欲しいところだが……
wikiで見たら千利休の娘たちはみんな他家に嫁いでいるみたいなんだが、
利休が切腹した歳に一人自害したとも書かれている
誰がモデルになってアニメのお吟になったのか知らんが、
実際のところ自害した娘は本当にいたのかな
お吟の話結構有名よ
36回の狂言袴は8巻の中盤
37回の黄金茶碗は毛利家の?だとすると9巻まで出番がない。
その間にDの行進イベントがあるのだが、どうやって詰め込むのやら。
「ニャロン」をコマ送りとか逆再生とかしてると楽しい
でもやっぱり普通に再生するのが一番よい
最終回はキャスト二人だけでたっぷり時間使ってやってほしかった
843 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 15:36:15.50 ID:XCUAYOzw0
>>834 あれは関ヶ原の西軍リストでもあるからなぁ
>>839 映画の話なら創作だという説があるみたいだけど
そもそもアレって中国九州のリストだろ?大友も普通にはいるでしょ
確かにかなり落ちてるけどさ
>>844 秀吉が利休の娘を側室として要求して拒んだ娘が自害した、という俗説があるのよ
ただし、その娘は長女の吟ではなくて次女の三だったとする説もある
今東光の小説ではお吟=お三の設定になってる
クソガキの落書きを手本に描け、って、
絵師ムカつかないのかね?
849 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 17:03:46.45 ID:QqB18VKj0
破格の美くらい理解できるだろ。ましてや織部御用達なら
ちょっと古織天才だなって思ってしまった
当時こんな考えできる人って少なかっただろうな
300年以上先走りすぎててちょっと理解されなかったな。
利休は理解できてたみたいだが。
当時ウケたんだから、理解されたんでね?
当時の都人、何百年進んでたんだよ、と…
一般市民は今とさして変わらんのじゃないか?
作られた流行に乗せられ異口同音に良いとか言ってそうww
利休が言うんだから間違いない的な
>>853 町民文化「いき」「すい」が華開くのは江戸時代になってからだしね
ヘタうまの笑いならかなり昔からあるよね
NHKBSの「なんじゃこりゃ」の屏風絵なんかでそういうのを見たよ
>>834 「こいつ要らねーだろ」って言ってるのは、その後の義統の失態と末路を知っているか、
あるいはノブヤボみたいなゲームでの一武将としての能力だけで判断してそう言ったんじゃないかな
まあ、あの利休リストは単に懐柔できそうな大名名簿(中国・九州編)というだけな気もしないでもない
あの人に限らず、毒見役って毒の味を知ってるって事だよね。
あの毒見だとお湯の方に入ってたら駄目じゃん。
858 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 22:18:21.71 ID:wXhGa/ts0
こうして見ると思ったより歪んでないな
>>859 うーむこれにそれがしの金時いれれば・・・・・
後のオナホ職人のである
さすがに実物の名品はいろいろな大人の事情が絡むから仕方ないね
○○家秘蔵の門外不出だった名品が何故公開されないかって話題になった時に
実は何代か前の爺さんが割っちゃったから公開できなかったんです!って
子孫がゲロった話があったなw
本願寺の坊さんって一向宗を率いての宗教戦争だろ?
信長と和睦して以来表に出て内イメージなんだが
顕如の長男がアホで分裂騒ぎ起こしたくらいか
>>865 元々、大坂の辺りに一大勢力を築いてた本願寺だからあの辺の地理に精通してるし
周辺の寺社に顔も利く。
豊臣の天下をひっくり返すつもりなら本願寺に根回ししとくのは当然だろう
あれ利休の誘いに載らない奴がいたらどうするんだ?
そいつから太閤様に告げ口されても困るだろ、
>>868 そう言う奴を選んで話してるとしか言えんな
秀吉より利休を慕ってる将が多い、と秀長も注意して太っぺ
その辺リスク飲んでやってるんでしょう
間違ってもありなん公には声をかけられんな
>>868 その辺は話しながら見極めてるんだろうな
輝元に本題切りだす前に「侘び」と「雅」どっちが好き?みたいな質問して
自分と同じ価値観や現状への不満があるか確認してたし
自分と秀吉を秤にかけさせてるんだろうね
俺が死んだら侘び数寄も死ぬけどいいの?って
古織様はいわゆる戦国時代のゆとり世代ってことでオケ?
コボちゃんとかその辺だな>ゆとり
小堀は後で「松永なんとかだの荒木なんとかだの言われても知らないし」とか言ってる
どっちのなんとかも産まれる前だもんな
ゆとりと言うには余りにしんどい時代やw
大阪夏の陣のとき元服前だった奴辺りをゆとり世代と呼ぶべき
元和偃武によって就職氷河期にってとこか
夏の陣の時点で、戦のやり方分からん奴が大勢居たらしいけどな
関ヶ原からでも15年
実質統一がなされ大規模会戦がなくなった秀吉政権樹立から
20数年も経てばそりゃそうだろうな
現代の軍隊でも10年経つと実戦経験者が圧倒的に少数になると言うし
実際の戦を体験した武将はあこがれの的だったらしいしな
家光治世の頃なんかはそれこそ政宗やら真田(兄)なんかはレジェンド扱いだったんだろうな
>>885 あーご先祖ご先祖っ
名も伝わらぬほど古きご先祖さまの犯行よ
しかし本人の犯行であるという線も捨てきれないのでは?
本人本人っ
まったく茶道具の扱い方を知らぬ子孫よの
どっちどぁー!
盗みに入った>888が割りました
>>886「手を離しなされ!往生際が悪いですぞ!」
>>888「嫌や!これも墓場まで持って行くんや!」
パキッ
くそたわけがああああ!!
原作って、各話のサブタイを洋楽から取ってなかったっけ?
アニメだと普通のサブタイなんだな
>>894 基本アニメのサブタイは原作と一緒だよ。
あと別に洋楽限定ってわけじゃない。
第一席のサブタイからしてどう見ても洋楽じゃない
サブタイの元ネタリストって無いかな
半分くらいはわかるんだが
今度暇な時に書いてやるよ
民放なら最終回はサントリーがスポンサーになるレベル
宗匠が入浴してる時にもってるあの葉っぱみたいな奴は何?
>>901 湯浴みの時にあれでパシャパシャ体にかけるんじゃなかったか
ヨンさまはよ
仮に続いたとしても親韓の公共放送であるNHKがあのキャラまんまで出すわけがない
しかも清正に殴られるんだぜ?向こうから見りゃ加藤は仇敵扱いだろう
2期はテレ東あたりでお願いします
>>884 家光が政宗をリアル戦国武将だからつって大好きだったのはチョー有名な話
阿国さんは今週かね?
909 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/05(月) 14:41:55.47 ID:Hpb01VtM0
へうげ名品のスタッフ、ロック好きなのはわかるが
使いどころのセンスがまったくないなぁ
もう普通に和風のBGMにしてくれよ
戦国時代終焉はどこもそう言う話しがあるな
>>907 英雄みたいな扱いだったわけか
>>908 阿国も出てくるのか・・・容姿には期待するとずっこける羽目になるのかな?
謎演出→謎BGM の流れが凄いシュールwww
演出家変えろよww
第1話 君は物のために死ねるか!?:君は人の為に死ねるか/杉良太郎1980
第2話 茶室のファンタジー:Fantasy/EARTH,WIND&FIRE1977
第3話 天界への階段:Stairway to Heaven/LED ZEPPELIN 1971
第4話 カインド・オブ・ブラック:Kind of Blue/MILES DAVIS 1959
第5話 決意のかけひき:愛のかけひき/Chic1978
第6話 武田をぶっとばせ:夜をぶっ飛ばせ/THE ROLLING STONES1967
第7話 mt.富士スカイライン:マンハッタン・スカイライン/デヴィット・シャイア1977
第8話 今宵はイートイット:今夜はビート・イット/マイケルジャンクソン1982 (替え歌「今夜はイートイット」も有名)
第9話 非情のライセンス:昭和のブルース/天知茂1969 が主題歌のドラマ名
第10話 哀しみの天主:悲しみのアンジー/THE ROLLING STONES 1973
第11話 孤立のメッセージ:孤独のメッセージ/The Police 1979
第12話 ホワイトキャッスルブルース:WHITE CASTLE BLUES/THE SMITHEREENS WHITE
第13話 スキヤキ:上を向いて歩こう(イギリス版名「SUKIYAKI」)/坂本九
第14話 哀しみのミッドナイト・パープル:哀しみのミッドナイトパープル/George Harrison 1975
第15話 時代は変わる:時代は変わる/Bob Dylan 1964
第16話 別離のつぶやき:恋のつぶやき/Harold melvin & The Blue Notes 1975
第17話 チェンジング・マン:チェンジング・マン/Paul Weller 1995
BGMはタバッコのせいで狂ってそう
第18話 世界で一つだけの華:世界で一つだけの花/SMAP 2003
第19話 ウーマン・フロム・ナゴヤ:Woman from Tokyo/DEEP PURPLE 1973
第20話 わびの大穴:恋の大穴/Elvis Presley 1959
第21話 初恋:初戀/斉藤由貴 1985
第22話 悪魔のささやき:天使のささやき/The Three Degrees 1974
第23話 カモナ・マイ・聚楽:家においでよ/江利チエミ 1952
第24話 私を北野に連れてって:Take Me out To The Ball Game 1908
第25話 一から出直します:もう一度一から出直します/小林明 1977
第26話 呪われし夜:One Of These Nights/Eagles 1975
第27話 アナーキー in 日の本:Anarchy In The U.K./Sex Pistols 1976
第28話 古田織部とファイヤーズ:HOT STUFF/Donna Summer 1979
第29話 関東サーヴァイヴ:I WILL SURVIVE/GLORIA GAYNOR 1975
第30話 EDOフロンティア:New Frontier/Donald Fagen 1982
第31話 無口で御・免:無口でゴメ・ン/横浜銀蝿 2002
第32話 数寄者のクロスロード:from Crossroads Blues/Robert Johnson 1936
第33話 暗黒のTea-王:King Of The Night Time World/KISS 1976
>>914 >>916 乙&サンクス
単行本に載ってる通りなのか?
以下拾ったもの
12月8日(木) 第三十四話 日輪のクライベイビー
12月15日(木) 第三十五話 新・ギルティパートナー
1月6日(金) 第三十六話 本命はお前だ
1月12日(木) 第三十七話 「世界」を割った男
>>914 それぞれの作品の日本語訳も載せる方がいいんじゃね
約一ヶ月間が空くなんて。うわーん
1月19日(木)第三十八話 淀川、黄昏。
最後はアレだろうから
俺の好きな「えい!えい!!えい!!!」はサブタイトルにならなかった
茶道雑誌『なごみ』の今月号が南蛮趣味特集で
高山殿の兜や十字釜の元ネタか?と思われる品々や、御本人作の茶杓などが載っていた
日経新聞で等伯の小説やってるけど
織部は出てくるのかなあ
924 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/06(火) 16:07:27.28 ID:E+VpflpM0
狩野とかドロッドロな印象しかないわ
BS朝日 22:00〜
知られざる物語 京都1200年の旅
「秀吉の京都大改造」
為政者の立場から見れば、芸術方面の指導的立場にあるとはいえ、
一介の茶人に過ぎないものが権勢を握るというのは好ましくないよな。
筆頭茶頭というのは、現在でいえば儀典局長官あたりか?
ジョージアの抹茶珈琲…
宗匠は何と言うだろうか
宗匠は黒大好きなんだから、これこそ私の求めていた侘び数寄の茶とか言いそう
あ、でも砂糖入れてることには苦言を呈するか
それは味次第だろう
あまりひょうげた物になさらぬよう…
砂糖と酪・醍醐を加えたら新しい世界が広がるぞ…
宗匠って茶人より御用商人なのに
なんで茶人って文脈でしか歴史l教科書では説明されないだろ
そりゃ利権が集中したら消されるだろ奴は茶人より商人がメインで記述されるべき
>>930 (いつぞや宗匠が申しておられた。素の美味さを味わえぬとは未熟の至りと…
目論見通り飲んではやるが、その後存分に喝破してくれようぞ…)
ズズッ
「こっ、これは塩っ!!!」
>>933 でもまあ戦場で血を見るのが日常の武士に乳臭い練乳だのチーズだの出されたら
俺でも切れるかもしれん。チーズ嫌いな人いるし。
塩飴なら自分好き
コーヒーに塩を入れる飲み方は有るが
私見だが、塩も砂糖も直接ぶっこむより
舐めながら飲む方が旨いと思う
>>934 まぁ、教科書では茶聖として紹介し過ぎだわな。下手したらただの坊主だと思ってる人も多そう
コーヒーに塩を入れると老化防止の効果あるって吹山くんが教えてくれたよ
>>940 へうげの利休を見てると、まぁ大体の人は
「そりゃあんた殺されるわ…」
と誰もが納得の人物だからなぁw
信長を暗殺、光秀を謀殺、天皇を毒殺未遂、今は秀吉を失脚画策中
真っ黒です
武人どもの都合で貴重な名物が・・・って宗二が怒ってたけど、
唐・高麗物を信長ごと亡きものにしたのも利休だし。
宗二はんなこと知らんし
あの世で利休ぶん殴られるてるかもね
国焼で唐物を超えるのが目標だったし仕方ないね
そういえば宗二は利休の企みに付いて全く知らんまま死んじゃったな
>>943 それだけ抜き出すと、日本史史上屈指の極悪人だなぁw
松永なんて目じゃない。
利休「それも私だ」
コーヒーに入れて本当においしいのは、はちみつ。
利休「壺から手が抜けませぬ」
>>948 さすがに天皇に手を出すのは松永レベルだけどそれ以外は戦国時代の内輪揉めでよくありそう
戦国時代どころか、徳川あたりは江戸時代末期まで延々と薬盛られ続けて
子供殺されたり、しまいにゃ子供すら出来なくなったりしたんでしょ
サントリーのグリーンエスプレッソは宗匠好みだと思う。
ていうか、普通にうまい。
956 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/07(水) 18:27:00.45 ID:IupBm7fI0
>>955 サントリー製品やめとけよ
広告で日本海を東海と書く企業だぞ
他の板でやっていただければ幸いとの心地にて
サントリーと言えば東北には熊襲がいるから野蛮発言や
変態侮日問題以来不買い中だわ
毛利輝元はせっかく檜山修之を起用したのだから、もっと広島訛りにしてもよかったのではないか
片倉とか北政所みたいに
輝元が物心つく頃には毛利が大勢力になってるから、教育的にあんまり訛ってなさそう
あのへんは大内がいろいろ文化発展させてたしな
最終回、利休が
「あなたさまは数寄の道をどうか極めて下さい」
とか言って切腹
BGMに合わせて織部焼の映像が流れて、ゲヒのセリフで「完」な気がする
それかその後の日本史を追って現代まで出すか
どちらにしても「数寄」が今も続き、ゲヒの精神が生き続けていることを強調するだろう
何かそう思う
必死な様をみて面白いと感ずるのが織部の性とはいえ、
よく考えたらあのシーンで大爆笑するのは凄いよな・・・・
アニメではどう描くのか。
>>963 漫画で読んで大爆笑した奴はたくさんいただろう
その後の場面で心の汗が流れた奴も
アニメでそのままやらない道理はないと思うが
つかあのシーンどうすんだろ
いとうございますはようぐらいはやってほしい全カットとはやめて
利休の切腹の所?
時代劇ってのは昔からエグいもんなんです
カットするなんてとんでもない
信長輪切りもちゃんとやったんだから問題ない
遠近孝一のやってる戦国時代のラジオで
へうげものにちょっとだけ言及していた
「江戸時代には髭って禁止されていたんだよね」という話で
秀吉の付け髭について話していた
どうせ最終回なんだし、クレーム覚悟で原作そのままの構図でいってほしい。
原作通りだとクレームきちゃうから、ほひょん式の利休切腹伝説でいこうぜ。
実在する文書のはらわたをぶら下げるあれ。
>>973 世の中が戦続きだとヒゲモジャが現れ、平和な時代の到来と共にヒゲは
推奨されなくなるという感じだね。
ヒゲが再び現れだすのは幕末の佐久間象山とかそういう連中あたりか。
>>976 そういや日露戦争以降の長岡外史のヒゲがワンピースの白ひげみたいになっていたな
ヒゲは土井利勝が剃ってたからみんな真似したんじゃなかった?