1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
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実況厳禁!実況は実況板で!
実況ヘッドライン
チャットちゃんねる(外部サイト) レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります ★サーバー負荷軽減のため2chブラウザの使用を推奨
現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで(その他の再放送作品は禁止)
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
○新作のスレ立ては放送開始の一週間前を目安に
○放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ2へ
●その他の作品は以下の板で
○放送・公開予定の新作はアニメ新作情報へ
○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ2へ
○終了後5年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ
○劇場版アニメはアニメ映画へ
○海外アニメは海外アニメ漫画へ
●キャラスレはアニキャラ総合・アニキャラ個別へ
●その他の話題はアニメサロンへ
●アニメ関連板
○ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています
○旧シャア専用/エヴァ/ CCさくら/声優総合/声優個人
●質問は質問・雑談スレへ
●自治議論は自治スレへ
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 17:07:54.80 ID:Iasclh/90
水遁導入は反対
メリットが見えない
10 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 18:02:05.63 ID:NGKdCSxQO
忍者の暴走とかありえないものをデメリットに挙げるやつの本音は、荒らせなくなるのが困るだけなんだろ
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 18:27:07.46 ID:99d55HUdP
水遁を導入させたくて過疎スレを荒らしてるやつの本音は、何なんだろうなw
13 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 18:33:51.93 ID:rq9dLdzq0
14 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 19:50:44.91 ID:y3U1PZZN0
耐性が低いのも暗黙の了解で扱わなかった話題がなし崩しになってるのも、新規
さんがどんどん来るからだし。
潔癖が水遁依頼出しまくりって可能性はあるが、前回導入されてた時もそんな
騒動起きなかったし杞憂だと思う。
え、!ninja入ってないの?
16 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 20:15:27.64 ID:Iasclh/90
また想定外厨ですか
完璧なら前回のシステムのままでいいだろw
17 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 21:23:54.84 ID:NGKdCSxQO
18 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 21:49:18.97 ID:Iasclh/90
>>17 忍者にないたい人はルールを強化する事で秩序が保たれていると考えている
秩序が保たれいる事で利益を得る人が居るわけだ
俺はそうゆう人間を信用してない
自由に意見表明できないなら2chがつまらん
19 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 21:53:48.59 ID:TBrNidiKP
ならあなたは無秩序で荒れ狂うことで利益を得るんですね
荒らしか工作員の方ですか?なんにせよわざわざ自治スレまで出向いてきてご苦労様です
20 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 21:58:52.22 ID:Iasclh/90
ほらすぐ荒らし扱いするからな水遁厨は
21 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 22:03:12.74 ID:TBrNidiKP
先にレッテル貼りして決めつけの理論を持ち出したのはあなたですよw
どんな意見でも議論中は一つの見識として聞くべきだ。
ただ、きちんと議論したいのならXX厨はやめるべき。
つか、自治スレでレッテル貼りや厨呼ばわりすんなよ。
工作員ですか
ご苦労様です
コナンスレを埋め立てなくてはいけなかった理由は何でしょうか?
24 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 22:06:42.64 ID:ZKX4VIapO
前スレの説明テンプレ貼ってくれ
25 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 22:06:57.30 ID:NGKdCSxQO
>>18 んーと、つまり、あなたの好きな様にできなくなるって事がデメリットなんですか?
26 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 22:08:24.96 ID:Iasclh/90
コナンスレなんてとっくに荒らし終わってるだろ
今日見たけど森田さんは無口スレがひどいよ
俺はアニメスレにあんまり来ないけど、こんちにわアンが荒れててねぇ
でもスルーしてたら勝手に終息したよ
書きたい事あるんだよ荒らしも
ちっとくらいは許してやれよ
余裕ねええな
27 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 22:08:55.58 ID:NtUasufPO
忍法帖導入に賛成ですけど反対意見の人を荒らし扱いはよくないと思います
反対派を荒らしと決めつける様じゃ議論にならないかと
賛成反対どちらの意見も公平に聞くべきだと思います
28 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 22:09:34.70 ID:Iasclh/90
あといきなりレスが増えたのはアニメサロンの方で忍法帖が導入したからだろうなw
今度はこっちに来ましたか
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 22:12:49.23 ID:TBrNidiKP
ほーらまた決めつけに走るw
マジで忍法帖反対派はこんなのばっかりだからの
アニメ系スレは2chの中でも荒らしが酷いんだから
忍法帖は必須でしょ
ないと成り立たない
31 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 22:17:39.60 ID:Iasclh/90
無くても機能してるだろ
何を言い出す
32 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 22:29:36.12 ID:flJVwU1d0
34 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 22:34:02.78 ID:Iasclh/90
まぁ潔癖症の人は
○○ちゃんペロペロとか並んでるだけで満足なんだよな
判るよw
35 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 22:34:36.09 ID:PAQdm0pO0
ネガキャンに終始するとか、相当倦んでるんだなお前ら
そんなんじゃ忍法帖入れたところで殆ど効果無いぞ
ログは追ってはいるけどなんとなく傍観してる身分ですが
トリップ記憶用に書き込んどきます
>>1おつですw
37 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 23:40:44.50 ID:y3U1PZZN0
状況が二転三転してどうなるかわからんから積極的に賛意示すタイミング逃して
て、強固に反対する理由もない。
どうでもいいのが大半だろう。
>>28 っ週末。
こっちと違って向うは夜勤が頑なに強制IDにしないから、ここより忍法帖需要はある
だろうな。
メロンは強制IDじゃないからこらこら使いにくい分忍者になって水遁したいって人が多いかもね
39 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 20:13:03.70 ID:bTQCkua10
>>19 もし肯定的な意見しか見たく無いならアニメスレじゃなくてブログの方がいいと思うわ
2chは褒めて叩いて荒らして持ち上げてすりつぶすのを見てるのが楽しいのに
こういう荒らしが忍法帖否定してるだけなら
とっとと導入して貰った方が良いな
41 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 20:20:27.06 ID:M6HfRGaH0
潔癖な人は穏やかで起伏もろくにないアニメが好きそうだよ
ゆるゆりでも見ててくれ
42 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 22:21:17.23 ID:8s6mraRRO
反対している人は、他人を貶す事でしか、反対の意思を表明できないんですかね……?
43 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 22:41:49.41 ID:T9LJNRNX0
忍法帳導入によるデメリットって何かあるのー?
俺は好きなアニメのスレにたまに書き込むぐらいだからどっちでも良いけどさ。
ひと月以上荒らしが居着いてるようなスレが正常化するなら導入もありだと思う。
けど忍法帳って、そんな効果があるの?
exではうんことか汚物とか呼ばれる荒らしが大人しくなったよ
45 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 23:04:16.59 ID:M6HfRGaH0
exなんて元から人居ないだろ
最萌語るスレは人多いよ
47 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 23:10:07.25 ID:4ngIuPjF0
某板じゃ、忍法帖導入が賛成圧倒的多数で、2日間で申請にこぎつけるというのに
なんでこの板はすんなりいかないんだろう
48 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 23:14:12.05 ID:M6HfRGaH0
サロンは工作で通したからすんなり行くんだよ
荒らしってから申請だもんなw
50 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 23:24:56.43 ID:GL+eJIPG0
サロンもアニメ2もexも入ったのか
連投荒らしに困ってるスレ結構あるっぽいしここも入れていいと思うけどねぇ
そろそろこっちの議論も収束したかな?
アニメ系は荒らし多いから導入に賛成
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 23:59:19.26 ID:M6HfRGaH0
そうだな
あっちからこっちに来て申請通すんだよね
54 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 00:02:05.60 ID:fm979ade0
荒らしの耐性減るから反対
なるべく自由にしてた方が面白い
55 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 00:10:23.77 ID:MfOjea/n0
耐性とかw
放置以外に何が出来るんだよ
で、放置して面白かったか?
忍法帖入れた方が面白いだろ
56 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 00:10:59.54 ID:1HGPIHyoO
つまり耐性つける為にもっと荒らされるべきだと?
57 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 00:42:45.83 ID:YHF1dNV80
そもそも荒らし対策で忍法帖は入れるもんじゃないと言われてたような
>>47 他板は他板。
他板がいいならそっちの子になっちゃえばいいよってのがアニメ板。
良くも悪くも2ch初期の気風が残ってる。
一度阿呆が暴走して失敗してるのだから、とことん話し合うしかない。
59 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 02:01:14.48 ID:cuGAP0AHP
折衷案と言うわけじゃないけど次「推薦状」を貰ったら忍法帖するってのは?
忍法帖を申請するってのは
FOXは荒らしをランク付けして遊ぶつもりらしい
忍法帖
アニメ → 議論中
アニメ2 → 導入
アニメサロン → 導入
アニメサロンex → 導入
アニメ新作 → 導入議論なし
懐アニ昭和 → 導入議論なし
懐アニ平成 → 導入議論なし
アニメ映画 → 導入議論なし
アニキャラ総合 → 導入議論なし
アニキャラ個別 → 導入
未だに議論やっているのはアニメ板だけ
どうやら反対派がここに集結しているようだ
ここが最後の拠点ってところ?
いまだに話し合ってるのは前スレでキの字が暴れたのと、引き継いだ人が二週間
話し合いましょうと決めたからだ。
経過も知らず短絡的なのかご破産にしたいのか分からんが、邪魔をしないように。
他の板は数日の議論で決まるのにアニメ板だけ2週間もやらないとならない実情を理解出来ないのだろうか
>良くも悪くも2ch初期の気風が残ってる。
んなの他のスレを見ない・下手したらアニメすら見ていないのに、自治スレだけに張り付いている奴が暴れているだけだろ
実際に仕切ろうとする奴を必死チェッカーで見ても大半が他のスレに全くレスをつけていないからな
反対派は賛成派が荒らしてるとかの陰謀論以外の正当な理由を出せないの?
66 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 11:47:55.51 ID:1HGPIHyoO
一応、忍者が信用できないという
>>62の導入された他の板でもされていた主張もある。
申請さえすれば7割は通る。少し荒らされれば推薦状は貰える
まあ俺は反対なんだけど。メロン・ex・アニメ2並の荒らしはいない
連投規制10分2レスがきちー
高速スレのチャット化は防げるが、過疎スレだとすぐ規制される
テンプレ貼るのも大変。この板旧仕様すぎ
>連投規制10分2レス
そんな規制は、今も、一ヶ月前も、一年前にも、無い
実況で苦しんだから利便性を犠牲にしたのはしゃーない。
2以下の作品テンプレは自治の範囲外だけどさ、監督やキャストとか冗長なの
毎回貼り付ける意図がわからんし、外部に置いておくって手もあるでしょ。
70 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 12:42:41.03 ID:YHF1dNV80
「何のためにテンプレ化するのか」という根本を見失ってたりするんだろうな
前スレでも書いたが、利便性を損なうテンプレなんか切り捨ててしまえ
71 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 20:53:57.81 ID:qQahnPil0
信者と社員はちょっと荒らされるとあたふたするからなぁ
導入しない方が面白い
>>61 うわぁ2ch最低w
喜んで荒らす奴出るだろ
これ
73 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 21:15:12.93 ID:1HGPIHyoO
>>71 あたふたする様が面白いから見たい、というあなたがする事は、必然的に……。
前にも荒らし対策として作ったわけじゃないってFOXが言ってたけど
FOXの考えとして忍法帖の導入≠規制の条件ではない
規制をしてほしくて忍法帖を導入するのは短期的には目的に合致するかもしれないけど本質的に間違った選択なわけ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320908410/94 94 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/11/11(金) 03:39:12.74 ID:WR3e014n0
どう変革しようと思っているかというと、もう皆さんもご存知のように
「掘って → 焼き」だと時間がかかり過ぎるので「すいとん」一発で撃退にしようと思っています。
24h即時対応は強力だ。
●はもうそうなってますし、あとP2&携帯。
さらに未来はN回すいとん(一時停止)で永久停止とか夢をみながらネ
だから掘っても焼かないのよ、それで終わっちゃったら
さらに開発の道を自分で閉ざしちゃうからさ
つなげたら意味が変わるな
FOXの考えとして忍法帖の導入≠規制の条件 ではない
スレがアニメ新作板のころから荒らされているので
忍法帖導入に賛成します。
荒らしの実例は具体的に上げた方がいいよ
2chなんて信者が居てアンチが居て荒らしが居て普通って感じだけどなぁ
上で書いたけどこんちにわアンの時は監督が叩かれていた
なんでもピコとかいうアニメの監督だったんで原作信者からボコボコにされてたな
叩かれるって事は何かあるんだよ
荒れる時に得られる情報も面白い
そうゆう選択肢を削るのは残念だ
アンチと荒らしを一緒にすんな
埋立てでスレ潰しされたらなんにもできないだろ
というかアンチと煽りを荒らしと同列に扱っているのはいつも反対派だな
反対派は荒らしを矮小化するのに躍起だからな
82 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 20:02:06.87 ID:up/ov2F+0
信者から見たなみんな同じなんだろ
ちょっと嫌な事を書かれると
「ぼくのスレが荒らされた」とか泣くからなぁ
ほっとけよ
あとスレ閉じろ
よそで書け
所詮コップの中の嵐
なんでそんな奴が反対すんだよ
ちょっとは考えて書け
XX派ってレッテル貼るのは議論の邪魔で要らないから。
目新しい意見が出てこないで罵り合いになったな
議論の期間を長く設定しすぎたんじゃないの?
目安を出すだけでよかったのに
つかまとめ役の人は何やってんの?
86 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 21:09:31.90 ID:rnQnEG5C0
罵ってるのは推進派だろw
罵ってるのは反対派だろw
>>85 期間が過ぎるのを待ってるのか、自然消滅を待ってるのかw
89 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 22:16:50.61 ID:6+RuR3xhP
じゃあ中間派の私が
水遁導入反対を表明します
90 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 22:46:53.25 ID:ePhXqktu0
やはり天才か・・・
>>77 同一IDの大量連投、複数IDを使った自演工作による撹乱
同じ文章のコピペ、アニメ原作のネタバレです
削除依頼もスレがすぐ落ちるため通らず、
忍法帖BBS_ninja未設定板であるため水遁の効果がありません。
もっと具体的な証拠を貼った方がいいでしょうか。
92 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 23:59:59.67 ID:rnQnEG5C0
>複数IDを使った自演工作
これ禁止すると社員が死にそうなんだがw
94 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 00:11:09.88 ID:PfOHZunF0
引っかかるのはコピペだけだな
大量連投は実際見てみないとわからん
自演、ネタバレは対応できんよ
どうせなら
評価版ダウンロードーしてねとか言う
社員臭いのも水遁してくれ
あともうやたらと褒める(明らかに作画悪い、つまらん)も水遁の方向で
あきらかに褒めちぎってるのは臭い
96 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 00:32:25.04 ID:brm+BMwSO
もはや目的を見失ったようだ
俺が前スレで議論したいなら一ヶ月ほど冷却期間おいてからにしろって書いたのが11/6で
あれから10日経った今、コナンスレの埋め立ても落ち着いたし当分いらないんじゃないかな
忍法帖絶対反対ってわけじゃないけど忍法帖入れっぱなしよりは荒らしが現れたときだけ一時的に導入したほうが
無用な不自由しなくていいと思う
運営がそんな手間のかかることをやるわけないだろ
一時導入を繰り返しやってもらえるというソースを出せよ
ツールで爆撃が導入議論の理由だから、NGや耐性でどうにかなる類のモノ
を賛成理由に入れても無意味だよ。
>>99 つまり、NGで対処できることや耐性が付くことが反対の理由ということですね。
耐性云々が理由にならないのは、このスレで言われてる。
NGで対処できるならコナンスレで会話が成立できず、避難スレが乱立したことの説明がつかないね。
>>100 忍法帖が導入されても、それらは全部水遁できない対象からなあ
スルーかNGで対応するしかないよ
>>101 爆撃対策に忍法帖導入の議論やってる最中でしょ?
通常の荒しの話混ぜると議論が散漫になるから指摘したら何で反対になるのさ。
短絡過ぎて話にならんよ。
賛成します
理由は二つ
導入して困るのは荒らしだけであること
導入しないと規制報告が却下されること
以上です
105 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 14:29:40.47 ID:brm+BMwSO
今は報告はしていいみたいだよ。
掘っても規制はしないらしいけど。
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 14:34:42.33 ID:NLJ5bIgXO
107 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 14:39:33.45 ID:MwrthB1DP
どこにどう賛成してるの?
まさか「荒らしが来るたびに忍法帖を一時的に入れれば良い」なんて無茶苦茶な理論にじゃ無いよね?
108 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 19:04:30.50 ID:PfOHZunF0
少なくとも、自治の一助として忍法帖導入を考えている人は居ないと言える状況だね
そう思う理由は下記二点
一、
議案の再掲は真っ先にやらなければならない、最低限かつ最重要の事項である
しかし新スレに移行して丸四日、◆R2leE9uJhgの議案引用さえされていない
いくら前スレからの流れがあるとは言え、あまりにもお粗末
二、
アニメ板の中で忍法帖が必要とされている具体的事例を一つでも多く積み上げるべきである
ところが反対派は○○だの他板云々だの反対意見に反応するばかりで、
アニメ板の実情を表し、判断するための材料が殆ど出されていない
一の一点だけでも 「導入に向けた議論をする気が無い」 と断じられても不思議じゃない
本気で導入したい人は、この程度言われずともやると思ってたんだけどね
形だけでも整える一例は、前スレの名無し変更議論で実演したんだけどなあ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1309669148/782,844,854 対抗意識ばかり先走ってやるべきことが見えてないんじゃ、忍法帖入れても内から崩れるよ
>>100 時間帯当たりのレスが多いのは確かだけど、連投と言うほど連投でもない
ある程度流れにも乗ってるし、勢いのあるスレではそう珍しい量でもないし
実況や埋め立てとみなされるレベルじゃない限り対応は無理
>>109 住人いない様だけど・・・
1日1回の書き込みなら忍法帖も役にたたないし、
地道に削除依頼すれば良いんじゃない?
111 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 21:12:11.46 ID:gjHPkGSh0
ずーっと忍法帖無くてもやってきたんだろ
なんで今更無いとダメみたいな方向なんだよw
>>111 ここ半年ぐらいは忍法帖ありでやって来ましたよ
113 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 21:14:21.69 ID:gjHPkGSh0
普通に規制でいいんじゃないの
だったら
じゃあ荒らせよって言ってるわけね運営がw
118 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 21:49:14.63 ID:siFna/2MP
>>104 忍法帖を強制している運営がひでええな
入れないと荒らし放題だぞって脅してるんだろ
最低だよ
119 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 21:52:41.20 ID:v+sBwriX0
規制すると巻き添えが出るから忍法帖を考え出したんじゃんか
その掲示板を愛用してんだから四の五の言えなかろ。
事実上「自治する気があるのかないのか」という二択を要求されてるの。
121 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 21:58:42.19 ID:68Kb8+5Z0
巻き添え出るから荒らしが憎まれたんだろ
じゃそのままでいんじゃん
122 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 22:05:41.80 ID:v+sBwriX0
>巻き添え出るから荒らしが憎まれたんだろ
何言ってんの?
123 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 22:07:03.61 ID:68Kb8+5Z0
巻き添え食った方が負荷が減っていいんじゃないの?
俺はわざと運営が荒らしてると思ってたけど
124 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 22:12:47.10 ID:v+sBwriX0
125 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 22:49:42.20 ID:brm+BMwSO
ついに巻き添え食った方がいいとか言い出したよ。
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 23:22:55.36 ID:siFna/2MP
2chから少し離れた方がいい時もあるだろ
巻き添え食って感謝してるレスもあったぞwww
127 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 23:33:04.78 ID:jrbtHldh0
規制常連だったプロバイダ使ってる身としては
巻き添えは本当に勘弁して欲しい。
忍法帖になって良い感じだったのに逆戻りは嫌ですね。
荒らし発生
↓
巻き添え規制
↓
●を買って貰う
2chには良い事では?
なんでこの仕組みを変えたいんだろ
129 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 23:52:14.41 ID:obuHkSxM0
お狐様は大量規制時代から書き込み数が減少したことを憂いでおられる。
しかも規制は色々とコストが掛かる、それなら新たなシステムで個別に対応できるようにしようと
130 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 18:57:32.64 ID:cHzn5SD50
えっ 減らそうとしてなかったけ?
131 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 19:37:42.17 ID:ZXWheCyI0
減らそうとしていた時期もあったような覚えがある
鯖の問題だったかな
それもクリアしたから今では減らさなくてよくなった
あと、プロバイダ一括規制をなくすようになったのは
巻き添えを減らすためと、報告が追いつかなくなったため、だったかと
又聞きなのでソースとかはないです
132 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 20:11:36.52 ID:w2hKKWxJ0
いやアニオタが邪魔なだけだろ>運営
昔は減らす必要があったから規制していた
もうどうやってもHDDがネックになってこれ以上は無理だった
でもSSD+corei7の鯖ができて鯖の性能が劇的に上がって減らす必要性がなくなって心変わりした感じ
昔60台あった2ちゃんの鯖が今じゃ一桁台だからな
裏入れるともっと増えるけど
134 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 21:31:55.31 ID:iqEl8O3O0
嵐には有効じゃないけど入れないと規制してくれないなら
入れるしかないという一方的な展開ですね
議論してももう無意味
次善の策ってやつさ
136 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 21:39:14.65 ID:4QEhfUKWP
そもそも「荒らしには有効ではない」というのが偏った見方だろう
●を使用してハイスピードで埋め立てるような荒らしは水遁で容易に対処可能
137 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 22:18:04.32 ID:w2hKKWxJ0
>>136 忍者って24時間起きてるのか
どこのニートだw
138 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 22:24:10.25 ID:4QEhfUKWP
何も一人で対処すべきことでもない。依頼所ならどの時間帯でも誰かしら忍者は常駐している
一日中誰かはいるよね
水遁は依頼期限が対象荒らし書き込みの12時間以内だそうで
荒らし発見、報告文作成、誰かが確認して実行まで12時間以内となるときつい
超余裕だよ
142 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 20:13:47.21 ID:5A6PM3YL0
867 名前: ◆R2leE9uJhg [] 投稿日:2011/11/09(水) 09:50:13.73 ID:OpQe7ikB0
具体的に書き上げますと
11/9〜11/18 導入そのものについての意見募集期間
板として賛成、という方向で良いようであれば
11/19〜11/22 申請案提出、その修正期間
というようになります
今日から次のステップになるはずだが
まあ、この状態で申請に反対も賛成もないだろ
新スレになって議論立ち消えたままじゃないか
やるなら一から仕切りなおしてやるように
144 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 20:29:56.10 ID:anGsbdzBP
>>143 今は申請期限までに新たなる意見が出るのを待ってる状態だと思うが
145 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 20:35:25.66 ID:2YpqBviu0
他の人も言ってたけど、荒らし報告無しに申請するのは反対
荒らし報告して掘られて推薦状を貰えるという手順があるんだから
最低限ちゃんとその手順を踏め
推薦状も無視しろよ
忍法帖なしでかつ荒らし報告できる今の状態が最良なのはゆとりの頭でもなければわかるだろ
147 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 21:36:17.58 ID:5A6PM3YL0
2週間は話しあうべき
↓
2週間後
↓
仕切り直せ
結局反対派は最初からこうするのが目的で長々と話しあわせていたわけか
148 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 21:46:31.16 ID:XmY+PtKt0
荒らし報告できて荒らしが止むなら今の状態でいいな
「賛成派」「反対派」
組織立ってまとまった意見をぶつけているわけではないのであるからして、派閥で分けるものではない
150 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 22:12:43.28 ID:rskN92CW0
うん、俺は始めは反対派というか何もする必要はないと思ってたクチだよ
申請する人が勝手に話を進めちゃってたからね
でも、こうやってきちんと手順を踏もうとしてるんだから、認めてやろうかなと思ってる。
賛成派と言うよりは、反対はしません派といったところです
151 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 23:13:20.99 ID:dod/Z00GO
あくまでも反対って書いている人がアレだからなあ……。
152 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 23:21:43.58 ID:OM+6NVN30
みんなで反対しよう!
153 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 23:28:54.05 ID:j26Na+XN0
と言うか賛成したい人がどんどん賛成の理由を書けばいいだけだろ
やる気無いだけ
154 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 23:30:19.47 ID:A8+PG4rK0
やるべきことを放り出して低レベルの応酬に終始しちゃってるのを見ると、
条件付反対って立場からまだ動けそうにないねえ
水遁が導入されるまで遊べればいいやってヤツも多そうだしな。
荒し報告後コナンスレも荒らされなくなったし、現在荒らされてるスレも無く、
荒し報告禁止も解除された今、
忍法帖導入する理由が弱くなったのは確かだね
157 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 00:35:25.32 ID:zGtimeG10
巻き添え規制が無くなるので忍法帖導入に賛成。
というか既に忍法帖のシステムは導入されてるわけで
「忍法帖の導入に賛成か反対か」という議題(表現)自体が不正確である
>>158 最近解除されて今後は板自治の方針任せ、になったから議論になってるんだわ。
160 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 00:46:34.51 ID:yZdKi1hy0
理由の数で言ったら賛成側は不利だよね
最初に出しておかないと、全部後付け扱いだし。
逆に反対側は後からいくらでも付け足せるね
161 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 00:47:09.46 ID:p3K5iqfJ0
この調子だとまた荒らされる→反対派が2週間議論しろという→2週間後には荒らしがいなくなってスレが荒廃して終わり
ずっとこれが繰り返されるだけだな
162 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 00:48:46.29 ID:Q03ekpRe0
どうせ荒らしはいろいろ考えるだろうから
その都度対応で良いのでは
163 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 00:51:24.67 ID:yZdKi1hy0
そろそろ決を採る時期なのかな?
忍法帖を導入する意義を弱めただけで、
ゼロにできなかったということで、導入賛成の側に回ります。
164 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 00:54:54.93 ID:D5MNBULy0
必要性も殆ど示されてないけどね
必要性が無いってのは悪魔の証明みたいなもんで
165 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 00:56:27.39 ID:Q03ekpRe0
運営がなぜ今になって忍法帳の設定を抜いたのか説明してるのか?
そもそもそれが判りませんw
>>159 やはり不正確である
「忍法帖のシステムが解除された」わけではない
「忍法帖の導入」は現時点でなされており、OCNの私であってもこの通り忍法帖のシステム下に身をゆだねているわけだ
「忍法帖の導入に賛成か反対か」という表現で議論を進めるのはミスリードに過ぎない
自分達で導入したってとこに意義があるから各板自由で…なんだと思う
自分らで忍者の里に通報して酷いのは規制議論→規制
通報する人や忍者に悪意のある人が居なければいいシステム、悪用されたら最悪なシステム
AAや次スレが立った後の埋め立てで水遁されたりするかもしれない
でも自分達で決めたなら仕方ないということ
忍者のルールはまだ作ってる最中だしアニメ部隊はない
168 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 01:46:44.73 ID:7AnRuPUq0
それ運営が自分達が批判されたくないから
自治に押しつけてるだけではw
169 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :2011/11/20(日) 10:06:28.70 ID:JYstFmv+0
170 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 13:13:57.02 ID:OBZsqo5n0
>>161 二週間と決めたのは案を引き継いだ◆R2leE9uJhg。
一体誰と戦ってるの?
君や◆9nem899N5みたいなのが活躍してなかったら、とうの昔に通ってた程度の
事だよ、これ。
171 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 14:30:27.49 ID:3ymhi/xOP
ルール作ってる最中ならまだこのままでいいだろ
そのルール見てから導入するかどうか決めればOK
172 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 15:33:57.26 ID:p3K5iqfJ0
173 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 17:17:07.56 ID:aebRmCRUO
反対意見を見るにそうは思えないが……。
174 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 17:22:10.96 ID:QoUdcz/o0
賛成意見も同じだろ
今の状態で荒らしを通報できるならこのままでいいだろ
なんか不都合でも?
通報出来ないできないよ
現状で通報しても規制されないのに通報してどうするの?
頭大丈夫?
177 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:57:51.21 ID:7AnRuPUq0
それは水遁できないってだけか
それとも荒らし放題なのは変わって無いって事か?
コナンスレじゃどうなったんだ
nashiは水遁もできないし規制もしてくれない
179 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 21:21:21.68 ID:xgUusOMZO
コナンスレはたぶんrock54
なぜなら…すまん、コピペして某所に貼り付けようとしたら引っ掛かった
180 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 21:40:08.74 ID:ILw6NcGtP
今日も元気に残件なす 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/768,770 > 768 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 18:37:01.34 ID:n+RrAWLN0 [PC]
> 新まとめ。
> SETTING.TXTに、
> ・BBS_NINJA=nashi:報告不可
> ・BBS_NINJA=(未設定or無し):報告可,掘るかも(掘っても規制はされない),推薦状発行 checked申請がんばれ〜
> ・BBS_NINJA=checked:報告可,掘る(忍者の手に負えない状態が続いたら規制するかも) 水遁がんばれ〜
> これでいいかな?
> 770 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/11/09(水) 18:40:25.99 ID:aoClQxi70 [PC]
> そうですな
>
>>768 でいいかな?
未設定は水遁もできないし規制もしてくれない
掘ってはくれるから●や携帯は焼かれる
184 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 17:28:56.89 ID:c4Q3OP3C0
>>183 携帯は別作業だから焼かれるが●は焼かれない(ocnとぷらら以外は)
未設定やnashiでも水遁は出来るけど効果が出にくいだけ
187 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 20:07:17.37 ID:JDN1c2fV0
今の効果である程度抑制できるならこのままでいいわw
規制されないんじゃ意味が無い
今は未設定=nashiと同じ扱いだよ
どっちにしろ規制できない
コピペ爆撃をなんとかしたいから、何が何でも荒しを規制したいまでまとまって
ないね。
191 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 21:49:09.53 ID:vCwvp8bUO
んでいつ設定変更依頼するの?
192 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 22:27:09.28 ID:c4Q3OP3C0
仕切り人がでてこないからどうしようもありません
193 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 22:27:33.80 ID:JDN1c2fV0
荒らす気ならばコピペでなくても荒らせると思うんだが
とにかくコピペ荒らしをなんとかしたいんで忍法帖導入っていいたいわけね
194 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 22:51:14.65 ID:Ho9Slzuq0
少なくともコピペ荒しには一定の効果が見込めるから
checkedに変更希望
ブラウザでNGに登録ワードに登録するだけでいいのに。
・提案者◆9nem899N5が荒し
・引き継いだ人がフェードアウト
・忍法帖の仕様・運営の方針変化中
・賛成理由のほとんどがNGやスルー力で可能
・コナンスレの埋め立て荒しが飽きた
・荒しを規制に、と話が摩り替わってる
これで盛り上がれっても無理。
197 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 08:37:00.32 ID:aak6xcCbP
>>195 コピペによる埋め立て荒らしの話なんだが
NGがなんの役に立つと?
埋め立て 抽出レス数:8 爆撃 抽出レス数:3 コピペ 抽出レス数:9
>コピペによる埋め立て荒らしの話
してるというかして無いというか。
>>108 が指摘してるように引き継いだ人の導入議論の趣旨すら貼られて無いので、47
から見た人は何が主題かさっぱりわからん。
埋め立て荒しに関係ない賛成意見とかあり、コピペ荒しの定義も人それぞれ。
伝わってないのは通してもらいたい側の怠惰。
199 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:44:53.57 ID:X9h9I6BM0
関係無いスレが3、4スレほど立ってるけど 11月入ってから特に多くなってない?
しかも住み分けしない馬鹿共だし、マジで邪魔だ
201 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 21:07:35.56 ID:y8HwPav/0
昔っから
変なスレは立ってたけど?
202 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 21:09:04.32 ID:GR5KWxGQ0
>>196 だから埋め立てとか飽きるのが当たり前w
ほっとけばいいんだよ
経験談ですか?
板に無差別爆撃は3日〜1週間くらいで処置されてたし、1作品を長期間埋め
立ては記憶に無い。
ペルソナの中指やワンピの爆笑とかは忍法帖で対応できんだろうし、この手の荒し
はNGくらいしか自衛手段無いだろうね。
205 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 03:40:39.70 ID:KOu8XHVg0
>>204 その二つは両方共コピペだから水遁で十分対応できる
LV1になれば384バイトのレスしかできないんだから
んにゃ、書き込みタイプの荒しだよ。
コピペならNGワードに入れておけばそれでよかろう
板ルールが「現在放送中のテレビアニメ」になっているけど
ネットの公式配信が増えるにつれ放送形態も変わってきているのだから
「テレビ」に限定するというルールはそろそろ変えた方が
いいんじゃないかと思うがどうか?
OVA、OADは板違いとしても、ネットで先行配信とか、ネット配信限定のものも
この板で扱っても差し支え無い気がする。
アマチュア作品はまた別になるだろうけど。
過去の作品では、ハルヒちゃん、ペンギン娘、バカ昔ばなし、ニャルアニなど。
現在配信中のタイトルだとこんな感じ。
+チック姉さん・・・ネット限定、更新は不定期
男子高校生の日常・・・ネット先行配信と地上波
アップルシードXIII・・・ネット配信あり、地上波無し
機動戦士ガンダムUC・・・ネット配信あり(基本は有料)、地上波無し
>>208 ・アニメ板で扱う配信アニメと扱わない配信アニメをどのように分けるか
・どのように定義付けし、簡素で平易な言葉による一般化を図れるか
・LRをどのように変えるか
この辺を考えて、ある程度の形としてまとめた上でアピールしないと、
テキトーにあしらわれたり二つ三つ前のスレみたいに先細って立ち消えるよ
その話題は前にキチガイが騒いで有耶無耶になった気がする
>>209 いや、このくらいのアピールで、どれだけの人が食いつくかも興味あるので。
賛同者が多いならこのくらいでも食いつく人はいるだろうし
速攻立ち消えの話題ならまだいまいち浸透していないから時期尚早とも言える。
興味があるならまず先に過去ログで同じ話出てきてるので読んで来い
はい終了
213 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 11:34:53.38 ID:KOu8XHVg0
でた過去ログ厨
214 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 11:39:52.82 ID:wCYvzxW80
>>208 ネットなんて再放送しまくりだろw
アニメ2とどう区別するんだよ
TVなんて再放送しまくりだろw
アニメ2とどう区別するんだよ
216 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 12:24:28.19 ID:uoxQLXPYO
今言い出したら、話を逸らそうとしていると思われても仕方ないな。
217 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 12:44:51.38 ID:wCYvzxW80
けいおんは再放送してるがこっちに来てないだろ
ちゃんとしてるじゃねええか
来たら叩くけど
>>212 ネット配信をとりまく環境は日進月歩で変化しているので
過去の事例が当てはまるとは断言できない。
よって212の文章だけでは説得力に欠ける。
>>210 了解。
実際今も若干荒れムードだし。
まともに話なんか進められない可能性が高いって事ね。
じぇあ変更は期待薄か。
>過去の事例が当てはまるとは断言できない。
読んでから判断しろよ
読まない理由にはならんだろ
さっさと過去ログ読んで来い
>>219 >>210に納得したのと、命令口調のID:b9RfugI+0が涌いてる時点で
今後の成り行きが予想できたからもういい。
ID:b9RfugI+0は他人の行動を非難する前に
自分も円滑に問題解決する人間の言動は取っていないという事を
自覚した方がいいよ。
自覚が無くてこういう結果になっているんだろうから言っても無駄かもだけど。
まあこのあとどうせ、自分の言動には一点の非の打ち所も無く
100%完全に218が悪いに決まっているみたいな事を言って終わりなんだろうな。
能動的に動くのは「したい」側だろ
なんで俺が何の問題解決に向けて動くことになってんだ…
222 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 14:19:47.09 ID:uoxQLXPYO
当面の問題は忍法帖導入だと思うんだが
>>220 キミに 温故知新 というありがたい言葉を授けよう
まずは過去ログを読んで幾多ある失敗例と成功例を見てきなさい
対処してもらえなくなってから申請したって遅くはないしなぁ。
彩紅が問題提起して5-6年総議論数ヶ月って代物全部ログ読めとは言わない。
自治スレ44-45で相当高いレベルまで話し合いはしてるから見ないと損。
一番の近道は配信アニメ板とかの新板だったりする。
226 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 16:23:46.99 ID:i3AE1ttxP
言質取りから脱しないと状況は刻一刻と変わるし発言者やその周辺、関係者も入れ替わってゆきますからね
WEB配信アニメの扱い議論は最近では45の最後のほうでまとめてありますので
最後のほうでもなかったw
レス番号でいえば610あたりっすね
229 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 16:42:26.68 ID:hnNwj+4E0
/_ノ ヽ、_\
o゚((○) ((○))゚o ,. -- 、
/::::::⌒(__人__)⌒:::::: / __,>─ 、
| |r┬-| / ヽ
| | | | { |__
| | | | } \ ,丿 ヽ
___,.-------、 . | | | | / 、 `┬----‐1 }
(⌒ _,.--‐ `ヽ . | | | | ./ `¬.| l ノヽ
` ー-ァ''"/ / r'⌒)  ̄ ̄`ー‐-- \ `ー'ォ / 、 !_/.l l / }
\\\_/ ノ___ `''ー { \ l / ,'
 ̄ `(_,r'"  ̄`ー-、 . / \ ´`ヽ.__,ノ / ノ
初版400万部!!ワンピこそ最高!!あとはゴミ。糞ざまああああああwwwwwwww
230 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 17:45:09.82 ID:wCYvzxW80
>>224 なんだその適当な設定はw
運営はそんなに嫌がらせが大好きなのか
まったくとんでもえええな
>>230 872 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 17:34:26.57 ID:fb7lMlzD0
>>870 事後対応は2chの得意技なんだが
まろゆきもFOXも予防規制を「困ってから考えよう」と却下し続けてるし
2chてこんなトコ。
案自体は良い、でも今は困って無いから必要ないよね。がまかり通る。
>>226 またそのコピペか
LR無視して配信アニメをアニメ板に立てたいからっていつまでもいつまでも
あ、まだ追い出す事諦めてない。
234 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/11/24(木) 15:37:19.57 ID:uL6OpC3R0
プリキュア声優のスレで「初版400万部!!ワンピこそ最高!!あとはゴミ」と言う書き込みが目立っているな。
236 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/24(木) 17:30:55.11 ID:N6+xdnpYP
運営鯔がこういうネタバラシする事が有るんだな
214 :やませみ ★ :sage :2011/11/24(木) 01:28:56.82 ID:???0
>>201>>211 反対反対と書いてるのは、串と繋ぎ替えの人が数名くらいですし
議論の内容、荒らされてる状況、忍法帖の推薦等も勘案して
入れました。
boo2008で焼ける串かはわかりませんけど、使えるものは使った
ほうがいいと思いますよ。
237 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/24(木) 17:53:01.94 ID:3IjtfQef0
彩虹もジェンヌかに自演暴露されてたっけ
238 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/24(木) 20:39:50.08 ID:92XmRhfx0
>>234 そんなもんあっちこっちで貼られてるわw
239 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 20:48:59.73 ID:p+RUI8Rd0
運営も自演ですか
少々の自演や荒れくらいは容認してた気がするが、何事も時と場合を選ぶ。
2ちゃんねる強制捜査で鯖管理系規制系は完全に機能停止
2ちゃんをいじくり回そうものなら管理者とみなされて逮捕されかねない状況
今アニメ板に荒らしが来たらガチで板潰せるな
忍法帳を執拗に反対していた連中は荒らしが来ないことでも祈っていればいいと思うよ
荒し予告キタ
243 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/26(土) 17:59:53.01 ID:kj3uQI8d0
/_ノ ヽ、_\
o゚((○) ((○))゚o ,. -- 、
/::::::⌒(__人__)⌒:::::: / __,>─ 、
| |r┬-| / ヽ
| | | | { |__
| | | | } \ ,丿 ヽ
___,.-------、 . | | | | / 、 `┬----‐1 }
(⌒ _,.--‐ `ヽ . | | | | ./ `¬.| l ノヽ
` ー-ァ''"/ / r'⌒)  ̄ ̄`ー‐-- \ `ー'ォ / 、 !_/.l l / }
\\\_/ ノ___ `''ー { \ l / ,'
 ̄ `(_,r'"  ̄`ー-、 . / \ ´`ヽ.__,ノ / ノ
>>241 願ったり叶ったりという可能性もなきにしもあらず
245 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/26(土) 23:02:05.42 ID:Qi1L9XGe0
>>241 まじで強制捜査なのか?
ネタだと思ってた
どこを強制捜査?
シンガポール? USのサーバ?
今のところ強制捜査を受けたのは狐とたかしっくがわかっている
狐曰くもう一人いるらしいが誰なのか今のところ不明
鯖をいじっていた人のところに押しかけているっぽいからrootさんかSunOSさんかとも言われているが
ダムターミナルを捜査したって、どうなるもんでも無さそうだけどなぁ。
サンクス>247
証拠隠滅の疑いとかじゃないの?
250 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 00:38:47.90 ID:35MVCfqX0
都合が悪いから消したって事か?
2chの運営が違法薬剤販売にかかわってるとか
ならIP抜かれまくりだなw
251 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 13:12:59.85 ID:4oSxi94U0
252 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/27(日) 13:16:04.93 ID:35MVCfqX0
>>251 なんか社員がスレ伸ばそうと必死にしか見えないぞw
そいつは原作も荒らしてる通称中指。
ヒヨコ戦艦には及ばないが数年P4関連スレに板またぎで荒らしてるそうだ。
254 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/28(月) 07:28:57.19 ID:00Z32PJQO
飽きない人はいつまでも飽きないって事だな
手段というものは目的を忘れても延々と続けられるものなんだよ
「手段のためには目的を選ばない」という言葉は荒唐無稽の産物では無い
手段が目的化しちゃったりな
257 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/28(月) 21:09:49.47 ID:PvBk5AmI0
っていうかこうゆう人は刺激しないで
ほっとくしか無いだろ
下手に規制するから重症化したんではw
258 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 02:14:08.87 ID:zP7653QMO
また『荒らしにも配慮しないと』ですか
提案です。
下手な小田原評定はやめて、一定期間仮執行するのはいかが?
こんな事言い出すと、板が廃れるだのもっともらしい反論が予想されるわけだが、
独裁的行為の毒であっても、使い方によっては薬になることもありますので。
・具体的な提案理由が抜けている、やり直し。
・ついこの間まで導入されており不要、何がしたいのか理解不能。
・荒しの提案や独善的行為には絶対に乗らない、2chのお約束。
・一時的にXXは通った事が無い、議論参加や過去ログ読んでない余所者だろ?
・自治議論を下手な小田原評定と断じる輩の提案乗るか、タコ。
・やる気無いのなら案出さなきゃいいのに、君らピンポンダッシュしすぎ。
・◆9nem899N5が荒らして、◆R2leE9uJhgが消えたから当分議論は無理。
等々、ありがちなパターン書いてみたよ。
忍者の暴走が明るみに出た今、現状維持がアニメ板の総意。
あきらめろ。
262 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 17:11:04.50 ID:RUAWYbnPP
>>251 半年前ならいざ知らず現在目立って暴走してる忍者は居ない
現在の忍者に関するトラブルは
スレ事情を知らず特殊テンプレを水遁したとか言う類の
特殊な事例だけになりつつある
263 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 17:56:54.96 ID:zP7653QMO
反対する人が理由に挙げてた忍者の暴走は、かなり最初からその都度否定されていたよねぇ。
265 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 20:03:31.24 ID:lDcnk1bH0
変な忍者が一部居るだけで十分驚異だろ
スレの事情も知らない奴とか論外だ
それに社員が忍者になって批判意見を潰す可能性だってあるわ
厳格にルールを適用してたらキャラをペロペロも出来なくなるぞw
社員とか陰謀論言うのやめなよ。
一時的導入の是非らしいから、それのみに絞ろうや。
荒らしが放置される方が脅威
268 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 20:31:25.98 ID:qnLVK6r20
必要性が無い
269 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 20:37:15.44 ID:RUAWYbnPP
>>265 現在水遁出来るのはコピペ・マルポ・出会い系リンクぐらいなんだが
そういうやりかたの批判意見は荒らしと同義だ
ていうか自分の言葉で語る限り水遁される事はありえない
そうやって違う意見に喧嘩腰な限り無理だとおもふ。
271 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 21:03:49.94 ID:lDcnk1bH0
これで荒らし扱いされるなら
本スレでちょっと皮肉言ったくらいで水遁されるわ
↑のような意見に面倒でもそうはなりませんよと暴走した忍者の処分や水遁範囲
とか書いて諭すのが賛成してる連中の仕事。
それをしないで荒し扱いのレッテル貼りや一時的に導入ってのは本末転倒。
議論や導入やる気無いだろって突っ込まれる理由。
273 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 21:16:54.71 ID:lDcnk1bH0
ろくに削除も対応できないのになんで忍者が粛々と対応してくれると信じるんだよ?w
俺はそれが信じられないわ
だから反対
274 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/29(火) 22:30:42.09 ID:qnLVK6r20
そもそもsageで提案している時点で議論の余地無く却下でしょ
275 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 02:25:14.51 ID:5hLkNGsoO
んじゃageで、もう堂々巡りだから導入依頼しちゃおう、と書いてみよう。
つか、誰だ君?
ここを見ればわかる話なので、申請スレに突撃かまさないようにね
宣言無しトリ無し申請は無視でいいだろ
ななし変更に続き二回目かぁ。
勝手に申請したら駄目だよってのは前回でわかってるだろうから、早漏なり妨害
目的どっちにしても悪質だのう。
どうせだからこのまま申請通れば良いのに
日曜日に里で乱射事件があったばかりなのに
よく導入なんて言えるものだな
まあ反対の主張がずっと同じ事の繰り返しになっているから、これ以上議論しても変わらないものなあ。
議論が無理とかだったら、小田原評定言われてもしょうがないな
285 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 11:54:06.70 ID:iq5XtMuU0
導入反対を押し込めたきゃ必要性を示せって散々言ってるんだけどねえ
おもちゃ売り場で買って買って〜と泣き叫ぶクソガキのような真似してりゃ話にならん
286 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 12:58:32.52 ID:OBB5014k0
まあどうなるだろうね
向こうには自演だのID替えだのはバレバレだし
214 名前:やませみ ★[sage] 投稿日:2011/11/24(木) 01:28:56.82 ID:???0
>>201>>211 反対反対と書いてるのは、串と繋ぎ替えの人が数名くらいですし
議論の内容、荒らされてる状況、忍法帖の推薦等も勘案して
入れました。
boo2008で焼ける串かはわかりませんけど、使えるものは使った
ほうがいいと思いますよ。
287 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 13:28:34.82 ID:amTF2l1+O
288 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 13:50:10.59 ID:xeyQMT6WP
>>285 必要性についてはFOXが忍法帖の設定を書き換えた時に
荒らし報告のルールまで変えて
BBS_NINJA= では報告をして掘られても
肝心の規制がされないなんて事を言ってるからなんだが
はっきり言って今回の「忍法帖導入か否かを住人に選ばせる」ってのは
運営の責任を軽減するための策だとは思うが
以前と違い荒らし報告に水遁履歴の添付まで推奨されてる状況では
BBS_NINJA=checked も止む無しだろう
289 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 14:36:08.35 ID:iq5XtMuU0
現状でいいのに変更厨はうっとおしいな。
291 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 15:06:57.80 ID:xeyQMT6WP
>>289 FOXはスマホ規制にも手をつけてるので
未来的には荒らし報告自体無くなって水遁で個別規制に移行するかも知れんが
今の所荒らし報告が使えないのでは現実に居る荒らしに対応できない
>>290 旧来の設定がFOXによって変更された(ていうか新たな選択肢が設定された)ので
以前と変わらぬ報告が出来るよう設定を選択するんだが
期限も決めない一時的導入案とやらの是非を議論しないで、忍法帖の是非に
なっとるで。
自分は一連の提案者連中のやり方が気に入らないから、メリットが多くてもこのやり
口認めたら後々板が大変な事になるので、反対。
何度軌道修正や論破じゃなくて協力してもらえるように諭せと助言しても聞きゃし
ねぇ。
294 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 20:15:18.71 ID:PbZ+enm/0
後から忍法帳を申請できるんだろ
別にいそがなくていいじゃん
このままにしとけ
295 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/30(水) 23:06:30.41 ID:uzUqRxLc0
>>277 >BBS_NINJA=checked は「規制はされないので自分たちで水遁頑張ってください、規制はしません」
2chの仕様は知らないけど
これはアニメ板の住人が修行して忍者になって水遁しろって事かw
296 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/01(木) 01:01:33.34 ID:JGHDF6P80
水遁依頼でもいいと思うけどね
297 :
◆t8Vj.d3L/g :2011/12/01(木) 12:10:07.66 ID:4WIKrWs90
298 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/01(木) 12:29:55.66 ID:dNi4meuZ0
ワハハハ、反対派ざまぁw
いちいち各板で決めろとか言わないで問答無用に全板に適応させりゃ良かった
のに。
てゆーか、今まで適用されなかったのが異常
2chスレの勢いが作品の正当な評価に繋がるキリッってアホ理屈掲げた糞のせいで
どれだけのスレが埋め立てられたことか…
301 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/01(木) 13:24:42.95 ID:R4tSm4l+O
まあ、なにはともあれみなさんお疲れさまでした。
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/01(木) 14:24:14.29 ID:+vSaIU7L0
コピペがなくなるだけで粘着荒らしはやり方変えるだけだがね
レスが多くAA貼る人は報告依頼されて水遁されないように気を付けなよ
303 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/01(木) 14:57:55.01 ID:JGHDF6P80
ちょっとgdgdになってたけど入ったのか
おつかれー
304 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/01(木) 16:40:37.80 ID:hrYS05VuP
>>302 マルチコピペが水遁されるのはありがたい
毎度しつこい売り豚の荒らしコピペを水遁依頼する事が出来る
最萌とかの宣伝もウザかったけど、これが水遁されるのには反対だなあ
忍法帖設定入ったか
乙乙
売りデータ関係は頻度や傾向がしっかり前例蓄積されているから依頼に任せておけば特に問題ないと思う
独自に動いてる忍者さえ監視しておけば大丈夫だよ
最萌関係もRock申請他、頻度で判断されて目に余るもの、規制議論基準でやっていたようだしね
いきなり何やってんねん…
checked入ったらすぐさまsuitonしなきゃならんのかよ
どんだけ堪え性ないんだ
まだ6時間しか経過していない上に平日だぞ
>>305 あれはサロン産でIDでないからアニメ板に間借りしてただけだったりする。
exができた途端に誰も惜しまかったのはそのせい。
>>309 305の書いているのは、スレの事じゃないんじゃない?
311 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/01(木) 20:55:52.49 ID:IAuV7vCP0
結局問答無用で入れただけだろw
ひでええええええええ
>>308 単に待ち構えてるのはいなかったんだなー、と。
その気なら自分でヤるしw
AA貼ろうとしたら忍法で貼れないw
流石にやりすぎだw
結局こうなるのか、予想通りだw
議論さえすれば結論がでてなくても無断申請でもなんでんかんでん導入されるんだな
議論という名の住民への周知行動だなw
>>307 オレオレ
忍法帖に期待しても大して効果がないz(ry
まず荒らしをスルーしr(ry
掘られても規制されず推薦状がでるだけの今なら忍法帖未設定の板で自作自演で荒らしまくって導入に持ち込めr(ry
そのうちAAが貼りにくいとかで問題になるな
欠陥だらけの忍法
もう少し改良して出直してこい!そして廃止に!
水d対象になるくらいAA貼るなボケッ。
で、終了。
水トンじゃなくて
長文で張れない
そこまで長いってどんなのなんだろうな
レベルが低ければ長文書けないもんな
うむ
323 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/02(金) 18:27:24.30 ID:H7TLrrT+0
反対派が女々しくわめいているのを見て気分がいい
変更人はちゃんと荒らされている現状と、反対している奴は反対のための反対しかしていないことを見破ったんだよ
324 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/02(金) 18:29:13.80 ID:vqYUUyYdP
IPアドレス変えまくりで投稿してなければ
10日ほどで(その板の)フル容量書き込みが出来るんだが
運営的にはデカいAAなんて害悪そのものだからな
パケ放題になる前は携帯ユーザーが泣いてたね。
327 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/02(金) 20:55:24.04 ID:QQcfDVgC0
なんだAAが禁止されたのか
それは褒めるわ
信者ざまぁ
禁止じゃなくて行数制限に引っかかってるだけ。
数日で馬鹿みたいな大きさのAAは復活する。
別にここで導入導入と騒いだから根負けしたとか
反対派がろくな意見を言わないから入れたとかではないみたいだよ
できることなら全鯖導入でいきたいってどっかで言ってるのを見た
独断と専横は毎度の事なんだし、問答無用で入れりゃ良かったんだよw
331 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/02(金) 22:53:16.61 ID:QQcfDVgC0
問答無用も何も設定いじくって遊んでるだけだろw
あとローカルルール作って楽しんでるだけ
スレを荒らすこと
ローカルルールを荒らすこと
手段そのものが目的の生物にとっては、どちらも「荒らす対象」であるだけ。
333 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 03:26:14.76 ID:vq8GcYhm0
>>329 全鯖導入は鯖の力不足により不可能とFOXが言っているんだけど
他板で忍法帖導入されて悪くなかったから、アニメ板のも賛成しようと思ってきたぜ!
しかしもう導入されたとのことなので帰ります
>>319 低レベル忍者でも貼れる、省エネAAを開発すれば良いのよ
スキルがないならのゎので我慢汁
>>328 IPアドレスがコロコロ変わるスマホなんかは
専ブラ使わないといつまでも大きなAAが貼れない可能性がある
337 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 07:43:24.29 ID:cL+l8D280
338 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 07:46:48.28 ID:HZRmP5AWP
忍法帖と動的IPは基本的に関係ないはずだけど
339 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 07:51:51.60 ID:qIRLf+iWP
>>335 自治ファンって一定数居るんだよな
アニメ見ないから来るなw
>>339 いや、古参じゃないけどアニメ板住人だからw
上のほうでは態度保留にしてたけど、やっぱり賛成しようと思ってさ
でも、忍法帖の申請が通ったってことは、
とりあえず議題は一通り片付いたってことで良いのかな
自治スレでの議論に関係なく、強行申請で板設定を変更しちゃうんなら
自分たちで決めろとか言わなきゃ良いのにな
342 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 16:02:27.30 ID:IMvtxX700
>>341 ちゃんと議論していただろ
変更人は賛成の方に道理があると見ぬいたに過ぎない
実際に反対派は忍法帖反対ではなく、議論に反対とか設定変更に反対と
反対するための反対をしていただけ
あと向こうはつなぎ替えや串で多人数に見せかけるのはすぐに見抜いているから
恐らく反対していた奴もかなり少数だったんだろうね
>>342 >あと向こうはつなぎ替えや串で多人数に見せかけるのはすぐに見抜いているから
>恐らく反対していた奴もかなり少数だったんだろうね
前半は同意するが↑のような邪推は同意できない
つなぎ変え自演の多い板は★が釘を刺しているがアニメ板ではその事には言及して無い
今までフライングは蹴ってたのだから、アニメ漫画業界板ができた時のように運営の
思惑と一致してただけだろう。
見えない敵作ってキーキー言うの止めりゃいいのに。
345 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 16:49:04.19 ID:IMvtxX700
>>344 あんたみたいに俺たちは負けていないと言い張る方がよっぽど見苦しいわ
導入されたから導入賛成に道理があるというのは同じではないよ
>>108の指摘が最後まで通用する状態だったことを忘れちゃいけない
そんなだからいつまでも言われ続けることになる
勝って兜の緒を締めよ
粛々と水遁
348 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 18:39:00.92 ID:cL+l8D280
>>342 告知しないのに反対派少ないも糞も無いだろ
何を言いだす
そこらは板事情に明るくなかったから突っ込んだら野暮だよ。
忍法帖議論終わった後、単発スレで外部サイト転載禁止を議題に旗色鮮明
にしてトリップ付けて発言しろって物凄いのゲハがやってたり、今回の騒動は自治
の機運が盛り上がった効果は一部であるみたいよ。
忍法帖スレが立っても維持できなくて落ちたままの板もあるがw
忍法帖通っている
このシステム大嫌いなんだが通るものは仕方ないか
無差別水遁されないようにしないとな
>>350みたいに単なる好き嫌いで反対するやつしかいないんだからそりゃ通るわな
352 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 21:15:07.48 ID:cL+l8D280
だって運営がろくに根拠も示さずに水遁するんだろw
そりゃあ嫌がるだろ
忍法帖についてはここ見てね。
だったから何ソレって人も多かろう。
気にするな、わけのわからん基準なんて昔からそうだ。
と返答しとこう。
忍者がどうとかいうシステムはよくわからなくて好きじゃないな…。
もうちょっとわかりやすい説明はできなかったものか。
355 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/03(土) 22:43:04.68 ID:cL+l8D280
なんかアンチスレを荒らしてる奴が水遁されてたなw
別にコピペってわけでもなさそうだよ
358 :
おまえら終了のお知らせ。:2011/12/04(日) 13:58:56.22 ID:i+05Q5hJ0
水遁の対象ってエロもだぞ。
二次元、三次元問わずエロ一件で水遁できる。
13歳未満に見える扇情的に見える物一件で水遁できる。
忍者が幾らでも恣意的運用ができる。
しかもルールは忍者が決めているのだから幾らでも厳しくできる。
児ポでアレだけ騒いでた割にはお足元がお留守だなw
エロはBBSピンク管轄だからそもそも板違い。
エロ漫画小説板新設時にエロアニメスレが統合されたように、エロ貼り付けたけりゃ
そっちで好きなだけやればいい。
>>359 乳首でアウトだけど?
乳首ってエロかい?
扇情的でも駄目だけど。
363 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 19:47:26.95 ID:i+05Q5hJ0
>>363 ID:9Sj2LajP0さんわざわざ乙
365 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 20:35:53.24 ID:t1cfuZCl0
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立)
・広告宣伝(※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く)
・非実況板での実況(お止め組。の方針を要確認:→専門スレへお願いします
>>2)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス(レス削除依頼も同時に:→専門スレへお願いします
>>2)
【水遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
【犯罪予告】や【削除要請案件】([個人名・住所・所属/誹謗中傷/私生活情報/電話番号/メールアドレス)] [差別・蔑視] [荒らし依頼]など)薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝は扱いません
エロなんてすいとん対象でもないわ
エロ電番はそもそも削除対象レベル
366 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 20:38:16.07 ID:i+05Q5hJ0
忍者の掟・ルールスレ10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320658281/1 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)[sage] 投稿日:2011/11/07(月) 18:31:21.58 ID:5SYJbSIX0
★★★忍者の掟・ルールを決めよう★★★
★現在議論中★
■暫定ルールまとめ 20110810■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立)
・広告宣伝(※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く)←new
・非実況板での実況(お止め組。の方針を要確認)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス(レス削除依頼も同時に)←new
【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的の出会いのために立てられたスレ
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
368 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 20:42:01.75 ID:i+05Q5hJ0
>>367 それ嘘だから、エロ画像は水遁対象。
よく調べてみろ、お前等騙されてるから。
369 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 20:44:13.71 ID:t1cfuZCl0
ただのアホか
されていたら即刻破門されているだけ
エロ関連水遁スレ4 (児童ポルノ・エロ出会い・依頼も)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322739863/3 【A】 「エロ(概ねR18未満)・児童ポルノ」(土遁・水遁)
1) 児童ポルノ - 対象が3次18歳未満、2次13歳未満と認識されるもの。
2) 性行為 - SEX ・オーラルSEX ・自慰行為 ・等の「性行為」と認識されるもの。
3) 性器・アナル・陰毛・乳首・乳輪
上記1)〜4 ) 画像 ・動画 ・zip、これらを含むアーカイブファイルへのリンク・偽装リンク ← new
詳細
1) 児童ポルノは子供をエロティックに、煽情的に扱って居るものを指し、
TVで、子供が裸で水遊びしているのが流れたからと言って、児童ポルノというのは早計。
しかし、表現(動画、静止画等)が無関係なスレ・無関係なレスの流れに書き込んでいるもの、
エロティック・扇情的な扱いをしていると認識されるものは、児童ポルノとして取扱う。
例 TVで子供が裸で水遊びしている、児童ポルノとは言えない画像をキャプチャし、
エロティック・煽情的な扱いをすると、児童ポルノ扱いへ変えることもある。
2)3)
a) 透けて確認できるもの ・下着等着衣の上からでも形状が解るもの(女性性器等)・
モザイク・ぼかし・等の処理しているものを含む。(完全不透明処理を除く)。
b) 乳首については、《 明確に男性 》 のものは除く。
c) 乳首・陰毛については、ほぼ不透明の下着などで隠されており、
僅かに形状が判別できる程度のものは許容とし、寛容に対処する(児ポ除く)。
d) 乳輪・陰毛については、僅かにはみ出している程度のものは許容とし、寛容に対処する(児ポ除く)。
e) 2次(アニメ、漫画、イラスト、等)同条件。
ATX等でテレビ放映したアニメ画像でも、魔乳・クエイサー・ヨスガ、等、該当するものはあります。
371 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 20:47:11.29 ID:i+05Q5hJ0
>>369 いやだから調べてみろって。
もう設定変更した板だから俺からは教えない。
得ろ画像は一件でも貼り付けたら水遁対象だから。
知らないのに設定変更しちゃったの?
知る知らないもなにも、もともと2chでエロは禁止だから
373 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 20:51:07.93 ID:i+05Q5hJ0
>>370 それね。
しかも18歳未満(に見える)扇情的な物で水遁。
曖昧で広範囲に判断できる。
誰だよ水遁の恣意的運用は無理って言ったの。
悪用し放題。
気に入らない奴のID伝って、エロ画像貼ってたら嫌がらせて水遁なんて可能。
うけ狙いだろうが、得ろ可愛いだろうが、美しかろうが、絵師だろうが。
悪意の一匙で水遁。
374 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 20:53:01.62 ID:i+05Q5hJ0
>>372 削除人はいい具合に仕事しなかったけど。
これからは忍者ですよ。
システムが普及すれば忍者は爆発的に増える。
恣意的運用が可能な凶悪な監視システム。
しかも正義に萌えるやる気満々の忍者様ですよ。
375 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 20:54:03.30 ID:i+05Q5hJ0
ブルーレイ特典で乳首祭り。
はい水遁。
376 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 20:56:01.74 ID:i+05Q5hJ0
13歳未満の風呂シーン
ロリババア? 知ったことか扇情的水遁。
なんて全然余裕。
絡み無しのアニメ絵全裸一件も水遁されてたし。
377 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 21:04:30.78 ID:i+05Q5hJ0
胸に手を当てて考えてみろ。
水遁される可能性のある画像を一回も貼り付けたことが無い
と言い切れるか?
貼り付けてもらった画像で喜んだ事は?
一回も無い奴だけ石を投げなさい。
そしてこれから忍者は増え続ける。
悪意が無い奴等ばかりだと思うのか?
例えば俺が忍者だとしたらどう思う?
嫌じゃないか?
賛成した連中は導入する事しか興味なかったのか、導入議論はしても水遁の
適応範囲は説明も話し合いもしてない。(ゲハですら水遁対象の広告の扱いに
ついて、一次ソース元の企業サイトでもアフィある場合が多いからどうするか忍者
と話し合った)
商売の為に悪乗りし続けてる業界の批判ないまま、表現の自由を(児童ポルノを)
守れと世間にフーン扱いされたのと同様、恣意的運用が主題でも軽いエロや著作
権違反のエロSS認めろ!水遁するな!って議論はしにくい。
忍者の里とやらで文句言うしか。
379 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 21:54:52.45 ID:t1cfuZCl0
>>378 現状は基本ルールで運用だろ
いきなり板独自ルールを話しあうとかソッチの方が狂っているわ
380 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 21:55:03.58 ID:i+05Q5hJ0
>>378 おまえら終了のお知らせでいいじゃない。
381 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 21:57:21.17 ID:i+05Q5hJ0
>>379 イミフ。
基本ルールって何?
自治なんだから板の現状、特質を見て話し合うんだよ。
でなければ板住人で話し合う意味無いだろう。
382 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 21:59:06.76 ID:t1cfuZCl0
ID:i+05Q5hJ0
こいつは一体何が言いたいんだ?
何かをするつもりがないならチラシの裏にでも書いてろ
383 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 22:04:56.16 ID:i+05Q5hJ0
>>382 だからお知らせですよ。
何も知らされず。
乳首祭りで水遁食らうお前等に対しての。
知らせてないんだから、騙されてるって話。
384 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 22:05:46.92 ID:t1cfuZCl0
>>383 それであなたは何を望んでいるんですか?
そして何をやろうとしているんですか?
>>384 昼間運用情報で相手にされなかったかわりに、構って欲しいだけの人ですよ。
386 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 22:10:00.99 ID:i+05Q5hJ0
>>384 別に何もすでに導入が終わっているのなら
望むものなど無い。
今更ナシには出来ないしな。
ただ知らないでいるのも不幸だろう。
特にお前等にとっては。
387 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 22:12:15.86 ID:t1cfuZCl0
>>386 なら何もするつもりがないと?
自分から何かを変えるつもりもなくただ騒いでいるだけと?
その行為に何の意味がある?
何も望んでいないのなら
388 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 22:18:43.28 ID:i+05Q5hJ0
>>387 終わってから分ったものはどうしようも無いな。
時間は巻き戻せない。
忍者の恣意的運用は無理と言うのが
変更側、反対側両方の認識だったからな。
変更側も別に騙すつもりはなかっただろう。
まさか別のスレに別の条件があるとは思わないだろう。
俺も初めは発見できなかった。
ただお前等の事を思い出しただけだ。
お前等終了だなって……w
389 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 22:19:42.90 ID:i+05Q5hJ0
ぬらりひょんの乳首で喜んでるお前等が不憫で……
390 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 22:20:01.88 ID:t1cfuZCl0
>>388 世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ
391 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 22:23:24.45 ID:i+05Q5hJ0
やだやだオタクは
>>365見たいに水遁対象知らなかったろ?
一つ勉強になったと言う事で良いだろ。
忍者って結構ヤバイなと感じて頂ければそれで満足です。
ただ一つだけ心残りが……
ロリババアって言い訳は通用するんだろうか?
あと一つだけ、むぎのエロ画像が水遁されていて
しみじみと哀感が胸に過ぎった。
そして保存した。
394 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 23:36:15.06 ID:i+05Q5hJ0
実害は(ほぼ)無い・いつも(前回)と変わらない・恣意的運用はされない。
と推進側が言ってたから気持ちはわかるが。
自演を駆使し組織だって邪魔してると妄想した奴がちょっと前に暴れたばかりで、
ピリピリしてるとこにそんなノリでくるとかえってマイナス。
396 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 23:52:59.43 ID:i+05Q5hJ0
>>395 マイナスも何ももう導入したのだから後は野なれ山となれ。
ただ
>>394見たいに別に悪意無い40レベルがエロで水遁受けている。
これぐらいの絡みの無いヌードも駄目か?
水遁しなきゃ成らないほど不快か?
これからどんどん忍者は増える。
そいつ等にまったく悪意が無いとでも?
かなりの潔癖症かもしれない。
権限も拡大していく。
エロは削除を根拠にしているのだから、
エロレス、グロ画像も将来的には導入される。
俺は忍法帖は欠陥システムだと思っている。
恣意的に運用される凶悪な監視システムだ。
397 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/04(日) 23:59:23.86 ID:i+05Q5hJ0
ビデオデッキもパソコンも普及の影にはエロがあった。
漫画アニメの想像にもリビドーやエロスは必須。
エロは力だ2ちゃんの発展の為にもエロは必要不可欠だ。
削除依頼で削除される程度なら構わない。
削除人は仕事しないからだ。
しかし忍者は違う、無能な働き者だ。
普及に伴い倍倍ゲームで増えてゆく。
エロ水遁で住人には不満が溜まる。
エロは投下されなくなり、それは一般の画像投下にも波及する。
忍者は間違いなく2ちゃんを萎縮させ、食い潰す。
398 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/05(月) 00:06:48.56 ID:kCEKBZk+0
大体忍者は男だけじゃない。女もいるんだぞ。
そいつ等が潔癖症でエロ目の敵にしたらどうすんだ。
手軽にできるように開発したのが水遁だぞ。
エロが壊滅的打撃を受けるのは目に見えている。
去勢された2ちゃんに何の魅力がある。
大体大規模ISP規制を回避する為に開発された筈だろう。
エロ画像で大規模規制が起こるのか?
起こらないだろう。
これは忍者が自分達の権利拡大に走った暴走行為だ。
忍者は規制よりの人間だから規制強化には歯止めが掛からない。
399 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/05(月) 00:10:19.39 ID:kCEKBZk+0
>>394 なんで絡みも無いこの程度の裸で水遁なんだ。
納得いかねぇー、そんなにアニメキャラの裸が不快か。
そんなに裸が憎いのか。
水遁されるほどの罪なのか?
400 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/05(月) 00:15:37.51 ID:kCEKBZk+0
そして納得がいかないのでとらどらは別に好きじゃないけど
>>394の画像は保存しておいた。
マイナスつーのは君の論をまともに受け入れてくれないだろうって意味。
「お前等」に該当しない人もいるし、要件だけを端的に言えばいい。
エロも著作権違反のSSもここで厳密に話し合えばアウト。
わかってたから暗黙の了解で議題に挙げなかった。
忍者にそれは通用しないしここの管轄外、利便性を損なってると騒げばかえって
薮蛇。
変更推進した連中も無責任のそしりは受けるが
○<導入は決めたが文句は依頼した奴と処置した忍者へどんぞ
ってお役所仕事も可能。
403 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/05(月) 00:30:48.43 ID:kCEKBZk+0
>>401 元々受け入れられるなんて思ってませんから。
連投と長文の癖があるから非常にウザがられるんだよ。
問題点は恣意的な運用についてもあるんだぜ。
エロも俺にとっては重要だが。
住人にとってそれが荒しを超えるデメリットなら。
板や2ちゃんの発展とエロのため、変更をしないと言う未来もあった。
404 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/05(月) 00:31:17.26 ID:kCEKBZk+0
薮蛇も何も普及に伴い忍者は確実に増える。
水遁に詳しくなり当然エロ水遁も増える。
トラブルも倍増するし、住人の不満は頂点に達する。
合法だし、対抗手段もないから。嫌がらせうけても泣き寝入り。
エロ画像はおろか一般の画像も投下されなくなる。
(一般画像の投下も大抵同一人物、他人間の萎縮も影響)
残念だがヤベ蛇も糞も導入してしまった以上終わりだ。
納得いかんのでとらドラでも見て気を落ち着けよう。
405 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/05(月) 00:43:10.70 ID:kCEKBZk+0
この板で
肌色の画像を上げたり、保存したり、レスを付けたりした事の無い人間なんているのか?
いないだろう。
忍法帖の設定変更はお前等全員に関る問題だった。
水遁を受けた事の無い人間にとって水遁を食らうと言う事は非常に衝撃的なことだ。
萎縮しエロのみならず一般の画像の投下もなされなくなる。
2ちゃんは忍者に食い潰される。
ΩΩ Ω<な、なんだってー!!?
まだやってんの?話し相手が欲しいならもっと人が多いところでやりなよ
Twitterとかおすすめ
407 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/05(月) 00:48:55.06 ID:kCEKBZk+0
bbs pinkでどうぞ
半角二次元板等に誘導はずっと昔からやっていますよ
知らなかったのなら覚えましょうね
エロへの水遁は非常に心が痛むよ……
今まさに忍者によってエロが破壊されていると思うとどうにも落ち着かない。
410 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/05(月) 01:10:08.66 ID:kCEKBZk+0
こうなれば、忍者となって悪を為そうか。
エロに水遁を掛ける苦しみをこの身に受けようか。
エロを不快に思う忍者にエロが破壊されていくのは忍びない。
愛すればこそ、その苦しみを分かち合い、共に滅びるべきだろうか。
水遁なんてブラウザ変えりゃ防げることを知らない情弱にしか効かないからどうだっていいや
スレ立てる
>>1は別なんだけどこの板では関係ないしね
>萎縮
SSやMAD職人には敬意を払うけど、それで作画評論家が減少するってメリットも
考えられるから別段困らない。
413 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/05(月) 02:06:47.65 ID:mxR5YEjJ0
事後報告で恐縮ですが、板トップのニメ2・新シャア専用・声優個人のリンク変更を申請してきました
えーっと、いつまでも構ってちゃんの相手になってあげるのもほどほどに……。
★ ルール上水遁事由に抵触するが、社会の常識に照らし合わせ、水遁するまでもない案件は、術の行使を控える。←new
417 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/05(月) 19:15:24.77 ID:AV7I8zEJ0
移転age
418 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/05(月) 19:16:04.55 ID:AV7I8zEJ0
移転age
419 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/05(月) 19:17:01.19 ID:AV7I8zEJ0
移転age
420 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/05(月) 19:29:06.95 ID:f/V+dkwm0
移転age
422 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/05(月) 20:59:18.98 ID:YAW4QTc80
ほらみろ忍者システムとか糞じゃねええかw
板の流れが荒れて怪しいと感じたら「やらおん荒らすな死ね」とカキコすると
たいていおさまる不思議
あいつら自分達で仕込んだレスを抜き出してブログに上げてるから
知ってる前提で話されても利用した事も見たことも無かったりするので、説明して
から本題に入って欲しい。
転載禁止にしても尚、転載し続けたらどうするの?責任取って追求でもするの
かい?って疑問にきちんと答えが無く、抽出止める手段も2chもお手上げ状態。
板住人がスレで引用しまくってるのに、お前らは駄目って理屈も無いだろうし、その
やらおんとやらが自演してると確信あるなら、水遁依頼気長にやればいい。
425 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/06(火) 09:06:31.43 ID:LFzN9XUs0
>>424 嫌儲は責任追及を続けて転載させなくしたよ
>>425 というか、その板は「そもそもそういう趣旨で新設された板」だから意味合いが異なる
ニュー速そのものは転載を排除出来ていない(していない)でしょ
427 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/06(火) 11:32:14.27 ID:LFzN9XUs0
>>426 ニュー速は別に転載拒否をLRに入れていないだろ
転載禁止を板で明言する
↓
アフィブログが転載する
↓
アフィの胴元に凸る
↓
アフィの胴元が規約違反としてアフィブログとの契約を解除する
けんもうはこの活動を地道にやってる
例えばアダルトカテゴリーでもないのにパンチラや裸の画像を上げてるアフィサイトもアウト
>>427 そうだね。ニュー速で起こった議論なのに結局ニュー速そのものには入れられなかった。
その代わりに最初からそれを目的とした「そのための板」としてニュー速嫌儲板が用意された。
つまり、アニメ嫌儲板のようなものを作って貰う道があるかもしれないが
アニメ板そのものが嫌儲板化するのはニュー速とニュー速嫌儲の前例から見ても無理がある
ニュー速が転載禁止にならなかったのは
ひろゆきが「ニュース」に関連することを転載禁止にする事に難色を示したから。
当然のことながら、アニメ板はニュース関連とは言えないので
転載禁止に出来る可能性はありますよ。
まー転載禁止とLRに載せる容量をどこからひねり出すか?といういつもの問題も出てくるんですけどねー
433 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/07(水) 20:13:33.46 ID:5/ptnoR+0
こうやってどんどん弾圧されるんですねw
何が問題かがよく分からないなりに考えたんだけど、レス丸写しするだけで儲けるんじゃないよって事でいいのかな?
>>434 いやそうじゃなくて
>>423が書いてるように
自分が転載した時に都合がいいようにスレに介入して
ねじ曲げる輩がいることが問題なんだよ
問題かどうかは反応の無さが答えだとおも。
「他人の書き込みを転載しているだけで管理人は転載元に書き込んでいない」
という先入観がダメなんじゃね
「まとめブログ=この流れは私が作りました、嫌ならこのブログ読まずに元スレ読め」
プレゼンをきちんと考えて出直してください
439 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 13:02:12.40 ID:rlRD8bcH0
2chの書き込みがソースw
スレが荒れる流れのレス入れてるのは僕達やらおん一派ですが何か?
やらおんって何?
この流れで出てきたって事はどっかのブログ?
転載禁止を願う人らがかえって宣伝してる罠。
自分が荒らしだと気付かれると都合が悪いから
「この荒らしめ!」とか先に他人にレッテルを貼って目線をずらすようなもんか
自然に集まったレスを集めてコピペしてるならアフィリエイトで稼ごうが好きにすればいいんだよ
でもまとめサイトの連中ってアニメに限らずゲハやニュース系でも「集めたいレス」ありきだから
荒れるようなレスを恣意的に入れてそれをコピペするだろ
つまり自作自演を2ちゃんのスレでやったレスをブログにコピペしてるだけだから
やろうとおもえば零細でもできるし実際やってるけど
意外と狂信者というか見てる連中は妄信して気付かないのな
そんなサイト見たことも無い人からすれば、いつもの板だからね。
昔と違うのはスレの消費が物凄いのと暗黙の了解で話さなかった話題をしてる
事位。
446 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/13(火) 21:12:14.32 ID:4hDda5AC0
スレの消費がひどいのは社員の工作のせいだな
林原が買収された…
自治ならゲハが熱い
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/642 642 :がる ★:2011/12/16(金) 16:47:07.33 ID:???0
>>637 まず、一番の焦点となっている
「※注意 この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します」
の項目ですが、これは板利用者で決められるルールではなく、
2ch全体の方向性に関わるルールになりますので、代理人の裁定が無い限りは
入れることは出来ません。
なお、コミュニケーションが中心であれば利用者の居心地を重視するとの
前管理人の発言はありますが、外部サイトへの転載でコミュニケーションが
阻害されるとは判断出来ませんので、私から代理人に入れてよいかの確認を
取ることはありません。
どうしても上記ルールを入れたいということであれば、利用者さんのほうで
代理人の許可を得てください。少なくとも私からはこの件について
代理人に確認することはありません。
議事進行の一人が法律がどうたらとか明らかに異質だったりとか色々あったが、
ゲハの転載議論は終戦、嫌儲が特別とわかっただけ。
なので何回か観測気球気味にちょこちょこ提案した人は諦めるように。
つまりアフィブロガーどもがブログに上げる為の煽りや荒らしのレスを
仕込んで板の雰囲気悪くするのを傍観していると言うことか
まあ運営ボラの★にも同業のアフィブロガーがいるから当然か
そういう皮肉のつもりだろうレスも、雰囲気悪くするのには変わりないし。
452 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/17(土) 09:59:11.70 ID:VOfNiNDm0
糞アニメとか雰囲気悪くなってもかまわん
運営がー自治スレ住人がーって喚いてりゃ楽だろうがな。
アニメ板じゃ無理だが、転載アフィサイトを潰すスレとか立てて知恵を絞ればいい。
その手のサイトは著作権違反てんこもりだから、サンライズかバンダイのSSでも見つ
けたらアフィ元に堂々と通報でけるよ。
年齢認証も無いのにエロ関係のアフィ貼ってるとかkや日本ユニセフに通報する手
もある。
それを口だけではなく実際に行うほどの熱意を持ってる奴はいるんだろうか
>>454 気が向いた時にメール1本書くだけでしょ。
2chに居着いてるんなら、その程度のボランティア(粘着?)の存在を疑うなw
456 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/18(日) 13:13:13.48 ID:xY9R4SpQ0
そんな糞みたいな事をするより糞アニメ叩いてた方が面白いわ
457 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/19(月) 17:48:06.08 ID:L1SWsvzo0
プリキュア声優のスレに「初版400万部!!ワンピースこそ史上最高!!!!他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ!!わかったか?バーカw」が2回ほど書き込まれていましたが、どうしたらいいでしょうか?。
他のスレにもたくさん同じようにやっていたら、マルチポストって事で報告かなあ。
460 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/19(月) 21:56:05.19 ID:7jr2IQEi0
>>457 プリキュア見てるだけで恥ずかしから我慢しとけ
おまえら本当にやらおんさんの奴隷だな
やらおんってなんかの略じゃなくて、やらおんって人のブログなのか。
age進行とかsage進行とか、レス新着順表示にしてる人には意味無いと思うんだけど。
みんなデフォルトで下がったスレは目につかない設定にしてるの?
スレや板の文化によるのでage/sage関係は各スレ住人に聞いてあげてください
スレッドフロート型掲示板なのでスレッド上下運動要素および利用者の選択は必要ですけどね
アニメ板の場合は大抵どのスレのテンプレ
>>1にどっち進行か明記されていると思います
それを読んでるのかどうかとか他いろんなことを識別できるのも現在も残るage/sage文化の面白いところ
>>463 上のほうにスレがあると無差別爆撃の標的になった時期があった名残とかなんとか
あとはなるべく新参お断りな閉鎖的傾向があるスレとか
>>464 ありがとうございます。
まあsageでしか書いたことないんですけど。
age/sage論争も結局はスルーできない潔癖が入れ食いで一時期荒しの
定番だった。
違うコピペも見かけたが、なんでいちいち宣伝に来るかね。
拡散するならツイッターでやれ
ってかやっぱり暴力団がらみだったのか―えげつない荒らしが続いてるし
素人がこんな長期間ここまで執拗に
粘着なんてできねえよ
ペルソナ4関連のスレ荒らす中指。
まとめサイトが流行する前から活動してるヤマトのヒヨコ戦艦。
あまりキチガイを舐めないように。
474 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/24(土) 00:12:58.98 ID:H4UR851n0
>>472 アニメスレをキチガイみたいに伸ばしてるのを見てると2chのアニオタが病人に見える
上の方に書いてあったでしょ
荒らしという手段は、それをやるそもそもの目的すら忘れても延々続けられるんだよ
まるで悪霊のようにね
質問ですー
地上波放送終わったけどネット放送が残ってるアニメは次スレたててもよかったでしょうか?
1000近かったので、とりあえず今回は立てましたけどー
現在放送中のテレビアニメ作品だからネットが残っててもアニメ2だぬ
FateZeroはどうしたらいいんですかね
4月まではいったんアニメ2に行ったほうがいいのか、ここに残っていいのか
出戻りで
481 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/25(日) 03:50:50.75 ID:ihG2mEMw0
>>479 分割二期なんだから一旦アニ2に引っ込んで春になったら戻って来い
>>476 一週遅れくらいなら立ててもいいと思うよ
ここってアンチ専用板?
3ヶ月で1スレ埋まらないアニメなら再開までここに居られるぞ
>>476 最速放送が終了したらアニメ2板で立てる権利があるってだけだよ
適当に移動日決めて動けばOK
もうそんな時期か
再確認ね
アニメ板・アニメ2板の関係はヒエラルキーもカーストもないからな
むしろアニメ板はアニメ系各種板からの実況発生及び荒らし発生しやすい板を詰め込む隔離板というポジション
本来のアニメ板っていうのはアニメ2板だともいえる
それ念頭においてね
もう冬休み年末年始時期だよ
移動厨やその他釣り氏愉快犯と遊ぶのもほどほどに
質問です
アニメ板やアニメ2板ではコメントする時、複数のスレにコメントする時はIDを変える
同一のスレでも何回かコメントしたらIDを変える、という様な暗黙の了解、不文律という様な文化があるのでしょうか
ころころIDを変えている方が多勢を占めているように見受けられるのですが、面倒くさいです
繋ぎ変えたてID変えたら複数意見としてアフィブログにコピペして
多数派のように印象操作できるから
>>487 結論からいうとIDなど気にするだけ無意味です
その挙げられているケースで、ID変更(意図的に回線繋ぎ変え等の操作でIPアドレスを変更)することが必須なんていうことはありません
文化もとくにない筈です
個人的な感想でいうと、終日同じIDでずっとレスをし続けていると終日2ちゃんをしていることになる=恥ずかしい
という心理があるようなので途中でID変更したりする人もいるようです
もっと言えば違う自分の意見レスをしたいからという意味でスレによってIDを変える人もいるようです
これはIDから追跡して発言者を特定しようとする行為が趣味な人が一定数存在するからのようです
いわゆるIDストーカーって奴ですね
ただ、現在は常時接続が普通であった時代からスマートフォンやWifi等の無線接続が多くなってきていて
終日同一IPアドレスにて接続維持できない利用者も増えているように思います
ぶっちゃけIDなんて気にするのは匿名掲示板の2ちゃんねるでは本末転倒な話という意見もあります
(レスの中身が大事なのであってIDがレスの中身を決めることではない)
蛇足ながら、アニメ板程度の総書き込み数でもいわゆる「ID被り」(赤の他人と自分のIDが同じになる現象)の発生する確率は
かなり高いですのでIDでなんとかかんとかと追跡するのもされるのもそういうことを指摘するレスに乗ってしまうのも無駄なことかと思います
IDはNGに入れる為の道具でしかない。
自治スレ関連だとコテや固定IDは粘着されがちなので、自治スレに書き込ん
だら他スレはROMるって防衛手段はあった。
それを勘違いすると自治スレしか書き込んでない組織的に反対してる!となる。
回答ありがとうございます
色々あるんですね
明らかに数人でチャット状態なのにIDがころころ変わっているところにコメントしてよいのか考えてしまって
特には気にしない事にします
業界話は元イガ板かサロンだから板違い。
そうやって宣伝するのやめなよ。
age
495 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/02(月) 16:14:15.08 ID:B3JjmDPg0
なんで色々スレ落ちてんだ?鯖不調なのか?
82スレしかない
復帰依頼は出てるからそのうち復活する
498 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/02(月) 21:32:33.51 ID:LRg5yjO80
偽物語スレがスレ数が気に入らないと重複スレを立てているぞ
暇な人は後から立てたスレの削除依頼お願いw
>>499 ここはそういうスレではありません
自分で依頼しましょう
荒しが立てたスレをどうするかは昔から二種類。
そのまま利用or新規に立て荒しが立てたスレを削除依頼
荒しを断固として認めないスレだとこの傾向が強い、ただ削除依頼出し忘れ
てるうっかりが多いから目立つ。
今回の件、嫌儲の連中があちこちにスレ立てたりマルチコピペしまくってるが。
嫌ってるアフィサイトの宣伝してるだけ。
案の定スレストされて噛み付いてるし、疑惑段階ですらないステマは許さない
のにスレ違いは正当化したりようわからん。
502 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/03(火) 23:04:41.37 ID:MEKo489U0
そっちよりもアニプレ系アニメの宣伝マルチポストのほうが酷い
偽物語のPVだのギルクラのニコ生だのあっちこっちに爆撃されている
宣伝広告スレに報告しても何故かスルーされるし
何かこの板って業界の宣伝とか足の引っ張り合いに
利用されまくってね?
そう感じてるのは毒されてる証拠。
ステマ乙
必死だな
506 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/06(金) 03:08:50.34 ID:AMrNgkCE0
シャフトアンチが必死に叩いてるだけ
提案
IP強制表示にしようぜ
508 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/06(金) 03:24:51.37 ID:1uyAqQcJO
まどか☆マギカでアニプレがステマしてた事実があるんだから
アニメスレも連載禁止にすればいい
新アニメが始まるこの時期は気合入れてステマするだろうからな
>>509 嫌儲板以外は転載禁止に出来ない
名前欄変更も「アフィブログへの転載禁止」には出来ない
これはIP強制表示しかないね
511 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/06(金) 06:21:09.14 ID:fq3SDYjn0
IP強制表示も、板でいくら話し合おうがいくら賛成多数になろうが
変更申請を受け付けては貰えません
お引き取り下さい
>>511 変更申請が受け付けてもらえなかったログをください
513 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/06(金) 10:30:40.57 ID:ttndTw55P
運用情報のID制変更を願うスレでも見てこい
工作が嫌ならシベリアにでもスレを立てて自分で人を呼び込め。以上
514 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/06(金) 10:34:34.29 ID:XOOkF6PO0
じゃあ県名入れようず
ついでにランダム名無しも
>>513 それはIDの話でIPについての話ではないでしょう
IPは県名表示の上位のようなものです
IP強制表示にするべき
>>515 板自治の権限外。
どうしてもというなら、運営板でがんばっといで。
ステマ工作員がはがないスレをアニメ2に立てやがった
地上波放送終了まで1なのを無視した基地外
早く正規スレ立ててくれよ
強制IPも転載禁止も自治の権限外って知らない奴がなんで自治スレに居る
んだろう?
ゲハの住人だってそれくらい知ってるぞ。
IP、転載云々がむりならせめてローカルルール建てたほうがいいんじゃないか?
アフィの転載に関してのさ
ただでさえアニメ作品スレって意図的な改変、抽出が多いから
で、その文言を入れるために現在の文言を削る作業でさらに血みどろの戦いになるのですね、わかります
>>519>>449 外部に関しては自治の範囲外。
君らが見てるサイトが抽出・改変してようが利用してない人には今回の件を
含む一切が関係ない。
嫌儲・ニュ速がやった事はまとめサイトの宣伝。
外部のサイトの話はネットウォッチ、制作会社や代理店はサロンか業界で板違い。
不正だなんだと騒ぐ前に板違いを理解しよう。
嫌儲の連中があちこちにマルチポストしたおかげで普段こないような荒しが
アニメ板荒らしてる。
あからさまな板違いレスは宣伝コピペと同様に水遁対象にすべきか?って方が
自治の議題に相応しいだろうよw
板自治より、運営系の水遁スレで議論した方が良いかと。
524 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/07(土) 13:33:21.88 ID:qdHbR9ZLP
そういうバカは大抵コピペ連投やマルチポストをやってるもんだから
そっちの方向から水遁すりゃいい
名無し案:
風の谷のステマさん@実況は実況板で
風の谷の名無しさん@実況は実況板で@ステマ
日常スレが阿鼻叫喚
それだけじゃ不親切だ。
再放送なんだから削除依頼出して放置しとけばいいよ。
再放送アニメがアニメ1に来てるんだけどなにこれ。
こんなの認めてたらルール無視上等がまかり通るよ。
スレでファンが庇ってるけど裁定を当人らにさせてたらルールなんて蹂躙されるだけ。
誰も認めてないし粛々と削除待とうよ。
自治スレはやらチルが仕切っています
531 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/07(土) 21:01:07.56 ID:qdHbR9ZLP
まとめブログ読んで2ch知った気になってる連中に喧喧諤諤の自治スレで議論するスキルがあるわけなかろう
とマジレス
以前はRSS、今はTwitterのリストも含めてそういうオタ系ニュース見出しの斜め読みはしてるけど
そういうコピペブログ系とはdと御縁がありませんなぁ
ま、なんとなく、余計な争いの火種を持ち込む場所のひとつだから
関わりあいたくないところのひとつですねぇ程度の認識
と、マジレスその2
局が変わっての放送だと、過去の同様の例もあって、どうもグレーになるんだな。
他の例がこれしか知らないが、カラテ馬鹿の時は地上波初放送より数十年
経っててCS初放送だったので特例扱い。
日常の場合、初放送→再放送→局が変わっての放送が、期間を空けずに続いたからなあ。
編集されていても、ただの再放送扱いされるのは分からなくもない。
日常は普通に再放送扱いで、グレーな要素は無いよ
形態としては過去にこの板でいいっていわれた、MXでやったR.O.Dと変わらない訳だが。
そんな話知らないねぇ。
お前が知らなくても実際にあったんだよ。
衛星放送と地上波の話ではなく?
R.O.Dはフジ→MX
だから何?としか。
ああ、フジ版20話打ち切り衛星版作画不完全のMXが念願の作画&話数
完全版だからOKだっけか。
日常とケース違うやん。
そこまでこじつけて例外扱いしなくても……。
日常は本放送24話→NHKE12話の縮小版だし、RODみたく残念な
結果だったので特例としてOKって事案にも当てはまらないでしょ。
NHK日常は文句なしに再放送のような。
新展開あるの?
少なくともETV版日常1話はいろいろな話数からの再構成で、
総集編やより抜きという形ではなかった
ハルヒと同じくもし新展開があったらその時正式に立てりゃいいじゃん
ていうか日常スレは停止され次も立っていないのだから
これ以上引っ張る意味があるのかな
549 :
◆t8Vj.d3L/g :2012/01/10(火) 14:08:23.47 ID:zyU3g/VV0
アニメ板は単発スレで自治をしない板。
板事情に詳しくない余所者が適当に立てたスレだよ。
嫌儲にある売り上げスレがどこの板産だったかも知らんだろう。
551 :
◆t8Vj.d3L/g :2012/01/10(火) 14:27:28.04 ID:zyU3g/VV0
まあanime3はともかくigaに立てて転載禁止にしてもしょーがないと思うし
アニメ系界隈であのあたりのコピペブログが忌み嫌われるのは無用な対立煽りされるからだろうし
そんな煽りはNGしとけで返答しちゃう人がここのデフォだったりするけれど
今現在発生している事象やムーブメントは長年燻ってた嫌アフィ感情や
さくら商法疑惑(あえてステマとは言いませんw)、FUD的煽動疑惑が発端でしょうから
そんな側面からバッサリ切る話ではないと思います
実際の話でいくと、情報拡散がネットのメリットであるのにそれを封じるのは
2ちゃんねるとして本末転倒だというひの人の建前っていうか持論がありますので
LRにどうこう、文字数がどうこう、スレ別自治がどうこうの前に難しい話かと
(´・ω・`)こっちこないね・・・
これだから突撃平気でするような板の連中は好かん。
>>551 それはひろゆきはニュース板の場合に限っている
この板のように雑談色が強い板の場合は住人の間で議論がなされれば転載禁止もあり得ると
554 :
◆t8Vj.d3L/g :2012/01/10(火) 14:57:11.20 ID:zyU3g/VV0
>>553 newsの転載禁止騒動の時の嫌儲板創設時の発言ですよね
まあ実際着実に段取り踏んで動けばヤマも動かせると思いますが
ひの人にBEメ送ってみようかなー
555 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 15:10:05.62 ID:xqEQ4nW40
転載禁止議論中age
556 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 15:11:54.27 ID:cwOxTV4lO
えっ、そんな議論していたっけ?
557 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 15:12:48.86 ID:xqEQ4nW40
558 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 15:15:53.65 ID:eWX5u0E20
来たでー
自治議論の名前欄変更はもう申請してもいいのけ?
ああ、なるほど。
まあ、スレあるなら使いきるまでそっちでやればいいんじゃないの。
560 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 15:17:10.98 ID:UPI/WOLJ0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1325755785/271 271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 00:56:55.41 発信元:126.229.45.200 0
>>258 ありがとうございます!
ついでに嫌儲をそろそろニュースカテゴリにお願いします。
275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神宮)[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 01:13:58.41 発信元:124.96.150.4 0
無理だろうね というかおいちゃんやり方知らないはず
276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(ささかまぼこ)[] 投稿日:2012/01/10(火) 01:15:21.25 発信元:180.16.79.14 0
いや、できるだろ
========
ニュースカテゴリの板は原則として転載許可にするようにひろゆきが指示しているので
ニュースカテゴリに移動されたら嫌儲から転載禁止LRは外されます
> 147 名前: ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日: 2007/12/27(木) 23:20:26 ID:???0 BE:189465-S★(1014102)
> アフィサイト禁止条項は却下でお願いしますー。
> ニュースの掲示板なので、
> 情報は広く伝達したほうがいいです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/558+572
というわけで一般の板は転載禁止も決められます。
ひろゆきの発言を曲げて広めるのは
転載の利害関係者と疑われても仕方ないです。
563 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 15:24:24.00 ID:eWX5u0E20
自治議論中の名前欄変更のためにも議論がいるのか?
何でいらないの?って意地悪な返しはやめとこう。
提案
↓
案の精査
↓
ななし変更告知するかどうかの議論(今回は板の趣旨まで弄るからこれ)
↓
ななし変更の名称議論
↓
ななし告知
↓
議論
↓
文面の精査
↓
決
↓
申請
だいぶ前の大規模改定の時は8ヵ月小規模でも3ヶ月掛かってる。
通らないって知ってるからもっとかかるだろうね。
ななし変えんのかい?
よくjわかってないのかもしれないけど今は連休明け冬休み明けの平日初日だよー
焦る乞食は貰いが少ないってね
なんか騒ぎがでかくなってるけどどっちも落ち着け
アニメ板伝統の牛歩と間違えられるような長期間議論や最初から結論ありき主張もやめれ
じゃあ、とりあえず盛り上がってることだし
名無し変更について議論しようか
俺は普通に”LR転載禁止案について議論中”でいいと思うが
ういー
570 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 15:52:20.67 ID:eWX5u0E20
賛成
あと、新番組1話放送が出揃って、こんな自治スレ張り付くより作品スレみてるほうが多いでしょ
実際俺もそうだ、IDすとかー怖いからP2噛ませてるけどな
アニプレ作品に書き込んだIDだとステマ乙されそうなふいんきだからw
俺も今回自治スレ初めて来たしな
まあのんびりいきゃいいのかい?
名無し変更ごときに時間を割いてもしゃーねーからそれでいいよ
賛成
実際にアニプレックスはいるからなw
俺芋のネット配信居残りも擁護してLRの現在放送中のテレビアニメを変えようとする工作員がいた
自治議論中はage進行
必ず告知期間をおく
煽りや釣りはアウト
論が正しくとも手法が間違っててもアウト
お客さん多いみたいだからお約束書いとくね。
576 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 15:59:00.82 ID:hy/T/tjDP
ピンボケアニプレアンチの基地外携帯生きていたか
お前は本当にアニメ板自治スレ大好きだなぁw
まあ名前変更して議論するのは構わんけど
その前に素案、理論的補強
名前変更して来訪する利用者への説明テンプレ用意(いわゆる今北説明)
このあたりの準備しないと
て、ことでage忘れてたからage
>>576 キチガイはオマエだアニプレックステマ工作員w
ここは雑談スレだろカス
578 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 16:02:04.23 ID:UZo2JoC70
age進行かー
今人いないから夜まで待つかー
ここステマ人気工作コピペブログよりアニプレックス寄りだからなw
580 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 16:06:40.62 ID:u2eg93wn0
さっさと本題に入りたかったら、常時ageで議論進めりゃいいだけだ
最初から名無し変更議論なんてする必要は無い
本題が行き詰ったら息抜きついでに考える程度で構わん
581 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 16:07:23.58 ID:isoG2QqgO
自治スレ初めて見た。
最近の売上偏重アニプレ偏重の空気には違和感ありまくりだった。
ステマやらおん追放できるのなら、名前変更も転載禁止も賛成。
582 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 16:07:32.41 ID:EB32phrp0
移転厨ってやっぱりまだいたのか。
583 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 16:32:20.94 ID:UZo2JoC70
んー?とりあえずななし変更からでいいのかい
俺は普通にアニメについて語り合いたいのに
ある種のスレでは恐ろしい速さでのびるのが嫌ってだけなんだけど
ななし変更、転載禁止にすればステマも減るんじゃないかなーって感じに
ちょっとでも良くなればいいなーと
向うのスレが削除or後の人が来た時の為に賛成側は案と理由のまとめを。
ゲハみたいにコミニケーションの阻害とかなら具体的な例も沿えて。
585 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 16:42:07.77 ID:UZo2JoC70
ほいさー
しかし具体例となるとちょっと時間かかるな
まあのんびりとやるか
向こうもまだまだ埋まんないだろうし
嫌儲からきました
売りスレ民と一緒にgoogleやamazonに通報しまくりましたが
どうやってもやらおんを潰すことができませんでした。
無念を晴らしてください。
587 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 16:50:17.83 ID:ePKTGU750
ここで話し合うのは無駄
自治スレ住人は他のスレに全くレスしない見ていない連中の溜まり場でLRと設定を変更させないことに
こだわりがあるからね
前回の忍法帖設定議論も申請が通ったあとも俺たちは負けてないとか運営()が勝手にやったんだとか
不満たらたらだった
あ、お約束でもう一つ、告知or議論期間は最低一週間。
これは放送日にしか来ないユーザーに配慮した為。
火曜はじめたのなら来週の月曜のユーザーの話も聞く。
ここらを面倒だと疎かにしたら蔑ろにされた人は反対派に回るので注意。
589 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 17:01:30.75 ID:llNoM9Ny0
じゃあまずは名前欄変更案からですか
>>568のLR=ローカルルールというのが通じるのかちょっと不安がありますね
そんな主張するのは◆9nem899N5くらいだろうに。
↑こんな風なレッテル貼りも×
覇権とか運用家族とか他所の用語使われても板が違えば住人も違うので、
分かりやすいような語彙でよろしく。
>>589 略さない方が多くの人に伝わるから無難な選択。
592 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 17:07:43.91 ID:u2eg93wn0
名無し変更で人を呼ぶのは最低でも叩き台なり青写真が出来てからだ
今、人を呼んだところで感情論で物を言うだけで、
具体的かつ現実的にどう変えて運用するかまで考えて発言できるのが来るかどうか
更に言えば、一時的な名無し変更期間は一週間程度しかない
長期戦がほぼ確定してるのに、最初から呼べば倦んで纏まらず立ち消えるぞ
ここまでまともな発議が無いよねー
何となくスレ立てちゃった>>1の元に何となく転載禁止にしたい子たちが集まって騒いでるだけ
595 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 17:22:41.96 ID:UZo2JoC70
>>593 んーいまいち自治スレのやり方に慣れてなくて
具体例って言ってもfatezeroとかまどマギがアンチスレの方がまともに会話出来た
って感じの理由をどう言えばいいか
個人の感覚だって切り捨てられたらそれまでだし
かと言ってアニプレどうこうってのは俺あんまよく知らんしね
何となくはその通りではあるけれど、それだけでは無いと思いたいよ
596 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 17:37:11.32 ID:2iNih5080
>>589 >>591 了解しました
現在、名前欄の候補として以下の二つが挙げられています。
賛成、反対、その他ご意見ありましたら、どうぞ
・LR転載禁止案について議論中
・ローカルルール転載禁止案について議論中
アンチスレは批判意見を書く以外に本スレのガス抜きって役割あるから、
それとあったんじゃない?
>>596 それ
風の谷の名無しさん@LR転載禁止案について議論中
LR転載禁止案について議論中 どっち?
598 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 17:41:26.05 ID:eWX5u0E20
>>596 ローカルルール転載禁止案について議論中
に1票
てか名前欄変更なんて今日中に決めたらいいよ
LL変更議論は1週間続ければおk
何か月とか正気か
略さない形の
ローカルルール転載禁止案について議論中
に1票
>>598 アニメ板はそうやってやってきた。
今回は文面も弄るからどっかの文まで削らなきゃいけない。
拙速で案を潰したいのなら一向に構わないが、住人の協力や共感得たい
のなら遠回りだろうが甘受しなさいな。
>>597 まあそのへんは色々と
そしてなるほど、こんな感じか
取り合えず自分も略さない
ローカルルール転載禁止案について議論中
に一票
602 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 17:51:50.31 ID:u2eg93wn0
>>595 1、ルールを作る必要性
2、どのようにルールに組み入れるか
3、どのように運用するか
この程度は出して貰わないと遅々として進まないよ
どんな理由や形であれ、ルールという一定の制約を作る以上はね
604 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 18:13:36.06 ID:IxgdcoaiO
結論ありきだろ
反対→ステマ乙、よほど都合が悪いようだな、効いてる効いてる
で潰すし
さっさと申請しろ
いくらなんでも数ヶ月は時間かけすぎだけど、今日中ってのは逆に短すぎ。
今日中なんて言ってる奴は遠回しに脅してんだろ
ニュー速みたいにアニメ板に「ステマ」連呼するぞ
って
607 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 18:27:18.38 ID:mX75Z6tIP
やりたきゃやりゃー良いじゃん別に
そんな脅しで板を動かせると思ってんなら片腹大激痛
>>603 ここにLR変更に対し非常に保守的なヤツが居る事はたしかだが
全てが
>>587のようなヤツというわけではない
このスレにはかつて配信アニメをこの板から追い出すためLR変更をもくろみ
アニメ系複数板の自治スレをかき回した荒らしなど
住人の利益にならぬLR変更をごり押しするヤツが暴れた事が何度も有り
LR変更に対し強い不信感を持ってる自治厨が居る
今回の発案がブログへの恣意的なログ転載により
自分たちの意見が捻じ曲げられて利用される事に対する対処と言うなら
俺は個人的には賛成するが
>>602が書いてるような事柄を多くの板住人を納得させられる形で明記してくれれば
他にも賛成に回る奴が出てくると思うぞ
配信アニメは要らないよ
アニプレックスは化と俺芋で二回居残ったな
>>608 どうも潔癖症をこじらせた人が多いんだよねえ。
611 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 18:44:37.78 ID:u2eg93wn0
>>608 不信感はLR変更に対してだけでなく、現状から何かを変えることに対してだな
全体に関わることを決める以上は慎重であるに越したことは無いわけで、
決してそれが一概に悪いとは言えない部分なんだけど
問題は不信感をこじらせて否定的になっちゃってる人
>>608 >>600が言わんとするところは
アニメ板住人の理解を求めるならば何ヶ月も話し合わなければならない
ということだと思う
では何ヶ月も話しあえば本当にアニメ板住人の理解を得られるのだろうか?
俺にはそもそも何ヶ月もかけたであろうLRが住民に周知されてない以上時間をかけるのは無意味な行為だと思う
>>587のような連中だけではないとは思うが少なからず居ることは確かだ
まぁいかに拙速だろうと大抵の人間は何ヶ月も待ってられるほど暇でもないしな
ニュー速荒らして嫌儲に移住を強制
↓
今日0:00からVIP荒らして天国へ移住を強制今も絶賛荒らし中
↓
で、今度はアニメ板のLR変更か
偽スレもステマ連呼で散々荒らしたよね
こういう平気で荒らしするような奴らが出す案なんて論外
工作してんのはお前らだろと
不信感なんてレベルじゃねーよ
614 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 18:50:12.44 ID:IxgdcoaiO
今回の議論の発端は
アフィ騒ぎでニュー速民が転載禁止の板に移動→アニメスレ追い出そう(後から来た癖に)→転載されたくないからいるのに→ならアニメ板を転載禁止にすれば、追い出せる
で、現在に至る
>>613 お前らは何でもいいからスレ数が伸びればいいんだろアニプレックスw
>>616 お前らまともな住人の恨み買ってんだよ
そうやってレッテル貼ればなんでも通ると思うなよ
618 :
608:2012/01/10(火) 18:59:35.58 ID:hoUMADwiP
>>612 極論を言えばこのスレの常駐者全員を納得させる必要は無い
むしろこの板の住人の多数と申請スレの変更人を納得させられれば
LRが今の形になった時と同じく数週間で充分だと思う
だがそのためにはLRを変更してこの板にいかなる利益があるかを
きちんと明記してもらいたいと言ってるわけで
今は明記出来てないから名前変更して自治スレに人を集めても
有用な議論は出来ないと思うぞ
619 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 19:00:33.75 ID:2iNih5080
現在、名前欄の候補として以下の二つが挙げられています。
賛成、反対、その他ご意見ありましたら、どうぞ
・LR転載禁止案について議論中
・ローカルルール転載禁止案について議論中
620 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 19:00:39.50 ID:IxgdcoaiO
ほら見ろ
>>616みたいに否定的な意見へすぐレッテル貼って叩く
最初から「アフィ転載禁止」の結論しかもとめてないんだよ
>>617 は?俺は今回の騒動前からアニプレックスの工作を指摘しているぜアニプレックスの手先w
まどかスレは誰が見ても工作と感じるだろ
>>620 だから彼らとは議論できないよ
結論が反対だった場合ニュー速と同じ様にアニメ版が潰されるだろう
彼らが好きな様にやらせるしか無い
アニメ版自治スレができるのそのごの後始末だけだね
>>603 ちょっと前に熱意が空回りして暴れた子がそんな主張してたが、目線が違えば
見えるものも違う。
>他のスレに全くレスしない見ていない連中の溜まり場で
自治スレに書き込む時は作品スレに迷惑かかるからID変わるまで書き込まない。
つーのはステマステマ工作員工作員連呼の今だと理解されやすいだろうか?
よく行くスレは未放送地域or周回遅れ放送のROM専用とかも。
DVD待ちやOVA待ちニコ、色んな住人が居る。
今日の自分はP4Aスレとここしか書いてないからアニプレ工作員と煽られるし、
仮に反対表明したらステマ工作員が反対してると煽られるワケ。
>>617 お前らのヤったもの勝ち自分ルールよりマシだよアニプレックスw
>>620 その携帯はアニメ板の玩具だからほっとけ
最悪板でもみてこい
>>623 だからIDを自由自在に変えるアニプレックス工作員が来てアニプレ寄りになるんだよ
>>625 お前らが立てたスレなんか落ちたよ馬鹿アニプレックスw
>>618 確かにこのスレの書き込みのレベルを見て
>>587の言ってることはあながち嘘でもなさそうだと思ったよw
まぁその気になれば串で自演なんていくらでも出来るし今までアホ臭くて自治スレなんて見に来たことは無かったけどね
正直俺にはあの重複スレぐらいがちょうどいいよ、荒らしの相手で大変だろうけど良い板になるように頑張ってくれ
喧嘩腰でやってたら誰も近寄ってこんぞw
ただでさえゲハで一度失敗してる案をもう一度ここでやろうって難易度高い
のに通す気ないのかね。
631 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 19:30:20.78 ID:2iNih5080
とりあえず名前欄の変更について議論しましょう
自分は
『ローカルルール転載禁止案について議論中』
これでいいと思うのだが
賛成、反対の弁をお願いします。
>>631 反対
荒らし(ID:TLK2y0eGO)の思い通りにはなりたくないポニキャ
次は何を言い出すか角川
ほんと、他で却下されているのにこれ意味あんの?
言い出した発端の奴らとか、ただ賛成って言ってるだけの人はそこら辺を
よく考えた方が良いよ
例え意見を集約できたところで却下されるだけだから
634 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 19:35:26.00 ID:eWX5u0E20
>>632 スタチャや新参のワーナーくらい言えよ馬鹿アニプレックス工作員w
>>623 転載禁止にすればある程度は解決するよ
荒らしを消すことはできないが、転載禁止にはできる
637 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 19:39:29.78 ID:IxgdcoaiO
>>635 来た来たw
ねぇねぇ、『あの夏で待ってる』の一話を見たってことは京都か愛知民だよねぇ
まさか…
638 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 19:40:23.47 ID:u2eg93wn0
>>637 偽物アンチスレでも作品を叩かず個人攻撃だからな馬鹿アニプレックス工作員w
640 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 19:41:02.13 ID:WT1dRNKb0
>>636 転載禁止と書かれて転載された場合はどうなる(どうする)の?
そこを現実的に、詳しく。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/674 >
>>644他 ニュー速VIPさん
> まず、一時的な名無し変更ですが、これはあまりにも長すぎます。
> >以下、VIPにかわりましてローカルルール、名前欄変更議論中@自治スレ
> もっと短くすることは出来ないでしょうか?
>
> また、話し合い自体も板を利用者にとって有益、便利にしたいというよりも、
> 単純にアフィブログ等への嫌悪感だけが先走っているように見えます。
> 今回名無しを変えることで、ただ単にアフィブログへの嫌悪感を持っている人だけの
> 溜飲を下げるだけが目的と化しているように見受けられます。
>
> よって今回の申請は見送りますが、名無しを変えることでどのような
> メリットが利用者にあるのか、そこを中心に話し合い、それが客観的に
> 納得のいく理由であれば、申請を受け付ける可能性はありますので、
> そのようにお願い出来ればと。
ここでも言われてるけど
票数集めより先にどのような利益があるか示したほうがいいんじゃないの
アフィブログはムカツクニダ!
今必死に賛成を連呼してる連中はこうなんだろうな
643 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 19:46:09.01 ID:eWX5u0E20
理由? こいつらが死ぬ
ID:TLK2y0eGO
ID:IxgdcoaiO
>>640 実は…無視されるかもしれない
ニュー速民は転載したアフィをGoogleとAmazonに通報しろと言ってるが
LRという形だけ整えて
ふう、スッキリしたニダ
と自分たちの心の安寧だけ求めてるんですね、わかります。
647 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 19:51:26.29 ID:u2eg93wn0
個人的には、名無し変更による告知を今やらなければならない理由を聞きたいね
名無し変更による告知をしないと議論も申請も不可、なんて決まりは無いのだが
がるってキャップ餅が言ってる通りだわ
名前変更の先のローカルルールを変える事、というか具体的には
転載禁止の文言を付け加えることが目的なんだろうけど、
それは他の板で過去に却下されているんだろ
運営の変更担当や管理人を説得させる事はどうでもよくて、
ただ転載禁止と愚痴りたいんだったら、全く持って意味がない議論だ
だから、名前欄を変更する理由がないジェネオンユニバーサル
転載禁止を申請するならID:TLK2y0eGOがやればいい、今すぐ
>>649 俺は転載禁止については何も言及していないぞアニプレックステマ工作員やらおんチームw
>>647-648 同意
なぜ転載禁止にするかという理由や
転載禁止にした場合この板にいかなるメリットが有るかの説明もなしじゃ
名無し変更して各スレ住人呼んでも意味が無い
今北にもわかるように変更案とそのメリットを書き出してからじゃなきゃ
名無し変更には賛成できない
>>648 >>649 ケースも何もかも過去に却下されてるときとは違うからアニメ板で議論が起こってもいいだろ
どうして議論そのものをやめさせようとするのか、意図は何ですか?
>>646 まあルール守らせる事のみが目的になった、本末転倒な人は今だっているだろうけどね。
却下されること前提にただ運営に無謀な要求をぶつけたいだけなら、
どんどんやればいいんじゃね
頑張ってくださいな
ここにいる連中も説得できずに、運営のとても頭の固い連中を説得
させるなんて限りなく不可能だけどな
>>651 名前変えたくらいでメリットなんか最初から無いだろ馬鹿アニプレックスw
オマエたちの悪行三昧に不快感を覚える住民が多いだけだ
得意の単発ID連発で多数派工作して潰してみろやw
>>652 議論?
反対する奴にはアニプレやらおん工作員のレッテルを貼るのがか
657 :
608:2012/01/10(火) 20:07:58.18 ID:hoUMADwiP
>>652 ならば過去の他板の時とどう違うか
そして変更する事でいかなる利益が生ずるか
その辺をきちんと書いてくれないと賛成票は増えないよ
一応俺は
>>608で利益になりそうな事をチラと書いてるんだけど
オマイはそれ以外に何か有るかな
>>633 反対されたのはゲハがニュース系だったからで、雑談の板なら可能性ある
んじゃね?が発端だったかなぁ・・・
コピーのコピーのコピーになってて中心が無い。
>>652 単発自治スレを立てたのは確かに違うね。
こことサロンほぼ同時に立てたのも。
それ以外にゲハと違う要素が見当たらない。
1-10まで参加してたわけじゃないので良ければ教えて欲しい。
>>656 誰もオマエなんかと議論なんかしたくねーよ
勝手に引き合いに出すなよ馬鹿アニプレックス工作員w
>>658 せめて、なんで運営の設定担当に却下されたのかというところをちゃんと
振り返った方が良いんじゃないのかね
それすらやらずに、ただ転載禁止って叫んでもね
>>659 お前は最初から議論する気ないだろレッテル貼り地方民
転載禁止が無理なら編集・強調・改竄禁止とかは無理かね。
貼りたいなら1-1000までベタっと貼れというのは。
それができれば読むほうも大変だし、意図的な流れに見せることもできない。
情報を伝えるという意味ではこのほうが正確なわけだし、少しはマシになるのではないかと思うのだけど。
>>661 必死でチェックしている時点でアニプレックスバレしてんだよ馬鹿w
664 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 20:20:45.66 ID:mX75Z6tIP
そんなのみみずんとかログ速とかunkarとかいくらでもやってますし嫌儲でも問題にされてませんけど
実質的に転載禁止と同じだろ
とりあえずアニプレはNGワードに設定してよさげだな
>>662 だったら転載禁止の方が早い
雑誌のインタビューや製作のTwitterを抜き出してる奴いるからちょっと不味い
アニメ板が雑談系というのが一番大きいだろ
却下の根本的な部分にはひろゆきの言葉があるんだろうが、この言葉そのものが
拡散を是とするのはニュース系の話であり、本来内輪で語り合う雑談系板には当てはまらない
加えて、恣意的な編集と共に転載される→スレにお客様流入で荒れまくり の流れは確実にある
これは日常的に頻繁にあるので、板に張り付いたことある奴ならわかるだろ
コミュニティ阻害の部分だが、これを数字やレポートで証明するのが困難なのは認める
個人で撮影、うpしたグッズや2次創作作品の写真も問答無用で転載されるので、投稿を控えるねらーもいると思われる
過去に転載元に撮影者がクレームをつけ、まとめブログ側が謝罪した例もある(その後同じことを繰り返しているが)
違法なものは現状でも違法、とはいえ、LRで大元の転載行為を禁止だと明記することで、2ch上でのコミュニケーションが今より円滑になる算段は高い
>>662 それも一案だと思う
アニメ板は雑談系や雑談板じゃない
専門板だ
何無茶苦茶いってんだよ
>>667 ニュース系ってのはカテゴリの話じゃないかね?
アニメ板は専門板だよ?
>>664 1000までやってるところがあるかどうかが問題なのではなく、
意図的に編集する者がいることが問題だと思うわけです。
嫌儲で問題になってるかどうかがここで関係はないと思いますし、
実質転載禁止というのもわかりません。
>>666 なぜまずいのでしょうか。
雑誌社や本人からクレームが来たことがあるのでしょうか?
またクレームが来たなら該当を削除、以後抜粋は禁止、
ネット上のインタビューならリンクのみにするなど対処法はあると思います。
ツイッターについてはツィッターのシステムとして1つのツィートだけを表示させることできるので問題になるとは思えません。
そりゃアニプレックスの工作スレは、ほとんど雑談だからなw
ただいまにお帰り10レスとかなw
思想誘導が害悪過ぎる
荒れる原因を排除するべきだろ。結局金の事しか考えてないのが見える。
結論が最初から決まっていて、流れを誘導するのが議論かね?
結論:転載禁止、名前欄に記載
だろ、運営に申請してこい
引用と転載の差、ってことだろ〜
荒れ方はその時々の流行あるから一概に言えないが、今回の騒動で
アニプレがどうとかステマがどうとかってコピペ荒しはあちこち増えたw
>>673 結論は却下ですがな
付け加えて言うと、お前みたいな短絡的で見境もないような連中が
運用板で転載禁止について自己中なレスを書き散らしたせいで、
運用がこの件で認める可能性は更になくなってるからね
専門板の書き込みを拡散するメリットって何?
専門板も利用者の意思疎通があって始めて成立するから、この件についての扱いはニュース系より雑談系に近いんじゃないかな
>>674 なぜ前半だけ抜き出して引用した?
>>487-491 アニメ板新参ですけど、この疑問が解決されるのか、されないのか興味深く見てます
>>679 前半部分だけってどういう意味?
後半部分も、代理人の裁定が無い限りは入れることは出来ません。
というのを別の言い方で言ってるだけですが
それに、投稿文字数の上限が小さくて入りきらない
>>679 元々の書き込み知らないから推測だけど、ニュース系しか言及してなければ、その他は違うって事なだけで、専門板と雑談板の区別は変わる訳じゃないよ。
んで、
>>674が後半省いたのは、きっとできる人がいないと思っているからじゃね?
後半部分
「代理人の裁定がない限り入れることは出来ません」という話ではない
>なお、コミュニケーションが中心であれば利用者の居心地を重視するとの
>前管理人の発言はありますが、外部サイトへの転載でコミュニケーションが
>阻害されるとは判断出来ませんので、私から代理人に入れてよいかの確認を
>取ることはありません。
この書き込みだけど、
「代理人の裁定がないと入れることが出来ません」
「代理人がどう裁定するかは、転載によるコミュニケーション阻害が事実と判断できないので【確認しません】」
ってことでしょ
「入れることが出来ない」という話じゃなくて「入れるかどうかの確認をしない」って言ってる
おい、ニュー速民ども
転載禁止でいいから運営言ってこい
そして、「(大勝利!)アニメ板転載禁止へ」でスレ立てて籠ってろ
>>684 つまり、禁止させたい人達が代理人に転載禁止って言わせるまでは、転載禁止のローカルルールは入れないって事でしょ。
転載については2ちゃんねる全体のルールに係わるから
代理人の許可が得られなければ却下というのが前半部分
コミュニケーションを阻害するから云々は自分にふられても
判断できないし代理人に確認はしないよ
どうしても転載禁止の文言をLRに盛り込みたいなら代理人を説得しろ、
というのが後半部分だから、結局前半と同じ結論
コミュニケーションを阻害というなら
○○連呼禁止を入れて
いつぞやの工作入ってそうな速度のスレはコミュニケーション阻害してたよな
まどかスレは運営ゼロも一枚絡んでいるからなw
転載による外部の者の流入ではなく、転載がスレで話題になる事自体が
「コミュニケーションが阻害される」状態とは言えないのか?
694 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 22:59:07.75 ID:ht6ErvOR0
転載禁止をLRにいれたい人は
とりあえずこれ読んで、進め方をよく考えて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/73 73 名前:まほら ★[sage] 投稿日:2012/01/08(日) 13:21:56.24 ID:???0
そして私に判断をさせるおつもりなのであれば、
前スレにて日本鬼子さんの仰った以下について、
ニュー速内の議論スレにて、事実の列挙や、
それについてニュー速利用者が困っているということを、
第三者から見てなるほどそうだと納得できるようにまとめて頂く必要があります。
> 引用元のURLも明記せず、本文を略した事実も記さず
> 本文を改ざんしたものを転載して、広告収入を得る
> という違法行為を行うブログがたくさん出てきた
これを非効率だ失礼だと仰るのであれば、私が判断しないだけですからそれでも結構です。
それを持って失望されるのであれば、それも結構です。私は特に困りません。
どうしてここまで申し上げるかと申しますと、
ひろゆきさんにこちら側の意見を呑んで頂こうとする際には、
話し手である私に、その案件に対しての確たる自信がないと難しいからです。
ましてや、今回は以前の基準を限定的ではあれど覆そうというのですから、
相当の「武器」がないと勝てないでしょう。
内容自体は小なりとは申せど、ある意味ニュー速の将来を私に預けるわけですから、
「そんな装備で大丈夫か?」くらいは聞いて頂きたいものだと思います。
695 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 23:11:46.68 ID:IxgdcoaiO
>>694 よほど都合が悪いようだな
転載禁止!転載禁止!
とID:TLK2y0eGOが
>>695 そんな事を一度も書いていないぞキチガイ
アニプレックステマ工作請け負い確定だな
ニュース記事をコピペしているカテゴリを転載禁止と言えないだろ
視聴感想から成り立つ専門板を一緒にするなアニプレックステマ
698 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 23:37:54.76 ID:IxgdcoaiO
699 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 23:45:28.38 ID:1x0KgJpW0
アニメ板ってニュース即みたいな公共性の高い内容であるための
転載不可提案の却下事例にはまったく当てはまらないよね
だからちゃんとした手続きで提案すればいいんじゃないかな
>>699 代理人の許可取らないと入れないって言われている以上、そこからじゃないのかね?
逆に言えば許可さえ取れば、後は決まったも同然だろう。
702 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 00:23:22.52 ID:/+rMNzD60
ひろゆき意外と物わかりいいよ
>>702 もう管理人はひろゆきじゃないからなあ。
>>554がひろゆきにBEメ送るって書いてるじゃん
名前欄の◆はNGにしてるから見えないんだよな
困ったもんだ
少なくとも◆t8Vj.d3L/gの人は前々スレあたりで配信アニメ扱いの議論でちゃんと纏めてたし
まともな発言しかしてないからngする必要は低いと思うぞ
ここ以外ではIDも含めてほぼ見かけないけど
代理人に許可取るなら、板単位で話すよりも、転載禁止したい人らでどっかの板で集まって、許可取る作戦立てて動くようにした方がいい気がするなあ。
708 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 00:54:05.86 ID:P5jxVtU30
名無し変更してLR議論の告知をするという意見は出るのに、
転載を牽制する名無しに変更するという意見が出ないのが不思議だ
名無しさん実況はダメよ@2ch外への転載もね
とか色々と考え付くだろ
LR変更が難しいならそこに拘る必要はない
勝利は遠くに求めず足元で育てるべき
>>707 >>700とかいいと思うけどあんまり伸びてないな
結局人がいないところで議論しても無意味化
> 名無しを変えることでどのような
> メリットが利用者にあるのか、そこを中心に話し合い、それが客観的に
> 納得のいく理由であれば、申請を受け付ける可能性はあります
1:そもそも議論を中断させようとするレスには反対(名前欄変更に関して議論するな、等)
2:なるべくなら【賛成】【反対】だけでなく「転載禁止にすることの『(アニメ板にとっての)具体的なメリット』と『その具体的な根拠』」を書く。それは合ってても間違ってても構わない(そもそも『正解』はない)。
議論する(かつ論理的根拠の醸成)ことが目的なので、多角的な視点から議論を続けたい
3:この名前欄変更議論は今回のニュー速移住等の「祭り」的な勢いで押しきれるものではない。そのため、煽り合いや対立を避け、冷静な姿勢で討議を重ねることが大事だと考えています。
また、自分一人で相手を論破しようとせず、より多くの人を呼び込むことが重要です。
例えば、転載禁止賛成派なら、転載によってデメリットを受けているスレ(ネガキャン等)の住人に対して、転載禁止を自治スレで議論中であることを知らせる方法などがあります(やり方は慎重に)。
これ(名前欄変更)は、アニメ板住人全員に関わることなので、多くのアニメ板住人に議論に参加してもらうことには意義があります。
多くの板住人からの意見を集め、「アニメ板住人の一定の議論の末の結論(かつ変更することの論理的根拠のある結論)」であることが認められれば、目標を達成できるかと思われます。
何、ネガキャン等はまだまだ発生するでしょうし、焦ることはありません
目標を三ヶ月後に設定しても、冬アニメが終わる頃には、アフィブログからの解放が待っている(アニメ板の春)ことになるんですから
>>709 この話が別の板からだっていう話なら、アニメ系の板よりももっと人いそうな板がある気がするけどな。
代理人の許可って話は2ちゃんねる全体の問題なんだから、板やジャンルごとで分かれる事ないだろうし。
712 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 01:56:15.66 ID:Pc29HjVe0
>>711 まずアニメ関連に興味のないやつはこの議論にも興味示さないだろうからやっぱアニメ関連の板でしないと不発で終わりそう。
とりあえずLRに関して議論や許可求める前に今新作アニメがどんどん始まってるし各本スレの
>>1に”アフィブログへの転載禁止”って一文を入れておくとかぐらいはできないかな?
各スレでアンケとればできると思うんだが。
それで転載禁止の議論があってることを知る人も増えるだろうしその人が増えてきた状態にしてから本格的な議論始めたらどうだろうか
713 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 01:57:44.25 ID:P5jxVtU30
>>708は別に名無しを変更しようってんじゃなくて、
LR変更以外にも出来ることを考えて一つ一つ積み上げろっつー話なんだが
まあどの道、何かを変えたいなら相応のプレゼンはせにゃならんけどな
アフィブログ転載禁止って、ニュース系で言い出された事と違うの?
嫌儲って板できてるくらいだし。
元ネタはゲハや速報だから、まともなプレゼンできる人現れないだろうね。
通った場合、監視や報告するスレは立てられないしその扱いをどうするか?
なんて他所の板の人は考えちゃくれない。
今も転載禁止の論客がゲハの自治スレに居るから、コミニケーションの阻害は
何か?聞いてみればいいよ。
とりあえず名無し変更には反対する理由が無いなあ
スレ住人に広く知らせることは重要だし
別スレの人らが元ネタってのならなおさらここの住人呼ぶ必要もある
名無し変更してもこの調子にぐだぐだなら変える必要ないってことだろうし
問題はどういう意図で変更するか
1、転載禁止について議論中であることを広く告知するために行う
2、
>>708の言う牽制目的メインで行う
2になるとある程度転載禁止の理由を組み立てなきゃならんが
1の議論告知のためならそこまで理由はいらないと思うが
議論告知程度で変更する必要はないってのならそれまでだけど
やらおんの例から行くとアフィブログへの記事の掲載は
最速の放送終了から数時間後くらい。
自分が見てた2時半くらいに終了のピンドラで言えば
大阪の放送終了から1時間かそこらまでのレスしかフォローできていない。
録画組や翌日の関東視聴組などが参入した膨大な論議は自動的に一切無視
(最初の頃は関東放映直後にも同じような時間帯のレスを編集して記事にしてたが)。
逆に言うとその短い時間にアンチレス投入して流れを作ると
悪評や賛否両論の記事を合法的に作ることができる。
でこの時間帯にヤラチルなんだか本人なんだかわからんけど
見てもいなそうなのにアンチレスがんばって入れるのだ。
そこを特定の意図で編集すればレス自体確かにあるんだからどういう記事でも自由にできる。
ニュー速みたいに名前に都道府県入れると面白いことになるんだと思うけどね。
そしてそれがネット上に2チャンネルの反応として残り一人歩きする。
もうこういうのはやめにした方がいいと思う。
だから全レス全スレ保存型の資料にとして役立つところ以外への転載は認めないほうがいい。
718 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 05:07:02.91 ID:EMkrFcy4P
ほんと、で?って感じ
自分の好きなアニメがまとめブログで叩かれて悔しかったんですね、という感想しか浮かばない
それに、2チャンネルの反応として残り一人歩き?それは2chにとって何か不都合なことなんですか?
ありもしない「2chの実態」がマスコミやネットでまことしやかに囁かれるのなんて
アニメに限ったことではなく、また一々目くじら立てて対処するようなことではないと思うんですけど
別にピンドラに限らず敵対アニメ全てに関わることですよ。
彼等の好きな覇権アニメという言葉の意味を
アニプレックスの広報の談話の引用で知りましたが
現象としてそれが自然にできるのは大いにかまわないのですが
それをネットを利用して人工的に作り出そうという動きが垣間見れて非常に不愉快です。
要するにニッチアニメの存在も許さない。
自分たちの作品を褒め上げるのと同時に競合する可能性のある作品を満遍なく叩き
パイのかけらを奪い集めて自分のところに積み上げなければ覇権アニメとやらは生まれないのです。
そのようなマーケティング手法がアニメ界にどれだけ有害なものになるかは考えるまでもないです。
×覇権アニメとやらは生まれない
○覇権アニメとやらは人工的には生まれない
議論の必要ある?というか賛成の人は反対する人の話も聞かず「アフィ乙」と煽るだけだろ
>>719を理由に名前欄変更を申請してきたら?
正当な理由なんだろ
722 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 05:36:58.30 ID:EMkrFcy4P
なんで2chがアニメ業界の心配をする必要があるんだか
正義感が強いのは大変素晴らしいことだと思いますが、
「転載禁止が2ch住民にとってどんなメリットがあるのか」これを欠いた主張なんて板自治に於いては何の価値もありませんから
>これは板利用者で決められるルールではなく、2ch全体の方向性に関わる
>ルールになりますので、代理人の裁定が無い限りは入れることは出来ません。
こう言ってるがるに転載禁止議論告知のななし変更させろって言いに行く為の
議論をしようとしてる。
ID:UyBmWMdk
>>694にある案件満たして掛け合ってきたらいいよ。
>>723 文句ばっか言ってないで少しは自分で考えたら?
>>721 煽られるのは反対する奴が「反対」としか言わないからだろ
なんで反対かって「どうせ無駄だから」以外に何か出たのかよ
議論をやめさせたいだけにしか見えないわ
726 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 06:04:04.73 ID:/+rMNzD60
実際その通りだからな
自治厨は無視すればいい
どうせ数人だろうし
やらおんツールだからなw
オリコン数字自体があやしいから架空売上宣伝詐欺商法
その前段階はスレ伸ばしスレ数字w
>>725 方針が出てるのに、どうするの?って聞いても答えないから。
無駄だねってなるんだよ。
ゲハの賛成派に後はひろゆきに問い合わせるだけだねって言ったら逃げ続けて
るの知ってるかい?
阻害って何?と聞いたら書き込みの萎縮と答えた事も。
やらおん管理人がシャフト社員ではなければ有り得ない魚拓ブロックするスキルだからw
2ちゃんのスレ数やアニメ板居残りスレはコピペブログ以上の宣伝力だよなw
>>730 わかったから運営で「アフィブログは違法で憎いからアニメ板を転載禁止にしてください」と書いてこい
こんなとこで愚痴っても時間のムダ
>>731 俺は転載禁止を一切主張してない傍観者だよアニプレックステマw
運営ゼロが道民だから全く信用していないw
733 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 06:39:45.95 ID:DQrW7NOfO
>>732 ならどうしたいんだ!
愚痴りたいだけか?
>>733 アニプレックステマまどかスレ伸ばしさん乙w
誰が愚痴ったキチガイw
こちらは攻めているぞ馬鹿かw
737 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 06:49:03.47 ID:tHoxRSHM0
がる★なんてスルーすりゃいいじゃん
あいつ文句言うだけで本当に仕事しねーぞ
まほらはそれなりの誠意を見せればそれに見合った行動を起こしてくれる
>>736 一々IDを変えるなよw
アニプレックステマ工作員w
やらおんツールは使えないw
今更タダのコピペブログである
やらおんにコメントしたら
やらおんの自演だろw
スレ読めなかったらログ保存しているサイトがあるw
アニプレ連呼の主張
@転載禁止については言っていない
A工作員しね
B攻めている
あー、問題はいつかのカテゴリ分けの時のように、出された条件を満たそうという実行者が現れないって事か。
やり過ぎない程度に2chでステマしてるだけだったらここまで大きくならなかっただろうにねえ
なー
転載行為を禁止するとかいう極めて非現実的な要望が起こってるのはわかるんだが
それができると言い張れる根拠と、更にそれができないとする異論がどうなってるか教えといてくれ
個人的な意見だが
アフィブログのせいでアニメ自体に関係なく評価や印象がねじ曲げられてないか?
偏ったレス抽出や特定のアニメを持ち上げたりdisiったり。
そのアフィブログを見たにわか共が本スレに突撃してきたり迷惑すぎる。
作品を見ずに周りの評価・印象(アフィブログに洗脳された)でこのアニメは○○だろwwと一蹴して周る流れがある。
ってのは俺も共感できるよ。まあアフィブログ見てないからdisった証拠だせと言われても難しいけど
アニメ本スレにこういう輩がくるのは本スレにいる奴らガ一番よく分かってるだろ。うざいんだよ
捻じ曲げて伝えるのもコミュニケーションの阻害だよな
逆に無くならないものとして、名無しを『名無し工作員かも@実況は実況板で』ってしちゃうのは?
見た事ないけど、まんま転載しているなら、名無しも転載しているんでしょ?
■現在の挙げられた方針
◆目標:アフィブログへのアニメ板のスレ内容の転載を禁止する
・LR改訂。転載禁止であることを嫌儲のようにトップページに記載する(「●アフィブログへの転載は禁止です。」)。
がるによれば『代理人の裁定が無い限りは入れることは出来ません。』とのことなので、現状は難しい
・名前欄変更。転載禁止であることを嫌儲のように名前欄に記載する(「番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です」)。
がるによれば『客観的に納得のいく理由であれば、申請を受け付ける可能性はあります』とのことなので、議論をする価値はある
・名前欄変更2。転載禁止であることを嫌儲のように名前欄に記載することを自治スレで「議論中」であることを名前欄に一時的に記載する(「@転載禁止議論中」)。
直近では「介護・福祉板」で「自治スレで新しい名無しさんを募集中」に変更が起きている。がるによれば『当該板のまず一週間でなさってください。』とのこと。
・テンプレに追加。各スレのテンプレ(
>>1)に「アフィブログへの転載禁止」という文言を追加する。
各スレの
>>1に「「アフィブログへの転載禁止」の項目を入れる」という案については、個人的に注目しています。実効性があるかどうか現時点では不明ですが、
それによって目標である「アフィブログへのスレ内容の転載を禁止する」ことが実現できるのであれば、
恐らく自治スレの関知するところではないような気がします(→達成へのコストが低い)(現状議論不足ですので、「テンプレに追加することに自治に許可がいるかどうか」すら不明ですが)
LR改訂、名前欄変更に加えて、テンプレの整備案についても検討いただければと思います
749 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 13:30:11.74 ID:P5jxVtU30
>>747 牽制にはなるけど、それ以上のものには絶対にならないだろうね
名無しなんて定型文だから、変えるなり消すなりはボタン一発で可能
転載対象はあくまで本文と流れなわけだし
まずは各自が出来ることを出来る範囲で実行することだと思うよ
何か牽制するような文を名前欄に入れて書き込むのも一つの手段だね
>>704 まだBEメールは送ってません
他板の関係、というよりこのアニメ板としてだけでも、転載禁止にする理由が
感情論抜きにして具体的にまとまっていないし
なによりあの方はアニメ関係のやんちゃをあまり好ましく思ってらっしゃらないので
気軽にお伺いを立てても見てくれないと思いまして
て、ことで
>>748 > ◆目標
のところに対応する「◆理由」というか裏づけが必要かな、と
目的地があってそこに向かう為の乗り物や旅行荷物はあるけれど
なぜ目的地に向かうのか、がある程度冷静な説明されないと理解されないかもです
ニュー速→嫌儲の移民とまた違った感情表現が必要ですね
某ブログ某企業憎し、某信者某アンチ某工作員憎しだけじゃ
ただの子ども扱いされてしまう・・・
むしろ何も出来ずに手をこまねいている方がただの子供だわー
運営がこのあちこちで爆発してる怒りをどう抑えるのか見ものだな
752 :
608:2012/01/11(水) 14:17:26.14 ID:2F3qoiR7P
>>750 昨日書いた事の発展系だが
恣意的なログ転載により自分たちの意見が捻じ曲げられて利用され
かつそのようなブログをたてにスレッド内の意見を統制しているヤツが居る現状が
スレッドの健全な成長を阻害する要因になってるってのはどうだろう
自分の意見を通すために「○○がこう言ってるから正しいのだ」と
アフィブログの転載を繰り返してるヤツは結構居るし
そんなヤツにステマ乙と煽りレスが付き
煽り合いになってアニメの話が阻害される事は結構有るよ
>>751 運営はこのまま放置だろう
昔下みたいなスレを立ててアフィブログを潰していたのに、今野放しなのは
何らかの繋がりがあるか2ch全体の方針転換と思われる
■ 「ワラタ2ッキ」の管理者さまへ
1 :FOX ★ :2006/05/30(火) 04:58:00 ID:???0 ?#
はじめまして。2ちゃんねるの FOXです。
無断転載を即刻中止してください。
またこれまでの無断転載も直ちに削除してください。
文句がある場合は言いに来てくださいな。
>>753 運営もこのまま放置するよりは何か対抗案があれば乗って来るんじゃないかと思っていたけど・・・・・・この手のひら返しはさすがに黒いよなー
まず大前提として、2chに投稿した時点でその投稿内容の知的財産権は
2ch管理人に無償譲渡されているという事をわかってんのかね
なぜがるが転載禁止の文言を自分が判断できない、代理人を説得しろと
言ったのかはそういう事なんだから、投稿して権利を譲渡した後でいくら
騒いだところで権利を持ってる人間を説得しない限りはどうにもならんのよ
今2chへの締め付けが厳しくなっている時に、自ら管理人としての
行動を取ったら、今まで管理人が誰かあやふやにしてごまかしてきた事が
通じなくなるというのと、いちいち細かい事をやってられないって事だよ
話がまったく通じてねー(´∀`;)
>>756 つまるところ部外者がいくら騒いでも、そいつら根本的なところがわかってないし、
方向が全く間違ってるんだから、騒いでる連中は一体何をしたいんだろうねと
とても不思議に思う
投稿者の投稿内容に関しての著作権そのものは放棄していませんよ
その投稿内容のコピー、保存、引用、転載等の利用することを掲示板運営者に対して「許諾」していることになっているだけ
ダメだコイツ、何をどうしたいのか聞いてるのに全然話が通じんわ
>>760 違うわ
その前に、無償譲渡してるの
よく読めよ
投稿する時点で無償譲渡することに同意 この時点で投稿者の手から離れて、
その後2chが投稿者に対してそれをコピーとか転載するのは別に良いよと
2chが許諾しているの
>>753で書いたことを踏まえて、FOX★が特定のアフィサイトに転載禁止を明言したのが2006年5月
その後再度アフィサイト非難議論が持ち上がった時2007年12月には、アフィサイト禁止と言うのではなく
ガス抜きにひろゆきが転載禁止の嫌者板を立ててる
運営がわざわざ新しい板を立ててまでν速を転載禁止にしなかったことを考えると、特定板を
転載禁止にするように運営を説得するのは相当困難だろうね
また
>>750の理由について
>>641を踏まえると、アフィサイト氏ねというのではなく
アフィサイトにどのスレッドがどのように転載されて、それによって実際どのような弊害があったか
明示して提示した方がいいと思う
そんなわけだから、こんなところでぐだぐだ言ってないで、
さっさと代理人を説得してくりゃいい
どうしても転載禁止の文言をローカルルールなりデフォルト名無しに
入れたいと言うならば
それ以外にないでしょ
それに設定担当のがるはこの件で仲立ちしないって言ってるんだし
接続不安定なんでID切り替わっちゃったけどごめん
>>762 このあたり民法90条公序良俗に反する法律行為を突き合わせれば無償譲渡自体無効になるので
法的解釈に幅があったり判例的にもいろいろあるのでここで議論するのは別問題ですけどね
今話していることは問題はそこじゃないですよね
でも言いたいことはわかりますよ、今あの人が出てくるとなんだかんだややこしいことというのは・・・
そのあたり理解してますのでご安心を
>>754 あなたは良くご存知のことでも知らない人も一杯いるし解釈も様々なのです
明らかに間違ったことが前提に議論されていたら情弱乙と指摘してもらえれば幸い
>>761 感情的にならない、がまんがまん
キレたらそこで試合終了ですよ
>>763 ・ν速を転載禁止にしなかった=他の全ケースについて転載禁止にしない方針だと受け止めているが、それは違うのでは?
>>764 ・さっさと代理人を説得すればいい=説得するための議論を封殺しようとしている ということに気づいていない
>>767 そうだね、もちろん転載禁止にしないという明確な方針ではないと思う
その時対応したひろゆきはもう運営には関わってないし、具体的にその時どういう要望がなされて
そういう対応になったかまでログはたどれなかった
ただ、過去や、現在の他板でも今と同様の議論があってそれがどういう結果になったかということは
今後運営へのアクションをどういう形にしたらいいかの参考になると思う
少なくとも「金儲け目的アフィブログの偏向のせいで、アニメ板がめちゃくちゃになってるから
転載禁止にしてくれ」などという、嫌悪感が漏れる、且つどうめちゃくちゃになっているのか
抽象的な訴えでは運営は動かないということ
概要
背景及びそれに対する認識
外部サイトへの転載が横行し、また、一部サイトにあっては閲覧数が多く、一般人のネット
における認識・感情に対し影響力を有する一方、記事作成に際し倫理規定が存在しない。
また、その閲覧者はその性質上2chの非利用者が主体である。
このため閲覧者の印象形成に当たってはサイト管理者の編集による所が大きい。
したがって編集方法如何では当該スレの本旨と全く異なる解釈を誘導し得る。
問題点
・書き込みの一部抽出によって誤解を生じさせかねない状況は、書き込みに対し責任を有する2ch利用者の意図する所でない
・閲覧者の批判意識や注意の喚起が困難な構造の中、書き込みが閲覧数稼ぎのために不公正に取扱われる事も本意ではない
・外部サイトの閲覧者がスレへ定期的継続的に流入し、スレの利用・進行に支障を来し、円滑な運営が阻害される
※無断転載自体の議論を含むスレ違いな発言、煽り行為、無用な対立の扇動等の増大
・外部サイトへの転載を嫌い、発言やそれに付随する行為(画像貼付等)が萎縮
・2ch規約における、話題と無関係な広告に対する規定に鑑み、宣伝目的で(あるいはそれを隠して)
行い得る外部サイトへの無制限な転載に対しても一定の規制が及ぼされてしかるべきではないか
目的
・無断転載の禁止を明確にし、ネットにおける秩序維持を図る
・転載による不利益から2ch利用者を保護し、外部サイトへの訂正等の要求に際し手続を容易にする
・外部サイトへの転載によるスレへの影響を阻止し、円滑なスレの運営を図る
嫌儲設立時前夜に関するログは大量にあって
ほとんどは、アニメ系でいうと最近ex板が焦土化作戦された際のex板自治スレのように
議論していてもどんどん民ストされるというチリヂリのログが大量にあるんですよね
結局最後にひの人が出てきて↓のようになったんです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1198763785/147,283,317,503 147 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2007/12/27(木) 23:20:26 ID:???0 ?S★(1014102)
アフィサイト禁止条項は却下でお願いしますー。
ニュースの掲示板なので、
情報は広く伝達したほうがいいです。
283 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2007/12/27(木) 23:28:05 ID:???0 ?S★(1015000)
>>248 妬み以外にちゃんと理由があるなら、
おいらも聞いてみたいです。
情報の伝達をすることが重要で、
広告の有無はさしたる問題ではないかと。
317 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2007/12/27(木) 23:30:12 ID:???0 ?S★(1015000)
>>292 コミュニケーションがメインの掲示板であれば、
住民の居心地は重視しますけど、
ニュース系の掲示板は、情報伝達が第一義なので、
居心地よりも、情報伝達の容易さを重視してます。
503 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2007/12/27(木) 23:41:29 ID:???0 ?S★(1015000)
合理的な理由が箇条書きで書いてあれば検討します。
誰かまとめてください。
あうあう、またID変わってる><
で、この
>>770のログはnewsの騒動に関してでして
この後も「なぜアフィサイトへの転載禁止するのか」を説得できず終了しています
ここでひとつの入り口は317の発言にあるんですが
しかしこの方いつも解釈の幅を作ってますから・・・
newsってほぼ雑談コミュニケーションがメインじゃんみたいなw
772 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 15:59:39.94 ID:P5jxVtU30
アニメ板での画像貼付なんて削除GL8に該当し得るケースが多いわけで、
それを書いた時点で正当性が無くなると同時に、削除GL4の射程に飛び込む行為ではなかろうか
>>769 その案は案でいいと思うけど、反論される可能性として
>・外部サイトの閲覧者がスレへ定期的継続的に流入し、スレの利用・進行に支障を来し、円滑な運営が阻害される
ここに対する具体例は欲しいな、あれば「私怨妬み乙」で片付けられない説得力が出る
アフィブログ転載後、特定スレで特定の言葉や特定の意見を言う奴が増えて荒れた例とかあれば分かりやすい
>>765 まだそんなこと言ってるのか
がるは、転載禁止の文言は2ちゃんねる全体のルールに関わる事だとも言ってる
なぜそれを無視して、お門違いの場所でローカルルールの範疇ではない事を
議論しようとするのだろう
そういうところが根本的にいろいろ勘違いしているんじゃないのと言ってる
>>772 それも同感
普段から自分らが転載禁止を無視して勝手にやってるくせに
どの口で自分らが、というか、自分らのものでもないものを
転載禁止なんて言えるんだろうね
正当性を言うならまず自分らからやればと思う
777 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 16:33:04.82 ID:EMkrFcy4P
案の定半端な知識で陰謀論を語るお子様の集まりになりましたとさ
ちゃんちゃん
転載と引用の違い
はよ転載禁止にしようぜ
安心してレスつけられん
>>774 りょうかい
しかし議論すること、あるいは話し合うこと、知識及び理解共有することそのものは問題無い筈ですな
無駄だと判断するのは個人の自由ですから無駄だと思うやりとりは個人で読み飛ばせばOKですし
だけどこの件はガイドライン書き換え、ローカルルール書き換えだけに留まる話でもないですし
そのあたりも今後あなたもこのスレでサポートして頂ければ幸い
少なくともがる★の見解としては
>>449より
>なお、コミュニケーションが中心であれば利用者の居心地を重視するとの
>前管理人の発言はありますが、外部サイトへの転載でコミュニケーションが
>阻害されるとは判断出来ませんので、私から代理人に入れてよいかの確認を
>取ることはありません。
>どうしても上記ルールを入れたいということであれば、利用者さんのほうで
>代理人の許可を得てください。
ということなので、この板を転載禁止にするには「外部サイトへの転載で
コミュニケーションが阻害される」と判断し、それを代理人に納得させる
相当の理由が必要なんだよな
それか
>>748の上げるLR改変以外の道を模索するか
または嫌者板のようにアフィ禁止板を作ってくれと要望するか
もっとも嫌者板自体が実験のようなので、作ってくれるかどうかはわからない
>>776 転載と引用は違うよー
って、もうツッコミ入ってたか
783 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 16:39:29.58 ID:EMkrFcy4P
転載と引用だって?
笑わせるなよ
だったら、同じように引用しているだけって言われたらどうするんだよ
屁理屈もいいかげんにしたら?
>>782 そいつ難癖付けたいだけじゃね
何がしたいんだと聞いても案の定無視してきたしな
>>783 嫌儲に場借りして移転してるのでそのあたりはもういいでしょう
何の効果もへったくれも今のお話では関係ないかと
まあ、この板で各スレの
>>1にそのような記載をしても転載する人は転載するでしょうし
実効性は薄いということの資料にはなりますね
つーか、ニュース速報とかでは既に転載禁止の件でGoogleやAmazonに特攻かけて
無視されたんじゃなかったっけ?
そんなレスをどこかで見かけたんだが
転載と引用の違いが分からなかったら転載の違法性を2ch側が指摘できるかどうかも分からねーんじゃね
>>784>>787 なーんだ、冷静だけどニヒルなキャラを装う渋い有識者だと思って一目置いてお話してるのに
なんかがっかり
GoogleADとAmaのは、あれでしょ
クリック依頼をそのまま転載しているけど対象ページに該当するアフィが設置されていなかったで
通報自体が通報の体を成していなかった件
違った、
該当アフィ設置がなかったんじゃなくて
通報内容そのものが「該当ページに引用元リンクの記載がなかった」ですね
現在もいろいろAmaとやりとりしている人がいるみたい
>>780 2ちゃんねる全体に関わる事を、アニメ板自治スレでやろうってのはどうかと思うんだが。
通報しても無駄とかそういう議論はやめようぜ
とりあえず前向きに。名前欄変えることで抑止効果が期待できるし、転載したらみんなで通報できるきっかけになるし
>>788-789 まさかと思うけど、まんまコピペしているのが引用だと言ってるんじゃないよね?
ニューススレで普段やってる事とか、会話の中でまんまコピペしているのとか
題意っつーかスレタイにそぐわない改変したら引用じゃないな
やっぱダメだわコイツ('A`)y-~
>>791 全体を動かすなんておこがましいことはいいませんよw
でも話を暖めておく必要はあると思います
というか、すぐ特攻はじめちゃう血の気の多い人が他の板からやってくるので
のんびり穏やかにお茶でもしながらこの件を話さなきゃ収まるものも収まりません
抜き身の刀ぶら下げたまま解決することでもありませんし武力行使はできるだけ避けて欲しい・・・
そしてこの板はすぐ釣り上げられる釣り堀みたいな板ですから(´・ω・`)
なにより、発端となった件はアニメ関係の事件ですからねぇ・・・
>>793 まさかとは思うけど
何の話しているのか、理解されていない訳じゃないですよね
>>791 別に要望自体はアニメ板LRの変更であれば、アニメ板自治スレでいいと思う
逆に運営が「2ch全体の問題として外部サイト転載がコミュニケーション阻害と判断できない」というなら
アニメ板以外からもコミュニケーション阻害の例を引っ張ってくることが可能だ
アニメ系板なら偽やシャフトアニメのスレで「ステマ」って言葉が何回出てくるかとか
後は過去アフィブログで叩かれたアニメ、売り上げ系で比較されるアニメ、叩き記事ではゲハ系ブログも
多かったと記憶してる
>>798-799 だったら今立っているローカルルール議論スレで暖めてから、ここに持ってくればいいじゃなイカ。
実際に変更するならともかく、その前段階の話ばかりで埋められても。
>797-798
ひょっとして、2chで当たり前のようにやってる無断転載は問題ないと思ってるの?
自分らが普段やってる事を、同じようにやってる寄生虫の事をとやかく言えないと
思うのですが
なのに自分らのやってる事は棚に上げて自分らは被害者だみたいな論調で
真面目に議論しようとしているなんて、傍からみたら笑い話にしか見えないよ
803 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 17:20:34.03 ID:EMkrFcy4P
>>802 2chでそんな綺麗事言わないでも良いじゃん
真っ当なサイトじゃ無いんだし、俺様ルールで何が悪い
>>802 おまえさー最後にもう一度だけ言ってやるけど
転載と引用の違いをググって調べてこいよ
分かりやすく説明してるページもあると思うからさー
ちなみにお前が提示したアサヒのページは引用と転載じゃなくて
著作権について書かれてることだということを念頭に置いて
それを踏まえてから読んでこいよ
>>796 10条2項には触れないんだなw
>第十条
>2 事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道は、前項第一号に掲げる著作物に該当しない。
>>781 >ということなので、この板を転載禁止にするには「外部サイトへの転載で
>コミュニケーションが阻害される」と判断し、それを代理人に納得させる
>相当の理由が必要なんだよな
最も正しい理屈だし、俺もそれが必要だとは思う
ただ現在問題となっている転載の根本、アフィリエイト及びステルスマーケティングに対して
対処が難しいのはその理由を数値などを用いて説明するのが難しいからなんだよな
正直それが出来たら何の苦労も無いって言う
海外でステマ禁止が法律であるとか見たけど
その成立流れ調べて、それに基づいてアニ板でも根拠組み立てるのが一番かね
808 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 17:33:38.85 ID:2XtCAZtt0
sageてたわ
809 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 17:34:56.24 ID:DcOOoyBYP
俺もsageてた
>>805 記事の段階で記者(2chのコピペ記者じゃなくてニュースソースの方の)
の主観と編集が入っているのだから、事実の伝達や時事の報道には
該当しないものが多い
俺の記憶では裁判で認められたのもニュース記事のタイトルみたいな
事実の列挙は問題ない位だったはずですよ
811 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 17:40:45.90 ID:cl38D4MdO
>>806 提案の段階かそれ以前にまで戻った議論を延々ここでやるというのか……
>>807 ステマによるage工作はわかりにくいし「コミュニケーションの阻害」とも言い難い
むしろ叩き記事に主眼を置くべき
今回ならシャフト系スレにアニメ本編と関係ない「ステマ」という言葉が何回も出てくるとか
後は「作画崩壊」「〜なアニメと話題に」「売上げが悲惨」とかいう記事の後で、その言葉がスレに増えて
荒れたことや、スレの方向性が変わって叩きレスが増えたことが時系列で示せるとか
そこら辺はゲハ系も「グラが酷い」とか「爆死」とか「シナリオが糞」とか煽り叩きが多いので
それがゲーム系板に波及していれば、「転載によってコミュニケーションが阻害」されている
傍証にはなる
>>811 目的はこの板からのアフィブログへの転載阻止であって、そもそもそのためにLR変更するか
どうかさえ決まってないのに、自治スレ以外のどこで話すんだ
>>812 シャフトはステマやってんだから当然だろう
やらおんの飼い主なんだからシャフト攻撃から目をそらさせたいということは
何が目的なんだ
化物語、魔法少女まどか☆マギカ
などの明らかにステマによって作られた虚構の人気作品を叩き潰さないと意味ないだろう
やらおんを攻撃するということは虚淵玄、TYPE-MOONなどの一大ステマ連合を倒さないといけないんだぞ
やらおんは所詮彼らの尖兵にすぎないんだから
815 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 19:14:15.19 ID:EMkrFcy4P
スレタイ百篇読んで死ね
816 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 19:14:37.43 ID:DcOOoyBYP
>>816 ステマがどうでもいいんだったらもう話さないよ
だがステマをアニメ版から追い出したいんだったこの話からは避けれられんだろう
やらおんの飼い主はシャフトなんだから
818 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 19:23:16.64 ID:EMkrFcy4P
どうでも良いんで黙って死んでね
>>814 いや「ステマ」って特定の言葉がカウントしやすいのと、最近の話で印象が強いから挙げただけで
他にアフィブログが取り上げた叩き記事用語がスレに頻発したり、スレの流れを変えたりしてる
ものであれば何でもいいと思う
多ければ多いほどいいので、どんどん挙げて欲しい
ステマで評判が上がった疑惑については、叩き記事に使うような特定の用語がないので
アニメ板の流れを阻害したという証明にしにくいと思うんだけど証明の仕方にいい案があるだろうか
ネガティブ方面の誘導記事の方が証明に使うのは便利というだけで、転載禁止という目的が
果たせれば、結果的には
>>814の言うポジティブなステマを追い出せることにもつながると思うよ
アフィブログのせいでスレが荒れたり、作品を貶されたというのは自分の知るかぎりではゲーム系が多い
わざと写りの悪いグラの場面を載せたりして、その作品のファンが嘆いているのを数作品みた
なんかステマ言いたいだけの人が居るね
>>818 アニメ版のためにはステマを排除しなけりゃならないんだよ
ニュー速は廃墟になってしまった彼らに目を付けられる前にステマを排除しないと
アニメ版も二の舞になってしまうこれはなんとしても防がなければならないんだ
ステマ企業の作品をアニメ版から追放するアニメ版を守るためなんだ
822 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 19:37:42.36 ID:2XtCAZtt0
転載禁止すれば2ch見て無い人にも広く見せる方法を失うわけで
ステマ自体の意味が減り、数も減るだろうよ
まあやってみるまで分かんないけど
少なくともそういう論理は浮かぶ
そもそもステマ自体に対しては匿名掲示板の2chでどうこう出来る問題じゃない
今転載禁止に説得を持たせるため出来るのは
>>819が言うように
・とにかくログ漁って事例を積み上げること、ネガキャンが分かりやすいか
・転載されたことによる影響もログから分かればなおよし
って感じか
基本概要は
>>769かね
具体案としては
・名無しに転載禁止を加えることによって牽制
・ローカルルール自体に転載禁止を加える
くらいか
823 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 19:40:21.98 ID:o4O6LBZi0
結局のところ解決方法は雑談2カテゴリにアニメ(嫌儲)を作ることしか無い気がする
それも管理人裁定で板を作る必要があるから実現はかなり困難だが
>>822 そんな悠長で甘い手で本当にいいのか
相手は一つの版を潰すほどのキチガイなんだぞ
したらばへの移住などの保険も考えないといかんだろうね
825 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 19:45:42.93 ID:2XtCAZtt0
826 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 19:49:59.39 ID:HPofW48R0
>>825 そういうわけにはいかんよアニメ版がつぶされるかもしれない瀬戸際なのに何も危機感もない、いい加減な連中にはまかせておけないだろう
ニュー速からアニメ版を潰しに来ているキチガイどもを追い返すためにもステマは潰さなきゃいけ無いんだ
827 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 19:53:10.53 ID:2XtCAZtt0
>>823 作った所で過疎板がいっこふえるだけだろう
>>631 アニメ板のローカルルールを転載されようがどうでもいい、と思う奴が世界中に100人くらいはいる予感
日本語はわかりやすく正確に
まとめサイトも見ない人には関係なく、荒れも人気作ならこんなもんと考えてる
人もいる。
MMRみたくXXなんだよー!って言ってるだけじゃ誰も動かせないからデータ取ろう
って方向になってるんだから陰謀論はよせ。
>>823 最終的に目指すところはLRの改正かアニメ(嫌者)の設立だとしても、それが困難か可能でも時間がかかるなら
並行、もしくは先行して
>>748の挙げる名前欄の変更、または各スレのテンプレに転載禁止の一言を
入れることも考えていいと思う
現実的に考えて、転載禁止が2ch全体に関わると言われている以上、デフォ名無しに転載禁止は無理だろうが
@転載禁止議論中などなら許可される可能性もあるし、またテンプレに転載禁止の一文が入れば
アフィブログに抗議する大義名分はできるし、それが各スレに広がれば転載禁止が板住人の意思であるという
説得材料にもなる
>>662 それだと表現の自由の侵害になったりしないのかなと思ったり
>>667 アニメ板は雑談系じゃなくて専門板なんだが?
(どうせ転載禁止自体が却下されるだろうから)名無し変更には反対しないけどさ
その前にたたき台となるLRの素案を提示するのが先だろ
素案を見て議論する価値有りと思う人が多いなら名無し変更すりゃいいさ
んで好きなだけ議論してから却下されればあきらめも付くだろう
どうしても転載禁止のアニメ板がほしいと思っていて、そう思う人が多数を占めると思うなら転載禁止のアニメ板を外部に自前で用意する方が早いよたぶん
832 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 20:14:46.52 ID:cl38D4MdO
つまり、○○のスレが荒れたって事例が、これから続々と自治スレに書き込まれるのか……
833 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 20:16:46.73 ID:DcOOoyBYP
>>831 LRに転載禁止の文言を入れること自体が、2ch全体に関わることだから
代理人を説得しろと、過去の事例と他板の申請ですでに却下されている状態
ちなみに外部板は過疎専門板ならともかく、アニメ板の負荷だと無料レンタルでは無理だと思う
有料がいくらか試算しても悪くはないけど、その金を誰が払うのか、有志が払っても突然払う気がなくなったら
消えるという問題が出てくるな
>>760,762,765
>>762の解釈が順当
契約自体の無効を訴えるのは実際に裁判を起こすつもりでもない限り殆ど意味がない
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む) その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを 承諾します。
ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、 義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、 頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
837 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 21:07:07.51 ID:9gZhuANL0
>>754 とりあえず、「運営」という一つの統率された意思決定母体があるという勘違いを
するのをやめたほうがいい
FOXは相変わらずアフィ嫌いだし
変更人はFOXの考えで動いているわけではない
いま説得すべきは変更人とひろゆきであってFOXではない。
FOXが手のひらを返したわけではない。
ちこっとだけ帰ってきましたよ
>>835 うん、大丈夫、安心して
そのあたりは理解してるから
ただ、さっきのお話相手さんの話されている方向と、今ここで話しされているみんなの方向が違うように思ったので
その点をついてみただけだよん
それと、今ここやLR変更議論スレに集まってきている人達は、
・何に困っているのか
・それは何が原因で発生しているのか
・それはどうすれば解消できるのか
の三段論法での説明ができない状態だと思うから
整理する為に少し話ししないとね、と思って
BEメで訊ねることも「変えていいですか?」とかそんな話しじゃないよー。
839 :
やらおん!:2012/01/11(水) 22:12:47.98 ID:W7RJbTZA0
自治のっとり御苦労!引き続き支配を続けてくれ玉枝
結局現状維持か
842 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 00:01:21.48 ID:zMN/LjOH0
じゃあそろそろ名前欄変更の論議に移ろうか
843 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 00:57:56.71 ID:k+Y99IqD0
>>842 それには賛成だがその前に名前欄変更で転載なくなるのかちょっと疑問がある
名前欄が”転載禁止”となってもLRにはそんな記述がないわけでただの文字列とか屁理屈こねてきそうじゃないか?
ν速は名前欄がステマやアフィ関連になっても途中から遠慮無くガンガン転載してたし効力がちょっと弱い気がする
無用な心配ならスルーしてくれ
844 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 01:03:18.20 ID:zMN/LjOH0
>>775 なるほど
2ch自体が他所からのサイトの転載をしまくっているのに
2chだけが他所へ転載されるのを拒める道理がどこにあるんだって話になるわけね
なーんか転載禁止なんて言い出しても、それ自体が2chへ難癖を付ける体のいい口実になって思う壺な気がするね
策としてダメだ
アフィ乞食潰しの策は他を当たるべきだな
>>844 ああすまんそっちか。
>>845 それはさすがにアニメ板で扱う範疇をはるかに超えてないか。
ここはアニメ板の自治スレなんだから今議題になってるアフィブログへの転載禁止について議論したほうがいい
代理人に話つけないと進まない事が明らかな状況で、何をどう変える為に名無し告知うとうってんだよ。
今回起きた事象は様々な「示唆」を含む微妙な問題ですが、最近の例で言えば「はがない」が多くの発生事象に遭遇していたように思います
現在でもアニメ2のはがないスレでは『荒らしはやらおんシャフト連合軍』という断定のレスなどの、組織的・規模的な事象が「あった」と「感じている」住人がいます
細かい事例までは把握していませんが、「アフィブログからの発生事象と判断しうる因果関係」の提出を依頼すれば、過去ログを持っている住人の協力を期待することもできるでしょう(住人への周知は意義あることです)
またすでに『・このスレのすべての書き込みのやらおんへの転載を禁止します。』というように、転載禁止のルールを実施しています
これは、スレ内住人の一定の理解が得られた行動であり、住人による一定以上の「転載禁止」にすることの需要がある、という裏付けになります
そして、その需要は「そのようにしたほうがスレ内の進行にとってメリットがある」というスレ内住人の見解の一致が発生したと判断することができ、
これは「アフィブログからの発生事象を抑えるのに有効だと考えられた対策」の事例として耐えうる根拠になるかと(個人的に)考えます
また実態として「転載禁止にせざるを得ない事例が発生した」と客観的に捉えられうる事象があったのではないか、と、「対策が取られた」ことから逆算して、推測することができます
>>848 で、つまり、スレが荒らされたのはアフィブログのせいだ、ってレス集める為の名無し告知?
850 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 02:17:56.20 ID:APPbgiVQP
そういうガキ臭い陰謀論ごっこは+でやってください
構わんつづけろ
852 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 02:25:01.15 ID:zMN/LjOH0
代理人とやらにまほら★から連絡を取ってもらうためにLL変更案を練る必要があり、
その議論を始めるために、名前欄で告知する必要があるからだろう
853 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 02:26:33.14 ID:xNV1Pj9s0
どうでもいい突込みだがLLじゃなくてLR
854 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 02:30:56.36 ID:zMN/LjOH0
スマン
相手が設定変更人だろうとひろゆきだろうと
まずはこちら側でLR変更案を練ってから掛け合う形になるだろうから、代理人がどうとかは我々が気にすることではないと思うが
つーか昨日の段階でその話終わっただろう
855 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 02:31:32.48 ID:k+Y99IqD0
告知の為の名前欄変更は賛成。
風の谷の名無しさん@実況は実況板で→アフィブログへの転載禁止化案を議論中@自治スレ
みたいな感じか?
856 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 02:32:15.43 ID:hufUdBgJP
代理人とやら、とかまほら★氏からとか言ってる段階でもう駄目駄目じゃん
やめとけ…BIPノリは通用しない
857 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 02:34:01.46 ID:zMN/LjOH0
じゃあ名前欄変更の議論に移るとして
現在
・LR転載禁止案について議論中
・ローカルルール転載禁止案について議論中
が案として挙がってるが、他にも候補があればどうぞ
>>857 どこで議論してるかも入れたほうがいいと思う
859 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 02:35:28.41 ID:hufUdBgJP
だから、何をどうする為の名前欄変更なんだよ
LRをどう変えたいんだよ
860 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 02:36:17.79 ID:TOZ9tJeI0
>>855 ローカルルール議論は自治スレでしかしないので@自治スレは不要
弄っていいのは@以下
だ、そうだ。
862 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 02:39:40.66 ID:ZS5put/g0
@自治スレは確かに必要だな
・ローカルルール転載禁止案について議論中@自治スレ
・アフィブログへの転載禁止案を議論中@自治スレ
この二つを提案する
863 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 02:40:51.98 ID:ZS5put/g0
>>861 それは決まりなのか?
正直、自治スレの存在を知らない人も多いと思うが
>>861 そうなのか。難しいな。
>>592を理由としてまず今ここにいる人だけでとりあえずの具体的かつ現実的にどう変えて運用するかまでの素案を考えた後に
名前欄を変更して議論中を告知して人を集めて素案を煮詰めたほうがスムーズか?
865 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 02:44:04.02 ID:hufUdBgJP
あと、見切り発車で運用情報に申請しにいって様子を見るとか運用ボラの裁定を見て次善の方法を模索するとか
安易なことを考えているならマジやめとけよ
板の自治そのものに不信感を持たれて、今後些細な申請でも通りづらくなったりがる★氏あたり以外の変更人は触ってくれなくなったり
最悪無視されるようになるからな
元々アニメ板は過去いろんなことをやらかしているので色眼鏡付で見られているけどな
866 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 02:45:03.41 ID:v76Q7MO/0
自治に関心がある人間は自治スレを見ているべきだから名無し告知すら不要、という場所もあるんだし
わざわざ自治スレでと付けなくても議論の開始だけ知らせれば十分だろ
何もかも手取り足取りサポートしてあげないといけない奴らのことまで気にかける必要なし
867 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 02:49:41.16 ID:e6aLKHq90
>>865 >>854なんかその気満々なレスだから、とりあえず転載禁止のローカルルール案出しちゃうつもりなんだと思う。
869 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 02:56:18.85 ID:TOZ9tJeI0
>>864 野次馬気分で打ち上げ花火を見に来た自治素人が大多数になると思うぞ
今でさえロクに纏まってないのに更に船頭を多くしてどこに行くつもりだよ
870 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 03:00:09.74 ID:ZS5put/g0
難癖つけてるのが
0、O、PのPC、携帯、P2の揃い踏み
笑えるな
この自演野郎が寝てから議論しようぜ
●自治議論は自治スレへ
とローカルルールにあるから、知らないは通用しないだろう。
>>869 ならそれを纏めようか。
だがその前に名前欄決めるぞ。先に決めておいても害はないだろうし、意見や方向性が大方まとまったら予め決めておいた名前欄で告知すればいい。
>>867 俺はなくてもいいと思う。
>>869の言うように野次馬が自治スレに押し寄せて観光気分で書き込んでまとまらなくなるかもしれないとおもうから。
自治スレがどこにあるのか把握してるぐらいの連中ならそのへんは大丈夫だろう。
873 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 03:06:23.33 ID:hufUdBgJP
変更人は書き込みログ確認することもある
議論内容のクオリティを上げてぱっと見て誰もが納得できる結論を持ってくることが重要
途中で妨害的自演疑惑が多発するとか難癖とか言い出したら自治スレ荒らしの思う壺
思っても口に出さないことが大事だぜ
寝静まってからとか言い出したらもう駄目よ
変更人★達が最も嫌うパターンだ
とにかく思っても我慢して議論を進めろ
そして慎重に都度まとめてゆくこと
名前欄は簡潔にだから、今の案だと
@転載禁止議論中
@ローカルルール議論中
こうなるね。
875 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 03:08:21.35 ID:zMN/LjOH0
こちらで議論の参加者を選ぶ資格はないと思うので
@自治スレはあった方がいいと思うわ
876 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 03:14:20.81 ID:TOZ9tJeI0
じゃあ告知用の案だけ出しとこうか
できるだけ短く簡素にいこう
■全文弄る場合
ローカルルール変更の議論中@自治スレ
■@以下だけ弄る場合
自治スレでLR変更計画中
転載禁止をローカルルールに載せろ
↓
代理人の許可取れ
↓
代理人の許可取れるだけの証明をしろ
ここまで言われていて、なんで最初に戻るのかが意味不明なんだが、指摘しても自演の難癖と取られるだけなんで、もう好きにしたらいい。
>>857 いや、だからその両案とも日本語として不正確だと
879 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 03:21:51.61 ID:ZS5put/g0
>>876 簡潔なのはいいことだが、
今回の名前欄変更の目的はLR議論の告知だ
無駄に長くする必要もないが、何について話し合ってるかぐらい入れてもいいんじゃないだろうか
ということで
・アフィブログへの転載禁止案を議論中@自治スレ
を提案する
個人的には「転載禁止」の根拠として「金を儲けているから」ということを扱うことは困難なように思います。こちらは実態の把握が困難だからです。以下
>>838を利用して一つの仮説を提示します
・何に困っているのか →スレ内の無用な対立・混乱。明確なアフィブログに影響されたdisレスとそれに反発する住人との間に起きる無用な軋轢。「アフィブログの記載」を笠に着た無用な集団的住人煽り
・それは何が原因で発生しているのか →アフィブログによるネガキャン。それに影響を受け、スレ内を荒らし回る集団的行動が誘発されている
・それはどうすれば解消できるのか →アフィブログへの転載を禁止すれば、必然的にアフィブログからの流入が停止することが予期できる
上記は仮説にすぎませんし、根拠も提示していません。まだ議論は始まったばかりですので色々な提案でいいと考えます。
賛成の仮説。反対の仮説。それを提示することは意義があります。(『正解』はありません。無用なレッテル貼りはやめて『仮説』を提示して議論しましょう)
賛否や方法の議論の継続の中で、色々な仮説を立て、また有効な補強となると考えられる「実態(根拠)(はがないスレとか)」の提示も検討いだたければと思います
881 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 03:23:44.60 ID:hufUdBgJP
>>876 >自治スレでLR変更計画中
これいいな
計画中って部分がいい
どのようにLRを変更するのか、何の為に変更するのか
そのあたりを纏めて青写真にして精査した上でこういうのだったらいいと思う
そもそも転載禁止というのはおそらくこの世のどこかにいる著作権を譲渡された「掲示板管理人」の意思反映にならなければいけない
(掲示板管理人の意思を掲示板管理人から委託代行しているのが変更人★)
ここを説得力ある理由を付けて(
>>770のログの317,503の発言参照)変更素案というか叩き台を付ければ
変更人★も名前欄変更に応じてくれるかもしれない
882 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 03:24:53.78 ID:v76Q7MO/0
>>870 あなたみたいなレッテル貼り人間は自治には必要無いので
どうぞそのまま一生議論に加わらないで頂ければありがたいですね
じゃあ
>>874の@転載禁止議論中に一票
>>877 落ち着け。
>>880の指摘はもっともだし必要なことだと思うけどそれはもう少し待ってくれ、名前欄の件ぱぱっと終わらせよう
もし名無し変更するなら以下の3点を踏まえると吉
>>857の両案では「LRの転載を禁止する」案に付いて議論してるという意味になっちゃうよ
LRに自治スレへのリンクがあろうが、普段自治スレをチェックしない人にも知らせるために変更するんだから「@自治スレ」等の言葉は必要
転載禁止を求めてるのなら、一時的変更中であろうと転載されたときにアニメ板と特定できる名無しの特徴は残しておいたほうがいいだろうから、全文変更するのはお勧めできない
885 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 03:28:33.30 ID:zMN/LjOH0
>>879 俺はこれに一票
今の名前欄も長い方だしこれでも特に問題ないだろう
886 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 03:31:52.60 ID:hufUdBgJP
>>880 アフィリエイトプログラムそのものは悪ではないというのは既に一般結論、とまでは言わないけれど総論として出ていると思うので
(アフィリエイトが悪ならばそもそもアフィリエイトそのものが社会悪として糾弾されなければならない)
金儲け関係は外すのは当然だと思う
この部分を突くならそれこそ放棄している自分の書き込みの著作権ではなく放棄されていない著作人格権の部分(つまり書き込み内容の改変とかね、でも日本の法律では定義無し)
を詰めないといけなくなってしまう
その下のまとめは、どうかなぁ?
荒らし行為の定義になってきている気がするな
887 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 03:32:21.76 ID:v76Q7MO/0
2chで名無しが変更されて議論が知らされたら、どこで議論してるかって自治スレしか無い
その程度の事もわからん奴らを連れてきたって感情論ばかりで収集がつかなくなるだけではないか
無理に自治スレを入れてスマートな名無しで無くさせる必要性を感じない
「風の谷の名無しさん@転載禁止議論中」これで良いだろ
888 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 03:37:23.50 ID:TOZ9tJeI0
対象を明確にしつつ、
>>884の言うアニメ板と特定できるようなのを考えてみた
アフィブログ対策を模索中@アニメ板自治スレ
あえてLRとは限定しないでみたり
889 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 03:43:33.61 ID:APPbgiVQP
>>888 「アフィブログ対策」って、アフィブログ=悪って発想からくる表現ですよね
最初から議論の方向を誘導するような表現は名無しとしてどうかと
名無しに関してはフラットな視点から考えるべきだと思います
//念のために言っておきますが、アフィブログを擁護している訳ではありません
//「対策」という言葉のもつネガティブな印象が、名無しとしてふさわしくないのではという意見です
890 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 03:51:55.46 ID:e6aLKHq90
転載問題について議論中@アニメ自治スレ
風の谷があるから@つけるんであって
自治スレにて転載問題議論中、でも
自治スレでローカルルール議論中、でもよかろう。
なんで不恰好な@自治スレとかしたがるのん?
892 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 04:50:54.20 ID:TOZ9tJeI0
>>889 通常、対策という語が用いられる対象は、悪ではなく問題です
ν速で呼びかけてこの板焦土とするのもアリ鴨
やらおんやアフィ乞食どもの断末魔を聞いてみたいぜ
初見でLRの意味がわからんも多い。
ローカルルール議論中も抽象的。
直球で転載禁止議論中とした方が多くの住人の関心を引くだろう。
>>894 野球の楽しさに目覚めてみるかね?
風の谷の名無しさん@自治スレにて忍法帖議論中
で
一時的な変更とは言え、名無しが長すぎます。
もう少し短く出来ませんか?
と言われてるからほんとに出来るだけ簡素にしないと通りにくいよ
じゃあ前半取っ払って「自治スレにて転載禁止議論中」とでもするかい
名無し変更で人集めて証拠集めするも何も冷静に今の板を客観的に見てみ
もしコミュニケーション阻害を盾にするにしても、
初見の人から見て板全体がそこまで荒れていると思える状況か?
局所的に一過性であるのかもしれないが、アニメ板の極一部のスレの為に
2ちゃんねる全体に関わる事柄を特別扱いしろと要望を突きつけるつもり?
飯の種にスレ立ててまとめる。
今現在ネ実が遭遇中。
>>899 別にあなたがやらないのはあなたの自由だけど他の人の邪魔しちゃダメだよ
運用情報のスレを一通り覘いてきたが、転載禁止の件で何度も
自分勝手な要望を突きつけたせいで、設定担当のがるもまほらも
相当へそを曲げている事分かってる?
アフィブログの輩もそれに過剰反応してアンチアフィブログで
騒いでいる連中も、コミュニケーション阻害の点では両方迷惑な存在
そういう荒らし連中の、根拠ない転載禁止の結論先にありきの議論は
とことん反対
一人で何ってるんだか・・・・・・この人自分勝手過ぎだな
904 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 14:35:26.20 ID:APPbgiVQP
「邪魔をする」「自分勝手」
これが転載禁止派の本音なの?自治スレでまともな反対意見に邪魔だなんて言うとは畏れ入る
落ち着いて周りを見てもらえればどっちが多数派かは一目瞭然
自分勝手に邪魔しているのは真実なんですよ?
もう少し全体の利益を考えて議論していただかないと
もし却下された事と同じ事をここでも繰り返して突きつける気ならば、
荒らせば要求を通せると思ったら大間違いだとがるに諭されてもなお
自分勝手な言い分を押し付けようとするアンチアフィブログ連中の
自己満足でしかないよ
そんな荒らし野郎には与しない
自治慣れしてない人が多いから
>>902みたいな事情もわからないし、
聞いてもそこまで頭追いついてないよ。
分かってるとやってるんだと思いますがあなたしかがるがる言ってる人居ないの気付いてますよね^^;
909 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 14:46:55.75 ID:APPbgiVQP
>>905 はあ?少数意見が邪魔で自分勝手?馬鹿じゃないの?
つーかいつ転載禁止が多数派と決まったんだ?
あと2ちゃんは馬鹿が大勢集まって騒いでも動かないものは動かない掲示板なんだけど?
やれやれ大勢が見えてないとはコレではお話になりませんね
2ちゃんねるはこれまで度々人様の発言の一部を誇張したり抜き出して
祭りと称して煽ってきたのに、今度自分らがそれをされる立場になったら
敵視して、ぎゃーぎゃー喚いている
自分たちがするのは良いがされるのはお断り
自分勝手な言い分そのものでなくて何なんでしょうか?
>>908 まぁ、荒らせば何とかなると思ったら大間違いだって言ったのは
元々は元管理人、今は代理人?の人だけどね
>>911 冷静に自分のレス読み返してみてくださいね
あなたそのものですよ
>>913 俺は同じ穴の狢で気に入らないだけならいちいち相手しなきゃ良いじゃんと
いう立場なので、アフィブログもアンチアフィブログもうざいけど、
こういうスレ以外では目くじら立てる気はないよ
立場が違うだけでどっちもどっちなら転載禁止なんてするほどのこと
じゃないと思ってる
915 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 15:14:03.00 ID:Q8T6bhx20
何をしたいのかとりあえず三行でまとめてくれ
>>910 ニュース速報で賛成反対のID数えて賛成多数だったらしいけど、
まほらにそのスレ見るまでもないと呆れられて突っ返されてますけどね
>>915 もっと冷静に客観的にアニメ板を見てみろ
アフィブログの輩もアンチアフィブログ連中も同じ穴の狢だろ
自分勝手を押し通せると思ったら大間違いだ
>>915 同意
転載禁止議論するのはいいが
1、板のローカルルールに記載する
2、名無しに記載する
3、各スレのテンプレに記載する
4、ひの人に直訴して広範囲の板を転載禁止にしてもらう
どれがやりたいのかイマイチよくわからないね
名無しを変えて人を集めてもどれを話し合ったらいいのやら
>>914 確かに同じような行いをしてるように見える人もいるでしょう
しかしながら人様の発言の一部を誇張したり抜き出して祭りと称して煽ってきたのは一部極少数の人間であって
ほとんどの2ch利用者は迷惑を被っているはずです
もちろんそのような問題を解決するために悪質な利用者はアクセス禁止になったりポイント削除されたりされます
ですから外部利用者のせいで内部利用者が迷惑を被っているのなら
その問題もまた2ch内部同様に解決して欲しいと利用者は思っていることでしょう
この問題が運営する側にも容易に解決せざる難問であることは皆うすうす気づいてるはずです
その壁を乗り越えて一部の利用者が不徳を働いているからといって全ての利用者に不便を強い無い様に
自治して行くことこそがこのスレの存在意義なのではないか、と私は思うのです
920 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 15:36:32.43 ID:APPbgiVQP
あのさあ、前から気になってたんだけど
>ほとんどの2ch利用者は迷惑を被っているはずです
この、ほとんどの2ちゃん利用者がまとめブログを見てるって論調の根拠は何なの?
まとめブログなんて見ないからどうでもいいと感じてる人間も大勢いると思うんだけど
>>920 早くも一部誇張して抜き出されてワラタw
がる・まほらの条件は提示されてるから、それをするしか無いんだけどそこには
向き合わず名前変更や転載禁止の議論してどうするの?
通らないの分かってて申請し心象悪くするだけでしょう?
↑これに答えられる人が居ればいいんだけどね。
聞く側も本格論戦はまだ先だからゆっくり聞いたらいいよ。
ほとんど〜はず なんて脳内ソースで決めつけて語るアホウは半年ROMってな
自治というのは感情論で語っても何の解決にもならん
>>922 周りの人が話を聞いてくれない時は
とりあえず自分なりの解決方法を提示して
それから同意を求めると言いと思うぞ
>>919 でもアフィブログでも同じ事言えません?
極一部のアフィブログのために無関係な転載サイトまで影響を受ける事に
なると思うが
後、アフィブログに過剰反応している連中もうざいと思ってるという事
第3者からしたらそういう争いは同じ穴の狢に見える
そういう意味でも同じ穴の狢
>>923 よしっ、そこまで言うならキミの解決方法を聞こうじゃないか
>>926 自分はID:tNPl3lh10よりも、君の解決方法が聞いてみたいな。
>>925 全面的な転載禁止にすると関係ないサイトが巻き込まれてしまう、ってのは一理あるよなー
>>926 解決方法、も何も俺はアフィブログに転載されても何とも思わんし
転載禁止にしたい人らの主張も具体性を欠いた感情論や陰謀論に終始するだけで全く説得力がない
930 :
918:2012/01/12(木) 16:05:38.38 ID:RAaXA4/BP
ていうか「問題が無い」と認識してる人は解決法も何も無い
今まで通りで構わないわけで
問題提起している人は具体的な対処法を提示しないと議論にもならないぞ
正直、★がひの人に掛け合えと言ってるんだから
それに向けて具体的にナニをやるか提示しない事にはいつまでもループだ
>>929 どっちでもいい、かー
転載禁止側だけ具体性を欠いているって主張は公平な見方じゃないとは思うが・・・・・・
まぁ別にいいか転載を容認すべきと言ってるわけでもないしな
932 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 16:15:31.08 ID:TOZ9tJeI0
個人的には
>>747みたいな方向の意見も出てきて欲しいんだけどねー
変更人が示した条件は「コミュニケーションの阻害」を主たる理由とした場合の話で、
それに十分な理由や裏付けがあればいいが、提出されたものはそこまで至ってなかったという事
その他に合理的な理由があるならそれにこだわる必要はないとも個人的には思ってる
ただ変更理由としては有力だからこれについて情報収集と検討が必要
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5 >特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
というスタンスで基本ほっとけばいいんですよ
それでもどうしてもというなら、上のほうにあった個別のスレで
アフィブログの話題禁止とかテンプレに入れて住人全員で無視を
決め込めば良い
そういう自治こそが最初じゃないかと思う
自治で出来ることもやらず、客観的に全体のスレを見渡して
それのせいで荒れているという風にも見えないのに、いちいち
特例を求めない方が良いですよ
そういう根本的なところをちゃんと分かっていればどうという事はないんだよ
>>927 そうだなー、解決に向けて心象が悪くなるとアピールするよりは
先にがる・まほらの条件が周知されてるかどうか確認すべきなんじゃないか?
今は名無し変更の話が進んでるわけだしね
とりあえずその条件ってこのスレにまとめてあるのかな?
>>934 大昔削除人にわかるように自治スレが決めた放送日時+お約束のテンプレに
追記方式か。
基本コピペだから、
・アフィサイトの話題・売り上げ・視聴率・カップリング・過度な声優話などは板違いです。
とか付け加えるのは簡単だろうけど、板脈に間違えられるし、上流の新作板にも
これ付け加えておいてと話通さないといけないね。
938 :
918:2012/01/12(木) 16:39:16.71 ID:RAaXA4/BP
自治を仕切ってるやらチルVSアニメ板住民
ν速の運用家族VSν速民のような構図だな
>>938,939
これはどうまとめるべきか・・・・・・
がる★が代理人に転載禁止の文面を入れる許可を取ることはなさそうだが
ひの人に合理的理由を箇条書きで説明して検討を促すことは出来る
でも名前欄変更の件はその話し合いのためにするのか
単純にブログの牽制のために名前欄を利用するのかと変更目的が違う感じ
人を呼んで合理的理由について話し合うのか、名前欄でブログを牽制するのか
合理的理由について話しあってから人を集めるべきか、それとも他板と協力して解決していくべきか
今個々の問題解決へのアプローチがばらばらになってるってことだよな
個人的にはまず方向性を一つに絞るのが先決だとは思うけど一概にそうとも言い切れないのかな?
だからさ、何で運用情報なり代理人を頼る事が第一前提なんだ?
そこからしておかしいんだよ
武器を求める前に、何度も言うが、この板全体見渡してこいよ
特例を求めるほど荒れているように見える?
943 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 17:56:57.09 ID:TOZ9tJeI0
とりあえず牽制目的による名無し変更は、優先順位低くして良いと思う
・ローカルルールと違い利用者の目に付きやすく、反感を覚える人が多い可能性があること
・スレッドと直接関係なく定型文であるため、転載側にとって対処は容易なこと
・名前欄を使った牽制であれば、困っているスレ住人が各々の判断によって今すぐ実行可能であること
牽制名無しに利点があるとすれば、板内で許容された場合に板の意思として価値が出ることだが、
上に挙げた一番目の理由によるリスクも大きい
むしろ三番目の理由から広がっていった方が武器としては有用
特例を求めるにしても何かしら変えるにしても、アニメ板初見の人が、
こりゃ確かに何とかした方が良いねと思える状況でないと、門外の代理人や
設定の連中を説得出来ない
この板全体見渡して現状いつもとさほど変わらないように見えるけど
荒れている部分を探すための名無し変更だとか、アンチアフィブログ連中の
私怨を果たすための武器作りならお断りだ
つか何だよ牽制って
アンチアフィブログの連中がやろうとしているのはもはや自治じゃないね
自治に名を借りた私怨です
そうじゃないというなら、今アニメ板全般見渡してそんなに荒れている?の
問いにちゃんと答えてみろ
自治をやろうと思っているなら、板全体荒れまくってどうしようもないから
みんなで何とかしようというとこから始めろ
現状そうでないなら話す価値もない
946 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 19:10:47.77 ID:dPp0c0290
「勢いがある」だけでは変更理由にならないよ
「祭だから設定変えろ」って言ってるだけだよ、それ
設定を変更するだとか、LRを変更するだとかは、
きちんと客観的な根拠を示しながら
落ち着いて冷静にプレゼンしなさい。
祭の雰囲気に呑まれて舞い上がっているうちは
まともに相手にされないよ
947 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 19:11:56.73 ID:hufUdBgJP
この話にはがないスレの話が良く出てくるのってもしかして
今週オリコンチャートではがないの数字が出るからとかそんな話か?
まどか最終話放送延期の時も思ったが本当にお前らその時その時で
瑣末なことに火がつくがすぐ消えるよな
線香花火になるなよ
この件はもっとじっくり議論っつうか話し合いするべきことだ
948 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/12(木) 19:16:57.26 ID:aoajrVEs0
>>945 荒れてると思ってるヒトが行動してるんだから
荒れてないと思うなら生暖かい目で見守ってたらいいんじゃないの
転載禁止推進派が居もしない敵と戦ってるだけなら
ひのヒトを説得する合理的な理由を箇条書きに出来ないし
それが出来なきゃ他の申請も突っ返されて終了だ
たとえ転載による影響が一部にしか及ばなくても主張が正当だと評価できるなら運営も認めてくれるだろう
本気で取り組むならどこかに検証スレでも立てて情報集めて議論してみたら
結論にはある程度時間かかるだろうから、その間に各スレのテンプレに転載禁止の文言入れるよう願い出て
各サイトで転載されていたら削除や訂正を要求してみればいい
あまりにも自分の利益に関わりすぎてるやつがいるからね。
そんなクズでも板になんか書けば一応住民のフリはできる。
やらおんが必死なことだけはよく分かった
952 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/13(金) 00:52:43.14 ID:4/DFj5ta0
>>947 いきなりそんな根拠のない妄想垂れ流すなよ
上のほうで本スレの
>>1に転載禁止の文言入れてるって話しあったけど
結構そういった方法は普及してるのか?効果もでてるなら教えて欲しい
954 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/13(金) 01:31:47.72 ID:3huAn8c+P
>>952 ちょw 俺? 安価間違ってるって訳じゃなくて?
なんで俺が??
妄想ってなんだろう、はがないのオリコンの話のことか?
断定してる訳じゃないけれどちょうどその時間、今ウワサの嫌儲にいって売りスレもついでに見物しにいった時に
そんな風な流れだったからさ
それではがないスレは見に行ってないけどな、ふとそこで気になったのよ
大体ああいうデータって金曜日に出てたっけと思って
それで各スレのテンプレに云々は俺は知らん、つうかそういうアイデアトークしてるのは知ってるけど
何故俺に聞かれるかわからんw
>>953 今そのスレ見てたわ
新展開も何も、お前らもしかしてここの自治スレ使ってアフィブログ攻撃したいのか?
嫌いじゃないが外部サイト攻撃用件にあたるから重要削除案件になりそうな・・・
VIPとか嫌儲とかで堂々とやってるしFOXもアフィ死ねって言ってるけど、少なくともここではアカラサマなのは不味い気がする
俺的にはや●おん死ねというのは超同意だがなw
>>952 Q、スレ自治によるテンプレは効果があったか?
A、その提案に対し転載禁止を主張した人が試さなかったので未知数
Q、自治が決めたテンプレに効果はあったか?
A、投稿動画関連は一定の効果あり
●その他の話題 業界・売り上げ・視聴率・カップリング・ランキング・作画・脚本等
忌み嫌われ唾棄されてた 声優
これら暗黙の了解で禁止だった話が作為的に使われ荒れるのなら、1の自治テン
プレに追加する事で反応する住人の抑制にはなるだろう。
>>955 提案した人がやらないだけだよ
賛同した人居なかったし
犯罪とサーバ負荷の範囲でなければ自由にモノを書いていいのがデフォの2chで
手前らが自由に行っている「転載」を、外部サイトで禁じようってのが文字通り無理な話だよね
そんなもん、もし他の大型掲示板サイトがあったとして、それをやったと想定してみろよ
たちまちニュース系の板にスレが立って
「なんでこのアホサイトはてめーらが好き放題にやっている転載を他人にだけ禁止できるつもりでいるん?」と、なる
たちまち2ch運営自体に外部がケチを付けられる格好の口実だよ
なんかさ、むしろその「転載禁止を前面に押し出す2chを叩く」のを真の目的としてムリヤリ推進してるようにすら思える
あやっしいよね
>>953 結局アンチが過剰反応してわめき続けたから却って注目を浴びて、
検索した奴が増えたんじゃねーの?
騒ぐ事がアフィブログの肥やしになってるんだよ
まず何よりアンチの連中は見にいくの止めたら?
荒らし同様、反応しない、無視が一番なんだよ
対決を煽るために自治を利用しないでね
もしどうしてもテンプレに文言を追加するにしても、”転載禁止”よりも、
”アフィブログの話題は荒れる恐れがあるので持ち込まないで下さい”
くらいの方が良いと思うね
俺的にはアフィブログもアンチアフィブログも、その両方の主導権争いで
スレをアニメ本編で荒らされる事の方が鬱陶しいです
第3者からしたら荒らしに過剰反応している人もまた荒らしに見えているんですよ
アフィブログがどうのこうのでスレをアニメ本編以外の話題で荒らされる事の方が鬱陶しい
です
規制するにしろしないにしろ
問題から目を背ける姿勢は余り好ましくないな
962 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/13(金) 13:41:34.22 ID:n6H9uLcC0
程よくお祭り気分が抜けた頃だろうか
温度差があまりに激しすぎるな。
アフィブログなんか見た事無い人、見ているスレがアフィブログとは縁の無い人、アフィブログのせいで荒れている(と思われる)スレを見ている人、そしてひょっとしたらアフィブログの当人まで。
問題だと思う気持ちは分かるけど、いかんせん当事者にしか、現時点では問題が伝わらない。
問題だと思う人らは、今立っているローカルルール議論スレなり(1を見るとその為に立てられたようだし)、他のどこかのスレである程度因果関係までまとめてから、このスレに話を持って来た方がいいと思う。
いつもの自治スレなら、スレが荒れたってスレ内で解決しろ、ってのがいつもの回答だし。
LR変更議論スレッドを立てた人はそのスレでもここでも
具体的にどう荒れているかとか一言も書いてない
昨日だって何度も尋ねても結局誰一人答えないし
一番肝心なその事から目を背けているのは誰だよ
アフィブログがやってる事なり書かれている事が気に入らないかどうかではなく、
アニメ板が荒れているかだよ?
今はまだ議論の取っ掛かりにすら立ってない
>>551や
>>838で遠回しに書いたけど、現在は議論や発議の前の段階であるというのは同意です。
一種の一時的興奮状態な方も多いかとも思います。
その状態で「何の議論をするのか」の部分から議論することは悪いとは絶対に言いませんが
とにかく、第三者から見て「何が起こっていて何に困っていて何をすれば良いのか」を説明できないと
誰も動いてくれないし話し合いも堂々巡りになってしまうと思います。
で、今朝、ニュー速関係での某事案について★の人が代理人に過去の発言の解釈と現在について
事務的に確認するみたいなことをおっしゃられてますね。
何か動くとしたらその結果も睨みつつ慎重に動かないと余計な揉め事をまた抱えそうなので
とにかくみんな冷静に、どの立場の方も頭ごなしに別立場の人を否定しないで
認識の共有化を図ってゆきたいと思います。
てかお前等もうバレバレだからあきらメロン
>>963 NGで対処しろ、が通らないんだがどうする気?に変わっただけかと。
単発自治スレ立てたのも致命的。
●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
のおかげでアフィの工作とやらがレス止まりなのも大きい。
(逆に工作のデータ取りが難しい問題有)
>>941 その違い大事だね
人を呼んで合理的理由について話し合うための名無し変更ならまだいいけど
名前欄でブログを牽制する目的の名無し変更なら反対と書いておこう
969 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/14(土) 06:34:49.59 ID:SMZjV5CI0
あげ
言うは易く行なうは難し。
971 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/14(土) 18:15:49.54 ID:Rl8fjDqHO
何を行なうのかすら不明瞭だし。
972 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/14(土) 18:51:50.55 ID:VLUxdcvdO
テルマエロマエの現在ファンステマが凄い
>>972 日本語で書き込め
ていうかたった3回で放送終了なんだから原作厨なんざスルーしろ
ファンステマってなんだよ
ネット工作なんて今さら気付く事自体が恥なのに
そんなバカを発見するために出てきたような言葉に踊らされて挙句に更に造語とか
死んだ方がいいんじゃないかね
さすがもしもし様ですね(棒
まとめスレで儲けるのは別にいいけど
アニプレから金をもらって他のスレを荒らすのは困る
アニプレ抗議デモでもやってろよ
アニプレから金をもらってスレを荒らしているというソース持って来い
よほどアニメ板荒らされるのが嬉しいらしいなw
そろそろ次スレなので駄文で埋めないように。
982 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/01/15(日) 07:57:03.67 ID:Nv7U7+9g0
なんだこいつらwwwww
君達は万人にウケるレスを入れていれば良いんだよ
足りない分は我々がレスを入れてブログで広く紹介してあげるから
コピペされるの嫌ならしなければいい
その方が仕込んで流れ作ったレスをコピペしやすいし助かる
笛吹けども踊らず
森田さんスレのキチガイ隔離スレ作って欲しい
最近はアンチスレより信者隔離スレ作って欲しくなるわ
信者アンチ関係なく、排他な流れは荒らしの苗床や餌食
スレのタイトルや趣旨に合致する限りは受け入れるか流せ
利用者に一番都合のいい環境が提供されているのに
掃除だけ利用者以外の他人にやらそうなんて虫のいい話だろう
すなわち自分でやるのが義務なんだよ
削除依頼も荒らし報告もそういう前提の上で受け付けてるだろ
まさか気付いてないとか言わんよな
立てられなかったので誰か次スレヨロ。
乙
今回の件どうなるのやら。
比較的大きな動きがまたあったようですね
どこで?
できればURLきぼんぬ。
>>993 アニメスレのまとめサイトとか読んだ事ろくにないから、正直さっぱりわからないな。
転載禁止が駄目ならアフィ誘導に使われるアマゾンの予約・売り上げ
ランキングを広告とみなし水遁対象に働きかけるとか、違うアプローチに
動くのかと思ってた。