Fate/Zeroはハードボイル度Zeroの糞アニメ10

本編と矛盾だらけの同人小説を公式外伝とする無責任メーカーTYPE-MOONと
究極の厨二エロゲライター虚淵玄、ステマ常習犯のアニプレックスが送る狂信者のみが絶賛
原作未読はお断りの閉じコンFate/Zeroとその信者のアンチスレ。

・アンチスレという特性上sage進行でお願いします。
・Fate/ZERO擁護、他のFateシリーズや他作品叩きはスレ違いです。
・煽り荒らしは徹底スルー。レスを返さない。守らない人も荒らしです。
・次スレは>>950がお願いします。無理なら指名

■公式サイト
http://www.fate-zero.com/

■前スレ
Fate/Zeroは存在価値Zeroの糞アニメ9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1320576777/

■関連スレ
アンチ月厨、およびアンチ型月が集うスレ 54
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1319632354/
Zero以外のFateシリーズの批判は上のスレで

アンチ虚淵玄スレ5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1316912186/

Fate/Zeroの脚本に口出しまくり twitterより

たしかに俺は自らFate/Zeroアニメの脚本を書いたわけではないが、
脚本会議に毎回欠かさず列席し、俺が納得できるまで決して決定稿を通さなかった、
そんな厄介な原作者様でした。
そして今はアフレコに毎回欠かさず列席し、あれやこれやと注文つけまくる、
そんな面倒な原作者様でもある。


fate/zero後書1

虚淵玄は、心温まる物語を書きたい。（中略）
手放しで喜べるようなエンディングではないにせよ、劇終のシーンに立つ登場人物には、
『まぁ今後も色々と大変だろうが、頑張れや』と背中を叩いて送り出してやれるような、
そういう結末を描けた頃が、私にも、あるにはあったのだ。それがいつの頃からか、出来なくなった。
ヒトの幸福という概念にどうしようもない嘘臭さを感じ、心血を注いで愛したキャラたちを悲劇の緑に突き落とすことでしか決着をつけられなくなった。

fate/zero後書2

『Fate/Zero』という企画は、まさに私のライター生命を救ってくれたのである。
いま私は、救済によって終結する物語を書いている。正確にはその一部を、だ。
そう、『Fate』という壮大な物語は、主人公、衛宮士朗によって大団円に導かれることが、既に約束されているのである。
たとえその課程にある『Zero』がどんなに残酷な結末に終わろうとも、作品世界全体のハッピーエンドは揺るがない。
いま私は、思う存分、何の引け目もなく手加減抜きのバッドエンドを描く機会に恵まれたのだ。
この胸の内に巣食う病理をどこまでさらけ出そうとも、総体として見れば、あくまで私は”愛の戦士・奈須きのこ”の片棒を担いでいることになるのである。ヒャッホウ！

私には主義主張なんてないんです。世に問い糺したい思想なんてない。褒めてもらいたい独創性もない。ただ、いつか誰かに貰った種が心の中にあるだけです。
ガンアクションが好きで、変身ヒーローや武侠片やサイバーパンクやコズミックホラーやマカロニウェスタンが大好きで、
その好きっぷりがもはや自分一人の内側に仕舞い込みきれなくなって、こんな稼業に就いてしまいました。
だから私がやってきたことは、いつだって二次展開だったんです。それが”否”であってたまるもんですか。胸を張って”是”だと叫びたい。
引け目なんて感じたくない。あまりにも虚しい、恥も外聞もない寄生虫どもが跋扈する二次展開産業の中で、それでも私は、書くことの喜びを尊いモノだと信じたいのです。


4Gamer.netのインタビュー
http://www.4gamer.net/games/130/G013023/20110617067/index_4.html

虚淵氏：世間様の心が温まっても，僕の心は温まらないんですよ（笑）。
4Gamer：ああ，心温まるってそういう……。
虚淵氏：そう，俺の心を温めろと。人のことはいいんです。どういう話で心温まるかなんて知ったこっちゃないんです（笑）。

テンプレ要らんぞ
アニプレによる埋め行為だから本スレより多いだろ

虚淵と寺社仏閣

さて、本日はFate/Zeroのスタッフ一同、お払いとヒット祈願のために神社に行く。
同伴するかどうかは悩んだ。……俺ってば生まれてこの方、寺社仏閣教会聖堂
いずれを問わずホーリーなブレスって受けたことがねーのである。まどかのときも
欠席したし、遡れば七五三すらやってない。

だってさぁ、ほら……祓われちゃったら俺自身が消えちゃったとか、有り得ないとも
言い切れないじゃん？　終わってみたら宇宙戦争の殺人光線くらったかの如く、
俺の服だけ抜け殻みたいに残ってた、とかさ。もしくは緑のゲロ吐いてのたうち回るとか。
どっちにしろ他の参列者に多大な迷惑をかけてしまう

はたして俺を構成する要素のいったい何割程度までが「穢れ」なのかが問題だ。
祓い清められちゃっても生命に支障なく、むしろ健康になれるかもしれないが、
代わりに非実在女子中学生を虐め泣かせる性根まで消し飛んでしまったら、
まどかの続きが書けなくなっちゃうじゃないですかーやだー！

４〜５話バトルのまとめ

アサシン→見つかっちゃいけないのに、使い魔も使わずのこのこ現れて人間に見つかったぜ！
セイバー→推測する材料は変わってないはずなのに何故かピンチになってから相手の正体に気づいたぜ！
　　　　　　　自身が複数の宝具を持ってるのに何故か相手の宝具をひとつだけと思い込んでたぜ！
ランサー→姿を隠してたのに必要性もなくマスターが登場したぜ！
ライダー→一騎打ちの邪魔をしておいて、一騎打ちで決着をつけろと説教したぜ！
アーチャー→電灯の上から地面に降ろされたら怒ったぜ！
バーサーカー→連続して飛んでくる武器を高速で次々なぎ払う反応速度だが、ライダーに轢かれたぜ！
　　　　　　　　　　暴走状態でも、ランサーとマスターのやり取り中は大人しく待機だぜ！
キャスター→まったく違うはずのアーサー王とジャンヌダルクを勘違いしちゃったぜ！

主人公→非情の魔術師殺しの俺は嫁を囮にしてサーヴァントをおびき寄せたぜ！
　　　　マスター暗殺の準備をしてきたぜ！第３勢力がいることもお見通しだぜ！
　　　　でもサーヴァント戦への準備をしてないからやっぱ止めるぜ！
　　　　罠を仕掛けたつもりが、いきなり嫁と自分のサーヴァントを失うとこだったぜ！

Fate/Zeroの序列

まずこの五流オナニーSSのキャラには序列があります
自分勝手な暴君であり虚淵の理想であるギルガメッシュと
同じ存在で虚淵の自己投影の対象であるメアリー・スーであるイスカンダル
この２人が最上位にありますがギルガメッシュのほうが上です
次にそいつらをマンセーするための存在である言峰とウェイバーの２人

自分勝手に好き勝手虐殺する露悪趣味の発露のための雨竜・ジルドレは中間に位置します

そこから大きく下がり他の魔術師キャラがいます
基本的に魔術師は傲慢な勘違いエリートとして描写されており徹底的に馬鹿にされてます
さらに切嗣と時臣は大っ嫌いな原作の主人公サイドの人物の父であるためさらに馬鹿にされます
ですが話しの都合で生き残らせるため徹底的に情けなく書かれます

更にその下にセイバーら騎士があります
露悪趣味全開で正義や正道など他者を思うという事が大っ嫌いな虚淵は
本来のキャラを改悪してまで騎士という存在だけでそういう存在に改悪し
ありもしない欠点を作り論いそれを叩いています
とりあえず概ねこの作品では騎士＝どうしようもない馬鹿の猪でアホな事に命かけるゴミクズでしかありません

監督あおきえいの語録

・コンテ切る時に原田眞人の映画作品を参考にしてる
・長いセリフが有るシーンは絵コンテが勝負
　リズムを大事にしたりどれだけ練られた絵コンテを描き上げるかが一番大事
・原作を脚本に落とし込む際に苦労したのはセリフ
　具体的にはFate/Zeroらしさを無くさずアニメの尺に落とし込む為に
　セリフを切りながらも視聴者には切ったという印象を与えないようにした
・脚本の細かい所は、その度虚淵に伺いを立てて原作の雰囲気、流れが変わらない様にした
　虚淵は毎週アフレコに来てる
・戦闘シーンはTYPE-MOON作品のファンが注目する所であり
　UFOの社長やアニプレのプロデューサーから逃げないでしっかりやろうと言われ
　変な小細工はせず、どっしりしたフィルムを作る事にした
・目指すは空の境界越え、劇場アニメを超えるTVアニメ

スレタイに値

>>8
原田眞人の映画を参考、ということは

ガンヘッド

を参考にしてるのだな？
そりゃまとまり無い訳だ

なんでアレクサンドロスが現在にいるのかわからない説明してくれ

何が面白いのかさっぱりわからん
夕方のジャンプ系バトルアニメ枠でやってろよ

不意打ちするのに背後から掛け声って…
悪い意味で底が見えねえなこのアニメ

セイバー叩かれてんなぁ本スレ

>>13
あれはケイネス挑発してるだけ

なんでこれが面白いのかわからない

>>15
真後ろを取ってるのに、挑発する必要なくね？

>>17
真後ろだろうが水銀の自動防御の前では意味ないんだよ
挑発する必要があったのは次週で分かる

なんかもう、後でわかることばっかりだなこのアニメ

一般人が見たら絶対つまらない

>>15
でも魔術師殺しなんて呼ばれる暗殺者なら挑発なんてしないで淡々と処理すべきと思うんだが
キリツグのキャラがいまだに掴めん

>>19
何いってんのこいつｗ
そんなの普通の物語としては当たり前だろｗ
バカすぎるｗｗｗ

>>21
だから挑発することが戦略の一部なんだよ
挑発を言い換えるなら印象付け、かな

切嗣の勝ちパターンってのがあって、それに嵌めるために色々やってるわけ

つまんねぇなこのアニメ、見てないけど

>>24
マジつまらんから見ないほうがいい
時間の無駄

>>23
ほう、必勝のパターンって何？教えて

>>26
バタコさんに新しい顔を貰ってアンパンチ

>>22
普通の物語なら、無言でキリツグが後ろから撃って、水銀に自動防御されて、キリツグ舌打ち。
それだけの展開で済むと思うが。わざわざ後に説明を持ち越す必要がない。
勝ちパターンに嵌めてるのであれば、ケイネスが声をかけたキリツグを失笑するなり、
のちのちの逆転劇を描くためのそれなりの描写が必要だろ？　それが「普通の物語」というやつだと思うが。

>>27
ﾂﾏﾝﾈ
凸すんならもっと面白いこと書けよ

>>28
何妄想語ってるの？　キモイｗ

切嗣は水銀防御の特徴を掴んでいたので舌打ちはしない
あのあとズドンと一発やってケイネスちょっと負傷するだけ
ケイネスは「こんな奴に怪我を負わされるとは」というふうに怒りをためていく

キャスターの雑魚兵にも勝てないとかさすがにセイバー弱すぎねえか
あそこは片手でも「貴様のような外道にはこれで十分だ」とまとめてぶっ飛ばす方がかっこよかった

>>30
おい具体的にキリツグの勝ちパターンの説明しろよ
待ってるんだぞお前の解説を

>>31
セイバーのzero時代のエピソード、「タコ嫌い」をやるためにあの戦闘を用意した
だからトラウマになるくらいには苦戦させる必要があった

http://hissi.org/read.php/anime/20111113/YjdQSkVjcDkw.html

これを見るに原作（虚淵の書いた小説Zero）の信者みたいだな

この内容で持て囃されてる意味がさっぱりわからない
戦闘が面白いってわけでもなかったし、キャラ人気だけのアニメと思っていいの？

ufotableの同じラノベ原作のドッコイダーとは天地の差ではあるまいか

>>35
腐女子は食いついてるみたいだし、そう考えて良さげ
後はまどかで大量に生まれた虚淵信者とか

>>35
原作でやらなかったエピソードをやってるだけだから原作やってない奴はわからないだろうな
エロゲで言うならファンディスクみたいなもんだし
多分今後もつまらん展開だから見ないほうがいいと思うよ

そもそもセイバー自体がうざいわ
今作でも前作でも常にでかい口叩いてる割にまるで結果が伴ってない
そのせいで登場人物がセイバーをマンセーしてんのが余計鼻に付く
どうせ最後まで残るんだろうから消えろと言っても無駄だがせめてあまり出番なくして欲しい…

>>30
そういう展開になるなら、余計に後ろを取ってるのに声をかけたキリツグを嘲笑するなりといった描写をして、
ケイネスの高慢さを描かないといけないだろ。

今回の展開だと、視聴者にはキリツグがただの間抜けに見えるだけだし、
来週で逆転劇を描かれても、今度は、「このアニメ制作者、「普通の物語」のいろはをちゃんと扱えてないな」と見られるだけだぞ。
真後ろから撃つ時にキリツグが声をかける描写なんか、わけがわからないだけで、意図してやってもなんの得もない。

>>38
シカトかよてめー
さっさとわかりやすく説明しろよ

>>40
そう、そういう描写を削ってるからクソなんだよ
単に出来事をアニメにしてるだけにすぎない

半端じゃなくつまらないなコレ
ちょっと驚いてるわ

>>43
何が半端なくつまらないのかちゃんと書けよカス

アニメはちんぷんかんぷんなんだけど
原作はおもしろいの？

ID:b7PJEcp90←さらし者じゃんｗｗｗｗ

>>45
原作もつまらんよ
所詮同人ゲーだし

キリツグの戦略ってなに？
アンチスレでネタバレ気にするやつなんていないので
教えてほしい

>>46
アンチスレの伸びが悪いから手伝ってやってんだよカス
ありがたく思えよ

駄目だなコイツ使えねーｗ
信者のレベル低すぎんだろ、こんなんしか飼ってないのかよ

まずは
現代兵器を使う魔術師殺しの専門家！ さっぱり通用しない現代兵器、意表を突くとか良いながらあっさり防がれる攻撃
なにこれ？やる気ないの？
何より場面毎に話がつながってないだろコレ、行動理念が意味不明すぎる

本当にこれヤバいよ話の作り方から勉強した方がいい

>>50
だって言ったら「なんだよツマンネ、寝る」ってなってスレ伸びないじゃん

言わなくてもつまらない事は想像が付くがな
これって料理に例えるなら生きた牛が出てきた感じだよな、料理として成立してない

でもアニメオリジナルはやるんだろ？10話辺りと聞いたが
今回は原作の台詞カットしすぎって意見をよく見たな
zeroでサブキャラな凛が出張るとか噂がマジなら配分間違えてるんじゃないのか・・・もしかしなくても原作より出番少ないという雁夜関連のフォローかもしれんが
凛出すより他のレギュラーキャラなり何なりで話作った方がよくね？あと今回のキリツグは心情が唐突過ぎるのが、その辺のオリジナル話の弊害だったら笑える
特定キャラ贔屓で原作カット・オリジナルごり押しで展開が意味不明になるとかだと萎えるなあ
オリジナル話も脚本書き下ろしてるんなら結局虚淵の露骨さが見えるだけとしか・・・

>>52
お前ここまで引っ張っといてそれか？
スレの伸びなんてお前が気にすることじゃねぇんだよ、さっさとわかりやすく説明しろ

>>51
そうそう、そういうレスが欲しかった

>>53
例えが意味分かんねーよ
もっとマシなこと言え

馬鹿には説明は無理か
時間の無駄だったわ

セリフもっとカットしていいだろ

もうこのアニメカットでいいだろ

台詞カットはともかくキャラの心情がわかりづらい
アニメだけの人は特に何でキリツグは言峰にびびってんの？って疑問が

警察とか自衛隊はなんで出てこない

相変わらず表面的な気取りだけで面白くなんねえな
マジどうにかしろよ

セイバーいつになったら活躍するん？
これまでいいトコ皆無

>>63
活躍しない

キリツグの気持ちとかキレイとの関係とか、書いた人間は心理からわかってるんだろうが、
アニメだけ見てるとわかんねーんだよ
虚無的で優秀な二人の男、一人は人生の目的を得た、それを知りたいからストーキングするお
でも標的はストーキングされているのが怖くて仕方が無いお
脳みそあるのかお？

綺礼「あーマジ人生つまらん死にたいけど死ねねーわ超ダルい
　　　　……ん？　なにこいつｗ
　　　　見てると超痛いんですけどｗ
　　　　面白そうだから様子見てるか」

切嗣「オッスオラ切嗣！　ちょっと陰気な正義の味方さ！
　　　　人を救うのって簡単だよね。人数多いほう助ければいいんだから。あーでも正直人助けって面倒……
　　　　ドラゴンボールとかどっかねーかな……聖杯戦争？　
　　　　え？　今なら可愛い妻もついてくるの！？　速攻中田氏孕ませかよ！　モロチン参加するするｗｗｗ
　　　　
　　　　……とか思ってたんすけど、やっぱ戦うの怖いっす
　　　　妻と子供連れて逃げていいっすか？」



どっちもクズだよな

重箱の隅をつつくかのように無理にこのアニメを否定して悶々としてるアンチ可哀想
ちょっと素直になって一緒に本スレで盛り上がれば幸せになれるのに…

ビルまるまるぶっ潰した意味って何かあったの？きりつぐはあれで殺せると思ってたけど
思惑が外れてケイネス仕留め損ねただけ？

>>65
そこらへんがハードボイルド（笑）な所以なんじゃね。

単純にラッキースケベ優柔不断学生が主人公じゃないだけで
ハードボイルドになるのがこの世界なんだろう。
原作最後なんか、ここまで引っ張っといてそれかと思わざるをえない。
個人的には原作はそんな嫌いじゃないけど、アニメで見せられたらフラストレーションたまるだろうなと思う

NGID:Tz5IZHx2O
まどかアンチスレに常駐していた携帯

キリツグが突然アイリと二人で逃げようとか言い出したときはどうしようかと思った

キリツグへたれすぎないか？
原作ではいかした渋い親父だったのかと思っていたがどうしてry

>>71
その辺俺もさっぱり分からなかったわ
ってか前にセイバーとアイリが砂浜で喋ってたシーンも唐突で同じ印象だった
脚本下手だわ。ゴンゾの出来の悪い作品みたい
未だに戦ってる人間の心境がどいつもよく分からん
原作知ってる人は原作嫁っていうんだろうけどさ、映像作品としてちゃんと完成させてくれよと
この作品自体はそんな良いものじゃないのに、ファンの身内贔屓で評価されすぎだ
どう考えても閉じコンじゃん

内容はわけわからんけど、作画やばくない？
毎週これじゃそろそろアニメーターぶっ倒れるだろってハラハラしてるんだがww

>>73
正直言うと小説もそこまで絶賛されるほどでもなかったからな
Fateファンがネタに飢えてただけでさ

まどマギは好きだけど原作Fateとはどうも食い合わせが悪かったと思うのは俺だけだろうか
ブッチーさんキャラを自分流に書き換えすぎだろっていう。

なんか宣伝の割に面白さが伴ってない感じなのよねえ
まどかはオリジナルオニメ故の謎とかどう話締めるんだ？みたいなことがあったけど
これは原作ありきだから「え〜ここカットしちゃうのかよ」とかも思っちゃうし

>>76
ん？原作信者でアニメアンチもいるのか・・・

>>77
SNは好きだけどZeroは読んだ時から正直微妙

先々週切ったけど面白くなった？

アンチスレ見るために見てるけどw

>>79
ならないね

67
本スレに遊びに行ったら叩かれdisられました

不意打ち上等何でもありな筈のハードボイルド（笑）さんはどうして
「ケイネス！」って声かけてから銃を撃つんですか？

>>83
あそこは改変
原作では血流をいきなり戻して内出血でボロボロになるのと引き換えに無言で奇襲をするというシーン
引きの演出のために変えたんだろうな

でも高速移動があるなら相手のこめかみに銃を押し付けて撃てばいいよな

お前らアンチスレにいるくせにしっかりと原作読んでるんだなｗｗｗｗ
俺なんか同人なんか読む気もしなかったし探す気力すらなかったが。

>>85
あの水銀は自動防御できる
自動索敵とは言わせてたけど、そこは説明されてないな
原作で物凄いゴチャゴチャ説明してるから仕方ないけど

我愛羅の砂みたいなもんか

何か切嗣やセイバーに限らず全体的に好きになれるキャラがいないアニメだわ
イスカンダルみたいな押し付けがましい暑苦しい奴はあまり…

>>87
自動防御か、呼びかけてから撃ったのと時の反応の遅さからしたら近づいて撃てば何とかなりそうなのに

つーか水銀如きで苦戦すんなｗ
TH3焼夷手榴弾あたりで燃やせば気化した挙句に強い毒性でそのまま殺せるだろうに。

>>83
長州力のファンだったんだろう、きっと。
どうせなら長ったらしいフルネームで呼んでくれたらもっと面白かったんだけどなw

ねぇ、何で名前呼んじゃった？
せっかく魔術使ってまで索敵かわしたのに、何でわざわざ「ケイネス」って名前呼んじゃったの？

何かの策や次の銃があるにしても、最初の銃撃で倒せればそれで良いだろうに

上にあるように次回への引きのためにとやってるならあまりにもアホすぎる
そこれかカット割りとかそういう描写の仕方でいくらでも引けるだろ
それともこのキャラは不意打ちでこういう事するアホですってやりたいわけか？

>>91
ていうかマジで水銀なのかあれ？
魔法の水銀っぽい何かじゃないのか？水銀を操る魔術ってしょっぱいな

>>95
魔術の水銀なんだろうけど、確かフェイトの設定では魔法と魔術は違っていて
魔法は奇跡で、５つくらいしか今だ実現していないので特別な魔術師しか使えなくて
普通は魔術を使っていて、それも万能じゃないとか何とかだった筈。
ならば水銀の液体としての特性まで変わるのはおかしい訳で、容易に気化してしまったり、
強い毒性を持っていたりする特性はそのままだと考えるのが普通だ。

って長文になっちまったｗ
要するにおかしいんだよｗ

>>95
魔力を充填した水銀という事にはなってるけど、水銀は水銀だな
型月世界の魔術は一部を除いて全て現代技術で取って代わる事の出来る物、という設定があるから派手なのは少ない
まあその一部の例外が結構出て来るんだがｗ

>>95
型月の「魔術」って現実の科学技術の延長でできる大したことないのが大半なんだと前に聞いた
だから時臣のように根源（ハガレンの真理）を見つけて本当にすごい「魔法」に到達しようとしてるんだと

いや魔法がどうとか魔術がどうとかじゃなくて
ファンタジーだから魔力を帯びた液体金属ぐらい付け足していいのに、特性を把握せずに水銀とか作者は馬鹿なの？

でもその辺は水銀は古代に不老長寿の薬と謳われたり
錬金術に用いられたりとかでそういうオカルトな部分と割と密接だったしなぁ
架空の魔法液体金属よりも魔法的な何かをしたマジカル水銀というのはさしておかしくないんじゃね

なんかもう茶番過ぎて悲しくなってくるレベル

多分謎のマジカル液体なんて出したらそれはそれで叩かれるよなｗ

>>100
気化うんぬんをしっかりやるならな
無理ならマジカル液体金属のが遥かにマシだろ

水銀の性質なんて知らない層がみるアニメなんだろ
高校で習うはずだけどね

なんでビジュアルで見る側がそんな考察しないかんのかｗ

>>104
何をアンチスレでＩＤ変えながら作品内容を庇ってんだニトロかアニプレの馬鹿ｗ

ビル倒壊現場に来たお髭の隊長（？）さん人って水銀玉にいきなり素手で触ったけど、
触ること自体も魔術で操られてたん？
得体の知れないものにいきなり素手で触るってありえないと思うが
他の映画やアニメとかだと防護服着た連中が調査してる状況だよな

>>106
深く考えずにマンセーしてる信者をこけにしたつもりだったんだけど
誤解させてすまん
それとアニプレとかとは関係ないっす

ウロは持ち前の中二精神を武器にリアル厨を食い物にする小説を書き、みごとアングラ好きな薄っぺらい厨房に
持ち上げられる欝、グロを持ち前とした作品で成功を収める


一方、幾原はアニメでギャグがダダ滑りだった

そのへんツッコミだすと
話の流れに水銀かどうかなんてのは関係ない
って言い出すんじゃないの？
それ自体は実際正しいし
魔術師同士のマジカル☆バトルならただの水銀を操るってのも別に問題ないけど
この作品それに爆弾だのなんだの持ち込んでるような作品だし
そのへんの統合性とか考えてんのかねぇ
それともそのへんまでツッコミだすと今度はきのこが悪いにシフトかな

>>107
実はそこも改変
まあ無用心に触る事自体は変わりないんだけど原作では軍手で触れてるし
オブジェか何かだと思ってて、水銀そのものだとは思ってない

ああいうツルッとしたものには素手で触ってみたいよねという視聴者の願望への配慮だろう

爆弾テロの後で変な固まりがあったら普通は触らん

>>99
魔力でコーティングしてるから実際マジカル液体金属でいいんだろ
水銀はあくまでそうイメージした方がわかりやすい例だからと思えば問題ない

>>ああいうツルッとしたものには素手で触ってみたいよねという視聴者の願望への配慮だろう

その分気持ち悪いものに触れちゃうのを嫌がる視聴者を振り落としてるわけだが
一部に配慮して多数に嫌われるってことだろ

でも底辺アニメのピンドラよりは内容も濃いし、深いんだよね。やっぱ売り上げと視聴者数とファンはうそつかないもん。

爆破テロの現場に対してあんな素人臭い作業員が近づけないけどね普通は

こーいうヲタの考えた中二バトル物だと軍隊ってありえないぐらい無能に描かれるからな
このアニメもその例外じゃないってこったろ

売り上げしか誇るものがないのか
味について述べてる場でマックのハンバーガー褒めるのに売り上げを持ち出すバカ

>>115
まだ発売されてもいないのに何が売上だアニプレｗ
日本語がわからん馬鹿が自社買いネタバレか
毎回、同じことしか書かないからすぐバレるなｗ

いくら何でも、これの内容を誇れってのは酷だ
まあ商品なんだし売上も誇れるんじゃない？視聴者がそんなものを気にする理由はないが

虚淵はいい仕事してるのにな
原作が酷くてどうにもならない

>>115
お前は勢いある他社スレで糞まどかの名前をすぐ出す工作まど豚だからな

>>117
２クール目でそのものズバリなのが出てくるから楽しみにしてていい

>>115
上司「アンチスレ荒らしに行って自社買いばらしちゃうとかアホでしょ？君今日のバイト代なしね」

ID:iuziAnHE0

売り上げを誇る＝「先生に言いつけてやる」と同義

ゼロの内容を理解できずに思考停止したおまえらが内容批判する資格あると思ってるの？
ほんと作品を買わされたとかだまされたってわけでもないのに、文句だけは一人前に声高に叫ぶんだなおまえら
もしかして半島出身なんじゃねーの？

理屈はあってんのかもしれんがどうにもキャラの行動が自然に見えない

内容とか本気であると思ってるのか？

これはそういう高い次元に到達してない

ID:iuziAnHE0

工作とかアニプレとか知らんけど論点のすり替えはやめとけや
もう触れられてたけど、キャスター組の誘拐・殺人を大事になるまで見過ごしておいて
切継の集団催眠や爆破テロはお咎めなしなのはどういうことだよ
説明ばっかのアニメなのに説明が足りてないとか駄作すぎんぞコレ

>>131

そーゆー粗探しに終始してるおまえはアニメはもちろん小説を楽しむ資格ねえと思うよ？
どんな作品でも粗探しすればいっくらでも出てくるからな。

粗探し以前に話として成立してないよ

俺も日本語がおかしいな
教会の判断がイミフってことを言いたかった

胸糞悪いキャラクターと話だよな
つまらないだけならいいがこんな汚物をまき散らさないでほしい

今のところまどかよりはまし程度だなあ
そのまどかがABと同レベルのダメさだからかなり厳しいけど

切継って手袋して霊呪隠さないのか？妻に囮役させてるのに

>>134
対応といえばキャスター組はマトモな説明を受けてないのに討伐指令とかも謎だよな
殺人が犯罪なのは当然だが、そのあたりを気にするなら素行調査ぐらいしとけよ、主人公もアウトになりそうだが

>>131
アンチスレで何が論点だよ馬鹿アニプレ
嫌いだから好きに叩くアンチスレで議論するなら批判も可ね本スレ行けや馬鹿
まどかスレでスレ書き込み人気工作はバレてんだよ
ニトロや毎日放送もシュタゲやタイバニでやったしよ

>>138
サーヴァントを召喚するまでの殺人はノーカンってことだと俺は勝手に解釈した
基本的に一般人を巻き込んじゃダメなルールらしいけど、じゃあどこまでがセーフでアウトなのか全くわからん
でそれ言ったら信者は原作見ろって言うだけだし

>>137
切継の姿を見て生きて帰ったものはいない（今考えた

教会の判断は、端的に言えば自分らが事後処理でもみ消せる範囲を超えてるから
危険分子として始末したいってとこ

ビル爆破は有りなのかについては、個人的には微妙だと思うんだが
ＳＮの時にやったと明言されてる以上、どっかでやらなけりゃいかん事だからな

キャスター達は魔力的痕跡を多く残しすぎたとかそんなんじゃなかったっけ
魔術的なものが外に漏れるような事をしてるからキャスター討伐命令が出た
キリツグのはただの爆弾だから人殺し自体は魔術師はどうでも良い

>>143
なら街中にマジカル水銀を放置したアホも討伐されるべきだな

マジカル水銀は事後処理でどうにでもなるレベル

>>96
じゃあケイネスは長生きすると水俣病になってしまうのか

どうにもならんだろ、写真とかがあったらアウトじゃねーか
後は倉庫街を爆発させた奴と地図を盗んだり老夫婦を騙してる奴と虫入りの血みたいな物的証拠を残ししてる奴も討伐されるべきでは？

なるほど、小説ではそういうことになってんのか
でも解説がないと合点がいかない時点で駄アニメの印象は拭いきれないな
アニメなんだから伝えたいことはわかりやすく表現すべきだよね

ヴェイパーちゃんは人の宅配便をパクッたり
一般人の老夫婦暗示でだまして寄生しているけど
それぐらいの悪事はセーフなのかな

宅配便をパクったら、業者に迷惑がかかるよね・・・

>>147
別に魔術的証拠を残したやつが処罰されるのではなく
キャスター組は残しすぎで処理しきれないうえに
これからどんなアブナイ事をするのかわからないので処罰対象になった
つまり面倒なので消しますということ

>>149
宅配便は学校に届いてからのパクリだから関係無いだろ
それより図書館の方が問題

子供を惨殺するような描写を軽く扱うのはいかがなものかと思うなあ
ほとんど意味ないし

>>150
なんか話の都合な感じが否めないな

>>150
キリツグが魔術の痕跡を残してないなら、それはそれで排除対象になるんじゃね？
教会から見れば聖杯戦争と無関係の二人組がマスターを殺して回ってるんだから
運営の上ではこれ以上危ない連中いないだろ

虚淵作品は犯罪マンセー独善マンセーだからな…
アウトロー気取りなのか何なのか知らんが

よく分からないながらもスレタイを見て吹いたｗ
どんな意味が込められたスレタイなの？

>>154
協会も時臣ちゃんも
魔術の隠匿以外興味が無いので単純な人殺しはどうでもいいらしいです

どいつもこいつも後先考えず暴れているように見えるが
あれで一般人にバレていないとは、痕跡処理班が優秀なのかな

今見たけどウゼーなセイバー。
戦況を分析も出来ないアホの癖に何こいつマスターに文句言ってんの？

>>157
つまり異常者しかいないし、共感できない作品ってことか
これで心おきなく切れるわ、ありがとう

シュワちゃんやブルースウィリスが映画の中でバイクやタクシーかっぱらうのとは違うんだよな
視聴者視点で娘を救うとか社会を守るとかあるからあとで税金でなんとかするよ、な補完も可能だけど
zeroじゃ目的が目的だけに個人の犯罪にしかならん

普通に倉庫街で爆発とかニュースになってたし、ビル爆破とか隠せないよな

セイバーが弱すぎる
ゲイ棒のイケメンがセイバーとタッグ組んだところで出来レースが露骨なものになった

魔術の秘匿が最優先ならドンパチの舞台に日本なんて選ぶなよ
もっと未開の秘境とかでやれよ

つうかあんな正々堂々とした英霊っているのか？
本物の戦場は騙し合い殺し合い憎しみ合いなんだぜ
セイバーみたいなのが指揮官じゃブリテン守れないだろ

ていうか素人で秘匿がどうとか知らないはずなのに消されそうとか、キャスター組にはあんまりだろ

>>165
守れなかったので、聖杯の力で全部やり直そうというのが目的だからｗ

>>167
せこい奴らなんだな・・・

>>167
そういう問題じゃない

>>165
セイバーさんは王様の時は冷徹で戦争に勝つためなら自分の国の村も焼くような事もした
それが原因で人が離れて最後に死んだけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／: : ／,.　-――-　､＼: : ＼　 　 　 　 :|　　　
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／: : ／／　 ＿＿＿_　　＼＼: : ＼　　　　:|　　　セイバーは最弱という訳ではないでゲソよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : : /／, . : ´: : : : : : : :｀ : . 、＼＼: : ＼　　私が強過ぎただけでゲソ　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/: : : / ／: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ ＼＼: : ヽ　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　/: : : / / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　ヽ: : : :|　:.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 : : : :/ /: : : ＿| : 八: : : : : :八: :_|__: : : : :　　| : :｜　＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ: : : ｌV: : : : : : :|;≫ｘ､＼;／,ｘ≪:八: : : : : |　 | : :｜　 ノ　　 　 /
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |: : : | !人 : : : :〃んﾊ　　 　 んﾊ Ｙ|: : : : :|／| : :｜　 ⌒ ｰ一'
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |: : : |　　 }＼:,从 V:り　　 　 V:り 从;／∨　｜: : |
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |: : : :､　ノ: : :ﾊ　　　　　 '　　　　　八: : :{　　 : : :｜
　　　　　　　　　　　 　 　 'x : : 「＼ｰ:': : :,　　 r　　 ￣｀:　 .: : : ＼:＼/ : : /
　　　　　　　　　　　 　 ／: : ＼| ＼ ヽ／:＼　 ､　　　.ノ　人: : : : /ﾊ : : /
　　　　　　　　　　　／: : :／　 ﾊ　　　}＿厶≧r----r≦､＿:＼//　}／:､
　　　　　　　　 　 /: : : :/　 ／ : }　　 ,廴{{　 《＿　 ＿》　 }}　Ｖ　　/:､: : : ＼
　　 　 　 　 　 　 | : : :｜ . : : : :∧　/.:.:.:.:.:.＼‘，　　〃 ,x…く 　 ∧: : ＼: : : ＼
　　 　 　 　 　 ＿| : : :｜ | : : : |　ﾊ{.:.:.:.:,: へ:.} ‘.　〃 /.:.:.:.:.:.:.:.Ｖ|　 : : :｜＼: : : .
　　　　　　 　 | : : : ＿_|　| : : : | {: : ＼:｛　　　＼∨,　 ⌒ヽ:.:.:.:.:}:|　 | : : |　　| : : |
　　　　　　 　 | : : {＿　　 〉: : : 〉 ＼: :| ｀＼　,　　´　 　 ,ノ__;／: |　 | : : L..　| : : |__
　　　　　　 　 | : : : : : | 　 ＼: : ＼_ﾉ:｜　 ／　　　　,　 ⌒ヽ / :｜　! : : : : | Ｌ : : : |

まあアーサー王自体は調べればやったことはわかる
晩年は多少アレだがアホの子にしていいはずはない

あれ・・・もしかしてＯＰって前の方が作りうまかったの・・・？

いやあ、きっとマーリンさんが優秀過ぎて、セイバーちゃんはただのお飾りだったんだよｗ

>>170
モチーフになってるアーサー王にはそんな面があったんだｗ
ってか騎士道精神なんて重んじていたら治世なんて無理か

>>174
実際剣抜く時とか明らかにマーリンの傀儡ぽかったしな

まあ周りが優秀だったとしても英霊は本人じゃなくて、信仰されてる姿なんだからアホは出て来ないよね

原作読んでないからよくわからないけど
プロの魔術師のキリツグと契約結んでるから
未熟なシロウのときと違ってセイバーは全力が出せるんじゃないの？

>>178
そうシロウと契約結んでる時より能力高い

>>164
霊脈とか始まりの御三家とか色々理由はある
あと第一次の時代は日本も秘境だった

虚淵は３０年ほど前の超伝奇バイオレンス小説群を読み直して修行してきた方がいい

>>180
六十年置きに四回目だっけ？
江戸時代が秘境？

>>178
スペックは高いし全力も出してる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>175
アーサー王のモデルの時代から、マロリー卿の「アーサー王の死」でまとまるまで
５，６００年かかってるから、倫理観も変わるさ

シナリオのために左手封じられたんでしょ

>>178
全力出しても弱いんでしょw
そもそも相手は最古にして始まりの英雄（ギル）にギリシャ神話最強の英雄（ヘラクレス）に世界の王（イスカンダル）とかなんだから
ちっちゃな島国の王で騎士団の中で実力は中の上程度で落馬されたりしてるアーサー王（の女体化）なんて
化物揃いの英雄連中とまともにぶつかったら苦戦して当然だわ
ヒロイン補正と宝具補正があるから死ぬことだけは免れてるだけ

最弱クラスのランサーに左手切られてる時点でアレだけどね
疲弊してエクスカリバー撃ったら消えるような状態で
狂化したヘラクレスと打ち合えるセイバーさんはどこに言ったんだい

他の英霊も大概しょぼいから、作り手の実力不足だろう

>>182
江戸でやってるんじゃないんだし（冬木のモデルは神戸）当時の日本は今よりずっと静かだろ
秘匿も何もモノノケとか幽霊とかが信じられてた時代だし
三次は大戦中だったから戦闘行為が起こっても色々ごまかせたらしいしな

>>189
神戸って昔は日本屈指の貿易港じゃねーか

>>187
きっとマスターと分かり合えなくてやる気が出ないんだよ！
シロウの時は能力が落ちてるけどラブ注入されて一億倍強くなってるんだよ！
と言うこじ付けで無理やり理解も出来ないし納得も出来ないけど、それらしい事を言ってみる。

>>67
重箱の隅をつつくんじゃ無くて、日の丸弁当の白米の中に変な仕切りがあって食べづらくて文句言ってる感じ

>>187
あれは士郎とのエロパワーで強化してた序盤だけ頑張れただけで
基本は最強の天才の凛がマスターでない限りヘラクレスには負ける（地の利生かせば士郎マスターでももう少し健闘）

つか三騎士クラスのランサーを最弱とかアホか
旧アニメのみのイメージで語るなよ

>>192
いやあ、そもそも日の丸弁当に梅干が入ってないんだよｗ

アイマスとすげー似てるなこのアニメ
逐一、解説や予備知識が必要な点とか

>>191
でもフィクション的にその方がまだ納得できる気もする
未熟な主人公が成長していくのは王道だし

>>194
米は炊けてないしな

>>193
ディルムッドなんてドマイナーな奴が最弱といわれてもアホでも何でもない

食べ物で例えるの好きよね

刀身の長さがわからんといいながらいきなり槍の間合い内で戦い始めるアホだからなぁ

>>193
どう考えてもディルムッドは第四次最弱クラスだがｗキャスターにすらタイマンで勝てない

三大騎士クラスといってもパラメーターと同じく言ってるだけ感が強い
誰も正面からぶつかるように仕向けたりしないし、そもそもマスターにダイレクトアタックが一番効率が良いし

>>197
炊けてないのか・・・まあメインの具材すら煮詰まってなかったってことだな

>>197>>200
マイナーだろうが四次最弱だろうが少なくとも自分の神話では無双レベルの英雄だし
ならば自分の神話でもっと強い騎士がたくさんいて自身は負けたり人質にされたりしてるセイバーが簡単に勝てる道理はないだろ
最優ってのはバランスが良いですよって意味であって敵の強さに関係なく圧倒できる「最強」はギルやヘラクレスの方だ

だいたい最弱扱いして勝てよとかディルを過小評価しすぎ＆セイバーを過大評価しすぎ
ディルは宝具は最弱でも白兵戦の強さは敏捷A+でバサカに次ぐ最強クラスだぞ混同すんな
元々本編でも小次郎というセイバーより剣技が上なキャラはいたし（凛セイバーでも大苦戦だった。勝ったのは自ら刀曲げてくれたお陰）
見た目のスペックが高いからって実力までその通りなはずがない
ギルとか四次の近接ステはBBBだけど剣技はやっぱり弱いままだろうし

ケイネスと我愛羅どっちが強いんだろ

ID:p0xdpospOはどうやら信者のようだ。

>>203
設定だけべらべら喋った所でこのアニメと一緒で分かりにくいんだよ

>>203
あれーれー、おかしいーなー？
知名度や信仰の強さで強さが決まるんだよね？
作り手さんは日本語が理解できないのかな？

>>207だからギル強いんだよな？ＦＦＶでファン増えたし

>>205
いや別にセイバーが嫌いなだけだけど。
ここアンチスレだからキャラアンチも普通に有りだろ。
キャラ信者がいる方が寧ろおかしい

>>186
つまり他の英霊に比べて元々雑魚ってことか
確かに羅列されてる英霊と比べると格が違いすぎるもんなぁ

イスカンダルはヤマトで知名度が上がってるしなｗ

伝説の深夜番組でも有らせられる

キリツグの弱音発言、キレイが怖いとか唐突すぎる。
どうも、キリツグの人物像が支離滅裂で、
作者の演出の為だけに存在している感がある。
あと、イスカンダルがバカすぎる。歴史好きの俺はどうにもイライラする。

>>207
そんな設定はすっかり忘れてたｗ
そこで素朴な疑問なんだがアーサー王ってそんなに信仰されてるの？

>>209
他のキャラの養護はしないでね、ウザイから

>>207
理解できてないのはお前の方だよ
知名度はあくまでハンディキャップの量を決めるんであって英雄の強さ自体を決めるわけじゃない
本編でもギルは知名度低いのに強いのは補正が関係ないレベルの強さだからだろうと言われてる

とまあこの流れで解るとおりこの作品はセイバーアンチによるセイバーアンチのためのセイバーアンチ作品なわけです
他のキャラやセイバーが凄いって部分の原作と繋がる所はろくすっぽ無視するくせに
セイバーを叩ける部分だけは過剰に詰め込むし
そのくせとってつけたようなすごいでしょみたいな部分をさしてそんなことはないと言い出すアホだし

>>216
ふむ、なら鉄もない時代のギルガメッシュがなぜ強いのか説明してくれ、あくまで実在した実力なのだろう？

>>203
見ててそう感じないんだよ
相手がすごいんじゃなくただセイバーがあほだから苦戦してる様に見える

キャラヘイトをしてくれる作品が好きって時点で信者歪みすぎ
セイバーの扱い一つで離れていった大半の型月ファンがどう思ってるか知ればいいのに

シロウはほぼ素人からの成長があってバーサーカー戦あたりの覚醒で盛り上がるのに
魔術師殺しとし名を馳せてるキリツグさんは序盤からポカ通り越してアホやりすぎなのがな。
今回も本気武器と界王拳使ってトドメさせないしな。

もうちょい物語作るうえでのカタルシスとか考えないんかね？

>>209
いや、この作品は好きなの嫌いなの？

召喚される時の姿って死ぬ直前の姿？
それとも、一般的知名度から見た分かりやすい姿、全盛時の容姿で出てくるの？

>>214
世代によるな
大昔にはアニメもやってたし、最強の剣＝エクスカリバー（岩の剣との混同込みで）みたいなイメージが非常に強い時代はあった

>>223
全盛期っぽいセイバーは特殊だから死ぬ直前

でもエスクカリバーって魔力的には最適だったろう凛と組んだところで
2発程度しか撃てないんだろ？

白兵戦そこそこで超必殺技2発だけ撃てるキャラとか
相手が1人だけとかならともかく、むしろ使い勝手悪いよな。

>>225
ならアレキサンダー大王が病人じゃないのはおかしくね？

>>222
嫌いだよ
好きになれるキャラが誰もいないと>>89でも書いた
セイバーが特に嫌いでその擁護派もうざいだけ

>>227
まあ具現化しているときは全盛期の姿でもファンタジー的にはいいんじゃない？
そうじゃないと大往生した英雄より志半ばで死んだ英雄の方が有利だ

>>225
成る程。どうもありがとう。
基本的に、千葉真一＆若山富三郎先生版の魔界転生みたいなシステムか。

え、何ここ。アンチスレなのにセイバーアンチだけはご法度なの？
どんだけ保護されてんのよ。キャラアンチスレも見当たらないし…

>>227
霊体だから病人も糞ないんじゃね？
魔術の力で呪いならともかく病気ぐらいすぐ治るだろうし
肉体的には全盛期なんだと思われる

俺も好きなキャラがいないかな
どいつもこいつも何かしら臭えし

>>231
別にいいけど臭くて寒い設定をダラダラ書くなよウザイから

>>217とか見る限りここはセイバー信者が多いみたいだな
セイバーとzeroを両方叩けるスレってないの？

>>231
いや、別にセイバーアンチしても構わんさ。
でもディルムッドは強いんだぞ！って主張しちゃうから
あれ？実はお前好きなんじゃね？って勘違いされる。
もちっと平易な表現で優しく説明した方がいいと思うぞ。

セイバーヘタレのくせしてうぜ
こいつが実力者呼ばわりされても既に嘘臭いわ

いやほんと凄いね
ZERO自体がセイバー含む多くのキャラを改悪したロクでもないゴミって言ってるだけなのに
セイバー信者がどうこうとか

そもそも「設定」とか「自称」的にはセイバーは最強に描かなければならないキャラの
はずなんだが、虚がな…

もう全部ゴミでいいじゃん

>>238
改悪ってか元からセイバーって糞だろ
余裕こいてて人間にも負ける大言壮語の有限不実行
飯あげないとマスター切り殺すバッドエンドもあるなど性格も自己中
zeroでより糞になったのは同意だが

>>241
そんなバッドエンドｓｔａｙ　ｎｉｇｈｔにあったか？

>>240
そうだな、俺もそう思うｗ
試しに「よかった探し」をしてみるか。
何か分かるかも知れん。

声優が豪華。
力也、ジョージ、明夫。
んもう、これだけで濡れちゃう！ｗ

他には思いつかないｗ
ああ、英雄バトルロワイヤルという題材だけは面白そうに見える。
しかしあくまで「見える」だけｗ

「お互いを認め合い誇り高く強い騎士二人が鬼畜外道を倒すために力を合わせ共闘する」
　っていうと普段なら熱い展開になるはずなんだが何故かZeroに限っては
「てめーら遊んでねーでさっさと殺し合えや」としか思えん。回を重ねるごとにストレス上昇中・・・。　

より糞になったら改悪じゃねーか
とりあえず嫌いな奴が嫌いな場所を書く場所なんだから嫌いな部分だけでいこうや

つまり完熟神ボイルドと戦えば、ハードボイルドと

>>243
素材、題材は面白そうってことだな
結局それらを料理するストーリーと演出がダメってことで落ち着くと思う

>>242
一応選択肢で一度もセイバーの好感度上げなかったら終盤にそういうのがある
ただむしろ一度も上げないという条件が普通にやってたら難しいのだが
適当にやってたらどっかそっかで上がるし
飯食わせない云々は選択肢がネタに走ってるからついつい選ぶというケースも多かったがそれやっても問題はないし

>>242
その選択肢で好感度低くしてると教会地下で聖杯に魅入られたセイバーに殺される

>>243
良いところか、声優と後は梶浦って変に話題になるアニメが多いよな

良いところね…ケイネスさんとカリヤさんの不幸っぷりが同情しやすくなったことくらいかなぁ。

活字から映像になるだけでデルムッドがここまでウザキャラになるとはｗ

>>243
1話のイリヤちゃん可愛い

>>247
ストーリーがダメ＝原作脚本がダメ
演出がダメ＝絵コンテがダメ

って事か？

>>251
ほんとにそれなｗ＞槍の人ウゼェ
声の問題もあるのだろうか、あの男の騎士道()はケイネスじゃなくても
ムカつくレベルだわ。ちゃんと上司の言うこと聞けよ仕事せーよと。

あとケイネスと蟲おじさんはホント虚淵の趣味でフルボッコくらうもんなぁ。
蟲にいたっては苛めるためだけに無理に設定と存在を作りました、って感じがするし、
そのおかげで関連の深い凛パパまで駄目駄目っぽく見えてしまって非常に残念。

ディルムッドは忠義忠義言う癖にマスターの言うことには従わないし
結果的に何の成果も挙げられず帰ってきて次こそは次こそはっていう根拠も無い自信があるからうぜえ

>>255
アレだ。
ヤッターマンのドロンボー一味。
いつも失敗してドクロべー様にお仕置きされちゃう。
ディルムッドとドロンジョ様を交換するとかなりマシになるだろう。

ドロンジョ様は無茶ぶりにも文句を言わない
やる気だけは買いだ

>>239
相手の実力見誤って切り札温存して負けてマスターに尻拭いさせる咬ませキャラだな

一貫して

>>244
元々、聖杯戦争（）自体が私利私欲の産物で
半分馴れ合いみたいな殺し合いする設定だからね

最終回を先にやった血Cみたいな茶番

>>247
前世（生前？）での因縁とかそういうものをもっと絡めないと意味が無いよね

ただ肝になる歴史考証が実にいい加減で…

その辺は女神転生が深かった

>>231
原作のエロゲやってない身で、しかも小説の作者様が

「セイバーをどんな風に虐めてやろうかとwktkしてた」

とか吹いていたら、そりゃ悪意を持って描いてると思うさ

もっとも最近では
虐めてやる＝露悪趣味の捌け口にしてやる
であって言動や行動がアホなのはセイバーに限らず他のチームやモブにいたるまで
同じ事なので悪意が有った訳じゃなく作者の実力と思い始めたけど

バトルロイヤルなのにこれまで一人も死んでないってどういうことだよ

マスターは基本的に聖杯を欲する目的があるし何より生き残るための必死な雰囲気はあるが
サーヴァントには体は死んでも魂は死なんと思ってるのか戦いに緊張感が感じられん。
一応は聖杯を欲する目的があるはずなのに。英霊の名が泣くぞ。

当事者で死んだのはアサシンさんのン十分の１だけか。
１クール終了時点で誰も脱落してなかったりしてw

>>263
ディルムッドさんは聖杯全く欲しがってないけどね
そんなに聖杯が欲しいのか！みたいな意味不明な発言もするし

何の為の「設定」だかわからんよなｗ

これこれこういう設定だ！ただしコイツは例外だぜ！って。
なら最初から語るなよと。

>>266
観る側に設定を浸透させる前にほいほい破らせたり例外作ったりするから
設定による縛りの意味が殆ど感じられないなw

>>265
小説を読んだ事が有るっぽいから聞くけど
ランサーって小説の地の文でも批判的に描かれてたりとか明確にdisられてるの？

>>7の虚淵が騎士道とか嫌いだから騎士の誇りだの正々堂々とか口にしてる
セイバーやランサーを雑魚やアホにして騎士道をコケにしてるってのも有るかと思ったけど
アホな事に悪意の有無は関係無い気もしてきたし

>>268
ランサーは基本的にディスられないむしろ悲劇の英雄扱い
最後に逆ギレするけどそれがディスりなのかは判らない

>>269
サンキュー
となると、あの倉庫街でのゴネ方は本気で格好良いと思って作ったシーンな訳か

露悪趣味って別に悪くないよね


露悪趣味(笑)なのがいけないのであって

キリツグが変な小芝居してたのが寒かった
あれはマジなのか、アイリスの母性本能刺激して言いなりにさせる為の演技なのか

>>268
原作では直接は書いてないけど明らかに騎士道精神をディスってるよ
と言っても、あくまで虚が想定する騎士道精神で、現実における騎士道精神ではないけど

セイバーもディルも虚の厨二病の犠牲者みたいなもんさ
で、代わりに虚自作の王の流儀がうんたらかんたらは猛プッシュです

そういやキレイさんも実は聖杯とは関係ない願いだったｗ

セイバー関連もそうだが、ぶっちゃけ桜関係も微妙に虚淵の都合で
原作と設定が変わってるんだよなあ。桜はsnでは｢自分には姉がいる『らしい』｣って言ってたから、
てっきり滅茶苦茶小さいころに養子に出されたのかと思ったら、十分でかくなってから
養子にきたことになってるし。
しかも｢実は間桐には跡継ぎになれる人間がいたんです。｣とか、
後出し設定にもほどがあるわ。

>>272
セイバーがキャスターの子供殺しを見過ごしておけないみたいな事を言ってたし
自分も子持ちの身だから何かしら殺された子供に思う所が有ったのかと思ったら
ただの弱音で吹いたわ、あそこ

完全にギャグアニメだわこれ。
キリツグの発狂シーンは寒すぎて苦笑してしまうｗ
でもライダーのギャグパートは面白かった。今後もそういうの期待してるよ！

>>271
露悪を露悪と割り切ってエンタメしてくれるぶんにはいいんだよな。
露悪をもって、人生だとか世界だとか「これが現実・・・」みたいなことを語りだすから、寒くなる。

駄目な方の厨二とミサワの合わせ技か

露悪主義のエンタメっていうと、初期のウルフガイシリーズかな
まあ、最初のうちだけだが

つうか水銀に手をふれただけで人操れたりするならどっかの権力者操って好き勝手やれば聖杯戦争なんてする意味無いんじゃにの？

>>281
普通に魔法使い同士が魔法で戦ってれば普通に見れたんだが
キリツグがビル爆破したり何でもありだからそう考える余地を視聴者に与えてしまったのは失敗だよな

虚淵が魔術より銃器の方が強い考えで銃器使うキャラ好きって聞いたんだけど
ようは虚淵のせい？

>>283
YES

単体それぞれではよくても混ぜるな危険をやっちゃって両方台無しにするのが虚淵

つかたかだか時計塔だか教会勢力だかでコトミネとかあれくらいの部隊を養えるんだから、
米国特殊部隊とかイスラム原理主義の連中とかはもっと強いんだろ

やられ役のモブキャラが不当に弱いだけであの世界の村人はライフコッド農民並まである

型月世界での、共通設定みたいなのが事前知識としてないと成立しない展開が多々あるのは・・・
仕方ないのか･･･

>>283
だとしたら、自分のお気に入りのキリツグを、劇中一番頭良くてかっこいい存在にする筈だけど、
なんか偉く血の巡りが悪くてみっともないんだよなあ。
ひょっとして、セイバーとかランサーの事も殊更にdisってたんじゃなくて、
普通に描いたら結果としてうすらみっともないキャラになっただけとか？

虚淵のお気に入りは金ぴか･言峰･イスカンダル。
彼らの扱いを見てればいかに虚淵がキャラ贔屓の酷い奴かよく分かる。

本スレとの勢いの差がアンチのマイノリティさを証明してるな

キリツグは自己投影キャラ
自己犠牲厨のアイリは俺の嫁枠
お気に入りはギルとかイスカとかコトミネ

まどマギもほむらが自己投影キャラで嫁が自己犠牲厨のまどか

Fateはエロゲで魔力回復のためセクロスするらしいけどZeroもそういうう設定なん？
イスカンダルやギルガメッシュみたくマスターが男の場合どうすんの？

>>290
切嗣に自己投影とか無理すぎw

>>276
あれは俺も
キャスターは倒さず待ち伏せ戦術で行くと決めたはいいが
キャスターほっとくと誘拐された子供が殺されるので迷ってるのかと最初は思ったｗ
それが自分と嫁と娘の心配してただけで
さっきまで子供を非情に見捨てる理由にしてた世界平和もやっぱもういいかも、だからなｗ
自分勝手な価値観すらブレまくりじゃねえかｗ見下げ果てたわｗ

>>291
血飲むだけでも魔力回復できるらしいぞ。
原作だとバーサーカーが魔力不足でキレて
雁夜に襲いかかって首から吸血してるシーンあるらしい。
人から聞いた話だからホントかどうか知らんけど。

>>291
イスカンダルもギルガメッシュもアッー！もイケるんじゃね？

>>287
俺もそんな気がするんだが騎士道に関しては悪意を持ってるらしい>>273
セイバーイジメに関しては多分これから始まるんじゃね？
なんせあっちは書いた本人がイジメる事を楽しみにしてたとか公言してるし

何か勘違いしてるようだが
虚淵という男は銃使いが好きなのではなく銃が好きなんだ
使ってる奴が馬鹿でも銃さえ出してればそれで満足するタイプの男だ
ついでにそれでファンタジーチカラをフルボッコできれば尚満足みたいな

魔術を隠蔽しなければならないとか前回言ってたけど、ってことはよくあるように
世界の政治の全てを裏から牛耳ってるわけではないはずだよな
なら爆破テロなんてド派手なことを許容するってすごいなｗ
魔術を使ってないからただのテロに見せかけることができるというんだろうけどリスク高すぎだろ

単純に実力がないのか、性格が悪いから破綻したストーリーになるのか
俺は実力がないんだと思うが、性格も悪そうだけど

>>186
物語上じゃローマ皇帝倒したヨーロッパの王でもあるけど、あっちは日本と違ってそのころは
神話の時代じゃないからなあ
ただのフィクションってのが分かってるのがイタイな

元からFateはトンデモ設定の世界なんだから、ただ好きな銃とか出してみたいというだけで出したら
トンデモ設定との整合性で違和感を与えるわな
整合性をちゃんと考えて出すんならいいけど

結局ｆａｔｅの世界っていつはじまったの？
エヌマエリシュの創造が世界の始まりでいいのか？
最初に脱皮した蛇の化石なんてものがあるくらいだから。
まるっきりファンタジーだな。こういうのは異世界でやれといいたくなる。

セイバー弱すぎ

ブチがセイバー嫌いだから仕方ない

セイバーが弱い：ブチがセイバー嫌いだし
イスカ言峰ギルガメの扱いがやたら良い：ブチのお気に入りですし
ランサー組の末路が酷い：ブチがエリートやイケメン嫌いですし
雁夜の人生どう見ても詰みゲー：ブチは善人の格下げや苛め大好きですし

結論：虚淵はもうちょっとストーリー考えろ馬鹿

いや、snからしてキャラ贔屓とかは結構酷かったけどさ。
それにしてもこれはねーよってレベルでzeroは酷い。

まどかでもマミやさやかみたいな
正義感が強いキャラはひどい扱いだったが今回もそうなの？
セイバーやランサーフルボッコ？

利己主義の杏子(笑)やまどかのためなら全てを犠牲にするほむら(笑)みたいなクズが美化されててげんなりしたが

今回のそのポジションはギルやイスカか

そうですよ
特にセイバーあたりなんかは「本編で救われるのが決定されてるから死なない限り何してもいい」
とか本気で言ってるわけでして

虚淵はエゴイストやクズを美化して真面目に生きてる人間をコケにするから大嫌い
虚淵だけに限った話ではなくこういう作家最近結構見るよな
厨二病？
なんかコンプでもあるのかね

>>306
フルボッコならともかく明らかにご都合な悲劇と強引な感情変化で善性のキャラを発狂させてクズに貶めた上で殺すからな
雁夜とかそうなんでしょ？

>>309
さやかがそうだったな…
虚淵って病んでるだろ

基本的に報われなくてｻﾞﾏｰﾐﾛっていいたいだけだがらな虚の性格は。

身勝手な正義振り回す人に何かリアルトラウマでもあるんじゃないか。
まあ、んなこといったら大抵の一般人が該当するんだが。

リア充ざまあwww
みたいなノリでセイバーをいじめてそうでこわい

>>298
あの世界の魔術師ってのは魔術の痕跡さえ残さなければ
警察なり一般社会の権力が自分たちのの存在に気づく可能性は
微塵もないと思ってるのかねｗ

今回の爆発にしろテロ事件として捜査されるだろうし
使われた爆弾の種類とか入手経路によっては
捜査当局が切継に辿り着く可能性が１００％ないとはとてもいい切れんと思うんだがなw
もし切継の身元が割れたら「この男は何者で、何のためにホテルを爆破したのか？」って話になるだろうし
渡航歴とか調べたら海外で傭兵やってた事やアインツベルンとの関係まで捜査が及ぶかもなｗ

あるいは警察がホテルの客に実行犯がいると疑って宿泊者全員に話を聞く方針を採れば
ケイネスのところにも捜査員が来る。滞在理由とかも聞くだろうし不自然な答えならそこから疑われるし
もしその時ケイネスが戦争で負傷するなり死んでればさらに不審がられる事態を引き起こすわなｗ
そしてケイネスを疑って本気で調べれば時計塔との関係に辿り着くのも難しくはなさそう

聖杯戦争の全体像まではわからなくとも
「ドイツ人から９年振り？に帰国した傭兵経験者の怪しい日本人が、同じく怪しいイギリス人教師？のいるホテルを爆破した」
くらいまで掴まれたらかなり危険だよなｗ

正直「多数の児童が連続で不可解な消え方をした」って事件より
ホテル爆破倒壊テロ事件のほうが警察は国家の威信に賭けて強力な捜査をするだろうし
ほっといて魔術の露見する危険があるのはやっぱこっちだろｗ

>>309
雁夜はまどマギでいうさやかですお。さやかより扱い悪いけど。
なんたって遠坂姉妹が引き離された理由とか全部こいつのせいに
されちゃってるもんよ。snではワカメの話にちょろっと出てくるだけの
キャラだったのにｗ

>>313
それでも教会側としては子供誘拐＞＞＞＞ビル爆破って感じの
重要度らしいぜｗｗｗｗなんかもうおかしいだろｗ

利己主義者マンセーして利他主義をこき下ろすけど
実際は利己主義も上手くかけてないからな。
不良漫画とかで、不良マンセーしてちゃんと勉強してる奴や教師をこき下ろすのと
似たようなもんだわ
同じ利己主義でも、福本作品とかはカッコよく見えるんだけど(銀さんとかアカギとか)

>>313
そんな重箱の隅突ついてばかりの人生って楽しい？

>>313
魔術師には暗示や人が近づけない結界とか貼れるからパンピーがいくら頑張ったって無理（笑）

>>547
決壊をはってた”エリート”魔術師のケイネスさんは魔術を使わない手段に足元すくわれましたが
学校とかあったことを考えるとむろんエリートじゃない魔術師の方が多いだろう

そういうチグハグさが批判されてると気づきなさい

×>>547
〇>>317

まぁ１００歩譲って普通の相手なら対策はばっちり
でも切嗣が特別でその対策を掻い潜りそういう爆弾とかでどうにかできた
という設定があったとしても作中で全くその特別さが見えないんだが
言ってる事ちぐはぐの全く理解不能のアホにしか見えないんだが
爆弾がどうこうはお約束で流せるにしてもこっちは流せね-ぞ

もう魔術で戦闘機盗めばよくねｗ
魔術があれば一般人の集まりの司法も軍隊も手出しできないんだろ？

つまりきのこもウロブチも糞って事だ。
こんな欠陥設定の世界作った時点でｆａｔｅは糞なんだよ。いい加減信者は認めろｗｗｗｗ

>>318
別に信者って訳じゃないんだが…どういう意味だ？
事件が外に漏れて調べられても一般人じゃ記憶操作されて終わるだけだよって意味なんだが

虚は病んでいるわけではない

僕って病んでるでしょ？（ﾁﾗｯ

これが正しい

>>323
全て記憶操作ですむなら別に隠蔽がどうとかどうして心配する必要があるの？
記憶操作とやらが常に成功する保証があるの？
なんでキャスターとやらの事件だけ問題になるの？

>>325
なんか上の方でも同じ事出てたがキャスターは余りにもやりすぎて事後処理が面倒臭いから消えろって事だよ
そんなもんだ

大体、全ての魔術師が一般人ならどんな人間も催眠術で自由に動かせるなら
一般人を総動員すればマスター殺すのなんて簡単じゃね？
爆弾でももたせりゃいいし

まさかキリツグが銃でマスター暗殺しようとしてたのに、マスターにも物理攻撃は効かないとか
言い出すわけじゃないよなｗ

>>324
ああ、すごく良く分かるｗ

もう限界。
脚本が恐ろしく頭悪くて見てられない。
頑張って最後まで見ようかと思ったが無理だったわ。

>>327
「エリート」の魔術師なら催眠術かかってる人間なんて簡単に判る上に
記憶操作や催眠は隠蔽の場合大人数の人間が動いてやってる
一人の人間に催眠出来る数なんてしれてる

遠くに避難した後、ミサイルで街ごと吹っ飛ばすのはありなのかな

>>326
ビル爆破はやりすぎじゃなく、事後処理もカンタンとｗ
だいたい１００％隠蔽できるなら面倒くさいも糞もねーだろ

>>330
軍隊の特殊部隊何人かに暗示かけて遠隔から攻撃すりゃいいだろ
アホか

だいたい大人数がうごくと統制がとりにくいんだが１００％隠蔽できるという自信はどっから
でてくるんだｗ

爆弾でも何でもありならそれこそ毒ガスでもなんでもいいだろ
って話だしな

>>322
お前さんも何スレにも渡って本当しつこいな
その執念はどこから来るのやら

隠蔽にも限界があるからキャスター制裁の流れになってるんだろ
それくらい分かれよ

>>336
だったら爆破テロはって話なんだがｗ
それに一般人には１００％隠蔽できると思ってる信者君もいるようですよｗ

ソラウさんがほくろチャームに簡単にひっかかってたけど
身内に魔法対策してないのかなあの人
身内が操られたらやばくね

>>337
100％隠蔽出来ないからキャスターを討伐するんだが…
しかもキリツグは毎日ビル爆破してる訳じゃないだろ
キャスターは連日やってるから対象になった

>>339
>>317

>>338
「魅力対策バッチリ」
↓
「やだ…カッコいい…ちょっと魅力対策解いてみよう」
↓
「やだ…もっとカッコいい…」

こんな感じじゃなかったっけ

>>340
だから毎日隠蔽するような事になったら面倒臭いから消されるんだよ
何の労力も無く一般人全員洗脳出来るならキャスターも消されないだろうけど
それにキリツグのビル爆破は魔術使ってないから関係ないしな

魔術師には水爆すら効かなそうだな

>>338
ぶっちゃけソラウは魅了とか関係無しにランサーに惚れてる
だから一層ケイネス先生が可哀想なんだが

>>341
アニメじゃそんな細かい心理描写なかったよ
ヘタしたらほくろチャームに気付かないレベルｗ

>>339
キャスターが魂は十分集まったからって
今後誘拐を止めて暗示で隠蔽工作を完璧に行う可能性もあるし、
切継が第二、第三の爆破テロを起す可能性もある
どっちにも警告も意志の確認もしてないのになんで切継だけまあほっといてOKっしょってなるわけ？

>>343
流石にそこまではいかない
物理無効の特性からサーヴァントには効かないけど

作中描写だけではキャスターも表向きには変質者に誘拐されてるだけだしなあ
まあ実際、本当に変質者に誘拐されて殺されてるんだがｗ

>>346
キャスターは精神汚染とかいうスキルがあって
同じくらいキチガイじゃないと意思疎通出来ないって特性があるだから消すしかない
わざわざキャスター組に優しくしてやる理由なんてないし
キリツグがこれ以上ビル爆破したら警告も来るだろうしそれでもやったら処罰されるだろうな

政治家あたりが魔術知らないってのに無理がないか？
内輪でおとなしく研究してるだけならともかく
一つの町使って戦争ごっこするようなやつらとかいるのに
そしてそれを隠蔽する部隊なんてあるのに

これ隠蔽できるレベルならなんで世界を支配しようというやつが出てこないんだろうか？
権力上層部は魔術の存在を知ってて黙認してるというなら理解できるが

>>349
そのスキルとやらを教会はなんで知ってるの？

あとこれ以上やった警告がくる…
ってヤバイことなら普通は最初の１回目に警告するだろ

>>351
サーヴァントの特性を読めるマスターと教会の人間が裏で手を組んでるから
まあ例え警告して意思確認してもキャスターには無視されそうだけど

>>350
催眠術使い放題の人間が結構な数居るってだけで相当危険だよな
ケイネスやウェイバーみたいな見栄っ張りが前面に出てるから尚更違和感がある

>>353
だったらなおさら表向きには最初に警告しないとダメじゃねーかｗ

毎回「○○すればいいじゃん」って疑問が１０個は出てくるな
そして信者さんでも苦しい言い訳しか出来ないという
中途半端にリアルな世界観と魔術とハードボイルド()がまったくかみあってない
魔術なんて出すなら政治、経済、社会、労働、法律、あの町以外の世界なんて存在しないファンタジーでいいんだよ

>>349
ランサーの事を教えてもらって悪いけど、そこまで原作を読んでいないと理解が出来ないのと
ビル爆破<<<<誘拐殺人の不自然さは
どうにもならないって

>>355
？？
だから意思疎通出来ないしそもそもキャスターがどこに居るのか判らないから警告の出しようもない
呼び出してもこないだろうしね

なんか信者の擁護するキャラ像もそうだけど、人間（キャラ）が極当たり前の行動してないんだよな
だから操り人形な印象を受ける

>>358
裏でつながってる秘密の能力を使って、そのことを知ってました
そしてその能力を前提として対外的な行動をしました

君はこれに疑問を抱かないのかな？

>>357
まあ確かに原作読んでないとこれは無理があるよなぁ
一応聞かれてるから答えてるだけなんだけど
ビル爆破がなんで容認されてるかといえば魔術を使ってないからの一点に尽きる
むしろマジカル水銀で出てきたケイネスの方がキリツグより落ち度があるっていう

ウロブチの作品は説得力がなくて物語のためにキャラを貶めているとは感じないから不快なんだよな
自分のためだけにキャラを貶める
キャラsageも物語のテーマのために仕方ないと思えるほどの説得力があればまだ良かったのに
つかZeroって物語全体のテーマすらない気がする
だから盛り上がらないしテンポがおかしくなる
起承転結ができてないのは致命的
話さえ良かったら多少の矛盾点は目をつぶってもらえたかもしれないのにな
実体は話駄目・Zero内だけでも矛盾点ありまくり・agesage激しい
…ウロブチって同人作家以下じゃね…？

まどかで脚本の一稿通しなど新房の監督としての技量にケチがつき
ZeroでFateの抱える世界観や設定のおかしさを更に際立たせる
ホンマ虚淵さんの疫病神ぶりはコナン・金田一を上回るで

>>360
だから主人公は教会側の人間が怪しいし信用してないって言ってなかったっけ

怪異、魔法なんでもありの魔界都市新宿を作っちゃった菊池秀行はえらかったということか
いや、プロの小説家とエロゲの二次創作ＳＳの違いか

>>364
だから、なんで協会側の人間はわざわざそんなアホなことしてんだって話だよｗ
わざと疑問を歪曲して解釈してるようにしかみえんｗ

信者相手の釣り遊びは本スレでやれよｗ
ここはアンチスレなんだぜ、燃料投下後なんだからガイキチは無視して叩きまくればいいんだよ

>>366
知らん多少怪しまれても確証がない以上どうしようもないんじゃない
キャスターが可哀想だろ意思確認ぐらいしてあげろよとかいうマスターなんて居るわけないし

まあ設定の矛盾をどうこう言うのは大人げないかもな
所詮は、桃太郎の桃とか、浦島太郎の亀みたいなもんなんだし

設定のどうこうをお約束だなんだとしても
隠し切れないのキャラのおかしさはどうなんだってな

>>368
だから普通は隠し事があったら、バレないように気をつかうものだろ
キャラも信者も考え方が不自然すぎて疲れるわ

戦争なのにみんなイチャイチャしすぎなんだよなぁ

そういや死んだフリアサシンさんものこのこ出てきたくらいだから、こいつら
”隠し事”なんてできない正直者タイプなんじゃないかと思う

>>368
キレイだって勝手に出歩いてるしそこまで慎重でもないのかもね

>>363
Fateの設定のおかしさを分かりつつもこの作品が好きなんだ
って層を軒並み振り落としたからな
ウロブチまじ疫病神だな

聖杯なくても魔術でなんでも出来るだろ

>>361
＞ビル爆破がなんで容認されてるかといえば魔術を使ってないからの一点に尽きる

これが根拠として弱いんだよな
同じホテルにどこかの国の要人が宿泊してて、その要人を狙ったテロに偽装する形で
ケイネスを殺す事を企てるとか
キリツグが念入りに偽装工作してる所を見せる一方で
キャスター組はよりにもよって子供の死体をオブジェとしてわざわざ一目のつく所に置き始めるとか
アホとマジキチ丸出しの行動を取り始めたとかならまだ分かるけど

>>377
その辺はおかしい所だよな
ビル爆破とかしだしたから見たときはびっくりしたわ

きのこの名前出すと過敏に反応するアホはなんとかならんものかね？
特に原作読んでる信者のくせに自分は原作読んでませんよと言ってるようなアホみたいなのな。

ビル爆破は魔術使ってないから（ｷﾘｯとかいっても、今後、サーヴァントの大規模攻撃
ドカンドカンだからなあ
サーヴァントは魔術とは違う（ｷﾘｯなのかもしれんけど、基準が意味不明すぎるｗ

>>373
アサシンズはあくまでアサシンのみで、山の老人が召喚されてないんだ！
指導者がいないからちょっと抜けててもしょうがないね！　という妄想

暗殺者としての技能はみんな持ってるんだろうから、
お恐れながらとキレイに戦術指導するくらいでも良さそうなのに

最近調子に乗って関係ない他の作品を貶める信者が増えてきてウザい
マンキンがこれのパクリとか言ってたのは荒らしにしても節操なさすぎというか
正直どうかしてると思った
さっさとこのアニメ終わってくれないかな…

わざわざ街中で殺り合う理由がわからん。
「○○月○○日　○○時○○分に現地集合って感じで
山奥で好きなように戦ってもらった方が魔術関連の機密漏洩の危険性は減ると思うが。

>>380
結局魔術の痕跡ってなんなのよって話になって、描かれないからなぁ
作者の「これはセーフ」に納得できるかどうかという信者力を試す試金石にしかならん

とりあえずビル爆破で冬木市は一般人の注目を集めちゃうよね
マスコミも入り浸りでワイドショーも大賑わいだよね
警官も増員で街中は物々しい雰囲気になるよね
夜中でも市街地で戦闘なんてできなくなるよね

ビル爆破どころか倉庫街で爆発でも十分事件になるよな

>>383
第３者の参戦アリ、マスター偽装アリ、マスター暗殺アリ、大規模破壊活動OK
だけど魔術の存在を隠蔽するだの、作者の都合で人気取りのためサーヴァント同士のガチバトルを
したいだのやるから無理が出てくるんだよな

>>379
それは何度もSNだのきのこだの信者に認定されたから予防線を張る事にしたんだよ
あと原作を「読んでない」だったらそれ虚淵の信者じゃね？

アニメ化に失敗しているのか原作から酷いのか判断つきかねるから原作に興味はあったり
でも以前にエロゲライターの書いた小説読んだら破りたくなるほど苦痛だったので手が出ない

今なら公式でウロブチさまのありがたい文章が１巻分丸々読めるよ
全部読み通せればの話だけど

>>315
福本の描くキャラクターは、利己主義者なら利己主義、ケチな悪党ならケチな悪党、
善人なら善人でブレないからな。
自分のためなんだか他人のためなんだか、行動原理もキャラクター性もブレブレのキリツグとは違う。

あと、カイジの鉄骨わたりとか、最後の一線で、利他は尊いし強いということも
ちゃんと説得力を持って描く作家だし。

前々から言ってるけど、作者が違う作品を公式で前日譚扱いにするとか
TYPE-MOON頭おかしいのか
ガンダムのMSVとか外伝とは違うんだぞ

SNからZero、ZeroからSNを見たらあまりの違いに目眩を覚えるレベルだろ
本当にFateという作品や世界観が好きな連中なのかね、アレを支持してる連中って……

>>392
茄子きのこは虚淵みたいなブサイクにイジメられて最初からビビり負けたんだろｗ

>>390
俺はプロローグの最初で投げたヘタレだ、ラノベとかは昔読んでたらあのレベルはない

虚淵みたいな人相が悪い奴にイジメられていたが自分の二次創作したもんだから舞い上がったんだなｗ

>>392
今さら何言ってンの？ｗ
Fateって名称でいくつ別の話出してるとおもってんだ

悪人とドジなクズは違うよね
そこが福本漫画と虚淵の差

>>390
とりあえずプロローグの最初読んでみたけど辛いわコレ
どこまで読めるか分からんが教えてくれてありがとう

>>389
会話も戦闘も説明描写が多くてgdgdなのは原作通り。
キャラの待遇に明確な差があるのも原作通り。
だからアニメZeroを観て不快に思うのは原作に起因するからだと思ってる。

>392
sn、haを一通りプレイした身としてはZeroを公式扱いして良いのかと困惑してる。
奈須きのこが公式扱いしてるから認めざるを得ないのかなという心境。
個人的にはコミックアンソロジーとかブログでやってくれよって感じ。

面白いけど、始まる時間が遅いのがクソだな。

その辺に関してはなんとも
TYPE−MOONのスレじゃ現状のFate商法やその中身に異議をとなえて反発する人物は多い
つーかむしろそんなのしかいない
が元の母数が多い以上そうじゃない層の数も多くなるわけで
元から馬鹿の数が多いところではあったが今のFateを喜んでおっかけってるのは大体そういう層なわけでして

>>393 >>395
http://hissi.org/read.php/anime/20111113/VHo1SVpIeDJP.html

このスレじゃテンプレ貼る奴はアニプレやニトロの工作員だの
手当たり次第に噛み付いてるが
ベン・トーやイカちゃんのスレまで行って何がしたいんだ

>>373
あれはマズいよな。
アサシン生存というより、言峰が教会に嘘をついている事が公になるのは絶対にダメなはず。
最善でも言峰を切るしかなく、連中にとっても随分な痛手。
偵察ごときでヒョッコリ出てくるなｗ

まあつーかそもそもこれ同人誌だし
商売上手の社長からしてみりゃ、金になるようなら公式プッシュ
出来が悪ければ無かったことに、てなとこだったんだろ

社長＞奈須・虚淵
こういう関係性なので

>>402
工作まど豚アンチスレから来て荒らしているアニプレなｗ
アンチスレは作品が嫌いだから自由に叩くのだから本スレと違いモラルや制限は無いからなｗ

>>392
実際おかしいか、何か強く出られない理由でもあるんだろうな
こんな代物が出てきたのにきのこは後書きやインタビューでべた褒めだもの
SNのアニメで武内と一緒に酷い手の平返し（これはこれで問題だが）した人間と同一人物とは思えない

自分もSNからホロウまでやったけど、あれが前日譚とは到底言えない
受け手の頭を舐めてる、その点では型月しっかりしてくれと思う

作者が違うから、違うなら違うなりにすり合わせして書ける人が書いてるわけでもなく
普通の文章さえもかけないレベルのライターである、
文体・キャラの価値観・世界観・パワーバランス等々大きく違う、
露悪趣味的なキャラヘイトものであること

物書きなら誰でも知ってることだが、主人公を魅力的に書きさえすれば物語は魅力的になるという
基本的なことを分かっていないからグダグダになる、
群像劇って言葉はこの手のアホライターのごまかしに使われること多々
こんなことにするぐらいならギルかアレクサンダー主人公で書き直せと自分が編集なら言う

>>403
いつだったか、不用意に実体化するなとか言ってたのはギャグのつもりなんだろうか？

きのこも虚淵に胡麻擂りでニトロプラスからゲームと思ったんだかアニプレとニトロプラスに利用されただけｗ

まだ鍵だーまえのほうが良心的だよな

取り敢えず「公式作品」の扱いにするんだったら
設定や整合性が当たり前のように矛盾をきたすのはやめろよって言いたくなるなあ

なんでセイバーが10年後にイリヤと出会ってぶっ殺す事しか頭に無いのかとか
（仮にも自分の過去の相棒の愛娘だろ？）

なんで脱落サーヴァントの令呪が第五次ではあっさり消えてたのに
第四次ではリサイクル可能なんだとか

何の素養も無いプーにもサーヴァント召喚出来るなら魔術師の努力って何だよとか

>>406
まどかも虚淵以外のスタッフがいやに沈黙を守っていたり
芳文社とニトロ&角川の権利関係の動きが何か変なんだよな

神社に入ったことがないとかだから


某カルト教団の信者とかなら圧力かけれそうだな

実際脅されてるとしか思えん

きのこにしろ蒼樹うめにしろ、目の前に仕事あって自力でやっていける奴らが
わざわざ組む理由がない、金だのやりがいだのブランド維持だの理由があるにしろ
きのこやうめの方から頼むような力関係には見えないのにネット上のコメントはいずれも
虚淵側プッシュばかり

これで工作とか怪しい関係を疑うなって方が人間心理に盲だと思う

切嗣ってどういうキャラなの？
見ず知らずの子供は平然と切り捨てた直後に
アイリやイリヤを犠牲にすることにだけ悩んでるから
単に身内以外に冷たい人に見える

>>407
群像劇って結構技量のいる形式だよな
話をつくるのが上手いプロでもたまに失敗することがあるし
ウロブチみたいなのは群像劇()であって群像劇ではない
間接的に群像劇sageられてるみたいで
これを群像劇云々言われてるのみると何とも言えない気分になる

>>314
雁夜はSNでは設定からして存在せず
ファンディスクでのワカメの話で存在ほのめかす程度だったのを虚淵がzero用のキャラとして作ったんじゃなかったっけ

そもそもキャラがたくさんいてその主軸がぶれぶれで物語がぶれぶれなのを群像劇と言張るのはよくないことだと思う

そもそもバッドエンドしか書けないとかほざいてる時点でコイツの底なんかしれてる

>>414
強迫神経症持ちの狂人じゃねえかな
あとアスペ

前後で矛盾してる思考や行動が出て来て支離滅裂に見えるが、当人の仲では整合しているとか

>>413
うめはともかく、きのこの方は大学時代からの知り合いだかファンだそうだし
虚淵にZeroを任せた事やベタ褒めなんかは単にきのこ自身がやらかしたと見るべきだろ







ただし今後の型月製品に何故か共同製作のものが増えてくるなどニトロとの繋がりが
強くなっていったらやっぱり何かが有ったと考えるべきだな

良い戦争映画の条件

一、敵が強いこと。
二、「正義」に説得力があること。
三、主人公は、力よりも知恵と勇気で戦うこと。
四、戦いの論理と平和の論理〔または、軍と民〕が鋭く対立すること。
五、健全で解かり易いヒューマニズムを持っていること。
六、バイオレンス・シーンに説得力があること。

映画じゃないけど名作と言える創作物には大抵あてはまる条件だ、
上のは物書きや二次創作レベルの趣味人も覚えておいて損はない
そして虚淵の作るものは一以外全部穴だらけだから困る

確かにZeroに主人公と呼べるキャラは居ないな
それでいてオチは決まっているのだから
あたかも予定調和の結末に向かって全員が話に「動かされている」感じ
きっと、虚淵は神にでもなったつもりで踏ん反り返ってるんだろうぜｗｗｗ

>>421
一番上もスペックは強力だが主に頭にマイナス補正かかり過ぎで果たして強いと言えるかは怪しいもんだがな

てか登場人物めっちゃ出して、視点もぐるぐる変えた上で
ぶれない話が作れるってすごいよな
屍鬼（原作）とか登場人物が軽く100人超えてるのにぶれてなかったし

>>421
まあ当てはまらなくてもそういう事を知っていて書ける人間があえて書かない事と知らなくて書く技量がない人間とでは全然違うわな

>>6
なんか禁書アンチスレの真似なんだろうけど全然嫌味になってなくねこのテンプレ

他人の作った作品の外伝を作るのは作者の力量云々でなくその心だというのがよく解った作品だったな
成田良悟がある作品の外伝小説作る際に原作で好きなド外道キャラの親族を出して度外道な事をしようとしたら
原作者側から金髪ツインテールの幼女なら出してもいいという発現を受けて
外道キャラの方針を取りやめた金髪幼女を出して作中にもそんな外道は一人も出てこない
それ以外にもキチンと原作者からキャラや展開の瑣末をキチンと問いただしてるから矛盾も特にない
正しい外伝だった
どれだけ高く評価しても賛否両論にまでしかならないこれとは大違い

>>427
句読点は使ってはいけないルールですか？ｗ
日本語の文章もまともにタイプ出来ないお前には、さすがに虚淵も言われたくねーだろよｗ

>>413 >>420
冗談抜きで5pbとかそんな感じじゃなかったか？ カオスヘッドとかシュタゲとか作ってたとこ

ミクパで大コケして以降、会社への批判は当然としても同時にやたらとシュタゲは
ニトロの手柄で5pbはロクに作ってないみたいな書き込みが増えてておかしいとは思ってたんだ

お前ら本当に陰謀論好きだな

いいネタだからな陰謀論は
もし工作員がいるなら原作者に伝えてほしい、あなたがバッドエンドしか書けないのは、心がどうとか以前に実力が足りないと

>>429
エロゲ「系」についた信者なんてみんな痛いもの
ニトロも遅い春で徐々に痛い連中が付いたってだけの話だ
ただこのファンは自分たちの旗幟を鮮明にしないから
気に入らないものを叩いて回るという過去の有名信者にはない悪質な部分があるが

>>414
普通に見ればその通りだが原作者フィルターと信者フィルターを通してみれば
有能で孤高でハードボイルドな殺し屋さんだよ

バッドエンドしか描けないとかほざくクリエイター気取りのカスは
藤子不二夫の短編集を読めよと

てか、こんな同人誌書かせるぐらいだったらマジで辞めて欲しかった

>>428
そうか？

楽しみにしてたアニメだけど…一言で言うと


「自己満足のアニメだった。」

>>432
やっぱ考え過ぎか

まあオナニーショーでも、お金の取れるオナニーが出来るのがプロだからな
登場人物がﾔﾊﾞｲくらいみんな頭悪く見えてしまう話だとしても、客が喜んでるならおｋ、みたいな

>>434
F先生なんか特に、バッドエンドかかせても、理路整然として説得力がある上に
質の高い驚きがあるバッドエンドかくからな。
ミノタウロスの皿とか劇画オバQとかノスタル爺とか、苦い苦い。ああいうのが大人向けのバッドエンドだと思うんだが。

>>380
ウロブチが自分にしかわからない謎基準でキャラと話を動かしてるからどいつも
こいつも行動に違和感ありすぎる
腐った目のマスター達のドヤ顔ももう失笑しかでなくなったわ　

構成もうちょいなんとかならんのか

タイマー付けるのはナンセンス
七騎のサーヴァントが揃った翌日から初日、二日目、三日目という構成で進めた方がわかりやすい
またそれには第1話で「主人公」である切嗣が召喚した時点で七騎が揃っている必要がある

戦闘は夜にしか起きない(要は参加者は夜型人間の生活スタイルを余儀なくされ、またそれを視聴者に説明しないといけない)
かといって夜から夜への描写では日付が変わった事がわかりにくく、また映像的にメリハリがないので日中の描写が不可欠となる

実際夜型人間だって昼には起きてるわけだし

×夜型人間の生活スタイルを余儀なくされ
○夜型への生活スタイル変更を余儀なくされ

対キャスターは待ち伏せ戦法で行くと説明したキリツグに対して、
セイバーが「なぜ戦わせてくれない！私が信用できないのか！」とか言ってて笑った。
全員集合の時に一人だけ手傷を負ったお前を信用なんてできるか。

>>441
そもそも、不自然な設定で強引に話を進めるのが型月作品の特徴だから色々と仕方ないわな

それに、ufotableみたいなビジュアル主義の制作スタッフに全体的な映像の構成を期待するのは無駄でそ
ここはドッコイダーの頃から、イラストレーターが描いた漫画みたいな作品しか作ってないし

あのバトロワに参加するとしてセイバーとだけは契約交わしたくないなあ
なんか即刻敗退しそうだし

>>444
これ虚淵大先生の作品なんですけど

セイバー陣営はお飾りマスターとお飾りサーヴァントで一応参戦しておいてキリツグが相手を倒すという構成なんだから
キリツグはもっと超人的に描写してもいいかもね

ARMSの高槻父とか地雷震の飯田響也みたいな

アニメとして面白くするのが正解
その為の変更、追加、削除は仕方がない

アニメとしてつまらなくしてでも原作再現は間違い

小説のFate/Zeroを知ってればアニメは見なくていいし
アニメのFate/Zeroを知ってれば小説のFate/Zeroは知らなくていい

仮に二度味わうとしても原作との違いを批判はナンセンス
アニメとしてつまらないのを批判はあり

>>447
超人的ってのも感情移入しづらいけどなｗ
もっと頭を使って戦ってくれれば面白くなるかもだけど
作者より頭の良いキャラは生まれないからなあ。

>>448
自分は原作の整合性を無視して自由に話を書いたのにアニメ化では自分の書いた話を
そっくりそのまま作る事を要求とか凄いよな、よくよく考えると

>>450
まどかがまぐれ当たりしちゃったもんだから増長してるんだろうな。

>>426
信者にとってはあのお見合い戦闘で各キャラが馬鹿にみえなかったのか？
やはり人によって感性って全然違うんだなあ

>>446
公認だし、作り手に都合のいい基本設定はSNと同じでそ

>>448
映像作品としての質よりも、原作儲に媚びる事を選ぶのがufoの方針みたいだからな
そんな志の低いスタッフに、fateみたいな荒唐無稽で儲の声がデカい作品を映像的に面白くする力は無いよ
門外漢の原作者様が口を出したなら尚更ムリ

>>449
でも世界中で売れたドラゴンボールとか別に頭使うような内容じゃないからなあ

頭使う戦闘も使わない戦闘もどっちも面白いけど、虚淵作品の場合、頭悪いし・頭使おうとも
思ってないのに頭がいいように見せようとしてるように見えるからなんかストレスがあるんだよな
まあ虚淵作品はまどかZero沙耶ブラスレくらいしか知らんけど、知能的な作品には向かない人だと思う

まあ虚淵作品はまどかZero沙耶ブラスレくらいしか知らんけど、
整合性とか論理性、キャラの自然な行動、頭をつかったやり取りとかに向いてないように見えるのに
「俺は論理的な話しか書けないからバッドエンドしか書けなくてツライわー、ホントツライ」
とか言ってんのは何の冗談かと思ってしまうがｗ

>>452
ソードマスターヤマトネタのテンプレを禁書アンチスレのパクりとして叩くのは
まどかアンチスレでも見たんで多分職業でやってる人なんじゃないかと

>>453
魔術の痕跡残さなきゃ何やってもOKはSNから続いてる設定らしいが
虚淵の場合、それを上手く使ってるつもりでビル爆破してお咎め無しとか
却って設定のトンデモぶりを際立たせる様なアホな事をやってるので
設定がどうこうは正直あまり意味が無い様に思えるんだよね

>>455
倫理的に考えるだか計算をするとバッドエンドにつながるだったか

>>449
別に頭使わなくてもキリツグにコマンドーやらせりゃいいんじゃないかｗ

爆弾でビル吹き飛ばしたら警戒体制が強化されて銃持ってたら捕まる
キリツグが自衛隊に蜂の巣にされたら笑える

子供を狙った連続誘拐事件発生＆ビル爆破テロ発生してる都市
下手したら日本だけでなく海外でも報道されるレベルだろｗ

まどかもキャラの行動が何故そうなったってのばっかだったからな
こういう場面作りたいから動かすって感じでしか書けないんだろうな

せめてビルの爆破は最終決戦に持って来るとかやりようは有ったと思うんだけどね

現代で魔術戦争やるなよ

鉄壁の魔術トラップを施してるけどビルごと爆破して倒しましたとか
ドラクエで核弾頭が出て来るレベルの違和感

真面目に相手するだけ馬鹿らしいというか
そこは条件付けの為に予め銃や爆薬が使えない世界観にすべきだったろうに

銃だの爆薬だのは虚淵が趣味で持ち込んだ余計なもんだからな、止めなかったきのこも大概だけど

>>387
「第３者の参戦アリ、マスター偽装アリ、マスター暗殺アリ
　大規模破壊活動OK 、だけど魔術の存在を隠蔽する」

無理ゲーだろｗ
聖杯は冬木市でないと生成されないらしいけど
それでもマスター達は「他に場所ねーのかよｗ」って
クレームつけても許されると思う。

アニメじゃなくて得意のエロゲーにすりゃ良かったんじゃないの
鬱グロやエロやりたい臭半端ないし
そしたらキャラの心理描写省かなくて済むし、
アニメスタッフが原作のアニメ向けじゃない台詞をそのまま脚本に起こして叩かれることも無かった

聖杯の元だけ冬樹においといて
マスターとサーヴァントだけ秘境でバトるとか？
ていうか、海外でセイバー召喚できてるけど
あのままセイバーが倒されたりマスターが死んだりしたらどうなるんだろうな

　|　ー┼　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　|　　__| 　 　./　　　　　　　　　　　_ _ 一 ´ ￣ 　　｀ =　､
　l　（__ﾉヽ　　|　　　　　　　　 _ ,∠-- ' ￣￣ ｀ ー-　_ ＼ ｀ヽ
　　＿___　 　 |　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ ＼　 ＼
　　　＿_）　　 ＼　　　 , ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼ヽ　　＼
　　　　　　　　／　　 く/: : : : : : : : :/＼: : : : :／ヽ: : : ﾊ : : : :ヽ.、　　 ヽ
　|　ー┼　　/　　　　/: : : : : ｰ-;;_/.　　＼／　　ヽ_;;/-i-: : : : ヽ_　／
　|　　__|　　 |　　　 ./: : : : : : : / V￣=-　　 -=￣ V　　l: : : : : : :〃
　l　（__ﾉヽ　 |　　　 ﾚ'´＼: : : /　　　　　　　　　　　　　　l: : : : : ::|弱すぎて話にならないでゲソ
　　＿___　　 ヽ　　　　　　＼∧ _;;=＝ミ　　　　,x＝=;;_　|ヽ／＼|
　　　＿_）　　　＼　　　　 （ | i　　　　　　　　　　　　　　|: : |^ } |
　　　　　　　　 ／　　　　　 v::i.　　　 ,--──-- ､　　　|: : |_/ :|
　|　ー┼　　 /　　　　　　　 |: :!,　　　i　　　　　　 i　　 .|: : |: : : |
　|　　__|　　　|　　　　　　　 l: : ::|＼.　 ＼_ 　　 _ノ　_／|: : |: : :.:.|
　l　（__ﾉヽ 　 |　　　　　　　.l: : i l: : ｀i ｰ _ ￣￣_-:´: |: :|: : |: : : :.:|
　　　　　　　 ヽ　　　　　　 l: : :i .l: : : l.|: : :|.￣　　　　l: |: : ||: : : :.:|
　　||　||　　　　 ＼　　　　 l: : :i　l: : :.:l_l_ノ　　　　　　`.|: : |_|: : : : |
　　||　||　　　　 ／　　　　l: : :i　 l _ィ´/　　　　　　　　.|: : |/｀`ヽ,: |
　　o　o　　　 /　　　　　 l: : :i .／ /　i`ー-　　 _.-一' |: : |i　　　 ヽ|
　　　 　 　 　 |　　　　　 l: : :i /　 .i　 i　　　　 ´　　　 .|: : |i　　　　 ヽ
　　　 , '⌒ヽ, |　　　　　l: : :i / 　 i 　 ＼　　　　　　／|: : |i　　　　　 ヽ
　⌒V　　　　ヽ　　　　l: : :i /　　i　　　　` ｰ-一' ´　 |: : |.iヘ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　l: : :i i　　 i　　　　　　　　　　　 |: : |.ゝノ＼

魔術師殺し(ｷﾘｯとか言っといて、単身アジトに乗り込んできたアーチボルト先生に対して
昭和の日本特撮並みにワイヤー丸見えのトラップとかサブマシンガンで応戦（しかも全く効果なし）、
自分の特殊能力を逃げたり隠れたりする事ばかりに使うキリツグさんｪ…

ラストで意味ありげに単発の大口径銃構えてたから、あれで形勢逆転するのかな。
何にしても、あれじゃ北斗の拳のジャギ兄さんみたいに、本業の方の能力が低いから道具に頼ってるように見える。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 　 丶　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　 丶　　　／
　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　 　 　 　.!:.:.:.:! .／:.:＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼!´´　　 　 　 .| 厶 .iヽ　 ∨　　 　 　 /:.:.:/　＼:.:.:.:.|
　　　／＼＿＿　 　 　 　 ﾉi　　 　 　 　 i.i;:丿j　丶 ゝ.＿＿ ／:.:／　　　|:.:.:.:|
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　 ._＿__ 　 　 　 　 / .// ◎/i　　 /　 ＼◎ .ヽ .ヽ＼◎　｝￣￣￣／:＼
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　　　　 ￣￣￣　　|: : : |　 　ｌ　 　 |:: ＼　　. ∧ 　 　i　　|.:.:.:.:| .＼.:.:.:.:.:.:／
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　　　　　　　　　　　　 　 (　　　　　　._｝ 　 　 　 ｛__　　　 　__｝　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣￣￣￣　　 　 　 　 　 ￣￣

気配遮断()を持ってるアサシンがなんでスコープ覗いてるだけで発見されちゃうの？
あとアサシンは分裂できるんだからもっと上手く立ち回れよ
頭悪いの？

>>464
キリツグがビル爆破とか銃火器使うとかはきのこが考えた設定。
虚淵が考えたわけじゃない。

>>471
マスターの綺礼と視覚を共有し、サーヴァントのステータスを確認するにはアサシンを実体化させて肉眼で敵を視認する必要があった。

>>472
結局アホじゃなイカ

ああ、何の意味もないステータス確認のためかｗ
でもそれなら倉庫とかに隠れて見たほうがよかったじゃない

またマドカの時みたいにアンチはアホでしたで終わりそう

すごい盛り上がってるから見たけど
背景とか世界観はまあいいけどあんま面白くないし
ストーリー見えてこないね

>>475
アニメから入ってオチを知らない連中が最後まで見たら
大半がアンチに転向しそうな展開がこれから待ってるのにか？

キャスターは教会がフォローできないほど魔術の痕跡を残したからアウトって事だけど、
そうすると今後もサーヴァント達は教会でフォローできる範囲で戦わなきゃいけないのか
英霊たちもせせこましいことさせられて大変だな

なんだこの後はそんなに酷いのか

本スレからこっち移る。作画すげぇアニメとか言われてたから京アニなんて軽く超えるぐらいだと思ってたら
作画にコレジャナイ感がすげぇ漂ってる・・・・ほんとに万枚なのこれ？

まど豚はけい豚という仮想敵を作りながらなにかにつけて売り上げとスレ数だけ誇って京アニ信者に罵詈雑言浴びせる
キチガイだろ？スレの流れとアフィブロの書き込み見てたらわかる。

>>478
アギトのアンノウンみたいに人間には明らか不可能な方法で殺された死体を
オブジェみたく町中でおおっぴらに飾りだすとかならまだ分からなくもないんだけどなぁ

>>480
（人物の作画が）綺麗だけど神作画じゃない、というラインだからなー

まず動かないからな、

下手じゃないし崩壊もしてないけど
デッサンノーセンキューな絵だよね
もちろんそんな画力だから動かせないし

　　　 　　　　 _,. --――-　､_
　　　　　　／/　　　 　 ＿　　　` ､
　　　　 ／ :/:　, ･' ´￣　　￣.::,｀　丶、
／　 ／　::/::／.　　/l ∧::　 ∧ ﾍ::　 :ﾍ
／　 ＼　 |/:::::　　/=-=::＼/ =-=V　 .∧
／／:　 ヾ!:::::::　 / fYﾘ　　　 fYﾘ 〉V :∧｝
／／／:　ﾚｲ＼/:|:　ニ　　.:　 ﾆ　:|: V
／／／　　 |:::|:::::|:x　　　　 ′ ≡,! |　　　　　　終わった…
／／／　　 |:::|:::::|::､._ ＜￣７　,.ィ:　|　　　　　　私たちの聖杯戦争は終わったのでゲソ…
／／／　　 |:::|:::::|::::|::`::ｰ.- r:'´::::|:　|
／／ 　 　 /::::|:::::|::亅.:.:.:.:.:.:.∨_|!:|:　|__
／／:　　 /:::,r4::::|「ト:.:.:-―〃:::::::|.　|　ヽ
／／ 　 /:::/|..:|::::|:|:|:.:.:.:.:.://　 .ｘ/: /　　｜
／　　 /:::/l::|.:.|:::.| |:|:.:.　//　　 /:. /_　　　|
／　　l　:| |:::|.:.|:: |　|:|　//　　　|::. |__',　　　|
／ 　 |　| |::::|.:|:: |:..　�W/ ::.　　 |::: |:::λ　　｜

>>391
亀レスだけど、福本が一番好きなキャラは黒沢なんだってね。
最強伝説黒沢で黒沢はホームレスのために戦うけど、そんな利他的な男で
自分の尊厳を守るために戦うことをホームレスに説く熱い男なんだよな。

普段は間抜けかつ痛くてみっともないおっさんだけど、誰かのために
人の尊厳を守るために戦う。
この格好良さを描くことなんかできないだろうな。

これってランサーとアーサー王の二次同人誌とかでてんの

>>475
まどかのときもだが、シナリオ流出で「こんなのありえない！アンチの仕業！ポエム乙」って言ってたのは信者の方だ
結局信者の方が見る目がない

>>480
アフィブログは金貰ってる所ばっかだよ、アニプレ作品は基本そうだと疑って間違いない

結果的に宮台などが評価したことで
シナリオ的にもまどマギは名作ということになっているが

切嗣は、キャリコなんて信頼性が低くて威力が低くジャムり易い銃を何で選ぶんだろうか。
部下の久宇にもミスが許されない状況にステアーAUG持たせてるし。
ファントムのオートMAGみたいにダメ銃に愛着を感じるのはいいけど、キャラがバカっぽく思えるのでどうかとおもうw

そういうのは軍オタ同士 軍板だけでやってくれよ

これ１クールで十分だろ
何度も敵と戦ってるのに誰も死なない話も進まないテンポ悪い
敵は特殊な力使って大暴れセイバーはただ剣を振り回すだけで苦戦
すげーストレス溜まるしツマンネ

>>441
カウントダウンて基本的にわくわくするものだと思うんだが、これはゼロアワーが果てしなく遠くに感じられる
実際にあと17話あるけどそういう話じゃなくて

無料公開分読んだが、あのくらい頻繁に入れれば煽りの役も果たせそうな気はした
時制が散らかりにくくなるから、駄々長い場面にTマイナス30分の光景を挟んで締める、とかもやりやすくなるし

>>491
だから原作者がバカなのよ。
原作者より頭の良いキャラクターはいない。

聖杯戦争のルール変更を〜
えっー!?状態でした…

>>491
そういうのだから悪い銃オタって言われてるんだよ
その銃の扱いにしても銃使いがかっこいいことしたり銃で凄いことするんじゃなくて
銃のスペックを羅列するだけでその銃自体の扱いはぶっちゃけどうでもいいレベル

>>453
お客さんに喜んでもらうために忠実にするって、本当ならめちゃめちゃイイことのはずなのにね
某日記アニメとはえらい違いだ

>>490
評論家てのは出版社やマスコミあってこそだぞ、提灯記事の依頼はいくらでもある
自発的に自分の監修する雑誌で褒めた、なんて権威は一人もいない時点で察しろ

アニメ見る前は１話目からリーダー格の二人が死んだバジリスクみたいなのを想像してたのにな…

どうせならアバンやCM入りと明けにもカウントダウン入れりゃいいのにな

>>501
アレか、24みたいな感じか。
力也は喜ぶだろうけどなｗ

>>500
あれはお互いが憎み合い　
戦闘＝どちらかが死ぬまで戦うって認識を持ってるけど
こっちは楽しんでる節があるし生死はついでって感じなんだよなー。
マスターはそうでもないけど、サーヴァントは特にその傾向が強い。
手の内を見せたら対策をとられる危険があるんだから殺せるときに殺しとけよとは思う。　

「ぼくのかんがえたかんぺきなさくせん」がキレイにあっさり見破られただけで、
逃げたいとか言う主人公って…
キリツグ狙いならケイネスを見張るのはわりと普通の作戦だろうに
キレイを強敵に見せたかったんだろうが、あれじゃキリツグがバカなだけにしか見えない

>>504
原作だと教会は負けたやつを保護した施設で下手に見つかると
見届け人の神父に睨まれるから普通はやらないって書いてあるよ

何がっつーかどこまでが普通なのかよくわからんけど

非実在の英雄(神話とか民間伝承)でも現界できるなら、某鷹の目とか某剣聖懐園を鯖にしてほすぃ

負けたマスターには保護がつくのに
一般市民には何もないとかとんでもネーナ
マスターたちは何も思わんのか？

>>507
それ自体は聖杯戦争のルール・脱落者に一定の保護を与えることで歯止めをかける意味だからいいんだが
そもそもSN以来の設定で、SNは一般人無差別に死んでない、せいぜいSNライダーが病院送りさせてたのと
桜がやらかしちゃったぐらい

でもzeroはやらなくていい本筋でやらかしちゃってるから擁護しようもないわな

あの大量に病院送りはファンの間でも「誤魔化すの無理だろ」って笑い話になってたと覚えてるが
パワーアップして帰ってくるとは思わなかった

疑問のほとんどは原作の地の文なり設定なりが分かってれば解決するんだがそこを落とし混みきれてないから、原作の良し悪しはおいといてアニメ化としては失敗だわなぁ
最近よくみる放送後にネットで情報交換して盛り上がるタイプのアニメとしてはコレでいいんだろうが
作画がどうだ物語がどうだアニメがどうだと口出したがるたちの人間は他にも色々アニメ見てるから作品一つ一つにそんな時間割けないし

きのこは一般人に被害を出さずに士郎を成長させてくイベントを作らなきゃいけなかったわけだから
それこそ腕の見せ所だったわけだし、それと正義と反英雄のテーマこそが
SNが学生妄想の単なる英雄バトロワで終わらない作品に押し上げた理由でもある、
もちろん月姫以来のブランド期待感、武内絵のそれなりのクオリティ、音楽＆システム周りの安定感もあるけど

zeroはそういうところ無視でやらかしてるのがね、しかもそれで主人公ズが訳分からないキャラというお粗末さ

>>482
昨日のキャスター組が死体を飾り出して云々は悪魔のいけにえのレザーフェイスを
思い出しながら書いたけど（あっちは墓から掘り起こした死体を使ってたが）
アギトってそんな話だったのか

一般人に被害を出さずに士郎を成長させてくなんて偽善そのものだろ

まるで被害を出す方が善とでも言いたげな

なんつーか、馴れ合いが胸クソ悪い。
セイバーが弱いとか、原作知らない俺にはどうでもいい話なんだがｗ　女だし、他の英霊よりハンデ抱えてるんだろうな、くらい。

６話つかって、ちっとも決着つかない方がイライラするわ。変な説明を戦闘中に入れるしなあ。
見たくも無い子供達を殺すとこを台詞だけにしてくれよ。映像で頑張るところ間違えてるだろう・・・

>>466
ほら、エロゲーですと
セイバーを処女のまま続編につなげないといけないという無理ゲーが待ってますし

実際生理はきてるの

>>496
え、ルール変更とかできるんだ！

って感じだよな
なんか一気に聖杯戦争自体がショボくなったというか

子供へのグロ描写だけなぜかちゃんとしてるんだよなあ、このアニメ

キリツグがビルに爆弾しかけてるところとか、ちゃんと描写すれば
シリアスギャグ風味の爆破テロもちょっとはマシになったかもしれないのに
ジェバンニが一晩でやったレベルの描写だからな

>>519
あらかじめ目ぼしいところ全てに仕掛けるというジェバンニも真っ青な手法
マジでどうかしてるぜ！

あれは自信満々で解説→即座にアボンを解消しなきゃどうしようもならん気がする
爆弾を知ってたら知ってたで、そんなところでふんぞり返ってるケイネス一派がアホにしか見えないし

>>512
アギトは不可能犯罪っていっていずれアギトになりそうな人間をアンノウンが殺害するんだけど、
その方法が人間を絶対に入りそうにない木の洞にねじ込んだり、水が一切ない場所で溺死させたりしていた
まあクウガでグロンギの殺し方がかなり残酷でクレームが来たかららしいけど

そらまあ『バックします』なんて朝のあんな時間にやればクレームでないほうがおかしいよｗ
それでもライダーはどの作品もなんだかんだでヒーローであり
勧善があるとは限らないが懲悪だけはどの作品もわりとしっかりしてるんだよな
５５５とか人を殺した奴は絶対にその報いを受けてるし
この作品というか作者は勧善もなければ懲悪もない
むしろ逆かと思うほどだし

キリツグがいきなり苦悩し始めるのは何だったの？

お前今まで八年は時間あったじゃん
今更何を言ってんだよ

正義の味方で無くてもいいから、等価交換や人を呪わば穴二つというかそういう辺りをやらないと微妙になるよな

そういやキリツグさんって何であんな簡単にアジトを見つけられてるの？

虚渕のオリジナル作品ならグロだろうが正義アンチだろうが別にいいよ
なるほど「嫌なら見るな」で済むかもしれない

だけど元のファンがいる二次創作でも自分の主張を押し付けるのは明らかに次元の異なる問題だろ
ファンのためのアイテムでヘイト行為して誰が得するのかと
ギルやイスカを持ち上げたいのならセイバーをディスらなくてもできるんじゃないの？

監修のきのこももっとちゃんと仕事してくれ
そもそも別の作者がやって傑作になるなんてことは滅多にないだろうに

>>525
水銀の自動索敵能力とか何とか
それにしてもあっさりしすぎではあったがw

アインツベルン城自体ことなら元々有名なので
今後はアジト変更も一応する

ところで、ケイネスさんは、キリツグのことを何だと思って戦ってるん？
セイバーのマスターだと知って相手してるなら、キリツグさんのおとり作戦、即バレですがな

アインツベルンの用心棒みたいなものと思っているように見えたよ
キリツグさんは主人公なのに、精神的にヘタレすぎて面白くない

>>529
群像劇（笑）ですから。

アニメなんだから、アナザー視点というか、割り切ってウェイバーあたりを主人公にしちゃえばいいのに

>>526
社会への悪影響を考えると単純に嫌なら見るなで終わる話じゃないんだけどね
元祖バトロワがまだ映画でなく小説だけだった頃もあれだけ各方面から批判浴びたんだから
バトロワ以上に反社会的なこのアニメが批判されないのは逆におかしい

>>528
>>529の言う通りマスターでなくアインツベルンの雇った用心棒と思ってる
だから「少しは魔術の心得もあるわけか」って台詞も
ただの殺し屋で魔術師ではないと勘違いしてたから出た

もともと信者向きの内輪作品なのに
信者はなんであんなに新規に拘るんだろうな

>>527
つまり魔術であっさり見つかったのか
あのオッサンは何と戦う気なんだろうな？

>>532
新規取り込まないと覇権(笑)とれないじゃないですか

そもそもzeroで既存のファンを振り落としてるのが最大の失敗

ボックス1の絵って屁で空を飛んでいるようにしか見えない

zero が前作のDVD売上を超えたら
虚淵は奈須を超えたということか

fateはエロゲー
fateは硬派
いろいろ信者に言い返される

>>537

○Fate/stay night 【全8巻】
巻数 　初動　　2週計　　累計　　発売日
01巻　18,671　21,911　26,637　06.03.29
02巻　18,277　22,059　26,702　06.04.28
03巻　21,063　23,481　26,344　06.05.31
04巻　19,763　22,194　23,692　06.06.28
05巻　20,934　23,535　25,512　06.07.26
06巻　21,635　24,163　26,036　06.08.30
07巻　21,449　23,913　25,982　06.09.27
08巻　22,495　25,618　27,564　06.11.02

大体10万本以上売れりゃいいんだな
4万するし厳しくないか？

>>539
Faith/stay knightの売り上げは足さないでいいの？

いゆ平均の話しだろ
3万売れば超えるる

アニプレだしZeroは売り上げで勝つだろうな
そして信者（工作員）が>>537みたいな事をあちこちで吹いて回り
ニトロが自社製品であるかの様に宣伝しまくる

>>540
劇場版も足そうぜ

テレビで放送できないグロ描写に金を出したいヤツがそんなにいるのかねえ

キャスター組のファンは、グロ描写より、二人のキチガイな仲良しぶりとか
なんか色々キチガイなりの哲学を語ったりするセリフがカットされてるのが悔しいらしい

ガンダムAGEの評判はどうなのかとjamぐるに来たら気に入らない書き込みがあったからAGEのスレに突撃したらこのスレに飛ばされてしまった！！
Jamぐるの野郎！！！

なんだこのキチガイは

>>545
キャスター組のファン！そういうのもいるのか
どういう嗜好なんだ…

石田がガイキチやってるのがクール()っていう層だと思う。

ライダー、キャスター組は腐女子の信者が多そう

女オタじゃないの
男ばっかり出てくるからこのアニメ
セイバーが酷い目にあうのもツボなのかも

ただ、女オタはおそろしく冷めるのが早い・・・
三月に円盤箱買ってくれる女がどれだけいるんだろうな

まどかの時も、まどかは女性ファンの数も凄い！とか吹いてて
一時期は確かにそれなりの支持も有ったみたいだが今じゃほとんど残ってない
まぁ男キャラばかりだから女キャラばかりのまどかに比べれば
まだ有利かもしれないが

冬にまた夏目やるしな・・・

もう七話まできたけどずっと燻ったままもったいつけてるだけだね
四分の一費やしてクライマックスなしのバトロワに興醒め

>>552
まあ女受けがいいと言うか典型的な男向けの展開が好きな奴には受けなさそうではある

前やってたアニメは主人公は素人だからという免罪符があったのに
プロしかいないはずのコレはなんでその前のよりたるい展開なんだ

ところで、第１話でキリツグが言ってた
「最強のサーヴァントを最強のままに使いきる方法」
ってのは何だったの？
ひょっとして、人造嫁を表向きのマスターとして使って、自分は裏で暗躍()する事？
今の段階ではあいつらの策は全部外れっぱなしだし、そもそも
”最強のサーヴァント”という前提自体が大間違いwだからよく分からん。

>>548
腐女子にはリョナ好きや衒学趣味がかなりいるから、バタイユやユイスマンスを読んでいる人も結構いるようだった

かなりって言えるほどいねえよ

すまん、腐女子とか８０１なんて言葉がなかった頃、その手の女性は文学少女が腐れて
変態文学に走った人が多かっただけか

>>557
セイバー陣営だけでなく、どこの策も効果を上げていないんだよな
信者なら策を見ぬいた（対応出来た）相手が凄いと思えるんだろうが、
演出のせいもあってビックマウスの阿呆集団にしか見えない

結末が決まってるのに、経過の仲で2転3転を強引に盛り込もうとせざるを得ないから、
各登場人物らが強制イベントに押し流される駒のように頭悪くなるのは･･･致し方ないのかもなあ
企画自体がまずかった、としか･･･

そうか？
結末ありきの外伝ならそれこそ淡々とそれをこなすだけのほうがよっぽど正しい外伝だと思うんだけど

見てるほうはつまんないだろ>淡々と進行

>>563
お前の中の正しい外伝／正しくない外伝　の基準がよく分からんのでコメント出来ないｗ

が、ドラマとしての紆余曲折や盛り上がりポイントを組み込むのは、
娯楽を目的とした商業作品としては必須事項ではある。
そもそもコレ、外伝じゃ無いだろ？　直接の前日談で、原作者公認の正史なのだから。

出来の善し悪しについての話をしなくてはねえ。

どんだけお題目を並べ立てても、途中で盛り上がっても、
結局正史への辻褄合わせでショボく終わるから外伝なんてつまらん

同時期、別地域での聖杯戦争ならまだしも、同じ冬木市での過去とか
SNを見る限りじゃあんな事やこんな事があったなんて到底思えないぞ

てか、聖杯戦争ってもっと粛々と隠れて中二病的に戦うものじゃなかったの？
だから聖杯戦争に於いては証拠の隠蔽が出来る魔術が一番有効……という理解をしていた訳だが

そういやキリツグが銃や爆弾を使っててビルを爆破した事はSNの方で
既に語られていたそうだが彼は未来でどんな風に語り継がれてんの？

＞SNを見る限りじゃあんな事やこんな事があったなんて到底思えないぞ

原作のS/Nからして全然経過と結末の違う3ルートがあるわけだし、ファンディスク時空だともう何でもありなので、
そのツッコミは割と的外れかも知れない
テレビアニメのS/Nしかしらんならアレだけども

特にはなにも
本編中の扱いなんて死に掛けて家族を失った主人公を助けた後養子にしたとかそんなかんじだし
で、主人公にあるキャラが
「お前オヤジの事自分を拾った優しい奴と思ってるみたいだけどほんとはテロしたり後ろから人をうつ外道なんだぜｐｇｒ」
みたいな事言われる程度で具体的なその非道は語られてない
無知に毛のはえた程度の主人公がそうした事件に関わるための理由付け程度のキャラだよ

>>428 >>568
かなり詳しいようだが>>427の何がそんなに気に入らなかったの？

>>568
いやあ、流石に士郎の想像を上回るような災厄が十年前に起こってて
冬木市どころか世界が滅びそうな大怪獣が暴れまくってて
その前にもビル爆破とか連続幼児誘拐殺人事件が起こってて
見物人も大勢いた筈なのに誰もその事を知らないし語らないとか流石にあり得ないでしょｗｗｗ

お前らこんな糞作品を何熱く語ってんの？
正直こんな設定破綻した糞作品批評する価値すらないんだがｗｗｗｗ

SNがマルチエンディングのゲームであるかぎり、全部とつじつま合わせるのは無理ってもんで
きのこが、絶対に盛り込んで欲しい内容を指示して、あとは二次創作作者の判断でいいだろ
どーせ二次創作者の判断に任せられるのは、Zeroで死んじゃう連中なんだから
ただSN見たけど、エロゲでルートがたくさんあるゲームはアニメに向かない
１８禁のオリジナルアニメで作ったほうがいい

>>571
いや、10年後にあり得るかどうかとか、妥当性や蓋然性が有るかとかじゃなくて、
このFATEってシリーズ自体の元々が、
「細かい整合性なんて窓から投げ捨ててる」作品なんだよって話。
多分、作品またぎでの矛盾やおかしい所を箇条書きにしたら、
もうアタマおかしくなるくらい沢山あるんじゃないのw

>>574
そんな漢らしい豪快なポリシーは感じないけどな
変に設定が小難しくて整合性（）を妙に合わせようとするから綻びが露呈して稚拙になる訳で
「設定や整合性なんてどうでも良いんだよ！」と言い切れるのは
相応の勢いがある作品だけ

というかつまらないのが一番の原因
噛み合って面白い話も噛み合わなくても面白い話も書けてない

キリツグのキャラだけはないなあ
キリツグのキャラは桜編の桜殺したENDの士郎とかに近い感じでしょ
あらゆる可能性を吟味して既に覚悟完了してる感じの
あのEND前の選択自体、キリツグを継ぐか士郎自身に殉ずるかの分かれ道な訳だし

Zeroのキリツグは虚淵化し過ぎてて全然キャラが違うよ
コミュ障で士道不覚悟で冷酷さも熱さも足りない
原作4巻分の過去話なんかモロに虚淵の投影で情けない下らないにも程がある
Zeroキリは絶望が安いし全力を尽くしてる感もない。諦めが軽いからすぐに動揺するみたいなヘボキャラ

そういう安いオリジナリティは求めてない

>>575
お前は「窓から投げ捨ててる」という表現に豪快な男らしさを感じるのかw
俺は幼稚なご都合主義者によるかんしゃく投げっぱなし〜、くらいのイメージだったんだが。

まあ、このアニメの糞さを語るのに、
他の派生作品や繋がってるようで繋がってないS／Nを持ち出す必要もないと思うだけだ。
型月全般の糞さを語るスレは他に有るだろうしなw

>>578
言いたい事は良く解らなかったから
アンチスレで語る事にまでケチつけんなよ、な？鬱陶しいから

Fate自体がゴミだとしたら
そのゴミにたかる虚淵は一体なんなんだ？
ハエか

というか、だれもベストを尽くさないのに、絶望とか言われてもな
やれる限り足掻かないと絶望とかいわれても説得力がない

>>577
虚淵が情けなくて下らない男って事だよ言わせんな恥ずかしいｗｗｗｗ
虚淵も駄目だがそれにGOサインを出した挙句絶賛してるきのこも駄目だ
主人公の根幹に関わるキャラの描写を何で他人に任せたのか

>>579
まあお前じゃその程度だなｗ

>>577
キリツグのしょぼさは、妻子とマイホームのローンを抱えて、
脱サラしようかどうしようか苦悩してるリーマンのようなショボさだと思うわ。
セイバーを完全シカトする意味も良く分からんし、今のところやってる事が全部失敗してるから、
口だけのマヌケ野郎にしか見えないｗ
キャラクターを強引にアホにしか見えない状態にしてしまう脚本だか構成が残念至極。

>>569
なるほどね
具体的に何をやってたのかは決まってなかったって言うか決まってたら
他人に投げたりしてないか

>>576
そうなんだよな
単に整合性が取れてないだけなら別段何も言う事はないけど
つまらない上に整合性まで無いんだったら救い様が無いw

>>583
スルーも出来ないゴミカスが良くほざくよね
同じ狢の癖にさｗｗｗｗ

元々ZeroはSN無視、整合性無視の矛盾の塊だから叩かれてる部分もあるのに
それを「持ち出す必要も無い（ｷﾘﾂｸﾞ）」だっておｗｗｗｗｗ（AA略）
いやあ、流石アンチスレの住民の方は他人を見下す事にかけては一流でいらっしゃる
他に取り得も無いからでしょうかね

>>565
原作者公認の正史なんて言われたくないな。
所詮同人誌のくせに…。

最初にアイリを囮のマスターにして、ウェイバーとケイネスは狙撃できたのにしなかったし
アサシン（キレイ）が見てるから実力を見せたくなかったんだろうか、ヘタレが

>>581
人間と全く変わってない様にしか見えないのにゾンビだゾンビだみたいに
キャラクターの心情が全く理解出来ないし
それ故に茶番なんだよね、虚淵の悲劇や鬱って
その癖、上手い声優が一生懸命に演じてるから、これがもうある種のコントにしか見えない

正直、今までZeroで一番感情移入出来たのは変態に拉致されて嬲り殺された
キャスターの被害者のモブの子供達という始末

>>577
なんかほむらみたいなキャラだな

普段はクールビューティ()で余裕かましてちょっかい出してはドヤ顔するのに
実際はコミュ害で冷静さも情熱も覚悟も中途半端で全力で対応せず直ぐ逃げたり
目標の敵になんども負けるし武器が拳銃や爆弾な所だし
余裕が無くなると動揺して相手に涙ながらに同情かわせようとしたり

>>586
何でZeroとアンチスレと全方位に喧嘩売ってんの？

>>588
聖杯戦争に参加するなら、当然他のマスターに見られている可能性がある訳だから
（アサシンが最初に脱落する（ように見せかけた）なんて想定してなかっただろ絶対）
「誰かに見られてるから撃てましぇ〜ん」というのも相当滑稽な話だよな

>>591
？？？
ZeroのアンチスレでZeroに喧嘩を売る事と
スレ中の一人のキティに異を唱える事が何か問題あるのか？

>>590
そもそもZero書いててほむら思いついたんじゃなかったっけ？

外道(笑)露悪主義(笑)バッドエンド症候群(笑)の割に、
嫁キャラは人間離れした天使様みたいなキャラ持ってくるのも虚淵の趣味だし

Fateのストーリーはキリツグの影響が大きいのに、
そのキリツグでオナニーかます虚淵もそれを賞賛するきのこも訳分からん
という感じで従来のファンなんかは大分冷めたみたいだがな

>>593
キリツグ陣営の内幕描写を完全に無くして、
別枠で後出ししてたらもうちょっと違ってたかも知れないな。

嫁とセイバーを囮にした作戦なのに、20分間スコープ覗いてブツブツ言ってるだけ、なんて事も無かった

>>593
> 外道(笑)露悪主義(笑)バッドエンド症候群(笑)の割に、
> 嫁キャラは人間離れした天使様みたいなキャラ持ってくるのも虚淵の趣味だし
>
自身の本音なんだろうねｗ天使みたいな女性に愛されて許されたい的な

>>583
で、なんで>>427がそんなに気に食わなかったんだ？

>>592
いや、あんたはっきり>>586で
＞いやあ、流石アンチスレの住民の方は他人を見下す事にかけては一流でいらっしゃる
とか書いてるじゃん

>>593
ぶっちゃけ、内輪でホルホルしてるだけって感じだよねー
「クラスの○○君が書いた小説が凄い！」みたいな
作者がそんな感じだから信者も当然のように身内でホルホルしっぱなしｗｗｗｗ
（普通の「ファン」は大分、脱落しただろうけどな）

>>596
コイツは人の意見を上から目線で嘲笑って逃げるゴミカス野郎だから気にすんなよ
ある意味ではZeroのキリツグや虚淵と同類

>>597
うん、だからその一人の方に対するレスであって
あなたが気にする事じゃありませんよ？

おいそろそろ顔面バーサーカー自重しろよ

こういう問題作（悪い意味での）より、20〜30年ほど前の
超伝奇SF小説の良作傑作でもアニメ化すれば良さそうなモノを……と
感じたのは、私だけなんでしょうかね？　時代のギャップはそのままでいいよ

ID:honAiUrxi
月厨って本当キチガイ

>>548
スタッフの中で最も人気あるのはライダー組で次はキャスター組だとアニメ化決定後のタイプムーンエースのインタビューにあったよ

誠実な人間がクズみたいに描かれてひどい扱いうけて
利己主義者はマンセーだからな
最近だと富樫の漫画がこんな感じになってて吐き気がしたが
虚淵も似たような厨二病にかかってるんだな
悪趣味なグロ描写といい

>>603
それはアニメのスタッフ？型月のスタッフ？

>>601
深夜アニメで半村良の「石の血脈」アニメ化して欲しい
適度にエロもグロもあるけど下品じゃない伝奇小説の傑作

まどかマギカがあんまりにも女々しいストーリー展開で当時心底げんなりしたが
Zeroでも全く同じことやってんだな
こっちはいい年した屈強な男どもばかりだから余計に目立つ

　　　 　 　 　 /　　　　　 　　　 ヽ,　　＼　　 .} ｝/）
　　　　　　　/　　, ＿＿＿＿＿__,;　　　/　　}　　.）
　　　 　 　/ｆ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／　　/ー-/ サーバンだかなんだか知らないでゲソが
　　 　 　 / |/::::::::::::::::::ヽ::＼:ヽ::::}:::::ﾊ＼ 　/ー-/ わたし一人に敵わないで何が最優でゲソか
　 　 　,、＼|::/:::/|八|＼|＼}⌒Vヾ:::ﾘ:::::;j./　　/
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　　　＞:::::::::::::::::::/:ﾊ　　　　　 ノ .イヽ、..:::::＼＿
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　　 ﾉ:::::::::::::て＿ヾ-―ｧ:Y　 　 　 　 　 　 } .￣￣

>>607
似たような話だよな、もしアニメ化されるのが逆だったらこの人の評価も逆だろうね

>>602
きのこにダメ出ししてても型月厨になるなら、何をもってすれば型月厨じゃなくなるんだね

接待バトルで失笑してたが、あのあたりのがまだマシに思えるくらいその後の展開の方が酷かったな

ブチは偽善者にひどい目に合わされたトラウマでもあるの？
セイバーやランサーの扱いがひどいって聞いたが

>>612
善人を偽善者として書きたがる辺りで既に相当アレだと思う
セイバーとランサーが善人かはさておき

>>605
アニメスタッフ

だから月厨の連中は今回のzeroアニメに対しては心中複雑なんだよね
かつてディーンなどのせいで「型月アニメ＝駄作」ってイメージが完全に定着したのを劇場版空の境界でufoが救ってくれた
そのことで月厨は感謝しまくりufoは型月に理解がある見る目があるなどと褒め称えてた
ところがその矢先自分たちが叩いてたzeroがufoの手によりアニメ化されることになりしかもスタッフは昔からzero大好きだという
これによってzeroは嫌いだがufoまで叩いてしまうと今後HFやHAがまたディーンに戻る恐れが…というジレンマに苦しむことに
実際最近月厨内でも以前に比べ叩き一色でなく態度を軟化させ中立や擁護も増えてきてる

あのお偉いさんっぽいヒゲの人はなんでいきなりわけのわからない物体に触れたの？

>>606
私は山田正紀先生の崑崙遊撃隊も最適ではないのかと思いますが……

>>607
切嗣：ハードボイルド()かと思いきや豆腐メンタル
言峰：精神的ニートなうえ人格破綻してるドS男
時臣：遠坂補正により無駄に凄い人扱いだが出番活躍ともに無しのダメ男
雁夜：良い人かと思いきやどう見ても詰みゲー人生＆虚淵補正により狂人化
ケイネス：エリート()だけどどう見ても噛ませ犬な昼ドラ要員
ウェイバー：あざといまでのヒロイン補正だがキャンキャンうるせえガキ
龍之介：虚淵補正によりリア充扱いの勝ち組だが、どう見てもキチガイ

主要人物がどいつもこいつも「奇跡も魔法もねーんだよ！」な状態で酷い。
ここまでろくでなしばかりというのも凄いな。

>>613
あいつら片や臣下全滅して息子も殺して国滅ぼした王で片やNTR＆駆け落ちで騎士団追放された女たらしだからなw
性格はともかく経歴は善人とは言えんw
まぁ虚淵が意図的にそういう傷物を選んでる可能性もあるけど

>>614
UBWもディーンなんだから本編の製作はディーンがやるって契約になってんじゃない？
しかしufoも作画は非常にいいけど映画の空の境界はテンポ悪すぎに感じたなあ
まあ俺が重度の信者じゃないってのもあると思うが

いや信者なら好きなシーンとかはとにかく丁寧にやってほしいって気持ちも分かるけど
やたらゆっくりしてんだよなあ

龍之介の痕跡を一切残さない完璧犯罪ってのも無理のある設定だよな
いくらアニメだとはいえ

とりあえず魔術師を遠距離から狙撃しても
魔法を科学技術で打ち負かしたことにはならないはずでしょうに、と
言わせて下さい。それは戦法の勝利なのであってな……

>>593
>外道(笑)露悪主義(笑)バッドエンド症候群(笑)の割に、
嫁キャラは人間離れした天使様みたいなキャラ持ってくるのも虚淵の趣味だし

ここでいう外道はまどかでいうと杏子、ほむらで
天使みたいな嫁キャラ（）はまどかってことでいいのかね？
すごいな虚淵って、どの作品でも自分の趣向を前面に押し出してるねｗ
キモｗ
オナニーを公共の電波で垂れ流すなｗ

>>620
あれは元々ちょっとした魔術が使える設定にでもしてた方が良かったと思う

>>619
確かに現段階では残りの本編（HF）はディーンがやる可能性がかなり高い
だからそれを避けるためにufoを持ち上げたいがそれにはzero及びライダーキャスターなども応援しなければならないという…

らっきょはあれでも信者は色々カットされテンポが早いのが唯一の不満とか言ってるぞw
基本的に設定語りが好きな奴らだから設定はできる限り拾えって考えみたいね
劇場版UBWが作画頑張ってる割に評価低いのもギルvs士郎やセイバーvs小次郎が力押し気味で設定関係ないからって意見多いし

>>619
話の進むのが遅いっつううか、なんか間延びしてんだよね。
緩急がなくて、ずっと緩い感じ。
だからなのか、戦闘シーンもスピード感が無い。

>>620
チカチーロみたいに浮浪者みたいな失そうしても誰も気にとめないようなの狙ってたんじゃねえの

なんか当然のごとく使い魔がまた出てきてなんか笑ったｗ
監視だの捜索だのはいつも使い魔にやらせろよ…

原作は読んでないがキリツグはセイバーと和解するの？
二人共好きになれないがキリツグがクズすぎる

>>614
悪いがHFとHAがなんなのかを説明してくれ
まぁ大体の事情は分かったけどさ
空の境界は見た事無いから知らんけどZeroを見た上で
まだufoに縋るって、それ普通に考え直せで済む話じゃないのかい
本心に反してZeroを褒めたりする前にさ

つか何となくアニプレが裏で糸を引いてそうな気がするんだが、その話

>>628
和解しない
コミュニケーションのコの字もないまま誤解まみれで別離

少なからず認めていた感じのあるsnのセイバーキリツグの関係とここでも矛盾する

>>629
HF…SNの桜ルート
HA…SNの後日譚というかファンディスク

正直、製作会社も微妙だと思うぞ？
確かに丁寧かもしれないが見せ方とかはかなり劣ってる

heavens feel
hollow ataraxia

キリツグなんでこんなに怖がってるんだ？とか
なんで桜を養子に出したのかとか
子供殺しは粛清対象なのに、何故ビル爆破は見逃される…云々
画面上の疑問をネットで投げかけると一応答えが返ってくるんだが
アニメ作中内で理由がなんとなくでもわかる描写がほぼないのが酷い

また既読者による正解読んでも、殆ど俺ルールすぎてそんな思考
理解できねーよなのが多すぎるぞこの話…
その癖「こいつらイカレテル！こんなん理解できねーぜｗｗｗｗ」って心境になるほど
突き抜けたキャラじゃねえし

爺さんが言ってたやつか

>>629

テレビ版
製作：スタジオディーン 配給：ジェネオン
劇場版
製作：スタジオディーン 配給：クロックワークス
↑
2chでフルボッコ

2chでマンセー
↓
空の境界
製作：ufotable 配給アニプレ
Fate/Zero
製作：ufotable 配給アニプレ


ふむ……

>>632
戦闘はじまる前は嵐の静けさみたいでワクワクしてたけど
戦闘始まったら全然凄くみえないのに褒め合っててなにこの人達？
とワクワクしてた気持ちは無くなってしまった

この作品唯一の利点は綺麗な映像でfateキャラの活躍がみれるところだけだな

>>636
シカト、月姫
たしか何処かがアニメ化した筈が
話題にも出ない…………と

>>639
JCらしいレイプっぶりでしたね

>>630
それは矛盾かな？
セイバーが認めてたのはあくまで戦術のみで
性格に関しては「士郎が語る人物像や夢とは全く違う」と断言したり
聖杯を壊されたことを今でも恨んでると言ったり
前回は信頼関係が醸成できなかったと言ったりしてるから
仲は悪くて正しいと思うよ

ただ三回会話設定に関しては目の前にいるのにガン無視じゃなくて
単に姿を見せず定時連絡のみをしてくるとかもっと頭のいいやり方あったんじゃないかと思うけど

どいつもこいつも不自然不可解不合理な行動ばかりで
まどかでよくいってた「中学生だから」なんて言い訳いい年したおっさん共ばかりのこれには通じないんだが
その辺信者さんどう言い訳してんだろ

しかしstay nightのときは主人公が未熟だからってこと苦戦したり、アホな行動してもある意味理屈が通ったけど
Zeroはいい年した大人で魔術師殺しだのなんだの大層な肩書きもってるのにアホさも未熟さも人間性も
大差ないという
stay nightの方は信者からも主人公はかなり叩かれたが、こっちの方もそれと同レベルかそれ以上に
叩かれてもおかしくないな

>>631
少し調べてきたがエロゲの方の奴か

>>636
まぁ、これまでだったら誰も何とも思わなかったんだろうけど
今になってみたらちょっとばかり怪しいよな

「うわーんあの神父怖いよぉ、一緒に逃げよう、今ならまだ間に合うよ、ねっねっ」
「よしよし、大丈夫だからあなたはやればできる子なんだから頑張ろっ、ここで逃げたらもっと苦しいよ」

こんな中年のおっさんやだ

絵が動かないのと戦闘シーンのテンポが悪い

>>604
冨樫の作品で最近自己中マンセー展開なんてあったっけ？
露悪的な所とか、信者の痛さは似てるけど
ジャンプで人気作になってるし、虚淵とは比べ物にならないと思うぞ

冨樫は文庫版幽白の後書きが病んでんじゃないの？ってくらい酷い

今更だがスレタイに吹いたｗ

虚淵ってよく鬱グロが凄いとか銃とかの描写が凝ってるとか言われてるし本人も大人向けの作品を書きたいみたいなこと言ってるが、じゃあなんで最初からハヤカワとかの小説で勝負しないの？
文章力も評価されてるんでしょ

>>643
アニメ化した型月作品と制作会社の月厨による一連の評価が実はアニプレのステマの産物だったなんて
なかなか面白い話じゃないか

>>649
星海社が講談社の子会社で、ファウスト出してる人が副社長だそうだから、
ファウストにオリジナル書き下ろしとかあるんじゃないの？

空の境界によるufoへの高評価は自然発生的だったとしても
その後にアニプレの介入が有った事は十分考えられるわな
むしろ介入してない方がおかしい

>>641
まどかから入った俺は、
中学生らしい青臭い自己矛盾したキャラクターもかけるライターじゃなくて、
中学生みたいな青臭い自己矛盾したキャラクターしかかけないライターだったんだな・・・
と幻滅した

なにそれ？

>>653
もし本当に「中学生らしい青臭い自己矛盾したキャラクターも描ける」なら
もっと客観的な解釈で描写してるはずだしね
少なくとも、虚淵みたいにわけも無く自己中キャラを美化して利他主義を腐すなんて言う
説得力に欠ける話は書いたりはしない

仮にキリツグが当初ご所望したアサシン召喚してたら真っ先に脱落してそうｗ
なんつうか設定だけ凄いって奴大杉。描写して見せてくれよ

>>577
演出的なモンかもしれないけど
相手を撃つ前に必ず一呼吸置いてニヤリと笑ったりするよね

そのせいで撃ち漏らすシーンが多すぎてなぁ…

なんというか素人過ぎる

キリツグが虚無的な人生から手に入れたものって、妻子のいる幸福だろ
キレイさんが知ったら、激怒しそうだな
まとをじーーーーーーーーーとみても狙撃しないキリツグは、ゴルゴ１３の足元にも及ばず、
多分ロックオン・ストラトスよりヘタレなスナイパーだろう

それはロックオンに失礼

アーサー王女体化しちゃってるけど、
伝説上のアンスロットさんの不義の恋とかそこらへんどうなってるか
誰か教えてくれないか

アーサー王の妻ってこの場合どうなんの
息子の謀反って誰の子なの

アーサー王の奥さんは旦那が実は女で夜のお相手してくれないから
ランスさんに浮気したビッチということになっている
子供は他人の子だから謀反しやすかった。

だったかな。

アニメしか知らんから
なんでキリツグがキレイにビビってるのか意味がわからん

セイバー無視からの情けない弱音のコンボはマジで酷い。強い男が不意に見せる弱さ
ってより、ただの痛いおっさんじゃん。苦悩してるのを見せたかったんだろうけど。
そもそも大した活躍してないから今の所終始情けない印象しか無い。
ビル爆破が見せ場かのように言われてたけど、あれ結局何の意味も無かったじゃん。

唐突過ぎて苦悩の重みが感じられないんだよな
だから苦悩する自分に酔ってる中二病患者みたいに見えてしまう

なんでもいいから、早く誰かどいつか倒してくれｙ

個人的にはキ○ガイコンビをさっさと退場させて欲しい。あのリュークもどき、マジで危ない。放映禁止にするつもりカヨ！！

>>666いあ　いあ
ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう　るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん

>>665
もっと虚淵の趣味が現れてるキャラだから、そう簡単には退場しないんじゃね？

２５年前の円高、アメリカから市場開放要求のあった
中曽根首相のときの日本をフィクションで描いています。
バブル経済前夜でした。
これが小泉首相のときの竹中平蔵による改革へとつながり、
今の円高、野田首相の進めるＴＰＰとも通じています。
アニメの気分転換にどうぞ。アニメ・マンガ関連情報もあります。

１９８６年の残照
http://ronkokuunovel.seesaa.net/category/11782564-1.html

SNのほうが面白いな

キャスターがこれ以上活躍するなら切りもあるな
かなり不愉快見てて気分が悪くなるだけだし

俺が中学のとき、映画でバトルロワイヤルってやつがあったんだが
あれに熱中してたやつほど中二病でちょっとアレなやつだったな。
あれと同じような現象だろうよ

気分悪いっていうか発想の幼稚さが透けて見えるんだよ

エロとグロは才能がない奴でもある程度
お手軽にインパクト与えられるから氾濫するのは仕方ないんだけどな

異常快楽殺人者ヒャッハーみたいな90年代ノリはもう流行らないと思うよ
作者の感性はエロゲ時代からそれで止まってるみたいだが

ZEROのやたらヘヴィーな吹き替え声優と、ユーフォーのやたら凝った撮影技術は
あの同人っぽいのぺーっとしたキャラデザと合ってないんだよな

原作（Zero）が原作だからか、折角の豪華声優と映像が全力で空回りしてるのがひどい

バーサーカーが切り落とした槍が特撮並みに爆発したのが意味わからんかったな
あれって単なる演出なの

まぁ邦画で言えば自殺サークル並の薄っぺらさだと思うよ。

見た目のインパクトとハッタリで引っ張ってるだけで何がテーマなのか全然感じられない
厨二チックな台詞回しに黙れるけど実際展開の粗も多い
初戦がランサーで負傷するとか元Fateと被ってる部分も多いし

　　　　　　　　,.　 ´／　　 　 　 　 ヽ ＼
　　　　　　 ／　　/　　 　 　 　 　 　 '.　 ＼
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　　　　く　　 　 /　,.　-――――-　、 i　 　 　 >
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　　　　　　　　 j|:.:.l .'" 　 ,＿__,　　 "',|:.:|:.:|
　　　　　　　　/:|:.:.|　　　 ヽ _ﾝ　　 　,|:.:|:.:|　　　　　　最弱サーバントはたしかこんな格好してたでゲソね
　　　　　　　/.:.:|:.:.|＼　　　　　　　 ／|:.|:.:|
　　　　　　_/...-|:.::l┬ト ._________,.イ┬.l::l::|-　...._
　　　,ｨ''"´::::::::::| l.l:::l. l　　　　　　.l　l::::l::l:|::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
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ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
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::::::::::::/　　| :::::::::::::::::::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ヽ::::::::::::::::::／

聖杯求める理由に感情移入できそうなのが学生と虫のおっさんだけなんだよな
他は「ただなんとなく」「まだその理由を探してる」「世界平和」「真理のため」って
すごく具体性がないんだけどｗ
特にキリツグの世界平和はないわｗ　
人の所有物のホテル爆破しといて何が平和だよｗ

この作品にテーマなんてないよ
そんなものがなまじあったら無印fateにつながらなくなる
誰が作者でも｢バカの殺しあったけど意味無かったぜ｣しか書いちゃいけないんだから
バットエンドが確定してるのでバットエンド作家の虚淵が呼ばれた

別に世界平和を願うのは構わんのだけど
キリツグもアイリもどうしてそこまで思うようになったかの描写が無いからおかしいんだよね。

『Fate/Zero』 Blu-ray Disc Box I
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B005ZOPANI/2chc-22/ref=nosim/

発売日は来年３月発売とまだ先なのに、
すでに31％offになっているのはどういうことなんだろう？
アマゾンではよくあることなんだろうか？

>>684
AmazonはアニメのBD/DVDが安いことで有名じゃないか
30%offはまぁ普通じゃね？
珍しくTSUTAYAが30%offやったからAmazonは31%って感じなんかな

中学生多いからゼロごときの作画が「神作画」とかほざく馬鹿出てきてんじゃん。作豚はもっと怒っていい

>>683
主役サイドなのにいまいち共感しづらいポジションってのが辛いな
キリツグの女々しい思考も含め

Fate信者じゃない蟲おじさんageとFate信者のおじさんsageで泥沼の抗争クルー？

むしろ最後のシーンで桜擁護派と桜アンチ派の抗争起きそうで怖いわ。

Fate信者じゃないけど雁夜アンチの俺から観ると
アニメのZeroは少し美化されてる感があってイラッとくる。
原作では初戦から不様なんだけどな。

キモ淵の描く悲劇（笑）↓

現代日本で平凡に生まれ育ったごく普通の少女が、
何の理由もなく歩道のガードレールを乗り越えて車道のど真ん中を歩き、
遠くから走ってくるトラックをはっきりと認識しているにも関らず、
回避するのに充分な時間をただその場で慌てるだけで浪費し、
しかもトラックの方はたまたまブレーキが壊れており、
結局轢かれた少女は「なんでこんな目に……」とか言いながら死ぬ。

信者「なんという悲劇！　少女かわいそう！　でもこれが現実！」
常識人「でもなんで少女は道路のど真ん中を歩いてたの？　なんでトラックを避けなかったの？」
信者「重箱の隅を突くな！」

遠坂信者としては、どう評価してんの？

>>691
信者に自己愛が多い訳だわ…

むしろそのケースだとトラックの運転手がかわいそう・・・
不運にもブレーキ壊れて手、不運にもトロくさい少女が道の真ん中に立ってたわけだからな

トラック運転してるのは虚淵だろ

虚淵は当の少女以外は誰からの目からも見えている吊り糸で少女を操っている神様の役

>>692
まあ満足なんじゃないか？大した活躍無いうえギルからつまんないって
評価されてる割りには凛パパは大物扱いだし。ロ凛は可愛いし。

つーか根本的にそういった部分まで考慮すると評価不能だよ
キリツグの情けなさはごらんの通りだが
原作だと目的のためならどこまでも冷酷無比で逃れた相手はいないっていう凄腕みたいな扱いで
ある展開だと能力未覚醒な主人公でも「今のお前はキリツグと同じ心構えだから絶対に勝つ」って言われるくらいだし
これで終わるから以後どうなったかは不明だけど
それがこれだとてんで情けない三流ドサンピンでもうこの時点でそうした部分が破綻して読むのやめた層もいるんだし

遠坂父だって本当に人としても魔術師としても優れた人物でも何の問題もないはずなのにコレだもん

つい最近完結した方のゼロを直ちにアニメ化するべきだとは思わないのかッ―――――――

せっかく英霊様がはりきって戦っているのに
すぐに雑魚の人間同士の戦いに場面を移すからつまんねーよ

トキオミってＳＮの時と声優違うけど
なんで十年前の話なのにＳＮより渋い声になってるのｗ

>>698
たしかに無敵でいいんだよなキリツグ
群像劇と言い張るならチートキャラみたいな位置付けでいい存在

>>699
ゼロ魔儲の方ですか？　シャナ同様今更な４期が決まってるからそれまで我慢
して下さい。

シャナといいみなみけといいとっくに旬が過ぎ去ってる作品まで
アニメ化できる原作が枯渇したから無理矢理再アニメ化とかこの業界本当おかしいよな。
このfateといい、ホライゾンといい原作知ってないとイミフな作品まで手をつけ
始めたし…

英霊のほうが雑魚に見えるわ…
これ魔術師同士でバトルしてたほうが面白くなりそうなんだが

言峰の切嗣評とか、鉄の心ENDでの「今のお前は衛宮切嗣だ。ならば負ける道理は無い」とか、
あの辺りから想像できる切嗣とZeroでの実態の落差は本当に何なんだろうな…
鉄心士郎を主人公にしたSSって結構あるけど書いた人間はZeroでどんな気分になったんだろう

ZERO以降そうした諸所の二次創作熱が再燃しなかった
という結果を見れば一目瞭然だろ
必ずしも優れた作品に多くの二次創作がでるわけじゃない
むしろ適度に穴があったほうがそういうのは多く作られるものだが
その穴があまりに多すぎかつ致命的だったわけだし

そういう人たちがやってたら素人作品じゃ人形劇は改善されないだろうし、面白くなるかどうかは微妙だけど
すくなくとも矛盾の少ないできにはなったろうなぁ

zeroも同人のままなら平和だったのにね
大抵の粗は同人だからで済まされるし

>>706
まあ、そんなもんだよな
切嗣以外も駄目駄目だし、これだけ穴だらけで本編を馬鹿にしてるような代物が公式扱いされたらモチベーションも無くなるか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-―-　､　　　　　　　　＿＿
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　　　　/ ,'　　　 ／　 /: : : : :ハ: : ﾍ : : : : /l : : : : : ヽ　＼　　　 　　　i: :l
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そもそも原作知ってるの前提で知らない奴は読まんでいいっていう理由で同人だったのに
なんかおかしいよね、こんなにメディア広げるの

>>711
だってお金も名声も欲しいんだもん

メディアが広がって、虚とかより遙かに勝る作家が出れば
アニメとかは一発で黒歴史になるだろうな

>>661
ありがとう。まじか。危惧してた通りというか
一気にバーサーカーの存在がチープなもんになったわ

浮気でも何でもないじゃねーかそもそも仮面夫婦なんだろ

>>714
そんな設定なんだったらむしろ
「妻ギネビアは元々ランスロットに惚れていたので女アーサーは
ランスロットに相手してやって欲しいとお願いしたが、ランスロットは女アーサーに惚れていた」
って設定にしとけば、バーサーカーがセイバーに執着する動機付けになったのにな。

>>715
それ位ひねった改変をしていればアーサー王女体化をsnよりも上手く料理してると言えるけど
そうしたfateの抱えている欠点の改善なんかはタイトル通りゼロで
むしろ元々有った穴を更に大きな物にして底の方には竹槍まで埋める様な有様だし

そもそもアーサー王を女にすることにどんな意味があるの？
原作はエロゲらしいから主人公とアチチするのかもしれんけど、
だとしてもアーサー王である必然があるとも思えないし。

>>717
いや、最初にスクエニのFFTのアグリアスってキャラにそっくりなキャラ作って
それをどうしようって思ったらこんなになっちゃったって感じでｗ
ジャンヌ・ダルクだと話が広がらなかったんでしょ。

もともとがきのこの二次同人アニメだからね

>>646
外道のメルエムが美化されて死んで、
ゴンはキャラ崩壊
完全に富樫のオナニー漫画だろ

虫おじさんが最近空気なんだけど、どこ行った
キリツグやキレイみたいな何をしたいのかわからない奴は、感情移入できないからつまらん

キリツグとセイバーのヘタレコンビが決勝まで残るとかジョーダンｗｗ

え？

原作者はパロディ欲を満たす事に傾倒しすぎて、ドラマの展開センスが皆無
アニメスタッフはレベルの低い原作に胡座をかいて、全体の流れなんぞ殆ど考えず、カットやシーン単位の作画や撮出しのコダワリしか持ち合わせていない

両者とも、客に見せる事よりも自己満足でモノを作る事の方が重要なんだろうな
これでは、物語としても映像としても貧しい作品しか生まれなくて当然だわ

>>718
そりゃあ、まいったねぇ（＾＾；

世界名作劇場の『家なき子レミ』は、
本来男の子だった主人公を女の子にしてしまったトンデモアニメだけど、
「レミが女の子だったらどうなるか？」というIFの可能性を追求していて、
物語や人間関係を再構成しているんだよね。

アーサー王が実は女だったなんてトンデモ設定をやる以上、
例え裏設定でも、バックボーンはしっかり組み立ててくれないとなぁ

1話放送の時点で6話くらい作ってないとおっつかないでしょ

>>703
違うッ―――――――
The Man Of Creation の方のゼロなんだッ―――――――――――

>>720
メルエムはコムギとの軍儀で変わって行く様な所はあったし
ゴンも、「危うい」とか「善悪どちらにも傾き得る」とは言われてたろ
そもそも利己主義マンセーなら、命を賭して蟻と戦ったモラウやパーム
決して褒められたやり方ではないけど王を確実に殺すために命も捨てた
ネテロみたいなのは描かないだろう。
ヘタレ扱いされてるノヴでさえ、心が折れても最低限の事はやってるし

>>727
罪のない一般市民を無惨に虐殺したのに最後はまるで善人かのように美化されて死んで
いったメルエム
コムギとメルエムも完全に描写不足
こいつに関わらず富樫の漫画はクズを美化してばっかり
富樫がクズだから仕方ないがな

>>724
アーサー王って妃がいただろその辺りはどういう風に話しに整合性とってるんだ？
夫婦のセックスレスが原因で国が滅びたってオチか？

>>713
いくらでもいるだろ
所詮エロゲライダー(笑)だしな

>>726
アニメ化するメリットがあると思われてないからスルーされてるんだろ
それと関係ないところでその言い回しをするのは痛い

>>728
スレタイも読めないハンタアンチの方がクズだというのがよくわかった

アメリカの女性ファンタジー作家が書いたアーサー王物語だと、アーサーとグィネヴィア、ランスロットの三角関係
はホンモノのガチな三角関係で、アーサーが妻とランスロットのベッドインを認めたけど結局３Pしちゃったというのもあった
グィネヴィアが愚かな女だったが、心理はよく書けてた

>>730
そういやエロゲライターってどういう経緯でなるんだろう？漫画家くずれ？

ウロブチの文章読んだ事ないから分らんけど。
有象無象のラノベ作家と比べてどうなの？

少なくとも昔俺が呼んでたラノベ作家よりは下に感じるな

映画監督志望だと、何でもいいからとにかく撮りたいってんで
ポルノ撮ったりした人もいるみたいだな。
金子修介とか井筒のおっさんとか。

どんな形でも世に出したい
という人だったり
エロがあれば多少釣りやすくなるだろ
みたいなのもあれば
作ってるスタッフの個人的な縁
というケースもある
少なくともエロゲライターだからという理由だけで馬鹿にするのは
自分をその馬鹿と同レベルにまで下げる行いだと思うよ
中身を評価しろとかそんな事は言わないけど

エロゲってだけでパンピには敷居高いだろ

>>735
文章自体は可もなく不可もなく
でも本人が妙な思想持ってるので、「え？なんで？」となる部分は多い
直接読んでみたければzeroのアニメ公式へどうぞ

公式のラノベ見る限り、構成に難あり、人物描写がひどすぎる、で
ラノベとして商業ルートにのせちゃいけないレベル

俺もほとんど読んでないけど、シーンとシーンのつなぎ方が雑な気がする

しかしキリツグヘタレるの唐突すぎるなあ
直接あったわけでも無いのにあんなに綺麗にビビッテルのも不自然だし

虚淵の意図としては直接会わなくても魂で引き合うもの同士！とかいう演出なのだろうがｗ

本スレよりアンチスレの方が、ウロブチのかいてる作品の
テーマの是非について、そこそこまじめに検討してるのが、皮肉だ

キリツグの唐突な感情吐露はわけわからんかったな
原作読んでないが過程けずったのか？

文章も相当ひどくない？１ページ分くらいしか読んでないけど
たいしたことない描写を無駄に誇張しすぎててお腹いっぱい

しかしキリツグはなんであそこにキレイがいたことにあんなにビビッてたんだ？
アサシンのマスターでアサシンが死んでないことは知ってるんだから隠密行動が得意な
はずなんだから行動が読まれてたとしてもおかしくないだろ
まあ、人間にアッサリ見つかるアサシンだから不意をつかれたのかなｗ

それとも姿を隠さなきゃならないのに自ら出てきたのに脅威を感じたのか？
でもキリツグは姿を隠さなきゃならないのに出てきたアサシンさんには何も感じてなかったしｗ

というかFateルート序盤の凛曰く剣を持ってるとき無機質っぽいって描写なのに何故zeroセイバーは感情むき剥き出しなんだ

虚淵は辞書読んで知った難しい言葉を日常会話とかで使いたがる中学生みたいなものだろう

辞書片手に普段厨房なら使うどころか聞きもしないような単語を必死に抽出して話書いてるんだろうね

>>746
正直、文章読んでて眩暈がしたのはあれが初めてだ

キリツグかケイネスを撃つときに叫んだけどなんで？
叫んだらバレるたろ
水銀でどうせ防がれてたからただ単に挑発しただけと聞いたが
スナイパーならもっと黙々と行動するだろ
キリツグのキャラなら黙って奇襲かけるぐらいじゃないと違和感がある

お前らなんで見てるの？
嫌なら見るなよ

類語辞書があれば、中学生でも小難しい言葉を使えるからな
物語で大切なのは「エピソード」と「絵になるシーン」だってのに
どっちも欠けてる　念仏みたいに設定垂れ流してるだけ

もう見てない

>>754
じゃあ叩くなよ

アンチスレ荒らしの典型w

見てないのに叩くとか頭おかしい

>>755
ヘーゲルの弁証法に正反合という考え方があり、アンチテーゼがなければより高い次元には
いけないという考えた方もある
実際、批判を封殺する本スレみても低い次元でしか話せない状態だろ

ここで今叩くなよって喚いたところで途中まで楽しく見てた奴が今度は叩くかもな

>>758
ヘーゲル(笑)

>>760
ん？俺はもっとも考え方だなと思ったが、お前は違うのか

アンチがたくさんいるアニメは駄作です
種死ABは駄作

>>757
アンチスレなのに信者が凸してくるのもおかしいんだが？

穴のある作品の信者には大別して2タイプある
一つは穴を穴と認めてそれ以外の部分に魅力を感じたり穴込みでいいと思ってるもの
もう一つは穴を穴と認めない層
得てして後者のタイプは極めて攻撃的でそこに穴があるという人物に排斥にかかる
この作品の信者みたく

穴が一つでもあれば必死につっかかるアンチ…

雁夜が気になってしょうがないから観てる。

実際他のキャラや設定が嫌すぎてストレス溜まるだけなのは理解してんだけど
我ながらめんどくせーことになってる。

>>764
型月信者は最初は完全に後者だったが、いろいろ作者の無能な行動な行動と外から批判で
現在はわりと前者が多いような感じだなあ
今はZeroで”虚淵信者”が入ったことで先祖がえりしてるとこもあるがｗ

>>765
それは穴が一つ（せめて少ない）場合にいう言葉だぞ

>>764
後者タイプの信者が多い作品はほぼ確実に駄作だな
余裕を持てる程度には出来がいい作品じゃないと、穏やかな気性の信者はつかないもんだ

>>767
虚淵の信者もニトロで邪道エロゲを作ってた頃は頭に"狂"は付いてなかったんだけどね
やっぱりアレが原因か

虚淵信者つうか虚淵にわか信者つうか

なぜかエロゲとか同人とか関係は後者がかなり多いよね

>>772
一昔前はそうだったけど、最近はむしろオタク界ではアニメ界隈が一番多い
売り豚の急増とも無関係ではないだろう

>>772
いや全年齢だろうが成人向きだろうが同人だろうが商業だろうが
萌え界隈は全般的にそんな感じになってるぽい

だからと言って本スレに欠点を指摘しに行くのは駄目だとも思う
結局、好きなら本スレに嫌いならアンチスレにいけばいいだけ

まあな
アンチスレに突撃する信者はクズだが逆もまたクズだしな
蓼食う虫も好き好きでありそれだけは否定しちゃいけない
せめて後ろから聞かれないように笑うくらいでいいだろう

>>775
好きなら本スレ、嫌いならアンチスレはいいけど、それは１行目とは整合性はない
本スレはマンセースレじゃないはずなんだがな
本来
好きなら全て欠点を無視しなきゃならんのかなｗ

>>771
まどか信者とも言うｗ

突撃っつか、まぁ欠点を指摘しちゃいけないルールでは
話も膨らまない気はする

原作ありのアニメは原作信者がうるさかったりする難しい
オリジナルなら想像が膨らむだけで終わるんだが

>>777
それって正論に見えるけどアンチスレだけ別になってるからアンチ以外のスレなんだよな

>>781
だから”アンチ”以外の奴が集まるのが本スレなんだから当然、欠点も疑問も出てくるだろ
お前の定義では欠点・疑問＝アンチなのかな
だいたいお前の定義だと好きだけど欠点が気になる奴はどこに行くんだよｗ

>>782
何を言っている？
ここはアンチスレな？アンチスレから本スレに欠点を指摘しに行く意味があるのか？
好きなのに欠点が気になる奴？そんなの知るか、批判してないとわかってもらえる風に聞くか黙ってればいいんじゃね？

>>783
別にアンチスレから指摘しにいく必要は無いが、完全に本スレをマンセースレと勘違いしてる奴の言葉だなあ
だいたい「そんなの知るか」ですませるのはスゲーなｗ
黙ってろ！とは

えーと例えば君の定義だと「今年の阪神は弱い。監督やめろ」というのはアンチ阪神であり、「ザックは良くない」というのは
アンチ日本代表になるわけだが

これがアニメ板の気持悪さなんだよなあ

そもそも批判を許さない狂信者とアンチの２つしか想定できない考えってのがそもそも怖い

>>784
何を噛みついてるんだよ？
何も自分で考えられないのか？
批判してないとわかってもらえる風に聞くとかあるだろ？阪神や日本代表のここが駄目だからって話と阪神や日本代表が負けてザマァとかは違うんだよ

こういう自分の批判は正しいと思い込むバカがいるのはアンチスレの弊害かもな

かたやアンチスレからわざわざ本スレに行って欠点を指摘するなといい
かたや本スレで少しの指摘も許さない雰囲気はおかしいといい
ハナから前提が違う話してるもんだから見事に食い違ってるのに煽りあってる

>>787
俺はアンチスレから本スレに欠点指摘しにいけなんてことは一言も言ってないんだが
むしろ「そんなことはしなくていい」と言っている

>>786
そりゃ「ザマァ」はアンチ行為だよ
俺が言ってるのは別にアンチと言うわけでもない奴や好きな奴の欠点の指摘や疑問な
それに対してお前は「黙ってろ」という

世の中にはアンチと狂信者の２種類しかいないと思ってるのかい

>>788
よく読め以上

>>787
きれいにまとめたなｗ

>>789
ああ、まあ最初はアンチスレから本スレにいくのは良くないって趣旨だということで
俺が最初に噛み付いたといえるな
そこはスマンかった

まあ本スレ＝マンセースレ論には賛成しないが

>>791
俺はマンセースレというより疑問があるなら本スレで言葉を選んでやれと言いたいだけだけどな

半端な擁護をアンチスレに持ち込まれると迷惑なんで

感想文って小学生の頃から書かされるけど実は文章技術上かなり難しい類
芸術を文章で評価するんだからな
ということはある程度作品と自分の感情を言語化し、かつ客観化しないといけない

でも実際のところ、感情を言語化するより、言語を感情化した方が楽だから
マンセーとか神とかを自分の感情にする。そうすれば面倒な手続きはいらない
感性も言語能力も両方低い人間はこうなる

そうやって画一的で極端な感想しか持たなくなった人間は、作品に対する感情の機微なんかは持ち合わせない
それはアンチスレの基地外アンチも同じ
ただ作品に対する疑問は、アンチスレの方に親和性が高いというだけに過ぎない

ふと思ったんだが
ウェイバーがやらかさなかったらケイネスのあの最期は
避けられたかもしれないと思うと悲しいな

ケイネスは魔術工房(笑)とか唯一の癒し要員なのに

ウェイバーがヒロインとか勘弁してくれ

殺人鬼の龍之介とか泥棒のウェイバーも聖杯に選ばれし者っての

SNでセイバーが四次は鯖もマスターも化け物揃いだったと言ってたが
その2人のどの辺を化け物と評したんだろうかセイバーは

セイバー｢やべーよ、こいつらも頭おかしいよ、怖い｣

言動が常にぶれてる基地外ばかりだったと言いたいんだろう
セイバーも自分達を操る神からして基地外だとは気付くまい

聖杯の選抜基準がわからな過ぎる

単純に頭数が足らなかったんじゃね
参加できなかった魔術師が街の中うろついてるような描写もないし

そんな戦いもう聖杯「戦争」って呼ぶのやめようぜ

聖杯戦争に(無理やりでも)参加しようと目論む魔術師がいても良いよな
そういうのが出てこない理由とか出てきたことあったっけ？

常識人がいないという意味では化け物ぞろいだな

毎回、セイバーの格がどんどん下がっていくのが笑える

「遅れをとることはありませんでした(ｷﾘｯ」

まあ馬鹿に磨きが掛かっても周りももれなく馬鹿だから、遅れを取ってはいない
馬鹿さを競うんだっけ？

結局セイバーが勝ち残ったんなら他の連中はそれを上回るバカだったという事だからな

セイバーを叩くとブチの思う壷と知りながら叩くところしかないというジレンマ

こっちをageたらあっちをsageるってのが好きだなぁ、この原作者

頭悪いよね、二極構造でしか作れない
せっかく聖杯戦争というバトロワシチュ・設定厨歓喜な舞台で
ここまでアホばっかだと萎えるな

バトルロイヤルなのに混戦とか三つ巴とかが無いよな
何故か戦闘前にどちらに加勢するかを決めてから戦ったり

>>808
周りを下げることでしかキャラを立てられないのって、単純にストーリー作るのヘタクソなだけだよ

はっきり言って実力不足だからな
ぶっちゃけ性格や趣味趣向がとか以前の問題

つーかちょっとレトリックの本読めば解決するようなことばっかだろ・・・
イベント同士のつなぎなんて方法限られてるんだから、
やること整理してキャラの心理確かめながら作っていけばここまでボロボロにならん

どう考えても台本で起こることが決まってて、キャラの心理が犠牲になってる
故にキャラに魅力がない、ビジュアル面でしかない
物書きとしてはこれは致命的だろ

自分もだがアニメで入って、キリツグとキレイの心理がさっぱりわからんという視聴者続出だからな
主役とライバルが理解出来ないキャラって、創作として致命的な欠点

あまりの醜態にもはや信者の間でも馬鹿にされまくってるセイバーだが
SNからのセイバーファンはどんな気持ちなんだろうな

そんな駄作より売れそうだし別にいいじゃん
これからはzeroがfateの代表になる

Fateって息が長いな…もう7年以上なるよね。その間、全く一般層に届いてないよな。ライトノベルズオタの内輪で楽しむだけのツールで終わりそうだ。

もともとが同人だし仕方ないんじゃね

一般層に届くような展開なんて何一つやってこなかったんだからしょうがないｗ
まあエロゲー原作が一般ウケするって事は無いｗ

切嗣って見ててイライラする
優しいなら優しい、冷徹なら冷徹で貫けと
ザワールドイズマインの塩見や須賀原みたいに
どっちの立場にしろ曲がらない人間のほうが万倍かっこいいわ

>>815
zeroで振り落とされたファン多いだろうね
残ってるファンもzeroはなかったことにしたいんじゃないか？
セイバーの外見だけ好きな層は知らんがSNからのセイバーファンでzero信者とかいないだろ
好きなキャラ良いとこなしでひたすら貶められる展開とか普通気分悪くて好きになれねえよ

本編は素人まがいがマスターだからいいカードを引いても苦戦に納得できましたが
前日談はそれに輪をかけた難行で驚いてます、たしか魔術師殺しの異名もってなかったっけあの人

虚淵はエロゲ界の中では文章力がある方なのだろう
原作読んだときにはそこまでおかしいところがそんなに気にならなかった俺でも、アニメになると展開が強引すぎるのが
気になってしょうがない

素朴な疑問なんだけど、虚淵って日本人なの？

台湾の人だよね
たしか

キャラの心理描写不足のせいでわけわからんシーンが多々あるのはちょっとな。
そこを改善するだけでもかなりマシになるはずなのに。

あと原作をパラ読みしたが、実は虚淵が一番嫌いなのってセイバーじゃなくて
遠坂と間桐な気がしてきた。虚淵の悪趣味が彼らに凝縮されすぎだろこれ。
こいつらだけ展開とかキャラの心理とかあらゆる面で酷い。
いい年した大人とは思えん、違和感ありまくりなキャラ達だわ。

キャラクターの平均年齢が高い意味がまるでないよな
キリツグとか神父とか虫のオッサンとか中高生ならともかく社会人であのメンタルはない
中高生でも無いけど

Zeroの方は未読だから切嗣の心理が全くわからん
問い詰めてきたセイバーをガン無視してハードボイルド()を気取るも「戦うの怖いよーやだよー言峰気持ち悪いよーみんなで一緒に逃げようよー」といきなりぐずりだす
重大な精神障害でも患ってるのか？このおっさん

>>826
まあ魔術師は噛ませ役ですから。
しかし遠坂家の家訓が「常に優雅たれ」らしいが時臣を観る限り
聖杯戦争ではとてもそれっぽくなかったなー。ギルには舐められっ放しだし。

キモメン自体がいい年して厨二病のイタいおっさんだから
そいつが創作するキャラクターがまともな大人ということはあるまい

アイリスと結婚してから何年後に聖杯戦争あると解ってるのに何も下準備しないし
挙げ句に「鈍ったな」とか言ってるし。鍛練すら怠ってたのかよ

そういえば前に話題になった対サーヴァント用装備って結局何だったんだ
後で登場して、準備できてなかった理由もちゃんと説明されるんだろうか

ゼロは黒歴史化すりゃいいよ、こんなのはfateの名を冠するには値しない
きのこ直々に第四次かいっそ第三次聖杯戦争書けばいい、月姫2なんていつでもいいだろ

俺はフェイト信者じゃないけど、気持ちはわかるよ。

俺は竜騎士信者でひぐらしもうみねこも彼岸花も全部好きだけど他人が二次創作で書いた小説とか読む気にもなれんわ。
フェイトの場合、エロゲ界のどこの誰とも知らん中二病作家が二次創作の癖にデカイ面してしゃしゃり出てきてるもんだから
波風も立つわそりゃ。

まあジャンプアニメのアニメオジリナルと同じように感じなんだろう
あのコレジャナイ感

俺も虚淵に本編のキャラの性格や時系列ガン無視のバイハのオリジナルストーリーの
小説を書かれてデカい面されたらとか考えると他人事には思えない

Fateの原作やらアニメ１期とか知らないから、そこらへんはどうでもいいけど
とりあえず面白いアニメにしてくれとは思う

>>835
ドラゴンボールのアニメオリジナルは普通によかったと思うけどね

>>838
バーダックは良かったな。
バッドエンドであることが決まってて主人公がアンチヒーローの二次創作でも、
あれくらいやってくれればいいのに。

虚淵が他人様の作品でどんだけ無茶ぶりやらかしたりテンプレに有る様な
痛い発言かましたか知るのを楽しみにしてここに来てます

>>838
ブリーチに至ってはアニメオリジナルの方が遥かに面白いとよく言われる

銀魂も序盤のオリジナルはコレジャナイ感酷かったけど
回重ねるごとにオリジナルも面白くなっていったからなぁ
ドラゴンボールもそうだけどスタッフが原作好きなの感じられるアニメはオリジナル回も面白いよな
二次創作てやっぱプロがやろうとなんだろうと原作愛が感じられないのはつまらない
賛否あるかもだけどジョジョの4部5部の小説は書き手が原作好きなの感じられて良かったよ

虚淵の原作は酷いが、ufoのテキトーな作り方はそれ以上に酷いってことだな

>>821
セイバーファンのブログでは半々な感じだな
やはりキャラが違って好きになれないという人もいれば
士郎に守られるばかりの弱い存在ではなく自立して自らアイリ守るのが騎士らしくてある意味本編より好きって人もいる
思ったよりzeroアンチはいない印象だった
むしろコメントがzeroをアンチするように焚き付けて管理人が反論してる所もあった

アンチスレにたむろしているようキモイやつらが迷惑かけるなよ

脚本に口出し云々も虚淵は自分がufoスタッフを意のままに操れる立場にいるとでも
思ってるのかもしれんが、その実態は責任の一端を押し付けるためなんじゃないのかと

>>845
アンチスレに突撃してくる信者も迷惑かけるなよ

>>844
＞むしろコメントがzeroをアンチするように焚き付けて管理人が反論してる所もあった

興味深い、ぜひ見せてくれ

>>848
言ったらそこに突撃するだろうがｗ

まぁ簡潔に言うと私はzeroが嫌い、貴方だって士剣大好きセイバー信者ならzero嫌いでしょ？みたいな拍手があったらしく
管理人が私はそんなことはない、zeroのセイバーの方が本来の「男装の騎士王」のコンセプトに近くて気に入ってると返してる
実際イスカとセイバーが仲良くしてるＳＳ書いたりしてるし

ただしその管理人もキリツグだけは嫌い
セイバーに対する無視はまるで小学生が遠くからバーカバーカと言ってるようで大人気ないと言ってる

小学生かよ
どうでもいいわ

>>849
しねぇよw
つか文体から見るに女なのか？
その管理人やコメントを書いた奴は

型月信者の間でめんどくさいことになってるのはわかったｗ

>>849
まあ実際は鼻で笑われて言葉責めされるんですけどね、イスカ→セイバー

文庫版だが、某通販サイトのレビューの件数の少なさからは
Zeroが好評だったようには思えないのよね。
元々は同人小説扱いだったらしいんで型月ファンぐらいしか
知らなかった可能性はあるけど。

>>851
女
ピクシブで士剣の絵描いたりしてる昔からの筋金入り士剣厨
ただし毒舌なようで意外と赤セイバーも好きになったりと柔軟な所もある
まぁ別にこの人がセイバーファンの基準値になるわけでは勿論ないが
ただ>>821のようにzeroアンチ＝セイバー信者と単純に位置付けるのはどうかと
確かにセイバーにも不満は多いがそれ以上に全体的な話の整合性が悪いんだよzeroは

>>854
ちょっと待て、赤セイバーって何だw

>>853
尼か？ｗ
まぁ文庫版でなく全体で検索してみれば同人版もドラマＣＤも大好評らしいけどな
むしろ信者はそれをアピールしてアンチを少数派扱いして文句あるならちゃんとした批判書き込めやと言ってくる
ただレビューが少ないのは事実だ

>>855
extraのセイバー
顔だけアルトリアと同じで真名は別人（皇帝ネロ）
春には続編も出る
きのこもextraでは虚淵の毒気にあてられて暴君マンセーになってた

>>855
赤セイバーはエクストラに出てくるオリジナルサーヴァント
Zeroとはなんら関わりのないもの

つーかファンサイトの諍いとかどうでもいいよ、よそでやれ

>>857
ツッコミ所が多過ぎて何から聞けば良いのか分からんがそんなのまでいるのか

>>858
まぁ信者のアンチスレでも有るからな
セイバーとZeroの信者が何考えてるのか分かったが少し面白い

今まで俺が見てきた今期アニメはメインキャラがロクなのいなくて困る
未来日記のヤンデレ女は気持ち悪いしマジ恋の主人公はニコニコですら叩かれるヘタレクズ野郎だし
このZeroも切嗣は存在感薄いしセイバーは弱いし何の為にいるのか分からないレベル

ナルトといいワンピといいやっぱ主人公に共感できない作品は俺は無理だわ
他のアニメでこの主人公はいいから見てみろっての誰かある？

ちはやちゃん可愛いだろ
東京と修羅の国以外はギャオで観ろよ

>>854
>>821だが自分がセイバーファンだったらあの描き方は絶対嫌だわと
思ったもんだからあんな書き方してしまった
確かにあれじゃセイバー信者=zeroアンチと単純に決め付けてしまってるよな
そこは反省してる

>>860
おかしいな。
まじこいは毎回ニコ動で5回くらい観直してるくらい好きだが、
大和を叩くコメなんて観た記憶が無いぞ。

>>860
>ナルトといいワンピといいやっぱ主人公に共感できない作品は俺は無理だわ
>他のアニメでこの主人公はいいから見てみろっての誰かある？

だったらアニメ卒業しろよwww

虚淵はちはやふるみたいな主人公が成長していく王道できないだろう。
ちはやふるは王道でいいね。

信者にしか需要ないんだよこの厨二アニメは、高校生なら見るレベル

関係ない物まで批判して、自分で考えずに人に聞くろくでなしが共感出来る物は少ないだろうな

>>862
自分はセイバーファンではないがZeroのセイバーは言動がおかしいというか
精神的な弱さが露骨なので観ていて痛々しいというのはある。

セイバー「聖杯を手に入れても貴方（切嗣）にだけは渡さない」
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　切嗣、聖杯を求める理由を説明
　　　　　　　　　　　　　↓
セイバー「聖杯を手にする資格があるのは貴方しかいない」

・・・駄目だこりゃって思った。結局は作者批判に行きつくんだけどね。　

>>863
じゃあお前とは見た話か時間が違うんだな
前回ののび太戦法とか「やっぱ好きになれないわこいつ」みたいな賛否両論であふれてたぞ
俺も何こいつウゼエと思った

いやでもナルトやルフィは叩かれても仕方ない部分は多いとは思うわ
基本はいい主人公だけど我侭や鳥頭さが鼻につくシーンも少なからずある

それなら、そういう場所でやれって話だろ

だな
然るべきスレでやるなら一切構わないけどここでZero以外を叩くのはスレ違いもいいところだ

>>857
そんな事せんでも別の女英霊を出せば良いのに……女英雄だって調べて探せば居るﾊｽﾞでしょう。

第一にセイバーが女限定ってのは何の冗談でやんすかい。

原作未読。

とりあえずセイバーが弱すぎる。
弱い上にこれからずっと「くっ左手さえry」とか言いながら戦うのか。

切嗣も「アサシンやキャスターの方が使いやすい」って言ってたし、なぜエクスカリバー(だっけ？)まで用意してセイバーにする必要があったのか分からない。これは回収される伏線なのか？

切嗣とアサシンだったら最強なんじゃ･･･？

>>873
その辺はぶっちゃけセイバーに人気があるからその顔だけ使ったアホみたいな商法なわけでして
元のセイバーファンはもちろん赤いほうのファンもセイバーの顔を使う理由が全くなくその点だけは不満全開だし
その手のセイバー商法にはもう殆どの信者がうんざりしてるわけですよ
極一部の馬鹿を除いて
問題はそのごく一部の馬鹿にTYPE−MOONの社長が含まれてることなんだけど

ん？それはセイバー>アイリで無く？

876は>>868宛てです。

そもそもこの切嗣とセイバーの仲を考えるとセイバーがあの切嗣の子、影響を受けてとか考えるわけだから
SNで共に戦ったのが寒くなっちまうだろうが

>>871-872
別にワンピナルトを重点的に叩いたわけじゃないし
つか何アンチスレでモラルを説いてんのやら

>>879
何故、アンチスレにモラルが必要ないと思えるのか？

>>868 >>875

セイバー→ゴジラ

赤セイバー→ジラース

Zeroセイバー→アメリカ版ゴジラ

みたいなもんか

>>879
せめて虚淵の関わってる作品持って来なよ

叩かれた作品のファンが反応してスレが荒れたりしても知ったことじゃないって人間なんだろ
だから>>1も読まないか無視してる

>>873
本家セイバーの顔ありきでやってることだからそれは的外れじゃなかろうか
それにプレイヤーとコンビにならないだけで男セイバーはいるみたいだぞ
あと、以前に画像が上がってたがお蔵入りになったネトゲになら両方ともいる

>>875
もうお前ら、アグリアスでいいじゃんかよっていうｗ

>>868
SNでは結構頑固なキャラだったのにzeroではあっさり考え変わるから、え？ってなるよな
心情変化の説明が全くできてない。

>>876
切継を好きになることはできないけど聖杯を渡す価値はある
みたいな感じのことをアイリに言ってなかったっけ？
間違ってたらすまん

>>881
アメ版ゴジラもアニメ版は頼りになるヒーローなんだぜ

「そうだ、セイバーさんを呼ぼう！」

>>884
zeroで色々と裏切られ騙されまくったから、SNでちょっとグレたんだよ

久しぶりに２ちゃん見たらスレタイ採用されてて吹いたわｗ
7話冒頭からおかしかっただろ
水銀みたいな得体の知れないものに手ぇつっこむかよ　あれも魔術なんですかね？そうは見えない描写だったが

>>860
牙狼みろよ

>>887
あれは伝説の宝具 話の都合、という究極の魔法だよ

厨二病世界では、治安／防衛組織に所属する一般人がゴミのように無能で役立たずでアタマ悪いのが普通だからな
爆弾テロ現場にあった明らかに怪しいモノでもホイホイ触っちゃうんだぜ

>>886
それはそれでSN中盤で士郎とセイバーがケンカする理由が無茶苦茶になるだろ

>>869
そもそものび太戦法の否定意見はヘタレだからじゃなく、
智将らしくないって意見だから。
しかも否定派は大和の目的が勝敗ではないって事に
気付いていない、シナリオが理解できない人達だから。

そもそも勝てない戦いに挑む事のどこがヘタレなんだよ。

>>869
だからさ、表層的な部分しか観れないのなら、
アニメなんか卒業して、
イーストウッドやスタローンやシュワちゃんの
全盛期の映画でも観てろよ。
見るからにカッコイイから。

こうやってムキになる奴が出てくるから他作品の批判は駄目なんだよ

ステマ戦法だよ
叩きを逸らしつつ他作をおとす手馴れてるねｗ

>>884
いや、切嗣が自分で説明した、という風に読めたもので

>>896
あ、そういうことか、悪い

>>873
一応extraに♂セイバーでガウェインがいるよ。

>>890
治安/防衛組織に属していないマスターも英霊も無能で役立たずでアタマ悪いんだから
宝具（話の都合）の力恐るべしだな

虚淵は現役のネイビーシールズの隊員が短期間の訓練を受けただけの高校生の
最初の獲物になるとかやっちゃうからな

虚淵はなー、銃器や兵器の表面的なスペックには詳しいんだろうが運用面にまで踏み込むと途端に駄目になるよな
兵器がそのスペックを最大限発揮するために必要なバックアップとか組織力について考えもしないんだろうね
これから先サーヴァントの戦いに巻き込まれて空自のＦ−１５が二機失われるんだけど教会が誤魔化しちゃうんだよ
これとかまどか終盤でほむらが自衛隊や米軍から兵器を大量に奪ってきたことはその辺の無頓着さを物語ってると思う
普通に考えりゃ軍隊の兵器管理がそこまで甘いわけないだろうに

戦術を語るのは初心者で
戦略を語るのは中級車で
兵站を語るのが上級者だっけ

え 戦争体験どころか兵役体験もない軍オタネトウヨの話?

>>901
検索して1ページ目に出てくる資料をチラリと読んだだけで
物知り顔で作中に出しちゃうんだろうな
中学生レベルの思考能力だよ

まあエロゲーとかラノベのテキストで、あんまりマニアックな知識自慢しても読者が付いて来れないしｗ

映画愛好家であり、作品中にそれを模した場面が描かれることがある。
例えば、『Phantom -PHANTOM OF INFERNO-』では作品の一部が『レオン』のプロットをなぞる形になっており
またヒロインの一人が『タクシードライバー』の主人公の台詞をまねたり
『夕陽のガンマン』の決闘方法をまねたりしている
（その経緯のためか、『NOIR』が同作品の模倣ではないか、訴訟を提起すべきではないかとインターネット掲示板で議論が起こったときに、「そんなことをしたら、こっちが映画製作者から訴えられる」という趣旨のコメントをしたことがある）。


結局こいつ映画にしてもミリタリーや車にしても自分の好きな物に対して
酷く浅い理解しかしてないんじゃないか

＞まあエロゲーとかラノベのテキストで、あんまりマニアックな知識自慢しても読者が付いて来れないしｗ
ウロブチがそんなタマなわけないじゃん

とりあえず足つけて歩いてるケイネスは地雷で即死だと思うお

そろそろ次のタイトル案を、

セイバーのアホ毛に蠅が停まるほど疾走感Zeroの糞アニメ

このアニメテンポ遅くない？
演出のせいかだるく感じる

そういやそうだｗ
零距離からの爆発はあの水銀がどんなに素早く反応しようと防げっこないなｗ

なんで無言で撃たないんだよ

このアニメ見た後にニコニコで黄金バットやカブトボーグみると
昔のアニメの超速テンポに感動する

あの水銀って自動防御とは言うけど一体何に反応して防御してんの？
ガスとかも防げるの？

さ０４−せいｗｗばｗｗ

信者の皆さん面白いポイントを教えて下さい

どうも虚淵はろくに厨二を満足させるセンス持ち合わせてない希ガス

あのビル爆破からケイネスを守れるんだから
・上から降ってくるガレキを防げるほど頑丈
・落下の衝撃を吸収できる機能
・火事などから守れる気密性と酸素を供給する能力
は持っているはず
宝具が発動しなければだがｗ

悪くはないんだろうけど基礎ができてない回もある
そんな感じ

面白い回は面白い
悪い回は基礎すらできてない

面白い回ってあったのかよ・・・
まさか、接待ゴルフみたいな戦闘やってた回か？

小説のままじゃ超わかりにくいから、ビル爆破された時の
ケイネスの水銀の発動っぷりとか描けばよかったのに。

なんか本当に順序が舞台劇なんだよねー。
「ケイネスさん次必殺技よろしくー」
「あ、キリツグさんの必殺技は次回だから今週は伸ばして伸ばして」
みたいな。

聖杯戦争とかいいつつ何かのプロモーションとかトライアルやってんじゃねぇの

信者の痛さは覇権取ってるな

「本物」を知らない虚淵信者ははまずこれを見てからアニメを語れ
http://www.youtube.com/watch?v=iy6cPgYbiNY&feature=related

OVA、TV、映画は分けて考えろうぜ

第1話 分かり辛い。詰め過ぎ。アニメに変換できてない
第2話 面白かった
第3話 面白かった
第4話 面白かった
第5話 面白かったが、雁夜のバーサーカー制止をカットしてるからちょい不自然
第6話 車は説明不足。また前話が明け方で終わった風に見える。日中と夜、時間の経過は明確にすべき
第7話 アニメに変換できてない。詰め過ぎ、はしょり過ぎ。日中と夜、ｒｙ）

まどかスレでこれを布教する奴らが鬱陶しい
まどかが面白くてもこれは駄アニメだと思ってる人もいるっつーの
受け付けないからその話題をやめてくれ、と遠まわしに言ってるのに
「原作読めば詳細な心理描写がわかるから」と猛プッシュしてくるし・・・

あー読みましたよしょうがないから。。。。結果くっそつまんね。
まあまだ運が良かったよ、まどかを見る前に知らなくてｗ
この思想でまどかのシナリオが作られていることを知ってた人はご愁傷様だな
恐ろしく鼻についてつまらなかっただろうに・・・
まどかはいろんな人のフィルターを通って、その人達が頑張ったから面白かったんだね。

コイツの脚本は濁った浅い池みたいなものだな
一見すると凄く深いように見えるけど、ちょっと見方や考え方を変えたら浅いのがよくわかる

元々のきのこ原作が好きだから無理して見てる人多そうだね
>>924なんか、つまらなかったところだけ具体的に書いてるし
本当に面白いと思って見てるのか疑わしいな

信者なら普通逆だろって言う

教祖も信者も厨二真っ盛り

セイバーの子宮は我が槍のなんとかとか意味不明のこと言ってたな

>>926
普段の言動にしろ作品のホンにしろ、ゴチャゴチャした言葉遊びで仰々しくデコレーションして
煙に巻いてるだけだからね
実際にやってることは幼稚もいいとこ

アンチ正義や露悪趣味やりたいなら尚更あんな小中学生の難癖みたいな薄っぺらい考えじゃ
何の説得力も生まれないんだけどな…

厨二のやるアンチ正義はただの逆転なだけでアンチ正義でもなんでもないってばっちゃが言ってた

信者には男でも惚れられる男キャラがいるアニメに見えてるんだろうな

>>932
ガワだけはバリバリのハードボイルドっぽく演出されてるからね
ガワだけは

見てくれこそハードボイルド(笑)だろ
キャラ造形とかオタクっぽいじゃん

オタクに優しいハードボイルド
まさしくマイルドボイルド

これつまらん

ハードボイルドじゃなくてニューハーフボイルドだろ。

>>918
ケイネスさんすげーw
ランサーより強いんじゃねwバカだけどw

アサシンはキレイ以下に見えるし、セイバーもアホの子だし、優れた魔術師ならサーヴァントと大差はないように思える
このアニメにおけるサーヴァントの存在意義って何？

>>938
気まぐれな傭兵みたいなものでは？とても主従・戦友とは言い難い。

なあに、サーヴァントの権威形無しはFateじゃ割とあること

お前らぶっちーの才能に嫉妬してるだけだろ(´･ω･｀)

ufoのアニメはホントつまらんわ
同じ原作者のまどかはあれだけ成功したのにな

>>941
そのぶっちーの才能ってなに？

厨二病を騙すハッタリ？

>>942
なーに、これもまどかと同じアニプレだから大成功は約束されているさ

>>941
才能のない奴がのさばってるのが不快

本当に面白いと思って見てるんだろうか
サブいキャラにサブい設定
俺にはこんな糞アニメが持ち上げられてるのが信じられない

アンチスレに凸掛ける知障猿の十八番だな＞嫉妬

アニプレが2chとアフィブログに提灯記事を書かせ、それに乗せられたアホが
良く分からぬままに熱狂し持ち上げる

AB、まどか、あの花と連綿と続くアニプレのお家芸よ

放送終わったらみんなすぐに忘れちゃうんじゃないか
このアニメ

>>950
次スレ頼む

すいません次スレ立てられないんで
960の人スレ立ておねがいします

>>945
まどかより手抜き多すぎだし工夫も特に見当たらないのに売れるのかよ
ま、盲目的な儲相手の商売は楽でいいな

ただでさえ型月関連は出せば売れるレベルの状態だからな
ネットでは文句しか聞かない前のアニメすらDVDは平均２万弱売れてる始末
一体何がそこまで駆り立てるのやら

>>941
仮に虚淵が天才でZeroが後世まで語り継がれるような名作だったとしても、
同業者でもない人間の才能に嫉妬なんかしないと思うが

お前はヒット作の監督や原作者にいちいち嫉妬するのか？

>>954
今回は型月よりまどか以降から大量に増えた虚淵信者とアニプレのステマにかかった奴が
メインの購買層になりそう

キリツグがほむらの前身っぽいとかグロで釣るとか
「まどかZero」と呼んでも通じるもんが有るしな

Fate/Zeroは蠅が停まるほど疾走感Zeroの糞アニメ 11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1321523047/

>>958
乙

>>958
乙　最高のスレタイだなｗｗ超笑った

何かキチガイに絡まれてる

スルーが一番

なんか前にもあんなのやってこなかったっけ？

ちょくちょく湧いてるアレだな

テンプレの存在が不都合ってことは、アンチの振りしたただの凸信者だろう

俺が基地外扱いされたのかと思ったｗあせった

てゆうか今のうちにアニメ2に1度移ってみたいんだがｗ
アニプレ関連の荒らし野郎と同じっぽいし

次スレのスレタイがまさにこのアニメのダメな所を物語ってるな
とにかくテンポ悪い

一話で５０分スペシャルしたのに、見せ場は最後の召喚シーンだけだし
そこまでに必要な説明がされているかというとボロボロだし
戦闘シーンは止まっておしゃべりしてるほうが長いし、
スナイパーは狙撃しないし
フラストレーションたまるアニメだよ

まどかは虚じゃなかったら名作入りだったな
話題性重視したおかげで一発屋の汚い花火になった

Fateも虚がやったことでこれ以上の発展はない
不人気のHFとどってことないHAしかない

数年前の月厨にまだ活気のあった頃なら月姫の二次展開も受けたろうが、
今となっては月姫2を出そうが魔法使いの夜を出そうがそこそこ程度だろう
古参オタクの人生の慰みレベルまで落ちて細々とやっていくか

>>969
一話の序盤のグルグルとかモロCGのバーサーカーとか6話の作画とか
メッキの落ちるスピードは速いのにな

断末魔にキャスターの魔法が暴走して石田が今までの被害者の亡霊から
自分のやってきた殺し方と全く同じ方法で殺されては蘇生するのを繰り返し
死がなんなのかを身を持って分からされた挙句に亡霊全員の復讐が終わって
ようやく本当に死ぬのを許されるというオリジナルの因果応報な末路に変更したら
アニメスタッフに敬意を表してBD買うわ

100%あり得ないけど

>>972
微妙にゾンビ屋れいこの百合川と同じ死に方で吹いた。
あっちも今まで殺した幼女(とその親)の亡霊数十体の手でブッ殺されたしな。

しかしキャスター組は一番マシな死に方が確定しているという…。まさに虚淵。

命は助けてやろうって台詞そのものが嘘で
「なんてひどい野郎だ」とか突っ込んだら
「自分を知れ…そんなオイシイ話があると思うのか
お前のような人間に」って言われて
１パート位タコ殴りにされるような終わり方でいいよ

1話のグルグルで
綺麗「何で自分が選ばれたのかわからん」
トキオミ「聖杯が俺を勝たせる為じゃね？(ﾄﾞﾔｯ」
綺麗(こいつ本気だ……)
をカットしたのは評価してる
説明不足は説明不足なんだけど、説明しても納得できない所多いからなぁ

綺麗「何で自分が選ばれたのかわからん」
トキオミ「聖杯が俺を勝たせる為じゃね？(ﾄﾞﾔｯ」


　 ┼─　　　　　　　　　、　 ,
　　レ⌒ヽ　├　─､　　 ﾞゝ'
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>>976
・聖杯戦争参加の7人の1人に、親友の息子が選ばれた

→親友の息子ってことは味方に取り込んでいいよな。本人何かやる気無いし
→味方が一人増えたぜ。ついでに監督官も親友だぜ！
→つまり聖杯が、世界が、俺に勝てと言っているッッッ…！

というポジティブンシンキング。
いかなるときも優雅たれってそういうことじゃないと思うんだけどな

何でこんな丁寧にあのゴミみたいな下手な絵を再現してんのこのアニメ

>>977
いかにも負けフラグな思考をするのは優雅でもなんでもないな

>978
そうしないと信者さまがご立腹するからじゃね

原作イラストもみんなレイプ目なの？

>>980
もう宗教だなｗ

首から下は上手いのに顔だけ不思議デッサンｗｗｗ

>>979
しかも(まだ描写されてないが)他人の価値観スルー&自分の価値観こそ絶対正義、って
思考回路の持ち主だしな。あれじゃ優雅ぶってるだけのただのなんちゃって貴族だわ。

ケイネスとトッキーは2人合わせるぐらいでよやくキャラ濃くなるんだよな。

ケイネス、トキオミ、龍之介は鳴り物入りで出てきたくせに退場シーンがマジでヒドい。
読者の予想を斜め下にしようという思考から逆算して出したような幕引きだから
アニメ放映時はここが賑わうことを楽しみにしてるよ。

出てる声優さんは好きな人ばかりなのに、
演じてる役柄はどれをとっても酷いのばっか。
何か、キャラクターの重みや深みや味わいを表現する事を、その言動でなく声だけに依存してるようにさえ思えてくるw

ケイネスってイギリス人なの？ドイツ人に見えるんだけど

うめ

でも一番ひどいキャラクターはライダーだよな
場面ごとに意味不明な事を言い出すから完全に基地外

それが作中で完全無欠の理想の王扱いですよ
全くヘドが出る

時臣って堂々と取り繕ってるけど、やってることは八百長だよね？

セイバーの左手の治癒が不可能か。じゃ、退去ね。そして、再召喚で完全体！
という展開があったらおもしろいかもしれんw

>>990
しかも今のところ何も成果のない無意味な八百長だよね

>>989
あれは頭が病気のオッサンにしか見えない

>>990
八百長というより審判買収だな、日韓ワールドカップの韓国ですよ奴は赤いし

>>989
大塚ボイスと専用BGMが立派なせいで大分ごまかされてるなw

zeroアニメは声優以外良いとこ一つもないよな
6話以外静止画は綺麗だからアニメ見慣れてない人は騙されそうだけど
せめて戦闘面白かったらな…

せっかくの大物声優も
響く低音の人選びすぎてちょっとメリハリに欠けてないか？

キリツグ、キレイ、トキオミの区別を付きにくくしてるかな
自分は絵より声で区別してるが