Fate/Zero フェイト／ゼロ 84

虚淵玄の剛筆(ハードボイルド)によって今語られる。
これは始まり(ゼロ)に至る、魔術師と英霊の物語――。堂々の開幕！
===========掟===========
●ネタバレは禁止です。
●他Fate作品の話題や質問は該当スレで、先の話に繋がる質問や設定トークはネタバレスレで。
・【※実況厳禁】放送時間内に書込む行為は実況と見做されます。→アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・「改正著作権法」を考慮し、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900がスレ立てる事。無理ならば代役を指名する事。
========================
●TV各局放映日程／WEB動画配信情報　平成23年10月より放送開始。※第1話は初回1時間拡大SP
・東京MXテレビ (MX)、とちぎテレビ (GYT)、群馬テレビ (GTV)
　　　　　　　　　　　　　　毎週土曜日 24時00分〜　10月1日〜
・テレビ埼玉 (TVS)　　 毎週土曜日 25時35分〜
・テレビ愛知 (TVA)　　 毎週土曜日 25時50分〜
・毎日放送 (MBS)　　　.毎週土曜日 26時28分〜 (初回のみ25時58分〜)
・千葉テレビ (CTC)　　 毎週日曜日 25時00分〜　10月2日〜
・テレビ神奈川 (tvk)　　毎週日曜日 25時00分〜
・テレビ北海道 (TVh)　 毎週火曜日 26時00分〜　10月4日〜
・TVQ九州放送 (TVQ) .毎週水曜日 25時43分〜　10月5日〜
・日本BS放送 (BS11)　.毎週金曜日 24時00分〜　10月7日〜
・ニコニコ動画（公式配信）：http://ch.nicovideo.jp/channel/fate-zero　毎週金曜日 25時00分更新
・キッズステーション　　 毎週金曜日 24時00分〜　10月14日〜
●関連URL
・公式：http://www.fate-zero.com/
・TVアニメ公式：http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式：http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki：http://www14.atwiki.jp/fate-s/
Fate/Zero フェイト／ゼロ 83
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1319448811/

●主要制作陣
　原作：虚淵玄（ニトロプラス） / TYPE-MOON
　監督：あおきえい
　キャラクター原案：武内崇
　キャラクターデザイン：須藤友徳・碇谷敦
　アニメーション制作： ufotable

●登場人物／声の出演
　セイバー：川澄綾子　　　　　　 衛宮切嗣：小山力也
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アイリスフィール・フォン・アインツベルン：大原さやか
　ライダー：大塚明夫　　　　　　 ウェイバー・ベルベット：浪川大輔
　アサシン：阿部彬名　　　　　　 言峰綺礼：中田譲治
　キャスター：鶴岡聡　　　　　　　雨生龍之介：石田彰
　ランサー：緑川光　　　　　　　　ケイネス・エルメロイ・アーチボルト：山崎たくみ
　バーサーカー：置鮎龍太郎　　間桐雁夜：新垣樽助
　アーチャー：関智一　　　　　　 遠坂時臣：速水奨


●商品情報
[音楽CD]
　OP主題歌『oath sign』…歌：LiSA、発売日：平成23年11月23日
　ED主題歌『MEMORIA』…歌：藍井エイル、発売日：平成23年10月19日
[原作小説単行本]
　第1巻「第四次聖杯戦争秘話」…発売日：平成23年01月11日　第2巻「英霊参集」…発売日：平成23年02月09日
　第3巻「王たちの狂宴」…発売日：平成23年03月10日　第4巻「散りゆく者たち」…発売日：平成23年04月07日
　第5巻「闇の胎動」…発売日：平成23年05月10日 最終巻「煉獄の炎」…発売日：平成23年06月09日

●アニメ関連スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ16
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1319442701
質問内容次第ではFate/staynightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

●キャラスレ
【Fate/Zero】セイバー　1敗目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317817779/
【Fate/Zero】衛宮切嗣　暗殺一人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318040711/
【Fate/Zero】アイリスフィールは姫様可愛い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318702284/
【Fate/Zero】イリヤスフィールは無邪気で可愛い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318335176/
【Fate/Zero】遠坂時臣 ぐるぐる1周目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317803837/
【fate/zero】ギルガメッシュはドヤ可愛い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318219707/
【Fate/Zero】言峰綺礼に麻婆豆腐食わせ隊
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317937802/
【Fate/Zero】アサシン ダンス1回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318127686/
【Fate/Zero】ウェイバー・ベルベット 馬鹿1回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317805646/
【Fate/Zero】ライダー　国1個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318097742/
【Fate/Zero】ケイネス先生は名門の御嫡男
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318222464/
【Fate/Zero】ランサー　魅了1人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318759389/

【Fate/Zero】間桐雁夜 余命11年
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1319304003/
【Fate/Zero】間桐桜ちゃんは俺達が守る!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317637762/
【Fate/Zero】間桐臓硯はおじいちゃん可愛い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317795554/
【Fate/Zero】キャスター陣営は超Cool可愛い2人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1319278017/
【Fate/Zero】バーサーカーは黒騎士格好良い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318932647/


●関連スレ
虚淵玄 24
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1318051709/

月姫 Fate(TYPE-MOON竹箒)総合雑談所その174
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1317982594/
月姫、空の境界などの他作品の話題はここで

型月世界ランキングver436.0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1318920009/
強さ議論はここで

Fate/stay night -The 129th day-
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1300734403/
フェイト/ステイナイトの話はここで

[外部板]
TYPE-MOON総合版
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/
したらば

Q1．前作(fate/stay night)を観ていなくても大丈夫か？
└A．スターウォーズエピソード1を観るようなものだから大丈夫。
Q2．前作(fate/stay night）とは何が違うの？
└A．今作は前作の10年前の話、なので一部を除いて登場人物もストーリーも別物。
Q3．前作(fate/stay night)では○○だったけどZeroでは○○なの？
└A．回答が本篇のネタバレになる可能性が高いので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q4．Zeroで出てきた○○はstay nightだとどうなってるの？
└A．回答が確実に本篇のネタバレになるので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q5．これって原作〜なの？
└A．Zeroは小説。Zeroの原作であるstay nightは18禁PCゲーム。
Q6．英霊ってどんなものでも召喚できるの？
└A．神様や東洋の英雄は原則不可。詳しく知りたい人は質問回答・ネタバレスレへ。
Q7．このアニメ何クール？
└A．分割2クールの全25話。1クール目は第1話から第13話迄を放送。第14話以降は来年4月から放送予定。
Q8．BD/DVDはいつ発売？どんな形態？
└A．1クール目と2クール目で区切ったBOX発売。時期はまだ未定。
Q9．初めて観て興味持ったんで原作のおすすめ順番教えてくれ。
└A．アニメの元になってる小説『fate/Zero』は同人版全4巻、商業版（文庫版）全6巻。 同人版にだけキャラの挿絵があるよ。
　　　Zeroの10年後の話である『Fate/stay night』は以下の通り。
　　　・PCゲーム版（R18、一番最初に出た原作） ・PS2ゲーム版（全年齢、大まかな内容はPC版と同じ）
　　　・TVアニメ版（主にゲームのルートの内1つを元にしたもの）　・映画版（TVとは別のルート）
Q10．これって何年頃の話？
└A．1990年頃、と関連資料に明記。綺礼の生年月日を基準にした推測では1992年とか。
Q11．季節はいつで、そして何月？
└A．季節は冬。月日は明言されていないが、
　　　二月三日生まれの人がごく近い過去に誕生日プレゼントを贈られているらしい。
Q12．じゃあコレとかアレとかほんとはまだ無いんじゃない？
└A．気にするな、フィクションだ。でもパソコン通信でデータ貰うぐらいは既にあったよ。
Q13．舞台はどこ？
└A．北側で穏やかな内海に面した、西日本にある架空の地方都市。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいセイバー
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　イ/ ￣　　　|　　全　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　ス|　|　　　　|　　て　||　　　 ||　ギ /＼＼
　　　　　|　　カ | |　　　　|　　遠　|　　へ//|　ル|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　き　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　理　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　想　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　郷 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>1
乙パイどーん！
やばいな・・・惹き込まれる

パクリエイター集団TYPE-MOON（笑）

・月姫の琥珀編→『姑獲鳥の夏』＋ 『絡新婦の理』＋『狂骨の夢』※盗作レベル
・シエル、ネロ・カオス→『HELLSING』アンデルセン、アーカード
・月姫→『痕』
→夢の中で殺人起こして、目覚めたら本当に事件が起きており、主人公は自分がやったと錯覚する。
しかし実際は、殺人鬼と自分は、意識が共有するリンク能力を共に持っていたため、自分が相手に意識をリンクしていたように、殺人鬼もまた自分の視点を盗み見ていた。
殺人鬼が身内を狙っていることに気が付き、主人公は犯人を止めようとする
・空の境界→『ブギーポップは笑わない』＋『異邦の騎士』
・MELTY　BLOOD→『女神異聞録ペルソナ』
・Fate/stay night→『仮面ライダー龍騎』 『魔界転生』
・バーサ−カー→『ベルセルク』不死のゾッド
バーサーカーはパクりを通り越してそのまんま（特に立ち絵）

「パクっても完全には元の通りにはならないところにオリジナリティがある」byきのこ
劣化してるだけな件

数万枚かけたZero待望の戦闘回、作画スレの反応

248 ：メロン名無しさん：2011/10/23(日) 00:30:55.24 ID:???0
固い作画ばっかだったな
いまいちテンションあがらねぇ

254 ：メロン名無しさん：2011/10/23(日) 00:31:27.94 ID:???0
何故ufoはこんなクソつまんないスタジオになりさがってしまったのか

255 ：メロン名無しさん：2011/10/23(日) 00:31:31.88 ID:???0
糞すぎﾜﾛﾀ
一撃繰り出すとき以外殆ど省力だし舐めてんのか

261 ：メロン名無しさん：2011/10/23(日) 00:32:29.81 ID:???0
コンテが酷い
見せ場でも無駄に細かく割るし
時間返せや

263 ：メロン名無しさん：2011/10/23(日) 00:32:37.26 ID:???0
どこに枚数使ったんだよ・・・
らっきょにも負けてんだろうが

276 ：メロン名無しさん：2011/10/23(日) 00:34:20.75 ID:???0
コンテうんこだったね
若手中心でしかもあおきあんま手入れてないんてしょ

287 ：メロン名無しさん：2011/10/23(日) 00:36:01.47 ID:???0
引きの画面が酷すぎる

〜テンプレここまで〜

アイリのこの私に勝利をが好き

勝利をお届け出来ないところが泣かせるなｗ

OPラストのアサシンVSセイバーの場面のアサシンが増えてるんだな。

アイリの巨乳が好き

>>1
乙

>>1
超乙だよあんた！

783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2011/10/23(日) 09:39:05.98 ID:H94Ph3v60
>>694
原作読者だけど、俺は失望したな

ガンダムとかほかのアニメでも戦闘中大量にしゃべってるから、それ自体は問題じゃない

ただ、ガンダムであれば、殴りながらしゃべり、攻撃を受けながらつぶやく
昨日のzero４話みたいに、黙って殴って、ターンが終わったら
横一線のつまんない止め絵にもどしてだらだらとしゃべるようなのは初めて見た

ホライゾンでも最低限配慮して、語りの背景はできるだけ動かしてる
確かに原作は、殴るターンと語るターンだけど、語るターンでもカメラ回りこむとかやればいいのに何もしない

覇権ウォークでも感じたが、zeroのカット・演出はちょっとレベル低過ぎだ（最終的には監督の責任だが）

>>13
冬木に入ってからの冬服だと大きさが見え難いのが難点でござる
そもそも御大絵自体が大きいってキャラでも割と控えめに見える印象だけど

Fate面白すぎてファビラスMaxだよな〜
Fateをアニメ化してくれた人たちに乾杯

アイリちゃんと切嗣の絡みはないのですか・・・・

イノシシすぎて負けそうになるアルトリアちゃん
あんなにピンチだったのに１０年後虚勢張ってたアルトリアちゃん
脱いだらおっぱいもＡランクかわいそうなアルトリアちゃん
４話はまじ萌え回だったわ

>>1乙を以って無聊の慰めとするが…
…まぁ文句はあるまい？

早く令呪を使う所が見たい

>>16
なんで失敗したんだろうなぁ
一話といい、戦闘開始の四話といい、肝心なところでやらかすufo
作画枚数どうやったらこんなに無駄にできるの……

>>23
アンチ乙

Fateおもしれーよー

ID:uNlCvm480

あした漫画買ってこよ。結構いい出来らしいじゃん

アルトリアちゃん萌え

アンチじゃなく期待値が高すぎたんだろ。
動きや作画は文句なしだけどターンバトルは確かにどうかと思った。
緩急の付け方は上手かったのに、惜しい…

でもぼくはアサシンちゃん派！

もうアンチよ呼ぶ他ない輩はどこぞに贔屓のアニメでもあるのであろうかな？
我はベン・トーなぞは骨太で好きではあるが、さりとて彼の軽快なる戦闘シーンを以てFate/Zeroの戦闘を貶すものではないと心得るがな
何が善い悪いなぞは匹夫の慰め
小さい、実に小さいわ!!

そうかなあ。今期の中でも次が楽しみに感じるのはFateとワーキンとちはやくらいなのだが

僕はゾォルゲンちゃん！

公式サイトのグッズが更新されてた
ぷにぷに腕まくらって何？このキャラクターチョイス何？

切嗣の事を魔術師らしからぬ手法で追い詰める、ゲスな戦法を平然とやる
とわかっていながらも、正統派すぎてやる事を想定できない時臣さんにも多少萌えた

セイバーが名誉挽回する戦闘は来るんだろうか。
ライダーさんを正面からねじ伏せるような。

>>35
来ますん

>>35
たのしみにしてな

中の人はエクスカリバーの練習しとかなきゃな。

イスカンダルさん殺るのはギルガメッシュさんだし

偉業的に考えてイスカンダルに勝てる奴がいる筈が無いんだが…
他のサーヴァント全員束になってもかすり傷一つ負わせられなそう

えくすかりばー(棒)

誰かケイネス先生とマルフォイの見分けがつかない俺に違いを教えてくれ

えくすっ　かりば〜

って１つの単語を途中で切るのがダサい

セイバーはボスっぽいイスカンダルかギルガメッシュを倒すんだろう
それまでの無双だはつまらんし
ランサーみたいな雑魚に苦戦するのは仕方ない

>>28
まどかみたいにBD 修正で神仕様化すればいいのだがあっちは鬼修正のシャフトだからなぁ
ジャルグ解放後とか足払いとか結構いい動きもあったけどな

宝具２個も使って、手首の腱しか切れない時点で
ランサーは底が知れた

エクス　構える
かりばああああ　ふりおろす

今読み終わったがライダー組主人公すぎだろ・・・

>>34
だってほら、アレの親ですから
うっかりさんなのも遺伝ですから

切嗣とほむほむが重なる

どこがｗ

>>50
どっちかというとセイバーじゃね？

>>50
つーかプロトタイプほむ

>>51
現代兵器とか？

>>48
だよな。ホロウアタラクシアで凛がウェイバーについてちらっと語るとこあるんだけど、それ見て泣けるようになったｗ

魔術に頼らない
時間操作
銃器を使いこなす

赤い悪魔…

いくらロリ可愛くても騙されんぞ

士郎を真冬のテムズ川に放り込んだり録画の方法がわからなくてアチャを踏んだり、悪行三昧の赤い悪魔…

桜の姉にして

青い悪魔のライバル…

アチャと士郎の永遠の天敵

怖いお(;_;)

>>52
セイバーはさやかじゃね

時間操作？

>>55
あれ、そんなとこあったっけ…

騎士道馬鹿どもの馬鹿さ加減を描く意味でのターンバトルだったんじゃないかと次回を見るまでは思っておく。
ライダーやそれに触発された乱入者の動き次第だよね、この辺。

>>58
さやかは青髭さんだろw

>>40
天地開闢の前にはアレクサンダー大王の軍勢さえも無意味

セイバーの口だけ番長っぷりがすごいよなzero
最後のほうは少し活躍するが基本役立たず　
おまけにsnみたいに腹ペコで愛嬌があるわけでもないし

>騎士道馬鹿どもの馬鹿さ加減を描く意味でのターンバトルだったんじゃないかと次回を見るまでは思っておく。

それだとインカンダルさの、益荒男ぶりのセリフが台無しにｗ

ああ、武器での役まわりか
てっきりメタ的な役回りかと思った

>>62
へ？

ゴルディアスホイールはちゃんと駆けつけて欲しかったなぁ疾走って感じで
アレじゃ降ってきたようにしか見えん

>>63
現実の英雄度が反映されへんからなぁ

>>50
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＿＿∠＿　　　／　　＿＿∠＿　　　／ 　　　　　 　 　 ／ 　　／　　＿＿|＿＿＿
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>>64
いやSNも結構アレだ
UBWとHFだけだったら「何このハズレ鯖」な人だし
一番どんな判断だ、な寺突撃はFateルートだし

エロゲ・ギャルゲ成分を抜いてみると、残念なとこが目立つ

仕方ないこととしても、もう少し噛ませキャラ多くてメインキャラの強さを手っ取り早く表現できてたら、セイバーちゃんもかっこよかったろうに

とりあえずうちの職場に居る緑川ファンのおばちゃん(50代)には
あの乙女を惑わす泣きぼくろの呪いはバッチリかかったご様子

まあ、そういう悪い部分考えて実際比べてみると
どの鯖も残念なんだけどな

折角イケメンなんだから輝く顔はやめてあげてｗ

人類であればどんな女にもかかるって正に呪いだな…

マーダーフェイス

もう少し鯖の数がいればケリィに非道な(魔術師的に)手で殺されちゃうマスターとか出せるのにね

ランサーは何故セイバーのマスターを攻撃しないのか
いや解るよ。ランサーは騎士道精神でそういうことはしないんだろ？
だったらランサーのマスターが攻撃命令を出してそれを拒否するようなやり取り入れてくれないとさあ

>>71
まぁsnから残念だが士郎が未熟だからまだアホの子でいいが
zeroだとむしろキリツグの邪魔してるやん

アレキサンダー大王って若くて知性的なイケメンのはずなのに
何でこんな野性的でいかついおっさんなの

>>57
しかし、ホロウのデレ期突入した三年後の凜の破壊力はたまらないのですよ。

>>79
マスター狙ってる間に攻撃されちゃうじゃんw

>>65
ライダーさんは馬鹿をこそ評価する人って事でｗ
あの人自身世界征服だの、その為に聖杯に受肉を願うだの真っ当な考えでは無いしね。

>>79
攻撃したら、その横からセイバーに切られるジャンｗ

>>79
戦局が不利というわけでもないし、あれ（セイバー）を無視して
無理にマスターを狙いにいかせるよりも、とりあえず普通に戦わせて様子見といくか

って感じだったんじゃね？

イスカンダルってアレキサンダー大王の事だったのかw
メチャメチャ有名やんw

マスターを突然直接攻撃しちゃうような野郎なんてダンサーとアサシン(切嗣)くらいのもんだ。
ケイネス先生はちゃんと名乗りをあげてからマスターと一騎打ちをするいい子

ランサー「いやいや俺は本当は名乗りたいんだよ。でも名乗らないのがルールみたいになってるじゃん？」
セイバー「そうそう困るよね、正々堂々戦いたいのにさ。でも仕方ないよね」
イスカンダル「「我が名は征服王イスカンダル！此度の聖杯戦争においてはライダーのクラスを得て現界した！」
ランサー「・・・」
セイバー「・・・」

>>89
空気読もうぜ、ライダーｗ

>>89
その場面、これ以上ないくらいのドヤ顔してて良かったな

>>89
ウェイバー「〜〜〜〜ｯｯｯｯ!!!!!」

もしかしてキリツグと一番あわないのは
ライダーか？

ライダー組見てるとアラジンを思い出す
性格違うし「ご主人様」じゃなくて「坊主」だけど

>>89
おかしい、セイバーとランサーが聖杯戦争としては至極真っ当な事をして、ライダーがアホな事してるのにライダーがかっこいい。

ヘラクレスとかアレキサンダー大王クラスになると名乗っただけで相手が戦意喪失するレベルだしな
あまりにも偉大すぎる場合は名乗った方が効果的

サーヴァントで組みたいマスター人気投票したら切嗣が最下位なんだろうな

>>93
ライダーがキリツグの理想を認めるかどうかが境目じゃないかな。

アレクサンダー特に弱点とか無いしな
死因もマラリアで付け込みにくそうだし

切嗣と組むともれなくアインツベルンのホムンクルスが付いてきます

>>97
龍之介は龍之介で人気出そうだしな
魔術とか知りませんがそれなりに優良物件です
生贄は大量に捧げてくれます

正直、セイバーとランサーが真剣勝負するよりもライダー陣営が喋ってるほうがお前ら好きなんだろ

>>99
病原菌攻撃がいたらどうするｗ

>>89
セイバーとライダー。同じ王なのにどこで差がついたのか・・・慢心、環境の違い

>>97
微妙だな、アサシンはキリツグ歓迎するだろうし、龍之介を歓迎するのはキャスターだけだろうし。

>>102
ライダー組は主人公枠だから仕方ない

>>103
それ誰が相手でも弱点じゃね

組むなら強いマスターのがいいだろう
勝てなきゃ意味ないし

>>103
五次キャスターレベルの相手のガンドとか食らったらヤバイかもな。

>>97
サーヴァントも聖杯がほしいわけだから優秀な人と組みたいだろ。
殺人鬼　カリヤ　ウェイバーの順だろう。

>>102
現状だと俺はそうだねｗ
ただキリツグの活躍は楽しみ

>>103
おじさんの虫に蚊見たいのが居たらやばそうだな。

>>93
アサシンへの云々を聞けば、マスター自体が暗殺者のケリィを認めるわけがない
が、そこはそこと聖杯を得るために割り切って協力するんじゃないかな？
で、受肉が成就した暁には誅滅すると

切嗣は相手が英雄様である限り、心を開く事はないよ。
ライダーでも駄目だろうな。

人間的魅力だけ考えるなら俺は綺礼だな
マスターとしての性能はお粗末だが
おそらくウェイバー（一応三代目）や龍之介（未開発だがそこそこ）以下

>>110
言峰はハナから聖杯取る気ないぞ。
つーか何故アサシンは従ってるんだ？

>>107
対魔力が高ければ、効果を軽減できたりするかもしれないだろう
ライダーの対魔力はDで低い

>>103
アメリカに行って椿ちゃんを連れてくれば征服王恐れるに足らず

>>102
だったら何

>>114
おそらく次回の頭で触れられるだろうな

>>116
アサシンの方は聖杯が欲しい
何とかして綺礼と時臣とアーチャーを出し抜いて手に入れたい
そのために面従腹背してる

>>116
忠誠心故に

アニメでキャスターの工房がどう再現されるか楽しみ

>>116
何故も何も令呪がある以上逆らえるわけ無いし、逆らった所で契約マスターがいなきゃ自分も死ぬし

>>120
なるほど。
よっぽど上手くやらないと無理ゲーだなw

>>110
英雄だけあって聖杯より理念を優先する連中ばかりだからな
アサシンくらいじゃないか

切継もっと映せよ

てかネタバレしたいやつはバレいけよ！ばかなの？ねぇ？

令呪って逆らおうと思えば逆らえるんじゃなかったっけ

アサシンの人権が無視されすぎている。大変遺憾である

・ここがネタバレ禁止だと知らない
・知ってるが気にしない
・そもそも自分がネタバレしてることすら気づいていない

319 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/25(火) 10:53:25.88 ID:I9qtBCbB0
>>270
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖

日本国内の動画サイト軒並み閉鎖だな
ニコ動オワタ

>>128
使われる前に不意打ち食らわせるとかなら出来るかもしれんが使われたら逆らえねえよ

>>132
自害しろみたいなのだとダメだけど俺に逆らうなみたいなのならたしか抵抗できるでしょ

ライダーは胸囲がでかくないといけない決まりがあるの？

永続的なものは効果がうすいんだっけ？

>>133
それは抵抗とかじゃなく曖昧な命令は令呪使っても効果が薄いだけ

>>128
曖昧さと期間の長さに比例して令呪の効果は弱くなる
「ここは退却するぞ」とか言った端的な命令を令呪でされると逆らえない

でも心変わりくらいはするんだよな
あいつやってやる！から
まだ、やらなくてもいいかな
くらいのｗ

セイバーにイクまでオナニーしろって令呪で命令したら
本当にイクまでやるの？

つまりあの金ぴかアーチャーさんに「欽ちゃん走りで焼きそばパン買ってこいや」なんて命令を聞かせることも…ッ！

>>708
もうそういうアニメだろこれ

するよ

誤爆した

ウェイバーが令呪使おうとしてた描写見ると発動する前に何回か殺されるには十分な時間があるように見えるんだよな・・・
一流のマスターが唱えれば瞬時に発動するのかね。

だいたい、マスターに逆らって倒して、何がしたいんだって事もある
他のマスターさがしてないと、ただの自滅だぞ？

OPの歌いいね

サビのところの歌詞で
光をかざして、ためらいを消した
の後

あげたかったのは未来で、って聞こえるんだけど
ここでの｢あげる｣って何なんだろ？
上げる？

>>145
???「おだまり！！」

>>146
会いたかったのは
じゃね？

>>144
第五次キャスターみたいに土地やその辺のパンピーから自力で魔力吸い上げる強力な魔法陣を
構築出来るくらいの腕前の強力なキャスターか、2日は一応存命出来る単独行動スキル持ちの
アーチャークラスでも無い限り、どの道自滅行為だから
基本的にマスター殺しはしない

>>145
意地があるんだよぉぉぉぉぉお！
男の子にはぁぁぁぁぁぁあ！！

>>146
未来を差し上げる
未来を持ち上げる
未来挙げ
未来天ぷら

ﾚｯﾂﾁｮｲｽ

「命令に逆らうな」だと逆らおうとすれば、ちょっと体がダルくなる程度。

「絶対に負けるな」だと、勝利を目指して戦う限り気分爽快、気力充実

意地があんだよ だな

譲れない感情がそこにある

おぶさってた>>150が急に重くなった

>>152
ランサー組ががなんか本気を出しそうだな

ギルに令呪なんか使うと、絶対殺されるな、ほのめかすだけでもブチキレそう

関係無いけど「れいじゅ」と打って最初に出てくるのが隷従

隷従：付き従い言うなりになること。隷属。
あらまぁ、分かりやすい

>>145
聖杯欲しいけど人間としての誇りを優先とか
単にマスターが気に入らないとか

馬の合う殺人鬼ズとか除いて、マスターとサーヴァントの関係は利害に依る打算的な意味合いが強いのに
サーヴァントを従える命令権が3度きりというのは余りに少なく感じるんだが

正直無限でいい気がする。それでもこれといった差し障りなくね？聖杯さえ掴めば万々歳なんだからさ
特に時臣と金ピカ見てると常々思うわw

>>155
ランサー組がなんか本を出しそうだな、に見えて驚いた
どこの同人サークルだと

>>159
男性向けなのか女性向けなのか気になるわ。

>>159
既に通過してそうだけどな

戦闘回の評判悪いけど、説明回だと思うと結構よくまとまってる気がしてきた
聖杯戦争のテンプレ的サーヴァント戦からライダーの王様っぷりまで

>>158
元々英霊っていうのは人間より遥かに格上で、2週間であろうと使い魔として
召喚して使役出来るということ自体が驚異
聖杯のお陰でそれだけの力を得てはいるが、それでも本来は宇宙の法則がｒｙ状態

ウェイバーって相当小柄だよね
もしかして160ｃｍないんじゃ･･･
確か19歳男子のはずだが

>>148
ああなるほど
会いたかっただったかー
サンクス

>>150
未来天ぷらw

>>152>>154
漫画版しか見たことなくてごめんなさい…
ランサー組の中の人達ってそのまんまだったのか…

>>164
１hyde+3ｃｍくらいだったかな

そもそも礼呪って
強制命令権でもあるけど、
瞬間的に鯖の能力以上の行動を取らせることができるってのが重要だからな
言うこと聞かせるのに効果的ってほどのもんでもない

>>164
ウェイバー・ベルベット (CV：浪川大輔)

魔術教会の総本部「時計塔」で魔術を学ぶ青年。
魔術師としての自分を周りに認めさせるために、ライダーを召喚し聖杯戦争へ参戦。

スペル：Waver Velvet
誕生日：10月3日／血液型：B型
身長：157cm／体重：50kg

>>163
二週間なんて時間の縛りあったのか。

むしろ強制、隷属目的で令呪を使ってる時点で詰んでる
鯖との人間関係はそれこそコツコツ信頼度を積み上げていくしかない
ギャルゲみたいに

ランサー組の本ならこれだろ

ケイネス：鬼嫁日記
ランサー：失楽園

>>169
５０キロとかそりゃワンパンだわ

>>171
相手がヤロウばっかりでモチベ下がるわぁ
セイバーとなら良いけど、他の連中と遊園地とか行くとゲイカップルじゃねぇか

>>171
好感度MAXになったら
どんなイベントが起こるんです？

今回切継があそこで待機してる場面で
令呪はサーヴァントをテレポートさせたりも可能
みたいな説明もついでにしときゃよかったのに

>>171
雁夜「言語が通じない…泣きたい…」

>>175
マスター受け入れてください、私のゲイ♂棒…（ﾆｭｸﾞ…

>>167>>169
かなり小さいな
そして軽っ！
女の子サイズだな

>>170
最初のカウントが296時間とかそんくらいだったと思うので
単純計算で12日間＋αくらいみたいだね

くそー・・・面白い
SNを作り直して欲しいくらいだ
悔しい、無念

157で50ｷﾛか。けっこうがっちりしてるんじゃない

アイリより1�p小さく2�s軽い青年
それがウェイバー

8,5イリヤくらいか…

ウェイバーは19歳だからもうこれ以上大きくならないのかね
170は無理だろうからせめて160はないとな
体重も60�sは欲しいところ

>>182
平均ちょい痩せくらい

ウェイバーちゃんはヒロインだからこれくらいで普通

魔術師は第３次成長期があるからな

>>185
ご心配なく、この世界の男性陣は
20歳近く、下手すると20歳越えてもがっつり伸びるからね
羨ましいわ

>>87
イスカンダルってアレキサンダー大王だったのかｗ
地中海沿岸あたりの、よくわからない古代の王様だと思ってたわ

谷亮子が減量して４８�`級
こう考えるとウェイバーの情けなさがわかる

EDのCVクレジットでセイバー　ランサーのあとに
ウェイバー　ライダーって続くからちょっとだけウェイバーってクラスがあるかと思ってしまう

やっぱ性格良い鯖が一番だよ

聖杯ゲットになった瞬間
マスターは用済みなわけで、裏切る可能性は大だからな

>>89
原作だとその前にお互い宝具を見て正体を察したから
「お互い名乗りも済んだし、さあ仕切り直そうか」的なやり取りが入った覚えがあるんだけど、カットされてた？

>>189
マジかよｗ
羨ましいわｗ

157cm50kgってギャルゲのヒロインと同じくらいのサイズだな

>>190
なんでライダーあんなに大物風なんだろうなって思ってたけど
アレキサンダー大王だったら納得だよな
知名度的にもアーサー王と同レベルだろ

アーサー王なんてダメ伝説しか伝わってねぇけどアレクサンダーは何しろ大王だからな

>>194
同じ身長の女性程度の体重って事は、
本当に筋肉付いてないモヤシなんだなあｗ

ハメハメハ大王だったら、雨ってだけでバックレるな

>>192
だよな。そもそも当初のマスターが優秀じゃなかったら
見限られてぶっ殺されて、他の魔術師に鞍替えされるのが末路では…w

>>192
性格よりも相性がいいか、信頼を築けているか、
そしてサーヴァントが強く聖杯を求めているかどうかが問題だと思うなー

セイバーは良い奴だけど好感度が低い時は、
聖杯貰えるとなるとマスターの首チョンパしちゃうでしょ

>>192
その点ではｴﾐﾔやｸｰﾌｰﾘﾝは優秀だなぁ…

>>200
好感度低いくらいなら普通に主を立てるだろセイバーは
顔は不満たらたらだけど

>>180
あのカウントは別の事柄向けのカウントダウンだから鯖の稼働時間とかは関係ないと思う
鯖が乗り気でマスターのキャパも充分なら戦争終わった後も留まりっ放しに出来るくらいだしね

お前ら今日の昼飯は断食だからな、そこんとこよろしく

>>198
カメハメハ大王はかなり強いけどな

>>202
いやSNのセイバールートでは、好感度が低いと
敵から「マスター倒したら聖杯やるぞ」って言われた時
主人公の首切り落とすBADENDがあるのよ

「断食でござる」みたいなネタ選択肢ばかり選ぶと見れます

>>195
アレキサンダーはアーサーなんぞと比べるのは失礼なレベルだろ

作中でも王の器について言及されるけどなw

>>204
: :|: : : : : : : : : |: : : : :′: : : : : : /:　 : : : : : : : |: : : : : : : : '. : : :ﾊ
: :|: : : : : : : : : | : : : :! : : :.,′: /:.: 　: : : : : : : :|: : :i : : : : : :'. : : :‘.
: :|: : : : : : : : : |: : :　l: : :　!: : /: :　 : : : : : : : : |: : :| : : : : : : , : : :.‘.
: :|: : : : : : : : : |: :. 　l.: :.　l : / ! .!　: : : :　: : : ﾊ ::│: : : : : : ' : : : :.i
ミ|: : : : :　 __: :|:.:　,ｲ : 　 ! / │.!　: :　:　!: j: | | :: j :　:.: :.:!.: :' :.:. i |
｀.| : : : : 　 　｀ト　:,,l_!　./!.|　│jl　: : .:　:' /! ! |　 ﾊ 　:: : |　 :! :: ﾊ!
-:l　: : : 　　　 |　 | ﾘ|｀/''!:ト..,,|:' |│ / / /〃 .|,.斗l'ﾞ!　　.|　 ﾊ　ｉ│
　|　: :.:　 　 　､_,イ芋芯≧ｭ､.!｀ヽl　 /〃./x匕==ﾐﾘ|　 ./!. /│.′
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　l　 :.: 　　 　 l∨　こ)''’::ﾉ 　 　 }ノ　　　　つ'’ﾂ　 jノ　.|
ヽ!　 :: 　 　　│　　｀¨¨＜.:.:.:.＞　　　　　 .:ゝ‐' 　 ′:　 !
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　 ,　　 :　　　 | 　　　 ｀　　..　　　 　／　│ｉ: : :i:.:　|　　i.!
　 ′　.:　　　 ト--　　..,,＿__｀ т、´ 　　 !:.!:.: ,′/! j /ﾘ

>>207
知名度的な話だよw
まぁアレキサンダー王のがやっぱスケールはでかいね
子供の頃の伝記漫画見てて憧れたわ、

毎日三食の食事を心待ちにしてるアルトリアちゃん萌え

アーサー王って仲間内で勝負事に負けると拗ねてプチ癇癪をおこす面白いオッサンってイメージだよなw

>>206
よく覚えてるな、普通に忘れてて言われて思い出した

>>207
アーサーは本当に「知名度だけ」だからな
エクスカリバー、円卓の騎士は有名でも具体的に何をやったかなど普通は知らんだろ

>>208
だから今日は断食だよ。だって昼食の準備をしていないんだから。

>>213
巨人を斬ったりモルガンと喧嘩したりエッチしたりマーリンと悪の王を打倒したり

>>213
その知名度も怪しいわ
それにダルタニアン、三銃士、ジャンヌダルクが混じって塩素が出てる

>>213
エクスカリバーはRPGのアイテム名として有名だよな。妖刀村正とかと同じで。

最強と謳われているギルガメッシュは、深夜番組でしか知らない

武勇伝ではアーサー王よりランスロットの方が上だろう

まあアレキサンダーは授業で出てくるからね
そりゃ知名度高いわ

ホーリーグレイルは有名だろ
モンティパイソン的に

武勲での知名度ならアーサー王よりスパルタ王レオニダスとかのが高くねw

アーサー　魔界村
ランスロット　タルタルソース
ギルガメッシュ　ＦＦ

きのこやブチの世代はプリキュアの代わりにアーサー王のアニメ見てた世代なのよ
燃えろアーサー 白馬の王子

そもそも知名度っていうのが相対的概念だからなあ
朝鮮人なんてアーサー王しらないんじゃないか

>>219
フランスの詩人が伝説をまとめて発表する時に
「ぼくのかんがえたさいきょーのえんたくきし」を放り込んだんだっけ

単純に当時世界最強を誇ったというだけなら文句なしでテムジンなんだろうが
流石にやばすぎるな間違いなく冬木が死の街になる

アーサーは、エクスカリバーが本体だから問題ない

ギルガメッシュはホント何なのか知らなかったわ

ウェイバーくんバカにされてるけど
なんか変な催眠術みたいのも使えるし
女の子には困ってないよね？

催眠術使ってる時点で困ってるっていわないか？

モンティパイソンのランスロットは敵の城の階段上ってる最中に生けてある花を見つけて
わざわざちょっと戻って花を叩き落としてから行く様な
生前からバーサーカー通り越してただのアホみたいなキャラに仕上がってた

>>214
DEAD END

>>229
あれ魔術師としては基礎の基礎。ただしパンピーに魔術の存在がバレると不味いから、
魔術師は余りパンピーに乱用しないだけ

出来ないのは異様な特化しちゃってる、魔法使いとしては将来大成し得ても魔術師としては
永久にウンコなままのどこぞの士郎さんくらい

>>223
タルタルソースよりオルゴールくれたり廃人になるイメージ

>>193
されてない

>>228
金ぴか鎧のギルと言えばオッサンの知名度はかなりのものだw

浜辺でほげェ〜

アレキサンダー大王は歴史上の偉人
アーサー王はお伽話
そりゃ比べてもしょうがない

>>236
ドルアーガーだろう？
ここで言われるまで同一人物ということさえ気付かなかったよ

アジア系いないなーと思ったらアサシン佐々木小次郎居たね、アサシンとかｲﾐﾌ

あれはイレギュラーすぎる

>>214

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>>240
あれ冬木の聖杯戦争のルール無視したイカサマだもの

東洋系呼べないのはシステムの問題らしいが
知名度も多少ステに影響するなら
ご当地ヒーロー呼べないのはお粗末だな

チンギスハンはライダー枠で呼びたいなあ

>>238
逸話のほとんどが後付けの創作なだけで
対象となった人物とおぼしき候補は何人か居る

そのまんまストレートに該当する人物は
「創作の登場人物として扱われた伝説の上では」居ないということになる

アマテラスとかヒミコくらいには実在したと言える

日本の英霊呼ぶと、大河とかで詳しすぎるからさ
トンデモ攻撃したら、戦国BASARAにみえてしまうよ
小次郎は地味にしてたな

別に東洋系呼べない設定はいらなかったような気もする
何か困るのか？

>>244
アインツベルン「日本の英霊召喚できたら遠坂有利じゃん」

>>244
魔術師も時代の影響は受けるだろ
はじめた頃は欧米至上主義だったんじゃないかな

小野小町って男なんだよな

近現代以降の英雄がいないのは何か理由あるの？

>>244
実際の聖杯じゃなくても、それに近い能力持ってたり一応聖杯として扱われる物体は聖杯と呼ぶ
とかそういう魔術師の根本思想からしてキリスト教のものだから、それ以外は邪道扱い

東洋の呪術やらそういうものに関する研究も全く進んでない

そもそも聖杯という概念が東洋にないしな

>>251
いもこ「マジで？」

>>252
・もともとエロゲ
・創作できる範囲が限定される
とか？

>>252
剣と魔法の世界観をしたかったんだろう
俺もそっちのが好きだし

>>252
文明が進み杉る程個人が与える影響力が強くなり杉て容易に世界滅亡級の影響を与えやすくなるし、
通信網が発展すると情報も拡散しやすく、特定の誰かに極度に信仰が集中することも余り無い

そういう事情から近現代では信仰・崇拝の権化と言える英霊は生まれ難い

そんな訳で、もう現代に至っては一度世界を救った程度じゃ英霊になんぞなれない

未来の英雄がいるじゃん

>>246
本当のアルトゥリアスさんはローマの現地民指揮官の一人にしかすぎず、特に功績もなかった
ローマのブリテン島撤退のどさくさに一旗揚げたが結局内紛で敗れた
その時代ならブーディカ女王の方が頑張った

別に、未来から召喚されてしまっても構わんのだろう？

>>259
未来はどうなってるか分からないからな
登場人物で話にからめて作るしかない

>>261
英霊「韓国？そんな国ありませんが」

あいつは聖杯と契約してシード券もらったんじゃなかったっけ？

いやアーサー王の方が圧倒的に小説や映画の題材に使われてて広まってるだろ。
ギルガメッシュやイスカンダルがモンティパイソンに出たりゾンビ軍団と戦ったりするか

>>246
当時のブリテン島を統治した事実すらないのだから卑弥呼と比較するのさえおかしいわな
ウリナラファンタジー並みの胡散臭さだろ

>>259
某エミヤのこと言ってるなら、あいつは守護者だから別枠

聖杯にこれといった形が定まっていないなら、三種の神器みたいのでも構わないのでは？とは思うが、剣と魔法の世界にしたかったという説の方がしっくりくる

>>253
日本にはそういう組織ないのかね
陰陽士とか神道とか密教とかｗ
まああったとしても仲が悪いのか

>>268
ぶっちゃけ聖杯の器の形状自体は、水筒だろうが使用済み紙コップみたいだろうが、
用途さえ満たせれば一向に構わんよ

>>214
近くのアニメイトで、
「今回は腹ペコ王」も頑張る
みたいな広告出てた

>>269
高野山が強そう
キャスター枠で阿倍晴明呼べても良いなあ

>>266
まあまあ卑弥呼だって厳密には魏の藩王にすぎないし
日本列島の一部を把握してたに過ぎないのはほぼ確定じゃないか

ぶっちゃけ現実に照らし合わせてアーサー王の存在をどうこう言ってもしょうがないがな
型月世界ではしっかりアーサー王がいたってことになってるんだから

英霊は西洋ばっかなのに魔術師は日本人ばっかなのはなんでなんだ

>>266
日本の場合も編纂された年代的に隣の国に書かれた書物の方が初出
そういう奴はそういう場所に居たが「国」がどこまでだったかは分からない

>>268
そもそも冬木の聖杯だって儀式のシステムみたいなもので形なんてないしなあ

卑弥呼なんて曖昧な存在だから
英雄に祭り上げるのはうってつけだな

雁夜おじさんサイドは元々は外人でなかったっけ？

>>275
舞台日本じゃん

>>273
倭迹迹日百襲姫尊命≒卑弥呼なら
当時の初期大和政権はすでに関東方面から北九州まで勢力圏だったようだぞ

>>275
間桐も遠坂も祖先は外来でござんす

>>274
まあそうだな
全てはきのこのさじ加減次第

>>278
実務は弟がやってて巫女として適当に奉った説もある品

チンギスカンとアレキサンダー大王ってどっちがすごいの？

>>114
ジャンヌダルクみたいのなら受け付けるんじゃないの？

ZEROの評判が良いけど
そのへんきのこはどう思ってるんだろう

>>284
ジャンヌ・ダルクと同じようなものだな

切嗣はガンジーならいいと思う

キリスト教なら
天草四郎とかだともしかしたら呼べないか

>>287
自分が書いたfateじゃないfateの評判がいい
きのこは大喜びだと思うぞ

自分が仕事しなくていいから

青髭とか、元々強うそうじゃないんだけどな。何で英雄になってんだ？

>>213
初代嫁NTR?

>>291
元々ExtraもRPGなら仕事しなくていい、って感じだったんだがな・・・
まさか全文書くことになろうとは

>>292
有名な武将だぞ

>>281
邪馬台国がどこにあったかって決着ついてないじゃないか
オレよりはモノを知ってそうだが情報をそういう出し方をされてももにょるな

>>285
歩兵主体の軍でギリシャからインドまで征服した大王
方や騎兵で駆け巡りユーラシア大陸の大半を制覇するモンゴル帝国の初代大ハーン

どっちも凄いでいいでしょ

>>285
単純に築いた版図の広さならチンギス
ただ戦術面の才だけならアレキサンダーかな、戦略レベルだと断然チンギス
個人的に謙信っぽいのがアレキサンダーで信長っぽいのがチンギス

>>292
青髭いなかったら歴史変わってたんで

>>292
wiki行ってこい、立派に英雄呼ばわりされてるから

>>292
ぶっちゃけあいつは本来セイバーやランサーで呼ばれるべき英霊

詳しくは書かんが聖杯がバグってるんで、本来有り得ないキャスター枠で
マスターにあわせた反英霊状態で聖杯が無理矢理こさえた

青髭ってそんなに凄かったのか・・・

>>290
魔界転生ですね

英霊は、英雄に退治された側も出てくるからな

武将としても凄いが、「実録！世界のﾘｮﾅ変態鬼畜ランキング」とかでも凄い。

>>296
邪馬台国論争を横に置くと
奈良の纒向遺跡が巨大な都の跡っぽく、なにより日本各地の品が見つかっているので
これが初期大和政権でもう成立していたんじゃね？ってのが最新の学説

>>296
近畿説に落ち着きそう

セイバーランサーで出てくる場合はジャンヌと一緒に戦ってた全盛期状態で出てくるんだろうけど
晩年ペドショタリョナ状態の記憶も持ち合わせてるんだろうな。
まあ、最後潔かったしzeroのキャスターほど狂ってはいなかったと思う

キャスターが青ひげって名乗ったのは
自分の城に嫁いだ女を殺しまくった
童話の青ひげの意味？

名前がでたら、人物像知りたければ、後はググればいいよ
fate関連以外のwikiみればいい

>>308
英霊の場合信仰・崇拝の具現化状態だから
恐らく晩年の青髭の元ネタになるくらいの鬼畜な記憶ないし記録はばっさりカットし編集された
全盛期のジャンヌLOVEのおっさん騎士として出て来る

>>308
最後は懺悔したとあるしその状態で来るだろ

>>309
キャスターをモデルにして書かれた（と言われている）のが「青髭」

青ひげのwiki見たらウェイバー逃げてだった

しかしディルムッドは、名前で出てから、知らないから
人物調べたけどwiki貧弱だったな

よほど日本では知名度なかったか
もうちょっといいのはいなかったのかｗ

ジャンヌ、よき途を

>>310
そして気が向いたら英雄や魔法のアイテムを網羅した〜事典といった本を買ってみるといい
それをここで下手に披露すると俺鯖厨認定されるけどｗ

乖離剣・・・エガ！
どーん！

>>214
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2180387.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2180388.jpg

>>315
フィアナ騎士団自体あんまり知られてないと思われ

いやディルムッドは世界レベルで見てもあんなもん

>>315
ウェイバーに聖遺物取られて慌てて用意したサーヴァントだし
あんま知名度や人気のあるキャラかませにしたら歴ヲタに怒られるだろ

キャスターは中世風に料理を素手で食うのが似合いそう

>>308
怪物になる前のメドゥーサみたいなのか

>>315
寝取られた方は比較的詳しく書いてあったりするんだがね
おいらもFate/Zeroに出て調べ直すまでは「大猪に殺されたイタい人」くらいにしか思ってなかった

>>315
破魔の槍と呪いの槍を持ち乙女を狂わすホクロのある男など奴以外にいるとは思えん

Wikipedia先生でディルムッド検索して出てきた記事の内容の薄さには泣きたくなるな

読んでて笑えた

ディルムッドで画像検索してもzeroランサーしか出てこない品

普通にアニメ楽しんでる素人の俺からすると
こんなとこで、作画がどうだこうだ言って評論家気取ってる奴は
批判的な意見で一石を投じる俺かっこいいみたいな考えを持ってるように見えるんですけど
それはどうなんですかねぇ？

イスカンダル王に対抗するには、
チンギスハーンつれてこないと駄目だろ。

しかし、女の騎士で英霊足る人物をみて、
「あいつジャンヌダルクじゃね？」って、思う奴が
全然出てこないのがすごいな。

>>330
つか、地上波アニメの剣戟戦の作画レベルとしてはかなり高い方

>>326
破魔槍だったら刺されて幸運や厄除けのご利益の加護が付きそうだｗ

>>330
いや、原作ファンなので単純に出来の悪さを嘆いているだけ
正直、漫画版のが出来が良いぞ(原作再現的に)

>>332
ＳＮ発売前はみんなジャンヌだって予想してた

>>330
はあ。で？

ランサーは常に人不足
と言うのも、槍自体が「貧者の武器」と下に見られていたから
もちろん、投げ槍の得意なギリシャの英雄やら長大な騎兵槍を持った中世後期の有名騎士はいたけど、槍は基本的に一般兵士が持つ量産武器だった
神話や伝説に名のある槍が少ないのもそういう理由
たまたま拾った槍で怪物をしとめたから聖遺物となったってのは多いが

>>69
でもイスカンダルの別名ってギルガメッシュの生まれ変わりだぜ？
ソースはシュタイナー著「世界史の秘密」

ちなみにヘラクレスの別名はギルガメッシュの再来
聖書はギルガメッシュ叙事詩を参考にされてるとの見方が強い
英雄度でギルガメッシュに敵う奴はいないのが史学的見解

完全なる英雄王だな。慢心でも許さざるを得ない

>>330
その通りです
根本的な趣向の違いなんで、相手にせぬことですな

槍って言うと
ロンギヌスの槍やグングニルが思い浮かぶな

まて聖書の類に関することうかつに断言するときけんがあぶない

>>343
ぶっちゃけアレ改変されまくりのご都合創ｓｒｙ



誰か着た。ちょっと行ってくる

-DEAD END-

確かに何で有名な槍は少ないんだろうな・・・単純な活躍度合いで言えば剣より遙かに上だと思うんだが・・・
戦闘では対したことなくても神秘とか格で剣のが上なのかね。

>>338
ランサーリストラでガンナーINだな

>>346
普及し杉て騎乗する騎士なら皆持ってて、おまけにでかくて儀式にも使えず
携帯もし難い。重量の関係で剣と違って装飾も施しにくいからハッタリも効き辛い

となると、創作物の逸話としても実に扱い辛い物体である

>>338
イリアスからいくらでも出せるからいいんだ

ガチ神様はワリと槍よ
ポセイドンとかオーディンとか

剣と槍なんて拳銃とアサルトライフルくらい違う武器だからな、でも拳銃の方が象徴的だろ
カダフィだって黄金拳銃持ってたし

>>346
別に有名な槍を持ってる必要はないよ
ヴラドとか李先生とかランサーで呼べる

斧とか・・

>>350
そういやポセイドンは三又の槍持ってたね。魚獲るモリみたいなの

戟やハルバードみたいな長柄全部含めれば結構な数ありそうなもんだけど
そうでもないのかな

>>351
そりゃアサルトライフルを携帯するの大変だからだろｗ

ハサン先生や暗殺教団関連調べたけど専門用語多すぎてわからん
誰か簡単に教えて

ポセイドンはハープーン？トライデント？
トライデントは実際の戦闘では使えないとかなんとか

>>355
でもそういう長柄武器は東洋的なイメージが強いんだよね
三国志の武将も長柄武器が有名だし

ヨーロッパ世界でそういう武器がもてはやされなかった理由って何だろ？
騎兵の数が少なかったからか?

ハサン先生ならるろうに剣心に出てたろ
って言っとけば通りそう

あまり言うとぼくのかんがえた(ryっぽくなるけど
ゲセル・ボクドーとかファリドゥーンとか槍を使う英雄はそこそこいる
銘が付いてるのが少ないんだよね

>>353
おっと、クロコダインの悪口は（ry

破産さんしか召喚できないってわかってるけどアサシンクラスにはアルタイルかエッツィオさん召喚してほしいです＞＜

>>360
般若と手の長いベノムのどっちも当てはまるな

>>338
関羽とか本多忠勝とか呼べいいんじゃない？

>>359
金属鎧つけてたからハンマーとかで鎧ごと潰してた
刃物あんまり発達しなかったのはそこ
槍とかもキリみたいなの地面に柄ぇ刺して固定して馬避けにしたり
馬上突撃用で勢いでぶち抜くみたいなのが基本
剣もほとんど儀礼用で刃が無い
エモノがなんも無くなったらあれで殴ってたんじゃなかったかな

>>359
元々分厚い甲冑着る風習があちらはあるけど、豪奢な盾運ぶにしても従者が居ないと無理
糞でかい武器無駄に持つと行軍が遅れる

ハルバートとか異様に糞でかい武器持てるのは余程大量の従者抱える大貴族様くらい
しかも見栄でしかない

>>359
実際の戦闘は、槍と弓だし

>>357
アサシンクリードプレイしな

>>357
神と薬にトリップした奴等が殺しをしまくってた

なんか西洋の剣って重さでぶん殴ってそのついでに切れるってイメージあるんだけど
刃を研ぐとかそういう技術はあまり進んでなかったのか

>>363
アサクリのゲームディスクを触媒にしてサーヴァント召喚したら物書きの英霊が出てくるぞ
「全てのゲームソフトは我にプレイされるために存在する・・・でちゅ」みたいな事いうやつが

反民主党デモ！！
■韓国5兆円支援なら被災地を支援しろ■

【開催日時】10/30 (日）
【集合場所】水谷橋こうえん
【集合】15時集合　15時半出発
【解散場所】日比谷公園

主催　日本侵略を許さない国民の会
協賛　在日特権を許さない市民の会・排害社　

デモルート：水谷橋こうえん→城辺橋左→外堀左→数寄屋橋→日航ホテル前→藤幸町→日比谷公園

鋳物なんだよ
鋳型に溶けた砂鉄流して冷やして固めてそれっきり
包丁なんかはそういうの研いで切る訳だ
日本刀みたいな面倒な行程経てない
まあその分量産は利いた

>>371
相応に斬れるけど、日本刀みたいに反りや二重構造とか凝った造りの芸術品みたいには
ならないから、所詮糞でかい包丁の域を出ない

ランサーの宝具しょぼいの？
前作に出てきたゲイボルクの方が格段に強い強いとおもうんだけど

>>371
東洋の剣だって戦場じゃ頑丈さ重視だ
「何でも切れる名刀」なんて合戦に使わないよ

まぁ銃が使い物になるまで最強の戦争武器はぶっちゃけ投石ですな
怖いよーマジで

人の油ですぐに切れなく成るんだから
すぐに鈍器になるだろ

カタナにも昭和刀とかあるしね

>>376
真祖の姫君も一撃であの世行きのゲイボルクが強すぎるだけ

>>213
アーサー王の逸話は冷静になって振り返ってみると
アーサー王ってガチでダメな奴だっただろって思うよ

>>343
キリスト教において「真なる偽書」と呼べるものこそ新約聖書だからな

>>377
日本刀が重宝されたのは
切れ味とともにその粘り強く折れにくい頑丈さ。

日本刀は鈍器としても非常に優秀だった。
るろうに剣心は逆刃刀とかいってるけど
日本刀の峰でおもいっきり頭なぐったらかぼちゃみたいに頭が割れる

>>376
基本的に、人々の願いを神が叶えた神造兵装やヘラクレスの神々から受けた呪いである
十二の試練のような「契約によって既に成立してるもの」以外の魔術で構成された存在なら
容易に破壊出来る

つまり、ゲイ・ジャルグで触れて宝具を無力化してる間にゲイ・ボウで叩けば、魔力の塊である
宝具のうち大抵のものは叩き折れると言って良い。相当強い

未来日記

この物語は1週目で神になった我妻由乃が
繰り返すことを望んだ2週目である


1stと2ndの2人残った状態で心中しようとしたところ
2ndは薬を飲まずに生き残り神になった

それで1stである天野雪輝を生き返らせようとしたが
いくら神でも魂までは戻せないと知り
過去に戻り、過去にいた我妻由乃を殺して再プレイする

>>348
木の枝でも代用できてしまえる安っぽさが槍を貶めている要因でもある
木の枝も槍に含めちゃうなら数は確保できるね
フレイを討ち取った宿り木の枝とか(あれは投げ槍だが)

>>378
実は銃って使い物になっても
射程が弓とあんまかわらんから
日本ではあんま最初使われなかったんだよね。

あと弓最強とか槍最強とか刀最強とかよくみるけど
状況によって普通に使い分けてたからね。
最初は弓で攻撃し、槍で突撃しようと
最後に乱戦になったら取り回しがよい刀使うしね。
弓兵も弓だけ持ってたわけでないし。

>>384
カボチャと頭蓋骨って似たような堅さなんだっけ？
でもカボチャが割れるところ日常生活ではお目にかかれないな、包丁じゃかなり苦労するし、たたき割れるようなのでカボチャ殴らないし。

かぼちゃ　かてぇ！

槍は普段から持ち歩くのはちょっと厳しいから
その英雄が肌身離さず身につけてた象徴的な武器にすると
英雄譚を語り継ぐときに難しかったとかはありえそう。

>>382
アーサー王伝説は数奇な運命を辿っていてな…
欧州一帯のマイナー英雄伝説を一人の人物に纏め上げて超人を作り(ここがアーサーのピーク時)
で、その最強すぎるアーサー王の偉業を再分配したのが円卓の騎士達
これにディルムッドなんかのメジャー英雄要素をちょちょいと加えてランスロットとかを作り
で、最後にキリスト教的に改悪すりゃ今日のアーサー王伝説の完成

>>359
いや、中世も末期になるとパイクやらハルバードやらの傭兵が活躍した
バチカン警護で有名なスイス衛兵はスイスのハルバード傭兵の後裔
とはいえ、その時代までいくと剣と魔法の物語のモデルにならなくなる

3話の見所はラストのライダー降臨のあとだな
見事なドヤ顔に、え、なんでこいつ名乗ってんの？なランサー
そしてサーヴァントの戦いのど真ん中につれてこられた挙げ句、ベラベラ自己紹介しちゃうライダーに呆れを通り越してアワアワしてるウェイバー
ここだけ繰り返し再生してるが飽きない

英霊孫悟空（ドラゴンボール）と
英霊孫悟空（西遊記）じゃ
宝具も違いそうだな
っていうか如意棒って神様んとこに刺さりっぱなしなのか？

物騒なスレだなここ

聖杯探索とか、なんでアーサー王にくっついてるのか意味不明なくらいアーサー王でてこないしな

>>394
ライダーがランサーとセイバーの間に割って入った後に
左右をギョロッと見るのも細かいとこだけど良かった。

血はみてて痛々しいから規制してほしい

>>398
ウェイバーがライダー見てるgifは腹が痛くなるな。

なんでもかんでも規制すればいいってもんじゃないぞ！

>>384
ただ、形状的に外側が鋭利で硬い金属を刃に使って、反りの強い部分に
比較的軟い鉄で峰作って衝撃吸収するから折れにくく滑るように剃らせて
鋭利な切れ味実現するんで、逆刃刀で普通の日本刀とつばぜり合いすると
実は簡単に叩き折られるんだ

>>399
そこまで三次元の女を否定することもないだろw

あ、今週のは4話だっけか
一話がぐるぐるで、2話でダンス、三話がクリントン…か

http://f.hatena.ne.jp/HAVE/20100529214043
グルグル

そういえばウェイバーの属性ってなんだっけ
時臣が炎でケイネスが水と風で凛が全部！だが
とりあえずヘタレとヒロインの２重属性である事までは解ってるんだが

るろ剣は二重の極みとかもっと色々突っ込むとこがあるだろｗ
逆刃刀なんておちゃめじゃねぇかｗｗｗ

>>406
理解、分解、再構築(ｷﾘｯ

>385 なるほど、ゲイ坊って強かったのか。

>>397
キリスト教伝来以前は聖杯じゃなく釜を探す1エピソードだったような

>>409
というか、魔術的な力を封じるゲイ・ジャルグと、存在し続ける限り呪いで
治らない傷を残すゲイ・ボウ。この二槍でのコンボが強い

例えばロー・アイアス（あれは投擲武器用だが）並の防御力の盾があるとしても、
ゲイ・ジャルグで触れた状態ならゲイ・ボウで簡単に貫通ないし破壊出来る紙切れと化す

でもまぁ四次五次合わせてもゲイボウ、ゲイジャルグが弱めの宝具だと言うのは変わらないけどね
ディルは悪くない。他が強すぎるだけ。技量でカバーだ

貫通はゲイジャルグでも出来るんじゃないの？
ゲイジャで打ち合って折れなければ、ゲイボウでも折れなくない？

遅ればせながら4話まで撮り溜めしてたの見終わったけど、面白いなこれ！
なんか前作の前日譚（？）みたいなものらしいけど。
組織同士の繋がりとか背景みたいなものはよくわからんが、話の筋自体はそれ気にしなくても十分いけるね。
ライダーの人が格好良い。おっさんを応援したくなるアニメは中々珍しいぜ。

>>412
近接特化で近接戦闘だけは異様に強いってだけだからな
逆に言えば、中・遠距離タイプ相手にして距離取られれば成す術が無い

ゲイボウで傷つけてたものの、回復阻止だけでじゃなかったっけ？
特にゲイジャより破壊力や強度自体が、上とはないと思うけど

四次ランサーと五次ランサーを比べるのは
井伊直正と信長を比べるようなもんだしなー
ディルはあくまでフィン主人公のディアナ騎士物語の有力騎士って感じだし

>>414
まあ4割くらいはライダー組が主人公みたいだからな
残りははセイバー組と言峰みたいな感じ

ゲイ槍の２本はその力を１本に宿せばよかったのにね
ゲイ×ゲイで魔力貫通治癒不可の升装備に

>>413
ゲイ・ジャルグで触れたままの状態を敢えて維持
→その間相手の宝具は魔術的強度を一切失ってるから、そこをゲイ・ボウで叩く
→ゲイ・ボウで砕かれた部分はもう元に戻らない

このコンボが可能
ただし、三騎士級とか腕の立つ英霊ならゲイ・ジャルグで触れたままの状態を
何時までも維持させてくれはしないから、必勝コンボとまではいかない

ベガルタ、モラルタがあれば輝けたはず

>>420
例えばセイバー戦の場合、ゲイジャで打ち合ってるんだから
折れるなら折れてるはずだよ
あれで折れないんだから、ゲイボウしたところで折れないでしょう？

ゼロは最終的にはｲｽｶﾝﾀﾞﾙとｷﾞﾙ、ｾｲﾊﾞｰとﾊﾞｰｻｰｶ-との決戦になるの？

>>422
>>385にあるように、風王結界はともかくエクスカリバー自体は神造兵装だから
ゲイ・ジャルグで強度無効化されたりする代物じゃない

>>417
クーフーリンの兄貴はおかしい
ルーン全開ならバーサーカーヘラクレスも殺せるとかふざけてる

>>424
どの程度のものなら折れるかってのは、難しいって事か
上のAクラスなら折れんのかな

>>426
というか、予め別の契約で成立してるかとかそういう条件で、宝具のランクは関係無いと思うよ

たかだかC-の干将莫耶の投影、つまりDランク相当の雑魚宝具でも通常時のエクスカリバーでの剣戟を
受け止めるくらいは出来るから

>>425
もともと本来はヘラクレスやアーサー王と並ぶ存在ですし
流石に冬木じゃ勝てなくもないかも、位だけど

いつの間にか設定知らないと付いていけないアニメになってるような…

書き損ねた
ゲイ・ジャルグの効果が成立するのは別の契約等で成立した魔術礼装じゃない場合

つまり、ヘラクレスの宝具で言えば、神の呪いが元であるBランク宝具「十二の試練」は無効化出来ない。
が、技を昇華させて宝具となったAランク以上の剣状宝具「射殺す百頭」は無効化可能

>>429
願いの叶う聖杯を求めた殺し合いって根幹の設定が理解できりゃ問題ないって
より深く楽しむなら設定も色々知った方が良いと思うが

かなり妄想が激しいやつがいるな

>>429
全部蛇足だけどねｗ

>>428
なんせレベル５９だからな

地霊アキレスや鬼女ゴーゴンより強いぞ

>>429　原作が黒歴史全開のきのこちゃんだからな。
けど虚淵が設定無関係に楽しめるように作ってくれたから大丈夫だ。

>>432
大体型月wikiで書いてある範疇じゃね


つっても、ゲイ・ジャルグの効果発動中は相手の武器用宝具と撃ち合うと無効化ってことは
相手の武器も透過して来るから、>>420みたいなコンボを決めてる暇なんて無いけどな
そんなコンボ決められるような格下相手なら槍一本で殺せる

まあとりあえず設定知らなくても流れは掴めるなら問題ないか。
まあなにかあったら全部｢魔術のおかげ｣か｢宝具のおかげ｣と思えばいいのかね？

何が起きてるかわからない部分の多くは、あとから説明があるから急いで理解する必要はない

>>437
おｋ
武器の特性とか細かい設定は知らなくてもどうとでもなる

最悪バレにならない範囲で聞けばいい

>>437
わーなんだコレつえー→こういう設定なのかすげー
くらいで十分だと思われ

ジャルグは｢魔力の供給を｣絶つ
カリバーどころかキャスターの本だって壊すような効果は無い

>>434
いつの作品も将門公マジぱねっス

>>437
余程台詞をカットされなきゃその都度説明あると思うよ

イスカンダルってアレクサンダー大王のことだったのか・・・
となると、アーサー王ごときじゃちょっと格が違いすぎないか？

>>437　そんな感じ。
宝具の効果は作中で必ず暴かれるから不可解な事象がそのまま置き去りにはならないんで安心だ。

むしろ、オリジナル作品ならいろいろ考察が生まれる部分が、原作があるせいで明確な回答出せちゃう、で、あとから説明あるものでも既読者から答え帰ってきちゃうからアニメが説明不足に見える。

>>438
なんで言峰の周りを二人パパンが回っていたかとか、理由を早く知りたいぜ

>>425
ルーンでAランクに強化しても勝ち目０から
僅かにあるぐらいにしか出来ないみたいだけどな

>>443
この世界だと、魔術師マーリン直々に肉体魔改造受けて神造兵装多数持ってる
世界にチートを許された永遠の17歳（実年齢25歳）なので、まぁ大丈夫である

>>443
まぁ…楽しみにしてろ
虐めるなよ？

>>443
別に格を競いあう戦いじゃないぞｗ
無名の英霊だって有名なヤツを倒したりするのは普通にありえる

槍と剣なら単純に考えて
リーチの長い槍の方が有利だろう

>>446
部下に面倒な仕事を押し付けるためらしい
ソースはきのこ

>>441
魔力を経つ　＋　相手にダメージを与える武器
だろう？

ボウは
相手にダメージを与える武器　＋　HP回復できない
だろう？

相手に与えれるダメージの、攻撃力の上限自体は変わらないと思うが

セイバーが最強クラスなの？
ようするにセイバーになるだけでマスターより分不相応な能力値を得られるってことだよな。
能力がＡとかＢとかいってたから。
俺なんか大河ドラマ見てた時に刀が欲しくなって模造刀を２万円で買ってしまったんだが
そんな俺でもセイバーとして召喚されれば聖杯戦争って奴に充分戦い抜ける力を得ることができるのか？

>>446
二人はグルだったからグルグル回ってたんだよ！！

>>454
一応あんまり弱いとセイバーに該当しなくなる
セイバーになるとパワーアップってよりセイバーに選ばれるような奴は基本強い

>>454　そうだな、君が宮本武蔵くらい有名になれたらたぶん戦い抜ける。

>>454
魔力への耐久性含め、最も安定した能力のサーヴァントを呼び寄せやすい
アーサー王、つーかアルトリアの場合>>448な事情から元々のスペックも高い

まずウィキペディアに項目ができるくらいには有名になってもらわないと

>>446
walk and talkって言う映画の手法
今は廃れて形が変わってるけど、あの手のは70年代くらいの洋画で流行った

>>448
当然後ろの穴も改造したんだよな？

パラレルにはセイバーの癖に対魔力がとても低い人もいるけどな
まあZeroの聖杯とは違うものだけど

>>461
むしろ跡継ぎ残す為か、一時的に愚息つけて義姉とまぐわせたり、
マーリンさんが無茶したお陰で円卓の騎士崩壊が超加速しました

>>460
それはどういうときに使われるのですか？

>>454
不得手や弱点が特にないのがセイバー
今後有名になって摸造刀を聖遺物に召還されれば活躍できる設定なはず

セイバーさんはふたなりかー

二つの槍の使い方は
相手の攻撃、防御の特性をジャで殺して
ボウで相手本体に、致命傷を負わすって事じゃないのかな

それともやっぱ宝具破壊が出来るのかな
よく分からんｗ

>>459
たった8ヶ月で消えたうちの大学の元・学長全然たいしたことないくせに項目作られてるよ

>>646
会話ばっかりで画面が寂しい時
カメラワークや場面転換の技術が発達してから消えた

>>468
逆に短いからだろ

>>467
宝具によってはゲイ・ジャルグで触れ続けて無力化してる間にゲイ・ボウで叩き割って
破壊出来る物もあるだろうけど、悠長に宝具を破壊させてくれるような真似は格下の雑魚しか
許してくれない

普通今回のセイバーみたく反撃して着てまず実現しないから、どの道大して気にすることじゃない

>>469
>>464

特性として宝具破壊があれば打ち合った時点でカリバーンは壊されてるだろう。

>>468
本人が書いたんじゃね

宝具破壊についてはなんも言われてないからなー
まあ斧剣でエクスカリバーごと真っ二つにされるって言ってる場面もあるから
そんなんなくたって当たり所が悪きゃ壊れそうな気もするが

>>467
相手が同等以上だと、わかりやすいジャルグを警戒させてボウで仕留めるって感じじゃね

ところでサーヴァント自体に治癒能力があるとボウの呪いは無効化するん？

設定多いしきのこラックで覆される可能性あるしで途中で覚えるのは放棄したわ
ほんとここくると情報量に圧倒される皆よく覚えるなーと

魔力云々の前に宝具はそれ自体が概念武装だろ、そう簡単に壊れるかよ

セイバーが最強クラスとか言うけど弱いじゃん

>>476
ゲイ・ボウが現界し続ける限り治癒しない呪いだから、サーヴァント自身の治癒能力も無効化される
セイバーがアヴァロンに直に触れるくらいの特例ならまだしも

アルトリアちゃんは享年（というか聖杯と契約した時の年齢）何歳なんでしょうか
結構おばさんだと思うのですが

>>477
TRPGで遊んでた世代なら情報の多さはそんなに苦にならない

>>456
セイバーに選ばれる奴は強い？なんでね？
剣なんて実際飾りだぞ。
歴史を紐解けば戦なんてものはどこの国でも（もちろん日本でも）弓で半数を削り
数が減ったところで槍で戦い剣や刀なんてのは大将の首を取るもの。
それか槍が途中で破損してしまった場合の仕方なしの代用として用いるものだぞ。
だから弓＞槍＞剣だろ。

後ランサーってだれね？プラネタリウム好きで毎年地元のプラネタの上映内容が変わるたびに通ってた俺でもわからん。
セイバーは黄金の剣にランサーがいってたことを読み取るとイギリスのアーサー王か？
最初ジャンヌダルクと思ってたよ。アーサー王なんて男と固定観念があった。凄いな、これ書いた作者は。
こういう固定観念があると、絶対にアーサー王をヒロインとして書けない。
いや、アーサー王であってるかは知らんけど。でもジャンヌダルクで黄金の剣とか聞いたことないし、有名なほど強い？んだから
アーサー王しかいないだろ。
でも、小説未読でも大体わかったわ。あのウエーバ君が教授からくすねた奴が教授の本命だったわけだな。
イスカンダルは有名だもんな。だから教授がイスカンダル召喚したらもっとパラメーターも上がって勝てる勝算も上がるわけだ。
ランサーも職種は有利だと思うけどな。槍なんて弓除いたら最強だし。

大体合ってるだろ？

どのみち、地味な宝具なんだな、ゲイ方。

今から牛車にひき殺されないか心配だ。

TRPGって言葉すら知らない世代なので・・・

>>481　岩に刺さった剣を抜いた時点で年齢はノーカウントだ。

>>479
鞘のないアーサーは豚肉が入ってない豚汁だからな

>>483
逆に考えろよ
槍や弓より弱い剣で大活躍してきたってことは能力が高い証拠だろｗ

>>483
すまんが産業で

ランサーとプラネタリウムの関連が分からないがまぁ放っといていいんだろうな

>>486
身体年齢はそうですが精神的には年齢を重ねていますよね
子供もおっきくなってるし40近いんじゃないかなと思うのです

大事なのは実年齢じゃない
外見年齢だ！

>>478
揃えば対物理・魔力が向上するのが売りの干将・莫耶さんなんて、複製とはいえ
砕けまくるがな

壊れた幻想で分かる通り、基本的に常時膨大な魔力を込めて利用されるものだから
魔力供給が完全に断たれた状態の宝具の耐久力に関しては何とも言えない

>>491　残念ながら心の方もノーカウント。

もしロリばばぁになってたら英霊にはならなかっただろうな。

>>488
それは考えた。やっぱりそういう結論になるか。

俺がマスターだったらギリシャのヘラクレスが良いな。
一番強いだろう。地元のプラネタでも一年に一回以上必ずでてくる。
数々の神話上の化物退治してるし、アーチャーとして召喚できたら勝ったも同然だな。

セイバーさんじゅうごさい

つまりイリヤ最強なんだな

１５，６で剣抜いて１０年国を保った
だから２５，６じゃあないかな

モードレッドはアイリスみたいに早く大きくしたんだろ

ゲイボウもピンポイントで首の動脈とか腱を斬るだけでかなり脅威になりうるな
掠っただけでも怖いっすなー

>>488
強い弱いというより、有効性の問題
戦場が広いほど、射程がある方がいいし
狭い森などでは、剣の方が言い。
時代が進むにつれて、剣が廃れるのはそのため

>>495
お前とはなんだか同郷な気がするw

>>498
そういえばアイリスフィールちゃん9歳なんだよな

>>490
プラネタリウムいくと神話上の話が毎回聞けるだろ。
ヘラクレスなんて毎年出てくるぞ。
ランサーが誰かわからん。
お前らそんなに神話通なの？あの二本の槍見ただけで「ああーあいつか！」ってわかるレベル？
俺も結構詳しい方だと思ってたが、こりゃーｗｉｋｉに頼るしかなさそうだ。
でもネタバレ見るの怖いな。
まだ出てきてないサーヴァントが一杯いるし。

>>455
おいおい
時臣がグル＝導師＝師匠て暗喩が抜けてるぜｗ

>>493
まあ砕けるのは複製ならでわの演出っぽいが

>>491
またTRPG(しかも洋ゲ)の話になるが、その時の設定ではアーサー(AC495〜570)だった
つまり…？

>>498
ほぉ〜成る程成る程
意外に若いのですね

>>503　プラネタリウムで聞ける神話はほとんどギリシャ神話だろ。
神話ってのは世界中にごろごろしてるんだ。
ランサーがでてくる神話はケルト神話の系譜にあたる物語だから知名度が低いんだ。

>>506
ヨボヨボのBBAじゃないですか
確かにちょっとボケてるっぽいですよねセイバーさん

>>495
アニメか原作ゲームの
Fate/stay night（zeroのスピンオフ元、切嗣達の子世代での第五次聖杯戦争が舞台背景）、機会有ったら観てみ。
ヘラクレス居るから。一応ネタバレ防止にクラスは秘するけれど。

>>495
金ピカの天の鎖との相性の悪さは相変わらずだから、どの道ヘラクレスが勝つのはかなり厳しい
ただ突っ込む以外選択肢の無いバーサーカー時よりは勝てる可能性は格段に上がりはするけど

>>509
つまり俺が介護すればいいわけだな？

>>502
士郎と2歳差か
スピンアウト以外では会った事ないけど 義理の母が2歳年上とかたまらんな

ランサーの出てくるケルト神話は日本だと馴染みがないからパワーダウンするんだっけか。地元なら凄まじく強いらしいな。

ガチのﾛﾘﾊﾞﾊﾞｱかよ(´･ω･｀)

>>503
プラネタリウムはギリシャ系がメイン
この手の物語はギリシャ以外に北欧系、
ケルト系、オリエント系、聖書系、クトゥルフ系と幅広いネタ元がある
プラネタリウムだけじゃ全然足りないよ

>>508
確かに異論はないが、それでもアーサー王は一回出てきたからな。
それに>508自身もいってるが『知名度が低いんだ』ということは弱いことには変わりないよな。
教授も最初はイスカンダルを召喚しようと思ってたわけだし（そうだよな）

ヘラクレスは確か一番実力が発揮出来るクラスはアーチャーなんだよな
アーチャークラスの謎の優遇

タイマンでキャスターに斬りかかったらちっこいナイフで返り討ちにされる程度の接近戦能力なんだぞセイバー
むしろ大暴れじゃないか

プラネタリウム楽しいなあ

>>518
飛び道具最強説
まあヘラクレスさんの獲物は本来弓らしいし

>>518
古来よりゲームの弓兵は妙に強いものと決まっておる

>>521
しかも超ヤバい毒のオマケ付き

>>512
もうすでに士郎さんが飯の世話から何から何まで介護されています

英霊の強さ＝宝具の強さといってもよい
とかなんとかいう設定なのに、基本的にはアチャは宝具が強力な人が選ばれるという
なんだかなー

アイリが９歳でイリヤが８歳なんだよな
孕んだ時期を考えると…ｺﾞｸﾘ

>>521
ヒドラ「それはオレの毒だお。口惜しいからヘラクレスもオレの毒で死ぬお」

>>526
でも年齢の割に体が大きいロリはロリババアじゃないだろ・・・

緑アーチャー…
ロビン・フッドは超有名だけど


弓は剣と槍に比べて有名な使い手がいないせいかオリジナル要素が強いかもしれん

>>518
弓が一番有名だからな。
ヒュドラの弓だったと思うけど。
でもヘラクレスならセイバーにでもなれるだろう。

まあ俺は２万円の模造刀しか持ってないからセイバーでしか召喚されないだろうけど。
俺が召喚されたらマスターは絶望するのかな？

>>517　英霊のというか宝具の強さは知名度以外に出典がより原典に近いほど強力という設定があるから知名度だけが全てじゃない。

>>525
ライダーも一応宝具タイプだが
まぁメタ的に見て必殺技使わせずに倒しちゃうとか無理だしな

>>514
アイルランドではクーフーリンを知らないと池沼か疑われるレベルだけど、ディルムッドはそうでもないらしい
ただしマイナーだマイナーだ言いながら何故かほとんどが知ってると言う変なポジションみたい

日本で言うと何だろう…？
クーフーリン＝桃太郎。ディルムッド＝竜の子太郎みたいな？

山羊座のエクスカリバー最強

>>503>>516
後、実在英雄系なら三國志の武将達もギリシャ神話に匹敵する世界メジャー度だけどね。

確か、Fate/EXTRAにはバーサーカーに呂布が居るんだっけか？ 記憶違いしてたなら申し訳無い。

>>533　その例えならディルムッドは金太郎だな。
名前は知ってるけどどんなのかはよく知らない見たいな。

英霊・劉備が出てきた時の絶望といったら・・・

>>529
マジ神霊喚べれば実は弓の名手は世界中の神話にかなりな数居るけれど、
聖杯戦争のルール的に喚べるのは半人半神／伝承上の実在英雄までだかんねぇ……

>>535
三国志が有名なのは日本くらいだぞ
中国人すら日本の作品だと思ってる奴が多い(大体アニメやゲームのせい)

最近はネットのお陰で知名度上がってるけど、それでもオタ界隈くらいだ

>>535
三国志ベースのFateだとセイバー夏候恩、ランサー紀霊、キャスター于吉みたいな
微妙なラインナップで楽しめそうだ

>>537
ライダーの劉邦よりましだろ…

>>539
恋姫で三国志覚えました

>>533
クーフーリン出てくるの！？
でもあいつ槍だろ？呪われた地槍ゲイボルグ。
アサシンみたいにランサーも二人いるのか？わっけわからん。
アサシンもやられたのに他にもいるし。
まあ、ここらへんは追々話が進むにつれてわかってくるんだろけど。
アーサー王に一矢報いたランサーはかっこいいわ。
足で蹴飛ばしてゲイボーとかいう槍を左で持ってアレした時とか痺れた。
こういうアニメ見てると俺も思わず自分の愛刀握って振り回しながら見てしまう。
恥ずかしい。

愛♂刀を振り回すなんてとんでもない

日本の英霊は今の所キャス狐ぐらいか
エミヤさんは未来の英霊だし

>>543
ｸｰﾌｰﾘﾝは５次のランサー

地元の人なら魅了の黒子ってインパクトで覚えてそうだ
名前は忘れても逸話で思い出せるだろう

>>545
アサシン、アサシン、５次のアサシン。

>>529
おお！ロビン・フッド良いな。
サラマンダーか！
日本で聖杯戦争いつやるのよ！？俺もその時までに召喚魔法覚えやんといかんで！

>>548
あの人佐々木小次郎さん的なただの農民じゃないですかー

>>546
５次のランサー？今何次？４次？もう一回戦うの？
オリンピックみたいなもんなの？

ﾛﾋﾞﾝﾌｯﾄﾞもただのテロリストAが呼ばれたんだっけな

呂布も正史の時点じゃ三國ぶっちぎりの最強武将じゃなく上に何人かもっと強いのがいると聞いたな

>>548
あいつは英霊じゃなくて亡霊
ただの地縛霊さんだよ

ランサーは一人でしょ？
アサシンが２人いるのは、あれがアサシンの宝具じゃなかったけ？

>>510
ああ、これか。何だコレ、過去編だったんだ！
って、これエッチなゲームなん！？
え？アーサー王脱ぐの？やばいだろ。

鎮西為朝とかはアーチャー狙えそうな気はするが
知名度が低いのが致命的か

>>518
頭が残念なのが召喚されやすいだけで、ﾊﾟﾗﾒｰﾀｰだけならセイバーなんじゃね

三国志や戦国時代のエロゲがあるのに、今更っすよ

>>553
三国志以前に中国にゃ項羽がいるからねぇ…奴がぶっちぎりすぎて
ロマンを求めるなら黄帝だの始皇帝だのでいいし

>>557
日本だったら与一の弓だろ。
那須与一

>>559
そろそろWW2のエロゲが出ても驚かない

まあ英雄なんて、アホ死に方するの多いしな
小利巧なのより豪快な馬鹿が英雄になりやすいんだろ

萌え萌え大戦略ならもうあるんだけどなー

行殺☆新撰組は名作
カモミールかわいいよカモミール

大震災が舞台のエロゲは・・・時期尚早だな

>>561そいつはもうドリフターズに出てる

>>551
上っ面的には強ち間違っちゃいないな。＜オリンピックみたいなモン

只、英霊＆召喚主タッグでのガチ殺し合いで英霊失ってギブアップして中立審判ん処に保護された
リタイア者以外は皆殺し只一組の生者だけが優勝者として残る、って云う蠱毒的な魔術儀式な側面こそが本性だけれど。

神話や伝説が創られた時代と現代じゃ物の考え方も違うだろうしな
現代の感覚で読んでも、なんでこんな話にしたし・・・みたいなの多い

ゲームなんてＰＳでやめたけどＧＥＯ行ってこようかな。
エッチなゲームおいてあるのかな。
こんなおっさんがアダルトゲームとかアレだしなぁ。
ＡＶだったら余裕なのに。
とりあえず今テレビで放送してるコレみてから決めるかな。
アーサー王がアンアン喘いでるシーンあったら気まずいし（次からまともにＴＶ見れないよ）

>>562
もう出てるわｗ

>>540
んで、バーサーカー枠で関羽が出てきて涙目になるんですね…判ります。

>>570
期待しているところ悪いが無用な心配だ

>>571
まぢか
リヒトフォーヘンさんを口説き落とせるのか・・・

>>567
それも今やってる奴か。
ああー！ドラクエみたいなもんね。
ドラクエ１，２，３みたいな。
今英雄ブームなんだ。
おじさん流行とかあんまりわかんないから。
ドラクエも６までしか知らないし。

>>566
アステリズム

>>570
……Fate/stay nightならPS2で、スピンオフ近未来物のFate/EXTRAならPSPで出てる。
エロ抜き替わりにギャルゲ恋愛要素入れた全年齢対象版が。

>>573
スキル:脳内再生 Ａ
の俺には余裕

>>567
そもそも扇の的を射ただけの与一と
矢で船破壊した人外な為朝さんを比べちゃダメだ

>>570
つか、おっさん以外がエロゲなんかすんなよｗ
爺さんなら流石に如何なものかと思うが

回春

>>479
最優のサーヴァント（笑）なだけだからな。

え？エロゲって中学生から長くて20前半までの間にやるもんだろ

>>485
嘆かわしい…
今のRPGの黎明期を作ったジャンルですぞ

>>576
あんのかー
てかタイムリーな時期に制作して、運悪いな-

>>579
和製アーチャーなら源頼政で雷上動と水破兵破をもって来た方が格好良い

>>585
まああそこは自棄になってるような気もする
地元の高校の文化祭に出店したり水戸市の会合に出たり

>>508
我々が中国の英雄は知ってても韓国のは知らないのと同じ

高校でｴﾛｹﾞだと？w

今更だけど頭脳戦できるサーヴァントってあんまりいないよね みんな脳筋なんだろうか

>>588
韓国には英雄がいないから仕方ない
最大の英雄が日本の船を追い返しただけの人だし

そろそろアメリカ南北戦争や
ナポレオンやフランス革命を題材にした女体化ギャルゲーを用意すべき時期がきたのではないだろうか

>>522
ブレードストームの弓兵は最強だったな

>>591
しかも最後はいらぬ戦をしかけて島津義久にヌッコロされるというオチがついてる人だからな・・・

エロゲは18歳になってからだぞ！

>>580
嫁さんにバレたらやばいだろ。
いくら神話や英霊が出てきてプラネタ好きの俺だから〜って言っても絶対理解してくれやんし。

女体化で思い出したが、セイバーの源流はリボンの騎士だな

知らんけど創世神話あたりにまで戻ればそれなりのがいるんじゃねえの？
かんこくも

>>596
会社のPCでやれ

>>592
南北戦争はアメリカでかなりタブー視されてる。
記録は残ってても戦史的な研究がされてない。
無能な将軍が多数いたせいで・・・やばい事になるかららしい・・・

キャスターかアサシンで十分だろ＞頭脳戦
魔術師が頭使わないで誰が使うのよ

>>590
一応、アサシン、キャスターがその枠の筈なんだけどね……＜頭脳戦タイプ

まぁ、四次キャスターはあんなんだし、アサシンは基本的にマスターの密偵が主体だから
アサシンの頭脳＝マスターの頭脳になるしな。

>>598
神様が熊をレイプして生まれたのが朝鮮人とかしか知らないわ

>>598
檀君神話ってのがあるけど熊とセックスしただけの話
流石、武より文を尊ぶ国は平和でいいよねｗ

>>562
女体キンメルを真珠湾で夜這い…ｺﾞｸｯ

>>591
これはワロタｗ
ライダーだなｗｗｗ

ジルさんはあの中では戦術眼はある方
というか部下を指揮して戦わせるのがイスカとジルしかいない

４次は切嗣＋アサシンだったら３日も経たずに終わってた可能性あるよね。

>>590
イアソンをはじめ神話や伝説の知者はあんまり強くない見たいだしな
サポート専門で

ハンニバルとかくればイスカンダルとの軍略対決あるかもな

>>610
それは見たい……が書き切れるかどうかという問題も

あまりに頭脳戦に特化すると、マスターが実戦担当にされそう

「俺　考える、お前　戦う　　行け！」

知恵者で英霊に成り得る程の知名度の伝承が有って尚且つ強いってーと……

……若い頃にはレスリング大会で優勝を何度も総ナメにしたギリシャ哲学者・プラトンとか？

セイバーに魔界村やらせたい

>>613
ディルムッドの御主人様

>>612　バルダーズゲートのミンクスを思い出しわ。

魔界村のエクスカリバーはネタ武器でしたな・・・

>>598
韓国のは嘘ばっかなんだよ
花郎(ファラン)が全ての武道の原典とか平気で言っちゃうし

騎士の鎧って脱ぐのに凄い時間がかかったらしく戦時中、用を足す時は鎧を着たまましたそうだ
勿論、鎧には汚物が付く…それを水で流した後に香水でごまかしたらしい
無いが言いたいのかと言うとアルトリアもぉおぉぉおぉおおぉぉおおおぉおッッッ!!!!!!!

なんつーか、このスレは「僕の考えたサーバント」やってる間が一番平和な気がする

>>620
それがFateの魅力の半分を占めてるからね

>>613
ソロモン王

ギル＝セイバー＝小次郎＝4次5次バサカ＞その他
←脳筋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→頭ある

>>620　半端な知識自慢が始まると読まされてる方が恥かしくなってくるなｗ

おれの持ってるセイバーフィギュア、スカートの中ノーパンだし
汚物付かないだろ
立ったまましてても汚物付かないし
用を足してるときも襲われる心配がない
まさに最優

>>620
それもまた魅力の一つなり
クール間の飢餓をコレなしにしのげる自信はない

>>619
そんなん17世紀くらいだけですな
セイバーあたりの時代なら半裸に近いのとか良くてチェインメイルとかでしょ
その後バケツヘルムとかになって行く感じ？

因みに、キリストの弟子達には結構な武闘派が何人か居る。

>>609
オデュッセウスとか召喚したらどうなるのか気になる・・・

>>613
孔子も長身の偉丈夫で武術は鬼のような強さだったらしい

>>627
どうか、あきちの夢を奪わないでくんなんし!!!

>>628
筆頭からして切れて兵士の耳ぶった切る人だしな
最近聖おにいさんでネタにされてたが

>619 鎧を脱ぐのに手間取る欠点を、汚物をくっつける利点でカバーしました。

まあ食卓で糞尿垂れ流しなんて当たり前だしな

>>631
フルプレートだと半脱ぎ大変だろ

>>631
心配するな
型月の古代イギリスは全身タイツの槍使いが活躍し
オサレアーマーに身を包んだ騎士たちが闊歩してた世界だｗ

何となく思ったが綺礼って性格破綻者て言うよりは究極の悪趣味だよな…

>>637
人間の基準になる『善』や『美』の概念が破綻してるからね
悪趣味ともいえる

>>637
倫理観が高いがゆえに自分の下劣な趣味を認められなかっただけだからね。

ふう、ゲーム屋何軒か回ってようやくSN(PS2版)ゲット
こんなに短期間にアニメ関連のモノを買ったのは初めてだ
ガンダムの時はまだガキだったからな

>>638
でも奥さん美人なんでしょ?
超絶ブスだったらそれはそれで見る方も困るけど

>>641
娘も美人やで

>>642
なに！？娘がいるだと！？
紹介しろ紹介

>>641
あれは美人と言うより近い未来死ぬ女と結婚してみたらどうなるか実験してみたかったらしい

>>643
Hollow ataraxiaでメインヒロインやってるよｗ

超絶ビッチだがな

>>610
余りに凄すぎて手が出せないテーマだよな

田中芳樹が書いてくれないかな?

PS2版プレイ中だけどPCとだいぶ違ってるね
まだHF途中だけど慎二が若干優しくなってる

>>643
あだ名は臓物(ﾓﾂ)蟹だよ！

>>641
信仰篤く心優しい（それと死病付き）な女性を選んだら偶然美人だっただけじゃないかな
綺礼の実験にとっては、精神性が重要で外見はどうでも良かったような気はする

まあエロゲだから出てくる女性は大体美人なだけな気も（ｒｙ

>>647
柘植久慶が逆撃シリーズで書いてなかったか？

Porca miseria !

>>648
もしかして桜に対するあれもなくなっているの

娘さん
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2180816.jpg

>>643
あの親父よりも酷い性格という希有なキャラだぞ

Ｍ男には堪らんがなw

>>648
え・・・PC版もっと屑なのか

メインヒロインなのにエロイベントが無かったバゼットさんの悪口はやめてもらおう

>>645
なかなかのクールビューティーじゃないのさ

UBWのワカメは救いようが無かったと思う

ちんこ蟲の件でも驚いたが
ワカメの評価がゆるい層が居るのはそういう理由か

>>657
あの人はヒロインじゃなかったんだよきっと
元はエロありルートありの予定だったはずなのに
桜ルートに吸収される形で消滅したイリヤルートみたいなものだと思えばいい

綺礼に育てられたわけじゃないからあの性格は父親の影響ではないな
もっとも父親が修道院に放り込んで一顧だにしなかった事実は影響してそうだ

バゼットさんは英霊と生身で戦うヒーローだろ
ヒロインなんて可愛いもんじゃないのさ

>>662
フラガラッハとか既に人外の域だよね

PCでは桜を殴りつけてた慎二がPS2では口で罵倒するだけになってる！
直後の選択肢で「慎二を殴る」なんて出る士郎はすぐキレる若者だわ

PS2版…ああ、追加ｴﾋﾟｿｰﾄﾞのせいで締めのﾋﾛｲﾝが桜からｾｲﾊﾞｰに交代して、伐採桜と言われたアレか。

前に貼られてたジャックザリッパーは可愛すぎた
猟奇的可愛さ

ん？PS2だとワカメとファックしてない設定なのか？
じゃどうして桜は暗くなったんだ？

HFはセイバー殺して燃え尽きるENDが素敵
桜ちゃんオワタだけど

>>667
罵倒されたり、人のいないところで殴られたりはしてるみたいよ
ワカメが殺られちゃうところも、殴ろうとしたらこちらのほうがざっくりみたいな感じで

>>659
しかしワカメがきれいになるのはUBWだけ

>>668
鎧の強度もよくわからんな
エヌマ･エリシュ直撃で肩部分が欠けて何秒か昏倒したくらいなのに
防御力上がっておきながらｶﾝｼｮｳ･ﾊﾞｸﾔのブーメランで簡単に砕けて致命傷って

>>670
なんか知らんけどもあの肉の塊に取り込まれた上で吹っ飛ばされた段階で
それまで持ってた妄執とか全部消えて憑き物が落ちたような状態になったんだよ
拍子抜けするくらい普通の人格になったんだな

>>672
よくわからんけどワカメはアンリマユに汚染されなかったんだね
さすがギルの相棒！

つまりＺガンダム最終回のカミーユみたいになってるんだな

まあワカメもhaとかタイコロでギャグキャラになってたせいで
だいぶ救われてるな

雁夜「僕には帰る蔵があるんだ」

>>663
どうにもダメットさんのイメージだが
ガチでどつきあい始めたら
綺礼とどっちが最後に立ってるのだろうねえ

今更かもしれんがOPでアサシンが増えてる事知った
セイバーなんで剣無駄にぐるぐる回してるんだと思ってたらそういうことだったのか

時臣さんがぐるぐる回しているのにも理由が？

実は風水的な何かが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無いよな

時臣のあれは回してたほうが優雅だから

>>677
フラガ抜きでの殴り合いだと、ZERO綺礼＞バゼットさん＞SN綺礼みたい

風水は西洋魔術じゃないからナー

4次の綺礼のハサンと5次の臓硯のハサンは同一人物なのか？
なんか5次では50人もいなかった気がすんだけど

>>681
まじでありそうだから困るｗ

>>684
別人
ハサンは襲名制なので名前は同じでも代違いの別人が召喚される

>>684
同一人物じゃないです、同じ役職についてた別人です
何代目○○みたいに名前を代々襲名してる

いつか灰皿でテキーラ飲ませようとするようなDQNハサンさんが召喚される可能性もあるな

このアニメ（ゲーム）の独特なトコだよね、襲名制

この可愛いの誰！よし覚えた！
ってやると後でエライ目にあう

今回のハサン先生で勝てなきゃ
アサシンのクラスで勝利するなんてありえねー
くらいのチート性能なのに

運用の仕方がわりーよな
綺礼はヤル気ねーにしても時臣はもっと考えるべきだろ

日本でも伝統芸能の歌舞伎や狂言などの襲名みたいな風習は残っているし
服部半蔵みたいな例もあったりするけどねー…駄目な方で伝説が残ってる人もいるけど。

アサシン何体もいるのは良いけど
数増やす度に弱まるんじゃあ
天津飯と同じではないか

北条氏康に従って川越夜襲に参加してお抱え忍者になった風魔小太郎さんと箱根で徳川家康に蹴散らされた風魔小太郎さんは別人
理由は件の通り

>>690
綺礼が早く本気になってたら、アサシンでもいい所いった気がするよ
実際アサシンとしては凄い性能だし、マスター本人も強いし

時臣はなー、ケイネス先生もそうだがこいつらあんまり殺し合いに向いてな（ｒｙ

>>688
やだアインシュタインみたい知的
ではなくてガチでやったのがな…

だがその分裂した天津飯が全員太陽拳と武空術を使えたら鬱陶しい事この上ないだろう
聖杯戦争の場合は、悟空じゃなくてマスターであるブルマをを殺しても勝ちなんだし

爆弾でも持たせて自爆テロやらせりゃいいのにな
どうせハサン自身はサーヴァントなんだから爆弾とか効かないし
相手鯖はマスター守るので精一杯だと思うんだけどな

アーチボルトってビリビリきそうな名前だよね

１話のぐるぐるはあの有名な・
２話のぐるぐるはＴカップ・
３話のぐるぐるは海辺のアイリんダンス・
４話のぐるぐるは？？？

>>692
元よりアサシンはたった一人きりの完全体であっても
正面から行ったらキャスターぐらいとしかまともに戦えない性能なんだから
奇襲、策略、謀略なくして勝てはしないんだし、タイマンの状況になった時点で負け確定

ならば50人もいたらどんなに弱かろうが奇襲の面においてこれ以上ない性能を発揮すると思う

英霊だけど何か質問ある？

1回でもやったらバレて対策されて後が続かないタイプの戦術は
運用厳しいんじゃないの？
特にガチ戦闘能力じゃなくて
奇襲不意打ちみたいなのは
こっそりやんないと続かないだろう

聖闘士には一度見た技は二度通用しないんだぞ！

>>701
英霊の座って居心地いいの？

>>700
数人で相手のサーヴァント引き付ければ
マスターやるのも簡単かね

今回みたいに鯖同士が分かりやすくやりあってる場合なら
アサシンで簡単にマスターを殺せちゃうよね

>>700
50じゃなくて80やで

まあ机上の空論だからなぁ

それならアサシンいないチームも
ゴルゴみたいなのとか傭兵いっぱいやとえばいいと思う

>>702
聖杯戦争は、他の連中も殺しあってるし、いいところで横合いから２，３度決まれば十分な気もする

実際、サーヴァントに捏造宝具いっぱい造らせて部下達に装備させて聖杯戦争参加
っていうマスターはFakeで出てきてるしなｗ

　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ∧_∧＜　アララララーイ！
　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ) 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＿_（　 っ6c__＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　(___)￣（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./
　　　　| （　| （　’’’　　 　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ 　 　 　 　 Lヽ_ヽ
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>>699
ランサーの槍回しじゃね？

>>705
ケイネス見つけられんかったやん

このポストカードで発売日発表だとしたら
土曜の放送でＢＯＸのＣＭ流しそうだな

ttp://www.fate-zero.jp/news/index.html#n246570
新宿三丁目にオープンした「ufotable Dining」と「Fate/Zero」がプチコラボ！
10月29日（土）〜11月11日（金）までの期間限定メニュー「ufotable Dinner Set」をご注文頂いた方に、
世界最速のパッケージ販促物となる「Fate/Zero Blu-ray Disc Box 告知入りポストカード」をプレゼントいたします！

>>703
居心地良いよ
ttp://digimaga.net/uploads/2011/10/7-reasons-no-au-iphone-4s.jpg

はーZeroの中性的なセイバーちゃんマジかわいい
布団の上で屈服させたいなあ

キリツグが物凄い勢いでRPGぶっ放せば
ランサーぐらいなら倒せそうじゃね？

サーヴァントには物理攻撃無効っていう能力がデフォであるからなー

>>716
実体化してても霊的な存在であることに変わりはない
物理的な攻撃は効かない

魔力がこもってない攻撃はサーヴァントには効かない

>>716
キリツグがどんだけ勢いつけてもRPGの威力は変わらんだろ

>>712
あれって見つけた上でサーバントの戦いを見てるんじゃないのか

でも衛宮士郎は5次アーチャーやギルと肉弾戦してんだよね
魔力で精製した剣だからいいのか？

>>721
ケイネスは魔術の天才で魔術的な隠蔽は完璧だった。

切嗣に見つかったのは科学の力を軽視してたから。

>>721
アイリしか見つけた報告なかったね

キリツグの方が、あの分裂アサより
そういう能力は上かもしれない

>>711
１話毎に１ｷﾀｷﾀｵﾔｼﾞを探すこととするわ

>>636
だから槍sはアイルランドだっつってんだろ
アイルランド人相手にイギリスと混ぜたら殴られるぞ

>>721
今回見つけた報告はしてなくて、ちょっと後で（一応行空け）


ランサーのマスターについて、
消去法でロード・エルメロイ（ケイネス）と判断している。つまり見てはいない

>>723-724
マジかよ・・・使えなさすぎだろ

>>726
イギリスじゃなくてイングランドだろ
イギリスはイングランド、スコットランド、ウェールズ、北アイルランド全部指す

こう考えろ・・・あのアサシンは一度監視を始めるとそれ以外の事には目が入らないアサシンなんだと

zero見てて思うのは、魁！！男塾のすごさだな・・・

解説欲しい時は「むぅ、あれは伝説のなになに・・・」「知っているのか雷電！」で
どんな事が起きてもお手軽に解説できるんだもんな。

イギリスって呼ぶのがよくないな
UKだ

まーアイリに注目しとけ、と支持されたり
切嗣の「背中がお留守になるぐらい注目されるように目立て」が上手く行ってるって事でもあるしね


>>727修正・推測だったけどべつに消去法じゃなかったわ

>>733
アニメ本編でアイリにそれ指示したセリフあったっけ

もう3月9日確定だけど
土曜日宣伝してほしいな

４次ハサンはあれだけ人格があるのに、みんな精神面がダメダメ
やたら自信過剰で迂闊な事して、予想外の展開にはパニくる残念さ
一人しか居なくても５次ハサンの方が頼りになりそう

アサシンは隠れるプロなのであって
見つけるプロではないからな

>>737
しかし、出現場所も含めて、キリツグに簡単にみつかり
報告する義務があるとしても、プロとしてあれは擁護が難しいｗ

切嗣が何も無しで鯖呼んだらエミヤが呼ばれそうだ
で呼んだ瞬間切り殺される

ﾁｮｯﾄ質問なんですけど、戦闘に鱒でも鯖でもない人(アイリ)が関与するのってルール的におkなんですか?

暗殺者と偵察兵を混同している的な

みんなアサシン1号が忘れられないんだな、俺もだ

>>734
あれ、無かったっけ？　ごめん

>>738
科学の目をなめてたんじゃないの。望遠とか何百メートルも見渡せるし、夜目も克服してるしで。
監視にかんしてはアーチャーのほうが有利だろな。夜でも数キロ先まで見えるようだし

>>740
それ思うよね

つーかマスター殺せばおｋなら本当の戦争並みに
マスター殺すための傭兵軍団を雇ったほうがいいと思うんだが
（切嗣みたいなのをたくさん用意）
魔術師ってのが科学を嫌うみたいな風潮で正々堂々戦ってるらしい

>>740
問題ないよ
プライドとか信用できる人間を連れてこれるのかとか副次的な問題が出てくるけど

>>740
問題ないんじゃね只戦闘に参加しても聖杯を手にする権利がないだけでしょ

無駄に人数がいるアサシンどもにせめて征服王ぐらいの探求心があればねぇ。

>>738
プロっつっても近代兵器戦のプロとかじゃないからねぇ
一応説明してたと思うけど、魔術と魔術師への警戒は強いけど
暗視スコープや赤外線スコープへの警戒感は薄い
キリツグがマスターだってことなら教会側はもっとそっちお警戒したろうけど
マスター＝アイリで騙されてるし

>>741
隠密の偵察とか、アサシンが得意なはずな能力だろうｗ
それがザルって事は・・・

言葉遣いが気持ち悪い。
いちいち大げさ。
安泰とか言うな。

>>750
気配遮断はサーヴァントとしての気配を消す能力ではないから
いる場所をピンポイントに注視すればさすがに発見できてしまう
あんな場所にいるのはマスターが悪い

アサシンをイナバ物置の上に乗せたい

>>749
せめて、キリツグが予想した地点からの監視はやめようよ
重要な位置取りが、慎重さがなさすぎ
想定外でしたって、プロのアサシンの口から聞きたくないｗ

安泰程度は別にいいと思うが

どっちかといえば背中から敵をやるから君たちは戦場の花となってくれの場面をカットしてんのに
銀髪とか失策とか一度言えばいい事を二度連呼してるのが気になるような

>>751
騎士道大好き人間達にそんな事言われましても…

>>754
ここは一つ、分裂して能力が1/80になったことの弊害ってことで

まぁアサシンがあっさり見つかるのは演出上仕方ないんじゃねーのか
たしかにあっさり見つかるのはどうかと思うが

暗殺者に情報戦や偵察任務があるのは忍者とかのイメージじゃね？
中東系の暗殺者だとあんまそういうイメージ無いが

>>756
>ここは一つ、分裂して能力が1/80になったことの弊害ってことで
それならしょうがないと思う

やっぱ合体したほうが使えるって事でｗ

ライダーが橋の上からランサーとセイバーの戦いを見ていられたんだから
アサシンさんもあんなに近くで見る必要は無かったんじゃないの
それとも隙あらばマスターを殺せという命令がくる可能性もあったのかな

まあ一匹犠牲にして完全に隠れたぜすげえ作戦だ！
次の話で速攻見つかりましたじゃちょっとイメージは悪しｗ
一応怪しいと思ってた切嗣だからまだよかったけど

>>754
分裂した奴にだって得手不得手はあるんだから許してやろうぜ
というわけでロリなアサシンを下さい

>>740
聖杯ルール的には問題ない、というか聖杯はそのあたり関知しない
監督役の方も特に事件おこさなければ文句はない
ただ魔術師は基本的に閉鎖的なのと、彼らの認識ではサーヴァントを介した魔術勝負なので
外部のものを引き入れることは基本的にない、入れても身内のみが普通

他のアサシンがどっかで見てれば

アサシン自体の隠れる手順や場所を判断するって知力とかってあんまりはっきりしないんだよな
生前だって密偵とかじゃなくて殺し屋だったわけで
いろんな媒体を見てても話の都合で行動しちゃってるケースは度々ある

子供のアサシンっぽいのも居たし
どっちかってーとテロリストの色合いが濃いんじゃねーかな

>>762
今回のアサシンだって前髪パッツンの可愛いお嬢さんだったろ！
でも確かにボツネタにされたロリアサシンエピソード見たいわ

ランサーさんはディルムッドじゃなくてデルムッドで検索すると
パツキンリーゼントでお目々キラキラのイケメンが出て来るよ
日本ではそっちの方が圧倒的に有名

切嗣は次回でセイバーに見切りをつけます

切嗣「騎士王（笑）だったとは・・」

アサシンはキリツグが使ってたらそりゃもう恐ろしいことになってたろうにね。

バトルロワイアルなのに騎士道とか言ってる時点で不利

「両方と戦いたいから死なせたくなーい」とかいって突っ込んじゃう人も不向きですね

リスイシュンとかは有名だろ

リスイシュン に一致する情報は見つかりませんでした。

検索のヒント:

キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
別のキーワードを試してみます。
もっと一般的なキーワードに変えてみます。

>>771
しかし騎士道とか言うような人じゃないと使えないエクスカリバーさん

誰も死なせたくないっていう人にも

>>671
あれ鎧砕いてるのはブーメランじゃなくて最後のオーバーエッジだろ
ヘラクレスも一回殺せる立派な必殺技だぞ

エクスカリバーって威力は凄いけど
燃費悪いし使う場所選ばないといけないし
基本的には近接戦闘だよな
必殺技使えないと単に頑丈な剣っていう…

キリツグの発想は集まってきた奴を撃ち殺すというスナイパーのそれだから、
暗殺や諜報が任務なアサシンが気付かないのはしょうがない

セイバーのクラスってアーサー王しかいないの？他にもたくさん居そうなのに、４次５次よ続いてアーサー王かよ

>>780
四・五は同じ触媒使ったんで同じのが来た
五次の時にこれが二回目っつってたから一〜三は別の人

>>671
セイバー対ギルガメのエヌマは、カリバーをぶつけて威力を減退させている事を忘れてはいけない
完全版エヌマを貰ってたら鎧がどうとか以前の話　　塵も残らん

>>722
投影で作った粗悪品とはいえ使ってたのは一応ガチ宝具だからな
まあvs紅茶の時は紅茶はガス欠寸前で出力1/10状態の片ガチだったりするし、我様は安心と実績の慢心だけど

>>780
切嗣はアーサー王呼ぶ用意してた
士郎は体内にエクスカリバーの鞘が入ってたから必然的に出てきた

>>778
強力な宝具は大抵そう
というかカリバーは作中では最大レンジを誇るんだけどね

>>781
>>784
なるほど。ってことは、セイバーのクラスに織田信長とかあり得る訳ね。

>>785
エア「ほう・・・」

西洋縛りだから東洋の鯖は冬木では無理

>>786
別の理由により東洋系の英雄は出てこないから信長はない

しかし四次、五次の各ペア見てると限定召喚よりランダム召喚の方が安定してそうな気も
とりあえずウマが合うのは半ば保証されるしなあ

今回のような近接戦闘だと
ランサーの宝具は使い勝手が良すぎるな
遠距離を得意とする相手だと相性悪そうだが

>>787
ランク違いなのに大人気ないなあ

舞弥に惚れたんだが、邪魔な切嗣ぬっ殺すにはどうしたらいいか、知恵を貸してくれないか？

>>789
なん...だと,,,？呂布はおｋっぽいし、三国志の英雄たちなら...！

>>792
ウェイバー君を性転換させる

テンプレくらいみろよ

>>792
切嗣が死ねば大勢の人が助かるって状況を作れば自殺するんじゃねｗ

小説読んでて思ったんだけど、それぞれサーヴァントは聖杯を
求めているからマスターに協力してる感じだけど、アサシンは綺礼が遠坂
に協力して、聖杯手に入る見込みないのになんで綺礼に従ってるの？
あとから説明描写入るのかな

>>790
セイバーが頭使うタイプなら
手持ちで幾らでもやりようはあるだろうけど
あの人相手の得意フィールドにつっこんでくしから
やらねーからなぁ

円卓の騎士達も戦でさぞ苦労したことだろう

>>797
逆らった所で何も出来ないし

>>793
呂布が出てくるのは冬木の聖杯戦争じゃないから、別口

>>797
一応バレとして三行後に


資料集にしか書いて無いのでたぶん本編では出ない
このまま大人しく時臣に従ってるようなら出し抜く気満々

令呪があんなはよ〜出たんだ
綺礼がいずれ聖杯を欲するだろうと
踏んでたのかもよ。

あの状況を自分を勝たせるために聖杯が
ひいきしてくれたとか思える
時臣のおつむのがおかしい。

まぁ切継が鞘をマスターの切り札として使える宝具と判断しちゃったのもアレなんだよなぁ
セイバーに持たせれば無双できたのに

>>794
面白そうだが、騒がしいのは嫌いなんだ。TSウェイバーは別の機会に楽しみたいな。

>>796
現実的だけど、方法が思いつかないよｗ　素直に告白してみるわ。

>>787
いや対界宝具だけどレンジはエクスカリバーと一緒だ

切嗣始末出来てもその直後舞弥に始末されそうだなｗ

時臣って世間ズレしてないというか
村社会で育ったから都会の社会構造分かってません
みたいなとこねーか

家の鍵かけないで買物行っちゃう的な
ジャージでコンビニ行ったりそういう

>>717
普通に殴られまくった後その辺の壁にめり込めさせられてた人がいたよーな

よく創作でジャンヌとデュランダルセットになるけど何でだ？

>>803
鞘の回復アイテムの伝承しか残って無いんだからしょうがない

>>809
よくって1つも知らんけどそうなのか
フランス繋がりとかそんなん？

>>808
一応あれは拳に強化魔術が乗ってたって事で
KONKURIはまあきのこだし

>>811
アリアとかマクロスとか
繋がりはフランスだけだよなぁ

素手の人間相手にフルボッコにされた最優のサーヴァントが居たという噂を聞いた事があるようなないような

ここで、真名のネタバレすんな！！とかあったけど、
実際聞いても、えーと誰？とか、ああ、聞いたことある、みたいな感じです

>>807
機械をあまり信用してないだけで世間のことはちゃんと大丈夫なんじゃない？
土地持ちで色々貸したりして収益をあげてたから

山の老人は東洋系にならないのか？

>>817
アサシン教団という伝説は西洋で膨らんだから問題ないかと

>>812
てか拳以外強化してないあいつはなんでランサーやアーチャーより速く動き回れたんだ

>>819
達人だから

>>819
元アサシン

>>819
謎の技術で

女アサシンぺろぺろ

宝具とかかなりこじつけやから
真名わかったところで先の展開なんざわからねーし

セイバーがエクスカリバーもってるよと言われても
あんなぶっ放し兵器が来るとか
サーバントもマスターも想像できんだろ。

東洋系の英霊無理って五次の小次郎さんどうなるんですかー

>>810
サーバントとの意思疎通を拒否した弊害だよね
道具扱いするなら道具の特性ぐらい理解しろとｗ

面白いは正義

>>826
道具扱いしないと五次のストーリー成立しなくなるんですけどね

しかし、zeroだと
エクスカリバーのレンジが2〜3に下がってない？
なんでだ

あれ呼んだマスターにカラクリあったろ

>>814
おまえライダーに恨みでもあんの？

>>818
アサシンがおｋならサラディンやバイバルスあたりの
十字軍のライバルあたりも召喚できそうなきがする

>>825
何度も言われてるけど、あれはズルした結果イレギュラーで近所の亡霊が出てきただけの例外なんで
普通に喚んだらアサシン枠はハサンしか出てこない、と言う事になっている

ttp://livedoor.blogimg.jp/zakuzaku911/imgs/8/e/8ed55a35.jpg

>>827
結局そうだよな
なんかいろいろ矛盾とかあっても気にさせない面白さがあれば問題ない
ドラゴンボールなんてプロットの穴は世界中のゴルフ場より多いとかいわれてるけど、
面白いから問題ない。

>>829
誤植かと思ったらゼロマテでもそのままなんだよなー
謎

>>833
あれ？ってことは四次までのアサシンは全部同じ・・・・？

まーたまどか厨かよ

>>837
回によってはアサシン自体なかったかもしれないけど
基本同じなはず

>>837
もうsnプレイしろ

>>828
それを言っちゃおしまいですがな

>>837
ハサンは襲名制だから○代目ハサンが呼ばれている
ちなみに3次のアサシンは頭の中にダイナマイトが・・・！！という特殊能力らしい

>>837
代々ハサンって名前ついでる集団だから

ごく稀にハッサンが出てくる

うっかりハサ兵衛

アサシンは全部ハサンって設定糞つまんないよね
外伝じゃ普通にハサン以外のアサシン呼ばれてるし

>>836
ドラマCD4巻のブックレットだと修正されてるよ
あとバーサーカーのステも読める状態で載ってる

>>819
技術的には超人的動きのランサーより、凡夫の動きでも技術で誤魔化すアーチャーの動きが近いんじゃね
初見でなければ士郎でもかわせる程度みたいな事書かれてたし
後あの世界の現代日本はああいうのが野望も持たずにゴロゴロいるｗ

>>825
単純にファンタジックでいてシンボル武器持ってる奴が少ないから
技の技術が宝具みたいな奴しかでないから被っちゃうんじゃね

>>834
もったいないじゃないか

ハッサンは　ふかく　こしを　おとし
まっすぐに　>>844　を　ついた

>>847
やっぱミスだったのかよ
ゼロマテ出る前も結構何故って言われてたのにｗ

もともと普通の英霊を呼ぶってシステムなんだから
アンリに汚染されてなきゃ
アサシンなんてクラスに該当する英霊こねーよ

>>844
スキル：陣地形成
宝具：せいけんづき

ここで話し聞いてるとFate/extraは呂布とかガウェインとかでてきておもしろそうだな
地雷臭すごかったから買わなかったんだが、ゼルダおわったらやってみようかな

>>851
ひとり足りない

アサシンで召還されそうな英雄縁の代物使ってもやっぱハサンなの？

>>852
パラレルワールドだからな

暗殺者の英雄って思いつかないんだけど誰？

>>854
その英雄が別のクラスで出てくるだけ
そんなにハサンが嫌なのかｗ

アジア系の英霊呼べないって、エミヤはどうなんだ？

>>858
やつは時計塔行ったからそれで向こう扱いなんじゃね

>>856
初登場時にハサンって名乗ってるやん

>>856
西洋では思いつかないが
日本で言うなら服部半蔵とかあの辺じゃない？

>>861
リアルとファンタジーを混ぜると
槍の半蔵と呼ばれた槍の名手＆忍者＆忍術で
ランサーの兄貴のような感じになったかもな

007

>>858
あれは守護者枠なのでそもそも英霊ではない。

４話でやはりライダーは王の大器であるなと確信した
自分以外の敵をまとめて相手にしようと大局を眺める気概、
敵とはいえ、人材を見込むや戦線に介入して名乗りと共に仲裁を計る気風。

それに引き替え正体を隠し視野狭窄で削り合っている騎士王はry

よし、支倉常長は呼べるようだな

最優さんだって周囲への被害を省みず、騎士道精神を捨て、身元ばれを恐れなければ開幕カリバーで大抵討てるはず

もう、ライダー主役でいいよ

>>864
守護者でも東洋出なのは変わらんとは思うが、そこは>>859とか、
でなきゃ紛争地帯とかで動いてたって事で中東とか辺りの地域扱いになってるとかじゃね？

切継ってアイリスとは相変わらず夫婦仲良いの？
何か不倫してるけど

>>870
モテナイくんの発想だね

色々戦闘に思うところはあれどライダーみたいなキャラがいるから観られる

>>870
仲いいよ
大体舞弥はアイリ公認ですし

次回作は日本人だけでやってもらいたい。

まっとうでない戦闘での殺人者≠戦士

奇襲や暗殺の人殺しで有名な英雄…？
スネークみたいなのか
007とか

守護者の位置付けが良く分からんけど
英雄以外も一応呼べるのか

>>865
あれはセイバーとランサーに対する皮肉だろ
セイバー・ランサー「名乗りを上げられないけど騎士道に則って勝負！」
ライダー「我こそはイスカンダル！！！」
セイバー・ランサー「おまっ！？こっちが雰囲気出したのぶち壊し・・・」

見せかけの騎士道が王道に負けた瞬間でした

>>874
ウサマ・ビン・ラディンはどうよ？

>>858
生まれが東洋ってだけで
西洋で活躍して、そこで英雄として有名になったら向こうの英霊だろう

逆輸入ってやつだ

まぁ、ライダーがかっこよく名乗るための見事な前座だったよな・・・・

ニトロ繋がりでファントムとか来て欲しいがｗ

ただ英雄＝世界に名を馳せる傑物という意味では
闇に紛れて事を為す日陰者に賜れる称号じゃないからな
難しい

>>873
マジかよ
浮気を許してくれるとか何て良い奥さんなんだ

>>880
ああ…

ハサンさん暗殺者として不動の地位を築いてるけれど
具体的にどんな有名人暗殺したの？

ケネディやった奴とかは有名じゃあないの
はっきりしないとこからもいろいろ設定付け出来そうだ

zeroの大半はセイバーいじめのためだけに存在するとまで聞くな

>>886
だいたいあってる

だって後書きで著者自らそう言ってるもん

むしろそれありきで書かれたものだからなw

初代首相を殺したあんちくしょうもあの国じゃ英雄だな

カダフィをアヴェンジャーで召喚

ライダー厨自重
専用スレあるんだからそこで好きなだけ持ち上げてればいいのに
なんでわざわざ本スレで他キャラdisんの？
実はアンチなの？釣られてんの？

>>890
おれをころすとはばかなやつだ

確か記念日もあったな

主人公はライダーでいいよね
題名は「イスカンダルと王の軍勢」または「イスカンダルと魔術師の弟子」あたりで制作はディズニーで

>>893
アンリみたいなことに・・

Zeroでボロボロに成ったセイバーが、士郎という白馬の王子様（？）とボーイ・ミーツ・ガールして安心して死んでいく物語

>>881
>闇に紛れて事を為す日陰者

そういう風に歴史の闇の部分で手を血で汚してる者は嫌いじゃないけどな
新撰組とか緋村抜刀斎さんとか赤い人とか

会社がハサンした・・・・

なの破産　フェイ倒産

>>892
虚淵の俺サーヴァント無双は奈須の監修済みでの上なのであしからず

再就職先が見つかランサー

>>897
龍の人「人切り！？　それはいかん、いかんぜよ」

新撰組は普通に表だろw

アサシンが朝死んだ

>>900
いや作者がどうこうじゃなく
何々すげーそれにくらべて誰々はカスみたいな書き方は避けるべきだとは思うぞ

>>896
更にその後に妖精郷で再会以後ラブラブ馬鹿カップルだっけw

キャスターがアサシンとしてリー・ハーヴェイ・オズワルドを召喚したってネタを
同人かアンソロで読んだ気がする

zeroってSNではヘブンズフィールが一番つながりが良い気がする
ついでにアニメ化とかしないかな。人気ないルートといわれるけど最終ルートだけあってまとまりはいいし

そうだなufoに比べてDEENはカスとか自重すべきだよ

セイバーかませライダー達主役は公式発言ですし

ウェイバーの専門ってなんだろう？

そこまで本格的に他キャラディスってるようには見えんが・・・

時々いるよねなんが癇に障ったのか知らないけどセイバー貶めてれば通ぶってるとか
その手のことを叫んだりして暴れる人

>>911
降霊科

SNとは違ってセイバーの勇姿見れると思ったけど
緒戦からこの始末とは…
途中までは圧勝とは言わずとも有利に勝てるような展開にして欲しかった気もする
ますますセイバーへたれのイメージが

ヘタレじゃないセイバーとかセイバーじゃないだろ

>>908
だからそれじゃセイバーの扱いがひどすぎて目も当てられないだろ

べつにセイバーsage、他サーヴァントageのレスでも
セイバーが嫌いで言ってるわけじゃない場合も多いからなあ
明らかにセイバーとセイバーファンへの煽りみたいなのは論外だけど

>>908
いや纏まりは悪いだろ＞HF
イリヤルート分が入ってる分長すぎ、説明文多すぎ
前半盛り上がるところがろくに無く、盛り上がりが後半に集中

セイバーが使えないのはFateルート以外共通だからいいとしても
ZEROで大暴れしたギルがサクッと死にすぎ、ZEROから入った人はポカーンだろ
他のサーヴァントも余り活躍しないし

>>917
余裕かましてたらあっという間にあのザマだしな

話的にはFateが看板で良いと思うけどね

でもZeroは主題とか狙いの客層とか
作風からして全然あれと違うだろ
明暗で言えばHFが一番暗いから
それで近い感じすんじゃね

>>915
むしろSN（アニメ版）がセイバールートのアニメ化だけあって一番セイバーが活躍する話ですし

>>910
あくまでネタでだろ、それを公式ですから(ｷﾘｯ
とか言われても、他のキャラを足蹴にして良い訳じゃない

セイバーって伝説だと
伝説の剣だと知らずに手じかな剣を抜いただけのドジッ子なんだよな
「剣持ってこい」って主人の命令に館まで取りに替えるのがめんどうで
道端に刺さってた剣を抜いて持って行ったという姑息な奴という見方もできちゃうし
「剣を抜く時に全て覚悟していた」なんて綺麗事言うのは片腹痛いぜ
おまけに女性と結婚っておまえそれ同性婚だぞ神様冒涜してるだろう
ランスロットが不義だ不忠だって言えた義理かよとか
考えれば考えるほど主人公らしくないアホ女っぽいんだよな
これセイバーの好感度はわざと貶めるように作ってるのか？

>>911
女装科

>>888
というか『強いセイバー』とそれを罠ゲー宜しく『道具として完璧に操作して扱うキリツグ』の
表現難しくて使いあぐねた言い訳だよね

>>922
セイバールート以外活躍する話は特にないからなあ＞セイバー
UBW、HF、HA、ZEROと皆活躍するのは別のサーヴァント、マスターだし

囮として敵引き付けて時間稼いでるんだから
マスターの策に忠実かつ役割は果たしてるのにね

どっちかというと初戦から作戦失敗して手出しできてないキリツグさんこそヘタレっぽいけど
こんなところでも囮作戦が功を奏しているというかなんというか

>>924
お前がZeroの原作読んでないのはよくわかった。

そんなにマジに貶めてるかなぁ？
あるキャラについて楽しく欠点を述べる場合もあるわけだし

アーサー王の生涯ってホントロクな事してないからな
アルトリアちゃんがなんでああも偉そうなのか分からん

カス呼ばわりだの足蹴にだのってのは
具体的にどのレスのことなんだろう
ほっといた方がいいのかこういう場合

>>914
�d
だから英霊の召喚も出来たのか
でも魔術で援護とか出来なさそうな専門だね
先生？であるランサーのマスターは治癒でバックアップしてたけど
あのライダーが傷つくところ想像できないし

ケイネスってカタログスペックなら4次マスター最強なんだよね（殺しスキルは切継だろうが）
是非おじさんあたりとタイマン張って欲しいわ

>>929
ほほう、ここは原作読んでないと書き込めないのか
道理で息を吐くようにネタバレが投下されるわけだ
そんなことだとこのスレは信者しか来ないクソスレになるぞ
なにせアニメオンリーお断りな奴らばかりってことだからな

>>931
伝説自体は「アーサー王物語」として知名度高いし（中身はともかく）
あとエクスカリバーが凄い、ちょう強い

おっと>>930のキリ番踏んだけど、
俺はレベル不足で立てられない
念のためだが、すまぬ

>>900
次スレ

>>930
インデックスみたいなもんかな
インなんとかとか言うとアニメ主体じゃない人が烈火のごとく激怒する辺りとか
企業の主張するポジションとファンの考えるポジションがずれてるとか

これってマスターはサーバントを使って私的な復讐をしてもいいのかな？

Zeroのインなんとかさん的な役割しているのってセイバーだとおもう

>>931
サーヴァント全員あらゆる意味で美化されてるから現実とのアニメとの区別を付けようぜ

アーサー王の時代に引き籠れば無敵の鞘とか
ビーム出る剣とか持ってたらチートすぎるだろw

>>936
思いっきりしようとする人いますが
まあ間桐の人達だけど

>>758
ハサン率いる暗殺者はクスリでラリって人殺すんだぜ
禁断症状の出るヤツに諜報活動なんて無理だろうね
日本の忍者がオールマイティーすぎるんだな

>>935
君が疑問に思ってるランスロット関係の疑問とかセイバーの葛藤とか心情はいずれ作中で明かされるから、気になる見とけば？

勝手な憶測や思い込みで登場人物貶して、作品そのものディスるお前に理解できるかは知らんけどな

セイバーがFate作中において
TUEEするより苦戦する方が多いのは
作品の性質からして仕方ないと思うけれども

相方であるシロウとかキリツグ活躍させないといけない都合があるしね

でもアーサー王伝説コカすのは無理だから諦めるか本嫁

>>940
私的な芸術的探究をしまくってる龍之介もいるし、サーヴァントと気があったらいいんじゃね？

って自分にレスしてどうする
>>944は>>940宛です

>>940
間桐の方々は第四次も第五次も私怨とかで私的なことし放題ですからして
今回のキャスター組も趣味に邁進しまくるし、マスターとサーヴァントが合意の上なら別に何しても良いんじゃね

「zero」を「とある」と近いイメージに感じてる人、結構いるような・・
俺にはその感覚がなんか新鮮だ

>>943
だが当時のブリテン島は英雄もINOSISIに殺されたり
宮殿に一人で押しかけるBANNZOKUが闊歩する修羅の時代

厨二要素のある作品は全部同じカテゴライズにしたがる人もいるからなぁ

私的な復讐もOKなのか
それならマスターになりたがる奴も多いだろうな
最も敵サーバントに殺される危険性も高いけど

得る物が無さ過ぎるから
何某かの主目的のついででもなければ
復讐の為に参加とかばかばかしいだろ

銃一丁くれてやるけど相手も持ってるからな
って条件でケンカ出来るなら
銃貰う前からやってる

>>954
令呪で私的な復讐を果たす
令呪でなんかする
令呪で鯖を自害させる
教会に行く
幸せ

>>886
zeroのすべての伏線はセイバーフルボッコへの伏線と考えていい。

>>951
インなんとかとか言ってる時点で禁書のこともロクに理解してないからほっとけ

あのなぁおまえら。
原作知らずにアニメだけ見てる奴がだよ、
現時点での描写だけを見てこのキャラはヘタレだのなんだのと、
言ってるからって何が悪いんだ？
そのキャラは後で活躍するし後で色々説明されるからいいんだって、
なんだその「後で」って、アホかと。
推理小説の「気づかれない伏線」や「ミスリード」に、
未読の読者が引っかかっているのを見たら、
おまえらいちいち「そこ伏線だから後で出てくるよ」
「そこミスリードだから」って言うのか？
このスレまじに腐ってるな。

>>786
信長は三段撃ち、鉄張り大安宅でアーチャーだろ

復讐相手が都合よく冬木にいるケースじゃないと難しいだろ

スレ終盤だから言うけど
アーサー王って架空の人物だと思ってました

セイバーって今のところあんまり魅力ないな
後半はキリツグと恋に落ちたりするのかな

>>954
リスク高すぎるだろ
殺されるリスクを背負ってまでやるゲームとは思えないけどなー

100人中、10人は即決で断り、残り90人も熟考した上で断るだろう

>>961
別にドイツにいても召喚できただろ

>>963
恋愛枠は10年後の義理の息子さんにお任せ下さい

マスターになりたくても
まあなれないけどな
立候補制じゃないから

>>962
実際、異なる時代の複数の人物をモデルに作り上げた伝説だから
円卓物語のアーサー王は架空といっても間違いではない

とりあえず元ネタの伝説とFate作品内での伝説を混同するのは止めようか
原作での物語がそういうものである以上それが全てでしょ

>>959
そら「ボクちゃん未読だから引っかかっちゃったー」ってレス見たら「アホかｗ」ってレスするよｊｋ

>>962
実際架空の人物だし。
未来から来た右腕チェーンソーの対化け物チートヒーローとかに助けてもらってないし。

>>963
そんな展開になったら俺は空を飛べる

>>952
クーフーリンやデルムッドたちケルトの英雄はローマからは蛮族

セイバーがスペック通りに無双して、切嗣が片っ端からマスターを暗殺していくFate/zero

>>932
反応されたので返すが、セイバーをディスるレスは良く見るな、これはさほど俺は気にはならないんだが
本来の主人子であるセイバーやらキリツグ達がまるで必要ないと言わんばかりに
ライダーが主人公だとかテンプレの様レスする奴らはうぜぇわ

>>963
何と言うか学級委員長がDQNのリーダーとガキ大将に振り回されるみたいな？

>>974
初期プロットそんな感じだけどそれだと1冊もかからず終わってまう

そういや今回は切嗣がケイネスを射殺してからセイバーに令呪で
『アイリを連れて俺のところまですぐに来い！』
ってやれば終わってたよな。

切嗣がセイバーのアホ毛を刈っていれば早期に戦争は終結していただろう

>>809
ローランとデュランダルはフランスの騎士道にとっては至宝
イギリスにアーサー＆エクスカリバーがあるから、フランスはジャンヌ＆デュランダルを引き合いに出すんじゃないかな？
ちなみに、ブレイドストームではイギリス側のクリア報酬がエクスカリバー、フランス側はデュランダルだった

>>977
一人倒して、作戦はバレルけどなｗ

>>975
あくまで裏主人公だからなぁ。
そもそも結末が決まっている主人公達と、先が分らない新キャラって立ち位置の違いはあるから仕方ない。
でもまあ、あくまでも切嗣を掘り下げる物語ってのをないがしろにする奴はウゼエわなw

>>977
令呪がもったいないし、アイリがマスターじゃないとばれる。

http://jan.2chan.net/zip/5/src/1319302797712.jpg

第三者視点で客観評価を出来ない奴と創作の話をするのは結構だるいんだが
「○○視点で見てる」とかいう発言をするのがそのタイプなのかな

>>980>>982
アイリが令呪を使ったふりをすれば・・・無理かな？

>>952
おい、次スレ

>>984
好きなキャラが居てそれに感情移入して視聴するのは俺はアリだと思う

第三者的に見るのは自由だし、だるいなら話しなくていいだろうここでは。

キリツグ要注意されてるしアサシン80人送って始末されるかも

開始直後に等しいし
他の誰かが令呪1個使って1組潰したタイミングくらいじゃないと
特に不利でもなく
ワリとアドバンテージもある状況で
しょっぱな自分が切り札使ってコマ進めるのは勿体無くね？

>>977
殺せたらね。
ケイネスは伊達に天才魔術師と呼ばれているわけじゃないよ。

>>911
泣く、喚く、掘られる

ジャンヌとデュランダルってフランス以外に共通点ないじゃん
聖カトリーヌの剣はどうしたんだよ

>977 アサシンが見てるから、やめたんじゃないの？

zeroは群像劇だから、「これが主人公だ！」っていう決定的な人はいないんだよね。
切嗣・セイバー・アイリが主人公格なんだけど。

>>990
そんなifストーリーも見てみたい気がするな。
そうなるとあっさり敗退のBADENDか捕らえられてチョメチョメな薄い本くらいしかないが…

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up19849.jpg

>>994
ええ、人間では切嗣・綺礼・ウェイバー
サーヴァントではセイバー・アーチャー・ライダーがメインだと思ってたけど

アイリさんは別に主人公格では無いだろ、可愛いけど

>>994
見せ方はは群像劇。ただ主人公はセイバー達、これは揺るがない
あと減速しろや

>>935
拗ねるなよ
確かに、我知り顔のネタバレ厨には唾棄を禁じ得ないが

アイリさんはおっぱい枠

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