輪るピングドラム　79回転目

■僕の愛も、君の罰も、すべて分けあうんだ。　きっと何者にもなれない お前たちに告げる

＠TVアニメ『輪るピングドラム』公式サイト及びツイッター
・http://penguindrum.jp/
・http://twitter.com/penguindrum
＠まとめWiki http://www48.atwiki.jp/penguindrum/
＠こっそりピングドラム（「輪るピングドラム」をスタッフがこっそり語る番組）
・USTREAM 毎週木曜日 20：00〜（不定期） http://www.ustream.tv/channel/penguindrum

＠TV各局放映及びWEB動画配信日程　平成23年7月より放送開始！ 全24話。
・毎日放送 (MBS）　　　　　 毎週木曜日 26：10〜 7月7日より
・東京放送 (TBS)　　　　　　毎週金曜日 26：25〜 7月8日より
・テレビ愛知 (TVA） 　 　 　 毎週火曜日 25：30〜 7月12日より
・アニメシアターX (AT-X)　 毎週金曜日 23：00〜 7月15日より
　　毎週火曜日 17：00〜／29：00〜、毎週金曜日 11：00〜
・日本BS放送 (BS11) 　　　毎週金曜日 23：30〜 7月15日より
・バンダイチャンネル　　 　 毎週金曜日正午更新 7月29日より：http://www.b-ch.com/
・ニコニコ動画（公式配信） 毎週木曜日 24：30更新 8月11日より：http://ch.nicovideo.jp/channel/penguindrum

【※ネタバレ厳禁！】小説などのネタバレは、>>3の「ネタバレ＆考察スレ」でどうぞ。
【※実況厳禁！】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
※ 著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)の話題・URL貼りは厳禁。
※ 荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
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※ 次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名して下さい。

＠前スレ
輪るピングドラム　78回転目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1317099785/

＠制作陣
監督 》 幾原邦彦　　　　　　　　　　　　　　　　キャラクター原案 》 星野リリィ
キャラクターデザイン 》 西位輝実 　 　 　 　 コンセプトデザイン 》 中村章子 柴田勝紀
美術 》 秋山健太郎 中村千恵子　　 　 　 　 音楽 》 橋本由香利
アニメーション制作 》 ブレインズベース

＠登場人物/声の出演
高倉冠葉 》 木村昴　 　 　 　 　 　 　 　 　　夏芽真砂子 》 堀江由衣
高倉晶馬 》 木村良平　 　 　 　 　 　 　 　　夏芽マリオ 》 荒浪和沙
高倉陽毬 》 荒川美穂　 　 　 　 　 　　　　　渡瀬眞悧 》 小泉豊
荻野目苹果 》 三宅麻理恵　　　　　　　　　 多蕗桂樹 》 石田彰
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 時籠ゆり 》 能登麻美子
＠商品情報
OP主題歌CD「ノルニル」　　　 　 歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ　　　発売日 》 平成23年10月05日
ED.主題歌CD｢DEAR FUTURE」　歌 》 coaltar of the deepers　　　　　 　 　 　 発売日 》 平成23年08月31日
「輪るピングドラム （上）」　幾原邦彦・高橋慶 著（カバーイラスト星野リリィ）　 発売日 》 平成23年07月04日
「輪るピングドラム 試運転マニュアル 公式スターティングガイド」　　　 　 　 　 発売日 》 平成23年07月07日
「輪るピングドラム　ペンギン2号クッション」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 発売日 》 平成23年10月13日
BD/DVD　第1巻　　　　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発売日 》 平成23年10月26日

＠関連スレ
輪るピングドラムネタバレ&考察スレ　9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1316342223/
輪るピングドラムは本当に何者にもなれない糞アニメ14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1316583256/
輪るピングドラムの不満点を愚痴るスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1310688378/

【輪るピングドラム】高倉晶馬はま2げﾊﾟﾁﾊﾟﾁ可愛い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1312592379/
【輪るピングドラム】高倉冠葉はﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲ格好いい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1310116494/
【輪るピングドラム】高倉陽毬は女王様かわいい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1310114583/
【輪るピングドラム】ペンギンたちはｷｭﾙｷｭﾙ可愛い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1310117552/
【輪るピングドラム】荻野目苹果はﾃﾞｽﾃｨ2ｰ可愛い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317033069/

＠質疑応答
Q.これ原作あるの？ それともオリジナルアニメ？
└A．オリジナルですが、アニメと同時進行で、幾原監督と高橋慶さん共著の小説があります。詳しくは>>2
Q.主人公って誰なの？
└A．公式発表では高倉晶馬ということになっています。
Q．話の進み遅くない？ １クール終わるまでに畳めるの？
└A．２クール(全24話)予定です。最終回までアイキャッチが丸ノ内線25駅(24区間)を進むと予想されます。
Q．「輪るピングドラム」ってどういう意味？
└A．以下の様な言葉が推測されています。
　　　・ワーピングドラム（昇降機）→輪るピングドラム＝劇場の幕が上がる
　　　・"penguindrum"→"penguin"（ペンギン）　　　　　　　　・ピクトグラム（絵文字、劇中のモブ）
　　　・メインキャラの「苹果」（中国語読みで「ピングォ」）　 ・ピンクの洗濯機（スタッフ談）
Q．変身時の挿入歌は何？
└A．ARBの「rock over japan」のカバーです。
Q．変身時の決めポーズで、陽毬は何と言ってるの？
└A．「イマジン(imagine)」
Q．スレ内でよく出てくる「プリクリ様」って何？
└A．プリンセス・オブ・ザ・クリスタルの略。陽毬がペンギン帽をかぶって変身した姿。
Q．白黒ペンギンマークに書いてある「KIGA」って？
└A．組織名と思われるが何の略か今のところ不明。古い日本語ではペンギンを企鵝（きが）と呼びます。
Q．金髪の人(時籠ゆり)が時々言う英語のセリフはなんて言ってるの？ 意味は？
└A．「ファビュラスマックス！(Fabulous max!)」 信じられない! or 素敵!
Q．他にも分からないことあるんですけど！
└A．スレ住民にも分からないことだらけですが、既出かどうか確認してからスレで質問してみて下さい。

>>1乙マックス！

きっと何者にも成れないお前たちに告げる！
ピングドラムを手に入れるのだ！

※土曜深夜締切、高難度【第一回ピンドラ杯】
※自信のある方、挑戦ください

ステージ4クリアで敵キャラの追加ができます

テキストウォーズ「輪せ！ピングドラム！〜第1２話【土曜夜まで高難度】」
http://flashgame.rounder-s.net/textwars.cgi?gameid=5087

前回ランキング(書き込み不可)http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/9288/1313683914/

※１面ボス易化
※全般にスピードと硬さが増加((((；ﾟДﾟ)

>>1乙！

朝方にスレ速度が落ち着くまで、次スレ立は>>800で。

第36次南極環境防衛隊で何か見つかった？研究してた？
謎の組織の一員である親父、地下鉄や国会議事堂等でテロ？
親父が車から降りるときに顔が似た男も降りる双子？
多蕗小学生は何らかの事故で手の指4本を切断した？
リンゴに書かれたアンプルはOPのもの？
冒頭で死にそうなのに復活したのは誰？
2匹の黒ウサギは何の象徴？
ピンク髪の両隣にいる子供2人は子供ブロイラー出身？
頭のリボンからすると黒ウサギ？トランクの中身は？
プリクリが「あいつを止めろ」のあいつは誰？
ももかの葬儀写真の顔が見えないのはプリクリだから？
運命の至る場所の電車、青い座席はペンギン専用？

>>1乙戦略〜

つか医者はさねとしのことしってんのか？
致死のせいで冒頭ちゃんと見れてなかったんだけど

>>1乙移動

今回大して加速してないし、>>950スレ立てで良くね？

派手な外壁は昔バカとか死ねとか書かれたのを消したものかもな

第36次南極環境防衛隊っていつ南極行ったんだろう
第36次南極地域観測隊は1994/11〜96/3まで。
およそ16年前。

2匹の黒うさぎって最後に出てきたピンク髪連れてたショタ2人か

>>10
朝までにそこまで行くとも思えないし

結局、一番恐れていた
「サリン事件をモデルにして場所と日付を合わせて話題にするやり方」だった
関係ないテロ事件だったし、合わせる必要ゼロじゃん
たしかに9.11や香田さん事件をモデルにした作品はあるが、
どれも事件や犯罪を真正面から描くか、その影響で後に起きる犯罪や事件を描いたもの。
ピンドラの扱い方とは全く違う
場所や日時でサリン連想させればオタがサリンサリンって勝手に宣伝してくれると？

死人がバンクで生き返るような架空のファンタジーの話題づくりに現実の事件を利用するなよ

>>1乙戦略
エンドカードの「諦めないで」に打たれた

あっという間にスレ埋まったw

もしかして親父はクローンなのかな？
電話プッシュしてピー、ピー、ピーの後に
テロ実行の映像だが車から降りた2人は親父ではなく
2人ともクローンとか？実行犯は親父ではないのかも？

>>13
そうだね

親父は南極でロンギヌスの槍でも見つけたのかｗ

>>1乙　あきらめない！
>>12　防衛隊なんてどうみてもグリーン「ピース」にしか思えないw

>>12
環境保護を目的とするエコテロリストくさいな

>>19
そしてひまりを残して吹き飛んだかw

たまに見るけど、ダブルＨは陽毬を苛めてないよ多分。

今回も何かにおわせるものあったけど
しっかり回収してほしいな

南極行ってたからペンギンなのかな?

サリンとかオウムとかはもういいと思うんだけど
作品中では爆弾テロっぽかったしいつまでサリンサリン言ってんだ
と個人的には思う

>>15
前スレでも書いたけどさあ
オウムの幹部の子供らっていうのは凄く複雑でデリケートな問題なんだよ（俺もそんな詳しいわけじゃないけどさ）
だって本人らは凶悪犯の子供に望んで産まれてきたわけじゃないから何も悪くないじゃん
でも遺族からすればそんな理屈で割り切れるわけないじゃんっていうね
しかもこの作品の場合姉を殺されたことで人生を完全にボロボロにされた（と本人は思ってなさそうだが）少女がヒロインなわけじゃん
そのへんは十分真っ当な視点で描いてるでしょ

なんか長いプロローグがやっと終わったって感じだった。

>>17
高倉家親父が綾波なパターンか…。

>>27
臭いのに触るなよ

実際の事件に
向き合うならありかと思ってたが
パロディにしちゃうかあ。
宣伝的な意味合いにとれるようにするってのは
真摯的な態度ではないよね

>>17
父親のやつって
父の両サイドに人が立ってて
その二人の顔を見たしただけじゃないのかな？

>>12
まさか本当に南極物語するとはね。
高倉・渡瀬・夏目（夏芽）・荻野目・・・そしてタロ（多蕗）とジロ（時籠）

ということは多蕗とゆりさんの関係は…？

>>1
ファビュラスマックス乙！

前スレ>>1000
まぁそういうことになるんだろうけどさ
とにかくアイツが変に固執してたから日記帳渡らなくて子安止められなくて陽毬が死んだ？っぽいし
それにしては今はあまり姉のこと気にしてないみたいだし
じゃあ今までのダラダラとやたら長かったストーカー回は何だったんだよ、と


お前のメンヘラに振り回せて結果こうなったんだろうがって言ってやりたいぐらい見てて苛つくわ

関東組だからまだみてないけど
タブキは南極で凍傷にでもなったの？

この番組見てからメトロ乗るたびマークをペンギンに変えたくなる衝動に駆られる
GLAYの時みたいに列車一両丸ごとピンドラ広告とかやってくれないかな…無理かw

あれがやれる範囲でのギリギリの描写だったってことでしょ

幾原を廃品置き場から引っ張り出してきた池田Ｐは切腹モノだな
バカなヤツだなあ…こんなザマになって話題作のつもりかよｗ

南極物語のキャストかー

>>1乙戦略
諦めない

ピングドラム、運命の日、闇ウサギ
やつを止めろ、本日の標語「それは生まれる前のお話」

やつが気になるな、日記の半分を奪ったやつだな

きっと何者にもなれないお前達

オウムの子だとわかってから思うとこれって凄い台詞だなぁ

>>1乙ーん
東日本在住なわけですが
結局双子が「その日に生まれた」こととテロの因果関係って説明されてんの？「今日は男子誕生で縁起がいいから爆破しちまおーぜ！」って願掛け？

運命の女神の声はゆりだったよね？
たぶきもあの様子じゃ全然運命を受け入れられてないし
あの二人やっぱり裏があるな

近親相姦とかまじやめて欲しい
冠葉きめえ

サリン被害者に 見せてくるわ
オウム幹部の子達もかわいそうだよねって

>>26
見てないんでしょｗ
むしろロンドンの地下鉄爆破テロの方思い出したよｗ

>>1乙
やっぱり多蕗も怪しく感じる実は桃果のために動いてたりしないだろうか
ＯＰの柵みたいなものも出てきたし

女神の声は島本さんでした

44
島本さんじゃないの？

オウムのテロネタより近親相姦が受け付けんわ

次回から放送できなくなりそうだね、これ

　　　　　　　　　　　 「ﾐ>
　　　　　　　　　　　/ ｨ
　　　 　 　 　 　 　 │|
　　　　　 　 　 　 　 |　!
　　　　　　　　 　 　 |　|　＿_
　　　　　　　　 　 　 |　ﾚ: : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　 |_ィ≧''≦i: i
　　　　　 　 　 　 　 } 　 i「__ﾌｨ: :}
　　　　　　　　　 　 く　　〃T_´´
　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　{ト-ｲ!⌒ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 ',　ゞ=〃i　　>　>>1乙！でぃすてぃにーーーーーーーーーーーーー！！！
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　ゞ" ∧へ
　　 　 　 　 　 　 　 　 / 　 　 〈　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　/＿　　＿!　ヽヽ
　　　　　　　　　 　 ,く＿　￣＿ ＞ ヽヽ
　　　　 　 　 　 　 へへ＿´へへへ　ヽヽ
　　　　　　　 　 　 ｀Y ヽyへ＿/ﾍ'´　〈､ ヽ
　　　　　　 　 　 　 / 　/　　 ヽ　ヽ　　〃＞､
　　　　　　　　　　 /　/　　　　ヽ　ヽ　ﾊ"´ ノ
　　　　　 　 　 　 /　/　　　　　 ヽ　ヽL,レ´
　　　 　 　 　 　 /　/　　　　　　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　/　′　　　　　　　ヽ ヽ
　 　 　 　 　 　 / /　　　　　　 　 　 ヽヽ
　　 　 　 　 　 / /　　　　　　　 　 　 ヽヽ
　　　　　　　∠ィｊ 　　　　　　　　　　　トへ
　　　 　 　 └ ┘　　 　 　 　 　 　 　 └ ┘

>>44
やだなぁ、風の谷の例のあの人じゃないですかー

僕の愛＝臓器
君の罰＝死の病

かな

陽毬＝アーチャリー

ひまりが冠葉にそそのかされないことだけを祈ろう…

>>51
まだ近親じゃないかもしれないって可能性残してますし…

血が繋がってないならむしろ漫画やアニメじゃヒロイン筆頭だしな

ひまりは事件後に産まれた子だったんだな。
その間、両親は色々大丈夫だったのか？
直接関与してないから逮捕はされてないとか？

子安事件時はピングフォースの人だったのか
事件後KIGAになって10年くらい普通の生活してたのが謎すぎる

林檎の木は母親？メリーさんは父親？
メリーさんが灰を盗んで林檎の木に
与えたら元気になった？ってことは
メリーさんつまり親父が地下鉄テロで
林檎の木つまり母親を延命したんじゃね？

てか世間的にはハッピーエンド。
でも主人公の身内的にはバッドエンド。
みたいなエンディングしか予想できん。

来週はP4、ピンドラ、エグザイルの3本立てだもんな
ピンドラ打ち切りにして通常の2本立てにすればどうだ？
マジでどっかから抗議きそうだぞｗ
サリン以前に気持ち悪いってコレ

あと多蕗は間違いなく双子の生い立ちを知っているはずだが差別せずにちゃんと教え子として扱ってるあたり人格者なんだなあ

思ったんだけど、これは地下鉄テロの加害者(かもしれない)の子供と被害者の子供が過去を乗り越えて世界を救う流れになるんじゃないかなと思う。
そのために必要なのがピングドラムで、すべてが正しい訳じゃないつらい部分とかも見せなくちゃいけないとか。

序盤でプリクリがそんな事言ってた気がした。

マリオも誰かの命を使って現出したのか
しかしピンク髪は何者なんだ、電話で陽毬の件を教えたり
冒頭の病室に現れて写真を置いたり、誰かを復活させたり

>>54
前回のこそピンで中の人の情熱を見てしまったいま、冠葉の愛の情熱に泣けてくるぜ

>>26
地下鉄
丸ノ内線
95
3月20日

そういうことだろうから仕方ない。
むしろ作り手の意図だろう。

誠に勝手ながら・・

>>51
こどもブロイラーの件があるからたぶん血は繋がってない

見直してて思ったけど
苦い薬を飲ませるためにオブラートや糖衣で薬を包んだりするのと同じで
メッセージを伝えるにはまず見て貰わないと話にならない
ペンギンやギャグはこのアニメでオブラートの役割をしてるんだね

>>62
タブキはしってて泳がしてる可能性も

>>53
えっそうだったのか…
俺のダメ絶対音感もまだまだだな

>>70
心の底では恨んでそうだよなあ

あれ？
前回「君のお姉さんが死んだのは僕たちのせいだ」って言ってたけど
結局、親父がやった→身内のしたことだから「僕たちのせい」という
言い回しにしただけなのかな？

おかしくはないんだけど、なんか回りくどいというか…
視聴者を一週間引っ張るために選んだ言葉って感じでなんか
いやらしいな

>>73
僕たちが家族を指すなら何も変じゃない

既出かもしれんがショタ多蕗の手の傷はなんだろう？

>>73
母＋双子を助けるためにやったからじゃないか？

ちょっとの批判も許さない！！

ショーコーショーコー

来週の最終回はどうなるんだろい。

>>73
べつに普通じゃない？なんでいやらしく感じるのか
斜めから見すぎだろ

来週は病室に来たあいつの両隣の2人のトランクが開けられ
陽毬を復活させるために、兄貴はトランクの中身のどちらかを選ばされるんだろう
トランクの中身が何かは知らないが、そう妄想する

>>63
それこそテロリスト賛美ととられてもおかしくないわけだが？
英雄はその親の遺伝子を讃えられるものだ

この作りだとオウム実行犯にもわけがあったっていう
主張にするのか

今更言っても仕方ないことだけどひまりの中の人声質はいいけど演技が…
今回の電車内のプリクリ様のとこなんて上手い人だったらもっと盛り上がるのに残念
声ヲタじゃないけどやっぱ声優は大事だな

>>80
直接の原因を言うなら「うちの親がやりました」でいいじゃないかなと
まだ伏せてる事情があるのかもしれんけど

女神＝ゆりでFA？

小包爆弾なら別に3月20日以外でも良かったと思うんだがなぁ
あまりに揃えちゃうとベースがオウムってなっちゃうし

『天の火をぬすんだウサギ』の昔話を思い出した。

>>83
そりゃわけくらいあるでしょ（それが納得できるかは全然別として）

>>86
だから女神は小公女セーラだって言ってるだろ

>>73
男の子が生まれた報告後にテロを決意するような雰囲気。
これで心置きなく・・・とも取れるけど
テロ教団に「男の子が生まれる」予言があったのかもね。

自分のままで居たいという最初の願いをリンゴはかなえ
2番目の願いをかなえようとしている
それがピングドラムなんだ
運命を変えるものならば日記でも何でも良かったんだ
劇場版ピングドラム楽しみだな

>>86
多分違う
中の人も違うし

南極物語のタロとジロは、ペンギンを食べて越冬したんだってな・・・。

>>82
テロリストの遺伝子を持った子供の、生存と存在を認めるだけでイコールテロ賛美と受けとるとしたら
それは受けとる側の考え方が極端なんだと思うけど

あれだけの規模のテロだと結構前から準備してると思うが

>>85
劇の脚本台詞と現実的な会話を混同する人はちょっと…

プリクリやペンギンマリオは一度死んだ身であり、運命の至るところから来た。
どちらも生存戦略をしていて、プリクリは冠葉から寿命を貰い、ペンギンマリオは夏目から寿命を貰っている。
高倉両親は何か(人工的な生命？)を作り出す組織の幹部で、世界をピースするために事件を起こした。
桃果は高倉両親のせいで死んで苹果が同じ日に生まれた。
そして遺体は発見されず、桃果の日記のみ発見された。多蕗の指の傷跡は新たな伏線。
プリクリは運命の至るところへ帰る。プリクリ曰く、ピンドラを手に入れて黒うさぎを止めなきゃいけない。
もう全っ然分からない。

結局テロの目的自体は不明か

オウムの場合
幹部の子は
事件悪いと思ってないほど
洗脳されてるけどな

>>73
男の子が生まれたという報告を受けてから、どこかへ電話
→「セイゾンセンリャクシマショウカ」のポケベル画面のアップ
→車に乗って現れたピングフォースのオレンジジャンパーの一団

という流れからして、剣山の子供の誕生が何かの引き金になっているという事かと思う。

ルイージはいつでてくるんだよ？あのピンクがルイージか？

なんか言い方がくどくて阿呆には理解できんわ・・・

基本的にカルトっぽいからな
子供が生まれたタイミンクで神がやれと言っている！みたいな感じなんだろうよ

冠葉と陽毬がくっつけばいいと思っていたが死んだら意味ない…
ヒロインだしまだ復活の可能性あると思いたいわ

サンチャンが消えたのが切なかったなぁ
普通なら来週以降、ひまりもサンチャンも復活して良かったねパターンなのだが
このアニメは普通じゃないから、もう出番終わりの予感もする･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｰ

これだけロールキャベツ作り回想やら全裸で生存戦略やらで
ひまりの死で盛り上げておいて
またあっさり生き返ってきたらさすがに呆れる
そうホイホイ都合よく生き返るなら誰も悔やまないし悲しまない
いい年してここのスタッフは3月の震災で何も学ばなかったのか

>>95
元レス読んでから絡んでくれないか
オウムの子供が世界を救う展開になったらって前提で話しているんだが

>>82
なんで賛美になるの？頭大丈夫か？

（`・Θ・´）ｷﾞｭ 　（・Θ・）ｷｭ 　　　　　　　　　　（・Θ・∞）ｷｭｳ)))).......

>>107
むしろ本当に死なせるならもっと後にやるだろう
次回復活してたらさすがにどうよと思うけど
終盤でやれば全く問題ない
最初からそれが双子の目的だったんだから

>>82
そうか、俺はサリン事件はニュースで見たけど当事者じゃないから
あまり深く考えずにそういう考えでいたけど、
もしかしたら当事者が見たらそう思ってしまうこともあるかもなんだな。

今後の展開がどうなるかはわからないけどテロ賛美な流れにはならないでほしいな。

終盤まで生き返らないと腐っちゃうよ…

エキストラで双子は食われる
メインキャストのりんごだけが残る

>>108
お前も脊髄反射してんな。>>63を先に読め。
ほんとここの信者さん達はアホばっかりだな、と思われたいのか

元レスの>>111がマトモな人でよかった

メリーさんのひつじの話の元ネタは何？
ググったら童謡のとは違うっぽいし

ID:sNRzR2U40　がちょっと電波すぎてヤバイ

>>107
フィクションなんだから
死ぬ描写＝実際の死とは限らないし
そんなに簡単に生き返らないことは
Bパートでの冠葉とプリクリ様のやりとりで理解出来るだろ？？？

>>105
まぁ死ぬったって運命の人が分からないままですからねぇ
最後の眞悧の台詞もそっちの方の事を言ってた様な

95年3月20日の地下鉄サリン事件はさ
まだ後遺症で苦しんでる患者も居るし
実行犯3人が指名手配中でいまだ逃走中で現在進行形の事件なんだよね
記憶から薄れているのは無関係な人だけで
今でも苦しんでる人は大勢居る
先週擁護してたけどさすがに擁護しきれる内容じゃねぇ

>>107
そもそも作中にオウム出てきてないからスレ違い

　　　　　　　　　　　　 ﾄ､.,_r--r:､　 ,.ｲ　
　　　　　　　　　　　　 ゝ.,_j:. :. !.「¨´< 　 　
　　　　　　　　　　　／＿:/ :.　:ト--､:.ヽ　　
　　　　　　　　　　〃 _,,.ノ:. :. :. :|　_,,.ノ: :ヽ　,...　...
　　　　　　　　　 /!　┗/:. :. :. :.ﾊ‘┛　}:.::　　,,　,...　.......
　　　　　　　 　 /ゝn,ノ:. :ﾄ.,ｨ: :. :.ゝ.,r―=:,;;ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　.　　　 　 /≪≡ :. r=X=ｭ :. :. :.≡≡彡ｲ　　　　　　　　　　電池切れ…のようだな…　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,..-―-.､,.-,,　,｀ー―――‐　'"　 丁:.:.:.:.ﾊ　　　　　　　　　　　みんな…ありがとう…
　 ／　 ,.-― l　 .......... ..　...　ヽ l /　　　　 ｀ヽ:.ﾊ
. ,'　,　.,.-‐‐r‐ヽ　ヽ、　"''‐-.､　　_,,..-――‐　｀''‐-..､
..| ./ ./　 r'′ .＼　　＼　　　 ヽ/　　　　　　　　ヽ　　 ;;　;　,　,　.　.　　..
..| l　.l　／　ヽ　　ヽl´　.|　　　　.|　　　 　 　 　 　 l　　　 ヽ.　　
..ヽl　　ヽ ヽ　 ヽ、/　 ./　　　　 |　　　　　　　　　 　 　 　 ', 　
　　＼　 ヽ._ヽ--ノヽ-'　　 　 　 |　　　　　　３．　/　　｀ヽ l　　
　　　 ｀''┬‐'"´ ヽ.＿＿＿＿_ノ ヽ.＿＿＿＿ ノl　　　 　 .ヽ
　　　　　 ',　　　ニ／-..,,_./　 　.l　　ヽ_,,.-''ヽ__ /　　　 ヽ　　',
　　　　 　 ヽ　 ｰ< ｀''‐..,, { ,.-‐ ┼‐-.､}_,,...-仁/　　 　 　.', 　 ;;　,　,
　　　　　　　ヽ　　｀''-..,,_ {　　　 |　　　}_,,..-'' ∧　　　　　 ;;;,　,,　,,　,　,　,　,　
　　　　　　　　|　 　 　 　 {｀￣ ´l｀￣´.}　　 ;;;　　;;;;　;;;　;;　;　,　　,　,　.　.　　　..　 　 　 　

>>114
勝手に設定した前提をもとにドヤ顔で語ってるの？

>>115
元ネタなんてないだろ。イクニの創作童話
エピソードは眠り姫に似てるけど

テロはさておき
メリーさんの羊の語りが唐突で、今回初めて演出に無理を感じた

>>119
じゃアンチスレに移動しようかｗ

エンジンかかるの遅すぎだろ

>>119
赤穂浪士の昔から事件を扱うフィクションはありますが何か

つーかサリン事件をネタにした小説とかごまんとありますが何か

ふと思ったけど、ほぼノンフィクションの酒鬼薔薇聖斗の小説を
桜井亜美は事件後たった三年で書いたんだな…。

>>91
ちょっとイヤな想像だけど、指定した日に子どもを産ませるのが組織の仕事だったら？
それがこどもブロイラーの使い方だとしたら、剣山も操られているのでは

>>115
林檎の樹のくだりは北欧神話でノルニルが守っている若さ・生命の源、
神様から火を盗むくだりは北米インディアンの「天の火をぬすんだウサギ」を
ちょっと思い出した。

>>115
微妙に違うかもしれないけど
アダムとイヴが楽園を追放される話失楽園にかかってるのかな
あれは食べてはいけないって言われてた林檎を食べた事で
神様が怒って楽園を追い出されるとかじゃなかったっけ？

577 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2011/09/30(金) 03:49:31.23 ID:yTsdBtyv0
日本がおった大きな傷と
その後に出来た傷跡に
村上春樹は丁寧に指をあてて
その傷の大きさに向き合ったけど
ピングドラムのこれは
メスで切り開いて血まみれにして
喜んでる幼稚さ。

お子ちゃまは好きそう

>>128
だから？
擁護かなんか知らんが関係ないわな

当時の事件知ってれば表現が直接的すぎると感じる
フィクションならもっとぼかすなり年代や日にちずらすなりしても良かったはず

http://ameblo.jp/miya-3811/entry-11015687601.html

アニメの主題歌にアニメのオチがある
ヒマリはこのまま死にます

>>132
わざわざアンチスレかどっかからコピペする自分が
いちばんお子ちゃまだと気づこう

つーか村上信者キモイ

ノルニルはサリン事件のことを歌ってたんだよ

加害者家族の話しっていうのも重いなあ

晶馬が急すぎて横で　？　の苹果がはじめて可哀想に感じたわ
俺がひっかかったのは親父が子供生まれたってときに男の子かって言ってたけど
なんか双子のこといってる感じがしなかったこと

>>119
全然サリン事件じゃないし
この世界ではサリン事件の替わりに今回の事件が起こったみたいな感じだからな
そもそも実際の地下鉄とも違ってるわけだし

並行世界というか
劇中世界なんだからなあ

なんつーか無理やりにでも叩きたくて必死にしか思えん

実は兄弟ではなく実行犯の子供たちだったんだ

>>138
宗教関連の事件に似せるだけで重い感じなんだが
加害者側となると余計にな
オウムのは悪質性とマスコミまで巻き込んだ狂気と当時の終末感まで思い出されて鬱

>>114
いやこんな言い合いみたいな流れにするつもりはなかった、ごめん。

俺もピングドラムの中では「オウム」とか「サリン」とかのワードは出てないから
別物だとは思いたいけど年や日付や時刻、舞台まで合わさってるから妄信的に違うとも言えないのがねつらいね。

仮にサリン事件とかぶせていても勧善懲悪の流れになったらいいなとおもう。
ギャグとかはずっと重々しく演出するよりは劇として見れるし。

>>140
関係ない事件だから
同じ霞ヶ関で地下鉄で同じ日の事件にしなくてもいいわけで

なら必然はどこにある？サリン事件だーって話題にされるため以外に
無理やりなのは擁護しているほうだよ

すげー秀逸だからコピペしちゃったよ。まさに当時の衝撃だけが目当てで
向き合ってるようで
まったく向き合ってないんだよな

「おまえたちはピングドラムを失った」と言ってるから、皆元々持ってるんだろう
未来日記がピングドラムではないだろうけど、形のない何かかな？

性別なんて妊娠5ヶ月くらいでわかるのに
何で生まれてから男の子かとか言うんだろ

やりすぎちゃったようだね

>>93
島本さんか
ゆりさんが悪役じゃなくてよかった

やっと追いついた>>1乙

前に幾原が世代間の断絶を繋ぐみたいな話をしてて

以前からサリンばっか言われてたの見て、あれ？と思ってたんだけど
あの、煙があちこちからあがってる景色見て納得した

あれ、9.11だろ　あと震災も

95年以前以降ってのもあるけど、2001年の9.11以前以降って断絶を入れないと
おかしい気がしてたんだよ
だって幾原は今回の地震は当然として、田舎が阪神淡路大震災だったし
2001年9.11の時、正にニューヨークで遭遇したんだろ

当然サリン事件がメインモチーフだろうが
ここ16年で降りかかった災厄全部を含めたイメージなんじゃないかな

このアニメ年齢によって見方かなり変わるよなぁ
サリン事件は今の20歳以下は小さすぎて覚えてない＆当時生きていないし

>>140
地下鉄も劇中は丸の内線で実際の事件も丸の内線なんだよ・・・
当時を知ってる人間からすればあまりに酷似してるんだわ
鬱

それは君の親の話だ
君たちとは関係ない
いつまでこだわっているんだ

さぁ君たちのピングドラムをいただくよ

りんごにいったことと同じ事をして復活するんだ
アイテムはロールキャベツ
血が出るものなら何でもよかったんだ
設定だったんだよ

>>144
必死なのわかったからアンチスレか個人ブログかチラシの裏に書こうな

いや、まぁこれが｢サリン事件とはまったく関係ないです、勘違い乙｣ってのはさすがに無理だろう。
ちゃんとモチーフにしてやりきったところで批判はあるだろうけど、
話題性確保のミスリードに使って終わりならもっとタチが悪いわ。

>>147
それは医療の進んだ文明だから判明するのであって、
そういうのを否定する人たちもいるってことだよ

ひまりちゃん美人薄命過ぎるだろ・・・

>>144
日付も路線も偶然だろ
いちゃもんのためのいちゃもんならアンチスレで

思わせぶりな重ね方だったけど枯れてしまった林檎の木≠ひまりでいいのか？
メリーさんと林檎の木は3兄弟とは別の存在として誰か存在するんだよな？

欝になった人は見ないほうがいいよ
そして早く寝たほうが回復するよ＾＾

>>144
制作者がモチーフにしてるのは誰も否定してないだろ
実際の事件とフィクションを混同するバカが突っ込まれてるだけ

ちなみに実在の事件をモチーフにして架空の事件を描くやり方は
昔からある創作のひとつの手法だ
宮部みゆきの理由とか読んだことないの？

爆破であっても地下鉄でのテロでオウム＝カルト教団をイメージしがちだけど
冒頭の南極での高倉父の写真から、何か別のアプローチもありそうな・・・。

環境問題、生態系、遺伝子・・・他。ブロイラーの件もそう。

グリーンピースがやらかしたテロだと考えるのは難しいけど
もっと何か科学的な原因があのテロに隠されているのかも知れない。

田蕗の回想にあった煙が上がるシーンから考えるに、
サリン事件だけではなく、阪神大震災や911テロなどの要素も
ピンドラ世界の95年3月20日は併せ持っているんだろうね。

それらの犠牲者もまた、理不尽に奪われる命なんだよな。

多蕗の指見てカイジ思い出した奴俺以外にもいたようで安心した

とりあえずサリンにする必要ないとか言うのは最終話まで見てから言おう
俺も今のとこそっち派だけど

>>145
あの事件をよくわかんないただの強烈な衝撃として記憶している人ほどそう思うんじゃないかね

件の限界（くだんのげんかい）を阻止するために殺したんだ
地球上に存在できる生命の数は限られている
だから浄化しなくてはならない
ピース！

>>150　被った。
あー、監督は911にも遭遇していたのか。納得。

終末理論は机上の空論でしかないって
0と1の世界線の果てから叫ぶよ

これが高学歴アニメか
凄い重要回だった気がするけどアホだからよくわからんかったわ

アマゾンさんがぶちかましたのかと思った。

95年当時を知ってたかどうか
東京に居たかどうか

でも結構受け取り方変わってくると思う
それを一方的に必死とか安置とか言うのもどうかと思うけど
俺は幾原の作品好きだしだからピンドラもここまでやるなら
俺も納得できるような風呂敷の畳み方をして欲しいと思うだけ

プリクリ様のいう「ヤツ」は眞悧で決まりだろうか
だとすればすべての発端は眞悧に下された呪いということなのかねえ

>>150
911で世界が変わるレベルのショック受けてたんだよなイクニ
あの事件以来日本の空気が変わったって
俺は空気変わったのはあのテロのせいでもサリン事件のせいでもないと思ってるけど
当事者だったらしょうがないのかな

ＯＰの苹果が燃えてしまうシーンは女神の灰と関係あるんだろうか

今回の多蕗はラスボス臭が漂ってたな

結局16年前のテロで世界はピースされたのかな？

まあ、実際のサリン事件を〜って騒ぐ奴が居るのは想定済みだろ
ここで騒いでいるのはまんまとそれにはまってる訳だ

俺は描かれるテーマはまるっきり違ったものになると思ってるから
なんとも思わん

つか当時を知ってるみからすれば〜とか言ってるが俺だって
十分に知ってるが特になんとも思わんけどね

被害者を馬鹿にしてる要素とかも無いし
>>172
なんか当時東京に居た当時を知ってたかとかに
優越感を持ってないか？

来週も楽しみだが、もうギャグ回はないんだろうな
当初からサンチャンとひまりが編んでた物は完成してたのだろうか･･･ああ悲しい

こうやって不謹慎って言われることも狙いの一つなんだろ
今の全く関係ない世代の人間も過去の重大事件について考えている
それがただのアンチの理由に使ってるだけでも

「サソリの火」は『銀河鉄道の夜』的に
自己犠牲による献身の象徴かな。

いろいろあったが「生存性略しましょうか」と冠馬の命をつかみとろうとしたときに解け落ちる女王ペンギンの白パンツにオレの目は釘つけだった。異論は認めない

実際にあった事件だから不謹慎うんぬんって言ってる奴は
どんだけ真面目ちゃんなんだよ。うざったいから消え失せろ
許せないなら現実だけで生きろ

>>172
>俺も納得できるような風呂敷の畳み方をして欲しいと思うだけ
これにつきるな
まあここでしてるような議論は制作側でこれまでさんざんやってきただろうし
おれは期待してる

そのやり方がひどく、子供ぽいから
批判されてるんだろ

おうアンチスレいけよ
お前みたいな奴がいっぱいいると思うぞ多分ｗ

>>184
>>136

>>177
ガチで鬱になってる人が居たっておかしくない内容だと思うぞ
それを＞優越感を持ってないか？
とはさすがに酷い言い様だな

>>177
お前が思わないからって他人にも気にするなってのは変な言いがかりだなぁ

血Cがやっとどっか逝ってP4が参戦するから少しはマシになるかな
流れが

>>181
画面にクンカクンカしようとしなかっただけ偉いわ。称賛に値する。

そういや冠葉は赤玉抜かれてるけど最終的には死んでしまうのか？
「魂を分け与えた」代償はなんなんだろう
そもそも何回まで分け与えられるんだ

これヨスガとかの近親や
ロウきゅーぶのロリとか
より手を出しちゃ駄目なネタだろ・・・・・・・

どうでも良いけど村上とか読んだことも無いのに
たたきのために持ち上げてる風なのが居るのが
そっちの方が不快だわ
>>187
おまえは関係者で鬱になってるの？

先週の次回予告のペンギンたちもやっぱりそういう意味か
３ちゃん…

>>175
16年前の多蕗は今回の冠葉と同じく桃果の死を認めず諦めなかったという点で、
二人の姿がオーバーラップして描かれているような気がしたな

多蕗も何かを代償にして桃果の生存戦略を試みた過去があるのかも知れないね
その場合ゆりさんの存在が重要なキーになると思うんだがどうだろう？

とりあえずあれだ
冠葉とひまりが二人でいるときの雰囲気が兄妹のそれじゃないｗ

そして晶馬はひまりの口で下品な事を言うな〜とかわめいてたけど
ノーマルひまりの性格に元からプリクリ要素があるってことを冠葉は知っていた

地下鉄の事件が具体的にどんなもんで、なぜそれを起こす必要があったかは描かれずに先に進んでしまうのかね？
他にも訳の解らんところはあるが。。。

子供多蕗の声優が石田なのがすげえ

ヤツってやっぱたぶきだろうな

>>191
一度じゃないのか？
二度目を抜ききらずに陽毬の命が消えた。

そして高倉家に同居するガチストーカーと元ストーカー

>>179
煽ることでした事件を語れないって、そんなもん語らない方がマシなレベル

>>182
不謹慎うざい厨さんですか、正義面したいのはそっちもなんだよな
震災の時も鬱陶しかったけど

今のところ判断は保留にしてるけど、気持ち悪いし不快に感じるのも事実だわ

スレの書き込みだけでも人間性が見えるね。
義憤と偽善の距離は皆が思っているより近い。

たとえばの話だが、「信者を批判したい」が為に論をぶっているのであればそれは酷く醜い偽善とは言えないだろうか。
まさしく事件を利用している。

最後まで見届けるのが筋だと断言するつもりはないけれど、
では逆に最後まで見届けず今の時点で断言する意味はどこにある？

お父さんやっぱ双子かクローンのような気がするなぁ
あと生まれた電話受けた後、変な番号押してるなと思ったら
ポケベルうってたんだね
男の子が生まれたってことでなにか計画が決まったんだろうか

まだ放送途中だしな〜映画とかドラマだって
実際にあった事件を使った話があるわけだし
そこまで噛みつかんでもとは思うけどやっぱり気になる人はいるだろうね
不謹慎厨の表現や言葉狩りは正直やり過ぎと思うけど

世の中は理不尽だから、ヒマリと兄貴は死んで、青髪とテイルズオブエクシリアのキャラが加害者の子供と被害者の妹で
和解して、アダムとイブになるんだな

まぁ来週はタブキが秒速5センチメートルするんだな
そして宇宙がうまれる

>>194
こういっちゃ身も蓋もないけど、
陽毬もサンちゃんもそのうちきっと生き返ると思うよ

村上で思い出したけど、1Q84は不謹慎だ！ってキチガイがいｗ

不謹慎厨が湧きすぎててアレ
サリンに似てるだけのアニメの話に何をギャーギャー言ってんのー？

>>193
＞おまえは関係者で鬱になってるの？

意味分からん
どう受け取るかは自由のはずなのに
お前は受け取り方を束縛するのかよ

>>196
惚れた欲目というものはとっくになくて、本当に陽毬をよく見てたんだろう

>>201
他人に気にするなとは全く言ってないが
なんか「放送出来るのか？(ｷﾘｯ」

みたいに暗に放送中止にしろってな感じで
ここで煽ってらっしゃるのがいい加減うざいだけ

言いがかり付けてるのはどっちなんだろうね

次ひまりが生き返る時にはもう冠葉の存在消滅してそう

>>187
さっきからなんで想像前提の主観で語ろうとするの？そういう脳味噌の癖？

サリンがどうのこうのは言い合ってても結論でねーよ、やめやめ！
それよりピングドラムって恋心のことじゃないのかと思ったんだが
「ピングドラムの鍵」と言われてたももかの日記はタブキ大好き日記だし

フーマンチューでも見なさい

>>206
ぶっちゃけ来週早々に生き返ると思ってる
眞悧がなんかしそう

村上春樹はそれを扱うために
ノンフィクション書いたり
相当苦しんだよね。

その向き合いかたの幼稚さが
まったくわからないんだろうな

>>204
MBS枠は以前から強硬な不謹慎厨飼ってる枠でもあるので………

そういや来週にはOPのフルが聞けるのか
長かった

もう生き返らないんじゃないの
体腐っちゃうし

>>209
鬱になるのだったら
視聴止めるのが一番だよ

おまえの受け取り方云々って
君個人の感傷でしかないし

95年3月20日じゃなければ納得してた奴も多いはず

>>211
おめえだよｗ
ｷﾘｯとか勝手に抜かしてるお前が言いがかりなんじゃね

まなんだ
地下鉄サリン事件やテロ事件が幾原の創作のベースにあるのは確定した
その監督がだ、生存戦略しちゃいますたとかさ、Tシャツ着て嬉々としてるのはどうかとは思うわなｗ
マニュアルだの小説だの、人の不幸で金儲けって構図が見えませんかね皆さん

>>217
>>136

どーれーにーしーよーうーかーな
とか言ってた女はなんなの？怖かった

加害者家族に酷い仕打ちを与えるのも見方によっては善意の皮を纏った悪意なのかもしれない。
まあ2chのスレ読んで出来ることといえば一人一人がそういった事について考えるくらいだろう。
それは捨てたものではないよ。
事件をダシにしてはいけないんじゃないかという正義感は尊いものだと思うしね

それにしても今週作画良かったな

>>222
そういうとこだよね
本当は。ここの人曰く偶然らしいがw

今回の地下鉄テロ描写が問題になり打ち切りor無期延期
→おまえら風呂敷拡げまくった展開のところでお預けくらって発狂

10話以外は毎回作画安定して良いよ

>>174
直接であれなんであれ、あそこで価値観が崩壊したと言うクリエイターは多いね
やっぱりそういうのに敏感なんじゃないかな

でも自分も、あそこからはっきり未来はたぶん良くなる進歩するって漠然とした希望
そういう楽天的な雰囲気ってなくなったと今は思ってる

あの　どれにしようかな　から揶揄話、
ひまりは何かの実験台にされた、みたいな印象を受けた

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-4271.html

65 名前：名無しさん 投稿日：2011年09月30日 04:24

BPOに訴えたら
「当所でも問題視しており、今後の話の放送中止勧告も含めた検討をしております」
だってさ
ピンドラ厨オワタなwww

>>222
まさにそれ
そこまで合わせる必要あったのかと

月の子はチェルノブイリ事件扱ってたなあ
最後は平行宇宙的な感じで事件のなかった世界が描かれてた

ここでこのアニメや制作者や楽しんでいる視聴者を叩いてるやつは、自分の正義感をぶつける相手を間違ってるって気付けよ。

悪趣味だと思いながら、それでも視聴を続けてこのスレで憤り嘆いてみても誰も救えないよ。

来週から後半戦突入だから
そろそろまた生存ー戦略ー！来ると思うんだが
ひまりちゃん生き返ってくれるよな？な？

うむ、作画は最高だった
中盤の見せ場だろうしスタッフ張り切ったな
前スレで陽毬のヌード書いた人はロリを分かってるというレスがあったけど
ロリというより少女体の美しさをよく理解していると思った

>>224
見えません

かなり賢治ワードが出てきたけど、
その辺の考察は後日に譲るか

>>189
むしろ外道カオス

ブラッドCなみのモザイクがあればアニメ史に残った。

しかし苹果ちゃんのお母さんは高倉兄弟がテロ起こした高倉だって知ったら発狂しそうなもんだ

今回、新たに加わった多蕗の学年の「一年ズレ」。

1995．3/20　　　小２　　　小１　　←（左）事件時「２年３組」の名札を基準にした場合
1996　　　　　　　小３　　　小２
1997　　　　　　　小４　　　小３
1998　　　　　　　小５　　　小４
1999　　　　　　　小６　　　小５
2000　　　　　　　中１　　　小６
2001　　　　　　　中２　　　中１
2002　　　　　　　中３　　　中２
2003　　　　　　　高１　　　中３
2004　　　　　　　高２　　　高１
2005　　　　　　　高３　　　高２
2006．3/20　　　大１　　　高３　　　　　　　←（右）３話回想の制服で「桂樹くんも高校卒業かぁ」を基準にした場合

>>202
だよなぁ。同モチーフを扱ってる作品は過去に沢山あるわけで。
なので、この作品ではいったいどう閉じるのかに興味がある

「このモチーフはけしからん！」と現時点で憤怒しているのは
流石に懐が狭すぎるだろうと…

小説の中巻の発売も近いのかな？
放送後に皆とあーでもないこーでもないと妄想するのが好きなのに
小説の中巻だとかなりのネタバレだろうし、スレを開くことすら恐ろしくなるなw

地下鉄サリン事件と銀河鉄道の夜をミックスしたんだろ
いつだって世界は理不尽なんだ

関係ないが
剣山父さんの声が子安で、その後国会議事堂を映した時点で
父さんは世界を革命するために世界の殻を破壊しに行ったんだ
って言ってたのが当たらずも遠からずでちょっと嬉しい

狂信的な正義は革命を口実に無慈悲なテロを起こしたりするからな

>>245
単なるミスなのかわざとなのか気になるね

なんでサリン事件の日付と地下鉄って設定にしちゃったかなあ
なんらかのテロ扱うにも日付と地下鉄だけ変えればそれでよかったのに
面白いのに現在進行形の事件モチーフにするのはどうしても引っかかる

>>247
中巻は10月末だ

アバンで誰か生き返ってたけど、あれ病室から考えてもひまりだよね？

案の定荒れてるな。
両親が実行犯だったらって想定してた一番重い展開になっちゃったなあ。
それまでの苹果ちゃんドタバタコメディが懐かしいわ。

>>247
10月末だから中巻の内容は多分全部放映された後の話だけになるんじゃないかな

>>222,235
その通り。
問題なのは、わざと日時と場所を現実の事件に合わせて煽ったことだよな
そんで「偶然だ」っつってる奴がいることに爆笑したｗｗ

そのままの日付つかって伏線ですの
どこがモチーフなんだろ。

>>245
多蕗さん高校留年したんじゃね？俺のクラスに一人いたぞ

苦い薬を包むオブラートがペンギンどもって言うのも酷い話だな
食い物を粗末にし、ゴキブリにガスを噴きつけ、おならで空中浮揚
正直幾原狂ってるわｗ

回想
あの日
始まりの部屋から
事件と拡散
高倉家に男の子が生まれた。そして彼はミッションを実行した。それは彼らの生存

回想
多蕗
事件の朝
僕は桃果ちゃんと同じ列車に乗る予定だった。でも目覚まし時計がならなかったんだ。桃果ちゃんは消

回想
葬儀場
桃果の葬儀
そんなバカな、桃果ちゃんが死んだなんて僕は絶対に信じない。だって彼女は

たぶきはひきこもりだったんだよ

そんで、教師になって、学校に来た兄弟がテロ事件の実行犯の子供だって事も知ってたんだ

サリンモチーフなら「カナリア」って映画が近いのかな？
見たことないが、信者の子供たちをモチーフにしてるらしい

ポケベルでのテロ実行の合図の際のメッセージが「セイゾンセンリャク　シマショウカ」だったな。
大量虐殺の合図としてこれほど皮肉な言葉はないな

子安はたくさんいるのかな？
アンプル映ってたしクローン？

>>252,255
なるほど、ありがとう
購入して封印、最終回を迎えた後に解禁しようと思ってる

モチーフって題材なわけで
そのまま使ったら質の悪いパロディだろ

サリン事件とかデリケートな話題に触れることをしてまで伝えたいものがあるんだろ
制作側も今湧いてるみたいなとりあえず不謹慎と叫びたい奴とかの餌食になるだろうことは分かってる筈だし
最後までそういう理由がマジでなかったら俺も叩くけどまだ半分なのに妄想で叩いてる奴は引くわｗ

メリーさんの下り、よくわからなかったのでだれか文章化して欲しい

>>260
桃果って何者なんだろう
だって彼女は女神の生まれ変わり、みたいな言葉続くんだろうか

>>260
だつて彼女はの続きが知りたいｗ

兄弟(陽毬)と真砂子(マリオ)と多蕗(桃果)の三つ巴になるのかな？

>>260
多蕗の「だって彼女は」の後が気になる

初版で欲しいから小説買うけど
アニメ終わるまで読まないで置いておくつもりだ
小説読むとイメージに影響出そうだから

世のなかが反社会的な組織だと一方的に決め付けて、社会に居場所なくした彼らは
戦うことで生存船略したんだ
両親はこの世界で生きるには少し優しすぎたんだ

男の子が生まれたとは言っていたが双子とは言ってなかったなー
やっぱ双子はもともと高倉家の子じゃなかったのか？まあ時間差だったのかも知らんが

ここからこどもブロイラーがどうからんでくるか

>>266
パロディの意味辞書で引いてみろ

カレンダーの日付がおかしかったりしてるから
実は陽毬が死んでから逆行してるとかいう説があったけど
やっぱり多蕗の１学年のずれといい意図的にしてるっぽいな

多蕗はこれから重要人物になりそうだな

>>276
模倣だけど？

クローンがありなら林檎が桃果のクローンなんじゃないかと思った

多蕗とゆりの関係には色々な思惑が働いてそうだな

>>260
始まりの部屋って、なんかRPGツクールフリーゲーのパレット思い出した。
犯罪者の子供の話

>>276
モチーフの意味引かせた方がよかったんじゃｗ

バンと霞が関のところ。春樹のアンダーグラウンドまんまでうげってなったお。。

>>283
モチーフはフランス語かなんかで
まんま題材だろ

晶馬に絡んでた友達全くでなくなったな

>>245
桃果の死の影響かな

>>279
ちゃんと引けよ。wikipediaでもいいから

うーん不謹慎言ってる人のレスはある面で正論だと思ってたんだけど言葉尻捕まえて揚げ足取りしてるのみると
ネットでよく見かける弱者のポジションに敏感で口だけで周りを蹴散らせる弱者様の椅子に座りたいだけの人なのかね

とーちゃんをそそのかした黒兎を従えてるし、
眞俐がラスボス候補筆頭か

今週も謎が増えたなぁ
でも謎な存在だったさねとしが出陣したので次回に期待

皆寝ないの？

>>285
ちゃんと辞書引いてみな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2083635.jpg

これすげえ気になったな。会長とくじ引きして負けたわけじゃなさそうだし。

3月20日といえば春休み入る直前くらいだしあの名札は4月から使う予定のもので
1995年3月20日の時点ではまだ1年生でした…ってことはないか

>>288
風刺目的以外の模倣以外の意味があるってこと？

冠ちゃんがひまりちゃん好き過ぎて真砂子の勝ち目が見えないけど
真砂子もただの冠ちゃんストーカーで終わらんだろうしここからどんなキャラになって行くやら

黒兎はロリかショタかどっちなんだ
俺にとっては重要だ

眞悧の両側に居たソウヤとシラセは南極観測船の名前だね。

高倉父母が事件を起こした時はまだ捕まっていなくて
んでその後なんか失敗をして、組織から捨てられて失踪、でいいのか？
なんで昌馬はメリーさんとか言い出したのかわかんねぇｗｗｗ

たぶきはバスジャック事件を起こしたんだろう
少年院に入ってたんだ

多蕗は高倉家族の事に当然気付いてるだろうし、
高倉兄弟と何事もなかったかのように笑顔で接してるのは不気味すぎるわ

モモカは多蕗待ってたから多分電車1本遅らせたんだろうな
そうなると多蕗もかなり思うところありそう

>>293
ドアとかに挟まれた系だろうね。

>>292
フランス語の題材でしたが

>>297
ウサギはショタに決まってるだろ！

>>297
ショタの方が嬉しいよな！

親父の居た組織の名前『第36次南極環境防衛隊』ってなってるね。
名前から察するに過激な環境保護団体みたいな感じか？
動物守るためには人間は死ぬべきみたいな

>>245
６話ではモモカは1994年になくなったと言ってた

ってか、もしかして運命が循環してるのか？
父親は双子で、双子の片方の嫁を助けるために事件起こして。
そして冠葉と晶馬の双子を生み、このままだと晶馬と苹果が結婚してまた事件起こして
双子を生んで、その子どもが・・・的な。

>>268
「だって彼女は僕と将来を約束した運命の人のはずなのに（だから今ここで死ぬはずがない）」
みたいな感じで、独り残された多蕗の嘆きを表現しているのかと思った。

男の子が産まれたとは言ったが双子とは言ってない
ピンク髪「そう、キミじゃ駄目さ」

村上春樹の作品はモチーフだけど
これはパロディだよね。質の悪い。
で通じない人がいるのが驚き

桃果の遺影が隠れていたのは
プリクリに似ているからなのか、それとも既出の人に似ているのか
あやしいぞうん

>>304
ずいぶん抜けてる辞書だねｗ

じゃあ「題材」を辞書で引いてごらん

あれだけ嫌ってた苹果のドタバタが懐かしいよ

@ikuni_noise
幾原邦彦
もう何時間寝てないのか。これ以上続けると僕の大切な男の子　ｲﾔﾝ (*ﾉωﾉ)　が折れてしまうので今日はここまでにします。これも生存戦略(･?･)

51分前 ついっぷる/twippleから


シモネタとか言ってる場合かｗ

>>313
萃果の部屋の写真が萃果で無く桃果説をどこかで見た

>>314
で？何がわかるの？

>>297
一匹づつで手を打たないか

いずれ気にならなくなるかもしれんが

>>294
さすがに２年「３組」とかいうクラス分けは
新学期になってみないと判らないんじゃない？

>>312
そりゃ君がモチーフやパロディの言葉の意味も
理解してないで使ってるからだろｗ

>>303
桃香の葬儀で掌を見つめてたから、桃香とあの傷が関係あるのかな？

来週から日記をめぐった戦闘アニメになったら面白いが

モチーフとパロディの間に差なんて無いことを学んだ方がいいね。
それを分けるのは何時だって受け手なのさ

http://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1317317638468.jpg
まあショタでしょ

>>312
流石に頭悪すぎるだろｗｗｗ

>>320
俺の小学校なんかはクラス分けが奇数学年だけとかだったんだけど
やっぱこういうのはないか

女神が最初17歳にきこえたわ…島本さんだったのかー まさかこれきりなのか？ 池辺のおじさんと二人でめぞんコンビだな

>>324
作品として明確にジャンルが違うがな

ゆのっちの例のAA貼って終わりでいいんじゃない？

桃花は実はさねとしに似てたりして

そういやよく言われてたタブキのOPのあれがやっと出てきたけど結局何かわからんな

小説、漫画、映画などでサリン事件は既に何度も題材にされている。
村上春樹に代表されるように真摯に向き合ったものばかりでなく、
二十世紀少年みたく軽薄な娯楽として消費されることも少なくない。

不謹慎だなんだとぎゃーぎゃー騒いでいる奴はそのことを踏まえているのか？
先に難癖つけたい意志ありきで噛み付いているようにしか見えない。

>>318
月日を一致させるとモチーフじゃない、なんてバカなこと言わなくなるよ

>>334
わからないので
モチーフの意味を教えて下さい

回想
冠馬
ある日の陽鞠と俺
陽鞠はいつも俺たちのことを見ていてくれていた。絶対に失えない。俺には彼女が世界

それは生まれる前のお話

メリーさんと3匹の羊とりんごの木の話

僕たちを巡る輪

これが俺たちの罰なのか、認めないぞ。俺はこの身体の全てを焼き尽くしてもお前はあきらめない

生存戦略あきらめないよ

多蕗は運命日記というか運命に囚われた
某アンシーさん的な諦観ポジだと思ふ

>>332
あれウテナのエレベーター思い出した

>>335
辞書で引こうね

あ、言葉尻掴んでたのは不謹慎嫌いな人の方だったか
でも作品の見方に絶対的基準はないし、まして半分しか放送してない作品を評価するのは難しいよな
個人的にはこのアニメを機にいろいろ話が聞けてとても興味深いんだが

高倉兄弟やリンゴと接する能天気ぶりみてると。田蕗は、時籠あたりにすり潰されてんのかな？

>>330
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>>333
自分としてはエンターテインメントにしたから軽薄、
ノンフィクション、あるいはそれに近い小説にしたから真摯
ってのもおかしいと思うんだがね

>>163
911は関係ないんじゃないか
あの煙が上がるシーンは阪神淡路大震災そのものだった
劇中の事件は95年に起きた地下鉄サリン事件と阪神淡路大震災をモチーフにしたものだと思う

>>341
すり潰してる側だったりして

ふと思ったけど小学生で電車通学って私立のイメージなんだけど
多蕗は私立に通ってたってこと？このころってまだ学区の縛りあったよね

ロリ１ショタ１か、それもいいな

メリーさんの羊の揶揄がさっぱりわからんかったわ

確かにサリンや地震をほのめかしていると言うか意図的に意識させようとしている。
それを関係者の人が見たら今現在ならなんだよって思う人もいるかも知れない。
でもこのおはなしは2クールなんだしやっと話が本筋に入ろうとしているのに叩き潰そうとする流れは良くないとは思う。

とりあえずこれからどうなるかがいろんな意味ですごく気になる。

>>339
まず、
芸術から派生した言葉の意味と
そこから一般化された意味のどちら？
そこで意味合いがもちろん変わるよね

>>335
モチーフは題材
だから○○をモチーフにしたパロディとかもある
パロディは風刺とか
あとオマージュで賛美とかもある

父親　　青の父
父親2 　赤の父
母親
↓三角関係がループ
青髪　シンドウ
赤髪　タクト
ひまり　ワコ

剣山は、三兄妹の幼児期には「KIGA」ジャンパーだったが、
同じオレンジ色でも
16年前は「ピングフォース」の作業着なんだな。

関連会社へ出向した？ それとも社名&ロゴ変更？

>>309
おおおおおおお

>>313
もう一人の・・

>>349
うざいんでもう黙ってろ

>>350
モチーフのもとのフランス語の意味は
単純な題材ではないのだか、、、

親父が二人いるように見えるのってこういうことじゃね？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2083653.gif

インサートカットなしで想定線を越えてるから混乱するだけ
ウテナでもやってた演出だし多分わざだと思う

映画とか小説はすぐに先が分かるから良いんだよ、こういう題材でも
でもこのアニメ、深夜にダラダラと半年もやるんだよ？
全部見てから判断しろなんて暢気なこと言ってるうちに切った人も多数いる
ま、幾原は「見る人を選ぶ」なんて姑息な言い訳をスタート時点でしてるけどなｗ

福島は死の街発言と同じだよね。
問題はその後に続く文脈がどうなのかであって、市の街という表現自体では不謹慎かどうかすら
本当は評価できるものではない。
それを発狂して叩いた馬鹿マスコミと同じ過ちはしたくないし、後になってファビョッてた自分を
忘れて「マスコミは冷静に」と主張するマスコミのような、お前が言うな状況にも陥りたくない。

たぶきはいじめられっこで、通えなくなったから、違う小学校に通っていた
そして事件が起こり、一年間登校拒否
なんやかんやで教師になりたいとおもい教師になる
自分の学校にサリン事件の実行犯の兄弟が来る

つか女神、ナウシカかよ
びっくりしたわ

サリン事件臭わしてから凄いチープになったなｗ
所詮こんな題材かと。。。

>>303
係員が制止しているあの人だかりの状況で、
子供が中まで降りて電車の近くに行けるかなぁ…？

>>356
勘違いしてた

>>356
基礎的なやっちゃいけないカメラワークの例だしわざと混乱させるようにしてるっぽいよね
自分も多くの人みたいにお父さんが二人いるように錯覚してしまった

逆転無頼ケイジュ破戒録編まだー？

多蕗は事件の日は電車に乗ってなかった
なのに桃果の葬儀では指の縫い目
桃果を助けようとして指を挟んだにしては治りが早い気がする
事件以前に怪我をしてたってことなのかな

>>352
ピングフォースが事件以降KIGAになったんじゃない？
その事件以降もしばらくは普通に暮らしていたところを見ると、
政治的革命？が成功して一時は表舞台にいたけど
ある時を境に最転覆してKIGAは裏組織に、
剣山は雲隠れする羽目になったとか。

>>348
あおりたたきでも議論になればいいって挑発だと思うんだよね。

ところでメリーさんの羊って林檎とかでてこないと思うんだが。どーでもいいか。

高倉剣山は事件を起こした犯人じゃなくて、テロを防ごうとしていた組織の一員だった
とかって可能性はないかな？
少なくとも本人はそう信じ込んでいたけど、数年後に事件の真犯人として罪を着せられ
現在は夫婦揃って逃亡中って形なら兄妹も救われそうだけどなあ

ついでにピングフォースの陰謀を阻止するべく今も戦ってるのならなお良し

>>356
複雑なことしてるな
双子を印象付けるためかな

モチーフは芸術からで
パロディは文学なわけで
そもそも国が違うのだか
モチーフとしたパロディって
最悪の間違った使い方、、、

アレフみたいなもんだろ

>>371
へーそーなんだ
間違えてごめんね

メリーさんって結局なんだろうね
メリーさんのひっつっじーひっつっじーメーリさんのひっつっじー
どこまーでもー

ここぐらいしか歌詞思い出せないんだけど歌は

最後のショタ連れの男の声優誰？

http://www.youtube.com/watch?v=pICHBPvmrM8&hd=1
11話感想　何を言ってるかわからないけど

>>374
一応これが歌詞だが
ttp://www.geocities.jp/lune_monogatari/mary.html

今回のあれとはあんまり関係無いっぽい

渡瀬眞悧は南極隊時代の剣山の同僚で、16年前のテロ事件の首謀者と予想
すべての発端である南極で何かを見つけて異世界に入り込み、それ以来歳を取ることもないとか

アメリカが死の街広島は今日も快晴です。と言ったなら各界から猛抗議で謝罪を要求され
一生疎まれるだろう
それと同じことを福島にしたという自覚がないのがすげえよ

戻ってきたのが日記だけってことは、
モモカやっぱ生きてる説ありってこと？

>>378
写真にそれらしい人いたかな

>>374
「あたしメリーさん。今 あなたの後ろにいるの」

パロディ厨ｗｗ

あすぺるがぁ

378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 05:07:20.44 ID:URQ6SPHX0
渡瀬眞悧は南極隊時代の剣山の同僚で、16年前のテロ事件の首謀者と予想
すべての発端である南極で何かを見つけて異世界に入り込み、それ以来歳を取ることもないとか

379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 05:07:27.50 ID:rCLlzG6SP
アメリカが死の街広島は今日も快晴です。と言ったなら各界から猛抗議で謝罪を要求され
一生疎まれるだろう
それと同じことを福島にしたという自覚がないのがすげえよ

>>373
辞書引けとかバカ向けだから
親切心のあなたを攻める意図ではないよ

>>374
絵本でちいさいひつじを連れた赤頭巾みたいのが何するんだったかさっぱり思い出せない。

やっぱ放映直後は荒れるな
最近出てなかったNGワードが多すぎてあぼーんばっかり
それはともかく陽毬が死ぬのはもっと先だと油断していた… あと眞悧は晶馬・苹果には見えてないっぽいね。冠葉はどうなんだろう。死に瀕した人だけがみれる死神なのかな

意味不明すぎるわ・・・

辞書でガチで調べたやつは皮肉ってのが分からないおめでたい頭なんだな

後半からモブに何か生えるとかって話らしいけど、やっぱウサ耳？

>>389
調べてたら数秒でレスできるかよ

お父さんはりんごの(姉)を殺害してしまったので罰としてひまりが選ばれました

女神は誰だよ？

>>376
エラーなんだが

>>384
いや俺は擁護するために福島関連引き合いに出すのはお門違いと言いたいだけ

日本はいい人ばかりではなく
現実あの発言以前から福島県民の迫害は起こっている
その自覚が無さすぎなんじゃないかってこと

>>369
最終的に組織からスケープゴートにされた説はありそうだが
少なくともあの時は世界をピースにする思想に従って自分の意思で行動していそう
革命が成功したところで組織は名前を変えて内部から犠牲の羊を差し出したとか

村上の『アンダーグラウンド』を読んでないからか
自分は『DISTANCE』って映画を思い出したな

カンヌで賞とった『誰も知らない』を撮った是枝裕和監督の作品
オウムの様な宗教団体のテロ実行犯を家族にもつ人々の話

あれは事件の五年後　2001年の作品

騒ぐ人が多いのは、やはりアニメは子供の見るものだと考えてる人が多いんだろうか

ざっと読んだ
冠葉と晶馬が双子じゃなくて、双子（orクローン）パパそれぞれの息子だって説になんとなく納得
多蕗は登校拒否でも小学校と中学校なら進級するから、入学前に何かあったor高校で留年のどちらかだろうね。
入学前にこどもブロイラーで一年過ごしたか？

ああ、あと灰も何か不明だ
ピンドラか？

なんか今日つべおかしいな

>>381
長髪ピンク髪の人は居ないけど、それはその後の変化ってことかも
南極環境防衛隊の写真を持ってきたのが眞悧だというのがやはり引っ掛かる

サリン事件なのに田蕗が事故って言ってるのはなんで？

遺影気を引く隠し方よな

>>368
まあ結局これからの展開次第で流れは変わるんじゃないかと思うんだよね。
俺は演出も絵も雰囲気も大好きだしコレから先の話も楽しみだ。

個人的にはサネトシは敵側だと思う

多蕗の桃果に対する思い入れの強さがよくわからなかったけど指の怪我が関係するのかな
将来を誓い合った恋人を失った感じがしてたし
さすがに子供のころじゃよっぽどのことがないとあそこまで思うようなことにはならんと思う

>>396
小説も映画も「これはオウム関連の事件がテーマの作品なので注意してください」なんて注意書きないから視聴者、読者へのリスクは一緒のはずなんだけどな
あとは作品の高尚さとかなんかそういうので人それぞれグラデーションな判断基準があるみたいだけど
この作品を否定したい人は逆にそういう作品を肯定したい意図が無意識にありそう

小泉さんが医者Aを兼役してたのは
やっぱり意味があったのかな

カンバとヒマリの生存戦略未遂は、ショウマとリンゴには、見えていないよね？
サネトシと子ども2人も？

>>394
俺に向けてみたいだから、気に障ったのなら誤るよ。
ただ、死の街発言で迫害が起きたわけでも拡大したわけでもなければ、迫害するのは
むしろ安易な結論を導いて言葉狩りをしちゃうような人種な訳で。
その罪を何の文脈も発していない人に負いかぶせるのは、犯罪者が自分の犯罪行為を
社会構造のせいにするのと同じだし、道理ではないよ。
それに、死の街のあとの文脈が述べられていないと指摘したのに、>>379のように勝手に
文脈を妄想追加して断定するのはおかしいよ。
アメリカが「死の街福島にして申し訳ないと思う」ということも、>>379のようなことを言うことも、
少なくとも「死の街」としかいっていない段階では分かりえないし。

最初の生存戦略でなんか抜き取られてるの
晶馬じゃなくて冠葉のほうだったのね

>>300
NEUプーアール茶とかそんなのか。

あの台風の日って二人が10歳くらいの時だっけ？
事件を起こしたのになんで親父が逮捕されてないのか
わけがわからない

陽毬のビジュアルがアリスをモチーフにしているような気がする
二匹のうさぎは、鏡の国のヘイヤと不思議の国の三月兎じゃないかなーとか。
陽毬とヒ真利は鏡の国と不思議の国それぞれでの姿なのかね。

たぶきは桃果の体でも探してんのかね？それとも生存戦略済みか？
趣味のバーッドウォッチングも深い意味がありそうで気になる

女神様のセリフがなんかぐっときた
確かに世の中理不尽な事だらけだよね。
犯罪加害者の家族の立場ってあまり取りざたされてないけど、
それによって家庭が崩壊したり、病気を患う人も多くいる。

事件の被害者と共に彼らの人生に深く傷跡を残しながら生きていかなければいけない。
被害者の家族と加害者の家族、両方にスポットライトを当てて考える必要を提示しているんだと思う。

>>409
落とされてましたやん

>>396
オウム扱った映画はそれなりに騒がれてた覚えはあるけど
さすがにここほどギャンギャン言うのはいなかったなあ。
そもそも映画は聞かれれば監督が意図を話すしね。

メリーさんの羊って元ネタは絵本の「まりーちゃんひつじ」のほうだよな、
と思ってぐぐったら初版が50年以上前で驚いた。

「単語の定義づけや意味を問う時点まできたら
もうそいつから見るべき意見の出ることはない」
はほんと真理だな
サクッとNG登録

>>384
なんで晒されてるの？

>>325
鏡音なんたらと神威なんちゃらですね。解ります。

なんか一緒に観てた周りの友人が引き始めた

>>418
コピペミスじゃね

>>411
1.誰が犯人か発覚してなかった
2.刑期が十年未満だった

輪るピングドラム 最高

>>420
こんな時間に鑑賞会とかなんかうらやましいなｗ

URL修正したけどつべ重い
ttp://www.youtube.com/watch?v=pICHBPvmrM8

当時の事件に向きあって、
その人なりのけじめを
つけようとする作品を
批判するほがおかしいがな。

そのやり方が幼稚で悪意があれば批判されるのも当然だし
思慮不足なら幼稚だし

>>409
何で冠葉だったんだろうな、晶馬じゃなくて。
ただのプリンセスの気まぐれか？

エロス

>>415
むしろ落とされてたから
晶馬がされたのかと思ってたｗｗ

>>427
特別な愛情があったからじゃないの

>>422
1だろうな

>>429
髪型が明らかに兄貴のほうだろ……

今回は冠葉と陽毬の絆が強すぎて真砂子さんがちょっと不憫に思えてしまった

>>408
現実に迫害が起き不安を抱えながら近隣に住んでいる人がいるところを氏の街発言
お前はことの重大さが実感としてわかないだけ

まあこのアニメには関係ないから別にいいから忘れて

ねえぱたぽん

林檎の柄がアンプルだとは気付かなかった。
秤だとばかり…

>>427
初恋のような〜と言っていた気がする　晶馬もひまりを大切に思っているけど…それはあくまで家族として。
異性として意識してて、ひまりに恋してるのは冠葉の方だね
想いが強い方が良かったのかな？
まあそれだとなんでプリンセスはそれ知ってるのって話になるけど

しかし動物がよく出てくるアニメだよな
ゴキブリ、ウツボ、タツノオトシゴ、リュウグウノツカイ、カエル、ハト、ペンギン、シャチ、アザラシ？、ラッコ、カッパ、ネコ、ヒツジ、ウサギ、ウシ、スカンク
爬虫類はまだいないんだな

そうか佐藤君さん、NEETやめて教祖になったのか！

オウムを扱っただけで叩かれ過ぎとか
パクり元の村上春樹なんて
何千倍もたたかれてるだろwww

親が幹部ってことは三兄弟の種は麻原か

>>359
うちの母が小学校のころ手術して結構長い間休んでいたけど、
学年末に親の面談で一言「進級でいいですね？」「はい」で上がってる。
義務教育のうちは出席日数の単位を厳密にカウントした原級留置ってあんまりしないし、
小学校のうちなら、その気になれば意外と遅れは取り戻せる。
（日記の内容を信じるなら、多蕗は優秀だったっぽいし。）

他に、自分の同級生で
病弱で一年のうち数日しか来ない子でも、毎年学年は上がっていって卒業してた。

>>434
ことの重大さを分かっていないのは、君だよ。
勝手な憶測で物事を判断するのは、最もやってはいけないこと。
被害者の感情や状況すら勝手に妄想で作り上げて、勝手におかしな判断をして事態を
無益に悪化させる君のような行為が、福島の人を傷つける。

>>441
まだ真犯人と確定したわけではないし、冤罪の可能性も十分あるんじゃね？

早くて前スレは読んだけどここは全部読めてねえｗｗｗｗ
まだ出ていないで気になったところ

・ダンボール
剣山が子どもが生まれたという電話をとって話している時、
モブが一人ダンボールを抱えて歩いて行ったがあれに爆弾が入っていてそれがテロの原因になった
そのダンボールモブに気付かずに通してしまった原因が子どもが産まれた電話だったから
自分たちのせいだと思ってしまっている

・医者と写真
OPで医者のもとにサネトシが写真を持っていってる
もしかしてあの医者は昔剣山と一緒に働いていた？

>>62にもあったけどタブキにとって高倉は殺人犯の子
先生だから家庭の事情は知っているのにあの態度は・・・

・女神は母親だと思ったんだけどなあ
ひまりが母の顔に傷を付けたあとの病院で母はひまりに怖い顔をしたアングルがあった
だから罰というか恨んで？ひまりを選んだ

・冠葉はさそり
あの赤い魂はアンタレス
アンタレスは蠍座の真っ赤な星

とりあえず文章おかしいけど投下して残りのログ読む

>>435
ｿﾚﾀﾞ！ぱたぽんだぱたぽん！
でもやっぱ物語の内容は思い出せない。

サリン電車乗ってたひとの「質問ある？」スレって立たないもんかね。
本とかだと早く忘れたいってひとがほとんどで、防衛本能的にはそういうもんなんだろうけど、
10数年たってどーなんだろ。

ういーっす、面白かったわ
音楽とプリクリ様のまっぱあたりがｗ
一応兄貴関連でようやく寿命分けた？的なのが分かったな
晶馬いきなりどしたん・・・
ピンクは死神かなんかか

そして結局爆破テロにしても不謹慎厨は喚くんだなｗｗｗ
まるでサリン描けといってるようなのがそこら中でチラホラ居るｗｗ
まず村上でもなんでもモチーフ先から叩いてろよ

>>438
蛇なら劇中劇であったかの

>>447
渡瀬眞悧という名前があるんで一応もとは普通の人間だったのではないかと思うけど

あれ真面目にしなかったら叩くとか言ってた信者が
爆弾なんてお茶濁しにひよるのかwwwwww

銀河鉄道初めて読んだとき、ザネリって奴はカムパネルラを死なせるため
わざと溺れかかったふりをしたんじゃないかと思ったが

この作品でのさねとしはそんなポジションな気がした

うおおお。
まさかここまで面白くなるとは予想外！
未だにさっぱり意味分からんけどｗ

儀式？の時は脱がなきゃダメってのを全力で支持する。

>>432
見直してみるとたしかにそうだね…
なんか晶馬ほうが目立ってたから勘違いしちゃったな

>>443
感情論ではなく福島というのは日本の生産や農業を支える重要な地域だよ
実際あそこから世界の産業を支える小さな部品を沢山輸出している
その部品すら輸入拒否されてるような状況の中、
今は改善されたようだが、
氏の街発言は国策練る立場としては
愚かすぎるわ

事件後しばらくは犯人と特定されなかった
犯人として捕まって、ひまりがいじめにあう
両親出所、今は宗教団体のところにいる
って流れ？
叔父さんの「帰ってこない」って台詞からして、
両親の意思で家族に近づかない、もしくは近づけない？

>>412
確かにアリスっぽいね９話でも思ったけど

3茶ああああああああああああああああああああああああああああぁん！！！

＞そのダンボールモブに気付かずに通してしまった原因が子どもが産まれた電話だったから
自分たちのせいだと思ってしまっている

その後フツーに剣山が現場に来てただろがｗ

震災の直後に、震災の断層から物語が始まる漫画も連載ｒｙ

>>448
あれ蛇出てきたっけ
あと言葉の上ではりんごちゃんが能登のことを毒蜘蛛って呼んでたな

>>450
今のところは、マトリョーシカ構造ですよってのを示しただけなんだから、いいんじゃないの。
現実のサリン事件と、物語の中の事件のどちらが内で外かは分からないけれど。
それを踏まえて、この暗示をどういじるのかで、評価が決まるんじゃない？

>>460
毛虫の寸劇あたりかな

双子が生まれた時、母子ともに健康だったのには理由があったのかも。
特別な方法で出産させる対価として事件に協力させられたとか。

9話で眞悧が
>>君は運命の至る場所を知っている。答えは君が元の場所に戻って僕を必要とした時に教える
って言っているけど今回の陽毬の死が分かっていたってことかな？
そして陽毬が死んだ今、眞悧が必要ってこと？

>>452
裸のプリクリ様とカンバすごい絵になってたな！！エロかったし辛かった。

見返したら、ひまり1話冒頭でさねとしに生き返らせられてんじゃん
2匹の黒うさぎが不穏以外の何者でもないが

いっそのこと、大地震をお祝いして不謹慎厨を発狂させてほしいわ

>>467
それ不謹慎じゃなくて悪意だから・・

2クールだったのか

っていうかピングフォースって文字通りペンギンを守るってのが大っぴらな名目みたいだな。

>>454
お前さんがおろかと思うのは自由だけど、あのオッサンが死の街といおうが現実は変わらないし、
みんなそう思ってるし、だからそれを踏まえてどうするんですかと言うときに、こういう意味不明な
モンスター行為やってるほうが、ああ日本はダメだなって思われるだけですよ、と。
もうそこに臭いものが入ってるって世界中に知られているのに、蓋をしても誰も近づかないですよ。
そうやって無責任の体系をぐるぐる回すと、福島の人はどんどん傷つき、日本の地位は低下し、
事態は悪化する一方。
あのオッサンに適正が合ったとは思えないから、辞任は大いに結構だけど、死の街発言は
それに対して1ミリも負うような点はないよ。

モモカの葬儀告別式は死後どれくらい経ってるんだろう
苹果が生後数日には見えない、アレぐらい笑えるのは2ヶ月くらいだろう

今見た
謎が謎を生むってこういう事を言うのか
分からないことが多すぎて頭パンクしそう　　　だよね！

>>470
シーシェパードみたいな。

>>462
毛虫の寸劇っていつのやつだっけ
実は最初らへんはもう結構記憶があやふやだったりする

鷲塚先生も南極調査団の一員だったのかな

>>475
4話

>>475
4話じゃなかったっけ
酷すぎたから逆に印象に残ってる

>>472
遺体を特定できるまで時間がかかったとか・・・

>>471
モンスター行為って…福島氏の街発言騒動を擁護に出すのは違うだろうと2ちゃんのアニメ板のスレ言ってるだけなんだが

結局のところプリクリは陽毬の演技だったのかな？
冠葉といるときの下品なこと言う陽毬が素のように見えた

>>479
遺体は見つかっていないって発言あったよ。
だから、特定で時間をかけたってより、見つからないから葬儀できなかったんじゃない？
そして諦めた頃にようやく形ばかりの葬式やったと。

>>480
どう違うのか詳しく。

爆発してたしサリンとは関係ないよ。みたいにはっきりいってほしい
長野住みなんだけどこわくなってきた

遺体は見つかっていない→遺体は陽毬として生きていた
と妄想してしまったぜ

子供ブロイラー＝臓器用子供バンクなのかな。
桃果の体が見つかってないのは、事件の時にブロイラーに隔離されたとか。
むしろ子供や子供を産ませるための親を大量に確保するために事件を起こした？
重要な人物（子供？）になんらかの臓器に異常があって、適合する臓器を探していた？
それを救えば、世界が平和になる（と高倉父が考える）レベルの人物？

>>477-478
わざわざありがとう
バードウォッチング回か
りんごちゃんが蛇に首絞められてるシーンなんてあったんだな、わすれてた

多蕗もまだまだ見えない所が多いけど、
今回は眞悧の方がずっと胡散臭いっていうか怖く感じたなぁ。
女神様と存在が近そうな人っぽいし、言葉は冷たくて人情味が無いっつーか。
メリーさんをそそのかしてた黒兎を引き連れてるのと、
冒頭で医者が机に向かってなんか書いてるシーンでも黒兎が傍らにいたから
医者と同じように人の命を手のひらで転がせる立場の人なのかなとも思った。

あと林檎の木が高倉母でメリーさんが高倉父だと思った。

>>483
もういいよ。これ以上はスレ違いだろう？
感情論でしかないお前とそうではない自分が理解し会うことはないだろう
住む世界が違うようなものだ

田蕗の指ってあれどうしたんだろう

陽毬はどこかで冷凍されてたのかな。実は双子より先に産まれてたとか。

晶馬は、あの事件おこしたのは父さんと母さんと断言してるけど、
母さんは入院中だよな・・

>>489
引きたければ、そうやって捨て台詞はいていくのをやめればいいんじゃないか？
振り上げた拳の下ろしどころを失って苛立たしいのは理解するけれど、おかしな拳を
振り上げた責任は君自身にあるので、自分の拳は自分の中でひっそり下ろしてよ。

>>481
下品なこと言う陽毬が素だったとしたら普段の陽毬が良い子の理想の妹？
みたいなのを演じてることに苹果も薄々気付いてたのかも

だから晶馬に「陽毬ちゃんを見てれば分かる〜」って言ったのかもしれない

次のアイキャッチでまた他線との合流があるのは、
次回予告のエスメラルダが訪ねて来ている雰囲気からして
夏芽側もこっちサイドに深く食い込んでくるって事か？

ナゾナゾばっか増えて、制作サイドが考察が浅いとかﾆﾔﾆﾔしてる時点で
サリン事件に正面から向き合ってるなんて思えんわな

>>482
ますます桃果＝ゆり説を支持したくなるなぁ

>>492
ここで「○○子」さんの出番？

眞悧って字面からしてヒマリ側の人間だと思ってたけど違うみたいだよね
訳が判らないよ

>>492
それは本当にそう思った
テロの計画を練ったのが母さんってことかも知れないけど、
陽毬ちゃんのリボンの話を見た限りそんな悪事を企みそうな人にはとても見えなかった

>>497
だとすると桃果は実は死んでなくて、そのまま成長してゆりになってたって事？
まさか生存戦略したりなんてことは・・

坂本堤弁護士一家殺害事件

坂本堤弁護士一家殺害事件（さかもとつつみべんごしいっかさつがいじけん）は、
1989年（平成元年）11月4日に旧オウム真理教の幹部6人が、
オウム真理教問題に取り組んでいた弁護士、坂本堤（当時33歳）と家族の3人を殺害した事件である。

TBSビデオ問題

1989年（平成元年）10月26日に東京放送（TBS）のテレビワイドショー番組『3時にあいましょう』が、
当時社会問題化し始めていたオウム真理教問題について、坂本堤のインタビューを収録したが、
その情報を察知したオウム真理教幹部らが、TBSの千代田分室を訪れて抗議したことにより、
坂本のインタビューの放送が中止された。さらに、TBSがオウム真理教幹部にインタビューの模様を
放送直前に見せた。この後、同年11月4日に坂本弁護士一家殺害事件が発生した。
こういった経緯から、TBSは取材源の秘匿というジャーナリズムの原則に反しただけでなく、
殺人事件のきっかけをつくり、失踪後もビデオをオウム真理教に見せたことを
警察や弁護士会に伝えずにオウム真理教をかばい続けたという批判もなされた。

つまり輪るピングドラムはTBS主導のオウム擁護アニメ

無念 Name　11/09/30(金)05:54:43 No.77492733 del
ああ・・・黒うさぎとりんごの木云々の流れは
父親が母親(死にかけのりんご)を生き返らせるためにテロ(灰をまく云々)をした理由の話だったのか

>>492
文字通り受け取るなら、実行犯は父親で母親は計画立案とかかね

>>501
それだとゆりは、遠巻きからでもカレーの日の意味は知ってそうじゃない？
意味を知らないでカレー作らされてたっぽかったけど。

>>501
多蕗が生存戦略を実行して、その代償に桃果への思いや記憶を失ったとかでは？
教師になってからの多蕗は桃果のことを一切気にかけてないようなのがずっと気になってた
そうだとすると、対象が死んでから数年経っても蘇生が可能ってことになるかも

陽毬「あ〜あ、長い長い。退屈すぎて寝ちゃったぞ」
「で、お前たち、己らを繋ぐ運命の輪に得心はいったか？
晶馬・苹果「・・・・・・」
陽毬「やれやれ、人というのはほとほと学習能力に乏しい生き物だなぁ」
「やむを得まい。では最後にひとつだけ良いことを教えてやろう」
「よっこいしょっと」
「聞けー！呪われた運命の子らよ！お前たちはピングドラムを失った！」
「世界は再び闇うさぎを呼び込んだ。そう！運命の日はすぐそこまで近づいている！」
（バタッ）
晶馬「どうしたんだよ！？」
陽毬「ピングドラムを手に入れろ・・・」
「妹の命を救いたければ・・・己を縛る運命から逃れたければ・・・」
「そのレールを切り替えたければ・・・ピングドラムを見つけて・・・」
晶馬「ピングドラムって、日記のことだろ？今さらどうしろって・・・」
陽毬「ヤツを止めろ・・・」
晶馬「え？陽毬！陽毬！！」
苹果「陽毬ちゃん！！！」
晶馬「救急車をっ！」

ラスボスピンク髪楽しみ

メリーさんの話を当てはめると、
母親を生き返らせる為に父親がなんかやって蘇るも、喜びすぎて？　帰ってこないのか
そしてその罰に陽毬が選ばれたと

毛を紡いで糸にする日が待ちきれない、っていうのが、三人とも何かの素材か何かのような表現だ
こどもブロイラー……

>>502
トンチンカンなこと言ってるけどMBSとTBSはめちゃめちゃ仲悪いしほぼ関係ないぞ

MBSはどっちかというとワイドショーやニュース番組でも右寄りで有名だけど(読売テレビほどではない)
TBSは左寄りで有名だし

もうサリンだのオウムだのは、モチーフにしただけで
９１１の爆破テロとミックスさせて、思想的には何も関係ないって解ったんだから
長文コピペとかの啓蒙活動は、他所でやってくんねーかな

約定で一定数の人間を殺して臓器移植していいことになって居る

>>366
事件当日のランドセル背負ってる多蕗は、まだ指は普通っぽく見える。

>>178
きっと戸棚とか箱の中から完成品がメッセージ付きで見つかって涙腺崩壊パターンやわ

タブキが服脱いだらツギハギだらけのブラックジャック状態

>>505
知らないフリの演技だった・・・とかはダメかな

>>506
6話で回想の田蕗が言ってた「自転車には乗れる　けど、何が宝物だったのか思い出せない」
ってセリフ思い出した

>>507
そういえば、先週のバンクが省略形だったのも
もしかして
電池切れが近くてスタミナ不足だったことを表現していたんだろうか？

>>508
やっぱ16年前の事件も本当は眞悧＆闇うさぎの仕業なのかなぁ？

アッチョンブリケ

やはりこのスレで予言した、されてた通り両親がテロ起こしてたな
今回のエピソードで更なるヒントがかなりばら撒かれてたけど誰か何か思いついたのだろうか

双子（おそらく冠葉）は黒うさぎにそそのかれて、ひまりを生き返らせるために再び事件を起こす
完全に呪われております

もうどの伏線を伸ばしてゆくのかが読めない。

なるほど、ダークサイドに堕ちるか
その負の連鎖を止めるのがピングドラムなんだ！ということか
監督の　ダメになるときはダメになる　という台詞が重いな

爆破で身体がバラバラ、手術で多蕗と桃果の肉体がごちゃ混ぜで
精神もフュージョン状態とか（そんな症例があるよな無いよな）
結果、桃果の葬式は正式には出せない

>>524
タブキの体はバラバラになってないだろ
テロで指が切れたなら葬式までにくっつかない

こういう展開が見たかった。
ずっと期待して待ってて良かった・・・。

しかし、サリンと両親が犯罪者っていうのがあそこまでストレートな設定だとは思わなかった・・・。
やっぱり始まりの場所（水族館と病院）には何か秘密があるのかもね

ピンク頭が連れてきたショタのリボンがメリーさんに出てきた黒ウサギのリボンと同じ

もう顔があるキャラが皆どこかの秘密結社の構成員でも驚かん。

両親がテロの真犯人かどうかは直接的な描写がない内は保留しとくべきかと思うけどなあ

Japanese ，Please remember two truths
日本人には2つの真実を覚えている
first 輪るピングドラム>魔法少女まどか☆マギカ
second 幾原邦彦>新房昭之
that's all

ちょうづｗにゅうえぴ

あの指は
「結婚の約束！指切りしましょ」
「指切りとは指を切ることなのよ！」とか言ってきた桃果に指を切り落とされかけたときの古傷です


という説を今のうちに立てておこう

多蕗が意外に若いことに驚き

>>529
その件はこれ以上深追いしないだろ、南極越冬隊のことにも触れないとならんようだし。

とりあえずピングドラムってのはメリーさんのお話に出てくる世界で最初の木だってことが明らかになったな
その木がひまりたちの世界でどういう形で存在してるかはいまだに謎だが

高倉両親はピングドラムを手に入れて世界をピースする目的とした組織で働いていて組織がピングドラムを手に入れた結果
運命の女神が罰としてひまりを殺しピングドラムは「再び」失われた
そして黒ウサギが再びタブーを犯せとそそのかすべく現れる　と

何かをかなえるためにタブーを犯しその罰を受け
その罰を拭い去るべくまたタブーを犯すのがループなのだろう

>>532
姉妹揃ってとんでもないな

サネトシは組織と両親を操って何か企んでるんだろうね。

タブキ怪しいけど、何か裏があるとしてもモモカのための行動だろうから敵になる理由が想像できない。
ピングドラム取って来いって言われてたら話は別だけど。

しかし冠葉はこの先死なないよね・・・？

2クールで足りるんだろうか心配になってきたなｗ

幾原監督の『ノケモノと花嫁』も
ヒロインがヒツジで、ウサギが怪しい集団側の人間なんだっけ？
読んだことないけど。

馬鹿ばっかりで呆れるな
モチーフに使ったことじゃなく

『95年と日にち時刻を実際の事件に合わせて話題性補完しようとした事』が批判されてんのに

必死に論点ずらそうとしてんのなｗｗ

>>532
なんてったって、あのオカルトサイコ娘の姉だからな
やりかねない…

劇場版に行く前に決着つけてくれ。
劇場版に持ち込むような不良債権を押し付けないでくれ

>>537
タブキはタブキで高倉兄弟とは違った形で
失ったものを取り戻すべくタブーを犯してピングループしているんじゃないか？

>>316
イクニわろすｗｗｗｗ
しかし今回イクニにしてやられた
魂持ってかれちゃった気分だよ悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>540
話題性のため程度なのか、はたまた真剣にこのテーマと向き合う覚悟があってなのか
今後もうちょい見守らないとなんとも言えない

>>534
ピングフォース、KIGA、ピングループが
それぞれどういう組織で、互いにどういう繋がりか、まだ明らかではないし、
今回の描写でも「世界がピースされる」の意味とかぼかしている部分も多いから、
今後もう少し突っ込んで描かれるんじゃない？
眞悧のOPや林檎のアンプルが何を示しているかとか、そういう謎も含めて。

>>540
話題性補完というか
多分意図としてはオウム事件に絡む日本の精神への批判とかそういうところにつながっていくんだと思うよ
繰り返してしまう悪循環とかの原因をオウム事件に幾原が見たとかそういうことがあって
事件を名指しで表現してるんだと思われ

間接的に家族が関わって起こった事件かと思ったら親ががっつり犯人っぽくて驚いた
６話あたりで晶馬が苹果の家で自己紹介したときに苹果の母が
「高倉？まさかね…」みたいなリアクションしてたけどあれも事情が
わかってから見るとかなり怖いやりとりだったんだな

>>537
嵐云々の呪いがあるから、もうブレーキはぶっ壊れてるしな…
流石に死にはしないと思うけど

アバンの蘇生は母親で、その生存戦略を担当したのが親父と眞悧？
担当者によって代償が違うのかな

>>375
小泉豊

何て言ったらわからないけど、何気なく見始めた深夜アニメでここまで胸を掻き乱されるなんて…。
９話以降がまじで凄過ぎるわ。

しかし医者と眞悧の中の人が同じなのそんな関係ないと思ってたら
そうでもないっぽいなあ

こりゃダブルHの片方と苹果が同じなのもなんか裏ありそうだ

>>505
カレーの日って桃香が死んでから制定されたんじゃなかったっけ？
生前もあったんだっけ？

多蕗の指の跡って噛まれた風にしか見えなかったわ
怪我してるのね

中学生のセックスはやばいだろｗ

>>500
誰かが犯罪起こすとよく言うじゃん「とてもそんな事するような人には見えなかった」って

メリーの話は、子安失踪に絡んだものだろうな。

今週は文学的な内容だったなぁ。
メタファだらけで1回見ただけじゃ理解しきれないわ。

>>553
自分の月命日（とされている日）と
好物だったカレーとがセットで括られて何がしかの記念日っぽくなってたら
普通は勘付くだろ、って意味なのでは？

>>380
爆発のわりに日記が綺麗だったしありえるかも

林檎にアンプル・・・毒りんご？

>>458
まだ一回しか見てないから間違ってるかも
でも他のダンボールはベルトコンベアーで運ばれてたけど、あのダンボールだけ手持ちじゃん？

>>555
昔ウテナというアニメがあってだな…

>>560
いや、テロの実行犯だったって語ってるじゃんｗ何を見てたんだよ

>>562
一応言ってたのは晶馬だけ

>>563
真実はどうあれ
あの回想シーンは晶馬の語りを元にしてるんだから
そこで剣山が犯人と描写されてることを疑う余地はないだろｗ

今回の話は
罪のない子供が犯罪者の親に代わって罪を贖った結果がひまりの死であり
集団いじめで夢を諦めたって流れで
その子供は親を選べない的な運命から逃れる為のピングドラム探しだか
親の所為で人生捻じ曲がったりんごちゃんを救うことが贖罪だかみたいな流れになれそうでおｋ？

再び闇兎を呼び寄せてしまった、か・・・
医者の部屋に兎居たし、医者＝眞俐みたいな描写もあったし、
今度は医者が「あの事件」級のテロを起こすのを止める話になるのかな。

因果か。そういえば廻る因果の糸車って言い回しもあるよな。

話をたたみにくるなと油断してたら さらに謎が広がったでござる……
心に響くというより心をえぐられるような話だった。

陽毬も冠葉にも助かってほしい。ご都合主義でもいいから（´;ω;`）

「この灰を撒けば世界はまた平和になるんだ」


(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あー考えるのがめんどくさい
俺はひたすら受け身に徹するぞー

最終回になったときすべてが一本に繋がる快感が楽しみ

あーもうくっそおもしれぇなこれ

監督はみなさん的外れすぎって挑発しといて疑似サリン事件かよがっかりだわ、しかも使い方もまたひどいな
インパクトよりも不快感しかわかないな、これで話題をかっさらいたいとか考えてたらいやだなあ
正直内心インパクトだけをもとめてやったようにみえる、本当に犯罪加害者の子供について考えてる作品には思えない
表面だけそれっぽくしてごまかしてるように思える。

このなるほど分からん感が楽しいな
細かな謎は解明されてるのに大筋は一回見ただけじゃ分からん
ヒツジとウサギはノケモノでもあったなそういえば。好きなのに気づかなかったわ… 別作品だし関係ないけど、ウサギって正義側のイメージがあるから不思議な感じ。

秋アニメがどうでも良いくらいこのアニメに夢中だわ…。まあ何も考えずに観れるワーキングは観るけどもw

子どもたちが親の世代が犯した罪をどう乗り越えていくか、てのがテーマの一つになるんだろうな。
このタイミングでこんな作品が出てきたってのはホントにすごいと思う。

親父さんの受けた電話がすごい不可解だったな。
「男の子が生まれた」って繰り返してて「双子」って一度も言ってない。
やっぱりカンバは実の子じゃないんだろうな。

久しぶりにちゃんとアニメ見てる気がするわ
最近のって○○回とか誰回とか即ジャンルわけして区切れるアニメばっかりだから
こんなに全キャラ動き回ってるのは楽しいな

日本じゃ非難轟々になりそうだけどそこは幾原の当初からの狙いかもね
海外じゃ村上に好意的な人間が多いから受けそうな気がする。

親が犯した罪は親の責任
子供は一切関係ない

子供にも責任ってチョンみたいな事言うなよ

剣山たちの組織は元々「ピングフォース」だったがあの事件で解体、分裂したと
ＫＩＧＡとピングループが完全に別々のものになってるのか分からないけど

オウムに例えるとＮＧにされそうだからあんまり言いたくないけど、
ピングフォース＝オウム　ＫＩＧＡ＝アーレフ　みたいな位置づけか

>>577
そこは気になったな
生まれたのが二人のうちどちらか→事件関連で引き取る
つまり兄弟のうちどちらかは親の責任がない

序盤貼った伏線は後半ちゃんとつなげると言ってるから
投げっぱなしは無さそう
で、終盤に予想外のラストって流れかと
ラジオから漏れた内容からの想像だけど

あと1クールで収まるのよってくらい謎が多い

あの事件の実行犯で数年後に子供作るとか無理だよな
ひまりが血繋がって無いのは確定か？

多蕗の
「僕は信じない…君がこの世界から消えるなんて、
そんなことあっていいわけないんだ！」
とまで言ってるのが、
子供時代とはいえ、今はずいぶん吹っ切れてるように見えるな

>>586
赤玉で忘れられてるとか？

>>580
「親の因果が子に報い〜」てのは日本的な発想だよ。
いいか悪いかは別にして。
少なくとも晶馬はそう感じてるってのが作品の重要な要素。

晶ちゃんが本当の子供じゃなさそう

後半の長ったらしいメリーさんのポエムがさっぱり分からなかったZe

>>590
あれがこのアニメ全体の要約にあたるんだと思うよ
タブーを犯しては望みをかなえ何かを奪われ
取り戻すべくまたタブーを犯す

>>588
ショウマの誕生のために
父親が活動にのめりこんでいった可能性がある

>>587
それはアリかもな？

つーかもしかすると
メインキャラ３人も陽毬のことを忘れさせられてしまうなんて展開も
あるんじゃなかろうか

>>585
「俺と晶馬のことを陽毬はずっと見ていてくれた」
って冠葉のモノローグあったけど
ほんとの妹ならそんな言い方しないだろうなと思った

>>573
この場合サリン事件そのものよりもそれを境にした一連の変化を指してるんだろ。
社会学や文学なんかではあの事件に象徴される２、３年を境に世界観が大きく変わったってのは散々言われてんだから
オウム自体を扱いたいわけじゃないだろ、加害者がどうとか関係ねーよ。

後我慢ならんのはよくこういうところで身内がどうとか、被害者の気持ちとか言い出す奴がいるけど
本当に身内が不幸にあったならそれを自慢げにここで披露してる奴も同類だよ。
自分の書き込みの正当性を強調するために身内をネタにしてんだからな。
自分も同類だと気付け、本気で嫌ならこんなところでアンチ活動してないで抗議の電話なりすればいい
不謹慎だからやめてほしいわけじゃなくてネタに叩きたいんだろ、よほど不純だし被害者の方に失礼だわ

なんだやっぱオウムじゃん
オウムじゃないテロじゃない両親は加害者じゃない
オウムって言った奴はアンチ
ってファビョってた奴らは反省しろよなｗ

まさかアニメで泣くとは思わなんだ
もう恋だなこれは
BDだって買っちゃうよ

音楽いいよね

え
どっか泣くところなんてあったか？

おまえって笑いどころでもないのに急に大爆笑するタイプだろ
相当キモいっていう

まああれだよなりんごちゃんの両親からすれば自分の娘は死んだのに
犯罪者の子供たちは生きてるのは許せないひまりの夢も未来も閉ざされ死ぬのは当然とか
犯罪の被害にあった人々はその後の暮らしや財産にも被害を受けた訳で
加害者の子供がそれなりの暮らしをして
被害者の子供はそれ以下の生活は理不尽うんぬんかんぬんめんどくさい展開を
あと一クールで収めるとしたら結末はまあ読めてるな
子供達はお互い必死に生きて後腐れなく赦しあおうぜみたいな感じで終わるんだろうたぶん
不思議な力でみんな元通りみたいなことにはならないだろうし

>>343
上から読んできたけど、禿げしく同意ってやつです

>>599
泣き所は人それぞれ
笑い所も人それぞれ

わかりやすくて即あぼんできるからいいわ

もうこまけーことはいいんだよ状態

このアニメキモすぎ
恋愛脳ばっかのキモキャラクター達がキモいドラマをしてキモい
意味深にしたいのは分かるけど滑ってる演出ばっかで見てて疲れる
ジャイアンの声がふざけてる
視聴者の気を引きたいがためだけにサリン事件を匂わせて、その反応を面白がる腐った製作者の根性

ドロドロに腐った外道アニメ認定

ｲﾂｶﾃﾝﾏﾉｸﾛｳｻｷﾞｨ

>>602
え
おまえ泣いたりしたの？

泣いてないだろ？
感性のズレは映画館とかですげー邪魔になるよ

こそピンで小泉さんが泣いたって言ってた回はもっと後だろうし
小説書いた高橋さんも中巻は胃薬とハンカチ用意みたいに言ってたから
これからも泣くことが多いんだろうな楽しみだわ

>>577
あれはもしかしたら母親の方が双子って事を内緒にしてたとかは？
病院に来た時に驚かせようと思って…とかだめかな

地下鉄サリンの幹部が両親だったとはオドロキのテンカイでつね^^

両親か医者は、眞俐を拾ってしまったのか？
しかし、南極にはアダムとかエイリアンとか色々眠ってるな

次回予告で昔の高倉家玄関っぽいのが映ってたから、来週の過去回想でもうちょっと明かされるんじゃないの？ 双子とかピングフォースとか
てか眞悧の立ち位置がよくわからんが… 死神か審判者的な感じなのかな。

関連グッズの売り上げや視聴率低迷に加え
TBS系列でこの内容・・・。
まちがいなく２クール目から制作費は減る。
もっとグダグダになるよ。そして尺かせぎのためにゴキブリとか増えるよ。

これから先、おもしろくなる見込みはどう考えても少ないと思うんだ

売上はともかく今までのあの不規則もいいとこな放送スケジュールで視聴率が高かったら驚くわ
あと制作費は最初から決まってるだろ
延長2クールじゃねーんだから

てかひまりの中の人
1クール終わったのにこれだけ演技が上達しないってひどいな
ずーっと棒読みだし これでよく声優なれたな
初期の小見川よりひでー

生存戦略、あきらめないよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2083798.jpg

人生は理不尽

アンチには何を言っても無駄だ
叩くためだけに貴重な時間を割いて視聴するなんて、常人じゃ不可能

>>598
今回も音楽凄い良かったね

ふとDAYONEを調べたら、94年なんだなアレ。
前半締めで94年を歩いてたから・・・

理不尽むごい薬

もし、医師＝サネトシだとしたら、
黒ウサギ２匹＝ショタ２人＝助手２人なんだろうか？

あと、桃果の遺体が見つかってないのはちょっと生存フラグに聞こえるんだが…

メリーさんは高倉の父で、枯れたりんごの木は母親か？
3匹の羊は高倉兄弟で確定だし。
黒い兎と女神様は？

え　さんちゃん死亡？

女神様がトシじゃね？
運命を弄ぶなんて女神様がした悪戯以外のなにものでもない

ウテナで二人一役の前科があるし、
女神眞俐っぽいなぁ

暗喩で分かる奴だけ分かれ
出題者の俺様に近づけない奴は低脳
という製作のスタンスはいいかげん分かっているが

これカーチャンの生存戦略して
ひまり生贄にして
「計画を実行した」ってとこが
りんごのプロジェクトMに該当するって話なんだろうか

それと「男の子が生まれた」って言ってたとこは
双子って言わないのはおかしいな
やっぱどっちかは血縁じゃない訳か

サンちゃんも消えちゃったな

前回に帽子様の目の色がおかしかったことから、
死にかけていたのを気づいてやるべきだった

ひまりの死は単なる罰でしかないんじゃね

南極で父が物体Xに乗り移られて、
全人類を物体Xの主食である
ペンギンにする人類ペンギン
計画をやってんだよ。
プリクリは使徒。

最終回は、兄弟が皆に拍手されて、
父にありがとう、母にさようならだ。

すまん、ネタバレしちまったな。

ピングドラムが失われたことは荻野目苹果が多蕗とのHを拒んだことがきっかけっぽい
苹果が運命を諦めるとアウトってことではないだろうか

南極はどこの国土でもないから非合法の遺伝子実験してたとかそんな話かと思ったわ。

今回の話しを見てなお信者の人達が
リアルで周りの知人や友人にピンドラ勧めていたら
それはそれで尊敬するわ

まあ↓こう言われても仕方ないわな


つーか、昨日の新聞でオウム事件の裁判のニュース出てたんだが

【元オウム幹部・遠藤被告、死刑回避求める 　2011/9/29 20:32】
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E0EBE2E6E78DE0EBE2EBE0E2E3E39191E3E2E2E2

ピンドラ信者やスタッフはこういうの後押ししたいんかね？
幹部だってきっといい人だったんだよ！って？

いやー
メリーさんの例え話はピンとこなさすぎるだろー

やっぱりタブキには裏があるんだろうな
あとカンバが今にも死にそうで辛いです

>>633
オウム事件を扱った全ての作品に同じ抗議をしてきてください

>>635
触れちゃダメ
前スレ時点でＮＧ入ってるわそいつ

ガイシュツかもしれないけど父親が事件起こす前に
車から降りてきたところ
二人いるように見えるのは演出？それとも父親も双子？

多蕗が寝坊したから桃果は一本遅い電車で死んじゃったのか…
陽毬……プリクリ様…

>>636
昨晩は来ていないけど？
信者のそういう嘘が見苦しいんだよ

父親達の組織は同時多発テロ？を起こしたのかな
犯罪者の娘がアイドルになるのは難しい
陽毬は犯罪者の娘というのがバレてイジメ、トリプルＨになれなかったのかと予想

逆だよね
最も重い罰(一番理不尽な罰)を与えろって言ってるのに

鸚鵡でもサリンでなんでもいいけど
鬱陶しいのはそれに絡んでくるアホが湧くことなんだ

しかしいいエロアニメだった…ふう

>>630
逆じゃん？
運命から開放してやるのが目的なんじゃないの

そいや、ニクール目でオープニング変わるの？

>>637
なんか同じやつかどうか分からんが
とりあえず主要人物2人居るのかと思った
双子なのかなぁ

>>638
生存戦略して取り戻した人間は
取り戻したと錯覚させられてるだけで
別人宛がわれてるとかそういうのかね？

年月日をわざわざ合わせてるあたり確信犯だろ
問題は制作側がサリンネタをやってまで視聴者にぶつけたいテーマがあるかどうかだな
正直胸糞悪くなったけど気持ち悪くなったけど最後まで見てみるよ
サリンネタって分かるまでは普通に楽しめて爆笑してたし

ただ被害者家はあの日からずっと大事なものが欠けた生活を強いられてるんだ
その上で幾原監督がやりたい事を見させてもらう
俺の親父があの日白目むいてぶっ倒れた事件を扱ってまでしなきゃいけない訳はなに

2クールだったのか・・・・・

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira044513.jpg

イクニwikiより抜粋
・母子家庭で育った。家庭での母親との関係は悪く
・女の子にもてていた
・批評家の東浩紀は、折にふれて幾原の言葉を自説に引用している。
「最近の若い人はすごく近いことと、すごく遠いことしかわからない。
恋愛問題や家族問題のようなきわめて身近な話題と、世界の破滅のようなきわめて抽象的な話とが、
彼らの感覚ではペタっとくっついてしまっている

↓俺の予想
2012年世界は破滅する

>>639
バレバレなんだがＩＤ毎回変えないでくれよ

>>649
なんか「俺はセカイ系の創作しか出来ません」て敗北宣言してるようにも取れるが

先週、サリンサリン言われてたんで
心して見たが、９５年に地下鉄でなにかあったらしい
ということしか分からなかった
日付とかどこに出てたんだ

>>162
南極に生きてる細菌とかウイルスを薬に使ってるとかね
ここまで出てきたアイテムに、いろいろ想像させるネタは詰まってると思う

縦巻きロールんとこもペンギン帽いたけど
ひまりちゃん一家くらいなんか重いエピソード背負ってんだろうか
今後の展開オラわくわくスッゾ！

冠葉犠牲になって陽毬蘇る→陽毬「神様、彼から奪ったものを全て返します！だから彼を助けてあげて！」
に繋がるのか…？

生き返っても陽毬ちゃん一人ぼっちになっちゃうやんけ…晶馬ヘタレになったし…どうすんだコレェ…

なんか考えるのもめんどくさいな
メリーさんとか女神とか今まで示唆すらなかったからやはり唐突に感じる

>>651
逆じゃないかな。
最近の若い人はセカイ系的にしかわからなくなってる。
だから自分は……みたいな話でしょ。

陽毬が死にピンク髪登場か
プリクリ様の奴を止めろはピンク髪のことかな
また16年前のような出来事を起こそうとしている
今度それを止めるのは双子とリンゴとか

ひまり抜きでデビューした二人もキーマン？

オウムは悪くないっていってくれる者が
やっとでてきてくれてうれしいよ

前から晶馬は何考えてるか分からないって思ってたけどメリーさんでやっと見えてきた感じがする
あと女神＝さねとしかなって思ったんだけど9話ではさねとしが陽毬を生き返らせてるって感じだったし矛盾するんだよね
それに最後だけ｢どうしてで陽毬を選んだんですか？｣→｢だって罰は一番理不尽じゃないとね｣って陽毬って固有名詞出してんのに、
その上でちゃんと会話になってるのが気になる
さねとしが現実に干渉できる別に体があったりすんのかなぁ？

朝一、観たよー。面白かった。っつーか情報大杉w

桃果の写真の顔が光で見えない
↓
おでこからの発光が激しい
↓


ウチのリアル妹が心臓病で二十歳半ばでも中高学生と間違われるくらいなんで
ちょっとアレな想像をしてしまった。病弱つながり。

WHはあんまり深く絡んでこなさそうな
過去の環境描く要員じゃないのかな

子どもが生まれって連絡がオヤジにいったとき、
双子っていうことは言ってないんだな。
「元気な男の子」としか。
冠馬、晶馬のどちらかは高倉家の子どもじゃない？

ちょうど是枝裕和のDISTANCE見てたから驚いた。　
不謹慎とかいうひといるけど、事件以降小説や映画なんかの　
物語のなかでオウム事件描こうとする試みはいくらかあったから　
アニメでも表現してもいいだろう。

親父まで双子だと黒孩子なんかも絡んでたりしそうだな

>>615
かわええ

>>665
むしろ、一方的なオウム批判の方がおかしいよな。
実行した犯罪者と思想の自由は切り離されてないと
独裁国家だよね

これニコ動では放送無理だなｗ
倫理的に

今度はピンドラ信者のふりしてテロ支持者になりすましか
安置のやることはいかれてるな

わからん・・・謎が深まるばかりだ

「生存戦略」ってのは、キリスト教的な「終末」から生存するって意味なのかな？
あと、桃果の髪色がひまりっぽいのも気になった。

双子の両親が事件起こしてから、子供作れることなんてあるんだろうか？
事件を起こして、子供まで巻き込むわけにはいかないと桃果を助ける
→双子の妹として　って説も考えたけど矛盾しまくりなんだよなぁ…

ピンク色の隣に居たやつらは黒兎なのかな？
「しらせ」と「そうや」って名前だったけど南極に行った船の名前だっけ？

オウムと実行犯の因果は
日本じゃ立証されてないよね
なんで、オウム全体がテロ組織なんだよ。
家族が悪いと

メリーさんの羊って最後死んで編み物の羊毛になるんだっけか

>>644
出演者もいつオープニングが変わるかわからないと言ってた

りんごの木＝母親ってのは違うだろうよ
母親一人がそんな世界を照らすような大きな存在なのか？
教団の教義とか、もうちょっと物語の根幹に関わる部分だろう

>>670
それなりに知的な遊びではあるんだろうけど…なあ

生まれたかーとは言っても誰の子が生まれたかははっきりしていない。
だから生まれたのは教祖の子

女神：世間
木：信仰
いつか糸を〜：神輿にする

メリーさんの羊の話は
高倉父が母を亡くし、黒兎にそそのかされピングドラム的なものを盗んだ
母が生き返った代わりに理不尽な罰として陽毬に死と不幸を与えた
ってことでおｋなのかな？

冠葉が俺じゃ駄目なのかよと言ってるが
陽毬の運命の人じゃないからか
死んだ母と回想の生き返った母は別人（表札の名前が違う）とも思ったがどうなのか

今まで
苹果「運命がー，前世がー，生まれ変わりがー」
晶馬「なんだこのオカルトサイコ娘」
↓
今回
晶馬「メリーさんが，闇うさぎが，女神様が」
苹果「え？え？」

なんか一気に立場が逆転したね

反論できないバカに限って文句だけは
一人前だな

ただ順番考えると
高倉兄弟の出生に妹が絡むのはおかしいし
そもそも母が死んでたら兄弟生まれるなんて話にならないだろう

・誰の子とは言っていない
・「男の子」ではあっても双子とは言っていない

この辺はポイントかな？

母の生死と、兄弟の出生と、例の日の事件に関しては
因果関係があるのかどうか
ただ出生の報せがあってから父が事件を起こした、ということも確かか

穂史賀雅也の「暗闇にヤギを探して」で、人の死に意味を求めるな、なんで？どうして？
の答えなんてないって話があったけど、、

それでもやっぱ人の死に何か答えを求めてしまうよな。

「進撃の巨人を見て、今ならこれがウケると思ってやった」

テロを実行した親と
その子供の罪について
の是非を考えてるんだから

テロを実行した犯人と
それ以外の人達の罪も
同様に考えられよね。

もちろん日本でオウムが犯罪者集団として
制限されてるなら違うが
日本ではそんなことはなかった。

実行犯とオウムの宗教者は別の者が
公な考え

小説としての題材なら問題ないんじゃないの？
でもよくTV局がOK出したな
TBS系だからなのかもしれないがさすがにどういう反応になるのかくらいは
想像できるはずだろ
今回ほど外人の反応が気になる回はないなｗ

事件の主犯の親
ひまり生まれる頃には捕まってなかったのか。。。。。

ピングドラムってバイオテクノロジー的な何かなのかもよ
ノケモノでも使われてたし

生存戦略ﾊﾟｰﾄの雰囲気が最高だった
ﾒﾘｰはどういうことだ

ﾒﾘｰ＝父
林檎の木＝母？宗教の中核を成すなにか？
子羊＝3兄弟
罰として犠牲＝ひまりの病気　　かね、林檎の木がよくわからんな

>>667
おっサンクス！
宗教問題論ばかりになってたからさんちゃんで和ませようかと思った。

あの日記自体ではなさそうなんだが
現状作中は日記だとして描かれてるからなんとも

一応ブラフですよって匂わせてはいるけどな
ピングドラムを持ってないから？とか
半分に裂いてみたり
そもそも日記内容の信憑性が低いとことか

サリン事件周辺の被害者、加害者の抱える問題について、院で研究してるんだけど、
様々な年代の人達が見るアニメという形で、この問題に焦点を当てるのは、意味があると思う。

不謹慎って思う事は間違いではないけれど、どうして不謹慎って叫ぶ人達は、被害者の気持ちを勝手に代弁できるのに、それでもこの題材を選んで問題を問いかけようとしている製作者の気持ちはわからないんだろう…

このアニメをすげーすげー言ってるのは中高生までな気がする
あと大２病の人とかw

しかし兄貴がここまで妹の事想ってるとなると
兄貴じゃない？別の運命の人とやらと兄がどっかで衝突する話なんかくるのかな
あの手編みまフラーの事も兄に話してるし、絶対そのまま放置ってこた無い筈

>>691
ただの犯罪者がいるグループに属したために
巻き込まれた、ある意味被害者である
宗教者の議論てされてないからな。

剣山が双子に見えるとこは降車の状況からして左右に目配せしてるだけだな
演出上のミスだと思うけど

多蕗の手は完全に治ってるので事件でついたものではない
鳥かご出てくるので多分、桃果との以前とのエピソード

ひまりがロールキャベツ作ってるくだりで
帽子様っぽい喋り方してたのもチェックポイントかなぁと思った

あんがいイクニは既に言及されてる本以外からも強烈な影響を受けているかもしれないな
自分の家族がオウムに入ってその後の人生でどう苦しんだか？みたいな本ないの？
そういうのが高倉家に反映されてそう

双子かどうかなんて生まれる前から普通わかってるでしょ？
腹の大きさも違うしエコー写真で一発

>>691
事件扱うのはいいけどこれまでギャグアニメっぽくしてたのはちょっとどうかとは思う
後半引かれそうだから前半ギャグっぽくしたって聞くけど余計引く

悲惨な事件をシリアスにしか扱っちゃいけないってことの方が理解できない
それに事件そのものを茶化しているのとは全く違うだろ
なぜそこを混同して不謹慎不謹慎と思考停止するのだろう
様々な側面から物事を見ることが出来ないのは愚かだ

剣山と同じ過ちをするんだろうな冠葉は
陽毬を生き返らす為だと唆されてとんでもない悪事に手を染めそう
小説の人も冠葉怖いとか言ってたし

しょうま！なにがあった！のところでしょうまが一瞬だけ笑ってる…

そういえば気付いたらジャイアンの声が気にならなくなってた

>>700
たよね。闇雲にオウムだからって批判するのは思考停止だよね
オウムが悪くないってのを広げるよいきっかけ

父親は男の子出産を知った後すぐにテロったんだよね。
そうなると何年も捕まらずに潜伏してたのかな？

両親健在で育ってるからそういうことになるな

あれ、高倉兄弟とりんごは同い年で事件のあった年に生まれてるよな
陽毬は3歳年下なんだが、親は誰なんだ？

そもそもオウム事件を起こしたやつらはまさに洗脳されて思考停止した結果なんだが
マスゴミにしろ大衆にしろ自分の頭で考えず思考停止した集団ほど恐ろしいものはない
それは加害者であろうと傍観者であろうと変わらない
（被害者が心理的ショックから一時的に思考停止したり、怨に突き動かされるのはある意味自己防衛でもあるし、多大に理解できる部分はある）

だからこそ春樹も舞城もダンスしろ踊り続けろと言ってるんだ
幾原だって幾原の価値観や信念でもって事件を扱おうとしているわけで
決して事件をギャグ化しようとか茶化そうなんざ思ってねーよ

>>707
台風の日にひまり病院連れてってるときに両親は健在

>>707
高倉両親、それか子どもブロイラーってとこじゃない？
ひまりの誕生後も本名で生活してたし普通に生んだんじゃないかと

リンゴの詰まらん話ネチネチやってたのは親父がりんごをここまで
おかしくしちゃったんですよって強調するためだったのかもしれないが
それが分かってもやはり前半のストーカーで尺取りすぎ

>>708
そう思考停止した実行犯と
その他のオウムの宗教者は別

>>711
運命の輪が繋がるのはこれからだろうから
前半を総括するのはまだ早い

冠葉が晶馬に対して「なんで陽毬なんだよ！お前が…お前だったら…」
とか言っちゃわないかハラハラする

>>701
同じ過ちが繰り返されそうだよな
運命は廻るだし、似たようなことが起きそう

>>711
多蕗やゆり、りんごに桃果がどれくらい後半の話に絡んでくるかで判断変わるんじゃね？

エヴァの漫画アニメ特撮ネタを文学作品でやろうというのが
この作品のコンセプトでは?

今回丁寧に説明しててビビった
プリクリとカンバのシーンは別にエロいことやってるわけじゃないのに
凄くエロかったな

今回、色々詰めこまれてて面白かった
サネトシは事件にどう関わってるんだろう
高倉父はテロ犯じゃなくて、何かを止めようとした側ってことはないのかな
南極で何があったんだ

死んだ妹は今後一時的には生き返るみたいな事あっても
結局最後には死んで終わりそう
死んだもんが生き返ってハッピーで終わるなんてアニメじゃねえだろし

なんかひまりと血がつながってない設定になりそうな悪寒ｗ

両親は実行犯だったけど捕まらなかったそれである程度しばらく生活していた
もしくは実行犯でもなんでもなく事件起こした組織の関連組織にいたことが近所にばれて大変になったとかかな
でも親父車から降りてたしなあ…実行犯なのかそれを止めに行ったのか謎だな
実行犯と見せかけて同組織内の穏健派で止めに行っていた驚愕の事実が…展開なら綺麗に収まるかな

>>720
2度も死なせてるから3度目となるとちょっとくどいかなぁ
運命は改変出来た、けれどもその代償は…って流れの方が自然かも

>>720
まあ代償は払わされるだろうね

ひまりは完全に生き返るけど最後冠葉が代わりに死ぬでいいじゃん
カンパネルラなんだから

>>700
同じ手口でも、架空の事件ならなんとか許容範囲なのよ。
○年△月×日の事件、と現実に起きた事件と符合させてしまうのが批判されているわけで。

この違い、分からないかな？

サリン事件はオウムが起こしたと言われるが
日本にはそんな事実はない。
あくまでもオウム真理教に属していた
一部の者たちが起こした事件でしかない。
その証拠にオウムに破防法等は適用されていないし、
教団は自主的に名前を変えただけで済んだ。

あるコミュニティに属する者全てを一つとして扱う悲劇を
コミュニティを家族の範囲にすることで
オブラートに包み問題提起がされている。

だから、あの日付は必然である。
今こそ、オウムが悪いという安易な思考停止を
ぐるくるの回し出す時である。

最終的に諸々の悲劇が回避された世界線で
晶馬だけすべてを覚えているとかでいいよ

いや、ひまりも死んで兄貴も死ぬんじゃね

情報量多いしスレ進むの早いしでわけわかめ

鳳凰院晶馬さんか

>>702
タマホマレを背中に置かれたときも一瞬笑ったし、
窮地に追い込まれて「ふ、ふひひ」って感じなのかと


あと何度か見て親父が双子なのは違うと思う
車から降りて両側に目をやっただけ

>>728
リーディングシュタイナー乙

>>727
テンプレ出来たな
あとアニメの作品名いれて
ばら蒔けば良いんだろ

>>725
その理屈で行くと、晶馬＝ジョバンニは生存ENDか

>>726
じゃああえてそうした理由ってのには考え至らないのかな？
まあそこに文句つける人は大体話題取りだって言うけどさ

批判されてる→×
ｱﾝﾁが叩く材料見つけ嬉々として叩いてる→○

先週好きだりんごちゃん！愛してる！ってケロケロさせといて
今週多蕗の過去の一部を見せるって構成は
多蕗の裏を想像させて面白いな

>>702
あれ笑ってた？
次に写ったメリーさんの横顔とかぶって怖いとは思ったけど

これ女神は本当なら川上とも子だったのかなぁ

>>735
石炭袋で途中下車するわけですね

小説中巻は10月31日発売って待ちきれないわ

>>727
ものほんじゃなきゃ本当にキチカイだな

おもしれー
これって冠葉達の親ってサリン以外にも何か事件起こしてるのかな

にしてもいくらアニメとはいえサリンを連想させる事件をネタにするとか正直引いたわ

Bパートの雰囲気すげぇなぁ
しかしサネトシの声はウテナから緑川辺りを引っ張ってきても良かったんじゃね？

仮にテロが妻もしくは生まれてきた子供を守るためだったとして、
その考え方は父親の影響を強く受けてる冠葉に近いものがある。
冠葉も陽鞠を助けるためとなればそれくらいやりそうだし。
逆に晶馬はその結果家族がバラバラになってしまったことで父親を否定してる気がする。
そしてその影響で家族を維持するということにたいして執着してる。
それが陽鞠の為なら平気で一線を越える冠葉と、モラルや世間の目を気にする晶馬の原点なのかな。

>>727
アンチだろ叩くためだからって
流石にマジキチ
不謹慎とか言ってたのお前らだろ

ここ三週くらい凄いな
もちろん良い意味で

朝になってわらわら沸いてくるＧにはＮＧＩＤあぼんという殺虫剤を

>>747
観たあと興奮して眠れなくなるから困る

>>744
サネトシが緑川だと御影臭が半端なくなるな
ウテナ勢は子安みたいに脇役で出てくると俺得なんだがな

ちょいと前まではサリンなんて関係ないとか言いはってたのに
ここ２、3週はサリンのどこがいけないんだ、幾原凄いって論調だもんな
なんというダブルスタンダードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前半話進まなかった分だけ、最近の展開の速さに興奮できる

「陽毬の為なら人も殺すぜ」な冠葉VS「また同じ過ちを繰り返す気か」な晶馬
でダークサイドに堕ちてく冠葉の手を取れず冠葉あぼんOP通りになると予想
案外夏芽が貴方となら破滅しても構わないとか言って道連れあぼんしそう

>>679
このレス読んでから見返してたら
晶馬がメリーさん言いだしたところで思わず笑ってしまった
誰かAAにまとめてくれｗ

今回、スゴイ良かったけど、電話のシーンだけはいただけない。
日本の映画やアニメに多いマンガ的説明セリフ会話。
リアリティに欠けて萎えるんだわ。

父「生まれましたか。男の子かぁ。」←これはまぁまだいい
父「それで、妻の方は？」←これにたいして
(相手「ご安心下さい、母子共に健康ですよ。」)←的な答えと想像出来る
父「母子共に健康？良かった」←それにたいしてこの答えはおかしい。

母子共に健康？って反芻していわないよ。
そうですか、良かった。が普通の会話の受け答えだ。

とりあえず気になったのは
父が受けた出産報告、誰のとはともかく、「双子」って単語抜けてたのが気になる。
仮に双子って解ってても男女の双子だったりするし、「男の子」ってだけ聴いて納得するかな？
こうなると誰か一人、もしくは全員の血が繋がってないのも大いに想像できる。

あとプリクリ様の
「あれ（命を代償）は、初めての恋、初めてのキスのようなものだ。一度しか効かん」（ウロだけどこんな台詞）
これって、多蕗がりんごちゃんにした自転車の話に通じるよね。
自転車には乗れるけど、乗れなかった頃には戻れない。乗れたときの感動は、一度しか味わえない
……って趣旨ではなかった気がするけど、経験したらその前には戻れないって云ってるような気がした。

>>736
話題取り以外に、どんな理由があると？
それっぽい理由をでっち上げてみても、下品なギャグが全て打ち砕いていますが。

今日の話でほぼ全部の登場人物がつながったな。
特に多蕗が関わってきたのはでかい。

>>755
幾原の好きなもの→演劇

サリン事件を真面目に扱うＭ字パンツアニメw

>>754
電話相手の言葉も共に聞かせる演出ならばともかく、
視聴者の混乱を回避するための策だと思うので
そこを突っ込むのは野暮ではｗ

りんごと晶馬が一緒にいても何の反応もおこさなかったタブキって
やっぱり記憶を消されてないかな

>>754
すまん、何言ってんだろ
剣山の方から妻の容態聞きだしてたわ
上のレスは聞き流してくれ

バラバラの事象が最後にひとつに繋がるなんてそこらの芝居小屋で毎日ように上演されてる
幾原はマジでそれしか出来ないのかよ

>>737
嬉々として叩かれてるなんて、思い上がりも甚だしいね。不快だから叩かれてるんだよ。

>>754
相手の言ったことを繰り返して確認する人はときどきいるじゃん
あんなかんじじゃね？

>>754
そんなの承知で作ってるだろ
違和感もたせる演出に違和感がある！って突っ込んでたらキリがない

たまーに日本語が不自然なときあるね

>>755
そこかなり怪しいよね
数時間後に望まれていないもう一人、出産とか
それじゃ鉄仮面か

>>766
どこがどう違和感を持たせる演出なんだか

>>754
それをスムーズに解消させたけりゃ電話はそこそこにして、
電話切った後にその場の誰かとその内容会話させたりするのがベタだと思うけど
それやるとあの無機質な現場っぽさが薄れるし、冗長になるからなぁ。

まぁ説明的だったけど仕方ない範囲かと。

カンバが電話してた叔父って父と母どっちの兄弟なんだ？
親父の双子の片割れで親父に全部罪を着せた可能性はないのかな。

>>771
父親の兄だったかな

>>760
そうですか、良かった。で解ると思うんだけどな。
何でもかんでも説明する日本のマンガ的表現方法。
TVバラエティの会話全部テロップ出し&ワイプで補足に通じる、ゆとり仕様。
観る側を(無意識に)馬鹿にしてんだよ。
「説明してやらないと解らない」って。

>>773
｢双子｣じゃなく｢男の子｣としか言ってないことに意味がある可能性があるから
その話題自体は誰かに言わせる必要はあったんだと思う。

>>773
「母子共に健康」→母親のために生存戦略しないといけない
って意味だとばかり思ってたわ

>>739
うん、なんか違和感あってコマ送りしたらわらってた
本当に一瞬わらってた

>>774
冠晶は双子じゃないというフラグかもしれんしミスリードかもしれんな

>>765
取引先との会話じゃ無いんだからw
絶対いわないよw

>>762ってのはまあ良いや
確かにその通りだと思うよ
TV版のエヴァくらいの時とかはまだそんな事無かった気がするなあ
どんどん視聴者に合わせて易しくなってるってのは確か

>>779は>>773宛て

>>582
しょうまの髪の色は父親と同じだし
ひまりの髪の色は母親と同じだから
かんちゃんはよその子だと思ったけど安易かな？

>>773
ゆとりじゃなくて古くからある悪い慣習なんだよ。
テレビはながら見が基本だからわかりやすく作る、ていう。
渡る世間の脚本家も「全部セリフで説明する」的な発言をかつてしたコトがあった。
今、特に深夜アニメは録画やDVDで繰り返し観るのを想定して
ちょっとわかりにくくてもOKな演出になりつつあるけど
ところどころそういう古い習慣が残ってるんだよね。
それはしょうがないし これからどんどん減ってくと思う。

>>766
わざとそうしてるなら、かなり腹立たしい。
日本人の脚本家は、こういうの無意識に多い。

親父さんの目配せの左右からのカット見て双子とか言う奴ありえん
背後とモブの位置関係見ればわかる

>>781
かんちゃんは父親に顔が似すぎ
昌ちゃんはなんか母親に似てる気がするんたよね

>>783
演劇大好き幾原が古典的書き方しただけに決まってんじゃん

単に脚本書いてる人の地力の問題でしょ
前からたまに不自然な言い回ししてることはあった

よくオウム使ったなw

>>773
>>782
どうかなー まあ不自然なのかもしれん
しかし、馬鹿にしてるとまでいうんだったらもっと話が説明されてるはずじゃないか？
俺は馬鹿なんだかしらんが現状でかなりいろいろとわかってないぞ

細かい所で説明ゼリフが突っ込まれることは今までも何度かあったな
榎戸だったらもっとうまくやるのに！とも言われてた

陽毬の声にまだ慣れない…

>>782
ほんと、細かいけど、イライラするからマジ無くなって欲しいわ。

橋田寿賀子？だっけ？そう、日本人の脚本家はやるんだよ。
ほんとウザい。だから、TVもほとんど観ない。

ひまりちゃん、被害者の遺児？

>>787
そう、脚本と、あと演出の問題。

脚本書く人の問題で分かりにくいところは確かに何回かあったな
日本の、って言うより単に書く人の力量の問題って感じだけど特にこの人はあんまりアニメ脚本得意じゃなさそう
打ち合わせとかの時間はかなりかけてるらしいけど幾原は他にも何でもやっちゃってる感じだし手が回らないのかもね

サネトシのアンプルってプラリドキシムヨウ化メチルか

ただまぁ、電話口で嬉しいことを言われると、
確認やら反芻やらで思わず口に出すことは自分もたまにある

電話のシーンで相手の言った内容を反芻するなんてよくあるじゃん
手っ取り早いしわかりやすい
電話を受けた人が後から周りに説明してる方が無駄に尺とってうざい

>>789
馬鹿にしてるってか、セリフでいわなきゃ視聴者は解んないだろうな、
って思われてるんだよ。
視聴者の理解力、想像力を信頼して無いんだな。
それが腹立たしい。

今の所ハッピーエンドが思いつかない。
だからこそ最終回まで評価を下す事は出来ない。
ウテナの最終回は良かったな〜
あれ越えて欲しい。

テーマ自体はしつこいほど繰り返してるのでわかるが、
納得できるような形で乗り越えられるようには思わないわな・・・

>>798
解りやすいが、リアリティは無いよな。
マンガなら、まだいいの。(それでも嫌だけど)
映画やアニメでやられるとな

トラックに引きづられてもヘイキコヴァライネンなアニメにリアルもヘッタクレもないすよ

>>798
「そうですか！」だけだとあっさりしすぎで嬉しさと安堵感が足りないかもな

荒らしうぜーな

冠葉とひまりが二人きりになったとき
何かイヤらしいことが起きるんじゃないかとちょっと期待してしまったが
何も起こらなかったぜ
つかサネトシの横に双子がいたけど、あれが黒いウサギってことだよな

　　＼　ヽ　　　　　/　　/　　／
　　苹果ちゃん 世界一　かわいいよっ！！
　　(Д´)　∧＿∧　∧＿∧
　　ノノ⊂（∀・　 ）､（∀｀∧ ∧
　　┌ <　　 (^ニ　 /l　 .(Дﾟ,, )
　　　　　　 （_┌　（_ ○ﾆ　○v
＜どうもありがとっ///
　　＼　ヽ　　　　　/　　/　　／
　　　 うぉおおおおおおおおお！！　　　*.　(_ヽ
　　(Д´)　∧＿∧　∧＿∧ 　　　　 *　∧__∧| ｜
　　ノノ⊂（∀・　 ）､（∀｀∧ ∧ 　　 .　（´∀｀ / /
　　┌ <　　 (^ニ　 /l　 .(Дﾟ,, ) 　 + 　y'_　　　 ｲ　　　　*
　　　　　　 （_┌　（_ ○ﾆ　○v; 　　　〈_,)l　　　｜ *　

>>800
ウテナパターンだと誰かの犠牲で誰かが助かって
犠牲になった方を助ける希望があるぐらいで終わる

兄犠牲で陽毬が生き返って兄を助ける可能性を匂わせて
終わりぐらいかね？

次回OP変わるんだ
楽しみだな

ＩＤ：ig1bv7m60
なんでこの人ピンドラスレで延々とオウム悪くないって主張してんの？
さすがにここまでくると気持ち悪いんですけど

660 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2011/09/30(金) 08:59:14.83 ID:ig1bv7m60
オウムは悪くないっていってくれる者が
やっとでてきてくれてうれしいよ

668 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2011/09/30(金) 09:06:48.59 ID:ig1bv7m60
>>665
むしろ、一方的なオウム批判の方がおかしいよな。
実行した犯罪者と思想の自由は切り離されてないと
独裁国家だよね

672 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2011/09/30(金) 09:10:04.95 ID:ig1bv7m60
オウムと実行犯の因果は
日本じゃ立証されてないよね
なんで、オウム全体がテロ組織なんだよ。
家族が悪いと

>>805
荒らし云々以前に、このスレの雰囲気が変だよ。何が何でも擁護しないと、と必死な感じで。

別に確認のために相手の言ったことを繰り返すなんてよくあることだし
不自然には思わなかったよ
電話で何か説明されるとき，こっちが「はいわかりました」しか言わないと「本当にわかってんの？」って疑うようで
同じ説明を何回も繰り返されるんだよなー

ノベライズを同時に出してるのって打ち切りの覚悟があるから同時なのかなぁと…
嫌だなぁそんなの

>>799
作り手が全く想像もしないようなことを
視聴者が解釈してしまうこともある
確実に伝えたいことはわかりやすい台詞にして言わせるほうがいいと思う

わざとらしい演出に腹が立つ人は「え？　えっ？　え〜〜〜〜！？」とか
イライラして観てられないんだろうな

>>812
さすがに2クールは打ち切れないから
尺足りないラストだったらスタッフの力量不足だね

>>799
実際分かってない奴がゴロゴロいるじゃん
所謂実況板に
実況板のバカレスが有名アフィに転載され拡散し、結果バカ意見が視聴者の総意のように扱われる

関東は来週から金曜深夜のTBSはP4、ピンドラ、エグザイルと3本立て
これはピンドラがいつ打ち切られても平気なようにしたのかもな！

>>814
10話がなんかタイミングやら見せ方が
他の回より劣ってるなあという以外
全体的に良く出来てると思うけどな

>>816
大して本編観てない奴が、高倉父って双子なんでしょ？とか言い出しそうだよな

やっぱり冠ちゃんはカンパネルラ＝自己犠牲、献身愛の象徴なのか

今までもお金を工面するためにいろいろ黒い事してるようだし
南極のペンギンの群れの中で、マヌケな一匹が海に飛び込んでアザラシに食われるうんぬん、て話もあったし
恐らく本気でテロだの世間的に最悪な事をしれかすだろうな、それも兎に騙されて。

それにしても「俺には彼女が世界」ってテロップはしびれた。
そんなに重たい感情抱いてるのに別の女とっかえひっかえすんなよとは思ったがｗ

最初は演出も変なところが目立ってたけど９話以降はほぼ気にならないな

>>816
好きだから作り手の意図を考えながら見ている人もいるけど
頭使わないで見る人もいるだろう

俺のピンドラ以外のアニメはプラモ作りながら見ていることも多いし

>>813
それはそれでいいと思うんだよね。
物語が進めば、自然に(視聴者の頭の中で)修正されるはず。
その方が面白いじゃん。
それが出来ないと思われてるんだよ。
意識的にしろ、無意識的にしろ。

>>823
いい加減被害妄想くさいししつこい

しかし１０話の最後に出てきたマリオはショタには見えないな

逆にハッピーエンドにしてほしくないなあ

こうしてみると
リンゴの糞下らないストーカー話はまったくいらなかったなあ
あれを1/3にかっとしていればここまでピンドラが空気化しなかった

>>812
むしろ、打ち切り狙いかも？
打ち切りで話題を集めて、BDやDVD、小説を売ろうという戦略とか？

>>820
欲望的なものはそっちで処理してんじゃねえかなあと思うが、
あんな風な噂になるまでそれはやり過ぎの気もするなｗ

>>826
ハッピーになるかは分からんが
最終的には救われる話にはなるだろう

今週で謎が明かされるとおもっていたら更に謎が深まったでござる
陽毬はこのまま死ぬわけないので冷静に見られたけど続き気になるなこれｗｗ

>>827
あれは苹果編を糞くだらなく見せているようで
タブキを描いていると思うんだよね

確信に迫るキャラをカモフラージュしながら
2キャラ分描いているんで長いんだと思うけど

タブキはすごく重要なキャラだと思うし

難解すぎてついて行けなくなってきたのだが

>>824
そろそろ言われると思ってたw
スマンな、消えるよノシ

>>827
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

陽毬は親のせいで理不尽に死んだり学校でいじめられたりしたってことだよな
不憫だなあ
苹果ちゃんもそうだけど、親に振り回される子供ばかりだな

冠葉とひまりの交流をもっと入れてほしかったかな
それともこれから回想ででてくるのか

>>833
俺は深読みせずとも付いていけてる
割と見たまんまだと思う

弟の言ってたおとぎ話、女神様の現実に相当するモノはなんだ？
運命という概念自体にそういうのを見出しているのか

作画はいままで一番よかったが
やはりリンゴのキャラ描写に時間をかけすぎたのが失敗だった
もしくは13話でよかったのかもな

真砂子さんとマリオさんの親もピース教団てことか

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　>ω<）＜り・・・りりり・・・り・・・
　　しー し─Ｊ




　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　 ◯( 　・ω・）◯＜苹果ちゃーーーーーーーん！
　　　 ＼　　　 ／
　　　　 |⌒I　│
　　　　（＿） ノ
　　　　　　し'

何とゆう事だ……

無駄なことなんてひとつもないよ

ややこしいこと考えずに表面だけ撫でるように見ても楽しめるようになってると思う
基本的には陽毬を救え！って話だし
そこだけに注目してるとりんごちゃんとかただのおじゃまぷよにしか見えないのかもしれんけどそれはそれでアリなのかも

タブキは最後に乗り越えなければならない壁・試練的な役回りかもな。

結構思いいきさつのある家族でもあんなに明るくてバカバカしい元気な娘に育ってる
実はあかるそうにみえても重いもん背負ってるかもよってことが表現できてよかったじゃんな

>>846
なんとなくしょうまとリンゴの漫画史上に残る恥ずかしいラブラブファイヤーで終わる気がするｗ

苹果ちゃんは、マジキチストーカ娘→家族のために必死なかわいそうな子→やっぱりマジキチ
と印象が二転三転するキャラだけどけっこう好きだ

今日は関東組が視聴するのか
深まった謎以前に「うおおおお、ひまりー！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･」で
1スレが消費されると予想、晶馬が一瞬笑ったように見えたのは
「計画通り！」なのか「ショックすぎて笑うしかない」のどちらかだろう

双子とひまりの三人の関係で1話の時点ではもっとも話題性が高かったのに
延々とリンゴのバカ話を続けたせいで空気アニメ化した
リンゴというキャラは必要だとはおもうが本来もっと脇役でよかった

もうなてゆうかヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...

なんかもうよくわからなくなってきた、抽象的すぎて
考えるのが疲れてくる

ん？リンゴの日記は重要アイテムじゃないの？
確かにプロジェクトMはしつこかったけど
このまま晶馬とカップリングになるなら出番も多くなるだろ

苹果ちゃんは４話でドン引きしたけど５話から好感度上昇して今ではピンドラで１番好きなキャラだ
マジキチかわいい

>>850
人間は極度の緊張に陥ると、その緊張の緩和のため
笑いたくなくても自然と笑ってしまう事がある

いや苹果はもろメインキャラだろ…サブキャラみたいに言われてるのはなんなんだ
てかもし2〜8話が短かったら短かったで、
「苹果が晶馬を好きになるのが唐突すぎる」とか言われてそう

もうゴキブリに触るのはやめようや

>>850
病室の前で冠葉の方へ振り返る瞬間だよな
流石に「計画通り」はないと思う
茫然自失でわけわからんことつぶやいてる状態だし

ほんと今回はウテナみたいだった

ラストカットのさねとしの｢だよね｣って台詞は誰に言ってんだろ

>>861
陽毬の魂にじゃないか
本当の王子様はソイツじゃないのにねｗ的な

苹果ちゃんといえばopで燃え尽きちゃうけどどうなるんだろう
あとアンプル？みたいなのはまだ本編に出てないよな

国語能力が低い俺には何がなにやら・・・

>>850
つーかTBSだし、深夜アニメでもこんな展開、許容できるのかな？

>>863
サネトシの持ってたリンゴにアンプルのマークが入ったシールが貼られてた

本当にサリン事件とは思わなかったｗ
陽毬が10歳になるまで両親東京で普通に生活してたのか･･･
題材といい構成といい、なんだか昔の小劇場系の芝居を思い出すんだよね。
でも既視感あっても十分惹きつけるだけの魅力はあるからこのアニメ凄い

>>863
サネトシの持ってたリンゴについてたマークがアンプルだったくらいだね

>>863
それを言い出したら、高倉兄弟は身体がボロボロに崩れていくことになるよ

>>865
TBSは放送中止になるんじゃね？

この程度で打ち切りとかないない

不人気で打ち切りか

OPといえば、真砂子さんの得物がスリングショットじゃなくてハンドガンっぽいのも
この先なんか生かされてくることになるんだろうか？

>>868>>866
ああ、あれアンプルマークだったのか。時計の針とかそんな感じのデザインだと持ってた

>>869
なにかでopにもいろいろ意味が隠されてるとあったから、何かを暗喩してるのかなと思って

地下鉄でなにか起こしたということだけしか分かってないしな
個人的にはサリン事件と阪神大震災を混ぜたような描写だと思った

苹果は、5話のボッシュートからの大逆走に見られるように、
運命を乗り越える力を持ったファクターとして設定されているんだと思う
姉の呪縛から放たれ、晶馬への気持ちを意識した今、
彼女が3兄弟を呪われた運命からの解放へと導く流れだろ

>>862
童話ベースならそういうことか
王子様失格宣言の冠葉不憫…

あれ、これ全部で何回あるの？

苹果は晶馬の本当にしたいことを導き出す役割じゃないかな
最終的に物語に幕を引くのは晶馬だろう

>>878
24

プリクリ・眞悧・闇うさぎ・女神といった異次元の存在のような登場人物たちと
ピングループを始めとする現実世界との接点が語られないと何も話が分からないな

しっかし薄桃髪に良い奴はいないんか
ひきこもりニート呼ばわりしてやりたいわー

独善的ストーカー→可哀想なメンヘラ→気持ちが認められないツンデレときて、次はどこへ行く苹果ちゃん
小説は苹果ちゃんの描写がうまいんで中巻楽しみ

唐突に南極が出てきたから重要な場所なんだろう
写真に写っている人達もこれからドンドン登場するかも知れない
いままでの登場人物で南極に関係している人もいるだろう
ピースサイン以外は全員死亡している可能性もあるが
何か研究していた、何かの施設があった、何かを見つけるために行った
あたりかな？

>>580 >>588
回想電光板の
「高倉家に男の子が生まれた。そして彼はミッションを実行した。それは彼らの」
の「そして」が
単に時間的順序だけを指すのか、因果関係を指すのかによって
晶馬たちの関連度合いは変わってくると思う。
あと、「それは彼らの」の後の文章が何なのか、と。

BLOODとピンドラ見てＴＢＳ的にはどうなんだろうと思ったよ。
ローカルのMBSでもヤバイかも？と思われる内容だった。

基地外＆予備軍には間違いなく受けるぞ
このまま最後まで走り切れば凄いことになりそうだ

>>886
だからこそのド深夜放送か…！

来週のタイトルからすると
晶馬とりんごが命をわかち合って、残りをひまりに渡す展開かな？

>>889
タイトルの話もネタバレになるのでここではタブー

636 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/09/30(金) 08:33:04.02 ID:8hk/Z9C30 [4/4]
>>635
触れちゃダメ
前スレ時点でＮＧ入ってるわそいつ

639 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/09/30(金) 08:36:29.29 ID:607s/ytV0
>>636
昨晩は来ていないけど？
信者のそういう嘘が見苦しいんだよ


ID変えまくって単発でしつこく叩いてるキチガイはこいつだったのかw
惨めなやつだな。
もっといい趣味見つけろよ、クズ。

>>882
鷲塚医師の机に眞悧が写真を持って歩み寄る冒頭のシーンで
剣山が参加していた第36次南極環境防衛隊がすべての物語の始まりに関与していて、
眞悧もそれと何らかの関わりがありそうな雰囲気を匂わせてるような気がしたな

プリクリ様のセリフからも、眞悧が連れている闇うさぎたちは世界にとって不吉な存在で
以前にもその場所にやって来たことがあるらしいのが伝わってくるしね

多蕗は、葬儀では黒喪服を着ていたけど、
登校時の白シャツ＋濃グレー半ズボン＋ベージュのベストは
あれは学校の制服じゃなくて、私服なんだろうか？

電車登校というと私立っぽいけど、
制服じゃない私立って東京には有るもんなのか？

南極というとなんとかインパクト

16年前の事件のとき
剣山たちがどういう意図で「生存戦略しましょうか」という言葉を使っていたのか、
それが「これで世界はピースされる」という言葉とどう関係するのかも気になるところ

>>894
どうしても人類と使徒の生き残りをかけた戦いが連想されてしまうねｗ

>>893
制服があっても葬儀に喪服を着ても問題ないでしょ
喪服自体が葬儀の記号で絵的には解りやすいし

前に晶馬が医者に帽子を調べて下さいと言って
医者がガハハハと笑い飛ばしていたが
ただの医者でないとすると何か事情を知りつつも笑って誤魔化していたのかな？
ひまりの病気にも関わってくるのかなぁ、南極で見つかった未知の細菌に感染とか？

南極　ペンギン　
クールミントガムか

なんとなく運命管理局という言葉が頭に浮かんだ
定められた運命の輪から外れようと反逆すれば罰が与えられる

メリーさんの件は何
メリーさん→父
ってことか?

てす

眞悧って死神みたいなもの?
他の人には見えないみたいだね

医者も南極行ってるっぽいから
謎の病気なんて診断しつつ、なんか知ってるだろう

>>900
メリーさん→高倉父
リンゴの木→高倉母
だろうな。
世界をそのまま世界と理解してる人がいるけど、自分は「高倉家」っていう小さい世界のことだと思う。

>>893 あるよ

メリーさんの話は高倉家のたとえなのは当然として
身に余る力を使って大切なものを救ったと思ったら代償に他の大切なものを失う
ってテーマとしていろんなところで絡んできそう

>>867
オウムの指名手配犯にしても未だ逃亡中なのもいるから
両親が長期間捕まらなくても不自然ではない
それこそ松本サリンみたいに初動捜査を誤って
警察が別方向（冤罪）に動いていたかも知れないし

事件後にもペンギンマークが町中に溢れているのが不思議だ

>>900
メリーさん＝剣山でOKだと思うけど、モチーフは「メリーさんの羊」と
関西方面の都市伝説「メリーさんの館」をかけ合わせたものじゃないかと思う
もう一つ有名な「メリーさんの電話」の要素はなさそうな感じ

「メリーさんの館」
かつて六甲山中にドイツ人の捕虜収容所があり、知らないでその館に足を踏み入れると
彼ら（子供）の霊に呪われるというもの

モデルは今も現役バリバリの六甲山ホテルだと言われてたりするけど

思ったけど、メリーさんの話で
「子羊の慰めも耳を貸さなかった〜」みたいな表現あったよな？
しかも、最初から子羊が３匹〜って断定されてたってことは三人生まれてるってことだよな？

ってことはメリーさんの話は、「あの事件」の話ではなくて
「あの事件」の後に高倉家で更に何かあったことの比喩なんだろーか。
その場合ならりんごの木＝母、メリーさん＝父かなあ。

陽毬を救うためになんでもする冠葉のように、
剣山も千江美を救うためにアブネーことをしちゃったのだろうか。

なぜか自分は
メリー＝父
苹果＝母
の解釈がしっくりこない
別キャラ登場の可能性（教祖的な）に一票

>>907
＞事件後にもペンギンマークが町中に溢れているのが不思議だ

高倉夫妻やその周辺にすべての罪をかぶせることで、表の顔「ピングループ」として
結果的に勢力を拡大していったとかじゃね？

20世紀少年の友民党みたいな感じかも

苹果が無駄に騒がない回はきっちり話が進むな
正直苹果中心回は見るのがつらかったので目立たない話の方がいい

>>907
むしろテロリストが千代田区周辺を完全制圧して権力を握った世界かもしれない。

今回のプリクリ様、痩せてたよな
死ぬ寸前だからだろうけど

冠葉は既に剣山というかメリーのようなことをしてるからこそ、
闇兎かどっかから金をせびれるんだよな・・
んで眞俐がDAYONEしに来た

なんだ民主党がモチーフか

とりあえず
主役の4人と、夏芽姉弟と多蕗・ゆり夫妻には本当に幸せになってもらいたい

オウムとペンギンは鳥繋がりだったか

サリンだサリンだって言われたから
地下鉄の時点でまんま題材にするかと思ったらそうでもなかったな

うさぎも1羽2羽と数えるしねｗ

一応後半でたぶき版日記みたいなので
プロジェクトMの答え合わせやるんじゃねーかなとは思うけれども

妹は兄弟どちらからも愛されてるってことね
家族じゃなく女性として
兄弟でひまり取り合うんだ
あー気持ち悪い
弟も命分け与えるんだろうな
宗教くさくてマジ気持ち悪いわ
打ち切られればいいのに

12話、２回見て２回とも泣いたわ。
ペンギンたちが寄り添ってて、３ちゃんが
倒れて消えちゃうとこはたまらんな。

それと２回みて２回ともたぶきけいじゅ君の
声に笑ってしまったわ。
なんかやっぱりおかしいだろｗ

>>919
結局真正面から取り上げられない時点でアニメの限界を感じたわ
日付けと時間出したのはせめてもの悪あがきみたいなもん

>>896
制服がない小学校なら仕方ないけど
あるのにわざわざ着回しのレンタル喪服なんか着せるもんかなぁ？

レンタルでなく自前のだとしたら、
自分の祖父母くらいならともかく、友人の葬式に参列するために
すぐサイズが大きくなってしまう子供へ
親が敢えて制服でなく一回きりの服を急に買うってのも、普通やらない気がする。

遠方の各地から集まっている私立小学校だとどうだか分からないけど、
学生が死ねば同級生は教員の引率で集団参列するのが通例で、
そんな中、多蕗だけ学校を欠席してまで個人的に喪服で同じ場に出席って、かなり浮きそう。

率直に感想だけ・・・

意味がまるっきりわからん・・
何がしたいの？

>>926
生存戦略したいの

しかし近親相姦ネタは拒否反応出る人多いだろなあ…
自分もちょっと気持ち悪いと思ってしまう
高倉父が双子で実はひまりと血が繋がって無いってオチかもしれんが

兄弟で妹取り合いしそう
命分け与えて
宗教くさいし、勧誘アニメなの？
早く終わればいいのに

晶馬にそんな度量があると思うか
あと完全ノーマルだから近親とか吐くだろ

>>926
みんな訳が分かってないから安心していいよ
あと数回ほど話が進むまで手がかりも揃わないだろうし、それまではいろいろ
予想でもしながらゆっくり楽しむのがいいんじゃなイカ？

近親相姦じゃないだろ
陽毬はレーベンスボルンみたいな収容所から引き取られたんじゃないのか

世界が無事ピースされて、しばらくの間、KIGAが日本を支配していたのかもしれん
KIGA患部の剣山は、ゲバラ的革命思想にのっとって、清貧を貫いたのかもしれん

例え血が繋がってなくても
家族として生活してきた人に恋愛感情抱いちゃうのはちょっとな

近親なら都条例にひっかかるだろ
東京キー局でやるんだから近親じゃないよ

毎度不思議なんだが
これいつまで見ても答え出てこないでしょ
続きが気になるってのは
解答があると分かってる場合じゃないの？

最悪最終話でべらべら喋って
それまではうやむやって流れになるとか思わね？
少なくともここまではそうなんだが

>>928
でも、一卵性双生児の場合、
自分の子供も、片割れ側の子供も
血の繋がりで言えば（=遺伝的には）濃さは変わりないがな。

アニメの近親相姦で別に気持ち悪くなんてならんけど、まあ拒否反応起こす人もいるか。
無茶苦茶美しいシーンだと思ったけどな。作画も良かった。

シラセとソウヤって1話で会話してた小学生なんかな？
声優も同じだし

>>909
りんごの木って具体的に母親のことさしてるんじゃないと思った
りんごの木って幸せな世界のことでしょ?
世界を救うためにテロまがいの事を起こしたのが高倉のお父さんであるってこと
なんじゃないかな

>>934
同意
結果的に血は繋がって無かったよ、て展開になっても
本人は実の妹と思いつつ恋愛感情持ってた事になるわけだしな

>>936
最終回で説明台詞全開にするぐらいなら
ウテナやエヴァみたいに徹底的に韜晦すると思う

>>941
まぁ気持ち悪いわな
昨日見た直後は必死すぎて冠葉かわいそうだったけど
冷静になったらやっぱキモイわ

壁作ってみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2084455.jpg

そういえば黒兎の名前は南極観測船からか

犯罪的なほど女にモテる冠葉だから、って面もあるんだろ
弟は苹果ルートで突っ走るようだし

近親駄目な奴多いんだな
個人的に同じタブーでも殺人が普通にオーケーなのが疑問

>>944
下地の漆喰壁っぽい質感がいいね

>>941
実の妹だって思ってるのかな？
実の妹だって知ってるのかな？

>>936
苹果のストーキング理由が姉の遺品の日記をなぞったものだと判り、
陽毬が水族館で倒れて不可解な生き返りをするまでの陽毬視点の裏出来事が判り、
１話の頃から兄弟が抱いていた罪悪感が「あの事件」によるものだと判り、
それこそ初期に展開が進まない進まない言っていたアンチのいう
「数回おきに段階を踏んで少しずつ謎が解明されていく展開」になってんじゃないのか？

一つ謎が解けると新たな謎が増えているから、いつも常に謎を抱えている状態だが。

次スレ立て行ってくる

そろそろ>>4に
Q.ウテナの話をしたいのですが
└A．懐アニ平成板の少女革命ウテナスレでどうぞ
くらい追加してもいいと思う

>>929
エロ漫画の読みすぎだチンカス

こどもブロイラーで手を差し伸べたのが冠葉なら「実の妹でないと知ってる」だろうな
あとこどもブロイラーでの陽毬の背格好からして、それより幾分年上である冠葉と晶馬は
陽毬が養子にもらわれる時点でそのことに気づかないはずはないと思う
だってお腹の大きな母の姿を見たわけでもないし、それどころか陽毬の誕生から幼少期までを知らないんだから

>>951
いってら

家血繋がってなくても兄弟として生きてきてるんだから気持ち悪いだろ
兄だけならまだしも弟まで妹愛してるなんてなったら救いようのないマジキチ気色悪い

今回って近親って程気になる部分なかったけどなあ
なるたる見たら吐くんじゃないか？

>>922
どこをどう見たらそう見えるんだかさっぱり
晶馬は苹果だろう

“――――ついて来れるか”

>>949
だから冠ちゃんはひまりが実の妹じゃないって知ってるんじゃないのか?
実の妹なら
「ひまりは俺と晶馬のこといつも見ていてくれた」なんていわないと思うよ。
晶馬はひまりのこと「妹」って言ってるから知らないかもしれないが

今のところ2クール予定てことはもう1クールあるかもしれないて事か

近親に関しては、晶馬と双子ホモ近親の芽が潰れて
むしろホッとしている

>>949
たしかに陽毬がかつて「こどもブロイラー」に居た描写や、苹果が晶馬に突きつけた

＞「平和そうな顔して。あなただって兄妹の気持ちを考えてるって言えるの？」
＞「陽毬ちゃんを見てれば分かる」
＞「あなたは自分の都合のいいように、表面的に家族の形を取り繕っているだけじゃないの？」

という言葉に晶馬が激昂したことからも、陽毬と双子の間には血のつながりに
関わるなんらかの事情がありそうな気はするね

それも本人たちがすでに知っているような形で

苹果から晶馬への恋愛感情は前回のでなんとなくわかったけど
晶馬からの感情は「恋愛」て感じではまだ示されてないんだよな
勿論特別な枠に入るんだろうけども

けどこのまま最後に苹果と晶馬で新しく家庭作って終わりとかだとあまりにも普通過ぎる
もっと予想できないような形のオチが来てほしい気持ちはある
ひまりと兄の近親相姦云々に関しても同じ

>>890
あっごめん

しかし冠ちゃん報われなくて辛いな
報われたら報われたで規制的に辛いが…何重苦だよ

剣山のジャケットが95年の事件の時はイワトビペンギンで、冠葉たちが小さい時はKIGA
組織が変わったって事？

輪るピングドラム　80回転目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1317357187/

WAVEのBEACH QUEENシリーズで陽毬と苹果が出る

かも

>>967
おつ・・だよね！

>>967
乙・・・でしょ？

>>967
乙DAYONE！

うーんよく分からない。
男の子ですか！って言ってたって事は双子じゃあないんだよな

言葉は悪いけど、陽毬の運命の人ではないとして、
冠葉は１クールのうちに片付けたな。
勿論冠葉自身のこの先の感情や行動は知らないけど。

ピンクの奴が兄貴に君じゃダメって言ってたじゃん
弟じゃなきゃダメってことだろ
ひまりのまわりの男は兄弟しかいないし
弟も兄貴みたいに妹と生存戦略wしだしたら気持ち悪いだろ
兄弟に妹としてじゃなく女として愛されるひまり可愛いって事か
ガチキモいんてすけど

OPの制服姿の男子が落ちてKIGAマークがピングフォースマークにひっくり返るところは
今回の「男の子が生まれる→ピングフォースが事件実行」を表わしてたんだな
落ちて行くのが一人だけなのは生まれたのは双子ではなかったということなのか
あるいは冠葉晶馬どちらにも見える描き方をすることでその両方を表わしているのか

なんだかんだで兄は敵として別行動しそう

>>974
運命の相手は多蕗説とかもまだあるんだけど…。

>>977
マリオ説も眞悧説もあるな
眞悧は陽毬じゃなくてプリクリ様の運命の相手かも知れないけど

というか来週から「せいぞーんせんりゃくー！！！」無いの？
毎週楽しみにしてたのに

サネトシが君じゃだめって言ったのは
冠葉が陽毬の代わりに死にたかったけど
それが「だめ」っていってる意味だとおもったんだけど違うの?
それ、弟でもだめじゃないの?
運命の女神に選ばれてしまったのは陽毬なんだから…

>>974
運命のいたるところかた来た連中って、晶馬と誰が引っ付くかで生存できるかどうかが
決まるのかもね

>>977
多蕗とはまだひまりが絡んでないじゃん
今命伸ばすために分け与えてやんなきゃいけないんだろ？

運命の花嫁＝死神に魅入られたってこと？

冠葉とプリクリ様のシーン良かったなすごい好きだ
プリクリ様は冠葉の命とるのためらったのかな
ロールキャベツ作る時の陽毬の喋り方がプリクリ様っぽかったｗ

ID:WOl0eC4u0
頭の病気なのか？

ピンク　ループ

>>985
お前には負けるわw

>>983
別の世界線で花嫁になるはずの人、って意味だろう、やっぱり。
あのもう一人のペンギン帽子少年が夫で

あるいは
レール切り替えの分岐点になる人、かな。
つまり「運命」こそが「夫」

無言電話かと思ったらいきなり「痺れるだろう？」とか言い出しちゃうサネトシにワロタ

>>979
マリオさんの活躍にご期待ください

>>982
そうとは限らないような。
自分は眞悧がどこかに連れ去って陽毬は一旦退場かなと思った。

リンゴの木って子供ブロイラーのことだと思ったけど違うのか...

>>989
昔自分が運転している車に半裸でボンネットに飛び乗る人がいてだな・・・

さねとしはこのまま、きんもー☆ポジションを貫いてほしいわ

水族館の地下にあった「７つの大罪」が日本に蔓延してるので
テロを起こして日本をピースするという事なのかな？うむむ謎だ

「７つの大罪」
汗なしに得た財産
良心を忘れた快楽
人格が不在の知識
道徳心を欠いた商売
人間性を尊ばない科学
自己犠牲をともなわない信心
原則なき政治

アンチはちゃんと住み分けしろよ
マナー悪すぎ

うめ

1000なら生存戦略は不完全燃焼なんだろ？そうなんだろ？

>>922 >>929 >>956 >>974
晶馬は一切陽毬を恋愛視した描写はないのに、勝手に妄想して引いてる頭おかしい人かー。

梅

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生存>>1000略

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