乙
何というギリギリ
@制作陣
監督 》 幾原邦彦 キャラクター原案 》 星野リリィ
キャラクターデザイン 》 西位輝実 コンセプトデザイン 》 中村章子 柴田勝紀
美術 》 秋山健太郎 中村千恵子 音楽 》 橋本由香利
アニメーション制作 》 ブレインズベース
@登場人物/声の出演
高倉冠葉 》 木村昴 高倉晶馬 》 木村良平
高倉陽毬 》 荒川美穂 荻野目苹果 》 三宅麻理恵
多蕗桂樹 》 石田彰 時籠ゆり 》 能登麻美子
夏芽真砂子 》 堀江由衣 渡瀬 眞悧 》 小泉豊
@商品情報
OP主題歌CD「ノルニル」 歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ 発売日 》 平成23年10月05日
ED.主題歌CD「DEAR FUTURE」 歌 》 coaltar of the deepers 発売日 》 平成23年08月31日
「輪るピングドラム (上)」 幾原邦彦・高橋慶 著(カバーイラスト星野リリィ) 発売日 》 平成23年07月04日
「輪るピングドラム 試運転マニュアル 公式スターティングガイド」 発売日 》 平成23年07月07日
「輪るピングドラム ペンギン2号クッション」 発売日 》 平成23年10月13日
BD/DVD 第1巻 …特典などは
>>1の公式サイト参照 発売日 》 平成23年10月26日
前スレ
>>967 夜明け前より瑠璃色なはもう許してやれよ
>>1乙!
次回過去編かな、でも引きを次回でスルーすることが多いからな
そう。
>>1乙と私は結ばれる運命なんだから。デステニー
19 :
テンプレ支援頼む:2011/09/23(金) 03:30:02.24 ID:PgpiQ/hu0
とにかく9話以降の盛り上がりが半端ないな
21 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 03:30:29.68 ID:HgBz5LWe0
@質疑応答
Q.これ原作あるの? それともオリジナルアニメ?
└A.オリジナルですが、アニメと同時進行で、幾原監督と高橋慶さん共著の小説があります。詳しくは
>>2 Q.主人公って誰なの?
└A.公式発表では高倉晶馬ということになっています。
Q.話の進み遅くない? 1クール終わるまでに畳めるの?
└A.2クール(全24話)予定です。最終回までアイキャッチが丸ノ内線25駅(24区間)を進むと予想されます。
Q.「輪るピングドラム」ってどういう意味?
└A.以下の様な言葉が推測されています。
・ワーピングドラム(昇降機)→輪るピングドラム=劇場の幕が上がる
・"penguindrum"→"penguin"(ペンギン) ・ピクトグラム(絵文字、劇中のモブ)
・メインキャラの「苹果」(中国語読みで「ピングォ」) ・ピンクの洗濯機(スタッフ談)
Q.変身時の挿入歌は何?
└A.ARBの「rock over japan」のカバーです。
Q.変身時の決めポーズで、陽毬は何と言ってるの?
└A.「イマジン(imagine)」
Q.スレ内でよく出てくる「プリクリ様」って何?
└A.プリンセス・オブ・ザ・クリスタルの略。陽毬がペンギン帽をかぶって変身した姿。
Q.白黒ペンギンマークに書いてある「KIGA」って?
└A.組織名と思われるが何の略か今のところ不明。古い日本語ではペンギンを企鵝(きが)と呼びます。
Q.金髪の人(時籠ゆり)が時々言う英語のセリフはなんて言ってるの? 意味は?
└A.「ファビュラスマックス!(Fabulous max!)」 信じられない! or 素敵!
Q.他にも分からないことあるんですけど!
└A.スレ住民にも分からないことだらけですが、既出かどうか確認してからスレで質問してみて下さい。
>>1は素晴らしい
間に合わないと思って誘導貼ったら
>>1の方が早かったw
>>1 生存戦乙ー!
作品の中での言及のされ方は、
「視聴者が知ってること前提」「視聴者が連想せざるを得ない」
って形だったね。
ここから(作品中の出来事として)事件に詳しく言及するのか、それとも背景として連想だけで済ますのかは分からないけど、
こういう描き方としては、確かにそろそろ年代的にギリギリにさしかかってたな、
と、スレの反応(実況)を見ても感じるし、
表現者としての挑戦なのかもね。
昔だとこの手の事件はマジで容赦なくフィクションのネタにしてたけど、
今は逆に細心の注意を払って避けてる、ってところがあって、
それが逆に事件の風化とかを促してるようにも思うし。
95年にあった
埼玉愛犬家連続殺人事件から「冷たい熱帯魚」ができて
阪神大震災から「その街のこども」ができた
ピングドラムもそこに並ぶかな
まさか生存戦略って昌馬とかんばに彼女作るだけとかじゃないよな?
サリンからの生存戦略
>>31 ラストセクロス描写→数年経って子供と水族館に……で終わったら一周回って
大笑いしてやるわ
震災や事件から生き残った人や残された家族の生存戦略
生存戦略、運命、家族、愛、地下鉄サリン
これらのテーマをどう纏め上げるんだろうね
さっぱりわからんわw
ラストで力いっぱい重くなったなあ。
もう地下鉄サリンは決定としてどうして双子のせいなんだろうな。
しかし、苹果たんのベットシーン…あの悲劇がまた繰り返されるのかとドキドキ
したわw
地下鉄サリン事件やっぱり出てきたかー、って出してもいいのか?
>>1乙
>>27 すぐ不謹慎だなんだと言い出すやつとかキチガイクレーマーとかモンペとか…発言力強いからなあ
まあ結局受け手によって印象変わるからそういう事件を扱った作品は難しいところだとは思う
りんごがようやく昌馬を意識したかと思ったら一波きそうな感じ
なんとも胃に悪そうな展開だべ。来週が実に楽しみだ
ペンギンの屁が毒ガスを暗示してるとか?
とりあえず石田はやっぱすげーなって思った
>>40 タイミングとしてはこんなもんなんじゃないのかな。
実写ではもっと早く題材にしてた気がする。
ペンギンって卵二つ生んでも結局育てるのは一匹だけって聞いた事があるけど
それと双子ってなんか関係あるのかね
本当はどっちか一人消さなきゃいけなかったのに生かしたせいでモモカにとばっちりが
いったとか
多蕗の暴走クソワロタwww
いったい何が双子のせいなんだろうね・・・
こえええええよ。
しかしこれをアニメの題材にしていいのかな。もうそんなに時は経ったのかな。。
>>37 サリンは組織や思想の問題だから
閉鎖された環境ということに関しては家族愛も同じだよね
あの三人はそういう印象がある
でも、まんまオウムは有り得ないよな
事件以降オウムは消えたも同然なまでに萎んだけど
KIGAや研究所や子供ブロイラーは大きく機能したまま残ってるからな
56 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 03:41:05.99 ID:Irl0GBB7O
陽毬が死んで生存戦略ぅー!した日から、1995年3月20日冠葉・昌馬・りんごの誕生日&ももかの命日に返却するモノがまだわからん…
未来から過去にさかのぼって返すって不思議だな
重大事件が起きたときはモンスターみたいな悪人ないしは悪団体を一つ指定して
それに全力で罪をおっかぶせて「社会の罪」など存在しなかったことにする
それが社会あるいは歴史の仕組み
うーん、こういうのはどうでしょう
きっと何者にもなれないお前たち(俺たち)でも
95年のあのような事件を知っているハズだ
あんな事件の被害にあっても、生きるために恋をしたり一生懸命な人がいる
生きてるうちに悲惨な事件にあう可能性は少なくないんだから
お前たちもアニメばっか見てないで
もう少し生き方を(生存戦略)考え直したらどうだろうか(しましょうか)
というメッセージをこめたアニメ
まあ妄想なんで反論されても正解でも不正解でも何でもいいんだけど
こういう解釈もしてもいいかなと
高倉ってまじで麻倉のもじりだって事なんだろうかw
まんまサリンが出てくると思ってる馬鹿いるの?
>>61 麻倉じゃなくてオウムは麻原だよ
高倉とはぜんぜん違うだろ
>>46 「ケロッ!」
「好きだ苹果ちゃん! 愛してる!!」
例え今年の震災がなくてもオウム事件のことなんて忘れてたよ。
つい最近、内部取材ドキュメンタリーをチラ見した程度。しかも深夜枠だった。
ここでの検証が壮大な空振りに終わる可能性も捨て切れないけれど
事件を喚起させる意図は制作スタッフにあるんだろうね。
とりあえず、
日記の前半←夏芽さんが所持
日記の後半←謎の誰かが所持
でおkだよね。
実はちょっと見ながらどっちだったっけと悩んだw
>>57 そうかな?最近はむしろ犯人の育った家庭環境やら何やらを持ち出して、
「犯人がこんな事件を起こすまでに歪んでしまったのにはこんな訳が!」って方が一般的な気がする。
麻倉じゃない麻原だ
12話でガラリと変わるんかなあ
>>61 それだったら本名の松本のもじりをつかうさ
>>72 そういやサリンですっかり忘れてたけどひったくりはあの敵ストーカーとは別勢力なんだっけ
>>72 リュウグウノツカイの方が表紙だからたぶんおk
しょーこしょーこショコショコショーコー
高原ーしょーこーー
しっかし、日常パートとか全部吹っ飛ばす位の勢いの引きだったなあ
日常パートと言えば、今回のカエルはリンゴちゃん似にしてあったね
リンゴちゃんがカエルに似てると言うべきか?
ピンク頭はどっち派?
夏芽が電話してたのは誰?
最近放送していた「それでも、生きてゆく」というドラマでは
加害者の身内と被害者の身内のその後の人生を描いていたが
考えさせられる内容だったよ
加害者は小学生男で、友人の妹を殺害するというものだったが
当事者じゃなく、残された身内は苦悩し続ける
これもそんな意味合いを含んでいるんじゃないだろうか
サリン事件を元ネタにして大丈夫なの?不謹慎!とか言う荒らし増えそうだが
映画とか小説ではオウムが元ネタなものが今までに散々あるよな、アニメがやっちゃいけないってことはない
やっぱりこのアニメは作画がすばらしいのが安心して見られるな
先週の回DVDの時に全部修正入ってほしいもんだ
DA☆MA☆RE!
>>71 オウムって夕方、朝のニュースじゃやらないよね
麻原の裁判中もダイジェストすらあんまりやらなかった
ゆとりがオウムは知っていても内情を知らないのは
大人たちの意識の低さがそのまんま表れてるだけなんだからね…
監督が放送前に言ってた「このアニメは全ての人に受け入れられるわけではない」ってのがずっと気になってる
苹果の性格やアニメの雰囲気だけじゃないんだろうね
>>74 「ら」しか合ってねえw
あのカッコイイお父さんが教祖とか嫌過ぎるから違うことを望む
>>83 >やっぱりこのアニメは作画がすばらしいのが安心して見られるな
>先週の回DVDの時に全部修正入ってほしいもんだ
えっ?
>>88 そもそも教祖だったらもっといい家に住んでるはずだしw
両親が入信
>>1乙戦略ー
前回に出てきたオルゴールのマークが今回も出てきたね
あれは子供ブロイラーのマークかな?新芽みたいなマークだし
>>72 ゆりしかあり得んだろう
先週のを見る限り巻いた髪をアップにしたロングスカートの女性
>>45 サリンってビニール袋に入れておいたのを傘で刺して広めた記憶
あんまん?かなにか袋に入れてたよね
>>83 先週のは冠葉と晶馬の巨頭を直して欲しい
あれはすんごいショックだった
>>83 これまではアニメは子供が見るものという意識があったけど
大きなお友達用に作るアニメが大多数になって
ここにきてようやく取り扱われたというだけだしね
そんな騒ぐことでもない気がするわ
>>82 それが作品のテーマじゃないかな
亡くした家族を埋めようとする萃果が少しずつなりふり構わない状態から抜け出していくのは象徴的だと思ってる
>>82 スレチも甚だしいが、同じ内容のドラマが稲盛主演で日テレでやってた気がするんだが・・
家を半分売っぱらってお布施にしたのかよ。。
ってか入信してたなら両親インテリだな。
>>73 それも結局個人の個人的な人生の末路として帰結させてしまうスタンスは変わらないよ
評する側は自分たちには関係のない安全圏からの視点でいたがるから教訓にも何にもならん
>>95 作画が安定していると言っておきながら先週分に修正入って欲しいって言ったのが矛盾してると取られたんじゃない?
ゆりは多蕗が発狂して「苹果ちゃ〜ん、愛してるよぉ〜。」って言ってたのを聞いてたのにやけに
冷静だったな
ゆりにも何か裏がありそうだが・・?
105 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 03:54:04.37 ID:XrE2Kjek0
晶馬に苹果が殴られたりしてる時の電柱の「暴力禁止」、
北乃きいが若手イケメン俳優との路上キス現場を撮られた写真の隅の
「周囲確認」標識を思い出したw
つまらないゴミアニメだのー
やっと追いついた
見ててずっと苦しい回だった…胸が苦しい
りんごちゃんかわいい
こうしてアニメを見ている人でも
サリン事件を話題に出して話する
それだけが狙いでもいいんじゃないかと
>>99 横だがアイシテルと
>>82の言ってるドラマは全然主題が違うと思う
上手く言えんけどアイシテルは猟奇殺人なわけではない
>>104 多蕗落としたのも日記のミッション妨害目的と考えれるかも
そういやオウムって鳥だな
鳥、地下鉄、95、20日とか最初から伏線入れまくりなんだな
>>104 日記を入手していて「運命」が手中にあるからかな
>>105 >晶馬に苹果が
ドメスティックバイオレンスだな
多蕗が黒幕だと思ってたのケロケロ言ってたw
>>94 その袋を車両の外に出しちゃった人がいて
駅構内に…という状況もあったような
とにかく時系列で並べた全容の臨場感がすごい
僕の愛も、君の罰も、すべて分けあうんだの意味はBパートの終盤のことなのかな・・・?
サリン事件って結局何だったのかよく分からん。
>>104 たぶん日記後半に書いてあるんだよ
「多蕗くんにカエルコーヒーを飲ませた。ケロケロ言い出してかわいい!」とか
多蕗は絶対腹黒だってまだ信じてる
>>113 鬼嫁、逆DVになりそうだと思ったよ苹果自身がw
多蕗は本当の人格を封印されててそれが解けたときラスボスになるんだって信じてる
しかし・・・今後直接的な表現を避けたとしても
イクニもイクニを支えてる制作元もスタッフも凄い覚悟いるよなコレ
今4周目くらいだけどまだ面白い
マリオは陽毬と同じ病気でマリオも一度死んでるんだろうか
「あそこ」はこどもブロイラー施設かな
それとも0だか1だかの別の世界線か・・
>>120 あのOPが意味深だからねw
そういや多蕗も双子と同じ学校なんだよね
落ちていく影って若かりし高倉父かなw
>>108 ただ単に話題集めでサリン事件を連想させる演出をやってるだけなのか、
それとも今後ハッキリとサリン事件が絡んでる事を明言してそれをテーマとして
訴えていくアニメなのか…果たしてどっちなんだろうね。
散々ギャグやってきたのにサリンネタ出すとか大丈夫かよ
真砂子もこどもブロイラー出身か
やっぱり大方の予想通り
テロで桃香が死んでテロの原因は高倉家だったな
>>124 だよな
そこまでして描きたいものってなんだろうな
テレビ局がこのアニメどうおもってんだろ
>>120 自分もそう思ってたけど、
前回(だっけ?)のこそピンで小説版の著者が
家族の前では優しくても裏の冠葉のなりふり構わなさが怖い、みたいに言う一方
「多蕗さん好きです、いい人〜v」って感じだったから、
「あれ? 実は今でも桃果のことを引きずってるという程度の二面性に留まって、
本当に良い人ポジションなんだろうか?」
とも考え出した。
>>128 ハードルは上がるよね
きっちりテーマを昇華しないと
しょうまがりんごとアダルトする展開が普通に来そうで怖い
>>97 今週のリンゴがショウマをフルボッコなギャグ化させてる暴力とか、
アニメなのをいいことにおいしそうな料理をぶちまけるとか
かなり深夜アニメだという、大人向けの毒を意識して混ぜてるよね。
子供には見せたくは無いけど、
だからこそ深夜アニメ枠でやる意味のある表現というか。
大人向けだが今のところストレートにスプラッタ方面に行かないのがまたw
前に苹果と双子の誕生日同じって予想してた人いたけど、その通りだったな。涙目になる苹果ちゃんマジ天使
>>128 暗転させた地下鉄の中で95のピクトグラムを多数表示して
あんたの姉が死んだのは俺たちのせいだと告白しているんだもの
これ以外なら逆に荒れる
オウム(たいがいは「カルト宗教」とぼかす)を素材にしたフィクションは多くあったけど、
地下鉄サリン事件そのものを「素材」扱いしたフィクションは初めてだと思う
全国流通の商業作品では、ノンフィクションかそれに近いものしか許されない空気が強かった
最初にTBS系でタブー破るってのは胸熱
にしても何で苹果の親は昌馬に対して接し方が普通なんだ
>>141 イクニがかなり説得力あるプレゼンしたんだろうな
プレゼンの内容が気になる
こんなに寡作なのに自由に出来るのも本人のプレゼン能力の賜物なんだろう
>>137 それはありそうだな。
アスパラと鮭と卵焼き食っていまから覚悟しとくわw
完全に失速したね
>>142 「高倉?…まさかね」レベルで、身元確認してる訳じゃないからじゃね?
それほど僅少な苗字でもないし。
「TBS」でも放送してんだろこれ
それならもう絶対あの事件の固有名詞出ることはないな
ゆりさんとももかにも繋がりがあるんでねーの
ももかを挟んでの同士的な関係なら多蕗とあんなもんかも
展開にはワクワクするんだが、これから不謹慎厨がこのスレに沢山出ることを思うとげんなりするな…
素材として扱ってもそれを美化したりしてるわけじゃなく、テーマは別の所にあるのにどうして不謹慎なのか。
今回テンポも良かったし最高に面白かった。
9話はじわじわ来て何回も見返してしまう不思議な回だったけど、今回は初見から鳥肌が立ったわ。
なんかずっと胸がソワソワしてるぜ‥。
>>142 りんごままは高倉姓にひっかかってたし
報道はされただろ
ただまさか犯人の子供がそこにいるとはおもわなかっただけで
高倉兄弟が生まれる前後で生まれてくる子供のために高倉両親がなにかやらかしたんだろうな
>>144 今回未遂だったってのが前ふりにしか見えない
プロデューサーがイクニに自由に作らせてると言ってたよね
信頼おける制作でありがたいわ
だが、まだストーリーは半分なんだよな。
大元にある過去のテロと未来の運命をどう繋げていくのやら・・・。
再び悲劇が繰り返されようとしてそれを阻止する運命の子ら、で締めるのかね。
デコピンされてる晶馬を見てる陽毬が可愛いw
ゆりは日記片方盗んだ運命、ループを阻止したい勢力の手のものだろ
不自然に林檎の運命日記をさきまわりしてたし
>>150 それで嬉々として荒らす輩の方がずっと哀れで不謹慎だから気にすんな
最終的には幾多の障害を乗り越えたリンゴとショウマがくっつくラブコメになります
真砂子の皇帝ペンギンの話が伏線なんじゃないか?
つまり、高倉父はKIGAがやらかした事件の実行者として
組織のスケープゴートになり氷壁から突き落とされた、と。
不謹慎さんたちはちょっと俺と
ブレンパワード耐久視聴しに来いよおらァ
98年放映だぞオラァ
ゆりさんいい人ぽいよな
マミさんばりに疑ってたわ
>>34 極論的だけどそういう展開になってもおかしくないんじゃない、テーマは家族だし
イクニ自身、凄いことをして驚かせてやろうという気持ちは震災後ダウンしたと言ってるし、イクニにとってはこれでもハートフル()な話なんじゃないの
あのバンクシーンもそこまで話題にされると思ってなかったみたいだし、イクニにとってはこれといって特別なことしてるつもりは無いんだろ
りんご嫌いだと本当きつい
話もキャラも大好きなだけに本当きつい
>>161 5話で親戚のおじさんが「お前たちの両親は戻ってこない」って言ってたのと繋がるな
監督的に色のついた声優は重要な役に使わないと思う
普通に考えると
16年前に
双子を身篭ってた奥さんの身に何かあって
仕方なく父親がやらかした>僕達の罪
とか思ってしまうが
夏芽の「あなたの秘密〜」云々の言い振りから見て
もっと事件の根本的な部分に双子が関わってるのかな
それこそバレたら身に危険が迫るくらいの
そういやオウムの麻原にも子供いたよなあ
眠れなくなってしまった
かといってもう一度見る気はまだおきない
不謹慎と言われれば不謹慎なんだけど
911や薬害事件は既にアニメでも使われてるからなー
ほんとどんなオチつけてくるのか全くわからんわ
予想するだけ無駄なんだろうなーと思いつつ追いかけるしかないか…
172 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 04:18:48.10 ID:iuQTZV0ZO
そうか
ゆりも関係者だったんだな
>>165 それはキャラ大好きとはいわないwww
好きも嫌いもあるごく普通の視聴者
最初に日記を奪ったバイクマンって、夏芽じゃなかったのか
ひまりが虐めにあったのって両親がサリン事件の関係者だって知られたから?
>>162 富野はオウム事件で恐らく一番ショック受けたクリエイターだから……描かずにはいられんだろ
今回でりんごちゃん株上がったと思うけどな
やっぱり本心じゃなくてあれほど強く使命感を持った理由があるんだろう
晶馬は鈍感すぎるよな、だがそれがいい
>>169 先週は絵がショックで即寝たけど今週は楽しい
エンドレスリピート中
りんごちゃんは顔とかが完全に並だから萌えない
ひまりちゃん至高
>>150 事件との繋がりがある直接的な表現はしないで、遠まわしに思わせぶりな演出で
視聴者に事件を想像させるエンターティメント的なやり方してるからじゃね?
>>179 バイクで盗まれたのは日記の後半、
病院から落として拾われて行ったのが前半→今は夏芽が所持。
>>161 KIGAって回想と夏芽関係でしか出てきてない?
ピングループに買収されたかな
中小企業時代に父親が代表だったとか
苹果ちゃん、多蕗の家で携帯落としたけど、そのまま忘れてきた?
ゆりさんに渡ったって事かな
晶馬あてに苹果ちゃんの携帯からなりすましメールくるな
>>93 ん?
ロングスカートの女性(?)が持っていったのは日記の前半
後半を持っているのはバイクの女で不明なのはこっちでしょ
苹果携帯があの新居に忘れられてたのは何かの伏線かね
>>181 うん演出も作画も脚本も最高なんだけど
母があの事件の被害に遭いかけたこと思いだしてな
>>179 真砂子が取ったのは苹果が病院で落とした方だろ
バイク女は今のところゆり説が強いな
>>181 今週はラストが重すぎて眠れん。
苹果の晶馬イジメをリピートしてたらいつか眠れるかも知れんが。
>>189 あの携帯のカット、あきらかになにかあるよな
ユリが取引でも持ちかけてくるとかかな??
ピンドラ観たらすぐ寝るつもりだったんだけど興奮でなかなか寝れない‥‥ほろよいでも買って2周目入るか
テロの具体的内容はサリン事件とはまったく違うだろうから
そのへんでうまく落としどころつけるだろ
>>185 そういや9話でKIMOKUBAって出てきた気がするけどアレもなんか近いグループなのかな
バイク女がゆりならあの話の中で夏目が「今夜実行する」って言ってたのは何のことなんだろう
今回は全体的にテンポが良かったね。
タブキパートは笑えたし、晶馬&苹果パートは萌えたり、シリアスだったり、良い味出してた。
晶馬「何で簡単に馬鹿みたいに日記渡すんだよ」
苹果「馬鹿?」
晶馬「そうだよ。馬鹿…」
苹果「…馬鹿…」
ゆり「(自分の気持ちに気付かない苹果に対して)お馬鹿さん」
とか、「馬鹿」というキーワードにも意味が重なってて面白かった。
苹果「どうしてあなたが私の目の前に現れたのよ。どうして私が私だなんて言ったの。あなたは一体私の何なの?」
晶馬「僕は…君の…何なんだろ?」
とか、どう見ても痴話喧嘩です。本当にありがとうございました。
「あなたは私の何なの?」「僕は君の何なんだろ?」なんて、あと一歩でくっつく手前じゃんかww
>>193 苹果のふりして、晶馬を何か陥れるためにメールで呼び出す…とか?
200 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 04:29:56.11 ID:fQZKiGmm0
他局ならかまわないだろうけど、加害側のTBSでこの展開やったら、ファビョる被害者遺族が
出てくるんじゃないのか?
TBS的に大丈夫なのか?
>>198 でもそれ、今回の最後で
僕は君の何なんだろう→僕は君のお姉さんを殺した犯人の息子
ってことになっちゃったんじゃ
>>198 うん、ミュージカルパートも浮きすぎてなくて絵も綺麗だし、良いね
かなり好きな回になったかも
リンゴを持ったペンギンのストラップが付いてるのって
携帯だったっけ?
>>198 「手伝わないよ」
「…私が日記を持ってないから?」
の、間と震えた声も良かった。
11話ヤバイな
こりゃ日常パートが恋しくなりそうだ
りんごの運命計画のきっかけも計画しくじった理由も消磨で
兄と違い過去から目を背けていた?しょうまがやる気出すのもりんごの影響になるのか?
今日はペンギン帽様優しくて素敵だったわ
実際あれだけ衝撃的な事件が風化してきているよね
取り扱う事自体が不謹慎とか言って風化を助長してる
取り扱うとすればかなりの覚悟があるんだろう
サリン、サリン言ってるやついるが
この話まだ最大の謎「運命日記」の伏線が
まだ回収されてないんだぞ。
俺は運命日記が95年の事件に絡んでると見てる。
単純に地下鉄テロでは済まされない闇が
あの日記にはあるような気がする。
今回から初めてりんごちゃんに共感して、りんごちゃんに幸せになってほしいと思ってしまった
でもこのアニメ、皆自分は幸せになれないって思ってる感じする
そしてひまりは死ぬんだろうって今回で思った。ひまりは優しい子だからプリクリ様もあんななんだろうな。
ミュージカルっぽいノリのやつほんともういらんて・・二度とやんな
>>211 今回はそこまできにならなかったけどなー、でも、一度うざいと思うとうざいか。
何でマジレスするんだか
今回は「何者にもなれない」ってテーマがかすってたね
君は君じゃないかってのとあなたは私の何者なのよ!ってところの二回
>>201 普通の流れならそこで互いの気持ちに気付いてくっつくんだろうけど、そうは行かないのがこの作品の肝だよね。
>>202 タブキにはクッソワロタ。
夜中に声上げて笑わせんなや!クソッ!ってくらい面白かったw
>>204 桃果になる!→君は君だ→で心揺れたんだろうね。
日記を持っていない→自分は無価値?と思う苹果が悲しい。
バイクが持っていった日記の半分は後半部分
苹果が持っていたのは前半
病院の駐車場に落とした日記を回収したのは夏芽だろうな
夏芽が持っていたのは日記の前半部分だったから
日記の後半を持っているのは誰だ?
街のいたるところにペンギンマーク
これが鍵です
16年前でみんな知ってるつったらサリンか地震しかない
>>217 どう考えても現実ではない世界っぽいよね
なんか面白くなってきたわ
開けてケロの人はどうなるんだ
苹果ちゃん顔がモブ芋過ぎてだめだ
髪型がせめてロングとかもうちょい長くて内巻きとかだったらいいのに
正直晶馬と苹果ではしゃげるの羨ましい
陽毬好きで観てる俺みたいなのはもっと陽毬ちゃん出せよとしか思わない
帽子様じゃなくて陽毬ちゃんな
冠葉と晶馬はやっぱり対峙してしまうのかね
つーか冠葉と夏芽は過去に何があったのやら
223 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 04:46:23.91 ID:sXV8nbO+0
今回の生存戦略ははしょりすぎだ
フルじゃないと納得できない。
物語にのめり込むために、キャラに感情移入ができるかどうかが一つの要素として挙げられると思うけど、これまでピンドラはどのキャラにも感情移入できないような作りだった。
でもここに来て苹果ちゃんに感情移入できるようなつくり方をしてきた。苹果ちゃんが愛おしくてたまらなくなってしまった。。
さすがにあの空気でフルは無理だとプリクリ様が空気読んだのさ
つーか、今回は作画も綺麗だったせいか初めてタブキが格好良いと思ったわw自分でも驚いたw
あんな頼りなさそうなヤサ男なのに睫毛長いし、濡れ場の演技が妙に色っぽいし、石田彰パワー恐ろしいなww
>>218 しかも作中で「3月20日」ってキーワード出てるし、もう前者で間違いない気はする
ペンギン2号が地下鉄で何度もガス出してたシーンあったけどあれは…
>>221 ひまりは普通に考えてこれから沢山でてくるだろ
>>222 それはやっぱり冠葉と夏芽の間に、幼少の時に結婚の約束でもしたんでしょうね、ベタだけど
>>217 公式ガイドでも、町中のペンギンマークには実は意味があるみたいなこと書いてあった。
あれは仮想空間なのかな?ペンギンに支配された世界?どこでもペンギンが監視してるぞってことか?
一体何なんだろうな。
今回の多蕗見ててなんかウテナのワカメ思い出したわ
ギャグキャラとして活躍していくんだろうか
これで実は腹の中は真っ黒でしたーとかやられたらそれはそれで面白いけど
>>226 確かに今回の多蕗は肉食系っぽくてよかった
ケロケロだけどw
「何者にもなれない」ってネガティブな印象があるけど、今回みたら肯定的印象を持った
なんつーか何者にもならなくていい、自分を大事にしましょう、みたいなメッセージが今後出てきたりしないだろうか
運命の果実を一緒に食べよう、的なのが冠葉と真砂子にもあったりしてねー。
誰か、あのこどもブロイラーの施設で
自分の運命の相手が決められるのかもって書いてたなぁ
>>223 ARBのメンバーが事務所が連絡なしでかってにロックオーバージャパンの使用許可をだしたと怒ってたからじゃね?
タブキは絶対ただのいい人ではないと思うんだけどな
>>231 今回タブキはりんごがタブキには伝えてないはずの情報口走ってたような無かったような
オウムをテレビで出しては行けない、アニメが出しては行けないって言うなら
プリンセスの帽子は教祖の証とかなのかな
オウムの代わりの教祖って考えるなら
まぁまだサリンを思い出させただけで何がなんだか分からないよね
あれがモチーフなだけで架空の事件なんじゃないの
ゆりもあやしいよなぁ>日記
なんで多蕗と結婚するのかってところにも理由があんのかな。
>>238 そういえばオウムも象みたいな変な帽子かぶってた
やっぱモチーフにはしてるよな
>>239 あたりめーだろw
オウムがそのまま出てきたって、架空の設定を入れる余地がないだけで
面白いわけがねーだろw
そういやタブキは弟の事故に関して今回ノーコメだったな
軽かったとはいえ仮にも自分の生徒が自宅の真下で遭ったことなのに
>>238 16年前の事件としか言ってないからどんな内容か分からん。
とりあえず、事故でないのは確定みたいだが。
オウムが出資でもしてるんじゃないの。このアニメ。
アニメから宗教に興味を持たすのはオウムは昔からやってたし。
>>229 それ位であんなに粘着するのもかねって思ったけど
苹果と変わらんと気付いたw
苹果は正確には桃果の後追いだけど夏芽は本人の事だろうね
でも16年前の呪いってのが引っかかるね
夏芽も16歳だよね?
仮に高倉家の父と母が事件の犯人だとしたら
多蕗はそれを知ってるんじゃないか?
苹果の母親が「高倉? まさかね」とか言ってたし。
というかあのセリフここに繋がったのか!
世代の断絶って95年の事件を知らない世代みたいな意味もあるのかね。
イクニはなんか怖い思いしたのか?
別に遭遇してなくてもジワジワ怖かったけど。
このスレでも何度か出てたけど、りんごをりんごとして初めて認めてくれたのは弟なんだな
もちろん今の両親だってとっくにりんごのことはももかとして見てはないだろうけど、
自分が何かの代わりでしかない、自分自身を求められてない、と感じてる人にとって、
(といってもりんごのような状況を除いても、そういう感覚って思春期の子供には多いだろうが)
認めてくれる人はとても嬉しいことだよなあ
>>241 そうだっけ?
夏目の家で象の標識でてきたのは関係…ないわな
>>221 陽毬=ロングストレート。
苹果=ボブ。
ゆり=ふわふわロング。
夏芽=コロネ巻き。
みんな髪型可愛いじゃん。
>>247 夏芽の年齢は不明だけど、高校生なのは確か。公式ガイドに載ってた。
冠葉が昔言ったのは忘れろ。あれは子供の戯言だと言ってたけど、何を言ったんだろうね。
あと、マリオもやはり一度は死んだ身なのかー。
夏芽が冠葉の秘密を忠告してたけど、いずれ世間は知るみたいだし、冠葉は何やってんだろ。
>>241 あの歌いまでも歌えるわ。
選挙でてたんだよね。。
>>248 銀河鉄道の夜だと父親は犯罪者の疑惑を描けられていたけど、
ラストで嘘だとわかり、帰ってきてハッピーエンド
まぁオウムまがいの組織があると考えていくなら
冠葉は背負ってるんだろうね、お父さんが何かをしていてその取締とか色々?
夏芽も何か色々後ろがあるみたいな言い方してたから
お金の用意もできたんだと思うし…
だけどそうなってくると帽子に関して何も冠葉は言わないから
関係ないのか…訳分からなくなってきたw
>>188 ん?バイクの女性が持ってたのは日記の前半かとおもってた。
どっかでそういう描写あったっけ?
2周目観たけど、やっぱ今回作画もテンポも文句無しやな。てかまた一週間が長そう‥。
晶馬と苹果の関係好き。みんな幸せになってほしいけどどうなるんやろ?冠葉への夏芽の台詞が不吉で恐いわ‥。
まあ95年にデカい事件があったってところ以外は似せないだろうね。
ブロイラーで一斉に子供が生まれたとかそんなっぽい。桃果の犠牲がわからないが。
>>256 下着姿の苹果の手元に残っていたのが
竜宮城の絵がある表紙側の半分。
しかし、そろそろ多蕗来たかと思ったが、まだ底見せないな。
ただの間抜けなお人好しならゆりも選んだりしないだろうから、間違いなく何か持ってるはずなんだが。
>>256 8話で持ってかれたのがカメ書いてある裏表紙
サリンとかまじなら苦情殺到で放送中止になるわこのアニメ
なんで?
隠喩でオウム事件を扱ったアニメは過去に沢山あったけど換喩
はなかった気がする
濃密な現実に繋がれたイメージを中継点にしてフィクションが現実と繋が
ってるみたいに生々しく感じられる
なんか今回はピンドラの魅力をたっぷりおさらいって感じだったな
・りんごちゃんと晶馬のギャグ
・りんごと多蕗の妄想劇場
・陽毬のデコ
・Bパート後半のイクニ演出
・謎と複線ばらまき
今まで小出しにバラバラでしか出てこなかったものが1話に凝縮されてた
久々に2ちゃんに来たけどなんでサリンサリン言われてるんだ?
16年前の事件とは言ってたけどアニメで現実の事件とリンクさせるか普通?
普通に考えたら架空の事件なんじゃないの?それとも他になんか伏線あったっけ?
>>252 みんなかわいいね
苹果だけかわいくない
2回も同じ事言わせんな
前に日記の無い私なんて興味ないんでしょ><
とか言う少女漫画展開にならなければなんでもいいって書き込んだんだが
マジでありやがった…もう慣れてきたけど
監督がいうには「運命の人は昔失った私の半身なの!」じゃなくて
ありのままの相手を受け入れるようなそんな物語が描きたいんだとさ
陽毬ちゃんのありのままを愛してくれる人って誰だ。兄貴?
だーからサリンNGにしとけって
オウムが題材となってる映画があったのを思い出した
カナリヤだったっけ。
思い返せばあれはオチも含めて描写や話がかなり漫画、アニメ的な非現実的なぶっ飛び具合だったな。
すごく丁寧に真面目に作ってってあったから、不謹慎だ!って憤りはどっからもなかっただろうけど…
ピンドラがオウム関連をガチで持ってきてそれが確定したのなら、今までの演出上結構厳しいかもな
両親が直接の加害者ってよりは
前スレの産気づいた母親が救助優先された(代わりにももかの救助が遅れた)、
あるいは集団を追う側だった父親が呼ばれた(ことで実行犯たちを見失った)から事件を防げなかった
説のほうが個人的になんとなくしっくりくる
以前から、りんご母の高倉…?が世間的に有名だから反応した説には疑問だったんで、
自分の娘より先に救助された妊婦の名前として覚えてた、恨んでた、ならまだわかる気がした
そこで恨みに全面的にいっちゃったらサスペンスみたいに住所やその後をつきとめたりしちゃうのかもしれないけど
りんごが生まれたこともあって、なんとか最低限の理性を保てたのかなあと
まあサリンそのものは出てこないだろうけど
ピンドラの世界で95年3月20日に日本中を震撼させる大事件があったのはガチだね
あの事件で通じるし
今回はりんごちゃんの、人に初めて君は君だ、っていわれた戸惑いが伝わってきた
人を本当は愛したいんだけど、愛することが怖いっていう
考察厨大勝利だね
単発をNGにできると便利なんだけど
前回期待させたのに今回ちょっと失速・・・
残念
>>268 悪意出しすぎで感じ悪いよ
見た目より中身がきらいなんじゃない?
なんにせよアンチスレでも立ててそこでやれよ
まぁ来週見ないとわからないけどサリン事件は扱ってほしくないなぁ
わざわざ年号と地下鉄と合わさってるし・・・
というかそれを彷彿とさせるのもやめて欲しかった
>>246 風化し掛かってる事件に再びスポットを当てる為に
事件の首謀者であるオウムが金出すと本気で思ってるのか?
>>249 もし親戚か友達の子供から
地下鉄サリン事件の事を全く知らないって言われたら
世代間の断絶を感じざる負えないと思う
話のモチーフにしてるだけで、サリン事件そのものを描いてるわけじゃないだろww
まぁ今現在の情報から考えれば、KIGA=オウム的な組織 って見られちゃうのは仕方のないことだけど
宗教組織ってストレートにくる線は薄いと思うな個人的に
>>271 トリアージの問題なら、申し訳なさってのは持つだろうけど、
冠葉と晶馬は自分たちへの罰とまで考えて背負ってるから何か分からんね。
両親が失踪するのが2〜3年前で、それまでは幸せそうな家族だったし、
陽毬がアイドルを目指すのを応援するなど、世間から隠れるようなそぶりもなかった。
色々ミスリードに引っかけられてる気がするな。
個人的には攻殻機動隊SACみたいに実在の事件(話)をモチーフにしながら
別の事件名でやると思うけどね。
オウムはサリン事件を起こす前に衆院選挙に打って出ている。
その時の惨敗が手段を選ばない後のテロ活動に繋がっているとも言われいる。
IFな世界で、もしもオウムが政界に食い込んでいるのなら・・・。
高倉父のジャンバー、ピングループのマークが街にあふれ
街の人はピクトサインで描かれ個性のないモブと化しているのも意味深で。
さすがに引くわ
アニメでやってもらわなくても誰も忘れてないだろそんな昔じゃないし
>>273 日記のミッション遂行一筋に生きてきたもんね
タブキ以外の人間に恋愛感情持っちゃったら自ら破っちゃうから無理はない
見た
引きも良かったし
ギャグもキレてた
面白かったな
>>285 350 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/09/23(金) 04:09:30.49 ID:PWnGVu8n0
>>342 俺ははっきり言ってまっっったくサリン事件について知らない
だからどのくらい事件の引用が不快なのかわからん
このスレしばらくカルトがどうのこうのが続く?
>>274 考察スレでもサリンを主張してたのは3人ぐらいしかいなかったはず。
あとは不謹慎だとか、TBSだからありえないだとか、そんなものを見たくないとかめちゃくちゃ叩かれてたよ。
>>259 >>261 なるほど、今回の見返しても真砂子が持っていたのは表表紙の方だったわ
てことは前回盗ってったのは真砂子か
んでバイクの女がゆりか・・・?
インターフォン押す→リンゴ晶馬が非常階段から外に出る→バイクに乗って奪う・・・
十分可能だな
ただそうなると今回の真砂子の「意味がない、肝心な部分を持ってない」ってのがよくわからん
普通に考えると前半部分よりまだ起こっていない後半の方が大事なような・・・
自分もちょっといやだなあと思う
まるっきり知らない世代だけど前にテレビで村上春樹の特集やってて
その中で現在の被害者の様子とか出てるの見ちゃうとちょっとね・・・
某所の米を見て質問
不謹慎な題材で大騒ぎになった時アニメの放送枠がなくなったりまどマギ二期が中止になったり
圧力でMBSがアニメから撤退する可能性ってどのくらい?
レスがつまんなくて眠くなってきた
晶ちゃんの往復ビンタとデコピン見ながら寝ます
みなさん、まーたらーいーしゅ〜
>>281 まじめなドキュメンタリーでやられるのとネタ多めのアニメでいきなり
出されるのは捕らえ方が違うから (扱うならサリン事件のアニメとして扱えばいいわけだし)
別にピンドラ自体は面白いけどサリンはなぞってほしくなかったなぁ
>>291 >ただそうなると今回の真砂子の「意味がない、肝心な部分を持ってない」ってのがよくわからん
>普通に考えると前半部分よりまだ起こっていない後半の方が大事なような・・・
うん、だから
その肝心の「大事な後半」を真砂子は持ってないだろ?
>>267 一番でかいのは双子と苹果の誕生日が地下鉄サリン事件の日ってとこじゃないかね
アニメそのものより疑似餌の話題で盛り上がってるね
しょーもな
KIGAって回想の高倉パパの背中マークと、図書館で眞悧の開いた本以外に何かあったっけ?
KIGAという組織に属していたパパが何らかの事件か事故を起こしたんだろうか?
それにしても、空の穴分室の膨大な量の本をKIGA側が描いたとか、それがすごいわ。
>>291 後半のほうが大事で、今手元に前半しかないんだから矛盾してなくね?
301 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 05:25:15.15 ID:nm05GoM+O
マジで脚本家か監督か知らないが頭おかしいんじゃねーの?
不謹慎ですらない
これで商売するのと絶賛する神経が分からんわ
>>299 OPと9話の林檎に貼ってるシールにKIGA APPLE
>>295 そりゃただの偏見だ
面白くする要素の一つ程度にしか扱わないなら別だが、見る限り物語の根底にある部分だろう
8話のバイクが日記の後半所持
10話、前半も誰かに奪われた(リュウグウの表紙)
11話、まさこが前半を所持していたので、10話の「誰か」はまさこ含む夏芽側の者
ここまでで後半所持しているのが誰かは不明(おそらく女)
だよな
住み分けもできないのがいろいろ出てきたし寝るかな
>>295 そんなこと言ってたら
実在の事件をモチーフにする(思考のとっかかりにする)小説、アニメその他のフィクション全否定じゃない。
たとえばドストエフスキーなんかもそうだし。
それに捉え方が違うっていうのも、
その違いが別の考え方への刺激になる可能性だってあるわけだしさ。
ピングドラムがどう転んでいくか、どうこのネタを扱うのかはまだわからないけど、
それはさすがに偏見すぎるような……。
サリン事件そのものを描いてるわけじゃないからセーフだけど
もう、イクニ監督には仕事が回って来ないレベル
>>291 夏芽=マリオの命のため前半部分の日記を手にした。肝心の後半部分が欲しい。
バイク女(ゆり?)=後半部分の日記をかっさらう。動機は不明。
高倉家=陽毬を救うために日記が欲しい。
こんな感じか。バイク女も誰かを救うために日記が必要なのかな?
あるいはマリオと陽毬を死なせるためか、運命を狂わせるために日記が必要?
しかし、本来ならば帽子がなければ陽毬やマリオは死んでいたはずだから、ある意味それが運命通りだよな。
陽毬やマリオを生かす双子や夏芽側が運命に反対している異分子かな。
ところで真砂子が「愛のささやきなど何の意味も無い」って言ってるのに
「忘れたの?あの時私に言ってくれたこと」って話通ってないと思ったんだけど
どういうことか分かる?
晶馬と苹果ちゃんには幸せになってほしいね
>>301 今までだってオウム・サリン扱った作品一杯あるだろ
アニメになったら駄目なのか?
>>301 商売するって意味なら村上春樹や森達也も変わらないわけだが。
どっかで見た「りんごももか姫」って単語が頭をよぎったけど
小倉優子の設定だったか
OPのKIGAからピングフォースになるのもその事件絡みかな
>>293 せいぜいこれが打ち切られてソフト化未定になるくらい
別アニメなら別のところからお金が出て枠で放送するわけだし
ただし今はそんな企画自体通さないだろうからそこまで発展するに至らない
冠葉晶馬苹果の誕生日が一致しているのは
3人がKIGAの組織で生まれ幼少期を子供ブロイラーで過ごした子供たちだからかな
ブロイラー時代に冠葉は真砂子に会って結婚の約束やらなんやをしたと
・回想シーンの父親の衣服にKIGAマーク(KIGAに所属)
・晶馬「僕たちのせいなんだ」→親が95年の事件に関与?
・「死んだ」とは言わずに「帰ってこない」と明言されていた両親
・陽毬が学校でハブにされた理由
いろいろと繋がってきた
>>310 その二項から論理的に解を導くとすれば、
「愛のささやきではない何らかの発言(約束?)」なんじゃね?
>>310 愛のささやきってのはいわゆる上っ面だけの言葉で
言ってくれたことってのは本気を感じさせる何らかの言葉ってことかね
>>302 >>309 なるほど。KIGAは闇組織みたいなものなのかなー。
夏芽の銃がKIGA側から支給されたものなら、今回の話も何となく分かるような…。
冠葉が赤玉を問いつめる時、あそこからもらったのか!みたいなことを夏芽に言ってたな。
今回晶馬苹果のサリンサリンばかり言われてるけど、冠葉夏芽の話はあんまり上がらないな。
夏芽が冠葉の秘密のために記憶を消し回ってたり、夏芽が冠葉に危険だと忠告してたのが気になる。
>>310 自分もそこ不思議だった
意味ないといいながら「わたくしのこと愛してる?」
まああそこの動物だのなんだのの長セリフ聞き流してしまったから矛盾はしないかもしれないけど
こんな時間にわざわざくるアンチって何やの。
そういやOP変わるって13話からかな??2クールものの楽しみの一つだよね。EDも変わるんだろうか?
95という数字がまるで呪いのようだ
とんでもなく印象的な絵だった
忘れるなと言っているのか、それとも、忘れているだろうが95の呪縛は残っているのだ、という意味か
なんつうか、放送直後のこの時間帯っていつもは
「りんごうぜえ」「話が見えてこない」「切った」とか言う奴が毎週のようにいた筈だけど
そういうレスが見られない代わりにやたら不謹慎連呼されててワロタ
引くとか不謹慎とか言ってる奴はオウム事件題材にした映画やら小説やら全然知らないアホなの?
それも娯楽作品なわけだがアニメだけ差別するのはなんでだよ
イクニやスタッフは勇気あると思う。負けないでやりきって欲しいわ
釣り堀だなしかしw
>>319 そもそも子供ブロイラーが何なのかが未だ分からない。
アニメで描かれる前、小説のみだったので考察スレでは生まれる前の世界では?という説が度々出ていた。
陽毬曰く、選ばれたことを泣き出しそうなほど嬉しかったらしい。
アニメ放送後は、あれは赤ちゃんポストだとか、養護施設とか、堕胎後の世界だとか、宗教施設だとか言われたけど。
子供ブロイラーというものが何なのかは一切不明。
ただ判明したのは、かつて陽毬があそこで運命の相手に選ばれ、運命の果実を一緒に食べようと誘われたことだけ。
現段階では晶馬、冠葉、苹果はあそこの出自ではないよ。
ギャグアニメで扱うべき話じゃないだろ・・・
>>320 そうか、それもあるよな
個人的にはアートに対して実物は嘘をつくみたいなこと言ってたから
愛のささやきに意味が無いってのが嘘?もしくは約束は実はそんなに拘ってない?
とかも思ったけど約束自体が愛のささやきではなかったのかもしれん
>>321 それはないと思うけど
まあサリンのサの字も本編には出てこないだろうから。
苹果ちゃんが冠葉・晶馬と三つ子で血がつながってるとかだったら欝だな
どうかそれだけは止めてホスイ
兄弟いないから分からないんだけど実際兄弟の生死のためにはどれくらいまでできるもんなの?
今回疑問だったところ
リンゴちゃんタブキ拒否る→ゆりさんに別れて!、タブキさんと家庭を築く
罪悪感?から言ったにしては具体的すぎるし
>>333 そりゃそうだ
KIGAとかいう悪役にうってつけの謎の組織があるんだしそこが黒幕で決まりでそ
冠馬がもらった金の封筒もKIGAマークついてたよね。
冠馬はやっぱりその組織にかかわってるんだろうなぁ。
>>335 そんなのその個々の兄弟の仲や考え方次第で千差万別だろう
>>325 監督の談話だと震災の影響ってのが作風に大きな影響を与えてるそうだが、
阪神大震災以降にもウテナ作ってたりと、直後に方向転換してるわけじゃないんだよね。
震災やオウム事件の95年ってのを体験していない世代(晶馬や苹果世代)が出てきたことに対して、
何か伝えなきゃという意識が芽生えたのかも知れない。
95年を世間の中で大きな変化があった年と捉えて、それで最後に描きたいものは家族ってことなんだろう。
私は姉にはそこまでできんな、シスコンではあるけど
ただ、なんか柳田邦男かな?
妹の魔力?について民俗学とか、民話から取り扱った本あったよね
>>330 >陽毬曰く、選ばれたことを泣き出しそうなほど嬉しかったらしい。
これって小説版にのってるの?
一応読んだけど記憶にない・・・
>>178 ブレンパワードはOPが裸祭りだったことしか覚えてないんだけど、
富野がオウムで衝撃受けたってのはコロニー落としに毒ガスが使われたから?
346 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 05:45:53.70 ID:nm05GoM+O
わざわざ日付時刻を合わせるとかマジで最悪だわ
>>331 どう見ても俺はこれがギャグアニメとは見えないw
お前はペンギンしか見てないのか?
>>295 ドキュメンタリーはドキュメンタリー。アニメはアニメ。
というかサリン事件のアニメとして放送したら、全然違うアニメになっちゃうよw
>>330 まとめて生まれる生産施設のイメージなんだけどなー。
タブキがリンゴラヴになったのって絶対夢オチだろと思ってたから
頭おかしくなるかと思ったわwww
てかあの後で昌馬にキレるリンゴちゃんマジ面倒くさい女
>>323 動物の長台詞面白いぞ
他にもいろいろよくわかんないこといってるし
見返りを求めない本当の愛は相手の本当の形を所有すること それが出来ないものは死ぬみたいな
>>343 「妹の魔力」の「妹(いも)」は恋人や妻を指す古語だけどね。
夫に対する霊的な守護や内助の功、みたいな。
幾原は自身のブログやツイッターで何度か村上春樹の事を言っていたし
それでこういう感じになったのかもね
村上春樹はオウム事件のノンフィクション書いているし
ピングドラム→丸の内線→地下鉄サリン事件→村上春樹の『アンダーグラウンド』」と
無理やり連想ゲームで繋げる事もできなくもない
>>350 兄弟仲がよければ腎臓くらいはやるだろうし、嫌ってたらびた一文助けない。くらいばらつくんじゃね。
そもそも今回「あの事件」って単語が出る以前から、元々物語としては滅茶苦茶暗かったけどね。それをギャグや演出で感じさせないって面はあったけど、ピンドラそのものをギャグアニメと捉えてる人がいるのにはちょっと驚き。
真砂子が電話で「半分しか日記を確保していない」と話していたのが意外だった。
彼女が持っていたのは前半の方、ということはバイクで後半をひったくったのは
別人だったんだな。まだ黒幕がいるのか。
地下鉄サリン事件と真正面から向き合うならテーマとしてありじゃね。
今みたいに小ネタ的に扱ったまま終わるならちょっと問題あると思うw
>>336 結果的には最後にゆりさんに対してそれをハッキリ明言することで
それまで苹果が多蕗に対して行ってきた行為をストーリー上精算できた
形になったんじゃないかな?
>>311 23だけどギリギリ知ってるレベル
当時は小一位だったから、空中浮遊の真似をして母から怒られてた
ただ3つ下に弟が居るけど彼の年代になると完全に「なんか昔起こったスゲー事件、でも中身は知らない」って扱い。
更に現在高校生の弟もいるが多分彼はそんな重大な事件がこの日本であったか無かったかも知らないと思う
ギャグアニメって言ってる奴はろくに見てないだろ
双子も苹果も夏芽も全員家族の為にやってるよね
…ゆりさんも家族の為に多蕗と結婚するのかな?
ギャグは重要な要素の一つだと思うが
16年前の事件がサリン的なテロ事件だったとしてなんで晶馬と冠葉のせいになるんだろう
でもギャグアニメではないだろ
ギャグアニメではないね
知る人ぞ知るような、ネットのネタだったら面白いんだけど
誰もが知ってるようなアレを小ネタに使うとはね・・・
正直、ドン引きだわ
>>348 だからこそ扱って欲しくなかったってことな
わざわざ状況を合わせてるからさすがに意図的だと思うけど
あそこでサリン彷彿させる必要ないじゃん
実在事件をモチーフとして使おうとしてるとしても例えばこれ
全く関係ないようなドラマでいきなりサリンとかの要素出てきたら
少なからず問題視されると思うけど・・
>>360 23でもわかるのか。意外だった。覚えてない子もいるんだろうけど。
自分はもう高校生くらいだったので空中浮遊のマネしても怒られなかったよ。
晶馬と苹果ちゃんの関係に焦点を絞って見続けてきたオレに死角はなかった
それっぽいモチーフが出てきたんで
アンチがオウムだサリンだ不謹慎だ〜と騒ぎ立てて
それに青筋立てた人達が猛反撃するスレ
これからどうなるかもわからないんだから
もうちょっと落ち着けよとw
小ネタ?どう見てもストーリーの根幹だろう
>>353 そうなのか
それは初めて聞いた
自分が聞いたのは遠野物語?で、妹が兄たちに旅人を「あのひとは鬼です」っつって殺させる話だった、たしか
五人兄弟とかで殺した旅人も複数で、こういう妹が兄に何かさせる話っていうのはいろんなとこにあって、みたいな話だった
中途半端ですまそ、補完できる人いたらボスケテ…
>>336 タブキ拒否る→ショーマが好きな自分に気付いてきたから
ゆりさん分かれて!家庭を築く具体的→日記に書かれてきたことだから
普通に考えて、こうならね?
オウム知らない世代がこれをきっかけに色々知ればいいと思うよ
ほとんど謎が解けないまま急展開を続けて
何の話か分からんくなってきた
>>369 >全く関係ないようなドラマでいきなりサリンとかの要素出てきたら
1話の時点ですでに高倉兄弟は「罪」とか「罰」とか言ってなかったか?
始めからそういう方向の話だろ、これ?
確か原案がドン引きするようなものだったから、前半にギャグ要素を入れることにしたんだよね。
これからどんどん話が重くなっていきそうだ。
ここでARBの著作権やら権利がって話が出てて今回全くバンクなし、
曲が流れなかったからビビったわw
偶然だろうけど
むしろ明らかになるごとに薄っぺらさが際立つな
なんだあの夏目
Pが大体どういう話か見えてくるって言ったの12話だっけ?
>>375 妹背(いもせ)というのは夫婦のこと
妹が妻、兄が夫のこと
古典で普通に出てくる
385 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 06:05:24.13 ID:oKEHtsu20
村上春樹もサリン事件を題材にした小説を発表してベストセラーになっているけど
アニメには適用対象外の姿勢って不謹慎厨の頭の中は随分都合よく出来ているな
386 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 06:05:33.51 ID:3rKtR7Eh0
サリンとかを出すってことは相応のものを作ってくれるだろうと期待しておこう。
夏目は以外と小物っぽいよな
>>356 頭空っぽにしてみればギャグアニメ
考察しながらじっくり見ようとすればテーマ性のあるアニメ
どっちの視聴者層にしても最高じゃないですか
>>377 まさにそこら辺が狙いなんジャマイカ。
医者が足りんかったんか
どうせ架空の事件か事故っていう事にして
直接的にその事件について触れるつもりは無いだろうけど
年号や日時を、ここまで合致させるなんてありえないわ
>>375 沖縄(古い日本神道の形式がより変型の少ない状態で残っていると言われる)
の「おなり神」信仰では
妻よりも妹(おなり)と兄(えけり)との霊的な守護関係が重視されるから、
そういう面はあるかもね。
>>379 だよね。そもそも番宣の時点で、かなり暗い話、重い展開になる雰囲気は出てたけどね。
なにこれ怖い
>>379 何でひまりが死ぬ事が双子にとっての罰なのか
?マークだったけど双子の生と桃果の死が繋がってるなら
筋が通るね
どうしてもサリン事件じゃなきゃだめだって事だろうけど
全然想像つかない
誰か幾原を止めるべきだった。
モチーフが多すぎて残り1クールじゃまとめられないと思う。
398 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 06:09:30.75 ID:nm05GoM+O
最初からさ、「サリン事件扱います」って言ってるなら俺も何も言わねえよ
村上だってそうだろ
ピンドラは時刻と時間をあわせてダンマリだぞ?気持ち悪いったらないわ
安易な視聴者に「不謹慎」って必ず言われるようなネタを持ってくる度胸は認める
問題は本編が面白いかどうか。今後に期待
冠葉と晶馬の親が「あの事件」の関係者、信者とかかなぁ
これから暫くは説明回になりそうだね
そう、問題は本編が面白いかどうか
ぐだぐだ言うのは最終回終わってからにするわ
事件以来数年は普通に暮らしてたみたいだしまだまだ何かありそうだ
なんでもかんでもすぐに不謹慎っていうから風化させるんだよ。
今の10代、オウムは知ってても詳細は知らんぞ。
まあ不謹慎って誰に対して不謹慎なのかって話だがw
>>398 いや、お前は最初からそう言ってても叩くよw
ギャグ要素見た途端不謹慎だ!!!ってなwww
あの場で別れて!って言ったのはなんでかなーと自分も思った
気持ちのまま拒否してしまったけどももかの運命も捨てきれない…って心境だったのかなあ
サリンや阪神は今年21の弟はあったのは知ってるけどリアルタイムの報道とかは覚えてないって感じだったな
まあ弟の場合911に関してもそんなんだったから単に記憶力とか関心の違いもあるかもしれん
世代が違ってリアルを知らないのは当たり前だしおかしくないけど、(自分も昭和の大事件をリアルタイムじゃ知らないし)
関心がなくて知らないのはちょっと悲しいと思う
とりあえず12話で今までの伏線回収されるんだからピリピリせずにいこうぜ
408 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 06:13:18.77 ID:3rKtR7Eh0
>>398 確かにサリンを少しダシにしてるように今は見えるが、テーマはサリン事件ってより家族とか兄弟とか愛とかだろ。
だから今のタイミングまで出せなかったんじゃないかな。
>>407 12話までは謎がまかれる、であって伏線回収はまだ先だぞ
「裕福な家に生まれる人,美しい母親から生まれる人,飢餓や戦争の真っ只中に生まれる人…」
1話冒頭で晶馬が自分の「生まれ」に関して残酷な運命があることをほのめかしていた
今まで冠葉と晶馬が双子である必要性がよくわからなかったけど
「あの日に生まれた」ことに関して冠葉と晶馬,両方に罪を被せる必要があったのか
逆に双子として生まれて来たから事件が起こったのか,
とにかく物語上で双子なことはちゃんと機能しそうだ
何故アニオタ化こうやって勝手に妄想膨らまして
自粛だ放送禁止だなどと、他人の嫌がることをしてメシウマ楽しむというか
天に唾吐きかけるような事を楽しむのか
小学校の時の校長の説教思い出すわ
別にサリンやオウムの固有名ださなくとも(ていうか出すわけないし)
それを匂わせるような演出なら、他にもドラマや小説とかでいろいろやってるだろうに
絵コンテが3人いたけど
夏目と冠葉のやりとりがイクニ、金子はミュージカルかな?
しっかし絵コンテの技量に本当に面白さが左右される脚本だなーと思った
山崎みつえって人がどれだけの実力者かわかんないけど
この人のコンテ回って個人的にはあんまし面白みを感じないんだよね
今回も普通のアニメかよって思える箇所いくつかあったし
まあ最後まで見終えてからそれでも非難したいなら徹底的にすればいい
被害者の心情を正面から見据えてしっかり描き切れたらスゴイ傑作になるだろうけど、
中途半端なことをすれば取り返しの付かないことになるだろうし、監督もそれなりに
覚悟してやってるんじゃないかな?
下手すると「怪しいお米 セシウムさん」と同レベルになるぞ。
まぁ、これからの展開に注目だ。
わざわざこんな重いテーマを扱うってことは何かどうしても伝えたい事があるはずだ。
夏芽の長ったらしい台詞と冠葉のやりとりを簡単に箇条書き。
夏芽が絵を描く理由=絵はあるがままの姿。生きる人間は嘘をつく。自分も、今の冠葉も。
愛の囁きは不要。しかし、私のことどのくらい愛してる?発言。
見返りを求めない真実の愛、それは「相手の本当の形」を所有すること。
それが出来ぬ者は、自らの銃で我が身を撃ち滅びる。
狩り人は夏芽。獲物は冠葉。この狩りは運命。
夏芽「あの時私に言ってくれたこと…」
冠葉「子供の時の戯言だ。忘れろ」
・銃と赤玉について
冠葉「あそこから持ち出したのか?」→夏芽「あなたの秘密を守るためにしたこと。あなたの全てを知っている。」
・冠葉の秘密について
夏芽が黙っていても、いずれ世間に知られる。
このままだと冠葉は海に落ちる。
南極の皇帝ペンギン。氷壁の水際で飛び込むのをためらう大勢のペンギン達。
一羽が飛び込めば、海の中に獰猛なアザラシがいるのは分かる。
誰も死にたくない。だから彼はひたすら氷の上で押し合いながら、ついていない誰かが海に落ちるのを待つ。
あそこはそういうところ。
・日記について
夏芽はマリオの命を救うために渡せない。
夏芽「16年前の呪いが実現するとは…」発言。
オウムとサリンしらね
鳥のオウムか汎用リモコンのオーム電気かと思った
>>411 何しに朝っぱらからこんなスレ来てるんだ?
ラジオ体操でもしてろ
>>417 目の前の箱で調べろ情弱
頭悪いアピールは学校(笑)のお友達同士でしてくれ
お前らはくそもみそも一緒にして語る傾向あるからなあw
>>415 飛躍しすぎ
ていうかこういう例え出してくる考えのほうがよっぽど不謹慎だわ
大体狩りに本当に不謹慎な脚本なら、製作段階で跳ねられるだろ
好きなもの勝手に作って買ってに売る同人誌じゃないんだぞコレは
>>409 12話で今までのが回収されていくってPもこそピン小泉さんも言ってたよ
原爆モドキを8月に作中で爆発させたコードギアスなんてアニメもあったんだから
大丈夫だろ。
>>385 村上春樹はサリン被害者にインタビューしたアンダーグラウンドという本と続編も出しててベストセラーになってる。本人もずっと問題に取り組んでる
真っ向からサリン事件に取り組んだから小説で使っても読み手はそれを知って読んでるんだよ
アニメだからどうこうじゃない
たとえば地震を扱ったアニメなら東京M8だっけあったけど
あれを不謹慎だなんていう人がおらずにちゃんと評価されたのは正面からとりくんでたから
ピングドラムが今のところそれらの作品と違うから批判されてるのはわかるだろ?
アニメが始まる前の意味深なPVで「おいおい大丈夫なのかよ」と思っていたら
本編が始まってみると
中途半端なギャグの連発、林檎のストーカー、古い演出、小ネタのサリン事件でそれどころじゃなかった
>>413 二話いいじゃないか。
冒険はしてないけど、手堅いコンテだと思うよ。
若手に演出任せたりと、色々試してるようなのは好感持てる。
柴田勝紀のコンテとか見たのもこの作品が初だし。
>>411 全く面白くないと感じるものを11話まで見続けるなんて君はとんでもないマゾだな
>>425 こういう意見って、一見まともに見えるけれども
「真面目に被害者に考慮しないなら不謹慎だから一切触れるな」っていう
表現の自由を奪う、1つの圧力装置になってること自覚してんのかね
>>410 生まれの残酷な運命でまた「わたしを離さないで」を思い出しちゃった。
関係ないけど、あそこまでいかなくても病気の兄姉に骨髄とか移植するために弟妹を生むのってけっこうあるらしく。
いくつかそういう映画を見た感じだと、葛藤はするけど当然の選択肢みたいな感覚で恐ろしかった。
双子は人工授精って説を押しとくか。
ピングドラムの謎が話の中心なんだから地下鉄サリン事件をまともに扱いことはないだろ。
このテーマを本気で扱うならピングドラムなんか出さずにやるでしょ。
林檎が電車に座って語っている後ろで
95の数字がグルグル回って映し出されている演出がキモすぎる
>>425 だいたい分かった
要は「俺が思ってたアニメと違う!」で切れてるやつが大半なんだな
ちゃんと扱ってるか扱ってないかってのは前から言うか後出しかの問題でもないしな
なんかあのシーン怖かったな、視聴者に印象づけるような演出
>>425 東京Mはあくまで架空の地震で関東大震災含めて過去の事例連想させる要素はなかったはずだが
アンチてのは結局は何かを叩くことそれ自体を目的とする連中だからな
誰かが名誉毀損とかで訴えられたりしない限りいなくならないだろうな
あのシーンはいわゆるWARNING!ですね
これって実はタブキがももかに会いたがってるってことかね
日記の半分はタブキが確保→リンゴをモモカにして自分のものに
これが不謹慎ならヘルシングとか発禁レベル
>>425 批判するのはお前じゃないだろjk、何上から目線なんだよ
地下鉄サリン被害者の会が被害者を冒涜する内容だと正式に抗議しない限り、内容としてはOKなんだよ
地下活動でコソコソやっている創作活動でなく、公共の電波で堂々と流しているんだから嫌でも話は何処かから入るだろ
良識がある良心的な一般人さんは、何で当時オウムに大して声を上げなかったのか不思議でちゅ
全てが手遅れになった後で評論家ぶって他人に誰も守れなかった良識(笑)を押し付けるな
事件知らなくてwiki見てるけど
こういう事ほど日本史にでもぶち込んで学校で教えるべきだな
テロの歴史として
赤軍なんかもさっぱりわからん
うちの担任、大体戦争自虐歴史ばっか教えてるわ
>>430 苹果は桃果の死んだ1年後に両親がその代わりとして産んだという説が主流だったけど、
今回そうじゃないことが分かって少し救いがあった気がした
被害者様案の定うぜぇ
嫌なら見なけりゃいいのに
地下鉄サリンって学校では習わないのか。
被害者が5000人ぐらいでたってことも知らないのかな。
風化させちゃダメだよね。
>>416 自己レスだが。
>見返りを求めない真実の愛、それは「相手の本当の形」を所有すること。
>それが出来ぬ者は、自らの銃で我が身を撃ち滅びる。
これは冠葉にもかかる言葉だろうが、冠葉はいつか陽毬への愛で身を滅ぼす暗示かな。
>夏芽「あの時私に言ってくれたこと…」
>冠葉「子供の時の戯言だ。忘れろ」
「私!大きくなったら冠葉くんのお嫁さんになってあげる!」的なことかな?
>冠葉「あそこから持ち出したのか?」→夏芽「あなたの秘密を守るためにしたこと。あなたの全てを知っている。」
「あそこ」とはKIGAのことだよね?
>夏芽が黙っていても、いずれ世間に知られる。
>このままだと冠葉は海に落ちる。
>南極の皇帝ペンギン。氷壁の水際で飛び込むのをためらう大勢のペンギン達。
>一羽が飛び込めば、海の中に獰猛なアザラシがいるのは分かる。
>誰も死にたくない。だから彼はひたすら氷の上で押し合いながら、ついていない誰かが海に落ちるのを待つ。
>あそこはそういうところ。
これもKIGA側からお金を貰う冠葉のことか?
冠葉死亡フラグ満開だよな。
サリン事件そのものを扱っているわけじゃないだろ
数字を合わせているだけじゃねーか
確か地下鉄サリンの前にオウムがサリン使って池田大作殺そうとしなかったっけ?
学校では教えないのか。
>>441 当日はサリンだかもわかってないので、大変!ってなりつつもぼんやりした騒ぎだった気がする。
友人は「おれが財布なくしたことのほうが大事件」って感じだったし。
>>429 つまり被害者を考慮せずに傷つけるのも表現の自由ってことだね
それってどこかのゲスなマスゴミの理論だって気づいてるのかね
>>440 一般視聴者の意見など聞く耳ないとはw高尚で恐れ入ったねw
一般人は皆オウムを懐疑的に見てて選挙で軒並み落選したんだけど?
カルト宗教で色々問題になって取り上げられてた中で追い詰められていきなり事件おこしたことも知らないんだな
別に数字が合致してるだけだから、大丈夫だと思うけど
イクニはマジで隠居した方がいいな
訳分からん作品ばっかり作られても困るから
要するにアレだよな
「もしXX事件の被害者として出すのなら、実在する被害者の会にちゃんとお伺いを立てて
知的所有権という名のみか締め料をちゃんとヨコセ」っていう、一種の逆差別のタカリと変わらん問題だ
しまもそれを当の被害者でもなさそうなスネ夫気質なヲタが
代弁してなりきってるからタチが悪い
こういう負の感情で動いてるヤツは、ある意味テロリストと同類だ
>>449 そろそろ臭いぞ。
草生やしたいなら河原かどっかでやってくれ。
これで全く関係ない出来事だったら恥ずかしいよう
>>449 極論につぐ極論
もはや議論にすら値しない
アンチスレいってマスかいてこいや、おっさん
まだ1クールもあるんだろ?
先長いからまだどうなるかわからん
批判するにしても早すぎる
とにかくアンチはアンチスレ帰れ
お前らの巣の1にも書いてあるだろ
ちゃんと住み分けしましょうってよ
>>427 そうそう、良くも悪くも脚本に対して手堅いコンテの印象なんだよこの人
もっと奇を衒ったというか、4話のミュージカル回みたいに
コケても暴走した内容を望んでるんだけどなー
コンテ下手な人ではないと思うんだけどね
2話も6話もペンギンやラッコ&カッパの動かし方は上手だなーと思ったし
でもマスコットキャラの動きって全編金子がコントロールしてるんだったっけ…
>>451 地下鉄サリンの日付にあわせたりしなくても話は作れるわけで、
わざわざ数字あわせて匂わすところが悪趣味だって批判されてるんじゃないのかね。
俺も悪趣味だとは思うよw
>>449 で、この番組いつサリン事件の被害者を傷つけたの?
そもそもいつサリンやオウムって単語出てきたの?
全部君の仮定・妄想・思い込みだよね。今の段階じゃ
行き過ぎた妄想を確定事実のように喋るヤツは
ある意味キの触れた人にしかみえんのだけども
そして君は被害者かその弁護士かなにかか?
自分が何物なのか、一回冷静に見つめなおせ
>>453 絶対そうなるよな
直接的にあの事件を扱うわけにもいかないし
マジで扱うんだったら叩くけど、そうじゃない感じからな
例えばこの先真面目に事件を扱う話であってもサリンてだけで叩くんだろうか…
ところで確かに最後地下鉄に乗ってたけど
苹果ちゃんのいう「あの事件」が地下鉄で起こったって言われてたっけ?
後で顔真っ赤になっても知らんから
今ヒートアップするのはやめとけと
カリス=ノーチラスとかも不謹慎な名前だよね
ガンダムX見てないけど
この作品のカップリングは
多蕗×ゆり、冠葉×真砂子、晶馬×苹果、マリオ×陽毬って感じかな
>>459 あれ?サリン誘導って思い込みなのか?
1995/3/20 7:47 丸の内線 事件 なのに?鈍すぎないか?まだわかってもらえないんじゃ監督なくだろ
>>453,463
その可能性が高いけど、ミスリードにサリン事件使うほうが問題じゃね?
さすがに偶然数字が合っただけでしたなんてことはないだろ。
むしろあの事件を16年もたって今わざわざ提示するってことは、
相当今まで事件について考えて来てあえてそれを描きたいってことなんだろ。
下手なもの作ったらどうなるかなんてあれだけキャリア長い監督だったら
分かってるはずだし、
そもそも企画も通らないだろうから、自分は信じて視聴するよ
まだサリン事件を参考にしたのかは分からないけど、まあ16年前、電車、3月20日は重なってるもんなぁ。
「実在の事件をネタにすると悲しむ人がいるので、多少は話は変えてます」
みたいなことをワンピースのインタで昔作者が言ってたな。
やっぱり色々波風が立つんだろうなぁ。
もし、架空の事件だったとしても
苹果の姉が死んだ理由が化学兵器のテロだったら
ファンの俺でも庇いきれないぞ
まぁでも絶望先生のアニメで「ポアビタンD」とかあったし不謹慎ネタの範疇かなw
472 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 06:39:28.29 ID:3rKtR7Eh0
>>462 もし地下鉄でない事件だったり全く関係なかったら相当恥ずかしいな。
それこそ不謹慎とかでもっと荒れそうだが。
>>449 政治上の問題は有権者の政治判断で済ませる話
松本サリン・坂本弁護士一家事件が発生した「後」なら、関係が濃いオウムが疑われるのは当然だろjk
しかも知らないと推定断定して相手に食って掛かるとか信じられない議論レベル
>>470 どちらかというと生物兵器な気がする、いろいろな動物が登場してきた今までの流れ的に
キヨシ君か
>>470 なんで?
むしろここまできてまったく関係ない方向行った方が嫌だわ
要は釣り針にしたってことだからな
477 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 06:42:11.24 ID:3rKtR7Eh0
例の事件の死者が13人なのと9話でひまりが本返すときに前から13人目なのは関係あるんだろうか...
批判されるべきは
サリン事件を扱ってる=不謹慎という短絡的、非論理的思考だろ
>>474 それより先にあの赤いやつがなんなのか知りたいわw
>>474-475 そうだ!生物兵器とか動物実験の線もあるよな!
スカンクのキヨシくんをすっかり忘れてた!
KIGAの模様が入ってて、研究施設から逃げた〜とか三話か四話のニュースで言ってたな。
いや、サリン事件とかよりリンゴの尻軽さだろ
つーかエスメラルダの1号逆レイプ描写とかの方が不謹慎だろ
>>476 数字だけの合致だったら、まだ言い訳できるけど
地下鉄で化学兵器まで出てきたら、どう見ても元ネタがあの事件って分かっちゃうじゃないか
>>474 別のモノにするとしても、どういう風にするのか
まだまだ安心できないよね
>>482 苹果ちゃんを尻軽とぬかすとはなんて不謹慎な野郎だ
486 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 06:46:09.44 ID:hsTQY8n80
にょでょいぇぷ
>>482 ペラくねーだろ
リンゴはモモカになりたい、そうなるべき→タブキ狙い
しかし晶馬に出会ってしまい"リンゴ"としては初めて人を好きになった
そのあとユリが出てきたときの発言は女のプライドからくる強がり
現在リンゴはモモカになるのかリンゴの気持ちに従うのかゆれてる状態
>>471 絶望先生3期OPの爆発するアレ,まだチャレンジャー号事故当時生まれてなかった私でも
「…いいの?これ」と思ってしまったわ
でもピングドラムには不謹慎とかは思わんなー
しかしイクニって村上春樹のことどういうつもりで扱ってんだろ?
9話見ると重要にも見えるんだがマクガフィン的な扱いのような気もする
内容的にはあんまり掘り下げられてないし
モモカを引き摺る描写はあの事件を引き摺る描写でもあったかもしれないのか
どう扱うんだろうね。
被害者を侮辱しない限りは不謹慎にはならないと思うけど
サリン事件を肯定的に扱うってなら不謹慎言われても仕方ないけどね
今の段階で叩くのは戦争題材にした作品は不謹慎とか言うのと同レベル
今の所、数字だけが合致してるだけで
結局何のことが分からないしな
やっと兄弟の謎について出てきたか
ゆりさん落ち着きすぎだろあの状況で
裏ありそうだな
>ケロヨンクラブでかえるなのか
>2000年4月16日、メンバーの一人がオウム真理教の修行の一種である
「温熱修行」の最中に死亡する事件が発生している。このときは事故として扱われ立件されなかった。
カエルあっためるのはこの辺がモチーフなのか?
>>484 ここまでの一致を偶然で済ますには無理がある
もう言い訳は不可能な段階
いまーじーん、なんて言ってるし、作中では違いますけどあの事件のことを思ってね、
っていうのはあるかもな
95年にそれまでの世界が変わり、あの電車の中のように実は95年が世界中の至る所にあって、95年を中心に今の世界は輪ってる、
みたいなことなのかな
>>482 あれを尻軽と見るか
桃果の代わりになって家族を取り戻そうとする義務感と、晶馬に惹かれつつある本心の感情で
葛藤するかわいいツンデレ乙女にしか見えなかったぞ
どうせ事件の事について、直接触れないクセに
何で中途半端に、数字だけ合わせてくるんだろう?
それだったら、そもそも数字を合致させない方が良かった
必要以上に叩かれることもないし
>>495 そういうモチーフの持ってきかたはしないと思うよ
>>500 にしか?…
うん、いや、それならそれでいいんだ
リンゴちゃんかわいいよね!!”!!
サリン事件との関わりは始めの頃から出てたけど、
ネットの意見で当たってるのはない、って監督言ってなかったか?
仮に関わってたとして、視聴者の大半は事件と直接関わりがないと思われる状況で
不謹慎だ、いや不謹慎ではない、と言ったところで不毛な気もするけどな
ラストの95の演出が怖かった
サリンとか言ってるやつどんだけ思考回路がお粗末なんだ?
発想が貧弱
幼すぎて笑えない
たぶんカエル君=その組織から分離した別のやり方の集団
510 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 07:08:15.00 ID:9K6dttcY0
ピング真理教
カエルやたら登場するけど
オウムから分かれた集団のケロヨンクラブって事か?
ていうかこれから見てみないと何とも言えないと思うけど
そいやグリモリ事件とか定期的にテレビで回顧するけどオウムはやらないね。
若い子知らんでもしょうがないわ。
確かに不謹慎なものは存在するけど、最近の「風評被害」みたいな、
何でも不謹慎といっとけばいいみたいなのはよくないと思う
今のところピングドラムが不謹慎という判断には早すぎるよ、セリフ書き出してよく見てみ
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>>515 だって旧ナチスが開発してもさすがに使わなかったサリンガスを
近代都市のど真ん中でばら撒いたなんて異常な事件は日本の汚点だから
95年生まれがもう16歳なんだなぁ時間経つのはやすぎ
今の大学生でも小学高低学年くらいだから覚えてないだろうな
>>514 そうそう。
まだ何も分かってないし。
今後の内容がショボかったら無理にアンチが叩かなくても非難されるだろうしね。
まぁ考察民の設定予想は大体当たってたけど、こそピンで言ってたの話予想は外れてる
って話を信用するならこれから超展開の欝回が連打される筈だな。楽しみ。
ウテナもはじめは物凄い勢いで叩かれてたしな
今も当時からの粘着アンチがいるけどw
これも終わってから評価されるタイプなんじゃん
サリン事件の話はどうせ引きだけで
あとは腰くだけだろうと予想している
>>513 カエルはもともとウテナの時からよく登場してたから
イクニがよく使うモチーフなんじゃない?
ラッコは皮膚がダブダブで自分専用の石を入れるポケット持ってるってのは聞くけど
ペンギンにもそーゆーのあったっけ…?
と2号見て思った
16年前の事件って何?
何であの兄弟が生まれるとリンゴ姉が死ぬの??
二号のぺろんとめくってレンチンはなんかこう…エリザベス的な怖さがあったな
なんで今回いきなりチンしだしたんだろう?
進化してるってことか?
>>525 ウテナのカエルがわかめだったように
このアニメのカエルにもちゃんと意味があるんだと思う
ケロヨン然り
>>526 ペンギンはオスも卵を足の上にのせて、おなかかぶせて温める。死んでも動いちゃだめ。
卵産んで体力消耗したメスがごはん食べに行って、戻ってくるまで死守。落とすと寒さで割れる。
卵が孵ったらご飯食べにいってもいいけど、半分くらい(うろ覚え)が途中で力尽きて死ぬらしい。
なんとかってドキュメンタリーで見たわ。
なかなか衝撃的だったな
そういやリンゴが黒魔術?で使ってたカエルも16年に一度現れるんだったな
関係あるんだろうか
リンゴマジ糞女だな
何も叩くことないだろ
ここか考察スレか忘れたけど前にペンギンの特性の話が出て
「1匹目が飛び込めば〜」みたいな話になってたかど、今回そのまんま出てきたな
今にして思えばあれ関係者の書き込みだったんだろうか?
サブタイから予想した通りの話だった
サリン事件もスレで散々言われてたので目新しくはなかったが、
父母が直接関わってるわけじゃなさそうだな
>>535 関係者は見るだろうけどネタバレは書き込まんと思うよw
考察スレは基地外なようでいてたまにエスパーがいるから
話が本格的に動き出して面白くなってきたけど、リンゴの紙芝居劇場はやはり視聴が苦痛だな
あのシーンだけはどうやって時間を潰そうかと本気で悩む
オウム分派のケロヨンクラブか・・・。
北澤優子グループは温熱修行で死者だしてるし
今年の6月10日に有罪判決出たばっかりだぞ。
2011年6月13日、竹刀で殴打して死亡させたとして、
傷害致死罪に問われたリーダー北沢優子被告(47)の判決が東京地裁であった。
合田悦三裁判長は「多数回殴打することを修行名目で正当化しようとする発想は独り善がりで、社会常識から懸け離れている」と述べ、
懲役8年(求刑懲役10年)を言い渡した。
(時事通信)
だがケロヨンクラブは控訴するだろう。
つまり、まだ係争中の案件だ。オウム関係には手を出さないほうがいい
>>531 同じのかわからないけどみたことある
逆にごはん食べにいってそのまま死んじゃうメスもいるんだよな
切ないけどすごいドキュメンタリーだった
>>540 カエルが出てるからスレの住人が勝手に推測してるだけだし
昔のテレビ番組って今と比べ物にならないくらい不謹慎だったよね
ウルトラクイズで成田の敗者が飛んでいく飛行機に向かって
「今、飛行機は機首をサハリンに向けたぞー!!」とか
「おまえらの泊まるホテルにスプリンクラーは無いぞー!!」とか
「機内食は辛子レンコンだー!!」とかシュプレヒコールしてたし
それに比べたらピンドラはまだ気を使っているよな
____
/ \
/ ,人 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ノノ''ヽ \ ` <耐えに耐えたこの時代
/ ノ ?" ー ) │ \弟子の体はボロボロだ
/ ̄ \μし,.μξ; ヽ―`\ 毒ガス噴霧に 耐えかねて
/ │ \= / │ \ 真理の宝刀 抜き放つ
, ノ \ '?´ / | いざ戦いの 雄叫びをあげて
| ヽ / | いざ戦いの 勝利の旗を
/ Y \ / Y \ たなびかせながら いざ進軍だ
/ | | / | \、 未来の約束 果たすために
ノ / !/ \ ヽ
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/singun.mp3 ,! | \ !、
│ / | `!、
/"γ\ _/ ξ⌒―‐' ̄\、 ,/ ̄\ \__ 、 ,ノ⌒⌒\
μuuULヽ__――――── ̄ ̄ ̄`――´\、ノ "\_―'ヽιノ Uuuヽ
/ \ ,__Ξβ \
! __,―'~― ̄ |
| / /
\ ,__、,/ /
` __., ―――'' ̄ ̄ ̄ ̄ " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`―――――――.、____/
ペンギン帽子=オウム製ヘッドギア PSI(Perfect Servation Initiation)
「ヘッドギアには電極が付いており、麻原彰晃の脳波を再現した数ボルトの電流を流すことで、
麻原の脳波と自分の脳波を同調させるもの」
となると、プリクリ=尊師 か
今夜放送予定だったアニメ「輪るピングドラム」は
都合により中止になりました。 TBS
とか無いだろうね?
>>545 今だったら打ち切りになってもおかしくないレベル
これって宗教勧誘アニメなのか?
もう打ち切りでいいよ
カルトを連想させる演出で気持ち悪いし
いじめの原因は何だったの
事件と直接関わりが無いけど
意味深な演出に、さすがに吐き気がしてくるわ
>>506 1995年3月20日
これで関連を否定できるお前が滑稽すぎる
アンチスレって何のためにあんの?
住み分けできてないならここに統合しちゃっていいじゃん
批判内容も似たようなのばっかだし
来週のシリアス展開(多分)ではバンクはないだろうから、BD4巻ではロックオーバージャパンが聞けないのでは…
今週よかった。あと13話で話がどう転ぶか楽しみだなあ。
双子が引き金で、両親は3年前までは普通に暮らしてて、陽毬がアイドルになっても問題なかったということは、別に両親が犯人とかではないんだろうね。事件の中心にはいたかもしれないけど、巻き込まれる形だったんじゃないかな。
>>535 確か小説の冒頭にそんな文章から始まったような
「95年の事件」がこの世界でも宗教的なものによる犯行だったとしたら、
二人が生まれたのが原因って、「この二人は運命の子だから神に贄を奉げないといけない」
みたいな啓示を受けてやったのかな?んで
>>547の考えも絡んでくるけど、
その信仰されてた「神」がペンギン帽って事ぁ無いかな?
ヘッドギアは教祖の被るそれを模して作ったとかさ。
・・・やっぱあの帽子イス様なんじゃねーの?w(そこに持ってきたがるw
サリン事件で親の知り合いが被害をうけてしまったけれど
もしサリン事件のネタを扱う事が不謹慎というのなら、一生傷を抱えて生きてる人はどうなるんでしょう
あれは本当に何もかもを奪った事件だけど、あなた逹は被害をうけたわけでもなく
それを使うことに不謹慎と言って
けど被害者や知り合いその家族はずっとその思い出を背負っていくわけで
なにもかも不謹慎って言ってたらなにも知らなくなってしまう
このアニメは、笑いのネタにサリンを使ってるわけじゃない
まだ決まったわけじゃないけどさ
けど不謹慎といってなにもかも終わらせないでください
アニメでも、ニュースでも、なんでもいいからサリンという事件に興味をもって
調べてほしい。
まあ、ペンギンがおならで空飛ぶアニメでサリン事件扱って笑いのネタじゃないっていうのも無理あるけどな
ネタを使うから不謹慎とかでなく
どう描かれていくか不安を感じてるって段階
差別も悪口も不謹慎も無くしちゃいけない
とりあえずかなり暗く重いテーマを提示する前にARBを流すわけにはいかないな
バンクはなくて正解
>>565 いじめや悪口から事件発生することがあるんだよ
だからすりつぶさんと
>>561 俺が学生の頃オウムとかサリンの事よく知らなくて麻原とかオウム関連
の不謹慎ジョークをやっちゃいましたごめんなさい
抱き枕とか売って儲けようなんて姑息な連中が
サリン事件を真正面から扱う気概なんて無いだろ
悪ふざけも大概にしろよ幾原
いま四回目見てたんだが、多蕗やっぱり日記のこと知ってるくさいな
カエルコーヒー飲んだあとのシーンで、
苹果が「私たち幸せになれますよね。日記がそう示したとおりに」って言ったのに応えて、
「あたりまえじゃないか、キミが生まれる前からボクらは運命で結ばれていたんだ」って言ってる。
これ、さりげないけど、日記の内容まで以前から知ってるってことだよね?
例の苹果の妄想炸裂のお馬鹿シーンだから三回目までスルーしてたけど
四回目でやっと気が付いた
一見、苹果の妄想の中で多蕗がそう言っているようにもとれるけど、
でもこの流れ全部事実だよね
石田すげえ……
あああ、TBSか
オウムを告発しようとして殺された坂本弁護士一家の
ビデオをオウムに見せたのがTBS
丸ノ内線も、サリンの影響あったっけ?
有楽町線、日比谷線ってイメージあるな
オウムを直接出さないけど、KIGAの会社をそれの実行部隊になぞらえて
3兄弟の父親は、実行犯で逃亡中になるんじゃね?
サリン事件から上九一色強制捜査まで、結構時間かかったよな
陽鞠の不登校の原因も、それかもね
実際オウムも他のカルトも根絶できてないし
あの兄弟の家って、サティアンに似てるかもwwww
すぐさまサリン事件に繋げられる奴等の頭の方がよっぽど不謹慎だろ
てか現段階でオウム、オウム言ってるアンチの方がキモイ
TBSビデオ問題があるのにサリン事件取り上げるとか頭がどうかしてるとしか思えん……
村上春樹が扱ってるんだからイクニが扱っちゃいけないわけない
>>572 たぶんカエル云々も実際は効いてないんだろうな
日記にそうかかれてたから、そういう行動をとってモモカを奪おうとしてる
>>574 サティアンとかあったなそういえば
思い出したらあの時の記憶が蘇ったわ
怖すぎ
別に名前出してるわけじゃないのになんでここまで叩かれてるんだw
実名出したら問題なんだろうけど、今の段階じゃ考察にすぎないのに
>>581 村上春樹の本映したりしてるし他に考えられないでしょ
サリンと関連するからって俺は叩かないけど
他に考えられないだろうけど
名前を出したか出してないかが問題って言ってるわけで
このアニメまともに評価できる人間少なそうだな
アーチャリーしか覚えてないや。何女だろ。
地下鉄サリン事件ってまだ決まったわけじゃないのに
あほですか?
ああゆとりはTBS事件知らないのか……
別にフィクションでサリン事件扱うのは何も問題ないって
当時を知らないとTBSがどんだけ酷いかって分からないから
問題はさ、サリン事件的なものとペンギン帽で妹が甦った事をどう関連付けるかだよね。
それに最低でも記憶を消す道具を作れる程度の技術はある様な組織が現存するみたいだし、
95年の件は物語的には氷山の一角なんだろうな。
過去にも色んなアニメが放送され、アニメ板に色んなアニメのスレが立った
しかしスレ内がオーム、サリン一色に染まるアニメのスレなんて記憶にない。かつて無い
これだけでも異常事態と思った方がいい
そしてそれは極めて悪い方向に働いているという認識を持つべき
同時代人として、描くべきテーマを見つけたんだろ
ちゃかしたりなんかしたらどうなるか知らんが
語ることも禁止されるようなコトでは無い
ゆとりとか未だに蔑称で使う奴いたのか
関連付けられることと付けなくてもいいことの見極めをまずしろよ
現時点でそれが出来るのか出来ないのかも
「生きている人間は、平気で嘘を付く。」
「私も、そして今のあなたも。だから私は描く。」
「アートの中の高倉冠葉こそが私の本当。」
「甘い愛の囁きなど、私には何の意味もない。」
中略
「ねぇ、私のこと、どの位愛してる?」
ここの部分の論理破綻が凄い事になっているんだが、
ツンデレorヤンデレ説は記号的に解決する装置なので無しとするとして
沈黙(態度で示せ)を求めていたという事なのか?
不謹慎っていうかTBSがやばい
>>570 別に個人的に仲間内でやったことまでここで謝る必要はまったく無い
本当に謝る気があるなら当時の友達に謝っとけ
ピンドラは電波つかって不特定多数に流してるTVだ
>>589 フィクションでサリン事件を扱うことの何が問題なのか
TBS事件と何の関係があるのか説明してみろよ
お前みたいなのがいるからアンチは馬鹿だって思われるんだよ
ていうか11話までちゃんと見てたらオウム、地下鉄サリン事件を連想するのは当然なんだが
否定してる奴は何を根拠にそこまで必死に否定できるんだ
晶馬が「(サリン)事件が起きて、桃果を死なせたのは僕のせい」と言っていたということは
高倉父=松本智津夫(麻原彰晃)、高倉母=松本知子 で
ペンギン研究所=オウム真理教を創設を創設して地下鉄(サリン)事件を引き起こして
桃果を死なせたってストーリーか?
ペンギン研究所の目的は死者の蘇生(=生存戦略)か?
晶馬は幼少の頃に一度死んでいるかも知れんな
一体、何の心配してんだか…
芸術家じゃないんだから、職業人が自ら飯の種潰すようなことはしないよ
黙って来週を待て
夏芽さんがキモ過ぎなんですけども(ーー;
アニメの女性キャラでここまでえげつなく気色悪く感じたのって初めてだわw
>>600 連想するのは自由だし、俺もサリン事件だとは思ってる
けどだから問題だだの不謹慎だの言ってる奴がおかしいって言ってる
>>602 そんなに誰彼追い出したいのか
カルトだな
>>605 アンチの思考が論理的に破綻してるのは認める
俺もアンチだがこいつらマジおかしいわ
アニメがつまらないって批判ならわかるが
題材が不謹慎だとか何を言ってるんだっていう
双子やひまりがある程度大きくなるまでは一緒に暮らしてるよね
1995年3月20日に生まれて、見た目年齢だけど双子が7〜8歳くらいのころに
父親がひまりを病院に運んでるわけだし
子供ブロイラーが年齢の制御にまで関係しているのならまた
事実関係の時系列がわからなくなるけれど
シティハンターはそれほど大問題になったの?
>>574 高倉家の両親は実際の親じゃないって事かな?
普通に病院行ってたし。
それにしては親子似てる所あるしなぁ。
ダメだなこのスレ
元々いろいろな要因があって潜在的なアンチがついてて
なんでも煽りのネタにしてくるんだけど
スレ民に余裕が無く全くスルーできない
これじゃまともにアニメの話できないわ
女性キャラ中では、今のとこゆりさんが一番まともに見える
このアニメの中でかなりの常識人だよな
>>608 だったら今すぐふざけたグッズの販売停止しろってんだ
なんだよアレ
幾原本人がTシャツ着て「生存戦略しちゃいました」だとよwwwwwwwwwwww
抽出 ID:zhuPoJNY0 (2回)
106 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 08:02:07.57 ID:zhuPoJNY0
このスレは知的コンプレックスの塊みたいな奴の巣窟になってるね
俺もアンチだけど正直恥ずかしいよここ
~~~~~~~~~~~~~~~
109 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 08:32:14.49 ID:zhuPoJNY0
なんかまたキチガイみたいな難癖が始まったぞおい
95年の事件をモチーフにしてるのであって、その物を描いてるわけじゃない。
なんでもかんでもこじ付けにしてる人はもっと冷静になった方いいよ。
…というかこのスレの現状も監督の意図することなんだろうな。
あの事件を知らない若者に、知る機会を与えたというか。
>>613 煽り方がPTAのオバハンの難癖レベルにつまらなすぎて
そのつまらなさにマジギレしてるんだろ
俺たちアンチが全面的に悪い、すまんかった
考察厨といいこじつけ厨といい
これだけスレ民の自我が暴走してるスレを俺は知らないよw
冠葉に金を渡してる奴は組織の残党かな
>>607 いや、アレより断然キモい
アレはなんつーか樹理さんの自業自得感があって中和されてたけど、
夏芽さんのはなんかヤバイ怖い
なんかうわあああって叫びながら撲殺したくなるような不快感がある
>>599 日本語読めないのか?
フィクションでサリン取り扱うのは何も問題ないとレスしてんだよ
サリン取り扱うアニメをあのTBSで流すこと自体を不謹慎だと感じてんだよ
これって麻原みたいな最悪なテロリストの元に生まれてしまった不幸な子供のお話?
>>617 そのものズバリの年月日を出したら、モチーフにしているとは言えないよ。
現実の事件を使うなら、制作者が意図しない部分で批判されることぐらい覚悟しないと。
>>618 ID:zhuPoJNY0 は、アンチスレで必死に擁護レスしてるのに「アンチだけど」はないわーw
TBSは未だに事件の余波で「ワイドショー」を放送できない。
「生活情報番組」という名目のものに、ワイドショー的色彩を添えるのが精一杯
>>624 今までの話を総合するとそういう結論になるな
>>623 お前の言ってることはまるで意味が分からないって言ってるんだよ低能
サリンを扱うアニメをTBSで流すことが同問題なのか説明してみろよ
それができないで、単なる連想ゲームで不謹慎だ不謹慎だって騒いでるから
俺たちアンチはくだらん揚げ足取りしか出来ないクズ扱いなんだよ
>>623 えええええええええええ
お前のレスみてそう解釈できるヤツのほうがすごいわ
泣け、メス猿
とりあえず現実世界の事を忘れて純粋に作品内の情報だけ見て考察したいんだが
・「16年前って…もしかしてあの事件?」で通じるあたり,誰でも知ってるレベルの大事件
・「だからわかるでしょ?私は桃果の生まれ変わりなの」
事件は「生まれ変わり」に関係あり?
単なる研究所の爆発事故とかだったらこんな台詞飛び出さない気がする,
やっぱり多少宗教的な思想団体が関わってはいそう
「ぼくたちのせいで死んだ」
双子の誕生が、事件がおこるきっかけらしい
…で、「地下鉄で起こった」事件だって明言されたっけ?
>>580 高倉一家は3年前まで普通に暮らしており、現時点で改名も転居もしていない
冠葉や晶馬が高校でいじめられているような感じもない
もし高倉両親が大事件の犯人だったら大分おかしい
大規模集団自殺とかいう可能性はないかしら
あるいは、16年前,ガチで世界が作り替えられたのかもしれない
街のあちこちのペンギンマークはその証拠
この世界はペンギンに支配されているといってみる
個人間の問題解決で終わるものと思ってたけど、ここまで事件とリンクさせると着地点が想像つかないな
>>628 だとすると麻原の四女が出した「私はなぜ麻原彰晃の娘に生まれてしまったのか ~地下鉄サリン事件から15年目の告白~ 」
を読んでるとまた違った見え方があるのかも・・・
分からないけど
アンチ共の書き込みが支離滅裂ですまん
こいつらマジで、極めつけに頭悪いんだよ・・・俺がアンチ代表して謝罪するわ
どんな無理筋でも、文句付けられさえすりゃソレでいいって感じで申し訳ない
>>629 アンチを装ったキチガイ ID:zhuPoJNY0
サリン事件肯定者、オウム真理教信者
>>614 え、11話怖かったじゃん。見透かしてる感じが恐ろしい。
途中かなりダレたけど、ようやく面白くなり始めたな
不謹慎厨は放って置いて、夏芽の発言の矛盾に関して考えようぜ(´;ω;`)
いくらなんでも、そのものずばりを取り扱うわけ無いだろ
モチーフにした架空の事件かなんかに決まってるよ
>>629 とりあえずスレ最初から読んでみたら?
誰もサリン事件扱うから不謹慎だなんて短絡的なこと言ってないから
一人で話戻しててジャマなんだけど
アレ?桃果ってなんで死んだんだっけ?
おまいら、
BLOOD-Cの11話でも見て、落ち着けよ
>>629 TBSビデオ問題でググれよ
いまだにTBSはサリン引きずってんのに……
まじで何も問題ないって言い切れるとか逆に凄いわ
あれ?何か忘れてないか?
見たけどリンゴと弟くっつくのか
リンゴはともかく弟がどうしてそうなるのか納得できないんだが
過程は大事だぞ過程は。リンゴ無茶苦茶やってたしあんま好きになれんから余計にどうにかしろと思う
>>664 ググれよ、じゃなくてお前の言葉で書いてみろよ
TBSでサリンをモチーフにしたアニメを放映することの何が問題なのかをさ
>>646 まだくっつかないだろ
くっつくにしてもこれから描写していかないと
逆にTBSだからこそこのアニメを放映する義務が・・・なんでもない
>>648 TBSせいでオウム信者が弁護士を殺害したから
そんなことも知らないのか
>>648は
>>644あてな
しかしもうアンチはまさにただのアンチに成り下がってるな
アニメのアンチってのは考察の結果、否定的になった人を指すのだと思ってたが
もはやケチつけることそれ自体が目的化してて、恐ろしいわ
アニメを好きで見てる人には、アンチを代表してマジ謝罪する、すまん
95年だと地震とか酒鬼薔薇もあっただろ
>>632 マンションの前から95って書かれた地下鉄のなかに場面が変わったじゃん
「事件を風化させないため(笑)」にオウム事件を取り扱ったというのなら
中途半端にせずにちゃんとオウム事件として描き切ってほしいものだね
今のところ、作品に不穏な空気を漂わせるために安易に利用しているようにしか見えないからさw
>>651 だからさ、お前の書き込みは理由にも会話にもなってないんだよ
TBSのせいでオウム信者が弁護士を殺害したことと
TBSでサリン事件をモチーフにしたアニメを放映することに何の関係があるんだ?
弁護士殺害の一因を担ったTBSには放送する資格がないって言いたいのか?
>>649 二人の気分は今週いきなりでできあがってたからもう描写には期待できないだろ
あとは二人は加害者被害者だからつきあえない!的なのが続くっぽいだろ。予告見ても
2chのような完全匿名の場所とTwitterのような半匿名の場所の反応の比較によって
事件の加害者家族に対する「世間」の態度のような物が可視化出来るのは興味深いよ。
そういう意味ではアンチの反応も重要。
陽毬に向けられた冷たい視線の一人一人が彼らだ
片方だけでなく双子が原因なのか
だから、何度も言うように
別にサリン事件そのものを扱っているわけじゃないだろ
リンゴとくっつくにしても今までめちゃくちゃやってた女なだけにな
というか、リンゴの一方的片想いで終わるんじゃねーの
ウテナは両思いになってくっついたキャラなんてほとんど居ないぞ
すげー面白くなってきた
「TBSは今日、死んだに等しいと思います。
……今日の午後まで私はこの番組を今日限りで辞める決心でおりました」
筑紫哲也のこの言葉も記憶に強く残ってるわ
TBSだからサリンぽいの駄目とかただのこじつけじゃん
もう、わかったからいいかげんアンチスレか考察スレ行けよ!邪魔なんだよ!!
3月20日ってどこかに出てきていた?
95の数字は出てきていたけど
じゃあTBSは放送しなきゃいい
MBSだけでやればいい
>>657 予告見てもそうは思えないんだが
来週見てから文句言えばいい
今見た
あれ?ゆりさん良い人?
良い人そうだがあれ裏がありそうだww
多蕗のカエルシーンは笑っていいのかw
ID:l6i6Q7Oh0とID:JjWoJmiq0は
ガチの知障っぽいな
知的コンプレックスを刺激されて
偏執的なピンドラアンチになっていたところに
ピンドラがサリン事件を連想させる描写を取り扱ったことで
TBSのせいガー坂本弁護士一家ガー不謹慎ガーって大はしゃぎ
まるっきりの支離滅裂だわ
苹果の描写は今後に期待以外の感想はないなあ。
ただ今回の内容を受けて、苹果も双子と同列の運命の子供()だと判明したのは伏線が繋がるような気持ちよさがあった。
日記に何かが備わっている理屈も納得できたし。
ゆりさんは公園デートの時意味深なこと言ってたろ
なんで「晶馬がもう苹果のこと好きになっている」前提で話すのか意味わからん
仮に晶馬→苹果があるとしてもこれからじゃないの?
正直今までキャラの魅力で引っ張るアニメじゃないと思ってたけど、個人的に今回すごくよかった
タブキが好きだって頑なに信じる苹果、「私が日記を持ってないから?」と言われて
そうじゃないとは言えない晶馬と、数少ない女友達って言うひまりとか
一筋縄じゃいかない感じが楽しい
苹果はここまできても自分が自分だってことが受け入れられないんだな。初めて心底痛ましいと思った
「それでも生きていく」みたいな被害者加害者のドラマになるのか?
生存戦略とか子供ブロイラーからみて遺伝子関係の事件かと思ってたけど
そのまま扱わないにしてもサリンを下敷きにした事件だ
というのは確実なとこまで描写されてしまったから今後の話の振り方が気になる
>>668 予告で「全て僕たちのせいだ。〜だから君と僕は」って思いっきりいってるだろ
今週はリンゴが自分の気持ちに気がついた回
こんなキャラが少ないアニメで、あの流れでリンゴ以外に誰が該当するんだよ
これでもかとしつこいくらいアニメっぽい表現に非現実的な世界観を見せておいて
ここで実在する事件を匂わすことで奇妙な化学反応がうんたらなんたら
頭が悪いからよくわからないけど今回面白かったな
>>669 お前のその屁理屈論法はまさしくオーム幹部の上祐を彷彿とさせる
マジでお前オームだろ?
>>672 そうだよ
しかも二人の恋模様は本筋とあんまり関係なさそうだし
>>669 自己紹介乙
アンチスレと本スレをいったりきたりしてコンプレックス刺激されて話聞かずに偏執的に擁護してるオタさん
どうせ、ビンタとデコピンはまた何度か繰り返すんだろ
>>669 上祐含むオウム幹部は高学歴ぞろいだったな。
それに引き換えお前ってやつは・・・みじめ、せつない。
いろんな要素がごちゃ混ぜで、ますます訳が分からないわ
この物語、収拾がつくのか?
オウム ピンドラ
松本智津夫(麻原彰晃) .高倉父
松本知子 高倉母
松本の子供 環葉、晶馬、陽毬
オウム真理教 .ペンギン研究所
地下鉄(サリン)事件 桃果が死んだ事件
奇跡(空中浮揚) 死者の蘇生(生存戦略)
ヘッドギア ペンギン帽子
>>680 話聴いてやるよ
TBSがオウムの弁護士殺害の一因を担ったとして
それが2011年に放送してるアニメと何の関係があるんだ?
誰にでもわかるように言ってみろよ
それができないから俺たちアンチはド馬鹿で粘着質だけが取り柄って思われるんだよ
>>684 イクニ監督はマジで隠居した方が良いと思う
>>675 君と僕は、はリンゴと晶馬だろうがそこから何故二人は出来上がってる、加害者被害者だから〜になるんだよw
>>684 高倉一家は95年の事件以降も普通に暮らしてたんだから関係なくね?
>>685 なんで自分にだけレス?女だとでもおもったか
気持ち悪いんだよ池沼
わからないのは常識ないからだろ
話変わるんだがリンゴの声優の声質てちょっと川上とも子に似てない?
幾原は元気だったらリンゴはトモゾウにやらしたかったんかな?
>>689 知的障害者はお前だろ、常識ガーって逃げてる
言葉にしてみろよ、何がどのように問題なのかを
>>684 しかし、よくここまでリンクさせたよなぁ
わざわざここまで合わせる必要ないのに
ID:zhuPoJNY0 [11/11]
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
>>690 どっちかというと陽毬じゃ?
あとそういうキャスティングはしないんじゃないかな幾原監督
面白かったんだがこりゃ本スレは見ない方がいいな
イクニはなぜ現実の出来事とリンクさせたがるんだ?
歴史モノだったら分かるけど、これは理解できないわ
>>693 惨めったらしいなあお前
自分が何を思ったのか、なぜそう思ったのかを
言葉にする能力がなくてAAに頼る
>>311 28だが鮮明に覚えてる
23の妹も知ってる
苹果がゆりにタブキさんと別れて!って言ったのは、それでゆりが怒ったりそんなこと認められないって
言ったりするのをある意味期待してたんじゃないの。それで修羅場って自分の動揺を有耶無耶にしたかったのかと
>>696 TBSがわざわざ古傷を自ら抉り出すからじゃね
サリンについて知らない子供にはピンとこないだろうけど
加害者家族で「氷点」を思い出した
続編読んでねーな
>>684 高倉家が教祖や幹部みたいないいご身分だったらあんなボロ家に住んでるかいww
せいぜい一信者がいいところでしょ
え?なんで
>>684が当たり前のように話されてるの?
95年の事件がサリンだってのは推察できるけど
>>684だと高倉一家が普通に暮らしてた理由がつかなくね
色々重要なシーンなのかもだが後ろの石田の声に意識がいくw
ただ日付の数字が合致しているだけで地下鉄で起きた事件とかまだ一言も語られてないのになんかすごいな
TBSに抗議したいんならこんなとこで騒いでないでツイッターでRTでも回したほうがまだ有効なんじゃないのか?
まあ本気で抗議したいんなら、だけどさ
>>673 自分もだ。正直苹果に尺使い過ぎであまり好きじゃなかったんだが、だんだん情が沸いてきてしまった
やってることは痛いけど、生い立ちを知るとものすごく切なくさせられる不思議なキャラ
>>703 でも今日の見たら事件のところで電車の演出強調してたよ
まだ見てないかな?
>>695 時代劇はOKで近代史はNGっていう
大河ドラマのへんちくりんな自主規制思い出した
別に良いじゃん、実際に起きた事を
設定上あくまでフィクションとして取り入れるのも
アレも左巻きの自虐史観がどうこうとか、思想的なのが根っこにあるんだよな
>>699 これってTBSが制作した作品じゃないけどな
ネット局だから放送してるワケであって
>>698 ゆりさんの対応が謎すぎるんだよな
婚約者が女子高生を自分らの新居に連れ込んでたのに、全く動揺してなかったように見えた
あの冷静な説教は女優の演技なのだろうか
まあ何にしてもタブキくんは結婚前から尻に敷かれることが完全に決まったな
冠葉は夏芽に持ってかれそうで晶馬はリンゴに持ってかれそうだし
マリオは運命の相手じゃなくてピングドラムを巡るただのライバルみたいだし
もうサネトシが陽毬とくっつくしか無いな!
>>704 いや見たからカキコしてるんだけどw
舞台として電車が出ただけで台詞では事件の内容何もわかってないだろって意味な
そんぐらいわかってくれよ
イクニが原作・脚本・監督やってるんだから
そのイクニが責任取ればいい
苹果暴力シーンはいいんだがあの料理ぶちまけるとかが
好きになれないんだよなあ
>335
兄弟いなくても、自分の父母に対してどのくらいできる?それと似たカンジだ
しかし痛いなあ
サリンサリンって言ってるやつは
鸚鵡の宣伝部隊か?
>>694 なるほど、確かに・・・
幾原×トモゾウをもう一度見たかったとは思うが少し感傷に浸りすぎたな
俺も最終回するまで本スレ来るのやめるわ
>>707 これまでの考察の中だと、たぶき黒幕ゆりその下みたいな
たぶき>ゆり的な立場って発想が多かったけど
案外ゆり>たぶき説も濃くなってきたな
今回りんごちゃんが正気を失ったたぶきに襲われそうになった時も
絶妙なタイミングでゆりさん現れたから
多分きっと最初から一部始終見てて、止めに入るタイミング見計らってたと見た
>>703 やっぱ地下鉄で起こったとは語られてないよね
なんか高倉一家って単なる被害者で
>>684みたいな誹謗中傷を受けただけなんじゃないのって気がするわ
イクニはツイッターやってるんだから
どういう意図で、ああいう数字の合致になったのか
本人に直接、問いただせばいいだろ
変なやつがいっぱい湧いてるな
>>705 明治維新あたりでも当事者の孫だのひ孫だのが生存している
生々しいんだよ、近代モノは。当然名誉毀損のリスクも高い。
JIN先生のアレだって、東芝の創始者だのヤマサだの出てきたろw
で、こっちはサリンだのオウムだのを嫌でも連想してしまう
よほどのノータリンじゃなきゃ連想する
しかしここまでの流れで真正面から真面目に扱ってるとは言いがたい
おかしなグッズを売って儲けようとか、そんなことばっかw
親がオウムの教祖で、双子が産まれてきた記念にサリン事件を起こした
桃花はその被害者
ひまりと双子は血縁がない
双子やひまりが成長後、両親が逮捕され周囲から疎外される
って感じかな
>>705 それとは理由が違うと思うなあ
これはまだ犯人逃亡中で裁判も終わってないからな
>>706 しかしMBS製作のは放送しないという選択肢もあるはずだからな
>>707 ゆりは完全に本妻の余裕かまたは日記のことを何かしってるかだな
>>712 丸の内線 7:47 もある
>>718 返答によっちゃ
第二のまんべくんになっちゃう
マリオってひまりが死んだ時に水族館に居た子だよな
確かすでに帽子をかぶってたような・・・・・・
マリオはいつ死んだんだろうか?
こういう手合いは諭したところで意味がない。
相手するだけ時間の無駄
>>721 親が教祖だとして
りんごちゃんが家に来たとき冠葉が家族写真を隠したのは
世間に父親の顔が知られているからなのか?
>>716 >止めに入るタイミング見計らってたと見た
いやいやいやいやw
それは無いだろう
ていうか何のためにそんな事するんだよって言う
リンゴちゃんがイヤだ止めてって言ってなかったら完全にスムーズにはじまってただろアレ
怒りとかショックのせいで逆に冷静になった、の方がまだ良いよ
そかー それでりんごママ 苗字に反応してたのか
ゆりさんは女優ですから
本気と演技の違いに敏感なんですよ
キリスト教が多少なり関係してるっぽいし「原罪」と何か関連が・・・?
生存「戦略」ってぐらいだから、ペンギン帽子被ってる奴の1人だけしか
生き返ることができなくて、ピングドラムを争奪するための戦略だったりとか?
なんか色々通りこして、「生き残って欲しい」って言う感想に到達した
しかし、色々あって忘れそうになるけど、日記って”多分”ピングドラムなんだよな
俺はどっちでもいいけど
ああいえば上祐
forever are you
3人目のペンギン様が楽しみであるな
OPも変わるのかな
マリオの立ち位置がわからなくなってきた。
第二の陽鞠ってとこ?
>>730 帽子様たちが至るところから来た連中だとすれば、生き延びる云々以前に生まれるための
「生存戦略」なんじゃないの?
自分に至る道を作るためって言うか、「しましょうか」はある種の運命共同体としての
俺はどっちでもいいけど
やっぱりこういう流れになってたか
いい意味でもわるい意味でも盛り上がってる事は確実だな
俺達は手のひらの上だ
>>737 日記の半分むしり取っていった勢力が居る
>>720 当事者が存在してるうちは扱うな、な理論か
それって結局、言葉を変えた不謹慎厨と変わらんような
しかも下4行は全く関係のない個人的思い込みだし
生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ
生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ
生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ
生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ
生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ
生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ
生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ
生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ
生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ
生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ
生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ
生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ生存戦略するぞ
>>735 ひまり達は生まれるための「よりしろ」ってこと?
なるほどな・・・
シュタゲの見すぎなんだろうけど、OPで「世界線」とか
ストーリーの中の「運命」とか聞くと
そのうち過去改変も入ってこないか心配。
>>739 その個人的な思い込みで裁判が成立するんだぞ?
アメリカとか見てみろよ、理不尽な裁判だらけw
つるかめつるかめ
>>742 つまりお前は理不尽を肯定するというわけか
頭悪いんだな要するに
最後までおもしろくならないんじゃないかって気がしてきた
>>743 当たり前だろ
この世は白と黒だけじゃないんだ
項羽と劉邦とか読んでみろ
>>745 俺も理不尽がこの世に存在するのは仕方ないと思うけど
理不尽を受け入れるほど頭弱くないからなあ
「何者にもなれないお前たち」って死者の事だったりして
亡くなってしまったから何者にもなれない…とか
赤い奴ら落ち着けよ
>>741 ご先祖様の運命に介入して、本来は引っ付かないはずのカップルを
引っ付けようとしているのかもしれない
青と白のよくご飯食べる動物っぽいモノとかも使ったりしながら
ちなみに過去改変は、桃髪の図書館と運命の至るところかの介入で
発生している気もする
ID:zxmbDUJEPみたいに、基本的に深夜アニメ産業ってモノを
何か卑下して色眼鏡で見てるタイプは、そもそもこんな床にいるべきじゃないと思うが
目立たない喫煙ルームにわざわざズカズカと乗り込んできて
副流煙がどうこうとか言い出すキチガイ嫌煙家みたいというか
あそこで屁をこくとは予想してたが、あのスカンクとどっちがくさいんだろうな
これってMBSじゃなくてTBSだよね
オウム・サリン事件に加担したTBSなんて免許剥脱されてもおかしくない
そうなると、このアニメもBPOどころの話じゃない
ま、それで人気作のふりをするのが幾原の生存戦略なんだろうな
冗談じゃないわ
>>750 そりゃ逆だよ逆
本来暢気に楽しく見たい深夜アニメに、サリンなんて物騒なものを持ち込んだのは幾原だ
今までこんな深夜アニメが存在したか?
オウムなんて関係ないと言うならそれでもいい。楽しく毎週見ればいい
関係あり、幾原は本気というなら、もっと真面目にサリンについて議論することだよ
ギャーギャー言ってる奴は、考察スレかアンチスレに行けよ
>>738 ああそこからの推理かー、高倉父母の可能性も・・・・・・無いか
落としたのは日記の後半だったから
バイクで逃げたほうが3人目か
ピングループ=カルト教団
ID:zxmbDUJEPは深夜アニメを卑下しても色眼鏡で見てもいないんじゃない?
つか、アニメ自体にもさほど興味ないと思う、興味があるのは自分だけ
アニメ叩きしてる間はかまってもらえて承認欲求が満たされるから叩いてる
最近の粘着アンチにありがちなタイプだと思うよ、故にこのタイプが口にする言葉には意味もない
>>754 どうせこいつら考察したいんじゃなくて不謹慎だって言いたいだけなんだからアンチスレでいいだろw
>>757 アンタもうるさいよ
アンチはスルーしとけ
ただ「不謹慎なことを連想させた」だけで苦情がいく時代とか勘弁してくれ
イクニは業界に迷惑かけんなよ
数字を合致させて何がしたいわけ?
まあこの段階での苦情なら頭おかしい扱いでスルーされるんじゃない?
サリン事件まんまじゃなくて津山三十人殺し→八墓村程度のモチーフだろ
>もっと真面目にサリンについて議論することだよ
たのむから元の巣(宗教スレなりなんなりと)へ帰れ
>>759 まどマギ・アマガミ・とかうみねことかで
こういう匿名掲示板によくあるアンチの釣りみたいな投書をそのまま掲載してから
そういうのが一気に増えて、流石に投書をよく精査するようになったから
あんまりここのアンチスレと同じようなノリでそこに書き込み続けると
ある日突然自宅にサイバーポリスさんがくるかもよ
萌えオタ向け雑誌に版権絵描いてたりするし
そういう宣伝されてるアニメでオウムネタ使われると嫌になる人もいるのは
なんとなくわからんでもない
苦情は監督の幾原本人へどうぞ、すべての元凶はコイツだから
ツイッターもやってるし、直接文句が言えるぞ
[NGWord:サリン]
[NGWord:オウム]
もういいからNGワード入れとけ
すげー今回面白かったけど
ウテナ後半みたいな独特の不快感あって本領発揮してきたなあ地下鉄と事件って大丈夫かよ
石田のケロ声糞ワロタ
>>765 はて、苦情を投稿する窓口のURLを挙げただけでサイバーポリス云々とは?
何か神経過敏にでもなってるの?
>>768 ちびくろサンボみたいなアホな結論に向かう例もあるからね
しかしまあ、これはXXを題材にしたアニメですとか公言してるわけでもないのに
ちょっとにおわすだけでこんな過剰反応とか、日本のアニメってまだまだ難しいんだな
ハリウッド映画や日本のドラマとかでも普通にあるだろうに、こういうの
実際会った事件そのものを出すんじゃなくて、それらしきものを匂わせて設定に絡ませる事なんて
萌え燃えブヒブヒで頭が緩みすぎて、バカになっちゃってるんだろうな
>>771 お前も余計なリンク貼るなって事だろ
バカが大勢やってくるだけだし
>>773 実際の事件を題材にした小説、映画、ドラマなんていっぱいあるんだけど
一部の人は普段アニメ以外一切見ないからわからんのだろう
パオーンって聞いただけで吹きだしてしまう
あれウテナの象と同じ声だよな?
>>771 そういう場所をアンチスレかなにかと同じようなノリで書き込んでるのがいるってこったよ
別にアンタに向けていった事じゃない。日本語の文脈の読解力大丈夫ですか?
>>770 リンゴとゆりさんが話してる間、
裏でズーーっと何かを呟いていたけれどもアレは何を言っていたのだろうか
台本超見てえ
日記の後半を奪ったのはバイク女で真砂子とは別勢力
苹果を脅して前半を拾ったのは真砂子の協力者
でいいんだな,よし
話の持って行き方下手じゃね
苹果があっちいってこっち行っていつのまにかなんかシリアスになってるし
話題づくりとか言ってるのもいるけどそういう考えにいたる感覚の方がよっぽど不謹慎だわ
叩けるネタなら何でも食いつくクレーマー体質の人なのかもしれんが
嫌だわ、早くポアしないと
>>777 他人の読解力云々というのは、文章の表現力の無い証拠。
まず、ちゃんとした文章を書きましょう。
つーか、幾原はマジで隠居して欲しいわ
勘違いされるような演出をわざわざするなんて、自分で自分の首を絞めているようなもんだぞ
ハッキリいえるのは、全部完結してから一気に通しで見ると
前回だけ残念なくらいに浮いて見える事だけは間違いない
話の流れ的にはいいのになぁ・・・本放送は締め切りとかの兼ね合いで大目に見るから
商品として売りに出す時には、もう少しちゃんとならんものか
>>783 自分の意見もなく、ただURL張って「ここに告げ口しましょう」なんて拡散してる
スネオちゃん気質のヤツにだけは言われたくないわな
え?なんだって?
>そのものズバリの年月日を出したら、モチーフにしているとは言えないよ。(キリッ
>現実の事件を使うなら、制作者が意図しない部分で批判されることぐらい覚悟しないと。(ドヤァ
アタマ、ダイジョウブデスカ?
そういえば真砂子の弟のマリオって前に陽毬の夢に出てきた図書館の奴と同一人物?
なんだか、あなるの援交疑惑のときを思い出すわw
>>786 もう放っておけよ
そんな奴、2chじゃ珍しくないんだから
イクニ先生マジ釣り師
>>783 >>765の意味なら普通に読み取れたけど…
読解力までは言い過ぎだけどあなたも素直に読み間違えちゃった!めんご!って言えば済むのでは?
しかし、サリンかも事件やリンゴとショウマの関係進展で、
夏芽さんのアレなセンスのカンバの絵については完全に忘れられたなw
夏芽さんの「黙れ!」に痺れた
作画もよかったし
あと、バンクシーンのりんごちゃんの告白が唐突に感じたけどあんなもんかな
>>786 いやでもさ、あんたもなんでそこまでサリン関係を無い事にしたがるんだ?
グッズ関連の会社の中の人かw
ゆりは何か知ってそうだからまぁいいけど
ふつう新婚の夫がJK部屋に連れ込んだうえ愛してるんだ発言聞いたら修羅場だよね
一晩で元に戻るんならなおさら後始末大変そう
>>792 このスレでお祭りしてる奴ら的にはそうかもしれんけど、
俺的な今回のMVPは夏芽さん(の気持ち悪さ)だな
別にサリン事件の日付がどうとか、どうでもいいわ
これの問題は、致命的なまでにつまらんことだろ
女視聴者が多いアニメのスレは怖いでゲソ
イクニ監督はもう隠居しろ
>>780 りんごが色々動いていたのは事実だが話は一貫してるんじゃね
今までだってシリアスだからこそ滑稽さが浮き彫りになるという感じの話だったし
あと今回の石田御乱心なんて今までと同じように失敗するかと思ってたところにアレだったからクソワロタ
>>797 なんか・・・それで話題釣りたかった感満々なんだよな・・・
>>793 DAMARE良かったね
あれでただの恋愛脳キャラじゃなくなった
>>786 せいぜい茶化すぐらいしかできない、ってことですね。
つーか、苦情窓口を挙げただけでその反応、そんなに内容的にまずいと思ってるのかな?
すっかり読めないスレになったか
高倉兄弟も真砂子も施設育ちとするといろいろ都合がいいけど、
子供時代は事件後なんだよな
近隣住民に石を投げられたりとか、そういうしんどい話をやるのかねぇ
しかし両親健在であんな家に住んでいた謎は解けた気がする
ひまりがいじめられたのは
両親が例の事件に関わっていたということが
バレていじめられたとかかな
だったら重すぎるなこれ
ゆりは日記読んでるだろうし多蕗のももしかしたら演技かもしれない
あんだけきも…いや怖かったら二度と自分にちょっかいださないだろうしww
だとしたら多蕗先生超演技派
能登さんって10話で日記の半分持っていってたよね?
>>802 お前の恋愛脳の定義って何よw
どう見ても超弩級のサイコ女ストーカーじゃないスか
>>803 お前はウザいアンチを他へ誘導しようとしたつもりだけど
結果的に自分で自分の首をしめているだけだぞ
苦情の多さによっては、イクニ監督の新作は観れなくなるかもな
別に女とか関係ないだろ
11話は絵が綺麗だったな
最後のプリクリ様とかファビュラスかっこよかった
話としては随分前に進んだ感じだが
10話で日記の半分を誰が取ったのか気になるなあ
>>804 あんな家って言うほどひどいところじゃないだろ
>>807 あのバイクはゆりさんなの?
小説に書いてるとか?
日記半分奪ったのがゆりさんなら第三の生存戦略になりそう
あの夫婦だけまだ謎大杉なんだよな
加害者遺族と被害者遺族が同居
幾原監督は長い間、現役から離れていたから
価値観とか変わってしまったのかな?
ウテナのテーマの方が美しかったし、面白かったのに
マリオさんも死にそうなの?
これでタブキが第三の帽子様だったら笑うな
何か普通にカエルエキスが効いた体で話してたけどアレが効いた保障なんてないんだよなw
多蕗の演技の可能性も十分あるわけか
>>806 声優のが上手いせいもあって相当きもかったけど
良く考えたらりんごがやった事をやり返したようなんもんだなあれは
つまりりんごちゃんきもい
ピングルーブってのはやっぱりオウムのオマージュなんだろうか
>>815 震災を経て家族の物語が描きたくなったそうだ。
ウテナの頃のテーマはもう追わないようだね。
俺はこっちの方がしっくり来るよ。
>>817 あー確かにいきなりハイレグで出てきそうだよね、タブキは
なんで幾原はこんな際どい作品をわざわざぶつけてきたんだろう?
少なくとも私はドン引きですけど
>>795 ゆりさんは多蕗のこと好きじゃないし興味もないと思うよ
>>818 アレが演技だとしたら、リンゴちゃんの一連の行動は全て完璧に監視されてる事になるだろw
その上で、わざわざあんな演技する意味が分からん
>>824 なんでそう思うの?
まぁいきなり豹変して
「あんなクソつまらない男なんて冗談じゃ無いわ( ゚д゚)、ペッ 」
とかやりそうだけども
ふと思ったんだけど高倉の名前って広く報道されているわけじゃなくて,
苹果ママは事件の日,同じ病院の産婦人科で実際に千江美さんと会ったから名前を知ってるってことない?
「高倉が有名ならなんで苗字も変えずにそのまま暮らせる?」って疑問は結構やわらぐと思う
これだと病院が事件の舞台になった可能性高いな
OPのアンプルは毒で
信者の医者やら看護師やらが打ちまくったとか
>>821 これって震災後に脚本書いたのかよw
そうは思えないほどの暴走っぷりだな
つーか高倉なんてよくある苗字だろ
とりあえず11話気になったとこ
・次回予告がペンギンの下の方に指紋に角が生えたような気持ち悪いのがいたり絵がサイケだったりする。
・能登さんのバック(17:50)がペンギン帽子カラー
・前回のバーナーも今回の夏目のテレビにもNATSUMEと書いてあって自社製ぽい
・夏目の「社会に知らされる」とラストの弟の言ってたことになんか関係ある?
・生存戦略→生き残るはプリクリ空間の黒熊に二人立たされて片方落ちる事に関係あるぽい?
今回で確信した黒幕はゆり
と見せかけて最終的にはタブキ
>>826 務めてる相手の学校のことも知らなかった
昔からの知り合いで尚且つ恋人同士なら会話に職場のこと話題になってもおかしくないのに
ゆり→多蕗も多蕗→ゆりもないように見える
>>824 あの夫婦って2人ともそういう雰囲気あるな
オウムネタで反応しすぎやろ
小説とかでは散々テーマになってるのに
ユリさんのバックがペンギン帽子バックだとすると日記の半分が欲しいのも頷けるしユリさんは死んでる事になるから先生をりんごちゃんに簡単にあげると言ったのも納得いくって考えてるんだけどどうだろ
>>724陽鞠の回想シーンでペンギン見てたのってマリオだったの?
見直してくる…細かいとこまでみんなよく見てるな
当時どのような批判があったかわからないが、
MOON. というゲームが1997年に出てるね カルト教団を扱ったやつ
>>826 逆に全て知ってて「あの人の為に私が桃果になるの…」とか言い出しそうでもある感じ
桃果になるまでは、本当には愛してもらえない(と思っている)から達観してるみたいな
2号の電子レンジ機能すごいよね
3ちゃんも驚いてたから独自機能だよね
>>833 学校に勤めていることは知っていたし、普通に婚約発表してるし、
少なくとも、気安く留守中の自宅に上げて晩飯喰う仲だし新居も見に行くわけだが・・
君のは単なる確証バイアスだね
あと「たちまちあなたの虜になる」を繰り返したのはあなた=りんごであってももかじゃないからとおもた
ゆりと多蕗は共犯くさいけどなぁ
>>808 マジレスすると、無ければフィクションでは見飽きた感じ
スレのサリン事件知ってる? 知らない?
レスを読みながら、そういう世代もいるのかーという感じだったんだけど、
それは自分の世代だと、日航機墜落事故がそんな感じかなと思った。
勿論事件自体はそれなりの年になったら知ったが
詳しくは知らなくて、クライマーズハイとかでようやく知ったというか。
>>840 晶馬のホットな気持ちによって発現した機能に違いない
>>844 意味が分からん(;^ω^)
主語と述語をハッキリさせてくれよw
ラスト車内シーンで
3号が棒でつついて漏れ出した液体とその脇で2号が倒れて痙攣してる図
まさにサリンの暗喩か
>>841 苹果ちゃんがカレー渡したときに男子校なのすら知らなかっただろう
え、震災後に脚本変更したの?よく間に合ったな。
>>849 「勤めてる学校が男子校なのか共学なのかを知らなかった」その一点を持って、
「好きじゃないし興味も無い」
まで直結するのはちょっとなぁw
結論ありきでしょ
りんごの携帯が扉の下に落ちてるカットが結構挟まれてたけど
携帯をあの家に忘れていった?
855 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 11:03:24.98 ID:cAzIaxn+O
そういやりんご携帯落としたよな?
あれちゃんと回収したんか
>>853 床下にいて盗聴までやってた苹果ちゃんが存在すら知らなかったっていうあたりもおかしいじゃん
あそこはわざとらしく見せてるから来週あの携帯で何かあるのかもね
>>849 多蕗の生徒(と名乗ってる)が来てるわよ〜はわざとじゃない?
靴捨ててあげたから多蕗にはバレてないよなんてわざわざ釘刺してるし
幾原が考え変えた震災って神戸の方じゃないの
今年のだと制作に全然間に合わないぞ
できるとしたらせいぜいラスト近辺のストーリーを変える程度
いちお雑誌かなんかでゆりと多蕗の関係については意味深に書かれてたから
この先わかるときがくるんでしょ
色んな震災がごっちゃになってレスされてないか?
>>845 あれを実際知らなくて危険と感じない層が増えてきたのを良い事に
若い子を勧誘してるっての報道番組の潜入取材で見たな
>>856 それで「好きでも無いし興味も無い」までワープするのもちょっと(;^ω^)
自宅の盗聴しかしてないし、いつからやってたのかも描写されてないしねえ
>>854 着信でもあって多蕗の気が逸れたりするかな?とか思ったけどスルーだし、
あれだけの描写入れてそのままってことはないから、次回で何か使うんだろうな。
ゆりが苹果携帯の着信履歴などから、情報を得るとか?
高倉2人とマリオ、ヒマリとリンゴとモモカとか兄弟というかセットなのおおいな
>>828 なんか最近バレスレと本スレの境界があいまいでどっちに書くべきかわからんくなる
練ってもいない思い付きだからこっちでもいいかなーと思ったが
スレ違いならひっこめとく
>>830あと,住居も変えてないなーと
真砂子のバックピクトグラム,「象牙乱獲禁止」ってことか?
真砂子自身はハンティングを肯定してるのに通行止めマークかかってるのは
どういうことだろ
ショウマとヒマリはなんでリンゴがあのマンションって分かったんだろ?
ゆりが晶馬と苹果くっつけたがってるのなら何で人工呼吸のことも言わないんだろうなあ
とどめに言うつもり?
>861
世間の目を欺くために、ころころ名前換えて、オウム→アレフ→アーレフ→Aleph→光の輪だっけ
いまだに公安調査庁の監視対象だしな
>>458 作品で今後どういう触れられ方になるかはわからないが、
日付や日時に関しては、
ちゃんとサリンを思い出して欲しい、っていうのはあるんじゃないかな。
>>859 幾原に影響を与えた震災は阪神大震災の方。
ただ、直後にショックを受けたのではなく、経過を見続ける内に色々考え方が変わったってこと。
「あの事件」っていっても
肝心な部分はずらしてくるんじゃないかな
宗教は絡めない方が内容的にすっきりすると思うし
使ったとしても、地下鉄と毒っていう手法だけ使うとか
兄弟の親は研究者とかだったのかな
今回の最後の方で弟が「自分達のせい」みたいに言ってたけど
両親は、ひまりが小学生の頃は家にいたんだよね?
事件後すぐに捕まったわけではないのかな?
後になって両親が関わってることが世間にバレたとか?
16年前の事件が地下鉄サリンを元にした事件だったとして、
父親が弁護士や記者とかで教団を追い込み、父親を殺すガスの巻き添えになったとか、
父親がJRの職員で〜とかだろ
兄弟の父親が教団の信者とかは絶対ないだろ・・・
バカが調子に乗って暴れています
>>866 ケータイに電話して、ゆりさん辺りに「今家に帰った」と教えて貰ったんじゃね
んで、自宅前で出待ち
2号の屁も毒ガス暗示か
ああ、神戸の震災か。そうだよね、あれも95年だもんな。すまんすまん。
それはそうと、
>>848みたいな描写があると聞いてちょっと不安になったよ。
早く観たいのう。
最後のシリアス展開で忘れそうだけどギャグも面白いw
ペンギン可愛いなぁ
夏目ワロスww
一つ解決に向かうと思ったら別の謎や問題が出てくるってのは飽きなくていいね
巻き髪のお姉さんは二次元ヲタのギニアス・サハリンか
>>865 象の大小二頭がかかれてた気がする(曖昧スマン)から親子禁止とか
実は苹果は桃果とタブキの娘・・・・・・無いなー
>>866 ショウマはフツーに知ってるじゃん
>>879 ペンギンが死ぬのに斜線入ってたのはペンギン禁止?
>>876 ロールキャベツにアレした2号を3号が棍棒みたいなので殴っただけで、
ビニール袋とかそんなもん無いんだけども
象のかぶり物って、オウムが選挙に打って出た時に信者がかぶって選挙カーで踊り狂ってたよね
直接カルトは出して来ないと思うな
「あの事件」がなければ存在した桃果の未来それが描かれた未来日記
それを事件の後に生まれた子供たちが「これがなければ自分たちは生きてはいけない」
と信じて奪い合ってる状況が異常
そんな空気は95年以降、というか自分的には世紀末予想が外れた後からある気はするが
夏芽は先週でちょっと微妙キャラかと思ったけど今週持ち直した
夏芽ゆり多蕗あたりの裏がありそうなキャラの今後に期待してる
886 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 11:17:40.53 ID:OEycG5Rd0
イミフ
夏目が冠葉は氷の上で最初に落とされるペンギンと言ってたけどこれは冠葉が金貰ってる組織でのことなのか
しかし2号が万能すぎて困る
3ちゃんはそんなにぶっとんではないね
あれがペアになる人間の性質を表してるのだとしたら
晶馬は一体なんなんだ
>>872 それはあるかもね
KIGAグループの悪事を明るみにしようとして臨月の千江美さんが地下鉄乗ったのを狙ったとかじゃね?
そして千江美さんは助かったのに他にたくさん犠牲者が出ちゃったとか
次回予告がサザエさんだったのは、高倉家、荻野目家の過去回想ってことなんだろうな。
晶馬とヒマリってセットでよく居るなあ
1話からよく話してるのもこの二人だし
和歌山毒カレー事件は98だけど16歳女の子と10歳男が死んでるな…
時間が合わないけどモモカとマリオ(推定)の歳と合う気がする
あと和歌山毒カレーの被告が林→林檎というのは考えすぎ?
>>866 勘違いしてるかもしれないけどあのマンションは苹果の家だよ
ゆりのマンションじゃないよ
夏芽さんて20代だと思ってた…
だから冠馬が好きって言われてえ?って思ったんだけど高校生かい。
晶馬の顔も普段幼いけど
今回苹果にさよならっていわれて晶馬がうつむいてる時の顔は
大人でかっこよかった。
いつもあの顔なら(ry
>>888 ひょっとしたら晶馬はキン○マから電磁波を出して食料を温めることが出来るのかもな
ところで膣圧計とは何だったのか
2号が中華まん下から出したときは卵出てきたのかと思った
出産シーン連想してびっくりしたんだけど、そう思った人いない?
そういやペンギンってオスも卵あっためるんだっけ?
レンジ機能は、父性の表れなんだろうか?過剰な気もするけど
>>898 これ3ちゃんが怒った意味がわからんのよねw
そもそもカエルの黒魔術が効いたことの方がびっくり
ペンギンが卵温めるときって腹の下に入れて、仲間が集まっておしくらまんじゅうみたいにするよね
股間からロールキャベツ出したら普通の娘は怒るw
>>901 股間であっためたロールキャベツを入れようとしたから
エスメラルダはかなり強そうだが、それにしても1号は弱いな。勝てる相手がいない。
トラック追跡のシーンを見ても、肉体的にはハイスペックのはずなんだが。
>>899 ロールキャベツだっつってんだろ!
>>900 雄雌交代で卵を温める種族と、
オスが飲まず食わずでずーーーっと立ちっぱなしで温める種族がいる
>>901 自分の兄弟がお腹で温めたものを鍋に戻そうとしたら殴るんじゃない?
村上春樹もアンダーグラウンドでサリン事件のノンフィクションを書いてるけど、
1Q84ではオウムを下敷きにしたカルトを登場させるのが限界だったし、
フィクションとかアニメみたいな創作系で、オウムそのものを出す訳はないわな。
>>900 皇帝ペンギンのオスが抱卵するって、たしか昔テレビで見たな
食べ物を粗末にするネタはもうやめなさい!
>>899 実は他にも何か隠しもってるんじゃ?とか
食ったように見せてカエルの卵温めてたりして…とかは思った
一番意外だったのはロールキャベツを食べなかった2号
>>906 実は色々ともろい冠葉と言う意味かもしれないなあ
>>908 なるほどなあw
なんとなく地面に落ちた時点でどれも等しく汚いと思ってたw
テロ起こした宗教の親を持つ男と
犠牲者の女の恋愛ってことでいいのかね?
白夜行とかみたいな
>>901 つまみ食いしようとしたんじゃね
腹の下に入れた以前にこぼれた時点で汚いから、戻して怒られたのではないと思う
918 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 11:30:40.38 ID:w4+HLNsB0
テーマは被害者と加害者の家族の愛情物語
>>902 本当に効いたのかね?とは思ってる
あとでドヤ顔の多蕗が出てきても驚かないけど、演技でケロケロ言ってたならけっこう恥ずかしいよねwwww
>>919 あれ石田はどういう気持ちで演じてたんだろうな
>>919 そーいやタブキは生物教師だったっけかな?
ドゥルカマーラってことで「愛の妙薬」も機会あれば見てみようかなと思ったが、
あらすじだけ読むとクソみたいな話だな。
923 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/23(金) 11:36:06.82 ID:fog2wdPGO
キャラデザが可愛いかったら買ってた作品かもねー。
絵柄が今時じゃないんだよね、こんなんじゃブヒれないよ
超面白かった11話
イクニが絵コンテ入るといいな
作画綺麗だったし
しかし情報量が多かった
95てやはりあれのこと?
ミスリードかな
仮に親が加害者だったとして、子供がそれをそのまま
自分たちの罪だの罰だの言うことに違和感がある
桃果が死んだのは高倉兄弟(親でなく子供)のせいだと断言できるだけの何かが
またこれから出てくるんだろうか
>>898 暗喩の意味わかる?
まさかストレートにサリン事件そのものを扱うわけないだろ
「あの事件」を語る地下鉄車内シーンでその下のカット
ってだけで十分サリンを暗示してるってことだよ
ぼく球なんかでもムーの投稿者欄が荒らされたけど、何でも無いシーンに「重大な意味(本人にとって)」を
見いだしちゃうカルトデムパさんって、やっぱり一定数存在するんだな
勝手に16年前親が電車でなんか撒いた犯罪者って流れになってるけど
小学生の頃も両親いっしょに生活してたじゃん
>>928 君こそ「暗喩」の意味分かってないでしょw
アレを示すんだったら、モロ過ぎるからね
直喩的なパロディはメタファーとは言わないよ
>>929 ん?どういうこと?
カバンがペンギン帽子に似てるっていうこと?
>>924 聖杯?って勝利とか勝利者って意味だっけ
>>936 背景は夏芽さんの電波うわごとに対応しているけれど、意味があるかどうかは不明
双子の命を守る為に父親がなんかしたせいで事件が起こったとかかな
5話の発言もあるし
>>892 無実の可能性がある事件は扱わないでしょ
1号は
vs2号 →3号が二人とも倒して引き分け。ただしから揚げの油はねにびびってたりと終始2号に押されぎみ
vs3号 →2号もまとめてノックアウト
vsエスメラルダ →2連敗中
最弱
夏芽が電話してるってことは上層部がいるんだろうが、誰だろう
あの司書? はなんだったんだ
不謹慎だとは思うけど震災前の構想が気になる
そういや今回2号が屁こいたりウンコ付きロールキャベツを鍋に戻そうとしてたりかなり下品キャラになってたな……
3号が面倒見が良いお姉さんって感じ
陽毬とマリオ・・・
妃MarriageとMarriage王か・・・
食品に薬入れるシーンが多いな
>>942 今年の震災を受けて大幅に内容変わったってどこかで言ってた?
震災について触れてるのは読んだことあるが
震災を受けて内容が大幅改変されたと明言されてるのは「C」じゃないかな
昌馬が殴られてる時の><顔がかわいすぎるw
多蕗が最後東北弁になってるのも笑えた
それにしてもゆりさん怖い女やで・・・
>>941 世界の果てから電話が
いや、なんでもない
俺は最初プリクリ様とセットになるのがサネトシだと思ってたんだが
どうやら違うっぽいんだよなあ
生まれてきただけで罪というのが分からないね
おい携帯なのに踏んじまったじゃねーか
>>572 単に薬の影響で思考能力落ちてヤりたいだけのタブキが
リンゴのセリフに適当にあわせた・・・・・だけかもしれんし、
そうじゃないかもしれん。気になるな。
苹果ちゃん、最初はうざかったけど、だんだん可愛くなってきたな。
ガチのストーカー(夏芽)さんを見てしまった後だから
苹果ちゃんは可愛い
夏芽さんは話が通じ無すぎて怖い
キュッ
今見終わった
結局サリンと関係してるの?イクニが否定してたとか言ってなかったっけ?
確かに始まった当初から95ってのがサリン事件と関係があるのではとかいう書き込みあったな。
その事件が今後どう話に絡んでくるのかはこれからのお楽しみか
仮にサリンが関係しててもそれだけで問題だとか不謹慎だの意味わからんわ
>>970 そりゃネット上での考察が浅すぎるって話じゃないか?幾原が言ったわけじゃないけど。
今のところネット上での考察どおりに話が進んでるので単なる煽りかもしれない。
そういや夏芽さんのセリフで真っ先に連想したこのAAまだ張られてない
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
>>972 日本はちょっとでも目立ったり、タブーに触れると、
若者から中年から年寄まで、みんなでよってたかって叩く。
出る杭を打ちまくる。
でも、サブカルチャーはどんな世間の荒波にも耐えてきた。
だから大丈夫。
他の人も書いてるけど
両親が加害者じゃ説明つかない。
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
といった命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない超合理主義哲学
感情自己責任論
>>972 坂本弁護士の件があるからじゃね?
それはそうと、日記の半分持っていったのが未だに明らかにされてないよな?
そもそもあの日記がなんで重要アイテムなのかもわかってない
「もしかして○○じゃないかな?」
↓
「とすると、××も△△も○○に関係が・・・」
↓
「きっと○○だろう」
↓
「見ろ!××も△△も、○○であることを示しているじゃ無いか!」
↓
「○○以外有り得ない!完璧だ!俺天才!」
↓
「だって××とか△△とか証拠あるんだ!」
こういうループって何て言うんだっけ?
結局ピングドラムってなんなんだよ
「世界の果て」みたいに最後まで明かされないのかな
世界の果てが何なのかは明かされたでしょ
普段事細かに考察推察予想はするくせに
いざサリンとかオウムとかヤバいネタになると必死にもみ消し
もう遅いよ
世界の果てってあれ明かされなかったっていうの?
ロールキャベツが美味しそうでなかったのが個人的に不満だ。
異論は認める。
末尾Pこわ さからわんとこ
ロールキャベツ自体そもそも美味しくないよな
煮込みすぎるとべしゃべしゃしてるし
上手く作らないとキャベツが青臭いし
世界の果てについては一言でこれとは言えないけど
理解できてる、つもり埋め
>>988 キャベツを煮込むって時点でもう駄目だと思う
>>988 ベシャベシャの意味がわからんが、青臭いのは明らかに生だからだろw
これが幾原作品の良くないところで視聴者に理解を強要する。
設定考えてあるから納得しろみたいなところがある。
>>982 自分の思い込みからスタートして、ソレを補強するために更に思い込みを使って、
妄想が妄想を呼んでグルグルしてるような・・・
>>1000だったら
オレの家にペンギンたちがみんなやって来る
ウテナの謎って一般的には基本全部解明されてるんだ?
あの世界は現実じゃないっていうか
よくわからない事も含めての作品なんだと思ってたw
ロールキャベツはおししいよ
>>988 本人なのかママなのかヨメなのか分からないけど、
料理が下手くそなんじゃ無いかな
うまいロールキャベツはうまい
このアニメのローツキャベツはまずそう
理解を強要するって何だよ。んなこと言ったら文学全部死滅するぞ
基本つくり話だからフェアなゲームじゃないよね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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