【STEINS;GATE】シュタインズ・ゲート Chapter188
うは、重複ww
このスレは【STEINS;GATE】シュタインズ・ゲート Chapter189として再利用されます
以下テンプレ
◇制作陣
・監督:佐藤卓哉、浜崎博嗣. ・キャラクターデザイン・総作画監督:坂井久太
・シリーズ構成:花田十輝 ・プロップデザイン:コレサワシゲユキ、中村和久
・美術設定:金平和茂 ・3DCG:相馬洋
・美術監督:衛藤功二 ・撮影監督:中村圭介
・色彩設計:佐藤美由紀 ・編集:後藤正浩
・音響監督:藤山房伸 ・特殊効果:垣田由紀子
・音楽:阿保剛、村上純 ・アニメーション制作:WHITE FOX
◇登場人物/声の出演
・岡部倫太郎:宮野真守 ・フェイリス・ニャンニャン:桃井はるこ
・牧瀬紅莉栖:今井麻美 ・漆原るか:小林ゆう
・椎名まゆり:花澤香菜 ・桐生萌郁:後藤沙緒里
・阿万音鈴羽:田村ゆかり ・橋田至:関智一
・天王寺裕吾:てらそままさき ・ドクター中鉢:小形満
・天王寺綯:山本彩乃 ・4℃(シド):白石稔
◇商品情報
・音楽CD
├OP主題歌「Hacking to the Gate」
│ 作詞・作曲:志倉千代丸、歌:いとうかなこ、発売中
└ED主題歌「刻司ル十二ノ盟約」
作曲:林達志、作詞:志倉千代丸、歌:ファンタズム(FES cv:榊原ゆい)、発売中
・本篇BD/DVD
6月22日より毎月リリース、全9巻構成
Vol.1〜Vol.2:本編各2話収録
Vol.3〜Vol.8:本編各3話収録
Vol.9:本編2話+SPECIAL収録
◇質疑応答
Q:原作未プレイ者は置いてけぼりアニメなのか、わけがわからないよ
└A:原作も後から色々分かる構成だから、とりあえず序盤は分からなくてもおk
※ 公式サイトの用語集で細かい点を補完できる →
http://steinsgate.tv/story/ ※ アニメ版まとめWikiにも各種情報あり →
http://www45.atwiki.jp/stein_sgate/ Q:次回予告ないの?
└A:公式サイトにある →
http://steinsgate.tv/story/ Q:「エル・プサイ・コングルゥ」って何??
└A:厨二病の有名な書き込みが元ネタ↓(特に意味はない)
>('A`) :05/02/25 21:20:29
>大学の食堂で国際情勢のニュースを見る度に(主に戦争関連)
>「それが世界の選択か・・・」と寂しそうに呟き、携帯で電話するフリをして
>「俺だ、○○(大統領等の名前)はどうやら俺達とやる気らしい・・・」等とほざいて
>「あぁ、わかってる。あいつなりの考えだな。ラ・ヨダソウ・スティアーナ(別れの合い言葉、意味は無い)」
>と電話を切り、寂しそうに飯を喰う。という周りの奴らに脅威を与えるのを遣っていた
ニコニコ配信の余波であっちのスレもすぐ埋まるだろうから、
このスレは再利用で良かろうと思うよ
>>1乙
指定遅くてスマンカッタ
Dメール送った側の執念岡部は次の瞬間、隣にクリスがいるみたいな感じだろうけど、付き合い始めの一番ワクワクな時の記憶は逃して、最低でも15年という長い付き合いからクリスもグダクダになってきた所からスタートでしょ。なんか岡部かわいそう。
このスレをなかったことにしてはいけない
このスレは世界線の違うスレ
元の世界線のスレを使い切るまで
使うの待ってね
あんなにあった大量のレスが消えた?!
このスレでは1レスが10レスに引き延ばされているのー
来週最後であってる?
>>17 あってる
BD特典で25話があるらしいよ
20 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/08(木) 22:41:19.17 ID:aYNAIN8e0
鳳凰院凶真だ
あ~!今見なおして気が付いた、中鉢博士亡命のTV画面のシーン!
中鉢博士こと牧瀬章一さんかよ!!
ということは、クリスは両親離婚して母親に引き取られたのに父方の姓を
名乗っているということなのか?
リーディングシュタイナーって、シュタインズゲートへリードしているって意味だったのか?
失敗したで鈴羽が好きになり21話でまゆりが好きになり先週クリスが好きになってこのまま行くかと思ってたのに
今週見たら岡部が一番好きなキャラになってしまった
なんで牧瀬章一から中鉢に変わるんだ?
適当?
>>21 >中鉢博士こと牧瀬章一さんかよ!!
何その痛い名前
>24
オカリンだって鳳凰院じゃん?
つーか設定の破綻がかなり多いきがするな
まあ設定はあくまで場面を盛り上げるための演出だからいいけどさ
一度失敗しないとムービーメールが見れないってのはおかしいだろ
失敗する前に執念オカリンが送り出した鈴羽が来てるんだぜ?
その時点でタイムマシーンが完成する世界線は確定してるだろ
待ち受けボイス消しちゃったので再取得しようとしたらき配布期間切れ・・・・・
番組終了まで配ってくれよw
今何話以降なら取りなおせるんだろうな
>>23 なんという俺
つうか大体みんなそのパターンだろ
原作だと「ドクター中鉢」だし、芸名っぽいから本名違うのも割と納得できるが、
「中鉢博士」だと本名っぽくなるよな。
アニメだとヤバそうだから変えたんだろうけど。
おまえらラブプラス3DSを同梱版買って修行して来い
あのムービーってさ
最初のノイズの場面でまゆしぃに呼ばれたオカリンが以降完全に忘れてたでいいじゃん
びびった
いきなりレスが消えたかと思った…
一話のオカリンの片鱗を味わった気分だ
1000 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 23:04:15.00 ID:sfX2TnZg0
(中略)
まっちょしぃ万歳
フゥーハハハハ、シュタインズゲートへの扉は開く運命だったのだよ!
>>29 確定(笑)って。因果っていうのは過去にあるものだぞ。
それくらい分かるよな?
来週はどんな面白効果音が飛び出してくるか楽しみですNE!
45 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/08(木) 23:11:00.15 ID:aYNAIN8e0
紅莉栖は俺の嫁
46 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/08(木) 23:11:20.69 ID:Ph//wF2n0
>>21 助手は重度のファザコンだからね
父とのつながりを無くしたくなかったのだろう
>>38 いや鈴羽が23話でムービーメールを見られるようにするためにオカリンをだまして過去につれてったって言ってただろ
>>41 だから?オレのいってることのどこがヘン?
僕は、漆原るかちゃん!!
50 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/08(木) 23:12:17.08 ID:aYNAIN8e0
違う紅莉栖は俺の嫁!
中鉢のAAって無いの?ボコボコにしたいんだけど
うみねこがなく頃にもこういう感じの話じゃなかったっけ?
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/08(木) 23:13:14.51 ID:Ph//wF2n0
>>44 時間跳躍のSEは俺も気になったぞ。
>>22 俺はreadingだと思ってた(´・ω・`)
>>44 笑っちって一瞬話に集中できなくなった
遊戯王と同じノリで付けるのやめてほしいです
クリスにオカリンをNTRれたまゆりもかなしいが、
あんなに有能なのに後半の空気感がはんぱないダルはもっとかなしい
もっとダルを評価してやれよ
あいついなかったら世界がヤバくてディストピアで大惨事世界大戦だぞ
>>29 単にそこの因果が確定するのが確定だからβ鈴羽がこれてんじゃね?
>>29 だからSF者からの評価はすごく低いんだよな、この作品
他にも作品外での説明見ないと理由が分からないシーンとかも多いしね
>>50 sageも出来ない男の人って……
ってなるぞ
というか、未来ダルがタイムマシンを作り
未来オカリンがDメールの改良型作ったという解釈で良くね?
紅莉栖はあたしの妹です。
いつもお世話になってます。
>>54 Readingだと思ってたが、23話でLeadingだよな、と思った。
でも
>>53なのか・・・?
ダルさんマジかっけー度はアニメで少し下がったな。
紅莉栖のマジ嫁さん度はアニメでうなぎ登り。(オレ的には)
>>43 俺は萌郁さんがただの一度も憎めなかったよ
助手並みに貧乳だったら絶対に許さなかっただろうな
うみねこの2期ってどうなったの
>>29 ゲームだと結構色々とご都合主義が多くて俺はちょっと萎えたんだよな
まあそれでも充分面白かったし
紅莉栖が消滅するところと紅莉栖を刺し殺すところは最高に盛り上がったので
総合評価は85点ってところだ
みんなエンディングまで含めて大絶賛してるけど
合わない人は最終回で期待しすぎたせいで裏切られた気分になって
アンチに変わるんじゃないかって不安がある
とりあえずアニメ版の最終回を待とう
SF者・・・?
うみねこも死亡エンドを迎えると頭に戻ってやり直すんじゃなかったっけ?
いや、どんな話かあんまり覚えてないんだけど
>>58 SF者(笑)
さすがにそこまでの破綻は少ないだろ。説明なかったり別メディアで明かされてたりするけど
うみねこはよく分からない
何で魔女居るのに否定してるんだ
71 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/08(木) 23:18:09.40 ID:aYNAIN8e0
貴様、俺に刃向かうと知り合いのスーパーハカーに頼んで個人情報流出させるぞ
とにかく紅莉栖は俺の嫁なんだ
>>29 想定される理想的な世界線に居ないとメールをもらってもデータが壊れるようになってんじゃね?
むしろ問題なのは過去へ複数回行った場合、それを「やり直し」というのか? という点。
タイムリープやDメールであれば、以前の時間に居た自分(または別人)が行動を起こすので行動の重複は起きず世界線の分岐だけが起こるが、タイムトラベルの場合話が違ってくる。
同じ世界線の同時刻へ複数回行った場合、前に行ったのは無かったことになる、というのが苦しいように思う。(タイムトラベルなのだから「前に行った」という表現自体もおかしいのだが、それを含めて、苦しいかな。)
何度見てもOPのサブリミナルがわからない・・・11秒といわれてもな。
>>68 EP4までやったけど
洋館殺人を繰り返す
主人公は魔女否定
しかし魔女のおかげでループしてる
みたいな話だった よく分からん
鳳凰院凶真も中二病、戒名っぽいけど、紅莉栖もDQNネームっぽいよね・・・。
ネトゲーで、そういうキャラ名のやつを見てそうおもった
オカリン33の中二病セリフはオカリン18に話すための演技なんじゃね?
おじさんを知っている鈴羽がオカリン18の「俺は狂気のマッドサイエンティスト!(ry」にキョトンとしているから、
鈴羽の知っているオカリンはああいうこと言わないッポイ。
>>72 ドラえもんでは未来からたくさんのドラえもんが集まって・・てなこともあったけど、
シュタゲは同じβ世界線でも少しだけ数値が違うから完全に同じ過去じゃないってところじゃね?だから1回目のオカリンと遭遇することはない
>>58 まあ、あの界隈は確実に「これはSFじゃねえ」と言う人がそこそこ居るだろうなw
>>58 そう?
夏扉的なタイムマシンモノの伝統として
原理は説明しないでドラマのモチーフとしてしか出てこない時間旅行と違って
現行世代らしい、クライトン系の進化版みたいな
設定作りに惹かれて俺は原作ファンになったよ
特にアダム・ファウアーの数学的に有り得ないみたいだなーって印象が強かったし
うみねこの投げっぱなしジャーマンっぷりはシュタゲに例えるとどれくらい酷くなるのか誰か書いてみてくれ
>>76 知っているだけで、β世界線でもやっぱり鈴羽はおかりんとはほとんど面識ないんじゃなかったっけ?
記憶違いかも。
>>29 ムービーメールとタイムマシンの完成は関係ないよ?
>>76 クリスを刺し殺して絶望してそれでも執念でタイムマシン作って
シュタインズゲートの可能性を発見したオカリンだからな
未来のオカリンは漢
前回終了時のオカリンってクリスの死を受け入れてタイムマシン開発にそこまで執念持てそうに無いように見えたけど
一度失敗するためにはタイムマシン必要だからあの心折れてる状態でもタイムマシン開発するん?
>>58 SF者wwwww
SFは高尚なものであるみたいに変に硬派ぶってるファンが多いから廃れたのがまだわかってないのか
普通にSFとしてもシュタゲは中々なほうだと思うけどね
アニメだけだとシュタゲのそういう部分に触れる人は少ないだろうが
考察できる作品ってのはそれだけで優秀だ
>>58 高く評価してる俺みたいなSF者は、レベルが低いと言いたいのだな?!w
良い作品のためならご都合主義もいいじゃないか。
オカリンにリーディングシュタイナーがあってよかったじゃん。
無かったらJ.P.ホーガンの「未来からのホットライン」みたく、救いが無くなるぞ!
>>65 うみねこはアニメしか知らないけど結構楽しめたから2期はやってもらわないと困る
解決編が無いミステリィとか有り得ないし
DVDが売れなかったから2期作らないとかもっと有り得ない
2話しか入ってないのに売れるわけ無いだろう
>>77 ノビ太が未来のノビ太10人を集めて宿題を手伝ってもらったら後で大変なことに
の話がおもしろかった
アトラクタフィールドの世界の話だったらよかったのにね
あの鈴羽はいなかったことになるから、タイムマシンの中ではやりたい放題じゃん
>>76 元々最初から厨二は演技ではないか、と言ってみる
>>80 まゆり助けるために頑張ってたのにもえいくさんかなえさんあたりとフラグ立てたら
世界線変わってまゆりもクリスも助かった、みたいな感じ
SFってサイエンス・フィクションだろ?
結局は物語なのにな 矛盾はしかたないさ
そもそも、タイムマシンにたいする緊張感低いし
そんなに細かいことはつっこみたくないアニメだよ
>>79 物理的タイムスリップは色々無理がありすぎる→だったらデータを送れば良いじゃない
って所には俺は結構しびれたけどな。タイムリープの方のブラックホールで圧縮云々はちょっとわからなかったけど。
まあスーパーHENTAIハカーのダル様がSERNを調教完了したんでもっとやれる事が増えたぜ!って話だというのは分かるんだが。
>>88 でも現実にはある程度売れないとあったはずの2期ですら消えてしまうのがこの業界。
>>83 愛する人の為に十五年も研究に没頭するとかオカリンマジイケメンすぎる
SFって少し不思議じゃ…?
>>88 そもそもうみねこに解決編なんてないけどな
>>91 SFはしょせんフィクションなんだからなんでもありっちゃありだよな
だから定説だとか原理だとか理屈って言うものはどうでもいいっちゃどうでもいい
逆を言えばフィクションなんだから肩の力抜いて楽しもうぜとも言える
>>87 >J.P.ホーガンの「未来からのホットライン」
こっちの方がシュタゲより破綻が多いように感じたなあ
ハードSF作家だろJ.P.ホーガン
つか別にSFとかどうでもいいんだよ面白ければ
SFはガチガチの本格派よりも少し不思議くらいのほうが好きだわ
主人公がS少し(S)普通じゃない(F)物語だろう
SFはあくまでエンターテイメントなので、
完璧な考証でつまんない作品より破綻していても面白いほうが上なのです。
>>98 ただ様々な作品と、それに対する評価基準とかもあって
科学的な裏づけがとても正確って事でもらえる賞もあったりする
そこを厳密にやった事で面白くなるなら、厳密に
そこをゆるくやったら面白くなるならゆるく
シュタゲは後者だと思う
104 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/08(木) 23:30:55.37 ID:aYNAIN8e0
アニメスクープの人気アニメランキングでSTEINS;GATE3位だったし!
みんなで1位にしないといけないだろ常考
>>79 ラリイ・ニーヴン「タイムマシンの理論と実際」(短篇集「無常の月」所収)読んだ事なければお勧め。
読めばわかるが、すくなくとも原作の制作スタッフはこれを徹底的に読み込んでいる。
最初にクリスが死んでない世界線を、タイムマシーンがないのに
移動した理由も最後には説明されるの?
>>85 どうもその後まゆりが死んで世界大戦が起きて、
心境の変化があったんじゃね?
世界を救う=くりすを救う
って構図もモチベの一つだろう。
ってかシュタゲの設定の矛盾ってたとえば?
ダルの原作設定の血液型が若干危ないのは覚えてるけどなんかあったっけ?
>>97 ないのかよw
でも俺は散々ルール違反と騒がれたひぐらしだってあれで納得したから
別に犯人は本当に魔女でトリックは魔法だったでも構わないぜ
だから最後までやってほしいね
>>85 凹んでる場合じゃない事が1年以内に起きて再びタイムマシンに携わるようになった
てなことを原作のムービーメールで言ってたと思う
ムービーメールの内容がかなり削られてるから説明不足は否めない
>>29 失敗する前に執念オカリンが送り出した鈴羽が来てるんだぜ?
その時点でタイムマシーンが完成する世界線は確定してるだろ
原作ではオカリンが鈴葉送り出したわけじゃないよ
オカリンは33で死ぬよね確か。鈴葉は年齢からしてもそれより後から来てる
SFって前提がとんでもない設定だから細かいところは
極力辻褄が合うようにすべきなのだろう
ていうかそうしないとファンタジーになってしまう
>>106 世界線の移動はDメールによって行われる
α世界線でもβ世界線でも未来ガジェット研究所でDメールを送るタイムマシンは完成している
>>112 サイエンスファンタジーで良いじゃない
みつお
>>109 居ると思えば魔女はいるし
居ないと思えばいないだろエンドらしい
知らないけどね
ムービーメールの自分の解釈なんだけど、
未来オカリンの主観において、「TVを見ろ」のDメールを送った時点で世界線は変わるので、
そのDメールより先に作戦を伝えておかなければならない。なので、クリスを殺してラジ館屋上に帰ってくる
タイミングでムービーが解凍されるように仕組んでおいた。じゃ駄目かな
>>103 私は神林長平が好きで一式読んだけど敵は海賊とか好きなんでたぶん後者のが好きなタイプなんだと思う
神林は厳密に書いてるようで結構曖昧だったりするからあんまり突き詰めちゃうと逆につまらなくなると思う
つーかあの人の世界観はあの人本人以外は完全に理解できないと思う
>>103 SFとファンタジー
とんでも科学と魔法は紙一重だしな
どういう経緯で論文の茶封筒にメタルウーパが入ったのかは来週明かされるんだろうけど、
あんなでかくて丸いものが入ってるのに何故捨鉢博士はあの時まで気付かなかったのかも明かされるの?
>>85 あのまゆりのビンタで全てのピースが揃う
因みに、あそこでまゆりがビンタせずに、岡部を庇って
心が折れたままの岡部の展開もある
ドラマCDβが岡部が折れたままの話
>>119 気づくだろw
気にしてなかったからってのは俺の解釈。
>>108 色々言いたいけどそれ今言うとネタバレになっちゃうなー
来週もお前が来てくれたらその時言う
ムービーメールに関しては世界線移動したから見られるようになったでいいんじゃね?
原作鈴羽が言うにはタイムマシンによるタイムトラベルは少し世界線がずれるらしいし、
オカリンが紅莉栖刺して八月に戻った時点で世界線が微妙に移動。
七月オカリンでは見れなかったものが見られるようになった世界線へ移動。
そのトリガーは勿論救出失敗。
仮にその世界線で七月からメールを見ることが出来たとしても、オカリンはRSによって世界線移動後の過去を観測することが出来ない。
>>122 来週は全員がすべてを知った上で話せる最初で最後の機会になるね
125 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/08(木) 23:37:12.80 ID:aYNAIN8e0
ここでネタバレ
あれは紅莉栖が拾って封筒のなかに入れた!!!!!
メタルうーぱだぞ?
超レアなのに封筒から出すわけないだろ
>>105 ハヤカワの短編集もってるよー
ジグソーマンすきだった
売ると一万円のレアアイテムを封筒から出すわけ無い
130 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/08(木) 23:38:05.76 ID:Lde7565c0
オカリンかっこよすぎ
>>121 オークションにだして資金源にしようとしてたんだな。多分
レア物だしな
まあシュタインズゲートの意志だったんだろう
>>123 そこら辺(ムービーメール)って最速が終わってから随分言われてるんだけど
原作も解説ないの?
たかがSFって思ってたら、結構未来予測がしっかりしてて
現代に適合しちゃったなんて話を聞いたことがあるな、
自分はあまりSF小説は読まない方だから知らないけど
>>116 未来のあの岡部に執念が足りなかった場合
結果、タイムマシーンは完全に完成せずにムービーメールは送信失敗している
(だから意味のないノイズになっている)
岡部自体はβ世界線でも2025年で死亡が決まってる
あのメールを送った時間が実はタイムリミット
それまでにタイムマシーンが完成すればムービーメールが再生できて
完成しないとノイズメールになってる
それとは別に分岐に関係なくダルは2036年にタイムマシーンを独自に完成させる
まさにチートキャラ
3次世界大戦止めるにはクリスを生かさないといけない。タイムマシン作ろう!
↓
鈴羽がきて岡部と7月28日へ。岡部がクリスを殺す。
↓
もう無理だ…諦める。
↓
また15年後、何故か執念岡部になって解決策を見つける。再び鈴羽を降臨。
↓
一回失敗させる過程をとって、過去改編が起きないようにしつつ任務決行!
こんな感じの流れかな!?
初見の人は来週を待たずにネタバレを見るというのはやめた方が良い
友人から小説版を借りた事により結果を全て知ってしまった俺と同じ世界線に来てはいけない
>>134 第二次世界大戦の英国の流れとかタイタニックとか合致して有名になったのはチラホラあるなw
>>119 ロシアに渡ってからメタルうーぱ型タイムマシンを開発する予定なんだよ、きっと
>>113 そうか、クリスはタイムマシーンの電話レンジ(仮)を
開発したんじゃなくて解明しただけだったね。
結局、あの電話レンジがタイムマシンになったのは
ただの偶然?
中鉢博士って亡命する必要あったん?
ロシアに移住するだけでいいじゃん。
まぁメタルうーぱは明らかに不自然だからなにか仕掛けがあるんだろうな
ネタバレするよ!
結局オカリンは救出に失敗してまゆりと一緒に生きていくよ!
そんなネタバレをされてやったシュタゲ
トゥルー時の感動は半端なかった
FB=フェイリス・ブラックとか、そういう嘘ネタバレだったらされても楽しめるんだよな
>>144 あそこはガレージで研究してたら、中に入れてた物質にカビが生えちゃって
これって箱の中だけ時間経過してね?ってなった、映画プライマー展開そのものだから
多分偶然だと思ってるw
>>139 まゆりに殴られたところで執念を取り戻す
確かに亡命ってよくわからないねw
βクリスは中鉢に見せたようにタイムマシン関連の論文を書いてた。
一方、αクリスはタイムマシンなんて馬鹿馬鹿しいというスタンスだった。
αクリスは、タイムマシンの論文を書いてなかったってことになるわけ?
つーか中鉢と栗栖って血つながってんの?養子?
アニメだけで満足しないで原作もやってほしい
ゲームだけで満足してる人もアニメ見るべき
それがシュタインズゲートに至るための選択だ
>>137 収束先生だいかつやく!
>>144 原作で助手が携帯電話と電子レンジの共通点とか色々語ってたな、まあ偶然なんだろう
真下に42型があったのはスピンアウト読んだら実は必然だったりするのかも知れんけど(ミスターブラウンが主人公の漫画が在るそうな)
スピンオフでβ世界戦その後の小説とか誰か書かないかなぁ
Fate/Zero並に出来がよければ万々歳なんだが
二次創作でやれとも言えるが今のところピンときたモノがない
そういえば電話レンジ(仮)にバナナを入れるとゲル化するのに冷凍から揚げを入れるとゲル化せずに冷凍されるのは何故?
から揚げってマイクロブラックホール通過できるの?
前スレ
>>990 移動前に居た一番初めの世界をβ
αから帰ってきた現在居る世界をβ´とするような話は
鈴羽がダイバージェンスメーター出してきたときに話してた筈
完全に同じ世界に戻ることはほぼ無理だと
んで世界間の繋がりの話は世界同士が連続してる訳じゃなくて
オカリンの主観時間の話であって
世界の構造については言及されていない
>>145 その辺は語られてないけど
学会から追放されているからその復讐もあったのだと思う
日本の学会の功績にはしたくない
だから日本人としてではなく国を捨てて発表する道を選んだ
ククク…俺は狂気のSF者、鳳凰淫凶真
β世界線のタイムマシンの資金源は、ロト6なんだろうなw
BDでは特殊EDも歌にあわせて作って欲しいなあ
>>153 同じ勢いで映画プライマーをお勧めする
あれ見ると緊張感が半端無いことがわかるし
前半のオカリンが迂闊すぎることにちょっとイライラ出来る
>>145 殺人未遂起こしてるし過失殺人の関係者にもなってるしな
世界線によってはそのまま殺してるかもしれない
学会を追われた人間が簡単にはいかないんじゃないかな
>>159 つまり目立ちたがりなオッサンってことで良い?
>>155 一年後までならドラマCDβがある
カオスヘッドでの伏線考えると
10億人まで人口が減って
コントロールされた紛争によって300人委員会に影ながら支配される世界になっていると予想される
中鉢もロシアに亡命したはいいが、肝心の論文の内容にはおつむがついて行かないから
最初だけ国賓扱いで論文提供したらゴミのように捨てられたんだろうな
しかしあそこで
この論文を親父との共著ってことにしてやってもいいぜ!
とか言ってしまうティーナにも色々と問題がある
SFだとロケットガールに出てくるような宇宙飛行士出てきて欲しいと願ってたけど無理そうだなあ
アニメで時間空くと疑問に思う点も出てくるけど原作プレイ中は勢いに負けただ驚いて感動してたわ
先気になって寝れずにプレイしたせいもあるだろうけど
>>153 つかむしろウロボロス読んで欲しい
あれの23話相当とおそらく24話Aにあたる部分はマジで感動する
小説から入ったんではほとんど味わえないけど、アニメや原作をやった人ならすげー震えるはず
175 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/08(木) 23:52:19.24 ID:LL8Hpu5HO
クリスの、父親(中鉢)への思いは10話ぐらい?で語られてるんだっけ?
>>165 大体あってる
実は中鉢って岡部の同類なんだよ
クリスが岡部に惚れたのもその辺が影響している
「大好きだった頃のパパ」があんな感じ
>>163 あらすじ見ただけで涎で出た
今度借りてくる
>>178 イヤフォンに気をつけろ
あと何回見ても俺はわからなかったw
見直してみると、タイムマシン否定の講義で徹底的に岡部を公然とロンパしたり、ゲームでもてあそんだり、クリスも能力以外にも性格に相当問題があった
トンデモ内容の論文一つで世界大戦に発展とかwって最初は思うけど
β世界戦でもSERNが大真面目にタイムマシン研究してるのは同じだし
実は裏で各国とも熾烈なタイムマシン開発競争してたりしてて
それがあの論文きっかけに表面化しただけなんだろうな
>>169 自分の道を狭めてでも仲直りしようとしたんだぞ
青森行きだかの話は夜の公園の滑り台の辺りか
いつだったかな
娘から力ずくで学術論文を奪っている負い目があって、
娘が変死しているせいでその事件の重要参考人として
日本に強制送還されそうになっているような境遇になっているところに、
たまたま世界の支配構造を変えるような強力な論文を手にしていて、
それを利用して強大な権力にかくまってもらえそうなら、そりゃ亡命するわな。
あの中鉢じゃあ森まで行っても結果は見えてるな
まぁオカリンが居たらまた変わってくるかもしれんが
>>181 よくよく考えたらジョン・タイターが2000年に要らんことしなけりゃ大惨事世界大戦も起きなかったんでは・・・(ディストピアになるのかもしれんが)
それとも実は中鉢って自力で理論を作ったのか?タイター関係無しに
オカリンっつーかラボと関わったから丸くなっただけなんだろうなぁクリスッティーナは
私に指図するなーヽ( ・∀・)ノ┌┛ガッΣ(ノ`Д´)ノ
おまえらアニメ初期の頃はクリス嫌いとかいってたじゃないか
>>180 いや、問題あるのは論破に関しては岡部に問題多すぎだろ
あれで撃退したくなる気持ちはわかる
問題あるとすればプライド激高で、現状への凋落原因となったのが自分自身と自覚しながら
一番悪いパターン(お前の研究ダメだったけど、あたしがもっとマシなの書いてやったぜ)選択した親子会話の方だろうな
キャラデザは嫌いだった
メインヒロインこんなんでいいのかよ・・・と思って
今は慣れた
>>188 世界線は収束するから、過程はともかく結果は変わらないかと
変えたきゃ収束先生を騙すしかねぇ
でもそんな助手が大好きです。
>>188 2000年にタイターが来てない世界線でも記者会見開こうとしてたから
その辺も収束的に結果は同じなのかも
ニトロに銃と車以外の絵は期待してない
>>169 小学生で論破しちゃったくらいだから
学者としては普通に下に見てるんだろう
そこが嫌われた原因とは知らずに
>>180 さすがにこれまでアメリカで人付き合い悪かっただけあるよな
自分異常に癖のあるラボメン達に出会えてよかったよかった
娘が親より優秀〜の下りで中鉢最低だなぁって思った
ならロシア亡命した時中鉢の親に殺されても文句は言えないなHAHAHA
>>188 バイト戦士が公表した事に意味を見出しているはずだから、あそこで公開してしまう事に意味があった筈
と、好意的に解釈するなら、研究そのものは進行中であり国際社会がその危険性を騒ぎ立てることで
少しでもタイムマシン研究競争にプレッシャーを与える事や、国際世論を創出しているという点では
意味があったと思う
イスラエルだって国際世論にインパクトのある発表(ガス室)があって建国に傾いたような言われ方もしてるし
ワイシャツだけでベッドで寝てるシーンがいいよね
ブラックのストッキングもいいけど
助手はまゆりを内心アホだと思ってるんだっけ
そんなところも含めて確かに才女っぽいリアリティのあるキャラだが
ストッキングとタイツとレギンスの違いは
何回聞いても覚えられない
正直β世界線の未来の岡部が何人失敗していたのかは原作でも定かではない。小説は別物としてとらえたほうがいい。
ただ1度タイムマシンに乗って失敗した岡部が最後の岡部なのは間違いないかと。
執念岡部はタイムマシン作ったって勘違いされがちだけど、RSを使ってSGの数値を割り出したり、世界線を越えて情報をひっぱってきたりと
本作品1番の天才なのだZE!
助手のはタイツって事でいいのかな
父親がああなった原因が自分にあるとは思ってないのが頭はいいけど馬鹿な所なんだよな
クリスがもうちょっと人の弱さ理解できてたら一連の事件起きなかったのか?
210 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 00:09:07.08 ID:OCWbJaBI0
15年間の執念でタイムマシンが完成するって、未来オカリンが言ってたけど、
じゃあ、その未来オカリンがクリス救出に使用して失敗した時のタイムマシンって誰が作ったの?
>>209 滑り台で自分が論破しておかしゅうなったって話してなかったっけ?
記憶違いかな
>>209 欲深い人間は、欲のない人間を理解できない。
だから、中鉢は一生クリスのことを理解できないだろう。
結局は同じような事件を起こすことになる。
>>209 いや責任の一端はあるけどほとんどは中鉢のせいだから
さすがに中鉢のほうが大人かつ子供を教育すべき父親なんだぞ
215 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 00:12:41.50 ID:AqsAqGqi0
バイト戦士がアルファ世界線よりかわいい
23話見終わったが、やべぇゾクゾクが止まらん
ネタバレされてたけどスカクラで息が止まったわ
気ぃ失いそう
未来で失敗して死んでいったたくさんのオカリンに救いは無いの?
まさか、エル・プサイ・コングルゥを聞いて鳥肌が立つとは思わなかった
と思ったが。エル・プサイ・コングルゥって1話で聞いたときも鳥肌立ってたなw
すげえなw
未来オカリンはいつか幸せになるよ
>>209 一連のことが起こらなかったら、最後におかりんと結ばれないじゃないかー!
未来オカリンは男に戻されたルカ子くらい不幸
223 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 00:17:16.41 ID:EZghf+B80
シュタインズゲート神アニメすなぁ
αオカリンズとか、ほぼ全員が楽に死ねてないだろうしな・・・
225 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 00:19:07.84 ID:ZqdHT8ni0
あ、そうか、世界線っていう要素のがあったな。じゃあ、1.13は執念の世界線ってことか・・・。
α世界線のオカリンの死に様は酷い。
今回のミンゴスはかなり下手に聞こえる。
尺が詰まると駄目なのかな?
まゆしぃを救えずに萎えさんにグチャグチャにされたオカリンとか死んでも報われないぞ・・・
でももっとかわいそうなのがクリスのために15年掛けてタイムマシン作ってやっと助けることが出来ると思ったらタイムマシンの故障で死んだオカリンだな
正直綯さんの目をみてまぜまぜを無くすなら
中盤の電車ドーンも削れば良かったのに
>>226 映像にしたらアニメ史上一番酷い死に方だろうな・・・
ダルだけどの世界でもマイペースにタイムマシンを完成させるのか
アニメ初見組だけどなんか執念オカリンの心境思うと泣けてくる。
タイムマシンの完成を待たずしてメールを送っているということは自分がそう遠くない時期に死ぬ定めだということを受け入れているのだろうし
孤独の観測者である現代オカリンの唯一であり最大の理解者である自分を演出し、なおかつ絶望の淵にあって希望を失わない頼もしさも見せてくれる。
その浮かべた不敵な笑みも作中で鳳凰院凶魔が散々見せてきた精一杯の強がりなんじゃないかと思うと…
まさに「この岡部倫太郎を騙せずして最初の岡部倫太郎を騙せるはずがない」とかそんな心境だったんじゃないかなぁとか勝手に想像してみたりして
>>229 あれはまゆりの最も悲惨な死に様を目の前で見ることで
αからβまで続く一連の執念の起点になっているから
萎えさん関係なく必要だったかと。
収束先生の恐ろしさを示す出来事でもあるし。
>>232 おいおい、泣かすんじゃないよ(つД`)
ダルの優秀さは半端ないよな
正直相談するのが助手じゃなく、ダルでもどうにかなってたと思う
そして熱い友情の痛快バディアクションアニメに
>>232 いい考察だな
脊髄反射的に疑問を口にするより色々考えた方がよい作品だよなシュタゲ
そしてその妄想は世界線として実際に存在するかもしれないということも素敵だわ
ダルは技術的な面で助手以上の天才キャラだが
基礎理論とか閃きについては劣ってるだろう、さすがに
まあ、発明家に必要な閃きについてはオカリンが最強なんだがな
SG世界線へ行けたとしても、タイムマシン開発は辞めたらいかんよな?
だって、なにがあるのかわからないのだぜ。
αやβなんかより遥かに過酷な道である可能性はゼロじゃなかろ?
今北産業
>>232 俺も執念オカリンは、本当は中二病じゃないんじゃないかと思うよ
失敗したあと奮い立たせてくれる人もいなかったし
鈴羽は復活鳳凰院みてポカーンとしてたし
まさに彼も「過去の自分を騙した」わけだ
>>238 閃きのオカリン
理論のクリスティーナ
技術のダル
見落としの無いまゆしぃ
完璧なパーティーだ
>>236 ダルとオカリンの関係が好きだわ
性格も趣味も合ってなさそうな二人で
普段は憎まれ口たたきあってる
でも、本当に困ったときには助け合えるし、こいつなら助けてくれる・やってくれると信じあってる
コレこそ男の友情ですわ
>>242 8BIT やりたくねーよーおー!
だって、若い頃散々苦労させられたんだぜ。
もうあの操作性は勘弁だよ。
内容をまとめたOVAを一丁あげてくれー
23話見た。最終話はγ世界線に向かうってこと?
オカリンの「これやって」
をダルならなんでも実現してくれそうだな
餌しだいで
>>210 それがタイムパラドックスだろ。紅莉栖が死んだら因果も消えて
タイムマシンは最初からなかった事になるんだよ。
来週その最たる例が見れるから来週まで待ってろ。
>>217 そのたくさんのオカリンもまた1つに収束するんだよ
来週のキーワードは
「わたしはクリスティーナでも助手でも無い!!」
助手の死を偽装するってことはオカリンが助手が死なない程度に刺すのか?
救急車を手配した状態で
ダメだ…2回目見てボロボロ泣いてしまった…
最後のクリスがとらえられてるのって、
作中に出てた時間と空間が入れ替わった、
永遠に終わることのない世界に捕えられた
みたいな解釈でいいのかな。
しかしEDの再生をスルーのタイミング絶妙杉。
世界線シュタインズゲートさ
25話はβかγだろうな
後日談は綯のとこカットしたから難しいだろうし
俺が・・・俺たちがシュタインズゲートだ!
いつもの反応外人さん、クリスが刺されたとき興奮しすぎて
椅子からずり落ちて画面の外に消えてたなwむっちゃワロタwww
>>255 αとかβとかのナンバリングの隙間にある唯一の例外的世界線だから
シュタインズゲート世界線。ネーミングに意味はない。
外人の反応そんなに気になるなら海外で暮らせよ
いい加減ウザいんだが
・金持ってるがおとなしく、馬鹿にされてもやり返せない
・白人になりたがる
・同じ日本人を見下している
・白人に媚びる
・体が小さく弱そう
・存在感が薄い
・自己主張をしない
・白人には媚びるが日本人、アジア人には威張る
・弱い者に強く、強いものにはひたすら弱い
・ブランド崇拝、物質主義
・白人にいじめられても、ひたすら我慢をする(変な意味で我慢強い)
・おとなしい
・イケてない
・泣き寝入り
・英語が下手
・日本文化について知らない
・ガリ勉タイプが多い
・本を読みながら道を歩いている
・白人と視線を合わせられない
・白人コンプレックスがある
・日本人は差別されてる、なめられてるという現実を見つめようとしない(見ざる、言わざる、聞かざるの精神)
・イエローキャブ大量出現
・風俗でしか白人とHできない日本男児(さげすまれている)
265 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 00:48:26.01 ID:4rCMlV8e0
>>253 助手が倒れてて赤けりゃおkだから刺す必要もないでしょ
αとβの境界にある世界線、だな
>>254 EDの映像は
壊れた砂時計=日常が崩壊したα世界線、元にに戻る砂時計=β世界線復帰
そして元に砂時計を戻すと因果律に捕えられた紅莉栖って意味だと勝手に解釈してる。
・アジア人同士で群れる(セフティー ブランケット)
・アジア人同士、仲が悪く足を引っ張っているのでただでさえマイノリティーが余計弱体化する
・無表情である、また日本国内では伸び伸びしている者でも海外に長期いると白人のパワーに押され無表情になり感情を表現できなくなる
・必要以上に白人に合わせようとして合わせられずジレンマに陥り、鬱状態、無表情になる
・文化の違い、習慣の違い、変なのは自分たち日本人で白人は何でも正しいと自分で思い込む
・白人に何でもかんでも話してしまい(日本についての不平、不満)白人に内心嘲笑されているのに自分は気が付いていない悲しき事実
・出世すると自分は白人だと思い込み白人のような行動をするが板についてない(白人にはあきれられている悲しい現実)
・白人に近づくことが生きがいである。
・白人に気に入られることに全神経の80%を使っている
・何かにつけ日本人と白人を比較し間違ってるのは自分たちだと思い込もうとする悲しき自虐的精神
・自分は白人社会に住んでいるという理由だけで、(適応してる、してないに関わらず)日本にいる日本人よりも偉いと思ってる勘違い人生
・金を払ってまで海外で日本語を教えている日本語教師??
毎回海外の反応とか言ってアフィブログ貼る馬鹿居るからだろう
>>262 もう俺が助手とアメリカで暮らせばそれでいいんだろ…
>>218 最初は
なにこの中二病痛すぎるわってかんじで鳥肌
今は
なにこの中二病かっこよすぎるわってかんじで鳥肌
>>269 そんぐらい別にいいじゃねーかwスルーすればいいだけなんだから
>>266 タイムマシンの存在しない世界線に行くのかと思ってた。
だから、無印の境界線なんじゃないかって。
シュタゲすごすなぁ
みさわが推してるのにも頷ける
>>272 シュタゲスレだけじゃなく他のアニメスレでも貼るんだ
しかも毎回同じアフィブログ
嫌われて当然の行為
日本にいる白人
・日本人の女と六本木でやりたい放題
・現地人(日本人)をうまく利用し便利な生活
・ジャパンマネーを稼ぐ(日本にいるのは金のためだけ)
・日本人は白人好きという人間の欲望につけこみ、日本人にうまく貢がせる(絶妙のテクニック)
・日本人に弱みは見せない(悩みがあると白人の友達か自分の家族に相談します)
・現地人(日本人)は好きではないが、打算で現地人(日本人)と仲良く付き合ってるふり(そして現地人(日本人)に金を借りて返さない(日本人なら怒らないからOKだと思う、またはJAPはキリスト教ではないし、人間ではないのでOKだと思う傲慢さ)
・Japの習慣は変だ 自分たち(白人)が正しい、グローバルスタンダードだと思う傲慢さ
・日本人に気に入られようとは思わないが便利なのでJapのお友達(打算目的)を多くつくり、JAPを利用し便利で快適な生活をする
・白人に憧れてる日本人という人間の欲望につけこみ、ただ母国語(英語)が話せるというだけで月に30万〜40万円稼ぐ母国語(英語)を話しているだけの英会話教師(教員免許なし)
・白人女性好きなスケベ日本人おやじ、金払ってしか白人と話す機会のないJAPという弱みを利用し六本木の白人ホステスクラブで働きスケベ日本人ジジイに貢がせ、チップをもらい月に50万以上稼ぐ
>>269 NGワードに anitra8 入れればスッキリ
>>267 なるほど、因果律かぁ
そっちのほうがしっくりくるかもしれん
>>275 面白いから反応する奴もいるからなw
アフィブロ嫌いなのは分かるが、別にそのぐらいいいじゃねーかw
気に入らなければワードNGすればいいだけなんだし
自分が気に入らないから規制しろって考え好きじゃないなぁ
海外の反応の反応の反応の(以下ループ
ループ物は面白いがスレの話題ループは全然面白くないな
そういや、想ったけど ジョンタイターが実在したとして
この世界線にきて書き込んで、知ってるのは俺らの世界線だけか
どっかで世界線があったとしてもそれを認識できないなら無いのと同じだから
世界線が移動しても気付かないって見たけど
あれだよな、俺らがたまに感じる世界線のズレってデジャヴって言ってるやつだよな
282 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 00:56:36.00 ID:JL3rHR8h0
α世界線にもどってきたオカリンってクリスティーナの死を完全に観測しちゃってたっけ?
まだ観測してないから、過去の自分をだませばクリスを生き延びさせられるってこと?
SG線はα線とβ線の隙間の世界線で、
特徴は収束先生が居ないこと。
スカイクラッドは歌詞見ながら聞くとストーリーがフラッシュバックしてくるな〜
23話見てきたが,最後完全に置いてかれたぜ.
オカリンに対して死を偽装すれば,助手を助けられるってことは,
α世界線では,助手の死は確定してないってことだろ.
βでまゆりの死は確定してたのに,そのときと何か違いはあるのか?
それとも,この世界はオカリンの主観によって存在するからっていう,
人間原理的な話?
>>282 一番大切なのは、
αのオカリンが「クリスが刺された」メールを送り
世界線漂流を経てβに戻ってきてクリス救出を失敗するまでの
一連の流れが執念オカリンまで直でつながっているから
それを無かったことにしてはいけないって言うこと。
ムービーメールが見れるようになる前の段階ではクリスは死んでる。
アニメでは描写がなかったけど、原作だと殺人事件として報道されてる。
そんなことより今知ったんだがニャースって今サトシの仲間らしいなw
>>285 α世界線で・・・たとえばニュース等によって助手の完全な死を確認していないんなら、
助手の生死は箱の中の猫状態になっていて、生死は五分五分の可能性のままなんじゃね?
だから過去で自分をうまくだませば、過去改編を行わずに助手の生を確定できると。
逆にいえば、一度格に戻って助手を殺しちゃったから、このままほっとくと助手の死は確定になっちゃうと
>>285 2010年は世界線が大きく変わる年だから収束の影響を受けず改変するチャンスがあった
ちなみにまゆりが死んだ世界線がαで紅莉栖が28日に死んだ世界線がβ
>>287 何それちょっと俺の中では衝撃的なんですけど
まゆ「クトゥルー」
MX見ながら実況したいんだがみんなどこで実況してるか教えろください
よく20分ちょっとの中にあれだけつめこめてまとめられるのだと感心してしまいますよね
でも演出はもの凄くいいし出来はいいしスタッフが作品愛してるのは伝わってくるけど
やっぱり尺の関係でセリフや心理描写とか色々省かれてる所が多いから
アニメは原作のダイジェスト版ですよね。
>>287 それってあのしゃべる奴?
胸熱な展開だな
>>285 観測者って概念はゲーム内だけのものでなく、
現代物理学では一般的になりつつある学説な。
正確にはイコールではないけどリーディングシュタイナーが
観測者としての能力なのでオカリン視点が変われば世界は
当然変わる。
加えて助手の死は収束先生の影響を受けない。
天音が言っていた世界線が分岐する内容に直結するから。
まぁ原作は原作で、説明やテンポが冗長すぎる所もあるしな。
個人的には小説版が一番描写と説明のバランスが取れていたように思う。
>>289 ごめん逆だったね
>>288 言葉足らずで申し訳ない.
世界が特定の観測者に依存(
>>285の人間原理)しないなら
助手の死を確認するのは,何もオカリンだけじゃなくて
モブの救急隊員とかでもいいわけだろ.
彼らが観測した時点で助手は死んだことになる.
オカリン33は、元々オカリンが老け顔のせいで齢取ってるように見えなかったな。
しかし、先週ラストで鳳凰院死んだで締めて
今週ラストで復活&スカイクラッドEDはここまで見てきた視聴者には感無量だな
結局、鳳凰院は先週「もうまゆしぃは大丈夫だから」で死んだはずが
今週華麗に復活したということは、まゆりのために生まれたというのはきっかけに過ぎず、
オカリン自身の願望だったということでいいのかね?
観測って重要だね。
だれも観測できなければ存在しないのと同じって定理なんだっけ。
なんかみんなαとβ逆に認識してね?
1話と23話(クリスが刺されてる世界線)がβでまゆりが死ぬ世界線がαだぞ
おい!
だーりんで紅莉栖がオカリンの脱いだ白衣をくんかくんかしたり
まゆしぃ☆がバナナをおっぱいに挟んだりするってマジか?
>>298 世界線の移動を観測してるのはオカリンなわけだから、オカリンが観測できない範囲のできごとで改編があったとしても、オカリンは改編がおこったと認識できないと思うよ。
東京MX全裸待機中
ダルの中の人の母校一緒だから応援してるお
>>302 とりあえず買ってみな
後悔はしないはず
>>302 「荒唐無稽のルシッドルーム」で検索せよ。
>>299 今度はクリスの為に生まれたとも考えられるな、鳳凰院
CLANNADは人生
Fateは文学
シュタインズ・ゲートは特に意味はない
だったっけ
もし仮に、SG世界線で過去改変行為をしたら
また収束の存在する世界線に移ってしまうんだろうか?
513 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2011/09/08(木) 07:59:18.32 ID:YhRTfp7d0
「観測」という行為がどれだけ科学の分野で大きな事かを知ってると
このアニメがより面白くなると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=pIWuNNF1VZo 観測はこのアニメでだけ特別な行為として描写されてるわけではない。
ただそれだけで「結果」をも変える。
高校生以下だと知らなかったりするだろうから、最終回前に是非知らない人は動画見ておいて。
前々スレのログだけど、上の動画みとくといいかもね
>>810 8bitが正にそれを避けるための冒険という扱い。
>>310 そもそもSG世界線に収束の存在しないってのは、収束が認識できないってことなだけじゃないの?
β世界線でも、なんかいもタイムリープを繰り返して、収束があると確認できたんだし
ひょっとしたらSG世界線でも避けられない運命は存在するのかもしれない。
認識できないから、ないも同然なだけで。
岡部ってベテラン声優なら神谷明がやると合いそう。
>>296,303
やっぱり,シュタゲの世界観では,
観測者が誰かによって世界が無数に存在すること?
なら,どうして,
オカリンのリーディングシュタイナーは
自分を主観とする世界線の記憶しか認識できないのに,
他のラボメンがもつ不完全なリーディングシュタイナーでは
「オカリンの主観の世界」を共有してるの?
ISフェスDVDCMキンモー☆
中の人よくみたら がっかりやん
23話は絶望状態のオカリンの「無理だよ」っていう妙に甲高い声がいいな
>>315 シュタゲ世界観ではパラレルは存在せず、
オカリン視点の世界線しか存在しない。
オカリン観測の結果が変わると世界全てが再編成されて
別の世界に変貌する。
これが世界線の移動。
だから他の世界線のことをサブキャラが「思い出す」というネタが生まれる。
未来からの動画メールを未来の岡部がノスタルジアドライブ
とか言ってるセリフも入れて欲しかったですね。
量子の世界では観測することそれ自体が対象を変化させてしまう
それは量子のスケール≦観測手段のスケール だから
ということは
オカリンが観測することで世界線大きくを変化させ得る
つまり
世界のスケール≦オカリンの「観測力」のスケール
ビンタのところでつい笑ってしまった
まっちょしぃのフルパワービンタ!
>>315 わたしは、「Dメールを使った人間が記憶も一緒に送っちゃったんじゃね?」と勝手に解釈しとる
いわば、意図しない不完全なタイムリープ
たしか作中で完全もしくは不完全な形でリーディングシュタイナー起したのってDメールをつかった連中だけじゃなかったっけ?
>>319 つまり,シュタゲのなかで,
オカリンは世界を変動せしめる特別な存在ってこと?
世界線は可能性として無数に存在するが
ONになるのは常に一つだけで、
リーディングシュタイナーはそのON/OFFの瞬間を知覚する能力じゃなかった?
だから、今はOFFになっているがかつてONになっていた世界線の出来事は
RSの強さにもよるが、全ての人間に覚えている可能性がある。
33歳の自分に対する信頼が感じてよかった
クリスのために33歳の俺が導いた答えに間違いはないと
観測のことなら紫色のクオリア読んどけ
オカリンの観測うんぬんは量子の観測じゃない
過去オカリンが過去に血まみれクリスを見てしまったことで血まみれクリスを見ないと現在オカリンに矛盾が発生してしまうため
血まみれクリスに収束される
血まみれクリスが再現されれば死んでようが生きてようが関係ないだけ
第三次世界対戦になってしまったβ世界線では
タイムマシンはオカリンたちしか開発に成功してないっぽいね。
α世界線でもβ世界線でもなく
シュタインズゲートか
結局おかりんの中二設定って何だったん?
誰かの記憶を埋め込まれたん?
客観的な観測が不可能なんだから、世界は一つしか存在しないことになるよな
血まみれクリスを見てないと、「偶然Dメールを送ってしまう」っていう一話のオカリンがいなくなるわけだから、23話のオカリンもいなくなってしまって矛盾が生じるものな
そういえば世界最大級の電子望遠鏡がもうすぐ稼動するってニュースやってたけど
あれで新しい宇宙を人類が観測できるようになるとその宇宙に影響あたえちゃうのかな。
>>330 まゆりは人質だから後追い自殺なんてさせねーよって設定
>>333 量子の世界ならともかく、何の影響も無いだろう
14話の実況で最終話付近にスカイクラッドが出るって言ってた人純粋にすごいと思った
>>330 まゆりの心を救うために子供の頃に一緒に見ていたアニメの敵役を演じた。
演じているうちにオカリン自身もノッてしまって、あんな大人になっちゃった。
まゆりはオカリンに好きな人ができちゃってて寂しくないのかな。
SGに到達するために重要なのはあくまでタイムマシン理論の破棄であって
クリス自体の生死ってのはあくまでオカリンが助けたいからって考えはおかしい?
>>315 観測主義って、主観の数だけ世界が〜って考えになりがちだけど、「影響」と「系」を考えるべきじゃないの?
観測ってのは光を当てるとか、何らかのエネルギーを受け取ったり反射する事で行われる「影響」を伴う行為。
宇宙のA領域とB領域の間に光子も宇宙線も何もかも全く干渉し合わないなら、互いに存在しないのと同じでしょ?
こういう領域を独立した系とみなす事ができる。違うかな?
例えば死を観測した救命隊員がオカリンに接触したり、タイムマシンを使ったり、SERNと関わるなど
オカリンの属している系に多大な影響を及ぼすならともかく、シュタゲでは「世界線の収束」が起こるのであまりに小さい影響は収束する。
ちなみに、シュタゲでは重ね合わせじゃなくて同時に存在する世界はひとつ、つまり特定の系はひとつの状態でしか存在しない。
オカリン自身がアトラクタフィールドを移動するほど大規模な系の中心にいるので、オカリンの周囲にいる人間がRS発動して同じ世界線の主観の記憶を引き出すのはごく自然、
というか、全然違う世界線を思い出すとなると、この系の中にオカリン並の重大な要素がある事を示唆しかねないと思う
>>340 そこはスピンアウト作品や二次創作を参照w
>>323 みたいにリーディングシュタイナーが
Dメールを送った本人が,それによって分岐した両方の世界線の記憶を保持する能力
っていうなら矛盾がないな.
でも,やっぱり世界線が観測者に依存した相対的なものだったら,
そもそも過去改変する必要がなくならないかな.
SERNによるディストピアだってジョンタイターの主観による世界線であって,
他の人は違う世界線を観測することになる.
>>341 クリスとまゆりが死なない世界線をしゅたげって呼んでるだけじゃなかったか?
>>340 ドラマCDβ聞けよ
まゆりのオカリンへの想いは並々ならないものがあるぞ
新EDキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
MX終了
特に意味は無い
帰省は終わった
ダブルヒロインものなのかクリスメインなのか
OP2番はEDのとこで使って欲しかったがまさかのスカクラが来て失禁したwww
ああぁあああぁすっげえええええ1話のタイトルこういう意味だったのかああああああ
ニコニコのページの「世界をだませ、最初のお前をだませ」はこれかあああああ
MX終わった
神回すぎるだろ…
テレ玉より東京MXの方が放送遅いんだね。
どうしても早く見たい人はネットで中華とかなんだろうけど。
まゆしールートもどこかでみたいな
>>342 シュタゲ世界観は未来オカリンの研究の成果が大を占めているので
オカリン視点世界しか無いのかも知れない。
ダイバージェンスメーターもオカリン視点を数値化したもの。
つまり、シュタゲ世界観もオカリン視点以外の世界線が存在するパラレル世界なのかも知れない。
まー、観測者の定義は現代物理学でも定義出来ていないので
フィクション要素としては好き勝手に定義しやすいネタ。
シュタゲはその設定が良いんだな。
「想定科学」という副題にもそのニュアンスが現れていて面白い。
俺のIDがドクペでもマウンテンデューでもなく…
MXおわた
最終回のサブタイトルがまた色々とヤバい件
363 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 01:59:15.37 ID:pYkIFerD0
演出すごすぎだろ
気が付くと口が開いてるアニメは久々だ
テレ玉と合わせてもう4回観てるわwwwwwwww
クリス殺害犯として執念岡部は逮捕されなかったんだな
第一発見者だし疑われなかったのかね、実際犯人だし
なかまち博士がトーチャンだったとは・・
しかも鬼畜だし、売国奴だし
クリスと苗字ちがうし
先週クリスが”β世界戦に私は必ずいるから”言ってたのはオカリンに刺される覚悟があってのセリフだな
クリスの想いがやばい・RSの発動の仕方がエグイ
用は
タイムマシンが存在しない世界=シュタインズゲートか
未来を知るすべが無ければ収束もない(実際はしてるのかもしれないが
タイトルの使い方が最高すぎる
>>368 中鉢は芸名で、本名は牧瀬章一って、テレビのテロップで出てたやんか。
23話を見終わったら1話をもう一回見るだろ常考
>>368 苗字同じだろ。
テレビのテロップに中鉢博士こと牧瀬章一って出てたはず。
こんなに先が読みやすいアニメも昨今めずらしいな
しかし毎度第三次世界大戦はさすがにキツイな
箱庭アニメでそういう事言い出すと背筋寒くなる
>>345 他の人は違う世界線なんて観測しないよ
世界は一つだけなんだから
並行して存在する違う世界なるものが描かれていない以上、並行世界なんざ存在しない、世界は一つと考えたほうがすっきりするでしょ。
後半のフェイリスたんの空気さは異常
扱いひどすぐるw
>>377 後半も何も、前半も原作もずっと空気じゃん
あ、あり?でも騙して、騙されたおかりんがDメール送ったらどうなるん・・・?
と思ったけど、そのおかりんはまゆしいが殺される世界線に行っちゃって…あれ、よく分かんなくなってきた
>>374 期待通りの展開と予想以上の演出がこのアニメの良いところ。
だから原作派もアニメ版が楽しめる。
>>377 フェイリスに限った話じゃない。ダルだって常にいるはずなのに酷いもんだw
>>357 原作の透明のスターダスト(まゆしぃ☆ルート)やって号泣した。
桐生萌郁ってもう出会うことすらないのか?
>>381 斬新なように見えて根幹は王道なんだよな
だから展開読めても熱くなってしまう
原作のまゆりルートにもまゆりちゅっちゅはなくどっちかというと助手がいい女なだけで終わるから
だーりんやったほうがいいよ
389 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 02:06:30.35 ID:i5P0dhB30
原作を知っててもやって来た今週の後半の高揚感は異常
おっぱいbPはモエカでよろしいか?
オカリンの方は恋愛感情ないんだろうけどまゆしぃにはありそうな気するんだよなあ・・・
実際そういう話になったらオカリンがどっちを選ぶのかってのは興味ある
>>359 パラレル設定だと収束する必要性がないし、現に収束が機能しているので
シュタゲにおいてそれはないと思う。少なくともシュレディンガーの猫は無矛盾に取り込めるし、
二重スリットもアトラクタフィールドの幅を観測しただけ、って説明ができる
しかしトゥットゥルーが意外なほどモブリアクションだなw
いきなりタイムリープの話されて目の前にタイムマシン登場、血まみれのオカリン見ても全く同じずw
オカリンと助手がラブラブになるに連れて暗黒面に落ちるな、全ての世界線はこの娘に通じているはずだ・・・とか思ってた頃が懐かしい
>>374 ジョン・タイターを元ネタにした以上、
第三次世界大戦を持ち出すのは当然というか礼儀というか
オカリン1人が観測者ってのが前提の物語だわな。
他に同程度のRS持ちいたらどうなってんだろ。
第三次世界大戦が超展開どうこう言ってるのは自分が無知ですって言ってるようなもんだからなぁ
しかしそういう俺もシュタゲでジョンタイターを知ったわけだが
真の観測者はゲームプレイヤーだけどな
>>374 おまえはシュタゲの何を今まで見てきたのかと?
タイターで100回ググレカス
真の観測者は神様しかいないっしょ。
>>370 あるいは、リーディングシュタイナーの研究が進んで、誰もが自由に発動できる状態でタイムマシンが発明される世界線かもね
というか、別にαやβと違うってだけでオカリン以外にとって特殊性のある世界線ではないと思う
ぶっちゃけSG到達しても、一年後にタイムマシンが発明されて同じような事件が繰り返される可能性もあるけど、それじゃあ夢がないよねっていう
残り後1話だというのに入れ食いの釣り堀なのは最初から変わらないな
405 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 02:12:49.65 ID:PMxr/FxiO
でっオチはどうなるの?
ダルとか超重要人物なのにアレだぜ
ダルの娘がべっぴんさんになってるから嫁さんかわいいんだろうなぁ。
遺伝は髪だけだったな。
>>376 世界が観測者によらない一つのものであるならば,
オカリンは世界線の変動に影響を与える特異な存在ってことになる.
(クリスの死の確認で世界線が移動するのは,なぜかオカリンだけなので)
そうすると,
不特定多数の組織が世界線を変動させようとするのに意味がなくなるんじゃない
411 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 02:15:15.35 ID:PMxr/FxiO
終わりがないのが、終わりか
>>405 「一つになろう、クリスッ!もうおまえを、一人になんかさせないッ!」
「うん、岡部と一緒なら、耐えられるッ!」
「シュタインズゲートで待ってる」
「うん、すぐ行く、走って行くッ」
「私ね、ホントはずっと前からオカリンの事好きだったの」
「ずっとっていつからッ!?」
「トゥットゥルー」
好きなのを選べ
>>410 おまいが何を言っているのかよくわからん
スレでの考察の中で、よく分からないことがあるんだけど…
クリスが血溜まりの中にいたのを観測しただけで
死んだことを観測してないから、騙せるなんて言われてるけど、
クリスの死の報道はオカリンも観測しちゃってるんじゃないの?
クリスの死を確定したオカリン以外の人達をも騙せる方法があるってこと?
クリスの血溜まり〜とか言ってる奴過去レス見ろ
>>414 報道で観測しちゃってたんだっけ?
じゃあ箱の中のネコ理論は使えないな
騙した状態で騙されたおかりんがDメール打っちゃったらどうなるのか誰かおしえてくれ
騙したおかりんやクリス、世界線はどうなる?
1話の砂嵐メールが何で見えるようになったんだ?
血溜まりの件はタイムパラドックスが起きるから再現するだけ
クリスが死んだ報道なんかされてたっけか
それよりも前に最初のDメール送った気がするけど
んで、βにいくわけでしょ。
>>419 α世界線へいく。要するに1話からのやり直しをわざと起こさせる。
最終的にシュタインズゲートへ行くために、という理解でいいはず。
作画良し、OP改変、スカイクラッドetc
やべえ
>>419 そのまま
というか無かったことにしてはいけないってのが大前提なわけだから
>>414 騙さなきゃならないのは一話のオカリンと収束先生だよ。
オカリンが最初のDメールを送る
→IBN5100でセルンにハッキングして最初の世界線に戻す。
その過程を変えない上で、
・中鉢がタイムマシン理論を公表するのを阻止
・クリスを死なせない
この2つの条件を満たすことで、世界線がSG世界線に移動する。
>>419 α世界線に行ったのもα世界線から帰ってきたのももう既に過去だから、現在のオカリンには影響ないよ
微妙に原作とは最後違うみたいねアニメ
疑問があるんだけど、8月17日にIBN5100でセルンのDBをクラッキングところで
岡部たちがタイムマシーンを開発したことはその前からセルンは知ってるんだし、
それに対しての対策やらをラウンダーやらを利用してしてるんだから、ラボを襲うことに変わりはないのでは。
そもそもDメール以外でリーディングシュタイナーが発動すんのに違和感がある。
あとクリスの殺害現場の第一発見者が岡部だとしたら、ナイフに3週間後から来た岡部の指紋ついてるだろうならけっこうマズイよね
あんま細かいこと気にしないほうがいいのかね
>>422 目撃→直ぐにラジ館出てダルにメール、だからね
>>429 後者は来週観れば解決する
前者はよく疑問に挙がるし色々な解釈があるから、調べれば色々考察されてるけど、深く考えなくて良いかも…。
スズハはオカリンがクリスを刺し殺すのを知ってたから、当然刺した直後にオカリンとナイフを回収しただろうね
579 自分返信:栗御飯と金斗雲 [sage] 投稿日:2011/09/09(金) 02:27:19.40
>>522 漏れはそう簡単に騙されないぞ
>>423 >>425 >>427 ありがと。
なんか余計わかんなくなってきちゃった。これで騙されたおかりんはαへ、騙したおかりんはタイムマシンで戻る。
そうすると騙した世界にはおかりんいなくなっちゃう?
>>429 セルンが鯖に記録されたDメールに気づくのは未来の話。
そこから現在のセルンに連絡してラボをマーク・・・って流れらしいんだが
俺ももやっとするな。
その時点じゃセルンもタイムマシン持ってないのにどうやって連絡したのか。
>>429 23話のクリスを刺したのがオカリンだとしても、1話のクリスを刺したのがオカリンとは限らないだろう
>>429 SERNがオカリンのDメールに気づいたのが現代とは限らない。
ラウンダーを作り、指示していたのが現代のSERNとは限らない。
ナイフは確か、鈴さんが未来に持ち帰りました。
>>432 ゲームだと放心状態のおかりんぶったたいて鈴羽が
タイムマシンまで連れ帰すんよ
そこらへんはしょっちゃってるから仕方ない
鈴羽「計画通り」
>>434 アトラクタフィールド理論の理解が不完全だな
世界線を移動した後は「前」の世界線は単なる可能性として消えるから
特に問題はない
鈴羽も直接介入してもよさそうなもんだけど
やっぱり2010年時点で不確定な存在だからまずいのかね。
えげつない女やで
443 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 02:37:58.70 ID:PMxr/FxiO
あっそうなの
告白すれば、救われるの?
>>434 並行する世界がいくつも存在するのではなく、Dメール等によって一つの限りの世界の状態が変化するだけと考えたほうがわかりやすいかもね
1話のオカリンがDメールおくってα世界線の状態に世界が変化
↓
その後いろいろDメールを作って世界の状態ちょっとずつ変わっていく
↓
まゆしぃを救うために世界の状態の変化を一つづつ逆に戻していく
↓
まゆしぃが死なない、助手が血塗れになるβ世界線の状態まで世界を戻せました
↓
これまでの過程に矛盾が生じないように、助手を救いましょう
って感じ
>>422 ホントだ、ごめん。1話の時点では、
クリスの血溜まりシーンを見たあとに、刺されていない世界線に移動してるんだね。
でも23話で、
映像メールを見た時点で、クリスの死の事実を観測しちゃったことになるんじゃ?
>>434 世界は一つしかなくて、他の世界線は可能性として無数に存在してるだけ
オカリンの主観ではα世界線に行ってた期間も、β世界線にオカリンはいたんだよ。オカリンが覚えてないだけで…
もちろんSGでもそう。生まれてから18年間、SGでの記憶はオカリンには無いけど(実際には記憶とほとんど同じだろうけど)、オカリンは存在してたんだよ。
わかりにくいかな。アトラクタフィールドの説明をもう一回よく聞いた方が良いかもね
447 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 02:42:49.87 ID:JXNPCoqz0
>>445 クリスを助けて、中鉢の論文消去できれば
その時点でSG線に移動してるから確定死は関係ない
>>429 クリスと中鉢博士はあそこで会うことになっていて
そのためにはメールか手紙の交換をしてるだろうから、
逮捕されるのは中鉢博士じゃないかな
orz
>>445 α世界線に飛ぶより前にクリスの死を観測しなければおkなのだよ
>>445 >クリスの死の事実を観測しちゃったことになるんじゃ?
それはあくまで「β世界線での8月21日」での事実
紅莉栖が血まみれで倒れてた日、つまり分岐点である7月28日では
まだ紅莉栖の生死は確定してない
結局はSG線へ行くのだから
死を観測しようが観測しないが最初の自分を騙せばそれでいいのでは・・・?
にゃるほど。
今のセルンのことしか頭になかったわ。
ちょいと調べたら考察サイトとかあるのね。情弱でスマン。
ネタバレ怖いから来週を楽しみにしつつ寝ます。
今PSPやってて、ルカ子endあたり。
アニメ最終回見て、ゲームクリアしたら改めていろんな考察見てみるわ。
みんなありがとうね
ぐぬぬ
455 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 02:47:58.61 ID:fsjpjlF60
アニメはまゆしーを空気にしすぎたのが敗因
シュタゲの7割はまゆしーでできてるというのに
お涙頂戴の死亡演出とデレたまゆしーが見れないシュタゲなんてシュタゲじゃない!
と小説読んだだけの人間は思いました
>>410 鈴羽のロープの説明で逆にややこしくなってるのかもしれんが、シュタゲ世界では平行世界は存在しない
小説版ではスイッチのオン・オフで説明してた
つまり、ロト6のDメールを送ることで「オカリンがロト6の当選番号を知り、ルカ子に教えた」スイッチがオンとなり
そのスイッチがオフとなっている世界線から、オンとなっている世界線に移動(変化)した。
>>455 空気だったか?
むしろクリスに比べれば作画とか恵まれてて好待遇だった気がする
結局は過去は塗り変わるんだから、今現在を追っていけばおkだと思ってるけど。
過去で色々問題がおきました、→新しい世界線を観測して世界は塗り変わりました。
執念オカリンの世界線も、結局はSG線へ行けば塗り変わってしまうんだもんな。
まゆしぃが空気だった回なんてキャラ個別ルートくらいじゃないの?
つまり17話〜20話あたり
ダルはバイト戦士がいなくなってからは本気で空気だけど。
>>458 だからこそのリーディングシュタイナー
シュタゲの設定上、物語上のキモはタイムマシンそれ自体じゃなくRS
まゆしいはちゃんと毎回死ぬ仕事してたからおkだろ
>>459 何かありますとか言ってたのに一切何もなかったな
>>410 クリスの死を確認するかしないかで世界線を移動する訳じゃないよ
最初に世界線を移動した理由はDメールを作り出してしまったからで、Dメールを送ったのが別の人間であっても世界線は移動する。しかしそれに気づくのはオカリンのみ(他にリーディングシュタイナーを持ってる人がいたらその人もだけど)
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ii:i:::::;;;;;;;| / ::::::ヽ i ""r <私は 血の匂いに敏感でね
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というか今のオカリンは7月28日にクリスが死ぬのをとっくに知ってるので
今更タイムマシンで7月28日に戻って生で観測しようが関係ないわな。
重要なのは実際にクリスが死ぬかどうか、1話オカリンが騙されるかどうか。
今気づいたが知ってたからこそ自分でクリスの生死確認したわけじゃないことを
気づいてなかったっていう盲点になってるんだな。うまいわ。
観測者オカリンが認識するものが世界線だけど、SGにシフトすると未来の観測者オカリンの世界は観測出来ないだろ?
あれはパラレルワールドになるの?
470 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 03:00:05.23 ID:fsjpjlF60
いや、空気だろ
ただ時報状態で死ぬだけだし
感傷もクソもない
過去の自分をだませば・・・みたいなのがもうためにするミッションみたいでぜんぜん
納得いかね。クライマックスのための無理矢理な設定じゃね?
どうやってもキリの終わり方すると思えないんだが<アニメ版
それとも二期あるのか?
ムービーメールを送ってきた中年おかりんの世界はなかった事になるんじゃないか?
とりあえず世界は一本線で、可能世界線は無数にあるけれど辿れるのは一つだけ…
だから世界線移動をした時点で他の世界の出来事は消える…んだよな?
認識あってんのか分からなくなってきたw
>>472 二期は絶対にない
原作やった身から言わせてもらうと、今の時点であと一話は
むしろ尺取りすぎじゃねってくらいだよ
13話の頃はこれ絶対最終章は劇場版だろ!と思っていたけど
何だかんだで今週も駆け足気味だったから
原作通りに進めるならむしろ最終回の尺余るんじゃないかと・・・
エピローグで原作よりちょっと先の話を描かれるといいなぁ
>>474 つまりあと一話にもフェイクエンドがあるってことだろ?
あと一話はかなり余裕あるよな…
エピローグたっぷりやってくれたら嬉しい
予告でラボに鈴羽居たのも気になる
原作通りのエンドなら先を見せるのはどう考えても冗長だから
今回駆け足でやった1話冒頭再現をじっくりやるんじゃね
>>471 最初の始まりとなるDメール(クリスが刺された)をその時送らせた上で、
クリスを死なせなければ、
刺された当時からの世界線移動(過去改変)が起きず(今までの経験をもったまま)
今の時間(漂流を終えた時点)から世界線移動が起きるってこと。
すなわち、成功すればまゆりもくりすも生きてる世界線に移動できるかもってことさ
ニコニコ動画見てて思ったけど
中鉢の本名が書いてあるんだな
>>469 シュタゲでは因果律は遡及して適応されない
どーいう事かというと、ゼリーマンとかDメールは改変後の世界から見れば「原因もなくどこからともなく現れたゼリー人間や謎の電波」
未来のオカリンのメールも同じ。未来を変えたからメール自体無くなったり、それを動機とする行動がキャンセルされたりはしない
たぶん鈴羽や未来のタイムマシン技術はタイムリープ・Dメールとは別の原理を用いてる。だから時間旅行者が過去改変に影響される。
あえてDムービーメールでコンタクトを取ったのはそのせいじゃないかな
むしろ助手が恩人探しに奔走するシナリオの挿入を期待
尺が余るならクリスのお料理だな
あれ
IDかぶってる
>>473 その解釈で合ってるよ
ただ、ここで問題なのがオカリンがRS持ちなこと
執念オカリンも当然これを持ってるはずで、たとえSGに移動しても
15年後に主観オカリンの記憶が上書きされちゃうんじゃないか、って議論が解決されない
SG自体が収束の影響を受けない特殊な世界線だから、個人的には執念オカリンは完全になかったことになるんじゃないかと思ってる
>>486 この物語の全貌は…、
オカリンだけにリーディングシュタイナー能力があったって話ではなくて、
世界線は、最初からSG世界線にあって、
その世界線の中で、世界線移動をして来た物語を、オカリンが脳内妄想しているだけじゃないの?
視聴者はその妄想を現実に起こったこととして見せられているだけで。。。
ひぐらしで、L5発症をしていたK1の幻覚を、映像として視聴者が見ていたのと同じで。
映像として見せられているものは現実ではないみたいな。
>>486 その辺は小説版のラストがタイムリープ電話に出るという形で
なんか上手くまとめてたな。
あのシーンはアニメにも引用してほしい。
>>465 この世界線ではオカリンが血だまりクリスを見ることは確定してるから
アトラクタフィールドが収束してるんでしょ.
だからこの事実が変わるってことは世界線が移動してることになる.
なのに,クリス生存によって,他の誰かがクリスの死体を目で見たという事実
(ニュースになってるので必ずあるはず)が変更されても
こっちは収束しない.
てことは,オカリンの主観は,世界線に干渉できる特別な存在ってことじゃない?
なんかラストにもうひと捻りくらいしてくるような気がするんだよな
原作に無いエピソード足してくるとか
>>490 クリスの生死は世界線の分岐に直結しているから
アトラクタフィールドの収束を受けない。
だからクリスを生かすだけなら、まゆりの時より遥かに簡単。
だが、最初に血溜まりクリスを見たオカリンが巡り巡って
クリスを救う以上、最初の血溜まりをなかった事にしてしまうと
世界線を旅して来たオカリンと、クリスを助けるオカリンの因果が繋がらなくなり
重大なタイムパラドックスが起きる。
タイムパラドックスって起きた後どうなるんだろうな・・・
クリスにも微弱なRSがあるのは先週明かされたが、
来週の解決でRSを発揮して積極的に協力したりはしないで欲しい。
宇宙がバグるんじゃね
EDのテロップ見逃しただけで、とんでもない方向に・・俺ってやつは・・
>>371、
>>373、
>>375ありがとん(・∀・)
いや〜ED変わったな!と思った瞬間、このスレ見てたから見逃しちまったい
しかも・・なかまち博士と何で苗字違うんだ・・離婚とかしてるのかとアレコレ余計なことを考えてしまたw
>>494 次元の扉が開いて長野に恐怖の大王が舞い降りる。
>>490 まゆりの時とは違って、クリスの生死は直接世界線の分岐に関与するから、それ自体は収束を受けないんだよ。
最初のオカリンが血まみれのクリスを見たから収束(確定)してる訳じゃなく、血まみれのクリスを見ないと現在のオカリンに繫がる世界線漂流が無かったことになってしまうから、オカリンにとって都合が悪いだけ
>>494 世界は再構成される、んじゃね?
それが出鱈目なものになるのか、適当に辻褄合わせされるのか、
この際遠い遠いどこかのフィールドに放り込まれるのかはわからんが
ふぅ……MX2周目したわ
>>497 EDじゃなくてメタルウーパが映るテレビのテロップだ
ムービーメール以降は何度見ても熱くなるな
週末ゲームの11章もっかいやろ
>>486 そんな所に謎があったんだな。痺れた。
さて寝ながら違う世界線の夢でも見てきますかね。
24話のOPはどうなるんだろう
23話と同じで2番がかかるんだろうか。それともOP無しかな
>>493,499
クリスの生死自体は収束を受けなくても,
それから引き起こされる事象(たとえばオカリンが血だまりを見る)
は収束を受けるんでしょ.
クリスの生死を確認した人間はオカリン以外にもいるはずで,
クリスが生存すれば彼らの観測事実が書き換わるはず.
なのに,それらは収束せず,
オカリンの観測だけがアトラクタフィールドの制約を受けるのはなんで?
>>499 未来オカリンは、単なる映像メールを送るんじゃなくて、
タイムリープすればよかっただけじゃないの?
過去へも未来へもいけるタイムマシーンを作れる技術があるんだし。
執念オカリンに繋がる歴史を消す必要ないと思うんだけど…。
俺はおかりんが過去のおかりんと遭遇すること自体収束が働いて出来ないと思ってる
おかりんが経験したことをなかったことに出来ないってのがムービーメールの内容な訳で
あとSG世界戦に到達したときに執念オカリンにRSが発動すると仮定するとまた矛盾が生まれるのでそれはないと思う
というかシュタゲ自体現在のおかりんの主観が全てで他はないようなものだと考えないと矛盾が消えないからその他の主観を考えるだけ不毛か
>>509 15年執念のみで生きてきた自分が戻るより
15年前諦めるしかなかった自分に選択肢をあたえたかったんじゃね
>>508 オカリンが血まみれのクリスを見るとか他の人が見るとかも収束は受けてないよ。まゆりの死に方が色々あったのと同じ
変えようと思えば変えることが出来てしまう。オカリンが血まみれのクリスを見ないようにすることだって出来る
ただ、それを変えるとオカリンにとっては都合が悪い。それが無いと世界線漂流が云々。だからそれを変えないでクリスの生死だけ変えなければいけないってこと
>>508 「観測」という概念に囚われすぎている気がするが。
常にONになっている世界線はひとつだけで
その世界線で起こる事実はひとつしかない。
例えば、オカリン以外の人間がタイムマシンを開発し
7月28日までやってきてクリスを救って論文を破棄しても
SG世界線には辿り着くと思う。
ただ、それを行えるのが結局今のオカリンと執念オカリンしか居ないので
一度執念オカリンまでの因果を確立する以外に方法がなかっただけ。
514 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 03:59:34.99 ID:YDksU7T50
録画してた23話見てきた、鳥肌余裕すぎた・・・
最後の曲、あれ格好良すぎだろww
スカイクラッドの観測者が流れたんだからA.R.も流れるはずや
面白いなーこのアニメ
たしか放送開始から数話はコケたとか
原作信者が騒いでただけでもともと面白くないとか
日常、DD、シュタゲ全部期待はずれとか言われてたんだよな
それがこんな面白くなるとは
>>514 あれは360版のOPなので、公式でPV見ると幸せになれるかも知れないしなれないかも知れない
>>515 それ言い出したら宇宙エンジニアまで流さなきゃならなくなるw
EDはたぶんanother heaven安定だろうけど
>>
>>493 執念でタイムマシーンの開発に関わった未来があったから
クリスを助けるという因果が生じてるのに、
クリスを助けるためのタイムマシーンに繋がる歴史がなくなるのは、
重大なパラドックスにはならないの?
Another Heavenをバックに小窓で回想&スタッフロールの形式で
最後のほうにちょろっとエピローグ追加してくれればいいな
個人的には声ないほうが妄想が膨らむ
ネタバレになりそうだけどエピローグだけは絶対にいらないと思うのだぜ
22話観た後から1週間シュタゲで頭がいっぱいになってぼんやりと過ごした。
23話を見終わって感動してまた何もする気力が無くなってしまった。
どうしてくれる。
Another Heaven後にCパートで
エンドシーンやって終了がきちばん綺麗だな
>>519 βからα、αからβ、一度クリス助けるのを失敗し
タイムマシンの開発に尽力して、ムービーメールを過去の自分へ送り
過去の自分がクリスを救出する。
世界線の移動を含めて因果は繋がってる。
その上で、クリスの生死と論文の破棄という分岐に介入することで
「世界を騙し」、αとβの狭間にある唯一の世界線に世界を落としこむのが
オペレーションスクルド。
あと、タイムマシンによる世界線の移動は
Dメールとは理論が少し異なるという話もある。
>>511 15年前に諦めずに、執念を持って生きていく未来が、確定されているからこそ、
その時間軸の未来からメールが来ているのでは?
なので、15年前に諦めたオカリンのいる時間軸は存在しないと思うよ。
>>524 最近の生きがいなのに。
終わってほしくない。寂しいいいいい
>>523 俺は普通にエンドシーン後にanother heavenでスタッフロールが良いと思うなー
んで画は各キャラのSG世界線での日常を少しづつ描いてくれれば
>>526 誰よりも大事な人を失ったまま生きた15年を、過去の自分達に繰り返させたくなかったんだよ
>>527 つゲーム
つドラマCD
つ関連書籍
つ二次創作
another hevenはPVでも流れて気になっていた曲だが、最終回に流れると綺麗なシーンになりそうだな
しかし今にして思えば、PVはネタバレしまくってたんだなw
>>513 アトラクタフィールドが収束した結果として,クリスを刺しちゃったし
未来オカリンもそうなるからダメだって言ってなかったっけ?
あと,最初のオカリンを騙す必要があるのは
タイムパラドックスを回避するためだってのはわかった.
>>514 この話では,クリスの生死がもたらす影響を
オカリンの観測だけしか考えてないようにみえる.
まあなんかSFに求めるべきものとは違うのかも
>>525 一連の流れの中で、クリスを救うと言う因果だけをクローズアップすると、
執念オカリンの存在が起点で、彼がいなければクリスを救うことは不可能になるよね。
で15年前のオカリンに実行させてしまうと、執念オカリンはいなくなってしまい、
起点もなくなるので、因果が繋がらなくなるのでは?
15年後のオカリンはわかってる。
クリスがαで言っていたことをちゃんと覚えている。
なかったことにするのはだめだ。「やりなおせる」ではだめなんだってことか
音と画の勢いで震えたが正直わからんかった ヒャッハー!
音と画の勢いで震えたが正直わからんかった ヒャッハー!
アニメ組だけど、執念オカリンの台詞聞いて
紅莉栖の「18年しか生きてないけど、失敗した過去も含めて今の自分があるから、無かった事にはしたくない」
っていうのを思い出して鳥肌たった!
シュタゲってすごいね!
あまりにも神回だった
>>537 ごめ。リロってなかったから被った
同じこと思ってた人いてなんだか嬉しい俺がいる
543 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 04:58:33.20 ID:wCOHQLD+0
助手の父ワロタ
なんで武器持ってんだよww
これまで繋がりや想いを無かった事にして前に進んできたが、ここからは過去はそのままに未来をつくるという流れか
クリスや未来のオカリンの台詞といい、綺麗にまとまった流れが実に良い
メタルウーパのおかげで論文が焼けなかったとか強引すぎる。
この強引さ加減を見るに、例えメタルウーパを事前に回収したとしても
中鉢博士がロシアに論文を持って行くのが成功するように収束されるんだろ?
どうやってその収束を打ち破るのか、最終回が楽しみだ。
22話あたりからスレの伸びがへぁんぱないな…この調子だとスレ番200ちょいでアニメ2に世界線移動か
23話の出来が良過ぎたのもあれだけど、ネタバレ関係がほとんど出たので皆やって来たのか?
なぜそう勝手に結論付けるのか
原作ってXboxとPCとPSPで出てるみたいだけど、どう違うの?
後、アニメ見た上でプレイして、何時間ぐらいでクリアできる?
とりあえずタイムマシンでクリスを助けに行った所で
どの部分が収束、確定されて、どこが収束されないのか
俺の眠たい頭ではさっぱり収束できなくなってきた。
いくらなんでも父親が娘の研究盗むわとか、自分の娘刺し殺そうとか、最後は
他人に殺されたのみて笑ってるのは無理な展開というか、マッドサイエンティストすぎ。
ロシアに亡命ってのもなんだよ。現代の話なんでしょアレ。
おまそうとしか言えんわ
>>548 自分はiPhone版でやったけど、時間は30時間弱くらい
ボイスをきっちり全部聴いたらこれくらいかかるんじゃないかな?
最終話まであと120時間・・120時間
>>548 完全コンプを目指そうとすると50時間あっても足りるかな
テキストゲーは話しにのめり込めないと途端につまらなくなるんだよな
ただシュタゲのアニメにはまったなら原作はおすすめする
アニメ終わってもDVD BD展開もあるしまだまだ話題はつきない
じっくり進めていくんだ
556 :
548:2011/09/09(金) 05:46:52.99 ID:pqNUf8/O0
ありがとう
やはり多少かかるね。まあボイスは要所以外はたぶん聞かないけど
機種毎に中身は違うんだろうか
OPやEDとかなら別にいいけど、ひぐらしみたいに機種によって異なる追加ルートが
あったりすると萎えるよなあ
萎えるで思い出したが、マユリを線路に突き落としたのはただの偶然なんだよね
>>550 そこは別に重要なところではないが、いってみれば
>ロシアに亡命ってのもなんだよ。現代の話なんでしょアレ。
>民主党が韓国・中国に買収された議員が多いってなんだよ、現代(ry
だが事実だった(´・ω・`)
父と娘の関係は時稀に不幸な出生の場合もあるし・・そこはその程度にしか考えてない
>>556 内容はどの機種も変化はないから安心しなさいな
まゆりの地下鉄に関しては仰る通りただの事故
収束先生が無理やり死なせようとした結果ああなった
ここまでガッツリ内容に踏み込んできて
OP見ただけでグッと来る楽曲って凄いな…
タイアップで内容と全然関係ないような曲使ってるアニメが
すげーチャチに感じる
結構OPで引き込まれると視聴する人増えるよね
昔のエヴァとかそんな感じだったし
中鉢がクリスに向けたのプラスドライバーだぞ
近年意表をつく発想で人気を博してきた作品なら沢山あるけど
この作品はとことん正攻法だなぁ
22話のラブシーンなんかも少女漫画以外でこんなしっかりと描いたのは
久々に見た気がするし
最初は真逆なイメージだったんだけどね
アホみたいな萌えねらいより
ああいうキスシーンの方が100倍萌えるなw
逆に新鮮でいい
原作だと来週はフェイリスが大活躍するんだけど
アニメ版だとどうなるんだろ
スカイクラッドがアニメ版のOPだったら中毒者増えてたと思う
hacking to the gateも歌詞はいいんだけどね
まゆしぃしね!
先々週からゲーム始めて、まゆしぃ死にまくりまで来た
ペースあげて、なんとかアニメ最終回より先にシュタインズゲートにまで到達したい
エル・プサイ・コンガリィ
シュタゲ放送前にはラジカンは生きており
放送中に全ビルの店舗は老朽化と経営難などにより、惜しまれながらも閉店した・・・
時代だなこのアニメ
でも駅前のバスケットコート生きてる世界線もなかったっけ
直近の変化だけでは無さそうな
>>568 コインランドリーも、液晶工房も無くなっているのだぞ。
もしかすると、柳森神社も、コインロッカーもダイビルもUDXも消滅することだってありうる!
機関め、ここまで露骨な攻撃を仕掛けてくるとは・・・!
そんななか異様な存在感を示すサンボである
つかサンボ行き過ぎ
やめろ!サンボだけは!サンボだけは!
あえてリストアップしなかったというのに!
573 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/09/09(金) 06:37:37.01 ID:9LTBKbT3O
シュタゲ最高
異論はない まあアニメは中盤ちとダレたけどな
>>568 中の店舗は場所変えてほとんど生き残ってるだろ ラジ館の建て直しの主な原因は震災だぞ
理由は老朽化で耐震性やばいから
元々空きテナントがかなり増えてなかったか
丁度良い世代交代のタイミングになってそうだけど
ムービーメールはみんな覚えていたのかな?
ゲームだと自由にメール履歴見れるから、
エンコード破損した不気味なメールが見れて、ゲーム中ずっと気になるんだよね。
それが、ここでスッキリしてウヒョーーー!!!
どっちとも取れそうだな、元から老朽化してたのは間違いないし
ただ直接の建て直しの決断理由は震災だろうな、シュタゲでなんか妙に知名度上がったから
むしろ今立て直すメリットはなかったと思うし
おはようみんなっ!今日はいい天気。サイクリングとか最高だねっ!
空調の効いた部屋でコーラ飲みながらアニメ鑑賞に決まってるだろJK
とか言いそうな親父からよくああいう娘が出来たな
シュタゲと言えば確かにラジ館だろうなあ。ストーリーもあそこから始まってあそこで終わるし
アニメだと端折られてたけどあの階段の構造も大事な要素なんだよね
移転しても正直どこにいったかわからんぞ。熱心な店のファンじゃなきゃ・・
閉店した店も多いだろうし、今後危うい店も出てくるだろう
ラジカンブランドは、本当昔からだったからなぁ。ヲタ街じゃなくて電気街の頃から
動画は約10年後から送られて、タイムマシンは約30年後から来たの?
>>476 劇場版はおかりんとクリスティーナが2時間いちゃいちゃしてるだけ。
そういうのはBDとかでやれw
ラジカンも昔はNECの直営店とか
オーディオーの専門店とかがメインだったのに
いつのまにかフィギュア系に代わり・・・・・
「いくつもの 輝ける日々 仲間との約束
無かった事には してはいけない
そのために 時を欺く 残された仕掛けに
もう迷いはない 孤独の観測者」
「宇宙がまた隠し持った
秩序のない理論
無限と呼ばれた点と点が
不正な力を借りて 再生をする」
個人的にはスカイクラッドのほうが好きだな
このままだと最終回は、
「全身血塗れでヒロインと初対面する主人公」ってことにならないか?
>>584 本編がオカリンの精神すりきれんばかりの展開だから
そういう平和的なやつも見てみたいけどね
そういや青森どうなった
アキハバラデパートの終焉もオタ迎合滑った形だったな
元々100均と軽食の為みたいな店ではあったが
そういやキヤノンの創業者さんはデパート潰れた後はどうしたのかな…
コミックブレイドの鈴羽主人公の漫画だけ読んでたから、え?病死?これで鈴の出番終わり?
と軽くショックだったんだが、ラスト3話で復活してくれて実にうれしい
>>581 先月閉館しちゃったよなぁ せめてアニメ終わってからなら見物できた人も多かったろう
俺は閉館知らなかったが運よく7月の末に行って来る事ができた 既にお店は何も入ってなかったけど階段の構造は見てくることが出来たぜ
コトブキは仮設だから戻りそうだがK-BOOKSはLAOXの跡地に構えて戻る気あるんかな
下のアーケードのオーディオや電子機器売ってた店は何処へ消えた
あの通りかなり好きだったのに・・・
てか今年いっぱいくらいは残して欲しかったな
オカリンが男前すぎて死ぬ
一見格好悪くてだせぇキャラクターなんだけど
根っこが熱いってのが良いよな
建て直しても昔みたいにゴチャゴチャした感じの店の並びになって欲しい
間違ってもアトレみたいなオサレな雰囲気にはするなよ
蝶翼のダイバージェンスリバースはおもしろいというかただでさえ伏線回収が見事な話をダメ押しで補足したような感じだな
シュタゲ楽しい
>>595 主人公は口が電波だけで行動がカッコイイしな。
家賃1万値上げするぞコラ!の家主に対して、
「よしここは俺に任せろ・・交渉してくる」っていう風に、普通は交渉しづらいところなのに。
ダルもよく惚れてて
「あんた最高に今最高に輝いてるぜ・・」
観測者が人で無ければならないってことは無いよね
犬や猫、虫や微生物やウィルスも観測者になり得るよね
であれば地球上で人に起こる全ての事象には常に観測者がいるんじゃね?
まあシュタゲではオカリンのみが観測者みたいだけど
“観て”“測る”事が出来るなら観測者だろう。
だが人間以外に“測る”事は出来ない、よって観測者とは成り得ない。
どや?
>>593 俺もその時期に何気にラジ館入ったら店舗が引き払われていて一瞬びっくりした
そういや建て替えするんだっけ?と後で思い出した
アキバ駅から出ると例え何の用はなくても先ずラジ館入るのが習慣だったからね
ラジ館の閉館はダルのせいだと思え…
つまりウロボロスはそう予言してたんだよ!
こりゃあ信者が量産されるわけだわ
こんなすげえシナリオ見せつけられて信者がいないわけがない
シナリオも凄い分量だよね
ラノベ7冊分だっけか。よく書き切ったよ
海外だとシュタゲとまどかじゃシュタゲの圧勝みたいだな
過去のオカリンを騙さずにクリスを救ったらどうなんの?
そもそもなんで「クリスが刺された」ってメールはDメールになったんだ?
あかん、わけわかんなくなってきた
携帯サイト、iPhoneだとどうやってもはいれないね。
着ボイス欲しいのに。
>>608 ニコ動に行って第一話みてこいよ。まだ無料で見れるから。
>>608 後者はアニメでも説明されてるぞ
ダルがラボで電話レンジの実験中に偶然オカリンがメールしちゃった。つまり事故
前者は来週楽しみに待っとけ
>>599 Mr.ブラウンに直に対面すると途端にヘタレるけどなw
だがそれもなんか可愛い
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<鳳凰院!鳳凰院!鳳凰院!鳳凰院!鳳凰院!鳳凰院! >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<鳳凰院!鳳凰院!鳳凰院!鳳凰院!鳳凰院!鳳凰院! >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
/ / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧
\\( )\\( )\\( )\\( )\\( )
615 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 08:09:36.44 ID:Nt+5gbtWO
人間以外は観測出来ないw
人間以外は観測出来ない事を観測できたw?
23話のラスト、決め台詞はかっこよかった。欲を言えばオカリンポーズで決めて欲しかった。
>>612 いや前者は「過去のオカリンを騙さずに」クリスを救ったらって事だから、収束的に無理でいいんじゃね?
>>608 つまり23話と同じ結果になる
>>580 α、βでは未来が殺伐としてるからああなってるけど
SG世界線ではどうかな・・・?w
ムービーメールからが熱すぎるな
>>608 二回目三回目のほうが面白いぜ!
俺はもう4回目だ
え?なんで4回目かって・・酒飲んでるからなぁ・・
面白いところは何度見ても面白い。
でも何故か4回目にして、気づくシーンがある。集中力の差だろう
>>616 次回予告で鳳凰院さん荒ぶってたからそれに期待だな
>>619 そういうアニメならあの場面ポーズ決めたけど、やると寒いからさあの場面でしなかったんだろ
ギャグポーズだしな
>>619 世界は手の中って台詞からの両手を上にかざすポーズだから、オカリンポーズだと台詞と合わないんじゃないかなぁ
オカリンポーズでも熱くていいけどさw
オカリンクリスはどうしてもうたたね蘭宮を連想してしまう
そうか、ニコ動の1話を無料にしたのも5pbの陰謀だったか
決めポーズで左右逆になってると萎える
今のところ
・敗北条件
パラドックスを引き起こし世界線を移動させてしまうこと
現状の争点において世界線を移動させると
これまでのオカリン√が全て壊れ、無かったことになる可能性がある為
・勝利条件
「現在の」オカリンの認識に沿う形で「結果」だけを捻じ曲げ、
クリスもまゆりも救うこと
と思ったが
未来戦争回避の為のタイムマシン技術の消去が目的に含まれるから
それが達成されたら最後の世界線の移動が起こるな
それともそこで移動するのは未来のオカリンだけで
現在への影響は無いんだろうか
いや鈴羽が居るから現在のオカリンの世界線は動くな
アニメ組は、終わったら荒唐無稽のルシッドドリームを見ると良いと思うよ。
スクルドが成功したら、鈴羽が来た世界線から乖離するでしょ?
鈴羽帰れないじゃん
>>536 一つ目の質問で理解できてないことわかったからそろそろレス乞食終了でお願いします
二つの針が指す 時間の概念も 観測者しだいで 歪みを見せる
>>633 タイムマシンの燃料無いとか言ってなかった?
>>633 sgに入ったら鈴羽が2010年に来る理由がなくなるから
2010年の鈴羽は消えて普通に未来で暮らしてる事になるだけだ
>>633 そもそもSG世界線で未来で鈴羽が生まれるかどうかも未確定
SGはダルにとってはリア充から遠のいたな
>>636 ってことはやっぱり留まるつもりで来たんだな
ダルと一緒にいたら、仮に鈴羽の母親とダルが出会っても鈴羽は誕生しないんじゃないか?
>>633 レス欲しいのですねわかります
最終回直前に質問する内容じゃないよねー
原作厨だったらタヒレ
ダルの嫁はコミマで出会うんじゃないっけ?
まぁ、sg入ったら謎だけど脱オタクしない限り結婚はするんじゃないかな
てかクリスのカーチャンは中鉢のどこがよかったのかww
>>640 SGだとタイムマシンが発明されないので、世界線移動した瞬間に、
「過去に来た鈴羽は消える」
ダルがリア充になれるかどうかはわからない
>>643 ドラマCDネタだが昔の中鉢は性格オカリン似
>>643 認められなくて
追放されて
娘に追い越されて
だんだん壊れていったからな
昔はそこまで悪い人じゃなかったんだよクリスもファザコンになるぐらいだし良い父だったんだろう
>>645 紅莉栖って本当にどうしようも無いくらいのファザコンなんだなー
岡部はパパに似てたから好きになったの
ってわけか
>>645 ほう、ドラマCDでは中鉢の話があるのか
ちょっとk
ところで、はじめのDメールでクリスは助かる世界線に移動するわけだけど、なんであのメールで助かることになったんだっけ?
なんかそのへんの描写ってあったっけ?
>>650 おれもわかんない
中鉢博士の会見が中止になったから殺人事件が起こらなくなったんだろうけど
バタフライエフェクトなのかな
>>650 SERNの妨害によりタイムマシンは未完成のままになり
それを使ったためラジ館に突き刺さる
タイムマシン発表会が中止になり、クリスと中鉢は会わなくなる
結果的にクリスは死なないことになる
>>650 明確な理由の描写はないけどあのDメールによって何故かラジカンにタイムマシンが突っ込む事になる
そのせいで人が避難して中鉢のイベントが中止になるのでクリスは助かる事になる
多分理不尽なバタフライエフェクトだと思われる
既出かもしれないけど
「テレビを見ろ」ってメールを送ってきたの誰ですか?
友人であるフェイリスパパが亡くなってしまったのも中鉢が暴走してしまった原因の一部だろうな
会見中止はラジカンにタイムマシンが突っ込んだ後に決定されたんだっけ。
ちょっと認識が甘かったな
前かと思った
クリスの死がトリガーになってるんだけど
その世界改変の結果としては死なないことになってる
だから
クリスを助ける=α世界線が成立
というミスリードがあって
その結果、22話までのクリスとまゆりの板ばさみ状態があったんだけど
実際は違っていた
α世界線への分岐はあくまでも最初のDメール
>>653 なるほど。つじつまあうね。
にしても、ひとつの事象でどこまでの未来が確定するのか(永遠?)とか、どこの時代のオカリンが主観になるのかとか
考えれば考えるほどよくわからなくなるね。
未来の結果が過去に影響をおよぼすとか頭こんがらがってくるよ。
お前の理解力が低いのはお前のせいであって作品のせいじゃないぜ
α・・・クリスいるけど、まゆしぃ死んじゃう!!!
β・・・まゆしぃいるけど、クリス死んじゃう!!!
ってことだったわけじゃない。
まゆしぃとクリスの生死が表裏であるようにミスリードして、
そういう風に進んできた
原作ではどうなってるかしらないけど、
クリスは助けられるぞ!!っていわれて簡単にテンションあがるってちょっと急な感じがする
それすなわち、クリスの代わりにまゆしぃ死んじゃう!!ってならないのかね?
「クリスもまゆしぃも死なずに三次大戦は防げるぞ!その方法はオペレーションスクルド!」
ってことなんだろうけど、そうとは言ってないし・・・
メール送らなければ、FB店長やもえいくとも敵になることはないし、ロリっこに15年後殺されることもなく
大家と店子の関係でいられる まゆしもSERNに殺されることもないってことだろ
Dメールの有無だけがβに移動する方法だったのかな。
Dメールさえ送らなきゃおkってことだったのか
鏡で自分の肛門見ろ
>570
というか券売機の場所が移動したのがかなり来た
ラジ館の目の前だったしね
激熱セリフのときもイマイチ無表情なのが残念でならない
>>663 またαに行くわけじゃないからまゆりが死ぬ理由はないし
今まで散々絶望を見て、不確定な可能性だけでやっとここまで来たんだぞ
「助けられるかもされない」じゃなくて「助けられる」と断言されたんだ
そりゃテンションも上がるだろ
>>663 > 「クリスもまゆしぃも死なずに三次大戦は防げるぞ!その方法はオペレーションスクルド!」
> ってことなんだろうけど、そうとは言ってないし・・・
「三次大戦が起こらない世界線では助手とまゆりの死も確定してないぞ!その世界線を目指すのがオペレーションスクルド!」
ってことじゃねーの
シュタゲ終わったらイカ娘くらいしか楽しみがなくなるな・・・
ぶっちゃけ作った方もいろいろ設定練ってるとはいえ100%じゃないから
自分なりにいろいろ調べたり別の人の解釈を見たりするのも楽しい
あと見終わった後にも一度見返したり原作プレイしてここでこうすればーとか
妄想するのも楽しいよ
>>662 とんでも設定を受け入れるために必要なのは理解力ではない
どれだけ自分を騙せるかだ
>>671 イカ娘がシュタゲの代わりになるとかアリエナイw
>>663 悲願のまゆりもクリスも死なない世界線があるってんだからテンションあがって当然だろ
なんのためにオカリンが今まで躍起になってきたのか
>>663 原作だとその前にまゆりルートと紅莉栖ルートを通るからね
この2つの個別ルートは過程は若干違えどどっちも紅莉栖を犠牲にしてβ世界線に移ってエンディングになる
まゆりルートと紅莉栖ルートを通った上の最後のトゥルーエンドで救いが与えられるからテンションが上がるというのもあるだろう、ADVゲームならではの作りだね
>>673 ソレを悟れるかどうかが理解力って事なんだぜ
厨二病 乙!
>>663 シュタインズゲートは「第三次世界大戦が起こった後にディストピアになるかもしれない」世界線
両方とも助けることができる”かもしれない”だけ
少なくとも可能性はある
679 :
名無しの預言者さん:2011/09/09(金) 09:58:23.46 ID:w3CC0tqs0
安西先生、巨乳と貧乳の幸せな世界線に行きたいです。
今回内容がすげー良かっただけに絵が微妙なのが気になった
全話HDDにキープしときたいくらい面白いんだが、一度録画ミスって後半切れちゃった回があるんだよなぁ
BD買うか悩んじゃう
その前に箱○ごと原作買ってプレイすべきか
原作知らんが、世界各国がタイムマシンを開発して、
それが第三次世界大戦になる理由がわからんなあ。
各国がそれぞれ過去改変しまくったら、わけのわからん世界になりますよ
1話から見てたらキャラが死ぬシーンでダラダラ引っ張らないのはイイと思った
単なる尺の問題だろうけどな
たとえば刀語の最終回はヒドかった
死ぬってときにダラダラダラダラしゃべり入って「いつ死ぬんすかwww」って感じで冷めた記憶がある
>>681 最初にタイムマシン開発した国が総取りなんだから
どこかの国がタイムマシン開発できそうになったら他の国がそこを総攻撃。
確定してる不幸から全く未来が謎の世界にうつるだけだしな
オカリンのあれはテンション上がったというよりも
不安だけど自分を鼓舞するために厨二モードになっただけだったような
未来のオカリンも過去の自分が悩むこと知っててあえて厨二演じたような気がする
685 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 10:08:27.01 ID:VVLdxt6S0
アニメスクープでSTEINS;GATEが3位だった!
ありえん!!
>>684 鳳凰院見て鈴羽がドン引きしてたの見る限り
執念オカリンは本来そういうこと言わない人なんだろうなw
>>683 ゴルゴ13みたいなのが研究所破壊とか研究員を殺すとかならあると思うけど、
戦争は起きんよ。
>>681 技術を取り合う形になるんだろう
近い未来に三次大戦が起きて2036年までには終結、どこかが勝ってタイムマシンを完成させる
でダルがそこから技術をパクって2036年にタイムマシン完成、鈴羽を過去に送り込むと
>>687 研究所を破壊されてそのまま黙ってるチキンな国は日本だけだと思うよ。
開発完成するまえに57億人が戦争で死ぬんだろうな。
んで、人類はほとんど滅亡しかかってて、タイムマシン開発をさせないように
スズハを送りこんだ・・ってあれ?タイムマシン完成しないと未来は
帰られないからパラドックスが・・・
>>690 タイムマシンが完成しない瞬間に
世界線が移動するだろ
鈴羽はその瞬間、新しい世界線でのあるべき
状態として再構築されるはず
>>688-689 いや、それでも戦争になる可能性は相当低いと思うよ。
国際情勢とか世界の力関係とかに詳しい板で聞いてみればわかると思う。
ワンチャンテロリスト説なら現実味があるが・・。
>>691 もしかしたらダルみたいな体型になってるかもしれないんだな
可愛い鈴羽を取り戻すための時間の旅が始まるわけだな
結局、めざすところはタイムマシンが作られない未来なのか。
>>696 あんなものがあるから多くの悲劇が生まれたんだからな・・・
そもそもリアル世界のジョン・タイターの理論は
「タイムパラドックスは起きない」という考え方なんだよな。
そこが優れているわけだが。
だから、オカリンが過去に行って自分を殺したら
自分を殺した瞬間に世界線が移動して
最初からオカリンが居ない世界に再構築される。
だからタイムパラドックスはそもそも起きないんだよ。
もとから無かった事にされるから。
と俺は解釈している。
>>696 SFの古い格言だな。タイムマシンによる過去改変が可能だとすると、タイムマシンのない世界に収束する。
>>692 そんな程度の事を現実には起こるわけない!とか言ってたらアニメの設定なんてなにも成り立たなくなるだろ
その質問をそんな板に持ってったらアホ扱いされるのお前だぞ?
そんなに記憶に残すのが大事ならセックルしておけばいいのに。
702 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 10:36:53.19 ID:uGTemIUk0
>>698 それをやると何でありになって、面白くないから変えたってなんかで書いてた。
昔アメリカの学者で今までにタイムマシンで未来から未来人が過去の我々の世界に
来たことなどない よってタイムマシンは作られないとか言ってたな
α世界線ではまゆりが死ぬ(ディストピア)
β世界線ではクリスが死ぬ(第三次世界大戦)
なぜクリスを救うとまたまゆりが死ぬんじゃ…とか理解力なさすぎじゃね
未来オカリンがそんなアホなことするわけないじゃん
過去を変えずに世界線を変える、アトラクタフィールドの影響を受けないシュタインズゲートを目指す、希望のある未来が待ってるかもしれない
って示されてんじゃん
>>701 もしかしたらグッチョグチョにやりまくった世界線があるかもしれないぞ。
23話でオカリンがα世界線移動前の自分とニアミスしたけど、
あれがもし出会ってしまったら
出会った瞬間に世界線が移動して
まったく別の世界線に行ってしまっただろうな。
どんな世界線になるのか全く想像できんが。
どうやっても出会うことがないように修正が働くんじゃないの
小動物の母親は誰なの?
>>701 原作の無限サイクリングエンドで心の壊れたオカリンは鈴羽を犯リンしようとしてだな・・・
>>705 アトラクタフィールドαとβの狭間にある唯一の世界線、って説明があると分かりやすかったかもね
世界線の説明とか、せっかくアニメなんだからヴィジュアルに表現してあったら分かりやすかったかもよ
序盤でジョン・タイターが男性声表現だった時みたいにさ
>>707 オカリンの存在自体がなかった世界に再構成されるかもね。
鈴羽犯リンしようとしても絶対負けるよね。オカリン心壊れて勝てるとか妄想してたけど。
>>700 いや、スレ汚しすまんが、話を納得したかったんだ。
物理や化学はSFでいいけど、物事の流れはしっかりしてほしかったんだ・・。
ひぐらしといい、ループ物作品は名作が多いな。エンドレスエイトはアレだったが・・・
クロスチャンネルとやらも面白いらしいが、今度やってみるか
リアルのジョンタイターは過去の自分に会ってたな
タイムパラドックスなんて起きねえよw
>>716 まぁ少し言葉がきつかったスマン
だが突っ込むならそこよりは中鉢亡命させたロシアはTVに出さすなよ極秘でやれよって感じだしな
まあ元ネタのジョンタイターが2005年にアメリカが内戦になるとか言ってたトンデモ野郎だからな
>>715 俺はあそこでディソードとか手にいれるのかと思ったわ
>>720 世界線が移動したってことじゃないの?
まあリアルジョンタイターは並行世界論を唱えていたが
724 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 11:00:20.99 ID:QzV7VkI80
725 :
栗悟飯とカメハメ波:2011/09/09(金) 11:01:12.16 ID:VVLdxt6S0
つまりSERNイコール独裁者って言いたいの?
多分オカリンはまゆしぃにも負けるよ
確実に力で勝てるのはルカ子くらいじゃないの
弱り切ったもえいく制圧するのにも一苦労だったしな
729 :
栗悟飯とカメハメ波:2011/09/09(金) 11:06:05.99 ID:VVLdxt6S0
つまりSERNイコール独裁者って言いたいの?
>>534 観測(笑)じゃ何も変わらんよ。
因果が変わらなければな。
731 :
栗悟飯とカメハメ波:2011/09/09(金) 11:06:42.91 ID:VVLdxt6S0
つまりSERNイコール独裁者って言いたいの?
世界征服を目指す悪の秘密組織に学生の主人公が特殊能力を駆使して挑む。
っていうとなんか恥ずかしいなあ。
733 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 11:08:16.00 ID:0bcmkYzyO
これで東電大の志望者増えるかな?
ファザコン処女きたー
>>732 オカリンは身近な人を守るために世界と戦ってるんだよ
736 :
名無しの預言者さん:2011/09/09(金) 11:20:42.09 ID:w3CC0tqs0
300人委員会
中鉢論文を基にロシアがタイムマシン開発に着手
そこにこれまでタイムマシン開発を秘密裏に行っていたSERN要するEUが介入
さらに負けじと中国とアメリカもタイムマシン開発に介入して開発競争が激化する
小競り合いの末、第三次世界大戦勃発
大戦の混乱に乗じてラボメン地下に潜る
ダル各国にハッキングして研究成果を奪ってタイムマシンを開発
だったかな?
このアニメ見て確信したんだけど、ジョンタイターって
マジで未来から来てたんだな。
鈴羽の銃がエアガンにしか見えない件について
>>80 千代丸が実はハゲで真性のロリコンだった
それくらい酷い
タイターならアメリカで本出版して印税貰ってるぞ
電車男みたいなもんを信じちゃう男の人って…
「特に意味は無い」の同時発声がサイコーに鳥肌だったんだけど、
あれは原作でもあったの?
ボイス同時発声?2行同時表示?
原作ではビデオしか言わなかった世
>>744 いや、原作は同時発言じゃない、あれはアニメオリジナル
そのかわり、って言ったら変だけど、原作の執念オカリンは異常に渋い声してる
それではアニメスタッフのスペックが良かったことになってしまうじゃないか…
でも全体的には原作がアニメの数倍いいよ
メディアが違うのだから比べることに特に意味はない
どちらも良い作品なのだから好きなように楽しんだ者勝ち
中鉢があまりにクズ人間過ぎて吹いた
ちょっとやり過ぎだろ
原作はダルの声がなぁ
アニメ版のダルが完璧すぎる
ダルは違うのか・・・
確かにアニメ版は全く違和感なく演技も完璧だが。
ムービーメールについては原作超えてたと思うよ
原作は長々と喋ってるだけだったし
ただその分鈴羽の手を取る場面はアニメはかなりあっさりになってたけどね
まあ結局はスカイクラッドの有無の差だなwww
>>753 関さん自身も撮り直したいって言ってるくらいだし仕方なかろう
もう何年も関わってきたキャラなんだしあれがあるから今があるわけで
なかったことにしてはいけないのさ
何年後かにリメイクされたときに新録してくれれば嬉しいな
関は良い仕事するなぁと思ってたがゲームは違うのか
中鉢先生がああなったのはなんというか…
不幸な運命というか…
身内に天才が居た不運というか…
クリスは本当にオカリンと合う女なんだなぁというか
まさか
ハッキングゲートの二番とスカクラが両方あるとはな…
>>754 ゲームはともかくドラマCDβのダルは聴いてて疲れる。
>>755 β鈴羽「無駄なんかじゃないよ」
オカリン「結局、お前の手を取るように世界は収束するんだろ?」
個人的にこの二つは削らないでほしかったなぁ
まあ制作側も本当はカットしたくなかったろうし、見せてもらってる立場だからあまり文句は言えないけどさ
なんというかクリスは
科学者としてのスペックを認めてくれたうえで
普通にセレセブとして接することの出来る相手が必要だったんだよな
頭はいいけど、あくまでそれはただの個性に過ぎないという認識をする相手が
ラボメンの面々はクリスからすりゃアホにしか見えんかもしらんけど
同じ土俵にさえ居なければお互い比較し優劣競うこともない
前スレだかこのスレだかで言われてたオカリンとダルの関係もそう
もちろんまゆしぃも被ってない
中鉢さんとクリスはそこが辛いとこだね
執念オカリンのエルプサイコングルゥかっこよすぎ
未来のオカリンはあのDメール送った直後に記憶持ったまま平和な世界に投げ出されるの?
RS発動していないのは未来オカリンの記憶だけ
ニコ生で時間置いて2回目見たけどやっぱいいな
もう一回見て来週に行こう
オカリン33は自分でタイムマシンに乗って過去改変…じゃなく過去偽証せずに現代オカリンに託した理由は来週語られるの?
鈴羽は1975年と2000年をうろちょろしてたっぽいけど、ダルが学生卒業してその数年後に生まれたとしたら、その分プラスしても
オカリン33の年齢と合わないだろうから、おそらくタイムマシン完成前に無念の病死かなにか、
その執念をダルと鈴羽が引き継いだんだとゲームしてない自分は推測。
そうするとダルは心底オカリンの理解者というか親友だったんだなあ、第3次世界大戦阻止の大義名分があるとはいえ。
完全タイムマシンが紅莉栖への想いとオカリンとダルの厚い友情の産物だったなら一層泣けてくるな・・・
執念オカリンを考察すると矛盾が発生するからやめるべき
タイムパラドックスが起きるぞ
結局サイリウムセイバーで血のりを作ろうとして、無理だったから
自分から中鉢に刺されて、クリスを気絶させるんだけど、
よくおかりん死ななかったよな。そこらへんの説明がほしかったわ
未来の岡部はβ世界線上の岡部ってことでいいんだよね?
β世界線上の将来にいる岡部ってことで
今度のねんどろ まゆしぃのしょんぼり顔がつくじゃん
これでまっちょしいにできる
>>770 世界線が大きく変わらなければ
自分の死は直近ではないないだろうという
おかりんの希望的推測ではないかと予想してみる
>>768 オカリン自体は2025年に死んでる
その後ダルが2036年にタイムマシンを完成させて鈴羽を過去に送る
>>772 紅莉栖救出に失敗した後2025年まで研究を続けたオカリン
>>770 2025年に死ぬの確定してるんだから死ぬわけないだろ
つーかネタバレスレいけやカス
>>770 原作やってたらわかりそうな気もするが…
釣りか?
最終回見終わったらPSP版買うかなぁ
ゲーム版の演出も楽しみだけど
なんか単純に手元に置いときたくなる作品
何ネタバレレス赤くしてんの馬鹿なの死ぬの
>>781 おれ、PCベスト版出るみたいなんでそっち買うわ
明らかなネタバレに反応しすぎで思う壺だぞおまいら
>>768 33歳のオジサンが助けに行くと想定どうり事が運べなくなる可能性を考慮とか
引っ張るなよ
救出に失敗する可能性としてエネルギー残量の件があって
それをベースに研究を続けるとなれば未来鈴羽の扱いがどうなるかなんだが
・最後の燃料で未来に帰る
・残って居続ける(恐らく世界線移動)
最後の1回をリトライに使うと失敗した場合にオカリン√が壊れる
パラドックス回避の為には鈴羽は未来に送り帰すしかないと思うんだよな
まあ失敗を恐れずに〜なんて言い分もあるだろうとは思うが
今回それやるかもしらんし
1話と23話だけ見ればOKなアニメ
>>778 はあ?何その態度、いきなりカスとかいうのがこの板の礼儀なんですね?
よくわかりました。あなたのほうがksですよ。
ほらやっぱり荒らしだった
>>776 おれがどこへいこうと俺の勝手ですが^^;
新参は半年ROMれっていうのはネタじゃねーぞ
しかしまぁ、アニメ(ゲームもだけど)だけ見てるとクリスパパンは救いないなぁ
是非小説版とドラマCD聞いてやってくれ
>>788 ドラマCDβを聞くと大体の疑問が解決する気がする
ドラマCDなんて非公式だろ
23話のオカリン送り出す説得しているまゆしぃ目ウルウルしてたんだな
まじ天使
後付けドラマCDは蛇足的で好きじゃない
まあこの時点でシュタゲに乗り遅れてる奴は、全員カスだがな。
箱で初版買った奴は神
>>798 こういう人はブログとかの感想を2次的に読んで
イチャモンをつけるだけのつまらない人だから。
ドラマCDでは、そのときの心情が語られてたな。
なによクリスって誰よ!って。ビンタしたときは胸がすっとしたって言ってたし。
>>789 2〜22話までちゃんと見ないと23話でなぜオカリンがあそこまでクリスにこだわるのか理解できなくなるからそれはない
まあ2時間ぐらいの映画とかじゃそれは無理だからノベルゲームやアニメだからできる演出だけどな
だからこそノベルゲームやアニメは素晴らしいわけで
この発想はあった
806 :
805:2011/09/09(金) 13:06:10.28 ID:QIU0wfY/0
そういえばコンプティーク10日発売だっけ
メロンあたりなら早売りしてるかもしれないから見にいってみるかな
ついでにシュタゲの薄い本でも漁ってこよっと
>>803 まゆりぃいいいい!!
まゆしぃマジ不憫w
だーりんだけが救いか...
シュタゲの薄い本で、エロなしで絵が安定してるもの教えてください
お願いしますなんでもしますから
>>809 なんでもするだとぉ?
それでは貴様にはラボメンとなってもらおうか。
そして俺のけつをなめろ
>>804 信者が神回と言ってた12話前後だけみれば余裕で理解できる
ID:fIsL0M8E0
このカスNGに入れとこ
おばあちゃんが亡くなった後のお墓参りの時に、
オカリンが毎日まゆりを見守っていたことを、
まゆりはしっていた。
けれど、オカリンにしてみたら、
まゆりがそのことに気づいていたことを、
平手打ちを食らうときまで知らなかったんだよな。
まゆりは、悪い意味じゃなく、オカリンを独占したくて、
ずっとそのことを伝えず、人質になっていた。
あの平手打ちは、まゆり自身がオカリンへの依存から脱却する、
という決意を表していたんじゃなかろうか。
1話と23話みたけど、あながちこれだけで理解できないでもないぞw
あと24話みれば感動できる。
>>813 そうやって俺から一生逃げ続けるがいい。フゥーワッハッハッハ
幼なじみは敗北するものだよ
距離が近すぎるからな
既出かもしれないけど
過去に戻ってクリス助けようとしたら7/28に岡部は3人いる事になるのかな?
最初のと、失敗したのと、これから助けに行くので
第1話で最初のディーメールを送った後周りの人達が消えたのは何で?
>>812 そりゃ理解は出来るだろ
ただ理解は出来ても22話までの演出がなければ感動が減る
それは自分にとっては不利なことだ
ベータ世界線だけで終わったら
「無かった事」になるな
>>820 世界線がかわって、ラジ館にタイムマシンが突っ込んだせいで、
警察が規制してるから一般人は立ち入れないから。
>>817 恋人すっとばして家族になってるようなもんだなあの二人は
シュタインズゲートがシュタインズゲート足りえるのかっても思う
結局、別の終末に向かっていくんじゃ?
ラジ館に突っ込んだタイムマシンて何で撤去されなかったんだろ
>>827 国籍不明で手を付けていいのかわからなかった
>>814 あそこでビンタしなかったら鳳凰院凶真が完全にいなくなるからだよ
あのビンタはオカリンのためでもあり鳳凰院凶真がいないことを寂しく思ったまゆりのためでもある
>>826 そりゃ鈴羽も言ってたけどシュタゲ世界線に行けば幸せになれる保証なんてないよ
>>825 青エクのDQN主人公が1位のランキングとか信じられねえw
βの鈴羽って元の世界に戻る必要が無いから燃料少なめって言ってたけど、それなら何で1975年と2000年に立ち寄ったんだろ
原作やった時疑問だったんだが…
大国間でタイムマシン製造競争が起こるって事は、
あの論文隠蔽されず公表されたということか。
その上で学会も「ね〜よwww」と笑って済ませられないクオリティだったと。
>>828 その理由だけであんな危険な位置で放置してるのか
ちょっとむりがあるなw
お父さんがあれほど鬼畜とは思わなかったなw
>833
1975年はリアルジョン・タイターをやらせるためで
2000年はオカリンにジョン・タイターのパクリじゃねーかってクリス父をなじらせるために必要なんだろ
なんで親父はアホなのに娘は天才なんだ?
なんで親父はピザなのに娘はマッチョなんだ?
なんで親父は海坊主なのに娘は小動物なんだ?
>>839 するどい考察だな。いままで考えてもみなかった
>>840 なんで親父は八百屋なのに息子は狂気の(ryなんだ?
>>840 良いかボウズ
子供を作るには父親と母親が必要であってだな
>>839 やっぱりそういうことなんだろうね
理由があって、ってよりは、元の理由をなぞってそうする必要があったって感じだよね
ありがとう
不思議なモンで、初見では「いつもと違う知らない曲のED」だとしか思わなかったが、
何度も見返しているうちにあの曲がかかり始めると鳥肌が立つようになった。
つか助手のせいで霞んで見えるけどダルもオカリンも天才だよな
原作だとエシュロンって名前聞いてオカリンはそれが何なのか知ってたし知識豊富すぎ
>>513 オカリン以外の人間がクリス救いに来ると
オカリンとクリスが出会う因果が消えてしまう。
オカリンは努力型の秀才ってイメージだがダルはまごう事無き天才だな
ってか助手とは違うベクトルで頂点極めてるだろ奴は
>>846 理系の厨二病気味大学生なら、大概はジョンタイターもエシュロンも知ってると思うぞ
陰謀論とかSF的オーバーテクノロジーとか大好きだからな
>>847 今のオカリンがやろうとしてるのと同じ方法でやれば別の人がやっても問題は無いと思う
ただ、そもそもオカリンしか出来ないから必然的にオカリンがやるしかない
それも因果って言ったら因果だけど
23話を何度も何度も見すぎてようやく慣れてきたけど
それでも最後の「世界はこの俺の手の中にある!」で涙腺崩壊する
23話、ヤバイ!
なんか、オレ、狂気のマッドサイエンティストになりたくなってきたwww
スカイクラッドがiTunes Store のアニメ部門1位になっててワロタ
特に意味はない
アニメ初見組だが
最後は良い方向に行くと、信じてたので
燃えたけど、待ってましたと多少予想出来た。
今でも、漏れの中でのサプライズは
Mr.ブラウンが一枚噛んでいた事実を知ったあの時だった。
大多数の普通の人は、予想通りのハッピーエンドが好きなんだよ
>>855 アニメで凶真復活を予想できるって凄いな。原作だと結構フラグが
あったからまだ分かり易かったけど。
原作は攻略サイトなしだと一部の強運持ちを除いてここまで来れずに鈴葉の電話こなくて終わるからなw
どのエンドも完全なハッピーじゃない…オワタ…って思わせといてこのエンドが隠されてるのが秀逸
テーマによるだろ
これは努力して報われない終わりにする意味が本当に無い
その場合に得られるカタルシスが無い
成功は約束されている
>>853 すごいな
そして来週はあの曲が来る訳ですね
他のオリジナル曲がかかる可能性を示唆する声もあるけど、もう信じて心を委ねることにした
原作ファンへのサービスって言ったって、それが良い演出ならアニメ組にとっても良いはずだ
原作厨は来週期待しておいていいぞ。あの曲が来るからな。
ChaosAtractorも沢山売れると良いな
名曲揃いだし
865 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 14:00:54.61 ID:SQNoGQKcO
>>833 1975年は現実のタイターやα世界線の鈴羽同様にレトロPCを手に入れるため
2000年はもう一つのγ世界線(ドラマCDγに登場する2000年ショックで57億人が死ぬ世界線)を回避するためだと思われる
>>744 原作では現代オカリンが言ってると思う
執念オカリンの発言に思われがちだがテキスト下部の発言者に注目していると
「岡部倫太郎」の表示が一瞬切り替わる
アニメラストの前にとゲームクリアしたんだけど
14話の助手の厨二ポーズはアニメオリジナルだったのか。
あれ見たくて直前でSAVEしてたのに。
>>833 2000年問題ってそんなに過去の話なのかw
現実は何も無かったけど、2000年になる前は色々と取りざたされてたよな。
トンデモ関連だと世界中のコンピュータが狂うとか。
>>868 まああれは無知に奴に対するマスゴミの煽りだからな
マスゴミも無知だったけどw
もっとひどいのだと精密機器が狂ってミサイルが発射されっるとかってデマまであったwww
β鈴羽のウィンクが超可愛いということを
誰も話してなくて泣いた
>>850 クリスがオカリンに興味を持つことになったきっかけになったものの一つとして
タイムマシンでやってきたオカリンと鉢合わせになったことだと
思ったんだけど。
>>833 元のタイターと同じ行動をとるためだろ
行かなくても誰かがタイターの代わりになるのかもしれないけど、念には念をいれて世界線を繋げる為に
正直そこらへんって推測の領域だよね。
故にその様な議論は不毛!
機関に対抗し、世界の支配構造を打ち砕く方法について考える方が
よほど有意義だ!
ダルの嫁って判明するの?
鈴羽見る限りもえかっぽいけど
大三次大戦を阻止できた世界線はダルが嫁を持てる世界線とは限らないよね。
>>878 けど阿万音由季さんと結婚しなければ阿万音鈴羽は産まれてこないと思う
それとも産まれてくる子供だけが収束するのか?
>>846 マガジンでブラデッディマンデーでも読んでエシェロン知ってたんだよ。
俺のように。
>>879 ラボちゅっちゅ線でも阿万音由季と出会って鈴羽が生まれてくるからな
世界大戦やディストピアのような100年単位じゃなくてもう1000年単位の収束なんだろう
これで来週アナザーヘブン流れなかったら大荒れだなww
>>862 なんと!O PにLa*La*La ラボリューションが来ると申すか!
助手のねんどろいど再販ってまゆしぃと同じ日?
ダルは彼女が出来たら平気でラボをラブホにしそう。
字面も似てるし、
885だが事故解決した
>>880 誇らんでもエシュロンは結構有名だと思うぞ?
ゾウの檻って言えば普通の時事ネタレベルだし、その派生として比較的ポピュラーな陰謀論でしょう
内装が研究所ぽい ラボホテルか
これははや・・・・らないな・・・
だーりん鈴羽ルートのダルは若干リア充期の己を見るようで痛々しい……
>>872 いや鈴羽がその元のタイターという設定なんだが
24話のEDは、香港映画ならPopping SteinerをBGMにNG集。
そう言えば鈴羽が中鉢論文が全ての始まりってドヤ顔で言ってたけど
その論文ができたのってジョン・タイター、つまり鈴羽の書き込みが原因じゃね
Dメール送ると世界線変わるけど、タイムマシンで過去に行っても世界線変わらないのは何で?
あの日語った遠い未来の話 澄んだ瞳が胸を締め付ける
深く深く闇に落ちても先回りして僕が君を照らすスレはここですか!?
>>895 何かを変えないと世界線はかわらないで収束する
Dメールでも、世界線が変わらない時があったでしょ
ダルが送ったDメールでは世界線は変わってない
898 :
栗悟飯とカメハメ波:2011/09/09(金) 15:10:42.08 ID:VVLdxt6S0
つまりSERNイコール独裁者って言いたいの?
最後リライアンス流すかアナザヘヴン流すかで激論したのかな?
歌詞とこの先の展開で考えると
企画段階で既にリライアンス使う予定だったような気が
901 :
栗悟飯とカメハメ波:2011/09/09(金) 15:15:18.09 ID:VVLdxt6S0
つまりSERNイコール独裁者って言いたいの?
阿万音鈴羽ならダルは婿に行ったことになるのか?
リライアンスは最後に合わない気がするけどな。あれ紅莉栖視点の曲やん。
物語の曲じゃないっしょ。
シュタゲ世界線でタイムマシンを作れるのは未来ガジェットかSERNっていうのは変わらないよな
未来ガジェットは岡部的に作らないだろうけど、SERNは研究を続けるだろうし
なんかの拍子にSERNが作って結局ディストピアみたいな
ダルはリア充確定してる時点で爆発しろリスト入り
>894
クリスはジョン・タイターと@ちゃんねるで論戦したりしてるからタイターの書き込みの影響が無いとは言い切れないし
中鉢博士がタイターの論文丸呑みにしたからいけしゃあしゃあと講演会なんか開いていて
中鉢博士が講演会を開くと知ったからクリスは論文を持ってきたんだし
タイターの書き込みは引き金になってるんじゃないの
SG世界線ではFGLが旅行で借りたバスが事故ってみんな危篤状態になるかもしれないな
>>902 岡部が過去に行ってクリスを刺すのは最初から規定路線ってことか
1話、刺す前、刺した後が同じ世界線なら、何で1話の時点で動画見れなかったんだ?
そういえば、シュタゲのアニメで、
「この物語はフィクションであり、実在の(ry」ってでてきてないよなw
それで、おまえら、必死に語ってるのかよwww
>>909 執念がない状態のオカリンじゃ執念オカリンを生み出せないだろ
>>910 夏休みの宿題は終わったのか?
>>909 動画が見れなかったのは漂流前の岡部だからだろ
>>913 執念オカリンがいなかったら、どっから動画付きメールが着たんだ?
一回目7月28日にタイムトラベル
二回目も同じように過去へ戻る
単純に考えたら、そこには岡部は三人いることになる
この過去はどう変えたのだろうか?
>>907 まあそこらへんもひっくるめて全部繋がってるってことっしょ。
だから1975と2000年に鈴羽をタイムトラベルさせたわけだし、今まであったことを無かったことにすると
どんな影響で世界が改変するかわからないってのは今までの
オカリンの経験から出たひとつの結果だから。
>907
クリスのタイターとの交流自体は最初のDメール以降ってことか。それなら一行目はないな
>>868 何も無かったと言うか、事前に散々対応して回避したんだけどね。
>>914 漂流後のタイムトラベル前でも見れなかったみたいだぞ
鈴羽が岡部に刺したことを自覚させた後に、これで動画見れる的なこと言ってた気がするんだが・・・
ああ、リンク先間違えたわ。。。
まあわかるよね
>>916 ダイバージェンスメーターでも認識できないレベルの世界線変動は必ず起きるので同時に三人になることはない
1回目のタイムトラベル後と2回目のタイムトラベル後は別の世界線
なんでリーディングシュタイナーがオカリンにあるのかって
ゲーム内でも明らかになる?
>>905 リフターがなにかわからない限り大丈夫じゃないかね
ま、なんかの拍子にってのは否定できんけど
>>920 携帯のスペックが世界戦の移動で動画に対応した
シュタゲ的な解釈でいくとドラゴンボールの場合は世界線が平行に無数に存在することになるのかな
928 :
名無しの預言者さん:2011/09/09(金) 15:40:22.36 ID:w3CC0tqs0
だが、断る
929 :
栗悟飯とカメハメ波:2011/09/09(金) 15:40:25.31 ID:VVLdxt6S0
つまりSERNイコール独裁者って言いたいの?
930 :
栗悟飯とカメハメ波:2011/09/09(金) 15:42:35.27 ID:VVLdxt6S0
つまりSERNイコール独裁者って言いたいの?
そろそろ次スレへと収束か
>>926 ここにきてそんな糞設定なわけないだろww
>>920 失敗しないと未来の執念岡部の映像が見れるわけがないだろ
失敗するところまでが一連の行動なんだから。
1話の叫び声あげた岡部と、刺して叫んだ岡部は違うぞ。
てか今何度もリピートしてて気づいたんだが
手の中にあるのとこ手逆じゃねえか!!!!!
>>933 両方メタルウーパが出てるんだから同じオカリンじゃないの?
トゥットゥルー☆
>>935 違うよ 刺したオカリンとリベンジしに行ったオカリンが同時に存在してないから微妙に違う世界線
ああ、メタルうーぱは両方の世界線で共通ってことか。
…そうなのか?
>>888 誇るというか、むしろ自虐だったんだが・・
>>935 あ、うん一緒。
岡部は一緒だけど、1話と23話の叫び声意味が違うってこと
ごめん
届いたことになってた、のではなく砂嵐メールが来たって事が不思議なんだろ
>>899 Aパートのヤマ場 → リライアンス
Bパートのヤマ場〜ED → Another Heaven
だと予想。
リライアンスを最後まで引っ張るのは歌詞的にちょっと難しそう。
一緒なのか違うのかどっちだよ
>>935 俺もそう思ったんだけど声変えてるんだよね。
なんで?
>941
リベンジオカリンにクラスチェンジしなかった時間軸でもムービーメールを送るというイベントは固定で起きていると考えるしかないのでは
普通にデッドエンドを迎える世界線からとか
岡部と鈴羽で使命感のポイントにズレはないのかね?
岡部にとってはクリスを救うことが優先で、クリスを救うためには世界を救わないといけないから世界を救うわけだが、
鈴羽にとっては一面識も無いクリスなんてどうでも良いと論文破棄にだけ力入れそう。
>>944 おそらく両方メタルうーぱが手に入っているから、
失敗した世界線なんだろう。ただ、世界線の移動では
全く同じ世界線には帰れないから、そういった意味で
別の世界線ってことだと思う。
948 :
栗悟飯とカメハメ波:2011/09/09(金) 15:58:25.57 ID:VVLdxt6S0
つまりSERNイコール独裁者って言いたいの?
元々RS発動時には
記憶遡行というか
身体はそのままで意識だけ飛ぶような感じだから
同じとか違うとかの区分けだと
どういう境界線を引いていいのか分からない
オカリンの内部時間に齟齬があるのは分かるよね
1話時点では何の経験も無いスタート地点で
23話時点ではαを繰り返してきた経験を踏まえて
あの時点に臨んだオカリン
タイムマシンを使った場合はともかく
DメールRSでは個体は増えない
そこになんかありがちなドッペルゲンガーのパラドクスがありそうだけど
>>948 イエス。
つーか先のこと話してしまった。自重するわw
>>933 1話の叫び声あげた岡部と、刺して叫んだ岡部は同じでしょ
別に撮ったから演技が変わっただけな気がする
結局、タイムトラベル前後で世界線は変わってるのか、変わってないのかどっちなの?
>>943 みんな結構推測で語っているから(俺含め)意見の
食い違いが結構ある。よって話半分に聞いていたほうがいい。
αセルンは収束とどう付き合ってたんだ?
タイムマシン使ってもどうやっても思い通りにならない事は出てくるわけだし、
RSがないと改変できなかったことに気付けず延々と同じループをしそう。
うお
Lv10以上なら立ててみる
>>953 1話にいた世界線と今いる世界線は微妙に違う
>>953 変わってるだろ。
23話最後のオカリンは未来のオカリンからのメール動画を見ることが出来るように
なった世界線にいる。
そして、その世界線からは助手を助けることが出来る世界線へ移動が可能なのだろう。
あ、ということは、ここで見てる動画を送った未来のオカリンは助手ちゃんを救えなかった
未来なんだ。
ずっと助手ちゃんを失くして人生を過ごした先の悲しい未来のオカリンか・・・・。
つーか次スレ190で合ってる?
やたら質問多いムービーメールの件だが
クリスを刺して殺してしたまったからこれを覆したくて執念岡部にバ−ジョンアップ
過去にムービーメールを送れる研究を始めるんだからな
1話の時点ではクリスとの思い出もまゆりの死やタイムリープも経験してなかったので
タイムパラドックス起こるからm添付して送った事実だけは残り、砂嵐という形に収束したのが1話。一通り経験したから未来が確定しやっと見れるようになった
α世界線からβ世界線に戻って来たが変動率が違うので同じに見えてβ世界線でも微妙に違う世界
考慮wikiより
タイムトラベル往復後は変動率が1.130209か1.130210か1.130211(公式資料集Q29からの推定)
タイムトラベル前のムービーメールが砂嵐の世界線は1.130205なので
2025年のオカリンは2通のDメールで1.130205から0.000004〜0.000006程度変動したことを認識して
その後に年内に収束による死亡を迎えた
ダルとオカリンでタイムマシンを作ったわけだが、
まゆしぃは57億分の1ですか?
>958
ダルやらまゆしーやらがラボ外で結婚して子供が成人間近まで育ってるころに
一人鬱々としていたであろうことと考えると胸が熱くなるな
>>957 同じ世界線なのに23話でタイムトラベルする前には動画見れなかったけど、した後は見れたの何で?
数字変わった演出は無かったから23話で世界線は変わってないと思うけど
>>958 Dメール送ったから助手と仲良く過ごす世界線にいったんじゃないの?
>>949 ここまで伏線まみれで来て、今更ミスってのは無いと思った。
24話でまだ何かあるってことかな?
>>966 良くやった!ラボに来て橋田をファックして良いぞ!
>>953 うん、ごめん。オカリンは一緒だけど
叫び声は演技が変わったんじゃなくて、叫び声の質が違うと言いたかった。
24話見ればわかること
そういやβの鈴羽は何で阿万音なの?
1話のオカリンと23話の8月のオカリンと23話の未来のオンリンの関係は
論理矛盾があって厳密には解決しないんだよ
>>967 22話のラストに数字から変わっただろ。今いるのはその最初にいたβ世界線とは似て非なる世界線ってこと
Dメールについては「オカリンがクリス救出を一度失敗していないといけない」必要があったから
972 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 16:27:06.28 ID:LJIbzcf0O
>>964 鈴羽の物理タイムトラベルした時点で小数点レベルで世界線変動してる
Dメールみたいなデカい数字ではない誤差レベル
タイムトラベル前のムービーメールが砂嵐の世界線は1.130205 トラベル後→1.130209か1.130210か1.130211に変動
移動中オカリンが苦しんでる時にRSの効果が含まれると考えるのが普通
大きなこと変えなくても時間干渉してるんだから当たり前かと
>>971 22話のラストはメールを消したからでしょ?
タイムトラベル前後では数字が変わった演出はない気がするんだが・・・
砂嵐のムービーメールなんて消去されてもおかしくなかったよね、
なぜ3週間も前に送ったのか
実際問題、執念オカリンそのものは単なる可能性の1つであり、ある拍子に無かったことにされてしまう不憫な存在でもあるんだよね。
観測ってのは過去や未来で行うことは不可能だから、(可能性という虚像であるが故に)RSは発動できないし。
元々はその送られた日に牧瀬死ぬし
24話の展開知れば1話の叫び声がなぜあんなふうだったかわかるよ
23話と違うのは当たり前
>>975 元々のDメールも意図せず過去に送られた
>>978 刺されてはいるが死んだかどうかは不定
それが勘所だろうw
981 :
栗悟飯とカメハメ波:2011/09/09(金) 16:36:54.43 ID:VVLdxt6S0
そう岡部が刺されるからな
今日もネタバレいっぱいだお
>975
作劇上の都合で考えたらメールを送ってきてたってのを作中で示す必要があって全ての始まりの時にすでに布石があったんだって言う演出のため。
送信したオカリンの都合で考えたら必須条件はオカリンが刺殺を行ったあとでこのメールを見るまでにメールを送ることだから今の携帯に変えたあとならいつでも問題なし。
消す心配はなかったのかに関しては、現に削除してないんだから来たメールをマメに削除する習慣はオカリンにはないというだけ。
あれがグロ動画とかならさすがに消したと思うが、君だって一々メールの削除とかしてるか?
984 :
栗悟飯とカメハメ波:2011/09/09(金) 16:40:18.55 ID:VVLdxt6S0
最後にRSは誰もが持っているみたいことを言って終わる!
>>974 タイムトラベルによって僅かに世界線は変動する
ただしRSは発動タイミングを逃すし、数値の変動もその時点では6桁以下
その後の行動によって大きく変動する可能性がある
>>979 叫び声が違うのにメタルうーぱが出たことがおかしいって話をしてるんじゃないの?
自分を欺くって、クリスに死んだふりでもしてもらって
その場に来た過去オカリンがそれをクリスの死と勘違いしてもらう計画?
>>866 どう聞いても執念オカリンの声ですありがとうg(ry
それにあのシーンではムービーメール部分は「岡部」
失敗オカリンのセリフは「倫太郎」と表記されているよ
マーフィの法則的に
オカリンはメタルが出たことしか知らないから
他のものは出ない
ということでどうだろうかw
>>988 全く知らない人に死んだふりしてと言われて
する奴は居ないけどね
993 :
栗悟飯とカメハメ波:2011/09/09(金) 16:48:45.12 ID:VVLdxt6S0
つまりSERNイコール独裁者って言いたいの?
簡単に言うとすべてを経験して鈴羽のタイムマシンで往復して世界線が微妙に
変わったから、今まで見れなかったムービーメールが見れるようになった。未来が確定するには
それを1度経験する必要があった。だから鈴羽はそれを知ってて2025年で死んだオカリンの遺言通り
涙を飲んであえて失敗させたんだな
995 :
栗悟飯とカメハメ波:2011/09/09(金) 16:49:44.42 ID:VVLdxt6S0
つまりSERNイコール独裁者って言いたいの?
ん、離婚は知らんが
母方の性を名乗ったと言っていた筈だ
父方の橋田を名乗ることでパラドクスが起こることを忌避したんじゃないのかな
鈴羽にはRSが無いから起こっても認識出来ないだけかもしれないけど
まゆしぃもくりすも生きろ!
エル
999 :
栗悟飯とカメハメ波:2011/09/09(金) 16:53:16.22 ID:VVLdxt6S0
もらったーー!!!
1000 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/09(金) 16:53:21.71 ID:GWl00fqo0
プサイ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
゛゛'゛'゛