【STEINS;GATE】シュタインズ・ゲート Chapter188
◇制作陣 ・監督:佐藤卓哉、浜崎博嗣. ・キャラクターデザイン・総作画監督:坂井久太 ・シリーズ構成:花田十輝 ・プロップデザイン:コレサワシゲユキ、中村和久 ・美術設定:金平和茂 ・3DCG:相馬洋 ・美術監督:衛藤功二 ・撮影監督:中村圭介 ・色彩設計:佐藤美由紀 ・編集:後藤正浩 ・音響監督:藤山房伸 ・特殊効果:垣田由紀子 ・音楽:阿保剛、村上純 ・アニメーション制作:WHITE FOX ◇登場人物/声の出演 ・岡部倫太郎:宮野真守 ・フェイリス・ニャンニャン:桃井はるこ ・牧瀬紅莉栖:今井麻美 ・漆原るか:小林ゆう ・椎名まゆり:花澤香菜 ・桐生萌郁:後藤沙緒里 ・阿万音鈴羽:田村ゆかり ・橋田至:関智一 ・天王寺裕吾:てらそままさき ・ドクター中鉢:小形満 ・天王寺綯:山本彩乃 ・4℃(シド):白石稔 ◇商品情報 ・音楽CD ├OP主題歌「Hacking to the Gate」 │ 作詞・作曲:志倉千代丸、歌:いとうかなこ、発売中 └ED主題歌「刻司ル十二ノ盟約」 作曲:林達志、作詞:志倉千代丸、歌:ファンタズム(FES cv:榊原ゆい)、発売中 ・本篇BD/DVD 6月22日より毎月リリース、全9巻構成 Vol.1〜Vol.2:本編各2話収録 Vol.3〜Vol.8:本編各3話収録 Vol.9:本編2話+SPECIAL収録
◇質疑応答
Q:原作未プレイ者は置いてけぼりアニメなのか、わけがわからないよ
└A:原作も後から色々分かる構成だから、とりあえず序盤は分からなくてもおk
※ 公式サイトの用語集で細かい点を補完できる →
http://steinsgate.tv/story/ ※ アニメ版まとめWikiにも各種情報あり →
http://www45.atwiki.jp/stein_sgate/ Q:次回予告ないの?
└A:公式サイトにある →
http://steinsgate.tv/story/ Q:「エル・プサイ・コングルゥ」って何??
└A:厨二病の有名な書き込みが元ネタ↓(特に意味はない)
>('A`) :05/02/25 21:20:29
>大学の食堂で国際情勢のニュースを見る度に(主に戦争関連)
>「それが世界の選択か・・・」と寂しそうに呟き、携帯で電話するフリをして
>「俺だ、○○(大統領等の名前)はどうやら俺達とやる気らしい・・・」等とほざいて
>「あぁ、わかってる。あいつなりの考えだな。ラ・ヨダソウ・スティアーナ(別れの合い言葉、意味は無い)」
>と電話を切り、寂しそうに飯を喰う。という周りの奴らに脅威を与えるのを遣っていた
6 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 14:26:52.51 ID:aYNAIN8e0
鳳凰院凶真
アチャーごめん
また世界線が分裂したww で、どっち?こっち使っていいの? 乙・プサイ・コンガリィ
こっちのが早いんでないか?
また分岐してしまったか・・・
スレをなかったことにしてはいけない
俺が指定したのはあっちなんだが、このスレの方が55秒早いんだよなw
テンプレ完成も早かったし、こっち採用で・・・
>>1 乙
指定遅くてすまんかった>ID:LpyNbug30
この勢いならすぐに消化できると思う
次はこっちかな
>>1 乙
前スレ
>>990 も乙
規制は終わった
1乙 犠牲となったのだ・・・
19 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 14:32:49.66 ID:aYNAIN8e0
俺を騙せ!
クリスを助けて論文を抹消したら未来から来た鈴羽はどうなってしまうん?
見事な伏線回収だったなー Ever17や車輪の国、向日葵の少女を見た時ぐらいビビったww
んで、ラボメンで誰が一番ロングニートしそうか、って話題だっけ?
23 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 14:34:04.26 ID:aYNAIN8e0
0が過去で1が未来
減速しないからこうなる
,ィ=-、__ー、、 , ,ィ彡三ミ夭气ミ、斗レ} _ノ彡三三三ミ、ヾィメリソ< ,.:::::::::::ィ彡三三ミ´`/``}!゙('ヘ从メ __ノ:::::::::::゙=キ彡三ミゞ,二ミ、' ' lハ -イ::::::::::::::::ーy彡!汽ト´ヽ///,}=r笊'` ー=::::::::::::::::::::::.ソ!ヘvミ ` ̄ ∀′ 減速言われても書き込む馬鹿は死ぬがいい イ::::::::::::::::::::メj,リ`i. ` / ハ::::::::::::::::::::イ个ゞ,. ´ ̄/ ノ::::::::::::::::::::'::i ! >、,;_;/ ´(Y::::::::::::::::;イ ! ,ノ !三ヽ. :::::::::://ヲ ´ トミ三、ヽ>,. ::::////' ノ;:'::ヽ//∧>,._
「この勝利のために、我が手足となって戦ってくれた、
>>1 に感謝を! 犠牲となった…
>>1 に…感謝を…!」
タイターの理論が少なからず影響してると思うけど鈴羽はそのあたり何とも思ってないの? それともジョン・タイターを名乗ってた頃は消し去りたい過去とか?
中鉢はあの時本気でクリスを殺そうと思っていたの? 愛しい娘だけど嫉妬で仲がこじれてしまった〜とかでなく、あいつは本物の屑?
誰がこの勢いを止められるというのかね?
>>29 α世界線での鈴羽の記憶は23話の鈴羽にはない
また、β世界線でのジョン・タイターも鈴羽だと思われる
屑かどうかはともかく 人の親になってはいけない人間ではあったな
次最終回なの?
俺はBD持ってるからいいけど、今なら無料でニコニコで1話と23話見比べできるんだな 1話では意味不明、退屈な演出だと思ってたのが今みるとアラ不思議w 額の第三の目開くよ
>>31 クズ中のクズであることは間違いない
まっちょしぃにスターダストシェイクハンドされても文句言えないレベル
39 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/09/08(木) 14:41:22.76 ID:5tIZWXKW0
わかりあうために、俺たちは、変わるんだーーッ!!(注:オカリン)
中鉢が会見にクリスを呼んだ理由があれだぞ 娘をけ落としたかったとかだったろ
来週で最終回か お前らともお別れでさみしくなるな
物語を理解できてない人がたくさんいるのを見てると、自分自身もちゃんと理解できているのか不安になる 実際、質問とか見かけても正確な答えが導き出せる自信がないから人任せだし 俺はなんとなく理解したつもりになって、なんとなく感動した気でいるのかもしれない だとしても素晴らしい作品だと思えるからシュタゲはすごいや
43 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 14:43:05.73 ID:aYNAIN8e0
1話はこの時の為にあったと思う人挙手
>>36 だな
あとBDにプラス1話オマケがあるらしい
>>42 ホントはその段階で止めるべきなんだよw
突き詰めて幸せになれるタイムスリップものはない
でも議論は楽しい困ったもんだ
>>34 αの記憶は特に何にも関係ないでしょ
そもそもαのタイターはタイムマシンの理論を昔に書いたりしてないはずなんだし
>>31 家庭では小学生だった娘に論破されまくり、職場では学会追放されたせいで統合失調症気味に
だから紅莉栖ママは娘を父親に会わせるのを禁じていた
見返してやろうと起死回生のタイムマシン開発の記者会見を敢行したが、
マスコミは集まらず、変な白衣男に会見をブチ壊され、イライラが頂点に
そこでブラコン助手が尻尾振りながら自分の理論がクズに見えるようなスーパー論文を持って父親の元へ
紅莉栖はあんなでも父親のことが好きなんだよな 乳のことでコンプレックスあったから おっさんっぽいオカリンに惚れるのかな いやオカリンは惚れても仕方ないレベルか
てか老け顔のオカリンは33歳になっても顔とかあまり変わってなさそうww
執念オカリンが百年以上タイムリープしてるってのは入れて欲しかったけど次だろうか 現オカリンが数十回失敗したとかそんなレベルじゃない それだけやってようやくシュタインズゲートを見つけ出したってことなわけで
最終巻っていつ発売なんだ? どう考えても待ちきれないぞ
体験版のプレイ動画は合法らしいから見てみるのもいいかもね アニメではホント説明してないから分からないって言ってる人はおかしくない
1話の開始直後やたら電信柱の電話線映す所とか、あれ世界線を表した演出とか 予備知識ナシで一番最初に見た時に気がついたヤツはいただろうか・・・・
よかったけど無言ビンタじゃなくて「オカリン!」って呼びながらビンタにして欲しかった あれでハッとなったから
執念オカリンはクリス死んで鈴羽こないまま未来いってタイムマシーン作ったの?
中鉢はウロボロスだと器の小っちゃい、オカリンとはまた違った厨二病患者みたいな印象を受けるな 娘に科学者のプライドをズタズタにされて、トンデモ科学者の殻に逃げ込んで 娘と世間に虚勢を張り続けざるを得なかったという 意図せずとはいえ、紅莉栖の言動の一つ一つが奴を追い込んでる様が小説だとより分かる
>>42 最終章くらいまで行くとオカリンとのシンクロ具合が異常なんだよな
俺はぶっちゃけシュタゲには設定とかにかなり粗があると思ってるけど
それでもあのwktkして絶望してそして感動したあの記憶をなかったことにはしてはいけないし
これが神ゲーだったという評価は覆らねーわ
>>52 4巻 2011年9月21日
5巻 2011年10月 (10/23に4巻購入者限定スペシャルイベント)
6巻 2011年11月
7巻 2011年12月
8巻 2012年1月
遠いな・・・
>>31 今後中鉢とクリスの関係は出てこないだろうからネタバレになるが言うと、
クリスはお父さん子で小さいころから中鉢から物理学の話を聞いて育った。
そして小学生あたりになると無邪気に父親のいうことを論破するレベルになった。
父親は段々そのころからクリスを疎むようになっていった。
タイムマシンの発表によって学界から追放されたときにはいよいよ頑迷になっていき、ああいう状態になった。
アニメの中でなんでナイフもってるんだよという突っ込みを入れた人も多いと思うが、
原作でもなぜかナイフを出してくる。でヒヒヒいいざまだっていって逃げるのもそのまま。
クリスが中鉢に見せたタイムマシンの理論の論文をめくっているシーンがあるが、
あそこは「何これ意味わからんし→でもすごそうだからこれ発表しちゃおう♪」と考えたのだと解釈されてる。
62 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 14:54:50.82 ID:5zldGm2UP
最終回ってのは必ず賛否両論になる。 これは世の中の道理というものだ。
否しか出ないのもあるがな!
64 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 14:57:40.81 ID:aYNAIN8e0
Steins;Gateの最終回は泣ける
>>52 一回失敗して(刺殺して)その後1年くらい腑抜けた後タイムマシン開発に取り組んだんじゃなかったかな
ドラマCDによると
>>56 鈴羽がきて1回タイムスリップして失敗したままの未来
>>59 同意だな
シュタゲは確かに矛盾もあるが面白い
さっきαとβ聞いてきた! β正直泣きました。まゆしぃ健気すぎだろ!
>>51 アニメ組だが原作にそれがあるんなら入れて欲しいかな
つか、理解できねぇって奴らは、未来オカりんの視点情報がないからじゃね
結局想像力の欠如だわな
そういえばドラマCD全て解禁か
まぁ、みんなが「面白い」って言ってるモノを見たら、 「俺は違うもんね!」といったことを言いたくなる気持ちは分からんでも無い 厨二病の一種
ぶっちゃけドラマCDの内容は後付けだけどな ちゃんと整合性は取れてるけど
>>47 白衣の変な若造のせいで全てぶち壊し
コイツさえ自重していれば丸く収まっただろうに
まったく、この若造トンでもないヤツだよな
全ての元凶は白衣だよ
どうやってダイバージェンスメーターを作ったのか どうやってムービーメールを仕込んだのか ここら辺の設定が曖昧だよね 全てオカリンのRSで片付けちゃってる
76 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 15:01:57.69 ID:aYNAIN8e0
しかし、感想は人それぞれ
ニコ動で見たけどホントすげーな、コレ
>>72 おいおい、後付けで30年もメシ喰ってるガンダムから見ればコレくらい
そうだドラマCDで二期作ろう
今回の厨2復活は 演出とか色々暑すぎて 興奮しすぎて他のこと頭に入らなかったw
βのまゆりはなぜあれでメインヒロインじゃないのかと疑問に思うレベル
だけどもえいくさんも結構好きなんだよねw ああケバブ食べたくなってきた…
中鉢「あれがどうたらこうたら」 子クリス「けどパパ、○○と○○って矛盾してない」 中鉢「そ、それは」 子クリス「ねぇ反論は? 反論はないの?」 中鉢「ぐぬぬ」 子クリス(いっぱいお話しできて楽しいな!) 中鉢(もうやだこんな娘) どかで見たネタだけど、毎日こんなの繰り返されたら嫌だろ
84 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 15:04:10.79 ID:aYNAIN8e0
@チャンネルって2チャンネルのパクリだよな
アニメの23話がイマイチで、原作やっといてよかったと思った
なんかだーりんでは報われるらしいねまゆり どんな話なの?
>>83 なまじ美人なだけに余計に性質が悪いよな
アタマのいい女もピンキリだよ
フェイリスがピンで助手がキリだな
レスサンクス やっぱり中鉢は本物のクズ親父なのか(´;ω;`)ブワッ まああの時イライラが頂点に達してるのは見ててわかったけど 健気に好かれようとするクリスが自分のパパに乱暴されてるところは見てて辛かった
90 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 15:06:29.42 ID:gm5OrKWY0
まゆしぃは会ったこともない女に唐突にオカリン奪われるのか
>>87 そういうのはネタバレスレで聞く話じゃないの?
>>85 まあその名残は至る所に残ってるわな
最終的にも基本11章以外はダブルヒロインみたいなもんだったし
執念オカリンは…紅莉栖を忘れられなくて 他の人と恋愛なんてできなくて、一生童貞だったのかな。 22話で紅莉栖とちゅっちゅしてた後にHしてたら違うだろうけど。
>>64 22.23で二回鳴いたわw
次回まで待ちきれないアニメは久しぶりだ
βでオカリン達がタイムマシン作るに至った過程がみたい! これって原作とか設定資料でも語られてない話でしょ? ドラマCDβのまゆしぃと鈴羽のその後が気になりすぐるwwww
あ、今物凄くわかりやすいスクルドの概要が浮かんだ クロノトリガーか!
>>94 「俺はマッドサイエンティストだ。女にうつつを抜かしているひまはない」キリッ
>>97 身代わり人形お気に行く展開だったらマンマだったなw
助手そっくりの人形とか用意していそいそタイムマシンに乗り込むオカリンww
世界を騙せってことは、まゆりも死ぬと決まってる時間に仮死状態にでもすれば生き残れるって事なのか? それともクリスティーーナが死んでいる事にしてあの時間軸のオカリンを騙す事が=世界を騙すって事なのか? よくわからない
矛盾ってなんだよ 特にないだろ
いいから来週まで待てよ
>>96 BD得点とかで付いて欲しいよね
OVAでも余裕で買っちゃうけど
>>90 どう考えても岡部と紅莉栖は続かない。
いきなり遠距離だし留学生の紅莉栖は帰ってからも6時間は勉強する。
絆と言えば三週間の出来事だけで基本的に三流大学生の岡部とはどんどんすれ違っていく。
そして一番思い合ってるまゆりはずっと側にいる。
まあオカクリは良い友達にはなれそうだがな。
>>101 クリスは刺されただけで、死んだとは確定していない
まゆりは確実に死んだよ
>>105 色んな妄想をするのも楽しい東京電機大学に客員教授としてやって来る紅莉栖、とかね・・
>>61 なんかドラマCDだともうちょっといい人になってるんだっけ?
>>101 まゆしぃは襲撃されたときヘッドショットされてたから、
どうみても死んだとしか思えない。よってオカリン騙すのムリ。
>>101 まゆりの死は観測したがクリスに関しては「血溜まりに倒れていた」というところ以外は
観測していない
>>101 多分後者で合ってる
タイムリープではその世界に居るおかりんは一人だしね
血を実はケチャップでしたと脳内変換すればいいのか
>>106 なるほど、よく分かった
観測者であるオカリンの思い込みで、非確定観測だからそこを変えてしまおうって事なのか
運命の糸車を回せ
至近距離でこめかみに銃弾ぶち込まれて血吹き出してる女を 死んでいないと認識するのはムズイだろ
>>101 最初にまゆりが撃たれる直前に眼と耳塞いで何も見ずタイムリープマシンに直行すればもしかしたらなんとかなったかもしれない
ゲルしぃが生きていたら怖い
鈴羽がコーンを知らなかったが、あれは未来は荒廃していてコーンすら育たない環境になってるってことなのか? でもその時の鈴羽と今回未来から来た鈴羽は別なのか・・・???
>>104 俺もBDの特典25話はドラマCDβと予想w
あれ、もう25話の予告ってどっかに載ってたっけ?
タイムマシンあるのに未来のオカリンが自分でやらないのって、 納得のいく説明あるの?
>>118 コーンを知らなかった鈴羽はα世界線の鈴羽
α世界線では食べるものも管理されているのでコーンの実物を目にする機会が無かったと思われ
ちなみにαタイターがアメリカではなく日本のネット掲示板に書き込んだ理由も英語を学ぶ機会がなかったから
>>120 タイムマシンが完成する前に岡部は死んでる。
>>106 今回死んだじゃん
死にたくないよ…ガック
こうなると運命石の扉はシュレディンガーの猫の法則で成り立ってる側面もあるという事になるね だれか世界線を自由に移動できる人間がメイン観測者となって、世界のあり方がその観測者の観測通りに変化するという側面
EDの最後に、砕かれた砂時計が再生して、直後に紅莉栖がカットインしてくるのってのも実に趣深いな
>>118 そう。
同一人物だけど別の世界線の人間。
今回の鈴羽はコレまで出ていた鈴羽よりも若干大人っぽくなってる。
127 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 15:20:00.26 ID:4Gruxb4m0
よくセルンはゲルまゆを地球に送ることができたよな。と今になって思う。 だってあの時のセルンは局所場指定が安定していなかったから100人以上の ゼリーマンを生み出していたわけで。 オカリンが、セルンがゲルまゆを観測できたこと自体が一つの奇跡だったんだな。
紅莉栖の死ではなく「ラジ館で血まみれで倒れる牧瀬紅莉栖」とそれを見た岡部倫太郎 ってのが重要で、逆に言えば紅莉栖の生死は重要ではない。 これが今まで散々苦しめられてきた世界線の収束の裏を付く作戦で世界を騙せと言うことだろう
>>124 それは未来のおかりんが観測した事実であって過去のおかりんは知らない
とにわかが申してみる
>>124 未来オカリンだから実感体験としてセーフという事になる…みたい
ゲルまゆは加工写真じゃないん? あの短時間でフランス送るの無理だし いや、Dメール使ったのかな
かなり駆け足だけど、うまく纏めたなぁ、23話・・・ 個人的にはOPERATION SKULDが流れただけでかなり満足だわ。 アニメのテンポの良さと最終回への繋ぎは素晴らしい出来だけど 尺の問題で視点が第三者寄りになってしまってるのが残念だな。 こう、オカリンとシンクロして、1回失敗した後の絶望感を噛み締めて その後の未来オカリンからの、淡々としつつも慈愛に満ちたムービーメールで 徐々に希望を取り戻していく感覚を味わえないのは、やはり勿体無い。
>>127 これは来週の話にも関わるけれど、
「まゆりの死」そのものが重要なのでは無く、「それをオカリンが観測すること」までが収束なんだよ。
だから、まゆりが行方不明にはなったりはしない。
>>118 セルンのディストピアの中ではトウモロコシの実を見る環境が少なかったということかと。
2030年だからさすがに全部人工食というのはあり得ないと思うから、
農業やってる人は別として、本の上で絵を見てる人もいるだろうし、ある程度は個人的なものだと思う。
日本でもいるでしょコーヒーを飲んでるけどコーヒーの実がどんなのか知らないおっさんとか
バナナが木になってることを知らない小学生とか。
狂気のマッドサイエンティスト 鳳凰院凶真 狂気の大食漢 椎名まゆり 狂気のスーパーハカー 橋田至 狂気のHENTAI少女 牧瀬紅莉栖 狂気の携帯依存症 桐生萌郁 狂気の男の娘 漆原るか 狂気の厨二メイド フェイリス・ニャンニャン 狂気の失敗者 阿麻音鈴羽 狂気の復讐者 天王寺綯 狂気のマンホールチルドレン 天王寺祐吾 狂気の十円ハゲ 4℃ 狂気のエセサイエンティスト 牧瀬章一 狂気の牛丼屋店主 サンボ・マダム 狂気のアパート隣人 最近の若い人は 鳳凰院凶真が、一番おとなしく見えるから不思議・・・
>>127 そんな奇跡嬉しくも何ともないわ!!(´;ω;`)
RSを誰もが持ってるってことは夢の中での記憶やデジャヴが実はRSだったりするのかな そう考えるとちょっと楽しい
そもそも鈴羽さんアレじゃないですか なんというかアホの子っていうか・・・
雑誌フラゲよりスタッフ シュタゲ最終回 花田 浜崎 浜崎と佐藤 坂井
中鉢があんな風になってしまったのは中二病患者であることと、 クリスのせいでもあるんだよね。 クリスが父親に認めてほしいと頑張ってたことが全て 中鉢を追い込んでいった。で、あの発表会のときにぶっとんでしまったんだろう。 小説では中二病を装ってそのまま戻ってこれなくなったって言ってるし。 夢を追い求めて研究に明け暮れたのに、学会からも干されてしまって、 その努力が報われないっていうのはすごい辛いという中鉢の心情はわかるかな。 ドラマCDでの隠された想いもあるし。
中鉢は学会追放された辺りから精神を病んでおかしくなったと思いたいな。 子供の頃は助手が憧れる普通のいいお父さんみたいな。 メタルうーぱを後生大事に持ってたのもテムレイみたく おかしくなったからだとすれば辻褄も合うし。
>>85 遅レスながら当初のメインヒロインは鈴羽じゃなかったっけ?
最初は紅莉栖の事好きな親バカだったのにな… 世間に認められず論破され続けた結果があれだよ
>>142 へえ、その話はしらんかった
スピンアウトでは主人公になったりしてるが、本編で鈴羽主人公ってのは何ソースだい?
>>124 過去のオカリンはそれを観測していない
例えβでクリスが死んでいたとしても、確定事項、収束されるのは『牧瀬クリスが刺された』という事だけ
だから収束先生騙して助けようぜみたいな
>>142 開発段階ではクリス、まゆり、鈴羽の3人が候補だったらしい。
>>135 アパートの隣人にはNISIDAって名前があるぞ
>>142 メインヒロインは
まゆり→鈴羽→紅莉栖という順番に変わっていったはず
>>123 ミスじゃなくてそれは未来から送られてきてるってことを言いたいのでは?
中鉢の出てくるドラマCD欲しいな 現状狂った悪人にしか見えない
箱の中の猫は観測しなければ生死は確定しない。
>>142 最初はまゆりメインで考えてて
途中鈴羽もいいかなと思いつつ
最終的に紅莉栖になった
という話をどこかで聞いた
154 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 15:30:46.55 ID:4Gruxb4m0
>>133 なるほどね。
絶対的なアトラクタフィールド理論の証明にも繋がっていると解釈しておk?
>>123 2038年からのDメールならリアルでも大量に受け取っているよ。
RSは誰もが持っているっていう設定もラストへの複線だよね
シュタゲってアメリカにジョンタイターが現れなければできなかった作品でしょ? 妄想か真実かわかんないけど一人の発言がここまで作品に影響を及ぼすのもなんか考え深いところがあるよねw 意味ありげでw つまりおれが今キモオタニートなのも未来から見れば重要な事柄なのかもいれない。
>>102 考察スレでも行ってみたら?
いろいろ議論されてるけどはっきり結論は出てないし無理のあることが多い
>>149 でも受信日時だしなあ
鈴羽がメインヒロインだったらαのタイムマシンの一方通行設定も一人乗り設定もなくなって 途中からIBN5100を手に入れるべく1975年編が始まったりしたんだろうか・・・
>>123 ミスです!
前例からもBDの修正は期待できません il|li(つω-`。)il|li
>>149 そういう解釈もあるのかwww
>>129 ,130
突っ込み有り難う
>>157 掲示板で盛り上がったり、関連本が何冊も出版されて各国語に翻訳されるくらいの大ブームになればあるいは
お前がキモオタニートであることにも意味があるのかも知れん
>>139 概ね予想通りのスタッフだ
にしても豪華だなw
>>160 現代で、SERNと直接対決する展開になったと思う
終盤で絶体絶命のピンチに陥るも、未来からの援軍が来て大逆転、、みたいな
オカリンの観測が肝なのはわかるけどなんでオカリンがそんなに世界に重要視されてるんだろうな
ちなみに初期鈴羽は未来人設定がなくて、自転車屋の娘だったそうな
>>150 ツタヤで借りられるよ
ドラマCDのαβγとサントラ借りたとき店員の顔が可愛そうな者を見る目だったけどね
予告の倒れてるクリスが人形みたいですごく…キモいです…
>>169 そこでニヤリと笑ってエルプサイコングルゥと呟けば違う世界線に到達したかも知れんのに
172 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 15:39:26.74 ID:4Gruxb4m0
>>137 同意。別の世界線があるのだとすれば、輪廻転生すら超えられるのかもね。
宗教<科学
の方が考えるのは楽しくなるよな。
狂気の復讐者と言えばアニメで綯さんが出て来て無い… RSは誰もが持っている→大団円を物凄い後味悪くぶち壊しにするファクターが…。
>>165 15年後の8月21日(同じ日)に送ったと…w
クリスって人が大切なら頑張るべき と言ってるとき、まゆしぃが一瞬寂しそうな表情をするのがいいですね まさかおかりんにそんな女がいるだなんて寝耳に水だろうな当たり前だけど
176 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 15:41:15.27 ID:4Gruxb4m0
>>169 その店員に人生の勝ち組みがどちらであるかを教えてやらねばならんな。
>>159 考察Wikiか
矛盾じゃなくて良く判らないってだけだろ
179 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 15:42:52.60 ID:/XjsmDq0O
>>167 タイムマシンを作った人間だからね
例の公式を作ったカオスヘッドのタクに等しい存在
181 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 15:44:20.94 ID:4Gruxb4m0
まゆしぃにビンタもらえるなら、何度だってタイムリープできるお あっマシン解体しちゃったのか。くっそぉぉぉ!
>>176 ちなみに店員はおんにゃのこだった
完全にご褒美です。本当にありがとうございました。
184 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 15:46:03.61 ID:/XjsmDq0O
>>150 ドラマCDαだな
マトモだった頃の中鉢と熟女の鈴羽が出てくる
「鳳凰院凶真からのメッセージをお読みください」ワロタ ジミー・ウェールズかと
>>178 まあ確かにはっきりおかしいと言える点はないか
でも割と重要なところまでわからないことが多いからなあ
>>184 熟女ってほどでもなくね?30代前半くらいでは
>>133 いやw
歌詞にも使われてるから観測観測って言いたい気持ちは分かるが
キモは観測じゃなく飽くまで因果。紅莉栖の死を誤魔化せたのは
紅莉栖が死んだと岡部がメール出す事で因果が成り立つからだよ。
量子の世界でも観測が持つ意味なんて観測のために光当てるから
光子がぶつかってとかそんなもんw
β世界線で2000年に書き込んだジョンタイターって鈴羽? 原作の2章ぐらいで「ジョンタイターの翻訳本が出回って〜」とかいう描写があったんだけど 鈴羽が英語で書き込んでたってこと?
未来オカリン視点で考えると現在オカリンにムービーメール送った瞬間にリーディングシュタイナー発動するわけか 独身でタイムマシン開発に人生を捧げたオカリンにいきなり家庭ができてるかもしれんぞ
>>187 12歳超えたらみんなおばさんだってどっかのメガネが言ってた
193 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 15:49:54.36 ID:4Gruxb4m0
2000年のタイターはアメリカ出現だしな
むしろジョンタイターを知ってて、 この作品に興味を抱いたおれは勝ち組
197 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 15:51:18.69 ID:/XjsmDq0O
>>127 奇跡というか「あの時間に岡部がまゆりの死を観測する」ってのが確定している
実はゲルまゆの世界線が今回の展開の伏線になってて
「ゲルまゆ(まゆりの死)を岡部が観測した」時点では実際にはまゆりはまだフランスに向けて移動中(拉致されて数時間後だから)
つまり生きている
岡部の観測が確定されている事象で実際の生死は無関係
198 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 15:53:50.71 ID:/XjsmDq0O
>>190 β世界線の鈴羽は現実のジョンタイター扱い
英語で向こうのフォーラムに書いてる
,. ‐'' ̄ "' -、 ,. ‐'' ̄ "'' -、 / ヽ/ ヽ l l l l l l ,. ‐'' ̄ "'' 、 ,,. --‐┴─-- 、 / ̄ "'' -、 / ,.-‐''"´ \ _/ ヽ l / ヽ l l / ● l l ヽ l (_人__ノ ● ヽ / うぃーっす ,,>-‐| ´´ | / , , ,. ‐'' ̄ "' -、/ / l ヽ_/ / ゙ヽ l ` 、 l l l ,. ‐'' ̄ "' -、 ,. ‐'' ̄ "'' -、 l l, / ヽ / ヽ, / ヽ、,, l l l,,,___,,,/ "'''l l l ヽ /ヽ / ヽ,___,,,/ ヽ,,___,,,/ / | / |
原作だとタイムマシンの中で「2000年に書き込んだジョンタイターはあたしだよ」みたいなこと言ってなかったっけ 鈴羽英語も出来んのか。パネェな
>>175 前回「もうその口調を続けなくて良いんだよ まゆしぃはもう大丈夫だから オカリンはオカリンの為に泣いても良いんだよ」と
まゆりは突き放している。何度も自分が死ぬ夢を見て、そのたびにオカリンが泣くのを見てきたから…
ラボメン004は女性であることも悟ったんだと思う
>>167 ドラマCDβでまゆりがなんでオカリン一人に未来を押し付けるのかと鈴羽に質問してる
オカリンにはリーディングシュタイナーを持つ観測者としての役割があるからとの事らしい
>>198 つーことはβ世界線の鈴羽って英語ペラペラなのか、すごいなw
まぁ天才スーパーハカーの娘だもんな
862 :鳳凰院凶真:25/02/25 21:20:29 サークルのラボで国際情勢のニュースを見るたびに(主に科学機関関連) 「それが運命石の扉の選択か・・・」と寂しそうに呟き、携帯で電話するフリをして 「俺だ、○○(機関の名前)はどうやら俺達とやる気らしい・・・」等とほざいて 「あぁ、わかってる。あいつらなりの考えだな。エル・プサイ・コングルゥ(別れの合い言葉、特に意味はない)」 と電話を切り、寂しそうに飯を食う。というまわりの奴らに脅威を与えるのをやってた。
自分を騙しても収束して勝手に死ぬんじゃね? この理論でオカリン騙せばまゆしぃも助かるの? 観測した二人の死の因果が収束して他の因果が収束しない理由がわからん
シュタゲってそういう設定がちゃんとしてるよね 矛盾点が出来るだけ無いように作り込んでるんだろうな 後付の部分もかなりあるだろうがw
>>196 俺もだけどオカルトとか超常現象とか好きな奴は知ってただろうな
ジョンタイターがあんな可愛い子だなんてのには驚いたもんだったよ
209 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 16:01:51.32 ID:4Gruxb4m0
>>197 ありがとう!すごい納得しました。
ゲルまゆは観測という一つの結果論でしかなかった。ということですね。
逆を言えば、あのシーンのみではセルンが岡部を騙したということになるのかな。
地元じゃ見れないからニコニコまで我慢するのが辛い
間違えて重複スレにカキコしちゃったので連投スマソ Dメール送った側の執念岡部は次の瞬間、隣にクリスがいるみたいな感じだろうけど、付き合い始めの一番ワクワクな時の記憶は逃して、最低でも15年という長い付き合いからクリスもグダクダになってきた所からスタートでしょ。なんか岡部かわいそうだね。
>>208 最初は他のネタと同じで、名前だけ出したんかなぁ(古いw)なんて思ってたら、日本の掲示板に現れちゃうんだもんなぁ
その流れでセルンが登場するのは当たり前だけど、ハッキングされたネタも使うとは思わなかったわw
>>206 もしかしたらαでも、未来人がタイムマシンでまゆしぃを救ってオカリンにまゆしぃ死亡と思わせたら上手く行ってたのかもね。
>>212 あとは元々知ってた弊害というかミスリード効果大というか
リアルジョン・タイターが男と言われているせいで
シュタゲジョン・タイターが女という発想が全く出てこなかった
だがアプリだ! もうこれで台無しだよ!
>>211 RSが未来オカリンに発動するならそうかもしれないけれど、実際は現在オカリンに発動するみたいだから
未来オカリンは消えるっぽい。
23話全体的にクオリティは高かったがSE安っぽいのなんとかしろよw 19話のときもそうだったがSEのせいで笑う 13話の銃声もすんごいチャチかったが・・・
シュタゲ意味分からなかったんだけどある意味シュレディンガーの猫ってこと? 刺されている所を見た事実は確定しているけれど死んだとは確定していないっていう??
そういやオカリンがタイターにメール出したとき、あっさりタイター信じ込んで返信してきた のがご都合主義と思ってたけど、あれバイト戦士だから予定調和だったのか
222 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 16:13:47.50 ID:4Gruxb4m0
ツリ目で貧乳でピンク髪でツインテでメイド属性で金持ちで厨二病でって設定。 揺るぎねぇな。 誰にも渡さねえからな。
鈴羽ちゃん可愛いシコシコ
>>222 にゃんにゃん♪フェイリスは夜行性で夜に目が光るのにゃ♪
未来オカリンは、シュタインズゲートに移った瞬間に消滅した方が狂気のマッドサイエンティストの最期として ふさわしい気がするのは自分だけだろうか クリスを助けるということだけが全てで、自分の幸せについてはもう考えてないように見える
SEは全体的に古臭いね 前にNHKに出てたお爺さんの人が担当してんのかな?って気がする ドクペの転がる音が空ボトルだったり今じゃ聞けないパトカーのサイレン音だったりとか デュクシって効果音とかいろいろと直してほしいわ
スカイクラッド流れた瞬間に、 これまでいがみ合っていた原作信者と 原作信者に辟易していたアニメ組の気持ちが集束した あとは最終話を残すのみ エル・プサイ・コングルゥ
230 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 16:19:45.63 ID:4Gruxb4m0
>>221 鈴羽は岡部が救世主ってことを知っての回答だろ。
2010年がターニングポイントであること。
未来を変えられる可能性がある人物=岡部ってのをお父さん(未来のダル)の遺書から
知ったんでしょ。
来週最終回か
>>214 リアルタイターの存在が、逆にいいミスリードになってるよねw
自分も序盤は鈴羽はタイターの仲間だと思ってたわ。アニメほどは伏線あからさまじゃないしね
他にもWW3の伏線(2000年タイターの書き込み)も、信じられなかったしw
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン バン バンバンバン゙ン バンバン バン(∩`・ω・) バンバンバンバン゙ン _/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/ \/___/ ̄
235 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 16:22:32.31 ID:4Gruxb4m0
>>219 ゲームのSEに似せたんだろ
確かにアニメには合わないね
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン バン バンバンバン゙ン バンバン バン(∩`・ω・) バンバンバンバン゙ン _/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/ \/___/ ̄
>>219 確かに助手を刺した音なんかはバカ殿とかコントの刀で切られるSEみたいだったなw
>>220 そういうこと
1話オカリンが「血まみれになって倒れているクリス」を観測したから、
始まりのDメールが生まれて、α世界線での悪夢の世界戦漂流に叩き込まれるわけだから
あの時点でクリスが生きているか死んでいるかは関係ない
>>204 ちなみにSERNのディストピアでは海外旅行が禁止されている。
だからαに来た鈴羽は英語が勉強できなかったので日本の掲示板に現れたという考察が面白い。
鈴羽がオカリンと協力してクリスの死を回避することは可能。 だが、クリスの死体を発見しないオカリンは最初のDメールを送らないことになる。 ↓ α世界線に移行しないため、α世界線を旅してクリスを助けたいと願う現在のオカリンと、 タイムマシンの研究にすべてをささげた執念のオカリンがいないことになる。 ↓ クリスを助けに未来から来たオカリンが存在しないことになる。 結果としてクリスが死ぬのでアトラクタフィールドは収束し、クリスは死ぬことに変わりはない。 世界は変わらない。 ↓ 回避するために、最初のオカリンが「血まみれで倒れているクリスを発見する」ことが必要。 その結果、オカリンは最初のDメールを送りそれがクリスの生死に関係なく結果として α世界戦を旅し、クリスを助けたいと願うオカリンまで繋がっていく。 だから、「なかったことにしてはならない。」 ってことでいいのか?
必殺仕事人オカリン
246 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 16:29:36.45 ID:4Gruxb4m0
>>219 あの壮絶なシーンでSEが迫力あってリアルすぎたら、俺は精神崩壊するお。
宮野の叫びだけでも震えるくらいだった。
>>182 曲がりなりにも公式でまっちょしぃなんて言葉を出すのはやめろ
まちょしぃ・・・?
>>244 最初の自分を騙しても収束してクリスが勝手に飛び出して刺されたり心臓発作で死ぬんじゃねぇの?
最初の自分を騙しても今の自分が騙せてないから絶対に収束するんじゃねぇの?
>>246 何だろう・・・
すごくカオスヘッドをやらせてみたい
ニコ生見たけど神回だったな これと最終話を見るために今まで見てきたと言ってもいい
>>251 2010年はアトラクタフィールドが大分岐する年だから
それを利用して(収束から逃れて)シュタゲ世界線へ行こうとしてるんよ
理論上は凶真が認識していないことはいくらでも変えられるってことでおk?
1話改めて見ると 凄いな
最終回、どういう形で紅莉栖が現れるか楽しみだ ( ノ゚Д゚)ヨッ! っと出てきたら転けるw
アニメだとまゆしぃがサイリウムセーバー使っちゃってるシーンがあったけど、あれって量産してたっけ?
>>251 普通に助けにいった場合はそうなる(まゆりと同じ)と原作では説明されてるな確か
>>262 使用済みだからこそ価値があるんじゃないのか
>>262 その世界線は無かったことになってる
モアッドスネークもラウンダー襲撃前に暴発してるがこれも違う世界線の話
>>261 色々考えたけど泣ける展開しか浮かばないお
2人が関わる事無く街ですれ違い、ENDとかなったら鬱になるわ…
2ちゃんで分からないところはだいたい補完できたからアニメ組もついてこれたぜー アニメ終わったら原作やるけど、アニメも補完の為にムック本は出るだろか、というか出せ
>>251 実はアトラクタフィールドが収束して行く先にあるものが「クリスの死」では無いってことだろ?
「血まみれで倒れている牧瀬クリスを見るオカリン」に収束していますってことだったのかなと。
もっというと、クリスを助けたいと願うオカリンが存在する世界に収束させないと、どうあがいてもクリスは助からない。
クリスを助けたいと願うオカリンを存在させたまま、クリスの命だけ助ければ、過去は変わらないということかなと?
>>266 バタフライエフェクトですね、わかります
まぁ楽しみにしときなさいよ
>>269 うん、楽しみにしとく!ハッピーエンドをな!!
死んだ振りしてから3週間オカリンの目に入らないように隠居してました! これからよろしく! って、予想してる。
>>259 ノリとしてはそんな感じのようだ
観測という言葉を使いたがるかもしれない
>>268 アトラクなんとかの干渉のないシュタインズゲートを目指せ
つまりそういうことだ
執念オカリンの主観について考えてみた これまではDメールでのみ過去に干渉することで、世界線分岐の「原因」を作って、「結果」現在が改変されて、RS発動してたけど、 オペレーションスクルドでは、Dメール(ムービー)だけでは足らず、「原因」を作るためにタイムマシンで鈴羽がその時間に飛ばなければならない。 なので、Dメール送信時には世界に何の変化も無く、世界が再構成されるのは、2036年の鈴羽が出発した時点になるんじゃないか ただ、その時にはオカリンはすでに亡き人なので誰もその変化を観測できないという
ネタバレしないけど なんかこれでハッピーエンドになると思い込んでるやつ多いが これまでシュタゲで上げたあとは、いつもどうなってたか思い出してごらんよ 失敗した失敗した失敗した失敗した
276 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 16:52:33.88 ID:BO8AdoMX0
>>275 失敗ENDか、原作厨どころかアニメ組も大混乱でいいなw
>>271 それも予想してたけど
クリスを連れて2人で別の世界線へ…とか考えたけど色々と無料あるw
>>275 それでも花田先生なら…花田先生ならきっとやってくれる
281 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 16:53:24.81 ID:4Gruxb4m0
執念オカリンが 戦争に徴兵されたら最強の戦士になれる気がするのは俺だけかな? 戦争すら設定に変えてしまう狂気っぷりに憧れるお
>>266 >色々考えたけど
楽しみに、としか言えんよなあw
でもまだまだ想像する余地はあるよ
バタフレイエフェクトとは根本的に違う
23話で鈴羽がもってた銃ってなんなんだろう 教えて軍オタさーん!
285 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 16:54:44.09 ID:BO8AdoMX0
カオスヘッドはどうしてああなったのか…… カタルシスはシュタゲに及ばないけど wktk感と引きこまれ具合はカオへのほうが上だったのに
>>271 3週間紅莉栖は、じっとはしていられないだろう
絶対ラボを監視していたに違いないw
さすがにこれでBAD ENDにしちゃったら売り上げに影響でちゃう
前半のカオヘは神がかってるからな
>>282 世界線って設定があるだけで夢が無限大に広がるから困るw
>>277 応援Verきたーーーーーーー
買うわwww
カオスは絵がダメだったんじゃない?
293 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 16:58:24.16 ID:BO8AdoMX0
速筆かつ粗製濫造で有名だった花田先生が 他の仕事断ってまで1つの仕事に注力したのがシュタゲ つまりシュタゲは花田先生の本気 人気アニメ脚本の仲間入りだな
>>285 まあカオヘ原作は人を選ぶけど良作だしいいじゃん
シュタゲ効果で前作ってことで少しは手を出す人もいるわけだし
カオヘのアニメに手出す人はやめといたほうがいいよと言いたくなるけど
295 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 16:59:40.67 ID:VeCJ2jyz0
>>277 複数買い決まったな
また財布が軽くなりそうだ
これも運命石の扉の選択か・・・
エル・プサイ・コングルゥ
>>282 バタフライエフェクトのオマージュではあるのは確かなんだけど(設定とか)、物語の成り立ちが根本的に違うからね。
だから結末も違う。
>>286 まゆしぃ服危なくないか
ローアングラーさん来たら色々と・・・
>>277 クリスティーナの顔やべえw
これは買うしかないな
>>277 応援Verかわええええ
買うしかないだろう常考
特設ページのダイバージェンスメーターのフラッシュいいな
なんで一番映えそうな鈴羽のフィギュアが無いんだよ
今回の花田は総評的には良い花田で終われそうだな
>>293 Twitterでも原作が素晴らしいのだから原作通りにやればいいのは当たり前とか言ってたな
精霊会議とは何だったのか・・・
>>277 明日の通常版紅莉栖再販日にあわせてくるとは
わかってるなグッスマ
>>277 紅莉栖かわいいじゃねかw
これは複数買い決定
>>303 精霊会議そもそも小学生の話だし
人間関係の背景が完全に別モノだし
駆け落ち後の話が無いし…
307 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 17:04:17.57 ID:BO8AdoMX0
>>302 そもそも精霊会議が有名になりすぎただけ
基本的に自分の仕事自体はいいほうだぞ
関わったアニメが悲惨になる率が凄いだけで
>>301 鈴羽のグッズの少なさは異常
グッズ展開三人目は大体フェイリスだしな・・・
あとそろそろオカリンのねんどろも出ていいと思うのです
>>277 全力で買うぜ!!
>>294 地上派アニメ(だったっけ?)での表現の限界とか・・・
原作のナイトハルト覚醒シーンとか超燃えるのに、その後がちょっと残念。
シュタゲでチャリティー泥か さすがにわかってるなグッスマ 買えばいいんだろう買えば
313 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 17:05:25.19 ID:/XjsmDq0O
>>303 原作通りにやると「隙間ピンク死ね」で終わり
だいたい人は刺されてもあんなにすぐには死なない。
未来オカリンって 世界線変えないで未来変える放送を15年近くかけて研究していたんだな でタイムマシーンをなぜ作ったかというと、世界線変えないで未来を変えるのに 必要不可欠だったからなのか、15年かけての壮大な計画がシュタインズゲートって事なんだな
317 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 17:07:33.02 ID:BO8AdoMX0
>>315 設定が164cmなだけで
その設定が生かされたことは原作、アニメともにないな
原作じゃ見た目190近くあったし
>267 隙間本も買おうな
>>296 あっちはなかったことにするんだっけ?
シュタゲは「なかったことにしてはいけない」だもんなあ
よく出来てるよ
つか現時点でも数分とはいえオカリンとクリスは面識あるしな
321 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 17:09:02.40 ID:/XjsmDq0O
>>285 ラストで無難な超人主人公に落ち着いちゃったからね
まどか☆マギカというゴミアニメがあったらしいw
>>320 ああ、おまいのおかげでバタフライエフェクトとの違いが分かったお。さんくす
そうだ! アニメBDにもフィギュア付けてもらおうぜ!
>>319 海外で2000円ならむしろ安いんじゃね?
>>319 6000円で送料無料
6000円に中から寄付2000円
>>274 あーなるほど
それなら現在のオカリンの主観には影響がなくなるわけか
しかし執念オカリン…惜しい人を亡くしたな
>>321 無双はともかく
あれだけ逃げまくってたのに最後あっさり覚醒したのは拍子抜けした
チャリティーねんどろきたーーーーーー よくわかってるなグッスマ最高だよ
>>325 ああ海外だったのか
スマホで見逃したスマソ
>>323 ああ、わりとネタバレちっくですまんw
でも前回今回と見て思ったけど、どんな展開かわかってたとしても演出次第で感動できるな
だから最終回もきっと最高だろう
>>277 紅莉栖とまゆしぃ☆かわええw
これで6000円なら買い
335 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 17:15:22.73 ID:BO8AdoMX0
確かにシュタゲは完璧だ しかしインパクトや没入感というか 尖ったものはカオへのほうが上だったな
一話でオカリンが過去のダルに『クリスが刺された』とメールした だからクリスは生き残った・・・っていうのは実はオカリンの作戦で実は死んでなかった でおk? なんかこんがらがってきたwwwwwww
>>277 これも運命石の扉の選択か
エル・プサイ・コングルゥ
中鉢「私の方が嫌気がさして見切りをつけたのだッ!(キリッ)」 だっておwwwwwwwwwwwwww
明日紅莉栖の再販あるのに... ここにきて応援Verもか 白衣Verも再販してくれー
刺されて直ぐは死なずに気絶しただけと予想 その後病院で息を引き取ったとするならこの時点の収束はクリスが気絶することでOK?
>>339 えっ
『あのメールでクリスが助かった』っていう固定観念がオカリンの騙しではないの?
344 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 17:23:02.49 ID:4Gruxb4m0
>>336 その解釈もまた『シュタインズゲート』の選択だよ。
世界線が変わった理由はなんなんだよwwwww もうわっけわかんねえからしばらくROMります、はい
>>347 最初の自分を騙したから
世界を騙したから
俺も良くわかんなくなってきた シュタゲ世界ではオカリンはクリスの死(偽装)を目撃した後メールはしないの? それって世界線漂流がなかったこととは違うの?
あと何話だっけ?
>>343 ん?どゆこと?
こっちまでこんがらがってきたw
誰か分かる人助けてあげて
あのときのメールはクリスが死んだじゃなくて クリスが刺されただからセーフ
>>350 メールはするよ
クリスが死んでない状態でα世界線に飛ぶことが必要ってこと
最初の自分を騙す 世界を騙す 無かったことにしてはいけない これが重要
やっと見れた 良い意味で感極まって感想が出ない・・・だがこれだけは言おう 狂気のマッドサイエンティスト鳳凰院凶真だッ!!!!!!!!!!!!!!!!
>>354 ということはこっちの世界でも誰かがCERNのデータベースからクリス死んだメールを消したってこと?
358 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 17:28:39.59 ID:BO8AdoMX0
ビシィさんはシュタゲアニメのスレにまで出張してくんのか さすが不人気ヒロイン
359 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 17:29:52.32 ID:4Gruxb4m0
>>350 岡部はRSによって「なかったことにはしていない」。
今まで大変な経験をしてきたから、「シュタインズゲート」を選択した。
逆を言えば、大変な経験をしてこなかったら、シュタゲに行こうとは思わなかった。
ていうか一日経ってるお前ら冷静すぎてワロタ
メールしてα世界線に行ったらだめなんじゃないのって言いたいんだと思う
>>357 こっちの世界ではどういう形かで削除されたか
上層部は気づかなかったかみたいなことになってるんだろうね
β世界線の収束先生が仕事してくれたのさ
ニコニコで23話の伸びがハンパねえw 前回も神回だったが、それを上回る勢いだな
もっと単純に考えろよ 執念オカリン誕生(タイムマシン誕生)の為に 1 オカリンDメール送ってα世界線へ 2 色んな経験をして元々いたβ版世界線へ帰還 3 クリス救出に失敗 のプロセスが必要 つまり最初のオカリンに Dメールを送らせつつ、クリスを生存させるのが最終ミッション
・牧瀬紅莉栖が刺されて死んだと思った最初のオカリンがDメールを送る ・α世界線で紅莉栖と三週間共に過ごす ・β世界線で紅莉栖救出に失敗する この流れは変えてはいけない、だが紅莉栖の命は救いたい だから生きている紅莉栖を血まみれで倒れた状態に偽装して最初のオカリンを騙すことが必要
24話予告のオカリンワロタwww
367 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 17:33:46.18 ID:4Gruxb4m0
>>357 それもまたオカリンがする。
パラレルワールドではないけど、パラレルってる感じ。
鈴羽が、タイムトラベルすることで、差異は極小ながら世界は変化すると言っている。
クリスが刺されてるのを見たオカリンがDメールを送ることが重要 これがないとα世界線は発生しない 23話では最初のオカリンにクリスが血まみれで倒れているところを見させて Dメールを送らせつつクリスを救い結果だけを変えることで世界線が変わる セルンのDメールデータを消したときみたいに世界線が移動する
>>352 つまり『クリスが刺された』っていうメールでオカリンは『β世界線からα世界線に飛んだ』っていうことを過去のオカリンに植え付ける
これが自分を騙せっていうことじゃないの?
あ、俺
>>343 です
ケータイから書き込んでる
第一話で岡部がダルに送ったDメールがセルンに補足されたために α世界線への移動が起きたというのが、最初の話だったよな。 ……だったら、そもそもそれ以前に 未来岡部が現在の岡部に送ったDメールが先にセルンに補足されて 同じことになる、つまりまたα世界線に行ってしまうんじゃね?
全部録画してあるのに全く見ていなかった。 1話目が良く分からなかったせいだけども。 面白いなら見るかな。
>>371 そりゃ、完全なタイムマシンを作れたんだから
補足されないような仕込みがあったんじゃねーの
未来オカリンはセルンのアレを使ってはいないのではないか
>363 たぶんお前は、1話の伸びのハンパ無さにまた驚くと思う
世界を騙せとか言うから勘違いするんだよな 騙すのは最初のオカリンだけでいい。オカリンがクリスが刺されたというDメールを 送ることだけが重要なんだから。だから観測者であることに変わりはないが、 別にシュレディンガー的な観測者が観測することで事象が決定するというような話じゃない 誤認させればいいだけ しかし助手、最初に比べると可愛くなったように思うが、たまに原作絵見ると やっぱどっち道凄まじい劣化具合だと再認識するわ 元々はこんな可愛かったか、と
>>371 オカリンがシュタインズゲートに到達すれば7月28日以降は改変されて、無かった事になるから無問題
>>371 観測できたとして送信した技術は2025年にあるとわかるだけで受信する側には関係ないし
少なくとも2010年のラボには全く関係ない
>>357 相当こんがらがってると見えるが、メールを消したのはα世界線だからSGとかβ世界線上では関係ない
α世界線であったことは無かったことにはならないから、変わるのはクリスの生死だけ
>>371 ていうか別にSERNのエシュロンはDメールを
狙って捕捉できるわけではないと思うぜ?
382 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 17:39:59.68 ID:BO8AdoMX0
>>357 ・「クリスが刺された」という最初のメールを送るとα世界線にいく
・SERNのデータベースからそれを消すとβ世界線にいく
これは確定してる
確定した過去を変えようとすると矛盾が生まれてアトラクタフィールドの収束が起こる
つまりきちんと世界線漂流を経験させてオカリンの歴史に矛盾を生まないようにする必要がある
その方法が
「クリスが生きてるにもかかわらず最初のメールを送らせる」ということ
>>371 セルンは結果Dメールを捕捉できただけでしょ
無作為に取得してたかクリスとかがキー和―でで引っ掛かったかは知らんが
>>369 それは植え付けじゃなくて事実
自分を騙せの意味は来週になれば分かると思う
もう最終回の流れは予想できたけど鳥肌ヤバイわこれ
おい、アニメ組みのやつら PSP版のPV絶対見るな 俺との約束だ・・・
お前ら9月13日はドクペで乾杯やるだろ?
あーそっかメールを過去に送っただけで送られてきてはいないのか
これ以上もっと詳しく理解したいなら、前作のカオスヘッドを遊んだ方がいいと思うな ……たはは
クリスが殺されたメールを送った事をSERNがキャッチしたからオカリン達を監視するようになったのに そのキャッチした後にデータ消したら、まゆりは死ななくなるのかなあ 消した所でDメール使ったのはSERNに気づかれた後なんだし関係ないだろう
どうでもいいけどOPに最終回のネタバレがあるのにやっと気づいたわ
>>390 最初にオカリンが、まゆりが死ぬのを確実に観測したからじゃね
>>385 先が読める読めないの問題じゃないんだよなこのアニメ
確定といえば、1話で2025年の岡部がDメールを送信する タイムマシンを送る そのため、岡部は2025年までの行動が確定している
395 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 17:46:34.95 ID:4Gruxb4m0
>>386 最近特にドクぺ売ってない。
神メモとのダブルパンチで今までおいてた店が品切れ状態。
誰か製造方法おしえて。
PSP特典のスリッパと白衣愛用してる人いる?
>>390 まゆりの死はSERNどうこうじゃなくて世界線によるものだからね
補足されたDメールを消して、SERNがタイムマシン作れない世界線(1%以上)にいけば死への収束は消える
世界を騙せ っていうのは 今まで散々苦しめられてきた融通の利かない世界線に対する皮肉だわな
やっぱスカイクラッドの観測者最強だわ 全開のEDももうちょっと気合入れてくれたらよかったなあ
401 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 17:49:27.40 ID:CFlwhvNd0
おかりんのムービーメールは Dメールってことではないの?
402 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 17:49:31.49 ID:BO8AdoMX0
>>394 2025年までの行動が確定してるわけじゃない
今まではDメールを送る側だったけど
今回は受け取る側だから
2025年になったらオカリンは記憶喪失するかもね
>>390 SERNがメールに注目するのはエシュロンがメールを捉えたずっと未来のことらしいよ
だから今注目される前にそのメールのデータを消しておけばいいとのこと
あとは因果律で現在がなんたらかんたら
1話のβオカリン7/28Dメール送信→α世界線移動 23話の未来βオカリン7/28ムービーDメール着信→β世界線のまま どっちのメールもSERNの情報網に引っかかりそうなもんだけど
スカイクラッドの流しどころについては俺は原作のほうに不満があった 何で1回目なんだよ
>>398 監視が始まった後に消したんだから、関係ないだろう
電話レンジがあるんだから、タイムマシーンは作れるわけだし
PSP特典の白衣とスリッパ持ってるけど使い時がわからんww 箱の中で放置だわw
入れ替えた方が解りやすいだろ 1 クリス救出に失敗(シュタインズゲート:救出に成功) 2 オカリンDメール送ってα世界線へ 3 色んな経験をして元々いたβ版世界線へ帰還 4 1に戻りシュタインズゲートへ
>>407 白衣とスリッパを装着してフゥーハハハと叫べばいいと思うよ
>>390 いや、オカリン達の監視が始まったのは監視網にメールキャッチされてからだろう?
412 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 17:52:45.17 ID:4Gruxb4m0
>>390 Dメール送信による影響からダイバージェンスが変化したことが肝じゃない?
まゆしぃの氏を観測してから、変化したダイバージェンスを元に戻していく作業をしたから、
オカリン以外にはなかったことになっている。
「なかったこと」にしてはいけない。というのはオカリンのみの記憶の話。
>>402 作品中でも岡部は、正確に言うと2回紅莉栖を刺し殺している
1話と23話
これは未来がループしていること
>>386 あれは酷いよな・・・と感じるのは既プレイ者。
PSP版が初なら「なるほど、ここの台詞だったのか!」って感じじゃね?
>>402 正直細かいことは問題があってもいいやってなるんだけど
それはあんまり無視できる話じゃないんだよなあ
一応
>>274 の理屈なら何とかなりそうなんだけど
>>404 だからSERNは別に時を越えたメールを傍受してるわけではないってば
418 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 17:54:31.39 ID:BO8AdoMX0
>>404 β世界線の2025年は第三次大戦末期で
SERNはディストピアも作れず終了してるし
最初のDメールは7/28から7/23に送っただけだしね
>>404 Dメールは送信技術が凄いだけで、受信者には注目されないんじゃないの?
だから狙われるとしたら2025年のオカリン達
ただしβ世界線の場合、2025年にはSERNは消えてた気がする
>>405 俺は来るべき絶望感へのスパイスだと解釈した
>>405 俺はゲームはアレでよかったな
あの曲でオカリンと一緒にいける!って思ったら
結局駄目で絶望、ってうまくシンクロさせられた
でもアニメだと後に流す方が断然いいよね。うまい!って思った
「時を超えた」+「『無かったはずの会見』でクリスが刺されたという内容」 で、最初のDメールは補足されたんだっけ?
>>421 あれはたまたま捉えたメールがDメールだった、という話かと
鈴羽の説明で「SERNは自分ら以外のタイムマシン研究を
エシュロンで傍受して監視してる」とあったはず
>>414 でもアニメ組が興味持って今見たとしたら最悪過ぎるタイミングだろ?
そういうものをPVにしたらいかんと思うよ
あのセリフ使う必然性は全くないし、別に衝撃度も低いし
近所のTSUTAYAはドラマCDαしかないんだが、なんとかしてくれないか
>>424 してたか?
それ以前に情報漏えいしまくりだったと思うが
430 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 18:01:03.65 ID:4Gruxb4m0
ラボ(ビル全体)とセルンが直通回線繋がったのは、 ブラウンとセルンとのコネクトのためだよね? ラボを終始監視するためではないよね?←結果論でしょ?
クリス刺されたDメールはエシュロンのデータバンクに保管はされてたけど、 それをSERNが見つけたのはもっと先の未来ってことだろ その見つけた未来でSERNが監視を命令してたけど、その見つけるまでの間にDメール消せば問題ないって話じゃないの?
科学ADV公式は基本的にPVにネタバレを満載してくるからな 後でどの台詞だったかわかると感慨深いだろって人は見てもいいのでは 俺はロボノのPVは絶対に見ないが
みんなBD4巻購入イベント応募するよな?いや………やっぱしなくてもいいよ
>>428 ツタヤオンラインで宅配してもらうか
店舗で取り寄せもできるよ
>>412 スズハも言ってたじゃん、SERNは世界中のメール受信しててそれに引っかかったのが原因だって
引っかかって監視始まった後、データ削除しても意味ないと思うけどなあ
>>425 1話のβオカリン7/28Dメール送信→たまたまSERNに見つかりα世界線移動
23話の未来βオカリン7/28ムービーDメール着信→たまたまSERNに見つからずβ世界線のまま
でおっけーですか
>>428 来週になったら多分もっと見つけづらくなると思うぞ
シュタインズゲートに到着するって事は β世界から移動 よって 執念オカリン消滅 大戦鈴羽消滅 全部チャラ
>>426 すまない、アニメ組への警告だったな。
読み違えたわ。
>>431 >>390 が言いたいのは現在すでに未来のSERNからの命令で監視しちゃってて
現在のSERNも注目しちゃってるから
今更消したって無駄だろってことじゃね?
>>434 もう尼でBD10枚だけ注文済み
あとは店舗特典狙いの予約の分で6枚
16枚で抽選挑む
>>437 いや、未来からのDメールSERNが見つけたところでどうなるかくらい自分で考えてみろよ
メールが送られた2025年にその技術があると知ったところで、世界大戦勃発して滅んだSERNにどうしろと?
>>437 形の上ではおっけーじゃね?
たまたまといいつつタイムマシンやら収束先生やら
色々絡んだ上でそう構成されたって話だけど
>>429 スズハだって言ってたろ、SERNは世界中のタイムマシーンに関する情報を傍受しててそれに引っかかったのが原因だって
>>445 マジレスすると
知り合いのが本当に凄い
合計何枚予約してるかわからん
生粋のシュタゲ好きの変態
>>441 Dメールエシュロンに補足される
↓
未来SERN知る
↓
現在SERNにDメールで指示
な流れだから、原因がなければその後の流れもないよ
タイムトラベルものは時間軸じゃなくて因果関係で考えないと無駄に混乱するよ
>>436 受信はしてたけど内容の確認はしてないぞ?
確認するのは奇襲のちょっと前くらい
その前の「お前をみているぞ」はラウンダーがやったことで
その時点でセルンはDメールのこと知らない
>>436 1.ラウンダーに指令を出してラボを襲わせたのは"未来の"SERN本部で、
"現在の"SERN本部はまだ気付いてない。そのためあの時点でメールデータを消せば
未来のSERNがDメールのことを知ることができないので、ラウンダーに指令が行かず
ラボ襲撃(まゆりの死)もなくなる。
2.Dメール取り消しによってまゆりの死の日付が伸びたように「SERNがDメールに気付く日付」も
伸びており、あの世界線のあの時点でまだ監視は始まってなかった。
だからデータを消せばラボ襲撃もなくなる。
仮説は他にもいろいろあるから詳しくはwiki参照。
クリスのせいで歪んだ中鉢が可哀想 共同扱いにしてもいいとか上から目線で言われたらプライドズタズタだし酷すぎる
α世界戦の中鉢はあんなにも良い奴だというのに
23話もう一回見てきて思ったんだけど15年後のオカリンって鳳凰院凶真じゃないね 本当の意味でのタイムマシン科学者岡部倫太郎って感じ 未来の岡部倫太郎からまだ生きている鳳凰院凶真への伝言とか胸熱
>>433 海外の人らはここの奴らに比べてピュアだなあ
海外厨って単発IDだろ。確実に宣伝だな、このマンセーだけ抽出+捏造するカスサイトの。 「海外」でNG入れた方がいいわやっぱ。
原作のここのTrueって薄っぺらくて嫌いなんだけど、元々駆け足気味のアニメなら気にならないし原作より良い感じだな 何より宮野演技は素晴らしい フェイリスとるかルートカットしてこれぐらい作り込んでくれたらなぁ・・。
反応するやつも単発
つーかアフィ貼りまくってるサイトを貼り付けてる時点で宣伝確定だろ... シュタゲ餌に金儲けとか。死ね。
NGワード推奨:anitra8
結局過去や未来に行けたり過去改変が可能になると 卵が先か鶏が先かを論理的に証明するのと同じようなもんだな・・・・
中鉢が救われるエンドであってほしい
>>442 それがマジなら尊敬するわ
俺も金持ってたら2枚ぐらい買うんだが、ねんどろくるわ、書籍来るわで無理や
BD4巻は早めに予約しといた方がいいね
>>448 原作ではそうなっているの?
その辺、アニメでは無いな
エシュロンのエの字もないw
>>450 何だ仮説の一つか…orz
「最初のお前を騙せ。世界を騙せ」と「健闘を祈る。エル・プサイ・コングルゥ」がヤバかった。いやぁヤバかった。凄え 15年後オカリンって凄い孤独そうだけど、どうなんだろう……
>>442 AKBのランキング吊り上げと変わらんじゃん
OPの歌詞と未来のオカリンの台詞がリンクしてたな ぜひ宮野がOP歌ってるVerを聴いてみたいものだ
>>465 原作ちゅうか小説版の鈴羽先生の説明によるとそう
スレてる人が多くてワロタ
境界面上のシュタインズゲート -Open The Steins Gate- 今までこれほど胸が熱くなったサブタイは無いや
>>464 かなり苦しいぞ今回はw
ただ夏アニメの購入が無い分
今月乗り切ればなんとか
シャナ2のBOXを来月に回すハメになったけどなw
>>470 データベースのログは、Dメールから外れた存在
公式じゃあ、オカリン達は的外れな事をしたんだが、世界が改変されてなんか偶然うまく言ったって事だろう ストーリもうちょっと考えろよ
>>476 お前もしかして天才じゃね?
ラノベ作家になったら良いンじゃね?
>>476 考察するだけ無駄なんだよ
どうにでもなるように、謎という名の丸投げをしているから
>>466 ドラマCD β「無限遠点のアークライト」を聞いてみるといい
>>478 お前はあれだな
自分が賢いと勘違いしてるバカだなw
.i ::/:, i i:|: i | , :::';:.:.. ::...l .i l |: :|:l::: !:: .::: ! ';:::. | | :l:/ |l: !:| l : l::. :i:!':;::i;::::::!. .l ll_!/-l:::/!i:: ::;'. l:::! l l :::/ ';. 'l l |:.: |,'-┼‐'-!ヽ;:::::: l| !' |:,' ! | / .|:l .! | .::/! ヽ.:| l l::i:! \:! ヽ \:::l ,.z==ゞl:' .l l:l: | メス豚になれぇ♪ .! :l:::l lヽ!: l ';l ! ,.z==x ゙' ゙ , ,’ |:. l |:!:.l ', ::::| | l.l.i';.. !. ',ヽ ,, , , " !: l il |:.| ヽ :::! l.l.l.ヽ!. !: .lヽ、 ! |: l l.| ';::l ヽ :'., i ! :l';:.';:.. |., l:.:l .l l ';::| \ヽ.|l i ::lヽ::.::.. ',ヽ ー .. ´ /!:: !l .|. ヽ', ヽ:ヽl l::l::::\:::. ヽr丶 、 /l::::|i:::: l l ';:i .i':;ヽ::ll:::::::l:ヽ:::...\ヽ ` ' - .. ' l::ヽ:::l|!:::. l ! !' ,' .:i:l::ll:::::::l:::,r\::..:.'., `"'' -,-、 |:;'|l :、!:';:: ';:ヽ / . / .::::!|ll;;:r‐<´ ヽ:ヽ::.: i // ':,l::l l.| ヾi-;::.';: i /.:;: -''!´ `ヽヽ ヽヽ::::i';. i./ i:|',|.l. ',',ヽ::.i`'ー ..... _
>>470 >干渉をすると因果律を無視した大幅な世界線改変が発生
SERNの鯖って凄いんだなw
>>451 しかし実際はその上を行って自分名義で発表するキリッ
さすが中鉢クズ度の格が違った
>>474 そういや夏アニメで買うの猫神やおよろずだけだなぁ俺も。
かと言ってシュタゲBD4巻複数枚買う気にはならんがw
そもそも当選しても行けない可能性大だし・・・
変に穿った見方をせずに、素直に物語を楽しめばいいのに(´・ω・`)
鈴羽がダルをお父さんて知ってたのは世界線が違うからでいいの?
中鉢は近年稀に見るクズ
0%と1%じゃ結果違うって言ってたから普通にそうだろ
>>485 議論厨がしゃしゃり出て盛り上がるようにあえてストーリーにアラ残してるらしいな
>>486 β世界線では2036年時点でもダルが生きてる
まゆしぃビンタがすごい違和感なのは、 それ以前にまゆりとダルの異常な状況に対する飲み込みがあまりにも早過ぎるという違和感なんだろうなあ
>>395 俺は、毒ぺのボトルに
コカコーラ詰め替えてるお
>>484 ラジ館でイベントやるのはほぼ確定だしな
今回のBD以外のイベントもやるだろうから
今回外れても次があると思うしかw
まぁーお互い頑張ろうぜ
>>489 エヴァ方式だと千代丸がドヤ顔してたw
旧エヴァは丸投げのせいで二次創作も含めてとてつもなく盛り上がったからね。
アニメ化と聞いて最初はどうなるかと思ったが 結果的には大成功だったな カオスヘッドの二の舞にならなくて良かったわw
>>395 そうなの?近所の100円ローソンで普通に売っているけどね
昨日も4本買ってきたよ
>>496 制作が白狐だったから、良心的に
作ってくれると信じていた漏れは
うたわれ厨
>>476 全然的外れじゃないぞ。
>>470 の「前提(公式資料集などに載ってる情報)」から分かる
「FBはDメールのデータとは関係なしにM4の報告でタイムリープマシンに気付いて監視を始めたが、
岡部が『マシンを公表しよう』とでも言い出さない限りはしばらくSERN本部への報告を保留してくれる」
「SERNは7月23日のDメールを見つけるまで時間がかかっている可能性がある」
って情報だけでもどうしてデータを消すだけでOKなのかは十分だと思うが……
(小説版は小説版できちんと「未来のSERNに気付かれる前に消せばOK」って明言されてるし)
>>497 九州人ですいません
置いてないんだよ、近所
ドクペは関東のコカコーラしか扱ってないから、西日本在住は輸入スーパーか ヴィレッジヴァンガード行かないと売ってない。東京に旅行したとき自販機で普通に売られててビビった
ドクペは自販機でよく見かける 自宅近くでもけっこうあるから買ってるよ
中部(名古屋)でも扱ってなかったな、あそこはヴレヴァンの聖地だし困らなさそうだけど
>>505 なんだこの昭和の邦画ポスターみたいな構図は・・・
>>502 関東のコカコーラだけとかマジすか・・・
新潟のド田舎だけど近所のTUTAYA(2軒)の自販機で売ってるのは東だからか
静岡はドクペ置いてるよ
収束先生はそんな甘い人じゃないって事を忘れてるな
ドクペはアマゾンで箱買いします ペットボトルの方買う奴は情弱
>>505 どっちが背中がわからないとか失礼なこと言うな!
上だろどう見ても!!
ドクペを買うやつ自体が情弱だろ
>>500 アニメでもその辺やっておけば良いのに…w
通信傍受は、キーワードの言葉や単語(例としてタイム)などで検索するんでしょう
傍受範囲(地域など)も限定しないと大変なことになると思うが
送信日時と受信日時でも検索しているのかな?
執念オカリンが今のオカリンの時には、動画とか送った違う執念オカリンみたいなのは既にいたのか?
中学の頃このアニメ見てたら、 卒業文集の将来の夢に、 凶気のマッドサイエンティストって書いてただろうな、オレw
まあハルヒでよくみくる大が言ってる規定事項ってのがあるんだろう
>>514 別にシュタゲ見たからって買ってる訳じゃないけどそれでもか?
>>517 なんかの犯罪で捕まったら、マスゴミに報道されて狂人扱い確定で
社会復帰不能になるぞ・・・w
まずドッペル人形を探さなきゃな・・・ それから死の山を登って・・・・
>>513 髪の毛で膨らみまでも隠せるなんて
口が裂けても言えません
525 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 19:02:39.73 ID:/XjsmDq0O
>>371 重要なのは「クリスが死んでいない」というのは結果ということ
α移動の結果死なないことになったが
α移動の原因としては死なないといけない
最初の世界線移動のスタート地点ではね
やっと、やっと、やっと 此処に来れたぜ もう何から喋って良いのかわかんね とりあえず今年(過去5年位含めて)のアニメの中で一番面白い作品だった。というか、まどマギといい、あの花といい、今年は良作が多くて嬉しいね 一話に出て来たムービーメールとオカリンの叫び声がずっと謎だったけど、今回それが明かされたね。 もうこれで残ってる謎は無いと思う、後はSG(これも痺れた)に到達するだけ? オカリンの絶叫も、まさかそんな理由があったとは……クリスを見殺しにして世界線を戻ったら、57億死亡。 クリスを救えると思ったら、クリスをオカリンが刺し殺すとか、ストーリー考えた奴鬼畜だろ 15年後のオカリンからのメールはDメ―ルだよね?Dメールは36バイトしか送れない筈だったけど、 SERNのLHCでデータを圧縮したような感じで、送ったのかな?「特に意味は無い」を一緒に言ってしまったのは俺だけじゃない筈 そしてC204とか世界大戦とか、この世界線でもスズハはジョンタイタ―みたいだね タイタ―については昔調べた事があるけど、C204型とか言われて、クリスティーナのCだと言われた時の鳥肌 最後の特殊エンドの曲といい、鳥肌出過ぎて今なら飛べそうwww メタルうーぱがまさか伏線とは……あれはオカリンが観測しちゃってるし、どうするんだろ? ノーマルうーぱを銀色に塗装するとか?そこまでしなくても過去にDメ―ルを送るという 因果には変わりないから、収束は発生しないのか? クリスを救うのは血のりでもまいて、その上に寝てもらえばいい でも、この作者の事だから一筋なわではいかないんだろーな
関東と沖縄以外に住んでる人は気軽に買えないのがかわいそうだな 全国で売れば良いのに
>>517 東京電機大の入学志望者が増えた、ということはあったのだろうか。
まあアニメ効果で今年増える可能性もあるけど
>>509 マジっす。
ドクターペッパー
* 実在する炭酸飲料。オカリン曰く知的飲料。だがボトリング販売地域の関係で関東ローカルな飲み物となっている。
* ドクターペッパーを愛飲する者をドクターペッパリアンと呼ぶ(オカリン命名)。
* 愛飲しているのはオカリンと本場で7年過ごした紅莉栖だけ。
用語集 - Steins;Gate/シュタインズ・ゲート 攻略・考察Wiki
>>516 いない
あの場面はまゆりのビンタがあった場合となかった場合で世界線が分岐する
詳しくはドラマCDβ(ry
そもそも何でクリスが死んでるってメールだけでα世界線に行くことになったんだっけ? 既に忘れてしまった・・・
シュタゲとハルヒ、どっちがより上手にタイムパラドックスを扱っている?
ドクターペッパーなんて飲むモンじゃないぞ 昔友達がうまそうに飲んでたから一口飲んだらマジで吐きそうになった 本当に子供用の甘い薬の味するからな
>>527 クセがあって万人には売れないから売ってないんです
>>530 じゃあ、執念オカリンはどうやってα世界線にいったんだ?
タイムマシーンもないからクリスを刺しにいけないし、クリスどうやって死んだんだ?
536 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 19:08:29.94 ID:DIsN85szO
ヤバイな・・・・今季no1
アニメしか見てないが、過去改変とDメールによる世界線移動の違いが分からず。 最終回までには理解しておきたいが…
MAXコーヒーと同じだよな ネタとして飲む物という意味で
プロットにすると、ドラクエ5でも、過去の自分を騙せっていうイベントはあったね
普通のコーラのほうが吐きそうになるんだけど。 よくあんなの飲めるよな
>>532 タイムトラベルのミステリアスな部分を効果的に演出してるのはハルヒの方だな
>>533 ドクペ処女はそうなんじゃないか
一度飲んで知ってしまえば、そうでもないよ
後は好きか嫌いかだけだと思う
>>531 1.クリス死んでるってメールが偶然ダルが電話レンジの調整中だったことで過去へ送信
2・SERNがそれに気付きラボを襲撃、クリス死亡でディストピア構築の未来となる
3.鈴羽が未来を変えるためにタイムトラベルしてくるが、ラジ館に着陸失敗
4・騒ぎになって中鉢の会見が中止、クリス生存でディストピア構築の未来へ変わる
2010年の岡部の主観では、1の状態から2と3がすっ飛ばされて一気に4へと変わった。
>>526 気持ちは充分分かるが、まぁもちつけ。
俺も、この展開考えたやつ頭オカシイだろ!?(良い意味で)って思ったわ。
>>533 昔と比べるとだいぶ飲みやすくなった・・・と思う。
慣れただけかもしれんが。
546 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 19:11:15.80 ID:/XjsmDq0O
>>470 DメールがSERNに観測された時点で世界線の変動が始まる
で、それは未来のこと
だから今メールを消すとそれがなかったことになる
ここまではOK?
でこっから先が重要
「未来」においてSERNはタイムマシンを完成させる
つまり「未来」から「過去」への干渉ができるってこと
α世界線の「今」は未来における過去改変の結果
Dメールを削除することで未来が変わり未来から過去への干渉もなかったことになる
だから監視されているという状況もなかったことになる
今更だけど9話のラスト鳥肌が止まらん わかってるのに見返すたび鳥肌が立つ
ドクペは見るけど最近ドクペライトみないな
>>515 アニメ組だけど
タイムマシンに関係するようなメールじゃ無かったしね(最初のDメール)
エシュロンみたいな大がかりな装置をセルンが持ってるのかもしれない
エシュロンはSFとか陰謀論で出てくるアレね。世界全国の全ての通信を傍受、分析、保管してるっていうアレ
陰謀論だとおもってたけど、オサマの暗殺を見てたらあながち嘘と言えない気がしてきた
ただ、Dメールは意識的に過去を変えろと言う文面じゃないんだよね
クリスが刺された何て送っても、それが捉えられた(セルンが観測した)瞬間に世界が過去から未来まで再構築されるなら
β世界線ではクリスは刺されていない訳で、預言メールにもなってないん筈なのに、どうして気が付いたんだろう?
未来から来るメールは、世界線が変わってもそれと分かる特徴があるのかな?
これ未来オカリンの視点で考えるとムービーメール送った時にRS発動してSG線に移動したように見えるんだろうか?
全然関係ないんだけど、アニメかゲームか忘れたけど 「○○を助ける方法は2つある」 「え!2つもあるの?」 というやりとりする話ってなんだっけ
>>541 いないって断言されてるみたいだから、執念オカリンが元祖なんでしょ
でも、元祖なのにどうなったらクリスが殺されることになるんだ?
>>549 あんなのさらにレアだろ ドクペ自体が売れてないんだから
アメ公のかんがえる飲み物はいまいちわけがわからん
557 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 19:17:57.32 ID:/XjsmDq0O
>>550 α世界線では意味のある預言メールになってる
だから世界線移動するんだけど
移動の結果、内容は無意味なことになってる
一種の落とし忘れのフラグみたいな感じ
その世界線にとって内容的には意味が無いんだけど削除することで
世界線移動自体がなかったことになるから世界線が変動する
ビンタしたのがマッチョしいだったと思うと・・・
アニメの影響でドクターペッパーが人気!?
http://npn.co.jp/article/detail/35498170/ 炭酸飲料のドクターペッパー(愛称=ドクペ)が都内で密かなブームだ。
都内といっても秋葉原、新宿、池袋周辺の一部地域。この地域にはアニメショップが多いという共通点がある。
実は、最近放送されているアニメにドクターペッパーの登場が増えている。代表格は『シュタインズ・ゲート』
と『神様のメモ帳』だが、この2作品ではドクターペッパーが作中に頻繁に登場。スポンサーの都合上、正式な商品名では
なく愛称のドクペにはなっているがデザインはドクターペッパーそのもの。4月から放送開始の
『シュタインズ・ゲート』で主役である岡部倫太郎が知的飲料だと宣伝した結果、6月辺りにアマゾンで
商品レビューが大量に投稿されはじめ、7月から始まった『神様のメモ帳』でもヒロインである
ニート探偵、アリスが「栄養補給ならドクターペッパーだけで十分のなのだよ」と愛飲していることで、さらに人気に拍車がかかり、現在に至っている。
ドクペさん羽ばたいてた。
>>556 ダイエットドクペはノーマルよりも軽い感じで飲みやすいぞ
あと、インカコーラとチェリーコーラとロングランドアイスティーも見つけたら是非飲むべき
561 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 19:20:41.66 ID:v2izKexb0
25話はたぶんドラマCDβ
>>555 タイムマシン開発するのはダルなんだから岡部の執念の有無は関係ないだろ
執念岡部が行ったのはクリスの救出方法の模索
その過程でSGの発見しそれをじつげんするためDメールの拡張を行ったってことだろ
>>555 執念オカリンがいてもいなくてもタイムマシンはダルがオカリン死亡後に完成させる
執念オカリンがやったことはシュタインズゲートのダイバージェンスとそこに行き着くための条件の割り出し
これで大丈夫か?
なんか自分でも良くわからなくなってきた
どっかのアニメにもドクペとか出てたなあ 神様の○○帳 パクリかな?w
ドクペは慣れるとうまいよな。チビの頃は嫌いだったが、今は好きだな。
>>564 ちなみにシュタゲより神メモのラノベのが古い
あとは言わなくてもわかるな?
クリス刺した後のオカリンどうしたんだろ、鈴羽がきて連れて行って逃げたのかな、刺したナイフとかどうしたんだろ
正直ドクペとかどうでもいい
569 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 19:24:56.49 ID:QJfhAQVJ0
むしろ助手の小便が飲みたい
最後ワロタwwwwww 良い引きだったwwwwww
そういえばまゆしぃが死にまくってたシーンで一瞬ゲル状のまゆしぃが映ってたのはなんだったんだ ゲームやれってことか
これって単に死んだと勘違いしただけじゃないの?
スズハってクリス刺殺して絶望するオカリンと、絶望してから復活するオカリンの為に2回過去に来たの?
>>535 未来から観測した時にオカリンが刺すことは規定事項だから執念オカリンは存在している。
だが、執念オカリンが何かのトリックの産物である可能性もある。
長門に言わせると「それが真実という保証はどこにもないから」
>>567 すぐ後に鈴羽が来て抱えられて強引にタイムマシンに乗せられた
ナイフは鈴羽がすぐに没収したけどそれがなければオカリンは自分の首を切ってたかもしれなかったとのこと
579 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 19:29:41.49 ID:iKegi4Uh0
>>564 他作品信者煽るような真似してるんじゃねよカス
執念オカリンがいるのかいないのかどっちだよww 1話、自覚前、自覚後は同じ世界線で良いのか?
>>550 エシュロン利用について、洋画では電話番号から
アニメの攻殻では、まずは検索をかけてという使い方をしていたんだよね
どうやって自分自身騙すんだろうな、クリスに死んだふりしてくれるよう頼んだり、鈴羽は中鉢を拉致したりすんだろうか
583 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 19:33:52.46 ID:eyRVo1Ty0
>>564 他作品煽るだけ煽って自爆じてるんじゃねよカス
584 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 19:34:33.44 ID:/XjsmDq0O
>>563 それで合ってる
RSを持っているのは岡部だけだからチート性能のダルでもタイムマシンを作るのが精一杯
585 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 19:35:08.27 ID:426lcOPr0
今回の戦犯は音響監督 クリス刺した時の効果音が酷い
めたるうーぱが書類を救ったくだりは この先わかりますか?
次で分かる予定 まぁたいした話じゃないが
でもニュースだか新聞だかで刺し殺されたってなってたよ?
中鉢のぱくったタイムマシン研究資料はまゆしぃのメタルうーぱを回収すると勝手に飛行機トラブルで紛失するのか?
ムービーメールの音響最高だろー
>>532 結構SF好きでタイムパラドックスをあつかった作品を読んでるけど
SFとしての出来はシュタゲの方が上
ハルヒはタイムパラドックスを演出的に盛り込んだので面白かったけど、エンターテイメント的な面白さと
SF的な面白さは別ベクトル。エンターテイメント的な面白さは主観による所が大きいけど
SF的な面白さはシュタゲの方がよかったね
一番のポイントは「記憶」についての扱いだと思う。自分が関わってない世界線の記憶を継続するってのが、世界が平行世界でなく一つだという事の証明になってるし
他のラボメンがオカリンが経験した世界線の記憶しか思い出す事が出来ないって事が。すなわちオカリンが到達した世界は確かに存在し、オカリンが到達してない世界はまだ存在が固定されていない
世界の√が世界改変者(観測者)のオカリンの主観によって決定されるという。観測者問題における意思説のようなものが答えになってる。
これは作中で出て来た、コペンハ―ゲン解釈やエヴェレットの多世界解釈とは明らかに違う形で
上をつかうタイムトラベル作品は沢山あるけど、此処まで考えられたのは珍しい
しかもクリスとオカリンがしつこい位に「観測」というキーワードを口にしていて
「量子物理において、観測者は重要な要因だ」という台詞(ゲルバナを調べた時)もあるから、おそらく意図して作ったんだと思う
ゲルバナを観測する時、クリスは観測者の違いでゲルバナになるか否かが決まるのを否定したが。
23話の話だと、別の観測者が別の観測をした場合。別の世界に収束する可能性があるって事になるんだよな
シュレディンが―の猫のように、電話レンジが一種のブラックボックスになってる所とか。考えてやってたんだとしたら神レベルの作品だろ
でも素材が凄くいいんだから、こういうSF的な話をもうちょっと掘り下げてもらいたかった
VR技術+電話レンジで過去の記憶を思い出すとか
ブラックホールで空間ごとデータを圧縮するとか
もっと掘り下げてほしかったな
「世界を騙せ」「自分を騙せ」の根拠になってる
>>581 の追記
中鉢、紅莉栖が、SERNのキーワードに登録されていたということなら
まだ納得出来る
>>588 「最初のオカリン」はその新聞やニュースを見る前にα世界線に移ってるから
既定事項 未来から見て、過去に歴史的に発生するとされる事柄。 ただし単に過去に起こった出来事を指すのではなく、各未来人派閥にとって有益な結果に繋がる事項が「既定」事項とされる。 TPDD 正式名称「タイム・プレーン・デストロイド・デバイス (Time Plane Destroyed Device:時間平面破壊装置)」の略。 平たく言えば、タイムマシン。「航時機」とも呼ばれ、未来人が時間移動の際に使用する。 デバイスと言っても物理的な装置ではなく、使用者の脳内に無形で存在するという。 その名の通り、時間平面を破壊し貫くことで時間移動を可能にしているため、通過した時間平面には「穴」と呼ぶべき痕跡が残り、歪みが生じてしまう。 その修復にはやはりTPDDの稼動が不可欠だが、それによって新たな「穴」が開いてしまうというジレンマを抱えており、長門たちからは不確かで原始的な時間移動方法であると認識されている。 時間平面理論 「時間」はその時間毎に区切られたデジタルな現象である、という未来の理論(デカルトの「連続的創造」という思想に似ている)。時間は「アニメーションを構成する静止画の集まり」であり、 現代における未来人の存在はその中に描かれた「いたずら書き」のようなものである、未来人が過去に来ても未来を変えることはできないと説明されているが変わるのではなく未来人が介入した歴史が未来の姿である(作中では規定事項と表現されている)。 大元の基礎概念は、ハルヒが第8巻『憤慨』において気まぐれに書き、文芸部会誌に掲載した論文に基づく。 時間震動 「時空震」とも呼ばれる。時間平面に力が加えられて変異する際に発生する、時空の揺れのような現象であると推測される。3年前にハルヒが大きな時間震動を発生させ、 「時間断層」と呼ばれる大きな隔たりが時間平面に生じ、その影響で3年前より過去への時間遡行が不可能となった。1人の人間が時間平面に干渉するということは通常では考えられず、詳細は謎である。 STCデータ 「感度時間制御(Sensitivity Time Control)」のことで、対象のものとアンテナとの間の距離が変化することによって生じる受信信号の時間的変化を平滑化するために、受信機内部の利得を時間によって変化させるもの。 『消失』より、12月18日の早朝に何者かにより改変されてしまう。
595 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 19:44:39.85 ID:/XjsmDq0O
>>593 原作だと「殺された」と書きかけて「刺された」に直しているんだよね
「殺された」と書くとなんか死が確定するような嫌な予感がして
>>591 シュレディンが―の猫って言葉は最近いくらなんでも便利な使い方されすぎてるわ
ここ見るまで死んだあとに生き返ったと思い込ませるのかと思ってたわ 血だらけで倒れてる牧瀬クリスって言ってたから
シュタゲはオカリンのRSが
ハルヒは涼宮ハルヒの能力が
超強いという前提でいろいろ成り立ってるから
純粋なSFとしてはちと苦しいかもな
あくまで舞台装置として機能してればいいわけだし
>>596 日本人はシュレディンガーの猫大好きだからな
どっちかっていえば皮肉に使われるべきだとは思うけど
便利だししょうがない
日本人のシュレディンガー好きは異常
1話のAパート伏線だらけでワロタ 完膚無きまでにしてやられた 脚本素晴らしいな
>>591 分裂と驚愕読んだ?
α線とβ線使ってSF的にすごく面白いトリックで締めてるよ。
ファントムで奇跡の大改悪をしたこの会社ならシュタゲラストも改変して信者を失意のどん底に叩き落とす事も可能であろう
>>571 そのなかでも結構わかりにくい手順を踏まなくちゃならんけどな。
EDはスカイクラッドまんま全て使って欲しかったな、ラストの所を原曲のポポポポポとデーンで消えるとこシンクロさせてほしかったわ
恐竜の時代で蝶々一匹殺しただけですごい未来が変わるって映画あったな タイトル忘れたが
>>571 SERNにつかまって実験体に・・・・・
あああああああああああああああああああああああああああああああ
>>576 huke絵のオーラに近いものが出てきてる気がする
・・・アニメ最終話になって、ようやく
>>602 あれはホントにビックリしてしばらくボーっとなったわ
ちょっと質問あるんだけど 時間軸を超えて記憶を維持し続ける能力がリーディングシュタイナーだとして 岡部がそれを持つとしてもだ、タイムマシンに乗ってきた鈴羽までなんで記憶を維持し続けてるんだ?
ここ読んで、平行世界でないことをようやく理解した。 Dメール → タイムリープ → タイムトラベルはそれぞれまったく違うわけだ… Dメールが平行世界間の移動だと思ってたから、今までわけわかんなかった
>>605 ジュラシックパークか?
たしかチョイ悪の学者がそんなセリフ言う。
まあバタフライエフェクトっていうそのまんまのタイトルの傑作映画もあるけど。
>>609 RSで記憶保持できるのは時間軸ではなく世界線移動
タイムマシンの時間軸移動のみでは世界線は移らないので記憶はそのまま
614 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 19:55:25.81 ID:/XjsmDq0O
>>609 タイムマシンでは世界線移動はしていない
同じ線上を移動している
>>611 いやもっとB級臭がする映画だった タイムスリップとかもあった
618 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 19:57:07.94 ID:F8nbOJiMO
紅莉栖を腹パンで気絶させ、タイムマシンに連れ込んで 8/21に戻るというか、紅莉栖的には未来に移動させたらどうなるんだろうか? タイムマシン内はアトラクタフィールドの干渉を受けず、収束が働かないだろうし 8/21に到着したら、死んだ紅莉栖と生きてる紅莉栖の両方が存在しても オカリンが同一時間に二人存在したことから問題なさそうだが
>>605 サウンド・オブ・サンダーじゃね 波で世界が変わっていく様は面白かった
ジュラシック・パーク イアン・マルコム博士(マルコム)(ジェフ・ゴールドブラム・大塚芳忠) テキサスの数学者。複雑系、いわゆるカオス理論の専門家。 自然を模倣しようとするパークの複雑なシステムは、必ず破綻すると視察前から主張し続ける。 小説版と映画版共に皮肉屋でハモンドとは犬猿の仲。 小説版では第二の主人公的に描かれている。 モデルは米国の数学者で高次元ポアンカレ予想を解決し、カオス理論の研究者であるスティーヴン・スメイル博士ともサンタフェ研究所のスチュアート・カウフマン博士とも言われているが定かではない。 ちなみに原作ではカオス理論を用いてパークの穴を暴いてみせる場面があるが、映画では専門分野を生かすシーンがない。
>612 23話のβ世界線鈴羽がα世界線の記憶を維持しているって描写あったっけ? ダルが父親だって知ってそうだったけどそれはβ世界線じゃタイムマシンを完成させて死んでもいない本人から聞いたとかだと思うし
もしもボックスあれば同じ時間軸にほぼ無限に平行世界作れるな
>>613 でもさ、再構築されたときには世界線変わってるよね?
世界の記憶は再構築されるけど、タイムトラベルしてきた事実は
変わらないから、記憶としても当然残るということ?
だったら
>>612 が正解じゃね?
>>618 過去が”なかったこと”になるからすべてが消滅すると思うけど
>>618 収束うんぬんはおいといて
おそらく既に死亡届出されてるだろうし、その後クリスはどうやって暮らすの?
>>594 俺の中でハルヒはアニメ1期視聴後に原作買ったところで止まってたが
そういう用語解説見ると気になるな・・・まずはBD-BOXの発掘からか。
よくオカリンは自分自身を見て驚愕とかしなかったな、俺だったら我慢できずに出て行ってとりあえず殴るわ
>>617 なんだろ。全然分からん。
まゆしぃが何度も死ぬってアトラクタフィールドの収束的な展開は
ガイピアース主演の「タイムマシン」の前半で全く同じようなことやってたが
>>613 ダイバージェンス数値変わるから世界線少し移動してるでしょ
>>602 シュタゲ世界線に辿り着いたと思ったら誇大妄想狂のせいで世界線が微妙にずれて、
解決しようと向かった駅でたまたま出会った萎えさんと話してたら泣かれて、
逃げようとしたら足を踏み外して線路に落ちて電車にひかれるエンドとか?
>>618 多分タイムマシンに連れ込むまでに収束さんが仕事する
中鉢どうなっちゃうんだろ、ロシア行きの飛行機乗せて死なせちゃうのかな、 あんだけ酷い親だと仲良くなれる方法なさそうだな
1ヶ月2ヶ月で死亡宣言は無理ぽ
>>635 死体がちゃんとあるのに?
本人を名乗る瓜二つの人間が役所に届けて受理されるの?
過去の自分と出会っちゃうと宇宙が消滅するってキテレツがいってたナリ
執念オカリンにたどり着くまでに何人の岡部が失敗したのかはわからないはず。 執念オカリンの前にタイムマシンを届けた別の岡部もいる。あのタイムマシンも原作でさらっと「α世界線での 紅莉栖が完成させたタイムマシン理論を使用している。」って無茶苦茶なこと言い始めるし、おそらく世界線移動まで 完璧に把握してると思われる。
あの未来のオカリンの映像ってDメールだよね 今まで散々あったけど、メール受けた側の意識がなくなって送った側の意識が体に残るっぽいけど てことはシュタインズゲートにたどり着いても33歳のオカリンがDメールを送った時間になった瞬間 今のオカリンの意識が消えてDメールを送ったオカリンの意識が上書きされるんだよね 怖くね?
>>618 最終的に世界は意思説のようなもので構成されていた
つまり時間変革者であるオカリンの観測(主観)が世界を構成している
α世界線の始まりの時ではそれは成功するかもしれないけど
β世界から来たオカリンでは、すでにα世界はβ世界の過去としてオカリンの主観のなかに存在している
だから、まゆりが助けられなかった訳で
スズハも言ってるが「オカリンがクリスの死を観測する」という事象に収束する可能性が高い
結論から言うと、それは成功すらしないで。クリスは刺され
オカリンがそれを観測する
>>638 それは多分これからのお楽しみ
>>640 たぶん「生まれてから戸籍届けだしてない人扱い申請」で受理されるので
本人だと言い張っても頭のおかしい別の人として終わる
過去から未来に連れて行く場合は、その間その人物が居なくなるだけ 未来から過去だと二人になるけど
オカリンの指紋べったりのナイフが警察に押収され、クリス殺害の容疑を晴らすため逃亡を続けるオカリンの話とかないの?
中鉢が論文が無事で云々言ってたけど 別に燃えたとしてもまた書けばよくね? そりゃあぱくったものだから書けないだろうけど周りから突っ込まれたらなんて言うつもりなんだよ
>>644 タイムリープとごっちゃにしてね?
Dメールは記憶に関係ないよ
>>644 意識が上書きされるのはタイムリープの方では?
執念オカリンは、 なぜ見れないと分かってる時代にムービーメールを送りましたか? ストーリー的に伏線が必要だからですか?
656 :
605 :2011/09/08(木) 20:07:28.19 ID:vFM19fE70
>>620 それだ!たぶん 最後蝶々踏みつけたところに戻って
それを阻止するんだよね
657 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 20:07:35.26 ID:/XjsmDq0O
>>618 鈴羽が記憶を失ったように
タイムマシンもタイムリープも世界線の収束の対象となる
唯一の枠外がDメール
あー今回の特種ED曲って、ゲーム版のOPだったのか。 原作組はそうとう興奮しただろうなw
>>648 その道のプロの鈴羽が一緒にいて凶器をその場に残すほどバカじゃない
>>654 世界線が重なると過去の自分でも見れるようになると思ったから
>>661 そんなに予算かかってたのかwww
正直CGとか恐竜が地味にしょぼいから初代ターミネーターレベルの
予算かと思ってたw
663 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 20:12:50.40 ID:Ph//wF2n0
>>649 書いた場合の対応策もちゃんとある
多分時間語られるはず
665 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 20:14:06.72 ID:Ph//wF2n0
>>644 それどころか、過去のオカリンの行動によって世界線が変わるから
未来のオカリンは消滅する。
でもRSりよって、オカリンの記憶は継続される筈。
パターン1
今までのDメ―ルの結果だとRSが発動して、その世界での今までのオカリンに上書きされるから
15年後にオカリンは、シュタインズゲートでの全ての記憶をα世界線のオカリンに上書きされてしまう
パターン2
今回の話で、世界の構成はじつは「意思説」に近い事がわかった。
すなわち過去改変者(観測者)である今のオカリンの観測結果(主観)が世界を構築しており
そのため今以外のオカリンは、今のオカリンの観測によって出来あがった実体のないものにすぎない
(例え実体があっても、本人以外にその自由意思を証明できないから同じ)
つまり観測結果が変わった瞬間にα世界線の未来のオカリンは消滅する
個人的には2だな
ラボメンがRSでオカリンが経験してない世界線は思い出せない。クリスがオカリンに刺された事がわからなかったっぽい事から
2であってほしい
まあ結果がわかるのは15年後のオカリンだけだが
だから15年後33歳になった時
今回の話は、未来のオカリンとダルがタイムマシンによって過去改変を行い、自分たちに都合の良い未来に変えたって解釈で良い? 現在の時間軸で考えると分かり難いけど、未来の時間軸で考えればDメールによって過去改変をしたのと同じ理屈だよね?
>>664 やって欲しいな 面白いかつまらないかでいえば確実に面白い部類に入るよね
>>667 ってか未来のおかりんが通ってきて失敗した道だからな
改変というよりそれが正しい道っちゃ道だべ
おまいらに聞きたい、じっくり描いた22話と、超特急な23話だと、どっちが好き?
>>661 サウンド・オブ・サンダー
とても面白いとおもうよ?
大げさに悪の組織と戦争しないとB級ってのはね
ハリウッド作品のわるい所だよ(特に日本のハリウッドに対する評価)
シュタゲの元ネタっぽいバタフライエフェクトも、タイムトラベルにしてはそうとうこじんまりしてるけど
名作にはかわらない
ニコニコはコメント多すぎで消さないと画面が全く見られない状態になってるなw
バタフライエフェクトって、1.2.3どれが一番面白いの?
>>673 コレ見てみろって貼られて見たら
フェイリスにゃんにゃんだった、何を言ってるかわからないだろうが
俺も何を見てるか分からなかった
バタエフェのラストがクリソツなのとレニーがダルに似てた
アニメだけでタイムリープとDメールの違いを理解することは不可能 素直にゲームをやるべき でも基本的なところを理解できなくても面白いアニメ版は神編集
敵が巨大な闇の組織から娘への嫉妬に燃える父親になってしまった。 途端に所帯じみたな。
テレビを見ろ
バタフライ1はエンディングがマルチという画期的だったな
>>680 テレビを見たら森久美子のどでかい顔が画面にどあっぷになった
俺の縮んだ寿命をどうしてくれるんだ!
タイムマシンによる過去改変とは、執念オカリンを作り出すことだと思った。 意図的に紅莉栖救出を失敗させ、自分を改変させることで執念オカリンを作り出すことが計画だったんじゃないかと思った。
最速の水曜日朝より木曜日の昼の方が伸びが早いのはなんでじゃ
あの糞・・・もといクリス親父は生き残るんだろうなぁ仲直りがクリスの望みだし しかし見てる方が納得できんのだが、娘死なせといてそれかよ
689 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 20:27:24.42 ID:iYv6JooZ0
原作未プレイなんだけどちょっと教えてください。 β世界線に居たオカリンがダルにメール送る→α世界線へ移動 いろいろやってβ線に帰ってきたっぽいけどほんとにオカリンは23話の時点で β世界線に帰ってこれてるの?ダイバージェンスが1を超えてたから戻って きてるんだよね? 23話の屋上の皆のやりとりはまだクリスが死んでない時間帯ってことでいいんだよね?
騙すって、思いつくのは 死んだふりとか?
>>678 敵はクリスが死んでしまうと決まってしまった歴史というか運命というか、そういう物じゃない?
パパとか巨大組織とかよりずっと抗い難くて面白いと思うな
692 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 20:29:38.38 ID:0/zS3Geqi
BD特典の25話後日談じゃなく ドラマCDのβになりそうだな
>>686 木曜の昼1時から最新話がニコ動で見れるようになるから
>>691 その通りだと思う
「世界を騙せ」ってんだから敵は世界とか運命そのものだろう
>>690 一番簡単なのはそれ
紅莉栖を気絶させ、死んだように見せる
でも、そんな簡単なことで良いのかw
騙すって思いつくのは、結婚詐欺とか
>>695 だからオカリンが×××の×××××してまで運命を変えようとしたんだよ
>>686 本放送を見れない地方の乞食どもがニコで無料配信を見て書き込むから
オーキードーテー
>>698 お前の理屈なら最速なんてどこも乞食だろw
>>689 22話の勝利宣言PCのエンターぽちっ→クリスが乱入→ぐにゃ→の時点でβ世界線に戻って来てる
23話は刺される数時間前に飛んで阻止しようとしたら実はクリス殺したのはオカリンだった→絶望
そういやコキュートス出なかったな…
705 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 20:37:48.09 ID:iYv6JooZ0
クリスって死んだか死んでないかは確認してないんでしょ? 血まみれで倒れてたってだけで生死は確認してないから 死んでなかったってことにしろみたいな感じ? シュレディンガーの猫みたいなかんじなのか
中鉢もマッドサイエンティスト気質あるな
>>690 腹パンして気絶させて、床に血糊ぶちまけとくとか?
クリスは助かっても岡部とは赤の他人のままだよな
α世界線ですら岡部と知り合うのはラジカン後だし
エピローグでクリスにもリーディングシュークリーム発動とかすんのかな
鈴羽の口癖はオーキードーキーらしいが、アニメで口癖というほど 言っているのを聞いたことがない。
710 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 20:39:17.46 ID:iYv6JooZ0
>>702 なるほど。優しく教えてくれてありがとう///
うちは東京だけどテレビ埼玉もテレビ神奈川も映るよ
>>603 シュタインズゲート到達に比べたら、よっぽど楽だけどな…
>>703 千葉ですけど長期出張のせいで地上波見れないんですけど
>>706 ドラマCDのαと紅莉栖小説読めば
中鉢とオカリンが似てるってことと
紅莉栖が極度のファザコンで
父親の面影を持つオカリンに惚れるってことがわかるよ
>>705 さすがにそれはネタバレだから最終回をお楽しみに。来週見たら絶対わかるから
海外サイトみてきた。 まゆしぃのオカリンに食らわすびんたのことを あちらでは、トゥットゥルーびんたって言ってるのなw
>>705 助手の生死は、観測者(オカリン)が観測するまで分からないからな。
そういう意味では、シュレーディンガーの猫に近い。
誰もが多少は持ってるRSは、 今以降、例えばβ世界線7月28日のクリスにα世界線8月以降の記憶は残ってるのか?
まゆしぃはルカ子とくっついちゃうのかな
うちも埼玉徒歩1分の足立区だが MXしか映らない
日本人のシュレディンガーの猫好きは異常! クリスの死は観測してないから、クリスの死は過去改変は可能ということです。
724 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 20:44:16.65 ID:8Av/4aPi0
amazonで予約したんだけどBD4巻の支払い番号いつくるんだ! こうゆう支払いってさっさとすっきりしたいぜ・・
>>715 えw 似てるか 中鉢も昔はイケメンだったとか
ああそうか、α世界線では『助手が刺された』って内容は正しいわけか それが刺される5日前に届いてるから、エシュロンに捉えられたと
>>726 紅莉栖曰く実験中の真剣な顔が似てて
きゅーんきゅーんしたらしい
>>724 konozamaは発売日4日間前になっても支払い番号がこないことがある
・・・まぁ番号きて入金したら翌日には届くが
730 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 20:48:46.36 ID:x7si4tqp0
アニメ以外だと小説読んだだけなんだけど、 原作だとムービーメールの設定に関してはどうなっているん? 小説だと多重世界線理論で設計された「NDメール(ノスタルジア・ドライブ)」 って事になっているんだけど
理論はどうでもよくて結果が全てっていうのが今の物理化学なんだっけか。 その流れも汲んでるよねシュタゲ。シュレディンガーの猫といい上手く誘導してるわ
クリスを助けたとして、初対面に等しい間柄から前の世界線みたいな仲になれるんかな ラボでのタイムマシン研究はもうやらないだろうと予想してるんだけど そうすると仲良くなるきっかけが変わるってことか? そういう後日談みたいなフォローはあるんだろうか
>>731 結果があってない理論は理論じゃないだろw
それほとんど最終回にやる内容なのでいえましぇーん
735 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 20:51:44.30 ID:iYv6JooZ0
ムービーメールのところ、もう何回繰り返し見たか分からんwwwwwwwww
シュレディンガーの猫って 禁書、化物語、うみねこ、って続いて聞いてそろそろうんざり
α世界線とは違い独自にタイムマシン理論を確立させるクリスまじ天才
>>671 言っておくが22話も23話並みにかけあしだったぞ
あと数十年したらクリスだって中年になって中鉢みたいになるよ
1話を見直すと、救急車が近くに来たね(音だけだが) 鈴羽が観測者であるオカリン全てを騙して、救急車を呼び 紅莉栖を助けるで良いんじゃいかw 紅莉栖は、それから3週間入院中だった
>>726 中鉢とオカリンが似てるという話ならウロボロスの方がわかりやすい
>>736 今回のリピート再生数は異常、Bパートは何度見ても良い
そしてニコ動で一話を見直してダルの演技に吹くw
アニメ終盤になってまたダルの演技がおかしくなってきてんぞw
αでのオカリンとクリスは3週間のつきあいだったが、 何年もつきあうとなるとオカリンも中鉢化するのかもな。
原作厨の俺もオカリンの奇妙なポーズとかのアニメだけのオリジナル要素あるので最終回楽しみなのですよ
>>591 シュレディンガー的な話は否定されているが、小説版ではそこらへんの疑問は
いくらか考察した上で謎として残しているよ
リーディングシュタイナーの矛盾とかという形で
ただ23話に限っては観測者「を」騙すんであって厳密には世界を騙すんじゃない
>>376 に書いた通り、確定した過去=死んだと思い込んで最初のDメールをダルに送らせることは
改変せず、クリスを助けるだけだから、観測者次第で変わるわけではない。歌詞もミスリードに一役かってるな
昨今のラノベ作家、ゲーム作家はシュレディンガー出せばなんでもありと思っとる
やっとたまってた分見れたけど今週特に凄すぎだろ まさかスカイクラッド流してくれるとは思ってなかった
シュレディンガーの猫に続く最先端科学たとえ話は無いの?
24話は取りあえずラボに戻ってあのライトセーバーみたいなのを取ってくるのか?
いつも思うがシュレディンガーの猫あんまり関係なくね おかりんの経験したことに矛盾が生じてはいけないって話であって例として適切じゃない気がするけどまあどうでもいいか
モンキーハンティング
>>737 千代丸や打越が作ったNever7がギャルゲー界初のシュレディンガーじゃないかと
ひそかに思っているんだが。ただシュタゲにはあんま関係ないよ。
そういう解釈もできる謎が残ってるだけ
とあるSF小説ではこの観測論問題を使って、 主人公が多世界を選択出来る力を使って神ごとき行為をするな。 サイコロを振れば1から6の世界に枝分かれする。世界を選択できるのだから1の目が1万回出す事が可能である。 トンネル効果で壁を通り抜けたり。
花田先生も言ってただろ、アニメ版シュタゲは「人間ドラマ」なんだ 本筋じゃないところばっかり見てもしょうがないだろ 「クリスが助かれば世界が救われる」これでいいんだよ
760 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 21:02:06.77 ID:8Av/4aPi0
熱が冷めないうちにグッズとかだしてほしいな。 特にアニメ展でのポスターを希望する。
他の登場人物は想いを犠牲にされたり人生棒に振ったり死んだりとえらい目に遭ってるが、 ダルだけ太平楽だな。
>>761 後半から空気にされるという割を食ってるじゃないか
タイムマシンで世界線が移動しないなら、来週はラジ館におかべが3人いるってこと?
>>761 ダルはフェイリスへの想いを犠牲にして、鈴羽の母親と結婚する運命に陥らされた
1話と23話を交互に見るとヤバいよ。伏線が繋がったときの脳の中のピコンッ感は凄い
おまえらとあれこれ話すのも、あと1,2週間って所になったな
まずシュレーディンガーの猫って物理学にとってなんぞーって人のが多いと思うお
>>771 理屈から言えばヒモ理論を出すのは間違ってないよw
日本人のシュレディンガー好きは異常
>>737 うみねこだけ糞だな。原作のうみねこEP1から最後のEP8ま で買い続けてた俺からしてもだ。
BD全巻予約してよかったと本気で思うわ・・・。
>>777 ep8には期待したんだけどなあ・・
アレじゃダメだな
780 :
769 :2011/09/08(木) 21:10:35.11 ID:RCypnTzs0
もしかして
>>756 は囚人のジレンマを言いたかったのかな
>>751 赤の女王仮説
中国語の部屋
水槽の脳
ねらーな助手かわいいよと思ってたが 一人で「ブフッ」とか吹いてる姿想像すると萎える
スワンプマン
んでもまどかマギカは王道だし、シュタゲも王道だとは思うわけよ。 うみねこってメチャクチャ異端なんだけど、そういう価値は認めてあげ、いや、無理か。
こ こ ガッ ホテル橋田
>>774 シュタゲは他と比べて最速と最遅の間があまりないから来週の今頃、ニコで配信されたらもうアニメ2に移動って形になるのかな
だとしたらね、なんだか寂しいね
そういやアルパカまんさんの伏線ってぜんぜん回収されなかったな
物理学者や数学者は理論の中で生きているはずなのに何でそんなメルヘンな名前付けるの?
ここの板の人達はチアガール姿の助手とまゆしぃのねんどろセットは買うんですかな?
大体アトラクターフィールド理論がシュレイティンガーのネコ的でしょ。 っていうより多世界解釈自体そうか。 無数の可能性が「今」前に重ねあわせになってて、 それを世界線って読んでるんだから。 無数の可能性が重ねあわせになってて、 その可能性の1つを選んで無数に分岐していく感覚。
アニメ2に移るのは地上波の最遅放送後
791 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 21:14:00.83 ID:x7si4tqp0
>>738 うーんそうか、そのあたりはアニメの方が原作よりなのかな
ムービーメールの仕組みについての仮説を思いついたんだが…
書こうとして、すごい長文になる事に気づき挫折
ドクター中松は被害者なのだ
>>787 お前みたいなksが見た目で人を決め付けるんだろうな
>>751 シュタインズ・ゲートはカオス理論にかかわることも多くネタに使っているよ。
バタフライ効果とかアトラクターとか。
>>789 俺はギャンブルを思い出したなあ。
例えば競馬の還元率は75%。
ならば試行回数が増えるほど回収率は75%に収束していく数学的な絶対の法則みたいな。
>>692 これよく目にするんだけどどこかソースあるの?
それともただの推測?
βは悪くないんだけど、タイムマシン2台とラストがどうしても「ん?」ってなるのでアニメでやるなら新作にして欲しいな
BD1巻が尼でまた上昇してるな。 ジワ売れしそうだ。
>>780 水槽の脳については自分は違うって証明が出来ないから怖いな。
もしかすると自分は実験室で
助手に電極差されてる脳だけの存在かも知れない…
βなんて見たくないわ 特に23、24話であんなカッコいいオカリン見た後にあんなクソッタレ岡部を見るなんて何の罰ゲームだよ
>>796 試行回数が増えるほど馬券購入者は痩せ細り
胴元の腹がブクブク膨らんで行くだけのような
ところでTGSいくやついんの? ラジ館となにやんのか気になるから俺はいく
>>788 通常のねんどろと違い
WFやら応援の限定物は複数購入お勧め
あとで欲しくなったり追加購入できなくて
絶対後悔するから
ちなみに白衣助手は9体買った
>>799 子どもん時考えたなw
その後倫理でデカルトとか知ったけど、自分も疑おうぜwwwとかませてたわ
>>791 小説版のはちょっと複雑だからなぁ・・・
ていうか、小説版の最終ミッションは、「過去を司る女神」作戦(オペレーション・ウルド)だ。
アニメと原作は、「未来を司る女神」作戦(オペレーション・スクルド)だから、ちょっと違う。
最後に到達する世界線は同じだがな。
>>801 その通り
数学的に絶対に抗えない法則によって胴元だけが膨らむのに人間の希望や感覚がそれを拒否して奇跡を期待するんだよなあ。
いやあ暗い話になるけどw
>>765 タイムマシンにしろタイムリープにしろ、ダイバージェンスメーターで捉えられる値以下の僅かに違う世界線になるから、オカリンは2人だけだよ。
>>785 俺もちょっとさびしいなあと思った
今週の話を見たら、ああ大体の話はついたんだなあって感じがしてちょっと諦められた
岡部が悲劇的ではあるけど、クリスへの愛情貫くことになりそうだし、まゆりも幸せだろうし
これで良いんだって気がする
>>804 自意識についての事を言ってるんじゃないのか?デカルトさんは
いや、読んだことないから分からんけど。少なくとも自意識は否定できない気がする
例え俺自身が発展した科学を駆使したMMOのNPCのような存在だとしてもだ
原作だとβ世界線に戻ってから助手と再会するまでの間の取り方が上手いというか 「まさかまた会えるなんて…」みたいな軽い懐かしさを覚えるんだよね でもアニメだとさっき別れてすぐ会えた、って感じ ここら辺はテキスト量で読者の体感時間をコントロールできる ノベルゲームならではだなぁと思った
>>808 諦めなければ劇場版くらいあるかもしれないだろ
俺たちのシュタインズゲートを目指そうぜ!
放送開始から取り貯めして今見てるけど、ストーリーはゲームの中身そのまんまなんだな・・・ 続きはゲーム本編で!みたいなエンディングにしてもいいんじゃないかな?
スカイクラッドの観測者バックに自分を騙せ世界を騙せを聞けて大満足
>>809 最後に疑いを持ってる自分が居るってことだからねw
それ自体もしかしかしたら考えさせられてる?とか考えねーのかよwww
でもそうなると親鸞の絶対他力の方がマトリックス世界じゃねwwwとかロッカーだった
>>243 _
σ λ
〜〜〜〜
/ ´・ω・) <げるしぃを死なせないようにするには
_, ‐'´ \ / `ー、_ マッチョにすれがいいでしょ?
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
いやいやAT-Xの最終回は10/14ですし と図々しく言い張れば居座ることも可能
そういえばAT−Xだとまだルカ子とチュッチュしてるところか
あと何話厨うるせーなw テンプレすら読めないから内容も理解できねーんだよ BTTF100回見直してからこいよ…
>>814 小説2巻、818ページ、822ページ、851ページ参照。
全部「過去を司る女神」作戦(オペレーション・ウルド)になってる。
1回目のオカリンは22話END後の電話が来ないオカリンなんだよね? なにを希望にタイムマシンを完成させたんだろうか。 つーかそれなら1回見殺しにしなくてもタイムマシン完成してるんじゃね?
僕も2回目のときにスカイクラッドの観測者を流せって前に本スレに書いたんだけど やっぱり2回目のときにスカイクラッドの観測者を流したのは良かったな
>>820 ダルを見るたび「ヘビーだ」という言葉を思い出しそうになるので勘弁してくれ
最終ミッション オペレーションスカイクラッド
またスカクラ厨かよ いい加減にAnather Heavenで手をうたないと スカトロ喰らわすぞごるああああああ
鈴羽のタイムマシンが宇宙に飛び立ってく映像みましたが 最終回では、宇宙エンジニアになるの?
>>811 でももう結果出たじゃない
余程の改変でもかけない限り、オカリンとクリスの物語は終わっちゃうと思うよ
なんせオカリンを理解するには時間かかるし(初対面だと変人だけど、実はいい奴)
ただ、FGラボのスピンオフものなら見たいなあ
ダルのエロストーリーでもいいや
>>821 …お前いったいどこの世界線から来たんだ
機関の手の者か?
確かめてみたがスクルドだぞ
>>822 タイムマシンだけは完成させて鈴羽だか誰だかが来て救出失敗したのが執念オカリン
その前にそもそも電話が来なくて、でもタイムマシンは完成させただろうオカリンとか
タイムマシン完成させられなかったりSG割り出せなかかったりタイムリープした下準備オカリンとかが恐らく無数にいる
833 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 21:35:26.12 ID:x7si4tqp0
それにしても、おかりん 因果が成立した瞬間、不都合な結果を解決する為の対策が未来から送られるとか 奈須きのこ的に言うと魔法の体現者に当たる(もしくは魔法を魔術に成り下げた存在) と思うんだけど… いやまて、ひょっとすると33歳のおかりんって…魔法使いなのかな?
未来でタイムマシン完成させちゃうあたり、ダルって最高の親友だな
オカリン33「クリスを助けられなかったことが俺に執念を生んだんだ」 オカリン18は執念どころか心折れてましたよ。
重版で修正されたんじゃね
>>835 これはレアの予感
作家か編集者のミスか
>>837 そこら辺はドラマCDβ聞けばわかるかと
折れたオカリンが執念オカリンに繋がっていく
>>835 俺も確認したが、スクルドだったよ
修正されたんだね。
>>831 >>835 初版とその後で改定された可能性もある
奥付を確認してみてはどうだろう
>>815 確かに思考そのものは非常に怪しいものだな、酒や薬物で容易く影響を受ける
眠ればそれだけで自意識は消失する
だがそういった事柄を感じる主体自体は否定できないのではないだろうか。
あと一話で「鳳凰院凶真大勝利!希望の世界線へレディーゴー!」できるのだろうか… さすがに全員ハッピーになるエンドはむずかしそうだな
847 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 21:41:12.04 ID:8Av/4aPi0
比翼恋理をできればps3、psp、pcのどれかで発売してほしいなー XBOXもってない。。
>>835 そういえば初版はまゆしぃルートが削られた痕跡があるって聞いた
これか
849 :
835 :2011/09/08(木) 21:41:33.34 ID:kibVMPZb0
>>845 ああ。
確認したら、やはり俺のは初版だ。
発売日に買ったからな。
初版でミスとかレアだな。初版とかガチファンしか持ってないから自慢できる
来週水曜休み取って埼玉まで行くか・・・
2036年のオカリンが300人委員会の1人ってマジ?
1年後ならVitaで出るな
>>852 むしろ、Robotics;NotesがシュタゲTrueED後の世界線の2019年が舞台だから(ry
ミスプリは本屋の在庫分回収されて修正版に入れ替えられてる可能性高い、本は再販制度あるから返品きくし
857 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 21:48:05.48 ID:x7si4tqp0
タイムマシン完成については、おかりん自身での人体実験の賜物だと思っている 失敗したらタイムリープ うっかり古代にすっ飛んだ記憶がRSとして発動、みたいな感じで
もし将来シュタゲを人に勧める場面があったとして、原作でなくアニメを見せる状況になったら、取り敢えず全8巻って言って貸そう 22話EDでゲームやった時と同じあっけなさを感じてくれるはずだ。そして電話してから9巻を届ける
カオス理論とかヒモ理論とかか
>>491 αじゃお父さんがどんなひとか知らないって言ってたがβでは知ってたということ?
タイムマシーン開発したって事はオカリンとダルってどこかの研究機関に所属してるんだよね ダルはともかくオカリンって研究者としてはそんな大層な人だとは思って無かったよ
>>858 ・・・22話のエンディングで鈴羽さんが電話してくるのがネックだと思うんだ。
>>855 ググってみたら面白そうなコンセプトだな。小川一水のリアル寄りの作品が好きな俺は楽しめそうだ。
>>856 ちょっと明日本屋行って、買ってきて確かめるわ。
今手元のウロボロス確認してきた 俺のもオペレーションウルドになっとる…気が付かなかったわ…
>>861 オカリンは独学じゃねーの?しらんけど
執念だけでダルと共に自力で開発したんだろ
ウロボロスは細かいところけっこう変えてきてるね オカリンの覚えてるほうのジョンタイターとか既にゲームとは設定が違うし
>>861 オカリンは
α線じゃテロリスト、β線じゃ研究者で有名ってばっちゃが言ってた
小説の最終章も原作と展開が細かく違うから スクルドとウルドはわざと変えてるのかと思ってたのに…どういうミスだよw
>>870 俺もそう思ってた。
だから、あえて「ウルド」にしてるんだな・・・と、今の今まで思ってたわorz
Ωではライネッターオカリン
>>860 普通に親子として過ごしてたから当然知ってるし鈴羽をタイムトラベラーに任命して送り届けたのもダルだよ
23話でダル見て父さん父さん言ってたでしょ
>>865 オカリンは知らないけどダルはSERNにハッキングできるからそこから調達したんだろ
そのへんはアニメ23話ではすっかり割愛されてしまってたけど
間違いにはどうやって気付いたんかな。 原作からなんで変更したんですか?とか聞かれたんかな
遂にブラックホールの位置が特定されたようだな これはタイムマシン開発くるで〜
>>869 俺のも初版だけど、あ、コイツ間違ってるなって読んでて思った
やっぱり誤記だったのか
小説の一巻でDメール実験の時 オペレーションウルドって使わなかったか? 初版はそっちがスクルドになってんのか?
879 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 22:05:01.05 ID:x7si4tqp0
ああ、そっか。 アニメじゃ小説で出て来たα世界線の技術を持ち込んで造ったって言う 簡易タイムリープ装置とやらも無かったなあ
PSP版買ってきた 最終回までに急いでTRUEクリアするか 最終回見てからじっくりまったりプレイするか どちらが楽しめるんです?
今回のはスクルドだけど 前に1回どっかでオペレーションウルドって言ってなかったっけ
>>875 校正とかは多人数でチェックするし原作側もチェックしただろうからそこから後だろうな
チェックした後に最終段階で間違えて重版から修正、か
>>880 ここまで来たらアニメで最終回迎えていいと思うぞw
あとでじっくりやりんさい
884 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 22:06:50.18 ID:aYNAIN8e0
そういえば言っていたな
>>880 最終回視聴前にトゥルーエンド以外の個別エンドをすべて見る
というのが最適だと思うが時間的に難しいからのんびりやればいいんじゃないか
>>878 1巻は残念ながら初版本じゃないから確認できない。
>>874 助手の理論から作ったんだよ
だからあの型番ってのもあるんだ
>>881 Dメール実験開始がオペレーションウルド
セルンへのハッキングがベルダンディ
クリスを救いS;G世界線へ行くのがスクルド
アニメでベルダンディあったっけか
ついこの前なのにもう忘れちまった
アニメなら第6話だな ノスタルジアドライブ(笑)とかなんとかでDメールの名前決めた後に Dメールの条件探ってるところ
ウルドとスクルドだから間違えるんだよ ベルダンディーならよかった
一週間もあれば余裕でいけるだろ とりあえずTRUE以外を全部急いで見るんだ
>>881 Dメール実験 → 「過去を司る女神」作戦(オペレーション・ウルド)
SERN内のメール削除 → 「現在を司る女神」作戦(オペレーション・ベルダンディ)
紅莉栖救出 → 「未来を司る女神」作戦(オペレーション・スクルド)
じゃないかな?
>>880 序盤はダルイからさっさと始めたほうがいい
TV24話放映までに5章突入しておいて
放映後に再開
クリアしたらBD全巻購入して来年2月のオリジナル回を楽しみに待つんだ
>>890 色黒の薬物マニアと機械マニアのロリをどうやって間違えるというんだ
血糊で騙すとかダメだろ。 もはや観測ではない。 もしそれが可能ならオカリンの妄想がすべて現実となる。
アニメでなく最後は自分の選択でたどり着いてほしい 最後の台詞で泣くよ だからやるなら今しかない
あれ?ミスじゃなくて意図的にやってるんじゃないのか
>>890 「未来」と「過去」で思いっきり間違えてるけどなw
ルビだけ違うんなら気持ちは分からんでもないがw
誰も血糊で騙すなんて言ってないぞ いや、最初は言ったけど
メタルうーぱにそんな隠し機能が仕込んであったとはな
901 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 22:15:34.36 ID:aYNAIN8e0
23話OPの映像微妙に変わっていないか? 紅莉栖のシーンでラボメンが全員出てきたり どんだけ今までと変えたいんだよ OP2番 EDスカイクラッド
>>852 ドラマCDγのオカリンがそうだったと思う
死を観測しないと過去が消えるとかってのはシュレディンガーだなw シュレディンガー的にいうならば、生きていて死んでいる状態だけど
このアニメ元々細かいミスが多いから取り敢えず疑ったほうがいいな チェックする奴が全然分かってない
>>880 せかせかしてプレイしてもなあと思うし(いや、俺もi-phone版だったから結構駆け足でしたが)
もしやるんならトゥルー狙いが良いんだろうけど(全部やると時間もかかるしね)トゥルー自体が難しいからなあ
>>903 ちっげーって
死んだと過去のオカリンが誤認するだけでいいから
シュレディンガーとは何の関係もない
パッと血糊でもなんでも騙されりゃチキンだから確認せず逃げ出してDメール送るから
それだけが大事なの
土日はさんで1週間あるのに・・・
>>901 今までOPとEDなんで変えないんだって声にこれでもかと応えて来たなw
全部、意味があった事なんだよ…
スレの流れを見るたびに思うけど、やっぱあそこで切るべきじゃなかった気がするなあw
まゆりが死ぬのはタイムマシンに関係ない運命だったんだよ! と思う人はいなかったの?
>>901 歌詞に合わせたんだろ
なかった事にはしてはいけないの時にラボメン出てきてたし
914 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 22:20:54.48 ID:aYNAIN8e0
2番の歌詞ネタバレだろ
>>913 千代丸がニヤニヤしながら歌詞書いてアニメスタッフに指示出した姿が目に浮かぶようだ
鈴はがここにくる前に別の時代言ったとか何とか言ってたけど何か意味あんの?
>>916 βのタイムマシンは過去から未来に行ける
>>916 タイムマシンの仕様でそうしないと2010年にこれない
中鉢博士の娘が殺された事についてはマスコミは何も騒いでなかったな オカリンとかとっ捕まってそうだけど やっとこさβ世界線に戻ってきたら犯罪者になってたとかやだなw
921 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 22:23:59.45 ID:aYNAIN8e0
2000年のタイターが鈴羽だと言わないとつじつまがあわないからだろ 常考
>>916 小説だと、過去に飛ぶのはボール落とした時のバウンドみたいなもので
細かく日付を設定してその日に飛ぶにはその時代に飛ばないといけないとかいう設定になってた
あと2000年でアメ公釣ったりしてタイムマシンの情報与えるのも計画のうちだったのかな
もう言われてるのかわかんないけど、 ムービーメールの左に映ってるのは考える人の像なの?
ジョン・タイターのタイムトラベル設定をそのまんま使ってるだけだよな
>>912 そやね
たまたま最初の死がsern絡みだったというだけで、因果関係無視で死ぬんだもんね。
でも、身近な人間がタイムリープマシン完成直後に死んじゃったら、なんとか死なせないようにするという点では、sern絡みでなくても話は進行するが。
1話のシーンで、屋上まで上がってきた最初のオカリンが ×印作ってるバイト戦士を発見するけど あれは最終話に絡んでくる話なの?
今日、改めて10話まで見直したんだけど、原作gameのメインテーマが結構効果的に使われてたんだね。 後から原作をやったから気づかなかったけど。 しかし、長い話だな。 中だるみが無いのが素晴らしい。
あのタイミングでスカイクラッドの観測者が流れたのは嬉しい。 だが歌詞と台詞が被るから作中に日本語の歌を流すのはよろしくないんだよな・・・ ゲームなら任意に音量調整できるからいいけど、アニメだと調整不可だから仕方ないとはいえちょっと音量が大きかった気がする。 イベントなんかのBGMで洋楽やインストの曲を使うのはそういった理由だったりする。
>>925 でもそれだとsernのサーバーからメールを削除してもまゆりが死んじゃう
931 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 22:33:07.06 ID:iYv6JooZ0
原作未プレイだけどアニメ最終回見終わったあとでも 原作やって楽しめる?てかやったほうがいい?
>>915 いい曲なんだけど千代丸が関わってるとおもうと萎える・・・
>>927 問題は「どっち」の鈴羽なのかだなあ。
たぶん後の方なのかな?
>>927 カットされてるけど、そのくだりは23話でもう回収されてると思われ
出来ればアニメ終わる前に原作はやってほしいな
そういや1回目に行く時って、オカリンは「過去にしかいけない」と思ってるんだよな
神回すぎて泣いた
>>927 声を出さずに追い払うにはそれが一番分かりやすいだろう
声出したらキャストで伏線丸わかりだしな
どこぞの謎のDホイーラーみたいになってしまう
2期は全て解決した後のラボメンの日常で頼むわー
Dメール+RSで延々行ったり来たりしてた頃はたるんでただろ
>>924 タイタ―の言ってた多世界解釈は最後の最後で全否定してる
22話までは世界は決まった世界が平行に無限に存在していて、その世界線の中で過去改変は無意味だったし
人間の主観が世界を変える事を強く否定していた。
(クリスやまゆりが意思は繋がってとか言ってたのが実はミスリード)
23話で多世界解釈を否定して、√は実は一本で、もどる前のα世界線と、戻って来たα世界線は別物(少なくとも観測者の主観では)
観測者という存在(タイムトラベラーの主観)が世界を構築してる。という結論に落ち着いた
一見トンデモ理論だけど、実はRSがそれを暗示していて(ラボメンがオカリンの通った世界線の記憶しか思い出せない事とか)
緻密に作られている
>>930 なんでそうなりまんねん?
アトラクタフィールドの乗り換えをするにはどうしたら良いのかわからずにオロオロはすると思うけど。
原作をプレイして結末を知ってるにもかかわらず 23話を見て感動してしまった。 PSP版のゲームを売ろうかと思ってたけど売れねーじゃねーか
おいおまえら今夜は東京MXの放送が控えてるんだから23話のネタバレも程々にな
>>931 単純に説明等が詳細になってるし
4℃さんとかサイクリングとか作中随一のロリっ娘、綯ちゃんとの胸が高鳴る会話とか楽しい展開がいっぱいだよ!よ!
ゴミみたいな日常アニメなんていらないです
>>934 屋上も壊れていないから23話の鈴羽とタイムマシン
>>940 雷ネット選手権に団体出場で
友情・努力・勝利がメインテーマの世界線が放送されそうだな
>>931 原作プレイ済みの人が
アニメ見て楽しんでる
それが答えだ
955 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 22:39:43.46 ID:iYv6JooZ0
>>951 だーかーらー!
そーゆーことを言ってるんでなくてだなあw
>>954 了解しました。原作やってもう一度見ることにします
原作やり込んだけどアニメ最高デス
>>950 可能ならば次スレをお願いしたい(´・ω・`)
>>960 あ、そうなのか、それは失礼した(´・ω・`)
危ないところだった
ゲームのオカリンは数倍喋るからな 情報量が違いすぎる
せめて銀英伝の半分くらい尺があればよかったん?
>>929 確かに、興奮と歌詞と台詞でちょっと混乱したなwでも熱かった!
スカイクラッドを流すタイミングは本当に凄く良かった
劇中のシーンだとアニメ組からは何の曲?ってなっちゃう可能性もあったけど
特殊EDに交えてなら新しいED曲か〜って思えるし
2クール目に入ってもEDを変えなかった事と合わせて良い効果になってると思う
>>595 小説だと7月28日の夕刊に殺害されたと載ってるんだが??
シュタゲが日常アニメになったら最終話のタイトルは 『みんなのオカリン』だな
足りない部分は原作知識で脳内補完すりゃいいだけだし アニメも実に面白い
>>940 そういうのは同人の役目だな
シュタゲの日常はあくまで不安の前触れを描くための序章にすぎない
973 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 22:44:33.05 ID:iYv6JooZ0
\オッカリ〜ン/
975 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 22:44:59.14 ID:aYNAIN8e0
ED変えるならイラストも変えろよ 24話でイラストが変わるとか?
>>964 良くぞこらえた
さーて裸正座で準備おk。やっと23話が見れるぞ!ヒャホー
>>942 世界線が別なんだから世界解釈は否定してなくね?
その中のミクロな事象、例えば
ルカ子が本当に女になったりとかティーナとの出会いとか
ああいうの
それがオカリンの主観時間としては積まれているから
そういう事象が起こってきたのは
いわばオカリン√では必然であって
無かったことにするとそこでパラドックスが起こり
RSが発動し世界が再構築される=世界線が移動してしまう
ので
今現在のオカリンを維持したまま
世界線を移動させずに問題を解決する必要があるので
オペレーションスクルドと
フェイリスが重要人物なのかと思ってたのに なんかどうでもいい役っぽいな
>>967 銀英伝って13クールかよ
ネタじゃなくマジで13クールか
しかも最初はOVAかよ
>>962 ニトロと5pbが色々と落ち目になった世界線ならもしかすれば・・・
だがそれを望むのか?
やっぱり個別ルートやった方が「なかったことにしてはいけない」重みが違うよな
まゆり死亡の因果関係が SERNにキャッチされたメールに起因するとは限らないよね。 まったくのところ 例えばおばあちゃんから懐ちゅーをもらったことがまゆり死亡の原因だったりすると そこまで時間を戻して改変しないとならないんじゃないの? 全然関係ないだろって言う人がいるなら、その人は まゆり死亡とSERNのDメール察知との因果関係を示せないといけない SERNにとってまゆりはどうでもいい人間だっただろ むしろ積極的に消すなら、タイムマシンに興味をもったフェイリスの方
カオスの初期過敏性 バタフライエフェクト 少なくとも演出的にはまゆりの死は 全くの無関係の象徴として描かれている
>>985 そこはバタフライ効果ということで説明づけられているようないないような
つかどっかで無理やり関わらないとオカリンがハッスルしないだろ
>>985 ビフ・タネンがわざわざ「落雷の日」にタイムトラベルしたようなものだよ
>>985 そう、セルンにとってまゆりはどうでもいい人間
オカリンクリスダルは電話レンジとタイムリープマシンに関係してくるため
この3人は基本的に生け捕り命令
で、役に立たないのにいらんことを知ってるまゆりは消されるわけだ
>>979 いや、そもそも
今までは、跳ぶ前のα世界と戻って来たα世界が同じものと認識されていた
つまり多世界解釈で無数の世界線が枝分かれしてる様だった
でも今回、戻って来たα世界線の過去にβ世界線、α世界線がある事が初めて言われた
即ち、今までのα世界と戻って来た世界は厳密にいえば別物
重要なのは世界は無数に枝分かれしているのではないと言う事、世界は実は一本道で、観測者(タイムトラベラー)の主観の中に過去世界が存在していて
世界は観測者であるオカリンの主観に引きずられていると言う事
これはオカリンにしか分からないから、セルンが多世界解釈をしてしまったのも納得できる
アトラクタ―フィールドとか、世界線に戻るとか、いかにも多世界解釈っぽかったけどね
実は世界線は同じでなく、収束は観測者に引きずられているからというどんでん返しだった
まゆりを消したりするから岡部がレジスタンス始めたりする。 まゆりも連れてけばいいのにな。 SERNはアホなんじゃないかと思う。
>>991 まぁでもSERNのディストピアは形成されたんだしいいんじゃね?w
>>991 言い方が悪いとは思うが、使えない人材は連れてく意味はないだろ。
人一人生かすのにいくら金がかかるか
そんなことより合言葉だ!
エル!
プサイ!
コングルゥ
コンガリィ
あの襲撃はアサルトライフルを無駄に乱射したり、もえいくさんが無駄話したり
どうみても間抜けな図なんだけど、
FBが計画立案したなら、最低限まゆりを生きたまま一緒に拉致るぐらいの頭はまわるよなあ
文字通り「オカリンの人質」として役に立つし、死体の処理にどんだけ手間がかかるか考えたら
あそこで射殺する意味なんて全然ない
>>990 つまりオカリンが
「まゆりは頭を撃ち抜かれただけだ。まっちょしぃがそんなもので死ぬはずないだろHAHAHA」って信じ込んでいれば
まゆりの死は確定しなかったわけか
まっちょしぃ万歳
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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