STEINS;GATEｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄは信者がハードル上げして逆ギレの糞アニメ5
アニメ「STEINS;GATE」(シュタインズ・ゲート)のアンチスレ
期間は2クール(春・夏)
仕掛けられた伏線は視聴者が忘れた頃に回収されるとか何とか
シナリオは脚本家曰くゲームまま
ネタバレは迷惑だろうと思う人はバレスレへ書き込んで下さい
原作ゲームの販促活動は別のスレでどうぞ
前スレ
STEINS;GATE シュタインズ・ゲートは２ちゃんねらーに媚びた糞アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1301659908/
STEINS;GATE シュタインズ・ゲートは伏線回収が遙か未来の糞アニメ2
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/anime/1305562190/
STEINS;GATE シュタインズ・ゲートは糞アニメ（※3スレ目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1307717816/
STEINS;GATE シュタインズ・ゲートは神回詐欺の糞アニメ4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1309060001/
ネタバレスレ（アニメ）
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定13【ﾈﾀﾊﾞﾚ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1310479647/
関連サイト
・TVアニメ公式 http://steinsgate.tv/
・TVアニメブログ http://steinsgate.tv/blog/news/
・原作ゲーム公式 http://steinsgate.jp/
・スタッフTwitter http://twitter.com/SG_anime
・まとめwiki http://www45.atwiki.jp/stein_sgate/
・Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/Steins;Gate
売上
アマゾンランキングストーカー STEINS;GATE
http://www27392u.sakura.ne.jp/index2.cgi?m=mdvd&smd=title&titlename=STEINS%3BGATE
期間は2クール(春・夏)
仕掛けられた伏線は視聴者が忘れた頃に回収されるとか何とか
シナリオは脚本家曰くゲームまま
ネタバレは迷惑だろうと思う人はバレスレへ書き込んで下さい
原作ゲームの販促活動は別のスレでどうぞ
前スレ
STEINS;GATE シュタインズ・ゲートは２ちゃんねらーに媚びた糞アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1301659908/
STEINS;GATE シュタインズ・ゲートは伏線回収が遙か未来の糞アニメ2
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/anime/1305562190/
STEINS;GATE シュタインズ・ゲートは糞アニメ（※3スレ目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1307717816/
STEINS;GATE シュタインズ・ゲートは神回詐欺の糞アニメ4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1309060001/
ネタバレスレ（アニメ）
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定13【ﾈﾀﾊﾞﾚ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1310479647/
関連サイト
・TVアニメ公式 http://steinsgate.tv/
・TVアニメブログ http://steinsgate.tv/blog/news/
・原作ゲーム公式 http://steinsgate.jp/
・スタッフTwitter http://twitter.com/SG_anime
・まとめwiki http://www45.atwiki.jp/stein_sgate/
・Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/Steins;Gate
売上
アマゾンランキングストーカー STEINS;GATE
http://www27392u.sakura.ne.jp/index2.cgi?m=mdvd&smd=title&titlename=STEINS%3BGATE
|
|
|
2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/14(木) 23:25:22.30 ID:m1w8pckJO
ハードル上げてたのって、信者になりすましたアンチじゃね？
煽り文がだいたい未プレイっぽい感じだったんだが・・・
煽り文がだいたい未プレイっぽい感じだったんだが・・・
3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/14(木) 23:28:08.81 ID:vQHWP29x0
ここまでテンプレ
4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/14(木) 23:28:50.86 ID:Nub5jjiI0
>>2
また信者になりすましたアンチがーか
よくそういう人がいるけど、なんでアンチがハードル上げして宣伝してあげなきゃならんのだ
そりゃ中にはそういう人もまれにはいるかもしれんが
こういう人って泥棒をする人は金や物が欲しいからじゃなく、政府により警察力を強化する陰謀のために
泥棒やってるとか信じてるんだろうな
また信者になりすましたアンチがーか
よくそういう人がいるけど、なんでアンチがハードル上げして宣伝してあげなきゃならんのだ
そりゃ中にはそういう人もまれにはいるかもしれんが
こういう人って泥棒をする人は金や物が欲しいからじゃなく、政府により警察力を強化する陰謀のために
泥棒やってるとか信じてるんだろうな
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/14(木) 23:32:53.40 ID:Nub5jjiI0
そういやまどかの本バレもアンチが作ったとか言ってた人がいたな
6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/14(木) 23:35:46.85 ID:m1w8pckJO
>>4
頭悪いな、お前らは所詮ノイジーマイノリティなんだよ。
よくそういう人がいるけど〜とか言ってる時点で、自分が少数派だって気付こうな。
アンチスレ呆れるほど伸びないし。
どうせお前もゲハ脳のカスか、萌豚売り豚なんだろ
頭悪いな、お前らは所詮ノイジーマイノリティなんだよ。
よくそういう人がいるけど〜とか言ってる時点で、自分が少数派だって気付こうな。
アンチスレ呆れるほど伸びないし。
どうせお前もゲハ脳のカスか、萌豚売り豚なんだろ
7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/14(木) 23:37:34.53 ID:Nub5jjiI0
8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 00:00:03.14 ID:Kux+hBGM0
9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 00:29:04.78 ID:LqVUOIK7Q
2011年07月09日17:30
【メールが届きました】
今般、貴社の運営するブログサイトに当組合の所属タレント、
荒川美穂が如きのツーショット写真が掲載され、多大の被害を被っている。
本人の精神的ショックは計り知れず、当組合の遺失利益も甚大な状況にある。
当該写真の人物は当組合の荒川美穂とは全く別人であり、一緒の人物も無関係であることは明白である。
当組合は当該写真の即時削除、及び訂正記事の掲載を強く求めるものである。
尚、この要求が履行されない場合、法的手段を取る旨警告する。
繰り返す、当該写真を即刻削除、及び訂正せよ。
【メールが届きました】
今般、貴社の運営するブログサイトに当組合の所属タレント、
荒川美穂が如きのツーショット写真が掲載され、多大の被害を被っている。
本人の精神的ショックは計り知れず、当組合の遺失利益も甚大な状況にある。
当該写真の人物は当組合の荒川美穂とは全く別人であり、一緒の人物も無関係であることは明白である。
当組合は当該写真の即時削除、及び訂正記事の掲載を強く求めるものである。
尚、この要求が履行されない場合、法的手段を取る旨警告する。
繰り返す、当該写真を即刻削除、及び訂正せよ。
10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 06:25:06.48 ID:SkH5NujT0
11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 07:14:17.69 ID:hBGiLe0Y0
乙
総括するとシュタインズ・ゲートは小さくまとめただけの萌豚御用達糞アニメってことで。
総括するとシュタインズ・ゲートは小さくまとめただけの萌豚御用達糞アニメってことで。
12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 07:47:29.33 ID:/EQkCSF8O
この絵柄で萌え豚とか言われましても
13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 08:01:31.17 ID:2qXw5d15O
アンチスレを荒らしながらアンチのせいでって言っても全然説得力ないのに気づいてないんだろうか
14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 08:46:07.38 ID:DRnx0Cy2O
ゲームがえらい絶賛されてたから期待して見てる
今のところ何一つ面白くないが、これからそれを覆すくらい恐ろしいほどに面白くなるだろうからワクワクです^^
今のところ何一つ面白くないが、これからそれを覆すくらい恐ろしいほどに面白くなるだろうからワクワクです^^
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 09:11:23.19 ID:8QgNGGEn0
16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 09:24:00.34 ID:GuvDExF80
だんだんわかってきたが
この話、タイムトラベルに関する細部を極端に複雑にすることで
見ている側に考える気も起きないようにしてごまかしているんだな。
過去に何か干渉するたびに、過去から未来まで全部変わってしまう、
そしてそれが何回も何十回も繰り返されるとなったら
よほど綿密に分析しないと、何が何だかわからなくなってしまうよ。
しかし、あえて綿密に分析してみると
矛盾だらけであることが明らかになって来る。
この際、タイムトラベルの原理の矛盾は目をつぶろう。
どうせその辺はどんなフィクションでも出鱈目だし。
つまり、作中に出てくるようなDメールやタイムリープやタイムトラベルが
可能なのだということは、論証なしで受け入れることにする。
しかしその前提でも、過去に干渉したらどうなるかという点について
山ほど矛盾点が噴き出してくる。
この話、タイムトラベルに関する細部を極端に複雑にすることで
見ている側に考える気も起きないようにしてごまかしているんだな。
過去に何か干渉するたびに、過去から未来まで全部変わってしまう、
そしてそれが何回も何十回も繰り返されるとなったら
よほど綿密に分析しないと、何が何だかわからなくなってしまうよ。
しかし、あえて綿密に分析してみると
矛盾だらけであることが明らかになって来る。
この際、タイムトラベルの原理の矛盾は目をつぶろう。
どうせその辺はどんなフィクションでも出鱈目だし。
つまり、作中に出てくるようなDメールやタイムリープやタイムトラベルが
可能なのだということは、論証なしで受け入れることにする。
しかしその前提でも、過去に干渉したらどうなるかという点について
山ほど矛盾点が噴き出してくる。
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 09:28:18.68 ID:GuvDExF80
で、だ。
「最初に岡部がダルに送ったDメールをSERNが傍受したことがすべての始まりだから
そのメールを送らなければ、すべてがなかったことになる」って、なんだそりゃ。
世界を完全に支配した組織が、メール一つで全部消滅すると？
あのさ、まゆりの死はどうやっても変えられないんだろ。
世界線がかならずまゆりの死に収束するから。
じゃあ、最初のDメールをなかったことにしても
同じように、別の理由でSERNが世界を支配するように世界線が収束するはずだろうが。
「最初に岡部がダルに送ったDメールをSERNが傍受したことがすべての始まりだから
そのメールを送らなければ、すべてがなかったことになる」って、なんだそりゃ。
世界を完全に支配した組織が、メール一つで全部消滅すると？
あのさ、まゆりの死はどうやっても変えられないんだろ。
世界線がかならずまゆりの死に収束するから。
じゃあ、最初のDメールをなかったことにしても
同じように、別の理由でSERNが世界を支配するように世界線が収束するはずだろうが。
18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 09:38:23.38 ID:itFYpkQEO
>>17
ダイバージェンス1%を超えると、違う未来に収束する可能性があるってことだろ
ダイバージェンス1%を超えると、違う未来に収束する可能性があるってことだろ
19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 09:48:30.35 ID:OnbC3vi+0
そもそも念密に分析できるほどの情報が溜まってない
アニメの断片だけで考察するとか原作プレイ済みから見れば滑稽なことになるのは明白
アニメの断片だけで考察するとか原作プレイ済みから見れば滑稽なことになるのは明白
20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 10:31:26.45 ID:d3eo4IqaO
21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 10:44:20.86 ID:6A60lUm7O
SERNのディストピア構築の起因となったのが最初のDメールなんだから、起因を解消したら収束のしようがないだろう。
22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 10:45:53.95 ID:hBGiLe0Y0
んじゃシュタインズ・ゲートは原作のチート設定を絶賛する信者が暴れる糞アニメってことで
23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 10:52:11.66 ID:d3eo4IqaO
>>16
映画のバタフライエフェクトと比較する人もいるが基本はゼーガペイン
二人のヒロインがいて、天才と純粋無垢。
ゼーガは純粋無垢の圧勝で終わったが、
シュタゲは前半はまゆりの圧勝。後半は助手の圧勝でバランスがとれてる。
大学生の秋葉原での生活を前半で見せて、その価値を認識させる前半。
その大切なものを犠牲にしてまゆりを救う後半。
だから前半が無いと後半が生きない。
大学生活を経験してないと理解しにくい価値観なので
世界観も魔法ではなく科学にしてある。
科学も定説は事実で覆ると言うノリだから
説明されてる内容が全て正しいと思ってるとダメ。
映画のバタフライエフェクトと比較する人もいるが基本はゼーガペイン
二人のヒロインがいて、天才と純粋無垢。
ゼーガは純粋無垢の圧勝で終わったが、
シュタゲは前半はまゆりの圧勝。後半は助手の圧勝でバランスがとれてる。
大学生の秋葉原での生活を前半で見せて、その価値を認識させる前半。
その大切なものを犠牲にしてまゆりを救う後半。
だから前半が無いと後半が生きない。
大学生活を経験してないと理解しにくい価値観なので
世界観も魔法ではなく科学にしてある。
科学も定説は事実で覆ると言うノリだから
説明されてる内容が全て正しいと思ってるとダメ。
24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 10:55:47.47 ID:hBGiLe0Y0
よく練られてるようで実はスケールがちっさいんだよね、これ。
25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 10:56:39.70 ID:d3eo4IqaO
26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 10:59:28.39 ID:OnbC3vi+0
>>23
シュタゲはどうでもいいがゼーガ馬鹿にすんなよお前
シュタゲはどうでもいいがゼーガ馬鹿にすんなよお前
27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 11:06:35.79 ID:/EQkCSF8O
21の俺はオッサンだったのか…オジサンと呼ばれてショックを受けたオカリンの気持ちがわかるわ
つか俺の周りだと既婚者からエロゲオタまで幅広くシュタゲ人気あるんだが
つか俺の周りだと既婚者からエロゲオタまで幅広くシュタゲ人気あるんだが
28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 11:20:09.08 ID:We1s97Nj0
ufotableにつくってもらえばよかったのに
このアニメ作ってる会社センスねーよｗ
このアニメ作ってる会社センスねーよｗ
29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 11:27:45.09 ID:hBGiLe0Y0
駄目なものは誰がやっても駄目ｗ
30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 11:36:38.64 ID:d3eo4IqaO
31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 11:38:04.68 ID:We1s97Nj0
http://www.youtube.com/watch?v=zflm0aVy7i4
http://www.youtube.com/watch?v=906SBSxbymo
実際シュタゲOPしょぼすぎるぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=906SBSxbymo
実際シュタゲOPしょぼすぎるぞｗ
32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 11:42:18.35 ID:d3eo4IqaO
33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 12:24:59.35 ID:nwtBBuRaO
シュタゲつまらんけどまどかよりはマシだと思う
つか最強はピンドラだろ
つか最強はピンドラだろ
34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 13:26:18.34 ID:tYYZiIkW0
信者さんの特攻が相変わらず多いスレっすなあ
35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 15:47:29.98 ID:5mh0sTMjO
一々ピンドラの名前出す奴何なの？ うぜえよ
36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 16:22:38.69 ID:hBGiLe0Y0
うぇかーむ ろくろーなーい
うぇかーむ ろくろーふぁーい
あまじゃ ろくろーまーん
うぇじゃすた ろくろーばーん
うぇかーむ ろくろーふぁーい
あまじゃ ろくろーまーん
うぇじゃすた ろくろーばーん
37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 18:23:53.98 ID:SkH5NujT0
ピンドラ＞シュタゲ＞うさドロ＞まどか
38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 20:19:24.62 ID:hBGiLe0Y0
売りキャッチ
シュタインズゲート
「ずっと―― 私、一言、お礼が言いたくて…。どうしても、 あなたに会いたくて…(これって恋ですか？（笑))」
ピンドラ
「僕の愛も、君の罪も、すべて分け合うんだ」
切れ味でピンドラの圧勝だろ
シュタインズゲート
「ずっと―― 私、一言、お礼が言いたくて…。どうしても、 あなたに会いたくて…(これって恋ですか？（笑))」
ピンドラ
「僕の愛も、君の罪も、すべて分け合うんだ」
切れ味でピンドラの圧勝だろ
39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/15(金) 20:40:32.29 ID:SkH5NujT0
40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/16(土) 20:23:54.76 ID:oJvBg/aR0
>>27
スレタイをよく読め。そしてここが何のスレか理解したら巣にｶｴﾚ。そして二度とくんな
スレタイをよく読め。そしてここが何のスレか理解したら巣にｶｴﾚ。そして二度とくんな
41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/16(土) 20:44:28.60 ID:LGC3ctR70
ところで、どうやって物理的タイムマシンが可能になったかの
理論w は語られるのかなあ。
これまで言ってきたことでは、ブラックホールの特異点の極微領域を通らないと
過去に送れないから、物体を過去に送るのは不可能という話だったろう。
それをどう解決したか、果たして語られるのかなあw
なんか、そこは説明しないで逃げそうな気がするw
理論w は語られるのかなあ。
これまで言ってきたことでは、ブラックホールの特異点の極微領域を通らないと
過去に送れないから、物体を過去に送るのは不可能という話だったろう。
それをどう解決したか、果たして語られるのかなあw
なんか、そこは説明しないで逃げそうな気がするw
42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/16(土) 20:55:59.21 ID:mjnnhyKL0
そんなもん説明ある訳無いだろｳﾞｫｹ
43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/16(土) 21:48:54.98 ID:ofdWqwx7O
>>41
そんな説明、必要か？
タイムトラベルなんてもんを題材にしてる時点で、突っ込みどころ満載になるのは当たり前。
そんなトコにまで噛み付いても、「あぁ、この人はただ叩きたいだけなんだな。叩くことが目的になってる人なんだな」
と思われるのがオチだぞ。
そんな説明、必要か？
タイムトラベルなんてもんを題材にしてる時点で、突っ込みどころ満載になるのは当たり前。
そんなトコにまで噛み付いても、「あぁ、この人はただ叩きたいだけなんだな。叩くことが目的になってる人なんだな」
と思われるのがオチだぞ。
44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/16(土) 21:54:57.86 ID:MEnTR6AG0
http://www45.atwiki.jp/stein_sgate/?plugin=ref&serial=179
俺にはさっぱりわからんがこんな原理図らしいぞ
俺にはさっぱりわからんがこんな原理図らしいぞ
45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/16(土) 23:07:54.14 ID:gyvGZzzM0
46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/17(日) 00:16:06.57 ID:VjmGl0160
いいかげん、「状況開始！（ｷﾘｯ!）」って作戦開始すんのやめろよな。
押井守がグレーな使い方してから勘違いしてるヤツ多いし、アニメで自衛隊が出てくるとドヤ顔でこのセリフ使うけどさ、
あれは自衛隊では「演習状況を開始する」って意味で、演習時に使うもの。
作戦開始とか戦闘開始とか言う意味じゃないし、実戦で使うものではありませんですよ。
押井守がグレーな使い方してから勘違いしてるヤツ多いし、アニメで自衛隊が出てくるとドヤ顔でこのセリフ使うけどさ、
あれは自衛隊では「演習状況を開始する」って意味で、演習時に使うもの。
作戦開始とか戦闘開始とか言う意味じゃないし、実戦で使うものではありませんですよ。
47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/17(日) 00:18:14.24 ID:IDu5kU9u0
勘違いした中二病の学生が使うのならある意味正しいと言えるのではないだろうか
48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/17(日) 12:45:57.02 ID:wA5Bfmqs0
ﾌｪｲﾘｽたんが出ないので糞アニメ
49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/17(日) 12:55:58.21 ID:hmqasOq00
フェイリスたんが一番可愛いと再認識した
50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/17(日) 14:59:00.60 ID:rvNUECHtO
あんなに、まゆりを助けられなかったのに
世界線の収束に苦労したのに…
「そうだ！牧瀬紅莉栖が殺されたのを俺は確認してない！血溜まりに倒れていたのを見ただけだ！」
「死んでいたなんか確認していない！」
−自分を騙せ。世界を騙せ
「クーハッハッハ！つまり紅莉栖が血溜まりの中に倒れていた事実だけ！世界を騙してやる！」
−紅莉栖が生存した影響で未知なる世界線、シュタインズゲートへと到達する
しかし紅莉栖はラボメンの記憶はない、が、どこかで生きていてくれれば良い…
岡部、紅莉栖「…」
紅莉栖「やっと会えた…あなたにお礼が言いたくて…」
岡部「…久しぶりだなクリスティーナ…」
紅莉栖「だからっ、クリスティーナでも助手でもないと言っとろう…」
岡部、紅莉栖「…え？！」
紅莉栖「あれ？言葉が勝手に…」
岡部「シュタインズゲートの選択だよ」
END 世界を騙せ！馬鹿を騙せ！信者にさせろ！カオスヘッド！
世界線の収束に苦労したのに…
「そうだ！牧瀬紅莉栖が殺されたのを俺は確認してない！血溜まりに倒れていたのを見ただけだ！」
「死んでいたなんか確認していない！」
−自分を騙せ。世界を騙せ
「クーハッハッハ！つまり紅莉栖が血溜まりの中に倒れていた事実だけ！世界を騙してやる！」
−紅莉栖が生存した影響で未知なる世界線、シュタインズゲートへと到達する
しかし紅莉栖はラボメンの記憶はない、が、どこかで生きていてくれれば良い…
岡部、紅莉栖「…」
紅莉栖「やっと会えた…あなたにお礼が言いたくて…」
岡部「…久しぶりだなクリスティーナ…」
紅莉栖「だからっ、クリスティーナでも助手でもないと言っとろう…」
岡部、紅莉栖「…え？！」
紅莉栖「あれ？言葉が勝手に…」
岡部「シュタインズゲートの選択だよ」
END 世界を騙せ！馬鹿を騙せ！信者にさせろ！カオスヘッド！
51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/17(日) 15:11:35.34 ID:IDu5kU9u0
終盤になると収束先生もだんだん飽きてきたんだろ
52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/17(日) 15:39:55.15 ID:rvNUECHtO
牧瀬紅莉栖の死は新聞に乗ったし、捜査中の世界線
岡部の視点だけを騙して、世界を騙せて、新たな世界線移動とかね
2025年の岡部が世界線収束に逆らう術を会得して、命と引き換えに紅莉栖を助けて、未知の世界線シュタインズゲートに導くなら分かるんだけど
岡部の視点だけを騙して、世界を騙せて、新たな世界線移動とかね
2025年の岡部が世界線収束に逆らう術を会得して、命と引き換えに紅莉栖を助けて、未知の世界線シュタインズゲートに導くなら分かるんだけど
53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/17(日) 16:13:22.15 ID:URPB4EpO0
54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/17(日) 16:35:15.00 ID:rvNUECHtO
>>53
話が世界線収束だぞ？
どうしてもどうしても悩んで悩んで
最後に岡部視点だけを騙せば、世界線収束しないとかないだろ
原作を尊重するなら、中鉢論文だけを無効にするのがシュタインズゲートへの鍵なら、α世界線と話が繋がるので理解出来る
話が世界線収束だぞ？
どうしてもどうしても悩んで悩んで
最後に岡部視点だけを騙せば、世界線収束しないとかないだろ
原作を尊重するなら、中鉢論文だけを無効にするのがシュタインズゲートへの鍵なら、α世界線と話が繋がるので理解出来る
55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/17(日) 16:39:15.25 ID:IDu5kU9u0
>>52
こんなんだったらアンチスレどころか本スレも過疎りまくってたと思うわ。たぶんアニメ化も移植もないな
こんなんだったらアンチスレどころか本スレも過疎りまくってたと思うわ。たぶんアニメ化も移植もないな
56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/17(日) 16:44:23.92 ID:rvNUECHtO
つまり
最初のお前を騙せ、世界を騙せ
が神ということでつねw
最初のお前を騙せ、世界を騙せ
が神ということでつねw
57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/17(日) 20:15:49.69 ID:URPB4EpO0
＞2025年の岡部が世界線収束に逆らう術
流石にこれよりはマシだろ。
死の確定云々については1章で伏線あったしな。
流石にこれよりはマシだろ。
死の確定云々については1章で伏線あったしな。
58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/17(日) 21:43:58.02 ID:zAe66QwoO
まゆりは普通に助けられるよ
フェイリスエンドね
フェイリスエンドね
59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 15:22:02.71 ID:eDp4hW4bO
どこも原作信者だけになったな
60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 17:18:48.06 ID:T20hFtdd0
アニメの初回はおもしろかった
わざわざ糞箱買って原作やってみたら糞ゲーだった
箱もソフトもオクで売り払った
こんなゲーム、人に勧めるもんじゃないだろ
マンガか小説でたくさん
500円くらいなら腹も立たんのに
わざわざ糞箱買って原作やってみたら糞ゲーだった
箱もソフトもオクで売り払った
こんなゲーム、人に勧めるもんじゃないだろ
マンガか小説でたくさん
500円くらいなら腹も立たんのに
61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 18:07:10.01 ID:TA+iwYW70
62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 18:46:33.37 ID:n4SSlIOF0
体験版やってから買えよ・・・
１章丸ごとはいってる体験版なんて良心的
１章丸ごとはいってる体験版なんて良心的
63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 20:01:24.24 ID:rCYLOvq10
>>62
公式には置いてないようだが…
公式には置いてないようだが…
64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 20:38:51.95 ID:n4SSlIOF0
65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 20:43:27.30 ID:T20hFtdd0
つまり、このゲームやりたさに箱なんぞ買っちまったおれは
最低のバカだったってことだ
あー損した
最低のバカだったってことだ
あー損した
66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 20:47:15.52 ID:SxGZjKyd0
馬鹿だなぁ
馬鹿だなぁ
馬鹿だなぁ
67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 20:49:49.49 ID:rCYLOvq10
68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 20:50:33.74 ID:T20hFtdd0
全くもってバカだったよ
アニメからゲームに入るバカがこれ以上でないようにこのスレ上げておくわｗ
アニメからゲームに入るバカがこれ以上でないようにこのスレ上げておくわｗ
69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 20:51:49.11 ID:n4SSlIOF0
>>65
箱買ったのは問題ないだろ
面白いゲーム多いしPS3と同じタイトルでも中古が安い
シュタゲ買ったのは体験版やらずに買った自分のミス
最近は体験版のおかげで糞ゲー掴まされる事少なくなったしいい時代だよ
箱買ったのは問題ないだろ
面白いゲーム多いしPS3と同じタイトルでも中古が安い
シュタゲ買ったのは体験版やらずに買った自分のミス
最近は体験版のおかげで糞ゲー掴まされる事少なくなったしいい時代だよ
70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 20:54:45.39 ID:kY05MAmP0
そもそもADVの為に糞箱買うとかどんだけ頭弱いんだよｗ
71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 21:02:13.27 ID:SxGZjKyd0
箱なんて信者として生きることを決意した者だけが買うことを許されるというのに
72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 21:03:56.34 ID:TA+iwYW70
73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 21:04:01.18 ID:n4SSlIOF0
なるほど
やっぱシュタゲアンチはただのゲハなのね
納得
やっぱシュタゲアンチはただのゲハなのね
納得
74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 21:10:14.12 ID:T20hFtdd0
糞箱（中古だが）なんぞ売り払ったが
ゲームクリアした瞬間（というかいわゆるトゥルーエンドでオチが見えたころから）に
ゲーム機ごと窓から投げ捨てようという衝動を押さえるのが大変だったわｗ
数千円だが売れてよかった
ゲーム専用機なんぞ買うもんじゃないな
まあ、もったいないからって他のゲームやってみようかとすら思わなかった
ゲームクリアした瞬間（というかいわゆるトゥルーエンドでオチが見えたころから）に
ゲーム機ごと窓から投げ捨てようという衝動を押さえるのが大変だったわｗ
数千円だが売れてよかった
ゲーム専用機なんぞ買うもんじゃないな
まあ、もったいないからって他のゲームやってみようかとすら思わなかった
75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 21:13:12.20 ID:xvaq9QmXO
にわか信者の俺よりもシュタゲに詳しい奴多いなこのスレ
ゲーム買って、オチまでプレイしてあげるなんて親切すぎるだろ
俺は日常のゲームなぞ間違えても買わないというのに
ゲーム買って、オチまでプレイしてあげるなんて親切すぎるだろ
俺は日常のゲームなぞ間違えても買わないというのに
76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 21:17:09.48 ID:n4SSlIOF0
シュタゲはちょっと前ならプレミア価格で売れたぞ
アニメ化後に買う情弱にね
アニメ化後に買う情弱にね
77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 21:22:42.80 ID:T20hFtdd0
買ってしまったら、そりゃ最後までやるだろｗ
アニメ見て信者になったんならゲームなんて買わないことだな
アニメの作画よりはるかに糞な絵、糞な演出にがっかりすること請け合いだ
中古で買ったとはいえ、金と時間を損した怒りがこみ上げてくるよ
アニメ見て信者になったんならゲームなんて買わないことだな
アニメの作画よりはるかに糞な絵、糞な演出にがっかりすること請け合いだ
中古で買ったとはいえ、金と時間を損した怒りがこみ上げてくるよ
78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 21:35:07.52 ID:SxGZjKyd0
貧乏性だなぁ
元を取ろうとし続けて最終的に大損するいいカモになるタイプだな
元を取ろうとし続けて最終的に大損するいいカモになるタイプだな
79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 21:40:02.64 ID:qteoO5u40
時間なんていつも無駄に使ってるくせに(笑)
80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 21:50:03.06 ID:TA+iwYW70
シュタゲ信者の痛いのはアンチスレに突撃するとこ。
「つまらないと言う意見」を打ち消し続けないとアイデンティティが崩壊しますw
面白さに疑問を持たない奴はアンチスレなんて覗きに来ませんww
「つまらないと言う意見」を打ち消し続けないとアイデンティティが崩壊しますw
面白さに疑問を持たない奴はアンチスレなんて覗きに来ませんww
81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 22:02:01.44 ID:n4SSlIOF0
82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 22:13:49.27 ID:RzRlrAAc0
ラストの怒涛の展開で感動した最後で感動しすぎて放心してしまいました()
とか言われてたから最後までやったな
あまりにも捻りもない展開とどこかで見たような感動シーンの焼き回しで、え？これで神ゲ？ってなった
タイムマシン物の中で最高峰とはなんだったのか
とか言われてたから最後までやったな
あまりにも捻りもない展開とどこかで見たような感動シーンの焼き回しで、え？これで神ゲ？ってなった
タイムマシン物の中で最高峰とはなんだったのか
83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 22:16:44.00 ID:rCYLOvq10
>>77
サンクコストという言葉があってだな…
サンクコストという言葉があってだな…
84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 22:24:20.93 ID:T20hFtdd0
>>78
>元を取ろうとし続けて最終的に大損するいいカモになるタイプ
その自覚はあるよｗ なんとかのだーりんは箱版しかないから糞箱買っておこうと思ったんだが
カモにはなりたくないんで、ここで糞箱と縁を切った
>>79
おまえもなｗ
>>81
もちろん苦痛だったが、最後で泣ける泣きゲーというふれこみだったからな
まったく、まんまと騙されたよ
というか、>>80 のあとにそのレスってギャグなの？いいセンスだｗ
>元を取ろうとし続けて最終的に大損するいいカモになるタイプ
その自覚はあるよｗ なんとかのだーりんは箱版しかないから糞箱買っておこうと思ったんだが
カモにはなりたくないんで、ここで糞箱と縁を切った
>>79
おまえもなｗ
>>81
もちろん苦痛だったが、最後で泣ける泣きゲーというふれこみだったからな
まったく、まんまと騙されたよ
というか、>>80 のあとにそのレスってギャグなの？いいセンスだｗ
85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 22:26:32.97 ID:SxGZjKyd0
わざわざ攻略サイトめぐってフラグ確認してったわけか…貧乏性恐るべしだよまじで
86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 22:48:18.07 ID:n4SSlIOF0
シュタゲは時間化かかるしトゥルーの条件も面倒だしつまらなきゃ最後までやるの無理だろ・・・
87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 23:02:15.73 ID:kY05MAmP0
たかがギャルゲー一本の為だけに糞箱買うって時点で釣りな気がしてきた。
88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 23:04:29.67 ID:TA+iwYW70
wiki見てＲとスキップ使えばそうでもない。
むしろトゥルーに期待かけてズッコけてアンチになる人多いんじゃない？
つか信者もアンチスレ来るってことはあの「ホラ？まとめただろ？」的なちっさいストーリーに疑問を持ったんだろw
むしろトゥルーに期待かけてズッコけてアンチになる人多いんじゃない？
つか信者もアンチスレ来るってことはあの「ホラ？まとめただろ？」的なちっさいストーリーに疑問を持ったんだろw
89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 23:06:51.10 ID:RzRlrAAc0
多少面倒くさくてもラストが凄いとか連呼されてたら一応最後までやる奴は相当数いる
最後までやった奴はつまらないと思ってないは成り立たない
ラストまでやってない奴は批判する資格なし→ラストまでやったらつまらなくはなかったんだろ
こんなのはナンセンス
最後までやった奴はつまらないと思ってないは成り立たない
ラストまでやってない奴は批判する資格なし→ラストまでやったらつまらなくはなかったんだろ
こんなのはナンセンス
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/18(月) 23:40:57.40 ID:n4SSlIOF0
ラストまでやるのは異常だよ
小説とかつまんなきゃ途中で読むのやめるだろ
結局どこかしらその作品に惹かれたから30時間も付き合ったんだろ
しかも綯ルートもゲルまゆも通ってそーだしやり込みすぎだろアンチはｗ
まさに好きとアンチは同じ。本当につまらないなら途中で切って「無関心」になる
小説とかつまんなきゃ途中で読むのやめるだろ
結局どこかしらその作品に惹かれたから30時間も付き合ったんだろ
しかも綯ルートもゲルまゆも通ってそーだしやり込みすぎだろアンチはｗ
まさに好きとアンチは同じ。本当につまらないなら途中で切って「無関心」になる
91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 00:00:50.15 ID:sa1j25MN0
周りが何を言っても自分が絶対に正しいと信じ込む
信者様ｶｯｸｲｰｗ
信者様ｶｯｸｲｰｗ
92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 00:14:10.04 ID:ybpYrWI70
信じて苦行を続けた結果裏切られる…DODのエンディング集めか
93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 00:37:47.42 ID:1NrFR16H0
94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 02:35:27.06 ID:o1rpgIjK0
最初は最後までやるつもりだったけど、
途中でダレてめんどくさくなったので、まゆりを助けた所でやめた
まあ当初の目的は達成したので、無理やりハッピーエンドと思うことにした
まゆりの代わりにクリス死んだけど
全員救われるendもあるんだろうけど、とてもこれ以上やる気が起きなかった
ていうか攻略サイト見ないで自力でtrue end 見るのってムリじゃね？
途中でダレてめんどくさくなったので、まゆりを助けた所でやめた
まあ当初の目的は達成したので、無理やりハッピーエンドと思うことにした
まゆりの代わりにクリス死んだけど
全員救われるendもあるんだろうけど、とてもこれ以上やる気が起きなかった
ていうか攻略サイト見ないで自力でtrue end 見るのってムリじゃね？
95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 02:57:31.46 ID:VRgoOsNDQ
既読SKIPで
96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 03:00:06.62 ID:joAsSnXl0
まゆりが死ぬ運命（笑）
97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 08:35:36.05 ID:1XcqW1Mi0
思えば述べるゲー最強は中ソフト物、それ以外は糞であった
98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 09:26:02.92 ID:najOSocg0
ノベルゲーなんてつまらなけりゃ未読スキップ連発して面白そうな場面になるまで飛ばせばいいだけだし
つまらんRPGをクリアするよりずっと楽だろ
つまらんRPGをクリアするよりずっと楽だろ
99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 10:40:42.56 ID:sMNlnzfX0
>>94
無理って言うか時間の無駄だと思う<攻略サイト無
無理って言うか時間の無駄だと思う<攻略サイト無
100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 15:09:12.22 ID:FfeA7ZMuO
主人公がマッチョなオッサンて時点で感情移入できないのは俺だけ？
101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 15:23:31.36 ID:sMNlnzfX0
ID: YrLRcWq10
ショボゲ信者の癖にピンドラスレを荒らすなよ、周りに迷惑だろうが
両方楽しんでる奴が空気読まずに特攻するか、この人格破綻者が
ショボゲ信者の癖にピンドラスレを荒らすなよ、周りに迷惑だろうが
両方楽しんでる奴が空気読まずに特攻するか、この人格破綻者が
102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 15:40:38.54 ID:ybpYrWI70
えっ
103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 15:43:48.40 ID:NG8LZ+Kr0
>>100
Mr.ブラウンが遂に主役か
Mr.ブラウンが遂に主役か
104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 16:26:59.35 ID:ADlUC9vlO
自分もアニメ初回見て箱を専用機とする価値のあるゲームと言われて4GB買った
つまらな過ぎてスキップしながらコンプリートして後日に売った
一緒に買った紅莉栖の手紙の本は未開封のまま
どこが神作品なのかもう一度聞きたい
つまらな過ぎてスキップしながらコンプリートして後日に売った
一緒に買った紅莉栖の手紙の本は未開封のまま
どこが神作品なのかもう一度聞きたい
105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 16:33:10.73 ID:ADlUC9vlO
106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 16:44:46.44 ID:ybpYrWI70
お前ら勢いに任せ過ぎ
もっと慎重に生きろ
もっと慎重に生きろ
107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 16:53:24.40 ID:sMNlnzfX0
だいたいシュタゲ関係無いスレでシュタゲ否定されただけで人格否定に粘着レスだぜ？
こっちだって切れるわ、目の前にいたらぶん殴ってるところだ
あげくにＩＤ変えてピンドラスレ荒らし
シュタゲ厨ほどイタくて根暗な奴見たことねーよ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
448 名前: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で Mail: sage 投稿日: 2011/07/19(火) 12:45:34.50 ID: sMNlnzfX0
（略）
>>446
シュタゲはまゆり死ループだけが唯一の盛り上がりなのでおすすめしない
494 名前: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で Mail: sage 投稿日: 2011/07/19(火) 14:25:47.02 ID: YrLRcWq10
>>448
憶測でモノを騙る事に慣れきっているんだねアンタは
496 名前: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で Mail: sage 投稿日: 2011/07/19(火) 14:30:55.04 ID: sMNlnzfX0
>>494
ちゃんとトゥルーまで見てますがな
497 名前: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で Mail: sage 投稿日: 2011/07/19(火) 14:34:20.86 ID: YrLRcWq10
>>496
失礼、人格破綻者の方でしたか
こっちだって切れるわ、目の前にいたらぶん殴ってるところだ
あげくにＩＤ変えてピンドラスレ荒らし
シュタゲ厨ほどイタくて根暗な奴見たことねーよ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
448 名前: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で Mail: sage 投稿日: 2011/07/19(火) 12:45:34.50 ID: sMNlnzfX0
（略）
>>446
シュタゲはまゆり死ループだけが唯一の盛り上がりなのでおすすめしない
494 名前: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で Mail: sage 投稿日: 2011/07/19(火) 14:25:47.02 ID: YrLRcWq10
>>448
憶測でモノを騙る事に慣れきっているんだねアンタは
496 名前: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で Mail: sage 投稿日: 2011/07/19(火) 14:30:55.04 ID: sMNlnzfX0
>>494
ちゃんとトゥルーまで見てますがな
497 名前: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で Mail: sage 投稿日: 2011/07/19(火) 14:34:20.86 ID: YrLRcWq10
>>496
失礼、人格破綻者の方でしたか
108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 17:04:23.20 ID:ADlUC9vlO
109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 19:43:18.44 ID:sa1j25MN0
アニメを見て原作ゲームをやってみようかなと思ったけど、やめたほうがよさそうだね
とりあえずアニメの最終回をチェックすれば、もう原作には買う価値も意味もないしｗ
このスレの痛い信者様のおかげでゲームの購買意欲がかなり冷めた
とりあえずアニメの最終回をチェックすれば、もう原作には買う価値も意味もないしｗ
このスレの痛い信者様のおかげでゲームの購買意欲がかなり冷めた
110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 19:52:50.50 ID:g92+5VbK0
>>108
どんな扱い？
どんな扱い？
111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 21:20:00.26 ID:ADlUC9vlO
>>110
外に出ろｗ
外に出ろｗ
112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 21:20:41.57 ID:g92+5VbK0
Σ(ﾟДﾟ )！
113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 21:26:30.44 ID:o1rpgIjK0
>>98
>ノベルゲーなんてつまらなけりゃ未読スキップ連発して面白そうな場面になるまで飛ばせばいいだけだし
>つまらんRPGをクリアするよりずっと楽だろ
君はまだ知らないんだ
ヘタなＲＰＧより、よっぽど難解なフラグ管理を必要とする
ノベルゲーがあることを
>ノベルゲーなんてつまらなけりゃ未読スキップ連発して面白そうな場面になるまで飛ばせばいいだけだし
>つまらんRPGをクリアするよりずっと楽だろ
君はまだ知らないんだ
ヘタなＲＰＧより、よっぽど難解なフラグ管理を必要とする
ノベルゲーがあることを
114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 21:27:20.61 ID:fKmmAksC0
115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 21:29:34.97 ID:fKmmAksC0
116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 21:39:15.18 ID:g92+5VbK0
ええい！ 16話はまだか！
117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 21:40:36.55 ID:sMNlnzfX0
>>116
Ｌ字くるといいなｗ
Ｌ字くるといいなｗ
118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 21:55:57.03 ID:g92+5VbK0
119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 21:57:57.43 ID:KMdmMf6Z0
>>118
東京MXTVのやる地震や気象情報のテロップ
東京MXTVのやる地震や気象情報のテロップ
120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 22:00:08.37 ID:sMNlnzfX0
121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 22:09:29.44 ID:sdYsFvy40
122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 22:13:05.07 ID:cn58dOAc0
428は残尿感の残る終わり方だったなぁ。
ゲーム性で言えばシュタゲとは比べ物にならないくらい面白かったけどさ。
ゲーム性で言えばシュタゲとは比べ物にならないくらい面白かったけどさ。
123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 22:20:14.83 ID:mCf4kTAVO
わたくしはシュダゲが大好きでありますまる
124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 22:37:23.22 ID:fKmmAksC0
>>121>>122
この場合はフラグ管理といった流れで出したのだから、あくまでゲーム性としての話ね
ところで、シュタゲと428を両方やってる人ってそんなに多いの？
まあここのスレにいる人は、両方やってたりするからこそ冷静な評価を下せるわけじゃない
でも、狂信的にシュタゲを絶賛した人達は非ギャルゲーのノベルゲー（つまりは街や４２８など）をやってないからこその、あの絶賛ぶりだと思ってたのだが
この場合はフラグ管理といった流れで出したのだから、あくまでゲーム性としての話ね
ところで、シュタゲと428を両方やってる人ってそんなに多いの？
まあここのスレにいる人は、両方やってたりするからこそ冷静な評価を下せるわけじゃない
でも、狂信的にシュタゲを絶賛した人達は非ギャルゲーのノベルゲー（つまりは街や４２８など）をやってないからこその、あの絶賛ぶりだと思ってたのだが
125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 22:48:27.01 ID:P142XqW6O
作品はいいんだがオタク臭ぷんぷんの信者が嫌い
126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 22:50:05.41 ID:sdYsFvy40
>>124
http://www.4gamer.net/games/098/G009802/20091107001/
この記事なんかは両方評価してるな
つか次世代機のノベルゲーなんてほとんどないし
レビューサイトで大絶賛されてる作品だから両方やると思うが・・・
http://www.4gamer.net/games/098/G009802/20091107001/
この記事なんかは両方評価してるな
つか次世代機のノベルゲーなんてほとんどないし
レビューサイトで大絶賛されてる作品だから両方やると思うが・・・
127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 23:00:03.57 ID:hwLGYgap0
シュタゲを異常に高評価してる時点でお里が知れるわ
128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 23:12:30.10 ID:1XcqW1Mi0
4亀は基本提灯記事しか載らないだろ
129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 23:13:43.59 ID:FCAlqxODO
ダルの修理が不完全でタイムトラベルに失敗した鈴羽は自殺する
130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/19(火) 23:18:47.12 ID:ybpYrWI70
あの手紙はシュールすぎて笑ってしまうだろ
アニメどうすんだ
アニメどうすんだ
131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 00:21:32.36 ID:IybtblmHO
>>130
田村「息継ぎが大変だから簡単にしません？」
田村「息継ぎが大変だから簡単にしません？」
132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 01:57:51.11 ID:HidUqVlt0
まぁババアになるまで大切な事をド忘れしてたとなれば
ああいうシュールな手紙を書いちゃうのも分からんでもない。
ああいうシュールな手紙を書いちゃうのも分からんでもない。
133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 02:54:55.80 ID:bl1jdorS0
失敗したｗ
134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 03:10:16.27 ID:WCN5E9xh0
父親が誰かわからないのに橋田鈴ってどうなんだろう？
135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 03:59:52.57 ID:HidUqVlt0
>>134
改変後も橋田姓名乗ってたっけ？
改変後も橋田姓名乗ってたっけ？
136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 04:04:03.02 ID:WCN5E9xh0
病死の時も橋田鈴だった
本スレは何故か納得してる人も多くて違和感を感じる
感動したいが先にあり、疑問を打ち消すんだろうか？
自然に考えたらシナリオミスが1番しっくりくるのに。。。
本スレは何故か納得してる人も多くて違和感を感じる
感動したいが先にあり、疑問を打ち消すんだろうか？
自然に考えたらシナリオミスが1番しっくりくるのに。。。
137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 07:42:24.94 ID:30QCJzv70
ま、ループものがもう飽和状態なのは間違いない。
96年に最高峰作品として世に出たYU-NO以降、全て焼き直しと言っていいからな。
つまり、以降の価値は零（ゼロ）と言うことだよ、諸君。
96年に最高峰作品として世に出たYU-NO以降、全て焼き直しと言っていいからな。
つまり、以降の価値は零（ゼロ）と言うことだよ、諸君。
138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 07:57:30.75 ID:mkqHyXAoO
整合性に乏しいと言った方がよくね？
みんな演出が先に来てる感じだし
みんな演出が先に来てる感じだし
139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 08:30:38.25 ID:MDjtpoSuO
リーディングシュタイナーはオカリンだけの能力じゃないのです
140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 11:06:02.79 ID:EczHM81sO
>>136
お前の｢違和感を感じる｣に違和感を覚える
お前の｢違和感を感じる｣に違和感を覚える
141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 11:51:15.85 ID:5r9xXzf/0
本スレがネタバレばっかで疑問に思ったこと聞けないんだけど
142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 12:30:14.87 ID:IV/nx6s10
疑問に答える＝ネタバレじゃないか
143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 13:05:09.54 ID:v2BPa3Is0
改変後でも橋田姓を名乗ったのはオフ会で父親が判ったからとかなのかな。
まあそれはいいとしても、このアニメ、テンポ遅いなあ。
原作やったことないけどもっと端折って再構成してもいいんじゃないの？
まあそれはいいとしても、このアニメ、テンポ遅いなあ。
原作やったことないけどもっと端折って再構成してもいいんじゃないの？
144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 13:05:26.03 ID:HidUqVlt0
>>136
アニメだと変えると思ったんだが違うのか。
そこは狂信者でも擁護する人が少ない設定だからなぁ。
「リーディングシュタイナーは誰でも持ってる能力だから名前を覚えててもおかしくない（ｷﾘｯ）」
って擁護してる奴いるけど、流石にこれは苦しいよな。
アニメだと変えると思ったんだが違うのか。
そこは狂信者でも擁護する人が少ない設定だからなぁ。
「リーディングシュタイナーは誰でも持ってる能力だから名前を覚えててもおかしくない（ｷﾘｯ）」
って擁護してる奴いるけど、流石にこれは苦しいよな。
145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 13:20:57.31 ID:1auUsKij0
疑問といえば、バイト戦士の乗ってきたタイムマシン、あれなんで何日も放置されてたんだろう？
正体不明のブツがいきなり現れてラジオ会館に突き刺さってるわけだろ
中に爆発物が詰んであるかもしれんし、あんな風に放置されることはまず有り得ないと思うんだが
正体不明のブツがいきなり現れてラジオ会館に突き刺さってるわけだろ
中に爆発物が詰んであるかもしれんし、あんな風に放置されることはまず有り得ないと思うんだが
146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 14:45:02.25 ID:axRzw4oG0
どこの国の人工衛星かも分からないものを日本が勝手に弄ったら戦争ですよ
あと一応危険かどうかの調査はしてるみたい
って原作では言ってました
あと一応危険かどうかの調査はしてるみたい
って原作では言ってました
147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 14:48:05.20 ID:5r9xXzf/0
というかあの程度の情報でダルが父親とか納得できないんだがｗ
まゆりの電波に当てられてるとしか思えん
まゆりの電波に当てられてるとしか思えん
148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 14:54:50.14 ID:ddjlz/Gc0
まっちょしぃの死がわかる時はDメール使わなかったくせに今回はあっさり使っちゃうんだなｗ
しかも世界戦変わったのか？
しかも世界戦変わったのか？
149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 15:06:25.17 ID:IybtblmHO
>>145
誰の物か分からないから触れないとのこと
セルン、300人委員会使って回収研究しろと
別部隊ラウンダー調査しろよと
コミック、スライトフィーバーだと中鉢論文は紅莉栖が書いたことがバレている
中鉢論文は紅莉栖が死んでる世界の物なのに、信者であるコミカライズしてる側がこれだから
誰の物か分からないから触れないとのこと
セルン、300人委員会使って回収研究しろと
別部隊ラウンダー調査しろよと
コミック、スライトフィーバーだと中鉢論文は紅莉栖が書いたことがバレている
中鉢論文は紅莉栖が死んでる世界の物なのに、信者であるコミカライズしてる側がこれだから
150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 15:14:02.78 ID:HidUqVlt0
>>149
タイムマシン論文はαだろうがβだろうが書いてるんだろ。
タイムマシン論文はαだろうがβだろうが書いてるんだろ。
151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 15:20:33.28 ID:axRzw4oG0
>>148 そりゃあ鈴羽の尾行メールを取り消すだけだからな
まゆりの場合とは訳が違う
まゆりの場合とは訳が違う
152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 15:37:08.79 ID:IybtblmHO
>>150
生きてる世界線の岡部との対決はどうした？タイムマシンを認めたのはずっと後だぞ？
生きてる世界線の岡部との対決はどうした？タイムマシンを認めたのはずっと後だぞ？
153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 15:40:02.86 ID:IV/nx6s10
助手はステレオタイプなツンデレで論破大好きなんやで
154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 15:50:58.22 ID:CLUtuH020
アニメ用につくりなおすくらいしないと
全くおもしろくねえなこれ
全くおもしろくねえなこれ
155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 15:58:37.71 ID:O2gRRxlQ0
お前らなんやかんやでシュタゲ好きなんだな
てか、本スレよりこっちのほうが議論しててわろたｗ
てか、本スレよりこっちのほうが議論しててわろたｗ
156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 16:05:53.81 ID:IybtblmHO
スライトフィーバーは賛否両論だから酷か
β世界線の中鉢論文は完成度が高く、あの中鉢を有名にさせてしまうほど。かつ第三次世界大戦の元凶
α世界線にも既に中鉢論文があったのなら、岡部とのやり取りも開発も違う物になっていたはず
さらにβ世界線でダルが作ったタイムマシンの基本理論はα世界線の紅莉栖によるもの
ご都合主義で設定解釈していると結局、全て正しくなってしまう
β世界線の中鉢論文は完成度が高く、あの中鉢を有名にさせてしまうほど。かつ第三次世界大戦の元凶
α世界線にも既に中鉢論文があったのなら、岡部とのやり取りも開発も違う物になっていたはず
さらにβ世界線でダルが作ったタイムマシンの基本理論はα世界線の紅莉栖によるもの
ご都合主義で設定解釈していると結局、全て正しくなってしまう
157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 16:17:20.13 ID:HidUqVlt0
蝶翼のダイバージェンスだとα世界線でも論文書いてる事になってるよ。
まぁどっちも公式が監修してる筈だから設定上はそうなんだろ。
別に後付しないと破綻する部分があった訳でもないしな。
まぁどっちも公式が監修してる筈だから設定上はそうなんだろ。
別に後付しないと破綻する部分があった訳でもないしな。
158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 16:27:22.77 ID:CLUtuH020
ＡＢ見てたときと同じ感覚だわ
159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 16:33:27.73 ID:IybtblmHO
160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 16:47:48.13 ID:IV/nx6s10
続編なんていらんわ
コンテンツ潰しにしかならん
コンテンツ潰しにしかならん
161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 16:53:14.54 ID:IybtblmHO
>>160
派生作品作る位なら続編出して恥をかけという意味です
派生作品作る位なら続編出して恥をかけという意味です
162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 17:13:03.44 ID:HidUqVlt0
>>159
あ、読んだことあんのか。
じゃあ論文を書いたのはあくまでも中鉢に近づく為の手段だって小説でも言ってただろう。
助手自身はタイムマシンには否定的なのには変わりない。
更に言うなら、中鉢が学会を追放されても実現し得なかったタイムマシンを、
どこぞの一般大学生が偶然にも作ってしまったっていう事実が許せなかったからこそ
当初は岡部に対してタイムマシンに否定的な態度をとっていたともある。
あ、読んだことあんのか。
じゃあ論文を書いたのはあくまでも中鉢に近づく為の手段だって小説でも言ってただろう。
助手自身はタイムマシンには否定的なのには変わりない。
更に言うなら、中鉢が学会を追放されても実現し得なかったタイムマシンを、
どこぞの一般大学生が偶然にも作ってしまったっていう事実が許せなかったからこそ
当初は岡部に対してタイムマシンに否定的な態度をとっていたともある。
163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 17:28:37.95 ID:IybtblmHO
>>162
すまん。原作への突っ込みと角川書店派生作品へのバッシングが同化してしまっていた
すまん。原作への突っ込みと角川書店派生作品へのバッシングが同化してしまっていた
164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 18:02:45.73 ID:2F/s8HEY0
鈴羽とまゆりとフェイリスと萌いくさんの作画は綺麗だけど
助手の作画だけやたら気色悪い
スタッフ助手嫌い？
というか今井麻美嫌い？
助手の作画だけやたら気色悪い
スタッフ助手嫌い？
というか今井麻美嫌い？
165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 18:31:06.44 ID:IybtblmHO
166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 18:37:17.23 ID:mkqHyXAoO
>>142
それだと計算式の解き方を聞いてるのに答えしか教えてもらえないのと同じじゃね？
それだと計算式の解き方を聞いてるのに答えしか教えてもらえないのと同じじゃね？
167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 18:37:19.35 ID:alOp8Qvi0
物語が破綻してるから後付で付け焼刃するたびにボロが出る状態なわけね
168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 20:15:53.82 ID:dnHArDMEO
169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 21:24:06.93 ID:LJ4ae27Y0
つーか、そもそもクソ狭い世界に最重要人物が集まり過ぎだろ
あんなごく小規模のサークルに、そんな都合良く人間が集まるか？
まあ、それを言ったらなかなか物語が展開できないのかも知れないが
あんなごく小規模のサークルに、そんな都合良く人間が集まるか？
まあ、それを言ったらなかなか物語が展開できないのかも知れないが
170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 21:27:20.06 ID:lBKUrAew0
まゆしぃは池沼なのか冴えてるのかよく分からん
171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 23:25:46.38 ID:9/SSND7C0
不思議ちゃんでしょ
つか原作よりはアニメの方がマシかな
アニメにハマって原作に手を出す被害者が出ないようにネガティブキャンペーンは今後も必要だが
つか原作よりはアニメの方がマシかな
アニメにハマって原作に手を出す被害者が出ないようにネガティブキャンペーンは今後も必要だが
172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/20(水) 23:28:43.33 ID:9/SSND7C0
173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 00:32:38.52 ID:bzk+EZPg0
鈴羽死んじゃったけど次は萌郁が狂って自殺
オカリンに正体がバレたミスターブラウン（FB）も目の前で拳銃自殺
んで最後に助手もオカリンに殺されるからあと3人も死んじゃう><
オカリンに正体がバレたミスターブラウン（FB）も目の前で拳銃自殺
んで最後に助手もオカリンに殺されるからあと3人も死んじゃう><
174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 01:08:33.89 ID:fZXCYfqv0
>>169
それを言ったら大半の作品が成立しないだろ。
それを言ったら大半の作品が成立しないだろ。
175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 01:32:33.46 ID:H/gM4nJg0
>>169
それはまどかに言え
それはまどかに言え
176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 09:03:59.08 ID:kpGYHJR30
たまたま偶然小さいサークルのメンバーが全員唯一のタイムマシン開発メンバーだったこれと
地球人電池家畜化を目論む謎の宇宙人に目をつけられて関係者にも被害が及ぶまどかを一緒にするな
まどかのが遥かに必然性があるわ
地球人電池家畜化を目論む謎の宇宙人に目をつけられて関係者にも被害が及ぶまどかを一緒にするな
まどかのが遥かに必然性があるわ
177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 09:31:25.34 ID:BGxBRPOaO
なんでシュタゲ信者ってまどかを目の敵にするんだろうね
178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 09:45:50.59 ID:8V00cjGtO
まあ、登場人物の数が銀英伝より少ないのは論外
死亡者数も少な過ぎ
死亡者数も少な過ぎ
179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 09:48:07.95 ID:G9Hdxt+/O
後々30億人死ぬけどな
180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 11:13:27.94 ID:S/CFz4aS0
>>177
ニトロが担当したPC版の出来があまりに酷いからじゃないの？あれブチキレていいレベルだし
ニトロが担当したPC版の出来があまりに酷いからじゃないの？あれブチキレていいレベルだし
181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 11:18:13.08 ID:wkVpEfKv0
セカイ系の宿命でさぁ
182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 11:23:25.14 ID:fZXCYfqv0
>>177
まどか信者がパクリパクリうっせーからだろｗ
まどか信者がパクリパクリうっせーからだろｗ
183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 11:36:40.47 ID:kpGYHJR30
おれまどかスレにもよく行くけど、シュタゲの話題なんてほぼ全く出ないぞ？
どこまで被害者意識満点なんだよ、もう妄想レベルだぞ
どこまで被害者意識満点なんだよ、もう妄想レベルだぞ
184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 12:26:05.12 ID:GJOYX3X40
うん
185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 12:27:31.09 ID:S/CFz4aS0
まどかスレでシュタゲの話題でないって事はシュタゲ信者の特攻が無いって事
つかいろんなサイトのシュタゲ記事にまどか信者が特攻してくるのなんとかしろ
基本的にどっちも好きな人多いのに一部のまどか信者（たぶん売り豚）が特攻凄すぎ
つかいろんなサイトのシュタゲ記事にまどか信者が特攻してくるのなんとかしろ
基本的にどっちも好きな人多いのに一部のまどか信者（たぶん売り豚）が特攻凄すぎ
186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 12:38:31.02 ID:ES5euNMwO
>>179
57億人じゃなかったけ
57億人じゃなかったけ
187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 12:47:18.48 ID:G9Hdxt+/O
>>186 うろ覚えでかいた
188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 13:27:11.74 ID:4KRQkJWj0
>>187
反省してるよな？
反省してるよな？
189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 14:54:20.52 ID:KLD5RX7k0
190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 15:08:56.01 ID:UOaw0+BPO
8bit版を信者は買うのか？シュタゲ信者のほとんどがPC-88世代ってことなのか？
怖くなってきた
失敗した失敗した失敗したも鳥肌たったとか騒いでいたが
怖くなってきた
失敗した失敗した失敗したも鳥肌たったとか騒いでいたが
191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 16:19:38.70 ID:UmJjcmVh0
もうこれを貼ってもいいか
http://www.youtube.com/watch?v=ykH47_xAUeI
http://www.youtube.com/watch?v=ykH47_xAUeI
192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 16:21:09.02 ID:kpGYHJR30
いい歳したおばさんがそんな馬鹿な文章書かないよな常識的に
しかも直前まで普通のおばさんとして暮らしてたんだし
どっちにしろ都合よく事故で記憶喪失で数十年後に都合よく記憶取り戻してとかありえんわ
そもそも最初に来た時でも事故紛いでビルにめり込んだのに、修理が不完全だったとかどこで分かるんだ
しかも直前まで普通のおばさんとして暮らしてたんだし
どっちにしろ都合よく事故で記憶喪失で数十年後に都合よく記憶取り戻してとかありえんわ
そもそも最初に来た時でも事故紛いでビルにめり込んだのに、修理が不完全だったとかどこで分かるんだ
193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 17:03:29.85 ID:UOaw0+BPO
>>192
やるなら遺書にして自決扱いにした方が戦士らしいな
それにセルンからしたら大成功の結果だよな
あと記憶喪失ならタイムマシンを自爆させることなく研究機関に渡される訳だから、未知の半導体技術で大きく世界は変わるはず
エリア51事件の日本版になっている
やるなら遺書にして自決扱いにした方が戦士らしいな
それにセルンからしたら大成功の結果だよな
あと記憶喪失ならタイムマシンを自爆させることなく研究機関に渡される訳だから、未知の半導体技術で大きく世界は変わるはず
エリア51事件の日本版になっている
194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 17:17:02.06 ID:kpGYHJR30
そもそも記憶喪失だとしても取り戻したわけだし
そのまま雷雨の前の決行日に張り込んでタイムワープ成功させるように動けばいいだけじゃん
自殺は無いだろ戦士として
病気とかなら遺書としてまあ書くことはあるだろうが、決意を持って過去に飛んだ戦士の癖にとんだヘタレだ
そのまま雷雨の前の決行日に張り込んでタイムワープ成功させるように動けばいいだけじゃん
自殺は無いだろ戦士として
病気とかなら遺書としてまあ書くことはあるだろうが、決意を持って過去に飛んだ戦士の癖にとんだヘタレだ
195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 17:26:16.32 ID:UmJjcmVh0
タイムパラドックス
196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 17:34:55.96 ID:wkVpEfKv0
お前ら鈴さん苛めんなよ…
197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 17:48:09.47 ID:S/CFz4aS0
ダルが途中でセルンに殺されて未完成のタイムマシンだからな
198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 17:52:08.60 ID:kpxC7VdtO
199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 18:31:07.18 ID:UOaw0+BPO
>>194
この人が言うのは
例えば、オフ会前の鈴羽に「タイムマシンがセルンに狙われている。ハッチを開けられた」と匿名で知らせる
例えば、ラジオ会館屋上にあるタイムマシンに防水処理をするとかだろう
それで成功とともに消えるのは戦士として本望だろう
つまり、戦士としてやるべきことは残っていた
この人が言うのは
例えば、オフ会前の鈴羽に「タイムマシンがセルンに狙われている。ハッチを開けられた」と匿名で知らせる
例えば、ラジオ会館屋上にあるタイムマシンに防水処理をするとかだろう
それで成功とともに消えるのは戦士として本望だろう
つまり、戦士としてやるべきことは残っていた
200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 18:39:16.42 ID:UmJjcmVh0
>>199 ＞例えば、オフ会前の鈴羽に「タイムマシンがセルンに狙われている。ハッチを開けられた」と匿名で知らせる
＞例えば、ラジオ会館屋上にあるタイムマシンに防水処理をするとかだろう
この部分を過去に行く前の鈴羽が体験してないと矛盾が生まれる
＞例えば、ラジオ会館屋上にあるタイムマシンに防水処理をするとかだろう
この部分を過去に行く前の鈴羽が体験してないと矛盾が生まれる
201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 19:52:25.51 ID:UOaw0+BPO
>>200
それで世界線が変われば良い
それで世界線が変われば良い
202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 20:25:56.41 ID:cd1HHi5Z0
原作ゲームってPC版を買ってもいいんでしょうか？XBOXとか持っていないんですが
203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 20:34:57.82 ID:p68qcXvh0
PS3を買えばいいんだよ^ ^
204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 20:37:22.30 ID:UmJjcmVh0
>>201 変わる云々じゃなくて出来ないんだけどね
収束さんは偉大なんだよ
収束さんは偉大なんだよ
205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 20:37:26.81 ID:p68qcXvh0
wiiで今年中に移植決定らしいからwiiでもいいかも！
206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 20:46:26.03 ID:hgd6RLhS0
社員の工作に騙されて箱まで買ってしまった奴が一番の負け組
207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 21:16:49.14 ID:UOaw0+BPO
>>204
世界線を変えるのは橋田鈴ね
・匿名で伝えた時
・タイムマシンに防水処理した時
そういう世界線もあるかもしれない
不規則性世界線の存在は確認されている設定だろうに
つか失敗した鈴羽のタイムマシンで世界線変わらない理由の方が不思議だわ
マジで日本版エリア51騒ぎだもん
世界線を変えるのは橋田鈴ね
・匿名で伝えた時
・タイムマシンに防水処理した時
そういう世界線もあるかもしれない
不規則性世界線の存在は確認されている設定だろうに
つか失敗した鈴羽のタイムマシンで世界線変わらない理由の方が不思議だわ
マジで日本版エリア51騒ぎだもん
208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 21:28:10.64 ID:AjpPxsL90
そういう事が気になっちゃう人は既に5pbの術中にはまっている…
209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 21:56:40.07 ID:UmJjcmVh0
>>207 まあ俺もタイムパラドックスと世界線移動の違いがよく分からなくてね
210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 22:13:12.42 ID:kpxC7VdtO
>>209
タイムパラドックスが起きる場合に矛盾が起きないように世界が再構築されるのが世界線移動じゃなかった？
タイムパラドックスが起きる場合に矛盾が起きないように世界が再構築されるのが世界線移動じゃなかった？
211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 22:18:51.58 ID:AjpPxsL90
考察スレに質問しに行ってるということはわかった
212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 22:38:02.41 ID:fZXCYfqv0
213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/21(木) 22:48:07.93 ID:S/CFz4aS0
>>202
今ならＰＣ版でもバグないから大丈夫
今ならＰＣ版でもバグないから大丈夫
214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 08:53:30.85 ID:xPfFPspS0
215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 10:53:48.79 ID:3xrSFGRKO
そんなアニメだったらAB並にアンチスレが伸びてるさ
216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 11:01:08.84 ID:xPfFPspS0
もちろん単独でそれなり見れる話はあるよ、演出的にも全部ダメじゃない
でも根本に問題があるから通しで見ると基本設定やら整合性やら突っ込みどころ満天になるんだよ
神回（）詐欺は信者にしか通用しないぞ
でも根本に問題があるから通しで見ると基本設定やら整合性やら突っ込みどころ満天になるんだよ
神回（）詐欺は信者にしか通用しないぞ
217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 11:33:05.18 ID:3xrSFGRKO
全部収束で説明出来るけどな
すごいご都合主義だけど
すごいご都合主義だけど
218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 11:39:27.66 ID:CmEN5gIQ0
http://blog.livedoor.jp/kazus_blog/archives/52228082.html
神批判きたな。
>>216
どこに問題があるのか書かないゴミはアンチスレに来る価値無いよ。
このブログ主みたいにズバっと書かない奴は来なくて結構。
神批判きたな。
>>216
どこに問題があるのか書かないゴミはアンチスレに来る価値無いよ。
このブログ主みたいにズバっと書かない奴は来なくて結構。
219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 11:48:41.20 ID:XNLrX8myO
実際使い古されたネタだよな
古今東西のSFを見てきたけど、そこまで悪い出来じゃないよ。タイムマシンの原理も相対的に見ればマシなレベル
ただ、それだけなんだよな。
ぶっちゃけもっと面白いSFタイムトラベル物は五万とあるし。設定もストーリーもありきたり(まあタイムトラベルって時点で不幸な未来を変えるって話になるんだけど)
悪くはないが、敢えて評価する物でもないでしょ？
一般的なSFタイムトラベル作品の一つに過ぎない。
過大評価されすぎなんだよね。まどかといい、ひぐらしといい。
古今東西のSFを見てきたけど、そこまで悪い出来じゃないよ。タイムマシンの原理も相対的に見ればマシなレベル
ただ、それだけなんだよな。
ぶっちゃけもっと面白いSFタイムトラベル物は五万とあるし。設定もストーリーもありきたり(まあタイムトラベルって時点で不幸な未来を変えるって話になるんだけど)
悪くはないが、敢えて評価する物でもないでしょ？
一般的なSFタイムトラベル作品の一つに過ぎない。
過大評価されすぎなんだよね。まどかといい、ひぐらしといい。
220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 11:49:37.82 ID:3xrSFGRKO
>>218 でもこれってカメハメ波なんて物理的に不可能だって言ってるのと同義だよ
221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 11:57:08.82 ID:CmEN5gIQ0
222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 11:59:54.89 ID:zT2zFl4o0
最近失速してるというか
やっぱり風呂敷たたむのは難しいってことか
やっぱり風呂敷たたむのは難しいってことか
223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 12:03:46.01 ID:XNLrX8myO
>>220
ライトセーバーは作れない
デロリアンは過去へ飛べない
って言ってるようなものだな。完璧なタイムトラベル理論なんてないから、タイムマシンが作られていない訳で。何かしらの嘘が混じるのがSFだよね。SFで現実的でないというのはどうだろう？特にタイムマシンに関しては現実的である事は不可能だと思う。
タイムトラベル作品は、主人公の行動の可能性が無限に存在するから、適切な行動は幾らでも別解答があるけど、主人公が完璧にうごくのは果たして面白いだろうか？タイムトラベル作品でこうすれば良いだろ何てのは蛇足でしかないと思う。
ただSF的な要素は全てジョンタイター由来だし、新しい物を何一つ提供してない時点でSFとしては2流だよね
まどかよりはマシだが
ライトセーバーは作れない
デロリアンは過去へ飛べない
って言ってるようなものだな。完璧なタイムトラベル理論なんてないから、タイムマシンが作られていない訳で。何かしらの嘘が混じるのがSFだよね。SFで現実的でないというのはどうだろう？特にタイムマシンに関しては現実的である事は不可能だと思う。
タイムトラベル作品は、主人公の行動の可能性が無限に存在するから、適切な行動は幾らでも別解答があるけど、主人公が完璧にうごくのは果たして面白いだろうか？タイムトラベル作品でこうすれば良いだろ何てのは蛇足でしかないと思う。
ただSF的な要素は全てジョンタイター由来だし、新しい物を何一つ提供してない時点でSFとしては2流だよね
まどかよりはマシだが
224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 12:05:50.44 ID:3xrSFGRKO
225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 12:17:21.88 ID:91I2McbT0
226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 12:23:44.74 ID:XNLrX8myO
>>224
そうそう、日記を読むとタイムトラベルするなんて作品もあるしね
タイムトラベル作品の元祖であるタイムマシンって作品も、時空間に歪みを発生させる装置は電磁石だったし
電波を飛ばして記憶だけってのも、どこかで見た気がする
タイムトラベル作品を読めば解るけどシュタゲのトラベル理論は割とマトモな方だよ。ブラックホールの圧縮も、Dメールが針穴を通すような物だという事から、データではなく、データの乗っている空間そのものを圧縮したのだという説明は、まあ及第点だと思う
ただ、実際にﾃﾗをデジタル的に圧縮してるのではなくて、ﾃﾗというデジタル的な大きさはそのままで、そのアナログ的な大きさを36バイトと同じレベルまで圧縮したと言ってくれれば、分かりやすかったのにね
ブラックホールでデジタル圧縮は出来ないとかいうアホな批判は無かっただろう
そうそう、日記を読むとタイムトラベルするなんて作品もあるしね
タイムトラベル作品の元祖であるタイムマシンって作品も、時空間に歪みを発生させる装置は電磁石だったし
電波を飛ばして記憶だけってのも、どこかで見た気がする
タイムトラベル作品を読めば解るけどシュタゲのトラベル理論は割とマトモな方だよ。ブラックホールの圧縮も、Dメールが針穴を通すような物だという事から、データではなく、データの乗っている空間そのものを圧縮したのだという説明は、まあ及第点だと思う
ただ、実際にﾃﾗをデジタル的に圧縮してるのではなくて、ﾃﾗというデジタル的な大きさはそのままで、そのアナログ的な大きさを36バイトと同じレベルまで圧縮したと言ってくれれば、分かりやすかったのにね
ブラックホールでデジタル圧縮は出来ないとかいうアホな批判は無かっただろう
227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 12:40:53.40 ID:FyLqgmYo0
>>226
> ブラックホールの圧縮も、Dメールが針穴を通すような物だという事から、データではなく、データの乗っている空間そのものを圧縮したのだという説明は、まあ及第点だと思う
> ただ、実際にﾃﾗをデジタル的に圧縮してるのではなくて、ﾃﾗというデジタル的な大きさはそのままで、そのアナログ的な大きさを36バイトと同じレベルまで圧縮したと言ってくれれば、分かりやすかったのにね
> ブラックホールでデジタル圧縮は出来ないとかいうアホな批判は無かっただろう
ＣＥＲＮのブラックホールで圧縮したデータってところの説明を、くわしくお願いする
ブラックホールから遠ざけたら、元の大きさに戻るんじゃないの？
> ブラックホールの圧縮も、Dメールが針穴を通すような物だという事から、データではなく、データの乗っている空間そのものを圧縮したのだという説明は、まあ及第点だと思う
> ただ、実際にﾃﾗをデジタル的に圧縮してるのではなくて、ﾃﾗというデジタル的な大きさはそのままで、そのアナログ的な大きさを36バイトと同じレベルまで圧縮したと言ってくれれば、分かりやすかったのにね
> ブラックホールでデジタル圧縮は出来ないとかいうアホな批判は無かっただろう
ＣＥＲＮのブラックホールで圧縮したデータってところの説明を、くわしくお願いする
ブラックホールから遠ざけたら、元の大きさに戻るんじゃないの？
228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 12:45:11.35 ID:3xrSFGRKO
>>227 原作やった方がいい
くどいくらい説明されるから
くどいくらい説明されるから
229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 12:48:39.26 ID:91I2McbT0
230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 12:53:42.64 ID:MJsYlJ2x0
231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 12:59:41.06 ID:XNLrX8myO
232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 13:19:24.56 ID:xPfFPspS0
だからそれをどうやって携帯電話を介して該当者の脳に送るってんだよ
読み取るほうはしょぼいヘッドギアがあるからまあ納得しないが良しとしておこう
それを送る先が携帯電話だというのがどうにもならん、携帯由来の電磁波云々では説明にもならん
そんな便利なことができるなら、それを利用して洗脳でもしたほうがよほど世界征服への早道だろうが
読み取るほうはしょぼいヘッドギアがあるからまあ納得しないが良しとしておこう
それを送る先が携帯電話だというのがどうにもならん、携帯由来の電磁波云々では説明にもならん
そんな便利なことができるなら、それを利用して洗脳でもしたほうがよほど世界征服への早道だろうが
233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 13:24:33.36 ID:91I2McbT0
そもそもタイムトラベルなんて現時点では不可能なんだぞ
シュタゲはかなりマシな方
某映画は日記見ただけで飛ぶし
シュタゲはかなりマシな方
某映画は日記見ただけで飛ぶし
234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 13:24:38.43 ID:MJsYlJ2x0
不穏因子の携帯に悪性情報送り込むだけで簡単に無力化できるからな
タイムマシンよりディストピアへの近道かもな
タイムマシンよりディストピアへの近道かもな
235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 13:28:56.71 ID:elutpPKrO
236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 13:33:45.22 ID:MJsYlJ2x0
>>235
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 14:30:40.33 ID:xPfFPspS0
物語の嘘には読者を納得させるだけの説得力が必要なんだよ
とんでも設定ならば最初からファンタジー世界にして設定の違和感を薄めて読者を納得させるように努める
科学を全面に出してそれ努力を放棄したならば一部信者以外からは白い目で見られる、こういうの基本事項だろ
せめてもうちょっとうまいこじつけなかったの？むしろ未来の超技術とかにしてくれたほうがまだ受け手が冷めにくいのに
あと演出ももうちょっとなんとかならんの？派手にすればいいわけじゃないよ、ただでさえ厨二要素は引く人多いのに
とんでも設定ならば最初からファンタジー世界にして設定の違和感を薄めて読者を納得させるように努める
科学を全面に出してそれ努力を放棄したならば一部信者以外からは白い目で見られる、こういうの基本事項だろ
せめてもうちょっとうまいこじつけなかったの？むしろ未来の超技術とかにしてくれたほうがまだ受け手が冷めにくいのに
あと演出ももうちょっとなんとかならんの？派手にすればいいわけじゃないよ、ただでさえ厨二要素は引く人多いのに
238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 14:32:28.24 ID:xPfFPspS0
日記でトリップは超展開だが超能力物的な説得力を演出で出せればなんとかなる
だからリーディングシュタイナーに関しては何も言わん、要するに色々片手落ちなんだよこの物語は
だからリーディングシュタイナーに関しては何も言わん、要するに色々片手落ちなんだよこの物語は
239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 14:43:37.37 ID:qz00kF8NO
>>226
公式資料には、ブラックホールには、未知の超圧縮アルゴリズムが存在し、それを利用してデジタルデータをも超圧縮してしまう
とある
そしてそれは宇宙全体がデジタルに近い解釈で成立していることを暗示している
ともある
過去にも何度か出ていたけれど、時間1msで携帯へ着信とか、下手に不可能な具体的数値を書いてない限りどうとでもなる
携帯電話の受信で上書き？は、重要なのは読み込み機器の精度で書き込み側は、携帯電話を座標にして
実は宇宙から上書きされているとか。携帯電話受信はそのキッカケを作ってるだけとかどうとでもなる
公式資料には、ブラックホールには、未知の超圧縮アルゴリズムが存在し、それを利用してデジタルデータをも超圧縮してしまう
とある
そしてそれは宇宙全体がデジタルに近い解釈で成立していることを暗示している
ともある
過去にも何度か出ていたけれど、時間1msで携帯へ着信とか、下手に不可能な具体的数値を書いてない限りどうとでもなる
携帯電話の受信で上書き？は、重要なのは読み込み機器の精度で書き込み側は、携帯電話を座標にして
実は宇宙から上書きされているとか。携帯電話受信はそのキッカケを作ってるだけとかどうとでもなる
240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 14:53:54.55 ID:xPfFPspS0
はあ？PCとソフトウェアだけでうちゅうのほうそくを操ってるってことか、まるでどっかのPCや携帯で魔法使うあれみたいだな
それはコジツケと苦しい言い訳とどっちで表現したほうがいいかね
それはコジツケと苦しい言い訳とどっちで表現したほうがいいかね
241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 15:00:10.29 ID:qz00kF8NO
>>230
ブラックホールでの自然圧縮に23msかかり解凍は自然解凍で23ms
しかしこの自然解凍はLHCから離れた瞬間から展開されるので、厳密に言うと電話レンジに到達した時には
36バイトを超えている矛盾が生じるが成功しているので、電話レンジで二次自然圧縮してるんじゃね？とかどうとでもなる
ブラックホールでの自然圧縮に23msかかり解凍は自然解凍で23ms
しかしこの自然解凍はLHCから離れた瞬間から展開されるので、厳密に言うと電話レンジに到達した時には
36バイトを超えている矛盾が生じるが成功しているので、電話レンジで二次自然圧縮してるんじゃね？とかどうとでもなる
242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 15:05:18.93 ID:xPfFPspS0
243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 15:05:29.53 ID:MJsYlJ2x0
>>241
プログラマに作ってもらった簡単な時限式の解凍プログラムって奴が笑いどころなわけよ
プログラマに作ってもらった簡単な時限式の解凍プログラムって奴が笑いどころなわけよ
244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 15:13:20.37 ID:qz00kF8NO
245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 15:29:15.10 ID:qz00kF8NO
>>242
そういうこと。信者が酔いしれて脳内補完して科学者気取りする
だから考察スレとかあるのだろう。馬鹿らしい
>>243
時限式D/A変換プログラムね。ブラックホールをLHCと電話レンジで2つ通過しているのに正確な時間を把握している
実験検証なしに。実験検証なしに
携帯電話受信の瞬間に起動するように設定しているそうだ
詳しい数値は記載されてないので、受信ボタン押した瞬間に宇宙の未知のプログラムが関与しているとかどうとでもなる
そういうこと。信者が酔いしれて脳内補完して科学者気取りする
だから考察スレとかあるのだろう。馬鹿らしい
>>243
時限式D/A変換プログラムね。ブラックホールをLHCと電話レンジで2つ通過しているのに正確な時間を把握している
実験検証なしに。実験検証なしに
携帯電話受信の瞬間に起動するように設定しているそうだ
詳しい数値は記載されてないので、受信ボタン押した瞬間に宇宙の未知のプログラムが関与しているとかどうとでもなる
246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 15:34:57.46 ID:4oUorOQ8O
文句ある奴は何で見てるの？
247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 15:41:31.33 ID:MJsYlJ2x0
そりゃあ素材が面白いからよ
全く見どころの無いアニメなんか３話で見るのやめるわ
全く見どころの無いアニメなんか３話で見るのやめるわ
248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 15:56:57.32 ID:31p+IpNc0
タイムマシン作ってから語れよお前ら
249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 16:03:24.68 ID:qz00kF8NO
桐谷美玲の荒川アンダーザブリッジを見てみたいのと同じ感覚だ
女ウケしているからって映画化とか無茶しやがってｗ
女ウケしているからって映画化とか無茶しやがってｗ
250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 16:35:22.86 ID:31p+IpNc0
お前らが騒いでるのは記憶の情報をどうやって携帯電話を介して該当者の脳に送るのかって事か
記憶の映像化は現代でも成功してるっぽいし何か出来なくもない気がするけどな
記憶の映像化は現代でも成功してるっぽいし何か出来なくもない気がするけどな
251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 16:37:45.03 ID:xPfFPspS0
252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 17:14:18.26 ID:qz00kF8NO
>>251
Q.時限式D/A変換プログラムで復元され、再生された音声を携帯電話の受話器で脳内に伝達させるで合っているよな
A.音声だと時間かかるだろ。携帯電話の受話器から放電して一瞬で伝達させるわけ
だから携帯電話の受話器で十分なんだ
すごいのは同時にトップダウン信号を出して、未来の記憶を思い出させているわけよ。うまく出来てるだろ
Q.携帯電話などの通信機器に定められているSAR値範囲内での放電で脳に影響が起こることになるね
A.ん？SAR値？電磁波と放電は違うぜ。悪影響な電磁波は出ないって。出たら何千回も使えないだろ
信者は疑問を持たないものだと思っている
Q.時限式D/A変換プログラムで復元され、再生された音声を携帯電話の受話器で脳内に伝達させるで合っているよな
A.音声だと時間かかるだろ。携帯電話の受話器から放電して一瞬で伝達させるわけ
だから携帯電話の受話器で十分なんだ
すごいのは同時にトップダウン信号を出して、未来の記憶を思い出させているわけよ。うまく出来てるだろ
Q.携帯電話などの通信機器に定められているSAR値範囲内での放電で脳に影響が起こることになるね
A.ん？SAR値？電磁波と放電は違うぜ。悪影響な電磁波は出ないって。出たら何千回も使えないだろ
信者は疑問を持たないものだと思っている
253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 17:25:24.77 ID:xPfFPspS0
信者て簡単にマルチ商法にひっかかりそうだな、カルト宗教にも
254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 17:48:25.60 ID:sq7/Y916O
>>252
SFなんだから、技術的なところは突っ込まなくてもいいだろ。
お前みたいな奴がいるから、日本のSF作品が廃れて行ったんだよ。
SFに出てくる技術にどうしても納得がいかないなら、SFは見るな。
ノンフィクション作品だけを見てろ。
SFなんだから、技術的なところは突っ込まなくてもいいだろ。
お前みたいな奴がいるから、日本のSF作品が廃れて行ったんだよ。
SFに出てくる技術にどうしても納得がいかないなら、SFは見るな。
ノンフィクション作品だけを見てろ。
255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 17:57:52.73 ID:MJsYlJ2x0
フィクションにはフィクションなりの整合性が求められるもんだ
ガノタなんて何十年もその整合性を取るために議論を続けてるんじゃないの
ミノフスキー粒子や人型兵器みたいな不思議なものは前提として置いた上でな
ガノタなんて何十年もその整合性を取るために議論を続けてるんじゃないの
ミノフスキー粒子や人型兵器みたいな不思議なものは前提として置いた上でな
256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 18:10:53.39 ID:qz00kF8NO
>>254
妄想科学アドベンチャーだと自分で自分を否定することになる
想定だと12番目の理論まで想定されているとも取れるしリアリティーがある
だから想定科学アドベンチャーとした
本気なんだ。SFではなく科学扱いしている
妄想科学アドベンチャーだと自分で自分を否定することになる
想定だと12番目の理論まで想定されているとも取れるしリアリティーがある
だから想定科学アドベンチャーとした
本気なんだ。SFではなく科学扱いしている
257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 19:14:55.99 ID:OYGnuYpJ0
258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 21:29:53.35 ID:qz00kF8NO
千代丸はファンタジーは嫌いでリアリストだと言っている
あのカオスヘッドもファンタジーではないからね
分析と科学検証をして裏付けし作品にしているとか
リアリティとオリジナリティがこの人の口癖
あのカオスヘッドもファンタジーではないからね
分析と科学検証をして裏付けし作品にしているとか
リアリティとオリジナリティがこの人の口癖
259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 21:36:47.51 ID:CmEN5gIQ0
SFだから実際の理論で説明出来ない事象があっても良いんだよ。
実際にやると云々とか言ってる馬鹿は頭腐ってるとしか思えない。
ただシュタゲは度が過ぎてるってだけの話。
なんでも有りなのがSFって訳じゃない。
実際にやると云々とか言ってる馬鹿は頭腐ってるとしか思えない。
ただシュタゲは度が過ぎてるってだけの話。
なんでも有りなのがSFって訳じゃない。
260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 22:14:31.26 ID:qz00kF8NO
そもそもサイエンスフィクションだとは言ってない
アトラクタフィールド理論やDメールは真面目に書いている
人気が出た理由でもある
アトラクタフィールド理論やDメールは真面目に書いている
人気が出た理由でもある
261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 22:18:17.42 ID:qz00kF8NO
262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/22(金) 23:05:50.20 ID:fLD0bvUk0
オワコンだよなあ。消化試合とはよく言ったもんだ。
ネタがわかっちゃったらホント面白くない。
ゲーム進めた信者が憎いわ。アニメだけなら今頃、普通に見てたかも。
ネタがわかっちゃったらホント面白くない。
ゲーム進めた信者が憎いわ。アニメだけなら今頃、普通に見てたかも。
263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 00:35:28.84 ID:KTT+3uVr0
ここまでそこそこ楽しんで観てきたわけだけど
信者が声高に叫んでいた“怒涛の展開”とは一体なんだったんだろうか・・・
タイムトラベルものとしてごく普通のありがちな展開なんだが
で、こういう意見に対して信者は「まゆり射殺、萌郁や鈴羽の正体、その他もろもろは予想できたのか」と返してくるけど、
そもそも予想するための要素を前フリとして問題提起してなきゃ予想しようとも思わないし、
的中したとしてもただの深読みにすぎないだろうよ
ところで、1話でまゆりが“名前を書いておいたメタルうーぱを失くした”って言ってたけど、
あれって伏線か？それともオカリンから渡されてすぐに名前書いたのか？
つーか、あの前後で世界線移動してるとしたら伏線にしないと面白くないよな
信者が声高に叫んでいた“怒涛の展開”とは一体なんだったんだろうか・・・
タイムトラベルものとしてごく普通のありがちな展開なんだが
で、こういう意見に対して信者は「まゆり射殺、萌郁や鈴羽の正体、その他もろもろは予想できたのか」と返してくるけど、
そもそも予想するための要素を前フリとして問題提起してなきゃ予想しようとも思わないし、
的中したとしてもただの深読みにすぎないだろうよ
ところで、1話でまゆりが“名前を書いておいたメタルうーぱを失くした”って言ってたけど、
あれって伏線か？それともオカリンから渡されてすぐに名前書いたのか？
つーか、あの前後で世界線移動してるとしたら伏線にしないと面白くないよな
264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 02:12:33.19 ID:sNL2sjFi0
最近のサブカルテイストを盛り込んだ脚本で
ちょっと珍しくて面白いだけだよな
至って平凡なストーリー
ちょっと珍しくて面白いだけだよな
至って平凡なストーリー
265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 02:56:20.47 ID:ZsUUlk0f0
>>263
鈴羽の正体を予想出来ないのにタイムトラベル物にありがちとか言っちゃうのってどうよ。
むしろバレバレ過ぎて冷めるレベルだろ。
IBNというキーアイテムに対して編プロの一般人に過ぎないはずの萌郁が執着してるって時点で、
こちらも典型的な裏のあるキャラのパターンだし。
流石にこんだけあざとく描写されてるのに前フリ無し問題提起無しと言っちゃうのは狂信者レベルの阿呆だぞ。
鈴羽の正体を予想出来ないのにタイムトラベル物にありがちとか言っちゃうのってどうよ。
むしろバレバレ過ぎて冷めるレベルだろ。
IBNというキーアイテムに対して編プロの一般人に過ぎないはずの萌郁が執着してるって時点で、
こちらも典型的な裏のあるキャラのパターンだし。
流石にこんだけあざとく描写されてるのに前フリ無し問題提起無しと言っちゃうのは狂信者レベルの阿呆だぞ。
266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 05:30:02.48 ID:3U/hYcXJP
>>255
ガノタはただガンダムの話をしたいけどネタ切れになるからそこまで話を広げてるだけ
ガノタはただガンダムの話をしたいけどネタ切れになるからそこまで話を広げてるだけ
267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 06:49:20.26 ID:9kFaQWNOO
お前ら世界線理解出来てないだろｗｗ
好き嫌いは誰でもあるこど自分のアホさをさらけ出すなよ気持ち悪いｗｗ
好き嫌いは誰でもあるこど自分のアホさをさらけ出すなよ気持ち悪いｗｗ
268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 07:00:54.45 ID:4iKHFBbGO
>>263
まあ、ゲームだとまゆりがゲル化してる映像がＯＰに含まれていたから予測はしやすかった。
アニメでもゼリーマンズレポートを見た時点でヤバい展開は予想出来たはず。
あとメタルウーパがレアであることも名前を書いたことも伏線。
これはアニメのＯＰにヒント出てるから分かり易いかも。
怒涛の展開はどこを指しているか不明。
まゆりが殺される部分もそうだろうけど
最終話のことかも知れん。
オカリンの声優さんがシュタゲのイベントで男からオカリンコールがあったことで、ファン層の広がりを感じたとコメントしてる。
現時点のオカリンはクリス頼りのヘタレだが、最後はかっこいい厨二病と評価される。
この「かっこいい厨二病」って意味不明な評価になるくだりが怒涛とも言える。
まあ、ゲームだとまゆりがゲル化してる映像がＯＰに含まれていたから予測はしやすかった。
アニメでもゼリーマンズレポートを見た時点でヤバい展開は予想出来たはず。
あとメタルウーパがレアであることも名前を書いたことも伏線。
これはアニメのＯＰにヒント出てるから分かり易いかも。
怒涛の展開はどこを指しているか不明。
まゆりが殺される部分もそうだろうけど
最終話のことかも知れん。
オカリンの声優さんがシュタゲのイベントで男からオカリンコールがあったことで、ファン層の広がりを感じたとコメントしてる。
現時点のオカリンはクリス頼りのヘタレだが、最後はかっこいい厨二病と評価される。
この「かっこいい厨二病」って意味不明な評価になるくだりが怒涛とも言える。
269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 07:18:15.36 ID:4iKHFBbGO
あとタイムマシンものってのは１〜２話で誰でも解るし、現在の情報にうとい鈴羽の正体は最初からバレバレ。
ジョンタイターで検索すれば第三次世界大戦とか出て来るから、戦士を自称してる時点で使命ありのタイムトラベラーなのは当然。
既にアニメではカット確定だけど橋田至って名前も伏線。
はしだいたるはしだいたるはしだいたるはしだいたる
って繰り返すってのが原作にある。
ジョンタイターで検索すれば第三次世界大戦とか出て来るから、戦士を自称してる時点で使命ありのタイムトラベラーなのは当然。
既にアニメではカット確定だけど橋田至って名前も伏線。
はしだいたるはしだいたるはしだいたるはしだいたる
って繰り返すってのが原作にある。
270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 07:48:03.69 ID:G03iZj+80
凡庸な根本に問題があるアニメと判明してて現在にいたるまでそれ以上では無いから語ることも少ないね
謎なのは信者が張り付いて長々擁護を繰り返すこの展開、本スレに引き篭もってればいいのに
これはまずフィクションとしての基本的な部分、嘘を本物ぽく演出するがうまくできてないからたたかれてるのに
あと原作云々はアニメには全く関係ない
謎なのは信者が張り付いて長々擁護を繰り返すこの展開、本スレに引き篭もってればいいのに
これはまずフィクションとしての基本的な部分、嘘を本物ぽく演出するがうまくできてないからたたかれてるのに
あと原作云々はアニメには全く関係ない
271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 08:05:31.95 ID:G03iZj+80
あと、実在のタイターさんのネタをほぼ丸々盗作してるんだけどさ、これ許可でも取ってるの？
ネットネタだから勝手に盗用していいとかモラルが3流会社にもほどがあるんだけど
そういう点でフィクションとしても下劣なんだよ
ネットネタだから勝手に盗用していいとかモラルが3流会社にもほどがあるんだけど
そういう点でフィクションとしても下劣なんだよ
272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 10:22:19.70 ID:nlqcygAK0
273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 10:35:21.30 ID:hchanSo60
ネットの書き込みにだって権利は生じるに決まってるけど
274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 10:43:39.55 ID:34O4LFE9O
>>271
匿名で本人は名乗りでる気なしだから許可を取ろうにも連絡とれないけどね
匿名で本人は名乗りでる気なしだから許可を取ろうにも連絡とれないけどね
275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 11:18:25.45 ID:8rZD8OiF0
権利は生じるだろうけど、だったらその権利を主張すればいい
一応タイター財団なるものがあるらしいけど
今んとこなんもないなら見逃してあげてるってことでしょ
それかちゃんと許可取ってるか。少なくとも、一スレ民がパクリパクリわめくのはおせっかいもいいとこ
一応タイター財団なるものがあるらしいけど
今んとこなんもないなら見逃してあげてるってことでしょ
それかちゃんと許可取ってるか。少なくとも、一スレ民がパクリパクリわめくのはおせっかいもいいとこ
276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 11:32:48.60 ID:G03iZj+80
許可取ってるなら財団の認許マークがあるだろ
そもそも他人のネタをそのまま盗用するのに許可取る取れない連絡取る取れない云々以前に
盗用しようと考えること自体が日本人として常軌を逸してる、しかも会社ぐるみだぞ
どれだけヤバイ会社かよく分かるじゃないか、その上で矛盾だらけの凡庸なシナリオときては擁護のしようがない
そもそも他人のネタをそのまま盗用するのに許可取る取れない連絡取る取れない云々以前に
盗用しようと考えること自体が日本人として常軌を逸してる、しかも会社ぐるみだぞ
どれだけヤバイ会社かよく分かるじゃないか、その上で矛盾だらけの凡庸なシナリオときては擁護のしようがない
277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 11:37:35.41 ID:G03iZj+80
wikipediaによると
＞一連の内容は営利目的のジョン・タイター財団が著作権をすべて押さえている。
だそうだから、もしシュタゲが無許可でネタにしてたのなら
メールで知らせれば権利訴訟大好きなメリケンのことだから面白い反応が見れるんじゃないかな
＞一連の内容は営利目的のジョン・タイター財団が著作権をすべて押さえている。
だそうだから、もしシュタゲが無許可でネタにしてたのなら
メールで知らせれば権利訴訟大好きなメリケンのことだから面白い反応が見れるんじゃないかな
278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 12:09:37.10 ID:LierosYgO
名前出したら著作権侵害かよ。おめでてーなw
279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 12:23:34.05 ID:G03iZj+80
名前使ってるだけでなくwebBBSでの投稿の流れも完全に一致だろうが
そもそも勝手に名前使った時点で訴えられても文句は言えない
そもそも勝手に名前使った時点で訴えられても文句は言えない
280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 12:35:31.06 ID:ZsUUlk0f0
海外のサイト見たけど、出版してる本に対しては著作権を持ってるとは書いて有るけど
それ以外に対しては特に言及されてないような。
その出版本だって財団の創作部分が一切ないまとめみたいなもんだし。
タイターのレスを全部まとめてあるサイトだって有る訳だし、
それが許されてる以上パロディごときで著作権侵害だ云々と言うのはねぇ。
そもそも財団がタイターの書き込み自体に完全な著作権を持てる訳無いだろうし。
それ以外に対しては特に言及されてないような。
その出版本だって財団の創作部分が一切ないまとめみたいなもんだし。
タイターのレスを全部まとめてあるサイトだって有る訳だし、
それが許されてる以上パロディごときで著作権侵害だ云々と言うのはねぇ。
そもそも財団がタイターの書き込み自体に完全な著作権を持てる訳無いだろうし。
281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 12:39:23.46 ID:i2dOEgcU0
今日も信者さんぱねーっす！
282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 12:49:56.16 ID:JHQNrIqS0
16話まで見たけど、これ過去の改変をあまりにもやりまくって
今何がどうなっているのか読者にもわからなくして、ごまかしてるだろ。
この数話で何度もタイムリープを繰り返した上で
鈴羽が過去に戻り、さらに最後のDメールで過去を変えたところで
いろんなイベントがどう変わったのか、誰もちゃんと説明できないと思う。
てかね、世界線が変わっているのに、どうして鈴羽が2010年や1975年に到着できるのか。
このこと自体矛盾なのだが、かなり詳しく説明しないと矛盾だとわかってもらえなそうだ。
今何がどうなっているのか読者にもわからなくして、ごまかしてるだろ。
この数話で何度もタイムリープを繰り返した上で
鈴羽が過去に戻り、さらに最後のDメールで過去を変えたところで
いろんなイベントがどう変わったのか、誰もちゃんと説明できないと思う。
てかね、世界線が変わっているのに、どうして鈴羽が2010年や1975年に到着できるのか。
このこと自体矛盾なのだが、かなり詳しく説明しないと矛盾だとわかってもらえなそうだ。
283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 13:03:58.72 ID:X8LJgvea0
鈴はってジョンタイターとか言ってる癖に英語出来ないのな
284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 13:04:14.67 ID:LierosYgO
285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 13:04:59.54 ID:X8LJgvea0
英語が出来ないのにジョンタイターなのが矛盾なんじゃね？
286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 13:07:04.73 ID:TPVXmrFEO
SFに整合性を求めるのってどうなのよ？と思うね。時間跳躍はSFの登竜門だが、古今東西整合性のあるタイムマシなんて無かったろ？
タイムマシンに現実性を求めるの？
BTFではSF的理論設定が語られていないから素晴らしく、SF的な理論設定のある航時機は非現実的だからだめなんて、SF的設定は出てこない方が良いと言ってるようなものだよ。
未知の方式(設定は一切なし)で時間跳躍するほうがSF的に素晴らしいの？
携帯で毒電波を飛ばすなんて設定も、SFとしては珍しいものじゃないし。
タイムマシ(元祖)のように電磁石を回転させる事で時間跳躍する装置が幾ら荒唐無稽で非現実的だからといって二流ではないだろ？
現実的じゃないから二流だと言うのなら、SFはすべからく二流って言ってるようなもの
『現実的な素材で非現実的な物を作ろうとすれば、当然フィクションを混ぜなくてはならない』
現実的整合性を求めすぎるのは、日本でSFが廃れてしまった理由だよ。
シュタゲ程度のSFが、珍しさで異常評価される理由でもある
日本に欧米並みにSFが浸透してたら、シュタゲ程度の作品は凡百の中の一つだっただろうね
タイムマシンに現実性を求めるの？
BTFではSF的理論設定が語られていないから素晴らしく、SF的な理論設定のある航時機は非現実的だからだめなんて、SF的設定は出てこない方が良いと言ってるようなものだよ。
未知の方式(設定は一切なし)で時間跳躍するほうがSF的に素晴らしいの？
携帯で毒電波を飛ばすなんて設定も、SFとしては珍しいものじゃないし。
タイムマシ(元祖)のように電磁石を回転させる事で時間跳躍する装置が幾ら荒唐無稽で非現実的だからといって二流ではないだろ？
現実的じゃないから二流だと言うのなら、SFはすべからく二流って言ってるようなもの
『現実的な素材で非現実的な物を作ろうとすれば、当然フィクションを混ぜなくてはならない』
現実的整合性を求めすぎるのは、日本でSFが廃れてしまった理由だよ。
シュタゲ程度のSFが、珍しさで異常評価される理由でもある
日本に欧米並みにSFが浸透してたら、シュタゲ程度の作品は凡百の中の一つだっただろうね
287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 13:09:59.09 ID:TPVXmrFEO
タイター財団って
タイターは未来に帰ったんじゃないの？
タイターは未来に帰ったんじゃないの？
288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 13:20:53.20 ID:X8LJgvea0
信者さんは痛いとこつかれるとバルサンを焚かれたゴキブリのように逃げてしまひまふ
289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 13:25:15.33 ID:1nEsh5NPO
これと言った矛盾は存在しないよ
ほとんど収束で片付けられるから
ほとんど収束で片付けられるから
290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 13:28:13.63 ID:JHQNrIqS0
>>284
この説明は複雑なんだが、まあ説明してみよう。
まず最初の世界線Aを考える。
このAの8/13から、8/10にDメールを送って世界線を変える。
変わった世界線がBだ。
さて、作中の描写からして、世界線Bでは、「8/13にメールを送った事実」はなくなる。
しかし、「8/10にメールを受け取った事実」は残る。
しかるに、世界線Bでは、「誰も送っていないメールを受け取った」ことになる。
よって、この作品の世界観では、「過去に送られたメールや物体は因果律から解放され
過去のある時点に(因果を必要とせず)出現する」のだと結論するしかない。
つまり、世界線Bでは、因果律を無視して、8/10のメールが突然出現するわけだ。
さてここで、世界線Bの8/15に、今度は8/8にDメールを送ってまた世界線を変える。
今度は世界線Cができる。
ところがこのとき、元の世界線Bで8/10に送られたメールは
「元の世界線Bから送ってもいない」し「新しい世界線Cにも出現していない」のだから
完全に消滅してしまうわけだ。
この説明は複雑なんだが、まあ説明してみよう。
まず最初の世界線Aを考える。
このAの8/13から、8/10にDメールを送って世界線を変える。
変わった世界線がBだ。
さて、作中の描写からして、世界線Bでは、「8/13にメールを送った事実」はなくなる。
しかし、「8/10にメールを受け取った事実」は残る。
しかるに、世界線Bでは、「誰も送っていないメールを受け取った」ことになる。
よって、この作品の世界観では、「過去に送られたメールや物体は因果律から解放され
過去のある時点に(因果を必要とせず)出現する」のだと結論するしかない。
つまり、世界線Bでは、因果律を無視して、8/10のメールが突然出現するわけだ。
さてここで、世界線Bの8/15に、今度は8/8にDメールを送ってまた世界線を変える。
今度は世界線Cができる。
ところがこのとき、元の世界線Bで8/10に送られたメールは
「元の世界線Bから送ってもいない」し「新しい世界線Cにも出現していない」のだから
完全に消滅してしまうわけだ。
291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 13:33:31.95 ID:JHQNrIqS0
さて、メールの話からタイムマシンの話に戻してみる。
鈴羽が過去に戻る前の世界線をAとする。
世界線Aから、鈴羽が2010年に戻ることで世界線Bが出現する。
既に述べた理論から、鈴羽は世界線Bの2010年に、因果を無視して出現するわけだ。
そして、その鈴羽が1975年に戻ると、さらに世界線が変わって世界線Cになる。
すると、2010年の鈴羽は、「世界線Bに出現したが、世界線Cには出現していない」し
「元々出発したのは世界線Aだった」のだから、
世界線Cの2010年には最初から出現していないことになってしまうわけだ。
ということだ。
複雑だが、わかったかな。
鈴羽が過去に戻る前の世界線をAとする。
世界線Aから、鈴羽が2010年に戻ることで世界線Bが出現する。
既に述べた理論から、鈴羽は世界線Bの2010年に、因果を無視して出現するわけだ。
そして、その鈴羽が1975年に戻ると、さらに世界線が変わって世界線Cになる。
すると、2010年の鈴羽は、「世界線Bに出現したが、世界線Cには出現していない」し
「元々出発したのは世界線Aだった」のだから、
世界線Cの2010年には最初から出現していないことになってしまうわけだ。
ということだ。
複雑だが、わかったかな。
292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 13:48:00.59 ID:ZsUUlk0f0
293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 13:48:48.99 ID:1nEsh5NPO
Dメールを送って消滅するのは送るに至った経緯だけだけどな
294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 13:52:26.28 ID:X8LJgvea0
295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 13:57:26.43 ID:1nEsh5NPO
>>294 β世界線の鈴羽が英語下手なんて描写あったっけ
296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 13:59:52.75 ID:X8LJgvea0
テレビでやってたよ
297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 14:00:31.14 ID:ZsUUlk0f0
あぁ、言ってる事勘違いしてたわ。
>>290
>完全に消滅してしまうわけだ
これがおかしい。
上にも出てるように、世界線移動で消滅するのは送られた過程。
移動後の世界線においては受信という結果のみが残存するのであって、
仮に違う世界線に移動したとしても受信という結果が無くなる事にはならない。
お前の理論が成り立つなら、発端となった助手殺害のメールの件で既におかしくなる。
>>290
>完全に消滅してしまうわけだ
これがおかしい。
上にも出てるように、世界線移動で消滅するのは送られた過程。
移動後の世界線においては受信という結果のみが残存するのであって、
仮に違う世界線に移動したとしても受信という結果が無くなる事にはならない。
お前の理論が成り立つなら、発端となった助手殺害のメールの件で既におかしくなる。
298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 14:02:41.81 ID:1nEsh5NPO
>>296 テレビってどの場面
299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 14:13:19.48 ID:JHQNrIqS0
>>297
>移動後の世界線においては受信という結果のみが残存するのであって、
>仮に違う世界線に移動したとしても受信という結果が無くなる事にはならない。
だからどうして？
移動後の世界線から、さらに違う世界線に移動しても、
どうして受信したという結果はなくならないの？
元の送った世界線は既にその前に消滅している、つまり送っていないんだぜ。
>お前の理論が成り立つなら、発端となった助手殺害のメールの件で既におかしくなる。
そこから既におかしいわけ。
そこまでは言及しなかったし、それを考察するとさらに大変だけど。
>移動後の世界線においては受信という結果のみが残存するのであって、
>仮に違う世界線に移動したとしても受信という結果が無くなる事にはならない。
だからどうして？
移動後の世界線から、さらに違う世界線に移動しても、
どうして受信したという結果はなくならないの？
元の送った世界線は既にその前に消滅している、つまり送っていないんだぜ。
>お前の理論が成り立つなら、発端となった助手殺害のメールの件で既におかしくなる。
そこから既におかしいわけ。
そこまでは言及しなかったし、それを考察するとさらに大変だけど。
300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 14:24:44.51 ID:1nEsh5NPO
変わった世界線自体がDメールを貰ったという世界線に再構成されてるから
301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 15:21:01.59 ID:X8LJgvea0
302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 15:30:13.02 ID:2qFE+6fO0
信者にしてもアンチにしても自分に都合のいい記憶を作ってそれを根拠にするのはバカっぽく見える
303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 15:33:01.18 ID:ZsUUlk0f0
>>299
逆にどうして無くなるの？
改変後の世界においてはDメールを送信したという事実が無くても
メールを受信したという事実が残るってのは認めてるんだろ？
それなのに、他のDメールを送信して過去改変したら
その受信という事実も無くなるっていう考え自体がちょっと理解出来ない。
お前の言うB,Cの世界においても改変の原因となったDメール送信という事実は無いってのは共通の前提なのに。
逆にどうして無くなるの？
改変後の世界においてはDメールを送信したという事実が無くても
メールを受信したという事実が残るってのは認めてるんだろ？
それなのに、他のDメールを送信して過去改変したら
その受信という事実も無くなるっていう考え自体がちょっと理解出来ない。
お前の言うB,Cの世界においても改変の原因となったDメール送信という事実は無いってのは共通の前提なのに。
304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 15:52:07.74 ID:0iBbYv/6O
信者さんしっかりしてくれ
著作権のことだけど、参考資料として紹介しているだけ
ドラマ白夜行、アニメ時をかける少女、ジョン・タイターなどインスパイアされて作った
これは海外でも通用する手口
鈴羽さんは、ディストピアの場合、海外旅行は存在しなく外人も初見
今後出て来る第三次世界大戦の場合は世界大戦なんだから英語くらいはね
そして原作で2000年のジョン・タイターは私と台詞がある。アニメでどうなるか
世界線について消滅はしない。可能性世界線が切り替わるだけ
やり方次第で世界線を行き来できる
しかし平行世界線ではなくアトラクタフィールド理論により収束する
別のアトラクタフィールドも無数限存在するが、多世界解釈ではなく、あくまでも可能性世界線が切り替わるだけで
有効世界線は1つだけである
信者ではないのでパラレルワールドをスイッチングしている理論と思ってる
SFではなく論文をゲームにしている感覚でいる
それを、想定科学アドベンチャー、科学アドベンチャーシリーズとして確立させようとしている
著作権のことだけど、参考資料として紹介しているだけ
ドラマ白夜行、アニメ時をかける少女、ジョン・タイターなどインスパイアされて作った
これは海外でも通用する手口
鈴羽さんは、ディストピアの場合、海外旅行は存在しなく外人も初見
今後出て来る第三次世界大戦の場合は世界大戦なんだから英語くらいはね
そして原作で2000年のジョン・タイターは私と台詞がある。アニメでどうなるか
世界線について消滅はしない。可能性世界線が切り替わるだけ
やり方次第で世界線を行き来できる
しかし平行世界線ではなくアトラクタフィールド理論により収束する
別のアトラクタフィールドも無数限存在するが、多世界解釈ではなく、あくまでも可能性世界線が切り替わるだけで
有効世界線は1つだけである
信者ではないのでパラレルワールドをスイッチングしている理論と思ってる
SFではなく論文をゲームにしている感覚でいる
それを、想定科学アドベンチャー、科学アドベンチャーシリーズとして確立させようとしている
305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 15:56:00.79 ID:2qFE+6fO0
>>304が来たからにはもう安心だ
疑問点・不満点はガンガン彼に聞いてくれ
疑問点・不満点はガンガン彼に聞いてくれ
306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 16:09:20.11 ID:TPVXmrFEO
>>291
世界線が変わった
つまり鈴羽が過去に戻るという因果が消滅したら、鈴羽は消滅するんじゃないの？
つまり世界線Ａから2010年まで戻って、世界線Ｂになったとするなら、世界線Ｂが鈴羽が過去に戻るという因果のない世界だった時、世界線Ｂにおいて世界線Ａの鈴羽はいなくなるんじゃないの？
それから、Ｄメールと実物を送るタイムトラベルは同一の現象を起こすものなの？
例えば、Ｄメールであれば世界線を変えた時、過去へ送ったメールはまだ到達していない未来において作られたものだから、過去の携帯に未来の送信履歴がないのは当然じゃないの？
対してタイムマシンは未来の物がそのまま過去に行くわけだから未来の物が過去に残るんじゃないの？
世界線が変わった
つまり鈴羽が過去に戻るという因果が消滅したら、鈴羽は消滅するんじゃないの？
つまり世界線Ａから2010年まで戻って、世界線Ｂになったとするなら、世界線Ｂが鈴羽が過去に戻るという因果のない世界だった時、世界線Ｂにおいて世界線Ａの鈴羽はいなくなるんじゃないの？
それから、Ｄメールと実物を送るタイムトラベルは同一の現象を起こすものなの？
例えば、Ｄメールであれば世界線を変えた時、過去へ送ったメールはまだ到達していない未来において作られたものだから、過去の携帯に未来の送信履歴がないのは当然じゃないの？
対してタイムマシンは未来の物がそのまま過去に行くわけだから未来の物が過去に残るんじゃないの？
307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 16:15:34.38 ID:X8LJgvea0
βとかαとかどうでもいいよ
ＤＶＤもまどかより売れてないんだから皆つまんないってことで納得してるんだよ
同じタイムループのまどかに負けちゃう程度のコンテンツなんだよ
ＤＶＤもまどかより売れてないんだから皆つまんないってことで納得してるんだよ
同じタイムループのまどかに負けちゃう程度のコンテンツなんだよ
308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 16:22:19.27 ID:g0ONMNpi0
人気も評価も所詮社員の作り出した虚構なんだな
ネットでどんなに人気があり評価が高いように演出してもお客は正直だ
ネットでどんなに人気があり評価が高いように演出してもお客は正直だ
309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 16:25:13.03 ID:TPVXmrFEO
>>299
世界線が違うからでしょ？
メールを送った世界線Ａ
メールを受け取って分岐した世界線Ｂは同じ世界線ではないから
世界線Ａで起きた事(世界線Ｂにメールを送る)は世界線Ｂには関係ない事だし、世界線Ｂに移った瞬間に世界線Ａが消えても、世界線Ａにおいて世界線Ｂにメールを送ったという事実は残るはず(リーディングシュタイナーが証明している)
つまり世界線Ｂになった瞬間に世界線Ａは消えるけど、世界線Ａにおいて世界線Ｂに向けてメールを送ったという事実は世界線Ｂ上に存在しているから、世界線Ａでのメールが世界線Ｂ上に残る
まあテレビの上書き保存のような感じなんだよね
てかこれも既存のタイムトラベル作品で散々いわれてるタイムパラドクスに対する仮説だし
タイターも似たような事を言ってる
シュタゲは凡庸な作品だよ。既存のSFの概念を寄せ集めただけ、だから矛盾も少ないし、SFとしての面白みもない
小綺麗にまとまった作品だから、SFとして楽しむならもっと面白い作品は五万とある
世界線が違うからでしょ？
メールを送った世界線Ａ
メールを受け取って分岐した世界線Ｂは同じ世界線ではないから
世界線Ａで起きた事(世界線Ｂにメールを送る)は世界線Ｂには関係ない事だし、世界線Ｂに移った瞬間に世界線Ａが消えても、世界線Ａにおいて世界線Ｂにメールを送ったという事実は残るはず(リーディングシュタイナーが証明している)
つまり世界線Ｂになった瞬間に世界線Ａは消えるけど、世界線Ａにおいて世界線Ｂに向けてメールを送ったという事実は世界線Ｂ上に存在しているから、世界線Ａでのメールが世界線Ｂ上に残る
まあテレビの上書き保存のような感じなんだよね
てかこれも既存のタイムトラベル作品で散々いわれてるタイムパラドクスに対する仮説だし
タイターも似たような事を言ってる
シュタゲは凡庸な作品だよ。既存のSFの概念を寄せ集めただけ、だから矛盾も少ないし、SFとしての面白みもない
小綺麗にまとまった作品だから、SFとして楽しむならもっと面白い作品は五万とある
310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 16:36:03.55 ID:TPVXmrFEO
>>307
まどかが売れた理由が未だにわからないけどな
ファンタジーのくせに時間とか概念とか妙に中二臭い設定で
要するに難解な言葉を言って、少女が不幸な目にあって、幼い少女に刃物持たせて『キャハハハ』とか言わせれば神なんだよねｗｗｗ
『まどか』も『ひぐらし』も『シュタゲ』も
まどかアンチすれじゃないから、これ以上は言わんが
いい加減こういう作品はウンザリ
まどかが売れた理由が未だにわからないけどな
ファンタジーのくせに時間とか概念とか妙に中二臭い設定で
要するに難解な言葉を言って、少女が不幸な目にあって、幼い少女に刃物持たせて『キャハハハ』とか言わせれば神なんだよねｗｗｗ
『まどか』も『ひぐらし』も『シュタゲ』も
まどかアンチすれじゃないから、これ以上は言わんが
いい加減こういう作品はウンザリ
311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 16:41:07.65 ID:2qFE+6fO0
ちゃうねん
うろぶちさんだから売れたねん
うろぶちさんだから売れたねん
312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 16:41:16.46 ID:o5aJvJdS0
あれ・・？なんかキャハハいうやつシュタゲにもあったぞ・・？
313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 16:42:32.66 ID:X8LJgvea0
＞難解な言葉を言って、少女が不幸な目にあって、幼い少女に刃物持たせて『キャハハハ』
確かにシュタインズゲートはそういう話だったな
うんざりだよねｗ
確かにシュタインズゲートはそういう話だったな
うんざりだよねｗ
314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 16:48:21.05 ID:TPVXmrFEO
315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 16:50:14.16 ID:G03iZj+80
SFはあまり細かく説明しすぎるとボロが出るからほどほどでいい
然るにシュタゲはグダグダ設定のせいもあるが無駄な説明しすぎて自ら首を絞めた。
自分でつっこみどころ増やしてるんだよね
然るにシュタゲはグダグダ設定のせいもあるが無駄な説明しすぎて自ら首を絞めた。
自分でつっこみどころ増やしてるんだよね
316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 16:51:39.16 ID:Xo2/UiAw0
つまりアニメはそういう部分全部カットなのは良かったということか
317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 16:59:53.85 ID:G03iZj+80
スレ違いだからまどかを出すのはどうかと思う
まどかの良いところはシナリオ構成のセンスの良さだと思うよ
謎の出し方とタイミング、徐々に明かされるにつれて増える謎、細かく提示される伏線、怒涛の展開と怒涛に伏線が回収されていく爽快感
先を読む読めない以前に読めても面白い展開がそこにあった。
見ててわくわくするものがあるもん
シュタゲはわくわくまではしないが先はそれなり気になることは気になるしつまらなくはない
しかしパッと見で矛盾が目につくから冷めるのが難点、これが進むほど酷くなるし
演出もいまいちだから何これぽかーんに陥りやすいし
まどかの良いところはシナリオ構成のセンスの良さだと思うよ
謎の出し方とタイミング、徐々に明かされるにつれて増える謎、細かく提示される伏線、怒涛の展開と怒涛に伏線が回収されていく爽快感
先を読む読めない以前に読めても面白い展開がそこにあった。
見ててわくわくするものがあるもん
シュタゲはわくわくまではしないが先はそれなり気になることは気になるしつまらなくはない
しかしパッと見で矛盾が目につくから冷めるのが難点、これが進むほど酷くなるし
演出もいまいちだから何これぽかーんに陥りやすいし
318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 17:00:33.42 ID:G03iZj+80
思う→思うが
319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 17:01:59.31 ID:0iBbYv/6O
ひぐらしも、まどかも知らないけれど
制作会社的には一緒にすんなだと思うぞ
こっちは本気で想定科学と萌えを一体化。ゲームなのかリアルなのか妄想なのか分からなくなる
真剣にリアリティを追求している厨二病会社なんだから
制作会社的には一緒にすんなだと思うぞ
こっちは本気で想定科学と萌えを一体化。ゲームなのかリアルなのか妄想なのか分からなくなる
真剣にリアリティを追求している厨二病会社なんだから
320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 17:07:38.16 ID:Xo2/UiAw0
321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 17:37:28.23 ID:0iBbYv/6O
Dメールなら世界線Aから世界線Aの過去に送信した場合
世界線変動率が大きい場合に
世界線Aの過去に着信した瞬間に世界線移動する
そして受信したメールも世界線Bの過去に世界線移動する
問題の世界線Aのその後は、スイッチが切れると言いながらも時間継続をしている場合が確認されている
設定が仮定なので作品内でも個々で意見が違う
世界線変動率が大きい場合に
世界線Aの過去に着信した瞬間に世界線移動する
そして受信したメールも世界線Bの過去に世界線移動する
問題の世界線Aのその後は、スイッチが切れると言いながらも時間継続をしている場合が確認されている
設定が仮定なので作品内でも個々で意見が違う
322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 17:41:58.94 ID:LierosYgO
>>317
一行目はなんだったのか
一行目はなんだったのか
323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 18:01:38.86 ID:0iBbYv/6O
324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 18:45:05.02 ID:TPVXmrFEO
>>317
あんなもん、ただみんな死んで、不幸になってってだけじゃん
クビちょんぱとかさ
はっきり言って主人公が少年の設定で少年エースあたりでやったのなら、ありきたり過ぎて対した話題にならなかったろ
そこまで残酷なわけでもないし、所詮中身のないスカスカアニメ、可愛い魔法少女が酷な死に方をしたから受けただけ
シュタゲに関しても、ありきたりの設定過ぎてドキドキはしない
タイムトラベル作品の王道中の王道だし小綺麗に纏めてるだけで敢えて評価する程でもない
あんなもん、ただみんな死んで、不幸になってってだけじゃん
クビちょんぱとかさ
はっきり言って主人公が少年の設定で少年エースあたりでやったのなら、ありきたり過ぎて対した話題にならなかったろ
そこまで残酷なわけでもないし、所詮中身のないスカスカアニメ、可愛い魔法少女が酷な死に方をしたから受けただけ
シュタゲに関しても、ありきたりの設定過ぎてドキドキはしない
タイムトラベル作品の王道中の王道だし小綺麗に纏めてるだけで敢えて評価する程でもない
325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 18:50:10.86 ID:TPVXmrFEO
>>315
未知の方法で、未知の力を使って跳んだ方がSFとしては良いと？
空想科学的な理論設定を否定するとか、ファンタジーでもよんでろと
そういう姿勢が日本からSFを衰退させて、シュタゲみたいな毒にも薬にもならないような寄せ集めSFですら高評価される原因の一つになったんだよ
未知の方法で、未知の力を使って跳んだ方がSFとしては良いと？
空想科学的な理論設定を否定するとか、ファンタジーでもよんでろと
そういう姿勢が日本からSFを衰退させて、シュタゲみたいな毒にも薬にもならないような寄せ集めSFですら高評価される原因の一つになったんだよ
326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 18:52:56.27 ID:Z1pl+BbP0
一話の伏線回収の流れは面白かったけどなあ
それこそ怒涛の伏線回収
まあ最終話にならないと分からないけど
それこそ怒涛の伏線回収
まあ最終話にならないと分からないけど
327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 18:57:39.92 ID:JHQNrIqS0
結局、あまりにも複雑怪奇な分かりにくい設定にして
読者にわけわからなくしてごまかしているだけなんだよな。
>>309
>つまり世界線Ｂになった瞬間に世界線Ａは消えるけど、世界線Ａにおいて世界線Ｂに向けてメールを送ったという事実は世界線Ｂ上に存在しているから、世界線Ａでのメールが世界線Ｂ上に残る
いや、世界線Bには既に「メールを送った」事実が存在しない、一度も送っていないということが
本編に明確に描写されているだろ。
そもそも、「なのにメールを受け取った事実だけ残る」こと自体が矛盾なんだよね。
本当はそこが矛盾なんだけど、それを「過去に送ったメールは因果律から解放される」として
無理やり解決すると、今度は「さらに世界線BからCへの変動が起きた場合」に新たな矛盾が生じると。
読者にわけわからなくしてごまかしているだけなんだよな。
>>309
>つまり世界線Ｂになった瞬間に世界線Ａは消えるけど、世界線Ａにおいて世界線Ｂに向けてメールを送ったという事実は世界線Ｂ上に存在しているから、世界線Ａでのメールが世界線Ｂ上に残る
いや、世界線Bには既に「メールを送った」事実が存在しない、一度も送っていないということが
本編に明確に描写されているだろ。
そもそも、「なのにメールを受け取った事実だけ残る」こと自体が矛盾なんだよね。
本当はそこが矛盾なんだけど、それを「過去に送ったメールは因果律から解放される」として
無理やり解決すると、今度は「さらに世界線BからCへの変動が起きた場合」に新たな矛盾が生じると。
328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 19:01:24.49 ID:JHQNrIqS0
そもそも、過去にDメールを送ったことにより、その送ったメールを
現在では送らないように時間の流れが変わったということ自体が
他のSFなら、親殺しのパラドックスそのものなんだな。
シュタゲでは、その親殺しのパラドックスが起きない世界観にしているわけだが
そうするとやはり別のところでパラドックスが必然的に起きるということ。
現在では送らないように時間の流れが変わったということ自体が
他のSFなら、親殺しのパラドックスそのものなんだな。
シュタゲでは、その親殺しのパラドックスが起きない世界観にしているわけだが
そうするとやはり別のところでパラドックスが必然的に起きるということ。
329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 19:30:42.41 ID:TPVXmrFEO
>>327
いや、SFってそういうもんだし
もう一度説明するとだな
世界線Ａから過去にメールを送ると分岐して世界線Ｂが発生する、世界線Ｂは世界線Ａと違うのでその延長上にはメールを過去に送るという事象は存在しない
よって携帯には世界線Ａから送られたメールは残るが、携帯は世界線Ｂのものなので、送信履歴は無い(タイムパラドクスは発生しない)
もともと世界は無数の可能性世界線が重なりあった状態で、観測により世界線Ａに収束する、仮に世界線Ａだったものが、世界線Ｂに移るなら、世界は世界線Ｂとして存在し、世界線Ａは重なりあった無数の可能性世界の一つとして存在してる事になる。
世界線Ａから過去にメールを送れば世界線Ａ無くなるのではなく上書きに近い形で未来からメールが届いた世界(世界線Ｂ)に更新される
だから、メールは着信だけのこる
アニメでも再構成とか書き換えとか言ってたでしょ？
これがタイムトラベル作品においてスタンダードな世界解釈を用いた世界線の説明
シュタゲもこの理論
いや、SFってそういうもんだし
もう一度説明するとだな
世界線Ａから過去にメールを送ると分岐して世界線Ｂが発生する、世界線Ｂは世界線Ａと違うのでその延長上にはメールを過去に送るという事象は存在しない
よって携帯には世界線Ａから送られたメールは残るが、携帯は世界線Ｂのものなので、送信履歴は無い(タイムパラドクスは発生しない)
もともと世界は無数の可能性世界線が重なりあった状態で、観測により世界線Ａに収束する、仮に世界線Ａだったものが、世界線Ｂに移るなら、世界は世界線Ｂとして存在し、世界線Ａは重なりあった無数の可能性世界の一つとして存在してる事になる。
世界線Ａから過去にメールを送れば世界線Ａ無くなるのではなく上書きに近い形で未来からメールが届いた世界(世界線Ｂ)に更新される
だから、メールは着信だけのこる
アニメでも再構成とか書き換えとか言ってたでしょ？
これがタイムトラベル作品においてスタンダードな世界解釈を用いた世界線の説明
シュタゲもこの理論
330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 19:50:28.88 ID:g0ONMNpi0
別に小奇麗にまとめてなくね？
シュタゲなんて設定ほっぽりだしてご都合主義で強引にまとめた典型的作品じゃん
信者が伏線を綺麗に回収したとか、怒涛の展開とか見る度にはぁ？ってなる
シュタゲなんて設定ほっぽりだしてご都合主義で強引にまとめた典型的作品じゃん
信者が伏線を綺麗に回収したとか、怒涛の展開とか見る度にはぁ？ってなる
331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 20:16:02.67 ID:xw8Y2Iwn0
正直、まゆしーが死ぬのがどうでもよくなってきてる
大丈夫なのかこのアニメ
大丈夫なのかこのアニメ
332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 20:36:15.91 ID:Xo2/UiAw0
クリスヒロインだからな
あんまりまゆりに感情移入させるとまずい
まゆりは13話まで
鈴→猫→るか→萌郁→助手となる
あんまりまゆりに感情移入させるとまずい
まゆりは13話まで
鈴→猫→るか→萌郁→助手となる
333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 20:44:18.94 ID:HwBls71G0
アニメ版に限って言えばヒロインはまゆり
334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 21:06:58.02 ID:4iKHFBbGO
定期的にまどかを引き合いに出す奴がいるが
シュタゲはゲームが２０万本売れてるから
楽しんでるユーザーはまどかより多いんじゃなかろうか
シュタゲはゲームが２０万本売れてるから
楽しんでるユーザーはまどかより多いんじゃなかろうか
335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 21:24:13.71 ID:4iKHFBbGO
設定を難しくしてごまかしているってのは狙いじゃなく
可能性世界線だとオカリンの能力は孤独ってのを狙っているだけ。
歴史小説の司馬史観と同じ。
価値観を読者と共有させて理解を得る手法。
社会の教師が司馬史観は間違っているから楽しめない。って言われても
「残念だったね」
としか言えない。
そもそもこの作品はまゆしぃの為に厨二病を１０年も続けていた主人公が助手を救う為にアトラクタフィールド理論の例外を導くのに厨二病をさらに１０年以上続けたって所がツボだろ。
厨二病＝カッコ悪いを覆すのが良いところなのに
オチで否定されるアトラクタフィールド理論について語っても意味がない。
可能性世界線だとオカリンの能力は孤独ってのを狙っているだけ。
歴史小説の司馬史観と同じ。
価値観を読者と共有させて理解を得る手法。
社会の教師が司馬史観は間違っているから楽しめない。って言われても
「残念だったね」
としか言えない。
そもそもこの作品はまゆしぃの為に厨二病を１０年も続けていた主人公が助手を救う為にアトラクタフィールド理論の例外を導くのに厨二病をさらに１０年以上続けたって所がツボだろ。
厨二病＝カッコ悪いを覆すのが良いところなのに
オチで否定されるアトラクタフィールド理論について語っても意味がない。
336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 21:32:17.84 ID:JHQNrIqS0
>>329
だからね、そこからさらにメールを送って世界線Cに変化すると
「メールが到着した世界線B」自体が消滅してしまうわけよ。
そうすると、「世界線A→世界線B」のメールは、発信も到着も存在しなかったことになるわけ。
メールだけでなく、意識や人間自体を過去に送った場合も同じこと。
そういう矛盾がばれにくいように
ひたすら複雑でわかりにくくしているだけのこと。
>>335
それは別の問題だが、ずっと前のまゆりに対して中二病発言をしたためだけに
そのあとずーっと、まゆりがいないところでまで中二病行動を続けてきたというも無茶な話だな。
だからね、そこからさらにメールを送って世界線Cに変化すると
「メールが到着した世界線B」自体が消滅してしまうわけよ。
そうすると、「世界線A→世界線B」のメールは、発信も到着も存在しなかったことになるわけ。
メールだけでなく、意識や人間自体を過去に送った場合も同じこと。
そういう矛盾がばれにくいように
ひたすら複雑でわかりにくくしているだけのこと。
>>335
それは別の問題だが、ずっと前のまゆりに対して中二病発言をしたためだけに
そのあとずーっと、まゆりがいないところでまで中二病行動を続けてきたというも無茶な話だな。
337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 21:34:03.20 ID:2G0gxKEa0
こいつ多世界解釈は理解してるんか？
338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 21:34:19.08 ID:4iKHFBbGO
あとアニメや原作では明言されていないが、世界線は常に変動してる。
だからＤメールを送ると世界線が変動するのではなく
送られたメールにより行動が変わることで世界線が変わる。
その影響が大きいとオカリン以外の記憶が書き換えられる。
アニメだとダルの送ったＤメールでも解るはず。
だからＤメールを送ると世界線が変動するのではなく
送られたメールにより行動が変わることで世界線が変わる。
その影響が大きいとオカリン以外の記憶が書き換えられる。
アニメだとダルの送ったＤメールでも解るはず。
339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 21:36:04.92 ID:HwBls71G0
シュタゲはSFっぽい雰囲気を楽しんだらいいんだよ
考えたら負け
考えたら負け
340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 21:37:53.41 ID:Z1pl+BbP0
まず世界線理論を理解してないんじゃないの
平行世界は存在しないよ
平行世界は存在しないよ
341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 21:42:56.02 ID:TPVXmrFEO
>>330
設定をほっぽりだしてるようには思えないな、あの展開が御都合主義なら古今東西のタイムトラベル作品はまどかも含めて全部、御都合主義だろう
スタンダードなタイムトラベルストーリーを小綺麗に纏めたって感じ
だから新鮮さがたりない
御都合主義で今までの設定全部ほっぽりだして、『実は世界の解釈には別解釈があった』なんやってくれたら寧ろ高評価だよ
それから伏線については『タイムトラベル作品なんだから回収するのが当たり前』
あの時の言葉とか行動の意味は○○だったってのがタイムトラベル作品なんだから
だいたい6時間〜12時間そこらの作品で伏線もなにもねーよ
伏線が神とか、引きが神とか、信者はアホの極地だよな
設定をほっぽりだしてるようには思えないな、あの展開が御都合主義なら古今東西のタイムトラベル作品はまどかも含めて全部、御都合主義だろう
スタンダードなタイムトラベルストーリーを小綺麗に纏めたって感じ
だから新鮮さがたりない
御都合主義で今までの設定全部ほっぽりだして、『実は世界の解釈には別解釈があった』なんやってくれたら寧ろ高評価だよ
それから伏線については『タイムトラベル作品なんだから回収するのが当たり前』
あの時の言葉とか行動の意味は○○だったってのがタイムトラベル作品なんだから
だいたい6時間〜12時間そこらの作品で伏線もなにもねーよ
伏線が神とか、引きが神とか、信者はアホの極地だよな
342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 21:43:45.43 ID:4iKHFBbGO
小さい矛盾は無視されるが
大きい矛盾は是正されると言う設定。
当然設定だからご都合主義。
オカリンだけは是正されないってのも設定。
当然設定だからご都合主義。
設定が楽しめるかどうかは見てる側の資質。
そんなことより画質とかに大きな問題を感じるし
まゆしぃの声質がシーンによってムラがあることが問題だろ。
大きい矛盾は是正されると言う設定。
当然設定だからご都合主義。
オカリンだけは是正されないってのも設定。
当然設定だからご都合主義。
設定が楽しめるかどうかは見てる側の資質。
そんなことより画質とかに大きな問題を感じるし
まゆしぃの声質がシーンによってムラがあることが問題だろ。
343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 21:47:42.28 ID:Xo2/UiAw0
まあ他のアニメも全部ご都合主義なので
344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 21:53:22.72 ID:X8LJgvea0
このアニメの悪いとこは本音の部分は萌アニメなくせに
それっぽい単語ならべて、萌絵をさけＳＦストーリーものに見せかけてる所。
それっぽい単語ならべて、萌絵をさけＳＦストーリーものに見せかけてる所。
345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 21:53:48.64 ID:4iKHFBbGO
346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 21:59:54.64 ID:4iKHFBbGO
347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:02:31.74 ID:Z1pl+BbP0
11章が無ければ絶対評価されなかったと思うよ
348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:06:32.14 ID:TPVXmrFEO
>>336
お前の理解力の低さには呆れかえるな
もう一度説明するぞ
世界線Ａから過去にメールを送ると、世界は世界線Ｂに再構成される
世界線Ｂの延長上にはメールを過去に送ったという未来は無いので、世界線Ｂの携帯には世界線Ａのメールが着信だけ残る
世界線Ａのメールが届く事によって世界線Ｂが始まるんだから、世界線Ａと世界線Ｂは連続なんだよ
HDDに上書きするようなもの、前の世界線Ａは世界線Ｂの下になる
ここで、世界線Ｂにおいて過去にメールを送れば、世界線Ｃに移動する
世界線Ｃは世界線Ａにおいて世界線Ｂになるようにメールを送り、さらに世界線Ｂから世界線Ｃになるようにメールを送った世界になる
世界線Ｃは世界線ＡＢと違うので過去にメールを送ったという未来は存在してないが、世界線ＡＢについては過去にメールを送ったという事実は存在してる
分かり易く言うとだな、世界線Ｃの因果(過去)には世界線Ｂがにおいて過去にメールを送ったという事象が存在し、世界線Ｂの因果は世界線Ａにおいて過去にメールを送ったという事象になる
世界線Ｂは消えたのではなく世界線Ｃの下になった(上書きされた)わけ
わかった？
お前の理解力の低さには呆れかえるな
もう一度説明するぞ
世界線Ａから過去にメールを送ると、世界は世界線Ｂに再構成される
世界線Ｂの延長上にはメールを過去に送ったという未来は無いので、世界線Ｂの携帯には世界線Ａのメールが着信だけ残る
世界線Ａのメールが届く事によって世界線Ｂが始まるんだから、世界線Ａと世界線Ｂは連続なんだよ
HDDに上書きするようなもの、前の世界線Ａは世界線Ｂの下になる
ここで、世界線Ｂにおいて過去にメールを送れば、世界線Ｃに移動する
世界線Ｃは世界線Ａにおいて世界線Ｂになるようにメールを送り、さらに世界線Ｂから世界線Ｃになるようにメールを送った世界になる
世界線Ｃは世界線ＡＢと違うので過去にメールを送ったという未来は存在してないが、世界線ＡＢについては過去にメールを送ったという事実は存在してる
分かり易く言うとだな、世界線Ｃの因果(過去)には世界線Ｂがにおいて過去にメールを送ったという事象が存在し、世界線Ｂの因果は世界線Ａにおいて過去にメールを送ったという事象になる
世界線Ｂは消えたのではなく世界線Ｃの下になった(上書きされた)わけ
わかった？
349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:10:26.23 ID:TPVXmrFEO
350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:11:51.33 ID:X8LJgvea0
>>347
11章を評価出来るのがご都合主義の萌豚だと思うけど
むしろ10章までのエンドの方が綺麗にまとまってた
最近のアニメってヲタに媚びるよな
フランダースの犬をハッピーエンドにしたアメリカみたい
11章を評価出来るのがご都合主義の萌豚だと思うけど
むしろ10章までのエンドの方が綺麗にまとまってた
最近のアニメってヲタに媚びるよな
フランダースの犬をハッピーエンドにしたアメリカみたい
351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:13:02.87 ID:Xo2/UiAw0
まどかもシュタゲもあの花もTBも全部無難で見あきた展開だが別にそれでもかまわんでしょ
ピンドラは派手だし新しいのかも知れないね
ピンドラは派手だし新しいのかも知れないね
352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:13:38.23 ID:4iKHFBbGO
>>347
そりゃそうでしょ
そもそもアニメ放映前のＰＶを見ても１１章ありき。
矛盾があると神か世界か知らんけど不思議なパワーで矛盾を極力解釈しちゃう設定。
だから収束するように感じるけど、矛盾しなければセーフ。
だから「世界を騙せ」なんだし
ゲームは完成してからの発売しかないから、アニメみたいに放映しながらストーリーを考えるってのは有り得ない。
そりゃそうでしょ
そもそもアニメ放映前のＰＶを見ても１１章ありき。
矛盾があると神か世界か知らんけど不思議なパワーで矛盾を極力解釈しちゃう設定。
だから収束するように感じるけど、矛盾しなければセーフ。
だから「世界を騙せ」なんだし
ゲームは完成してからの発売しかないから、アニメみたいに放映しながらストーリーを考えるってのは有り得ない。
353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:17:47.54 ID:TPVXmrFEO
>>350
個人的にバットエンドは死ぬほど嫌いだけどな
後味を悪くすれば、印象に残るだけ
バットエンドや鬱展開しか書けない作家は3流も良いとこだと思う
だから10章で終わらすぐらいなら、11章のほうが良いな
個人的にバットエンドは死ぬほど嫌いだけどな
後味を悪くすれば、印象に残るだけ
バットエンドや鬱展開しか書けない作家は3流も良いとこだと思う
だから10章で終わらすぐらいなら、11章のほうが良いな
354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:21:02.34 ID:4iKHFBbGO
>>351
いや、某魔法少女は時を止める魔法を使って
バズーカとかを撃ちまくってた。
ああいったシーンは映像美を感じるし見飽きてない。
まあ、原作が紙芝居ギャルゲーだから派手さが無いって評価は妥当だし
その点は叩かれてしかるべし。
必要以上の養護は不要
いや、某魔法少女は時を止める魔法を使って
バズーカとかを撃ちまくってた。
ああいったシーンは映像美を感じるし見飽きてない。
まあ、原作が紙芝居ギャルゲーだから派手さが無いって評価は妥当だし
その点は叩かれてしかるべし。
必要以上の養護は不要
355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:22:44.54 ID:X8LJgvea0
>>353
あの血だまりの演出とか、分けわかんないくらい娘毛嫌いするパパとか
全部クリスに「貴方にあえてうんたら」の演出なのが見え見えになっちゃってなあ
あのウーパーとか無理やりじゃね？自分がラスボスとかウラシマンの幻の裏設定かよ
タイムマシーンの収束をどう見せてくれるかわくわくした自分が恥ずかしいです＞＜
あの血だまりの演出とか、分けわかんないくらい娘毛嫌いするパパとか
全部クリスに「貴方にあえてうんたら」の演出なのが見え見えになっちゃってなあ
あのウーパーとか無理やりじゃね？自分がラスボスとかウラシマンの幻の裏設定かよ
タイムマシーンの収束をどう見せてくれるかわくわくした自分が恥ずかしいです＞＜
356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:24:48.18 ID:Xo2/UiAw0
357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:28:30.11 ID:0iBbYv/6O
358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:30:44.07 ID:1nEsh5NPO
可能性世界線な
359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:31:29.94 ID:4iKHFBbGO
>>350
最後の最後の萌展開は意見が別れるのは解るが
１１章で一番の見所は凶真を棄てたハズのオカリンが凶真で居てくれたこと。
そして、オカリンが死んだ後も親友のダルが会ったこともないクリスの為にオカリンの意志をついで作業を続けていたことだろ。
最後の最後の萌展開は意見が別れるのは解るが
１１章で一番の見所は凶真を棄てたハズのオカリンが凶真で居てくれたこと。
そして、オカリンが死んだ後も親友のダルが会ったこともないクリスの為にオカリンの意志をついで作業を続けていたことだろ。
360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:34:40.20 ID:X8LJgvea0
うーん「ちょっとそれ苦しいよ」の連発なんだよなコレ
そこまで無理してつじつま合わせに必死こかなくてもよかったんじゃないの？
結局どこを見ていいかわからなくて何が感動なのかわからないと言うのが正直な感想だ
そこまで無理してつじつま合わせに必死こかなくてもよかったんじゃないの？
結局どこを見ていいかわからなくて何が感動なのかわからないと言うのが正直な感想だ
361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:38:11.62 ID:TPVXmrFEO
>>354
あんな薄っぺらい攻撃の何がいいんだよただバズーカ撃ちまくっただけじゃん
攻撃方法が新しいとか時間とめて一斉攻撃なんてありきたりすぎて
しかも、映像美とかｗｗｗ
どうしてあんなペラペラな紙あにめを其処まで持ち上げられるのか
わけがわからないよ
あんな薄っぺらい攻撃の何がいいんだよただバズーカ撃ちまくっただけじゃん
攻撃方法が新しいとか時間とめて一斉攻撃なんてありきたりすぎて
しかも、映像美とかｗｗｗ
どうしてあんなペラペラな紙あにめを其処まで持ち上げられるのか
わけがわからないよ
362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:40:38.41 ID:Xo2/UiAw0
しかもあれDIOだけじゃなくそれプラス吉良なんだよな
時間停止、爆弾、時間戻し
時間停止、爆弾、時間戻し
363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:40:45.79 ID:1nEsh5NPO
まどかは最終話がなければよかった
364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:42:59.84 ID:TPVXmrFEO
>>363
あれほど御都合主義な作品も珍しいよな
あれほど御都合主義な作品も珍しいよな
365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:46:03.47 ID:4iKHFBbGO
>>355
裏設定だよ。
ドラマＣＤで説明されてる。
橋田鈴と中鉢とフェイリスパパはタイムマシンを一緒に作っていた仲間。
中鉢が学会を追われてまで追い求めた夢＝タイムマシン。
それを否定されると中鉢はキレる。
クリスがタイムマシンを毛嫌いしてた理由もそこにある。
原作はシステム上、オカリン視点だから10話の最後にクリスが何を伝えに来たのかも省略されてる。
まあ、省略した方が萌る訳だが。
裏設定だよ。
ドラマＣＤで説明されてる。
橋田鈴と中鉢とフェイリスパパはタイムマシンを一緒に作っていた仲間。
中鉢が学会を追われてまで追い求めた夢＝タイムマシン。
それを否定されると中鉢はキレる。
クリスがタイムマシンを毛嫌いしてた理由もそこにある。
原作はシステム上、オカリン視点だから10話の最後にクリスが何を伝えに来たのかも省略されてる。
まあ、省略した方が萌る訳だが。
366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:46:18.17 ID:X8LJgvea0
実はまどか見たことないｗｗｗ
367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:49:20.23 ID:4iKHFBbGO
368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:49:35.23 ID:JHQNrIqS0
>>348
>世界線Ｂの延長上にはメールを過去に送ったという未来は無いので、世界線Ｂの携帯には世界線Ａのメールが着信だけ残る
だからなぜ、「世界線Bに着信が残る」んだよ。
そこからしておかしいんだよ。
世界線Aは消滅するのだからな。
>世界線Ｃは世界線ＡＢと違うので過去にメールを送ったという未来は存在してないが、世界線ＡＢについては過去にメールを送ったという事実は存在してる
世界線Bには、「過去にメールを送った事実は存在しない」わけだが。
じゃあ世界線Cには、どこからメールを送るんだ。送る元が存在しない。
>世界線Ｂは消えたのではなく世界線Ｃの下になった(上書きされた)わけ
「上書きされた」ということは、元の世界線は消えたということなのだが。
>世界線Ｂの延長上にはメールを過去に送ったという未来は無いので、世界線Ｂの携帯には世界線Ａのメールが着信だけ残る
だからなぜ、「世界線Bに着信が残る」んだよ。
そこからしておかしいんだよ。
世界線Aは消滅するのだからな。
>世界線Ｃは世界線ＡＢと違うので過去にメールを送ったという未来は存在してないが、世界線ＡＢについては過去にメールを送ったという事実は存在してる
世界線Bには、「過去にメールを送った事実は存在しない」わけだが。
じゃあ世界線Cには、どこからメールを送るんだ。送る元が存在しない。
>世界線Ｂは消えたのではなく世界線Ｃの下になった(上書きされた)わけ
「上書きされた」ということは、元の世界線は消えたということなのだが。
369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:53:22.34 ID:1nEsh5NPO
>>368 だからそのDメールを前提とした世界線が再構成されたんだって
これで納得出来なければ今後の展開は苦痛でしかないと思うよ
これで納得出来なければ今後の展開は苦痛でしかないと思うよ
370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:56:14.42 ID:KTT+3uVr0
>>265
ああ、スマン
自分が一切予想できてないのに「伏線がねーじゃねーか」なんて言いたかったわけじゃないんだ
ラボメンから死者が出て、それを回避するためにタイムリープする展開は予想できるが、
その犠牲者がまゆりだってことは予想できなかった
萌郁が善良な一般人でないことは想像がつくが、CERNの一員だとは思わなかった
意味深な発言と助手への敵意から、鈴羽が未来人なのはわかっても、
＝ジョン・タイターであること、ダルの娘であることは15話までわからなかった
ただ、信者は「ここまで予想できてはじめて“ありがち”といえる」とか言ってくるから困る
「予想できなかったんで斬新な設定＆展開の神ゲーですね」って言っとけばいいんだろうか
>>268
メタルうーぱ伏線か・・・
自分が思っているのとは違う使われ方になりそうだな、ありがとう
怒涛の展開とやらが12話以降の流れを指しているならがっかりだけど、
最終話付近で期待の斜め上を越えてくれるかもしれないなら、
もうしばらくは大人しくその展開を待ってみようかな
ああ、スマン
自分が一切予想できてないのに「伏線がねーじゃねーか」なんて言いたかったわけじゃないんだ
ラボメンから死者が出て、それを回避するためにタイムリープする展開は予想できるが、
その犠牲者がまゆりだってことは予想できなかった
萌郁が善良な一般人でないことは想像がつくが、CERNの一員だとは思わなかった
意味深な発言と助手への敵意から、鈴羽が未来人なのはわかっても、
＝ジョン・タイターであること、ダルの娘であることは15話までわからなかった
ただ、信者は「ここまで予想できてはじめて“ありがち”といえる」とか言ってくるから困る
「予想できなかったんで斬新な設定＆展開の神ゲーですね」って言っとけばいいんだろうか
>>268
メタルうーぱ伏線か・・・
自分が思っているのとは違う使われ方になりそうだな、ありがとう
怒涛の展開とやらが12話以降の流れを指しているならがっかりだけど、
最終話付近で期待の斜め上を越えてくれるかもしれないなら、
もうしばらくは大人しくその展開を待ってみようかな
371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 22:59:47.54 ID:Xo2/UiAw0
ある程度興味もって真面目に見てるんならこんなとこ来るなよ
ネタバレ見ない方がいいし
ネタバレ見ない方がいいし
372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 23:00:18.91 ID:4iKHFBbGO
373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 23:01:27.34 ID:C+s8cv6z0
鈴羽のロープの説明はわけわからんかった
友達に聞いたらアミダクジに例えて説明してくれてやっと理解できた
友達に聞いたらアミダクジに例えて説明してくれてやっと理解できた
374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 23:02:18.38 ID:Xo2/UiAw0
>>370
シュタゲは王道路線なんで斜め上には行かない。
シュタゲは王道路線なんで斜め上には行かない。
375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 23:12:43.05 ID:FpfJ1Hdv0
376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 23:13:04.02 ID:TPVXmrFEO
>>368
君に説明するのはとても大変だなぁ
いいかい
世界線Ａから過去にメールを送るだろ？
受け取った世界は世界線Ａか？ちがうよな。なぜなら世界線Ａにおいて、そんなメールは受け取ってないから。
つまり世界線Ａから過去にメールを送る→という因果によって成立した世界が世界線Ｂというわけだ。
鉛筆で下書きした上を、ボールペンでなぞったらどうなる？
下書きの線はボールペンの線の下になって見えなくなるが、確かに書かれているだろ？
世界線はこんな感じで重なり合ってるわけ(イメージだけど)
だから世界線Ｂに移っても世界線Ａが過去にメールを送ったという事実は存在する、なぜなら世界線Ｂにおいてメールを受け取るという事の過去が、世界線Ａにおいて過去にメールを送るという事になるから
線Ｂさらに線Ｃにメールを送れば、世界線Ｃの携帯には当然世界線Ｂが世界線Ａから送られたメールは入ってない、じゃあ世界線Ａから世界線Ｂにメールを送ったという事実が消えるのか？
そんな事ないよね
世界線Ｃが受け取ったメールは世界線Ｂから送られたメールであり、世界線Ｂが世界線Ｃにメールを送るには、世界線ＡからＢにメールを送らなくてはならない
理解した？
君に説明するのはとても大変だなぁ
いいかい
世界線Ａから過去にメールを送るだろ？
受け取った世界は世界線Ａか？ちがうよな。なぜなら世界線Ａにおいて、そんなメールは受け取ってないから。
つまり世界線Ａから過去にメールを送る→という因果によって成立した世界が世界線Ｂというわけだ。
鉛筆で下書きした上を、ボールペンでなぞったらどうなる？
下書きの線はボールペンの線の下になって見えなくなるが、確かに書かれているだろ？
世界線はこんな感じで重なり合ってるわけ(イメージだけど)
だから世界線Ｂに移っても世界線Ａが過去にメールを送ったという事実は存在する、なぜなら世界線Ｂにおいてメールを受け取るという事の過去が、世界線Ａにおいて過去にメールを送るという事になるから
線Ｂさらに線Ｃにメールを送れば、世界線Ｃの携帯には当然世界線Ｂが世界線Ａから送られたメールは入ってない、じゃあ世界線Ａから世界線Ｂにメールを送ったという事実が消えるのか？
そんな事ないよね
世界線Ｃが受け取ったメールは世界線Ｂから送られたメールであり、世界線Ｂが世界線Ｃにメールを送るには、世界線ＡからＢにメールを送らなくてはならない
理解した？
377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 23:15:47.41 ID:TPVXmrFEO
>>374
ロープじゃ収束しないもんなｗｗｗ
ロープじゃ収束しないもんなｗｗｗ
378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 23:20:46.07 ID:Z1pl+BbP0
どんなルートを辿っても最終的にトゥルーエンドに行くんだよ
379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 23:27:12.53 ID:TPVXmrFEO
てかアンチすれの方が
シュタゲアニメについてちゃんと語っててワロタ
シュタゲアニメについてちゃんと語っててワロタ
380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/23(土) 23:32:14.69 ID:KTT+3uVr0
洒落た説明なんて考えなくても、ADVの選択肢によるルート分岐と同じだと考えれば納得できないか
Aを選んで、分岐シナリオAにいく
分岐が終わったら共通ルートに戻るが、その共通ルートはAを選んだというフラグが立った状態で進める
当然、Aのフラグが立っているから共通ルートの内容も変化している
また選択肢が出たからBを選ぶ、分岐シナリオBにいく、AとBのフラグが立ったまま共通ルートへ・・・
Dメールは同じ時間軸で選択肢を無理矢理出現させて選んでるわけだけど、基本的には以前に選んだ選択肢の情報も記憶されてるってこと
原作やってないからわからないが、変動が大きすぎると細かい改変内容がリセットされることもあるってことじゃないの
鈴羽のロープの説明は「まゆりの死を回避できない理由」であって、
Dメールと世界線の仕組みを説明するには向かない気がする
>>371
忠告ありがとう
本スレで否定的なこと書いたらマズイと思ってこっちにきてるんだ
ネタバレされて困るほど期待してないから大丈夫
Aを選んで、分岐シナリオAにいく
分岐が終わったら共通ルートに戻るが、その共通ルートはAを選んだというフラグが立った状態で進める
当然、Aのフラグが立っているから共通ルートの内容も変化している
また選択肢が出たからBを選ぶ、分岐シナリオBにいく、AとBのフラグが立ったまま共通ルートへ・・・
Dメールは同じ時間軸で選択肢を無理矢理出現させて選んでるわけだけど、基本的には以前に選んだ選択肢の情報も記憶されてるってこと
原作やってないからわからないが、変動が大きすぎると細かい改変内容がリセットされることもあるってことじゃないの
鈴羽のロープの説明は「まゆりの死を回避できない理由」であって、
Dメールと世界線の仕組みを説明するには向かない気がする
>>371
忠告ありがとう
本スレで否定的なこと書いたらマズイと思ってこっちにきてるんだ
ネタバレされて困るほど期待してないから大丈夫
381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 00:11:37.06 ID:ZQ3iwkJNO
>>376
世界線Cが登場する意味が分からない
一つのDメールの事象でしょう？
可能性世界線AとBが、Dメールによって切り替わる
世界線A ++++Dメール受信++++++++++Dメール送信--------
_________________________________↓↓↓↓↓↓
世界線B ----Dメール受信+++++++++++++++++++++++++++++
+はホットライン
-はコールドライン
Dメール受信は両方の世界線に残る
世界線Cが登場する意味が分からない
一つのDメールの事象でしょう？
可能性世界線AとBが、Dメールによって切り替わる
世界線A ++++Dメール受信++++++++++Dメール送信--------
_________________________________↓↓↓↓↓↓
世界線B ----Dメール受信+++++++++++++++++++++++++++++
+はホットライン
-はコールドライン
Dメール受信は両方の世界線に残る
382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 00:19:25.51 ID:XlAdCVme0
>>373
それはさすがにアホすぎ
それはさすがにアホすぎ
383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 01:08:19.75 ID:OOuoO4BR0
とりあえずここはアニメスレなんだ、そしてアニメ通しで比較すればまどかにしろ他にしろ
評価の固まってないシュタゲの数倍売れてるからシュタゲ不利なんだ、どれだけ他をdisってもね
人気と出来は売上と世間やプロの評価が物語るから
シュタゲがどういう評価で固まるからまだ分からんが、現状いまいち芳しくないのが本当のとこだと思う
評価の固まってないシュタゲの数倍売れてるからシュタゲ不利なんだ、どれだけ他をdisってもね
人気と出来は売上と世間やプロの評価が物語るから
シュタゲがどういう評価で固まるからまだ分からんが、現状いまいち芳しくないのが本当のとこだと思う
384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 04:39:59.04 ID:Xy1w8jcx0
ID:G03iZj+80
あまりにバカなんで、晒したくなった
実在の事件を基に著作してネタが被ったとしても、著作権侵害にはならないのに「著作権」とか偉そうに言いだすのが情けなさすぎる
「訴えられても文句ない」(笑)
アンチだろうと信者だろうと、にわかが偉そうに語るのを見るとイライラするわ
あまりにバカなんで、晒したくなった
実在の事件を基に著作してネタが被ったとしても、著作権侵害にはならないのに「著作権」とか偉そうに言いだすのが情けなさすぎる
「訴えられても文句ない」(笑)
アンチだろうと信者だろうと、にわかが偉そうに語るのを見るとイライラするわ
385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 05:02:39.76 ID:58Hgyast0
386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 06:56:36.14 ID:yOyGHe+1O
>>383
ジブリマンセースレはここですか？
ジブリマンセースレはここですか？
387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 09:31:57.05 ID:OOuoO4BR0
>>384
営利著作権管理団体タイター財団まであるのにか？
可否は財団に問い合わせれば分かることだし問い合わせてないようだから現状グレーだが
そういうのを設けるということは他人がタイターの名を使って金を儲けるのは嫌だということだ
メリケンの権利に関する神経質さを知らんだろう、営利非営利問わず権利侵害には断固戦うのがアメリカ人だ
だがグレーだからこの話はここまでにする
世界は一つで平行世界は存在せず、干渉があるたびに過去から上書きされるというのは乱暴だと思うがね
シュタゲの強引な話を正当化させるために用意した設定なのかもしれんが
設定のための設定というのが見え見えなのはよくない
営利著作権管理団体タイター財団まであるのにか？
可否は財団に問い合わせれば分かることだし問い合わせてないようだから現状グレーだが
そういうのを設けるということは他人がタイターの名を使って金を儲けるのは嫌だということだ
メリケンの権利に関する神経質さを知らんだろう、営利非営利問わず権利侵害には断固戦うのがアメリカ人だ
だがグレーだからこの話はここまでにする
世界は一つで平行世界は存在せず、干渉があるたびに過去から上書きされるというのは乱暴だと思うがね
シュタゲの強引な話を正当化させるために用意した設定なのかもしれんが
設定のための設定というのが見え見えなのはよくない
388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 12:20:07.70 ID:wuPrKA7mO
ならさっさと電話してこいよ著作権違反ですって
389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 12:42:11.95 ID:CqQ08YgBO
>>383
シュタゲアンチすれだからﾃﾞｨｽのは別に構わねーが
その、まどか至上主義みたいな売り豚的発想には賛同しかねるな
正直、化け物にしてもガンダム種にしても、まどかﾏｷﾞｶにしても何が良いのかさっぱりわからん
シュタゲアンチすれだからﾃﾞｨｽのは別に構わねーが
その、まどか至上主義みたいな売り豚的発想には賛同しかねるな
正直、化け物にしてもガンダム種にしても、まどかﾏｷﾞｶにしても何が良いのかさっぱりわからん
390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 12:54:57.64 ID:CqQ08YgBO
>>387
世界線が変わる度に世界線が上書きされるのが乱暴か？
シュタゲの話を正当化する為に無理やり作った設定か？
むしろパラレル(平行世界解釈)にしろ多世界解釈にしろ
シュタゲには矛盾しないし、いったいパラレルではなく多世界解釈にする事のどこが、強引な設定を正当化するための設定なんだ？
その世界解釈はタイムトラベル作品ではスタンダードな解釈だぞ？
まどかﾏｷﾞｶも多世界解釈っぽいし
SF作品は駄目だと言ってるようなもの
世界線が変わる度に世界線が上書きされるのが乱暴か？
シュタゲの話を正当化する為に無理やり作った設定か？
むしろパラレル(平行世界解釈)にしろ多世界解釈にしろ
シュタゲには矛盾しないし、いったいパラレルではなく多世界解釈にする事のどこが、強引な設定を正当化するための設定なんだ？
その世界解釈はタイムトラベル作品ではスタンダードな解釈だぞ？
まどかﾏｷﾞｶも多世界解釈っぽいし
SF作品は駄目だと言ってるようなもの
391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 12:55:01.68 ID:3UZ1Y/R6O
>>218のブログ主がシュタゲ信者の圧力によりレビューを止めるらしいな。
マジ信者はゴミだわ。批判すら許さない信者は糾弾されるべき
マジ信者はゴミだわ。批判すら許さない信者は糾弾されるべき
392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 13:04:54.87 ID:58Hgyast0
頭悪いオッサンの書いた駄文なんてどうでも良いわー。
いくら駄作とは言えども、作品を理解せずに叩いてるのは滑稽極まりない。
いくら駄作とは言えども、作品を理解せずに叩いてるのは滑稽極まりない。
393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 13:13:46.42 ID:CqQ08YgBO
>>391
彼は心房シャフト信者だからなぁ…
あまり同情心がわかんぜよ
あの批判も『SF作品は糞でファンタジーこそ至高』って言ってるようで気持ち悪いし
シュタゲはSF作品として、ありきたり過ぎる話だから詰まらないのであって
現実不可能な設定のSF作品はつまらないってのは
どこかの魔法少女みたいに、なんとなく魔法で時間遡行して『エントロピーを凌駕した』みたいなアホまるだし設定を喜んで享受する癖に、タイムマシンは作れないなんて言う人とはお友達にはなれそうもないな
彼は心房シャフト信者だからなぁ…
あまり同情心がわかんぜよ
あの批判も『SF作品は糞でファンタジーこそ至高』って言ってるようで気持ち悪いし
シュタゲはSF作品として、ありきたり過ぎる話だから詰まらないのであって
現実不可能な設定のSF作品はつまらないってのは
どこかの魔法少女みたいに、なんとなく魔法で時間遡行して『エントロピーを凌駕した』みたいなアホまるだし設定を喜んで享受する癖に、タイムマシンは作れないなんて言う人とはお友達にはなれそうもないな
394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 13:30:27.16 ID:toBBh9LO0
おまえはまどかの批判ばかりしてないで
シュタゲの批判も書けよ
信者なのがばれてるぞ
シュタゲの批判も書けよ
信者なのがばれてるぞ
395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 13:48:15.04 ID:VGgtEFMb0
原作未プレイだけど最終回の展開の大体の予想がついちゃったんで
面白いとは思わないけど、それの確認のためだけに見てる感じだなー。
岡部は第一話の時間軸にタイムワープして
○○を○すんだろ？たぶんだけど。
面白いとは思わないけど、それの確認のためだけに見てる感じだなー。
岡部は第一話の時間軸にタイムワープして
○○を○すんだろ？たぶんだけど。
396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 13:55:02.83 ID:0HNpdksg0
本スレじゃあるまいし別に伏せんでもいいぞ
397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 13:58:03.74 ID:eVKWH25r0
>>376
支離滅裂だが。
>下書きの線はボールペンの線の下になって見えなくなるが、確かに書かれているだろ？
じゃあ結局元の世界線Aは残っているのかね、消えたのかね。
そもそもその根本的な部分をはっきりさせないと議論にならない。
>世界線Ｃが受け取ったメールは世界線Ｂから送られたメールであり、世界線Ｂが世界線Ｃにメールを送るには、世界線ＡからＢにメールを送らなくてはならない
だから世界線Bからは、世界線Cにメールを送っていない
つまり、世界線Cではメールを受け取らないことになるわけだよ。
支離滅裂だが。
>下書きの線はボールペンの線の下になって見えなくなるが、確かに書かれているだろ？
じゃあ結局元の世界線Aは残っているのかね、消えたのかね。
そもそもその根本的な部分をはっきりさせないと議論にならない。
>世界線Ｃが受け取ったメールは世界線Ｂから送られたメールであり、世界線Ｂが世界線Ｃにメールを送るには、世界線ＡからＢにメールを送らなくてはならない
だから世界線Bからは、世界線Cにメールを送っていない
つまり、世界線Cではメールを受け取らないことになるわけだよ。
398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 13:59:39.94 ID:eVKWH25r0
>>390
だからな、「世界線の上書き」というのは
元の世界線Aは残っているのかね、消滅しているのかね。
結局、元の作品が、破綻をわかりにくくするために
話を必要以上に極端に複雑にしているだけのことなんだよ。
こんなに何度も過去改変をやりまくるのはSF小説でも見たことがないからな。
だからな、「世界線の上書き」というのは
元の世界線Aは残っているのかね、消滅しているのかね。
結局、元の作品が、破綻をわかりにくくするために
話を必要以上に極端に複雑にしているだけのことなんだよ。
こんなに何度も過去改変をやりまくるのはSF小説でも見たことがないからな。
399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 14:04:44.36 ID:0HNpdksg0
ルートはたくさんあるけどセーブデータが一つってことじゃないの
400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 14:04:43.75 ID:wuPrKA7mO
>>395 その後の展開が面白い
401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 14:24:23.97 ID:VGgtEFMb0
>>400
ああ、そうなんだ。
ほぼ最終回近いところで○すのかと思ってたが。
初対面のときに、さっき会ったようなこと言ってたから
バックトゥザフューチャーみたいに、その時代の岡部、未来の岡部、さらに未来の岡部の
3人の岡部が同じ時間軸に存在して、ある岡部は○すために動き、
違う岡部は殺したと思えるように偽装に動いたり、って感じ？
ああ、そうなんだ。
ほぼ最終回近いところで○すのかと思ってたが。
初対面のときに、さっき会ったようなこと言ってたから
バックトゥザフューチャーみたいに、その時代の岡部、未来の岡部、さらに未来の岡部の
3人の岡部が同じ時間軸に存在して、ある岡部は○すために動き、
違う岡部は殺したと思えるように偽装に動いたり、って感じ？
402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 14:27:43.16 ID:58Hgyast0
>>397-398
・パラレルじゃないから世界線は1本しか存在しない。
・世界線の移動というのはパラドックス解消の為の世界の再構築に過ぎない。
つまり世界線A→Bと移行とする要因となったDメールが
世界線B→Cに移行するにおいて矛盾とならない限りは消滅しない。
世界線Bにおいては以降の要因となったDメールは受信という形でしか残ってないので
B→Cへと送信されてないというお前の謎理論も矛盾にはならない。
・パラレルじゃないから世界線は1本しか存在しない。
・世界線の移動というのはパラドックス解消の為の世界の再構築に過ぎない。
つまり世界線A→Bと移行とする要因となったDメールが
世界線B→Cに移行するにおいて矛盾とならない限りは消滅しない。
世界線Bにおいては以降の要因となったDメールは受信という形でしか残ってないので
B→Cへと送信されてないというお前の謎理論も矛盾にはならない。
403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 14:28:55.30 ID:58Hgyast0
×以降
○移行
○移行
404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 14:29:19.96 ID:fygnp4vV0
405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 14:31:10.90 ID:fygnp4vV0
406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 14:48:59.68 ID:VGgtEFMb0
>>405
死んでるのを見てメールしたことがタイムリープのキッカケだったから
それをしないと結局はまゆりの死なない世界線へいけないから、みたいな感じかなあ？
どちらにせよ殺したくはないけど、殺さざるを得ない的な展開だと思うけどこの辺は自信ないな。
死んでるのを見てメールしたことがタイムリープのキッカケだったから
それをしないと結局はまゆりの死なない世界線へいけないから、みたいな感じかなあ？
どちらにせよ殺したくはないけど、殺さざるを得ない的な展開だと思うけどこの辺は自信ないな。
407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 15:05:37.19 ID:qR3uOxB30
シャフト信者の人感想やめちゃうんだ
最後までやればいいのに
最後までやればいいのに
408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 15:27:54.25 ID:CqQ08YgBO
>>
残っているかいないかでなくて
世界線の解釈では、世界は雲のように固定化されない状態で重なり合っているわけ
例えばシュレ猫みたいな装置をつくれば、世界は猫の生死という状態が不確定な量子の状態に直結するだろ？この時扉を開けて観測すれば、不確かな量子の状態は固定されて猫の生死も固定される、つまり蓋を開けた瞬間に過去から未来までの因果関係が決定するんだよ。
掻い摘んでいうなら蓋を開ける前は猫が死んでる世界線Ａと猫が生きてる世界線Ｂが不確定な状態で存在して、蓋を開けた瞬間世界線Ａに移って過去と未来は固定されるの
例えば線Ａから過去にメールを送れば、世界線Ｂに移動する。世界線Ｂ上では線Ａのメールを送るという事象が過去に位置するんだよ。上書きされた世界線Ａは消えたのか？消えてないよね？上書きされてしまったが、世界線Ｂの始まりの点は確かに線Ａと連続だ
今日24日から昨日23日に戻れば、昨日に対する明日24日は今日24日とは別の１日になる じゃあ今日は消えてしまうのか？ 今日24日から昨日にタイムトラベルすれば、今日24日(線Ａ)→昨日23日→明日24日(線Ｂ)→明後日25日だよね
こう考えれば世界線Ａは上書きされてしまったけど、世界線Ａから過去にメールを送ったという事象は世界線Ｂの存在により証明されているのがわかるかな？
残っているかいないかでなくて
世界線の解釈では、世界は雲のように固定化されない状態で重なり合っているわけ
例えばシュレ猫みたいな装置をつくれば、世界は猫の生死という状態が不確定な量子の状態に直結するだろ？この時扉を開けて観測すれば、不確かな量子の状態は固定されて猫の生死も固定される、つまり蓋を開けた瞬間に過去から未来までの因果関係が決定するんだよ。
掻い摘んでいうなら蓋を開ける前は猫が死んでる世界線Ａと猫が生きてる世界線Ｂが不確定な状態で存在して、蓋を開けた瞬間世界線Ａに移って過去と未来は固定されるの
例えば線Ａから過去にメールを送れば、世界線Ｂに移動する。世界線Ｂ上では線Ａのメールを送るという事象が過去に位置するんだよ。上書きされた世界線Ａは消えたのか？消えてないよね？上書きされてしまったが、世界線Ｂの始まりの点は確かに線Ａと連続だ
今日24日から昨日23日に戻れば、昨日に対する明日24日は今日24日とは別の１日になる じゃあ今日は消えてしまうのか？ 今日24日から昨日にタイムトラベルすれば、今日24日(線Ａ)→昨日23日→明日24日(線Ｂ)→明後日25日だよね
こう考えれば世界線Ａは上書きされてしまったけど、世界線Ａから過去にメールを送ったという事象は世界線Ｂの存在により証明されているのがわかるかな？
409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 15:34:53.25 ID:fygnp4vV0
>>406
＞死んでるのを見てメールしたことがタイムリープのキッカケだったから
＞それをしないと結局はまゆりの死なない世界線へいけないから、みたいな感じかなあ？
良い読み
ただ当該場面の理由はそれじゃない。この悩みは別のところでじっくり出てくる
この悩みも処理するところがあった上に、当該シーンの岡部がそうなった理由は別だったり
ここら辺のことを考えながら視聴してるとかなり良い線行ってるがまだ楽しめるかと
１話で出会っていた岡部が何を伝えようとしてたのか、なんで思いつめてたのかなど考えて
＞死んでるのを見てメールしたことがタイムリープのキッカケだったから
＞それをしないと結局はまゆりの死なない世界線へいけないから、みたいな感じかなあ？
良い読み
ただ当該場面の理由はそれじゃない。この悩みは別のところでじっくり出てくる
この悩みも処理するところがあった上に、当該シーンの岡部がそうなった理由は別だったり
ここら辺のことを考えながら視聴してるとかなり良い線行ってるがまだ楽しめるかと
１話で出会っていた岡部が何を伝えようとしてたのか、なんで思いつめてたのかなど考えて
410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 15:35:03.39 ID:CqQ08YgBO
>>398
上書き(多世界解釈)だろうと
そのままのこる(平行世界解釈)だろうと
別に設定に影響しないだろ？
シュタゲが平行世界解釈なら、飛ぶ前の世界はそのまま矛盾なく存在してる
確か原作でもクリスが平行世界解釈を主張してた気がするし
タイムトラベルものの話で、過去に戻らない作品？
記憶にないなあ、タイムトラベルして過去を変えるって話はスタンダードな気がするけど
上書き(多世界解釈)だろうと
そのままのこる(平行世界解釈)だろうと
別に設定に影響しないだろ？
シュタゲが平行世界解釈なら、飛ぶ前の世界はそのまま矛盾なく存在してる
確か原作でもクリスが平行世界解釈を主張してた気がするし
タイムトラベルものの話で、過去に戻らない作品？
記憶にないなあ、タイムトラベルして過去を変えるって話はスタンダードな気がするけど
411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 15:38:24.70 ID:CqQ08YgBO
412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 16:11:23.46 ID:Vp55P0GC0
やっぱシュタゲは神作だな
413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 16:13:43.58 ID:ZQ3iwkJNO
まだ世界線移動議論しているのか・・・
>>381は公式資料と図式は違うが世界線が変わる瞬間を図式にしたもの
公式資料には「そのメールを受け取った人間の行動によって世界が再構成され、世界線が変わる」とある
言わば、過去にDメール受信していて、その後、過去に同じDメール送信する世界線も存在するはず
世界線Aにメール受信が残る場合と因果により消える場合とがあるはず
>>381は公式資料と図式は違うが世界線が変わる瞬間を図式にしたもの
公式資料には「そのメールを受け取った人間の行動によって世界が再構成され、世界線が変わる」とある
言わば、過去にDメール受信していて、その後、過去に同じDメール送信する世界線も存在するはず
世界線Aにメール受信が残る場合と因果により消える場合とがあるはず
414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 16:20:04.67 ID:ZQ3iwkJNO
415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 16:28:05.28 ID:+yUEfz2hP
世界線理論や平行世界論はシュタゲ世界内の学説の一つであって、確定してないし議論の余地があっても問題無い
もし矛盾があっても脚本家のミスとかメタい話をする前に、
学説として整合性が無いというツッコミを入れるべきという形
上手いというかズルいよなぁこれｗ
もし矛盾があっても脚本家のミスとかメタい話をする前に、
学説として整合性が無いというツッコミを入れるべきという形
上手いというかズルいよなぁこれｗ
416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 16:30:28.19 ID:emr/sS7l0
ていうかたった数件ブログで批判されたからやめるってのもどうよ
417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 16:39:30.61 ID:OOuoO4BR0
量子世界と現実世界での現象は＝にならないだろ
シュレディンガーの猫は単に量子世界の現象を例えての話にすぎない
現世レベルまで拡大してしまえば常に何者かに観察される状態になるから確定世界が続くことになる
そこでSFなんだけど、科学が昔に比べて発達してしまった現代において成立させるのはなかなかに大変
シュタゲみたいにこねくり回しすぎると前提条件を提示しすぎて簡単に科学に論破されて白けてしまう
だから今の世の中SFが少ないだろ、同じSFでもサイエンスフィクションじゃなくて「少し不思議」なSFになっちゃうし
スタートレックやスターウォーズがSF観点から限界が出てきて人間ドラマや歴史ドラマに逃げるようになったのも同じ理由
シュタゲは世界線を云々はもっとぼかして、原理は分からないけど未来人や宇宙人が持ってきた変な機械を使ったらタイムリープしてしまった程度にして
人間ドラマに焦点を当てた方が良かったと思う
シュレディンガーの猫は単に量子世界の現象を例えての話にすぎない
現世レベルまで拡大してしまえば常に何者かに観察される状態になるから確定世界が続くことになる
そこでSFなんだけど、科学が昔に比べて発達してしまった現代において成立させるのはなかなかに大変
シュタゲみたいにこねくり回しすぎると前提条件を提示しすぎて簡単に科学に論破されて白けてしまう
だから今の世の中SFが少ないだろ、同じSFでもサイエンスフィクションじゃなくて「少し不思議」なSFになっちゃうし
スタートレックやスターウォーズがSF観点から限界が出てきて人間ドラマや歴史ドラマに逃げるようになったのも同じ理由
シュタゲは世界線を云々はもっとぼかして、原理は分からないけど未来人や宇宙人が持ってきた変な機械を使ったらタイムリープしてしまった程度にして
人間ドラマに焦点を当てた方が良かったと思う
418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 16:57:02.93 ID:ZQ3iwkJNO
設定が先でなく、ラストシーン先行で作られた作品だから内容は薄くなるよね
制作会社的には冒頭に出て来たシーンからが神回
「あー！あの時の！」がやりたかったらしい
制作会社的には冒頭に出て来たシーンからが神回
「あー！あの時の！」がやりたかったらしい
419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 17:08:29.87 ID:OOuoO4BR0
ラストシーンを思いついて、それを実現するためにそこへ行くための話と設定を作ったということ？
小池一夫の劇画村塾の講義で、素人がやらかしがちな例としてこれを挙げていて
どんなに素晴らしいシーンを思いついたとしても、プロとして絶対にやってはいけない例と説明されているよ
そこに結び付けるためにどうしても無理が出てしまうんだそうで、プロが見れば一発で分かるしボツにされるそうだ
小池一夫の劇画村塾の講義で、素人がやらかしがちな例としてこれを挙げていて
どんなに素晴らしいシーンを思いついたとしても、プロとして絶対にやってはいけない例と説明されているよ
そこに結び付けるためにどうしても無理が出てしまうんだそうで、プロが見れば一発で分かるしボツにされるそうだ
420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 17:12:31.71 ID:mQBx1hdd0
>>417
まあ、あくまで例えだけどな。
SFでタイムトラベルっていうと、コペンハーゲン的多世界解釈とかパラレル解釈とかだと
タイムパラドクスを説明出来るってんで、スタンダードなんだよ
シュレディンガーの猫の仕組みは分かってると思うけど量子物理上の現象が＝現実世界現象
に直結する系（現実世界はこの系のはず）の時
量子世界と現実世界での現象は＝になる筈なのに、現実ではそんな事ないよね？なんで？
っていうパラドクスなんだよね。そもそも、それだと同じ状態に観測者が無数に居るわけだから
世界は固定されないし、他人が観測して固定された世界と、自分が観測して固定した世界が分岐してしまう
人の観測がミクロを形作るのなら、人間がいなくなれば世界は無くなるの？いやそもそも観測することで世界が作られるって
ファンタジー過ぎない？
って話だから、量子物理のパラドクスに未だ解は無いから、全部仮定なんだよね
「量子物理学を理解したと言ってる人は、量子物理学を全く理解していない」という話もあるし
そして、そのSF観は納得できねーな
それならSFなんて言わないでファンタジーを見てれば良い、SFの楽しみはこねくり回した
空想科学なのであって、スタートレックやスターウォーズも、公式設定では散々にこねくり回してるよ
未来人や宇宙人が持ってきた変な機械を使ったらタイムリープしてしまった程度に逃げて
魔法でタイムトラベルとなんら変わらなくなったのなら、それはファンタジーと変わりないよね。
SFは絶対に現実的でなくてはならない、SFで理論を展開すれば、それが現実的でない限りダメなんて
そういう考えが日本にSFを衰退させた原因なんだし、シュタゲ程度のSFが崇拝されるようになった原因だと思う
まあ、あくまで例えだけどな。
SFでタイムトラベルっていうと、コペンハーゲン的多世界解釈とかパラレル解釈とかだと
タイムパラドクスを説明出来るってんで、スタンダードなんだよ
シュレディンガーの猫の仕組みは分かってると思うけど量子物理上の現象が＝現実世界現象
に直結する系（現実世界はこの系のはず）の時
量子世界と現実世界での現象は＝になる筈なのに、現実ではそんな事ないよね？なんで？
っていうパラドクスなんだよね。そもそも、それだと同じ状態に観測者が無数に居るわけだから
世界は固定されないし、他人が観測して固定された世界と、自分が観測して固定した世界が分岐してしまう
人の観測がミクロを形作るのなら、人間がいなくなれば世界は無くなるの？いやそもそも観測することで世界が作られるって
ファンタジー過ぎない？
って話だから、量子物理のパラドクスに未だ解は無いから、全部仮定なんだよね
「量子物理学を理解したと言ってる人は、量子物理学を全く理解していない」という話もあるし
そして、そのSF観は納得できねーな
それならSFなんて言わないでファンタジーを見てれば良い、SFの楽しみはこねくり回した
空想科学なのであって、スタートレックやスターウォーズも、公式設定では散々にこねくり回してるよ
未来人や宇宙人が持ってきた変な機械を使ったらタイムリープしてしまった程度に逃げて
魔法でタイムトラベルとなんら変わらなくなったのなら、それはファンタジーと変わりないよね。
SFは絶対に現実的でなくてはならない、SFで理論を展開すれば、それが現実的でない限りダメなんて
そういう考えが日本にSFを衰退させた原因なんだし、シュタゲ程度のSFが崇拝されるようになった原因だと思う
421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 17:15:20.03 ID:mQBx1hdd0
422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 17:19:50.54 ID:ZQ3iwkJNO
>>419
千代丸がインタビューで答えています。あとのシナリオや設定は林がメインで進めて、要所要所に千代丸が入れて
つまり全員で作った作品と
でも林がメインみたいです
社長の閃きを現実化する会社なんでしょう
その閃きはパクリなんですが、本人がパクリと言っているので叩けません
千代丸がインタビューで答えています。あとのシナリオや設定は林がメインで進めて、要所要所に千代丸が入れて
つまり全員で作った作品と
でも林がメインみたいです
社長の閃きを現実化する会社なんでしょう
その閃きはパクリなんですが、本人がパクリと言っているので叩けません
423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 17:19:59.68 ID:mQBx1hdd0
>>415
しかもその考えはタイムトラベルでスタンダ-ドだし
現実のタイタ―の言った理論を○パクリしてる訳だから
理論に対する批判も相当の知識がないと出来ないし
もしそういうレベルの学者が否定したら「大人げない」って話になる
しかもその考えはタイムトラベルでスタンダ-ドだし
現実のタイタ―の言った理論を○パクリしてる訳だから
理論に対する批判も相当の知識がないと出来ないし
もしそういうレベルの学者が否定したら「大人げない」って話になる
424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 17:20:20.16 ID:OOuoO4BR0
スタトレとかで考証厨と公式が設定をこね回してるのは知ってるよ
問題はスタトレはそれらを世界感の構築の道具の一つとして使っててそれ自体を中心に据えてない
ワープにしても遠い世界と交流する交通手段で世界を広げる道具だよね
シュタゲは世界線自体を物語の中心に据えてしまってるだろ、逆に言えば世界線さんさえいれば岡部でなくて別の人でもストーリーは成り立つ
そうなるとそれに対する綿密にして破綻の無い設定を用意しないといろいろ困るだろということ、それゆえ新しいことができなかったし凡庸と言われる
世界線の説明だけにほとんどの尺を使っちゃってるんだからしょうがないよね、キャラの魅力が薄いのもそのせい
問題はスタトレはそれらを世界感の構築の道具の一つとして使っててそれ自体を中心に据えてない
ワープにしても遠い世界と交流する交通手段で世界を広げる道具だよね
シュタゲは世界線自体を物語の中心に据えてしまってるだろ、逆に言えば世界線さんさえいれば岡部でなくて別の人でもストーリーは成り立つ
そうなるとそれに対する綿密にして破綻の無い設定を用意しないといろいろ困るだろということ、それゆえ新しいことができなかったし凡庸と言われる
世界線の説明だけにほとんどの尺を使っちゃってるんだからしょうがないよね、キャラの魅力が薄いのもそのせい
425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 17:23:08.10 ID:mQBx1hdd0
426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 17:24:33.34 ID:pPHOUNZ40
そもそも、ファンタジーもちゃんと作りこまないと面白く無いと思うんだ。
指輪物語とか、ハリポタとか、細かい所まで練りこんであるから面白いんだ。
指輪物語やハリポタの魔法って、なんとなく魔法だからで片付けてるんではなく、
その世界観に基づいた魔法設定がちゃんとあるしな。
指輪物語の世界設定とか、下手なSFより重厚だしな。
まあスレ違いなので、この辺で。
指輪物語とか、ハリポタとか、細かい所まで練りこんであるから面白いんだ。
指輪物語やハリポタの魔法って、なんとなく魔法だからで片付けてるんではなく、
その世界観に基づいた魔法設定がちゃんとあるしな。
指輪物語の世界設定とか、下手なSFより重厚だしな。
まあスレ違いなので、この辺で。
427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 17:31:09.11 ID:mQBx1hdd0
>>424
言ってる意味が分からないんだが、スタトレの世界観があれば別に船長はカ―ク
じゃなくても良かったんじゃないか？
ｓFであれば、そのSF的な設定が根幹に来るのは当たり前だと思うんだが、スタトレも
「ヴィジャー」と「クリエイター」の正体を根底にした設定で世界観を作ってるじゃん
言ってる意味が分からないんだが、スタトレの世界観があれば別に船長はカ―ク
じゃなくても良かったんじゃないか？
ｓFであれば、そのSF的な設定が根幹に来るのは当たり前だと思うんだが、スタトレも
「ヴィジャー」と「クリエイター」の正体を根底にした設定で世界観を作ってるじゃん
428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 17:36:38.14 ID:mQBx1hdd0
>>426
確かにそうだな、指輪ものがたりは生態系にまで言及してるし。はりぽたもかなり深い所まで
作りこまれてる。
日本はちょっとでも矛盾があるとそれを叩きまくるんだよな、だからラノベみたいな
薄っぺらなボーイミ―ツガールばかりが生まれてしまうし
ちょっと真面目に作った作品の設定は殆ど海外のパクリになってしまう
確かにそうだな、指輪ものがたりは生態系にまで言及してるし。はりぽたもかなり深い所まで
作りこまれてる。
日本はちょっとでも矛盾があるとそれを叩きまくるんだよな、だからラノベみたいな
薄っぺらなボーイミ―ツガールばかりが生まれてしまうし
ちょっと真面目に作った作品の設定は殆ど海外のパクリになってしまう
429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 17:36:43.48 ID:ZQ3iwkJNO
430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 18:58:56.57 ID:VGgtEFMb0
>>419
ワンピースがまさにその手法なんだけどｗ
ワンピースがまさにその手法なんだけどｗ
431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 19:38:18.99 ID:KWBcgY3k0
だからワンピースはつまらんのか
なんであれがあそこまで人気あるのか不思議、とくにアニメとか見てられない
ぶっちゃけフェアリーテイルの方が面白いし
なんであれがあそこまで人気あるのか不思議、とくにアニメとか見てられない
ぶっちゃけフェアリーテイルの方が面白いし
432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 19:53:51.33 ID:ztZn7hrf0
>>430
前にTVでやってたけど担当が新人だったからそのまま受け入れちゃってるのかも
前にTVでやってたけど担当が新人だったからそのまま受け入れちゃってるのかも
433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 20:25:24.67 ID:Xy1w8jcx0
ワンピースはあくまで少年（子供）向けとして作者が書いてるんだから、あんま突っこむなよ
いい歳の大人が、「大人でも楽しめるものです」とか言っちゃってることが間違ってるんだから
いい歳の大人が、「大人でも楽しめるものです」とか言っちゃってることが間違ってるんだから
434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 20:27:17.65 ID:58Hgyast0
>>419
ラストシーンを見据えての創作って別におかしいとは思わんけどね。
小林一夫の門下生の作家にありがちなのが、作品の方向性が定まらずに二転三転するってやつ。
そういうのも批判の対象になってる以上、別にラストシーンありきで作品を作るのが間違ってるとは思えない。
ラストシーンを見据えての創作って別におかしいとは思わんけどね。
小林一夫の門下生の作家にありがちなのが、作品の方向性が定まらずに二転三転するってやつ。
そういうのも批判の対象になってる以上、別にラストシーンありきで作品を作るのが間違ってるとは思えない。
435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 21:29:55.07 ID:YSWJTgOV0
>>430
常に打ち切りの可能性がある週刊少年誌の作品と同じ考えてるの？
常に打ち切りの可能性がある週刊少年誌の作品と同じ考えてるの？
436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 21:35:53.68 ID:ZQ3iwkJNO
437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 22:08:03.43 ID:EH41qOiv0
438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 22:12:21.18 ID:pPHOUNZ40
炭酸飲料の王者はビールに決まってる！
439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 22:22:06.17 ID:JGk3mJuG0
売り上げ史上主義とか頭悪すぎだろ
440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 22:56:03.38 ID:yOyGHe+1O
千代丸はかっこいいオタクを表現してるだけだから
科学ネタで叩いてもダメ。
電車男のパクリと叩くべき
科学ネタで叩いてもダメ。
電車男のパクリと叩くべき
441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 23:00:03.55 ID:OOuoO4BR0
>>434
二転三転するのが出版社側が連載を引き延ばそうとするからが主な原因じゃないの？
物語は基本設定はあれどもまずは登場人物のキャラ立てから始まってそれに終わる、紡ぐストーリーはキャラが立ってれば勝手に動いてくれる
終わりもキャラが知ってるけど大人の都合で引き延ばされればぶれても仕方ない
スタトレとシュタゲの違いはね、人間が主人公か設定が主人公かの差だよ、シュタゲのキャラが記号的なのはそれの影響が大きい
二転三転するのが出版社側が連載を引き延ばそうとするからが主な原因じゃないの？
物語は基本設定はあれどもまずは登場人物のキャラ立てから始まってそれに終わる、紡ぐストーリーはキャラが立ってれば勝手に動いてくれる
終わりもキャラが知ってるけど大人の都合で引き延ばされればぶれても仕方ない
スタトレとシュタゲの違いはね、人間が主人公か設定が主人公かの差だよ、シュタゲのキャラが記号的なのはそれの影響が大きい
442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 23:40:47.03 ID:58Hgyast0
>>441
それも有るだろうが、結局ラストまでどう描くかを根底に入れとかないと
そういう風にブレる作品が生まれ易いって事だよ。
そもそも連載物の漫画において当て嵌まる理論が、ゲームにおいても同様とは思えんなぁ。
＞紡ぐストーリーはキャラが立ってれば勝手に動いてくれる
これって連載物だから言える話だろ？
完結したストーリーを作品として出すゲームにおいてはそれは成立しないだろう。
それも有るだろうが、結局ラストまでどう描くかを根底に入れとかないと
そういう風にブレる作品が生まれ易いって事だよ。
そもそも連載物の漫画において当て嵌まる理論が、ゲームにおいても同様とは思えんなぁ。
＞紡ぐストーリーはキャラが立ってれば勝手に動いてくれる
これって連載物だから言える話だろ？
完結したストーリーを作品として出すゲームにおいてはそれは成立しないだろう。
443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/24(日) 23:50:46.23 ID:OOuoO4BR0
どんな人でも最後はどんな話にするかは考えてるよ、ただ実際終わってみるとその通りにならないケースも出てくるということ
キャラが動かないっていうのは話作ってる人自身がキャラを把握できてないからだよ、だから人間味の無い無味乾燥キャラになる
それを嫌って変なキャラ付すると・・突飛なだけのキャラになる
キャラが動かないっていうのは話作ってる人自身がキャラを把握できてないからだよ、だから人間味の無い無味乾燥キャラになる
それを嫌って変なキャラ付すると・・突飛なだけのキャラになる
444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 00:09:02.75 ID:N6ru2JGE0
445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 00:11:43.52 ID:ML6vZN110
>>444
それを言葉通りにとらえてるなら手塚を分かってない証拠だね
それを言葉通りにとらえてるなら手塚を分かってない証拠だね
446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 00:12:36.16 ID:N6ru2JGE0
ゲームだと決められた時間内に作品を終わらせないといけないし
原画さんとのかねあいとか色々難しいかもね
原画さんとのかねあいとか色々難しいかもね
447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 00:36:27.46 ID:t2B2iG9M0
根拠を外部から持ってこないと否定も肯定も出来んのか…
448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 01:42:11.54 ID:TQrVXOJR0
449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 09:08:16.59 ID:ML6vZN110
ダメ人間を主人公に据えちゃったら程度によっては共感できないキャラができあがる
カオヘもそうだがこれもたいがい共感できない、共感できないから感情移入もできない
そもそもが出る奴出る奴記号的で息遣いが感じられないキャラだし、立て方が下手というよりは完全に世界線さんに引き回される駒にすぎないよね
だから設定考察くらいでしか語れないし話題にもならない、物語には魅力的なキャラがいないと物語たりえない
カオヘもそうだがこれもたいがい共感できない、共感できないから感情移入もできない
そもそもが出る奴出る奴記号的で息遣いが感じられないキャラだし、立て方が下手というよりは完全に世界線さんに引き回される駒にすぎないよね
だから設定考察くらいでしか語れないし話題にもならない、物語には魅力的なキャラがいないと物語たりえない
450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 09:25:42.77 ID:iFyy8XUL0
スレタイだけど、ソフト会社や作品信者よりハード信者が持ち上げ過ぎた感があるね。
アイドルマスターと同じでマルチ化したら手の平返したかの様に空気化したけど
まあ最近流行ってるのって昔はゴロゴロあったレベルなんだよね
シュタゲも一ADVとして凡作〜良作程度で一部信者に話題になるだろうけど、
ここまで大々的に大作扱いされるのはちょっと、ね・・・。だから粗が出るし、それを必死に擁護する人も出るんだけどさ。
アイドルマスターと同じでマルチ化したら手の平返したかの様に空気化したけど
まあ最近流行ってるのって昔はゴロゴロあったレベルなんだよね
シュタゲも一ADVとして凡作〜良作程度で一部信者に話題になるだろうけど、
ここまで大々的に大作扱いされるのはちょっと、ね・・・。だから粗が出るし、それを必死に擁護する人も出るんだけどさ。
451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 10:03:39.18 ID:dIuOzgbx0
SF的な考察にはさほど興味はないからその辺の矛盾はどうでもいいけど、物語上やってることが所詮マッチポンプだから
転換点を過ぎた後の最初の火消しが始まった時点でラストまでの展開が容易に想像できちゃうんだよな
最初にやってきたことを逆からなぞるだけで、しかもその想像を特に裏切るわけじゃないってなると割と退屈
仕立てとしてはミステリに近いんだからどうなるかの予測が簡単についてしまうのは結構マイナスだ
転換点を過ぎた後の最初の火消しが始まった時点でラストまでの展開が容易に想像できちゃうんだよな
最初にやってきたことを逆からなぞるだけで、しかもその想像を特に裏切るわけじゃないってなると割と退屈
仕立てとしてはミステリに近いんだからどうなるかの予測が簡単についてしまうのは結構マイナスだ
452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 13:49:35.24 ID:OJF5PY3yO
上の奴は記号的と言いたいだけちゃうんかと
453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 14:20:41.91 ID:mR8gOD1b0
バックトゥもラピュタも容易にラストが想像つくけど面白いよね
シュタゲも同じ作風で1回目より2回目の方が楽しめる作品だと思う
あと世界線という設定のおかげで隙間埋めからアナザー、2次創作を許容してる物語なのが巧いなあと思う
シュタゲも同じ作風で1回目より2回目の方が楽しめる作品だと思う
あと世界線という設定のおかげで隙間埋めからアナザー、2次創作を許容してる物語なのが巧いなあと思う
454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 15:21:04.75 ID:tA/jjV0MO
千代丸がこう言ってる
設定を細かくしたから、キャラクターの自由度がなくなった。しかし設定を曖昧にはしたくはない
想定科学アドベンチャーではなくなってしまう
最初から科学設定が主人公
キャラクターについては別作品による補完であるらしいけど、原作の設定から外れているのでしょう
千代丸はキャラクターを犠牲にしてまで想定科学を実現したかった
狙いは成功したからこうなっていると思う。8bit版も1980年代の再現にこだわっているようだし
ある意味、凄い人かもしれない。信者が騒がなければ
千代丸のハードルを上げさせた結果のアニメ
設定を細かくしたから、キャラクターの自由度がなくなった。しかし設定を曖昧にはしたくはない
想定科学アドベンチャーではなくなってしまう
最初から科学設定が主人公
キャラクターについては別作品による補完であるらしいけど、原作の設定から外れているのでしょう
千代丸はキャラクターを犠牲にしてまで想定科学を実現したかった
狙いは成功したからこうなっていると思う。8bit版も1980年代の再現にこだわっているようだし
ある意味、凄い人かもしれない。信者が騒がなければ
千代丸のハードルを上げさせた結果のアニメ
455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 15:23:09.65 ID:dIuOzgbx0
>>453
わざわざアンチスレに来なくてもいいと思うけど、話のオチが読めるのと話の先が読めるのって微妙に違うんだよね
ドラクエで最終的に世界を救うんだろうなんていうオチは、まあ読めてて当然でしょう
でも例えば10個の町を巡った勇者が10個目の町で一つ手前の町へ戻りなさいといわれたとする
それに従うと今度は9個目の町で又一つ手前の町へ戻れと指示される
こうなるプレイヤーは、もしかしてこれを繰り返して最初の町まで戻るのかなと感づくよね
その予想が覆されずに延々作業的に最初の町まで戻されるとしたら、それは普通よりも苦痛だと思う
まあこんな具合に、シュタゲの場合問題解決に向けて具体的に
何をすればいいのかという話の経路すら読めてしまうということが退屈の原因ですよね
勿論、それでもさらにその中身があれば良いという意見はわかるけれど
シュタゲにそれだけの何かがあったかと言われるとぼかぁ首を傾げるしかなくなりますが
わざわざアンチスレに来なくてもいいと思うけど、話のオチが読めるのと話の先が読めるのって微妙に違うんだよね
ドラクエで最終的に世界を救うんだろうなんていうオチは、まあ読めてて当然でしょう
でも例えば10個の町を巡った勇者が10個目の町で一つ手前の町へ戻りなさいといわれたとする
それに従うと今度は9個目の町で又一つ手前の町へ戻れと指示される
こうなるプレイヤーは、もしかしてこれを繰り返して最初の町まで戻るのかなと感づくよね
その予想が覆されずに延々作業的に最初の町まで戻されるとしたら、それは普通よりも苦痛だと思う
まあこんな具合に、シュタゲの場合問題解決に向けて具体的に
何をすればいいのかという話の経路すら読めてしまうということが退屈の原因ですよね
勿論、それでもさらにその中身があれば良いという意見はわかるけれど
シュタゲにそれだけの何かがあったかと言われるとぼかぁ首を傾げるしかなくなりますが
456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 15:41:43.52 ID:ML6vZN110
科学が主役的な扱いにしてもキャラを魅力的にできないわけではないと思うけどね
そもそもがよく分からない大学生サークルだし携帯で操作できるだけの電子レンジがどういうわけかタイムマシンだし
キャラの優秀さが舞台や言動から伝わらないのが余計きついよね、クリスくらいじゃない？それなり優秀そうに見えるのって
それで起きること成すことがあれだから余計ちぐはぐに見える、キャラの自由度が無くなったというよりは最初からまともなキャラを作る気が無かったか
時間がなくてやっつけになっただけじゃないの？
そもそもがよく分からない大学生サークルだし携帯で操作できるだけの電子レンジがどういうわけかタイムマシンだし
キャラの優秀さが舞台や言動から伝わらないのが余計きついよね、クリスくらいじゃない？それなり優秀そうに見えるのって
それで起きること成すことがあれだから余計ちぐはぐに見える、キャラの自由度が無くなったというよりは最初からまともなキャラを作る気が無かったか
時間がなくてやっつけになっただけじゃないの？
457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 15:50:14.49 ID:lvy+sDKO0
つかシュタゲは普通にキャラ人気高いぞ
458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 15:56:53.83 ID:tA/jjV0MO
ストーリーの巻き戻しとか設定先行だったから、キャラクターの魅力までは難しいだろうね
想定科学を伝えたかったわけだし
カオスヘッドも妄想が妄想でなくなる可能性を伝えたかったわけだし
アニメ化でキャラクターの魅力を求められたら、設定を犠牲にしないといけない
そして信者は「原作買えよ」となった。そうなるようにさせた
想定科学を伝えたかったわけだし
カオスヘッドも妄想が妄想でなくなる可能性を伝えたかったわけだし
アニメ化でキャラクターの魅力を求められたら、設定を犠牲にしないといけない
そして信者は「原作買えよ」となった。そうなるようにさせた
459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 15:57:10.30 ID:0CMga5q30
>>455
アンチスレじゃなくてもフェイリスるか子はダレるって話が出てるわけでお前の感想も間違ってない
先行するバタフライエフェクトが無かったことにするネタなんだからシュタゲも同じ展開なのは読める
ただアニメや小説はそうならんよう進めてると思うぜ？
お前は初見で次こうなるって読めて退屈という話？
アンチスレじゃなくてもフェイリスるか子はダレるって話が出てるわけでお前の感想も間違ってない
先行するバタフライエフェクトが無かったことにするネタなんだからシュタゲも同じ展開なのは読める
ただアニメや小説はそうならんよう進めてると思うぜ？
お前は初見で次こうなるって読めて退屈という話？
460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 16:00:43.78 ID:tA/jjV0MO
下げるの忘れてた
キャラクター人気は新規を巻き込むほどではないと
キャラクター人気は新規を巻き込むほどではないと
461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 16:04:53.17 ID:ML6vZN110
5pb物のキャラ人気はいわゆる信者人気が多くて、しかも信者の年齢層が低めが多いのも特徴だから
要するに鍵物に似てるんだよね、経験が足りない人がたまたまやったゲームで衝撃を受けて信者化のパターンが多い
まあ一定のレベルはあるということだろうけど、広い層に見てもらうこと前提とするとどうしても目の肥えた人からは粗が目についてしまうという
要するに鍵物に似てるんだよね、経験が足りない人がたまたまやったゲームで衝撃を受けて信者化のパターンが多い
まあ一定のレベルはあるということだろうけど、広い層に見てもらうこと前提とするとどうしても目の肥えた人からは粗が目についてしまうという
462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 16:06:11.72 ID:dIuOzgbx0
463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 16:20:16.98 ID:QK+H2x800
>>462
過去って過去の作品？
それとも劇中の過去？
なんかお前のは具体的じゃないからわかんねーよ
マッチポンプってDメールを消してくこと？
そんなものより途中の段階でクリス死亡に気付かない主人公にイライラする、とかならわかる
過去って過去の作品？
それとも劇中の過去？
なんかお前のは具体的じゃないからわかんねーよ
マッチポンプってDメールを消してくこと？
そんなものより途中の段階でクリス死亡に気付かない主人公にイライラする、とかならわかる
464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 16:24:05.81 ID:QK+H2x800
先の先が読めるというが海外感想や初見ブログ感想なんかじゃ先読み出来てるのそんななくね？
あと先読めても16話は感動出来たけどなあ
オリジナルエピソードに賛否はあるけど
あと先読めても16話は感動出来たけどなあ
オリジナルエピソードに賛否はあるけど
465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 16:27:55.46 ID:ML6vZN110
単体エピソードでそこそこ良くできてるのは確かにあるんだけど、ストーリーは基本設定と物語の積み重ねなんだ
それが不十分だとどんなに感動的な一発話ができても微妙な違和感が生まれる
それが不十分だとどんなに感動的な一発話ができても微妙な違和感が生まれる
466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 16:33:14.56 ID:tA/jjV0MO
>>461
千代丸が言うには、自分と同年代が信者らしいぞ
千代丸が言うには、自分と同年代が信者らしいぞ
467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 16:35:04.61 ID:QK+H2x800
>>465
基本シュタゲは寄せ集めなんだよね
でも、多分お前が考えるほどみんなは違和感を意識してないと思うぜ
評価的には7〜8割好評だろ(海外はもっと上か？)
つまりお前がずれてるか頭でっかちかだろうなあ
シュタゲのストーリーはどう考えてもキャラ無かったら価値下がるのは言いたい
基本シュタゲは寄せ集めなんだよね
でも、多分お前が考えるほどみんなは違和感を意識してないと思うぜ
評価的には7〜8割好評だろ(海外はもっと上か？)
つまりお前がずれてるか頭でっかちかだろうなあ
シュタゲのストーリーはどう考えてもキャラ無かったら価値下がるのは言いたい
468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 16:37:00.05 ID:dIuOzgbx0
469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 17:40:22.27 ID:dwWjlYzY0
470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 17:48:22.56 ID:iCEPD+3U0
471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 17:55:01.87 ID:dwWjlYzY0
スケール感が無いんだよ>>454の作り方を聞いて納得した
つじつま、つじつまと完璧さを求めて味も素っ気もない作りになってしまった
とりあえず人に勧めたいゲームじゃないし、アニメでも無い
ラピュタやマイケルＪ映画は最初から最後まで人を楽しませるエンターテイメントであるけど
ショボゲは韓国ドラマ的なねじ曲げなハッピーエンドで不協和音がする
つじつまあえばいいのかよって
つじつま、つじつまと完璧さを求めて味も素っ気もない作りになってしまった
とりあえず人に勧めたいゲームじゃないし、アニメでも無い
ラピュタやマイケルＪ映画は最初から最後まで人を楽しませるエンターテイメントであるけど
ショボゲは韓国ドラマ的なねじ曲げなハッピーエンドで不協和音がする
つじつまあえばいいのかよって
472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 18:17:20.06 ID:iCEPD+3U0
スケール感と言っても昨日やってたトランスフォーマーみたいなのは嫌だわw
批判するとすればラノベ原作にありがちな主人公一人が世界を救うみたいな物語と
登場人物の関係が狭すぎることだな
セルン関連でもっとなんとか出来ると思う(ヴァルハラで少しやってるけど)
批判するとすればラノベ原作にありがちな主人公一人が世界を救うみたいな物語と
登場人物の関係が狭すぎることだな
セルン関連でもっとなんとか出来ると思う(ヴァルハラで少しやってるけど)
473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 18:21:37.58 ID:tA/jjV0MO
リアルのジョン・タイターの理論を展開したのが、後に出る中鉢論文
この中鉢論文をキッカケに事件を展開して、冒頭に出す
これが初期設定
タイムトラベル理論は既知の単純方式でもよかったらしいが、オリジナリティがないので独自の
Dメール、アトラクタフィールド理論を追加させた
スタッフ全員で議論しながらストーリーを組み立てていった。継ぎ足し部分が多く整合性を得るのに苦労したそう
正直凄いなと思う。設計図のない建築物なんだ
それで評価を得たのだから千代丸は凄いと思う
目指している世界が違う
プレイヤーがイライラするのも計算上にあったとか
表現するには世の中の機器の限界を感じたとか言いながら、8bit版とか解らない
この中鉢論文をキッカケに事件を展開して、冒頭に出す
これが初期設定
タイムトラベル理論は既知の単純方式でもよかったらしいが、オリジナリティがないので独自の
Dメール、アトラクタフィールド理論を追加させた
スタッフ全員で議論しながらストーリーを組み立てていった。継ぎ足し部分が多く整合性を得るのに苦労したそう
正直凄いなと思う。設計図のない建築物なんだ
それで評価を得たのだから千代丸は凄いと思う
目指している世界が違う
プレイヤーがイライラするのも計算上にあったとか
表現するには世の中の機器の限界を感じたとか言いながら、8bit版とか解らない
474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 18:26:40.83 ID:OJF5PY3yO
ID:tA/jjV0MO
そんなん言ってたっけ。手元のマニアックス読んだら違う事書いてたんだが。
そんなん言ってたっけ。手元のマニアックス読んだら違う事書いてたんだが。
475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 18:33:56.57 ID:tA/jjV0MO
>>474
何故IDでレス？
何故IDでレス？
476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 18:56:25.62 ID:OJF5PY3yO
いや、千代丸が〜ってのをお前よく言ってるじゃん。ソースは何なのかと思って。
477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 19:08:24.53 ID:tA/jjV0MO
>>476
何だろうね
何だろうね
478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 19:53:32.62 ID:TQrVXOJR0
ラストシーンありきで作られてるとかも有ったけど、あれもデタラメだよな
書いたのはID:tA/jjV0MOと同一人物なんだろうけど
そもそも構想段階ではまゆりを助けるだけで話は終わってたんだよ
だけどそれだと岡部が自分達が蒔いた種を回収してるだけ、って事でイマイチだから
助手との二者択一という選択をエッセンスとして入れる事にしたと言ってるんだがな
それなのにあのラストシーンありきで作られてるなんて事が有りえる訳ないだろう
アンチ活動するにしても捏造までして叩こうとするのは流石に無いわー
そしてそれに釣られてドヤ顔で批評してた奴は馬鹿としか言いようが無い
書いたのはID:tA/jjV0MOと同一人物なんだろうけど
そもそも構想段階ではまゆりを助けるだけで話は終わってたんだよ
だけどそれだと岡部が自分達が蒔いた種を回収してるだけ、って事でイマイチだから
助手との二者択一という選択をエッセンスとして入れる事にしたと言ってるんだがな
それなのにあのラストシーンありきで作られてるなんて事が有りえる訳ないだろう
アンチ活動するにしても捏造までして叩こうとするのは流石に無いわー
そしてそれに釣られてドヤ顔で批評してた奴は馬鹿としか言いようが無い
479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 20:20:50.40 ID:tA/jjV0MO
構想段階に中鉢論文とメタルウーパがあったのはなんでだろうね
千代丸発言は止めるし、千代丸は尊敬している
千代丸発言は止めるし、千代丸は尊敬している
480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 21:01:30.80 ID:ILGBl5s40
それクリス関係ないんじゃね？
481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 22:23:10.06 ID:G9G4D1YR0
記憶をなくした鈴羽にブラウンがお世話になったのは単なる偶然の巡りあわせ？
あとなんで鈴羽は父親に会うタイミングを2010年にしたの？それ以降だと危険だから？
あとなんで鈴羽は父親に会うタイミングを2010年にしたの？それ以降だと危険だから？
482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 22:28:35.58 ID:h9aR5naB0
2010年の秋葉原以外、どこにいるかわからなかったから
483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/25(月) 22:28:36.50 ID:XCQvTo8g0
2010年の秋葉タイムマシンオフ会に参加した、ってのが、
解ってた唯一の足取り何じゃなかったっけ？
とりあえず、SF読んでる俺はもっと面白い物沢山知ってる、
とかドヤ顔して語る奴はどうかと思うぞ。
タイムファンタジーとしては普通に良くできてるし、
それより上の物がある、なんてのは批判の理由にならねえだろ。
解ってた唯一の足取り何じゃなかったっけ？
とりあえず、SF読んでる俺はもっと面白い物沢山知ってる、
とかドヤ顔して語る奴はどうかと思うぞ。
タイムファンタジーとしては普通に良くできてるし、
それより上の物がある、なんてのは批判の理由にならねえだろ。
484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 00:06:00.00 ID:3IAgg6Qd0
ドヤ顔ってショボゲの為にある言葉だろｗ
ほうら伏線回収できたしょ？これは世界線が変われば説明できるだろ？ってな
あげくリーディングシュタイナーは皆もってる！だもんな
チート設定の大安売り。つまらんもんはつまらん。
ほうら伏線回収できたしょ？これは世界線が変われば説明できるだろ？ってな
あげくリーディングシュタイナーは皆もってる！だもんな
チート設定の大安売り。つまらんもんはつまらん。
485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 01:44:49.47 ID:6hAkH6K+0
RSは皆持ってるというのは、
誰でも経験したことあるデジャヴュは異なる世界線の記憶だという話だろうに
これをチート設定とか言ってる奴は理解力が足りて無い
誰でも経験したことあるデジャヴュは異なる世界線の記憶だという話だろうに
これをチート設定とか言ってる奴は理解力が足りて無い
486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 02:38:51.39 ID:73bl1uz90
シュタゲ32万売れてるらしい
50万売るつもりらしけどこれは海外だろうね
英語版、台湾語版作るっぽいし
50万売るつもりらしけどこれは海外だろうね
英語版、台湾語版作るっぽいし
487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 02:41:57.63 ID:x95MIbM00
,.__ｙ⌒'ー---┐ _へ､＿､__,.ﾍ、___
/ ＼ r´ -┼‐ ナ丶
} ( 聞 ど l .＜´ ￣￣ ｀＞ 、 ┌´ (才 tナ
f´ ) こ う ヽ / 丶 ／ , ＼ ヽ '´ /
l ( え も } .ｎ⌒l , /! ／{ ／ヽ ヽ } つ /へノ
{ ) ん l |l |ｎ / / j/ ーﾍ｛´ ｌ |｜ | { -‐ｧ -‐ｧ､､
｝ ( な { | { j｣_ / / `}ﾉ! / 〈 （,__ （,__
. ) ！ ,f ／ j /ﾍ/ l ミミ l/} } r‐､
└-､ ,/⌒ヽ人 ゝ_| | , , ミﾐ./ 廴_ ) f´
ゝ ､_,,,,,,,...-ゝ 〈ヽ二/__｣ | /`¬ , , | | {__ノ}） ﾟ
〈 `Tﾁ´‐ | |＞-｜ /＿,ノ ＼ く└----､-､ __,,.､
＼ ｰ‐――┘ヽ | ヽ、l 丶ｲ | |ト､ ヽ.厂
` ＜ ＼＼_ ＼￣l //' | ） ／
｀ ＜ _r―ｧ' ＼ /、| /／} ／∠ト､
ヽ. く ___／／＼｣'/ {丶┬―┘
ヾ¬ｰ'＾ヽ ｰ}_}ｰ ヽ 丶---― ､＿
＼ 〉 /｀`マ^{､ __ } } }⌒＼
＼ ｀Tﾉ ○卜＞'´ ＼ﾉ￣ ⌒ヽJ
/ ○ 丶 ＼
/ ＼ r´ -┼‐ ナ丶
} ( 聞 ど l .＜´ ￣￣ ｀＞ 、 ┌´ (才 tナ
f´ ) こ う ヽ / 丶 ／ , ＼ ヽ '´ /
l ( え も } .ｎ⌒l , /! ／{ ／ヽ ヽ } つ /へノ
{ ) ん l |l |ｎ / / j/ ーﾍ｛´ ｌ |｜ | { -‐ｧ -‐ｧ､､
｝ ( な { | { j｣_ / / `}ﾉ! / 〈 （,__ （,__
. ) ！ ,f ／ j /ﾍ/ l ミミ l/} } r‐､
└-､ ,/⌒ヽ人 ゝ_| | , , ミﾐ./ 廴_ ) f´
ゝ ､_,,,,,,,...-ゝ 〈ヽ二/__｣ | /`¬ , , | | {__ノ}） ﾟ
〈 `Tﾁ´‐ | |＞-｜ /＿,ノ ＼ く└----､-､ __,,.､
＼ ｰ‐――┘ヽ | ヽ、l 丶ｲ | |ト､ ヽ.厂
` ＜ ＼＼_ ＼￣l //' | ） ／
｀ ＜ _r―ｧ' ＼ /、| /／} ／∠ト､
ヽ. く ___／／＼｣'/ {丶┬―┘
ヾ¬ｰ'＾ヽ ｰ}_}ｰ ヽ 丶---― ､＿
＼ 〉 /｀`マ^{､ __ } } }⌒＼
＼ ｀Tﾉ ○卜＞'´ ＼ﾉ￣ ⌒ヽJ
/ ○ 丶 ＼
488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 05:10:58.19 ID:rSzqxDYI0
.＜´ ￣￣ ｀＞ 、
/ 丶 ／ , ＼
.ｎ⌒l , /! ／{ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
l |l |ｎ / / j｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
| { j｣_ / / ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
j /ﾍ/ l ミﾐ } ...| /!/}
,/⌒ヽ人 ゝ_| | , , _}｀ー‐し'ゝL __
_,,,,,,,...-ゝ 〈ヽ二/__｣ | ,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
〈 `Tﾁ´‐ | |＞- ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
＼ ｰ‐――┘ヽ | ヽ、l 丶ｲ | |ト､ ヽ.
/ 丶 ／ , ＼
.ｎ⌒l , /! ／{ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
l |l |ｎ / / j｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
| { j｣_ / / ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
j /ﾍ/ l ミﾐ } ...| /!/}
,/⌒ヽ人 ゝ_| | , , _}｀ー‐し'ゝL __
_,,,,,,,...-ゝ 〈ヽ二/__｣ | ,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
〈 `Tﾁ´‐ | |＞- ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
＼ ｰ‐――┘ヽ | ヽ、l 丶ｲ | |ト､ ヽ.
489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 05:58:21.46 ID:9B4ecaqY0
チカ君が持ち上げてたシュタゲを批判すると凸喰らうぞ…
490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 07:09:08.82 ID:mCuoh7A6O
タイムパラドックス原理主義者を馬鹿にしたかのように
Dメールをバンバン使い、
結果的にDメールを打ち消して行くストーリーって流れが読みやすいって批判は的外れ。
その過程で仲間を裏切って行く代償の語られ方が重要。
だからフェイリスの代償は、酷いとは思うが感情移入しにくい＝マイナス評価
って感じの評価をすべき。
ストーリー上のフェイリスの存在意義は
・秋葉原改変でDメールの怖さを伝える
・リーディングシュタイナーは誰にでもあるって事の前振り
これだけだと弱い。
回収する際に心に響く設定があっても良かった。
Dメールをバンバン使い、
結果的にDメールを打ち消して行くストーリーって流れが読みやすいって批判は的外れ。
その過程で仲間を裏切って行く代償の語られ方が重要。
だからフェイリスの代償は、酷いとは思うが感情移入しにくい＝マイナス評価
って感じの評価をすべき。
ストーリー上のフェイリスの存在意義は
・秋葉原改変でDメールの怖さを伝える
・リーディングシュタイナーは誰にでもあるって事の前振り
これだけだと弱い。
回収する際に心に響く設定があっても良かった。
491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 08:47:09.14 ID:gtT3f4RO0
まあとりあえずアニメで出てきてない落ちの話は止めようや
流れはギャルゲ板の方でも見たが、岡部の言うことがどんどんぶれてくのがわろす
代償とかそんなチャチなもんじゃな、もっと恐ろしいご都合主義の片鱗を見たぜ
流れはギャルゲ板の方でも見たが、岡部の言うことがどんどんぶれてくのがわろす
代償とかそんなチャチなもんじゃな、もっと恐ろしいご都合主義の片鱗を見たぜ
492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 09:53:41.59 ID:2q8ru3rr0
シュタゲは謎を追っていくタイプの物語でもあったのだから先読みしやすくなってしまったのはマイナスだよ
それを軽視するかどうかはどういう視点で評価を下すかというそれだけの話
個人的にはキャラ造詣はテンプレ的であっても個性は出ていたし
シーン単位のキャラの心情描写が悪いとは思わなかった
ただ話を広げ方のわりに世界観がすごい狭く話が単調で
これを覆せるほど良い演出があったわけでも深いテーマ性があるようにも思えなかった
それを軽視するかどうかはどういう視点で評価を下すかというそれだけの話
個人的にはキャラ造詣はテンプレ的であっても個性は出ていたし
シーン単位のキャラの心情描写が悪いとは思わなかった
ただ話を広げ方のわりに世界観がすごい狭く話が単調で
これを覆せるほど良い演出があったわけでも深いテーマ性があるようにも思えなかった
493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 09:55:06.51 ID:73bl1uz90
>>492
ブログ感想や海外の感想見ても読めてないのがほとんどだよ
ブログ感想や海外の感想見ても読めてないのがほとんどだよ
494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 10:04:07.77 ID:gtT3f4RO0
海外の反応系はネガティブなのはわざと抜いてるんじゃないのかなぁ
まどかの時恐ろしい速度で考察してたのも海外だし
外人が本気出すとあっというまに解析が進むから
まどかの時恐ろしい速度で考察してたのも海外だし
外人が本気出すとあっというまに解析が進むから
495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 10:05:02.09 ID:2q8ru3rr0
496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 10:12:34.49 ID:gtT3f4RO0
序盤の大変化の原因は全部Dメールだから、根本を修正しようとするならばそれを戻していくしかないよね
推理以前の問題
推理以前の問題
497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 11:20:21.19 ID:6hAkH6K+0
シュタゲって大雑把な展開はバレバレに作って、それをどう回収するかって点に力を入れてるゲームだろ？
ゲームだとプロローグと第1章やるだけで助手がどうなるか誰でも分かったし、まゆりなんかＰＶで死亡宣言されてたしな
ゲームだとプロローグと第1章やるだけで助手がどうなるか誰でも分かったし、まゆりなんかＰＶで死亡宣言されてたしな
498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 11:34:21.85 ID:2q8ru3rr0
まあ、その大雑把な展開予想になにか捻りを入れて、プレイヤーの想像を超えた醍醐味を与えられたかどうかだろうね
今のところド直球だと思うけど
今のところド直球だと思うけど
499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 11:35:08.68 ID:CFwY0Vdq0
>>494
はいはい、ガイジンさんはすごいでちゅねー。
はいはい、ガイジンさんはすごいでちゅねー。
500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 12:36:28.27 ID:x7F2/z7C0
海外のは原文読めばいいじゃん
数話前から展開は読めてるコメントあるよ
でも評価高いんだからそれでいいじゃん
数話前から展開は読めてるコメントあるよ
でも評価高いんだからそれでいいじゃん
501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 12:59:41.15 ID:3IAgg6Qd0
信者は相変わらずアホだな
つまんないショボゲにそんな労力使うなんて勿体無いないわ
つまらんこと以外に語る必要はない
賢い信者はこんなとこ来ませんよ
信者ＩＱ
信者スレ引きこもりタイプ>>>>>>>>アンチスレ閲覧タイプ>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>アンチスレ特攻信者
つまんないショボゲにそんな労力使うなんて勿体無いないわ
つまらんこと以外に語る必要はない
賢い信者はこんなとこ来ませんよ
信者ＩＱ
信者スレ引きこもりタイプ>>>>>>>>アンチスレ閲覧タイプ>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>アンチスレ特攻信者
502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 13:24:24.92 ID:gtT3f4RO0
そうなんだよ、このアンチスレですごく違和感あるのがどう見ても信者にしか見えないのが何人もいるんだよ
けっして神ではないが平凡だけどまあ普通に読める脚本なのは認めてあげるから帰りなよ
アンチは穴が気になる人で、穴のマイナスが全体の良い部分に比較して目立つからここにいるだけなんだから、それだけだよ
けっして神ではないが平凡だけどまあ普通に読める脚本なのは認めてあげるから帰りなよ
アンチは穴が気になる人で、穴のマイナスが全体の良い部分に比較して目立つからここにいるだけなんだから、それだけだよ
503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 13:49:39.99 ID:u3TXZM2l0
イカロス・モンゴルフィア・ライト
504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 17:52:18.03 ID:WC5v+1dP0
このアニメ画像処理に失敗しているのになんで直さないかなあ
505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 18:24:40.39 ID:73bl1uz90
BD修正されてるじゃん。画面も明るいし
誰だよ白狐はそのまんまだって言った奴はｗ
誰だよ白狐はそのまんまだって言った奴はｗ
506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 18:28:54.63 ID:3IAgg6Qd0
相も変わらず日本語の読めない頭の悪い信者さんの登場！
507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/26(火) 21:14:50.24 ID:w1B28Fd20
情報だけを過去に送れるという設定までなら、ありかなとは思った
悪の大組織に命を狙われて、で主人公のキャラだけでなく話そのものが厨二だったでござる
リアルタイムマシンが実現していました、でもう萎え
Dメールだけでおもしろい話が作れていれば支持したんだけどな
悪の大組織に命を狙われて、で主人公のキャラだけでなく話そのものが厨二だったでござる
リアルタイムマシンが実現していました、でもう萎え
Dメールだけでおもしろい話が作れていれば支持したんだけどな
508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 01:56:55.40 ID:QHm4SPbL0
巨大組織なし、タイムマシンなし、Dメールだけで面白い話なんて出来るの？
SF要素ちょい入れただけの日常ラブコメで終わりそう
だーりんがまんまそれだし、実際キャラで引っ張るだけで面白くはないし
SF要素ちょい入れただけの日常ラブコメで終わりそう
だーりんがまんまそれだし、実際キャラで引っ張るだけで面白くはないし
509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 01:59:28.96 ID:BEeGZjfX0
巨大組織って300人委員会だっけ？これはカオヘもそうだけどまだ実態は出てきてないよな
ロボノはロボットに乗って戦うみたいだし300人委員会そろそろ出して欲しい
つかオカリンロボヲタ設定あるしロボノに出てほしいな
ロボノはロボットに乗って戦うみたいだし300人委員会そろそろ出して欲しい
つかオカリンロボヲタ設定あるしロボノに出てほしいな
510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 02:30:45.23 ID:kG1w0UV40
原作未プレイ組だが今日の回はやばいなｗ
なんで記憶あるんだってのｗｗ
なんで記憶あるんだってのｗｗ
511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 02:38:22.15 ID:uzbl2QaFO
ご都合主義すぎる。こんなんラノベレベルが神とかエロゲはレベルが低いな
512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 02:43:13.83 ID:buec6qkf0
まぁ岡部だけRSみたいな特殊能力があるのも御都合主義といえばそれまでだけどな。
513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 02:44:44.96 ID:kG1w0UV40
岡部だけ記憶あるのはそういう「設定」だから許せるよ。
でも展開によって裏付けなく記憶があったりなかったりはダメだろｗ
でも展開によって裏付けなく記憶があったりなかったりはダメだろｗ
514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 02:53:59.65 ID:buec6qkf0
ゲームだとデジャヴュみたいなもんだと説明されてたんだけどな。
それで納得出来るかは人それぞれだけど。
でもこれ所詮ラストのシーンの為の前振り設定なんだよね。
それで納得出来るかは人それぞれだけど。
でもこれ所詮ラストのシーンの為の前振り設定なんだよね。
515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 02:57:39.53 ID:xPLaWJ7i0
フェイリスにもリーリングシュタイナーあったけどルカ子と萌郁もＤメールの内容を思い出すよ
そして最後は記憶を失った助手と秋葉ですれ違って助手のリーリングシュタイナーが少しだけ発動してEND
つまり誰でもリーリングシュタイナーを持っている
分かったか？アンチちゃんｗ
そして最後は記憶を失った助手と秋葉ですれ違って助手のリーリングシュタイナーが少しだけ発動してEND
つまり誰でもリーリングシュタイナーを持っている
分かったか？アンチちゃんｗ
516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 02:59:49.66 ID:QHm4SPbL0
正直これだけ都合良いと世界大混乱レベルだよなあ
ここは無理無理なのはファンだが認める
かといって本人無断でオカリンが消去しまくって行くってのも叩かれまくりそうだしな
苦渋の選択だろう
ここは無理無理なのはファンだが認める
かといって本人無断でオカリンが消去しまくって行くってのも叩かれまくりそうだしな
苦渋の選択だろう
517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 03:10:49.38 ID:buec6qkf0
岡部だけRS持ってるのはおかしいと言う奴も居れば
他の人間も僅かだけどRSの能力は有るよと言えば御都合主義だしな。
他の人間も僅かだけどRSの能力は有るよと言えば御都合主義だしな。
518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 03:24:54.93 ID:BEeGZjfX0
主人公やDメール送った本人が覚えてるんだよね
それに該当しない助手、まゆりは夢や言葉に反応程度しか思い出せない
強引な設定の中一応なんとかまとめてる
それに該当しない助手、まゆりは夢や言葉に反応程度しか思い出せない
強引な設定の中一応なんとかまとめてる
519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 04:28:53.38 ID:PXA8YgqZ0
上書き理論とか言っておいて岡部だけは記憶があるのか
タイムトラベル物としては酷い設定だな
タイムトラベル物としては酷い設定だな
520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 04:40:15.13 ID:BEeGZjfX0
521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 04:57:05.70 ID:PXA8YgqZ0
Dメール送った本人が覚えてるというのが酷い設定
本来なら改変された過去など分からないだろ上書きされてるんだから
覚えてるならご都合もいいとこ
本来なら改変された過去など分からないだろ上書きされてるんだから
覚えてるならご都合もいいとこ
522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 05:09:31.06 ID:QHm4SPbL0
＞Dメール送った本人が覚えてるというのが酷い設定
これは設定じゃないぞ。ファンの考察
本当のところは思い出す、思い出さないはオカリン以外はすべて偶然
作中は良い方向に転んだ
転ばさないとオカリンが無断で消しまくる話になるからな
これは設定じゃないぞ。ファンの考察
本当のところは思い出す、思い出さないはオカリン以外はすべて偶然
作中は良い方向に転んだ
転ばさないとオカリンが無断で消しまくる話になるからな
523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 05:14:02.18 ID:BEeGZjfX0
>>521
それ設定じゃなく俺の考え
それ設定じゃなく俺の考え
524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 05:33:31.35 ID:EclllhIY0
つーか世界線てこんな簡単に戻せるのかよ、そこに萎えたわ
リスクも何もあったもんじゃないな
リスクも何もあったもんじゃないな
525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 06:03:31.56 ID:jq0OAZDt0
526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 06:08:10.44 ID:jcvPD2f70
明らかにつまんなくなってるんだが
527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 06:10:55.38 ID:BEeGZjfX0
528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 06:12:11.88 ID:EclllhIY0
529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 06:16:12.98 ID:BEeGZjfX0
530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 06:20:07.48 ID:EclllhIY0
なんか信者さん沸きすぎでしょ…触っちゃったよ
531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 06:34:11.92 ID:Bo8a4rrd0
今回の話いくらなんでも都合よすぎと思ったら信者さんでもつまらないと思っているんだな
532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 07:59:11.20 ID:33o3gdMQ0
みんなが納得する世界とか言ってたらキリがないよね
533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 07:59:26.80 ID:xd1hRS4Z0
シュタゲはXboxが育てたんだ！
534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 08:02:56.10 ID:33o3gdMQ0
ひょっとしてとんでもなく駄作じゃねえ？
535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 08:22:33.60 ID:sGHlZXX20
シュタインズゲート自体は嫌いじゃないが
原作厨は氏ね
悪質なネタバレしまくってる時点でほとんどが厨房なんだろうが
原作厨は氏ね
悪質なネタバレしまくってる時点でほとんどが厨房なんだろうが
536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 08:38:57.34 ID:qKU8B2AqO
先のネタバレされたくなかったら原作を批判するのやめるかアニメ切れよwww
537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 09:11:41.30 ID:KHIPZsg00
本スレならともかくアンチスレでネタバレもクソもないだろ
それ以前にもうたいしたネタバレがあるわけじゃないけど
それ以前にもうたいしたネタバレがあるわけじゃないけど
538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 09:14:51.99 ID:Bo8a4rrd0
本スレでもアンチスレでもネタバレしていいわけないだろ
539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 09:24:36.47 ID:33o3gdMQ0
つまらないからネタバレされてもなんとも思わない
540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 09:34:02.36 ID:KHIPZsg00
アンチスレなんだからまがりなりにも作品を楽しみにしてるような奴への配慮をしない人間だって珍しく無いだろ
ネタバレNGなんて所詮マナーでしかないのに、アンチにその気遣いを期待出来ないだろ
という想像力くらい働いて当然だし、ネタバレされたくないなら普通来ないけどな
ネタバレNGなんて所詮マナーでしかないのに、アンチにその気遣いを期待出来ないだろ
という想像力くらい働いて当然だし、ネタバレされたくないなら普通来ないけどな
541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 10:02:28.40 ID:F34rxWwg0
アニメ化は大失敗だと思う
場面転換多すぎて何が何やらわからなくなってる
あれで面白いとか言ってる奴
原作ファンとして、どうなの？マジで
端折りすぎ、説明折りすぎ
場面転換多すぎて何が何やらわからなくなってる
あれで面白いとか言ってる奴
原作ファンとして、どうなの？マジで
端折りすぎ、説明折りすぎ
542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 10:15:44.06 ID:VShkC3Ol0
フェイリスが父の死を受け入れたように
オカリンもまゆりの死を受け入れろよと思ったけど
そのつっこみ回避のために荒唐無稽な未来の管理社会設定つけたのか
オカリンもまゆりの死を受け入れろよと思ったけど
そのつっこみ回避のために荒唐無稽な未来の管理社会設定つけたのか
543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 10:15:48.51 ID:buec6qkf0
>>528
フェイリスENDだと電話レンジ無いから無理です。
フェイリスENDだと電話レンジ無いから無理です。
544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 10:23:34.48 ID:sdi9j9JxO
>>218の神批評の人が今回のやつを見たらズバッと爽快に切ってくれそうなんだがなぁ。
ここにいるアンチの意見はちょっと低レベルだからなぁ。
お前らコメント欄にショボゲ批判を再開するように応援コメント出そうぜ。
そうすれば彼の記事を信者に読ませることでショボゲ信者を封殺出来るし
ここにいるアンチの意見はちょっと低レベルだからなぁ。
お前らコメント欄にショボゲ批判を再開するように応援コメント出そうぜ。
そうすれば彼の記事を信者に読ませることでショボゲ信者を封殺出来るし
545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 10:34:14.37 ID:KHIPZsg00
そのレベルの批判なら自分でやれよ
546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 10:36:27.87 ID:BEeGZjfX0
547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 10:37:15.62 ID:MoVzO51c0
>もう良いです。相手にするのは無駄だし疲れました。
Steins;Gateがゲームもアニメもクソだということは確定出来たし。確かに
見る意味はもう無いかもしれない。この作品には既になんの期待もしていな
いけれど、今後の創作の為にクソがクソである理由の一部を開示しようとい
う意図だったんだけど、キモヲタに評価されている作品はキチガイがあつ
まるので、扱うのは止めることにしよう。
これでクソヲタ系作品のレビューもコメントに対する反応も一切終了するこ
とにします。
Steins;Gateがゲームもアニメもクソだということは確定出来たし。確かに
見る意味はもう無いかもしれない。この作品には既になんの期待もしていな
いけれど、今後の創作の為にクソがクソである理由の一部を開示しようとい
う意図だったんだけど、キモヲタに評価されている作品はキチガイがあつ
まるので、扱うのは止めることにしよう。
これでクソヲタ系作品のレビューもコメントに対する反応も一切終了するこ
とにします。
548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 10:47:06.57 ID:KHIPZsg00
つまんねーと思いながら見てたらつまらない所が強調して見えてくるだけなのに本当に馬鹿な奴だな
なんだかんだ理由をつけて人を見下したいだけじゃねーか
なんだかんだ理由をつけて人を見下したいだけじゃねーか
549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 10:51:17.65 ID:vZik5XjoP
>>542
オカリンは選択の際に未来のことは考えないって言ってるよ
仲間が無事ならディストピアになっても良いとも
まゆりを助けるためなら何を犠牲にしても良いとも言ってる
迷ってるわけじゃなく最初から結論は出てるのを押し進めてるだけ
(プレイヤーが選択かえれるが正ルートの思考はこういう感じ)
その考え自体を批判するか、偽善ぶらないところが良いとするか
は個人の考えとしか
オカリンは選択の際に未来のことは考えないって言ってるよ
仲間が無事ならディストピアになっても良いとも
まゆりを助けるためなら何を犠牲にしても良いとも言ってる
迷ってるわけじゃなく最初から結論は出てるのを押し進めてるだけ
(プレイヤーが選択かえれるが正ルートの思考はこういう感じ)
その考え自体を批判するか、偽善ぶらないところが良いとするか
は個人の考えとしか
550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 10:51:32.98 ID:yU/U5ox30
ここでもう見ないとか言ってるやつはどうせ来週も見る
本当に興味のない奴は自然にフェードアウトしていくもんだ
本当に興味のない奴は自然にフェードアウトしていくもんだ
551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 10:55:37.21 ID:BEeGZjfX0
本当につまんなければ見ないしね
どこかに惹かれてるから見る
自覚が無くても無関心になれなきゃ惹かれてるわけさ
どこかに惹かれてるから見る
自覚が無くても無関心になれなきゃ惹かれてるわけさ
552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 10:59:01.73 ID:KHIPZsg00
本当につまらないと思ってるのに人気があるのが気に食わないって奴もいるだろうよ
553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 11:01:43.61 ID:7ksYgqRp0
あのブログ書いてる人ってやたら調合性にうるさいのにあの花とかは絶賛してるからなんとも言えない
554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 11:05:06.62 ID:BEeGZjfX0
>>552
そもそも人気がある理由は原作だからなあ
そもそも人気がある理由は原作だからなあ
555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 11:05:18.69 ID:VShkC3Ol0
>>549
うーん…でも結局まゆりを助けられる世界線に移動できれば未来をも救えるって感じじゃないの？
なんか免罪符っぽくて嫌だな
何を犠牲にしてもいいと言いつつ、実際他人の生死をあやつってしまっていることを目の当たりにすれば
今回みたいに迷うわけで、フェイリスが物分り良かったからいいようなものの
しっかり覚悟できてるようには見えない
結局オカリンは自分が何を犠牲にしてるかちゃんとわかってないし
（過去改変を繰り返すことで知らない大勢の運命を変えてるわけで）
仲間がよければ世界なんてどうでもいいってセカイ系なんだろうけど
なんか、なんだかなあと思った
うーん…でも結局まゆりを助けられる世界線に移動できれば未来をも救えるって感じじゃないの？
なんか免罪符っぽくて嫌だな
何を犠牲にしてもいいと言いつつ、実際他人の生死をあやつってしまっていることを目の当たりにすれば
今回みたいに迷うわけで、フェイリスが物分り良かったからいいようなものの
しっかり覚悟できてるようには見えない
結局オカリンは自分が何を犠牲にしてるかちゃんとわかってないし
（過去改変を繰り返すことで知らない大勢の運命を変えてるわけで）
仲間がよければ世界なんてどうでもいいってセカイ系なんだろうけど
なんか、なんだかなあと思った
556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 11:08:43.71 ID:BEeGZjfX0
557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 11:10:36.13 ID:sdi9j9JxO
ショボゲという失敗作の批評をし続ければ今後のアニメ界が同じ過ちを繰り返す事も無くなったんだがなぁ。
ショボゲ信者のお陰でこういう糞アニメが量産されてしまう可能性が高い。ショボゲ信者はアニメの発展を遅らせてるっていう自覚はあるの？
まどかみたいに起承転結のとれたストーリー、魅力的なキャラ、素晴らしく誰でも理解できる設定、そして考察のしがいがあるラスト。
アニメはこうあるべきなんだよね。
ショボゲ信者のお陰でこういう糞アニメが量産されてしまう可能性が高い。ショボゲ信者はアニメの発展を遅らせてるっていう自覚はあるの？
まどかみたいに起承転結のとれたストーリー、魅力的なキャラ、素晴らしく誰でも理解できる設定、そして考察のしがいがあるラスト。
アニメはこうあるべきなんだよね。
558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 11:13:36.75 ID:XwSL0pMU0
伸びてるな
やっぱつまんなかったんだ
やっぱつまんなかったんだ
559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 11:15:29.37 ID:buec6qkf0
まどかのエントロピーが云々っていう突飛な設定こそ、
あのブログの奴が嫌う、設定の為の設定だと思うんだけど違うのかね
これって魔女への変化の為の理由付けだろ
まぁここで書いても仕方ないけど
あのブログの奴が嫌う、設定の為の設定だと思うんだけど違うのかね
これって魔女への変化の為の理由付けだろ
まぁここで書いても仕方ないけど
560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 11:18:05.57 ID:sdi9j9JxO
ショボゲの糞設定とまどかの神設定を一緒にすんなカス
エントロピーという壮大な設定を綺麗にまとめたまどかは神、ショボゲはショボゲ
エントロピーという壮大な設定を綺麗にまとめたまどかは神、ショボゲはショボゲ
561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 11:22:00.73 ID:sdi9j9JxO
562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 11:22:39.26 ID:FjZeT5hCO
シュタゲの整合性はともかく、
まどかの整合性取れてるはないわ
ほむらの行動も冷静に見れば、ほむらアンチスレの批判通り不快そのものだし
まどかの整合性取れてるはないわ
ほむらの行動も冷静に見れば、ほむらアンチスレの批判通り不快そのものだし
563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 11:24:02.70 ID:VShkC3Ol0
>>556
あ、そうなの？
じゃあ鈴羽のエピソードとかなんの意味が…
とにかくフェイリスが自分のエゴを捨てて
まゆりの未来のために運命を受け入れてくれたのを見ても
オカリンがそれに対してなんの感情的リアクションもしないのが気持ち悪くてしょうがなかった
まゆりだけが大事ってならそれはそれでいいけど
そのわりに仲間全員に対していい顔しようとするしなんなの？
あ、そうなの？
じゃあ鈴羽のエピソードとかなんの意味が…
とにかくフェイリスが自分のエゴを捨てて
まゆりの未来のために運命を受け入れてくれたのを見ても
オカリンがそれに対してなんの感情的リアクションもしないのが気持ち悪くてしょうがなかった
まゆりだけが大事ってならそれはそれでいいけど
そのわりに仲間全員に対していい顔しようとするしなんなの？
564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 11:31:59.11 ID:BEeGZjfX0
>>563
鈴羽のおかげでIBN5100が近づいた
鈴羽のおかげでIBN5100が近づいた
565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 11:34:42.73 ID:BEeGZjfX0
566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 11:47:51.07 ID:yU/U5ox30
567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 12:08:30.24 ID:FgWaIxZ+O
>>218の批評はまぁそりゃそうだという内容なんだけど
まどかマギカへの尋常じゃない絶賛ぶりと対比すると落差ありすぎな気もするかな
どっちが面白いかでいえば確かにまどかのほうがずっと面白いんだけど
さすがにマンセーしすぎには見える
まどかマギカへの尋常じゃない絶賛ぶりと対比すると落差ありすぎな気もするかな
どっちが面白いかでいえば確かにまどかのほうがずっと面白いんだけど
さすがにマンセーしすぎには見える
568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 12:10:15.03 ID:BEeGZjfX0
569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 12:13:54.87 ID:FgWaIxZ+O
>>568
なるほどｗ
まぁあれほどのマンセーまでは行かなくても近年稀レベルの良作なのは間違いないから
もともとシャフト信者でって人ならマンセーもしてしまうかもなぁ
ただ、シュタゲもあそこまでこき下ろさなくても…
なるほどｗ
まぁあれほどのマンセーまでは行かなくても近年稀レベルの良作なのは間違いないから
もともとシャフト信者でって人ならマンセーもしてしまうかもなぁ
ただ、シュタゲもあそこまでこき下ろさなくても…
570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 12:20:03.92 ID:BEeGZjfX0
571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 12:51:46.52 ID:XwSL0pMU0
ショボゲは原作こそショボいんだけどな
572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 12:56:54.59 ID:yU/U5ox30
ショボゲっていいたいだけちゃうんかと
語呂がいいもんねｗｗ
語呂がいいもんねｗｗ
573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 12:59:41.26 ID:oAxU4fdx0
つかブログを毎日のように例に出してるのってそいつだけだろうし
アンチといえども同類にされたくはないわな
アンチといえども同類にされたくはないわな
574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 13:02:28.44 ID:jtcwpr/E0
>>529
それなんてバタフライエフェクト？
それなんてバタフライエフェクト？
575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 13:08:20.11 ID:jtcwpr/E0
シュタゲに比べればまどかのが数倍起承転結も盛り上げどころもはっきりしてるし伏線回収もしっかりやって矛盾も少なく
しかも登場人物もきっちり立って動いてるし、こうあるべきのお手本といえるくらいの出来だよ、しかも1クールできれいに纏めてるとか近年では異常
シュタゲはそこまでじゃないけどよくある深夜アニメ程度にはできてる、しかし信者がうざすぎる、なんでここまでアンチスレに張り付くんだ
やはりシュタゲ(5pb）信者はリア中高ばっかりなんじゃないの？
しかも登場人物もきっちり立って動いてるし、こうあるべきのお手本といえるくらいの出来だよ、しかも1クールできれいに纏めてるとか近年では異常
シュタゲはそこまでじゃないけどよくある深夜アニメ程度にはできてる、しかし信者がうざすぎる、なんでここまでアンチスレに張り付くんだ
やはりシュタゲ(5pb）信者はリア中高ばっかりなんじゃないの？
576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 13:16:10.35 ID:yU/U5ox30
しかしまどか信者がウザすぎる。
まどか信者がなんでシュタゲのアンチスレに張り付くんだ？
やはりまどか(ニトロプラス）信者はリア中高ばっかりなんじゃないの？
まどか信者がなんでシュタゲのアンチスレに張り付くんだ？
やはりまどか(ニトロプラス）信者はリア中高ばっかりなんじゃないの？
577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 13:18:40.90 ID:Bm8WwYANi
今回も安定してつまらなかった
578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 13:20:05.91 ID:AH3szurj0
ショボゲはやくおわんねえかな
見るのが苦痛
ＡＢは１クールだったから苦痛が少なくてよかった
見るのが苦痛
ＡＢは１クールだったから苦痛が少なくてよかった
579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 13:36:49.63 ID:jtcwpr/E0
シュタゲの要約、Dメールで世界がやばいので送ったこと無しにするね
ついでに電話レンジも無しにするんで厨二も未来ガジェット研究所なんて遊びも無かったことにするわ
こんな感じ？
ついでに電話レンジも無しにするんで厨二も未来ガジェット研究所なんて遊びも無かったことにするわ
こんな感じ？
580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 13:38:44.58 ID:oAxU4fdx0
581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 13:40:45.29 ID:KHIPZsg00
ここでイチイチまどかの話を振るのはどうかと思うが
まどかもシュタゲと同じで特に新鮮味があったわけでもない
まどかもシュタゲと同じで特に新鮮味があったわけでもない
582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 13:45:05.75 ID:uHiMDNgO0
最新話はまだ見てないけど、鈴羽メインの回は素直に楽しめたなあ
他の女性キャラが薄っぺらすぎるから際立ったって感じ
オカリンに好感が持てることが救いだけど、ホント登場人物に魅力がないよね
このまま王道路線を進むとしたら、Dメールで改変しまくった内容を修正していって、
本来死ぬはずのなかったまゆりを救うってことか
ただ、1話の状態に戻すとなると助手は死ぬんだよな
それで納得するオカリンじゃないだろうから、“助手の死体を目撃した自分がメールを送る”という事実だけでっちあげて、
二人が生存する世界を新たに構築するとかそんなんかね
もしそうだったらありきたりすぎて萎えるな
他の女性キャラが薄っぺらすぎるから際立ったって感じ
オカリンに好感が持てることが救いだけど、ホント登場人物に魅力がないよね
このまま王道路線を進むとしたら、Dメールで改変しまくった内容を修正していって、
本来死ぬはずのなかったまゆりを救うってことか
ただ、1話の状態に戻すとなると助手は死ぬんだよな
それで納得するオカリンじゃないだろうから、“助手の死体を目撃した自分がメールを送る”という事実だけでっちあげて、
二人が生存する世界を新たに構築するとかそんなんかね
もしそうだったらありきたりすぎて萎えるな
583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 13:46:09.40 ID:Pf5nx+kQ0
リーディングシュタなんとかって誰でも発病できるの？
フェイリスがなんで思い出したのかさっぱり
フェイリスがなんで思い出したのかさっぱり
584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 13:59:15.70 ID:BEeGZjfX0
>>583
フェイリスはスタンド使い
ジョジョでいうダービー弟
ダルがどんなDメールを送っても勝てないのはそれが理由
原作でも自分の事をスタンド使いと言っている
当然リーディングシュタイナーも持ってる
人間というより魔法少女に近い
フェイリスはスタンド使い
ジョジョでいうダービー弟
ダルがどんなDメールを送っても勝てないのはそれが理由
原作でも自分の事をスタンド使いと言っている
当然リーディングシュタイナーも持ってる
人間というより魔法少女に近い
585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 14:06:10.78 ID:jtcwpr/E0
586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 14:23:14.45 ID:yU/U5ox30
>>578
ABはどうだったか知らないけど、シュタゲは苦痛を伴うプレイをしながら見るアニメじゃないぞｗｗ
そういうプレイなら仕方ないけど
信者はマンセーしかしなくてつまらないけど、ここは変な奴が多くて退屈しねーなｗｗｗ
ABはどうだったか知らないけど、シュタゲは苦痛を伴うプレイをしながら見るアニメじゃないぞｗｗ
そういうプレイなら仕方ないけど
信者はマンセーしかしなくてつまらないけど、ここは変な奴が多くて退屈しねーなｗｗｗ
587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 14:29:00.17 ID:sdi9j9JxO
まどかは神だよ。整合性取れてないとか言ってる奴は頭悪くて理解出来てないだけ。
たぶん今後まどかを超える作品は出ないんじゃないか？
そういう意味では、新房作品とそれ以外という分類になるのは当然だよな。だってそれ以外はまどかと比べたら駄作でしかない。
たぶん今後まどかを超える作品は出ないんじゃないか？
そういう意味では、新房作品とそれ以外という分類になるのは当然だよな。だってそれ以外はまどかと比べたら駄作でしかない。
588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 14:32:07.20 ID:w+H0mRrZ0
リーディングシュタイナーという魔法的な特殊能力より
科学的に記憶や意識を保てる装置を作った方が良かったんじゃないか？
後付とご都合によるショボゲーだなこれ
科学的に記憶や意識を保てる装置を作った方が良かったんじゃないか？
後付とご都合によるショボゲーだなこれ
589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 14:33:24.28 ID:yU/U5ox30
いや、こんなところでまどかを語られてもｗｗｗｗｗ
スレを間違えてるんじゃないの？ｗ
本スレには誰もいないのか？ｗｗｗｗｗ
スレを間違えてるんじゃないの？ｗ
本スレには誰もいないのか？ｗｗｗｗｗ
590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 14:37:30.09 ID:sdi9j9JxO
岡部のタイムリープなんて、ほむらのタイムリープと比べたら重みが足りないんだよね。
タイムリープでもまどかに負けるショボゲ。しかもまどかはタイムリープメインじゃないのに。
タイムリープでもまどかに負けるショボゲ。しかもまどかはタイムリープメインじゃないのに。
591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 14:37:51.14 ID:BEeGZjfX0
>>585
アニメではカットされてるけど一応スタンド発動の演出はあった
オカリンがメイクイーンの話ししてる所のフェイリスの目みてみ
あれが「チェシャ猫の微笑（チェシャー・ブレイク）”」
オカリンも言ってることをあっさり受け入れたのはウソじゃない事がスタンド能力で分かるから
アニメではカットされてるけど一応スタンド発動の演出はあった
オカリンがメイクイーンの話ししてる所のフェイリスの目みてみ
あれが「チェシャ猫の微笑（チェシャー・ブレイク）”」
オカリンも言ってることをあっさり受け入れたのはウソじゃない事がスタンド能力で分かるから
592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 14:39:16.94 ID:BEeGZjfX0
×オカリンも
○オカリンの
○オカリンの
593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 14:40:54.62 ID:sdi9j9JxO
作品の比較は重要だろが。しかもシュタゲはまどかを参考にしてる節があるから尚更
まぁシュタゲが馬鹿なのは、神作であるまどかをパクった点だな。
まどかと比べればどんなアニメも劣るのにな
まぁシュタゲが馬鹿なのは、神作であるまどかをパクった点だな。
まどかと比べればどんなアニメも劣るのにな
594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 14:42:29.92 ID:buec6qkf0
>>588
そんな装置を作った方が後付の御都合主義に感じるけどなぁ。
そんな装置を作った方が後付の御都合主義に感じるけどなぁ。
595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 14:44:47.16 ID:yU/U5ox30
まどかを参考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
久しぶりに爆笑したｗｗｗ
シュタゲは２００９年だよ？ｗｗ
あとまどかをパクったんじゃなくてバタフライエフェクトをパクったんだよｗｗ
しかし、まどかを参考ｗｗｗｗｗｗｗｗ
久しぶりに爆笑したｗｗｗ
シュタゲは２００９年だよ？ｗｗ
あとまどかをパクったんじゃなくてバタフライエフェクトをパクったんだよｗｗ
しかし、まどかを参考ｗｗｗｗｗｗｗｗ
596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 14:49:56.44 ID:UX+cpJweO
：キャラをロリにする
：オサレ感を出す
：画を明るく派手にする
：キャラがやたら生き生きしている
：やくしまるえつこが歌う
例のブログを貼ってる本人と一緒にしないでくれ
シャフトとか新房とか嫌い
まどかはロリコンが見るアニメ
：オサレ感を出す
：画を明るく派手にする
：キャラがやたら生き生きしている
：やくしまるえつこが歌う
例のブログを貼ってる本人と一緒にしないでくれ
シャフトとか新房とか嫌い
まどかはロリコンが見るアニメ
597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 14:50:02.89 ID:sdi9j9JxO
今は2011年なんだよ、分かる？
シュタゲアニメが後発である以上、参考にしたのは当然なんじゃないの？
何爆笑してんだよ馬鹿
シュタゲアニメが後発である以上、参考にしたのは当然なんじゃないの？
何爆笑してんだよ馬鹿
598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 14:53:21.74 ID:jtcwpr/E0
シュタゲ信者がよくまどかを引き合いに出すから一応擁護はするが、ここはまどかスレじゃないから本来出す気はない
いっそリーディングシュタイナーが岡部の固有能力ならまだ良かったし、そういう装置ならなおさら良かった。
都合の良い設定が多いからご都合主義的に見えてしまう面もある、フェイリスのスタンド然り
なんで想定科学でタイムマシン扱ってるのにスタンドなんだよ、想定科学的な演出からすればまだリーディングシュタイナーのが許せる
つまり覚えているという現象が誰にでもあることによって魔法的な要素から離れていくから、その点だけは良い方向に働いてる
だからフェイリスも実は並はずれた天才少女というだけで良かった。
信じるのだって論理思考による可能性の排除で推定できるから
いっそリーディングシュタイナーが岡部の固有能力ならまだ良かったし、そういう装置ならなおさら良かった。
都合の良い設定が多いからご都合主義的に見えてしまう面もある、フェイリスのスタンド然り
なんで想定科学でタイムマシン扱ってるのにスタンドなんだよ、想定科学的な演出からすればまだリーディングシュタイナーのが許せる
つまり覚えているという現象が誰にでもあることによって魔法的な要素から離れていくから、その点だけは良い方向に働いてる
だからフェイリスも実は並はずれた天才少女というだけで良かった。
信じるのだって論理思考による可能性の排除で推定できるから
599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 14:54:44.15 ID:yU/U5ox30
アニメが参考にしてるのは原作だろ？
なにをどうしたらまどかが参考になるのかｗ
あと比較するんなら、まどかじゃなくてさっきあげたバタフライエフェクトみたいなのを比較したほうがいいんじゃないの？ｗｗ
なにをどうしたらまどかが参考になるのかｗ
あと比較するんなら、まどかじゃなくてさっきあげたバタフライエフェクトみたいなのを比較したほうがいいんじゃないの？ｗｗ
600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 14:57:04.07 ID:jtcwpr/E0
バタフライエフェクト、女を助けるために色々試すが結局関係を断つことでしか救えないと判明し関係の根源まで戻って断って終わり
シュタゲ、同じようはラスト、せめて落ちは変えろよ
シュタゲ、同じようはラスト、せめて落ちは変えろよ
601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 14:59:01.08 ID:BEeGZjfX0
602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 15:02:38.95 ID:jtcwpr/E0
だから出すなと言ってるだろう、信者が出さなきゃこっちも出さない
そんなの出すくらいならアニメシュタゲの魅力でも信者目線で語ってみろよ
それなら俺も自分の目線でアニメシュタゲについて語ってやるから
そんなの出すくらいならアニメシュタゲの魅力でも信者目線で語ってみろよ
それなら俺も自分の目線でアニメシュタゲについて語ってやるから
603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 15:05:52.89 ID:BEeGZjfX0
シュタゲとまどかは良くも悪くも千代丸と虚淵
二人とも映画ゲーム漫画のヲタだから影響受けまくりで完全オリジナルが作れない
二人とも映画ゲーム漫画のヲタだから影響受けまくりで完全オリジナルが作れない
604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 15:13:14.61 ID:G8LfsL3F0
アンチはきっとアニメの超展開についていけてないのかな
原作プレイした俺が補足説明してみれば少しは落ち着くかね
と思ってスレ開いてみたらなんかまどかの話しててちょっと引いたの巻
原作プレイした俺が補足説明してみれば少しは落ち着くかね
と思ってスレ開いてみたらなんかまどかの話しててちょっと引いたの巻
605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 15:22:55.48 ID:yU/U5ox30
いきなりまどかの魅力を語りだす奴
苦痛なのにわざわざアニメ見てるドM
ブログマンセーするだけで自分はなにも言わないやつ。
ここは面白いやつが多いなｗ
今回いきなりご都合がでてきてイミフだったからここに来たが、そんなことはどうでもよくなったわｗｗ
もうこんなスレにいられるか！ワシは家に戻る！
苦痛なのにわざわざアニメ見てるドM
ブログマンセーするだけで自分はなにも言わないやつ。
ここは面白いやつが多いなｗ
今回いきなりご都合がでてきてイミフだったからここに来たが、そんなことはどうでもよくなったわｗｗ
もうこんなスレにいられるか！ワシは家に戻る！
606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 15:23:30.35 ID:KHIPZsg00
まどかだってニトロ作品をカルピス希釈してアニメにした作品だろうに
根はたいして変わらんのだから争う理由がわからん
根はたいして変わらんのだから争う理由がわからん
607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 15:26:03.29 ID:sdi9j9JxO
まどかとシュタゲを一緒にすんなよ。
シュタゲなんて売り上げ的にもまどかに劣るゴミじゃん。信者は死ねよ。
シュタゲなんて売り上げ的にもまどかに劣るゴミじゃん。信者は死ねよ。
608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 15:31:59.18 ID:BEeGZjfX0
シュタゲはPSP11万、BD1万5千
609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 15:37:17.34 ID:UX+cpJweO
まどかvsシュタゲ
渋谷の交差点に設置した55モニターとBD再生機を独占したとする
大音量で席は１つ
どっちを再生する？
渋谷の交差点に設置した55モニターとBD再生機を独占したとする
大音量で席は１つ
どっちを再生する？
610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 15:38:05.84 ID:BEeGZjfX0
>>609
渋谷ならカオヘ
渋谷ならカオヘ
611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 15:45:38.83 ID:2M+uwMTW0
真のシュタゲを体感したいのならXboxを買え
612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 15:55:31.24 ID:Lj9B1vbM0
>>544
コメントで反論できずに捨て台詞残して逃亡するような奴に何を期待してるんだｗ
コメントで反論できずに捨て台詞残して逃亡するような奴に何を期待してるんだｗ
613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 15:57:23.29 ID:UX+cpJweO
>>610
ネタでなく、まどかは再生むり
ネタでなく、まどかは再生むり
614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 16:02:34.00 ID:dtnSrLNz0
なんとなく原作買ってみようかなと思い始めたんだけど、買わない方がいいのかな?
615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 16:04:08.60 ID:9ViRmMJI0
ＦＢ＝ミスターブラウン
いきなり自殺して終わり。以降は話に絡むことなく終了
なにがしたかったのか、何者なのか曖昧なまま助手カワイイＥＮＤを迎える
いきなり自殺して終わり。以降は話に絡むことなく終了
なにがしたかったのか、何者なのか曖昧なまま助手カワイイＥＮＤを迎える
616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 16:07:03.80 ID:9ViRmMJI0
岡部はクリスに惚れていた
という話が最後近くになって唐突に出てくる
当然それまでにそんな伏線はない
という話が最後近くになって唐突に出てくる
当然それまでにそんな伏線はない
617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 17:18:48.22 ID:NrtLvWKU0
618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 17:57:01.09 ID:AH3szurj0
神シナリオって聞いたから見てるんだけど
今のとこつまんなくて苦痛だけど
一発大逆転の神エンドがあるんでしょ？
今のとこつまんなくて苦痛だけど
一発大逆転の神エンドがあるんでしょ？
619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 18:00:40.75 ID:9ViRmMJI0
>>618
バタフライ・エフェクトの焼き直しをして終わり
バタフライ・エフェクトの焼き直しをして終わり
620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 18:09:43.67 ID:F34rxWwg0
ひぐらしのほうが分かりやすかったし楽しかった
621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 18:10:58.35 ID:qKU8B2AqO
ラボメンだった記憶を失ったクリスと記憶してるオカリンが秋葉ですれ違ってEND
622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 18:17:22.40 ID:buec6qkf0
>>618
そんなもん期待してるならさっさと切っとけ。
そんなもん期待してるならさっさと切っとけ。
623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 18:22:23.46 ID:XwSL0pMU0
>>618
ネタバレ
最後はキスしたこともラボやタイムマシンのことも無かったことになり、
クリスの変わりにオカリンが刺されて血まみれになる
で恩義を感じたクリスと偶然あって
「私貴方に会いたくて、一言お礼が言いたくて(これって恋ですか(笑))」
とこれからラブラブちゅっちゅが始まる恋のヨカン！という萌豚ブヒブヒ展開。
登場人物女の子ばっかだし根本はギャルゲー。
そういう意味ではまどかの方がストーリー的には硬派と言えるかもしれない。
ネタバレ
最後はキスしたこともラボやタイムマシンのことも無かったことになり、
クリスの変わりにオカリンが刺されて血まみれになる
で恩義を感じたクリスと偶然あって
「私貴方に会いたくて、一言お礼が言いたくて(これって恋ですか(笑))」
とこれからラブラブちゅっちゅが始まる恋のヨカン！という萌豚ブヒブヒ展開。
登場人物女の子ばっかだし根本はギャルゲー。
そういう意味ではまどかの方がストーリー的には硬派と言えるかもしれない。
624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 18:26:33.03 ID:5HaGbv5B0
つくづく助手はスイーツ脳だよなｗ
625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 18:31:28.96 ID:XwSL0pMU0
626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 18:32:12.01 ID:AH3szurj0
627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 18:36:55.40 ID:XwSL0pMU0
628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 18:38:12.71 ID:UX+cpJweO
ロリコンはスイーツより強いと
629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 18:46:28.87 ID:7ksYgqRp0
>>623 さすがに魔法少女物で硬派はねえよ
630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 18:57:25.95 ID:DGPlOtRk0
SERNのように神を冒涜する研究をしている機関が実際にあった
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52028470.html
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52028470.html
631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 19:03:10.91 ID:AH3szurj0
＞オカリンと助手の不思議科学ラブラブちゅっちゆストーリー
キャラデザがひどくて萌えない
今後の展開に期待ですね
キャラデザがひどくて萌えない
今後の展開に期待ですね
632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 19:05:36.76 ID:15PvTqvY0
ID:AH3szurj0にシナリオが神で面白いアニメを教えて欲しいな
633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 19:09:17.31 ID:7BwOh6yc0
ここ萌えポイントなんだろうなーってのはわかるけど、
いまいち感情移入できないし、
そもそもキャラが可愛くないから何とも思わないというシーンが多々ある
いまいち感情移入できないし、
そもそもキャラが可愛くないから何とも思わないというシーンが多々ある
634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 19:14:30.48 ID:oAxU4fdx0
立ち絵はともかくイベント絵があまりに下手糞すぎて感情移入とかマジ無理
助手も「お前らこういう会話させときゃブヒるんだろ？」みたいな感じで全然萌えられない
そもそもオカリンが実は一目ぼれだった、心奪われていた、照れ隠しであんな態度を取っていた
とか終盤に突然言われてもなんとも思わない
助手も「お前らこういう会話させときゃブヒるんだろ？」みたいな感じで全然萌えられない
そもそもオカリンが実は一目ぼれだった、心奪われていた、照れ隠しであんな態度を取っていた
とか終盤に突然言われてもなんとも思わない
635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 19:15:34.13 ID:qKU8B2AqO
萌郁はタイムリープしてきた萎えちゃんに刺し殺されるよ！
636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 19:22:02.66 ID:buec6qkf0
そもそも個別END自体が鈴羽を除いて、ちょっと一緒にいただけで
幼馴染を捨ててそのキャラとチュッチュするお話だしな
助手の件なんていまに始まったことじゃない
幼馴染を捨ててそのキャラとチュッチュするお話だしな
助手の件なんていまに始まったことじゃない
637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 20:25:38.20 ID:nBIDDRpq0
何か話が分からなくなってきたんだけど、
始めの頃に出てきたフェイリスの父親って誰なん？
始めの頃に出てきたフェイリスの父親って誰なん？
638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 20:26:34.83 ID:jq0OAZDt0
>>528
亀でｽﾏﾝ。
取り返しが付かない、ってのは文字通りにタイムリープはおろか
Dメールすら送れない状況になったって事。
ネタバレっちゃネタバレだけど、今後の話じゃなくて、ゲームじゃこういう展開もあった。
亀でｽﾏﾝ。
取り返しが付かない、ってのは文字通りにタイムリープはおろか
Dメールすら送れない状況になったって事。
ネタバレっちゃネタバレだけど、今後の話じゃなくて、ゲームじゃこういう展開もあった。
639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/27(水) 20:59:53.19 ID:XwSL0pMU0
>>632
四畳半は好きだな
ここ最近の繰り返しモノではあれが一番好きだ
絵柄のタッチは好き嫌いはわかれるが
あと最近の主人公視点とは反対なとこにあると思うのがバッカーノ。これも評価わかれるな
両方とも一話見て駄目なら見ない方がいい
そのうち神展開がくるとは言わないw
しかしハマればもう一度最初から見たくなるのがこの二作かな
オチがわかって一気に冷めるようなアニメでは無いよ
四畳半は好きだな
ここ最近の繰り返しモノではあれが一番好きだ
絵柄のタッチは好き嫌いはわかれるが
あと最近の主人公視点とは反対なとこにあると思うのがバッカーノ。これも評価わかれるな
両方とも一話見て駄目なら見ない方がいい
そのうち神展開がくるとは言わないw
しかしハマればもう一度最初から見たくなるのがこの二作かな
オチがわかって一気に冷めるようなアニメでは無いよ
640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 01:59:30.66 ID:Pmei7OBQO
大切な幼馴染みを助けたい恋愛SFとかと思ってたけど
だらだらした展開を我慢して、まゆり死亡からようやく動き出すかと思ったら
クリスと唐突にラブラブになってから一気に冷めた
バタフライエフェクトみたいな切ないEDになるのこれ？
だらだらした展開を我慢して、まゆり死亡からようやく動き出すかと思ったら
クリスと唐突にラブラブになってから一気に冷めた
バタフライエフェクトみたいな切ないEDになるのこれ？
641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 03:01:48.57 ID:pOHYg6MC0
642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 03:28:08.14 ID:Ae3UAibN0
とりあえず「ショボゲはまどかを参考にした」云々叫んでいる奴がアホだと言う事だけ判った
643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 03:37:59.84 ID:TtSwzjC0O
そうだね、参考にしたというより丸パクりが正解かな。
多分>>218の人がショボゲを叩いてたのは、ショボゲが明らかにまどかのパクりだったからなんだろうなぁ。
まぁそれを口に出した所でショボゲが無くなる訳じゃないから、冷静な切り口でズバズバ批判してた点は素晴らしいけど。
ここにいるアンチも同じじゃない？多分心のどこかでショボゲは劣化まどかだと気付いてると思う。
多分>>218の人がショボゲを叩いてたのは、ショボゲが明らかにまどかのパクりだったからなんだろうなぁ。
まぁそれを口に出した所でショボゲが無くなる訳じゃないから、冷静な切り口でズバズバ批判してた点は素晴らしいけど。
ここにいるアンチも同じじゃない？多分心のどこかでショボゲは劣化まどかだと気付いてると思う。
644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 03:41:46.65 ID:Ae3UAibN0
本当にアホなんだな
釣りでやっているのか知らんけれど
釣りでやっているのか知らんけれど
645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 03:42:04.70 ID:TtSwzjC0O
ちなみに俺は参考にする事は問題無いと思うよ
エヴァが出た後はエヴァみたいな作品が流行ったし、それで生まれた名作が数々ある
まどかは将来のエヴァとなる、というよりエヴァを超える作品になるだろうし、
こういうアニメを参考にして他のアニメを作るのは非常にいいことだよね。
ただショボゲからはまどかへのリスペクトが感じられない。
だから俺はショボゲが許せないんだよ。
ショボゲはまどか人気にあやかってタイムリープとかの設定を入れてるだけだしさ。
エヴァが出た後はエヴァみたいな作品が流行ったし、それで生まれた名作が数々ある
まどかは将来のエヴァとなる、というよりエヴァを超える作品になるだろうし、
こういうアニメを参考にして他のアニメを作るのは非常にいいことだよね。
ただショボゲからはまどかへのリスペクトが感じられない。
だから俺はショボゲが許せないんだよ。
ショボゲはまどか人気にあやかってタイムリープとかの設定を入れてるだけだしさ。
646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 04:00:29.59 ID:MgyzOC300
「幼なじみは負けフラグ」
最近のアニメでは主人公（男）の幼なじみの少女は必ず恋に破れ、空気化が常態化していること。
声優も空気化してしまうため新人起用の障害ともなっているが、花澤さんには関係ない。
「そんぐらい分かれよな！」（出典：これはゾンビですか？）
説明していなくても分かれ！という意味（第1話ほか）。
「ゴリ押し」
特定の声優が何らかの理由で不自然に起用されていることをいう。本作では今井麻美のこと。
最近のアニメでは主人公（男）の幼なじみの少女は必ず恋に破れ、空気化が常態化していること。
声優も空気化してしまうため新人起用の障害ともなっているが、花澤さんには関係ない。
「そんぐらい分かれよな！」（出典：これはゾンビですか？）
説明していなくても分かれ！という意味（第1話ほか）。
「ゴリ押し」
特定の声優が何らかの理由で不自然に起用されていることをいう。本作では今井麻美のこと。
647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 04:16:40.41 ID:Pzt4oCHQQ
まｗどｗかｗひｗろｗしｗ
648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 05:14:53.53 ID:LIEGLaxM0
>>616
たしかにあれは唐突だった。そこは否定しない。でもあくまでオカリンの主観語りだからさ
今好きだと気づいたら、最初からそうだったかもって思うってので
説明するしかないわな
あの時はタイムリープ繰り返しまくって老け込むほど疲れてたし、ラブ
シーンもオカリンは気だるそうな感じなのが面白かったわけで
まあもとがギャルゲ的で他ヒロインへの個別エンドのため、主人公
の態度はいきなりになるって事情だろうけど
紅莉栖からの矢印はしつこく示してたから、それに意識せず応えたと客観的にみればなんとか
まゆりに必死だが、女として見てるってのは否定してたし
助手への恋愛あっても、なんだかんだでまゆりを生死では選んだのは恋愛を選択
に絡めないで、当初の目的からブレてなくて良いと思ったからね
たしかにあれは唐突だった。そこは否定しない。でもあくまでオカリンの主観語りだからさ
今好きだと気づいたら、最初からそうだったかもって思うってので
説明するしかないわな
あの時はタイムリープ繰り返しまくって老け込むほど疲れてたし、ラブ
シーンもオカリンは気だるそうな感じなのが面白かったわけで
まあもとがギャルゲ的で他ヒロインへの個別エンドのため、主人公
の態度はいきなりになるって事情だろうけど
紅莉栖からの矢印はしつこく示してたから、それに意識せず応えたと客観的にみればなんとか
まゆりに必死だが、女として見てるってのは否定してたし
助手への恋愛あっても、なんだかんだでまゆりを生死では選んだのは恋愛を選択
に絡めないで、当初の目的からブレてなくて良いと思ったからね
649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 06:01:38.97 ID:z4Ftws1u0
まどか信者きもすぎだろｗｗｗ
そこそこ面白かったけど、「エヴァとなる」ってｗｗｗ
無いわｗｗｗｗ
釣りだよな？ｗ
お前の中だけでエヴァになる分には何も文句は無いけどな。
そこそこ面白かったけど、「エヴァとなる」ってｗｗｗ
無いわｗｗｗｗ
釣りだよな？ｗ
お前の中だけでエヴァになる分には何も文句は無いけどな。
650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 06:29:32.09 ID:y3zEnLI80
651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 06:48:21.39 ID:zmv5dxwSO
タイムマシンは作れないというやつはドラえもんでも否定しとけよ
652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 07:22:36.34 ID:igDZb6gw0
>>648
＞まあもとがギャルゲ的で他ヒロインへの個別エンドのため、主人公
＞の態度はいきなりになるって事情だろうけど
まさにこの部分が気になるんだよな。
ゲームなら自分の思いを乗せて選択肢を決めるから違和感が薄れるのかもしれないがアニメだと唐突に感じる部分がとても多い。
アニメ用に再構成して、伏線もしっかりと張ってれば今よりもまともになったろうな。
前回の鈴羽回とか今回のフェイリス回とかもろにアドベンチャーゲームの○○ルート感が強すぎて冷めてしまう。
＞まあもとがギャルゲ的で他ヒロインへの個別エンドのため、主人公
＞の態度はいきなりになるって事情だろうけど
まさにこの部分が気になるんだよな。
ゲームなら自分の思いを乗せて選択肢を決めるから違和感が薄れるのかもしれないがアニメだと唐突に感じる部分がとても多い。
アニメ用に再構成して、伏線もしっかりと張ってれば今よりもまともになったろうな。
前回の鈴羽回とか今回のフェイリス回とかもろにアドベンチャーゲームの○○ルート感が強すぎて冷めてしまう。
653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 07:46:16.75 ID:a4WLK99+O
まどか厨は先に発売されてるシュタゲがまどかのパクリとか言ってるのは
ほむほむに萌えすぎてタイムリープ出来るようになっちゃったの？
アニメと現実の境界が破壊されてるの？
ほむほむに萌えすぎてタイムリープ出来るようになっちゃったの？
アニメと現実の境界が破壊されてるの？
654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 08:08:26.30 ID:a4WLK99+O
>>650
最後はβ世界線に移動。
クリスが血まみれだった世界線に移動し
クリスを助ける為にタイムマシンを作る。
β世界線の鈴羽とクリスを救いに行く。
クリスが刺された現場に隠れていたら、まゆしぃがクリスを殺すのを目撃。
理由を聞いたら、まゆしぃも実はリーディングシュタイナーが発動しており、全ての世界線でクリスがオカリンと結ばれることが許せないので
コスプレ仲間のダルの嫁をそそのかし、タイムトラベルを繰り返していたことが判明。
オカリンは、鈴羽に依頼して一人で７０００万年前へ旅立つ。
まゆしぃも追いかけてきたので、そこで二人で朽ち果ててオシマイ。
最後はβ世界線に移動。
クリスが血まみれだった世界線に移動し
クリスを助ける為にタイムマシンを作る。
β世界線の鈴羽とクリスを救いに行く。
クリスが刺された現場に隠れていたら、まゆしぃがクリスを殺すのを目撃。
理由を聞いたら、まゆしぃも実はリーディングシュタイナーが発動しており、全ての世界線でクリスがオカリンと結ばれることが許せないので
コスプレ仲間のダルの嫁をそそのかし、タイムトラベルを繰り返していたことが判明。
オカリンは、鈴羽に依頼して一人で７０００万年前へ旅立つ。
まゆしぃも追いかけてきたので、そこで二人で朽ち果ててオシマイ。
655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 08:33:49.54 ID:a4WLK99+O
>>654が原作のまゆりルート
原作のクリスルートは、クリスの為にまゆりを見捨てることをオカリンが決意。
クリス殺害前にまゆしぃを殺すことはアトラクタフィールド理論により阻まれる可能性が高いので、タイムパラドックスを利用してまゆしぃを消滅させることを思いつく。
つまりメタルウーパを手に入れた時間にまゆしぃを誘き出し、現在と未来のまゆしぃを会わせ、神にまゆしぃを消させる。
計画は上手く行ったかと思えたが、まゆしぃ達はお互いにトゥットゥルーと挨拶をしたあと融合を始める。
衣服はまゆしぃだが、服を着ているはMr.ブラウンを越える筋肉の塊だった。
無差別に始まった虐殺。
オカリンはクリスの手を握りしめ逃げた。
追い詰められたクリスに覆い被さり助けようとするオカリン。
既に警官隊に囲まれるなか、マッチョしぃはオカリンを見て「まゆしぃは本当に人体実験用の人質になっちゃったね」と言う。
頬を流れ落ちる涙にオカリンが気がついたと同時に多数の銃声。
原作のクリスルートは、クリスの為にまゆりを見捨てることをオカリンが決意。
クリス殺害前にまゆしぃを殺すことはアトラクタフィールド理論により阻まれる可能性が高いので、タイムパラドックスを利用してまゆしぃを消滅させることを思いつく。
つまりメタルウーパを手に入れた時間にまゆしぃを誘き出し、現在と未来のまゆしぃを会わせ、神にまゆしぃを消させる。
計画は上手く行ったかと思えたが、まゆしぃ達はお互いにトゥットゥルーと挨拶をしたあと融合を始める。
衣服はまゆしぃだが、服を着ているはMr.ブラウンを越える筋肉の塊だった。
無差別に始まった虐殺。
オカリンはクリスの手を握りしめ逃げた。
追い詰められたクリスに覆い被さり助けようとするオカリン。
既に警官隊に囲まれるなか、マッチョしぃはオカリンを見て「まゆしぃは本当に人体実験用の人質になっちゃったね」と言う。
頬を流れ落ちる涙にオカリンが気がついたと同時に多数の銃声。
656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 08:45:49.60 ID:a4WLK99+O
>>655の続き
倒れ込むマッチョしぃ。
安堵したのも束の間。
響きわたるトゥットゥルー。
警官隊の後ろから沢山のまゆしぃが現れマッチョしぃに融合した。
巨大化するマッチョしぃ。
絶望するオカリン。
不意にオカリンの携帯が鳴った。鈴羽からだ。
「オカリンおじさんも融合して！」
現在のオカリンと融合しなんとかマッチョしぃを倒したオカリン。
血まみれのオカリンに駆け寄るクリス。
薄れゆく意識の中、「助けてくれてありがとう」というクリスの言葉を聞いた。
倒れ込むマッチョしぃ。
安堵したのも束の間。
響きわたるトゥットゥルー。
警官隊の後ろから沢山のまゆしぃが現れマッチョしぃに融合した。
巨大化するマッチョしぃ。
絶望するオカリン。
不意にオカリンの携帯が鳴った。鈴羽からだ。
「オカリンおじさんも融合して！」
現在のオカリンと融合しなんとかマッチョしぃを倒したオカリン。
血まみれのオカリンに駆け寄るクリス。
薄れゆく意識の中、「助けてくれてありがとう」というクリスの言葉を聞いた。
657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 08:53:44.02 ID:5jfrWFmD0
原作のまゆりの扱いひどいんだな。ただのキチガイじゃん
てっきりまゆりがヒロインだとばかり…
てっきりまゆりがヒロインだとばかり…
658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 08:58:30.95 ID:Bguh9Oo70
おいアンチスレとはいえ過度なネタバレは自重しろ
659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 09:06:36.39 ID:TERrTQ6p0
すっかり忘れられた７０００年前をここでもって来るなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 09:10:28.54 ID:761b/VaPO
シュタゲってこんな話だったのかよ。
ちょっと買ってくるわ。
ちょっと買ってくるわ。
661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 09:12:07.11 ID:vIF67kJA0
まあ現代編では結局完全解決ができなくて、未来編突入になるんだけどな。
未来クリスルートの2034年
未来ダルルート（鈴羽ルートとも言われている）2036年
未来オカリントゥルールートの2025年
これ以上細かく書くとネタバレになるので自重しよう。
未来クリスルートの2034年
未来ダルルート（鈴羽ルートとも言われている）2036年
未来オカリントゥルールートの2025年
これ以上細かく書くとネタバレになるので自重しよう。
662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 09:13:26.80 ID:TERrTQ6p0
>>645
原作ゲームのなのでお帰りください
原作ゲームのなのでお帰りください
663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 09:17:59.00 ID:nLmB2KjC0
つーかアニメ以外の分野も知ってれば
まどかがエロゲで流行った要素を纏めただけって普通わかるよね
まどかがエロゲで流行った要素を纏めただけって普通わかるよね
664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 09:44:13.14 ID:zmv5dxwSO
シュタゲもまどかも同じ会社のニトロの脚本家が書いたものだよね
しかも出たのはシュタゲのが先
アンチの根拠とするところが既に間違ってるわな
しかも出たのはシュタゲのが先
アンチの根拠とするところが既に間違ってるわな
665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 09:48:59.83 ID:Bguh9Oo70
最近はもう対立煽ろうとしてネタで書いてるだろ＞まどか
666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 09:57:11.57 ID:NzhKHjJs0
シュタゲアンチだがまどかよりはマシだわ
この前信者が「まどかみたいに硬派じゃない」とかほざいてて笑ったｗｗｗｗｗ
魔法少女でキモオタ向けの作品で硬派もクソもないだろうと
この前信者が「まどかみたいに硬派じゃない」とかほざいてて笑ったｗｗｗｗｗ
魔法少女でキモオタ向けの作品で硬派もクソもないだろうと
667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 10:03:33.00 ID:NzhKHjJs0
668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 10:13:35.45 ID:5jfrWFmD0
まゆしぃも実はリーディングシュタイナーが発動しており、全ての世界線でクリスがオカリンと結ばれることが許せないので
コスプレ仲間のダルの嫁をそそのかし、タイムトラベルを繰り返していたことが判明。
これ完全にまゆりのキャラ崩壊してるよな
最初からこんなキチガイ女だってわかってたら
オカリンが死なせないために試行錯誤することにまったく共感できなかった
ほんとうにひどい。安易にヤンデレ化させればいいってもんじゃない
もうまゆしぃがいなくても大丈夫だね、にウルっとしたのがバカみたいだ
コスプレ仲間のダルの嫁をそそのかし、タイムトラベルを繰り返していたことが判明。
これ完全にまゆりのキャラ崩壊してるよな
最初からこんなキチガイ女だってわかってたら
オカリンが死なせないために試行錯誤することにまったく共感できなかった
ほんとうにひどい。安易にヤンデレ化させればいいってもんじゃない
もうまゆしぃがいなくても大丈夫だね、にウルっとしたのがバカみたいだ
669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 10:22:03.63 ID:pCUzUxD80
だからこのすれでまどかを出すなと何度も
シュタゲ信者はそんなにまどかに劣等感を持ってるの？
硬派云々ならまどかの物語は硬派だよ、元が魔法少女だからそう見えないけど
中身は虚淵だからものすごくシビアで現実的な物語を軸に魔法少女のファンタジーエッセンスをかけたような感じ
でも主軸は人間の業や情を扱ったシビアな人間ドラマ
シュタゲ信者はそんなにまどかに劣等感を持ってるの？
硬派云々ならまどかの物語は硬派だよ、元が魔法少女だからそう見えないけど
中身は虚淵だからものすごくシビアで現実的な物語を軸に魔法少女のファンタジーエッセンスをかけたような感じ
でも主軸は人間の業や情を扱ったシビアな人間ドラマ
670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 10:23:13.13 ID:TtSwzjC0O
ショボゲはこの前ゲームが出た筈なんだがなぁ
信者は頭悪いの？あ、頭悪くなきゃショボゲの信者なんてやらねーよな(笑)
>>668
何真に受けてんの？
お前みたいに、信者にホイホイと踊らされるアンチはマジで要らんわ。
やっぱkazuさんみたいな人が居ないと締まらんなぁ。お前ら応援しようぜ、ショボゲ信者に負けるなってさ。
信者は頭悪いの？あ、頭悪くなきゃショボゲの信者なんてやらねーよな(笑)
>>668
何真に受けてんの？
お前みたいに、信者にホイホイと踊らされるアンチはマジで要らんわ。
やっぱkazuさんみたいな人が居ないと締まらんなぁ。お前ら応援しようぜ、ショボゲ信者に負けるなってさ。
671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 10:23:51.83 ID:pCUzUxD80
672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 10:25:15.81 ID:TtSwzjC0O
673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 10:26:15.85 ID:5F2bp1Au0
アンチスレというより完全に変な釣り堀と化したな
本来あるべきアンチスレの世界線ｗに戻るんだ
本来あるべきアンチスレの世界線ｗに戻るんだ
674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 10:37:17.90 ID:pCUzUxD80
シュタゲは昔話題になったバタフライエフェクトの劣化コピーだからまどかとは関係ない
アニメは参考にしててもおかしくはないがシナリオはバタのままだから
これがまどか寄りに改変されてたら言い訳はできないが、現状セーフ
こないだのフェイリスのデレもちょっと強引だよな、普通なら親を絶対取るだろうし
それを覆すには、親よりも男を愛してないと無理、しかしあれしきでそれはありえない
よって強引すぎる
アニメは参考にしててもおかしくはないがシナリオはバタのままだから
これがまどか寄りに改変されてたら言い訳はできないが、現状セーフ
こないだのフェイリスのデレもちょっと強引だよな、普通なら親を絶対取るだろうし
それを覆すには、親よりも男を愛してないと無理、しかしあれしきでそれはありえない
よって強引すぎる
675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 10:40:22.90 ID:RqiZ3q0AP
鈴の手紙って岡部への嫌がらせにしか思えなかった
676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 10:42:52.42 ID:nLmB2KjC0
フェイリスの決断は普通なら親を取るとかそういう問題じゃねーだろ
677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 10:45:35.63 ID:pCUzUxD80
>>675
だよなー
あの文面からはお前が引き止めたせいで、わたしは失敗した
恨む！岡部と恨む！！！！としか読めない
なんにせよそんな豆腐メンタルで修羅場をくぐるレジスタンスの戦士が聞いて呆れる
不自然すぎる
だよなー
あの文面からはお前が引き止めたせいで、わたしは失敗した
恨む！岡部と恨む！！！！としか読めない
なんにせよそんな豆腐メンタルで修羅場をくぐるレジスタンスの戦士が聞いて呆れる
不自然すぎる
678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:02:50.21 ID:DukkADdKO
またまど豚がわいてんのか 臭いんで巣に帰ってどうぞ
679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:08:07.13 ID:pOHYg6MC0
まどかの話題を最初に振ったのはまどが信者なのに、
まど豚からすればシュタゲ信者が振ったように見えるのか。本当に豚だなｗ
まど豚からすればシュタゲ信者が振ったように見えるのか。本当に豚だなｗ
680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:10:24.50 ID:TtSwzjC0O
やっぱり此処のアンチは質が低いなぁ。
なんでkazuさんみたいな批評家が現れないんだろう。
なんでkazuさんみたいな批評家が現れないんだろう。
681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:10:50.03 ID:+i/kWewQ0
682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:14:32.95 ID:+i/kWewQ0
683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:16:59.47 ID:hmIeeHkp0
>>674
全く同感。原作の４℃ルートがバタフライエフェクトと全く同じ。
そもそも４℃ってキャラが、まんまパクリ。
原作で４℃との友好度が一番高い場合のエンディングを紹介。バレ勘弁な。
クリスの為にまゆりを見捨てることをオカリンが決意。
クリス殺害前にまゆしぃを殺すことはアトラクタフィールド理論により阻まれる可能性が高いので、タイムパラドックスを利用してまゆしぃを消滅させることを思いつく。
つまりメタルウーパを手に入れた時間にまゆしぃを誘き出し、現在と未来のまゆしぃを会わせ、神にまゆしぃを消させる。
計画は上手く行ったかと思えたが、まゆしぃ達はお互いにトゥットゥルーと挨拶をしたあと融合を始める。
衣服はまゆしぃだが、服を着ているはMr.ブラウンを越える筋肉の塊だった。
無差別に始まった虐殺。
オカリンはクリスの手を握りしめ逃げた。
追い詰められたクリスに覆い被さり助けようとするオカリン。
マッチョしぃの鉄拳がオカリンに向けられたその瞬間、
「オレの秋葉原で何暴れてやがる？」
その声の先にはガイアにもっと輝けとささやかれている男が立っていた。
全く同感。原作の４℃ルートがバタフライエフェクトと全く同じ。
そもそも４℃ってキャラが、まんまパクリ。
原作で４℃との友好度が一番高い場合のエンディングを紹介。バレ勘弁な。
クリスの為にまゆりを見捨てることをオカリンが決意。
クリス殺害前にまゆしぃを殺すことはアトラクタフィールド理論により阻まれる可能性が高いので、タイムパラドックスを利用してまゆしぃを消滅させることを思いつく。
つまりメタルウーパを手に入れた時間にまゆしぃを誘き出し、現在と未来のまゆしぃを会わせ、神にまゆしぃを消させる。
計画は上手く行ったかと思えたが、まゆしぃ達はお互いにトゥットゥルーと挨拶をしたあと融合を始める。
衣服はまゆしぃだが、服を着ているはMr.ブラウンを越える筋肉の塊だった。
無差別に始まった虐殺。
オカリンはクリスの手を握りしめ逃げた。
追い詰められたクリスに覆い被さり助けようとするオカリン。
マッチョしぃの鉄拳がオカリンに向けられたその瞬間、
「オレの秋葉原で何暴れてやがる？」
その声の先にはガイアにもっと輝けとささやかれている男が立っていた。
684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:22:54.82 ID:+i/kWewQ0
685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:23:25.42 ID:pOHYg6MC0
>>677
お前の絶賛してるまどかだって、
自分がタイムリープした事でまどかに不幸な因果を背負わせたことを全く気にしてる描写が無いほむらといい、
さやかの時ですら何もしなかったまどかがいきなり壮大な決意をしたりと色々不自然だけどな
お前の絶賛してるまどかだって、
自分がタイムリープした事でまどかに不幸な因果を背負わせたことを全く気にしてる描写が無いほむらといい、
さやかの時ですら何もしなかったまどかがいきなり壮大な決意をしたりと色々不自然だけどな
686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:26:54.26 ID:nLmB2KjC0
>>685
前者に関しては先にまどかがほむらに因果を押し付けたんだからどっちもどっちだろ
前者に関しては先にまどかがほむらに因果を押し付けたんだからどっちもどっちだろ
687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:29:45.29 ID:hmIeeHkp0
>>683 の続き
４℃がオカリンの耳元でつぶやく「ここはヤバイ。屋上まで逃げるぞ。」
屋上につくと、鈴羽が「急いでオカリンおじさん」と手招きをした。
既にタイムマシンが起動している。どうやらタイムマシンに閉じ込める算段のようだ。
オカリンが囮となり、マッチョしぃを導く。そして鈴羽の足払いと４℃の渾身のショルダータックルで
マッチョしぃをタイムマシンに閉じ込めた。
まばゆい光を放つタイムマシン。マッチョしぃの手が空をつかむ。
その瞬間、タイムマシンと供に異空間へと消え去った。
４℃が倒れているオカリンに手をさしのべる。
オカリン「また助けられたな・・」
４℃「お前を助けたんじゃない。ガイアの指示に従っただけだ」
オカリン「フッ」
オカリン「そういえば、鈴羽。どこに飛ばしたんだ？」
鈴羽「ああ、７０００年前。途中で燃料が切れて亜空間をさまようと思う」
「そうか・・・」と答えたオカリンは、最後に伸ばした手・・スターダスト・シェイクハンドを
思い出し少し寂しそうな顔をして呟いた「終わったんだよな・・」
４℃「ああ、終わったんだ。ガイアがそう呟いている」
４℃がオカリンの耳元でつぶやく「ここはヤバイ。屋上まで逃げるぞ。」
屋上につくと、鈴羽が「急いでオカリンおじさん」と手招きをした。
既にタイムマシンが起動している。どうやらタイムマシンに閉じ込める算段のようだ。
オカリンが囮となり、マッチョしぃを導く。そして鈴羽の足払いと４℃の渾身のショルダータックルで
マッチョしぃをタイムマシンに閉じ込めた。
まばゆい光を放つタイムマシン。マッチョしぃの手が空をつかむ。
その瞬間、タイムマシンと供に異空間へと消え去った。
４℃が倒れているオカリンに手をさしのべる。
オカリン「また助けられたな・・」
４℃「お前を助けたんじゃない。ガイアの指示に従っただけだ」
オカリン「フッ」
オカリン「そういえば、鈴羽。どこに飛ばしたんだ？」
鈴羽「ああ、７０００年前。途中で燃料が切れて亜空間をさまようと思う」
「そうか・・・」と答えたオカリンは、最後に伸ばした手・・スターダスト・シェイクハンドを
思い出し少し寂しそうな顔をして呟いた「終わったんだよな・・」
４℃「ああ、終わったんだ。ガイアがそう呟いている」
688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:30:52.71 ID:a7kwDue5O
まどかもシュタゲもニトロが関わってるんだから仲良くしる
ついでにニトロのループもののスマガも話題に加えてやって下さいお願いします
ついでにニトロのループもののスマガも話題に加えてやって下さいお願いします
689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:32:08.29 ID:+i/kWewQ0
まどか見てないんでまどか語るのやめて欲しい
ショボゲは信者に騙されてゲーム買って、オチまでストーリー把握してるんでいくらでもどうぞ
ショボゲは信者に騙されてゲーム買って、オチまでストーリー把握してるんでいくらでもどうぞ
690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:33:08.25 ID:nLmB2KjC0
じゃあスマガの話でもするかー
691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:34:19.88 ID:+i/kWewQ0
スマガも知らん
ショボゲを語ればいいじゃん信者さん
ショボゲを語ればいいじゃん信者さん
692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:36:22.39 ID:pOHYg6MC0
693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:38:47.98 ID:nLmB2KjC0
>>692
まどかの馬鹿な私を〜がなかったらほむらちゃんループなんてしなかったと思うよ
まどかの馬鹿な私を〜がなかったらほむらちゃんループなんてしなかったと思うよ
694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:40:35.35 ID:rjFQNpOfO
ここでまどか語んな気持ち悪い
695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:43:19.23 ID:pOHYg6MC0
696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:45:08.38 ID:+i/kWewQ0
信者の悪あがき
アンチスレ特攻→場違いを指摘されぐぬぬ
原作が糞なのを晒されたく無く、嘘SSでスレ荒らし
やっぱり原作が糞なのを話題そらしたくて、まどかネタでスレ荒らし
原作も最悪だが、信者も同じく質が悪いなあ
アンチスレ特攻→場違いを指摘されぐぬぬ
原作が糞なのを晒されたく無く、嘘SSでスレ荒らし
やっぱり原作が糞なのを話題そらしたくて、まどかネタでスレ荒らし
原作も最悪だが、信者も同じく質が悪いなあ
697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:50:09.17 ID:nLmB2KjC0
>>695
最後のGFを渡したまどかの助けが無かったらループ出来なかったし、助けて欲しいというまどかの意志もあったわけだからいいじゃん
不幸な因果というけどそれはまどかの不幸を回避しようとした結果で、そうしてなかったら魔女化は避けられなかったわけだし
あそこまで因果が収束しているというのはほむらにとっても想定外のことだったはずだから「気にしてなかった」というのはちょっと違うだろう
最後のGFを渡したまどかの助けが無かったらループ出来なかったし、助けて欲しいというまどかの意志もあったわけだからいいじゃん
不幸な因果というけどそれはまどかの不幸を回避しようとした結果で、そうしてなかったら魔女化は避けられなかったわけだし
あそこまで因果が収束しているというのはほむらにとっても想定外のことだったはずだから「気にしてなかった」というのはちょっと違うだろう
698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:51:05.58 ID:pCUzUxD80
>>685
だから出すなというのに
一応後半に反論するならそこに至る前に目前で魔法少女の現実を見せ付けられ
最後にQBに人類と魔法少女の歩みを見せられただろう、自らも志したことがあるから余計理解できるという展開で
人類ではなく、魔法少女達の願いと希望を＋の方向で救うにはどうするかというまどかなりの結論があれ
12話通して念入りに描かれてるから現状のシュタゲアニメよりよっぽど分かりやすいぞ
さあまどかは忘れて早くお前のシュタゲを語るんだ
だから出すなというのに
一応後半に反論するならそこに至る前に目前で魔法少女の現実を見せ付けられ
最後にQBに人類と魔法少女の歩みを見せられただろう、自らも志したことがあるから余計理解できるという展開で
人類ではなく、魔法少女達の願いと希望を＋の方向で救うにはどうするかというまどかなりの結論があれ
12話通して念入りに描かれてるから現状のシュタゲアニメよりよっぽど分かりやすいぞ
さあまどかは忘れて早くお前のシュタゲを語るんだ
699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:56:19.41 ID:a4WLK99+O
>>698
じゃあ魔法の仕組みを分かり易く
じゃあ魔法の仕組みを分かり易く
700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:58:16.25 ID:+i/kWewQ0
さすがオカリンと助手の不思議科学ラブラブちゅっちゅストーリーを賛美するだけあって
やることがねちっこいな
やることがねちっこいな
701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 11:59:22.17 ID:4oWBtMsOO
まとめてまどかスレいけ
702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 12:19:45.77 ID:sCpLNM780
◆パクリくさいネタが多いんですが…◆
そういうのを「オマージュ」と言います。先人への敬意を示す行為で、パクリとは違います。
シュタゲのタイムマシン関係ネタは王道なので、まどかのパクリ云々を議論するのは無意味です。
◆まゆしぃがキャラ崩壊するのってどうなの？◆
シュタゲは複数の「世界線」が存在し得るので、
まゆしぃがオカリンに惚れてても今オレとセックスしててもアリ。
そういうのを「オマージュ」と言います。先人への敬意を示す行為で、パクリとは違います。
シュタゲのタイムマシン関係ネタは王道なので、まどかのパクリ云々を議論するのは無意味です。
◆まゆしぃがキャラ崩壊するのってどうなの？◆
シュタゲは複数の「世界線」が存在し得るので、
まゆしぃがオカリンに惚れてても今オレとセックスしててもアリ。
703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 12:29:05.61 ID:+i/kWewQ0
704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 12:30:58.60 ID:TtSwzjC0O
まどかは神、ショボゲはショボゲ
705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 12:33:58.28 ID:TtSwzjC0O
ショボゲを信者に騙されて買う時点で馬鹿だよな。
悪徳商法に引っ掛かる糞老人を見てる気分だ
偉そうにすんなよカス
悪徳商法に引っ掛かる糞老人を見てる気分だ
偉そうにすんなよカス
706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 12:36:02.89 ID:+i/kWewQ0
アンチのふりご苦労様
707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 12:39:18.55 ID:TtSwzjC0O
痴呆なんじゃないのお前？
だからショボゲみたいなゴミを買うんだよ間抜け(笑)
だからショボゲみたいなゴミを買うんだよ間抜け(笑)
708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 12:41:29.85 ID:+i/kWewQ0
709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 12:44:19.45 ID:K9lynaAF0
ラストが完全にバタフライエフェクトなのはガチ
「ボクの考えた最高のエンディング」をやっただけやでマジめに
「ボクの考えた最高のエンディング」をやっただけやでマジめに
710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 12:45:36.61 ID:RqiZ3q0AP
パッチワークのようなちぐはぐな違和感を感じる作品は調べたらパクリの塊だったって事多いよね
711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 13:19:44.67 ID:rjFQNpOfO
正直まどかと比較されるべきなのはひぐらしの方が妥当だと思うがね
712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 15:03:04.54 ID:wORqHhHZO
>>704
比較するなんて神に対して冒涜ではないかな
比較するなんて神に対して冒涜ではないかな
713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 15:32:15.92 ID:zmv5dxwSO
まどかは今やシュダゲの影にすっかり隠れてしまったな
信者かわいそ〜
信者かわいそ〜
714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 15:49:37.78 ID:pCUzUxD80
なるほど、信者はまどかを出すことによってアンチスレを荒らし
話題を逸らしシュタゲの本性がショボゲだということを隠ぺいしようとしているのか
話題を逸らしシュタゲの本性がショボゲだということを隠ぺいしようとしているのか
715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 15:56:24.61 ID:TtSwzjC0O
ショボゲがショボゲなのは言わずとも分かってるからアンチスレ来てるんだろ？
その気持ちを忘れなければ良いんだよ
その気持ちを忘れなければ良いんだよ
716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 16:12:58.58 ID:CJrTX5960
逆恨みで追い回されるくだりの取って付けた感すごいねｗｗ
717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 16:16:58.64 ID:wORqHhHZO
>>714
イエス
イエス
718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 18:16:03.84 ID:VGAAx/Ju0
シュタゲPSP化けものだな
毎週1万積んどる
毎週1万積んどる
719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 18:18:29.43 ID:F9g4K3DIO
オカリンは助手の死体を自分の血でフェイクして最初の世界線を脱出する
720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 18:27:43.70 ID:lvB6p4NF0
アンチはしょぼいとしかいわない
信者は神ゲーしかいわない
結局信者もアンチも変わんねーなｗ
信者は神ゲーしかいわない
結局信者もアンチも変わんねーなｗ
721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 19:21:38.29 ID:zmv5dxwSO
確かにまどかはいい作品だった
初めて見たときの衝撃は相当なものだった
けど今は原作シュタゲをプレイしてまどかの印象もすべて書き換えられた感じ
シュタゲを上回る作品を作りたかったんだろうけどまどかは越えられなかったってことだ
まどかしか知らないアンチは原作をプレイしてみるのをお勧めする
初めて見たときの衝撃は相当なものだった
けど今は原作シュタゲをプレイしてまどかの印象もすべて書き換えられた感じ
シュタゲを上回る作品を作りたかったんだろうけどまどかは越えられなかったってことだ
まどかしか知らないアンチは原作をプレイしてみるのをお勧めする
722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 19:33:32.97 ID:trd2nlhVP
フェイリス回見た。
どんどん内容が記号的でつまらなくなってくｗ
タイムマシンものはこの部分引き伸ばしたらダメだお
どんどん内容が記号的でつまらなくなってくｗ
タイムマシンものはこの部分引き伸ばしたらダメだお
723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 19:38:02.09 ID:F9g4K3DIO
助手はドクター中鉢(父親)をかばってオカリンにナイフで刺し殺される
724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 19:46:47.13 ID:y3zEnLI80
原作ゲームなんて結末を知ってしまった今、全くやる価値がないと思う
アニメ初回の頃は買おうかなと思ったけど
ゲームと言っても、音声が聞こえるマンガみたいなものでしょ？
しかも作画もひどいらしいし、ゲームそのもののおもしろさも？だし
500円くらいならともかく、5000円も出す価値はどう考えてもない
買わないでおいてよかったと心底思うわｗ
アニメ初回の頃は買おうかなと思ったけど
ゲームと言っても、音声が聞こえるマンガみたいなものでしょ？
しかも作画もひどいらしいし、ゲームそのもののおもしろさも？だし
500円くらいならともかく、5000円も出す価値はどう考えてもない
買わないでおいてよかったと心底思うわｗ
725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 19:50:19.65 ID:VGAAx/Ju0
やらずに批判とかアホだろ
726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 19:51:01.66 ID:trd2nlhVP
信者が不快だからゲーム買うのやめたわ。
アンチスレにネタバレ貼って嫌がらせとか
まともな人間のやるゲームじゃないんだな。
アンチスレにネタバレ貼って嫌がらせとか
まともな人間のやるゲームじゃないんだな。
727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 19:55:00.63 ID:y3zEnLI80
728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 19:57:26.36 ID:trd2nlhVP
やっぱここにきて
ゲームの各ルートをアニメ化することの困難さが出てるな。
話がだらだらしてしかも後味が悪い。
ゲームの各ルートをアニメ化することの困難さが出てるな。
話がだらだらしてしかも後味が悪い。
729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 20:04:58.74 ID:icXQxeSZ0
>>726 本スレにネタバレ投下するアンチもいるから目糞鼻糞
730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 20:05:03.59 ID:VGAAx/Ju0
731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 20:51:22.20 ID:Qw0uyuAU0
732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 20:53:08.05 ID:Qw0uyuAU0
733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 20:55:20.55 ID:y3zEnLI80
ID:VGAAx/Ju0
スレタイ通りでワロタｗ
真エンドの本バレ見てきたが、原作信者ってあんな糞ストーリーに感動して泣いちゃったりしているの？ｷﾓｗ
真エンドを知っている人間はかなりいるんだろうから、アニメの最終回は原作を踏襲しないでほしいなあ
アニメに期待するのはソコだけだわ
スレタイ通りでワロタｗ
真エンドの本バレ見てきたが、原作信者ってあんな糞ストーリーに感動して泣いちゃったりしているの？ｷﾓｗ
真エンドを知っている人間はかなりいるんだろうから、アニメの最終回は原作を踏襲しないでほしいなあ
アニメに期待するのはソコだけだわ
734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 20:57:46.31 ID:y3zEnLI80
値下がりなんて待ってねーよｗ
原作の結末なんてもうわかったから、もうタダでもｲﾗﾈｗ
原作の結末なんてもうわかったから、もうタダでもｲﾗﾈｗ
735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 21:05:03.79 ID:VGAAx/Ju0
736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 21:08:10.64 ID:pOHYg6MC0
まぁバレだけ見て批判する奴って頭悪いよね。
説明の為の文章で書き起こしたらどんな名作だって薄っぺらく感じるだろ。
シュタゲがどうかはさておき。
説明の為の文章で書き起こしたらどんな名作だって薄っぺらく感じるだろ。
シュタゲがどうかはさておき。
737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 21:11:11.62 ID:y3zEnLI80
原作で泣けるシーンていったいどこ？どこで泣いたの?
アニメ放映済みのとこでいいからあげてみ
まさか失敗した失敗した失敗したとかじゃねーだろーなｗ
アニメ放映済みのとこでいいからあげてみ
まさか失敗した失敗した失敗したとかじゃねーだろーなｗ
738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 21:14:56.03 ID:VGAAx/Ju0
>>737
オカリンが拷問されて殺された所
オカリンが拷問されて殺された所
739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 21:18:22.32 ID:VGAAx/Ju0
あとはシドとのバトル
740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 21:21:27.26 ID:nZYWKbqb0
VIPで安価でおっぱいうｐするところ
741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 21:33:07.58 ID:XSYzRSR20
今回はマジつまらん
Dメール送った人間には記憶が無いのにそれを聞き出そうとする主人公も糞だが
聞かれた方も思い出してしまうというご都合主義万歳な展開
クリスもよく付き合ってるよな
岡部がタイムリープして来るたびに一から説明聞いてるんだろあれ
いや、何度も一から説明してる岡部のたゆまぬ努力を褒めるべきかw
Dメール送った人間には記憶が無いのにそれを聞き出そうとする主人公も糞だが
聞かれた方も思い出してしまうというご都合主義万歳な展開
クリスもよく付き合ってるよな
岡部がタイムリープして来るたびに一から説明聞いてるんだろあれ
いや、何度も一から説明してる岡部のたゆまぬ努力を褒めるべきかw
742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 21:38:12.31 ID:VGAAx/Ju0
743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 21:46:21.81 ID:Qw0uyuAU0
>>741
つまらないと言いつつ毎週見ているやつww
つまらないと言いつつ毎週見ているやつww
744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 21:52:15.24 ID:y3zEnLI80
745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 22:06:33.28 ID:VGAAx/Ju0
746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 22:19:16.02 ID:iGzSauUK0
見なくてもいいような話ならカットしろよｗｗｗ
747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 22:29:45.92 ID:icXQxeSZ0
まあヒロイン全員RS発動するからそれに耐えられなければ見ない方が良い
748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 22:34:35.09 ID:y3zEnLI80
皮肉も理解できない原作信者 ID:VGAAx/Ju0 の低脳っぷりにﾜﾛﾀｗ
いいから巣に帰れよもう
信者の○回からおもしろくなるとか、神回だとか、アニメの視聴者がうんざりしているのが理解できないの?
だから言うんだよ、アニメのストーリーが原作と違ったものになってほしいって
いいから巣に帰れよもう
信者の○回からおもしろくなるとか、神回だとか、アニメの視聴者がうんざりしているのが理解できないの?
だから言うんだよ、アニメのストーリーが原作と違ったものになってほしいって
749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 22:38:10.27 ID:VGAAx/Ju0
750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 22:42:46.86 ID:y3zEnLI80
ID:VGAAx/Ju0
もう一度聞こう
アニメの視聴者がうんざりしているのが理解できないの?
もう一度聞こう
アニメの視聴者がうんざりしているのが理解できないの?
751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 22:53:25.48 ID:a4WLK99+O
馬鹿がわいてるな。
ゲームでラストが解ったらやる価値ないなら
大概のゲームはラスボス倒してオシマイだからやる意味ねーな。
ゲームでラストが解ったらやる価値ないなら
大概のゲームはラスボス倒してオシマイだからやる意味ねーな。
752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 22:54:18.04 ID:Zej6gyfL0
シュタゲ原作やったけど矛盾多すぎ
これ好きなのはどう考えても難しいっぽい話が好きな文系の方々です。
それはさておきアニメの作画なにあれ
ちょっと見てられないレベルだったｗｗｗ
最後に言っておく助手は俺の嫁
これ好きなのはどう考えても難しいっぽい話が好きな文系の方々です。
それはさておきアニメの作画なにあれ
ちょっと見てられないレベルだったｗｗｗ
最後に言っておく助手は俺の嫁
753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 23:51:58.67 ID:Ae3UAibN0
ショボゲ原作やる奴ってこういうアホ多いよね
754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 23:52:53.38 ID:icXQxeSZ0
なんかどんどんガッカリ感が・・・結局はどれも具体的じゃないんだよな頑張ってそれっぽく見せてるのは認めるが漏れはごまかされないぞ ...
755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/28(木) 23:56:56.45 ID:pCUzUxD80
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 00:07:46.01 ID:jSgLFp+KO
757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 00:33:00.74 ID:9ExYPiMX0
ネタバレとウソネタとの区別がつかないんですが…
758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 01:18:45.76 ID:D0PmJI7V0
同レベルの酷さだから無理もないな
759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 01:25:42.22 ID:8Oiszr0m0
設定からストーリーが導き出されるのではなく
ストーリーの後から設定をでっち上げてる感じだ
そういう意味ではまどかっぽい
ストーリーの後から設定をでっち上げてる感じだ
そういう意味ではまどかっぽい
760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 01:36:28.57 ID:HEzoSQLk0
761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 01:43:57.85 ID:OMWLSPg2O
矛盾を矛盾と言えない矛盾が発生する
762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 02:02:15.73 ID:pTlOS4BB0
信者はなんでこのスレに来るんだ？
シュタゲが世間一般では高評価されてるのは紛れも無い事実だし、別にそれで良いじゃん
マイノリティの批判ですら許さないって事か？だったら幼稚過ぎるだろ
シュタゲが世間一般では高評価されてるのは紛れも無い事実だし、別にそれで良いじゃん
マイノリティの批判ですら許さないって事か？だったら幼稚過ぎるだろ
763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 02:24:14.22 ID:cNDYhv6O0
764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 02:46:01.11 ID:Qqn2omlE0
>>759
でもマドカは白い奴に騙されて生じた結果を変えようとしてるからまだいい。
ｼｭﾀｹﾞは岡部の軽薄さが招いた結果を変えようとしてるので、同情も出来な
い。あがかずにそのまままゆりの死を受け入れろよって気さえしてくる。
過去改変で運命を修正しようとする努力が薄っぺらく見えてしょうがない。
でもマドカは白い奴に騙されて生じた結果を変えようとしてるからまだいい。
ｼｭﾀｹﾞは岡部の軽薄さが招いた結果を変えようとしてるので、同情も出来な
い。あがかずにそのまままゆりの死を受け入れろよって気さえしてくる。
過去改変で運命を修正しようとする努力が薄っぺらく見えてしょうがない。
765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 02:55:01.43 ID:y4J3xY6a0
真の原因は岡部の軽率さ（Dメール送信しまくった）とは関係なくて
最初に送ったメールがエシュロン通してSERNに知られちゃったからだけどな
最初に送ったメールがエシュロン通してSERNに知られちゃったからだけどな
766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 03:24:52.18 ID:XkdcPJ2M0
ドヤ顔の原作厨が涌くのもこのスレの特徴の一つ
767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 03:28:37.39 ID:uMezZjtf0
けいおん見てたニワカが花田に期待して逆切れするのは前から言われてただろ。
かしまし レベルE Fateみてたきたやつなら糞アニメになるのは放映前から知ってた。
かしまし レベルE Fateみてたきたやつなら糞アニメになるのは放映前から知ってた。
768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 05:44:19.00 ID:KCxvpq1e0
>>752
やたらと膨大な設定(っぽいもの)を出して、さらに過去改変を極端に複雑にして
何が何だかわからないようにして、「なんとなくわかった気」にさせるという手法だなあ。
冷静に分析してみると、あらゆるところが矛盾だらけ。
やたらと膨大な設定(っぽいもの)を出して、さらに過去改変を極端に複雑にして
何が何だかわからないようにして、「なんとなくわかった気」にさせるという手法だなあ。
冷静に分析してみると、あらゆるところが矛盾だらけ。
769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 06:09:06.70 ID:OMWLSPg2O
その矛盾とやらを指摘しないと
漠然と矛盾矛盾言ってても馬鹿にしか見えない
漠然と矛盾矛盾言ってても馬鹿にしか見えない
770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 06:47:12.00 ID:VVZOgHd80
特殊部隊がサイレンサーなしの銃を撃つってどうなの？
771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 06:54:53.22 ID:bNHXwPCA0
オカリン「熱膨張って知ってるか」
772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 08:55:33.02 ID:9ExYPiMX0
773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 08:55:45.98 ID:cmf02soTP
774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 09:26:19.03 ID:Sa1yJD4t0
今回必死こいてフェイリスからDメールの内容を聞き出してたけど
そんな面倒なことするくらいなら、電話レンジ開発前の岡部に
「電話レンジは危険だから開発中止しろ」ってDメールすればいいだけなのでは
そんな面倒なことするくらいなら、電話レンジ開発前の岡部に
「電話レンジは危険だから開発中止しろ」ってDメールすればいいだけなのでは
775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 09:36:59.94 ID:SRb3vraz0
SF的な設定が非現実的なのはファンタジーとしてやり過ごせるにしても
主人公の周りの人間が超人的で主人公は技能もないのにリーダーって所は気持ち悪いな
技術以外の知能もお世辞にも有能とは言いがたいし
主人公にはもう少し見せ場が欲しい所
主人公の周りの人間が超人的で主人公は技能もないのにリーダーって所は気持ち悪いな
技術以外の知能もお世辞にも有能とは言いがたいし
主人公にはもう少し見せ場が欲しい所
776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 09:52:21.94 ID:D0PmJI7V0
>>50
本バレだそうだけど、助手が千田マリに倒れてて死んだか確認していないのは岡部個人の話で
世界の因果律の収束は死んだふりとかどうとか関係なく死亡の事実は一つだろ
なんで自分を騙すと世界を騙すことに繋がるの？
仮に死んだふりにしたところでそれは死んだふりしてた世界線になるだけなのに
なんでシュタインズゲートになるのか理解できん
本バレだそうだけど、助手が千田マリに倒れてて死んだか確認していないのは岡部個人の話で
世界の因果律の収束は死んだふりとかどうとか関係なく死亡の事実は一つだろ
なんで自分を騙すと世界を騙すことに繋がるの？
仮に死んだふりにしたところでそれは死んだふりしてた世界線になるだけなのに
なんでシュタインズゲートになるのか理解できん
777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 10:01:03.48 ID:D0PmJI7V0
>>775
岡部が無能にしか見えないのが痛いな、多少の技術がある？というエピがダイバージェンスメーターだけだし
しかしそれすらもデザインだけで製作はダルかもしれないし
そのダルも単なる2chエロゲオタにしか見えないのが輪をかけて痛い、キャラ作りがステレオタイプすぎるのも痛い
岡部が無能にしか見えないのが痛いな、多少の技術がある？というエピがダイバージェンスメーターだけだし
しかしそれすらもデザインだけで製作はダルかもしれないし
そのダルも単なる2chエロゲオタにしか見えないのが輪をかけて痛い、キャラ作りがステレオタイプすぎるのも痛い
778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 10:36:30.15 ID:egJUvGS10
>>775
リーダーっていうのは技能があるかどうかじゃ無く、
物事を客観視したり、的確な方向性を決めたり、
リーダーシップを発揮出来るかが重要。
全員技能があっても、こういうリーダーがいなければ物事は上手く行かない。
まあ岡部はリーダーとしての能力はあるにはあるが、合格点には至っていないと思うが。
リーダーっていうのは技能があるかどうかじゃ無く、
物事を客観視したり、的確な方向性を決めたり、
リーダーシップを発揮出来るかが重要。
全員技能があっても、こういうリーダーがいなければ物事は上手く行かない。
まあ岡部はリーダーとしての能力はあるにはあるが、合格点には至っていないと思うが。
779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 10:41:05.30 ID:eu36d8UhO
780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 10:50:06.44 ID:D0PmJI7V0
見てるぞみたいなメール送ってきてたのは誰？
警告にすらなってないから意図が分からん
警告にすらなってないから意図が分からん
781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 10:51:48.67 ID:cmf02soTP
これ物語としては駄作だよね。
782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 10:55:51.58 ID:LlMs8rjIO
783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 10:58:25.53 ID:OdSrnEsMO
784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 10:59:19.80 ID:4HF4e8zg0
>>780
ＦＢの指示で萌郁が送った。送信理由は警告のため（公式資料集より）
意図はオカリン達をSERNから手を引かせるためかと
結果は失敗でむしろリープマシンを公表しようとしたので、SERNのタイムマシン
研究独占のため襲撃決定
ＦＢの指示で萌郁が送った。送信理由は警告のため（公式資料集より）
意図はオカリン達をSERNから手を引かせるためかと
結果は失敗でむしろリープマシンを公表しようとしたので、SERNのタイムマシン
研究独占のため襲撃決定
785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 11:01:49.55 ID:pTlOS4BB0
786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 11:03:23.78 ID:MdRHxGuC0
秋葉の性質やフェイリス父の生死がメール1本で変わっちゃうのにまゆりの死は変えられないってすげえな
サトームセンの社員の人生を大幅に変える力はあるのにＪＫ1人の運命は変えられないんだね
サトームセンの社員の人生を大幅に変える力はあるのにＪＫ1人の運命は変えられないんだね
787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 11:05:44.86 ID:D0PmJI7V0
>>784
産休、でも警告なら具体的に書かないと意味無いのと違う？
セルンの目的は手を引かせることと発表を阻止することでしょ
意味不明な脅迫紛い文章送っちゃったからあの結果になったわけだし
研究は止めろ発表はするな、さもなくば、でないと意味無いでしょ
産休、でも警告なら具体的に書かないと意味無いのと違う？
セルンの目的は手を引かせることと発表を阻止することでしょ
意味不明な脅迫紛い文章送っちゃったからあの結果になったわけだし
研究は止めろ発表はするな、さもなくば、でないと意味無いでしょ
788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 11:11:45.34 ID:D0PmJI7V0
あと襲撃するにしても、東京の市街地であからさまに怪しい格好の群れで移動して
しかもサイレンサーもなく発砲とかありえない、ちょっと見ただけで突っ込みどころが続々出てくるというのも困り物
俺は気になるとこがあるからアンチにいるけどアニメ自体はちゃんと見てるよ、つまらんとは思ってないし
しかし粗がその作品の面白さを打ち消すレベルだと叩くしかない
しかもサイレンサーもなく発砲とかありえない、ちょっと見ただけで突っ込みどころが続々出てくるというのも困り物
俺は気になるとこがあるからアンチにいるけどアニメ自体はちゃんと見てるよ、つまらんとは思ってないし
しかし粗がその作品の面白さを打ち消すレベルだと叩くしかない
789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 12:20:40.40 ID:LlMs8rjIO
岡部達がタイムリープマシン開発しなかったらSERNはタイムマシン開発出来ないじゃん。
790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 12:58:58.13 ID:H5oxd5eN0
この作品って、壮大に見せかけたただのＳＦ恋愛劇だから
「助手の処女発言見たい！」とかで盛り上がるのが正しい姿
序盤の陰謀とか世界が〜のワードで釣られた人はかわいそうだけどね
「助手の処女発言見たい！」とかで盛り上がるのが正しい姿
序盤の陰謀とか世界が〜のワードで釣られた人はかわいそうだけどね
791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 13:02:21.48 ID:zOFIVQUD0
そういう見方をするにも、キャラに魅力がないからなあ
キャラデザが失敗してるし
キャラデザが失敗してるし
792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 13:09:42.53 ID:4HF4e8zg0
肝心の助手はかなり失敗してるとは思う
鈴羽レベルで原作再現しなきゃいかんだろうに
鈴羽レベルで原作再現しなきゃいかんだろうに
793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 13:12:53.75 ID:OdSrnEsMO
大学生がたむろ出来る場所があり、みんなで馬鹿やって叱られて。
と言った幸せが。
って話でしょ。
ベースはうる星やつらなのに
突っ込んでるのが笑える
と言った幸せが。
って話でしょ。
ベースはうる星やつらなのに
突っ込んでるのが笑える
794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 13:14:53.73 ID:cNDYhv6O0
おいおいあれでも作中1番人気のヒロインなんだぜ？
信者の拠り所を片っ端から否定するなあ、お前らw
信者の拠り所を片っ端から否定するなあ、お前らw
795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 13:15:06.88 ID:SRb3vraz0
その手のものならその手のもので、また別の良作がたくさんあるって言ったら怒るの？
796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 13:27:35.77 ID:H5oxd5eN0
信者自らただの萌え豚作品と認めたか
797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 14:56:01.46 ID:OdSrnEsMO
アンチもキャラで叩いてる萌え豚だし
傾向からするとロリ系ｗ
傾向からするとロリ系ｗ
798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 15:01:46.49 ID:D0PmJI7V0
助手て、インテリで@チャネラでツンデレ？シュタゲがはまる層にはこういうのが人気なの？
それ以前にいまいちキャラ立ちが悪いから人形ぽくて感情移入しづらいんだけど
それ以前にいまいちキャラ立ちが悪いから人形ぽくて感情移入しづらいんだけど
799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 15:16:14.41 ID:cNDYhv6O0
ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄの牧瀬紅莉栖はヽ(*ﾟдﾟ)ノｶｲﾊﾞｰｶﾜｲｲ 39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1311709392/
ゲームキャラ板でダントツに勢いがある
どういう層がシュタゲを支えてるか一目瞭然
ストーリー重視ならこんな伸びてない
ストーリー＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜キャラ萌え
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1311709392/
ゲームキャラ板でダントツに勢いがある
どういう層がシュタゲを支えてるか一目瞭然
ストーリー重視ならこんな伸びてない
ストーリー＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜キャラ萌え
800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 15:16:34.47 ID:MERL8YQ90
今までまともに矛盾指摘した奴いないよね
まあ俺はシュタゲ嫌いだけど
まあ俺はシュタゲ嫌いだけど
801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 15:20:20.89 ID:cNDYhv6O0
ついでに言うならゲーム本スレはギャルゲー板にある
本格派骨太SFにみせて根本はギャルゲーであり、アイマスと比べるのが正しい
本格派骨太SFにみせて根本はギャルゲーであり、アイマスと比べるのが正しい
802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 15:31:33.16 ID:cNDYhv6O0
>>800
矛盾があったって面白いものは面白いんだよ
面白ければこまけーことはいいんだよっとなる
逆に伏線回収出来ようが矛盾がなかろうがつまんないものはつまんないんだよ
シュタゲがパッチワークの不協和音なのはギャルゲーが根本にあるから
物語が唐突でキャラクターが薄っぺらいのもそれが証拠
矛盾があったって面白いものは面白いんだよ
面白ければこまけーことはいいんだよっとなる
逆に伏線回収出来ようが矛盾がなかろうがつまんないものはつまんないんだよ
シュタゲがパッチワークの不協和音なのはギャルゲーが根本にあるから
物語が唐突でキャラクターが薄っぺらいのもそれが証拠
803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 15:41:31.37 ID:pTlOS4BB0
804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 15:45:29.95 ID:cNDYhv6O0
805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 15:46:26.85 ID:pTlOS4BB0
>>804
確かにそうだなｗ
確かにそうだなｗ
806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 16:17:30.45 ID:D0PmJI7V0
近年のは特にそうだな、金が無くてまともなの作れないから質の良いものはごくわずかとなってしまった。
アピールするのはパンモロとお色気のみ、そして類型的な記号キャラのオンパレード
アピールするのはパンモロとお色気のみ、そして類型的な記号キャラのオンパレード
807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 16:27:24.69 ID:zOFIVQUD0
>>793
そのシーンが致命的につまんないんだよね
キャラ達は楽しいんだろうなあってのはわかるけどさ
ひぐらしでも、「日常パートが楽しいんだ」って力説してる信者がいたけど、あれも( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝというか、アイタタタなシーンにしかなってなかった
シュタゲの世界が好きで好きでたまらない人にはいいんだろうけど、
アニメで初めて見る身としては、痛いと男達と可愛くない女達がわいわいやってても、面白くも何ともない
話がしっかりしてれば、キャラも生き生きとしてきて、話し方がきもいとか、可愛くないとか気にならなくなるんだろうけどね
このアニメはいつまで経っても、そうならない
そのシーンが致命的につまんないんだよね
キャラ達は楽しいんだろうなあってのはわかるけどさ
ひぐらしでも、「日常パートが楽しいんだ」って力説してる信者がいたけど、あれも( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝというか、アイタタタなシーンにしかなってなかった
シュタゲの世界が好きで好きでたまらない人にはいいんだろうけど、
アニメで初めて見る身としては、痛いと男達と可愛くない女達がわいわいやってても、面白くも何ともない
話がしっかりしてれば、キャラも生き生きとしてきて、話し方がきもいとか、可愛くないとか気にならなくなるんだろうけどね
このアニメはいつまで経っても、そうならない
808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 16:58:33.12 ID:OdSrnEsMO
>>774
電話レンジ開発前にメールして開発しないと
Ｄメールもタイムリープも出来ない世界線に移動する。
Ｄメールの着信はSERNに見つけられるから襲撃される可能性が残る。
普通に考えて積みじゃないか？
電話レンジ開発前にメールして開発しないと
Ｄメールもタイムリープも出来ない世界線に移動する。
Ｄメールの着信はSERNに見つけられるから襲撃される可能性が残る。
普通に考えて積みじゃないか？
809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 17:05:05.40 ID:OdSrnEsMO
>>807
その批判は的を射てる。
原作はプレイヤー＝主人公の視点で表現されていて
かつ３時間ぐらいの体験版がついていたから
「それが主観視点で楽しめ」人を限定出来てた。
アニメは主観視点じゃないし
不特定多数が見るからに批判が出てきて当たり前。
その批判は的を射てる。
原作はプレイヤー＝主人公の視点で表現されていて
かつ３時間ぐらいの体験版がついていたから
「それが主観視点で楽しめ」人を限定出来てた。
アニメは主観視点じゃないし
不特定多数が見るからに批判が出てきて当たり前。
810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 20:04:22.07 ID:nRYDs/4i0
ゲームの場合は
・主人公が重度の厨二病
・登場人物がネットスラングを実際に口にする
・科学的な説明が多い
・舞台がオタクの街
・そもそもＸＢＯＸ３６０のソフト
と言った条件が体験版で全て表現されていて、体験版のＯＰで
まゆしぃがゲル化される映像まで含まれているから
・残虐な表現あり
ってのも覚悟の上で購入させるようになっている。
そのぐらいのフィルタがあるから購入者の多くの評価が高いが、
アニメ版はそうじゃない。だから評価は割れてしかるべき。
・主人公が重度の厨二病
・登場人物がネットスラングを実際に口にする
・科学的な説明が多い
・舞台がオタクの街
・そもそもＸＢＯＸ３６０のソフト
と言った条件が体験版で全て表現されていて、体験版のＯＰで
まゆしぃがゲル化される映像まで含まれているから
・残虐な表現あり
ってのも覚悟の上で購入させるようになっている。
そのぐらいのフィルタがあるから購入者の多くの評価が高いが、
アニメ版はそうじゃない。だから評価は割れてしかるべき。
811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 20:11:05.21 ID:nRYDs/4i0
ノベル系のゲームとしてはフォーントリガーシステムってのが採用されているお陰で
選択枝を選んでいる感覚すら無く、主人公との同化を主眼としている。
世界線を元に戻すと、他の人の記憶は失われてしまうんだが、
主人公視点だから、ゲーム中にマジでプレイヤーが孤独になる。
個別ルートのバッドエンドまで知った上なのでプレイヤーはさらにキツイ。
選択枝を選んでいる感覚すら無く、主人公との同化を主眼としている。
世界線を元に戻すと、他の人の記憶は失われてしまうんだが、
主人公視点だから、ゲーム中にマジでプレイヤーが孤独になる。
個別ルートのバッドエンドまで知った上なのでプレイヤーはさらにキツイ。
812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 20:14:04.61 ID:FgNe5MCl0
普通に考えてルカ子はもっと評価されるべきだろ
813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 20:17:11.81 ID:nRYDs/4i0
特にシステム上、選択肢が結果にどう結びついているか解りにくいので
何度もバッドエンドを見せられ、助けたいという気持ちをアップさせていき、
結果的に救えた時のうれしさにつながる。
って事で、アニメ化で心配されていることは
・見る人が不特定多数
・主人公視点じゃない
・バッドエンドを繰り返し見ていない
ってあたりに加えて、時間が少ないから説明不足。
で、原作をプレイしている人からすれば静止画が動画になるだけでも
嬉しくなる人もいるとは思うけど、普通は厳しい。
特に録画して見直せる人で、実際に見直すのが苦痛じゃない人は良いが
一般人には無理。
頑張っているけど、高評価は難しいと思う。
何度もバッドエンドを見せられ、助けたいという気持ちをアップさせていき、
結果的に救えた時のうれしさにつながる。
って事で、アニメ化で心配されていることは
・見る人が不特定多数
・主人公視点じゃない
・バッドエンドを繰り返し見ていない
ってあたりに加えて、時間が少ないから説明不足。
で、原作をプレイしている人からすれば静止画が動画になるだけでも
嬉しくなる人もいるとは思うけど、普通は厳しい。
特に録画して見直せる人で、実際に見直すのが苦痛じゃない人は良いが
一般人には無理。
頑張っているけど、高評価は難しいと思う。
814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 20:19:50.38 ID:7sYM2ouu0
不特定多数が見てる上、最大の見せ場の連続がこれからなのに、
ニコ生ランキングでは異様に評価がいいんだよな。
なんでなん？
ニコ生ランキングでは異様に評価がいいんだよな。
なんでなん？
815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 20:28:23.52 ID:OdSrnEsMO
816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 20:30:56.40 ID:q05olMHy0
面白いと思う人が多いんだろう
つかアンチはなんでこれ見てるの？
アニメの歴史的にはこれっぽっちも関係ない作品なんだから見なきゃいいんじゃね？
まさか俺が考えるシュタゲアニメの方が面白いとかじゃないよなｗ
つかアンチはなんでこれ見てるの？
アニメの歴史的にはこれっぽっちも関係ない作品なんだから見なきゃいいんじゃね？
まさか俺が考えるシュタゲアニメの方が面白いとかじゃないよなｗ
817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 20:38:19.13 ID:Nklh2exEO
818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 20:41:07.69 ID:Uz1jiZDu0
アンチを否定するのは信者の傲慢だと気付かないのは致命的だな
AB!のアンチスレとか、あまりにもくだらん本編をネタ視線で見れてかなり楽しかったぞ
アンチスレのおかげで本編を斜めに見れて楽しめるという点もあるんだ
見なきゃいいなんてのは信者の傲慢勝手な主張、斜めに見て楽しむアンチの自由を侵害するなよｗ
AB!のアンチスレとか、あまりにもくだらん本編をネタ視線で見れてかなり楽しかったぞ
アンチスレのおかげで本編を斜めに見れて楽しめるという点もあるんだ
見なきゃいいなんてのは信者の傲慢勝手な主張、斜めに見て楽しむアンチの自由を侵害するなよｗ
819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 20:41:47.18 ID:Ts5LGM9J0
820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 20:45:16.99 ID:7oct2XkU0
原作では助手と岡部の仲がいまいち掴めなくて、
trueEDも「良かったけど･･･なんかなぁ･･･。」って感じだったが
キャラが動いてるだけでこうも違うんだな。
最終回でanother heavenかかったら泣かない自信がないわ。
trueEDも「良かったけど･･･なんかなぁ･･･。」って感じだったが
キャラが動いてるだけでこうも違うんだな。
最終回でanother heavenかかったら泣かない自信がないわ。
821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 20:46:35.82 ID:lV+VfaTu0
まーたドヤ顔の原作厨が湧いて出ているな
ギャルゲーになんて興味ないんだけど
原作をプレイすることをおすすめする(ｷﾘｯ
とか、マジ勘弁してね
ギャルゲーになんて興味ないんだけど
原作をプレイすることをおすすめする(ｷﾘｯ
とか、マジ勘弁してね
822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 20:48:32.08 ID:OdSrnEsMO
823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 20:50:06.61 ID:7oct2XkU0
824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 20:52:42.12 ID:lV+VfaTu0
>>823
きみに言ったんじゃないから
きみに言ったんじゃないから
825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 20:59:18.21 ID:7oct2XkU0
>>824
ごめん
ごめん
826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 21:06:48.11 ID:OdSrnEsMO
>>817
世界線は人の選択で変動する。
人の選択でどの程度変動するかは不明。
それがバタフライエフェクト。
Ｄメールを送った結果、人の行動が変わると「神(世界)が矛盾しないように再構成」する。
問題は「軽微な矛盾」は残る。
ダルが送ったメールはダルの記憶に矛盾が残るが軽微なので無視された。
ご都合主義だがオカリンの記憶は書き換えられないので世界がそれに合わせる。
過去に行って祖父を殺せないのと同じ理論。
大きく変動してもオカリンの過去の記憶とは矛盾しない。
だから「世界を騙す」
世界線は人の選択で変動する。
人の選択でどの程度変動するかは不明。
それがバタフライエフェクト。
Ｄメールを送った結果、人の行動が変わると「神(世界)が矛盾しないように再構成」する。
問題は「軽微な矛盾」は残る。
ダルが送ったメールはダルの記憶に矛盾が残るが軽微なので無視された。
ご都合主義だがオカリンの記憶は書き換えられないので世界がそれに合わせる。
過去に行って祖父を殺せないのと同じ理論。
大きく変動してもオカリンの過去の記憶とは矛盾しない。
だから「世界を騙す」
827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/29(金) 21:28:21.31 ID:OdSrnEsMO
おそらくカオス理論とかを意識していて
法則性が無いように見えてデータが収束するしてる箇所があったりする。
でも全てがそうなる訳じゃない。
じゃあどうすれば収束に巻き込まれないのか。
それがシュタインズゲート
法則性が無いように見えてデータが収束するしてる箇所があったりする。
でも全てがそうなる訳じゃない。
じゃあどうすれば収束に巻き込まれないのか。
それがシュタインズゲート
828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 00:10:47.49 ID:aIei+88F0
いやいや
原作すらプレイしなくていいよ
アニメも見なくていい
原作すらプレイしなくていいよ
アニメも見なくていい
829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 00:17:09.52 ID:f4LSJWGL0
だからなんで岡部の記憶だけ書き換えられないんだよ
RSは誰もが持っているというのなら、岡部も同様に書き換えられるはずだろうが
後から何かが切っ掛けで思い出すことができるかもしれないというだけで
どんな理屈つけてるか知らんけど、今出てるネタだけではご都合主義の壁は崩せてないぞ
ご都合主義を物語の世界必然に取り込まないとそれはいつまでたってもご都合主義のまんまだぞ
RSは誰もが持っているというのなら、岡部も同様に書き換えられるはずだろうが
後から何かが切っ掛けで思い出すことができるかもしれないというだけで
どんな理屈つけてるか知らんけど、今出てるネタだけではご都合主義の壁は崩せてないぞ
ご都合主義を物語の世界必然に取り込まないとそれはいつまでたってもご都合主義のまんまだぞ
830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 00:41:04.98 ID:qASevX1S0
831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 01:32:57.32 ID:xObn1z7W0
>>603
> ・主人公視点じゃない
原作は、主人公視点＝主人公が観測者の物語 だから、
RSを持ってるのも当然、ってかそれが前提の物語なんだよな。
だから主人公がRSを持っていても大して違和感を感じない。
ところが、アニメはその前提が崩れてしまっているから、
主人公のRSがただのご都合主義に見えるんだよな。
> ・主人公視点じゃない
原作は、主人公視点＝主人公が観測者の物語 だから、
RSを持ってるのも当然、ってかそれが前提の物語なんだよな。
だから主人公がRSを持っていても大して違和感を感じない。
ところが、アニメはその前提が崩れてしまっているから、
主人公のRSがただのご都合主義に見えるんだよな。
832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 01:36:41.78 ID:xObn1z7W0
833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 01:45:54.05 ID:f4LSJWGL0
主人公視点で主人公が多少ご都合能力持ってても一応許容範囲
だがしかし、進んで行くとフェイリスにもあって、結局全員にあるとかなんじゃそりゃ状態
ならなんで岡部だけ明確に覚えてるのって、別のゲームの時間移動だと移動した本人も記憶が消えてて
でも一応どこかには残ってるみたいな表現になってて、その微妙な配分がご都合感を薄めてたんだが、こうも露骨だとね
だがしかし、進んで行くとフェイリスにもあって、結局全員にあるとかなんじゃそりゃ状態
ならなんで岡部だけ明確に覚えてるのって、別のゲームの時間移動だと移動した本人も記憶が消えてて
でも一応どこかには残ってるみたいな表現になってて、その微妙な配分がご都合感を薄めてたんだが、こうも露骨だとね
834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 02:15:08.45 ID:qASevX1S0
ゲームだと既視感みたいなもんだという表現だったんだがな。
過程もそんな唐突じゃなかったし。
アニメは確かにおかしい。
過程もそんな唐突じゃなかったし。
アニメは確かにおかしい。
835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 03:57:14.68 ID:NHIq7R8pO
>>834
小説だと他のメンバーは夢なんかで見ている感覚で
原作だとフェイリスは幼少期に親が死んで資産狙いの人たちが沢山寄ってきたから
人の心が読めるようになりオカリンの心を読んでから思い出すって流れ。
小説だと他のメンバーは夢なんかで見ている感覚で
原作だとフェイリスは幼少期に親が死んで資産狙いの人たちが沢山寄ってきたから
人の心が読めるようになりオカリンの心を読んでから思い出すって流れ。
836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 08:37:42.15 ID:TXFukEUI0
主人公が特別でもいいから
助手以外のヒロインの待遇をよくしてほしい
助手以外のヒロインの待遇をよくしてほしい
837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 09:25:54.62 ID:f4LSJWGL0
だからなんでフェイリスだけエスパーなんだよ、なんで資産狙いの相手してたら心が読めるようになるの？
理由付けが強引なんだってば
理由付けが強引なんだってば
838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 09:34:56.85 ID:MH7+DwBA0
心が読めるなんて設定はなかっただろ
839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 09:53:51.64 ID:0LD50B+H0
嘘を見抜けるだよ
840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 09:58:05.85 ID:f4LSJWGL0
あの歳でそんな高度な能力身につけられるわけないだろ、少なくとも確信が持てるはずがない
841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 10:06:08.36 ID:un5LoVt50
リーディングシュタイナーなるものの発現もおかしい。
まず、時点1から、過去の時点2にDメールを送って、世界がAからBに変動した場合
時点1と2の間の岡部は、変わった後の世界線Bの意識を持っているはず。
それが時点1に到達した途端に、RSなるものが発動して、世界線Aの岡部の意識に突然切り替わる。
そしてその時点での世界線Aの岡部は、世界線Bでの時点1〜2で起きたことを記憶していない。
これは作中ではっきり示されているよな。
だったら、タイプリープで時点1から時点2に意識を飛ばした場合も、
時点1〜2の岡部は世界線Bの意識を持っているが、時点1に到達した瞬間に
世界線Aの岡部の意識に切り替わるはず。
結論として、時点1を過ぎた時点の岡部には「タイムリープで過去に戻った記憶がない」はず。
ここんところ、アニメでは「過去に戻らなかった方の岡部視点を一切描かない」ことで
ごまかしているが。
まず、時点1から、過去の時点2にDメールを送って、世界がAからBに変動した場合
時点1と2の間の岡部は、変わった後の世界線Bの意識を持っているはず。
それが時点1に到達した途端に、RSなるものが発動して、世界線Aの岡部の意識に突然切り替わる。
そしてその時点での世界線Aの岡部は、世界線Bでの時点1〜2で起きたことを記憶していない。
これは作中ではっきり示されているよな。
だったら、タイプリープで時点1から時点2に意識を飛ばした場合も、
時点1〜2の岡部は世界線Bの意識を持っているが、時点1に到達した瞬間に
世界線Aの岡部の意識に切り替わるはず。
結論として、時点1を過ぎた時点の岡部には「タイムリープで過去に戻った記憶がない」はず。
ここんところ、アニメでは「過去に戻らなかった方の岡部視点を一切描かない」ことで
ごまかしているが。
842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 10:27:06.34 ID:+LYkTcU00
アニメ相手にマジになるなよwww
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ見て、人型巨大ロボとかありえねーよｗとか宇宙で音とかwww
とか考えちゃうタイプなん？
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ見て、人型巨大ロボとかありえねーよｗとか宇宙で音とかwww
とか考えちゃうタイプなん？
843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 10:29:35.40 ID:joZj9GlY0
どんなに矛盾点を指摘しても作ってる側もそんなこと百も承知なうえでやってるからねえ
適当に設定しておけばあとは信者が勝手に超理論で補完してくれるしｗ
適当に設定しておけばあとは信者が勝手に超理論で補完してくれるしｗ
844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 10:37:32.37 ID:aIei+88F0
>>843
これが一番合ってると思う
これが一番合ってると思う
845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 11:15:51.33 ID:WIzJ/YleO
アニメ相手にマジになるなって発言は
アンチどころかマジで作ってるクリエーターもバカにしてるよな
アンチどころかマジで作ってるクリエーターもバカにしてるよな
846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 11:23:41.48 ID:+LYkTcU00
宇宙で音出るほうがよっぽど視聴者馬鹿にしてると思うけどww
847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 11:46:01.68 ID:f4LSJWGL0
音無しだと迫力出ないからな、演出で一部無音にしてる作品もあるけど戦闘とかだとほとんど音有りだし
>>846は宇宙物のSF見ないのかな
>>846は宇宙物のSF見ないのかな
848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 12:16:14.24 ID:l5KvRTvj0
夏休みだねぇ
ID:+LYkTcU00 は朝から2chなんて見てないで宿題やりなさい
朝顔の観察日記とか漢字の書き取りとかやることいっぱいあるだろ?
ID:+LYkTcU00 は朝から2chなんて見てないで宿題やりなさい
朝顔の観察日記とか漢字の書き取りとかやることいっぱいあるだろ?
849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 12:30:22.13 ID:aIei+88F0
夏厨か…
850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 14:09:57.13 ID:zw1Om5TsO
ガンダムに喧嘩売るとは良い度胸してるな
851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 14:54:22.75 ID:xObn1z7W0
>>841
そもそもタイムリープの場合、世界線Bの岡部が時点2から時点1に到達しても、RSは発動ないんじゃないの？
世界線Bの岡部にとっては、時点１に到達しても実体験と世界線Bでの現実には何の矛盾もないわけだし。
そもそもタイムリープの場合、世界線Bの岡部が時点2から時点1に到達しても、RSは発動ないんじゃないの？
世界線Bの岡部にとっては、時点１に到達しても実体験と世界線Bでの現実には何の矛盾もないわけだし。
852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 16:50:02.67 ID:q3KO/mel0
>>807
まどか☆マギカで石けんが目に入ってタオルがどこにあるか探してるまどかにｶｰﾁｬﾝがそっとタオルを寄せてやる、とか
まどかが超常現象みたいな夢の話したら大笑いされて赤面してるうちに他の話題に流れてました、とか
みたいな誰にでも分かりやすい日常の普通さ演出がないんだよなぁ
オカリンら普通に考えたら絶対に近寄りたくないタイプの集団にしかなってないのが非常に痛い
まどか☆マギカで石けんが目に入ってタオルがどこにあるか探してるまどかにｶｰﾁｬﾝがそっとタオルを寄せてやる、とか
まどかが超常現象みたいな夢の話したら大笑いされて赤面してるうちに他の話題に流れてました、とか
みたいな誰にでも分かりやすい日常の普通さ演出がないんだよなぁ
オカリンら普通に考えたら絶対に近寄りたくないタイプの集団にしかなってないのが非常に痛い
853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 18:23:02.10 ID:/yK492ZsO
>>841
タイムリープでRS発動した事ないだろ。
タイムリープでRS発動した事ないだろ。
854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 19:38:52.73 ID:qASevX1S0
>>852
そういう演出を求めてる層はシュタゲのメイン視聴層では無いと思うけどな
そういう演出を求めてる層はシュタゲのメイン視聴層では無いと思うけどな
855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 19:42:14.30 ID:XSFugBMv0
フェイリスパパは死んだまんまだけど、俺の女は助かったから奇跡だｗｗｗ
原作やった時はご都合主義のハッピーエンドに文句があったが、
最新話見たらハッピーでもない糞エンドだったんだなぁと思った
やっぱりＴｒｕｅは蛇足だな、途中のストーリーまで無駄にしている
原作やった時はご都合主義のハッピーエンドに文句があったが、
最新話見たらハッピーでもない糞エンドだったんだなぁと思った
やっぱりＴｒｕｅは蛇足だな、途中のストーリーまで無駄にしている
856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 20:31:49.62 ID:vVu6Ena80
>>851
>>854
まどかとオカリンを比較するのはいけないと思うんだ
主人公として傾向がかけ離れすぎてる、わけがわからないよ
まどかは自覚のない主人公格として視聴者置いてきぼりにしないで合格だね、二回も夢オチかー…ってやってみせたり
逆にオカリンは原作時点で既にかなりの数を置いてきぼりにしただろうからね、君たちはいつもそうだ
>>854
まどかとオカリンを比較するのはいけないと思うんだ
主人公として傾向がかけ離れすぎてる、わけがわからないよ
まどかは自覚のない主人公格として視聴者置いてきぼりにしないで合格だね、二回も夢オチかー…ってやってみせたり
逆にオカリンは原作時点で既にかなりの数を置いてきぼりにしただろうからね、君たちはいつもそうだ
857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 20:48:57.51 ID:un5LoVt50
858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 20:55:14.14 ID:/yK492ZsO
>>857
発現した方がおかしい。
タイムリープという行為自体はパラドックスを引き起こすものでは無いんだし。
あと言うならタイムリープでは異なる世界線は移動出来ない。まずそこの解釈もおかしいと思うよ。
アンチスレなんでこれ以上は書かないけど。
発現した方がおかしい。
タイムリープという行為自体はパラドックスを引き起こすものでは無いんだし。
あと言うならタイムリープでは異なる世界線は移動出来ない。まずそこの解釈もおかしいと思うよ。
アンチスレなんでこれ以上は書かないけど。
859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 21:10:49.84 ID:qASevX1S0
>>857
>だったら、タイプリープで時点1から時点2に意識を飛ばした場合も、
>時点1〜2の岡部は世界線Bの意識を持っているが、時点1に到達した瞬間に
>世界線Aの岡部の意識に切り替わるはず。
時点1に到達してもそこは世界線Bなんですよ。
既にその時点1は世界線移動によって再構築されてるんで。
>だったら、タイプリープで時点1から時点2に意識を飛ばした場合も、
>時点1〜2の岡部は世界線Bの意識を持っているが、時点1に到達した瞬間に
>世界線Aの岡部の意識に切り替わるはず。
時点1に到達してもそこは世界線Bなんですよ。
既にその時点1は世界線移動によって再構築されてるんで。
860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 21:49:49.23 ID:03iG3GK30
861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 21:50:42.42 ID:OyTBCp+4O
数日前までアンチやっていたが暇つぶしに買ってやってみたらハマってしまった…
涙が止まらないんだよ、感動と罪悪感の…
正直すまんかった
涙が止まらないんだよ、感動と罪悪感の…
正直すまんかった
862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 21:53:42.94 ID:rIjKxkeoO
原作やっちゃうとアニメ助手のノッペリ顔がどうにも…
863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 22:11:36.27 ID:rwtWgFcY0
俺はプレイ前は神ゲーだと思ってたな、何処見ても絶賛の嵐なんだもん
実際やったら絶賛レビューとは似ても似つかない平凡な作品だったから
それを指摘したら変な奴が粘着してきてアンチ化した
実際やったら絶賛レビューとは似ても似つかない平凡な作品だったから
それを指摘したら変な奴が粘着してきてアンチ化した
864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 22:18:30.55 ID:l5KvRTvj0
ここはアニメのアンチスレです
原作が糞ゲーだというのは知ってますから
いちいち書かなくて結構です
原作が糞ゲーだというのは知ってますから
いちいち書かなくて結構です
865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 22:38:45.72 ID:Ge+qpvi/0
>>862
助手萌えが売りの作品なのに助手のキャラデザがどうしても原作と違って
美人度下がって違和感が残ったままなんだよなあ
他キャラはそこそこ原作の味が出てるキャラデザなのに、肝心の一番人気が何故
という思いは残る
助手萌えが売りの作品なのに助手のキャラデザがどうしても原作と違って
美人度下がって違和感が残ったままなんだよなあ
他キャラはそこそこ原作の味が出てるキャラデザなのに、肝心の一番人気が何故
という思いは残る
866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 22:52:59.17 ID:U6xxKYOUO
ヒロインはまゆしぃだよね?
867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 22:59:49.23 ID:xObn1z7W0
>>857
Dメールの場合は観測者は常に時点１にいるわけだ。
だから改変された過去との矛盾に対してRSが発動する。
対してタイムリープの場合、観測者は時点2に戻ってやり直すわけだから、
時点2から1に到達する課程に矛盾が生じない。だからRSは発動しない。
つまり、Dメールとタイムリープの場合では、それぞれ別時点の岡部が
観測者になってしまってるんだよ。
ゲームなら 観測者=プレイヤーの操作する岡部 だったから問題なかったんだが、
こういう誤解がおきてしまうのもアニメの失敗点の一つだよな。
>>866
いや鈴羽だろ
Dメールの場合は観測者は常に時点１にいるわけだ。
だから改変された過去との矛盾に対してRSが発動する。
対してタイムリープの場合、観測者は時点2に戻ってやり直すわけだから、
時点2から1に到達する課程に矛盾が生じない。だからRSは発動しない。
つまり、Dメールとタイムリープの場合では、それぞれ別時点の岡部が
観測者になってしまってるんだよ。
ゲームなら 観測者=プレイヤーの操作する岡部 だったから問題なかったんだが、
こういう誤解がおきてしまうのもアニメの失敗点の一つだよな。
>>866
いや鈴羽だろ
868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 23:10:39.53 ID:NHIq7R8pO
プレイ前は神ゲーと思ってたって
明らかに情報弱者な発言だなｗ
アンチ全体が馬鹿だと思われると迷惑だから考えて行動しろ
明らかに情報弱者な発言だなｗ
アンチ全体が馬鹿だと思われると迷惑だから考えて行動しろ
869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 23:14:19.15 ID:rwtWgFcY0
870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 23:31:06.55 ID:NHIq7R8pO
871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 23:35:57.15 ID:rwtWgFcY0
>>870
あ、ごめん。箱みたいな情弱ハードは持ってないんで体験版とかできないんでｗ
それとラストが凄いらしいから体験版やっただけじゃ全部の魅力はお前みたく解らないんで
レビューを利用してる工作員の、ADV史上最高傑作とか情報操作は迷惑だからやめて欲しいよね
あ、ごめん。箱みたいな情弱ハードは持ってないんで体験版とかできないんでｗ
それとラストが凄いらしいから体験版やっただけじゃ全部の魅力はお前みたく解らないんで
レビューを利用してる工作員の、ADV史上最高傑作とか情報操作は迷惑だからやめて欲しいよね
872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 23:36:52.55 ID:03iG3GK30
動画サイトも知らない情弱
873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 23:40:28.09 ID:rwtWgFcY0
相変わらず擁護がきめぇわ
動画だけやって批判したら動画評論家とかほざくんだろうし
動画だけやって批判したら動画評論家とかほざくんだろうし
874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/30(土) 23:47:35.47 ID:0LD50B+H0
>>861
いいなあ
俺は泣ける筈、泣ける筈と言い聞かせてやったけどTRUEで泣けなかった
他のヒロインENDのは悪く無いのもあったんで騙し騙しアニメも見てたけど、
消化不良のTRUEでアニメも〆るんじゃんと思ったら途端にバカバカしくなったよ
今も糞ゲーを終わらせる気分で早送りでアニメ見てる
サプライズあるかも知れないし
いいなあ
俺は泣ける筈、泣ける筈と言い聞かせてやったけどTRUEで泣けなかった
他のヒロインENDのは悪く無いのもあったんで騙し騙しアニメも見てたけど、
消化不良のTRUEでアニメも〆るんじゃんと思ったら途端にバカバカしくなったよ
今も糞ゲーを終わらせる気分で早送りでアニメ見てる
サプライズあるかも知れないし
875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 00:08:25.83 ID:rLoIbcr00
ノベルゲーの動画は割れと変わらんだろ。
最悪にきめぇな。
最悪にきめぇな。
876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 00:09:22.63 ID:23q0mCgP0
そもそもADVじゃなくてノベルだろうに
877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 00:40:52.58 ID:lrl8SDLT0
ノベルゲーはつまんなかったら速攻眠くなるからね
眠くなったらクソゲー、眠くならなかったら神ゲー、でいいんじゃないかな
眠くなったらクソゲー、眠くならなかったら神ゲー、でいいんじゃないかな
878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 00:42:45.17 ID:VarEa9ei0
>>875
体験版の動画
体験版の動画
879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 02:24:16.00 ID:NKhPZzW8P
880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 02:37:37.70 ID:sLidndGw0
過去が変化して心底ビビってるくせに、Dメール乱発を続けるんだよな
そんでまた過去が変わってブルッちゃうのを繰り返す。痴ほう症なのか疑うレベル
そんでまた過去が変わってブルッちゃうのを繰り返す。痴ほう症なのか疑うレベル
881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 06:38:33.72 ID:+zrb1msdO
882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 06:50:34.17 ID:+zrb1msdO
>>880
Dメールの威力にはびびっているが、それがまゆしぃの死に繋がらないのなら取り消さなくて良いレベルなんだよな。
ぶっちゃけルカ子が女の子になってもオカリンとしてはマイナスじゃないし。
そもそもタイムパラドックスにビビる奴はタイムマシンの研究なんてすべきじゃない。
まあ、今のオカリンはＲＳと優しいだけが取り柄なだけだから一言で言えば役立たず。
Dメールの威力にはびびっているが、それがまゆしぃの死に繋がらないのなら取り消さなくて良いレベルなんだよな。
ぶっちゃけルカ子が女の子になってもオカリンとしてはマイナスじゃないし。
そもそもタイムパラドックスにビビる奴はタイムマシンの研究なんてすべきじゃない。
まあ、今のオカリンはＲＳと優しいだけが取り柄なだけだから一言で言えば役立たず。
883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 07:13:31.00 ID:IjRpL/4f0
>>867
いやだからね、それこそがごまかしだって。
タイムリープで過去に戻らず、時点1に留まった岡部の視点で考えてごらん。
時点2に戻ったほうの岡部を優先に考えてしまうからおかしくなる。
時点1に留まった岡部の視点から考えれば、Dメールで過去が変わったのとまったく同じで
世界線が変わったことにより過去の矛盾が生じる。
だからRSが発動して、時点1の瞬間で岡部の記憶は書き変わる。
そうでないとこれまでの描写と矛盾するんだよ。
いやだからね、それこそがごまかしだって。
タイムリープで過去に戻らず、時点1に留まった岡部の視点で考えてごらん。
時点2に戻ったほうの岡部を優先に考えてしまうからおかしくなる。
時点1に留まった岡部の視点から考えれば、Dメールで過去が変わったのとまったく同じで
世界線が変わったことにより過去の矛盾が生じる。
だからRSが発動して、時点1の瞬間で岡部の記憶は書き変わる。
そうでないとこれまでの描写と矛盾するんだよ。
884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 07:15:31.73 ID:IjRpL/4f0
ところで、このままDメールを取り消す作業を続けて行くと
萌郁のメールも取り消さなくてはならなくなるわけだが、どうやって取り消すのかな。
唯一「敵側」の人間なわけで、すんなり取り消しに同意してくれるとは思えないわけだが。
それいうならルカも、自分が男になることにすんなり同意するとは思えないか。
萌郁のメールも取り消さなくてはならなくなるわけだが、どうやって取り消すのかな。
唯一「敵側」の人間なわけで、すんなり取り消しに同意してくれるとは思えないわけだが。
それいうならルカも、自分が男になることにすんなり同意するとは思えないか。
885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 07:52:14.03 ID:+zrb1msdO
886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 08:21:05.07 ID:nQTh/qeU0
887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 09:59:59.28 ID:2G23ptfb0
888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 10:31:36.50 ID:lOCGHZ2W0
糞箱って原作信者にとっては神ハードなんだろ？
本スレでも、
原作始めるなら、だーりんになだれこめるように○箱をお勧めする(ｷﾘｯ
とかｗ
本スレでも、
原作始めるなら、だーりんになだれこめるように○箱をお勧めする(ｷﾘｯ
とかｗ
889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 11:09:12.61 ID:PVC7mcSA0
890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 11:18:03.63 ID:PVC7mcSA0
変動しないってのは語弊があるな。
少なくともRSを発動するほどの世界線の変動は岡部がリープした時には起こらない。
リープするだけで誰かの行動が大幅に書き換わる訳じゃないし。
少なくともRSを発動するほどの世界線の変動は岡部がリープした時には起こらない。
リープするだけで誰かの行動が大幅に書き換わる訳じゃないし。
891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 12:42:26.73 ID:rLoIbcr00
>>883
タイムリープの時点で観測者は時点1にはいないんだから、
時点1からの視点で語ることが、そもそもナンセンスなんだよ。
観測者の立ち位置がコロコロ変わるのがごまかしだ、ってんならあるいはそうかもしれんが、
それを言うと殆どのタイムトラベル物を否定せんといかんしな。
あと>>889とかも言っているが、タイムリープで世界線が変わるのはおかしい。
タイムリープの時点で観測者は時点1にはいないんだから、
時点1からの視点で語ることが、そもそもナンセンスなんだよ。
観測者の立ち位置がコロコロ変わるのがごまかしだ、ってんならあるいはそうかもしれんが、
それを言うと殆どのタイムトラベル物を否定せんといかんしな。
あと>>889とかも言っているが、タイムリープで世界線が変わるのはおかしい。
892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 13:01:31.87 ID:rLoIbcr00
ノベルゲーで例えると、
・Dメール=セーブファイルをいじってフラグを改変してそのままゲーム続行
・タイムリープ=セーブデータをロードしてリトライ
って感じだな。
ゲームとは非常に親和性の高いやり方だけど、
そのやり方をそのままアニメに持ってきた時点でシュタゲが糞になるのは確定してた。
・Dメール=セーブファイルをいじってフラグを改変してそのままゲーム続行
・タイムリープ=セーブデータをロードしてリトライ
って感じだな。
ゲームとは非常に親和性の高いやり方だけど、
そのやり方をそのままアニメに持ってきた時点でシュタゲが糞になるのは確定してた。
893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 14:07:01.63 ID:c6rvClLQ0
単に記憶を送り込むって話だったのに、岡部の視点そのものが過去に移動してるのはどうしてなんだ？
いつの間に意識そのものを送れるようになったんだ
メールの時みたいに、現在の状態が変わったってなるべきじゃないんか？
いつの間に意識そのものを送れるようになったんだ
メールの時みたいに、現在の状態が変わったってなるべきじゃないんか？
894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 17:50:49.29 ID:LvsUrvww0
アニメはPSP版を元にしているからできが悪い
895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 17:58:51.07 ID:a+EJmqSA0
スレタイワロスw
12話から面白くなるって言ってたのに全然面白くならない
むしろ前半のほうが丁寧に作ってあって良かった
12話から面白くなるって言ってたのに全然面白くならない
むしろ前半のほうが丁寧に作ってあって良かった
896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 18:42:23.83 ID:nQTh/qeU0
897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 18:44:50.32 ID:ntx//OpY0
898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 18:50:43.73 ID:nQTh/qeU0
あれだ！
記憶を送ってるつもりが、魂を送っていたのだったとか
あー糞設定のせいで、わけ分からんよ
記憶を送ってるつもりが、魂を送っていたのだったとか
あー糞設定のせいで、わけ分からんよ
899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 18:59:18.89 ID:2KBKZ5dt0
1年後にセールで叩き売られてそうなゲームだよなコレ
900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 19:05:37.81 ID:oEvxu3lc0
娘ｗｗｗｗああああ
死ぬなｗｗｗｗｗｗ
死ぬなｗｗｗｗｗｗ
901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 20:18:29.69 ID:8nfgEJw40
なんか主人公も助手も口調がアレすぎて感情移入できないんだよなコレ
902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 21:35:03.61 ID:y7FNRCxw0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2299170
シュタゲのあるbgmがこれにしか聞こえん
シュタゲのあるbgmがこれにしか聞こえん
903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 22:16:12.80 ID:rLoIbcr00
>>897
世界線ってのはまさにパラレルワールドの事じゃないのか？
世界線ってのはまさにパラレルワールドの事じゃないのか？
904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 22:26:49.55 ID:VarEa9ei0
鈴羽が言うにはパラレルワールドは存在しない
世界は1つ
世界は1つ
905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 23:34:28.91 ID:Fb5qLedM0
>>860
工作乙
工作乙
906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 00:08:22.13 ID:Iwye4O1z0
てか、なんで信者は此処に来るの？
まだ理性的だから良いけどさ、わざわざアンチスレ伸ばして楽しいの？
全ての人に理解される作品なんて無いんだよ？
それともシュタゲ信者はそんなことも分からない程頭悪いの？
まあ、それがシュタゲのレベルかwww
まだ理性的だから良いけどさ、わざわざアンチスレ伸ばして楽しいの？
全ての人に理解される作品なんて無いんだよ？
それともシュタゲ信者はそんなことも分からない程頭悪いの？
まあ、それがシュタゲのレベルかwww
907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 00:12:51.77 ID:Iwye4O1z0
アンチスレでシュタゲの理論（笑）について語ってる奴も
908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 00:51:39.73 ID:gBWuXTxg0
まゆしーも料理下手って設定？
あの包丁さばきからみると。
あの包丁さばきからみると。
909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 01:04:36.15 ID:qhjYXTn50
910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 01:11:35.84 ID:vyre3XO10
料理といえば助手もたいがい変だよね、ありえなさすぎてわざとらしくて
911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 01:40:15.76 ID:n/qYrWSo0
助手といえば、あのＭ字型の前髪もありえないし、
腰から下は黒タイツの上にホットパンツなのに、上は白シャツにネクタイというコーディネートがもうすごくヘン
上着を肩を出して着ているのは少しおもしろいが、全体を見るとセンスがいいとは言い難い（むしろ悪い）
毎日あの格好で数ヶ月も生活するって、リアリティなさ過ぎ
そういうキャラなんです？
あーそうですか
腰から下は黒タイツの上にホットパンツなのに、上は白シャツにネクタイというコーディネートがもうすごくヘン
上着を肩を出して着ているのは少しおもしろいが、全体を見るとセンスがいいとは言い難い（むしろ悪い）
毎日あの格好で数ヶ月も生活するって、リアリティなさ過ぎ
そういうキャラなんです？
あーそうですか
912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 01:42:15.47 ID:TRw1idIhO
一張羅と髪色に突っ込むのは条約で禁止されています
913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 02:23:56.58 ID:2VQIYsK60
ギャルゲ制服とギャルゲ髪はファンタジーなんやな・・・
914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 02:37:14.32 ID:+88RJfKc0
↓まあ、シュタゲもこんな感じだな
フラクタルシステムというのはですね、色々と管理されて働かなくても良くなってるんです。
それに、自分の代理を作れるので、自分がもう一人欲しいっていう言葉が現実になってるんです。
便利ですね。
以上、説明終わり。
納得できない？説明したでしょ？
いったとおりですよ。何でわからないの？頭悪いの？
言葉の通りだっつーの。
でも、そのシステム不自然で、洗脳だからいけないという人たちがいるんですね。
その人達は、システムの支配下を逃れて自然に生活しているわけです。
それで世界をシステムから解放しようとしているわけですね。
え？なんでって？洗脳はいけないでしょ？反抗するでしょ？普通。
逃れて？いや、別にフラクタルシステム側は攻めてないですよ。
それで何で反抗するのかって？他の人も解放しなきゃいけないからに決まってるでしょうが。
それで上手くいっているならいいじゃないかって、洗脳ですよ？洗脳良くないでしょ？
わからないの？説明したでしょ？言ったとおりですよ？
フラクタルシステムというのはですね、色々と管理されて働かなくても良くなってるんです。
それに、自分の代理を作れるので、自分がもう一人欲しいっていう言葉が現実になってるんです。
便利ですね。
以上、説明終わり。
納得できない？説明したでしょ？
いったとおりですよ。何でわからないの？頭悪いの？
言葉の通りだっつーの。
でも、そのシステム不自然で、洗脳だからいけないという人たちがいるんですね。
その人達は、システムの支配下を逃れて自然に生活しているわけです。
それで世界をシステムから解放しようとしているわけですね。
え？なんでって？洗脳はいけないでしょ？反抗するでしょ？普通。
逃れて？いや、別にフラクタルシステム側は攻めてないですよ。
それで何で反抗するのかって？他の人も解放しなきゃいけないからに決まってるでしょうが。
それで上手くいっているならいいじゃないかって、洗脳ですよ？洗脳良くないでしょ？
わからないの？説明したでしょ？言ったとおりですよ？
915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 06:54:09.38 ID:73pqG33DO
>>893
その点は矛盾してるね。
電子データを送信しただけって点からすれば時間が巻き戻るのは変。
記憶の書き換え＝タイムリープみたいなもの
と言ってごまかしているね。
主人公視点で語られているから
Dメールだと世界線変動に対してオカリンだけが記憶が再構成されないが
タイムリープだとそもそも過去のオカリンの記憶を書き換えているから
RSより強いってことで、再構成されたオカリンの記憶を見ているってことなのかな？
その点は矛盾してるね。
電子データを送信しただけって点からすれば時間が巻き戻るのは変。
記憶の書き換え＝タイムリープみたいなもの
と言ってごまかしているね。
主人公視点で語られているから
Dメールだと世界線変動に対してオカリンだけが記憶が再構成されないが
タイムリープだとそもそも過去のオカリンの記憶を書き換えているから
RSより強いってことで、再構成されたオカリンの記憶を見ているってことなのかな？
916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 06:57:03.93 ID:6Ge2k44r0
>>911
助手の服って一時帰国中に編入した高校の改造制服なんだっけ？
助手の服って一時帰国中に編入した高校の改造制服なんだっけ？
917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 07:04:56.67 ID:73pqG33DO
>>888
シュタゲの原作と言う観点で箱○を評価すると
・最初に遊べた
・ＨＤ解像度
・ファンディスクが出てる
・今なら安い
点が利点だろう。
体験版もあるし、振動機能にも対応してる。
まあ、将来性が怪しいからシリーズ第３弾がどうなるか怪しいけど。
シュタゲの原作と言う観点で箱○を評価すると
・最初に遊べた
・ＨＤ解像度
・ファンディスクが出てる
・今なら安い
点が利点だろう。
体験版もあるし、振動機能にも対応してる。
まあ、将来性が怪しいからシリーズ第３弾がどうなるか怪しいけど。
918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 07:12:25.56 ID:73pqG33DO
919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 09:22:26.10 ID:vyre3XO10
ネラーでツンデレはともかくとして
服ほとんど持ってなくて実験オタクて、要するに男に興味無いということだよね
そんな女がこれって鯉ですか？ありえんだろ
女が男に興味を持てば多少でも良く見せようと自己改造に走るぞ（身だしなみということね）普通、そして趣味なんてそっちのけになる
服ほとんど持ってなくて実験オタクて、要するに男に興味無いということだよね
そんな女がこれって鯉ですか？ありえんだろ
女が男に興味を持てば多少でも良く見せようと自己改造に走るぞ（身だしなみということね）普通、そして趣味なんてそっちのけになる
920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 10:25:08.73 ID:ldD8MJ7Y0
まあアニキャラなので服を変えないのは譲るとして、
真夏に茶色のカーディガンに黒タイツって見てるだけで暑苦しいんだが
整合性って言う割に見た目で矛盾だよな
真夏に茶色のカーディガンに黒タイツって見てるだけで暑苦しいんだが
整合性って言う割に見た目で矛盾だよな
921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 10:48:01.02 ID:CiLAMBwX0
凄い凄い言われてたからどうやって世界線超えるか期待してたのに
Dメールを取り消すというつまらない作業でガッカリ
Dメールを取り消すというつまらない作業でガッカリ
922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 10:59:43.09 ID:yrWE6lxw0
なーんていうか、エロゲ信者って沸点があまりにも低いって改めて感じました。
バタフライエフェクトの劣化コピーって点で、あまりにも見る気が出ません
バタフライエフェクトの劣化コピーって点で、あまりにも見る気が出ません
923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 11:18:38.63 ID:dyD2UVWk0
>>899
2009年のゲームですよ、これ(藁
2009年のゲームですよ、これ(藁
924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 11:42:35.63 ID:6eolMwFC0
>>921
時間限度越えて過去にタイムリープするとか、萌郁殺すとかそれぐらいのことやれと
そしてまゆりの事はさっさと解決してまた昔のSERNと戦うマッドサイエンティストに
戻って欲しい。最近オカリンの高笑いを全く聞かなくなって辛気くさくなった
時間限度越えて過去にタイムリープするとか、萌郁殺すとかそれぐらいのことやれと
そしてまゆりの事はさっさと解決してまた昔のSERNと戦うマッドサイエンティストに
戻って欲しい。最近オカリンの高笑いを全く聞かなくなって辛気くさくなった
925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 12:24:00.33 ID:XUMZ67zn0
>>919 嘘バレに釣られててワロタ
926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 13:10:37.10 ID:73pqG33DO
>>919
ファザコンだからオカリンに惚れたと言う説もあり
ファザコンだからオカリンに惚れたと言う説もあり
927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 17:51:21.68 ID:woI+W/En0
928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 19:28:55.73 ID:Dkx5kkbKO
初歩的な事聞いていい？
なんでSERN(だっけ？)はタイムマシンを独占しただけで世界を支配できたの？
例えば、反抗勢力に対して過去を変えられる力があるからと言ってもどれだけ抑止力になるの？
映画ターミネーター的な作戦でお前のかーちゃんがお前を産む前に殺しちゃうよって言ったって
この作品世界では世界線がかわっちまうだけの話じゃん
RSなけりゃ意味無いよね？
なんでSERN(だっけ？)はタイムマシンを独占しただけで世界を支配できたの？
例えば、反抗勢力に対して過去を変えられる力があるからと言ってもどれだけ抑止力になるの？
映画ターミネーター的な作戦でお前のかーちゃんがお前を産む前に殺しちゃうよって言ったって
この作品世界では世界線がかわっちまうだけの話じゃん
RSなけりゃ意味無いよね？
929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 19:48:26.25 ID:3BKs5pLM0
>>928
片っ端から反抗勢力を過去で潰していったんじゃない？
RSなくても、反抗勢力がなくなっていれば成功したとみなせるし
てか、もう糞アニメの考察は無意味な気がしてきた…
作った奴ら、深く考えてなさそうだし…
考察は無意味だ…、抵抗は無意味だ…
片っ端から反抗勢力を過去で潰していったんじゃない？
RSなくても、反抗勢力がなくなっていれば成功したとみなせるし
てか、もう糞アニメの考察は無意味な気がしてきた…
作った奴ら、深く考えてなさそうだし…
考察は無意味だ…、抵抗は無意味だ…
930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 21:20:01.77 ID:k9tEY/IN0
そこらへんいい加減だよなー
ある程度SERNが世界を支配するという未来が確定していて、多少その未来がブレでも結果的な物事に影響は無いわけで
SERNが世界を独占できてるという未来が確定してるなら、別に岡部達を襲う必要無いわけで
他の世界線のSERNはどうなるか知らんけど、今岡部達がいる世界の未来ではSERNが世界支配するのは確定してるしね
やっきになって他のタイムマシン研究者やらを殺しにかかるのかがわからない。変化してしまった未来は別の世界線というわけだしね
ある程度SERNが世界を支配するという未来が確定していて、多少その未来がブレでも結果的な物事に影響は無いわけで
SERNが世界を独占できてるという未来が確定してるなら、別に岡部達を襲う必要無いわけで
他の世界線のSERNはどうなるか知らんけど、今岡部達がいる世界の未来ではSERNが世界支配するのは確定してるしね
やっきになって他のタイムマシン研究者やらを殺しにかかるのかがわからない。変化してしまった未来は別の世界線というわけだしね
931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 23:19:21.38 ID:qhjYXTn50
・SERNのタイムマシン技術の独占のために岡部のタイムマシン公表は阻止しなくてはならない
・岡部達を拉致して助手にタイムマシンの研究をさせる必要がある
・襲撃がないと岡部達がテロリストにならない可能性がある
だから襲撃せざるを得ない。
と書いてる内に思ったが、岡部達は世界線を変える作業なんかいちいちせずに
タイムリープマシンをさっさと世間に公表したら世界線は変わるんじゃないの？
助手なんてサイエンス誌にコネあるんだし、その気になれば何とかなりそうな気が。
まぁ収束やらで無理なのかもしれないが。
・岡部達を拉致して助手にタイムマシンの研究をさせる必要がある
・襲撃がないと岡部達がテロリストにならない可能性がある
だから襲撃せざるを得ない。
と書いてる内に思ったが、岡部達は世界線を変える作業なんかいちいちせずに
タイムリープマシンをさっさと世間に公表したら世界線は変わるんじゃないの？
助手なんてサイエンス誌にコネあるんだし、その気になれば何とかなりそうな気が。
まぁ収束やらで無理なのかもしれないが。
932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/01(月) 23:28:39.17 ID:73pqG33DO
>>931
完成して数時間後に拉致られるけど公表可能？
完成して数時間後に拉致られるけど公表可能？
933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 00:06:31.26 ID:VAPo1LEB0
>>932
鈴羽がタイムマシン使った後は襲撃が遅れたし、今後もDメールの打ち消しが進む毎に
何故かまゆりの死のタイムリミットが遅くなるんだよ。
少なくとも原作10章の決断は避けられたんじゃないかと思うんだけどね。
鈴羽がタイムマシン使った後は襲撃が遅れたし、今後もDメールの打ち消しが進む毎に
何故かまゆりの死のタイムリミットが遅くなるんだよ。
少なくとも原作10章の決断は避けられたんじゃないかと思うんだけどね。
934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 00:24:34.20 ID:hfRZDi7Y0
>>933
> 何故かまゆりの死のタイムリミットが遅くなるんだよ。
待て待て、アニメを見た範囲では、遅れているなんて分からないぞ！
だから原作で補完が必要なアニメは糞だと言っｔ…
おや？こんな時間に誰か来たようｄ…
> 何故かまゆりの死のタイムリミットが遅くなるんだよ。
待て待て、アニメを見た範囲では、遅れているなんて分からないぞ！
だから原作で補完が必要なアニメは糞だと言っｔ…
おや？こんな時間に誰か来たようｄ…
935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 00:26:03.60 ID:VAPo1LEB0
>>934
いや、そこは鈴羽回のラストでちゃんと描写されてるだろ。
いや、そこは鈴羽回のラストでちゃんと描写されてるだろ。
936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 00:27:43.83 ID:Y6RaM47VO
937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 00:55:45.59 ID:v5YQoVtEO
ピンクが都合よくRS発動しすぎじゃね？
世界線変わって自分にDメール送った記憶ないのに父親が死んだ世界線を思い出すやつ
しかも親父が死んじゃうのわかってて友達のためにまたその世界線に戻すとか
余程の理由がなけりゃ納得できないんだが
世界線変わって自分にDメール送った記憶ないのに父親が死んだ世界線を思い出すやつ
しかも親父が死んじゃうのわかってて友達のためにまたその世界線に戻すとか
余程の理由がなけりゃ納得できないんだが
938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 00:58:35.31 ID:3NXDKcDM0
つかRSは誰にでもあるけどフェイリスは強力
それだけじゃなくスタンド能力も持ってるチートャラ
アニメでスタンドカットしたのは正解
それだけじゃなくスタンド能力も持ってるチートャラ
アニメでスタンドカットしたのは正解
939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 01:11:14.13 ID:NWUF4heRO
元々死んでる親を無理矢理生き返らせた結果友達が死ぬなら
俺なら元に戻すがな
俺なら元に戻すがな
940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 01:23:48.26 ID:v5YQoVtEO
まさにチート
でも現実には自分が操作したというのは岡部に言われて思い出したんだよね
RSで思い出さなかったらそうゆう風には考えられないよな
例え思い出したとしても親父が生きてる現在進行形の現実を否定するなんてできるもんなの？
萌秋葉原程度の事なら人命には変えられないけどさ
RSは誰にでも(ry
って言うけどさ
だったらクリス逹だって思い出していんじゃね？
都合よすぎだよ
でも現実には自分が操作したというのは岡部に言われて思い出したんだよね
RSで思い出さなかったらそうゆう風には考えられないよな
例え思い出したとしても親父が生きてる現在進行形の現実を否定するなんてできるもんなの？
萌秋葉原程度の事なら人命には変えられないけどさ
RSは誰にでも(ry
って言うけどさ
だったらクリス逹だって思い出していんじゃね？
都合よすぎだよ
941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 01:27:51.59 ID:3NXDKcDM0
942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 01:33:36.95 ID:zc5UgsNC0
好きな親父、しかも別れ方に後悔していたわけだし
女が親父と女友達秤にかけて親父捨てられるかね
普通なら思い出してないふりして、ごめんなさいマユリお父様のためなのとかやられてもおかしくないレベル
スタンドだなんだもどうだけど、完全に結末を実現するための設定のための設定にしか見えない
女が親父と女友達秤にかけて親父捨てられるかね
普通なら思い出してないふりして、ごめんなさいマユリお父様のためなのとかやられてもおかしくないレベル
スタンドだなんだもどうだけど、完全に結末を実現するための設定のための設定にしか見えない
943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 01:37:29.22 ID:0DHsCuTg0
944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 05:42:46.73 ID:Yxu7bEUC0
945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 05:54:35.26 ID:2RY6YmPv0
目が平行四辺形
946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 06:31:13.84 ID:gmvCcPht0
批判しているのは任天堂信者とPS3信者
947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 08:31:03.72 ID:zc5UgsNC0
948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 08:56:52.13 ID:ASl9oMzN0
949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 10:07:25.30 ID:viBezxpI0
>>942
あの辺はどう見ても、ストーリーの都合で無理やりにしか見えない。
父親が死んだのが本当の世界であって、いま父親が生きているのは偽物の世界線だと
勝手に決めてしまうというのがね。
普通なら、それこそ父親とまゆりの両方を生かす方法を必死で探すだろ。
ちょうど、岡部がまゆりを生かす方法を必死で探しているようにな。
フェイリスがあまりにもあっさり諦めすぎだ。
で、この後にさらに萌郁やルカのメールの取り消しがあるわけだが
この二人についてはどう説得するのかねえ。
あの辺はどう見ても、ストーリーの都合で無理やりにしか見えない。
父親が死んだのが本当の世界であって、いま父親が生きているのは偽物の世界線だと
勝手に決めてしまうというのがね。
普通なら、それこそ父親とまゆりの両方を生かす方法を必死で探すだろ。
ちょうど、岡部がまゆりを生かす方法を必死で探しているようにな。
フェイリスがあまりにもあっさり諦めすぎだ。
で、この後にさらに萌郁やルカのメールの取り消しがあるわけだが
この二人についてはどう説得するのかねえ。
950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 11:05:19.19 ID:3au7pBME0
そもそもDメールの成功率高すぎだろ
怪しいメールにことごとく従っちゃうのかよ
怪しいメールにことごとく従っちゃうのかよ
951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 11:16:51.26 ID:NWUF4heRO
>>950 萌郁編は物語の山場
952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 11:51:32.57 ID:p0h7kXLE0
あのときのオカリンは真性のバカだと思う
953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 12:02:15.15 ID:HbA21jw60
954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 12:10:25.63 ID:VAPo1LEB0
955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 12:11:25.21 ID:viBezxpI0
>>953
整理すると、
・元の世界線: フェイリスが父親と喧嘩して家出→父親が出張して飛行機事故で死亡
・第二の世界線: フェイリスが未来から偽の誘拐メールを出して身代金を要求
→父親は出張を中止して金策、IBNを売り払う
→飛行機に乗らなかったため死なない
・第三の世界線: フェイリスがさらに未来からメールを出して、誘拐は狂言と知らせる
→父親は予定通り出張して飛行機事故で死亡
なんだよな。
まず最後が納得いかん。
誘拐メールを父親が信じて出張を取り消した場合、「嘘だよ」メールが届いたところで
あっさり安心して出張に行くはずがない。
本人が無事なことを確認するまでは、本当に誘拐されたかもしれないと考えて探し続けるだろう。
整理すると、
・元の世界線: フェイリスが父親と喧嘩して家出→父親が出張して飛行機事故で死亡
・第二の世界線: フェイリスが未来から偽の誘拐メールを出して身代金を要求
→父親は出張を中止して金策、IBNを売り払う
→飛行機に乗らなかったため死なない
・第三の世界線: フェイリスがさらに未来からメールを出して、誘拐は狂言と知らせる
→父親は予定通り出張して飛行機事故で死亡
なんだよな。
まず最後が納得いかん。
誘拐メールを父親が信じて出張を取り消した場合、「嘘だよ」メールが届いたところで
あっさり安心して出張に行くはずがない。
本人が無事なことを確認するまでは、本当に誘拐されたかもしれないと考えて探し続けるだろう。
956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 12:14:22.26 ID:viBezxpI0
さらに、別に父親が死ぬ羽目にしなくても
問題の飛行機にさえ父親が乗らなければいいのだから
・取り消しメールを「問題の飛行機の離陸時刻以後」に送る
・第二のメールで、身代金の代わりにIBNを神社に預けろと要求する
などなど、父親も生かしたままIBNも岡部の手に入る方法はいくらでもある。
問題の飛行機にさえ父親が乗らなければいいのだから
・取り消しメールを「問題の飛行機の離陸時刻以後」に送る
・第二のメールで、身代金の代わりにIBNを神社に預けろと要求する
などなど、父親も生かしたままIBNも岡部の手に入る方法はいくらでもある。
957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 12:37:43.66 ID:YkTyZ5eoP
考えれば考えるほどあほらしいアニメだな
そのうち信者は「登場人物が必ずしも最善策を思い付くとは限らないだろ」と言い訳するよ
そのうち信者は「登場人物が必ずしも最善策を思い付くとは限らないだろ」と言い訳するよ
958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 12:55:12.59 ID:YyMFWzqkO
お前らがさっきから言ってる事を岡部が実行したら
バッドエンドのマイナス世界線に行っちゃうんだよな
バッドエンドのマイナス世界線に行っちゃうんだよな
959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 13:04:26.11 ID:p0h7kXLE0
別にバッドエンドでもないだろ
ある意味一番平和だぞ
ある意味一番平和だぞ
960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 14:08:40.94 ID:8eI6d5zf0
961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 14:12:03.42 ID:p0h7kXLE0
最近のオタクにはそれが受けることは明白
962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 14:21:56.85 ID:te4VvGqP0
バッドエンドの世界線ってなんぞ？
それはゲーム中のバッドエンドとして用意されてる未来っしょ？
いろんな世界線あるのにニトロの脚本や構成が馬鹿でそういうエンドしか用意出来なかったのがな
全てクリアしていって最善の未来線だってあるだろうに、それをしないのが不満の人もいるってだけで
それはゲーム中のバッドエンドとして用意されてる未来っしょ？
いろんな世界線あるのにニトロの脚本や構成が馬鹿でそういうエンドしか用意出来なかったのがな
全てクリアしていって最善の未来線だってあるだろうに、それをしないのが不満の人もいるってだけで
963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 15:13:31.09 ID:viBezxpI0
考えてみっと、フェイリスが前の世界線の記憶を思い出さないと
「そもそもフェイリスが過去に送ったメールの内容はなんだったのか」わからないから
取り消しようがないんだよな。
フェイリスのRSが発動したのも話の都合というわけか。
「そもそもフェイリスが過去に送ったメールの内容はなんだったのか」わからないから
取り消しようがないんだよな。
フェイリスのRSが発動したのも話の都合というわけか。
964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 16:59:29.29 ID:0DHsCuTg0
965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 17:15:50.39 ID:ASl9oMzN0
>>955
・元の世界線からある送信主フェイリスの一通目
「パパなんかもう知らない死んじゃえばいいんだ」
・第二の世界線で追加される送信主フェイリスの二通目
「娘は預かった」「身代金1億。」「新幹線に乗れ」
・第三の世界線で追加される送信主フェイリスの三通目
「誘拐は冗談」「パパ愛してる」「また会おうね」
むしろ第二の世界線が納得いかない。
一通目の流れからしてフェイリスの狂言の可能性が大きいし
執事に聞けば家出したことくらい確認できるんじゃないかと
・元の世界線からある送信主フェイリスの一通目
「パパなんかもう知らない死んじゃえばいいんだ」
・第二の世界線で追加される送信主フェイリスの二通目
「娘は預かった」「身代金1億。」「新幹線に乗れ」
・第三の世界線で追加される送信主フェイリスの三通目
「誘拐は冗談」「パパ愛してる」「また会おうね」
むしろ第二の世界線が納得いかない。
一通目の流れからしてフェイリスの狂言の可能性が大きいし
執事に聞けば家出したことくらい確認できるんじゃないかと
966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 18:15:05.77 ID:3NXDKcDM0
967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 20:54:32.04 ID:Y4+IIhCYO
シュタゲを作ったのは実質5pbだろ。
どさくさに紛れてまどか叩きの流れに話を逸らすなよ糞信者。
どさくさに紛れてまどか叩きの流れに話を逸らすなよ糞信者。
968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 21:10:15.73 ID:GoX2xW0z0
>>965 それ一通目送ったんじゃなくてフェイリスがそう思っただけだよ
969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 21:40:40.20 ID:te4VvGqP0
つか、岡部だけがRSを持ってるからこそ時間旅行者の孤独や焦燥感や心が削られて行く様子が表現できるんだろうにな
何かキッカケがあれば他のキャラが都合よく他の世界線での事を思い出すってのは、ちょっと調子良すぎだよなぁ
何かキッカケがあれば他のキャラが都合よく他の世界線での事を思い出すってのは、ちょっと調子良すぎだよなぁ
970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 21:42:37.33 ID:3NXDKcDM0
971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 21:50:29.89 ID:0DHsCuTg0
>>969
そのへんはやっぱり元ネタのバタフライエフェクトが良く出来てるんじゃね
で、結果は心が削られたり足無くなったり最後は孤独になってしまった
（真相を知るのは主人公と視聴者のみでヒロインさえ救われれば良いスタンス）
つかRS設定がなければ同じことになってつまらんくね？
そのへんはやっぱり元ネタのバタフライエフェクトが良く出来てるんじゃね
で、結果は心が削られたり足無くなったり最後は孤独になってしまった
（真相を知るのは主人公と視聴者のみでヒロインさえ救われれば良いスタンス）
つかRS設定がなければ同じことになってつまらんくね？
972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 22:03:36.89 ID:3NXDKcDM0
バタフライエフェクトは超能力で飛ぶのがなあ
シュタゲはマシンだから誰でも飛べるからいい
シュタゲはマシンだから誰でも飛べるからいい
973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 22:37:29.14 ID:0DHsCuTg0
974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/02(火) 22:46:34.86 ID:3NXDKcDM0
アニメのシュタゲはタイムリープ後に苦しまないからバタフライエフェクトぽさが弱まったな
975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/03(水) 00:39:26.13 ID:/XmJqqaL0
>>919
ゲーム中で岡部が言ってるがそういう奴は優しくされるとコロっと行くことが多い
それでガチ仲間にするため相談乗って青森行ってやると行ったのが動機だし、
惚れるキッカケ
これだけ計画的なのにクリスの気持ちには全く気づいてないのが鈍感ギャルゲ主人公
設定だが
ゲーム中で岡部が言ってるがそういう奴は優しくされるとコロっと行くことが多い
それでガチ仲間にするため相談乗って青森行ってやると行ったのが動機だし、
惚れるキッカケ
これだけ計画的なのにクリスの気持ちには全く気づいてないのが鈍感ギャルゲ主人公
設定だが
976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/03(水) 00:47:29.24 ID:yiklRykR0
>>975
ツンデレは優しくされると弱い、これ法則だなw
ツンデレは優しくされると弱い、これ法則だなw
977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/03(水) 03:07:34.56 ID:dsr0bycU0
今日もうんこだった。
原作未プレイ組だがフェイリスとかルカ子とかの個別ルートをいちいちやるのはテンポ悪くてつまらん。
なんでアニメ用に脚本を再構成しなかったんだろう。
能動的にルートを選べるゲームと違って、アニメは受動的なんだから
本筋の話をサクサクやんないとつまんねーだろっての。
1クールに凝縮して、アニメでやらなかった他の個別ルートは
ゲームでご確認ください＾＾ってので良かったろうよ。
原作未プレイ組だがフェイリスとかルカ子とかの個別ルートをいちいちやるのはテンポ悪くてつまらん。
なんでアニメ用に脚本を再構成しなかったんだろう。
能動的にルートを選べるゲームと違って、アニメは受動的なんだから
本筋の話をサクサクやんないとつまんねーだろっての。
1クールに凝縮して、アニメでやらなかった他の個別ルートは
ゲームでご確認ください＾＾ってので良かったろうよ。
978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/03(水) 03:11:38.42 ID:yiklRykR0
どーしてもね、各ルートを一通りやらないと
原作信者が暴れるから仕方ないんだろ。
原作信者が暴れるから仕方ないんだろ。
979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/03(水) 03:31:38.76 ID:Qlu0CBAH0
>>977
それやらないとトゥルーエンドの意味が半減するから
それやらないとトゥルーエンドの意味が半減するから
980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/03(水) 03:42:47.82 ID:/XmJqqaL0
フェイリスは批判多くても仕方ないダイジェストだと認めるが、ルカ子は要点ちゃんとまとめてて
上手く作ってたと思うけどねえ。ここからが本番なんだからよく２話で終わったと見るべきかと
上手く作ってたと思うけどねえ。ここからが本番なんだからよく２話で終わったと見るべきかと
981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/03(水) 03:56:06.88 ID:8EE96Mcq0
>>977
前回も今回もそうだが、アニメでやってる部分は共通ルートなんだけどね
前回も今回もそうだが、アニメでやってる部分は共通ルートなんだけどね
982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/03(水) 03:59:28.59 ID:fNIfw0S10
ようは原作自体がダメなんだろう
プレイ時間の水増しするために無駄な展開があるんじゃねーの
だからそのままアニメにすると駄作になる
でも信者向けだから変えるわけにはいかないんだろう
まあ、原作知らないけどさ
プレイ時間の水増しするために無駄な展開があるんじゃねーの
だからそのままアニメにすると駄作になる
でも信者向けだから変えるわけにはいかないんだろう
まあ、原作知らないけどさ
983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/03(水) 04:45:51.51 ID:xnUBUBmo0
なんかもう時系列が全然わからん
今どこにいるんだよ
今どこにいるんだよ
984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/03(水) 04:52:19.83 ID:fnq3hFVA0
ダル子想像図もなしに「これはひどい」を入れるくらいなら
宮野さんの「アッー！」を聞かせろよ
宮野さんの「アッー！」を聞かせろよ
985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/03(水) 06:54:57.79 ID:Ce8eFEt+0
演出がつぼをおさえてないなぁ。Ｄメール使うときとかさ。
986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/03(水) 07:02:10.16 ID:GZf7DAPe0
都合良く記憶がよみがえりすぎないか。
987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/03(水) 07:52:30.16 ID:Rw3mzbkp0
アンチの意見聞いてるとあれだな
つまり小説版をアニメ化した方が良かったということだな
でもそれだと評判のいい９話が消滅してしまうからどうなんだろ
つまり小説版をアニメ化した方が良かったということだな
でもそれだと評判のいい９話が消滅してしまうからどうなんだろ
STEINS;GATEｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄは消化試合のｷﾞｬﾙｹﾞｰご都合主義 糞アニメ6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1312331280
次スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1312331280
次スレ