●制作陣 原作:超平和バスターズ キャラクターデザイン・総作画監督:田中将賀 監督:長井龍雪 美術監督:福島孝喜 脚本:岡田麿里 色彩設定:中島和子 撮影・CG監督:那須信司 アニメーションプロデューサー:岩田幹宏 編集:西山茂 チーフプロデューサー:清水博之、山本幸治 音楽:REMEDIOS プロデューサー:斎藤俊輔、尾崎紀子 音響監督:明田川仁 アニメーション制作:A-1 Pictures 制作:「あの花」製作委員会(アニプレックス、フジテレビジョン、電通) ●登場人物(本名/綽名)・声の出演 宿海仁太 / じんたん*入野自由(幼少時*田村睦心) 本間芽衣子 / めんま*茅野愛衣 安城鳴子 / あなる*戸松遥 松雪集 / ゆきあつ*櫻井孝宏(幼少時*瀬戸麻沙美) 鶴見知利子 / つるこ*早見沙織 久川鉄道 / ぽっぽ*近藤孝行(幼少時*豊崎愛生) 宿海篤*小形満 春菜*水原薫 亜紀*牧野由依 鳴子の母*斉藤貴美子 芽衣子の父*保村真 芽衣子の母*大浦冬華 芽衣子の弟*水原薫 宿海塔子*大原さやか ●楽曲・商品情報 OP主題歌:「青い栞」 歌:Galileo Galilei 発売日:H23.06.15 ED主題歌:「secret base 〜君がくれたもの〜(10 years after Ver.)」 歌:本間芽衣子(茅野愛衣)、安城鳴子(戸松遥)、鶴見知利子(早見沙織) 発売日:H23.04.27
おせーよ
じんたん 金魚草 「清純な心」 ぽっぽ ペチュニア 「あなたと一緒なら心が和らぐ」 ゆきあつ チャービル 「正直・誠実」 めんま わすれな草 「私を忘れないで」 あなる コスモス 「乙女の真心」 つるこ アスター 「信ずる心」 | ̄\. |: : :|: /ノj/ ヾヘ、ヽ!: : :',. / ̄| . \/ /:l : : |/ ⌒ ⌒ ヽ!: : i ; :\ \/ ..:: |i : :| ィ芋i ィf心.|: : } | ::.. /:::: |:l : | 代丿 弋ノノ| : i: | ::::', ::::::: | l: :|、 ' |: :l : | ::::: / ̄ ̄| {:::::: |: l: |へ ` ー ' .イ::|: :l : | :::::} | ̄ ̄\ け ふ の ち ゆ う い このスレには、時々対立荒らしと呼ばれる人たちが沸いてきます。 他作品の名前を出してあの花を叩く→「○○厨うぜえ」と言つた手口でその作品を叩く 逆にあの花を持ち上げて他のアニメを叩く→「あの花厨兇暴だな」 と言つた無限ループに誘ひ巧妙に対立を促します。 P持ち、無未来、問題無ければ対立厨が良く挙げる作品名等を順次NGに入れませう。 脳内あぼんが出来ればそれが一番です。荒らしは無視される事を一番嫌ひます。 10以上の回線を使ひ対立を促す怖い人がアニメ板には確認されてるのでご注意ください。
つーか「メンマだのみ」とか「存在証明」とかそれってじんたん目線の言い方だよね 今回のはじんたんがフルボッコにあってるの見て、めんまが行った事だ
乙
めんまの物理干渉に気づけるのは仲間の5人だけなんじゃない? あの文字も他の人には見えないとか
>>1 仲間にいれておくれ
テレビ熊本(TKU) 毎週月曜日 26時00分〜 7月11日〜
よく考えたらゴーストバスターズやキャスパーの幽霊も飯食ってた
>>1 乙
めんまはさすがクォーターだけあって日本的な控え目な幽霊というよりアメリカンダイナミックゴーストなわけだな
>>1 乙
あなるの告白に乾杯
という事で流石に仕事があるので寝るわw
もうあなるがエロかわいけりゃそれでいいわ このアニメは
今回はこれに尽きると思うの 949 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/06/03(金) 04:03:36.51 ID:Wxl7oW5X0 先に5人が秘密基地に集まってて それがめんまの電話がきっかけで集まっているなんて なんというめぐり合わせ
あなる 「めんまの話信じてもいいよ」 →「皆めんまに囚われてる。めんまの話信じてないわけじゃないよ」 →「やっぱり信じてませんでしたー」 つるこ 「あなるが信じるならめんまの話信じてもいい」 →「やっぱ信じられないわー」 「今、宿海の家から無言電話かかってきた。宿海って今バイト中だよね、もしかしたら・・・」→「宿海最低!こんな時でもめんまがいるフリして!」
言われてみれば 再びめんまがみんなを集めたってのは意味があるのかもしれないな
>>13 なぜそう思ったのかは知らんが
つ本間家のドア、作業場の照明
>>18 ああ、ごめん流れ速すぎでさっさと立てないとって思ってたから忘れちゃった
>>1 乙
誰かも言ってたけど、叩くのは次回のフォロー次第にしようかね
つるこ「待って・・・これ、あの時と同じ・・・」 あなる「え?」 ゆきあつ「めんまの電話で、宿海に内緒で集まって・・・」 ぽっぽ「ちょ、ちょっと何の話だよ?」 めんま「じんたん、大好き、ばいばい」 じんたん「めんまあああああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」 ってなるな
>>1 乙
みんながじんたんにさじを投げたとこで一気に信じさせる展開にしたかったんだろうね
ボロクソ言った後のやめてよねと冷や汗顔はゾクッとした
アニメキャラ目線でいけば今回の筆談への流れはそんなおかしくないが 視聴者目線でいけば悪手なのは間違いない。見せ方が悪かったってことだな
>>13 じんたんの父親も気付いてた。実家でテーブルに寄りかかってコップを転がしたときに母親も。
ついでに散歩中の犬も存在に気付いてた。
>>1 乙
「肉食ったのはスタッフが勝手にやったことらしいよ。まあ視聴者には関係ないんだけど、一応ね」・・・ぐらいの言い方ならわかるが
スタッフが勝手にやったんだからそこはスルーしろ!っておかしいよね
>>1 乙
変にイレーヌで引っ張らなかったのが良かったな
あの程度なら娘の死を断ち切れないでいる親ぐらいに見えた
母親の命日ってのがポイント
>>1 乙〜
パパハゲでワロタみたいな人たち多かったけど、自分はあの頭見てこの人明るく振舞ってるけど
奥さんが死んじゃったりその後息子が引きこもっちゃったりでそれなりに苦労してたんじゃないかと思ったよ…
お墓に向かって困ったように笑いかけてたのがなんか切なかったな。
>>23 「実はね、めんま、じんたんのお母さんが見えてるの!」
って言おうとしたらじんたんの母の幽霊に突き落とされたのか
みんなめんま証明の話しかしねえのなw 今回見所満載だったのに
>>24 あなるはガチで全く信じてなかったけどつるこは怯えてるのをかくすために強気な態度とってる感じに見えた
つまり犯人はつるこ
今週も感動させてもらったぜ ただ今週は製作側の焦りが感じられたなw 来週もゆきあつに期待
まだXPの人には 流れについていけません
少なくとも日記が出てきた回以降じゃないと筆跡照合は出来ない 5年前の他人の字なんてゆきあつでもなければ覚えてないぞ 字を書いて見せたところでgdgdになる
「存在証明」「物理干渉」 これに続くかっこいい言葉このスレで期待
結論から言うと はやみんはキツめのキャラと黒柳徹子が真髄
>>36 めんまはじんたんが泣いたときになんか思い出したように見えた
Bパート最後はEDみたいな表情だったし
>>17 ああそうなのかスマン
めんま弟、母のこと疎ましく言ってたけど
本当は愛情を注いでほしいんだな
>>24 優しさで付き合ってあげてただけだからなー
話が大事になってきていい加減にしろって感じでしょ
筆談は出来ないんじゃないかと 日記は書ける
「賛否がわかれない作品の何が面白い」と黒澤明は言ったもんだ
めんまの存在証明する前にじんたんのアリバイ証明する必要がある
じんたんママンの命日だからめんまはなにか決断した?
もうオナニー出来なくなったね、ゆきあつ… って思ったけど、あいつは更に興奮しそうだな
>>39 個人的に一番良かったのは「あたしのばかぁ・・・」
始まりと終わり、そして新しく歩き始める けじめつけるために秘密基地燃やして終わり…… って最終回だったら少し凹むけど、明日帰りにパルコ寄るか
めんまフォントがこんなことに使われるなんて…
61 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:15:09.61 ID:FTWYau5fO
めんまが、仁丹に告白する(させる)ために忘れな草の花を摘もうとして、川に流されて死んじゃった。 その事を知ってるのは仁丹以外のメンバーで、めんまのお願いは忘れな草の花言葉と、渡そうとしてた事を仁丹に知ってもらって、供えて欲しいんじゃないかな めんまに、花言葉を教えたのは仁丹のお母さんで、めんまのお願いは仁丹のお母さんの願いでもあるみたいな。
あなるは毎回可愛いよな
じんたんが「どうして…」って言ってたからめんまが行動した理由は次回語られるんだろうし、 じんたんが行動しなかった理由はあなるやゆきあつがただすんだろう。 それを待たずに「説明不足!」って叩いてる人は、登場人物の行動が全て 「事前に説明」されてないと気が済まないのか。 そんな全部わかってる、先が読める物語なんて楽しいのかw
じんたん「みんなこうやってメンマのこと怖がるから!!俺は言いたくなかった!!!」 おまえむしぱん食わせたやん
ゆきあつは、宿海の野郎、口で言うだけならまだ我慢もしてたが ついにイタ電までしてきやがって。流石にもう我慢の限界だといった感じだったんだろうな
じんたんがゆきあつにめんまと毎晩やってるとかいったらどうなっちゃうんだろう 自殺しかねない
>>54 めんまの相談事があってああなったんだもんな
仮にめんまが日記で会話できるようになったとして じんたんにしか見えないんじゃみんなが揃ったとまではいかないなー
まー、色々言われてるけどアレだ。 「さっさと証明しとけよ!」って言ってる連中の大半は整合性以上に ・早く証明してればバスターズの団結も早まったじゃん! ・皆が集まる過程(しかもハードモード)より、集まった後の結果(行動)を観たいんだよ! ・皆に攻め立てられるじんたんより、皆を引っ張って問題に立ち向かう姿が観たいんだよ! ・いくら最終回までには団結するって言っても、皆が仲良くしてる姿は出来るだけ長く観たいんだよ! という動機があるからだと思うんだが、どーよ? まー、俺は「そういう話」として特に気にしてはいないんだが。
あなるが結局めんまが視えるってこと信じてなかったのがなんかなあ まあそういう素振りは見せてたから今更って感じだが
>>62 3話あたりから毎回あなる回終了とか言われてたのは何だったのか
パパはげのカミングアウトは、強引なシナリオ進行のスケープゴート
めんまが筆談思いついたからドヤ顔なんだろう 今までその発想は無かった
つるこがやっぱりポイントかな じんたんはめんま追って出て行ってそのまま家に帰ったんだよな めんまが自爆して落ちたじゃない気がする
別にめんまに囚われてたわけじゃなくて、マジで見えてました 今更言われてもそうそう納得できないよな ウソだッ!ウソだよッ!!とか言ってキレるのが普通
>>24 イレーヌが深刻すぎてじんたんそろそろ空気読めって感じだよねその二人
予告のつるこは心霊スポットに行って幽霊を見ようとしてる気がする
ママンが冒頭で「もう日記の続きはないのよ」的なこと言っておいて ラストにめんまが日記の続きを書くってのは良い演出だな
>>39 あなるの告白とは別のところに思いっきり描いて
燃え尽きたからねw
80 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:17:48.73 ID:r858Zf6L0
そもそもなぜじんたんにだけ見えるのかだな そのへんの説明があったほうがいいと思うがまぁ無理だな・・・
>>63 みんな仲良くして欲しかったからだろ、どうせ
そういや最後の筆談、思ったより文章に漢字が使われてたな。 超の綴りを間違えるような世代が、秘密基地なんて漢字かけるかな?
つーかめんまにペンキぶっかければいいよね
>>55 じんたんが証明するんならそうすればよかっただろうな、信じるかどうかは別として
めんま本人が証明したとこに意味があるのかね
ゆきあつ、じんたんに合わせてやってるとか言っても、内心めんまの幽霊が存在するのを期待してたよね。 めんま母に糾弾されて、自分の「罪」をじんたんに被せたいから出た台詞にも思える。
>>70 いくら惚れてる男の言うことでも
幽霊話とか頭いかれちゃってるととられるのが普通だろうね
現実的に恋人や親がそんなこと言ったら精神病んでしまったとしか思えないから
88 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:18:34.37 ID:+l4sPTSq0
めんまは今回で全てのことを思い出したのかな
>>83 書いたのは今のめんまだしテレビとか見て覚えたんじゃね
>>73 電話とか筆談とか多分幽霊でうまれてから一度もやってないだろうしね
電話じゃダメだ!じゃあ筆談!って感じだろ
いろんな考察や想像でめんまが今まで筆談しなかった理由を論じてるけど 来週出る答えが「じんたん、こうすればみんなと話せるー!」とかだったら炎上するな
ゆきあつの自宅の電話が鳴ったとき表示は何てでてた? じんたん宅から電話はつるこの狂言ではないか
結局一番鋭かったのはつるこか 「なんかデジャブ・・・」は鋭すぎた
>>39 一週間は長いんだぜ
ネタは少しずつ出していく
>>69 そーゆー奴はABでも見て感動しとけばいーんじゃね?
肉が空中に浮いて消えるだけでみんな信じるわな
今回めんまは今まで自分が成仏することを無意識に避けてきたけど、願いを叶えて消える覚悟ができた 消えることが嫌だからって理由を勝手だと叩くのは鬼畜すぎるな
>>80 最終回だろ。マグニチュード80と同じ流れ、内容はわからんが
なんで説明しないんだとか散々過去スレで言われてきたからなぁ 仁丹は妄想だと思ってるとか めんまはみんなを怖がらせたくないとか言うレスもあったけど そういう心情の描写が薄いし物理干渉の描写が雑すぎなのがちょっとね めんまはみんなとおしゃべりしたいよって言ったが トークはできなくてもコンタクトはとれるんじゃん お話の都合でやりませんでした じゃ合点がいかないよぅ
>>63 そこがめんまが乗り越えるべきポイントってんなら先に理由提示してカタルシス持って来るべきだよ
全然描写されてないけどめんまってじんたんの事好きなんだよな? めんまじんたんにべったりしすぎだし
じんままとめんまの命日って一緒? んなわけないよな? 集まった日の次ぐらいか?
>>92 そうだと思うよ
めんまは今まで本気で存在証明しようとは思ってなかった
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:20:39.97 ID:2OXKtPMk0
さっさとそこにいるってこと証明すりゃいいのにここまで引っ張ったかwww 迷惑過ぎんだろめんまwww
>>83 実は精神的にも成長してたんだよ
誰にも気づかれず寂しく過ごして来たことを気取られないように子供っぽく演じてきた
109 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:21:04.60 ID:+a6+ezEAO
今週見逃したんだが筆談…なの…か…
>>70 めんまが見えてるじんたんでさえ最初は幻覚だと思ってたくらいだからな
見えてない奴らが信じてないのは当然と言えば当然
親父さんの帽子が欲しいわ
EDキャストのイレーヌさん表記 芽衣子の母から本間イレーヌになってたな。
とりあえず数話前で「めんまが居る事に向き合いたくなかった」 って言ってるんだから、それ以前に証明しろとか言ってる奴はマジでアホだろw
喧嘩を収めるために自らの現在を証明しようと本気で思っているのなら、 書いた文字をそれとなく見せるのではなく、「書く」はずなんだよ。 仁丹以外には筆記具だけ宙に浮いてひとりでに動いているように見えるはず。 これ以上の証明方法はないと思うし、肉を食えるならそれも容易かろう。 でも何故かそれをしなかった。そして仁丹の「どうして…」という台詞。 この辺に新たな謎が生まれた気がする。 個人的には前スレ170に心底同意するわ。 だからあの場を証明以外の方法で収拾するのは無理だったと思う。 誰かが「信じようよ!」とか熱っぽく語って収拾できたとしたら、 それこそ非現実的で寒々しい展開だったのでは。 とはいえ、何故証明がこんなに遅れたのかという思いは消えないけどね。 ずっと前の時点から、みんな仁丹の「たわごと」に振り回され傷つけられていた。 仁丹が本当に他人のことばかり考える性格なら、 自分にだけ見える優越感とか、自分が非難されることを厭わないとか、 そんな理由で今の今まで避けてきたとは到底考えられない。
>>104 多分今回(じんまま)は九月後半。
めんまは夏真っ盛りの7月後半〜8月と思われる。
>>92 「えっへん!めんますごいこと思いついたのです!(ドヤ顔)」
みたいな流れもめんまならあり得るwwww
最初の鶴子の電話イレーヌからの嫌がらせかと思ったわ
>>92 いやむしろそれですっきりする
めんまの精神年齢考えたら
まあ来週はテコ入れ水着回だけどな
>>83 黒幕はツルコ。ユキアツが好きな女の子の書き方ぐらい私も好きになって欲しい一心で練習したからばっちりよ
最低発言も信憑性持たせるために計算ずくだわ
今回のは特別で今までのは見えてなかった もしくは何かの制約があるんだよ
>118 すげー殴りたくなるな
>>98 今立て続けにそれを見せられたら
ゆきあつはともかくあなるは恐がるだけだろ
最悪逃げるぞ
仁「自分が生きた証を求めたいのなら、その道は、ゴーストの数だけ有るのさ。 疑似体験も夢も、存在する情報は全て現実であり、そして幻なんだ…」
>>104 じんママの命日ってのはお願いにかかわってるんじゃないかねぇ
めんまはみんなと一緒にいたいし、できるだけ成仏もしたくない また、みんな仲良くしてほしいとも思ってる それを汲んでじんたんはバスターズ全員で、しかしめんまがいることは明かさない状態でお願いをかなえようとした ただそこに矛盾が生じることはじんたんもわかっていて、だから最終的には一人で全部やろうとした しかし、そうやって傷付いていくじんたんにめんまは耐えられなかった だから、めんまの事を信じたバスターズによって願いがかなえられ 自分が成仏してしまう結果になるのを承知の上で存在を証明した ただめんまの気持ちを分かっているじんたんにとってそれは自己犠牲精神に溢れた行動だと理解して だから出た言葉が「めんま…どうして…」 じんたんはめんまの為に存在を証明しようと思わなかったし めんまはじんたんの為に存在を証明しようと思った 「自分の事を考えずに他人の事ばっかり気にする」二人を上手く描写してあるよ
132 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:24:40.15 ID:Nzz/X9DG0
じんたんとあなるは結局いい雰囲気どまりで終わるんだろうな… 最終回は皆で花火でも見て終わる感じかな
これから録画したのをみるけど、今回はどうだったの?w
めんまは仁丹が自分を見えてるから一緒にいるんであって 見えてない人間に自分の存在を証明しようとは思ってなかった 自分のこと見えて欲しいとは思ってたけどね 今回、はじめて見えてない人間に対して存在を証明しようと思ったんだよ なんにも変な展開じゃない
めんまが見えるようになったのはかあちゃんの力じゃないか?
そろそろめんまを殺した犯人を推理しようぜ
>>118 小動物系でかわいいじゃない
食欲魔人っぽいけどw
139 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:25:30.18 ID:2OXKtPMk0
うはwwwwwwwみんなと筆談wwwwwwできるなんてすごーすすごーすwwwwwwwスゴースwwwwwww
しかし同じ身内が死んでるってのにめんママとじんたんはぜんぜん違うな 親なくすのと子供ってのは大きいと思うがさ あと前回から気になってたんだがぽっぽってバイクも持ってて仕事もしてて旅もしてんのに20万も持ってないのか? あの地図の○の数から考えると考えられないんだが
すごーすwwwwwww
>>101 後半へ入る山場として
「みんなの不和が最高に高まって崩壊の危機、そこをドラマチックに回避してマトメに突入」
それが必要だったのは解るし、みたいシーンだったのは確か。
ただ、ココまで泥臭く着実に積み上げてきたんだから「ドラマチックに回避」する部分は、泥臭い積み上げに見合う説得力が欲しいんだよね。
一番望ましいのは、じんたんの言葉だったんだと思うけど。
それを「実際幽霊居るんだからしょーがねーじゃん」で片付けられちゃ、折角積み上げてきたモノがもったいないな、と。
そういう話だよね。
>>133 これから見るんだったら聞かずに見て来いよww
じんたんがどうこう以前に めんまは最初からフツーに仲間達に話しかけたり触ったりして 気付いてもらおうとしてるんだよね 母親以外には知られてもいいと思ってたように見えるけど 表面上はそう見えても 本気で気付いてもらおうとはしてなかったってことかね
あんだけ皆から怪しまれれば普通「じゃあこれを見ろ!」とばかりに 証明図るもんだけど、それをしない(したくない)心理描写は既にされてると思うんだよね だから最初からと言う人はそれこそ最初から(一話)見直すべきじゃないかな?
>>128 ゆきあつ「肉が消えた…」
あなる「えっ…ちょっとまっ…」
ぽっぽ「まじかよ…」
つるこ「…」
ゆきあつ「…その肉また出せるか?」
一同「!?」
まぁ一番残念なのはめんまの存在の証明っていうある意味どっちでもいいことに焦点が移っちゃったこと 本当にめんまの幽霊がいるかどうかってただのクリフハンガーだよね
じんたんの事が嫌いな ゆきあつ ゆきあつに好かれてて メンマの事が好きではない つるこ(俺の妄想 じんたんに好かれている事がわかって、めんまの事が好きではなくなってる アナル じんたん好きだけど よくわかってないポッポ こんなのが集まっても、じんたんに内緒のお願いなんて、まともに聞いてくれそうもないな・・
なんで目の前で書いて見せないの? なんで目の前で書いて見せないの?
誰かBBQのくだりでめんまが泣きながら吐露してたあたりのテキストくれ 自分がいるってことをできるもんならみんなに伝えたいみたいなこと言ってなかったけ
>>142 生きてる人間のドラマだとして見るならじんたんが解決すべきだろうな
まあこれは最初から幽霊のいるアニメだからな
>>118 あのめんまならあり得るw
でも、やっぱり見えるようにはならんのかのぉ。
最後の最期で見えるかな?
>>132 だってじんたんがあなるに気あるように見えないもの・・・
じんたんが散々メンマいるといいつつ 本格的に証明する気なかった理由説明しないと 荒れるでこりゃあ・・・ 納得できる理由ならいいんだけどな・・・
>>131 つかその解釈以外思いつかないんだけどな
なあ、まじめに物理攻撃してさっさと解決してくれねえかメンマ殺すぞあいつ
>>135 女はオカルト好きだから信じても不思議ではない
「おい、宿海、いまめんまはどの辺にいる?」 「え、そのテーブルの横だけど・・・」 「スッ・・・」 「?」 「ふふ、合体・・・」 「・・・」
>>142 じんたんの言葉って、たとえばどんなものだったら良かったのかな。
ゆきあつるこの怒りと軽蔑は極めて常識的な反応だと俺は感じた。
弟を平和バスターズにいれんのか 1週間なげー
日記はかけるし肉も食べられるけど過程は見えないんじゃないか?
>>99 それも想像だからなぁ
成仏云々はぽっぽが言い出して初めて気付いたようだから
とにかく視聴者が納得するための描写が足りないのが
他の部分がいいだけにもったいない
めんまってスタンドだろ
今日のは感動するところなのか? 怪談めいた感じにかんじたんだが めんまの筆談のところであなるあたりが キャー!って叫んでもおかしくないような
今回はめんまが成仏することを心に決めた回
>>149 女装疑惑だったり、処女論争だったり、ここはいつもそうだよな
枝葉ではなく物語の肝を純粋に楽しめばいいと思うがな
結局めんま母の問題は解決じまいで 問題提起したのもめんま父だったので このまま解決させるにはどうやったって丈が足らん ので 多分めんま本人がデウスエクスマキナすることになるんだと思うがー… とりあえずゆきあつの女装の件。あれもじんたんの為に じんたんの頭がおかしくなったとかそういう話にしないために わざわざめんまを演じて、めんまの代弁として 事を収める方向に持ってこうという意図だったんだということで納得出来た つーか全員信じてなかったのは予想通りだったし あとはあなるも振られた形かなぁ まあめんま幽霊の件解決してから、もう一度頑張って欲しいところではある 予告でつるこが泣いてたのは何だろうな
>>152 それぽっぽがじんたん家に来て成仏うんぬん言ってた時じゃね?
シャーマン5級のぽっぽに憑依して日記を書いたという線もある
>>114 >何故証明がこんなに遅れたのかという思いは消えないけどね。
めんま自身に自分が幽霊であることを認めたくない気持ちがあった。
じんたんも信じて貰えるとは思っていない。証明は重要じゃないと思ってた。
めんまが幽霊であることに気を遣っていた場面もある。
二人とも幽霊証明は無意識的に避けてたとこもあると思う。
>>145 その後に「めんまがいるとママもあなるも悲しい」発言があるから、
途中で自分の立場悟って行動改めたんだろう
つるこが高架下で泣いてるシーンはレイプを連想してしまった
外人はこういう矛盾っていうか合理性のなさ許せないだろうなー 一気に評価下がりそう
>>163 いやいや、崩壊の危機に至る部分は全く不満ないよ。
そこには全く文句ない。
で、それを回避できるイイ台だけど。
そんなもん俺が思いつくんだったら、とっくにマリー先生となりかわって脚本家デビューしてるわwww
やっぱめんまがアナルに抱きついた時にその存在に気付かなかったのに 照明を動かせたり筆談できたり肉やカップ麺食えたりってのは納得できない 筋の通る理由付けできるのかねえ、、、 前スレで誰かが言ってたように実は最初から他の人も めんまが見えてて、心を病んでるジンタンを驚かせてふにゃふにゃみたいな 神展開を期待する
これまで証明しなかったのは、たんにめんま自身が必要性を感じてなかったんだろうな どうしてもやらなきゃいけない理由もなかったわけだし
めんまにとっては自分のことが見えてるかが絶対的に大事 見えない相手に無理矢理存在証明してもお化けなだけでコミュニケーション出来ないからね でもそれでもやろうとしたのが今回じゃん
幽霊だと証明されたらゴーストバスターズにバスターされてお別れになっちゃうから慎重なのさ
いやー、めんまちゃんが日記に字を書いちゃうかーその手があったかー さ い し ょ か ら そ れ や れ よ
クラナドの風子みたいな話になるのかな? それともツルコが全部仕組んでるのかな?
>>180 人には直接干渉できないってことじゃない?
187 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:32:25.61 ID:2OXKtPMk0
来週からは超平和バスターズ改め超オカルトバスターズに改名だな
188 :
名無し :2011/06/03(金) 04:32:44.25 ID:iN+KKC/q0
>>140 そうかな。
ジンタンだってヒッキーだったし、イレーヌもヒッキーでしょ。
似てるじゃん。
イレーヌたんだって立ち直れるさ。
>>178 人によるんじゃない?
鍵やAB評価している外人だって居るわけだし。
そういやそうだ。BBQの時に存在証明しようとしてるじゃん。 しようとした結果が めんま「どうしたらいいか分からない」 じんたん「この蒸しパンメンマが作ったんだ」 あれ・・・?これ脚本の都合とかじゃなくて単に二人がアホの子なだけじゃね・・・?
じんたん自体はめんまが居る居ないという事にはあまり触れずに めんまのお願いだけに触れてそれを解決する方向で動いていた 願いを叶えたらめんまが消えるだろうから、積極的にめんまの存在証明をする気にはならなかった 存在証明したら、それこそすぐに解決しかねないから ゆきあつ達はめんまに対する罪悪感で一杯だから、罪滅ぼしになると思ってじんたんに協力してた 罪悪感で一杯だから、めんまの存在証明して見せろとは思っても言えないって所か 実際証明されたらどうすればいいか分からないからな。恨まれてると思ってるみたいだし
>>178 蟲師とかの評価は高いからそうでもないんでない?
逆に神秘性アニメ大好きそう。
まぁじんたんが能動的に「今からここに文字が浮かび上がります」とか言ったところで マジックだと思われるかゆきあつブチキレるかだろうしなww
194 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:33:16.15 ID:QGD6IW5CO
今までの視聴率教えて!エロい人!!
最後はじんたんの夢落ちだろ なら色んな矛盾もしょうがないね
ただ文書作成能力も小学生のまま止まってんだろな あんな内容日記形式にしたらもっとホラーなだけだろw 素直にケンカはめーなのよー的なこと書いた方が 良かっただろうに
アナルの告白、エンディングもよかったが 親父とジンタンの墓参りのシーンもよかったな
なんかめんまの精神年齢が幼く設定されてんのってこういうことの為だったんかなあ それ以前にめんまはお喋りがしたいだけで筆談したいわけじゃないしその結論にまでは至らなかっただけか
ゆきあつがやる気出したら今回のあなるのつるこ版が拝めるのか
前スレでも書いたが ほんと無駄に飯食わせたり物動かしたり物理干渉いれてるから 8話まで引っ張っていまさら筆談証明とか微妙なんだよな 周りがめんまはもういないんだと泣いたり傷ついたりしてるのに 全然存在証明しようとするそぶりはなく放置 めんまは居るんだよとそればっかり それでじんたんがボコられそうになったらこの展開 もっとやりかたなかったのかと 萎えるな
>>190 じんたん側は少なくてもあの後に行動自体後悔してただろ
ただゆきあつの発言が許せなかっただけで
>>183 いや、日本刀持った綺麗で怖いお姉様が、間違えて来ちゃうからじゃないの
やたら「最初からやれ」っていう同じ文言が多いのは、 ν速にそういうスレが立ったから右ならえで復唱してんだよ。
>>178 外人は鍵アニメ大好きだから大丈夫だろうw
じんたんにハゲ遺伝子があるのは確定だな 妻の死のショックや長年の苦労が、老化やハゲを加速させる要因の一つにはなりうるとしても、 それがなければハゲなかったという訳ではないだろう ハゲ遺伝子がなければ、白髪化というのが一般的な演出だろうし、やはりじんたんはハゲる可能性が高い 証明終了
>>196 「おもしろかったです」
だけじゃなくてどうしてほしいとか目的なんかも書けて大分進歩したじゃないか
実況とかみてて思ったけどアニオタは本当人の気持ちも考えずキャラ叩きするよな 普通信じれるわけがないのに信じてないそぶりしただけでゆきあつ頭逝ってるとか・・・ 母親こえええwwwとかマジキチwwwとか・・・
>>210 母親はマジでキチガイになったんだから間違ってねえだろ
っていうか髪パッチンのことが仁丹の口から出たって件はどこ行ったんだ ゆきあつがあれをどう受け止めたかの描写ってあったっけ
メンマはよ死ね
これまで証明しなかったのはやっぱり証明できるというのが重要だから長いこと引っ張ったんだろ なぜじんたんのところにしか現れなかったのか、そしてなぜ死んですぐじゃなくて何年も経って成長した姿で現れたのか 物理的干渉ができるということはただの幽霊というわけではなさそうだ それに回を重ねるごとにめんまが物理的に干渉することが多くなってるしめんまは死んでるけどなにかありそうだ
>>202 うん。でもめんまの存在を本気で証明したいと一瞬でも思って出た発言があれだから
じんたんも実は筆談で証明するとか考え付かなかっただけでは・・・と
どうせなら殴りかかった時に ゆき「止めるなつるこ」→つる「何もしてないけど・・・」 ゆき「今めんまたんに腕つかまれてるヒャッホー♪」 周り「ゆきあつもいかれだした・・・」 が良かった。筆談は納得以前にしっくりこない
>>201 一応じんたんがどうこうっつーより
バスターズが揉めてる状況を
めんまが分かってなかったのがポイントなんじゃねぇのかな
ただ確かに今更かよってのはどうしようもないw
>>210 実況はその場のノリオンリーですんで^^;
>>206 これだって最初から分かってると思うけど。
>>201 しかし幽霊見える人の話とか聞くと結構幽霊って頭悪そうだし(自身の執着に拘るとか)
まあラーメン食べちゃったのが余計なんだよね。
>>210 イレーヌさんの気持ちはわかるけど家から出なかったり弟よりめんまのこと気にしたりとかはなあ
途端にsecret baseが安っぽいwwww いや感動したけどさwwwwぶwwww
筆談できるなら最初からやれよwww
226 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:37:12.80 ID:r858Zf6L0
あんまり触れられていないが親の心理描写は的確だよな 子どもを亡くすとほとんどの親はめんママのようになると思う 幼馴染を別々の要因で二人亡くしているオレからするとこの人の気持ちは痛いほどわかる 三年忌やらで訪ねたりすると来てくれてうれしそうではあるが それでもどこか自覚のない憎しみがこもった目をしている時がある あくまで無意識だとは思うが・・・ じんパパのほうも悩みが少なからずあるということが描写されているしこのあたりは秀逸だな
>>206 まあそーゆーことになるよね。
今回の場合「オカルト現象で強引に納得」ってのが「アリ」な話作りをしてなかっただろ?ってことになるわけですか。
>>212 直接の描写はないな
つるこに「これで満足か」みたいなこといってるから
つるこから聞いたと思ってるかもね
外人はアホじゃねえから 物語は物語だって割り切るしな じんたんのはっきりしない何も出来ないキャラクターは間違いなく嫌われるけどな
>>210 実況中の発言なんか95割がその場のノリだから
実況にマジレス恥ずかしいぜ
>>212 ない。つかゆきあつもじんたんにブチ切れてしょんぼりした時に
そのときの事言えば良かったんだよなぁ
止めてくれよ・・・パッチンの話まで持ち出して・・・もう勘弁してくれよ・・・みたいに泣かせれば最高だった
ハゲはかっこ悪いから子供のこすな
>>210 実況とか基本わいわい騒ぎたいだけですから・・・そんなマジになってもさ・・・
なんにせよまだ理由が明らかじゃないんだから来週まで待てばいい 時期尚早だよ 今の所どうとでもいえるし
>>175 メンマに関しては、そもそもお願いなんて無視するのがベストなんだと思うよ。
そうすればいつまでも現世にいられる。
仁丹との関係では肉体的な接触も完璧にできるのだから、
仁丹が死ぬまで、夫婦として暮らしていくことだってできる。
これメンマ見えてない連中からしたらすげー恐怖体験だよな
今更筆談はねーよなw 岡田麿里も最後はブン投げたか
>>208 じんたんチビでハゲの可能性か…
デブ遺伝子なさそうなのが最後の救いか
>>210 あの母親の反応をマジキチwwとするのは悪ノリしたいだけだろうな
実生活の修羅場なんてあんなもんじゃねーって
普通の人間(日本人に生まれて今まで普通に過ごしてきた)にはなぜめんまが自分の存在を証明しないのかが不快というか気になってしょうがないんだろうな 物事を何がなんでも現実的に見るクセがついてんだろーなぁ このアニメの世界では違うのがよくわかる
めんまの忘れて欲しいってのが仲間に対しても抱いてた感情だったんじゃないの それが今回の不和を感じ取って、それを諌めようといたんじゃないかと思ったんだけど グループが崩壊しそうになったりしなければ、動く気はなかったんじゃないかなぁ
めんまはつるこんちに電話かけてイタ電はやめてよねとか 罵られまくった結果おしゃべりをあきらめたのではないか
いやほんと来週が楽しみだわー どんな展開持ってきてくれるのやら wwwww
>>229 あー、つるこは知ってるわけだから、ゆきあつにとって決定的な証明にはならないか。
ときめきの導火線に差し替えてもしっくり来るなしかし
>>107 幽霊のめんまが発生したのは一話の初頭なんじゃね?
そうじゃないと久々のバスターズメンバーや実家の家族の変わり様に言及しないと思う。
寂しく過ごした期間は無い様に見えるんだけどな。
無言電話は親父なんだろうな ジンタンのために親父がメンマミエールみたいな装置作ったとかとんでも展開だったらどうしよw
ホラーだよなぁw
>>241 ここにいる時点で普通の人間とかノーカンだから
めんまの存在証明のシーンのために作られたような凄い回だった。 あの無言電話でじんたん以外のバスターズを集めるという設定も昔の繰り返しで、 そのためにあなるの告白→バイト無断休みでじんたんの行動を知らない、という設定も生きてる うまく出来過ぎてて怖かった
>>220 なんでジンタンだけ別格扱いで人体に干渉できるのか分からん、、
意外に不評で驚きだ‥‥ おおついにやったか、て感じだったけどな。あと上にもあったけど日記てのがミソですな。
>>244 毎週待つ間が辛いわ
でも終わってほしくもないというジレンマ・・・
どうせ来週 「ごめんねじんたん。もっと早くこうすれば良かったんだよね。でも私、何か怖くて。 私の事見えてない人に、私の事知られちゃうと思ったら、なんか怖くて。」 「なんでおまえが謝るんだよッ!俺だって・・・俺が・・・俺がもっとちゃんとしてればこんな事・・・」 「そうだッ!全部宿海のせいだッ!宿海が悪いッ!死で償えッッ!!」 とかなっておまえら全員号泣すんだよ
いろんな問題が物理干渉できたことから出てるけどわざわざこういう設定にしたのはやっぱめんまが直接誰かを助けるって事なんかなぁ
>>181 そんなバカな
めんまのせいでじんたんが変な目で見られていたのに
バーベキューの時にめんま泣きながら「ここに居るよ」言ってたのに
>>237 ホラーだよw
日記の内容も内容だしな
この期に及んでこのひっくり返し方はどうかね
そうきたかっていうより今更かでレス埋まるのは仕方ないわ
じんたんは牛乳瓶のシーンで周りの心情分かってるわけだから こっからグジグジやるのは無しで頼むぜ
存在証明したところで自分のこと見えないんじゃ、めんまにとっては意味がなかったからな
>>251 そこは最終まで出るか微妙な所だな
あと幽霊は基本的に筋とか通さないとおもうぞw
存在自体が破天荒だから
>>219 クリフハンガーって書いている人がいたけど、そう思う
最初っからよく分からない人外らしきもの(主人公の妄想かも)が
インデックスさんの様に出て来てちょこまかしてるアニメだし
振り回されて楽しんでるよw
で、ネタ製造機ゆきあつさんやあなる他みんな愛おしいので
夏の薄い本頑張ってつくるわw
263 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:41:59.92 ID:bMD/Y1TnO
>>252 アンチが喚いてるだけだからな。
馬鹿でなければ今後「できなかった理由」を示されると考えるのが普通。
星人を倒せば皆にも見えるようになるんだよ。
,. ´ _,,....ィー/` .、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:/ ,. ´ ,. -―… '" ̄ ,../''" ,.:-‐ァ jl!` <:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:>'ソ:.:.:.:./ .:: / , ´ ,.. '"´: { (≫´ :. :. :. :. :. :. ゞtー―''":. /:,_;. ''" .::/ //,... ---====―'''"´ :. :. :. :. ゝ,、 :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.`:. :. :. :/´ ..::::::/ r'´ ̄ ̄´ .: :. :. :. :. :. :. :. :.{r' :. :. :. :. :. :. :. :._;._:. -‐<フ :::/∨ / .: :. :. :. :. :. :. :. :. :. 〃 `¨¨ :. :. :. :.,ィ'"z ミ!´ ´ | | .: :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :〃 :. :. :. :. :. :. /‐''´ .| | .: :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :{{ :. :. :. :. :. :. / / l .: :. :.:r‐;- 、:. :. :. :. :. :. :. :. :. :!! :. :. :. :. :. :/ ―' / .: :. :. :. :.l L 1 :. :. :. :. :. :. :. :. :.ヾ. :. :. :. :./ /.: :. :. :. :. :. :.', , :. :. :. :. :. :. :. :. ヽ }!. :. :. :.! ┬‐' :. :. :. :. :. :. :. :. :.、 ヽ、 :. :. :. :., -―- 、i!....,__,j :.i、 :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.ーr'…'> 、_/ ゝ' :.!.:, :. :. :. :. :. :. , ‐--‐':.:.//:.:./ ノ:.:.:, :. :. :. :.//:.:.:.:.:.:.:.:./ l:.:.:.ヽ (_) :.:.:.:.:.:., :. :./:.:.:{:.:.:.:.:.:.:.ノ j:.:.:.:.:.\
266 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:42:50.05 ID:Nzz/X9DG0
>>252 俺も普通に感動してたんだけどなw
存在証明はどこぞのエントロピー並にそこまで重要なもんではない気がする
むしろ来週からどう収束させていくのかが不安
韓国・台湾当たりでドラマ化されそう
母親の入院の寂しさと一人闘ってるじんたんを励まそうと じんたんに内緒でバスターズのみんなを呼び出しためんま めんまの願いを叶えようと一人頑張り続けるじんたんを助けようと じんたんに内緒でバスターズのみんなを呼び出しためんま やっぱり、怖いくらい、この話良く出来てる 原作者って、本当にここまで計算して作ってたのかな? それとも天啓で偶然作品が降りてきたのかな。
俺が幽霊だったら存在証明しようとして親しい人にマジ恐怖されるのは怖いな。 除霊とかお祓いとかはじめられたらもう生きていけない…死んでるけどw めんまも少なからずそういうのあったと思うよ。 自分が異形の存在だという事を客観的に認める恐怖。親しい人に異形のモノとして恐れられる恐怖
>>256 自分のことを見えるようになってほしかったんだよ
見えないのにポルターガイスト起こして証明するようなことはそのときのめんまは望んでない
めんまが「みんなありがとう、もう行くね」って日記に書いて 終わるんだろ?
じんたんの母ちゃんは多分死ぬ前に密かにめんまに何か頼んだんだよ
結論 おもしろければそれでいいそして最終回は精霊会議だけはやめてくれよ
>>259 姿自体が見えなくても存在を意識してもらえるってのは
友達であったんだから本人にとって結構意味あるだろ
これまで何度か抱きついたり話かけたりしてたろ
じんたん以外には認識されてなkったけど
見えない物からいきなり触れられたらそりゃビビるよなぁ だから文字書いたのか。最良の選択だったかもね
メンママがまたやらかしてくれると信じてる
>>269 来週ぽっぽにお浄めされたりあなるが気絶したりしないか心配だな
あまり過激な手段に出ないといいけどなめんま
>>270 居るのをわかって欲しかったんだろ、見て欲しかったわけじゃない
それこそバーベキューセットひっくり返すなり肉投げつけたりすれば良かっただけの話
超オカルトバスターズ始動 次回からはモノホンのお寺を探す旅が始まります めんまよ安らかに。。
>>263 馬鹿なので残りの丈全部使って証明した場合の面白みが理解出来ない
ので
そんなことやらないと思う
投げっぱなしだろ
現段階で納得いってない奴は全部観おわっても納得いかないに600ペリカ
不評ってか、少数の不満を持った人達が大きく声を上げてたら、 それが目立つというだけだしな
じんたんが歩いてくのを手を引っ張って止めたりするコメディー的な部分や めんまの家でコップが倒れるなどのちょっとした演出ならスルーできるのだが ぽっぽの前で飯食ったり、シャワー浴びたり、料理作ったりまですると、話しは違ってきて こちらが物理干渉についてどの程度意識を置いておけばいいのかが全くわからなかった バレないように気を使っているとか、バラそうかどうか悩み葛藤するとか 今まで物理干渉に関して、じんたんとめんまがどう思っているか自体の描写がない 今日、これは意図的に狙いがあって省いていたのではなく、都合のため逃げていたかバカかのどちらかだと確信したよ
めんま可愛いよめんま
内容はともかくみんな泣きすぎでなんかチープ感を感じたのは否めない
>>261 視えることで干渉されてる気持ちになってるだけかもしれないね・・・
メンマが動かしたり食べたり全部じんたんが頭で創りだした妄想みたいな
他のメンバーも何かのきっかけでみえればメンマの干渉がわかるみたいな
存在証明云々の話どーでも良いって言ってる奴はさすがにネタだよな? 今まで作中であったゴタゴタや紆余曲折を根本から否定してんだぞ?
就寝失敗…今日は1限だけだからあきらめた
>>252 おおむね好評なんじゃない? つじつまが合わない、おかしいって人がいたけど多数派な気はしない。
そんな大騒ぎするような矛盾でもないし。
>>283 このスレ見てなかったら自分も理解できてない部分あったろうな
>>180 そうそう。メンマの物理的干渉が、相対的なんだよな。
アナルにしがみついても、肩が重いくらいにしか感じてもらえない。
40キロくらいの物体がのしかかれば、それどころではないはずなのに。
他方、仁丹に同じことをすると、メンマの行為に完璧に即した形で仁丹の肉体に影響が出る。
この差は凄くでかい。
294 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:46:23.01 ID:bMD/Y1TnO
>>280 めんまの性格的に絶対やらんから。アホくさくて仕方ない言い分。
関係ないけど爪の間の汚れ楊枝でとったりするのか
で今日はどんな名言うまれたんだ ?
来週のみなさん あなる:ホントにめんま見えてたなんて・・・あたしのバカ、結局目をそらしてたのはあたしの方じゃない・・・ ぽっぽ:ふぅ・・・マジでいたのか・・・ビックリだぜ つるこ:信じられない・・・でも、どうして宿海くんにだけ見えるの? ゆきあつ:宿海だけ見えるなんてずるいッ!卑怯だッ!卑怯ッ!卑怯ッ!卑怯ッッ!!
>>283 もちろんだよ、いくわけない
というかなんで最後まで見たら納得できる前提で考えてるの?
まあ女装の件は散々言われたから
今回説明してきたんじゃないのか
299 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:47:36.03 ID:r858Zf6L0
このアニメ演出は最高クラスなんだが脚本がなぁ・・・ 今まで散々物理的干渉しておきながら今更それかよと思う やるならもっと早く、やらないなら最後までやらないと一貫してほしかったな もしくは最初から物理的干渉はなしか でもそれじゃ結局は信じてもらえるかは疑わしい ただ前述したように演出はすばらしい 声優の演技とも相まってうまく盛り上げている あとはこれからの話でもっと早く存在を証明しなかった理由づけがほしいところだな
じんたん偉いな。イレーヌさんの気持ちも理解してる。 イレーヌさんの時間も止まったままだってことや、めんまを思う気持ちは誰よりも強いことを。
幽霊が題材のアニメに辻褄がどうのこうの言われてもねぇw
>>295 不潔キモヲタのお前には分からないんだろうな
>>276 自分が幽霊状態なままみんなと付き合うのは嫌だろう
みんなも仁丹と同じように自分のことが見えて普通にコミニュニケーション出来ないとかえって欝になる
めんまが布団で寝てるとこってじんたん父からはどう見えるんだろう?
>>299 今までやらない理由を説明してきたじゃん
309 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:48:26.98 ID:iOLsU6lx0
ガチ喧嘩ならやっぱポッポ彩京なのか
>>260-261 幽霊は破天荒だからとか、ジンタンには見えてるからとか
ってのは筋を通すには無理があるよw
あなるの告白に「俺も好きだ!」って答えたら彼女ゲットできたのにな
何故メンマが今週初めて存在証明したか考察してみた 反論あったら教えて メンマは自分のこと忘れてほしくはないけど、メンマが見えないままで忘れてしまえるんなら、忘れてほしいんだよ 「忘れて忘れないで」は先週のタイトル つまり自分のことを悲しい記憶としてなら思いだしてほしくないんだよ でも、自分が現れて否定しないと、いなくなって悲しい記憶どころか、メンマが死んだこと自分のせいにして一生忘れられないってことがわかったじゃん? (ユキアツも今週一生背負ってくって言ってた) だから、皆は無言電話に反応して秘密基地に集まったし、いい加減にしろってジンタンに本気で皆がキレたわけじゃん? (ジンタンも心中描写で皆がメンマのことで自分責めてるって感じてたし) だから、今回初めて、自分の存在を認めてもらおうって決心したんじゃないかと… 長文失礼
じんたん「きっとメンマは存在が薄いんだ・・・」 でかたづけたっていいんじゃなイカ
アンチ扱いされるとかムカつくな ここまでの流れで重要なポイントだったからこそ 残念だったって言ってるのに まぁいい加減グダグダ言うのもあれなんで来週を待つわ
キャラそれぞれに幽霊に対する価値観があるのかなぁ? じんたん…妄想だと思ってた めんま…抱き着いたり、叫んでも気づかれなかった、故に証明を怠った ぽっぽ…幽霊怖いシャーマン5級 あなる…信じてない つるこ…物理的にありえないわ ゆきあつ…話し盛りすぎw
>>297 女装やめんまネタを使ってじんたんをからかってた過去を思い出したら
またあの全力ダッシュ見せてくれてもおかしくないんだがな。
>>298 俺自身も納得いかないであろう側の人間なんだけどさw
一応これからに期待しとくけどね
>>312 だから言ったように筋は通さないとおもうw
>>300 つーかそれ過大解釈してゆきあつが変態とか言われてるけど
普通に変な意味でなく、あの状況でめんまの日記であの字体なら
めんまの字って分かるだろ
>>299 演出が良ければ多少の脚本の手抜きや練りの甘さはマイナスにならない雰囲気アニメの真骨頂ですな
このアニメ実写化するなら じんたん父は小日向文世だな
>>298 いや納得できない前提で見てる人は流石にアンチスレの方いくべきだと思うが
>>312 でも認識してると干渉されちゃうってのは幽霊話だとよくあるよね
でも俺が一番気付いて欲しいのはめんまの存在なんかじゃなくて じんたんはめんまが好きでめんまに囚われてるからめんまのために必死になってるんじゃなくて 相手があなるだろうがつるこだろうが例えゆきあつだろうが同じ行動に出ただろうって事だよ かっけーんすよ、あの人は
>>294 いやそれは例えだろ
言いたい事は一行目じゃないのか
>>316 納得いかないよな
ご都合主義もいいかげんにしろと
幽霊は一定の物理法則に支配されなければいけないっ……のかw
>>316 意見が二極に分かれたときその作品にとって否定的な意見するやつに対して
すぐ○○厨やらアンチやら言っちゃう馬鹿は虫してりゃいいのよ
意見に対して意見でだけ返してくれる人とだけ話せばいいよ
・ぽっぽもあなるも無言電話かかってきたとは言っとらん
・ゆきあつの自宅電話もナンバー表示なし
あなるはバイト先での事で元気無し
ぽっぽは伺うような表情
最後のヤドミに食って掛かったのと
次回の予告からつるこに何かあると考えて
>>23 はつるこの演出
>>299 940 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2011/06/03(金) 04:02:09.53 ID:r858Zf6L0
このアニメ演出は最高クラスなんだが脚本がなぁ・・・
今まで散々物理的干渉しておきながら今更それかよと思う
やるならもっと早く、やらないなら最後までやらないと一貫してほしかったな
もしくは最初から物理的干渉はなしか
でもそれじゃ結局は信じてもらえるかは疑わしい
ただ前述したように演出はすばらしい
声優の演技とも相まってうまく盛り上げている
あとはこれからの話でもっと早く存在を証明しなかった理由づけがほしいところだな
>>313 誠意があればそんなことは言わない
そこら辺は全部めんまの件片付いてからだな
ゆきあつるこの方もさ
>>131 そうだね
そこまでじんたんやめんまにイラつくかね?
逆に、今までじんたんについて来て、今さら信じてませんって態度取るのは利己的でしょ。
ぽっぽも信じたいものを信じたいって利己心で動いてるね。
これからはめんまは何て言ってる?とじんたんに皆が聞いたり、めんまと筆談しながら話が進んでいくんだろうけどさ 正直どうよ、これを面白いと思えるのか、そこが問題だ。俺には面白いと思えないんだが
>>316 その重要なポイントが分からないのに残念だって言ってるのか 最初から大人しく来週を待とうぜ
そんなにみんなイライラしてるとこだったのかめんまの証明のとこって 俺は話の成り行きのまま任せてたからわかんねえ
文字にして書けば分かってもらえるなんて当然脚本も分かっていたことだろう? でもその部分の描写は全く無し。試そうとするシーンも確かめるシーンも無し。 「ここに居るならなんかめんまに書いてもらえよ」「めんまが嫌がるだろ!」 っていう10秒で終わるディスコミュも無し。何もしないまま8話。もう終盤なワケ。 となったら「突っ込んじゃいけないルール」として視聴者側も譲歩して楽しむしか無いだろ? 「歌舞伎の黒子は背景。突っ込んじゃいけない」みたいにさ。 ところがこのタイミングでの掌返し。ルール改正。正直意味が分からない。 俺なんかからすると説明不足とかそういう話じゃないんだよな。 ジャンケンでおそだしとかグチョパー出されたとかそういう感じ。 ただただ不条理なんだよ。
物理干渉できる幽霊で確定しちゃったな これからどうなるんだ
いったいどこがご都合主義なんだろう 自分の姿が見えない相手に強行に存在証明する覚悟が出来たエピソードなのに
ジンタン=スタンド使い
この日記干渉ネタは制作的には盛り上がるとこで使いたかったんだろうね 2話くらいにちょろっと出す程度だったら何も言われなかっただろうね まぁそうしたらつまんないアニメになりそうだけどw
>>319 過去の例を鑑みるとこのパターンは大体ご都合主義で納得いく解答は殆ど期待できねえな
そして信者が超解釈を仕立ててあたかもそれが公式のようにふるまう展開が今から予想出来るわ
イ、さつき、死亡説とかリノア=アルティミシア説とか思い出す
あなるのうさぐるみウサミチってのかw 勿論おまいら買って添い寝すんだよな?
348 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:54:17.20 ID:r858Zf6L0
>>940 おお、見ててくれたのか!
大事なことなんで二回言いましたってやつですw
もう5時か・・・2限しかないけど明日昼から博多行くんだよな・・・
寝ようか寝まいか
あんまり深く考えてもアレだって 最後までありのままを見てた方が楽しめるかも知れんぞ?
めんま普通にウザイからな 結局残り3話しかないのに我が儘いってるだけで何もしてなかったし 魅力がどんどん減ってる
マッスルパーティーの話しようぜ
じんたんはエスパー
最初からやれよ
>>341 理屈でしか物語が見れてないよな
屁理屈で無粋なツッコミばかり
355 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:55:28.39 ID:bMD/Y1TnO
>>328 「やらなかった理由」なんて現時点で立証のしようが無いし、今後説明されると考えるのが普通。
つーかね、「物理干渉できる幽霊」という存在がいるストーリーで筋論を言う方がどうかしてるわな。
356 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:55:36.03 ID:2OXKtPMk0
もうありのままを見て笑い飛ばす準備は整ったよwwww 我ながら適性能力高すぎwwww
>>327 わざわざ居るのか居ないのかぼかす描き方してきて
証明うんぬんの話になったら
争点がそこに収束しちゃうだろ
幽霊は居るんだ!いや居ない!
なんて話がやりたかったのかと
>>332 >ゆきあつの自宅電話もナンバー表示なし
ゆきあつるこは宿海の家からかかってきたと言ってないか
>>341 分かり合うのは無理だからお互いスルーしあうのが良いんじゃね
>>342 描写なんていらないよ
自分のことが見えて生きてるように接することができる仁丹がいるんだから
めんまにとっての自己証明=仁丹状態に他の人間もすること
だったのが今まで
今回はそれが変わったターン
360 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:56:09.28 ID:r858Zf6L0
めんまめんまいうけどじゃあめんま弟はどうなのってはなしだし。 やっぱり母親はキチガイでFAです
どうでもいいけどじんたん髪切りイベント無さそうだな
秘密基地に集まって危険なお薬やってる若者の話 って言われたほうが納得できる
>>355 やらなかった理由はもう説明されてるから今後はやらないんじゃないの
物理的な理由があったら説明するかも知れないけど、そんなところに理由つけてないと思うし
>>339 少なくとも5話か6話ぐらいまでは
「めんまがここに居ると言う事に本気で向き合いたくなかった」って事で全部説明がつくと思うが
>>330 真面目な話「作中で示してきた法則」には従わないとダメだと思う。
具体例として、さっきから出ている「バーベキューの所でなんでやらなかったんだよ」って点。
それに対する妄想や考察なんかはどーでも良くてさ。
伏線を置くなりしないで「見てる人間が脳内補完しないと説明が付かない」状態になってるコトがまずいのですよ。
つるこに「最低ね宿見」 とか言われてじんたんマジでかわいそうだった
めんまは存在を分かってもらうことより、存在がわかることで母親とかを悲します方がいやだった 今回は悲しませることよりじんたんが自分のせいで責められたりみんなが喧嘩するほうがいやだったんじゃないかな
>>361 キチガイってのは多分言葉が悪い感じだ
取り残されてしまっている
じんたんとめんま弟はあの後何を話したのか気になる。 あそこで切るって事は割と重要なポイントになるうじゃないかと思うんだが
まあ確かにまどマギでエントロピー言い出した感じに似てる
毎日毎夕じんたんの家に入り浸るゆきあつが見えるわ
373 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:57:41.67 ID:2OXKtPMk0
おっと適応能力だ めんまはほんっっっと傍迷惑な幽霊さんやで〜〜
取り合えずゆきあつるこはじんたんの靴の裏ペロペロしよ 話はそこからだ
ゆきあつがムカつく件について
>>362 ここまで来ると最終話に来るのかもってちょっと思ったり
>>367 来週は
「すばらしい宿海くんッ!君は英雄よッ!」
とか見事に掌返すよ
378 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:58:44.10 ID:bMD/Y1TnO
>>366 そんなもん法則でも何でもないわ。
単に、「その時はめんまがそういう気分だっただけ」でも十分な理由になる。
じんたんがベッドに座ってるシーンやけにマッチョな体してないか?
じんたん髪きったらイケメンになるからやめて
>>339 だね。説明厨とか言ってるタイプの人間は、そこを理解できてないんだと思う。
見ている人間に「作品世界内の理屈で説明できる確証がない」と思わせちゃった時点で、そりゃまずいよね。
宿海仁太の罪 ○母親(宿海塔子)が入院中に母親に本当の気持ちを伝えられずに酷い事を言う → 母は未練を残したまま死亡 ○父親(宿海篤)と向き合わずに閉じこもる → 父は仁太が心を開いてくれるまで耐え続ける生活 ○本間芽衣子を(間接的?)殺害 ○本間家を間接的に破壊 ○安城鳴子の捨て身の告白を無視 ○幼馴染連中を死人の名を語り引っ掻き回す
ゴーストニューヨークの幻的なここにいるよの魅せ方の上手さがなかったよね
>>375 あれだけ人をムカつかせる演技を出来る櫻井さんが上手いんだなw
今回めんまの作画不安定じゃなかった? ものすごく子どもに見えるときとやけに大人に見える時がある わざとかな
メンマの物理的干渉について体系的な説明が欲しいな。 ・アナルが肩が重いと言ったこと ・いたずら電話から雑音が聞こえたこと 等からすると、仁丹以外の人間の五感では感知しにくいということかもしれん。 他方、蒸しパンや照明の件から明らかな通り、 物に対しては完璧に干渉することができるみたいだ。 ただ、パンを作ったり照明を動かしたりしている描写がないから、 もしかしたら、(仁丹以外の)人間には、行為の「結果」のみが感知される仕組みなのかも。 時間を止めて、その間に干渉する、といった形で。
じんたんは禿げたら親父そっくりになるのだろうか
メンバーの不和をめんまの決意でドラマチック回避するんならこれ以上のカタルシスは無いんだが そのためには筆談はできるがあえてしていないってやり取りをちゃんと入れて視聴者の視線を誘導する必要があった
389 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 04:59:57.20 ID:r858Zf6L0
>>361 あれはキチガイじゃねぇよ
あんななってもおかしくないこれはマジで
>>346 ああ……作品世界内に出てきたことと、脳内妄想が完全濁っちゃになったレスで埋め尽くされる、鍵系アニメで散々見てきた光景ですね(;´Д`)
そういや、あなるが家出して秘密基地にいるから じんたんが忍び込んで日記に細工した説はありえないんだよなwwww そこまで考えての筆談存在バレなんだろうが、でもやっぱ演出失敗だわ
ゆきあつの「許してくれない」 つるこの来週の涙 死因の原因を作ったのはこの二人でふぁいなるあんさー?
>>378 それはまさに
「見てる人間が脳内補完しないと説明が付かない」状態になってることにはならないの?
394 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:00:47.60 ID:A+DMqTVq0
ままんぇ・・えっちしたい
じんたんが身勝手なウザイ子になってるな 本気で向き合いたくなかった 本人その状態のくせに周囲をまきこみ 古傷えぐったわけか
>>346 なら見なければいいし、アンチスレで文句いえばいい
おもしろくないって決定してる奴におもしろさを説くことは出来ないし、おもしろいと思ってる奴におかしいって言ったって仕方なくない?
ただ荒れるだけ
だったら住み別けが必要
アンチ勢なら君の意見に賛成してくれるよ
>>378 そゆこと
だから一定のって書いたんだが
幽霊はこういうもんですと
全てにおいて全く同じ物理的反応を示します
は全く別物
>>378 なるほど。つまり8話目ではじんたん助ける気が沸いたけど
1話〜7話では助ける気にならなかったとそういう事か。
お前ちょっとめんまさんに謝ってこいよ。
ジンタンの親父にはオカンが見えてるとか……ないか
>>385 メンママがテーブルに手を着いてるところとかめんまが新聞屋に歩いてくところとか変だったな
修正入れるほど崩れていない感じだから評価が難しい
じんたんはあのあとめんま弟に何言ったのかとか、そういう話もしようぜ!!!!
>>366 めんま:単にどうすれば良いか(物理的に干渉すれば)分かってもらえるか分からなかった。
じんたん:ついカッとなってめんまの存在を証明したくなったが
本当に幽霊かどうか自分でも考えたくないので無意識に効果的な方法を避けた。
こんな感じじゃね?
次で説明するかもしれないし今うんたらかんたら言ってもなんにもならんと思うけどな 不確定要素だらけじゃ
残念だな このスレ
>>378 だったら「何故その気分になるのか」を伏線として置いておくなりしろって話になるわな。
高校の時の現国のテストは何も勉強してなくても満点取れてたんだが どんだけ勉強しても全然長文読解出来ない奴が何で取れないのか分からなかった 何で最初からやらないんだよって言ってる奴を見て同じ気分
>>392 ゆきあつの発言は5話でもあったように
自分を責めすぎているだけなんじゃないかな
あの告白で引き止めてしまったぐらいとか
来週のみなさんのじんたんの呼び方 あなる:じんたん ぽっぽ:じんたん つるこ:宿海くん ゆきあつ:宿海様
>>383 そこらはモノ食ったりさせたからだな
>>386 ペンが浮くみたいなことはやらなそうだよな
今回の日記の件からしても
>>402 無理だな。普通なら取り上げられるであろうマッスルパーティや
あなる告白すら存在抹消されてるかの如くだからな
>>405 おまえが最高のスレに変えてみろ能無しww
イレーヌさんがつるこの腕をつかんだのは偶然か或いは・・・
>>398 そういうことだろ
めんまが自分の願いに向き合うような描写が間にあるんだから
今までとは一緒にできない
一緒にするなら、それこそめんまさんに謝りなさいよ
マッスルパーティーはもっと考察が必要だよな
まあしょうがない twitterに人が移った上に まともな社会人は寝てるか起きる時間だw
418 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:04:18.60 ID:r858Zf6L0
今回のような演出をするとしたらものを食わすのをまざまざと見せつけるのはだめだったな
>>339 説明不足じゃなくて、今まで説明されてたのに何でそこ見てないの?って感じ
じんたんはみんなにやさしすぎる
421 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:04:24.46 ID:IyyrEbrcO
つるこって当然パイパンだよな?
>>411 あなるの告白については話されたしキャラスレでも話してるぞえ
ただ今回の筆談証明で萎えた人が多いから話もっていかれてるが
423 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:04:34.02 ID:bMD/Y1TnO
>>398 なんで?「気分でも理由になる」と言ってるだけで、「気分が理由だ」なんて言ってねーぞ。
>>409 あなる:じんたん///
ぽっぽ:じんたん!
つるこ:ご主人様
ゆきあつ:宿海神様
仕事中にケータイかける人とかバイト無断欠席する人とか 労働の意識がなってませんね
>>355 レスの流れを見るに「やらなかった理由」は関係なくて
バーベキューの時点でめんま自身がここに居るのを
わかって欲しかったのか欲しくなかったのかという話じゃないのか
めんまが手記で証明した時じんたんはあんまりいい顔してないんだよな そこらへん気になる
ゆきあつはめんまの存在を世に知らしめるためにめんま教を立ち上げるな イレーヌも入信するよ
>>398 今回自分の存在疑惑のせいでバスターズが決定的にバラバラになりそうになったからだろ
>>420 リーダーの責任感的なものだと思う
つかじんたんA型じゃね?
>>406 ちゃんと置かれてたじゃん
じんたんとのケンカ、じんたんのバイト、蘇ってきてる記憶、フランダースの犬
なんだかんだでめんま弟もかわいそうだな
>>411 店長のマッスルパーティーに無反応なこのスレに失望した
納得できないなら、見るのやめればいいだけの話なんだがなぁ。
>>426 わかって欲しかったけどできない理由があった、とかもあるんじゃね
じんたんのことを思うとできなかった。みたいなご解説があるけど
>>427 それよりも手帳落としたあとのめんまのどや顏ムカつくわwww
そういや今回のラストの基地シーンで思ったが つるこのメガネはナイロールじゃなくて下の縁が省略されてるだけだったんだな 今更な意見?
何故かざまああああって気持ちになった じんたん大勝利w
めんまは自分の家に行った時も物理干渉しないように気をつけてたろ 見えない相手に存在を証明しようなんてのは今まで一度もしてない バーベキューのときの「ここに居るよ」ってのは「私のこと見えて」っていう願い
めんまは今まではみんなに気付いてほしくなかったけど 仁丹がみんなに責め立てられてたからついに書いちゃったのかな?
フランダースの犬から最後までひたすらひたすらないた。 めんまは、フランダースの犬の話を聞いて、じんたんが お母さんのことを思い出して泣いたと勘違いしたんだね。 じんたんの子供の時にお母さんが爪の泥を爪楊枝で取ってくれたのを 思い出して泣き出したとか、勘違いしてるんだろうな。メンマはおちょこチョイだなあ。うわーん
>>426 バーベキューの時に、ここに居るよって泣き叫びながら
木の枝でみんな仲良くとか地面に書かれたら爆笑ものだけどなwwww
単純に筆談で存在バレがダメなんだよ
まだ一瞬だけみんなの前に現れてなんか言って消えたり
声だけ空耳レベルで聞こえた方が俺はマシだと思うわ
その辺りの捉え方は人それぞれだろうけどな、筆談に萎えた奴が相当数いるのは事実
>>406 だからその伏線はぽっぽの電話でバスターズがバラバラになりかけてることを
聞いたからでしょ…本当に見てるの本編?
>>339 結局これなんだよな。世界がブレたのが原因
理由とかどうでもいい
のびたが道具つかって完全犯罪しだしたのに
信者「のびたは今まで計画をねってただけ。迷ってたんだよ」
っていう
>>418 どうせならもう鏡にめんまの姿が映って皆がそれを見れたぐらいやらないとバランス取れてないよね
じんたんはみんなの前でめんまの存在証明するとめんまが傷付くと思ってたんじゃね 自分が幽霊で、この先成仏しなければいけない存在なのだと再認識させられるから だからめんまが筆談したら「いいのかそれで、ホントに・・・」みたいな顔をした
1から10まで言われたことを鵜呑みにして感動しましたって言わないとアンチ扱いなのが一番笑える
まだこの不毛な討論してたのか めんまは女の子って考えれば今までどうして執筆しなかったか判るよね 乙女の気持ちは複雑なんです、童貞には判らないか
しかしめんまさんが神々しい まさに女神の救済
>>432 たしかにすごくかわいそう。
でもめんまから貰った言葉を今でも覚えてるというのが救いだよね。
その言葉にとても大事なことが込められてるってのが、泣かせるよね。
>>408 ふむ・・だが、引き止めただけで死なせてしまった。というのは
いくら好きな相手だったとはいえ、ちょっと責めすぎ過ぎると思うんですよね・・
やはり、死因を作ってしまったがゆえあんなに取り乱していたような気がしてならないのです。
アブナイ助言をしてしまったつること、手伝う予定だったがじんたんがむかついて途中で止めたとか逃げたとか・・
これくらいならトラウマになっても納得
>>436 分かるわwwwwwww
あのドヤ顔のせいで、なんでもっと早く筆談しなかったんだよと思う気持ちに拍車掛かったぜ
めんま弟「ママもっと僕を見てよ!」
最初はじんたんも夏の妄想?とか言って信じてなさそうだったから証明はしなかったのかなぁ? 自分がおかしくなってメンマが見えてる、でもめんまのこと信じたい そういう感情があったから見えてるとは言うけど深くは言わないのかね ほんとに見えてて自分おかしくないと思ってたら最初からボロクソ言われたときに反論するもんな〜 描写されてないけどひきってる時もそれこそその前からめんまのことばっか考えてたんだろうなぁ
>>432 展開的にかわいそうだしスレで話題出ないのもかわいそうだw
最後は、絵的には明らかにホラーだろ EDテーマに騙されるな
457 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:10:20.97 ID:r858Zf6L0
最近はすぐ萎える男の人が多いですね
>>366 分かる。凄く分かる。
「フィクションだから」で許されるのは、幽霊や魔法が存在したり、
超科学的なテクノロジーが実用化されていたり、
といった、いわば作品にとってのインフラ部分だけだと思う。
それら以外の、登場人物の心理や行動といった部分には、合理性やリアリティが欲しい。
まして本作品は現実世界の特定地域を舞台にした等身大の若者の物語。
メンマが化けて出ていること以外では、徹底したリアリティが求められるはず。
メンマの存在を立証しないことが歌舞伎の黒子になった瞬間、
本作品の魅力が減るのは否めないと感じる。
いま俺が一番気になるのは、まさに「作中で示してきた法則」そのものだよ。
つまりメンマの干渉方法のルール。
これの性質いかんでは、立証を避けてきたことの合理的説明も不可能ではない、かもしれない。
>>442 まるで、まどマギのエントロピー回だな
オレはエントロピー否定派だが、筆談は肯定派
どっちもおもしろいけどな
DTB2で、蘇芳がなんで電柱蹴ったのかわからない! と延々書いていた人を思い出した
めんま本当にウザいな
めんまを非性的な意味で抱きしめたいなあ!
じんたんはやどがみ様とか言ってテレビで特集組まれそうだよな
>>439 >バーベキューのときの「ここに居るよ」ってのは「私のこと見えて」っていう願い
さっそく現れたかって感じ
>>443 最初バラバラだったんだから最初からやれよ
一瞬でまとまっただろ?
どのアニメでも泣いてるシーンがあれば○○演技神wwwwってのがキモい。 声優なんだからあれくらい当たり前だろ
こういう設定だとどのタイミングで筆談やっても色々言われるのは分かるだろうし まして俺らでもわかる欠点くらい向こうは分かってるだろう 最終話までそれがわかってないままいったら糞アニメだったでいい 最終話まで待つんだ
>>383 ゴーストの場合は最初に「できない理由」を散々見せていた。
しゃべっても聞こえないし触ろうとしても触れない。
だから視聴者側も「あぁ無理なんだな」でそこは納得するわけだ。
でもその後、地下鉄の幽霊に「触る術」を教えてもらったり
幽霊の声が聞こえる霊媒師と知り合ったりして
恋人に自分の存在を伝える事ができるようになる。
できない状態からできるようになった理由ってのが明確なんだよ。
だからコインが浮くシーンで視聴者側が感動するわけ。
めんまさんの日記にはこれが無いんだよな…
>>444 だね。
「説明不足なのが悪い、とか言っている奴がいる」と思っている奴は、多分永遠に理解できないんだろうと思うけど。
ゆきはつは字までわかるとか変態すぎるだろw
めんまの存在証明シーンはジワジワと来るね。 じんたんが一人で抱え込んでしまっていて、証明しようという意思がないから、 激的な爽快感のあるシーンには作られてなくて あくまでさりげなく、押し付けがましくなく、メンバーが悟るようなシーンになってる。 それも大事な演出だと思うけどな。
>>451 あの時引き止めなければ・・・・という想いが大きくなってしまってるだけでは
流石に自演してる奴はいないよな?
>>389 めんまめんまいうけどじゃあめんま弟はどうなのってはなしだし。
今回でめんまウザッて思ったのおれだけじゃないのかw
あなるやぽっぽも触覚で少しはめんまの気配を感じることが できたんだからジンタンみたいに完全にとはいかなくても、 少しは見えたり聞こえたりするはずなんだが。 じんたんだけ特別ってのもなあ、、、なにか理由がないといかん
やっぱり「あの花」ってのは頻繁に出てくる牛乳瓶に供えてある5本の花の事かなぁ。 結局「あの花」ってなんだろ?
じんたんがイマイチだ あなるがあんなに一生懸命告白したのに、きちんと言葉で返してあげていない 今いくらめんまのことが気にかかるからってさ… 女子が涙ながらにあんなふうに気持ち伝えるのってよっぽどだよ(´;ω;`)
>>460 女の子が想いを寄せる相手したい事
セクロスとか無粋な答えは禁止だよ童貞君
単純だろ?
つうか毎回お涙頂戴でめんまうざいやん
ゆきあつが「めんまの字だ」言うんだから 否定派に転身したあなるも納得するしかないなw
>>444 そんなありもしないルールを勝手にあると思い込んでブレたとか言ってるのが間違い
メンマも仁丹もメンマの存在を調べたり確かめたりするのを避けてた描写は今まで劇中で散々されてたじゃん
>>468 ところがどっこい下手な人も多々いるんだなこれが
戸松って10年前でいう誰の位置づけ
>>448 案外的を射ていてね
つまり童貞のじんたんにめんまに一度筆談を拒否される展開を入れるべきだった
>434 水を得た魚状態だから止まらないよ
>>444 そうとは思わないな。ドラえもんだって必要だからその都度道具を出すわけだろ
出し惜しみせず最初から道具を用意しておけよとはツッコまないだろ
何が起こってもタイムマシンでそうならないように過去で処理しておこうとは思わないだろ
できるからするとはならない
めんまは前からウザイよ 空気だったし
>>419 説明されてきた派の間ですら
・自分の願いじゃないから
・記憶不明瞭で思いつかなかったから
・成仏したくないから
・成仏させたくないから
と答えがいろいろわかれてるのは何でだろうね?
結局説明されてきた派ですら理解できてないっていう事でしょ。
理解できてもいないのに擁護ってのはちょっと厳しいと思うよ。
>>472 めんまに似せて女装するくらいですから
筆跡鑑定くらいソーシャルエンジニアリングで余裕です
ゆきあつ△
>>461 確かに流れも同じだなwww
つうか、めんまのドヤ顔と書いた内容と場の雰囲気が悉くずれてるのが
余計に筆談失敗に拍車掛けてると思うんだよな
万が一次回で回収したとしてもそれはそれだからな。DVDやBDじゃないし
執筆ってただたんにそれやったらお話し終わるからなだけだろ このアニメは映画で作ったほうが盛り上がるのは間違いなかった
可哀想 可哀相 どっちがただしいの?
>>434 文句言って悦に入りたい人が多いからな
整合性とかにやたらこだわる
ゆきあつが言ってた「宿見のせいで傷付けられる」ってのは飛んだ勘違いで 実はじんたんがめんまも、みんなも救おうと奮闘してるんだよね。 その辺がみんなにはまだ見えない。 そのもどかしさが、うまい演出だと思う。
筆談は、ママンが「めんまの日記はここで止まってる」って泣いてたからこそ、 あえてああいう形にしたんだろ。象徴的な意味を持たせて。あえて日記っぽく書いて。 ただ声聞こえるとかよりよっぽどニクイ演出だと思うんだがなぁ
500 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:17:18.11 ID:r858Zf6L0
>>497 年取ると説教が気持ち良くなる病の一種だと思うの
今更になって親父がハゲとか人を馬鹿にしてるとしか思えない こんな酷い人種差別は初めてだ フジテレビには抗議の電話とメールをすることにした 対応によっては訴訟も辞さない
>>472 だってその前にめんまの日記みんなと一緒にさんざん見てるだろ。
ゆきあつだけじゃなくてあの場にいたみんな誰でも見れば分かったんじゃね?
まあ、作品自体に嫌気さしてアンチになったとかじゃないなら議論もいいんじゃね?
そもそも特定世代狙い撃ち&お涙頂戴演出でもともと卑怯なところはあったからな
ご都合主義かどうかは9話見てから判断しろよ早漏
>>499 めんままは、めんまの形見の日記帳にめんまの字に似せて
よくもこんな文章書いたわねって怒り狂うと思うぞ
>>489 それは「出し惜しみせず最初から用意する」コトはしないって暗黙のルールがドラえもんには存在しているってコトだよね?
今回批判が起こっているのは、ドラえもんだと「急に出し惜しみせず超合理的なコトをやり始めた」って展開に不満が出ているわけで。
ゆきあつ「これは・・・めんまの字だ」 お前はコナンかwww
ゴーストの場合は積極的に存在を証明しようとしてるけど、メンマの場合積極的に証明しようとはしてない気がする。 次の話でこの辺の心理描写が出てくればいいんだけど
>>472 ゆきあつさんはPCのデフォルトフォントがめんまフォント
日記の追記部分をママンに見せたらさらにキレるな
じんパパはどこまで知ってるんだ あなるに告られたことも把握済みなのか
>>499 めんまらしさが詰まってるアイテムだけになんか切ないよね
今まではお願いを叶えられて成仏してしまう事が、皆に忘れられる事が怖かったからあまり協力的ではなかった けどここ最近のじんたんの一生懸命さを見てたのと、じんたんママに死について何か言われてた事を思いだして決心がついたとか 今のところ説明不足だと思うけど来週以降になんかあるんじゃねえの
>>499 そう言うのも上手いな。
神は細部に宿るって言うが、この作品の演出はまさにそれだ。
あまりに神がかってることがあるので、偶然作れてしまったのではと疑うほど。
しかし理屈ばっかりで気持ちがわからないやつが多くて驚く 自分がめんまだったら望むのは生きてる者同士と同じようにコミュニケーション出来ることだろう ポルターガイスト現象で無理矢理いることをわからせても怖がらせてしまうだけ
オタのせいでその作品自体嫌いになる事多いわ 日常とか信者はまったくつまらないって事認めようとしない。 批判したらアンチ扱いだよあのアニメのオタ
じんパパの情報源は、スピーカーババーだから知るには少し時間が掛かります
>>494 何言ってんだよ
じゃあ何でめんまはゆきあつの所に現れたんだ?
願いを叶える為に?・・・違うだろ?そう考えたのはゆきあつの考えであって
めんまの願いじゃないだろ、本当に願い事叶えて欲しいのかって事を考えれば答えは見えてくるだろ
童貞君
ていうかめんま家からでるとき ゆきあつの「そろそろおじゃましよう」 でよく出れたな
>>516 今回あの日と同じ、先に5人集まって
きっかけがめんまの電話 遅れてじんたんが来る
と同様に過去とリンクが切ない
筆談がで会話が可能になったな!やったねユキアツ!!
まあノイタミナだしな
>>503 字なんてだれの字なのかなんて普通わからないだろw
>>513 引きこもりがちの一人息子が時折部屋で大きな声でひとりごと言ってるなんてぱぱんかわいそう。
>>517 筆談だって生きてるもの同士のコミュニケーションだろw
>>480 いいや、あの状態でもあなるは計算してますよ
女とはそういう生き物
今までのめんまの描写って泣いてるか食べてるか我が儘いってるかで のんきなもんだったしな 他から切り離されて空気だったし 空気よめてなくてウザかった印象が強い
このスレの先見の明のなさには定評があるからな 響かない
でも、実際、段階踏まないと引くよな、悪いけど。 いきなり幽霊としてそこにいるよって言われて、証拠として勝手に物が動いたりしてもさ。
>>499 メンママの日記云々の発狂をメンマは聞いてないよなそういえば
そこにはあんま突っ込む気は無いけど
533 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:22:05.88 ID:r858Zf6L0
>>520 ごめんオレがバカなだけだと思うけど
何言ってんのかさっぱりわからん
もちろんゆきあつはめんまからの無言電話を録音してあります
>>504 俺の場合、好きだからこそ辻褄を合わせたいと思う。
非難したいという訳ではなく、「批判」的に問題点を抽出し、合理的な説明をひねり出す作業をしたい。
あなるェ… せめて最後の秘密基地のとこでじんたんかばうような態度だったら 最終的にじんたんとあなるがいい雰囲気で終わるEDになりそうだったのに
>>519 じんたんパパの情報源にはきっとマッスルパーティー仲間の店長も入ってるはず
>>493 まあ、結局は最後まで見てからだろう
現時点ではオレはまどマギよりははるかにおもしろいと思う
まどマギは潰れ饅頭みたいなキャラと魔法ってのが、ストーリーよく出来てておもしろかったけどイマイチダメだった…
ただ両方良作なのは間違いない
>>531 どう考えてもめんま本当にいるんだ!!!とかじゃなく霊が存在するんだと恐ろしくなるよなあれ
早く筆談させとけよって言うけど それって黄門様に開始5分で印籠出させるようなもんだろ
>>518 日常に関してはおまえの感性の問題ということだろう
>>491 読解力の差だな
脚本も意図的に薄く匂わす程度にしか描いてないから全く気付いて無い人もいるし
なんとなく気付いててもはっきりとは見えてない人もいれば、自分の中で理屈が通るほどに汲み取った人もいる
でもぶっちゃけ本当の答えなんてまだ脚本書いた人にしか分からないし
むしろその答えをこれから明かして行くんだろうし、それがこの作品のカタルシスの一つになるんだろう
>>520 おまえ頭おかしいんとちゃうか?w
もう死ねよwwww
>>525 めんマニアのユキアツならすぐわかるのさ
ゆきあつ「ぺろ・・・これはめんまの汗!」
まどマギとか関係ないアニメの話はよそで 信者こられたら怖いし
>>533 すまん、ゆきあつをじんたんと考えてくれ素で間違った
しかしまだ理詰めで考えられないこともなくないか? メンヘラじんたんが追い詰められた場合に備えて、事前に余白部分にめんまの筆跡似せて書き込んでおいた、とか 日記はずっとぽっぽが保管してたんだっけ?
ゆきあつさん、本当に薄い本のネタ宝庫だな でも、それがいい
最初から存在証明してたらゆきあつの問題とか解決できてなかったよね このタイミングでの筆談は良かったと思うんだけど
>>499 ママンのくだりはなるほどって思った
さらっと観てるとダメだなww
やっぱり日記でなきゃダメなんだよな
今後のストーリー的にもキーアイテムになるだろうし
>>517 一話目からポルターガイストおこしまくりのめんまさんは論外って事ですね
>>527 怖いからそれ
自分の姿が見えて、直接話せて、初めて化け物扱いされずにまともに話が出来る
めんま自身、今まではそうやって怖がられるのことが怖かったのもあるんだろうな
>>523 朝までにノート一冊分思いのたけを書き綴ってくるな
>>522 どこまで計算で作ってるのか分からなくなるよね。
作ってる人達が登場人物の気持ちに深く没入できているので、
勝手にキャラクターが物語を作ってしまってるような錯覚。
おまえら褒めるか叩くかの二択しかないのか もっとニュートラルに考えようぜ おれはロリつるこさんをペロペロするぜ
あーこりゃーあなるED無さげだな… 正直、めんまとかバスターズとかどうでもよくてじんたん×あなるだけを楽しみに観てた自分としては ちょっと面白くない展開だわ
わかるはずもない気持ちをさぞわかる風に語る餓鬼キモすぎ いつか気付くんだろうがそうそうわかるもんじゃないからね? しかもこんなアニメの特殊すぎる人物の気持なんぞいっそう
>>540 あの花の場合最初のほうで印籠使えるのに無いと思わせといて結局あったっていうパターン
前に一度、証明しようと試みていたとか、またはそれに近い描写がないと 今日のシーンに至ることはありえない めんまの気分?9話以降で説明される? それは「物語」「おはなし」では通らない、もっと最低ラインのことだ
「ここに居るならなんかめんまに書いてもらえよ」「めんまが嫌がるだろ!」 みたいな流れってやってなかったっけ?
>>555 それはポルターガイストでコミュニケーション取った事がある奴限定だろ
>>540 確かに必殺仕事人が開始5分で仕事したら
こっちがたまったもんじゃない
めんまは今まで存在証明しようなんて思ってなかったんだろうな でも今回の件でじんたんが自分がそうしないせいでみんなと険悪になってるの見て 存在証明しようと決心したってことだろ
俺達は皆全員、あの日メンマに酷い事をした! って、一体何をしたんだ? 全員でメンマを崖から突き落としたのか?
めんまはいつのまに漢字が書けるようになったんだ・・・
これから先のことだが、 じんたんは、メンマに携帯買ってやって、みんなでつぶやき合えばいいんじゃないか?
>>568 ほんとに些細な事が自分のせいだと背負い込んでいるんじゃない?
たとえばあの花とか
>>541 明らかにつまらないって意見が多かったよその時
なのに全員をアニプレ工作員扱い
ジンタンにだけ完全に見えたり聞こえたり触れたりする 理由がちゃんと説明されるなら他の面はオールオッケイだけどなあ 個人的にはそこだけがひっかかる
>>479 花っていうのは花火のことだって前どこかでみたな
花火とめんまが死んだ原因になった何かの花をかけてるのかな
>>540 印籠無しで8話も続ける黄門様があんのか
577 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:27:51.19 ID:r858Zf6L0
>>554 仁丹以外の人間に気づかれるようにポルターガイスト現象を起こしたことはないよ
それを意図的に避けてきてたろ?
今回はじめて心変わりしたんだよ
最後のあたりでつるこがダークサイドに行った気がした
じんたん!漢字勉強していっぱい覚えたよ!(えっへん)
>>552 メンマはもう願い事思い出してる可能性もあるよね
花火なのか花火じゃないのかはまだわからないが、日記の内容にまつわる願い事だろうね
普通に先週と今週でこの作品すごい好きになったわ
筆談が出来るようになったと言ってもめんまの文章力はとんでもなく低いからなーw だからあんな日記になってしまった ゆきあつさんにとっては不利な状況は続くな
>>562 持ってないと思っていたのは一部だろ
いつかは出すと思っていた人のほうが多いだろ
>>540 悪の証拠を掴む→殺陣→印籠なんて3分くらいだからな
それ以前の段階で印籠出しても何も意味ねえ
来週つるこ掘り下げと本間さんちの問題解決か? ぽっぽ掘り下げは果たしてちゃんとあるんだろうか
>>573 俺が思うに、つまらないと思う作品のスレに行ってわざわざつまらないと宣言する人は
コミューニケーション能力に欠陥があるのでは。
じんたん「俺、めんまが見えるんだ。」 つるこ「あなたに必要なのはめんまじゃない、医者よ。」 じんたん「ちょっとこれを見てくれ」 あなる「字が・・・勝手に・・・」 ゆきあつ「ホントにめんまなのか?」 つるこ「まさかホントにいるだなんて・・・酷い事言ってごめんなさい、宿海くん」 あなる「でもどうするの?願いを叶えたらめんまは消えてしまうの?」 ぽっぽ「辛いだろうけど、成仏させてやるべきだな。はは、寂しがる事ないさ。80年後にはみんなそっちに行くぜ、めんま。」 ゆきあつ「とりあえず願いとやらを片っ端から叶えよう。」 つるこ「超平和バスターズ、出動ね。」 こんなの嫌だろ
>>567 それはほとんどの人がわかってるよ
問題はその理由について
「今までの描写を観てればわかるはず!」
「わからん!説明不足!」
「わからんけど、これからを観ればそのうちわかるはず!」
などの意見にわかれて荒れてる
>>573 >明らかにつまらないって意見が多かったよその時
>なのに全員をアニプレ工作員扱い
???よくわからんがスレチだからOK
来週つるこやばそうだよな…。昼間から制服でカバンも持たずに一人で徘徊とか。 表情も相まってヤバイ予感しかしないぜ…。
絶賛しか受け付けないって宗教かよ
>>567 そうなんだけど、それがわからないひとがいるようです
姿を見てもらいたいとは思っていたけど、筆談みたい間接的方法で証明しようと思っていなかったし
アニメは宗教だろ
>>576 水戸黄門の一話があの花のワンクールってつもりなんじゃない?
じゃあ後は土下座した奴ら捕まえてカッカッカと笑ってまた旅立って終わりだな
>>576 物の喩えを額面通りにしか受け止められないのかい
>>508 「急に出し惜しみせず超合理的なコトをやり始めた」って・・・
状況がこの一話で急変したからそうせざるを得なくなったんだろ?
元々じんたんにだけめんまが見える以上バスターズの他のメンバーとはどうしても認識に隔たりがあった
でも幼馴染と言う事もあって内心色々ありながらもじんたんの妄言を受け入れていた。
でもめんままの事があって、めんまが存在する事を合理的に証明しないとにっちもさっちも行かなくなってしまった
だから「急に超合理的なコトをやり始めた」んだろ
ゆきあつの「やめてくれ・・・」のところはじんたんがぽっぽに「やめてくれ・・・」って言ってたところとなんか被るなぁ ゆきあつはじんたんの後を追っかける運命なのか
ホラー路線なら ゆきあつ「間違いない…めんまの字だ」 つるこ「ちょっと待って…次のページにも何か」 ページをめくる 「…っ!!」 絶句する一同
めんまはじんたん以外のことは わりとどうでもいいっていうのを理解しないと齟齬が生じる
>>542 で、そろそろ読解力と理解力のある方が見抜いた作中の説明ってやつをあげれば?
「説明されてます」だけで何も説明しないんなら
「説明されてません」だけで説明不足と叩くのと何ら変わらんだろ。
何故今まで証明しなかったかってのは、めんまの気持ちが理由だからね 今まで不可能とされてきたことが急に可能になったとかいう理屈的なものじゃないんだよ
>>570 いい考えだが
見えてない人には怖くないか?
じんたん、あなるに後ろから抱きつかれて行かないでなんて言われてんのに何でセックスしないの?
>>587 めんまを成仏させるための色々をダイジェストでお送り⇒secret base
おわり。
死ねとかやめてくれ めんまは幼少の時からじんたんの事好きで不慮?の事故で無くなったけど 時が経って少し大人になったじんたんの元に来て暫くまったりと2人の時間過ごしていたんだよ けどじんたんはなんで俺の元だけに現れたのか考えて勝手願い事叶えて欲しいからって思って解決策模索はじめただけだろ
>>586 いや、好きなアニメだし回終わる毎に書き込みに言ってるよ。
もちろん面白い回は普通に称賛レスするし
わざわざまったく見ないアニメのスレなんかいかない
>>588 分かりやすいまとめ乙
読解力や感性やこのアニメに寄せる労力は人それぞれだからまぁ仕方ないよね
>>573 オレも日常はつまらないと思うが、本スレに言ってつまらなさを説くお前は頭おかしいと思うわwww
工作員と思われても仕方ないよwww
脚本は今はまぁどうでもいいや。最終回過ぎても昇華できなかったらツッコむけど それより、めんまに影(地面の方)って付いてたっけ? 一話とかは無かった気がするけど、二話からは気にせず見てたわ 八話で影が付いてるのにふと気づいたけど、これは作画ミスなのかな
612 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:33:25.12 ID:r858Zf6L0
>>588 何回も言ってるけどまだ終わってないからこれから描写されるのを待つのがいいんだよ
わかってるって言ってるやつもなんとなくこう思うってやつが多いだろうから
とりあえず今のままだと少し説明不足ではあるわな
>>604 1人で仕事してる店長のことを思うと悪いだろ
>>538 まどかの結末はポニョの視聴後と同じえもしれぬ誤魔化しがっかり感があったデス
これもその不安が
めんまはぽっぽがピジョンにならないように 今までずっとBボタンを押し続けてきたんだけど 今回でポッポがLv99になったから、ピジョンにしてもいいかなと思って Bボタンを離したんだろ 物語の最後はぽっぽがピジョットになる
>>604 エロゲならともかくリアルにあの状況ならムリッ
>>567 第一話のじんたんvsゆきあつを見直してこいよ。充分険悪だろうが。
620 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:34:12.76 ID:ZJyFZAiEO
最初から、 ただいま、私はめんま。 幽霊になったけど気にしないで。 なんでみんなバラバラなの?。 ってのが最初からあればこんなに判らん話にはならんかった。
>>585 ぽっぽは特に無しだろ
狂言回しというか、前向きな行動力で物語を進める役回り
なんか爆下げっつーか、オーラ消えたな。ぶっちゃけCの方が面白かった。 こうやってみると、まどマギの引きの良さは異常だったってよく分るわ。
8話、最後のめんまの日記シーンで泣いてしまう・・・・ 。・゚・(*ノД`*)・゚・。
>>615 じんたんはあなるを処女だと断言していました
しかしじんたんやっぱチビだな
あなると背近い
そういえば、今回はつるこ回になると思ってたのに。残念至極。
>>540 黄門の場合は、市政の奴らの話を聞いた後
それが正しいかどうか間者を放って確かめ
市政の奴らを釣り餌にして現行犯逮捕って流れだぞ
印籠出すまでの流れに無駄な部分はお色気シーンくらいだぞ
>>622 ぽっぽはめんまの幽霊があらわれた原因の本命だろ
てかじんたんがめんまと絡むととたんにウジウジしてつまらなくなるんだよな めんま絡んでないほうが面白い
次回はつるこがゆきあつと一緒にいないところがポイントだな
もう水戸アナルの話はやめろよw
あなるとの濃厚な絡みが見たいな
637 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:37:30.96 ID:r858Zf6L0
>>606 いや確かめんまが
「お願いかなえてほしいの!」
とか言ってなかったか?
>>627 可能性あるとすれば次回じゃない?
めんまの存在を認めたゆきあつはすっかり願いにご執心
それを苦々しく思うつることか
こんなアニメで泣いてたら ドラえもんのばあちゃんとか見たら死ぬんじゃないの
>>611 足下に丸くできるようなのは一話からついてる時もある
絶対にないのは横に延びるようなやつ
>>620 それだと3〜4話はくらいでめんまが成仏しちゃうやん。幽霊とはいえもう一回死ぬの怖いやん
あなるは処女だとなってるが実はラブホのあたりにすでにゆきあつに食われててそれを知らないふりするじんたん だからヤラない そしてあえてツル子を食う薄い本が出るだろうな めんまが処女確定だからじんたんはめんまに捧げるんだろう
ぽっぽとあなる風呂どこで入ってんの?
>>610 好きなアニメの感想毎週書いてるだけで何が悪いんだよw
スレは良いところだけ語るって場所じゃないだろうに
つるこは次回マジでめんま暗殺に動くのか
>>643 排出とかどこでしてんだろうな・・ゴクリ
>>639 俺は「さようならドラえもん」の回を観て毎回泣く自信があるぜ
>>626 この人ちゃんとアニメ見てないみたいだね
ID:HbiJHoCY0
めんまは壊れたじんたんの妄想で、全員を集めてめんまの所へ送るってENDで
その過程の中で平和バスターズ再結集しただけだろ?めんまは本当に願い事かなえて欲しいのかな? 自分の願い事だしにじんたんをおちょっくったりしてじゃれた描写過去にあったよね 長くなったけど、めんまはじんたんと一緒に居たいだけなんだよ、成仏なんてしないで後先の事も考えないでさ 童貞諸君 答えは単純なんだよ
今回の重要なシーンで意見が割れるってのは演出としてうまくいってないって事じゃないのか? 前にクッションとしてじんたんが一度筆談なり物動かすなりを要求して拒否されるってシーンをいれるだけで流れが明確になりめんまの決意も感動的になるのに あとで説明されてもただの答え合わせだよ
>>624 段々アニメの性質が変わってきたかな、とは思う。
進学校に行ったエリートと、そうでない人間の違い等を鋭く描きつつ、
変わってしまった友情や、もう戻れないあの頃への憧憬をメインにするのかと思いきや、
最近は何だかファンタジー方向の色が強くなってきているような。
654 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:40:50.27 ID:+a6+ezEAO
登場人物が作者の手を離れて勝手に生きて物語を作ってるように感じる。 これって、良い作品だけの持つ特別な要素だと思うな。
次回、やっぱりゆきあつにボコボコにされたじんたんが泣きながら 「花火を打ち上げないと、めんまが安心して地獄に還れないんだ!」 ご期待ください
可能性として「写真を撮ったらめんまが写る」があるな 心霊写真だってみんなションベンちびるけど
キャラが一律的的な感情で動いてないから、自分の視点からだけで見てたら、わかるのとわからないのがあるね めんまの母親が何で怒ってるのか俺も最初ピンとこなかった でもめんまがここで初めて強引な自己証明に出たのには何の疑問もなかった ゆきあつが女装したのは未だにわからない
めんまに一瞬ムカッとしたのは事実だけど地獄逝きとかだけは勘弁してほしい
>>651 一つ証明するかどうかに関してのエピソードを入れておけばよかったというのは思うね
他の作品を見ても、マリーは後ろから書いて伏線を張っていくタイプではない
つるこ「ねぇゆきあつ?」 ゆきあつ「・・・(めんまがいるめんまがいるめんまがいるめんまがいるめんまがいる)」 つるこ「ねぇったら」 ゆきあつ「・・・・・・(めんまめんまめんまめんまめんまめんまめんまめんまめんまめんまめんまめんま)」 こんな感じだろうなしな
>>658 それは最終話に持ってきてほしいな
めんまがいなくなったあと写真を見返したら…的な
>>639 銀英伝の「魔術師、還らず」
Vガンの「リーンホース特攻」
ザンボットのガイゾックとのやり取りからエンディングまでの流れ
グランディアの「スーとの別れ」
何でもいけるぞ
このアニメでも残された本間家の人々が救われるシーンで確実に泣くと思うw
上でもだれか書いてたけど、つるこさんとあなるは初めから幽霊めんまの存在信じてなかったのかな。 ゆきあつのいってた「哀れなお前に合わせてた」ってことなん?
つるこ「めんま・・・どうして戻ってきたのよ・・・」 とか言いながら憎悪に駆られた目つきでめんまを睨むつるこが見られるな
669 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:44:41.47 ID:r858Zf6L0
最終的にメンマの願いはじんママがらみだと思うな じんたんに内緒で集まろうとしたのはそっち系のことかと
>>658 誰も居ないはずの部屋からピアノも捨てがたい
今回で完璧にめんまの存在信用したっぽいな
>>652 もともと幽霊が出てくる話なんだから、その幽霊に焦点が当たるターンでは
全くもってそれはしょうがないだろw
逆に母親とか弟とか、みんな何となく付き合ってたけど本当は信じてなかった所とか、
その辺の群像劇はさらにリアルになった感じがするよ。
ファンタジー言うならゆきあつ女装や援交救出とかやってた頃の方がよほどかとw
>>653 やだ排泄だった・・//
どうでもいいけど連投規制うぜえええええええええ
結局は最終回まで見ないと色んな謎解けずだろ 説明つくことも出てくるかもしれない 出てこなければ…
メンマがあーゆーアピールをすること=自分が幽霊であることの自覚だから相当辛いことだっただろう。 考えない様にしていたわけだし、心は子供のままなわけだし。 キャラクターの表情の動きとかもうすごすぎなんだけど アニメ全体としてはかなり重たいことになっている。 このアニメで好きなのはメンマがやるギャグの部分だったりするんで その部分は失わないで欲しい。全編泣きになってしまったら、 お手盛りお涙映画の「たそがえり」と変わらなくなる
メンマの願いは1クールアニメ分の思い出作り
>>667 あなるとつるこのセリフを聞く限りでは、本音では信じられないまま付き合ってたんだろうな。
でもそれはしょうがないことだし。
さいしょから「めんま」という種明かしを見られるのはじんたんと視聴者だけ。
>>667 君だったら信じる?
いくら親友や恋人、親が言ったとしても
自分は見えないし触れない
いるかも?とは思えても絶対いるとまで言い切れる?
まずは精神的にこの人おかしくなったんじゃないだろうか?ってならないかね
一番印象が残ったのが禿だった
せめて12話やってほしかったな なんか詰め込んでる感が。
ぽっぽは前向きに好意的に考えてたけど釈然としてない所もあったんだろうね それでも信じようとする姿勢は見事
「死んだのに男をキープとかざけんな!」 って、あなるとつるこがタッグで手帳を八つ裂きする展開だな
>>669 だろうな じんたんの母ちゃんにめんまは頼まれ事してて、それであの日じんたんに内緒でユキアツ達を呼び出した、とか
やっぱ原作なしのオリジナルは良いね。 先の展開読めないから次がえらく楽しみになるし。
筆談できるなら最初からやれよw ってそりゃ思うわな 野暮だけど。誰だって思うだろ、幻覚見えてるキチガイ扱いされてんだから普通は証明しようとするわな でも作り手はプロだから、最初から筆談しなかった理由がちゃんと明かされるだろう 話を作ると決めたときに、いっと最初に考えなきゃいけないところだからな こんな面白いドラマを作れる人たちが、肝心要の所を脚本上の都合というだけで片付けるわけがない じんたんの「お前いいのかよ」みたいな顔、見てみろよ、あれはイチモツ立たせてる顔だぞ、慌てるな大丈夫だ
>>581 日記に書くはずだったあの日の願いが
最後に書き込まれるんだろうな胸熱
>>661 そんな人、あまり見かけないな
脚本だと特に
最初の方で、めんまが居ることをどうやってみんなに教えるかを じんたんとめんまが一緒に悩むシーン入れてれば解決してたんじゃね? その場面で自分がいる事の証明をしたくない理由とかめんまに言わせてれば こんな事にはきっとなってなくて、神回神回言う奴であふれ返ってたろうな
ここで何で存在証明しないの?って聞いたら発狂してた信者は今何してる?
めんまがナゼナゼでなんか思い出したっぽいしな
なんか盛り下がったな あと3話でどうまとめるのか
この件はそこまで追求するものでもないと思うんだけど 最初からやれってのは無粋なツッコミじゃないかな
めんまの性格からしてお願いは自分のことではなさそうっぽいね
696 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:49:37.11 ID:r858Zf6L0
>>659 最後の文が理解できたら通報します
・・・というのは冗談でw
自分をメンマに似せようとすることで欲求不満を解消する同一視をしたんだと思われ
アナルは信じてなかったでしょ。罪の告白からもわかる様に、じんたんの傷を作ったのは自分であり それを償う気持ちとじんたんとの距離が再び近くなった喜びでつきあっていた。 ぽっぽはもっと単純で昔みたいに仲間とワイワイやれる喜びと、海外巡りでスピリチュアルな部分への理解が少しある程度 ゆきやつるこは見て見ぬ振りをして傷から逃れたい派
あなるってやっぱ女装男だよね。 女だったら「まんこ」だろうし。
11話も必要ないよな 映画くらいの長さでちょうど良いわ
>>667 旧友が過去のトラウマで幻覚見てる。
大事な友人だし、トラウマ解消されるように付き合ってやろう・・・自分たちも向き合ってこなかった思い出でと対峙する良い機会だし。
って事だろ。
だからこそすんなり集まって協力し、あの体制になった(ぽっぽ以外)。
最後泣いたわ やっとみんな信用してくれたみたいだし
一巻と最終巻だけ買ったら満足するアニメになってきたな
>>682 あの態度にも何かある気がするよね
本心ではいないと思いつつもなぜ… めんまにはではなくじんたんに対して何か後ろめたいところがあるんだろうか?
>>690 野暮を承知で俺も聞いてたな
だって蒸しパン見せるよりはるかに有効な手段なんだもんよ
仁丹のパパなんであんなに禿げてるんだ。今回一番驚いた
一つ質問 1話と2話見てないから分からないんだけど 幽霊?妄想?のメンマはなんで物理的接触ができるんだ? 設定がよく分からないんだけど。。。 重要な設定を見逃してるようで気になる
>>704 かっけー仁丹が嘘なんてつくわけないと思ってたんだろ
710 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:52:14.26 ID:nLPpX3940
>>659 母親はゆきあつにだけは切れる権利が有ると思うの
ぽっぽが電話してたのあなるかな? まぁ信じてるって言い切っただけだけど
脚本に唯一ダメ出ししたいのは前回・今回とめんまが通りかかった時に たまたま電話やら何やらで重要な話しててたまたまめんまに知られるパターンが続いちゃった事だけだぜ ドラマのラストフレンズを思い出したw
めんまのお願いは「みんなを罪悪感から救うこと」なんだな。 最後パトラッシュみたいに消えてくんだろうな・・・
今回も泣いたやついるのかw
>>694 じんたん的には、みんなが信じてるって言ってたから証明する意味なくねと思ってたんだろうが
ニートで対人関係希薄だから人に優しくされたり肯定されると舞い上がって無条件で信じちゃうんですって事でいいのかな
そんなので納得や共感出来るのは同じニートくらいじゃね
なんか先が読める回だったな これが王道アニメってやつなのかなぁ・・・? とらドラはめっちゃ好きだったがこれは2番煎じなのか 女装以降盛り下がってきてるな
蒸しパンの部分なければまだ皆納得したんじゃないかな あれがあるのに今回の話だったらそら初めからやれになるよ
718 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:54:45.90 ID:ZJyFZAiEO
最初から筆談しろとじんたんが言って、めんまがそれでは願いが叶わないで消えてしまうからとかで拒絶するのがあれば、 こいつらの行動に総て意味が出てきたのにそれがないが為にめちゃくちゃな話になってしまったとしか見えないんだけどな。
>>708 わしらにもよくわからんのですw
まぁ、今回の事で幽霊らしいというのはわかった
物理接触ができるのは、きっと徳が高いんだよ
ゆきあつ大嫌い! 今後ゆきあつの性格いいところ見せていかなきゃ許さないんだから!!
721 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:55:13.79 ID:r858Zf6L0
>>716 このスレで言うのはあれだがとらドラはキャラの心理がめちゃくちゃだった気がする
>>714 どんなクソアニメでも泣く俺には余裕でしたが?
>>705 おいおい逆だろw
証明しろよって発狂してた奴がいたんだよw
>>697 そうなるとみんなじんたんの事マジキチと思ってたになるね
>>652 メンマ関連になると、尻すぼみっつーか、盛り下がる方向にしか話が進まないんだよな。
なんかもう、「キレイに風呂敷を畳むことに注力しますよ」ってのが見え見えで萎える。
ロケット花火飛ばしてメンマ消えて終わりとか酷すぎる。
「全部じんたんの妄想でしたwww」って方がマシだわ。
今話で何が一番衝撃的だったかって言ったら、仁丹パパの禿頭をおいて他には無かった
じんたんの妄想エンドだと思ってたけど違ったのな。
>>708 単にこのアニメの幽霊表現が接触も飲食もアリってだけで深い意味は無いと思う
何かのインタビューで監督あたりが食べ物食べる演出は作画か誰かがやってきて
びっくりしたけど面白いから採用した、みたいな話してた
ウロ覚えだけど
ってか証明とか言ってる奴は
>>131 みろよ、俺は大体それで納得したから
あなるのおっぱいばいんばいん
1話でメンマが線路の柵の上でで踏み外して落ちそうになった時と、あなるがつまずいた時の仁丹の過剰な反応はメンマの事故に関係があるのかな?
>>727 1話からじんたん以外に物理干渉しまくってたじゃん
>>718 筆談の発想はなかったんだよ
そもそもめんまは見えない相手に見えないまま自己証明しようとこれまでしてないしな
それをようやくやろうとして最初に試したのが電話
それが駄目ったので思いついたのが筆談なんだよ
735 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 05:58:31.72 ID:r858Zf6L0
>>726 いやいやあれは予想できただろw
妻が亡くなり息子がヒキってるってなりゃそりゃ少しは・・・
>>717 蒸しパンと筆談の間にめんまにとってのターニングポイントがあったんじゃね
全話見終わったらああなるほどってなるかも知れないが
残念ながら週1進行なんでどんな伏線張られて様が、現時点で叩かれても仕方ねえし
来週見てから文句言えとか明らかにお門違いも甚だしい
>>722 アニメ版つよきすで泣けたらたいしたもんだ
この段階でみんながめんまがいるって言葉を信じてても怖いんだけど なんか超平和バスターズみんなのつながりってのがあんまり出てなくてなんだかなあ あなるはじんたん、ゆきあつはめんま、つるこはゆきあつ以外どうでもいいんじゃって感じが
エンディングのsecret baseの曲に大分救われてるよね この曲選んで大正解だわ
個人的には修羅場じゃなくてそれぞれがメンマの存在にそれとなく気づいていくみたいな展開が良かったんだけどねぇ。 感情のぶつけ合いやれば簡単にインパクトは作れるけどさ。 残り話数でバスターズそれぞれの「救い」を描くのはちょっと無理かなと思う
え?このアニメに大どんでん返しとか期待してる人いるの? 昭和のドラマみたいに王道、予定調和で終わってくれないとその方が嫌なんだが このアニメは安心して見れるから良いのに
ゆきあつるこのじんたんに対する仕打ちが酷いと言う人がいるが、待って欲しい ゆきあつからしてみれば、色々あったけどめんまの件からも立ち直り始めて つるこ達に改めて目を向け始めて前を向き始めたり、バスターズに協力したりと回復の兆しを見せていた と思ってたのに、じんたんはまだ「めんまが」「お願いが」とか宣ってる。確実に苛々は募っていく 挙げ句、めんまのふりをして電話をかけてくる悪ふざけ そりゃブチギレても仕方ない お前が言うなって突っ込みは置いといてな
>>19 キャスパーのオバケは食ったモノが、そのまま足元にボトボト流れ落ちてたぞ
>>729 人の072視察なんか見て納得しようとわ思わないな。
こんなガキの幽霊に合理的な行動が どうこうとマジで言っちゃうのはちょっと寒いな 風呂入ってくるわ
>>742 それは思うよ
めんまがいること信じてなかっただけでじんたんのことを想ってあげてはいた
>>738 ゆきあつはじんたんが気になってしょうがない
>>729 じんたんは皆を巻き込んでおいて自分しか見えてなくて
めんまはじんたんが傷つくのはみていられなくて行動したが
他のメンバーが苦しんだり泣いたりしてるのにはそこまで行動するにあたいしなかったと
めんまはじんたん以外どうでもよかった
そう言う事?
・じんたんは将来禿る。遺伝子は争えない ・めん弟に女装させてみたい それにしても、最初から最後まで見どころありすぎてヤバかったな、今週。
>>729 >>131 は「最初からやれよ」の答えになっていない。
じんたんがボロクソ言われるのに耐えられないっていう理由なら1話でとっくに筆談解放してる。
ゆきあつの激情は大好きなメンマがジンタンにしか見えない嫉妬ってのが3割は入ってると思うけどね
754 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:03:18.60 ID:QbglBb5m0
>>735 その息子も最近じゃ独り言多くなってるしなぁ
筆談による自己証明が今回に来たことを理解出来ない人がいるのが不思議だ。 めんまの願いが分かったのが前回で、 それまではめんまは、何故自分がいるのかすら意味を理解できてなかったから 自己証明する必然性がなかったんだよ。
>>751 父親のハゲって遺伝するんだっけ?
おじいちゃんじゃないっけか
758 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:03:52.90 ID:r858Zf6L0
>>739 ただあれは生き別れの歌でしかも男同士というw
全てはじんたんとじんたんを崇拝する狂信者ぽっぽによる犯行 めんまは二人と偶然によって演出された幻想
>>751 じんたんはめんま弟に、めんまの格好して
母親に訴えろとか助言与えたのかもなwwwwwwwwwwwwwwww
ゆきあつ参考にしてなwwwwwwwwwwwwwwww
所詮人の感情の問題でしかない事を、合理的じゃないからおかしいって言うのは、完全に無粋だろ。 探偵物でも見てて、探偵の行動のミスを指摘して楽しんでるならともかく。
次回予告じんたんとあなるのいる場所ってどこか特定されてる?
始めからやれよ、なんて言ってるやつに反論すること自体不毛すぎる もう言わせとくしかないよ
オレの仮説 メンマは実は生きてる説。 メンマ母の策略で死んだと思わせて、密かにどこか田舎に療養させてる
来週はじんたんがバイトに行こうと家を出ると 「おはようございます宿海さま、今朝のご機嫌はいかがでしょうか。あ、荷物をお持ち致します。」 とか言ってゆきあつが待ち構えてるんだろうな
ゆきあつに六割入ってるって…… ゴクリ
来週からも筆談するかな
770 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:04:50.51 ID:4Mk/6ub3O
めんま弟との会話も気になる
つーか幽霊メンマは普通に物持ったり字書いたり出来るんだから、 最初からメンバー全員の前でペンでノートに字書いてやれば信じざるを得ないよな さらに仁丹の指示通りに何か書かせるとかすれば尚更 証明の方法なんていくらでもあったのに、 なんでこんなに頭悪い脚本なんだろう
>>46 ですよねー。
それこそ、コックリさんをやる気にならなきゃ筆談まで結びつかない。
まさかとは思うが、メンマは死神なんじゃないの? デュークも物に干渉できてたし
>>742 まぁ、そうなんだけどね。
それだったら付き合わなくてもよかったんだけど・・って思うのよ
ゆきあつのアレは、つるこによってやらされた事だし、ゆきあつは自爆
なのに、最低とかゴッコとか ちょっと表現キツイとオモッタッス
ゆきあつは第1話でじんたんに話しかけた当初はまだ友好的な爽やかボーイ
ついでにつるこからすれば、長い間色んな思いをして やっとゆきあつを立ち直らせる事ができた …かと思いきや、ゆきあつはまだじんたんコンプを抱いてる そのじんたんは周囲を巻き添えにして、ゆきあつの古傷を抉るような真似をする じんたん自身は周りを巻き込んで他人の傷を抉ってるのに気付いてないふりをしてる いい加減にして、くらいは思うのではないだろうか
てかゆきあつ氏ねよ あんだけめんまの存在否定しといて日記の筆跡だけで信じるとか有り得ないだろ ぽっぽは裏もなくいい奴で終わりそうで安心した
>>765 ほっとこうぜ… 創作物に対して野暮なツッコミしか入れられないつまらない奴らなんだし
>>753 今回バスターズが半ギレだったのは無言電話のせいだな
弟に自宅警備員任命すんなw
>>756 今回証明する必然性があって今まで必然性が無かったその差異について語った後で一行目張れや。
そもそも前回判明した花火だって本当の願いかどうかも分かってねーじゃねーか。
めんまが自分を幽霊と自覚することの辛さは 最初の犬に吠えられたことや ぽっぽが成仏と言って泣いてしまったことで描かれているだろ。 思わない様にしていたって台詞にまでしているわけだし。 今回の話はメンマが願いを思い出したことの自覚と幽霊であることの覚悟をちゃんと描いている さっさと証明すれば良かったとか言ってる奴は、このアニメの何を見ているんだろうか
ゆきあつ、「受」決定w
「始めからやれよ」 見も蓋もないな
アニメスタイルのとらドラ特集でちょっとあの花の話してたけど終わり方にどんでん返しとかはなさげだったよ
>>771 最初からみんな認識しててどういう話にするんだ?言ってみろよ
>>773 リュークなw
リュークは口に入れた瞬間に林檎が見えなくなるって言ってたな
完全に突っ込みが入らない創作物ってどう言うのがある? 例えばアクション映画のアクションって殆ど突っ込み入るし このアニメは人間の心情を感じる物だから多少の矛盾も気にならないと思うんだがなぁ
>>771 めんまはみんなに忘れて欲しかったってことだろ
>>784 そんな簡単なことも分からない程度の知能ならアニメよりも絵本でも見てなよ。
ここまでいってるとラストにどんでん返しとかいわれても想像つかないな
めんんま弟にそうだ!とか言ってじんたん何か話す雰囲気のままカットされたけど あれは何の伏線だよ
798 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:09:39.40 ID:r858Zf6L0
>>765 >>779 確かに最初からはしなくていいな
だけど何回も言うようにもう少し葛藤みたいなのがあってもよかったって感じる
まぁこれからそこんとこの掘り下げがあることに期待
>>763 お前にとって文字を書く事は感情に左右されるような事なのか?
試験とか大変そうだな。
800 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:10:01.48 ID:+l4sPTSq0
すごーすwwすごーすwwwwすっごーーーーーーっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>777 ゆきあつ救済に利用したとも言えるから微妙
つるこはゆきあつへの好意が根底にあるように見えるからなー
あなるの尻が良すぎる
803 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:10:47.24 ID:Rs91DYcT0
>>778 ゆきあつだけは皆で俺をからかってるのかという暴れ方で押し通すほうがラストに向けて良かったかも
>>791 このアニメが失速を始めた最近の中弛み展開は
要するに皆がメンマを認識するまでの引き延ばしだったわけで
纏めれば1クールも要らないって話になる
>>793 その心情描写の前提が「じんたん以外にめんんまは見えない」ことだろ。
前提を覆した異常、今までの心理描写はなんだったの?ってことになる。
>>791 じんたんの家でゆきあつが住み込みで働く話になるな
>>800 やっぱすごーすってスゴイってことなのかな
>>785 恋愛場面しか頭入って無かったんだと思う。
めんまの行動としては矛盾なかったのにね。
筆跡鑑定も日記があればこそだし。
まぁ筆跡だけじゃなく 夜集まって喧嘩してるっていう事前に知り得ないことを書いてあるってのも大きいだろ
まーた証明しろ厨が発狂してるよー('A`)ヴァー
とうとう筆談やったんだな めんまの心情の変化よりもストーリー上の都合っていう作り手側の作為が見えてしまうから こうして論議を呼んでしまうんだろうな
しかしつるこの好きなんでしょ!言われたときの はあ!?は一体・・・
「説明されてる」「誰でも分かる」 ↓ 「じゃぁ説明してみろよ」 ↓ 「そんな簡単な事も分からない馬鹿に話す事はない」 もうこの流れやめようぜw
つるこさんの気持ちはわかるんだよ やっとゆきあつを最悪な状況からは脱出させられたんだろうし でもつるこ視点からするとゆきあつとじんたんの状態は近い物があるだろうに なんかもっとじんたんのことも心配する描写とかあってもいいんじゃないかと ゆきあつ>じんたんなのは全然いいんだが大切な友達くらいの扱いあってもいいのに
>>807 いや、今までの心理模写を見せるためだろ
じんたんに対する周りの思いがよく分かったじゃん
めんまはじんたんの事どう思ってるの? 好きなの?
>>444 これからその辺も説明されるかもしれないだろ
ここから「実はめんまは生きてました」みたいなどんでん返しが来たら糞アニメだろ
まとめてやるよ じんたんはめんまは妄想だと思ってた じんたんはめんまと向き合う気なんてなかった 超平和バスターズ巻き込んだのはぽっぽ じんたんはやる気なかったし巻き込まれただけ じんたんがめんまと向きあうようになったのはバイトあたり めんまは超絶馬鹿 めんまは筆談思いつく前にじんたんの気持ちを知った だから存在証明なんてじんたんがややこしくなることしなかった めんまが筆談しようとしたのはじんたんが責められてたから めんま的にじんたん>>>その他>>>自分 じんたん的にめんま>>>その他
なんかあんまり設定を煮詰めてないだけのような気がしてきた
>>813 うるさいうるさいうるさーい!証明なんてどうでもいい!!
っていう声のほうがうるさいと思う
めんまがここで自己証明に至った心理は判るけど 周りの人間に証明しろよって言わせなかったのは不自然かもしれないね 信じてるぽっぽにしろ、信じてないゆきあつ達にしろ
先週の引きからてっきり母親の目の前で存在証明するものと思ってたけど外れたぜ
どんでん返しってこれミステリなのか? そう言われるとそんな気にもなってきた
>>798 そもそもめんまのお願いが分からない(隠さないといけない)んだから
めんまの心理描写を事細かに描くってのは難しいんじゃないか
言われるとおり今後の話の展開で追々語られていくことになると思うよ
めんまは母ちゃんが悲しんでいるのを見てショックで 自分の存在を表に出したら皆が思い出して悲しむと思い、自分を抑えていた バスターズの5人も同じようにめんまの母を目の当たりにして 願いを叶えるというモチベーションを失って、めんまを忘れようという方向に動いた その中でじんたんだけが孤立して、一人だけでめんまのために頑張ってたから めんまは意を決して、バスターズの前に自分の存在を現したんだよ。
832 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:15:14.88 ID:xPY4T0W40
ゆきあつさんめんまの字まで鑑定できるのか きもすぐるだろゆきあつさん
冷静に考えたらじんたんだけめんまが見えてじんたんが苦しんでる事を改めて知ったから 今回自分が幽霊であることを自覚し、覚悟して筆談という手段を取ったとも取れるが それだと最初のみんなとお話したい!がなんかイライラするわ。
しかしなんでじんたんにだけ見えるんだろうな じんたんのおかんが絡んでくるのは確実だろうけど まぁきっと兄妹なんだろうな 種違いの
835 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:15:38.15 ID:r858Zf6L0
>>823 >じんたんはやる気なかったし巻き込まれただけ
これは違う気がする
>>793 アクション映画のアクションは突っ込んでる奴から見れば気になるわけで
あの花だって突っ込んでる奴から見れば気になるんだろ
それはお前にとって気になることかどうかは別に関係ない
>>814 前々から幽霊メンマが物を触ったり持ったりできるのは描写されていた
でも、メンバーの前では不自然なまでにやらない方向で話が進んでいた
結局これ以外の方法でみんなに認識させるのかと思ったら今の展開だ
少し馬鹿らしい話になった
>>821 めんまに似た子供が友達と遊んでるラストでいいよ
めんまの電話って多分携帯宛じゃなくてそれぞれの家へだよな 良く本人が取ってくれたな
ゆきあつは子供めんまの字からめんまが成長したらどんな文字を書くかまで研究してるからな
前の方のスレで、神様への手紙に書く要望について、 ジンタンママに直接聞こうと思ったメンマが 1人でジンタンママの病室を尋ねた時に ママから「みんなでジンタンを勇気付けてあげて」って頼まれたことが メンマのお願いで、そのことをジンタン以外のメンバーに相談しようと 集まった時にメンマが事故に遭って死んだって予想をしてた人がいたけど、 当たってるみたいだね。
>>818 なるほど
でも引っ張り過ぎだな、ゆきあつ女装後にやっても何ら違和感ないし、間5話くらいカットしてもいいくらいじゃん
>>835 そこ否定するのはさすがに1話から見直してこいって言うわ
じんたんはずっと流されてただけ初めはめんまに
でそのうちぽっぽがややこしくしただけ
845 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:17:47.25 ID:DrQ69QiJ0
いずれにしても12話という短期決戦じゃないと 面白く出来ない脚本だな。 まあこの展開もギリギリセーフかな。 たぶんアニメ世界の経過日数も1ヶ月そこそこだろ? それならばらすのがこのタイミングでもそこまで 遅くはないさ。
メンマとかどうでもいいからまんことくっつけばいいのに
>>833 最初は自覚してなかったから
イラってくる言動もあったかと
>>826 いやいや、精神病患者に、そんな事言って追い詰めてどうする。
周りは、心の弱さから幻覚見てると思ってるんだから。
デリケートな部分には激しい衝撃を与えないようにして、心を救済してやらないと駄目だろ。
まぁ、ゆきあつは一歩手前までいったけど、流石にそこまで踏み込まなかったという事で。
>>837 今までの物理干渉模写は今回の筆談の為の伏線だろう
急にここで物理干渉できますって筆談させた方がズコーって感じになるだろう
>>833 幽霊自覚してないから無邪気に話したいとか言うんだろ
あなるの髪型が変わるとキレるゆきあつ
ゆきあつ「俺、めんま筆跡検定5級だからな」 じんたん「えっ?そんなのあるんだ・・・」
>>837 しょっぱなからあなるに抱きついてますけどね。
ってかホントはめんま、存在証明したくなかったんだろ めんまは辛い時笑うって言ってたけど、最後無理やり笑ってたじゃん ブスって言われた時と同じような顔だったし
>>839 証明しろって言ってる奴は大抵荒らしだからNGでいいよ
>>815 細かいけど、「好きなんでしょ!?」と言われたときの反応は
「何言って…」でゆきあつに遮られてる
はあ?は上から目線!に対する返答
NGアピールする奴ほどNGしてないし かまい続けてる法則
本当は君望状態で願いは”みんなで病室に起こしに来てくれること”
おまえらもっとつることかぽっぽの話しようぜえ〜〜〜
取りあえず今回の話で噴出した色んな矛盾を今後の話でちゃんと解決しないと (心的行動矛盾は出来ないと思うけど)駄作認定で終りそう
でもさ、もしかしたらめんまはホントにブスかもしれないぜ ゆきあつは稀代のブス専 あなるはかわいいとか言ってたけど、女は相手がブサイクでもか〜わ〜い〜い〜とか言うしホントにかわいい奴にかわいいとは滅多に言わない
視聴者に見えるめんまはじんたん目線から見た幻覚みたいなもので、本当はやっぱり存在してなかったのかもね? 的な想像の余地を与えつつ終わると思ってたら、今週普通に物理干渉・証明できちゃってたな なんだか恥ずかしいぜ!
それぞれのキャラの挙動には筋がちゃんと通ってると思う ただ神視点からキャラをコマとして動かしてるんじゃ無しに それぞれのキャラが個々の視点を持って動いてるから理解しやすさに差が出る でもそれがキャラのリアル感にもなってるんだよな
「めんまの存在を証明する話を8話に持ってくる脚本がおかしい」って話だったのに、いつの間に「めんまが8話になって自分の存在を証明したのがおかしい」って話になっているんだ。 「最初からやれ」「今更こういう展開か」っていうのは「最初からめんまが自分の事を証明すればよかった」という事ではなく、「序盤にめんまの存在を証明する・させる話があるべきだった」という事でしょうが。
俺、もう10個くらいのIDをNGにしたよ。 気づいたらNG
867 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:22:18.52 ID:xPY4T0W40
証明するつっても物動かして証明したら ホラーになっちゃうからな 感動させるには日記しかない
>>849 仁丹以外の中でメンマがいるのかいないのかで進む展開が多かったから、
筆談で簡単に証明できる以上、そういった描写が無駄になってしまってる
正にストーリー上の都合、もっと悪く言えば引き延ばし・中弛み
NGしてあげたよ^^ 857 名前:あぼ〜ん[NGID:btLj9IWR0] 投稿日:あぼ〜ん 858 名前:あぼ〜ん[NGID:YSRRgVO2P] 投稿日:あぼ〜ん
>>843 忘れて忘れないでをやらないで進むのは心理描写足りなさすぎじゃない?
それこそ最初からやれって話になっちゃう
>>858 それ
だからうざいんだよ「やめろ」厨は
それはそれで議論として楽しんでるんだからいいじゃんね
排斥に必死な奴こそでていけばいいのにな
>>861 読解力のある層はそうそう矛盾だとは思ってないようだが。
つるこは、来週元々ダークサイドの住人だという事をカミングアウトする
今見終えた 1話見たときと同じくらいかそれ以上に引き込まれた回だったわ… じんたんにもらい泣きしちまうわラストはドキドキされられちまうわで、いやあ本当濃かった 無言電話の件で、ついにみんなぶち切れたという感じだったんだよねあれは 来週の冒頭が楽しみだわ
そうそう 引き伸ばしたせいでいまさら感が強くなってる
876 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:23:46.75 ID:r858Zf6L0
>>844 いやオレが言いたいのは
>超平和バスターズ巻き込んだのはぽっぽ
のあとに
>じんたんはやる気なかったし巻き込まれただけ
とくるのはおかしいんじゃないかと
普通に成仏させようとしてたじゃん
>>867 やっぱそれがでかいよな、物動かして証明されてもチープだわww
ここにきて自分の存在を教えようとしたのは… お願いをかなえる覚悟が出来たからじゃないかなと思うんだが 消えたくないけど、パトラッシュと同じで幸せだったと気付いたんだもの
つるこは一番心の闇が深そうだよなあ なんかめんまに興味なさげだし
ぽっぽ「世界中旅してた本当の目的はコレなんだ…ガサゴソ」 ,. -‐- 、 ,. -‐- 、 / ★ ヽ / ヽ ! ★★ ! ! ★ ! ヽ、 ノ ヽ、 ノ ゙'''''''" ゙'''''''"
この物語はじんたんと視聴者だけがメンマの存在を共有できるのだよ。 それが大事なところ。 じんたんの視点で物語を理解するためにね。 それを無視して、最初からメンマがみんなに見えてたら バスターズのみんなの心の葛藤が見えてこなくなる めんまが見えないことによって見えることがある、それが大切なんだよ。
あなるが、もはやじんたんの嫁過ぎて、苦しんでるのが見てて辛いな てかバイトのこと知ってるんだし、無言電話してるかしてないかなんて ある程度証明するの可能なのに、それもせずにただ責めるなんてテンパり過ぎだよな
>>876 >じんたんがめんまと向きあうようになったのはバイトあたり
ここ無視すんなよバーカ死ねアホ
>>868 単純に話全体としてのストーリを楽しみたい人はそう思うのかもねぇ
俺はキャラクターの個性を見て楽しみたいから今までの模写は無駄じゃないと思うし、捨て回なんて無くて全部面白かったと思ってるよ
じんたんが周りからどう思われてるかとかよく分かったし
885 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:24:51.04 ID:xPY4T0W40
ゆきあつにドロップキックして証明するやり方もしてほしかったが
887 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:25:16.93 ID:ZJyFZAiEO
行動がおかしいんだよ。 最初の頃から私の存在を認めて、どうしたらいいのと頑張ってる癖に、 筆談に到るのに何週間かかってるんだよになる。 これって時間的には夏休みの間の話なんだろ。
まぁ全体の流れからすれば、別にいいんじゃないかとおもうけど。 最初から願いが明確なら、存在証明なんてことも早めに必要だったんだろう。けど、自分にだけ見える自称幽霊が、 内容は分からないけど、願いをかなえて欲しい、だけじゃ存在証明まで積極的にやらないほうが普通な反応だと思うな。 でも実際は闇雲でも動きはじめてみたら、周りにいろんな影響出始めて、けっきょくはめんまが居るのかみたいなことに突き当たる って話で、それはそれでおkだと思うんだよなぁ
>>879 違う方向でものすごくあるでしょw
そういう描写もたくさんあったし
めんまの心情がどうであったかは別にして・・・だ。 自分の事が見えず、会話も出来ない事が分かった相手に認識してもらうために、 物を動かしたり落としたりして知らせるって・・・かなり寂しくて精神削る行為だと思うぞ。 それこそ、黙って見守ってるほうが何ぼか・・・
>>870 まぁすっと納得行かないのは神の視点で見せられて、
めんまが物理干渉しまくってるのにそれに気づかない周りからして
実はめんまはじんたん以外に本当に見えない(妄想)
っていう考えが俺にあったからなんだろうけどな
>>872 読解力がある層(笑)
自分と同じ意見の層は読解力がある層かよw
みんな、条件反射でいってるだけだと思ってたが 本気で最初からやれよって言ってるやつは、人間の感情の部分を考えられないのか 物語ってものに触れてなさすぎか 矛盾もくそも、感情ってものがすでに矛盾を抱えてるだろ
今時NGアピールなんてする奴なんて存在してたんだな
>>879 つることあなるは両方めんまに男取られてるからな
あなるの心理描写するだけでつるこはあんまり描写されてないし
まぁそんなことしてたら11話じゃ収まらないかもだけど
896 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:26:30.18 ID:wjprUZfp0
親までメンマ呼ばわりか。 不憫だなぁ。
矛盾どころか今回の話でパズルがハマった感じだわ みんな本心からは信じてなかったってのでこれまでのキャラの挙動に筋が通った感じ
声がノイズだったり 重さがほとんどなかったり 存在が希薄なんだな
>>880 死後一年過ぎてるからそのボールですらめんま蘇生は無理だお…
>>878 みたいなのは
>>865 読んでくれよ
一生懸命「めんまが8話になって筆談したのはこういう心境の変化からだ!」って説明してる人いるけど、話逸れ過ぎだから。
901 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:27:38.69 ID:r858Zf6L0
>>883 まぁそう言うなってw
その前からもやることやってたよ
脚本がまわりくどいせいで白けたってとこか
フランダースのくだりは泣くところかもしれないけど笑った
俺はリアル荒らし以外無視はするけどNGにはしない
>>880 せっかく生き返ってもゾンビじゃ将来くらいだろう
ちゃんとしためんまの墓がでてこないのは意味あるのかな
908 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:29:59.76 ID:qsT21gvh0
なんだこれ一気に安っぽくなったな
そろそろ次スレ
フランダースの犬はめんま昇天への伏線でしょ
読んで、タチの悪い揚げ足取りだと分かったらNGするよ 既に16個NG入れてる。 だって、物語を理解できずに、毎回揚げ足取りだけしてる人の書き込みなんて不毛じゃん。
NEXT..
つるこ、絶対黒いですって めんまが居るとわかってからの涙 ありゃ懺悔の涙っすよ ゆきあつが、またメンマloveに戻った・・という涙だったらギャグにしかならないw
人を感動させるには合理性も必要なんだな、と。 今週のあの花を見て違和感を抱いたのでした どうやら同じような感想の人も結構いるみたいだね
メンマの筆談のインパクトが大きくて アナルの涙の告白の印象がスッカリ薄まっちまった。 どこまでもメンマに持って行かれるアナル・・・・・
めんまは忘れてほしいけど忘れてほしくないって葛藤してたのにな ちゃんと見てないだけだろ
じんたんと弟は何のフラグだったんだよ
久々弟登場か
16個のNGて基地外かよwww 自分の殻に閉じこもりすぎだろwww
>>911 そういういちいち「俺はNGしてるんだぜ」アピールが余計助長荒らしを引き寄せてるっていい加減気づけ
921 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:32:18.63 ID:xPY4T0W40
めんまのドヤ顔だけやめてほしかった
まあね 例えばめんまが布団に寝てて布団が盛り上がっててもじんたんの親父は不自然に思わない 不自然だけどこういうものだと流して納得して見てたのに、シナリオにも雰囲気だけで落とすという荒業で強要しだした これが今回不満として噴出したって所
>>910 あれはパトラッシュとめんまを重ねてるとても切ないシーンじゃないか
>>915 今まであなるばっかだったからいいじゃないか
あ、つるこさんはその、うん・・・
一応減速な
今週もメンマとアナルかわいかった つるこは来週に期待ってことで
>>865 そこなんだよな。10秒でいいんだ。
書こうとしたけど辛そうな顔をしてやめる。
そんなシーンを1つでも挟めば生きた。
>>902 次の回では無かった事になってた気がする
今回もビッチ2人は出なかったけどあなるに謝罪せずに終わらせる気か
立てられる人宣言して立てちゃってくれ
メンマの中途半端な成長って やっぱイレーヌのメンマへの執着のせいなんだろうね。
てか今回じんたんが泣いてるとこでめんま、願い事思い出してたな めんまの今の願いは、じんたんママが亡くなる前にめんまに託した願いなんだな だからめんまは死んだ後もみんなにそれを伝えたくて出てきたんだな… めんまがじんたんにしか見えないのは、その願いを叶えるのに都合が良いっていう 神の配剤なんだな
じんたんにだけ見えてるけどみんなには見えないこのもどかしさ っていうのがこの物語の鍵なのかなーって思ってる人が多かったから 「証明できるのかよ!」ってツッコミを入れたくなる気持ちはわからなくもない
>>927 そうなるとそのシーンごとに辞める理由とかが必要になる訳で結局一緒だと思うよ
>>931 メンマの意識が第二次性徴期を経験していないって意見もあったよ
最初から証明しろーとか言ってるヤツは、 じんたんとめんまの心情を最大限想像しながら1話から見直せ。 あの花ってバカの壁が何処にあるのかが試されるアニメだよな。
じんたんの行動とか気持ちの動きには矛盾は感じない だけどというかだからこそ、めんま周りのちょっとした矛盾が気になるんだよな
じゃあ減速で
じんたんはいつオナニーしてるの
ゆきあつ「じゃああの時の蒸しパンは・・・?」 じんたん「え?ああ、あれはめんまがつく」 ゆきあつ「おい鶴見ッ!おまえあの蒸しパン食べたのかッ!?」 つるこ「え?ええ、少し硬かったけど一応食べグエェッ!!」 ゆきあつ「吐けッ!吐き出せぇッ!!今すぐッ!今すぐにだッ!吐けッ!吐けッ!!吐けぇッッ!!」 ぽっぽ「や、やめろゆき、おいゆきあつッ!!」 つるこ「グェ・・・グァ・・・グルジイィ・・・」 とかなるな
>>936 「バカにはわからない」で逃げるのやめなよ(´・ω・`)
>>936 そうすりゃあそこまで皆(死んでるめんま以外)苦しまなくて済んだだろっていうキャラへの感情移入もあるだろ
>>152 そんなの…
メンマだってみんなとおしゃべりしたいよ
でも、わかんないんだもん
お願いのこととか…成仏のこととか…
わかんないよ…
>>932 前回は花火が本当の願いだと言い
今回は母親が託したのが本当の願いか
読解力や理解力のある層は毎回理解してる内容が変わって大変だな
次スレたてようか?
>>936 そういうコトを書いてる連中は、感情を理解出来ない精神疾患か
あるいは分かってて荒らしてるか
この2つにしか分類できないから、即NG放り込んでる
>>945 お前も引きこもらないか?とでも話したのか
今回の存在証明が妥当 か 妥当でないか っていう話はいいんだけど、 なんで、そんなに相手を 知○遅れみたいな言い方しなくちゃならんの?
>>946 よろ
なんかめちゃくちゃレス飛んでるぞw
NGしてる!NGしてる!って、NGアピール何回してんだよw 絶対NGしてないよなこういうやつってw
>>944 そこは見直したほうがいいよ。ほんとに読解力無いこと言ってるからw
>>932 ジンタンに絡んだお願いだからジンタンにしか見えないんじゃないの?
そのお願いってのは例えば
“みんなでジンタン勇気付ける”とか“みんなでジンタンを励ます”とか。
メンマも「みんな」の内の1人だからジンタンには見えるというか
見せているみたいな感じ?
物理干渉に関しては、めんまが現世に現れた時、最初は自宅に行ったんじゃね? で、めんママにも見えなくて相手にされず物理干渉。 そしたらめんまが来たとめんママが大騒ぎして周りがめんママ気が狂ったと… そんでめんパパが目を覚ませとめんママびんたしてめんまは死んだんだと言って家族で大泣き。 それを呆然と見つめるめんまは、もう自分を見えない人の前では物理干渉しないと決めた。 こんな感じの展開ならつじつま合うんじゃね?
個人的にはいわゆる神回というやつなんじゃないかと思ったぐらいの回だったんだけど、 結構叩かれてるのね… 脚本を叩くのは来週のを見てからでも遅くはない、というかまだ早いんじゃないのかい?
>>952 アニメすれではよくあること・・
一方を虐げて自分と同じ意見以外は聞こえんらしい
>>954 対象がどういう反応するか確認するために必死でNGしてますアピールしてるんだろうしな。
995 メロン名無しさん sage 2011/06/03(金) 06:40:11.04 ID:???0 パッチンは序盤で出てきたろ パッチン豚反論できねーだろ
すまん、パッチンって何話のどこのシーンか教えてくれ
来週はまだか
>>947 なんで、そこまで繰り返しNGをアピールするの?
>>944 …毎話新しい情報が積み重ねられてくからだろ
さすがにそれはちょっと
1話〜4話までは少なくともじんたんにとっちゃタダの自分の妄想だと思ってるし パンとかゆきあつのパッチンの件で大体皆に信じてもらえたと感じてたはず 結局ぽっぽ以外誰も信じてなかったってことを今回じんたんが知ることになったっていう だから今度こそ存在証明が必要って流れになったのかなーって思ってるけど
精神弱者御用達アニメなのかこれwwww ちょい批判されただけでNGで殻に閉じこもるやつ続出てwwww
>>899 そんな設定ないだろw
その翌年とか別々に生き返らせてただろ
放り込んでるけどNGあぼんがONになってないんだよ
ポツポに対してもめんまはここにいるよアピール必死にしまくってたのにここで筆談で証明かよって浅いだろマリー こうだろ
>>947 どうせ俺の事も確認してるだろうから書くけどNGにしたからって何かに勝ったわけじゃないからね
どっちかっていうと負けだからね
てか花火が本当の願いなんて思ってる奴いたのか? 明らかにじんたんに、もしくは仲間達みなに関係する事なのは初めから示されてただろ
>>974 ゆきあつが言ってた
じんたんに内緒で集まろうってメンマが言ったことだろうから花火じゃないよな
基本荒らしはカマッてちゃんだから異様にNGされるのを嫌うんだよ^^ だからNG避けで伏字使う奴は大抵荒らし
NGアピール基地外は無視無視
本当のお願いって、今回の話で示されたっけ? 実況スレみながらTVV見てると細かいところ見逃すんだよね
>>975 乙ーす!乙ーす!乙ーーーっすーーーっ!
>>973 勝ち負けでNGにしてる人なんているの?
読む価値を感じないからNGにしてる。
>>975 乙
あたしのバカァーの所のあなるの演技が良い
戸松は泣いてる演技が上手いな
991 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/06/03(金) 06:47:48.22 ID:r858Zf6L0
さあ、大学行く準備でも始めるか その前に寝よう
>>965 お前みたいに反応する人がいるからでしょ
触らないでそれこそコイツをNGにすればいいんじゃんw
>>967 に同意 いままでは必要性が薄かったけど今回は必要だったから
とりあえず次回以降どうなっていくのか楽しみだわ
狂信者が必死に擁護するほどメンマ関連の合理性が薄れてる もういっそ虚淵に書かせろ
1000なら夢オチ
1000ならメンマが魔法少女になる
減速中におかまいなしにレスする奴がNG語ってもなw
1000ならあなるちゃんと戸松遥ちゃんと結婚できる!!!!!!!!!!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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