2 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/07(土) 21:13:50.92 ID:a4+cKgIW0
※削除して2板に建て直し
ローカルルール違反だろ
さっさとアニメ2行けよな工作員
居るよなぁ、取り敢えずアニメ2行けって言うのが趣味な奴って
あ〜あ、とうとうアニメ2に・・・・・
まぁ、前例がないから仕方ないのよね
>>9 違う
地上波でも先行放送は先行放送として処理されたケースがある
日曜朝と夕方で入れ替わった時など
可愛かったなあ夕紀
最終回ガチで号泣しちまったよ
久々にNHKの本気を見た
あのリードしてる走者に対して1,2、3、とか声掛けるのって、投手にとってはプレッシャーになるものなのかねぇ?
なんか走者の気持ち的には黙ってろって感じだがw
みなみは9話で評価下げたけど
10話微妙だよな
挽回したような
9話10話単体で見ると悪くない。8話迄連続で見ると変。
マネージャーよりゆうきのが好き
なぜみなみちゃんはアイドルオタクを選んだのか
徹夜明けでホームランを打った幼馴染と
将来出世する可能性が高いキャプテン(マネージャー)に何が足りなかったのか
ドラッカー的な視点で考えても分かりません
アニメ2行きが妥当だと思うが、人が来ないのでこっちで。
>>15 1〜7話で好感度だだ下がり、9話でかなり持ち直して、10話はうるうる来た。
9話って叩かれてるイメージなんだがそうでもないのか
ハゲが出た時が一番盛り上がったよな
見てないけど、いい最終回だった
やきうアニメなのかマネージメントのアニメなのか
>>25 どちらでもなく、マネージャー女萌えアニメだったでござる
9話10話はがんばれー!のところ以外はよかったよ
赤ちゃんの回想まであるとは、幼馴染みにも程高過ぎる
1クールアニメで10話って中途半端だよなぁ
某アニメみたく9話から分岐で夕紀が死ななかった場合のOVAを作ってほしいなぁ
夕紀の母親はみなみのことをどう見てたんだろうなぁと思った。
10話の最後のほうに出てたように夕紀とみなみは赤ん坊のころから一緒にいたから
幼馴染というよりも姉妹といった感じだな。
だけどみなみは元気いっぱいで野球をやるほど活発、一方自分の娘は対照的に子供の頃から
病弱で入退院を繰り返してたからな。
>>32 なぜか、ユウキが「オナニー」を連呼する絵ズラが浮かんだ
>>19 それより、夕紀が文乃の手を握って誘惑しながら練習メニューの改善を頼むのは
マネジメント的に許されるの?w
>>32 アレはOVAのが原作ルートだったりするから………
>>30 互いに依存しあってたんだろうな
オリエピではそこの所をやるべきだったろうに
>>29 原作だと拍手だけど、わかりづらいのでこの改変はありだと思う。
39 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/07(土) 22:52:51.11 ID:qeDeqRGA0
/⌒i /⌒i
|∩| |∩|
|||| ||||
|ノ  ̄ 丶
/ ● ●|
| (_●_)ミ
彡 |Ш| 、\
/ __ 丶ノ/ > )
(___) / (_/ もしドラえも〜ん
| /
| /\ \
| / ) )
(_丿 ( \
\_)
>>37 みなみ×夕紀の子供時代からのエピソードを5分ずつアニメにして
BD特典にすればあの高いBDももしかしたら買っちゃうかもしれないのにな。
このアニメスタッフは馬鹿だ。
41 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/07(土) 22:55:22.20 ID:qeDeqRGA0
アニメ「もしドラ」挿入歌「If」/玉川茉莉(中島愛)が5月11日発売。
↑
これ楽しみ
もしドラ大人気だな
かなりの人を惹きつけたようだ
もちろん良い意味で
1クールじゃ無理だったか?
監督と脚本を変えて作り直してくれ
二期はみなみ達が少年野球やってる頃にしてくれ
たとえ今年の夏の甲子園の入場行進曲はもちろん全員納得の夢ノートになり、
開幕日の夜の熱闘甲子園の冒頭でで舌足らずな長嶋三奈さんが
長嶋「ゆヴぇのーと。ゆヴぇのーと。てぃみにも聴こえたら てぃま同でぃ大空へ飛び出そう・・・。」
栗山「三奈ちゃんねぇ〜僕はね、とってもいい曲だと思います。」
長嶋「第93回なとぅの甲子園。開幕です。」
といったやり取りがあろうがどうでもいいので、NHK様・長嶋終身名誉監督、どうかお願いです!
Blu-ray版の特典映像としてみなみちゃんのシャワーシーンを収録して下さい!この通りです・・・_ト ̄|○
>>44 ほかの作品のスタッフが作ったら原作改変有りという条件でつくったらどうなってたんだろうな
とりあえず、エリンのスタッフはこの有様だったわけだが・・・
もっと真面目に作ってればマネージャー3人娘のキャラグッズでかなり商売できた
気がするな。アニメがこの出来では無理だろうが。
>>19 結局顔だよ
あのルックスと実力で弱小公立高校に転がってるのは奇跡だぜ
51 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/07(土) 23:03:11.64 ID:25f/lMpi0
本当の意味で顧客を満足させる方法を知りたいのなら「高校生レストラン」でも見ておけよな
死人との会話って意外とアニメでは多かったりするw
夢ノートのシングルCDにはブラバン仕様の楽譜も付くし、甲子園狙いなのは間違いない
最終回消化したが・・・二階クン、インタビューでそれはあまりにもキチガイすぎるだろwwwwww
こういうのって監督と脚本のどっちが悪いんだ?
あっ終わったんだこのゴミアニメ
いつの間にか存在忘れてたわ
>>58 監督とシリーズ構成、だろ。どっちが悪いかなんて外部からはわからんさ。
「日本の企業は体育会系出身者が多いから運動部に所属していると企業に採用されやすい」
二階クンってインタビューでこれ言うんじゃなかったの?
>>58 原作改変に英断を下さなかった監督と脚本両方だな
監督の名前をみてwktkしてたのも事実
>>62 評価のいい9〜10話は原作どおりなのだから、問題の根本はそこではない
原作のまんまやればよかったのにね
原作改変したとこが全部駄目で
ほぼ原作のままの9話10話が評判いいんだし
二階インタビューはなあww
アナ全員「なにいってだこいつ」状態
今1話だけ見たけど感想をば。
・マネジメントの話しなのか、野球の話しなのかあやふや
・野球部員が全員美形で細い。およそ野球をする体つきではない
・全体的に作りが素人。
・病院のベッドで麦わら帽子を被り続ける変人
・映像の世紀チックなタイトルw
・盛り上がりに欠ける。
ただし、主人公はめちゃくちゃかわいい。
>>25 もしドラってもしもドラッキーが、って意味なのか
>>67 ・病院のベッドで麦わら帽子を被り続ける変人
ただし、主人公はめちゃくちゃかわいい。
このへんの評価が最終回まで見てどうなるか楽しみだ
>>65 原作のまんまアニメにするのは無理なんだが、オリジナルの追加要素が
微妙すぎるんだよね。
アニメだから野球シーン増やす判断は当然なんだけど、作画崩壊で台無しにしてるし。
9話の動画コメがほとんどみなみ叩き一色っていう・・
あの連中の心情が分からん
73 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/07(土) 23:17:37.31 ID:a4+cKgIW0
9話が好評って言うけどひたすらみなみが叩かれてた記憶しかない
あとタックル
74 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/07(土) 23:18:50.52 ID:gfPDh3p40
秋山澪が浅倉南
>>71 実況まとめとかふたば実況見てもそんなもんだ。実況しながら脊髄反射レスする人と
見終わってからアニメ板でレスする人じゃ客層が違うんだと思う。
女の子はみんなキレイで可愛いんだけど、生活感というか人間臭さというか、
そういった普段着の人格像がまったく見えてこなかった
てか、普段着あったっけ?
生活感はタックルで表現した
最終回は結構泣けた
百合はよいね
>>69 ごめん最終回までは見ない。1話でギブです。
みなみは可愛いと思うから、声優を平野某とかにして、経営の話とかすっぱり切って
全く違うアニメにして欲しい。学園ラブコメモノとかいいんじゃない。
今のままだと、野球と経営学とか誰も食いつかんよ。どの層狙ってるわけ?って感じ
>>76 普段着はなかったんじゃない。パジャマと制服と、回想でロリ水着と浴衣。
夕紀は入院中ずっとパジャマだし、みなみも部活中はジャージ、それ以外は制服で、
普段着を着る時間がそもそもほとんどないと思う。空いた時間あったらマネジメント
読んでる。
どっかで見たことある演出だったけど、結構よかった。
ラストに由紀と同じ髪型+麦わらはイイネ!
花沢
「い゛その゛く〜ん
あ゛たしにな゛に゛かあ゛ったら
とうちゃん゛をお゛ね゛がいね゛〜 ガハハハ」
(背中バン
麦わらのせいで、ハナから死亡フラグ立ってたね
>>79 そりゃあAIRとか好きな層でしょ。
学園ラブコメモノ好きならISとか見りゃいいんだよ。声優いっしょだし。
tst
ここにいる奴はそういう人たちだから不評が多いんだろうけど一般層は分からんぞ
いや本当に何もわからないんだが
88 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/07(土) 23:35:55.19 ID:a4+cKgIW0
BGMはたしかにな
サブタイの時の曲で毎回画面殴りたくなってたw
>>79 AIRってwwwwwwww
ゴールしたのかよwwwww
>>86 漫画はいつゴールできるかわからん。このペースだと3年ぐらい掛かると思うのだが、
その前に連載切られそう。
>>75 なるほど、確かにここには9・10話好評ってレスがあるな
今から10話
「夕紀はもうどこにもいない。何をしても夕紀には届かない」(うろ覚え)
この虚無にどうやって向き合うんだろう。正直見当もつかないし期待はしない
本当に可愛そうなのは、1エピ限定だったのにマネージャーにさせられ、
とくに活躍もないまま終わったチン子ちゃんだ
最終回みなみちゃん処女喪失した?
エリンで良かった回というとジョウンを「お父さん」と初めて呼んだ回ぐらいしかないな
あとはそれほど良い印象がない
94 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/07(土) 23:40:15.18 ID:dJvynsmvI
10話はさすがに泣いたな。最後まで見続けてよかった
>>87 最後まで見てわかったけど、ゆきうさぎや椿あすの絵ではかわいらし過ぎて
みなみのキャラに合ってないわ。かといってこのアニメのキャラデはこれはこれで
釣り目すぎて厳しい。
ロリ回想は可愛いのでこんな釣り目ばかりしか描けないってわけではないのだろう。
夕紀だけでももうちょっと可愛い系に振った方が良かったな。
録画したの今見終えたぜ
まさかのひとがしんじゃうおはなしで失笑かと思いきや、何故か目から汗が出てきたぜ
これは評価されてるだろうな!と思って2chきてみたらまさかのフルボッコだぜ。どうなってんだぜ?
>>97 べつにフルボッコではないぞ、少なくとも最終回は。
野球シーンはフルボッコだがな。
原作やマンガの絵だと日笠も花澤もあわんな
花澤ならもっとロリ声の演技の方になる。
>>95 あれは回想がくど過ぎてなぁ・・・
何かあるごとにトラウマスイッチはいるし
>>86 漫画は引き延ばしてばっかでテンポが悪過ぎる
二巻以降あるであろう野球パートもこんなんだとしたら苦痛でしかない
夕紀のキャラデザも微妙
アニメの大人びた感じが好きなのに
二巻以降読むまでなんとも言えんが…
いいアニメだったな
まさかここまで泣けるとは思わなかったわ
>>101 今出てるスーパージャンプに載ってる回を見るかぎり、椿あすに野球シーンを
ちゃんと描く画力があるのか激しく不安だ
>>99 まあAIRやCLANNADだってあのストーリーにあのロリ絵が合うのかって言われると。
絵柄がと声優の演技は別ものだべ。
野球とかマネージメント描写ってのは飽くまでもテキストみたいなもんだから
そこに拘るのは妙な気がするな
もともとただ経営論を当てはめてるだけで、甲子園目指す過程を描くのが主眼じゃない
飽くまでも概念としての初歩的な経営論>>>>野球、って括りだから
でも作品としては良かった
久しぶりにアニメ見て泣いた
屍鬼
まさかの返答なしだと・・・
みなみは処女
夕紀はこっそりやってると思う
こんなんで泣ける奴は、小学生が書いた小説でも泣けそうだよねwww
マジ羨ましいわwwww
「だって人が死んじゃうのよ!」
やる気の感じられないアニメだったな
すまん、俺は笑ってたわwwww
人が死ねば名作、という風潮は他人の幸せが大嫌いな日本人ならではだよなぁ
フランダースの犬とか元の国でも不人気ドマイナー小説だったわけだし
糞アニメ、糞アニメ、糞アニメ、・・・だけど涙が・・・;゚(>Д<)゚;ウワァァ!!
いまさらながら夕紀母の中のひとはエリン母のソヨン役だったのを知った・・・
夕紀の亡霊が出てきた時は悲鳴あげそうになった
オカルトかよ
君と出合ったとき子供の頃大切に思ってた場所を思い出したんだ
そんな歌を思い出してしまった
ドラッカー紹介の教育アニメみたいなノリでずっとやってきたのに
最終回手前で準ヒロインがいきなり死んじゃうんだもんな
あからさまなお涙頂戴に引いたわ
これに感動するって人は昼ドラによくある不幸のための不幸のような不幸連続描写でも
感動できる人らだと思う
一般人A「程高のキャプテンってなんでずっとベンチなんだ?」
一般人B「さぁ?怪我とかしてて直りきってない、とかじゃね?」
記者「キャプテンの二階君は、予選大会中控えだったようですが、どのポジションを?」
二階「マネージャーです」
記者「え?、は??」
こんな会話とかなされるんだろう、あ二階は絶対噂になるよな
>>120 俺が創作物で感動したのはドラマ『それからの武蔵』と小説『ハツカネズミと人間』と
アニメ『もしドラ』だけだな…
なんかすごいのキタ( 'A` )
>>121 程高は都立で都大会決勝戦まで進んだ上、女子マネージャーが決勝当日に
非業の死を遂げた話題沸騰のチームだよ。西東京決勝勝つ前からキャプテンが
専任マネージャーってことぐらい全国的に報道されてるわ。
最後は精神論みたいになってしまったけどそれもいいかなと思った。
なぜなら組織というのは血の通った人間がつくるものだからな。
>>118 みなみの脳内でのお話です
その日ノーヒットの奴が敢えて空振りをやるなんて考えにくいです
>>121 ベンチキャプテンは結構多いって聞いたよ
でも星出はキャプテンのどの辺が負担なのかよくわからなかった
ノックとか?
非業の死って殺人、自殺、事故、戦争とかじゃないのか
病死は言わないような
131 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 00:36:55.47 ID:HN4E+n0B0
…結局、最後までパンティラなし、か…
駄作確定
みんなと言わなくともおおよその人がアンチ的なのは残念。
なんとなくだけどそういう人って精神的に子供で漫画以外の本とかまともに読んだこともないんだろうな。
みんなが言えば自分はそう思わなくても流されて便乗しちゃうとか。
大切なのはアニメが面白かったかじゃなくマネジメントからどういった事が得られるか感じ取る事でしょ。
好みの問題もあるんだろが少なくともこういうアニメは他の深夜アニメなんかと一緒にしちゃいけないと思う。
きっとみんなの何か過去の失敗で嫌なことがあってもマネジメントをヒントに過ちを繰り返さないとかそういうのあると思うんだけどなあ・・・
>>128 ぐぐってみた。甲子園でもベンチキャプテンがいたみたいだね。
他にもベンチにすら入らないキャプテンのいる野球部とか、
人数の多い吹奏楽部で、部長がコンクールの出場メンバー外ってのもあるとか。
みなみちゃん=ゆきあつってこと?
>>132 甲子園大会はじまる前に民放でスペシャル番組が組まれちゃうんだぜ。
マネージャーがこれまた美人揃いだしエースと4番はイケメンだしな。
138 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 00:39:43.72 ID:LXf37n5g0
どうでもいいけど
イタリア産って書いてあるトマトの缶詰って中国産のトマトなんだってね、全然知らなかったよ…
9話 は糞だったろ。そもそも1−8と違いすぎだし。
微妙だったのが10 ただし、最後はKY
原作がどうしようもないということで評価は確定したと思う
>>138 ああ、中国産のトマトをイタリアで缶詰にしてあるからな
レギュラーじゃないキャプテンなんて只の雑用係じゃないか
>>139 1話から8話が駄目だから違いすぎて良かった
>>138 それはイタリアの農協みたいなとこが猛反発して
原材料地名を表記するように法改正するとこまでいったとか
みなみとか夕紀って実際どのくらいのルックスなんだろうね
原作読んでないからどういう描写か知らないけど
もしドラの糞ショートに散々文句言ってきたが
脇谷みたいなのでも天下の巨人のセカンドを降ろされないんだから
何の問題も無かったな
>>130 病気でも若くして死んだ場合も使わないか?
富野が出てきてびっくりした
マネジメントや経営なんてものからは一番遠い人だと思ってた
>>130 志半ばで倒れるような心を残して死ぬような場合に使うかな
誰が死ぬとかネタバレは止めたらいかが?
そこくらいしか特筆すべきシーンがないんだろうけどさ
前半の過程がちゃんとあるから後半にそれがいきてきてくるんだよ
151 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 00:55:41.74 ID:R7Ykib340
気になったところ
「夕紀はもうどこにもいないんだから何しても意味ない」からどうして「夕紀見てる?」に至ったのか
精霊会議がただの空想なのか幽かでも夕紀を感じたのか
はっきりした描写は見えなかった
でもそこは、みなみの祈り・願いみたいなところを汲み取るべきか
ガタガタなとこも多かったけど、俺の心には響いた
評判だから見てみたが糞つまらなくて時間返せ状態
絵や音楽が小奇麗過ぎるのもだめなのかもな
評判???
AirとかCLANNAD好きじゃないけどな俺は
肝心の試合や野球描写があまりにもおざなりだから?
>>132 NHKとTBSのバースディあたりは、ベスト8あたりで既に張り付いてそうだw
>>144 かわいいとか美人とか、あるいはその逆って描写は記憶の限りはないかな。
みなみのモデルのAKBの人を連想するか、挿し絵で考えるしかないと思う。
>>157 これを見るとみなみは標準レベルって感じだな。だけど夕紀は標準よりかなり上かも
病室ヒロインにハズレ無し
実写の映画版はぜひヤマカンに監督してもらいたい
甲子園一回戦
アクシデントにより怪我をし、途中退場を余儀なくされた祐之助。
監督が交代に選んだのは二階だった。
本人はせいいっぱいギリギリでプレイするも、
ミスすることなく、守備ではゲッツーを、攻撃でも要所でヒットを打つ二階。
観客からは、「さすがキャプテンだな、怪我は治ったのか?」
「あのキャプテンが正ショートだったのか。」
「予選でエラーばっかのショートはやっぱり代替の選手だったか」
などの呼び声が上がる。
精神的に折れる祐之助、そのとき、みなみは・・
゙" "''" "゙" ゙"/::ヽ____ ヾ"
゙" ゙" " ゙"'' ゙" |ヽ/:: 書 こ ヾ''"
゙" ゙'" "゙" ゙" .|:: |::: き こ | ゙ "
゙" ゙ ゙" ゙"'' |:: l: 込 か |
゙" ゙" "゙" ゙"|: :| む ら | ''゙"
゙" ゙" ゙""'"Wv,_|:: l な 下 |、wW"゙"
゙" ゙"''" ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::__に___:.|::\W/ ゙"゙''"
"'' ゙"''"゙" V/Wヽ`―――――――――lV/W "'
゙""' ゙"''" "゙"WW''―――――――www' ゙"
もうアンチスレが無駄だな。
日笠がラジオで自虐できないほどのレベルw
私の、お墓のしーたにー、書き込まないでください〜
そこに、レスは〜 いりません
書き込んでは〜 いけません〜
千の レ〜ス〜に〜
千の レ〜ス〜に〜 載〜って
あの〜 大きな〜 WEBを〜 伝わってゆきます〜
>161
女子が非処女でした(笑)視聴者ざまあwwww
ってやりかねんぞ、あの京大出のゲス野郎
>>167 美人ごときではない・・・
もはや天使だ
>>151 ・みなみは夕紀に成果よりプロセスが大事と言われたとき、それに反論しながらも
引っかかるものを感じていた。
・そのことが無意識にあったため祐之助をスタメンから外すことに反対した。
・夕紀の死、そしてプロセスが大事と言った言葉の裏の夕紀の思いに気づき、
みなみは振り返る。自分は野球部に対して、親友に対して、真摯だったかと。
・自分を責める思いから、みなみは吐き出す。「私はマネージャー失格だ。本当は
野球なんて大っ嫌い」
・夕紀を失い、この1年間すべてを掛けてきた野球部への思いも失い、放心状態で
決勝戦を眺めるみなみ。
・それでも試合を見ているうちに心が動かされる。やっぱり私は野球が好き。
「頑張れ、頑張れ」。私は野球に感動できる。この1年間は無駄じゃなかったんだ。
あの日、夕紀が言っていた感動を、私もいま感じているんだ。
・みなみは自分を赦す気になることが出来た。そこに夕紀が語りかける。
そして、夕紀が本当に死んでしまったことをはじめて実感する。
自分はこういう流れだと理解したよ。長文すまそ。
>>168 みなみ「夕紀ってなんの病気だったの」
皆「・・・・・・」
柏木「・・エイズだ」
みなみ「!!!、また・・私だけが知らなかったんだ・・」
みなみは頑張ってきた部員にあんな酷いこといったんだからレイプされるべき
ぎゃるがんに出てきそうだなw
>>169 ユウキ:女神
みなみ:天使
モブ子:美人
>>167 まあ現実に半年以上入院し続けてる子はいくら美人でも恋愛対象にはならんと思うよ。
子供の頃からずっと夕紀が好きだったであろう次郎ちゃんはともかく、祐之助は
チャレンジャーだな。
>>170 いや、みなみタンは自信満々に夕紀を否定してたよ。
原作でも、何の迷いもなく夕紀に説教をかましてる
祐之助を起用し続けた理由は、原作では「直観」。
まあ、自分が連れ戻したので情が移り、マネジメントを強引解釈したと見るのが妥当w
177 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 01:31:45.08 ID:aVA0eXWDO
16か
今期期待一番だっただけに残念だ
日笠なら、もう少しやれたような
レギュラー放送がレコーダーの番組表にないんだが仕様?
テロ被った7・3・9話だけ撮り直したいんだが。
>>177 いや、ぴかしゃはよくやったよ
この作品に関してはぴかしゃを責めるのはかわいそうだ
みなみは甲子園のあと
ユウキが居なくなったことを再確認して
毎晩泣きながら寝るんだろうな
浅野とな
>>179 9話の錯乱暴言シーンは泣き声を混ぜながら喋ってほしかったな。
その方が自暴自棄になってることが視聴者に伝わりやすいし、こういう演技こそ
声優の技の見せ所だから。
たぶん監督の指示であまりあざとくやるなと止められたんだろう。
>>176 マネジメントと直感でなんでも解決だからな、原作w
まぁプロセスvs結果の論争が心のどこかにあったから、それを込みで直感が働いたと考えないと諸々つじつまが合わない。
君の言う通りみなみにその描写は皆無だから、相当好意的な解釈だけどね。
これ、原作を読むとアニメ以上にシュールで笑える。
文乃って決勝の朝飛び出したみなみを30分以上も走って追いかけたらしいw
しかも決勝で観客までメディア効果でカウントダウンを一緒に数えて
対戦校にプレッシャーかけるとかとんでもない展開
>>32 使い処が無いから登場シーンは0で最終回になるけどいいよな?
>>170はみなみが夕紀の言うことをじーっと聞いてたからそう思うのかも知れないが、
あれですら原作では相手の話を聞くと言うマーケティングの実践なんだぜw
原作を読むと、観客も含めて程高じたいが完全に狂ってるよ
野球部だけじゃなくて全生徒がドラッカーの毒牙にかかってるw
まあ普通じゃないことをするからイノベーションなわけで
イノベイター・みなみ
189 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 02:04:12.82 ID:R7Ykib340
美少女・イケメンみたいなレッテルは作品内にない方がいい
恋愛描写もあるかないか分からんくらい極小でいい。性描写は論外
広く受けるのにそこらへんは賢明だった
勝った時みなみを胴上げしてパンツ見えると思ったのにすげぇがっかりした
どうしてユウキを殺す必要があったんだ????
全く何の意味もない、死に損じゃん。
メイン級のキャラがあんな無意味に死んだアニメなんてあったか?
>>120 だから、アニメ以上に、一般人に昼ドラや朝ドラがウケているだろ
どうせなら生きているように見せかけて
最終話で実はもう死んでるんだ・・・とかでよかった
原作では、夕紀を死なせたのは、
「夕紀が死んだにも関わらずみなみが決勝戦で頑張る部員の姿に心を打たれた」
と言いたいためだな…、そう読み取るのもかなりの苦労が必要だが
はっきり言ってこんな原作でアニメを作らされたのを同情する…
196 :
178:2011/05/08(日) 02:33:40.28 ID:ernTNy7Y0
自己解決
レコーダーの番組表が見にくかっただけで
ありましたわ
>>191 世の中には、殺す事で感動させるアニメが多々あってな
そして、今回は誰も死にませんよ
死んだ世界が舞台だからなwwwwwwwwww
ってアニメが
198 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 02:41:37.04 ID:R7Ykib340
やっぱ死が絡むと思想や願望が露骨に出るな
俺にとっては夕紀の死をどう扱うかがこの作品のほとんど全て
その答えなくして野球も何も始まらない
だから9話のみなみ暴走には共感、というか自分の心情を投影して入り込んだ
死者と自分の関係をどう考えるか
夕紀の存在は消え去り自分とは永遠に断絶されてしまったというなら、
みなみは、消えない痛みをずっと抱えて生きる事になる
夕紀がいなくなっても、自分の意思で野球に関わっていく、そういう描写になる
あるいは(次郎のように)夕紀がどこかで見ていてくれる、夕紀と自分の繋がりが消えていないというなら
それが縋るような祈りであっても、死の悲しみに対する救いになる
そして、夕紀のために頑張るという初心を拠り所にして、また野球と向き合う、という話になる
俺は願望から、感覚から、後者の方をこの作品に見るよ
アニメはそういう風に物語をまとめたいから、最後に幽霊を出して会話させたんだよ
原作では夕紀なんて引っ張ってると肝心のドラッカー布教が疎かになるから、まったく無視している
おかげで次郎ちゃんは幼馴染が死んで直前にみなみとトラぶってるにも関わらず
「なぜか調子がいい、体に力が湧いてくる」と言うありさま
200 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 02:47:06.18 ID:okbcxlM90
から揚げ
死ぬ必要がない人が死ぬというのは世の中ではほとんどの場合がそうだろう
震災で亡くなった人のことを天罰とか言う馬鹿もいるけれど
起=夕紀の為にマネージャーになる!
承=ドラッカー練習で強くなった!
転=夕紀死んじゃった!もうやだ!
結=頑張れ!夕紀が感動した野球私も好き!
位の単純な構成だから人物の行動思考自体は分かりやすいんだよ
野球試合とかが超展開なのはほぼ原作通りです
203 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 02:55:06.00 ID:5YJHd4sv0
9話10話の気合で、全編やってほしかったw
魅力的な男いねーなと思ったら、百合エンドだったのかw
ところでゆうきって死ぬ必要あったか?
どーも「タッチ」を思い出しw
204 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 02:57:23.85 ID:5YJHd4sv0
最終回の動きがなんか「大振り」桐青戦を
想起したのは自分だけでしょうかw
キチガイクレーマー多すぎw ワロチ
>>201 現実とフィクションでいえば
フィクションでは必ず誰かの手によって登場人物の行く末が決められているのです
だから現実に近づけたいのならそれを感じさせない努力が必要ですが
この場合はそれまでの展開とあまりにも違うので
「作品のラストを盛り上げるために死なせた」という作り手の意図をまず感じてしまいます
なので私はこのラストを否定します
>>16 9話10話は泣けたからなあ。
つうか、8話までがひどかったんだが。
2塁に走者がいるのに、なんで1塁走者の盗塁警戒しないといけないの?
真摯さ、マーケティング、イノベーション
まず、オマエラが身に付けろよ
と製作サイドに言いたくなるアニメだった・・・
>>209 盗塁を警戒してるんじゃなくてこれ見よがしにリードしまくってたから「なんやこいつ!刺されたいのか!?」ってなっただけでしょ
ピッチャーの心理としては自然だと思う
そのあとキャッチャーがちゃんと「ランナー気にすんな」って言ってるし
>>209 あれは盗塁じゃなくて、長打で1塁ランナーまで帰ってくるのを警戒してる。
足の速いランナーがリードを大きく取ると、その確率が上がるわけで。
>>208 単にって
だから評価するには問題のある作品てことで
>>210 なんか言葉だけが上滑りしてたな
作中に生かされてないというか
原作もこうならスタッフには同情するけど
ノーボール作戦とか相手に読まれたらエンドランされ放題、スクイズも決められまくる
原作者は野球やった経験どころかまともに見たこともないのか?
タクシーで神宮までいくらかかるんだよ
というか電車使えば余裕でバス追い越すはず
どうしてこういう↓ヤツが後を絶たないのか不思議w バカみたいに何度も何度も同じようなこと書き込むなよww
>>216
>>218 馬鹿はテメエだよw
あんなデタラメな作戦で勝ち進むとか西東京大会舐めんじゃねえよ
文句言われるのが嫌なら少しは取材なり勉強なりしろっつの
でかすぎる穴だから目に付くんだろ
ドラッカー関係ないし、やきうアニメとしてみるんだったらタッチや大振り、メジャー見てた方がよっぽどいい
感動モノとしてみるにしても中途半端すぎる
尺の問題もあるが、野球で薄まっている分出来が悪い
ID:pywoon110はなんでそんなに怒ってるの?
>>221 でも、9と10話は、百合モノとして満足いきました。
百合百合最高です!
そんな気に入らないなら自分で面白いストーリー書いてくれよ、、、ただし薄い本に限る
ノーボール作戦は逆に言うと全球ストライクだろ
なんで連続コールド出来るん?
アニメだからに決まってるだろ
たかがアニメじゃないか!
そんな必死になるなよ!!
最近あら探ししかできないゆとりが増えたな なんでだろ
229 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 05:18:02.51 ID:GLYagf39O
ぶたれて当然なの
で萌えた…
みなみちゃん、ぶたれて当然の女なんだ
230 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 05:25:05.16 ID:GLYagf39O
病室で
おばさん何言ってるのか全然分からないよ
の下りも良かった
お母さんとみなみの感じ方が違ったのも良かった
みなみが意識を取り戻さないのもリアルで良かった
人間はあっけなく死ぬんだよ
231 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 05:29:57.56 ID:dGP1FxaN0
ムラムラしてきた
>>228 このアニメに他の楽しみ方なんかないだろ。
233 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 05:35:27.79 ID:GLYagf39O
みなみちゃんとお母さんの下り泣けね?
俺、異常者なのか?
234 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 05:38:04.78 ID:tdpIAUDs0
>>216-218 まあ、それだけ視聴者が多く、ほとんどスレッド読まずに思ったことを
書き込んでるだけのやつが多いってことだ。
だが、プロだって俺達なんか素でストライクが入らないんだぞ。
ノーボール作戦やってもまともに出来ないチームもあるんだぞ。
>>233 大丈夫、自分も泣けました!
9話10話とダダ泣きです!!
でも、自分も変態なので、正常か異常かはわかりません!!
スタッフがJC一軍でキャストが、
みなみ:伊藤静、夕紀:能登、文乃:井口、アイドル:伊藤かな恵、夕紀ママ:田中理恵
ならもう少し萌えた
ドラッカーと縁もゆかりもない他の野球漫画の方がよほど戦術やマネジメントを繊細に描いてると感じたな
それもご都合的だったり非現実的だったりする部分はあるにせよ
>>228 実況行けばわかると思うが
ネーヨw
ってツッコミをいれながら見るのも
このアニメがここまで人気だった要素。
もちろん悪い意味で。
243 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 06:28:52.05 ID:DGerKGXKO
お前らの人生には真摯さのかけらもないな。
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′ おばさん、何を言っているのか全然分からないよ
. V V
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八 、_,_, 八
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_/ il ,' '. li ',__
245 :
風の谷の名無しさん@実況は実況版で:2011/05/08(日) 07:09:01.38 ID:xi1gZw3b0
ゆうきという子は他のアニメでも死んでいたな。
>>244 おい、貴様のほうがわけわからんわwww
原作未読だけど
これって夕紀が死ぬ必要なかったんじゃ・・・?
別に死なずに昏睡状態でもこの展開に持ってこれただろうし
>>244 りゅーしさんなにやってはるんですかww
基本的にアニメはみなみをひたすら明るく前向きなキャラクターとして描こうとしてるから
ストーリーとの間に無理が生じてるんだと思うよ
加地監督とみなみの性格をあそこまで変えると話として成り立たない部分は多いし
といっても原作の苦い終わり方とアニメの前向きな終わり方
どっちがいいかは意見分かれるかもしれないけど
つべで始まる前のスペシャルトーク見たがやばいな
日笠の細長い顔と花澤のデカい顔が引き立てあって超面白い
この二人並べたらだめだろwもう10話ラストまともに見れそうにない
え、あ、はいの人は可愛かったけど主人公のキャラデザはなんか違うような
最初にAirHighって何のことかと思ってたんだけど文乃のセリフのことだったんだな
緑が「川島先輩」って言うたびに「えっ?おまえ年下!?」って突っこんでました。ごめんなさい
やきうってアニメにしてもつまんねえんだな
退屈過ぎ
全話終わってそれかよwもっと早く気づけよww
キャッチャーの男もみなみとゆうきの幼馴染なのに、最後の回想ではみなみとゆうき2人だけのシーンばっかだったなw
>>257 みなみ<->夕紀<-ジロちゃん
最終回見るとこんな感じだったな
>>254 俺も同じ。てっきり同じ学年だと思ってた。
261 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 09:59:23.87 ID:z83kC07VO
みなみがマスクしてた本当の理由はなんだったのか、結局種明かしなかったよな?
凄いモヤモヤしてんだが
10話冒頭のシーンをわかりやすくするためだ多分
営利目的の会社経営と部活動は全然違うなってことがよく分かるアニメでした
どうせなら同人誌販売活動を題材にすればよかったのに
夕紀ちゃんマジ天使やな
泣きならがら走ってその場を去る→ともだちが捕まえる
これってアニメやドラマでよく見られるパターンだな。
エアハイさんの戦闘力は攻殻機動隊GISの最後に出てきたクモ脚戦車に生身で勝てそうな勢い
267 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 10:25:17.46 ID:LXf37n5g0
268 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 10:28:55.86 ID:/zSJYaIy0
ノーバントノーボール程度の作戦が高校野球のイノベーションになると考えている部分が薄っぺらだよな
作者は自己犠牲のバントと勝負を避ける敬遠を高校野球にあるまじき行為と決め付けててむかつく
ノーバントで行くなら代わりに内野安打のスキルを上げるとか、
ノーボールで行くならストライクゾーンぎりぎりまで攻める様にコントロールを極めるとか、
作戦をいろいろ練る必要があると思うけど、
アニメじゃそんなこと一切無視して精神論で乗り切ろうとしていたからなあ。
ゲームとしてみるといまいち面白くない。
そもそもノーバントノーボール作戦ってマネジメント的裏付けも野球論的裏付けも何もないからな
要するにただの奇襲で
相手にネタが割れたら終了
最後まで嘘臭さが漂うアニメだったな。
なんだかしらける感じ。
みなみは夕紀が亡くなる瞬間立ち会えたのかな?
ノーボール作戦って言っても普通にフォアボール出してたから
際どいとこ狙ってボールになるのは結構あるんじゃないの
>>269 元々あの作戦の重要なところは、弱気になるな!という精神的なものだろう
守備でも前に出ろ、初球からでも積極的に打て、とも言ってたしな
下手な高校生にはそれなりに効果あると思うが、欠陥ショートをどうにも出来てないのは大問題だ
たとえBlu-ray版の簡単な購入資金の作り方はNHKアニメだけに今日のNHKマイルCで
◎アイヴィーリーグ ○アドマイヤサガス ×コティリオン △エーシンジャッカル
の馬単のBOXで超簡単なので、NHK様・原監督、どうかお願いです!
Blu-ray版の特典映像としてみなみちゃんのシャワーシーンを収録して下さい!この通りです・・・_ト ̄|○
277 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 12:08:09.13 ID:PuyNMuc50
お前らはいつもそうだ・・・
思いつきの盛り上げや、浅薄な話題づくりのために、簡単にヒロインを殺す!!
殺されるヒロインの気持ちになったことがあるのか!!
最終回見逃したんだが
NHKお得意の再放送はあるんだよな?
なんというか、もうちょっとうまくできたんじゃないの?感が拭えない。作画とか演出とか。
NHKって、制作スケジュールきついのかな。
正直宗教アニメみたいな雰囲気と作画でかなりダメだなと侮って見てたけど
最終2話はちょっと泣かされてしまった
みなみの過去の話が伏線としてあそこで活きてくるとは上手い展開
スポーツモノはこれくらいベタなご都合主義すぎるくらいがいいのかな
宗教モノで続編ならこんな感じ・・・
一時は絶大な権力を手に入れたみなみだが、親友夕紀の死によってマネジメント教を封印する。
その後1000年の時を経て封印が解かれる!次回作こうご期待!
再放送夕方(土曜の6時とか)辺りにすりゃーいいのに。原作は10代向けに書いたんだからさ。
とりあえずスレの流れを見ずに書くけど
最後の2話だけは面白かった
これで甲子園行けるんだからボールとバント使ったら甲子園優勝間違いなし
大学生に大敗した後に高校生相手には連続コールド勝ち
わけがわからないよ
大学生強すぎたってことか?
もともと超高校級の部員たちが、夕紀に個人面談により覚醒したって
おっぱい野球ですね
>>288 大学生で野球やる連中なんか全国から集まったうまい奴らやろ
>>291 >全国から集まったうまい奴ら
全国うまいもの市に見えた
中大は巨人の3軍みたいなものだからな
>>288 あの時はまだノーバント・ノーボール作戦に慣れてなかったんだよ!とは言いたいんだろうがな
>>145 岩国のショート
下関商のセンター
熊工のレフト
程高のショートNew!
>>263 >同人誌販売活動
平野耕太「大同人物語」
BD特典はみなみと夕紀の野球拳バトル
「もしドラ」と言う完成されたアニメ自体が、
視聴者に満足や感動を与えるための真摯さや努力が薄かったような気がする。
最終回までにあと2話の尺を取って全12話にして
ゆうきが、野球部員やAirHighさんからあそこまでアイドル化されていた理由の部分や
みなみとゆうきとの親愛度の高さの部分の掘り下げをもっとすれば良かったと思う。
だれも体裁を気にして言わないから俺が泥を被るぜ
みなみが身を挺して接待したほうが部員のモチベ高まるよね
原作で売れてるんだからアニメは手抜きでも見てくれる
その抜いた分を他のところで力入れるのは、強味を生かして弱点を補強するドラッカー的にアリ
あの敬遠の球は打てるよな
あんな中途半端なことしてくるチームが決勝残ったんなら
マネジメント関係なく勝てるわな
手を抜いてる割に甲子園はわりとしっかり描いていた
>>298 余裕で100回以上見かけたネタだな
風俗行くか薄い本買うかしてスッキリしてこい
304 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 15:47:04.47 ID:z83kC07VO
>>301 照明灯は改装後のものだったが、外周はツタがふさふさ生えてたお
甲子園の時期に何度も再放送するだろうから、蔦はあれでいいんじゃね?
これを甲子園時期に放送したら、ヤバいって
応援的に
北條タックルはかなり擦り傷になると思うんだがアレ
もしスタッフがマネジメントを読んでいたら俺(顧客)を満足させていた
作劇上の嘘、とくに野球部分に説得力がないから駄目なんだろうけど作者はそこに気づいてなさそう
みなみと夕紀の回想シーンなどには「一番の宝物」(夕紀ver.)を
流して欲しかった。
>>300 他の学校にもノーボールの精神を拡げる為に徹底的にボール球を振らない練習をしてきた
そしてジロちゃんに星出みたいな頭の良い作戦の破り方が出来ると思うか?
これ、一人 声のでかい奴が旗を振るとみんな引っ張られて頑張って甲子園までイクって話で
マネジメント出てこなくても話は成立してしまうな
>>312 テーマはマネジメントではなく友情ですので問題ない
友情じゃなくて同性愛です
監督とエアハイはデキてる・・・かどうかはともかく、
あのオタクタイプの監督が自分の専門用語を理解してくれる娘とほとんど二人きりでいれば絶対惚れるし、
それでなくても絶対悪い噂は立つと思う
>>309 「もし○○だったら・・・」と言う着眼点が全てだっただけの
出オチ作品だったのが最大の問題かと・・・。
メディアミックス展開等の興行的には成功したのかもしれないけれど
顧客(作品の受け手)を感動させるための高品質な商品を作る才はないんじゃない?
でも作者は気付いてないんじゃなくて・・・
品質やドラッガーの論なんか本当はどうでも良くて、
ただ、スイーツ(笑)狙いの売れ筋(話題作)を作る手法に長けているだけかと思う。
それがアイドル(AKB)のプロデュースから小説に変わっただけで。
この作品の駄目な部分はたった一つ。
それは、あのマネージャを殺した事だろ。
9話と10話は面白かったね、もしドラ
でも1〜8話があってこそなんだろうね
エアハイはゆうきに憧れてたのもロボ扱いされてたのも死に設定になってるな
はなえたんに比べればましなんだろうが
ハナちゃんは原作じゃ名前もないようなキャラだから。
でも饒舌な分後半じゃエアハイより目立ってような。
322 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 17:07:45.58 ID:DGerKGXKO
元不良のはなえちゃんに川島先輩と呼ばせるあたり
みなみは人間としてのパワーは相当あると思う。
>>317>>318 確かに、「人の生き死に」で感動させるのは三流と言われるけれど
この作品で残念なところは、夕紀が死んだことよりも
その死が視聴者に衝撃を与えないところだと思う。
野球部員やAirHighさんからアイドル化されていた理由部分や
みなみの彼女への親愛度の大きさが描き足りなかったせいで
空気キャラとなっていた子が死んでもインパクトに欠けると思う。
夕紀をキャラ立てするエピソードをしっかりと入れていれば・・・。
>>323 え、インパクトはあったんじゃ?
ここだと結構衝撃的な感じだったよ
325 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 17:12:14.28 ID:HuNqBXOMO
どんな野球をしたいですか?って質問に、あなたはどんな野球をしてほしいですか?ってすごい上から目線すぎてコーヒー吹いたわw
あれつまり我々はどんな要望にも応えられる実力がありますってことだろ?
どんだけすごいんだよ、あの野球部
>>324 どちらかというと
「死ぬ必要性が感じられないから死ぬとは思わなかった」
という衝撃じゃないか?そういう意味じゃないと思うぞ
「最近は、愛想を良くすること、人を助けること、人づきあいを良くすることが、マネージャー(上司)の資質として重視されている。そのようなことで十分なはずがない。
事実、うまくいっている組織には、必ず一人は、手をとって助けもせず、人づきあいもよくないボスがいる。この種のボスは、とっつきにくく気難しく、わがままなくせに、しばしば誰よりも多くの人を育てる。
好かれている者よりも尊敬を集める。何が正しいかだけを考え、誰が正しいかを考えない。真摯さよりも知的な能力を評価したりはしない。
このような素質を欠く者は、いかに愛想がよく、助けになり、人づきがいがよかろうと、またいかに有能であって聡明であろうと危険である。そのような者は、マネジャーとしても、紳士としても失格である。
マネジャーにできなければならないことは、そのほとんどが教わらなくとも学ぶことができる。しかし、学ぶことができない資質、後天的に獲得することのできない資質、
始めから身につけていなければならない資質が一つだけある。
才能ではない。真摯さである。」
病気で死んだのに必要性とか言われてもな
アニメ脳すぎるだろ
皆それほど夕紀が好きだったんだろうよ
これだけ魅力的なキャラが生まれただけでもこのアニメに意味はあった
ゆうきに限らず、このアニメって妙に登場キャラに愛着が湧いたんだよな
本編が傑作とは思わないんだけど、それだけに不思議な感覚だ
>>328 > 病気で死んだのに必要性とか言われてもな
> アニメ脳すぎるだろ
物語としての必要性ってことでしょう
多分
>>324 「生き死に」で感動を与えようとするなら、
死なす人をもっと描きこまないと・・・。
キャラをしっかり立て、他キャラとの関係性を視聴者に強く印象付けておかないと・・・。
病弱の親友やら、部員からの信望の厚いマネージャーと言う
テンプレだけの記号でしかない空気キャラではインパクトは薄いと思う。
>ここだと結構衝撃的な感じだったよ
それは展開に対するアンチ的な捉え方だったのではないの?
「ヒロイン殺して泣かす展開かよ」的な。
ユッキー、そこまで空気だった?
その辺は人によるのかな
>>328 死ななくても植物状態に陥っとけば物語の進行にはなんら影響がないからだろう
>>334 それだと、別にばっさりと死んじゃってもいいじゃんとなるだろ
10話完結のNHKアニメとしては良かったじゃん。
マネージメントは要らなかったかもしれないけどw
>>335 誰も死なない最高のハッピーエンドを望んじゃ駄目なのか?
でも、ユッキー死んだから、終盤盛り上がったでしょ?
>>333 まぁ、マネジメントからのキャラ付けであるマーケティング担当としての役割は物語上は序盤で終わってしまった、ってのはあるかな
後は死ぬしか意味が無かったっていう
死ぬ事自体はそんなに悪いとは思わなかったけど
>>337 なんで植物状態にしてまで中途半端に生かしておくんだってボロクソ言われるのが目に見えてる
というか俺は望んじゃ駄目とは言ってないぞw
それについては、君の望みが叶わなくて残念だったねとしか言いようがない
ゆうのすけと夕紀がデキてるみたいなネタよく見かけたが
そもそもゆうのすけには彼女いるだろうと
病院で病気で死んだんだから無理のあるトンデモ展開というわけではないと思うんだけど
>>342 そこについてはほぼ恋愛についてはスルーされてる原作でも好きだったのかな?位には触れられてるという
死んだ後の事だから答えが出るわけではないんだが
>>333 みなみが部員からの信望が厚いのは、見ているだけで十分説得されるけれど
夕紀が何であそこまで偶像化されているのかが作中で描かれてないから
その子が死んでも、
主人公に見せ場を作るために、都合よく軽薄に死なされただけなのかなって思っちゃう。
アニメの夕紀はちょっとキツそうなんだよね
文乃を怒らせるところもアニメだと普通に素で言ってるみたいに見えちゃうし
死ぬ死なない展開は、その人の好み、価値によるところはあるかもしれないなあ。
一般的には、人が死ぬ=感動という、安易な論法があるのも事実名わけで。
もしドラでの、夕紀の死の「意味」というところに問うとすると、
「夕紀のためにマネージャーとなった野球嫌いのみなみが、夕紀の死を乗り越え、
野球への価値や部員への想いを再確認する、再生の物語」
みたいな感じでの、夕紀の死への価値みたいのは、あるかも。
>>347 そこが良いんだよ
裕之助の気持ちに気付いてるのに平然としてるところとかさ
人死に嫌なら、あだち充の「クロスゲーム」がおすすめ
あれは決勝中で、体の弱い女の子が手術するんだけど、成功して元気になる話だから。
まあでも、最初の方でキーマンとなる女の子は死んでるけどね!w
>>347 原作だと文乃の性格を見抜いた上で敢えて言ってみたと後で告白してるんだよね
性格の違いといえば原作で異常に淡白に書かれているみなみが
「わたし、川島みなみ」と一人称ナレーションで入る時点でもう違和感なんだけど
>>298 既に、夕紀の個人面談という形で実践済み
結局のところ、小説、ラノベの大ヒットにあやかろうとアニメ化してみたら、期待はずれの出来でした。
っていういつものパターンじゃん。
NHKはじめ、製作陣が顧客のニーズを捉えて最高のアニメを作る努力をした結果には思えんな。作画も演出も、主題のマネジメントについても今一歩。
あ、ラジオは面白いから続けてね。あのラジオだけはアニオタ声オタのニーズを捉えてると思うわ。
もう1回最初から見返してみるか。
夕紀のためのマネジメントから脱却するきっかけになった訳で
その部分の葛藤みたいなのは描けてたとは思うし
無駄な死ではなかったと思うけどね
ただ、個人的には「あそこでぶっちゃけるかぁ?」とは思った
タイミングじゃなくて、そうくるならそれまでの心理描写、人物描写をもっとしっかりしておけよと
やり過ぎてもいけないけど、この作品はそういうのが極端に少ない
なんか有無を言わさず強引に先に進める展開が全体を通して多過ぎる
親友死んじゃったら取り乱すよね・・・
目的がなくなっちゃったんだから
いいじゃんね・・・
青びょうたんできるくらいぶたれたんだから
いいじゃんね・・
青瓢箪・・・?
原作が話題作だからみんな見たけど、これオリジナルアニメだったら完全に滑ってる出来だよね。
361 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 18:48:49.86 ID:DGerKGXKO
別に
>>354のような奴はNHK側の顧客じゃないから。
安っぽいアニメだったな
作画は確かに安っぽかった。
ドラッガーを立てたまま、誰かを死なせて感動させようとするなら
死ぬのは夕紀じゃなくてみなみの方が良かったんじゃないかなぁ?
個々の部員やマネージャーそして病室の夕紀にも、みなみの回想をさせて・・・。
ヒロインの命も安かった
>>361 じゃあどんな客層がターゲットなんだ?
アニオタ的にも、ビジネスマン()的にもイマイチな出来じゃないかと思うが。まさかあの時間帯に中高生向けもないだろう。
>>354 アニメ化のニーズ自体はあったんじゃね?
俺も原作が売れたってんで多少の興味はあったから、今回のアニメ化には感謝してる
このアニメのおかげで無駄な散財しなくて済んだし
>>354 アニメ制作会社としては
最上を目指したんじゃなくて、最適の仕事をしたんじゃない?
与えられた、素材(原作)と制作陣と制作時間と制作資金で、出来る範囲の・・・。
まぁ確かに、アニメを見たおかげで、糞みたいな原作の売り上げの貢献するという愚の骨頂は避けられた
>>367>>370 「もし○○が××したら」というif発想の着眼点の面白さだけに、お布施する作品かもしれないね。
でも、話題の増幅にはなったと思う・・・
スイーツ(笑)な顧客は増えるんじゃないかなぁ?
「アニメにもなった『らしい』し、映画を見に行ってみよう」なんて。
「AKBも出てるし」って。
「もし○○が××したら」ってドリフだよね
>>369 制作費がいくらか知らんがアレではとても最適な仕事とはならない
味楽るミミカみたいなのを最適な仕事っていうならなんとなく理解できるが
374 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 19:51:35.54 ID:GA//OBZH0
test
すげえ感動した
倉などとかはこれに比べるとカスだな
>>366 まぁwebラジオやる(のをNHKが許す)くらいだから、いわゆるアニオタもターゲットの一つだろうね。
んでも、メインは高校生〜若いサラリーマンでしょ?
結果として想定通りになったかどうは知らんけど。
原作見た上で言うならこれで充分
>>377 同意。原作の足りない所を独自の解釈で補ったりもしてるし。
ただ原作が良くも悪くもスカスカな分、作り手次第でまったく違うアニメもできただろうな。
これはこれでいいとして、別の所が作ったもしドラを見てみたくもある。
>>379 その独自の解釈が駄目駄目だったからこうなったんだろうと
君に届けみたいなもしドラが放送される世界もあるのかもしれない
おお振りスタッフでやってくれればよかったのに
>>383 汗の代わりにシャボン玉が飛び散り、みなみがなにか意味ありげな台詞を呟く度に花が咲き乱れるもしドラか
たまに掛かるアニソン目当てでMJを毎週みるようにしていたら
AKBのメンバー10人ぐらいわかるようになった。去年の紅白の時は一人もわからんかったのに。
しかし仲谷明香ってのはわからん。そもそもAKBって何人いるんだ。48人じゃないよな?
蔵などもABも野球の回は特につまらなかった
このアニメといいなんでだろう。
>>299 追加した野球シーンで手を抜きまくっちゃ駄目だろう。アニメにした意味がない。
最終回の百合演出に力入れてたのは良かったが。
金八先生は言っている
「立派な人より感じのいい人になってください」と
>>389 野球シーンって原作から追加されてたのか
どこらへんが増えた所だったんだろう
392 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 20:22:00.09 ID:CpXaC4WL0
最終回放送後から急に伸びてきたのはなんで?
>>392 敵チームのマネージャーは男か
勝ったな
>>391 「ここぞの場面で星出が打つ確率は7割強、それに俺たちの期待値をのせれば100%だ!」
>>310 そんな無茶なw
ラストで「大好きだよ」フルバージョンという演出は良かったよ。
花澤バージョンで聞きたかった気もするが、花澤あまり歌うまくないからしょうがないな。
>>332 死んだ夕紀のキャラ立てを死んだあとの9話後半〜10話に入れるという
よくわからん構成になってしまったからな。最終回まで見終わったあとだと結構くるぞ。
まあ1〜8話の構成失敗を9〜10話で尻拭いしたわけだ。もったいなかったな。
>>398 確率の問題だからちょっと違うな
ガオガイガーで似たのがあった「成功確率は60%。1人10%勇気で補えば100%だ!」
OPEDもそんなに歌上手くないと思うけど…花澤は突出してるけどw
歌はみなみの中の人のが1番上手い気がするわ
>>396 あのセリフすごい浮いてて変なこと言うなあと思ってたら、原作にないシーンだったのかw
>>360 7話あたりからすこし持ち直してきたと感じたけど、ふつうこの1〜6話の出来なら
大半のアニオタは途中で投げ出すよね。キャラ作画も他の深夜アニメと比べて見劣りするし
野球シーンの作画は滅茶苦茶だし、せっかくの美少女マネージャートリオも描写薄いし。
NHK総合で月〜金の帯放送じゃなかったら脱落してた人多いと思う。
>>402 それ知ってる。マニュアル合体の奴だろ
あれほど勇気が安っぽい作品はないな
勇者シリーズ好きなんだがね
>>386 一時期もっと多い時あったぜ
基本、テレビに出れんのは16人だが
>>391 1話冒頭の最初の夏の程高野球部が敗退する試合、
6話の大学生との試合はアニメでまるまる追加されてる。
準決勝の星出と加藤投手の因縁設定もアニメオリジナル、準決勝は試合展開自体が
原作と違う。決勝は展開はほぼ原作どおりだけど、文章量で言えばごく少ない。
>>408 つまり10話もいらなかったってことか?
タイトルの釣り効果は計り知れないが、そのタイトルが同時に足かせでもあるな
物語としての完成度を追求するなら、野球部再出発のキッカケにだけして
後はバッサリ切った方がやり易いだろ
最後悪くなかったのに無理にドラッカー絡めるから台無し度がハンパ無い
うまく再構成出来ても「原作が話題作だから」で片付けられそうだがw
>>401 序盤に子供時代のエピやれなかったもんだろうか、確かに惜しいな
>>409 原作はあらすじ小説と揶揄されるような描写過小だし、アニメ化するのに野球シーンを
紙芝居で済ますわけにいかないから、全10話という構成は妥当。
ただアニメオリジナルエピソードがことごとく無駄だった。(ラストの夕紀の霊&回想演出以外)。
そんな尺の余裕があったら夕紀とみなみのキャラ立てに回せと。
>>408 サンクス
なるほど、そうとう「野球アニメ」側の方向にシーンを追加して行ったんだな
それでその野球描写がおろそかなら、そりゃ文句も言われるわなあ
やっぱり最終回は部屋に飾ってある甲子園優勝の盾でしめてほしかったな
これ野球部員全員女にして萌えキャラで深夜枠で作り直してほしいわ。マネージャーは男で主人公。ドラッガーは抜きで
>>411 なるほろ
それならアニオリの尺無くして全8話ぐらいで作画の質を上げてほしかったな
紙芝居結構あったしキャラ作画も崩壊ぎみ
見れたもんじゃなかった
BD売る気あんのか?と言いたくなるわ
バラバラで機能してない野球部をみなみがドラッカーをヒントに
機能する組織に作り変えていくという話なのに
そこをしっかり見せないから
戦術がどうこうと言いだす人が現れてしまう
下手なチームがドラッカーの戦術で強くなるという話じゃないのに
>>412 野球アニメにシフトというのは違うだろ
まがりなりにも「強くなっていく野球部を描いたアニメ」として最低限必要な程度の野球描写加えただけだし
原作ままだったらもっと悲惨なことになってたのが目に見えてるわ
>>416 でも実際作中でやってることは、みなみの思いつき戦術で勝利とかそっち方面だろw
>>418 アニメスタッフはどうしてもスポコンにしたかったのかね
421 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 21:10:12.79 ID:wWrBttg/0
>>416 それと「高校生レストラン」とを比べてみるとどう?
アレは地域が地元の県立高校に発案して本物の料理人が中身を整えていくようなものだけど
>>414 どうせならマネージャーも女子のままで咲以上の百合豚アニメを目指して欲しかった
そこまでやってくれればNHK的にはイノベーションと言えなくもないだろう
>>418 みなみの思いつき×→監督の好み〇
まぁ、どっちにしろアレだが
>>421 高校生レストランは見たことないからわからない
みなみは戦術とか考えないし
>>417 原作の配分からすると6話の大学生との試合が余計だった。
ノーバントノーボール作戦はこの作品においては重要な要素じゃない。
あそこは夕紀のお見舞い面談(みなみ抜き)&病状悪化による中断、
祐之助はプレッシャーがなければ守備は上手いといった描写を入れておかないといけなかった。
>>422 咲はキャッキャッウフフとベタベタしてるだけで百合度なら流石にもしドラのが上だと思うわ
>>427 萌え抜きでも
超能力オカルト麻雀と反則ぎりぎりインチキ野球だしな
>>414 それは「もしドラ」じゃなくて「平成野球娘」になってしまう
>>416 >下手なチームがドラッカーの戦術で強くなるという話じゃないのに
あーなるほどな
となると試合描写を増やすよりも、部の運営方法なんかについてのシーンに力を入れたほうが
原作のエッセンスは生かせたのかもなあ
・・・アニメとしてはさらに地味になりそうだけどw
>>431 だからそこは夕紀の出番を増やせばマネジメント分も増やせるし萌えオタも満足。
>>423 戦術的には監督の拘泥が“たまたま”当たった展開だな
これについては関係者の誰かが
「本当はこんなのが上手くいくわけないですからw」
みたいな事を言ってた気がす
最初は相手が意表を付かれるだろうけど
1試合の間で対応されてけちょんけちょんにされるような戦術ではある
元々能力が抜き出ているか相当運が良くないと成功しない
まあその成功例をアニメで描くこと自体は悪い事じゃないとは思うけど
>>431 素行の悪い女子生徒をマネージャーにし、物怖じの無さ(だっけ?)を発揮して偵察に活躍、
というのも原作にあったんだよなぁ。
原作並みに一言で済まされていたハナちゃんの活躍
だめだ。
ノーパンと。にしかみえない。
>>422 そうだね。ノーパンツノーブラ作戦みたいなのNHKでやれたらいいね。
>>423 監督が、自己犠牲になるバントを「俺は嫌いだ」って言うのはアニメオリジナル。
(アニメ版監督できちんとやるなら「俺は認めん」とかになるはずなんだが)
監督がノーバント・ノーバール作戦を実行したのは勝つためもあるけど、既存の高校野球の型を壊したいってのが大きい。
このことがあまり説明されなかったのは残念だなぁ。
何を壊すんだよww
そのふざけた幻想(ry
今の高校野球、ピッチャーで決まる割合が高すぎるんだよな
アニメの方でも平気で変化球を投げてたし
肘とか痛めやすいからどうかなぁと思う
>>436 勝ち負けは置いといて
選手たちのやる気向上はするな。
>>441 応援団とかもグルになれば
勝ち負けにも結構影響しそう
一気見完了。原作とか全く知らずに見たけど、後半は人死んで久しぶりに笑ったなw
序盤 なんか面白そうなテーマだな。女の子かわいいし見てみるか
中盤 やっぱドラッカーとスポーツってテーマは無理がある。女の子古かわいい
終盤 いきなり病気の子死んだwww80年代のドラマかよwwww
最後 みなみちゃんの薄い本見たい
久しぶりのギャグアニメで笑った。こういう微妙に真面目な事しながらズレてるアニメって貴重だよな
精霊会議につぐネタアニメ見たぜw
※シリアスな笑いってやつです。(バクマン。)
>>442 バッターボックスに立つ時とか出塁してる時
うちのマネージャーと応援団ノーパンツノーブラなんだぜ
とボソッと言えば効果ありそうだなw
>>440 それは高校野球にかぎらず野球というスポーツの本質だからしょうがない。
>>438 ・出塁すれば即バント、が作戦選択の幅を狭めてる
・一死与えてまで進塁する意味があるのか? またその成功確率が決して高くないこと
・ボール球を振らせることに傾倒するあまり、球威やキレをなど本来の投球に必要な部分の成長を妨げる
・ゲームが長引き、面白くない原因の一つになっている
これらが妥当かどうかは別にして、アニメは説明してないんだよぅ
原作改変しまくってキャラを立てるようにすれば、ちょっとはマシだったかもしれない。
でも、あの野球描写じゃ期待はできないだろうけど。
(肝心の試合のシーンが止め絵ばっかりってオイ!)
NHKのアニメを見るのは名探偵ポワロ以来だったけど、あれ以上に絵の描き方が
適当になってると思った。背景なんかまともに描けてないじゃないか。
本当にIGが作ったの、これ?
80年代の大映テレビ制作のドラマ物と思って観ればストレスは減る
>>447 説明すればするほどうそ臭くなるから、「ノーボールノーバント作戦だ」キリッ
の一言でさらっと流しとくべきだったんだよ。この作品のポイントはそこじゃない。
野球戦術うんぬんは原作者の趣味(それも他人には理解されない感じの)なんだから。
>>437 加地監督が、名将だと思っている、
2人の監督の野球スタイルをミックスしただけなんじゃ?
「攻撃型」と「楽しむ」と言う・・・。
ノーボールについては投球数減らしもあるんだろうけれど。
>>450 考えて見ればなんでこれアニメでやってるんだろ。実写の方が作りやすいよな。
>>449 IGはIGでもエリンのスタッフが再集結したのがこれ
背景とかエリンぽかった
もう不毛だし野球アニメとして語るのはやめようじゃない
いやこれ真面目に見たらさすがに疲れるでしょ
・スポーツファン 試合糞、理論糞、スポ根糞
・萌えファン 作画微妙、女の子のキャラ古い、出番が少ない
・ガチストーリーファン ドラッカーディスりまくりの微妙な根性論、安い死
俺は3話あたりから斜めに見だしたから笑えたけど、これガチで見てた人は厳しくね?
>>454 それは知ってるけど、TVも実写ドラマで良かったんじゃね
>>456 9話の夕紀に尿道カテーテルが入ってるのかどうかが気になる
という顧客のニーズを満たすためのNHKのイノベーションが見たい
いや俺じゃないよそういうニーズを持った顧客が居ると仮定しての話だよ
とか?
作画はちょくちょくいいところあったじゃん
>>457 声オタ萌えオタだがガチで見てたよ。途中までは叩きまくってたけど
終わってみたら良作に感じる。「終わり良ければ〜」パワーすげえ。
でも人には勧められない。第一話からいきなりつまらないんだもの、TVアニメの構成として
致命的。
>>460 萌えのみで言うとそんなに作画悪いと思ってないな。
これよりISの方が絵は受け付けない。でもあっちは大ヒットだ。
>>457 安心と信頼の実績のあったNHKだし、最近人気の若手声優が多かったから
ガチで期待してた・・・
でも挿入歌を含めた歌関連だけは本当に良かったよ・・・
あとラジオも
学習漫画的な見方するのが一番無難だわな、原作からして
ISのコンテの酷さはもしドラをも凌ぐと思う
最後の最後で顧客本位の野球ってのが意味不明すぎて一気に醒めた
もしかして「マネジメント」本書には、非営利団体における顧客ってのがしっかり定義され店の?
唐突すぎてフイタ
8話の野球場といーちっ、にーっ、がすごすぎた
俺的にはアニマスのスポーン以来の笑劇
>>458 >TVも実写ドラマで良かったんじゃね
民放でって意味なら、アニメ化も民放でならかなり違ってたかもしれないよ。
ISは「美少女×メカ」と(一部ヒロインが贔屓されているが)理想のハーレム物だったからな
あれも実はちょこっと原作改変してるみたいだし
>>464 だよなあ
観終わってから2ちゃん覗いたら「期待していた」って声が多くてびっくりした
タイトルからして色物なのは明白じゃねーか、とw
NHKアニメだと電脳コイル以降なんか面白いのあったっけ?
無人惑星サヴァイヴとか電脳コイルなんかはNHK的だけど感動したな
学習的な感動呼ぶにはある程度下地やそれこそこのアニメが説いてた真摯さがないと伝わらない
もんだと思うよ
>>468 なんで民放限定? NHKも「とめはねっ!」とかやってるじゃない。
深夜アニメともしドラを比べるのはなぁ
コイルぐらい気合の入ったアニメはもうNHKでは作らないだろうし
この作品は川の光に似た印象を受けた
>>471 そもそも原作からして最後夕紀死んで「マネジメントなにそれ」状態なんだから
「マネジメント」で押し通すのは無理があるよ。そんなの誰も望んでない。
というか
もしドラも一応深夜の時間帯なんだがなぁ・・・
>>475 だから結局は一言で言うと原作が糞なんでしょこれ
最近見た鬼屍なんかはキャラデザは糞で訓練されたアニオタしか見れないような作品だったけど
原作がしっかりしてる分、キャラデザの酷さを差し引いても面白かったもの
なんつーかきとんとテーマに沿って真摯に作品作らないと駄目だよ
東京マグニチュード8.0なんかも人死ぬけどきちんと真摯に死を扱ってるから感動呼ぶわけだし
>>459 そこまでは言ってないww
今日は夕紀ちゃんはお通じはあった?いえ、まだ…///とかだよ
漫画版でやったが
夕紀はうんこしないよ
はなざー死んだとこの心理描写下手すぎてわろたw
中学生に書かせたほうがいいレベル
>>478 いやだからなんでこの作品にそんなものを求めてるの?
タイトルと美少女イラストで釣った「青春物語」だよ?
「マネジメント」で食いつかせて萌えて泣ければそれでいんだよ。
>>471 最近だと「エレメントハンター」か「こばと。」辺りかな
前者は主人公の声優が棒読みだった以外は良いし
後者は「これなんてエロゲ」な最終回だったし
ID:sqfz19PC0
>>471 面白みは人によって感じ方違うからなぁ・・・。
コイル以前なら「十二国記」も良かったけれど・・・。
以後ならここでは評判よくなさそうだけれど「エリン」。
あとサヴァイヴ的なベクトルだと「エレメントハンター」とかは?
コイルのような作画アニメはないかも?
スポーツ戦術物なら「GIANT KILLING」は?
>>478 どんな死が受け入れられてそんな死が受け入れられないかは人それぞれだよ
因みにM8でも超がつくほどの賛否両論だった
メインキャラが死ぬアニメではどんな死に方でも荒れるね
古くはあしたのジョーでもダーティペアでも
>>482 俺は原作がどういった層を取り込んで、またそれを評価してるのかは知らんが
萌えオタが見るにしてもパンチ力は足りなすぎるだろ、萌えが古いし(まぁ俺はみなみの古さ好きだけど)
>>482 確かに原作はそうなんだろうけれど、
素材の調理の仕方によっては、もっといい物になったかもと妄想するのもいいんじゃない?
タイトルと美少女イラストで釣ったあと
良質だったなと思わせる内容も作れば良かったんじゃ?
不謹慎かもしれんが、地震で放映延期になったんだから、その間に作画の修正くらいしてほしかった
491 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 22:46:05.62 ID:n7Vv7zyL0
もしドラジオはおもしろかった。
日笠と花澤のファンだし,迷ったけれどBlu-rayは買うことにした。
ロウきゅーぶも楽しみ。
ユッキーが可愛いよおお
>>486 作る側からしたら賛否両論は大成功。
「なぜ殺した」って意見が出るってことはそのキャラクターはそれだけ魅力的に
描けてたってこと。
スルーされたら大失敗。
>>490 ああ
別にいいやと思って修正しなかったけど俺の勘違いだったw
>>493 東京マグニチュードの否定的な論ってのは、魅力的なキャラが死んだからじゃないよ?
そのアニメの呼び込みキャッチフレーズが
「各方面への取材を元に、シュミレーションを繰り返し、それに基づいて作られた」
みたいなハードSF的な宣伝文句だったのに、
幽霊として永遠登場させ続けていたファンタジー展開だった件だよ。
>>490 そういや先代ダーティーペアのパートナーが死んで残ったほうが復讐鬼なんて
エピソードあったな
>>462 記号化された萌えをふんだんに使ってるから釣られるのが多いんだよ
ブヒオタの僕もしっかり見てた
>>495 なるほどね。でもそれってユウキが死んだことに対しての否じゃないよね。
>幽霊として永遠登場させ続けていたファンタジー展開
えー、あの描写をファンタジーだと受け取っちゃうのか。
>>493 その意見に対しては同意なんだけど、そっちの方向に行くと論点がずれてしまう
俺は「真摯に死を扱うから感動を呼ぶ」って点に関して言ってるんだ
真摯に死を扱ってる(≒視聴者に受け入れられる)かどうかは見た人次第って意味
夕紀が死んだことに関して俺は何も間違ってないと思うよ
こう言っちゃなんだけど力石よりはよっぽど納得できる
ただ、死ぬ前にもっと描くべきことを描いて欲しいとは思った
全てが事後説明みたいになってるんでね
>>498 男の子の死に対する否ではないね。
「ボク死んじゃってるんだけど、
お姉ちゃんが悲しむから、家に着くまで一緒にいてあげたかったんだ」
みたいな感じだったでしょ?
物語の中盤で死んじゃってたのに、ハードSFじゃなくておとぎ話じゃない?
作品の世界観のバランスに違和感を感じた人にとっては、作品の否に繋がったって感じかな。
もし高校野球の女子マネージャーのふりをしたおじさんがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
今度は原作批判かよ、、、ほんとこのスレはキチガイアンチばっかだなw
自分に合わないアニメだとわかったら途中で切るとかできないものかね・・・
>>500 夕紀を死なすには描写不足だよね。
アニメ作中の描写だけで死なせて映えるのは、むしろみなみだと思う。
キャラが途中で亡くなるのはアニメでもドラマでもよく描かれているけど
それまで夕紀やみなみや周りがどうあったか、がちゃんと描かれてるから反響のあるものになったんだと思う
1-8話も後半に繋がってる話はかなりあったと思うし
>>505 みなみが死んでも何も残らないだろ
安易な感動演出だけで終わる
過労と不治の病(謎)、どっちによる死の方が感動的(スイーツ的な意味で)かって話だわな
原作スレはどこにあるの?
>>502 あれは幽霊じゃないだろ。
弟を死なせてしまったお姉ちゃんが、罪悪感や後悔から生み出したゆうきの幻覚。
あの幻覚のゆうきの台詞は結局の所、お姉ちゃんがゆうきに言って欲しかった台詞を言ってるだけ。
しかし、もしドラでは何故か夕紀しか知り得ないこと(裕之介に思い出を話したこと)をみなみに伝えるということをしてしまったため、あれは幽霊であったということになる。
これがリアルとファンタジーの差。
しかし本スレがアンチスレ化するなんて珍しいな
ABでさえ本スレはマンセーだったのに
>>504 実際、原作はひどい。アニメはネタで済んだが、
原作は狂信的ドラッカリアンのみなみ&二階の独裁下、文乃と監督が暴走し
都民まで洗脳されていくホラーノンフィクション
あの原作を、幽霊を出したり、星出のライバルを出したり、
兎にも角にもアニメーションにしなければならなかった苦労だけは認めておく
>>508 みなみにとって夕紀はマネージャーを始めるきっかけでもあったけど
同時に障害でもあった(あくまでも夕紀のためのマネジメントをしていた)って伏線はあるな
その障害が取り除かれることで結果として本当の意味で野球部のためのマネジメントに目覚めた
それがどうも上手く描けてないだけで夕紀の死は根本的な意味があるよ
>>506 夕紀が元気な時期に、部員やAirHighさんから憧れる存在だったエピを入れてたりしていれば・・・。
例えば
背番号付けの終わったユニフォームを部員に渡す手・・・指にはバンソーコだらけとか、
合宿の食事作りに奮闘してるシーンとか
人見知りのAirHighさんが誤解から立場が危うい時に、夕紀が助けてくれたとか。
あと、幼少時、みなみとの親交を深めるシーンにもっと尺を取るとか。
マネジメントからどんどん離れて話がつまんないのは原作のせいだろ
>>511 アンチ化してるようには見えんけどな。
IDで追えばわかるけど評価してるところは評価してるという人が多いぞ。
>>508 願いをかなえてくれる珠で登場人物を何度も生き返させる
あの発想は斬新だと思った
>>515 正確にいうと原作がヒットして、その反応の多くが「泣きました」だったからだ。
ただでさえマネジメント啓蒙部分なんてアニメに向いてないのに、原作からして
購入者が支持したのはラストの泣きの部分なのだから、そこを重視してアニメ化
しない方がおかしい。
みなみはイケメンと結婚した?
まぁ、アニメにマジツッコミしてるような狭量なヤツはマネジメント読んでも意味ねーし
マネージャーなんかにもなれないだろうから放置しとけよw
521 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 23:39:05.10 ID:CqbOMwmgO
>>263 営利目的の会社経営なんて言ってる時点で、ドラッガーを理解していないな。
「顧客の満足」を追究し実現すれば「成果」(平たく言えば利益)はついてくる、というのがドラッガーの理論の根底に有るんだよ。
顧客に対してどれだけ真摯に向き合えるか、それがマネジメントの胆なんだ。
まあ、このアニメを観てそれが伝わるかと言えば、それまでなんだけどな(苦笑)。
>>520 なんでドラッカーをディスってるんだよw
糞アニメすぎて擁護してるやつが関係者にしか見えないんだがwwww
まぁ、フラクタルに負けないように頑張れよ
マネジメントの話なら、9〜10話は無視することになるわけで
てか、おまえらどんだけアニメからマネジメント勉強しようとしてたんだよw
>>510 幻覚だと言う解釈は一見、破綻のないように思えるけれど
物語の中で中盤以降はっきりと実体のある幻覚を見続けたことでリアリティが失われてない?
現実に起こることを想定してのシュミレーション作品なのに・・・。
スレ違いだし、私がM8を否定しているわけでもないのでこれ以上はやめとくけど・・・。
>>523 その糞アニメに粘着してるおまえって生きてる価値あるの?
幽霊よりは遺書のほうが無難
>>526 フィクションでなんでそんなところにリアリティ求めるかな。
弟が死んで泣いてそのまま終わるのと、幻覚見続ける姉を描くのじゃ、どっちが
心に響くか自明じゃん。
>>516 原作へのツッコミとアニメへのツッコミの両方がある
>>525 原作は兄貴から手引き書として紹介された
前半はまあ読めたけど後半はマネジメント置いてけぼりになってポカーン
ユキが死んでまたポカーン
>>531 これがビジネス書の棚に置いてあるんだもん。出版社・書店ぐるみのひどい釣りだよな。
ビジネス書でもなんでもねえ。
>>513 その「あくまでも夕紀のためのマネジメントをしていた」ってのが原作だと
夕紀が死んで本当は野球が嫌いだと吐露するあの場面まで隠されている
原作だと理由も明かさずいきなり「みなみは野球部を甲子園に連れて行くと決めた。」で始まるw
原作だと9〜10話ですらマネジメントの話と繋がってるんだけどね
アニメはさすがにそこまで宗教をやってられないと思ったのか、
最後はドラッカーを否定したような描写になった
>>525 アニメ板だからアニメの話してるだけだけどな
マネジメントの勉強したいならわざわざこっち読まないで本家の方を読むなりすりゃいいし
そっちの話なら板違いだし
>>511 うざくてかなわんわ
何の意図があるのか知らんけど
シミュレーションをシュミレーションと書くな
まぁ実際のところマネージャーが部の運営方針にまで口を出すと
内紛の元になるんじゃないだろうか
だからいっそみなみが超キャプテンになれば略
原作は初っ端から乗りが半端じゃないんだよ
「大切なのは才能ではない。真摯さである」
→みなみ「真摯さって何だろう?」
→と思った次の瞬間、いきなり泣き出している。理由は「自分でも分からない」
読んでるほうが頭痛くなってくるわw
>>534 最後のカットでマネジメントの上に二人のストラップが置いてあったのは、ドラッカーの否定ってことでいいのかな?
>>540 野球嫌いなのにマネージャーやろうとしてる偽善ぶりに罪悪感でも覚えたんだろ
東京Mとかつまらなかったし、大して感動もできなかった
え??という感じ
>>533 その辺が残念なところなんだよね
原作レイプするならもう一緒なんだからきっちりとレイプし切ればいいのに
何をやりたいかはっきりしないから
クェイサーを物理化学コーナーに置くようなもんか?
>>537 ご指摘ありがと。
よく間違えるんだわ・・・。
ウエルベールやエリンの監督にそんな期待を
>>528 アレは幽霊じゃなくて精神安定の為のみなみの妄想って解釈だわ、甲子園で髪伸ばして麦わら帽子被ってたのもそう
>>546 どちらかと言えば、とある科学の超電磁砲。タイトルでも騙せそう
>>550 キン肉マンを物理学のコーナーに置く以上にムチャだな
>>518 へーこの本って読者が泣く様な内容なのか?
最初から8話迄ドラッカーで、感動は最後の方だけのオマケじゃん。最後は青春アニメの定石にしてみました的な。
殆ど
>>531 の様なビジネス書として間違って購入しちゃうパターンじゃないのかいな。
どうでもいいけど
もしドラと聞くとやるドラを思い出す
>>533 原作では、
夕紀のためにマネージャを引き受けたのは夕紀の登場シーンまで読み進めれば自明。
野球が嫌いになっていたのは最初の夕紀との会話で伏線があって、
次郎とバッティングセンターに行くシーンで明かされる。
夕紀のためだけにマネージャをやっていたと明かすのはアニメと同じ決勝の朝だが、
このシーンのみなみの暴言を額面どおりに受け取るのはどうかと。
>>540 最終回のおまけで作者が読んで泣き出したところと同じなんだよな
556 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 00:05:45.48 ID:wQ/IPKu4O
「夕紀の死」は、実は顧客満足のために欠かせない要素なんだぞ
原作を読めばわかるけど、みなみ達は「顧客」であるところの「すべての高校野球関係者(選手や保護者、学校関係者からファンまで含む)」に「感動」という「満足」を与えることを目標にしている
ならば、「無名の都立高校が甲子園に出場」、さらに「西東京大会決勝の朝にマネージャーが死去」なんてオマケがついたら、もう日本全国が感動の嵐に巻き込まれること間違い無しじゃないか。
まあ、こんな穿った見方をするオレは、「真摯さに欠ける」のかもしれないけどねw
>>552 ビジネス書だと思って読んでるから不意をつかれるのだ。
マーケティングの大勝利。
>>556 というか大切な人の死を乗り越えて勝利するってのは、よくあるパターンだと思うのだが
意外に受け入れられてないものなのだな
始めからマネージャーをみなみ一人、決勝戦前日に交通事故で死亡
みなみの遺影をベンチに置いて、優勝しても感動するの?
>>540 だからってみなみに何の理由もなく泣かせたら、読者は何が起きたのかと思うじゃないか!
この原作って直観とか、なぜか分からないけどとか、そういうののオンパレードなんだよ
アニメでは程高は決勝で途中まで調子が出ずに苦戦して、みなみの声援でナインが元気づく
と言ういちおう理由の分かる流れになってるけど、
原作だと夕紀が死に、みなみがパニック起こしたばかりというのに、
程高は春の甲子園に出た段違いの強豪相手に「いつも通りに」試合を進めてるんだぜw
みなみは顧客の期待に応えて最後まで太もも丸出しの格好を貫いてたからな
>>559 伏線なしの交通事故は、さらに「なぜ殺したし」で荒れるだろうな
>>559 それはどう考えても優勝できずにバッドエンドのパターンだろ
タッチで和也が死んで達也が居ない、みたいなもんじゃねーかw
>>557 顧客(読者)はマネジメントを学びたいのに「野球漫画感動しました(涙)!」ってか。
本を購入した顧客の満足が得られない様な気がするが・・・
567 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 00:19:48.28 ID:wQ/IPKu4O
>>558 ドラマや小説ならばその通りなんだろうけど、そもそも『もしドラ』は「ストーリー仕立ての、ビジネス書の入門書」であって、「ドラッガーの要素を盛り込んだ小説(ライトノベル)」ではないのだよ。
ただ、その「ストーリー仕立て」の部分に関して「萌え」の要素を多分に含んでいた(表紙や挿絵の効果も無視できない)ために、ビジネス書とは無縁のヲタク層に受けた(それも「狙い通り」ではなく、「狙い以上に」)せいで、勘違いが生じてしまったわけだ。
>>566 原作本のどこにもビジネス書なんて書いてないし、書店でぱらぱらめくっただけで
ただの小説だってことはわかるよ。勝手に勘違いしてAmazonでぽちったとかでないかぎり。
DVD小出しにしないでBOXで出せや(゜Д゜)ゴルァ!!
原作からしてイラストがエロゲの原画家なんだし、
始めからヲタ向けだけを狙っておけばもっとましになったんだろうけどな。
ヲタ狙いに特化すればストーリーが陳腐で本題のドラッカーから外れてても、
萌えアニメとしてだけはまあまあ見れるだけの作品になっただろうに。
そこをヘタに一般向けを意識したものにするから、萌えすらも中途半端に
なって残念な作品ができ上がってしまう。
物語を叩かれたら、「小説ではない!」って
>>563 西東京大会のインタビューから何言ってんの?こいつ。みたいな空気丸出しだったからなw
まぁ、マネジメントによって〜みたいな色物扱いにしとけば問題無いだろ
結局なんだったんだろうな、もしドラって。
最終回が印象的だったのはギアス以来なんだけど
>>568 あの表紙の萌え絵見てまともなビジネス書だと思う奴はいるのか?w
結局あの本買ったのって「俺は萌えとか興味ない」と思いたい自称一般人と
単純で都合のいいサクセスストーリーが読みたかった人じゃないの?
難しいこと考えなければ、何か珍しいものを導入した野球部がメキメキ強くなっていく痛快ストーリーだからな
最後の部分でみなみは夕紀が野球に感動したということを思い出せたから立ち直れた
だから最後まであまりテーマはブレてないと思うんだけど
真っ先に「質問に質問で返したら〜」を思い浮かべたのは俺だけじゃないはず
>>572 あのシーンは結構好きだったな俺
「こいつ頭大丈夫か?」みたいな感じで
唯一みなみが許せんのは見舞いを週1に減らした所だな
ゆうき寂しすぎるだろ。
まぁみんな内緒で見舞い行ってそうだけど
>>567 原作を全く手に取ってないから勘違いしてるのかもしれないけれど
作者の経歴から推測するに真実は・・・邪推かもしれないけれど・・・
TVの企画として出したけれど通らないから
あるいは出したいけれど、通りそうにないから
ネット上に企画を上げて反響を計り、頃合を見て本にしてみた。
最終的にはその先も視野に入れながら・・・。
って感じじゃないの?
580 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 00:32:51.82 ID:wQ/IPKu4O
>>563 「どんな野球をしてほしいか?」というのは、つまりマーケティングだろ?
「都立高校が甲子園に出場」という「サービス」を提供することで「顧客の満足」を達成さた都立程久保高校野球部という組織としては、また新たなる「サービス」を顧客に提供する必要があると考えたのわけだ。
そのためには、「顧客」が次はどんな「感動」を求めているのか、を知らなければならない。
そうやって、常に「イノベーション」を求めて行かなければ「陳腐化する」から、やがて「組織」は存在意義を失ってしまう。
そうならないようにするのが「マネジャー」の仕事なのだから、二階キャプテンのインタビューでの発言はマネジメント的には正しい
もちろん、エンタテイメントとしてのアニメや小説としての評価は別だけどな
>>578 原作だと夕紀の体調を考慮して減らしたことになってる。
あのシーンはみなみの好感度を下げる改悪だったな。
みなみがしねばよかったのに
>>575 その感動した「野球」が「マネジメント野球」じゃなかったことが問題かと
原作読んでないけど、もしドラ=もえたん=その他萌えで学ぶJavaプログラミング等
こんな感じにしか思えない
ビジネス書でもなんでもないよな
>>579 さすがにマネジメント啓蒙をいきなりテレビの企画では無理だと思うよ。
このアニメだって原作がミリオン越えの超ヒットだからはじめて出来たわけで。
ID:nL+RkZ0K0みたいなアンチには何言ってもムダだからスルーしろよw
もしドラのドラってドラえもんのドラであってるんだよな?
>>584 いやそういうレベルじゃないよ。言ってみれば「もしドラ」原作はもえたんじゃなくて
もえたんアニメなの。そういうレベル。
>>583 結局最後は感動(満足)してナンボってことだから別に外れてはいないと思うが
>>581 あっそうなの
練習増やす変わりに見舞い減らすとか意味わかんなすぎたよ
あの辺からみなみ株下がったかな
593 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 00:41:18.65 ID:wQ/IPKu4O
>>574 ・版元がダイヤモンド社
・書店ではビジネス書のコーナーに置かれている
・Cコード(0034)の分類が「経営」
これでビジネス書でないと考えるほうが異常じゃないのか?
少なくとも、売る側としてはビジネス書のつもりだとしか思えないぞ
まあ、「まともな」ビジネス書かどうかは別だけど
>>585 原作は、あくまで「ドラッカー紹介漫画」だからねえ。
ぶっちゃけ、その内容に比して、売れすぎたから。
夕紀がみなみに子供の頃感動させられたのが、最後の二階インタビューにリンクしたのはナントナク分った。
>>593 ビジネス書のコーナーに置かせることからして戦略だったってのはないの?
話題を膨らませるための仕掛けとして。
考えすぎ?
>>577 あの逆質問自体がイノベーションなんだと思うよ。チーム内、地区予選だけではなく高校野球界全体に広げようとする試み。
>>580 なあ…高校野球の観客を「顧客」だとすると、
顧客はマーケティングやらマネジメントやらを高校野球に求めていると思うか?
>>595 ああ、ごめ。
「漫画風」ってことで、そう書きました。
普通なら、この手のは「よくわかる」みたいな感じで、漫画とかであるから。
>>597 逆で、ビジネス書をビジネス書以外の所にも置かせるための仕掛けがあの表紙だと思うが
>>593 「マネジメント」販促本だからダイヤモンド社以外から発行することは不可能。
ダイヤモンド社で小説として売るよりビジネス書コーナーに置く方がいいと
考えたんだろう。
結果として売れたからその判断は正解だったわけだ。
内容的にはこれをビジネス書の範疇に入れるのはおいしんぼを料理本と呼ぶぐらい
無理があるよ。
>>597 もう原作は忘れたほうがいい。あれは悪夢だ。
あれがビジネス書なら大川龍鳳だってビジネス書のコーナーに置くべきだろ
初回と最終回だけ見ればなんとなく中間みなくてもわかるかな。初回だけは一応みたんだけど
>>598 いや大体においてだれもしなかったことをやるときはキチガイ扱いされるわけで
別に叩いてる訳じゃない
それが正しいかどうかはさておき
>>604 1・7・9・10だけ見れば最低限話はつながるけど、それじゃ感動もへったくれも
ないだろうな。
>>602 美味しんぼってよりはOH!MYコンブだな
とりあえず百合について語ろうぜ
>>605 そうなんだろうね。強いか弱いかで説得力の問題というのもあるだろうしね
>>609 > とりあえず百合について語ろうぜ
夏の薄い本に期待してます
どうせ百合なんて需要ないから俺の脳内で華麗に妄想して済ますぜ
613 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 01:06:56.28 ID:wQ/IPKu4O
>>597 ダイヤモンド社の書店営業は、基本的に経営・ビジネス・経済コーナー担当の書店員としか話をしない
つまり、いきなり小説・ライトノベル・コミックの担当と話をしようにも、面識も馴染みもない相手に営業をかけるのは難しいわけだ
『もしドラ』の狙いは、「普段はビジネス書を読まない層にアピールして、うまく興味を持たせれば新たな読者層を獲得できる」ということだろうが、このやり方は『もえたん』などと同じパターンだから、書店のほうでも理解しやすい。
そこで、普段から馴染みのあるビジネス担当の書店員に「こういう企画をやってみたいのですが、ご協力をお願いできませんか?」ともちかければ、スムーズに話が進みやすいと判断したのだろう。
もちろん、ビジネス書のコーナーだけでなく、目につきやすい新刊のコーナーや、表紙的に違和感のないライトノベルやコミックのコーナーでも扱ってもらえれば、言うこと無しだ。
>>610 勝ち抜き戦で、見ている人に満足を与え続けるには、勝ち続けるしかないね。
見直しているけど面白いwww
唐突にキレ過ぎだろwwwww
616 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 01:11:41.05 ID:wQ/IPKu4O
>>599 顧客が高校野球に求めているのは「感動」
どんな野球をすれば感動してもらえるのか、を知るのがマーケティングで、それを実現するためにひつようなのがマネジメント
マーケティングやマネジメントは、組織のために必要なのであって、顧客に求められているものではない
____
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/::::: / /\ 、 _ノ ィ |:::: 八::::/
/::::::/ /:::::::::\__... ´ |::|:::/ :::::/ アニメの原作にまでツッコミ入れるなんてマジで頭どかしてるわ
i::::::/ i::/::::::::::::::::| |/:/ ::::::{ アハハハ八八八ノ ヽノ ヽノ ヽ/ \/ \/ \
|:::/ iレ‐- _厂リ r=ニ二7:/]::::::::::ヽ
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/ ソ/_∠/ / r'⌒´ ノ::::::::::::::::::::::::ヽ
>>616 高校野球レベルなら、目的は試合に勝つことであって客に受けることではない。
観客やテレビ視聴者に感動してもらうのが目的で試合するのはプロのすることだ。
>どんな野球をすれば感動してもらえるのか
そんな作られた感動なんて求めてねーよ
ってことだろ
あの最後のインタビューとか、
高校生がそんなもん考えてスポーツすんな、舐めてんのかって言われること必至
>>616 >>599の言っていることは高校野球を見る層が、
興行的な野球を求めるのかなってことでは?
これの主題は「ドラッカーと萌えを組み合わせて如何に本を売るか」じゃね?
>>621 いや、間違いなくそうだろ
そして高校野球のあるべき姿は、本の宣伝の為にいいように歪められ軽視され利用されている
視聴者が怒るのも無理ないと思うね
>>621>>623 作者は企業家でも文学者でもなくて、企画屋なんだろうね。
でも売るための戦略の評価と、作品自体の評価は分けて考えた方がいいと思うよ。
たとえどちらの評価にも否定的な意見であったとしても。
625 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 01:39:15.15 ID:wQ/IPKu4O
そろそろ寝るからこれで最後にするが、要するにオレの意見としては
そもそも『もしドラ』はビジネス書(正確には、ビジネス書を買わせるためのCM本)なので、
予想以上に売れたからと言ってアニメにしたのが間違いだった
ということなんだよ
ちゃんとビジネス書(の入門書)として読めば、それなりに勉強になると思うのだが、
読者の多くは小説(エンタテイメント)としてのみ捉えてしまい、アニメになったことで、
「ドラッガーの『マネジメント』とはどういうものか」という視点をまったく有しない視聴者
にも供せられた結果、訳のわからないものになってしまった
もちろん、ストーリーとしての出来が良ければ、純粋に作品として楽しめたのだろうけれど、
残念ながらそうでなかったからね
(実際のところ、あの手法で甲子園に行けると思う奴は居ないだろう?)
>>607 3話を見なくちゃ話がつながらないよ
夕紀お姉さまが文乃の手を優しく握っておねだりするシーンがあるんだから
っていうか、原作への評価うんぬんはスレ違いな部分あるな
アニメにしたのは正しいよ
百合が少なかったのが間違っているだけだ
レギュラー放送あるからまーだ番宣CM流れてんのな
>>627 評価うんぬんはどうでもいいが、アニメは説明不足な点があるんで
アニメ気に入ったら原作も読んだ方がより萌えられる。
基本的にはこのアニメかなり原作尊重なんでアニメから入って違和感はそんなにない。
最終話は満足したけども
1〜8話も最終回ぐらい百合百合してたら神アニメだった
アニメへの批判でやるなら、やっぱり、
・野球シーンが適当
・マネジメントへのツッコミが甘い
とかじゃね?
最後のドラマとかは、それなりに評価されてると思う。
原作への批判とかは、また別の方向性になるとは思う
頭良いし可愛いし殺人タックル持ってるし、えあはいスペックやな〜
635 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 01:57:03.78 ID:wQ/IPKu4O
>>618-620 オレも、現実の高校野球ファンがそういうものを求めているとは思っていないよ
しかし、原作に於いて
「野球部のするべきことは、『顧客に感動を与えること』なんだ。
『顧客に感動を与えるための組織』というのが野球部の定義なんだ!」(57ページ)
と書いてあるんだよ(みなみの台詞)
みなみ達がそう考えて行動しているのだから、それを踏まえて理解するべきだとオレは思ったわけだ
まあ、アニメではこの台詞を削ってしまったみたいだけれど、二階キャプテンのインタビューへの回答は原作通りの台詞なのだから、この部分はちゃんと入れておくべきだったと思うね
>>632 文乃がよくやってくれたよ
思い返せばコイルもテレ蘭も百合だったなww
明日から一気に全話みる。
高校野球のイメージって、部室にエロ本が転がってて練習から戻ってきた部員が
テニス部の女子をレイプしよーぜとか相談しているイメージ(うちらの時代はリア
ルにそういう感じだった)で、世の中にある男の集団の中で裏表がこれだけある世
界もないとおもってるわけだが、そういう部分はやっぱり描かれないんだろうか。
>>637 流石に、ないわw
どんな野球部だよwww
今思うと、リア中のときは、女にどれだけヤレるとかいうのを妄想でもいいから、でかい声
でいいまくってると、そうじゃない奴より上にたってるように感じる向きのバカ
ガキもいたってことなんじゃないかと思う。
それが野球部に集まってたのは偶然なのかそれとも人格的なものに共通性があったのか。
でもそんな感じだったよ。
野球部だけそんなん。
>>635 その定義からして間違ってるんだからどうしようもないな
プロならばそれでおkかもしれないが
内容はどうあれ売れたんなら勝ちだろw
買って後悔したヤツは負けだし観てつまらないと思ったヤツも無駄な時間使った負け犬じゃんww
昔話ではあるが、うちの学校の野球部は、陸上の女とよくやり合ってたな。
>>641 そう思ったとしてもそこは受け入れて呑みこまなければいけない箇所じゃないの?
タイトルにあるように「もし○○ならば」というif設定企画物なのだから。
あのタックルの後は腕や膝が傷だらけになってそうだ
>>630 マネジメント部分は、流石に原作の方がちゃんと説明されてるよね。
文章での解説だから、まだ理解はできる。
深く突っ込むと納得できないかもしれんが。
百合百合部分は、原作よりアニメのが上。
特に最終2話の泣かせ描写は、アニメのがかなり感動できる。
原作はあっさりしてるので。
この辺は、歌や声優さんの力が大きい。
>>641 まぁ、アレだ
感動した!とかたった一人に言われて変に勘違いしてしまったというか………
>しかし、原作に於いて
>「野球部のするべきことは、『顧客に感動を与えること』なんだ。
>『顧客に感動を与えるための組織』というのが野球部の定義なんだ!」(57ページ)
>と書いてあるんだよ(みなみの台詞)
↑これマジ???
開いた口が塞がらないんだが
もうこれは作品の存在自体が批判されてしかるべきだね
>>644 まあ程高野球部一同がその定義で突っ走るのは彼らの勝手だが
高校野球やってる以上は最低限の常識をわきまえてもらいたいもんだ。
入部希望の新1年生を面接して不適格者は門前払いとか学校の部活にあるまじき暴挙。
高野連から部員の選別はご法度ってお達し出てるし、発覚したら対外試合禁止処分も
あり得るレベルの不祥事だ。
>>648 まあ、みなみちゃん、ひいては作者の定義づけだけどね。
とはいえ、そういう側面もあるとは思う。=感動
そりゃ、結果として感動は与えるだろうが、それをやる側が目的にしちゃいかんだろう
与えられる様なプレーをするのを目標にするとかならまだしも
>>651 「感動」というのは、まあミッションみたいなもので、目的としては「甲子園に行く」ってことにつながる。
655 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 03:05:46.53 ID:pxWGOmp/O
最後メガネが記者に質問聞き返したのが気持ち悪すぎ
アニメでも、顧客とは部員本人たちも含まれるとか言ってたじゃん
まずは部員にやる気出させることが大事、と言いたいがための言葉だろ
こじつけだけどな
方向性が完全にショービジネスに向かってるな
じゃあ顧客の意見をいいます
高校野球にマーケティング理論を持ち込むな迷惑
程高野球部はマネジメント野球を捨ててくれ
>>649 「学生は、合理的理由なしに、部員として野球を行う機会を制限されることはない。」
ってやつ?
高野連って厳しいんだね。
現場では実際にはどういう解釈で運用されてるの?
条文の解説には
「進学クラスの学生であることを理由として野球部への入部を拒絶することは許されない」
と書かれてるみたいだけれど
いかなる形での選別も、どこの高校でもやらなくなったの?
2010年4月1日からの施行のようだから、少なくとも原作が出た時点では選別はセーフだったみたいね。
>>651 (観客に感動を)与えられる様なプレーをするのを目標にする、ということだよ
それは高校野球の発展にも繋がるだろうし、そういうチームがあってもいい
またキチガイモシモシがきてるのかよw 今日はP使って自演とかしないのか?
661 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 03:56:12.84 ID:pxWGOmp/O
糞中の糞アニメ
原作が糞だから仕方ないけど。
声優も糞だし
程高野球部不祥事リスト
・新入生入部拒否
・悪質な応援団
・部員間の暴力
ほかにもあった?
>>662 登録記録員(マネージャー)以外の人物がベンチ入り
ベンチでケータイ持ってていいのか?
メジャーリーグでツイッターした奴が処分受けてたが
666 :
獣 の 数 げっと♪:2011/05/09(月) 04:17:37.00 ID:PJ3zTuRO0
甲子園出場で終わりなのが悔やまれる、もっと続きがみたいよ
マネジメント野球の敗退とみなみの反応が見たいよ
>>657 一意見として参考にさせていただきますw
これ、DVD/BDでは、ゆうきチャンは死んでなくて、
甲子園出場が決まったあの日に退院してるんでしょ?
それなら買うわ。
っていうか死んだのとかってあれドッキリだぜ
選手を奮い立たせるためのみなみの作戦だから
夕紀は退院して最後球場に来てたじゃん
おまえらほどの手練れなら死ぬ前に一発とか余裕で夕紀に言いそう
結局野球部はみなみの行動ひっくるめて
すべて夕紀の手の中だったってことでおk?
今9話10話を某動画サイトで見て普通に感動したんだが感動した人ってあんまいないのかな?
コメントを見る限りアンチの方が多そうだったが
まぁ感動するところだけじゃなくて吹いたりポカーンとするところもあったが何だかんだで良い作品だった
>>674 いてよかった…
ところでもしドラはサントラとかって発売されないのかな?
好きなアニメのサントラは集めてるから欲しいんだけど
DVDやBDにセットでついてくるとかいうのは出来れば簡便だが
夕紀生き返るなよ
簡便が駄目って事は複雑なのがいいのか。
>>658 強豪校だと一般人が入部したところで球拾い確実だから、チャレンジャーか二階クンみたいなのしか入らないんじゃない?
前に知弁和歌山は毎学年10人しか取らないってカキコあったけど、今はどうしてるんだろうなぁ。体育会系は野球部しかないらしいけど。
>>649 そこは一応門前払いじゃなく「あなたのやりたいことから見るとあっちの部の方がお勧めです」とか
本人が翻意するまで説得したんだと脳内補完したが。
「その目標なら野球部じゃねえだろ・・・」という奴はいるし、そういう奴は本当は野球がやりたいわけではないので
説得も簡単
ただ、ドラッカー的にはどうなの?
野球部員のをとらないということは、新規の顧客満足度は切り捨ててでも
最適化をはかれ
と、ドッラカーの書には書いてあるのか?
なんでそこまで真剣に考えるの?頭大丈夫?
こんな事を言っちゃあれだけど
感動したって言うのはED曲による補正があるからだと思う
>>680 そこはアニメでも言っていたと思うが
野球部に新入生が集中することで他の部が貧弱になるのはドラッカー的にもNG
それに「新規の顧客満足度は切り捨ててでも」って入部断った新入生のことだろ?
そこは面談の結果、より満足できる部を勧めてるわけだから
>>683 それもおかしな話だな
当初、野球部に入部したいと思っていた人間の効用度が
他の部に入ってもいない段階、進めている段階、でどうやってアップしている
と判断するのかね?
エアーハイ!必殺!みなみ殺しタックル!
死ぬのが監督だったらまだ許せたけど
夕貴が死んだのは絶対に許さない
真摯にとはいうけど、新入部員なんて全員が全員やる気があるわけじゃないし
最初の2ヶ月は基礎体力作り、その時点で一定のレベルに達してない人はやめて貰います・・・ぐらい言っても良いと思う
いきなり面接とか丁寧すぎるだろ
最後の観衆が数かぞえてたのはなんなの?
どういう意味?
みなみが夕紀への依存の脱却が出来たのなら
まだ夕紀の死には意味があるんだろうけど
甲子園で夕紀の格好をしちゃってるからなぁ
逆に悪化してるぞあれは・・・
>>686 なんで監督なんだよww
あそこからどうやって監督が死ぬんだよww
夕紀が亡くなる時にゾフィーが2つある命のうち1つをやってればこんなことにはならなかったのに・・・
んなことしなくてもウルトラマンが合体してあげてりゃ良かったジャン
ヒーローだよ
>>688 テレビ中継見て程高ファンになったとかなんとか………
>>690 あの歳まで童貞だったもんだから、ついAirHighとハメ外しすぎた
>>512 いや、原作どおりでいいじゃん
それが嫌ならアニメ化すんな
>>695 世の中には原作通りで上手くいく作品とそうでないのがあってだな
これは後者の方に含まれると思う・・・
1話から見てるけど夕紀って結構顔怖いね
目つき鋭いし
>>696 どうせトンデモ野球アニメになって失敗するなら、原作どおりにやって失敗するほうが潔い
現状じゃ何のためのもしドラアニメ化だか分からんよ
>>679 つか30人のうち大半は落として当然の奴だったのかもしれない
ちんこ頭とかみたいに
700 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 11:29:40.91 ID:yQSidE6cO
ピンチランナーの人からポジション奪った一年生の田村は
その活躍ぶりから今後期待できるな。
東京駅のイベントでもしドラグッズが超売れてなくて閑古鳥でスタッフが死んでた印象が残ってる
最終的に、このドラマを通してテーマと目的を語るところが良かったね。
ドラッガーは何故、マネジメントの本を書いたか。
それは、全体主義を作らないためである。
どうせなら、きちんとマネジメントの解説やればまだ需要あったのに
中途半端に野球ドラマなんてやるからわけわからなくなった
704 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 12:22:26.06 ID:yQSidE6cO
夕紀の病院で泊まったみなみと次朗はパンツ替えてないはずだから
決勝戦のベンチはクサそう。
なんで夕希氏んでから百合回想するん?
最初から割り切ってイチャイチャさせるべきだった。そうすれば倍売れた。
変な時間にやるから最終回だけ見逃してしまった
工作員ですら「小説じゃないし!」と開き直るしかないなんてw
多分、何度も話題に上がっていると思うが、決戦のベンチに遅れてきたみなみが帽子とマスクをしていたのはなぜなの?
>>710 登録された記録員(=えあはい)のフリをするため、防止とマスクで顔を隠した
みなみはマネージャーなのに登録されてなかったの?
713 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 13:29:54.63 ID:A3R88/6DO
>>707 どうしても見たいなら本放送があるんじゃない?
>>714 みなみ凄い顔してるな。これでもいちおうヒロイン
>>664 ベンチに携帯持込していいのか?というのは俺も気になったので調べてみた。
とりあえずこれが昨年の第92回高校野球大会の規則(pdfファイルしかなかった)
ttp://www.n-kouyaren.sakura.ne.jp/92/92tihoukitei.pdf これによるとベンチでの携帯電話の使用が禁止されている。
「使用が禁止」なので持込自体はOKなのかもしれない。
ただし色々検索していると公認野球規則ではベンチにいる者が
観衆や相手チームといった外部の人間と会話するのがそもそも禁止されてるので
通信機能のある携帯の持込はその行為を疑われる可能性があるため
携帯持込禁止とルールで決めてるチームや大会が多い。
普通なら持込はしないはず、というのが野球界の常識みたいね。
緊急に病院等へ連絡が必要な場合は大会運営側で対応するはずだから
携帯電話を持ち込む必要性がないと思われるし。
>>712 大会に臨むにあたって、登録用紙に監督、部長、記録員各1名、選手20名を記述し提出しなければいけない
1回戦からずっと文乃だったので登録されているのは文乃であったと考えられる
みなみがベンチ入りするには現監督を部長で登録し、みなみを監督で登録すれば可能
部長は正式には責任教諭なので教師以外の登録は不可
>>706 そういう作品じゃないし最後もそういうシーンじゃないから
君が百合脳なだけで
719 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 14:13:18.97 ID:6vU3g1Kj0
wwすづいぇううおっうぃうぃ
もしドラで感動できた人はスゲェなw
携帯小説でも感動できそうで羨ましい
左様
722 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 14:55:45.52 ID:yQSidE6cO
第一話見てた時点では第九話の荒れ展開→えあはいタックルになるとは
全く想像できなかった。
挿入歌「if」のフルが早く聞きたい
>>673 高めの評価の人でも「最後良かったけどそこまでの持って行き方がキチンとしていれば・・・」
って位だと思う。原作読んでないが惜しかったと言うか色々制限キツくて上手く仕上げるのは
至難だと思うし題材としての潜在性がそもそも低かったんだろう結局
「ドラッカー」「野球」がとことん足を引っ張ったというか1クールじゃ無理ゲーだべ・・・
イカ娘なんかは原作の出来と売り上げに反してアニメ化の潜在性が高く大成功だったがw
原作はドラッカー入門書と言うより宣伝用の仮想戦記。1時間で読み飛ばせる
しかも学習漫画としても粗が腐るほどある電波、対象層は専門書を読まない層
アニメは人物描写やいろんな設定を付け加えて、まだ頑張ったほう
最後の夕紀との会話にしたって、原作には一行もない
728 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 16:30:51.47 ID:yQSidE6cO
このアニメは普通にみなみが読んでたダイヤモンド社の本の販促だろ。
午前にもしドラを10話通して見たんだが
さっき書店で「マネジメント」立ち読みしたらメチャメチャ取っ付きやすくて
スラスラ頭に入ってそれは読みやすかったことw
>>673 ノシ
俺も観終わってスレ覗いたら予想以上にハードなツッコミが多くてびっくりした
そのくらい事前の期待度が高い人が多かったってことなのかな
そりゃNHK教育とか総合BSの特集見てる人間なら番組の完成度の高さは知ってるし、
原作が「ドラッカーブームの火付け役」となりゃ普段アニメ観ない層でも見るさ
ところが現実はアニメの酷さに驚き、原作を読んだらその酷さにさらに驚き、
大昔買ったマネジメント完全版を持ち出して「どうしてこうなった」と言ってる状態
>ところが現実はアニメの酷さに驚き、原作を読んだらその酷さにさらに驚き、
え?アニメの酷さに驚いた人が原作を買いに行ったの?
それならアニメ化は大成功かw
>>687 それを言うなら、マネージャー一人の判断で新入部員の行き先が
決まってしまう事に疑問。普通は監督が主体になるだろうに。
最も残念な話だった。組織とか職制をきちんとやらないと話に
リアリティが出ない。
733 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 17:26:17.91 ID:4f/SHFNp0
たかがサブカル小説のアニメにここまで熱心に論じ合う
お前らの「真摯さ」に脱帽w
>>733 こんな鼻ほじりながら書いた様な本がミリオンセラーなんだぜ。
そりゃ気になるよ。
絶対作者野球未経験だろうと思ったら経験者でびっくりした。
経験者でもキャプテン翼みたいな話書けるんだな。
マネージャーとマネジャー(監督)だからな
アニメ版だとそこが曖昧
最後の幽霊で感動のスポ根がいきなりオカルトになったからな
その点はやはり改悪だろう
ま、本を買う時点であんな間違い方する馬鹿居ないってw
それで終わる話。
原作では、本を買う前にまず言葉の意味を調べる所から始まるんだ
そこをカットしちゃうからますます説得力が無くなる
739 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 17:55:59.41 ID:yQSidE6cO
細部ストーリー改変なんからヲタなんかの新規を引き込む作戦だろ。
確かにケチつけてる奴の真摯さには関心させられるわw
タイガー&バニーに
スカイハイさんというヒーローがいるんだが
えあはいさんとはどういうご関係で
>>733 その程度なアニメのスレを覗きにきたあげく、煽りレスしてく貴様の暇さに感心する わりと本気で
あらがあり過ぎて突っ込み易いだけだろ
うーんまだまだ伸びますなあ
いつまでも真面目に考察してるやつは馬鹿だ
百合妄想で萌えるほうが建設的
・・・あり?
今日の夜やらないの?
残り3話は、いつやるの?
え、あ、はい
>>746 夕紀の股間にバベルの塔を建設すればよろしいか?
マジで残り3話はいつやるん?
>>750 > マジで残り3話はいつやるん?
残り3話って何の話をしてるんだお前は一体。
>>749 ありだな
エアハイさんも混ぜたいからな
みなみとゆうきのイチャラブOVAを作ってください
756 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 19:09:57.97 ID:HXXYqHVU0
澪「こばと〜」
漫画のほうをちょこっと立ち読みした
絵が可愛すぎてワロタ
お前らハナエちゃんの話もしろよ
てかあの子一つ年下なのな、途中まで気づかなかったわ
ゆうきもあやのも挿絵よりアニメのが可愛い
アニメの夕紀は目が怖い
夕紀はお人形さんみたい
血が通ってない
白血病なんだろw
それが良いんだろ…
>>758 下級生設定は忘れちゃうよな
まぁアニオリキャラらしいから仕方ない
なんかもう最終回はエアハイタックルをくらって打ち所悪く倒れて
病院に運ばれたみなみが見てた夢で、最後に夕紀が迎えに来た
幻を見たんだと解釈してる
>>746 百合板にスレが立ってるものと思って探してみたら無くて驚いた
原作の絵は微妙
上手くもなく、かといって下手でもない
みなみ立ち止まってるのにタックルするえあはいはマジ外道
エアハイはアンドロイド
みなみはブレードランナー
監督とえあはいの純愛ものの薄い本が見たい
774 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 20:54:29.45 ID:4KDD/XIp0
777ゲット♪
EDの歌だけよかった
この作者の二本目のエースの系譜はどうだったの?
一発屋という言葉をご存知か?
何か挿し絵の人の漫画でも地味にしか宣伝されなかったし
>>776 読んでないけどそっちの方が面白そうだよね
絶望先生のイラストがイマイチだけどw萌えキャラでいけよ
ラッキーハッピーレズハッピー!
おっさんホイホイアニメ
記録員も登録制なはずだが
ベンチに入れるのは文乃だけだから程久保は失格ってオチなら最高だけどw
これで町おこしって…日野市立病院に夕紀の病室作って聖地巡礼させるしか(´・ω・`)
エアハイタックル記念碑とか
NHKだから流石に固かったね。
ゆうのすけのサヨナラ打はもうちょっとピックアップしてもいいんじゃないかと思った。
最終回は3回ぐらい見直したわ。
>>736 あの会話シーンを入れるなら
地区大会優勝→夕紀回復→病室で会話でもなんら違和感ないしな
原作通りに死なすとしたらメールか手紙で十分
ラジオでえあはい祭キター!
もう、放送はないのか。。
録画機が動き出して驚いた
おまいラ、ヒネクれてるネ。
アニメ良かったじゃん。あんな可愛いマネージャー居たらそれだけで
ケッコウ!
久しぶりに原作を上回るアニメだよ。
アニメが良かったから原作買ったら、アリャ酷かったね。
一気見した。面白かったし楽しめたけど・・・。
観客が いーち!にー!とピッチャーにプレッシャー与えるのが敬遠するよりもキタネーと思ってしまったのと
あと最後のインタビュー。
ここまでちゃんと物語をつくっといて、人死にまでだしておいて、
あんな不自然な言わされゼリフでまとめるのはないわ。原作どおりかもしれないが。
原作とか全く知らないで見た
どうみても高幡不動と日野市立病院だったけど
何か関係あんの?
程久保っていう地名もあるし。
変態真摯
先週まで平日に毎日放送していたから
何だかんだ言っていたけれど、放送が無いと寂しいな。
794 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/09(月) 23:46:27.91 ID:yQSidE6cO
放送なくなったらお前らのツンデレ具合が際立ち杉w
もしドラジオは続くみたいでよかった。
ED14歳が歌ってたんだな
14歳すげえな
797 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/10(火) 00:08:14.86 ID:0Liwsi/JO
飼い犬のエサ買いにペット屋行ったら有線でED曲がかかって聴き入ってしまった。
夕紀天使だわマジで 笑顔が天使すぎる
でも野球部にマネージャーとして入部した高校1年の夏に、
3年の先輩に処女奪われてるわ 俺の直感がそう働きかけてる
みなみに殺されるぞww
>>718 女だけどあそまで互いに依存しているのは百合だと思うわw
親友のためにマネージャーの代わりになるとか尋常じゃないw
ロミジュリやってたり赤鼻トナカイ(?)での夕紀の仕種とかケーキで頬を染めるとか
普通しないよ。いやロミジュリはどうでもいいけど子供の頃の二人のビジュアルは
どう見てもバカップルです本当にありがとうございました
つか次郎とも幼なじみなのに主人公の部屋夕紀とのツーショット写真だらけというねw
これらを百合ではなく普通の女の友情というには大分度を超えている
この作品は故意に狙っていると思うよ
こんな見ていて恥ずかしくなったレスは久しぶりだ
昔の2chなみだ
803 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/10(火) 00:39:18.00 ID:0Liwsi/JO
お前ら、見事にハゲ作者の思う壷だなw
>>801 語るねえ!言われてみれば異常な愛情だなw
ほんと良くやってくれたよNHK
>>791 関係ある。
程久保高校のモデルは程久保小学校だそうだ
みんな、えあはいと夕紀の百合は忘れちゃったの
中央大の近くにバッティングセンターあるけど、内側はともかく外観はアニメよりも寂しい感じだな
たしかソフトテニスが一緒にあったはず
>>805 なるほど小学校がモデルか
道理で知能低そうな訳だ
みなみはもう新作の放送が無い事を今日知った。
>>806 どうみてもみなみとの間には割り込めない
>>806 忘れるものか その二人が一番好きだし
「・・・夕紀先輩死なないで」
「もしものことがあったらみなみを頼むわね」
「そんなこと言わないでください」
「大丈夫よ、文乃。あなたならできるわ」
「先輩・・・先輩の手、こんなに暖かいのに・・・」
って妄想しながら毎日もんもんしてる
>>809 みなみは2期への淡い期待を諦める
アニメでこれだと実写映画どうなるかなニャニャ
えあはいも頬染めてたし
>>811みたいなやりとりもあったんだろうなぁ…
そこまで描けてたら神アニメだ
>>813 そこまで公式でやられたらひくよ。そういうのは妄想するのがいいんだ。
たとえ当初アニメ版のもしドラは程久保高校が荒れていて問題が山積した野球部の部員たちを
みなみが校正させ、甲子園出場を目標とする計画で、是非とも参考にしようと森田まさのり先生
原作のROOKIESを本屋に行って買ってきたと思ったら間違えて違うものを買ってきてしまい、
それに気づかずマネージャーをしていると、生徒たちはますますタバコ・女・金・喧嘩に
あけくれ試合でも乱闘を起こす事になってしまう
【もしも高校野球の女子マネージャーが森田まさのりのろくでなしBLUESをよんだら】
の予定である事はないと思うけど、NHK様・高野連、どうかお願いです!
Blu-ray版の特典映像としてみなみちゃんのシャワーシーンを収録して下さい!この通りです・・・_ト ̄|○
盛り上がってきたなあ
>>799 「宮田は処女だと俺は思う。
これまで見たように、宮田は身体が弱い。肝心な所で入院する。
しかも、1回入院するとなかなか退院できない。
百合では川島のファインプレーに救われたから受け入れたが、
そうでなければ失神していた。
男との体験は百合以上の緊張を強いられる。だから、宮田が拒絶した可能性は高い」
「私もそう思います。結果より過程を重視すると言うのは夕紀先輩の弱みなんです
組織と言うのは弱みを消し、強みを生かすもの。だとしたら異性間妄想には他の女子を使うべきです
それが『最短距離でヤル』と言う、男子高校生の目標にも最もかなうものだと思います」
みなみは2人の言うことに反論できなかった。しかし、いつもの直感で、
みなみはそれでも夕紀は処女を奪われていると感じていたのだ。
きもいです
同感です
文学少女のスレもこんな感じだね。
原作厨ってw
専業主婦とかに対して仕事から帰ってきた時のホコリチェックとかしそうな
細かいことでずーっと言い続けるような奴ばっかなんだろうなw
とりあえず応援は
え、あ、はい!
え、あ、はい!
で良いと思う。
見逃した2話を見たらテンポ良くてワラタ
最後の二階のセリフで理解したんだ
これは青春野球アニメ(小説)ではなかったんだと
よく考えたら長いタイトルに主題はちゃんと書いてあるじゃないかと
だまされますた
何やらかしても規格外でぽかーんとしちまうんだけど圧倒的な実力と溢れる愛嬌力で許される
たとえ間違った事をしたり言ったりしても余りにも規格外なエネルギーがあるので説得力が満ち満ちている
こういうとてつもないスケールの奴いるんだなぁって思っちゃうと同時に
そいつのとてつもなさが痛快で好きになるんだよね
だからエアハイの気持ちはよく分かるw
>>801 なんだかんだ最後の走馬灯みてて二人の日常というか
ここまでの成長録でも見たくなったり
百合つーか家族ぐるみの付き合いっぽいしなあw
元々縁があってあれだけ仲がいいのは単純にうらやましくも思う
話は大げさなだけで内容はからっぽだし
バトルシーンは糞作画だし
主人公は全くカバだし
何がやりたいのか意味不明だわ
826 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/10(火) 03:33:26.51 ID:1LBe1Vmv0
何だかんだで伸びるなあ
>>825 もしドラはバトルシーンの作画良かっただろ
ビンタシーンは、バトルシーンとは言わんでしょ。
殺人タックルだろjk
みなみのポニテとデフォルメ顔が見所だったな
夢ノート夢のおと、このフレーズなんかクセになるな
834 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/10(火) 06:43:09.02 ID:0Liwsi/JO
次朗ちゃんは怒る時とやさしい時の差が大きすぎる。
みなみと夫婦になったら相性からみてDV夫になるだろう。
もしも2クールだったらもっとまともに‥
>>833 でもその掛詞スキマスイッチ「ボクノート」のパクリだよな
ゆうきちゃんは死ぬ前にあの後輩の子の童貞を奪ってあげてたと思う
あの子はそういうやさしい子だよ
録画分、全部見たんだが、達也って出てきたっけ?
俺の記憶だとみなみちゃんしかいなかったんだが。
好き嫌いと技術の巧拙は比例しないもんだけど
この作画脚本構成で非オタは満足するんだろうか
満足できれば安上がりでいいのかも知れないが
アマゾンに夢ノートはゆーきの為に歌った曲って書いてあったけど、カップリング曲2曲の方がゆーきの為の歌っぽい気がする
最初から最後まで安定したつまらなさで笑うしかなかったわ
>>840 OPに夕紀いないのも、そのためか
歌詞の最初のページは、最終回のキャプテンの言葉と、ラストのシーンに繋がっているのか
ツタヤにもしドラの映画のポスターがあって笑った
このアニメはその布石かよ ひいたわ
勇気の母さんがいいなあ
マネージャー3人組の中の人で公録みたいなイベントってやるのかな
声オタとドルオタのかち合わせとかリアルに血が流れそうで怖いけど
1人芸人やん
最終話は字幕放送で見ると、EDに歌詞が流れるので良い感じに
あ、ありのままに起こったことを話すぜ
クソショートが3連続でエラーしたかと思ったらレフトが捕っていた
な、何を言ってるのかわからねーだろーと思うが以下略
三連続エラーは成長を信じるとかどうとかの以前の問題だと思うんだ。
>>848 ショートフライはレフトがカバーに入るケースが多いよ
とマジレス
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え、あ、はい
みなみって新体操とマネージャー両立できてんのか?
最終話まで見たぜ。
あれ、ちょっぴりジンと来ちゃったじゃねーか。人死にはきたねぇよ。
夕紀ちゃんレイプしてぇ。
影響されてマネジメント読んだぐらいもしドラ好きだけど、映画は見に行かねw
あれはハズレ臭漂ってるわ
>>853 朝夕で2回重ねるほど奇抜なネタでもないだろ、ソレ
>>843 布石になってないけどな
これ見て映画見ようって気になるヤツいるのか?
モデルが直でやってるならまだ検討の余地もあったんが………
夕紀の死のストーリー上の意味がよく分からんな…
マネジメントの目的うんぬん抜きにして
部員が死んだその日にみんなで力合わせて甲子園出場勝ち取りましたって
そりゃふつうに狙った感動ストーリーじゃねえか
別に夕紀も元気になって一緒に甲子園行けたよ
マネジメント頑張って待っててよかった!ってのでも話は完結したと思うよ
峯岸の演技の酷さを知ってたらとてもそんなことは言えない
っていうか役は違うけど出てるんだよなぁ・・・ダメだろ
>>859 一応、それに絡んで、過程より結果が大事というマネージメント信念が否定されてたじゃん
あれで主人公のマネジメント本への信頼が揺らぐ展開になるのかと思ったが
ちっともそうならなかったな
2時間程度の映画じゃマネジメントがどうこうなんて、ますますわからんだろう
夕紀は中学の終わりあたりにレイプされて症状悪化したんじゃないかな・・・
ああでも胸ないからねーか
>>863 おまえは貧乳をディスってんのか
それとも貧乳好きの俺をディスってんのか
性病ですね
わかります
原作では、おそらく「プロセスではなく結果が目標」と言うのはまったく否定されていない
夕紀が死んだので一時錯乱したみなみが試合を見てるうちに正気を取り戻したと言う展開
つまり夕紀はマネジメント理解を補強するための道具に過ぎない
さすがにアニメでは不自然すぎると判断されたのだろう
そこで「ドラッカーを実践するのはしょせん人間」的な方向へ持っていこうとしたが、
ラストの二階の「マーケティングしたいのです」と言う台詞の変更までは不可能なので意味不明になった
ドラッカーとか野球とかどうでもいいぜ。
正直、美少女二人の百合ん百合んのためだけに最後まで見ました。
百合どころか菊だよ畜生
>>859 だよな
マネジメントで一番大切なことを表現するために夕紀に死んでもらったならともかく、
最後はマネジメントから離れすぎてしまったように感じる
たしかに、マネージャーの死を乗り越えての青春感動モノなノリの最終回だが
マネジメントとはあんまり関係ないイベントではあるな。
夕紀が一番エロい
みなみは生足出したりしてあざとく頑張るけど、実が伴わない
エアハイは別枠
はなえは空気
なるほど
原作読んでないというか原作読むのが面倒でアニメを見たもんだから
そのへんがよく分からんかった
みなみが夕紀と最期に話が分かれたのを後悔してるのは分かったが
まさかそんなことのために殺すとは思わなかったw
>>871 花江は「がんばれー!」とか「おい!おめーらきたねーぞ!」とか、
単なるにぎやかしのためだけに存在してたよな
別に男でも女でも部員でもマネージャーでも近所のおっさんでも何でも良かった存在
さっきチラっと立ち読みしてきたけど漫画版の方が面白そうだな
キャラデザ違いすぎて誰が誰だかわからないけど
875 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/10(火) 19:01:02.84 ID:yP7wdxxlO
>>873 「あまり良い噂のなかった」(文乃談)不良を更正させたことで、野球部が社会貢献してるって意味で存在してたんじゃないのか
>>875 正遊撃手くんも札付きのワルって事ですね
>>858 >>860 しかしアニメ最後まで見てみなみの性格知ったら峯岸が合ってるとはとても思えんなあ。
演技力は知らんけど前田でいいんじゃないの。
>>872 > みなみが夕紀と最期に話が分かれたのを後悔してるのは分かったが
> まさかそんなことのために殺すとは思わなかったw
いや待て
避けられない死を前に頑張る人に向かって結果が全てなんて言ったから後悔してんだろ
アニメだけ見る限りでは人の死と釣り合うほどのテーマに思えなかったってことじゃないの?
そのへんの受け止めは人それぞれだけど
>>860 峯岸はえあはい役だから下手でもなんとかなるだろう。
夕紀役の川口春奈ってのは知らない。画像見るかぎりリハウスガールだなって感じ。
たしかに、あの口論(?)が最後のやり取りだったと思うと切ないな
何という神アニメ
生死の境がボンヤリしてるところも切ない
>>871 巨乳タンクトップ陸上部長と私を倒して柔道部長忘れんな
>>875 原作だとはっきりそう書いてあった気がする。しかもハナちゃんポジションがたくさんいる
ねんとろ出来いいな
誰か買った?
*52 *38 **1,297 **3,770 *2 夢ノート azusa
*58 *35 **1,118 **3,671 *2 大好きだよ momo
地味にOPがEDを逆転したでござる
しかし祐之助もなかなか曲者だな
あんなプレッシャーかかる場面でカウント一つ犠牲にしてまで演技して
んできっちりサヨナラ決めるんだからなぁ
プレッシャーに弱いんじゃなくて単に守備がお粗末だっただけなんじゃ…
>>887 俺もいまEDぽちった。
あんまり売れてないんだな。
>>886 原作版なんだな。ってあのディフォルメではっきりわかるってのもすごいよな
アニメのディフォルメはねんどろ以上か
ねんぷちが1番気合い入ってんな
アニメがこの出来で作者は泣いてるだろう
ああ、感動して泣いたそうだな
作者はアニメとか好きなの?
野球分と百合分追加で原作をはるかに超えたマネジメント!
本人が好きどうか関係なく、アニメの評判悪ければ商品の売り上げに影響する
エアハイかわいいし原作も好きだったけど
声優がAKBと知って心底どうでもよくなった
意見の食い違いがみなみと夕紀の最後の会話になってしまったが
最終話では夕紀の幻影が出てきて和解という展開・・・
他の著作も野球関連ばっかりか…
原作読んだひとには野球のことまったくわからない素人と言われてるが
野球経験者で野球好きなんだな(´・ω・`)
>>900 最後に夕紀と話したのはオタ心理をついたナイス改変だった
904 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/10(火) 21:24:15.82 ID:DTKDRTOIO
んなこたぁどーでもいい、えあはいを造ったチブル星人はでねぇのか
夕紀がマネージャー時代に部員からどれ位慕われてたとか、
エアーハイが夕紀に憧れる描写とか、
祐之助がどうして花江とつるんでいたのか?とか、
じっくり描写してほしいところは山ほどあったけど、薄い本に期待かなあ。
てか、みなみが野球嫌いに見えないんだけどね。結構マネジメントを
楽しんでいるように見える。
もっと本編でキャラ描写をちゃんとやってほしかった。
906 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/10(火) 21:26:27.60 ID:zEJwI8Q7O
糞アニメ
文乃ちゃんのあんどろいどは出ないんですか
マネジメント紹介アニメに徹するために
あえてそのあたりのキャラ描写を抑えてるんだと思ってた
だって、本気で描写するつもりだったなら、あまりに希薄すぎるんだもんよ
Air high さんを後ろからバンバン突きたいよな
夕紀にとって…みなみ>>>>>(越えられない恋愛の壁)>>>男とか?
アニメ自体は最低だったのにみなみちゃんのねんどろいどが可愛すぎる…葛藤が
ゆうきが野球部員と個人面談で
ひとりひとりとがんばる薄い本、
誰かお願いします。
薄い本ならメガネとショートを上手いこと使えば結構な本が出来ると思う
というかあのショートは薄い本でそういう事させるにはかなりの高スペックだろ
薄い本出ないだろ
薄い本てのは売れそうなジャンルに固まるんだ
>>912 このクオリティで夕紀も出してくれー
ジャージ姿かパジャマ姿で
ノーパンツノーブラ作戦っていう薄い本はありそうだよな
頭には三角のアレ付き
薄い本はショックで自暴自棄のみなみがレイープされて
風俗で働くのが見たいなぁ
前スレだかにあった薄い本に収まらないとかいうレスで
地味にワロタ
黒猫も死ぬのかな?
これで薄い本が出なかったら、このアニメは全くの無価値だろう
マーケティングの基本がなってないよ
アニメは残念だけどいいMAD素材にはなったんじゃないだろうか
ネタキャラを演じたことのある声優が多いし
下ネタ大好きなみなみとか、厨二病全開な夕紀とか、正義厨の浅野とか
えあはいは「優等生だからやらせてくれないよな」と言えばやらせてくれると思います
>>923 ジロちゃんが急に部内でもてだしてなんとなく面白くないみなみが
八つ当たりで暴力ふるいまくってたら夕紀がいつの間にかヒロインになってた
そんな光景をry
6話の面接はむかついた。お祈りしてやる
甲子園行く気ない奴は来るな
運動するだけなら他の運動部を進めます
って話だからな。ちゃんちゃら可笑しい
みなみは一部でスゲー嫌われてそうだ
面接には嫌な思い出しかないしな
大事なのは真摯さだから
変態真摯
夕紀ちゃんマジ天使
天使すぎてほんとの天使になっちゃった
>>932 作者が野球に対して真摯さの欠片もないのは仕様でしょうか
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結果百合が見れたから良し
雪ちゃんの白肌生足ハァハァ
本放送が楽しみだぜ
雪ちゃんて誰だ?
恋もエッチも知らずに死んで行く美少女…
ああ…なんて貴重な
>>939 そいつはアニメ2にスレ立てたけど人来なくてイライラしてるんだろう
>>923 ネタバレ:この後オルムウイルスが蔓延、二階とと夕紀のデータがロボに乗ります
こんなのか
スレチだが当時は花澤がここまで人気声優になるとは思いもしなかったな……
>>945 というか元ジュニアアイドルが腰掛で一発やってそのまま終わりだと思ってたぜ。
あんだけ棒・棒たたかれてよく残ったな。
というか夕紀なかなか様になってたよな
そりゃこんだけアニメ出まくってりゃ上手くなるわ。いま全女性声優の中で
いちばんTVアニメの仕事多いの花澤だもの。
新スレは?
夕紀は落ち着いてて男慣れもしてるし影で彼氏の一人はいただろう
花澤はロリより夕紀やシャルルみたいな声のが好き
影の彼氏→彼氏四天王→彼氏皇→暗黒大彼氏
こんな感じで倒していく感じ
>>949 難しいな。ローカルルール通りなら既にアニメ2行きなんだが、先行・本放送とかNHKが変な形態とるから混乱してる。
俺妹みたいに居座って白い目で見られるのもアレだし、素直に移動するべきかも。
>>902 ゆうきちゃんは
けいおんのムギ使えば組み換えでイける
パジャマ胴はDSソフトななついろドロップス限定版があれば・・・
えあはいはハヒル辺りでいいんじゃね_
バ監督xエアなら紫が攻めだな
締まるところは締まってて、だらしなく脂肪がついてない
他の箇所の肉付きも素晴らしい
本放送では作画崩れの手直しキボンヌ
1話:血気の怒りはあるべからず、理義の怒りは無かるべからず
↓
10話:敬遠したことを心の底から後悔させてやれ
言行不一致もはなはだしい上に、無駄にイケメンでしかも独身、彼女の影なし
痴漢や変態プレイに走るタイプ>監督
>>956 監督は若そうに見えるから1話のあの言葉との微妙なアンバランスを感じてしまう
「筋肉は疲労すると動きを少なくして筋肉を保護する習性がある
あの時あやのの括約筋は屈曲が深くなり、締め付けが弱くなっていた
また、グラインドと言って腰を振る動作も、関節の可動域が小さくなっていた
アイツが肉体的に限界だと思ったからこそ、俺は中に出したんだ」
夢ノートのCDに楽譜が付いてきてわろた
いかにも甲子園で吹いてくれって感じw
そのうち教科書にも乗るのかな
監督とエアハイの間に
あやしい空気あったっけ?
てか東大卒で都立高教諭って…職はもっと選べよ
女子高生と淫行したかったのか
>>952 いやいや、ローカルルール通りならここだろ
前例もあったみたいだし
>>960 東大出の教師って結構その辺にいるよw
つうかちゃんと見てればその考えには至らんだろ
そもそも今いる高校は監督の母校だしな
つーか本当に本編観たのか?ってレスが多いな
もうちょっと真面目に観ろよ
実況しながら片手間に観てるから初期の基本設定を見逃すんだよ
ちゃんと見たら面接と応援のツッコミに至る。
応援に突っ込み入るのは当然だが面接はちょっと違うぞ
新しい人材を入れてチームを強くするのは甲子園を目指す上ではごく当たり前のことだが、
みなみはそれよりも二年生以上の部員のモチベーションが下がることを恐れているように見えた
(現に現部員がそう漏らしているのを直接耳にしている)
どんなに強い人材が入ってきても全体のモチベーション低下でそれが機能的に活かされないのでは意味がない
そこでまず面接をして、新人たちの高校野球に対する考え方を知ろうとした
そしてチーム全体のモチベーションを上げる人材を探すことに重点を置いた
だから中学で補欠だったのに「甲子園に行きたい」と強い意志を持っていた子を採用した
最後ゆーのすけを替えなかったのも彼のビビリではあるが野球に対するモチベーションの高さを知っていたからじゃないか?
>>965 やる気はあっても、体力が無い奴、入る可能性が在るわけだが
最後入れ替えないのも、勘だろ
モチベーションなら、全員持ってるよね
キチンと理由述べられて無いよね
967 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/11(水) 09:13:54.66 ID:l1XbJrrcO
968 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/11(水) 10:05:08.95 ID:O6iF9i6A0
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夕紀が死んだの見て鬱が悪化した
鳴り物入りで宣伝してた割にはたいしておもしろいアニメじゃなかったね。
いや、十分面白いアニメだったと思うぞ
間違った方向にだが
都立程久保高校二年の川島みなみは親友・宮田夕紀の入院をきっかけに彼女に代わって
野球部マネージャーになることを宣言する。だが、みなみはマネージャーがなにをするのか見当もつかない。
書店でマネージャーの入門書として手にしたのが魔術学の大家アルハザードの『ネクロノミコン』だった。
宇宙的恐怖とはなにか、外なる神のマーケティングの実践、人類全体への進化貢献、
そして人間性へのイノベーションと、みなみの狂気が今始まる。
>>972 面白いけどネクロノミコンを野球のマネージャーの本と見間違う理由付けが欲しいな
しかし箒さんといい日笠には逆ギレ八つ当たりキャラがよく似合うな
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えあはい
監督「やらないか?」
文乃「え、あ、はい」
みなみ「え、あ、はいって言うのやめて」
文乃「え、あ、はい」
夕紀「代わりに死んで」
文乃「え、あ、はい」
原作立ち読みしたけど、これアニメスタッフの責任ないだろ
ドラッカーと私なんて企画まであった以上、話をまともにする改変とか不可能だし
なんだぽまえらどうせ糞アニメだったんだろ
大人しくしてろや
バクマンですらこの板にいるから、もしドラもここでおk
明日はいよいよ3話か
楽しみだな
バクマンは埋まんないだけだろwwwwwwww
このスレが埋まったら夕紀は・・・
>>978 原作に球場は四角くとか書いてあったのか
そりゃスタッフの責任じゃないな
ドラッカーと美少女って発想は良かった。まあそれだけだけどw
. >986 やめろ
┌──────── >991 裏を弄れ
│ 蟹娘が0987GE . >992 コンニチハ ! (・∀・)
│ >993 カワイソス(´・ω・)
. `── >994 (*´д`(*)うまんま…
┏┓┏┓ >995 オチンチンを高速でしごくんだ!
┃┃┃ >996 クリックしても 開きませんでしたので
┃┃┃┃ >997 それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
┗┛┗┛ >998 ふいんき(←何故か変換できない)考えなさい
┏┓┏┓ >999 かぎのおと おやがわたしや もうだめぽ
┗┛┗┛>1000 暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー
988 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/11(水) 15:12:16.99 ID:l1XbJrrcO
みなみと夕紀の入学式写真は有望な美少女二人組って感じで好感もてる。
>>986 それだと美少女経営コンサルタントの話にしかならんから
大して話題にもならず売れなかっただろう
ところで次スレは?
次スレはなしか
まあいいけど
もうアニメ2移行すんのか
別に構わんけど
>>960 >この頃までに、文乃は加地の右腕のような存在となっていた。練習メニューの作成を通じ、加地と多くの時間を共有してきた彼女は、
>その膨大な知識と情熱を余すところなく吸収していた。頭がよく、また飲み込みも早い彼女は、その全てを受け取って、この頃には、
>加地の通訳というよりは、ほとんど分身のような存在になっていた。そのため、加地のいるところではもちろん、いないところでも、
>率先して加地の言葉や考えを伝えたり、時には練習を指導したりするまでになっていた。
原作ではこんな感じだった
995 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/11(水) 15:47:19.39 ID:l1XbJrrcO
正式に週一のはNHKでは再放送扱いじゃじゃないんだろ?
996 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/11(水) 15:52:08.74 ID:c862cED1P
アニメ2移行?ふざけんなwwwwwwww
今やってるのが本放送なんだから堂々とこっちに居座ればいいだろうが!
こちらに非はねーよ
スイカミルクのスベリっぷりは異常
998 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/11(水) 16:32:19.52 ID:l1XbJrrcO
だれか次スレよろ
1000 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/05/11(水) 16:37:11.70 ID:4U3VUahqP
永遠にさよなら夕紀とアニメ板
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
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http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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