フラクタル - FRACTALE　50

無為徒食体制“フラクタルシステム”により、人類は無労働社会といふ楽園に足を踏み入れた。
“退廃した未来”を舞台に、“終われない世界”に、立ち向かう決意をした
少年と少女の出逢いを描いた壮大な冒険物語が幕を開ける！

●TV各局放映／WEB動画配信日程―H23.01.13(木)より、フジテレビ『ノイタミナ』枠にて放送開始。
フジテレビ (CX)　　　　　 毎週木曜日 24時45分〜　1月13日〜
フジテレビ On Demand　毎週金曜日更新　1月14日〜
└→(p)http://fod.fujitv.co.jp/s/
関西テレビ (KTV)　　　　毎週火曜日 25時35分〜　1月18日〜
東海テレビ (THK)　　　　毎週木曜日 26時05分〜　1月20日〜
さくらんぼテレビ (SAY)　毎週土曜日 25時05分〜　2月05日〜
BSフジ　　　　　　　　　　 毎週土曜日 25時00分〜　2月26日〜

●関連URL
公式サイト　(p)http://fractale-anime.com/
フジテレビ　(p)http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス）　(p)http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター　http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki　(p)http://www22.atwiki.jp/fractale/　 (※情報蒐集に活用)

●重要事項
【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/ [板をp2で開く]
「改正著作権法」故、ニコニコ動画・YouTube等の投稿動画（公式配信を除く。）関連の話題・URL貼りは厳禁。
sage進行推奨（E-mail欄に「sage」と記入）／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨。
→(p)http://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理ならば代役を指名する事。


※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1300309049/

　　どこかで見たようなものばかりで 自分の考えは何も無い 寄せ集めの掃き溜めの ゴミアニメ

●登場人物／声の出演
　クレイン：小林ゆう　　フリュネ：津田美波　　ブッチャー：近藤浩徳
　ネッサ：花澤香菜　　 エンリ：井口裕香　　　モーラン：島本須美
　スンダ：浅沼晋太郎　タカミー：宮下栄治

●制作陣
　原作：マンデルブロ・エンジン
　監督：山本寛　　　　　　　　　キャラクター原案：左
　シリーズ構成：岡田麿里　　 プロップデザイン：田中裕介
　ストーリー原案：東浩紀　　　美術監督・イメージデザイン：袈裟丸絵美
　色彩設計：中島和子　　　　 .キャラクターデザイン・総作画監督：田代雅子
　撮影監督：石黒晴嗣　　　　 .メカニックデザイン：林勇雄
　編集：坪根健太郎　　　　　　.セットデザイン：青木智由紀、イノセユキエ
　音楽：鹿野草平　　　　　　　 .プロダクション協力：Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
　音響監督：鶴岡陽太　　　　　アニメーション制作：A-1 Pictures

●商品情報
【音楽CD】
　OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌：AZUMA HITOMI／編曲：AZUMAYA／発売日：H23.03.09（ED同時収録）
　ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌：AZUMA HITOMI／作詞：WILLIAM BUTLER YEATS／作曲：アイルランド民謡／編曲：AZUMAYA
　挿入歌「昼の星」…作詞：岡田麿里／作曲・編曲：神前暁／発売日：未定
【本篇BD/DVD】
　第1巻…発売日：H23.04.22　【収録話】第1話：出会い／第2話：ネッサ
　第2巻…発売日：H23.05.27　【収録話】第3話：グラニッツの村／第4話：出発／第5話：旅路
　第3巻…発売日：H23.06.24　【収録話】第6話：最果ての地／第7話：虚飾の街／第8話：地下の秘密
　第4巻…発売日：H23.07.22　【収録話】第9話：追いつめられて／第10話：僧院へ／第11話：楽園

フラクタル　設定考察・バレスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1295897666/

●アンチスレ
フラクタルは公式イメージ詐欺の糞アニメ 7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299391424/

●キャラスレ
【ﾌﾗｸﾀﾙ】フリュネは電波カワイイ【すぐ歌い出す】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295187342/
【フラクタル】ネッサは非実在かわいい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295107952/

●その他関連スレ
【ノイタミナ】フジテレビのアニメ総合9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1299685538/

ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち Part141
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1299420829/

山本寛宣言　

アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。

自分は、たしか４〜５話で切ったんですが・・・
なんか監督さんが有名らしいので見てたんですが、その後面白くなりました？
釣りとかじゃなくてです
面白かった、って方だけ、気が向いたらレスくださいな
つまらないままならスルーしてください
ちょっと、どうなったのかな、と気になっただけですので

>>1乙

>>6
なると思ってるのか？
オマケに関西は今週流れてないぞ

　　　　　　　／　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　 ／ ／　　　　　 ／　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 ー‐=彡　　　　　　　／{厶／|　,　 　 　 　 　 　 　 　 .
.　　 /　/　　　 　 　 斗=ﾐ　　 ｀|/|
｡ 　/　//　　　 　 /　rし心Y　 　 |
　 ,′//　 　 　 〃 弋) .::ノﾉ　　　|/イ　　　 　 　 }　　　 　}
　｛八/　 　 　 / ::::::　　　　　　 　 　 |　　／　　　′　　 　′
￣｀`′　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 __｣ｉ／|　　　 /
.　 /{ ｉ　　　/ /　丶　　,　 　　　 ,う弌ﾄ　И 　 /　　 　 　 .
　 {八|　　 .′　　　　 　　 　 　 んしﾉﾘ}　�U　　　　,　　　.　　>>1乙〜
　/ / |　 ∧ 　、　　 　 .　　　　弋):.::ノﾉ　ﾉ／　 　 ′ 　 ′
,/ /　 　, 　 .　　 　.,__,ノ　　 :::::::　　　　イ　 　 　 /　　　′
′{　　､{　　 　 ,　　　　 　 　 　 　 ＜}　}　　　　/　 　 /
/　＼　　　 　 //≧=-　 　-=≦__,. イ　′　　 /　 　 /
　乂 　 ｰ---/厶イ＾｝　　　　　　　 �U/ 　 　 .′　/,
乂　 　 　 　// 　 　 {＼/{ ,　　　 　 j/ 　 　//　 /}/
　　　..,_____/厶,,___,.ノ}　　 ＾}Ｌ厶イ//　 　 /厶イ　′
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　　　　　 厶_,..　-‐ /　　　　　 _彡イr'′
　 　 　 ｛ /´ 　 　 /
.　　 　 ／　　 　イ

ネッサＡＡってないの？

>>8
そのAA見ただけでスレ立てして良かったと思える

あれ？５スレ目じゃなかったっけ？

吉野弘幸
ファンを惹きつける脚本のコツは、満足させないこと。
ファンが、『こうなるだろうな？』とか、 『こうなって欲しい』って思っていることは、
絶対に実現させない。実現しちゃうと、そこで満足しちゃう。
そうしたら、そのあとに興味を持ってくれなくなるんです。だから、わざと小さな矛盾を
入れたり、 伏線っぽいことを臭わしておいて、でも回収しないというようなことをする。
僕と監督の間では、 ”ノイズを入れる”って符丁で呼んでます。　
そういうことをすると、作品に対してフラストレーションがたまる。 常識的に考えれば、
それで見なくなっちゃうんじゃないかって思うかも知れないれど、そうならない。
かえって、最後まで好奇心を持って見てくれるようになる。
現に、脚本の内容や僕に対して、非難のメールが沢山来るけれど、そうやって、
文句を言っている人たちは、 毎回欠かさず見てくれている。
僕にとってアンチ吉野は、大切なご贔屓様です。（笑）

ファンを盛り上げさせる脚本のコツは、とにかく煽ること。
あえて不可解だったりや反感をかうようなシーンやエロを鞭のようにじゃんじゃんする。
そうやって話題になってしまえばもう僕のもの。
いつのまにかアニメの内容ではなくファン同士の言い争いや話題がメインとなり
そうする事が宣伝に繋がり、ファンに購買意欲をわかせます。
鞭とアメは使いよう。アメとは設定の後出しです。だから脚本の内容はどうでもいいんですね。
一部のアニメファンは僕にそれは薄給のアニメーターに失礼だとメールをくれますが
僕にとって大切なのは、アニメやアニメファンじゃなくてスポンサー様です。（笑）

6.7話あたりからぐっと加速しますのでご期待ください。
今日放送のフラクタル7話、ここからグッとエンジンかかりますよ。
今晩の『フラクタル』＃７なのですが……。ちょっと仕掛けをしてしまいました。

yamacane_0901 山本寛
この辺のシナリオは俺のせいじゃない！吉野さんのせいだ！

岡田マリェ・・・吉野ハゲェ・・・がいる時の視聴覚悟の10箇条　

1　世界観や設定は意味をなさない
2　謎や伏線はひっぱるだけだから気にするな　
3　岡田は腐女子妄想キモホモ　吉野は下品キモオヤジエロ　
4　ドロドロ恋愛の上に話やキャラはスッカラカンだ
5　構成や伏線処理を期待してはならない　
6　その癖、あざといエロやネットの媚びだけは一人前
7　シーンの繋がりは期待しても無駄だ
8　キャラの行動や心理やセリフを理解しようとするな　
9　原作アニメでメインをはった時はその作品を諦めろ　
10　時間の無駄を覚悟しろ　

岡田　何回失敗しても許されて仕事がくる女帝
吉野　ロリしょんべんが大好きと公言するロリ性犯罪が多い元教師

　　　　　　　　　　　　/ : : : : : : / /　: : : : : /んｨ}: : : : : : : : : :＼:廴人ハ : : : : : : : : : :.
　　　　　 　 　 　 　 /: : : : : : : :∨　: : : : : // 　 |: : :ｉ: : : : : : : : : : : 廴ソ : : : : : : : : : : :.
　　　 　 　 　 　 　 / : : : : : : : :/　: : : : : :　′　 |: : :|: : : :ｉ: : : : �U　: :ｉ| : : : : : : : : : : ､: :.
　　　　　　　　　 　′ : : : : : : 　 : : : : : :ｉ:| {　 　 |ﾊ八 : : :|: : :i : :|: : :.:.ｉ| : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 　 　 　: : : : : : : : :ｉ　 : : :ｉ: : :ｉ:|厂　　 　 　 斗ｯ=ミ|ﾊ |: : : 八: /: : : : : : : : : : : ヽ　　　 >>9　
　　 　 　 　 　 　 ｛ ／ : : : : : |　 : : :| {: 仏ｯ=ﾐ 　 　 　 Yｎr心 刈＼:/＾∨: : : : : : : : : : : : : : .　　　あるわよ〜
　　　　　　 　 　 ／ : : : : : : : jﾊ| i :│∨ ｎr心　　　 　 弋ﾟ:.:ﾝ　　　/〈∨/ : : : : : : : : : : : : : : : 、
　　　 　 　 　 ／ : : : : : : : : : : :‘┴┴人弋ﾟ::ﾝ　　　　　　, 、、､　　 ノ/:/ : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　 　 　 . : : : : : : : : : : : : : : : : :ｉﾊ　　, , ,　　 〈　　　　　　　　 _,x灯 : : : : : : : : : : : : : : : i : : : :＼
　　　　 　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ｉﾄ∧　　　　　　 -─-　、　 　仄(/: : : : : : : : : : : : : : : : :|ｰ----一
.　　　　　 ′ :/ : : : : : : : : : : : : : : ﾉｉ|　人 　 　 く:.:.:.:.:.:.:.:.: /　　 ｲ　/: : : : : : : : : : : : : : : : : :|
　　　　 　: : : : : : : : : : : : : : : : : :〃 ﾘ　{k个　 　 　 .,_＿,. 　 ／　|　′/: : : : : : : : : : : : : : : : ､
　 　 　 　 : :/{ : : : : : : : : : : : : : :{{〃　＿_ 　　｀`　、　　 .　'′　 V｛ :｛ : : : : : : : : : :｛ : : : : : : ＼
　　　　　 ∨八: : : : : : : : : : : : : 八／ 　 　 ｀ヽ .,__,ﾊ　　　　　　　　ｰ--‐'"´⌒＼: : : ＼ｰ-----一

悲しいほどに>>1乙だ

>>12-13は毎回ソースのない捏造コピペを張り続ける吉野アンチなので
皆さんあたたかい目で見守ってあげてください

まだまだ終わらんよ！

【フラクタル曲線】

面│
白│ 　.　　　　　　　　 　 /
さ │ 　　　　　　　　　　 /
　 │ 　　　　　　　　 　 /
　 │〜〜〜〜〜〜〜'
　 └───────
　　　１２３４５６７８９ 10 （話数）

>>1乙
あと…２話？
さてどうなるやら

「もうアニメはダメかもしれない」と言いながら
ゴミみたいな寄せ集めの盗作アニメしか作れない
悲しいほど人間だ

うふ

萌えアニメを見てもアニメは駄目になったとは思わない。
しかし、フラクタルを見ると駄目になったと思えるｗ

萌えアニメのほうが言い訳もせず割り切っている分ある意味潔い

>>19
何もできないから口だけは威勢がいいし
アニメの話とは関係ない村上ネタなど
既存の物に頼るんだよね

アニメが駄目なのではなく、作ってる人間が駄目

私にもわからないの、>>1をどうして乙するつもりになったのか

フリュネさんマジシャクティ

>>1、お疲れ。

DVDかBDか知ら無いが、パッケージの絵が原案の侭だった。
周りは変えさせられたのに、自分の絵は変え無い左氏に敬服。
つか、服だけでも今から戻そうぜ……

小説版からうみねこのなく頃にを連想為たんだが、自分だけ?
事実は見えるのか見えぬのか……

>>1乙リュネ

何処に見所があるのか判らないので、キャラを愛でるしかないが・・・。

>>25
小説版って面白い？

小説版は子孫が年老いたクレインの音声データや他データ等から類推してるだけだから
それが真実だとは限らない
小説版も二次創作物、アニメや漫画がないと成り立たないよ

>>27
フラクタルはまってる人には面白い
設定は説明されてるし

>>28
むう。
アニメが終わってからで無いと、バレが入ってそうだね。

私の芸術を理解する知能を持たない>>1乙が！

芸術って、知能で理解するものでは無い、とツッコむべきところだったのかな？

飛行船の艦隊が動いて、本来ならばクライマックスなんだろうけど
「作戦」も無いし
何のために戦っているのかも、視聴者には丸で伝わっていない。
１〜６話は、無いほうが良かったのだろう。

悲しいほど、フラクタルだ･････････････････････････････。

http://rrd.2chan.net/may/b/src/1300464295522.jpg
東「おまえらはそこで被爆してろ」

>>30
もうすでに1月段階で致命的なバレは出てるが、過程が分からないのでまだ楽しめてるよ
ま、ネタバレあんま気にしない人間ではあるが

今週が一番面白かったんだろうなぁ

>>32
逃げたのかwwwwwwwwwwwwwwwww

>>32
別に逃げてもいいじゃない





でもさ、てめぇらのくっだらねぇ排泄物をこうやって売り物にしたり
放送したり営業かけたりするために東京にいる人たちがいるのに、
「東京に残るのはバカ」みたいなこと言うんじゃねぇよクズ野郎が

>>35
逃げたところに大きなナマズがいました
あと西さんに改名されました

なんで東京脱出するやつってこういう「言い訳」するんだろうな
やっぱやましさが心にあるんだろうなｗ

>>35
東京じゃ仕事にならんから家族子供のこともあり実家に帰省しただけ
日曜日には東京戻るってさ

俺は否定しないぞ、東京は物不足深刻だしピリピリしすぎて
嫌な空気から逃げるのはわかる
関東周辺の近隣の県でもパニックが広がってるのには戦慄を覚える

残るのがエライとか東京脱出するのを後ろ指指す空気はファシズムだよ、
移動の自由は保証されてるし非難される権利はどこにもない
経済なら地方でも回せるし、消費活動も地方でできる

>>40
>>36

小説版ではアニメ版を劇中劇として居て、アニメ版は嘘だらけとしてる。そして其の小説版さえも信じられ無い。
まんま、うみねこ。と言うより赤字が無い分、性質悪い。

>>26
……フラクタルだ。ああ、悲しい程に、フラクタルだ。

>>36
東は東京に残るのはバカとは言ってないじゃん
どういう解釈してるんだ

23区内より伊豆の方が停電の可能性高くて仕事にならんだろ

伊豆で震度3来たな

フラクタル面白くなってきたな

でも感情移入しにくい
心理描写みたいなものを省いてるせいなのか
急にキャラの心情が変わりすぎ

>>40
ま、現時点で逃げるのは早急だという事だな

イタリア国営放送『東京の放射線量が凄いぞ！！なんとローマより低い！！』
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300457147/

クレインって髪伸びてるよな？
なんかいつの間にかカッコよさ気になって

>>43
ヤマカン含め、東京で仕事してくれてる人たちを尻目に「東京にいると仕事にならない」
とか言ってるのは、彼らが仕事をしてないと言ってるようなもんじゃね？

ねっさねっさ〜〜

>>32
えっ東京って今そんなピリピリしてんの？なんで？
仙台民だけどよくわかんねーや

９話とか全く意味のない話じゃん

>>44
田舎だからのんびりできるんだろう

>>49
フでの東の仕事はもう終わってるだろ
ギャラもらってないとか言ってたけど、こんな有様になったら普通は損害賠償ものだよｗ

アニメオタクが名作を作ろうと頑張るとこうなるって感じのアニメだな
俺は好きだよ俺は

>>49
ヤマカンはアニメの仕事、
東はフラクタルの小説の仕事と役割分担があってだな

実家に帰省したのも小説他が煮詰まってるのもあるらしい、今相当煮詰まってる様子
この小説も多分フラクタルリローデッドだと思われ

>>51
してねぇ。
みんな普通に仕事してるよ。
夕方は電車が混んで大変とか、自炊の人は早起きしないと食糧調達するの大変とかあるけどね。

逆に23区離れると停電＆移動手段の心配があるから仕事にならない。
伊豆も計画停電の範囲のはずだから、東こそ仕事になってないだろうな。

そっちは大変だと思うけど頑張れよ。

>>32
余り持ち出したくないがホリエモンの落ち着きっぷりを見るとダサすぎる
それにチェルノブイリの例で置き換えてみると鹿児島まで行かないと駄目なんだったけ？

>>51
ビビり過ぎなんだろう
安全な区域ほど神経質になるもんさ関西でも単１乾電池ないし

今も昔も、東がやってきたことって、自分の好きなこと、やってることを難しい言葉で肯定することだけだから。
ポジション自体はころころ変わるし、理念というものはあまり感じられない。

東は臆病でもなんでもなく報道や専門家からの意見で東京はいまのとこ安全と言ってる
が、妻子の不安感のことを考えた結果でもあるし自分の仕事もあると言ってる
ここらの経緯は東のツイート読んでこいよ、説明してるから

買いだめやガソリン長蛇の列やったりとパニック以外の何にでもないが
地方にも買いだめは広がっていないわけではないが、状況的に東京は酷すぎ

ID:usGW372XO

・・・

ネッサのキャラをまともにするだけで、もう少しマシになったんじゃないか
と思うのは俺だけか？
あのキャラが喋るとぶん殴りたくなる、ここまで嫌悪する女キャラは久々だわ

>>60
最初にこんな事言いながら逃げ出してるんだもん

これを過剰反応乙とか呼びたいひとは呼べばいいですが、現実に東京にいると仕事にならないのは事実だし、
そこで意識改革に努めても限界があるので、ぼくとしては合理的な判断だと考えています。
なお、東京を離れて各種原発報道を見るとむしろ確かに安全に見えてくるので、現実はそんなものかと。
http://twitter.com/hazuma/status/47580919325929472

で、逃げた先でこれ

おれは震源地に近いからおまえらより早いぜ！www
Tue Mar 15 2011 22:41:04 (Japan Standard Time) webから
また来た！　余震！
Tue Mar 15 2011 22:40:32 (Japan Standard Time) webから
それから、おまえら、おれの不運を笑うのやめろwwww
Tue Mar 15 2011 22:39:50 (Japan Standard Time) webから
2発めは長野？山梨？　ええ？　ええ？
Tue Mar 15 2011 22:35:42 (Japan Standard Time) webから
ちょっとまずいでしょ日本！
Tue Mar 15 2011 22:34:22 (Japan Standard Time) webから
静岡東部6強！　ちょっと勘弁してくれ〜〜〜〜〜
Tue Mar 15 2011 22:33:37 (Japan Standard Time) webから
静岡震源地！　まじかよ〜
Tue Mar 15 2011 22:33:18 (Japan Standard Time) webから
やばい！　きた！　伊豆でもでかい！
Tue Mar 15 2011 22:32:39 (Japan Standard Time) webから

笑ってくれと自分から振ってるようなものだぞｗ

>>61
買いだめなんてだいぶ沈静化してるだろ。
(これは今日の時点しか知らないけど)地方の方がひどいぞ。

鶏肉がいきなり2倍に値上げしてたのには驚いたが、店で聞いたら地震じゃなくて
鳥インフルエンザのせいだそうだし。

>>64
ミサワっぽいな


まじかよ〜俺避難したさきに地震かよ〜。かぁーっ俺って不幸だなー

すぐに戻ってくるなら逃げたと言わないだろ
単なる帰省じゃん

ここ最近東にバカがツイートしてきてうんざりしてる

>すぐに戻ってくるなら逃げたと言わないだろ
>単なる帰省じゃん

東センセ見苦しすぎｗ

そんな奴に煽られて釣られる東改め西さんも大概だろう

>>63
ぶん殴りたいキャラか・・・11eyesのゆかは酷かったな

堀江は保釈だから自由に移動できないんじゃね

ま、いいやちなみに来週以降ののあらすじは・・・来週は戦闘回か

■ 10話　僧院へ（3/24）
僧院とロストミレニアム派の全面戦争が、ついに始まった。
僧院を急襲するロストミレニアムの艦隊を僧院側も迎え撃ち、攻防戦はしだいに激化していく。
≫脚本＝岡田麿里　演出・絵コンテ＝伊藤智彦　作画監督＝田中裕介、林勇雄

■ 最終話 楽園　（3/31）
フラクタルシステムをめぐる攻防がなおも続く中、僧院の祭司長・モーランがシステムの再起動を強行しようと動きだした。
モーランの思惑を知ったクレインは、混乱の渦中で重大な選択を迫られる。
≫脚本＝岡田麿里　演出＝山本寛　絵コンテ＝山本寛、吉岡忍　作画監督＝田代雅子

東先生ネッサより可愛いっす
ぱねっす

>>70
>堀江は保釈だから自由に移動できないんじゃね
国内・短期なら大丈夫。長期でも裁判所の許可取ればいい。
こういうときだし、仕事絡めて国内の近場にしとけばまず許可は降りる。

フラクタルシステムがわからない。
水も食料も電気もどこから湧いて出るのか？
機械が全自動で生産してるの？

>>60
だいたいの奴は、東が自意識過剰で過剰反応だから、煽って楽しんでるだけだろ。

煽り耐性が無さ過ぎるからな

>>73
生産活動はドッペルでもできるらしいけども
電気は小説で金星軌道で発電して地球に送って大気中の装置を中継して電力を得てる

>>75
煽り耐性っていうが、バカに一応反論しないとどんどんデマ広げられて悪い方向に行くから
ある程度反論してあとはブロックっていう形を実践してるぞ＞東

>>76
小説設定はヤマカンにダメダシ食らってるんだから一々引き合いに出すなよ
間違った情報が混じると混乱するだろ

>>75
ねー。

>>77
反論じゃなくて、言い訳してブロックだろ。
相手の再反論はだいたい聞かないんだから。
それも含めて小者感を楽しむのが、正しい東遊び

>>77
>ある程度反論してあとはブロック
わぁ、汚ねぇｗ
逃げ脚だけは一人前だな

作画が崩れてて個人的にウワと思ったんだがこんなもの？

>>65
鶏だけじゃなく、東北方面からの農産物も出荷できないし、津波被害にあった沿岸の漁業だって
大きなダメージだ
これからが何かと厳しくなるだろうね
俺がいつも買ってた牛乳は仙台産なんだよな…

>>81
いや、みんな結構言ってた
ただ、それ以前にストーリーの方がアレだしね

>>78
ダメだし食らったっていうソース
アニメでは描けないから説明カットしてるだけでしょ
今のとこアニメと小説のフラクタルシステムの世界観設定に齟齬はない（キャラクターは勿論あるが）

>>79
相手の再反論聴いてたら際限ないじゃん
ま俺の言う事を見るな聞くなっていう意味でブロックと言ってたな
人で遊ぶなんて俺にはそういう「高等な」遊びはできないが

10話で我慢できなくなってスレ見にきたけど、案の定の流れでワロタ

急遽カットとかあったかもしれないけど、今回の９話は基本的には
地震前に出来ていたよね

>>81
Aパートは近岡直、Bパートは赤井絵になってた
俺はどっちも良かったけどな、Aはスンダがかっこ良くて、Bはネッサがかわいかったし

>>77
セコイな
最初からブロックしておけばいいのに

>>82
漁港にいつもの２割しか魚が上がってないとか言ってたな

>>84
>今のとこアニメと小説のフラクタルシステムの世界観設定に齟齬はない
そもそも齟齬じゃないだろ。東本人が「別物」と言ってるじゃないかｗ
「今のとこない」は「今後もない」を保証しないから、それは両者を
同一視する大義名分になるわけがない。

第一、それっておまえの主観だろｗ

モーランの心情がよくわかんないな、バローに反抗する言葉を言いながら
再起動を進めようとするとは、次回あたりで説明してほしいな

気づいたんだが、9話、7話で破壊されたザナドゥの都市っぽいの出てたけど都市の機能は復活したみたいだね

>>88
カジュアルブロックってことで、
絡んできそうな奴には検索して最初からブロックしてるとさ
それか速攻ブロックも実践してるんだと

>>89
別物ってそりゃストーリーは別物だけどさ（アニメ否定するような物語の運び方だけど）
アニメじゃ描けない設定は小説で描くっていうのがコンセプトのひとつだから結構共通する
データ麻薬は小説にはないが、些細な違いだし

どうせ小説読んでないんだろうけど、アニメ独自で小説排他の設定だけに拘るなら
BDやDVDの設定資料集かファンブックに設定集付くだろうからそれで見れば？

>>91
アホかｗ
「結構共通する」は「同じ」じゃない。「別物」ということだろ。そんなこともわからんのか。

そんなに小説の話がしたけりゃバレスレ行けよ。ここには来るな。迷惑だ。

あの〜
9話の作画落ちましたよね。
動きもカクカクだし。

何か残念でした。

０８話のカギとして生きてるかどうか確かめるって
確認方法ってもしかして・・・ｗ

ジブリ、ナディアにはじまりエヴァに終わりそうなアニメ。フラクタルはパクリの殿堂。

>>76
ドッペルには実態が無かったと思ったんだけど生産できるの？

エンディングは何をパクるのかな？w

崩壊しながら大気圏外へと上昇していく僧院
そこから飛行艇で脱出するフリュネとクレイン
僧院に残って２人を見送るネッサ
ラピュタに始まってラピュタに終わる

単発率高い

>>97
いなかっぺ大将の重婚ED

仲間がゼロ距離射撃でジャブロー壊滅の罪は被るけど
自分達が罪もないフラクタル民後ろから撃った事にはダンマリの済んださん
悲しい程にフラクタル

最終回はヤマカンが実写で出てきて土下座

もうこれしかないだろｗ
庵野がエヴァでやろうとして止められたこれをやるしかない

>>92
別物と想いたきゃ別物と思えばいいじゃん
ちょっと違うだけで別物はないわ

>>57>>58
なるほど東京がピリピリしてんじゃなく東ってのがビビリなのな、サンクス

>>101
度し難い連中に上から目線で｢悲しいほど人間だ｣とか、自分の事棚にあげて凄い屑っぷり
いや別に屑でもいいんだけど、スタッフが結果的にスンダが屑キャラになっちゃってる事を自覚してない様なのがすげぇ
このままクレインもこのアニメ自体も、”グラニッツ一家は意外といい連中”という認識のまま皆殺しの事はなかったかのように終わるんだろうか

>>101,105
まだ そんなことをいう奴がいるのか
僧院の悪行に触れないバカどもがｗ

あいつら人間じゃねぇ！(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

悲しいほど人間だな・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>107
主張がコロコロ変わる駄目上司ってとってもリアルですよねっ！

エントロピーｗｗｗｗｗｗｗｗ
一番最後になっちゃったなｗ
3作でエントロピー出てくるとか
違う言葉とか表現とかできないのかよ。

まさに後塵を浴びるヤマカン。

ヤマカンではなく東だろ

人の思想パクって別物にしてるから
こんな事が起きるのではないか？
東ってヤツは関わったの忘れたいようだし。

なぁ、いつのまにかエンリにまでフラグが立ってるんだが
フラクタルはいつ美少女動物園になったんだ？

結局、無関係な一般人を平気で射殺してるところで、
もうなんの説得力もないんだよなあ。

フリュネの行動がまたしても混乱を起す為だけなのが笑える。
フリュネの髪が色違いだったのは司祭と被って
色々バレるから変えただけぽいのがクソ。

星祭りでの銃撃シーンは一応９話でエンリが「人殺し！」って罵られるためにあったんでしょ
射殺云々っていつまで言いつづけるのよ

完璧な正義なんてどっちにもねぇよ。アニメの中のキャラは聖人でなくちゃいけないとか幻想抱きすぎ

誰も聖人を求めたりしてないぞ
幻想とかそういうのじゃなくてストーリーの説得力の問題だと思う

虐殺言わなくなっただけ成長してるよ、この馬鹿も

ところでエンリって必要なのか？

>>28
しらん

>>42
ふらくたるのキャラじゃなかったっけ
ふりゅね

序盤で矛盾点指摘すると最後まで見なきゃ分からんで、最後になって矛盾点指摘すると
いつまで昔の事言ってんだか

射殺って言いつづけてる奴の中じゃ「人殺しをするキャラ＝悪」みたいな図式が出来上がってんだろうな
だから悪側の人間が何言っても説得力が無い、ってお子様脳すぎて泣ける

>>121
もっとこう
システムが洗脳してるってエピソードやるとかさ
システムの一般人がもう元に戻れないとかさ
僧院のおばあちゃんたちが悪どいことやってるとかさ

何かあるだろ
と思ってたらむしろ逆に
システム悪いわけでもなく
端末抜きはじめる
ってどうよ？

>>121
同情できる理由が見当たらない殺人者を悪とみなす事がお子様脳というなら
世の中お子様脳だらけになる

この事態でもラブコメやってる作品で善とか悪とか言われても

>>124
気にしない人はもちろんそれでいいんじゃね
7話から面白くなってきた！とか
8話好きだ！とか言う人けっこう居るし

でも善悪気になるのはこれから主人公が何か決意するのがクライマックスらしいからさ

>>113,116
説得力もないってかっ！作中でスンダもエンリも認めているから、説得力に欠けるとも思わないが
ってか、いつまで同じ事をｇｄｇｄレスしているのか謎だゎ… ループ ループｗ

>>107
この時点でロスミレの主張がほぼ瓦解してるんだよなあ
ほんと薄っぺらい作品だ

スンダ「みんな人間だな　呆れるくらい正直で　悲しいくらい人間だ…」
それだけ抜き出すとな。前後も入れてやれよｗ
スンダ自身が認めた後の台詞だからな

矛盾があっても大丈夫！
もう誰も見ていない

>>128
いやべつにそれは内容はどうでもいいけど
グラニッツのお前が言うな
とは思うぞ

オウムのポアの思想と一緒だからなぁ

今回冒頭でいつのまにかネッサが合流していてしかも熱出してた
前回ラストでクローンを助けたんだっけ？と勘違いしてしまった

泣いているエンリへの慰めの言葉でもあるだろに…

>>133
洗濯おばさんならまだしも
エンリってノリノリで撃ちまくってた子だぞ

>>128
要するにフラクタルに支配されてても人間は人間だって悟ったんでしょ
だったら不毛な殺し合いなんてやめて、僧院のフラクタル再起動邪魔するなよ
一般大衆が可哀想だろ
で、自分たちはおとなしくアーミッシュみたいに暮らしてろ
と言いたい

わからん
1回ぶんの演出で前の行動チャラに思っちゃう人多いのかな
むしろテロリストが一般人の反応を許すようなセリフ吐いてるわけだが

エンリ「私たちは人間らしく生きたいだけよ！えーん」
スンダ「みんな人間だな　呆れるくらい正直で　悲しいくらい人間だ…」=「俺たちは間違っていたんだな」

あのシーンをどういう風に見ればノリノリで撃ってたって見えるのか…
俺には手下のブッチャーKillされて怒りに任せて衝動的に撃ってるようにしか見えないんだが

ノリノリだったのはスンダの方じゃないの

>>138
あのな

>>139
はい？

>>138
最初に撃ち始めたとこからノリノリじゃん

クライマックスに向けて全くワクワク感がない冒険活劇も珍しい

確かに最近のフラクタルおもしろいけど遅すぎだよね、あと二、三話で最終回ｗ
今更おもしろくなっても切った人のが多いだろ

もし本当に殺す事が主目的ならクレインをはしごに登らせた後、僧院のババア達に
威嚇じゃなくて本当に「当てる」射撃してたと思うよ

だからエンリはいい子　異論は認めない

>>94
レントゲンじゃ駄目なのかな

>>142
そもそも冒険活劇なのか？

>>144
しらんがな
船内ノリノリで向かってる所から既にテロリストばりばりだ

登場人物がアレな人達なもんで真面目に理解しようとすると馬鹿を見ますよって
監督が言っちゃってるようなもんだからなー
むしろ共感したり理解したり出来ちゃったらその人の方が心配だろ

>>135
間抜け。自立心も無いままで良いと思っているかｗ

星祭襲撃のとこだけ作り直してグラニッツ一家にクリーンイメージを与えてやれば
そこそこまともな物語になるような気がするよ

で、みんなのオチの予想はどうなの？
どうせラストカットは写ってないはずのネッサが写ってる写真だろ？

>>149
何言ってるの？あの人たち普通に自立してるし
自給自足しなきゃ自立してないんだったら、お前も田舎に引っ込んでネットなんか使ってるなよ

>>150
だな。

それと、3話までの部分は設定が以後と矛盾してるとこが多いから、
そのへん直せばいい感じになる。

>>152
節穴 乙

>>137
そんな物分かりの良い奴じゃないだろ

スンダ「みんな人間だな　呆れるくらい正直で　悲しいくらい人間だ…」
＝「あいつらだって人間臭い面はある。だからフラクタルを壊して人間らしい暮らしをさせてやるべきだ」

フラクタルシステムも資本主義経済も農村的共産主義も、経済システムの違いでしかないことがわからないお子ちゃまがいるな

ネッサとクレインとフリュネのキャラをもう少し知性を持たせていれば良作になった

アニメのスレで相手をお子ちゃまなんて言ってどうするんだ
こんなの見てる時点で皆お子ちゃまだろう

てゆうかライフラインインフラも描写をまったくやって来なくて
システムに依存してるんなら見せろやとか
見えないシステムで供給されてるんだよとか言われてたけど
今回で
世界中の人たちが普通に街に集まって住んでるし
町は物資の売買が盛んで普通にリアル世界の文明を維持してる
ってもう前半丸潰しの展開なわけで

>>157
いやネッサはあれでいい
クレインはラスト近辺で覚醒するんだろうからいい
問題はフリュネだよな、この人だけ全く行動原理が理解できない

>>158
自己紹介はいいから

まあヤマカンは子供向け冒険活劇を作りたかったらしいから、子供が引っかかってるのは狙い通りという事で、褒めるべきなのかもしれないな
でも子供が2chに出入りするのはあんまり感心しないぞ

>>161
皆なんだから勿論俺も含めて言ってるよ
いちいち説明せんと分からんのか……

話が全然分からない
誰か俺に教えて
みんな一体なにと戦ってるの？

なんだ、かまってちゃんか
相手をした俺が馬鹿だった

>>156
>経済システムの違いでしかないことがわからないお子ちゃまがいるな
作ってる側にな。
明らかにあちこち混同してるだろ。

>>159
>町は物資の売買が盛んで普通にリアル世界の文明

要するに、アニメスタッフ自身が当初のSF設定を遵守してストーリーを回すことに
飽きちゃったんでしょ
だから既存の文明社会の描写とかで代替したくなってしまう
おそらく最終話のエピローグ場面では戦後の闇市みたいな風景で話が閉じる思う

もっと極端なことは、そらかけの箱人間だったな。そらかけも残念な作品だった
箱人間最高じゃん何故駄目なの？と引きこもりの奴には理解できなかったみたいだがな

>>164
あえて言えば自分なんじゃないの
自分の意見が正しいと思ってる人達だらけだから

>>168
それやるんだと思ってたら
みんな普通に生活してたでござる
しかもグラニッツいつもそこで買い物してたでござる

ってのが今回の9話なわけ

>>159
普通に寄り添ってる家族づれとか結構いたしな。

要するに、クレインが１、２話で言ってたことが、ほとんど全部
間違いというかミスリードなんだよな。
なんであんなことやったんだか。

家族一緒に暮らさないとか定住しないって設定だったのになｗ

クレインがチューブの食事しかしないのは単にクレインの嗜好だったというだけのことか

残り二話は合宿でどうしてもヤマカンと東の折り合いがつかなくて、ヤマカンのノリに任せてやることになったところだっけ？
ワクワクするな

しかも、グラニッツのとこに押し掛けてきた連中が持ってる武器が、
全部農耕・牧畜の道具。

>>173
ただの田舎者だったんだなw

フラクタルとロスミレでは経済原理に違いはない、むしろ人生観や人間のつながりの面で大きなつながりがあるってことだろう？
生身とドッペルでの二重生活は現実世界での生身とネット上での活動の二重性を皮肉ってる
ヤマカンだからネトゲやセカンドライフに興味があっても不思議じゃない

>>177
>フラクタルとロスミレでは経済原理に違いはない、むしろ人生観や人間のつながりの
>面で大きなつながりがあるってことだろう？

たったそんだけの理由で殺されたらたまりませんわなｗ

>>177
思想家テロリストに見えるよな
しかし９話で我が氏族1000年の悲願とか言っちゃうし
結局こいつら現政府に不満があるだけで民衆を解放したい訳でもなし
引き入れる訳でもなし
ただただ憎しで殺してるだけなんじゃねえのという

>>177
信者補正の凄まじさに笑うしかないけど、クレインが文明から隔離されて間違った知識を信じ込んでいた可哀想な子だったという事なら、シリーズ冒頭で提示されたフラクタルシステムの設定をチャラにしても許せなくもない

普通の作品だと伏線は見てる側が違和感を感じる部分で、伏線回収によって
その違和感が回収されるもんなんだが、フラクタルの場合伏線回収の度に
設定破綻が露呈して違和感が増幅して行く。

そうか！クレインはコナンのパクリだったのか！

だからロスミレが完全善になることは考えられないだろうな

フラクタルは仮想経済なんじゃないの？
あのザナドゥでも、取引しているのは仮想データだから
ドッペルしか利用できないようだしｗ

>>183
>ロスミレが完全善になることは考えられないだろうな
つかおまえさんの言ってる通りならただの殺人鬼集団だぞ

バローが個人的にゲスなだけで、基本的に正義は僧院側にあるように見えてならない

>>186
ですよねぇｗ

>>184
着うた買うのは仮想経済ですか？

>>186
僧院は圧政を敷いてた訳でも搾取を行ってた訳でもないみたいだしなｗ
再起動が済めばまた1000年平穏が約束されるわけだし。

あの数のロスミレ船団が作れるくらいバルーン落ちてて
再起動して一体どうする気なんだろうとは思うがな

>>184
つかその辺の設定は作ってる方も混乱してるでしょ。

フラクタルシステムには誰でもアクセス可能、つかターミナルあれば
自動的にアクセスするはず（実際クレインはアクセスしてる）なのに、
ザナドゥではアクセス権が高いとか言ってたし、モネとドネの関係も
整理されてないし。

信者並の脳内補正・補完をかけないと理解できないレベルに達してるのは事実だ

>>191
僧院はお祈りや歌で操作してるのかと思ったら
普通にターミナル開いてフリュネ見つけてたな

着うたは買わないけどなｗ
何かで急落したり急騰するものがそうじゃないか？
ネッサが全て消したように…手元に残らないものとかさｗ

返す返すもグラニッツの殺人鬼設定が惜しいわ
これさえなければロスミレの中でも冷酷ディアスと人情派スンダみたいな
対比構造で話をうまく回せたし、僧院との和解→ラスボスバローに対する共闘とかも有り得た

>>190
本来バルーンを定期的に更新するシステムはあるはずだから、新しいの作るんじゃないか？

>>194
現代じゃ為替も株も取引は電子データで、急騰も急落も取引停止もある
物々交換じゃない仮想データのやりとりでもそれを含んで立派な実体経済だよ

>>196
いや老朽化にせよ何にせよ再起動で落ちるの回避できるのかいなと
もしくは落ちる数を上回れない生産力がアップするのかとか
まぁそれはいいか
しかし僧院なんであんな沢山ロスミレに無事なバルーン回収改修されてんだ

>>186
僧院という社会システムを否定する正当な理由を脚本上で設定できないから、
バロー一個人を卑劣漢に仕立て上げて無理矢理納得させる

種死のラクス派の手口にどんどん近くなっているな

>>191
何もしなくてもフラクタルシステム内では生活できるけど、一定以上の所得が無いと
ザナドゥのバーチャル世界にはアクセスできないってことでしょ？
そういうので管理経済になりかねないフラクタル世界に資本主義性を持たせてるのかも
端末が無いロスミレが行ったら単なる巨大ゴーストタウンだったのもそういうこと

>>198
一応好意的に解釈して生産システム完全に停止してるんじゃないかと思うんだけど、作りて側は何にも考えてなさそうね

>>199
3話のテロのシーンで
・グラニッツ側は一般人が巻き込まれないように配慮
・僧院側は一般人も構わず狙う
・一般人を庇ってブッチャー死亡
とでもしとけばすんだ話なんだけど、無理やり善悪二元論回避を
ねじ込んだから、すっかりわけのわからないことに。

>>200
>一定以上の所得が無いと
>ザナドゥのバーチャル世界にはアクセスできないってことでしょ？
だ・か・らｗ
現にクレインがアクセスしてたじゃん

>>200
あいつら世界に詳しいっぽいのに
そもそもメガネなしの都市に慣れてるだろうに
ザナドゥ消えたのにすんごい驚いてたな

フリュネの行動がただただ場を乱してるだけなのが笑える

>>199
ロスミレの殺人鬼設定も、フラクタルシステムを無理矢理否定するために、洗脳ガガガーと一般人はなす術もなく殺されちゃうよをやった副産物だな

>>203
ザナドゥは有料エロサイトみたいなもんで会員維持費が必要なんじゃない？

>>197
その為にはルールを守るのが大前提だよね
何処かの大きな企業が、実利益と評価利益がかけ離れてしまうと問題が起こるだろ
払えもしない住宅ローンを貸し付けて、それを株にのっけてしまった不況もある

>>208
そんなんフラクタルと関係ないわ

>>203
あれはミーガン（＝村上）が招待したということで理解できる
報奨金狙いの村上がクレインを監禁せずにザナドゥを自由に歩かせた理由は全く理解できないが

>>209
着うただしてからに。そのままお返しする

また「p2はアレ」の法則か…

>>207
「アクセス権」という言葉を使ってなければいろいろ説明可能だと思う。
一番簡単なのは、アクセスは無料だけど（1話だかでのクレインも
そう解釈するのが妥当な言い方をしてたし）ドッペルを置くのは
有料、とかね。

「アクセス権が高くて払えない」と言わせた時点でぶちこわし。

p2ってのは規制やらなんやらをかいくぐってなんとしても書き込みたいっていう自己顕示欲の塊の人だからね
どうしたって普通よりはアレな人ということになるよね

>>211
フラクタルのモネを仮想経済だからとか言って特別視しようとしたから、物々交換じゃないデータだけの交換なんて着うた販売のように既に現代にもありますよ。仮想経済なんかじゃなくて立派な実体経済です。と指摘したまでだが、理解できなかった？

別に基地外みたいな振る舞いをしていないけどねｗ

本スレ初上陸だがアンチスレみたいになってんな

コンセプト原画とジャケットの雰囲気を出せればもっと人気でたろうにもったいない
left sideというイラストレーターを知ることができただけでもこのアニメの価値はあった
OP・ED曲も良い

>>203,213
→>>207

落ち着こうな

>>215
村上氏もどきを出したのが良い例だろｗ

ゴミレスしか返す気無いらしいからNGにした

公式絵だとネッサ・フリュネ・モーランの髪の色が一緒で
繋がりを感じさせる伏線になってるのになあ

セックスすると髪の色が変わるという

どうでもいいが、NGNG言う人を見ると東を思い出すな

>>220
ドッペルしか利用できない…
を見逃している癖にゴミ扱いかｗ

>>223
お前もブロックにしてやろうか？

ブロックせずに消えればいいよ

つまりネッサは処女か
それならいいよそれならいいよ

>>177
映画「サロゲート」のパクリかw

お互いにNGにすれば精神衛生上もスレ的にもいいんじゃないでしょうかｗ
賢明なあなたなら既に僕が見えないはずなのでレスもないでしょうが

NG宣言した人が実際にNG登録してる割合は10%に満たないって聞いたことがある
NGする人は黙ってするからね・・

携帯とPCで自演とかバレないと思ってるのかコイツΣ(´∀｀；)
どうせなら櫛使えよw

>>218


207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/19(土) 14:02:28.84 ID:2cK8QrVU0
>>203
ザナドゥは有料エロサイトみたいなもんで会員維持費が必要なんじゃない？


213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/19(土) 14:07:56.98 ID:Fxx7VQpa0
>>207
「アクセス権」という言葉を使ってなければいろいろ説明可能だと思う。
一番簡単なのは、アクセスは無料だけど（1話だかでのクレインも
そう解釈するのが妥当な言い方をしてたし）ドッペルを置くのは
有料、とかね。

「アクセス権が高くて払えない」と言わせた時点でぶちこわし。



つか、フラクタルシステムは圏内に入れば勝手にアクセスすることは
これまで描写されてるんだから、そもそも課金システムというのが
おかしいでしょ。
第一、課金する権利があるのは僧院のわけで、だとするとザナドゥに
クレインとネッサが入った時点で僧院に情報が入ってるはず。
賞金目当てで「通報」とかもう関係ないよ。

基本ボロクソ言われてて、たまに褒められてるのを調べると○○のパクリw
悲しいほどヤマカンだ

そういえば、ネッサが圏外で活動できる説明としてこれまで言われてたのが
「バルーンを介さずに衛星から直接アクセスしている」という説だったけど、
これは今回破綻したな。

スタンドアローンだとすると、データがあるはずのペンダントを役場に持って
行ってしまってるからおかしいし・・・。
つかペンダント役場に持ってったの、伏線じゃないのかよ？

「アクセス権」って言ってたっけ？
ザナドゥのネットワークの利用権が云々と言っていたから
普通では閲覧できないネット情報なんじゃないかな？と思っていたゎ

>>229
冗談でハルナさんに言って貰ったんだが通じなかったか

>>230
「あなたにはもうレスしません」の言い換えってことでいいんじゃないの

クレインによるフラクタル下での生活の様子は全てミスリード
↓
世間から隔離されて間違った知識を信じ込んでいた可哀想な子
↓
ヒキvipperネトウヨuzeeeeeeeeeeeee!!
現実社会に戻れよwwwwwww

とかか？
いやまぁもう半ばどうでもいいんですけどね('A`)

>>235
>普通では閲覧できないネット情報なんじゃないかな？と思っていたゎ
払えないなら出て行かなければいけないそうだから、それは違うんじゃね？

>>238
やっぱ諸悪の根源はネグレクトの盗撮魔親父ということになっちゃうか・・・。

ザナドゥは特別特区みたいなところだから、クレインやエンリが見ていたフラクタルのネットとは違うネットかな？と

>>241
それはないね。
エンリがザナドゥを「フラクタルが完全に生きてる町」と言ってた。

海月姫や放浪息子よりは面白いな
なんだかんだでずっと視聴続けてる

ヤマカンも引退とか言ってるけどさ
たった２回監督やっただけで面白い物が作れるのかよ
って言いたいよ。
他の監督もそう思ってると思うな
なんだかんだで経験値とかが足りないんだから
あと１０個位作ってからそういう発言するべき

>>232,235,239,241
確かに。>>213が一番近いと思う
ドッペルを置いてザナドゥのバーチャル世界に入る何らかの資格が必要で、それが有料になってると
で、来客が来た時は招待された人はバーチャル世界に入れて、単に来た人は現実のゴーストタウンの方に入り、
僧院では両方感知すると


でも僧院がクレインとネッサを見つけられなかった合理的な説明がつかない
2chみたく管理がザルだとか？端末外してる民族が消されずに1000年暮らせる位だからそうなのかもなｗ

>>238
おそろしく世間知らずの主人公が
思想家テロリストと仲良くなって
変態世界指導者から逃れながら
偏った人たちのなかを旅し
特別な女の子たちのために何やら世界の行く末を決断するお話

だな

>でも僧院がクレインとネッサを見つけられなかった合理的な説明がつかない
お祈りハッキングはばりばり効いてたという
偏ってるよなぁ

（サンコの父ちゃんがタカミーだったとは）知らなかった

しかし僧院って下手すると戦闘員とおばちゃん以外はあの2人で構成されてるのかいな
ってくらい人が居ないな

ネッサは自由に移動できるからじゃないの？防壁は厚く逃げ足が早いとバローに報告していたよ
結局、バローはフリュネの位置を確認して現れたと見ていたが…

>>236
そこまでアニメにどっぷり浸かってないわ

>バローはフリュネの位置を確認して現れたと見ていたが…
前スレで
それじゃやっぱり僧院ってすんげえ近いところなのか云々
フリュネの祭りへ向かう行動は云々とか
説明つかないところが出てくるのよね
それを言うと今度は誰がフリュネの位置がわかると言った？と言われるのだけど
どっちにしろ整合性はおかしい

>>249
そういうことか
クレインは端末外しててネッサは瞬間移動するから・・・



クレインがザナドゥに入れる理由が無くなった

>>251
>それじゃやっぱり僧院ってすんげえ近いところなのか云々

11話のエンドタイトルはきっとこんな感じ

「フラクタル　残され島編　　完」

「南の島編」だろw　ナディアの

65 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/03/18(金) 16:19:02.21 ID:cpou9HiH0
選評ってほどじゃないけど、休止続きであまりに暇だったので
それっぽいものをでっち上げてみた

・フラクタル
「なんとなくフラクタル」
このアニメを表すのにこれほどふさわしい言葉もないだろう。
なんとなく崩壊をはじめてるっぽい社会システム“フラクタル”に
なんとなく反抗するテロリストたちになんとなく巻き込まれた主人公が
なんとなく重要そうな女の子をなんとなく凄そうな人から
「なんとなく」という理由で委ねられたりする『なんとなく冒険ファンタジー』である。

なんとなく話題になりそうな要素があったり、なんとなく主人公が死にかけたり
なんとなく社会批判ぽかったり、なんとなくエヴァとかジブリっぽかったり
終始このアニメは視聴者たちにとってこのアニメは「なんとなく」であり続けた。

というのも、元をただせば従来の社会派作品が
「視聴者たちが漠然と抱えている社会に対する抽象的な問題意識を具体化して見せる」
という主旨に基づいているのに対し、『フラクタル』というアニメの斬新な点は
「視聴者たちがなんとなく抱いてる社会への不満をそのまま表現する」
という、ネットの無知蒙昧ななんとなく批評家気取りを皮肉ったアニメなのだ。
決して制作者が社会の問題や作品の設定をなんとなくしか理解していなかったわけではない。

だがこの思い切った作品の方針は、爽快感や感動のない、なんとなく面白くないエンターテイメントを
生み出す原因となってしまった。制作者はエンターテイメントを自負していたらしいが。
私はこの斬新な社会派アニメに敬意を表し「なんとなくワーストアニメ」という評価を与えたいと思う。

ザナドゥ関連はいろんなところで破綻している
星の王子様タイプのメルヘンチックな隠喩概念をSFに落としそこなった

作ってるやつらは『セカンドライフ』みたいな感じでｗ、とか思ってるんだろうけど
現実の『セカンドライフ』が失敗してるから…

ザナドゥも9話も吉野だからな
設定なんか糞喰らえなんだろう

>>255
で、見てる奴もなんとなく見てなんとなく考察してるから、結局なんとなく作ったアニメはなんとなくネットと戦ってる形になったと

>>255
センスあるｗ

深夜アニメは、何となく見て妄想するものだろうｗ

ラピュタ＋エヴァ＋電脳コイル

来週からやっと冒険？

そういうのいいから

他にネタないし。

>>264
空気読めよカス

ヤマカンもなんとなく引退状態

放送する前から引退するとか言うからだなw
谷口みたいに「あの時は、当たらなかったら引退する覚悟でした」とか後でいえばいいんだよ。

引退しても、なんとなく復帰するのだろう
かんなぎ２期あたりか

かんなぎの作者、仙台だけど大丈夫なのかな

小説版読めばはっきりするかも知れないが、フラクタルシステムが崩壊する理屈が解らんわい。
完全自律システムにするのが怖かったんじゃないかと思っていたけど、なんか違う感じだし。
まあ相手が完全に機械になると、完全にマトリクスのエピゴーネンになっちまうもんなあ。

単純にフラクタルシステムをメンテナンスする者が居なくなったからじゃね？

>>271
「もしもの時」にも全く使えない、東電みたいだな！

全ての人の願いと欲望を永遠に叶え続けるなんて無理があったんだろ
徐々に歪みが溜まってったとかまぁよくある感じじゃね

今までの描写だと、単にリセットボタンを押して再起動すればいいだけみたいだけど、リセットボタンに鍵がかかっているような？
ただ、フリュネの説明やネッサの描写からすると、もっと小難しい理屈を付けてくるような・・・

>>274
あのおばちゃんが唯一神と奉ってた存在のタマシイがネッサ
容れ物はおばちゃんもフリュネもフリュネッサたちも一緒って事かな
何で髪の色が違うのか意味はわからないが
鍵ってのはキーマンって事で神様再臨を願ってるようないないような
でも破滅させることも再起動させる事もできる鍵とも呼ばれてるし

だいたいそんな感じ

フュージョンフリュネッサ「クレイン、あなたは何を願うの？」
って絵しか浮かばない

そしてテロリストに連れ回されただけの無知な田舎者に何を決めさせる気だ

俺のフリュネ　ってフリュネをモノ扱いクレイン酷すぎワロタ

そろそろクレインが世界の矛盾に気がついて決断するわけですね
惚れた女の子のために

陳腐だがｗ

「俺はフリュネもネッサも選ぶ！」と視聴者の誰も予想していない第３の選択を選ぶ展開なら面白いんだけどなぁ

イメージとしては一ヶ月くらい起動させっぱなしで不安定極まりないMeを再起動ですっきりみたいなもんか
劇中で見てる限り、むしろファンは全部止まりHDDは不良セクタだらけ、コンデンサは液吹いてハードウェア的に死亡寸前みたいなだが
まあナノマシンマジックでどうとでもなるか

フラクタルシステムを慈悲深い王としてとらえれば、ロスミレが反発する心理はわからんでもない
ところが不可侵で共存することも可能なのに、どう考えてもロスミレ側からちょっかい出してるから、僧院側に同情してしまうんだよな

システムの根幹技術が失われてるとか言っても、22世紀の教科書データが現存してるくらいデータの保存はいい世界なんだよな
まあ重要なデータは意図的に破棄された可能性もあるが
それでもバルーンを改造したり、ソフトを組んだりするだけの技術的素地があるなら、100年もあればフラクタル立ち上げ時くらいまでの技術水準に戻すのは簡単だと思うんだが
よっぽどものすごい技術的なブレイクスルーがあって、なおかつそれが失われてるとしても、現在稼動中の現物を研究可能なんだし…

>>279
祭祀長にネッサをインストールすればいい！！

>>279
クレイン「お前達は俺のツバサだ！」

しかし直ぐ次の放浪も岡田が脚本ってのが残酷だな
無能なのが監督だってまるわかりじゃねーかｗ

>>283
あの外見でモーランは好きが好き！とかやられて誰が得するんだよ・・・

ｵﾚｵﾚ
モーランﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

>>286
俺得
ナウシカの声でたまんないぜ

>>283
その通りなんだがな
大量のクローンを見ればドッペルネッサが作られた時と同じ年齢の肉体が必要だと思う
仮に肉体年齢が何歳でもいいなら祭祀長でもいいんだよな
ま、その辺の説明は無いだろうよ

祭祀長はもう処女膜ないんだろｗ

>>272
「もしもの時」にも全く使えない、東みたいだな！

に見えた

モーランがNo,141923でフリュネがNo,152589ってことは
モーラン作ってからフリュネ作るまで10666体くらいか

モーランの肉体年齢を40代前半と考えると1日で1体くらい作ってる計算になるな

もし本当に「なんとなくフラクタル」じゃないんなら、設定の粗を埋めるためにかなりボリュームのあるムックを出さないといけないな

熱砂がトシを取るとフリュネ。
フリュネがトシをとると再視聴に

って全然似てネーし。

原案の方は似てただろ

本編じゃ似ても似つかないけどｗ

>>273
つか作り手が描きたかったフラクタルシステムの世界観と実際に描けた世界観に、
あまりにもギャップがありすぎて、それが二重に悪く機能してる気がする。
オールマイティなシステムということにすれば、それだけ設定がたいへんなわけ
だ。たぶん作り手が描きたかったのはクレインが１−２話で言ってたようなのが
イメージだったんだろうけど、結局それをストーリーとして描くことは全然でき
なくて逆に、クレイン以外の人たちは家族で定住して、フラクタルシステムがあ
っても鋤鍬担いで畑耕さなくちゃ食って行けなくてと、言ってることとやってる
ことが矛盾だらけになっちゃった。
かといって作り手の力量に合ったフラクタルシステムに矮小化しちゃうと、なん
か生協のお届けサービスに毛が生えた程度のどうでもいい存在になって、それを
めぐって殺し合いをしてるのが馬鹿馬鹿しく見えてしまう。

で、現状どうかというと、「過大なフラクタルシステムの世界観」を描くことに
よる弊害と、「過小なフラクタルシステムの世界観」を描くことによる弊害の両
方が出てるという最悪のパターン。
つか、作品の位置付けとして「フラクタルシステムの壮大さ」は必須のはずなん
だけど、実際に作中で1000年続いたとか言われると「嘘こけｗ」としか言えない
ような代物になってて。

ヤマカンとしては
「お前らアニオタは口ばっかで好き勝手文句ばっか言いやがるけど、
　そんなアニオタごときが実際にアニメ作れる訳ねーんだよwwwwww
　つーかお前ら萌え萌えブヒブヒ言いたいだけだろうがwwwww
　アニオタ理想の世界なんてこんなもんなんなんだよ、現実見ろヴァーカwwwwwwwwwww」

ってのをやりたかったんだろうな

書いてからコピペしたんで意識しなかったけど、なんかなげーな。
すまんかった。

長文書いてもいいのよ

フラクタルなくなったら、ネッサ消えてしまうんじゃない？

エンリが人殺し！って言われて泣いてたけど
実際人を殺してるし金髪が先行しなければ少なからず殺ってたはずだよね
あのシーンは何をどう見せたいのか製作者の意図が全く掴めなかった

>>301
13歳の女の子ならあの反応は自然だよ
例え事実だとしても

理解できて
おもしろかったら良いって事や
製作者がどうとか関係なし

>>298
>>296は、「フラクタル」の作品としての駄目さ加減を、
適切に表現していると思うぞ。

>>296
この作品はディストピアとして描くべきものをディストピアとして表現できてないよね

Clain
Clone
はこじつけか。

>>305
ディストピアこそが楽園、という説が在ってだな……

>>290そうなのか？

わざわざ自分のキャリアを捨てるようなマネして
アニオタをバカにしたいって


どんだけらきすたの件で恨んでいるんだ

>>296
＞クレイン以外の人たちは家族で定住？
そんな描写あったっけ？圏外難民で子供がまだ小さいうちは一緒に連れて
歩いていたが、そのことを言っているのか？
ザナドゥの金持ちも、都市に居らず都市周辺で移動可能なテント暮らしだったぜｗ
飽きたら他の所へ移動する設定は崩れていないだろ

＞鋤鍬担いで畑耕さなくちゃ食って行けな
すき・くわ・猟銃を持って、スンダのところへ抗議しに行ったからって、耕作して
いるとも限らないだろう。武器になる物が、その街に偶々それしか無かっただけさ

>>309
９話ではグラニッツが買い出ししてた町がまったく極普通の町だった
僧院おばちゃんの演説を聴く世界中の人たち
という演出で写る地方もすべて極普通の町だった

だからこそ６話までのあの特殊な人たちは一体何だったんだと言われるわけさ

すきとくわがすぐに用意できるのは普段使ってるからだろ
俺たちの家にすきやくわがあるか？

そもそもグラニッツのあの自慢げにシステムに頼らない町を自慢してたのは一体何だったんだと
唯一あの９話の町と違う所は医療がすすんでない所くらいなんじゃね
ってくらい普通の町だった

いまだにドッペルの扱いがよく分からない。
ライフログをベースにフラクタルが自動生成しているAIで、目に映るのは、
フラクタルターミナルを使って眼球に映し出しているってのは分かった。

しかし、なんでそれが畑仕事や労働を行っていることになるんだろう。
ただの映像じゃないの？なんで畑仕事できるの？

虚飾の街に至っては、ドッペルで楽しんでるように見えるけど、
AIが楽しんで、それがどうしたんだとしか思えなかった。
リアルの本人には関係なくね？

ドッペルって一体何なんだ。

ほんと、フラクタルはゴミだな

今からでも製作中止して、100万でもいいからノイタミナ名義で被災地に寄付しろ

農業とか牧畜とか趣味なんだろ＞あの世界

家庭菜園と同じだ

>>301
神の視点的にはエンリだって星祭の時人殺してるんだけどあの村人達はそんな事知らないし、あそこは見た通りに
僧院施設全滅の誤解というか濡れ衣を理不尽に着せられて、エンリは反論しようとしたんだけどスンダがこいつ等には
何言っても無駄って感じで止めたってだけでは
その後狂乱して出てけと叫ぶ村人、飛行船に乗って上から見下ろす形まで取った上での例の台詞、ってシーンからも
フラクタル暮らしのアホ連中とそれを見て決意を新たにするロスミレみたいな意図のシーンなのかなと

星祭？そんなのは幻だったんや！って事で

>>314
お前が寄付しろよ

ここのアンチほど反論する価値のないレスもねえ

>>302
１３歳の女の子の反応を女と付き合ったこともないヲタのお前が分かったようなことを行ってることが笑える

>>311
金持ち連中は趣味で農耕や遊牧をしていたけど
田舎町で農耕も出来ますよ。程度じゃないの？

>>319
２ｃｈにいる奴がみんなそうだと思ってるの？

>>320
しらんけど
果物あったりパンがあったり極普通に町を形成してたぞ

街には食料や物資が集まるように成っているのでは？
定住しないを前提にすると、今でもある稲刈り体験ツアーとかミカン狩り
などがあるのかもしれないね

>>313
ドッペルが経験した事を本人が追体験できるようになってるらしい

「ドッペルのコミュニケーションメモリは一定の間隔でビデオかテキスト形式でユーザに報告され、
ユーザはフラクタルシステムの拡張現実を通してドッペルの経験を体験することができる」

だそうで

>>323
世界中に勅令ってシーンでそんなの写す意味あるのか
がっつり町形成してる町にグラニッツが丁度寄ってる最中に

フラクタルシステムをアナログ停波で地デジ化どうするよってのをテーマにしておいたら
B-Cas利権的なもので設けようとする悪い奴らとか
地デジを通じて、視聴者の権利を制限しようとする奴ら、地デジでも首都圏だけ特別扱いとか
金儲けのためにたかってくる広告会社とか
地デジにしても電波が届かない人、、地デジ化できない人とか
いろんな悪役や被害者のモデルが見つかって、おもしろかったし、作りやすかったかもしれないね。

テレビ見てぼんやり生きている人たちへの批判をロスミレのテーマにしても問題ないし？

時期的にもタイムリーだったね。

ま、あとのまつりだけどね。

あの勅令のシーンはナディアのネオ皇帝陛下のシーンを思い出したな
モーランのホログラムはもっと大きくても良かったと思う

ヤマカンはいくら寄付したのかな

>>325
最初にクレインの居た街も、ごく普通の町だったろ
ガラクタ市とか有ったし、何を言いたいのか分からないな？

>>823
>稲刈り体験ツアーとかミカン狩り
あれ、野生の稲やミカンだとでも思ってるのかｗ
万一そんなことがあっても、それを育ててるヤツらがいるって
ことなんだから、何の擁護にもなってないぞ。

あのおばさんもクローンか
オリジナルはもうとっくに死んでるんかね？
語られる事はあるんだろうか・・・

思い付きをレスただけで、擁護じゃないだろｗ

え？擁護スレとかあんのか

>>329
クレイン…普通の食べ物たべたことなかったんだぜ…

フラクタルシステムに依る食い物は、クレインの村での食事の感想からすると明らかに不味いものなんで、
必須栄養の単なる固まりをターミナルで味覚操作して誤魔化しているのかと思ったが、どう作られてどう
供給されているか判らん。
いま未来少年コナンのプラスチックパンを思い出したけど・・・

おまえらが池で取ったザリガニ喰ったこと無いのと同じだろｗ

子どもの頃から
味覚を発達させる事ができない場合は「味オンチ」になります

>>334
4話あたりで世界革命でもあったのかって思うぐらい｢普通｣の概念が途中で変わってるんだよな。

まぁそのへんは結局
システムべったりで洗脳された死体も同然な人たちは一体どんな生活しててどこに居たのかと
そんなの極一部だったんじゃねえのと繋がるわけだ

>>337
なんか違和感があったけど、クレインが両親の庇護を必要なときは、まともなものを食べていたと脳内補間した。

>>335
あれだけ農民があたりまえにいるんだから、ひとつの答になってはいると思う。

そのせいで別のおかしな点が出てきたわけではあるが。

働く必要のない理想世界設定がが
結局支えてるのは農家かいという事にならないかそれ

>>342
なるでしょ。
でもそれはもうどうしようもない。

>>313

>リアルの本人には関係なくね？

それは俺も思った。
ドッペルがこう動くと本体ではこうなる、みたいな対比が描写されてるとわかりやすいんだが。
スタッフ間でもイメージが分散してんじゃないの？作品の方向性にも統一感が無いんだよね。
やっぱり「監督の域に達して無い、コミュニケーションスキルの無い人」なんだろうな。

>>324
そうなのかあ。他人にやらせてやった気になるシステム。

ドッペルねえ。。。
パーマンのコピーロボットを働かせてます、ならもっとストレートに理解できたんだけどね。
アシモなんかを見るとアンドロイドはむしろひと昔前よりリアリティが出てきている。でも
それじゃあ泥臭いので観念的でインテリっぽいのがスマートそうでかっこよさげとでも思ったんだろう。

電脳だのヴァーチャルだのコミュニケーター体としてのアバターの活動だのをブチ込んで
しかもマンデルブローの「フラクタル」体系やら思想を(本質をよく知りもせず)デタラメに混ぜ込んで
体裁を虚飾して主義主張を巧妙に誤魔化しているのは、みっともないと思うのだが。
御本人は悦に入ってるのかな。

クレインはチューブタイプを選んでいただけで、パンも果物も売っているか
または配給されているんだろ。エンリ達は、それを買っていたんじゃないの？
配給された物を、ロスミレに横流ししていたのがバレると困ると抗議に来た訳で…
その人達は農民でも無いと思うけどねｗ

末尾Pはよく一日中飽きもせずこんな糞アニメを即座に否定される思いつきで擁護し続けられるな
そんな下らないことに金使ってないで、義援金にでも寄付して有効活用して貰えよ

なんか「労働はロボットにまかせて、人間は遊んで暮らす」というような凄く古くさいSFの設定とどう違うんだという感じ・・・

あーはやく不老になるナノマシン開発してほしー

>>347
労働ロボットいねぇじゃん出てこいや！
って言ってたら農家が出てきたでごさる

「フラクタル」って一部が全体を含んでいるという概念ではなかったっけ？

労働ロボットはマトリックスで懲りたからもういいよ

だから何処に農家が出てきたんだよｗ

>>352
まだ言ってるよこの人ｗｗｗ

>>352
すきやくわ
猟銃もってくるのは何て言うんだ
農家じゃなくてもいいけどさ

>>348
商品化されたら品名はストルーン（サンタ・クララ薬）で。

いつも出てくる描写もされていないだろにｗ

>>354
きっとあれは鋤職人や鍬職人なんだな。



・・・で、誰が使うんだろう？

>>354
それはとっくの昔にレスったよ。前レスみればぁ
農家の描写も無いのに農家が出てきたとかｗｗｗ

>>354
あのな
べつにパズルしたいんじゃなくて
それ描いたのならその意図は農家だろうって話
何だ趣味って

>>359
鋤鍬があるってことは、結局誰かが農家として定住していることは
間違いないんだよな。

>>359
作中で趣味・遊牧ごっこと言ってたぞ

>>361
そういう卑怯なミスリードは感心しないなｗ

>>362
７話で台詞にも成っているけどな？

それはザナドゥの連中の話じゃねーの
あれはフラクタル民の中でも特に特殊扱いらしいが
そういや今全然関係ないがヨロイロボから銃が出てきたシーン、あれどうなってんだ取り合えず次回を待とうって
話になって、いざ次回になったら場所移っててそれどこじゃなくなってたなー

>>364
>>12
考えるだけ無駄

特定の町に定住しないを前提に考えれば、農家は居ないでOKじゃないの

>>366
その前提条件が間違ってるだけだろｗ
農具がある以上誰かが使ってんだし

さぁ？農具があるのは農耕体験用かもな

アメリカ種族とか日本種族とか言う風に分かれてるのかな？
未来は混血が進んでるみたいだが過去回帰を目指してるろすみれはあえて自分たちを過去のように各人種にたとえてるってことかな

>>368
で、その体験用の農地を耕作してる農家がいるわけだな。

趣味で野菜作る奴も居るだろｗ

コードウェナースミスのノーストリリアで、遙か未来の喫茶店で新聞を読んでいる男が支払いをするときの
近くの樽に盛ってあるの金からつかみ取って渡すだけというシーンがあったな。
「人間の再?発見」とかで定着した生活様式らしいんだけど・・・。
こういう変な未来像を望むのは高望みかの？

>>371
鍬だけならともかく、鋤は趣味レベルじゃ使わない。
それに、趣味であろうとなかろうと定住する必要があるのは変わらない。

フラクタルの穀物生産工場が有るんじゃないの？普段は機械やドッペルがやっているけど体験もできるとかｗ

バレたらドネの支給が止まってしまうと文句言っていたから農家として働いてはいないよね
まぁ突っ込む処ではないってことだよｗ

実際フラクタルに組み込まれた方が安心して平和に暮らせるね
でもほころび見え始めたらロスミレに鞍替えするのはあり

>>374
なんでそんな特殊な描写入れる必要があるっての
もうその時点でアニメとしておかしいだろって説明してどうする

っていうのがパズルにしかなってないってのさ

いない間に大して流れが進んでなくて安心した


町の中には生身の奴とドッペルがいて、一緒の場所にいても生活様式は分かれてるんじゃないかと
ドッペルは1、2話の気色悪い形にも人間型にも作れようになってて、演説を聞いてた奴もグラニッツに抗議してた奴も
全員が生身とは限らない、持ってる農具も含めてドッペルの奴が中にはいたんじゃないかと
で、グラニッツは生身タイプの生活を送る奴から物品を買ってたと

そんであの町に生身を置いて趣味程度に農耕牧畜や商売をしながら別の世界でドッペルでメインの賃金を稼いでる奴もいれば、
町にドッペルを置いて田舎暮らしを満喫させつつ生身は都会でバリバリ働く奴もいると
あとドッペルを何体作れるかも触れられてないから2つ以上作れる可能性もある

おそらくフラクタル世界の問題は、人間が簡単に片方のライフステージや人間関係からドロップアウトできるようになってること、
そんでコミュニティの方も生身とドッペルが入り交じってるからすぐ消えても何の問題もないほど希薄になってることかと
名無しで日毎にIDが変わるネット掲示板や、垢をすぐ作れてすぐ消せるネットコミュニティへの皮肉を込めた設定かと

フラクタルに向けて一斉砲撃はイカスな
で爆発が横方向に延びるところもお約束をよく分かっている

>>373
中の人が農業に詳しくなかったでFA、てか実際そうでありそう

ずっと一緒ってまあハッピーエンドになるだろうから流せるけど
一生幻の女につきまとわれたら最悪だよな
何も手出しできないわけだし

土を離れて生きる

>>377
人と見分けのつかないドッペルはフラクタルが完全に機能して無くちゃ再現できなくて、だからこそザナドゥが特殊なんだろ

>>382
人型なだけで物理エンジンのちゃんと働いてない動きの不自然なドッペルが中にはいたかもしれないよ

ＯＰ神曲だな

>>383
じゃあ君が探して見つけたら教えて
描写されてないものは単なる妄想だから

>>379
俺はスタッフ間で設定が共有されていなかった、に一票

>>383
物に触れられないドッペルが立体映像の鋤を持って何の意味があるんだかｗ

なんかフラクタルが現在の状況を表してるようでなんだか

福島県民は今避難区域でなくても『ガス、水道、電気』が通らなくて住めないから親戚を頼って放浪してるらしい

ここで一番正しいのはエロ親父の言う現状の不合理を認めて受け入れた上、自分達がそのインフラなり社会制度を造ることに有るのだが
最近はそれを否定しかねない人がいてこれもなんだか

と言う駄文を電波にのせて

>>385
対決したいだけならアンチスレに行きなよ

ＯＰはいいがＥＤがいまいちだな
シングルに入ってるゆめなんとかもまたいい

>>389
対決以前に妄想は妄想でしょ
考察には必ず根拠が必要よ

>>387
それを言い始めると俺らの生活の色んなものをディスることになるぞｗ
なんで街中でRVやスポーツかーに乗ってるのかとか、大した山に行かないくせに何が森ガールだとか

>>391
粗がありすぎて妄想しなきゃ間を埋められなくて見られないんだから仕方ないだろｗ

ヤマカン大見得切った割りに残念な感じだ

あの場面ドッペルは見えないグラニッツしかいなかったし、流石に
ドッペル混じってる説は苦しいだろう

RVやスポーツカーは少なくとも移動手段としての最低限の役割は果たしてるけど、立体映像の鍬はいくら振り下ろそうが地面をすり抜けるだけだ
...いかんな、君のレベルが低すぎてどうしても対決になってしまう

なんつーか
俺はツィート眺めてちゃんとフラクタル好きっての見てるから
なんとなくバランス取れてるけど
あんまり熱くなる人はgoogleでフラクタル　リアルタイム表示しておくといいよ

>>395
どんなに大層なことを書いても煽りが入ってると説得力が無いな
さようなら

> それを言い始めると俺らの生活の色んなものをディスることになるぞｗ
いくら何でもコレは苦しすぎるけどな。

なんていうか、苦しいのが分かってても他の作品で言う信者並の涙ぐましい努力で粗を想像で埋めるのができない人は
きっぱり切った方が精神衛生上よろしいんではないかと

まあまあエキサイトしないで

>なんで街中でRVやスポーツかーに乗ってるのかとか、大した山に行かないくせに何が森ガールだとか
これはつまり、「ドッペルが鋤を持ってるのは単なるファッション」てことだろ？
さすがにそれはどうかと思うぞ。

3話見てるけどロスミレの玉が民間人に当たった描写はないな
僧院側のビームが当たってる

バーチャル畑、バーチャル田んぼ、バーチャル家畜があることにするとか
ヤマカンここ大事だよ

>>402
バーチャル猟銃も
そしてそれロスミレに突きつける

クロスカントリー4WDはともかくレジャー以外でもミニバンは広くて快適だしスポーツカーは街乗りでもそれなりの運転の楽しさがあるぜ

>>402
あーダメだ
農具猟銃突きつけてるときロスミレはゴーグル外してら

フラクタル民に趣味で普通に第一次産業成立されたら
ロスミレの自然に帰ろう運動がバカみたいにみえるな

結論：なんとなくフラクタル

色々考えてたら頭が痛くなってきた
来週からどうしようかな

もうひとつ思い出した
８話でクローン出てきたときにネッサと違ってバーチャル触感じゃなく本物だ！
ってやっちゃったからネッサが晴れて特殊に実体持つものではなくなっちゃったな

>>401
何度指摘されても信者は捏造を繰り返すw

ビームで血は出ない。でもクレインが尻餅ついたとき、目の前で倒れた民間人は胸から血を流してた。

ACのCMの一つにフリュネっぽい声のやつない？

ぶっちゃけあそこは直接殺してなくとも、あの状況で襲撃した時点で同罪だとは思う

どんなに大層なこと正しいことを書いても煽りが入ってると説得力が無い（2回目）
煽り癖がついてる人はそれが世間一般では普通ではないと自覚した方がいいよ

グラニッツはテロリストだからいいけど
僧院は世界の管理組織なのに一般人盾にして殺しちゃうところがひどいよな

クレインは最後どうするのかねえ

テロリストに対して慈悲を持っていただけ僧院は穏やかだよな
拠点知っていても攻撃しなかったって出来ることじゃない

僧院もグラニッツも中途半端に悪者なんだよな

それまで僧院に対して直接的実害がなかったからだろ >>414

>>414
たんに事なかれ主義で現実対応能力に欠いているとしか読み取れないが・・・

>>409
ブッチャー……

>>408
よく意味がわからない
クローンは実体があるんだから当然触れるとして
ネッサはドッペルなのに触れるから特殊なんじゃないの？

集合写真って死亡フラグだよな？

まさかロリ中年老女と３段階変化を見せてくれるとは面白かった
付き合ってる女の老後の姿を見せられるのは辛いものが無きにしも非ず

OPはもうちょっと面白い映像に出来なかったのかな
つべにFractaleの動画沢山あるけど引き込まれるものが多い
これのOPのはなんかつまらないんだよね

今見たーなんか全体的にかわいかったな、お嬢もかわいかった。
盛り上がってきたな、しかしこの路線で行くならなんで
序盤にﾛｽﾐﾚを無能なﾃﾛﾘｽﾄに描いちゃったんだろう
もっとﾛｽﾐﾚちゃんと描いていればもっと感情移入して
感動出来たと思うんだが、なんかもったいねぇ

ＯＰ絵がヘボいのが逆に想像力をかきたててくれるな
アニメの場合絵がないと音楽の魅力が低減するもんだが
絵が無いのがこれほどあってるアニメもない

へーw

>>420
あぁ…多分ね

オープニングはこれはこれでカッコいいじゃん
オープニングについてはいいと思う

内容については、あまりにも狙いすぎというかそういうのが臭いすぎて
視聴者を馬鹿にしすぎているなと思う
自分らはうまく視聴者を踊らすことができるんだゾ、てな感じでムカツク

なんでこのアニメこんなにつまらないんだろう
スレも全然伸びなくなったよな

新規性が無いだけだろ
ちょっとでも目新しい部分があれば
楽しめるけど

ほぼ皆無

フリュネのだらしねぇケツはまたきますかね？

>>406
>フラクタル民に趣味で普通に第一次産業成立されたら
>ロスミレの自然に帰ろう運動がバカみたいにみえるな
もう民族が違うだけと

氏族とか言ってたしな
これはこれで前近代的

つか氏族と言ってまず出てくるのは旧約聖書だし

文句しか出てこないのに見てて楽しいんだろうか？

文句いいながら見るのも楽しみのひとつ

エロはいらない

学園物にして、ラスボスが学園長なら面白かった

麻雀物にして、ネッサが九蓮宝燈あがったらフラクタルシステム崩壊にした方がよかった

>>434
逆だよ逆ｗ
見てて楽しいのではなく、文句をいうのが楽しいんだよｗ
これはそういうアニメ。
今2話見ているけど、やっぱりイライラしてくるね、このアニメｗ

声がババ臭せえなｗ
もう少し若い声出せる人使えなかったのかなｗ

ハリネズミPV（西島大介絵のやつ）のフルって無いの？

本編よりこのスレの方が面白い

>>439
それって迷惑なんだけどなｗ
ｲﾗｲﾗしながら見るのは体にも良くないよ

毎週、「げーーーっ、Rioよりつまんねええええ」と叫びながら視聴w

RIOとの最下位争いが最高にアツい

クレインの母親ももしかしてフリュネの一人？

>>445
争ってねーよw

で？っていう。仮にそうでも、だからどうだというレベル。ネッサとフリュネがクローンで驚いた人はこのスレにはいないでしょ

Rioの方が安心して見られるけどね
フラクタルは見てるだけでイライラするけど

文句を言うのは別にいいけど、苛々するからって何かの敵みたいに他の住人に噛み付いてくるのは大人気ない
上の方にいるけど
俺を罵倒したって俺はヤマカンじゃないんだから何にもならねえよｗ

休み休み２話を見ていて、今終わったｗ
音楽とか絵とかすごく丁寧にお金をかけて作っているね

よくよく考えられている、時間をかけて練られているように思うけど
そういう臭いがイライラさせるんだろうかねえ・・・

なんかあの人間だか蜃気楼だかの女の子の言動もぶりっこ？といったら語弊があるか？
あのギャング？の女の子の言動も良く見られるような典型的な感じ？

いいとこ取りを寄せ集めてみたら、うまく整合せずに臭みが出てしまいました、て感じ

お金を・・・かけて・・・？

いや、整合うんぬんではなくて、全員エースで四番の野球チームみたいな感じ？

監督とキャラデザインを替えただけでも
きっと大好評になってるよ

間違いなく

どちらかというとフラクタルは手抜きだと思うよ

ヤマカン本人がわざとつまらなく、わけがわからなく作ってるのを公言してるから、この作品に限ってはつまらないものをつまらないと感想を述べるのは褒め言葉でありこそすれ、決して文句などではないね
むしろ変に脳内補完して無理矢理面白がろうとする方が、ヤマカンの意図を自分勝手に捻じ曲げてて、作品に誠実に向き合う態度とは言えません

>>445
目指すモノが違うから一概には比べられないが
リオ圧勝！

＞わざとつまらなく、わけがわからなく作ってる

ヘマカスの言い訳もとうとうそこまできたかｗｗｗ

>>443
ノイタミナ枠にとってはフラクタルの存在そのものが最大の迷惑

>>456
> ヤマカン本人がわざとつまらなく、わけがわからなく作ってるのを公言してるから、

その言を出してくれ。

ところでクローンの培養室にいたクローンって、みんなフルネのクローンとか言ってたけど、あれネッサじゃないのか

ネッサはオリジナル
フリュネはクローン

サビだけを取り出してつなげた歌謡曲といった方がいいかね？

プロが作ったMADじゃないかな。それこそ、フラクタルの本当の意味だとか言いそう、あのメガネなら。ニコニコにでもアップしておけば、人気出たかもしれないのに

褒められ方までギャグ化してるなフラクタルはｗ

ID:goWwz3220は3話以降を見てもそう言えるのか

>>460
山本寛 ハリネズミ インタビュー
でぐぐると出る
主題歌発売インタビューで監督が受けてるのに
サイトのニュースにさえリンク載せないような内容

それじゃRioスレを盛り上げて来いよｗ >>445,449

>>467
珍Q
ぐぐった。

なるほど。
アニメという方法で自己を表現したって事か。
（悪い意味で）現代アートだな。
そりゃツマラなくて道理だわ。

アニメ作品の完全私物化だな。
やる方もやる方だが、それを許す方も許す方だよな。

>>467
>誤解の多い作品だと思うんですけど、僕の本音の部分。根底に流れているアニメに対する姿勢や、アニメ制作における気分を、
>衒うことなく出したいと思った時、こういう楽曲として近寄ってきてくれた。コラボレートすることができたというのは、とても嬉しいですね。
フラクタルはヤマカン本人のアニメもアニメファンも舐めきった性根が遺憾なく発揮された、狙い通りの作品なんだな。
これで引退なら本人も満足だろ。

ただの言い訳でしょ。メガネくんの発言を所信表明から時系列順に並べたら分かる事。最初はラピュタ作るつもりだったのに、作ってみたら何か違うのが出来たってのは、アマチュア監督にはよくある事だよね。

現場のアニメーターはホントかわいそうだな、こんなのに関わっちゃって

アニオタってほんと偉そうだよな
業界人が言うならわかるが

>>474
お前もアニオタちゃうんかw

むしろ当のカントクのインタビューが
アニオタ丸出しすぎてちょっと引く

業界人もボロクソ言ってたな

>>475
アニオタやでｗ
作品の批判ならできるが
現場がどうなってるのか知らないのに批判してもしょうがない

スポンサーに制作費出してもらってる身で、最初からツマラン作品狙って作りましたってだけで叩かれても仕方ないと思うけどな。だったら自分で資金用意して、自主制作作品としてニコニコにでもアップしてればいいと思うよ。

腐ってやがる・・・(オリジナル作品を手掛けるには)早すぎたんだ

フラクタル製作委員会
　アスミック・エース エンタテイメント
　フジテレビジョン
　A-1 Pictures
　ソニー・ミュージックエンタテインメント
　電通
　東宝

庵野はやりたいようにやるためにエヴァ新劇を自費製作したというのに

スポンサーに制作費削れって言われて、だったらキャラ全員殺して声優のギャラを削ってやるって言って、実際にやっちゃった監督もいるけどね。当然打ちきりになったけど。

いっそのことパチに身売りしたら？
資金回収出来るし、BDも売れるかもよ。

>>483
あのハゲか
まぁ有名な話だしな

フリュネが
「フラクタルの再起動は絶対に嫌。」と考えていたのなら
ネッサ入りブローチを破壊するべきだったんだよね。

完全に壊した残骸を置いて逃げれば
「もう、フリュネを捕まえても無意味」だから
僧院からは、自由に逃げることができるだろう。

合理的に考えると、ネッサ入りブローチを
クレインに黙って置いていく意味が無い。

『シベリア超特急』みたいに、
１ミリも揺れない列車の映画を、何十人ものスタッフで真剣に製作した状況を
笑ってあげる、つっこんであげる、といった鑑賞法をするしか無いだろう。

ヤマカンもアメリカンポリスの制服きて
ゲイになってドーナツでも食えよ

>>470
今にはじまったことじゃないじゃん
フラクタルではもういい加減やらないだろうと思ってたらやらかしたし

>>486
あまつさえ、クレインに預けたのもなんとなくって劇中で言っちゃったしな
ヤマカンの狙いとしては、女は何考えてるかわからんってことを表現したいんだから、視聴者がワケわからんのは当然

いやオリジナルの精神を壊すとかかわいそうだろ
あの電波がなんでオリジナルなのかさっぱりだがｗ

>>453
> いや、整合うんぬんではなくて、全員エースで四番の野球チームみたいな感じ？

むしろ全員控えで代走要員の野球チーム

フラクタルを潰す動機が見えてこないというか、共感できない。
もっとフラクタルシステムの惨い部分を描くべきだったな。
1000年続いた皆が幸せのシステム壊してあとはどうすんの？

>>492
お前はどんな風になったらいいと思う？
どんな世界が望みだ？

人工衛星みたいなのがロストしていってるのが
システム崩壊の原因なら、
直すか新しいの打ち上げるかすればいいだけじゃないの？

と思うがそのあたりはどうでもいいのかな。
要するに、「既存の秩序が崩壊しかかってる世界」を
舞台にしたいってだけかね。

つーかパソコンで言うと物理的にグラボが落ちてマザボの機能で描画してるのを
システム再起動しただけで落ちたグラボの機能が復活するのかと

>>493
私自身は、幸せな生活が送れるのであれば、体内に端末を埋め込まれても特に不満は無い。
機械の介在しない自然な生活を、というのは解るが、それは集会で市民を大虐殺してまで得なければならない世界なのかな。

>>496
まだ前半しか見てないのかな
９話じゃもうみんなホログラムの町ではあるけれど
普通に生身で集まってて生活してるよパンやくだもの売ってるし作ってる

飛行船の武装もＩフィールドも、一般人を守るためには使いません！
何故か特攻テロして虐殺します！

通常の肉体だったら
致命傷の筈な重傷が、たった６時間で完治して
着ていた服まで再生していたのだから
『アームズ』以上のナノマシン技術なのだろうな。

クレインを「治療」するシーンが、まるで描かれていなかったよね？
アイデアも、何かを表現しようという意欲も、無かったんだろうね。
「未来っぽさ」を感じさせるのは、立体映像だけの世界観だ。

>>495
再起動さえすれば、ナノマシン技術で完全体のフラクタルシステムに成るのでしょう。
ネッサの人格（？）入りだから、クレインたちに親切な設計で。

ナノマシン説もまぁ
描写がまったく無いから視聴者の想像で
そんなもんでも無ければ無理だろ
ってだけなんだけどね

GONZOはフラクタルの犠牲になったのだ・・・

再起動でフラクタルシステムが直るとは思わないな
1000年も壊れない機械システムなんて無いだろうｗ

メンテしてたんじゃないの？
１０００年もあればもっと高性能になりそうだけどｗ

メンテ合戦してたのなら
落ちたバルーンすごい数ロスミレに奪われ過ぎだなぁ

アームズは体内のナノマシンだろ。フラクタルは人間の体内と、地球の大気中にも
大量のナノマシンがばらまかれている設定だよ...orz。ナノマシン様々だな

お話としてはクレインの治療よりも、フリュネについての方が大事だったのだろうな
で、突っ込む処は、クローン製造施設の方だと思うよｗ

フラクタルもある意味王道的なつくりしてると思うんだけどな
ちゃんと３話ごとに落としてるし

フリュネとネッサが合体して、フリュネッサになり
さらにフラクタルシステムとも合体して、すーぱーフリュネッサになりさえすれば
なんとかしてくれんるだろ
ある意味王道

結局、エッチとケツ。


、、、だけでしたなぁ。

果たしてふんどしロープは使われるのであろうか

面白かったら王道冒険活劇
つまんないからラピュタもどき、ナディアもどき

>>472
東も当初は「驚くほど普通のアニメになっているはずですよ」と謳い文句を
述べていたからな
正攻法の冒険活劇で視聴者をねじ伏せる予定だったのは間違いないだろう

そんな力量がこの原作にあるとでもｗ

9話見てて思ったんだが
お嬢何気に死亡フラグ積み重ねていってないか
横のグラサンは既に死亡待ち状態だし。

分娩台とはなんだったのか・・・

取り乱したネッサをクレインが抱きしめて優しく語りかける所とか
クレインがフリュネの手紙を読んだ後のシーンとか
深夜アニメにあるまじき心温まるシーンだと思ったけどな
花澤＆小林の２人の掛け合いの演技も非常に良い

とてつもなくベタな展開ではあるけど、こういう分かり易いアニメ嫌いじゃないわ
他は分かりにくいところ多いけど、良い所は褒めたい

>>489
>ヤマカンの狙いとしては、女は何考えてるかわからんってことを表現したいんだから、視聴者がワケわからんのは当然

何考えてるかわからんのはＦ層メインの枠でそれをやったアホ共。

>>495
フラクタルを作った技術が失われてるそうだから、
再起動すりゃその技術情報も出てくるだろう

フラクタルシステムが機能不全起こしてバルーンっていう中継機器も落ち続けてるのが
根本原因？なのだろう

自然回復すりゃ面白いがそうはいかないと思う

フリュネのメンヘラぶりはリアル

>>517
すーっとそう思ってたんだけどさ
おばちゃんが言う鍵って
神と崇めてた子の復活のような気がするんだけど
あのへんのセリフを信じるなら
ほんとうにシステムの再起動なんかいなと疑わないこともない

Togetter - 「@nhk_magnet による東浩紀さんと津田大介さんのツイッターを交えたトークまとめ」
http://togetter.com/li/113995

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up15541.jpg

>>517
人工衛星爆発してたやん

>>521
うわぁ
こんなくだらないことのために画像加工してる馬鹿の姿思い浮かべたら笑っちゃった

これ何話まであんの？
設定とかキャラクターは好きなのにあんま面白く感じない

>>524
全１１話

きっとあれだな。
少年時代のバローはフラクタルを救うため、僧院を訪れたところ、
モーランに出会って、鍵の秘密に気づいたときにはもう惚れていて、
モーランを鍵にするか、迷った挙句、問題を先送りにすることに決めて
フリュネを作り出した。
といったところなんだろうな。

>>525
ありがと。

とりあえずネッサは可愛い

最後の方のフリュネ完全に澪だったな・・・
もうこれからそっち路線にするか

ネッサもフリュネもフラクタル崩壊で消えて、お嬢ENDになる。

作画監督もいないアニメなんだろｗ

>>529
フラクタル消えるからネッサ死亡は確定済みだし
フリュネもフラクタルと一緒に姉妹ともども死亡だな
お嬢しかないなｗ

次回予告いいな
楽しみだ

>>495
当初、そういうものを含めて自己修復できる自立性の高いシステムだと、思い込んでいたなあ。
全部そういう物を人間が手を入れないと維持できないなら、現状を見る限りとんだ欠陥システムだと思うが・・・。
つまり、ロスミレが絶対に正しいという＜ありきたりで、古くさくて、無茶苦茶陳腐だから拒否したい。

フラクタル衛星はかっこいい・・・
砲撃シーンもなかなか
バルーンっていうから気球につりさげてるかと思ってたよ
きもちいい驚きだった

>>531
クレイン「みんな消えてしまった・・・」
エンリ「・・・あたしがいるじゃない、クレイン」
クレイン「初めて名前で呼んでくれたね・・・。」
エンリ「・・・馬鹿」

こうだな。

ロスミレの全員が死んでも、特にショックは受けない気がする

>>534
「バカねっ！」　だろw

まあラピュタでもドーラ一家が全滅してもそれほどショックは受けないし

　　　　　　　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　　　　　　　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　　　　　　: 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
　　　 　 　 　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ
　　　 　 　 　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　　　　
　　　　　　　　　八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　　　「視聴率…たったの1.5か…ゴミめ…」
.　　　　　　 　 /　入. ＿　 ＿ . イ', . ',　　　　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼　　　,､.ﾞ,i ､　 .',　　　　
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　　　　
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不自然なAAｗ

どっかでみた絵柄だなと思ったら「カラフル」だな。

ACの乳がんCMの曲が昼の星に聞こえることがよくある

>>539
ただのケロン人スーツだろ

もうさ、ネッサとフリュネを同時に失ったクレインと兄を失ったエンリの二人で幸せなキスをして終了でいいんじゃない？

エンリ以外は全員死亡くらいが妥当かな
最期は誰かを庇ってみたいな感じで、さもいい人の様に死んでいくんだろう

ごめん、そばかす女はちょっと・・・

>>544
サンコは生かしてあげて

俺はさ、普通に仕事して帰ったらインターネット、
アニメ、漫画、ゲーム。そんな毎日を繰り返してる。
まぁそれでもそこそこ満足してるんだよね。

そこへ来るわけだ。奴らが。
「お前の生活は人間じゃねぇ！人間なら竪穴式住居に住んで狩りをするべきだろ！」
とか言いながら。

無理だし別にやりたくないんだよ、そんなのは。
管理されてようがつまらなかろうが、平々凡々生きていけりゃそれで満足なの、俺は。
お前らの思想を押し付けられても困るっていう話ですよ、ほんと。

>>547
悲しいほど人間だ

すげーつまらんのだが、大丈夫かこれ

>>547
わかるｗ
マトリックスくらい生理的に嫌悪感がある世界ならともかく
9話の街の連中とか普通に幸せそうだったしな

>>547
でもじきにその満足してる生活が強制終了させられるんだぜ？
その時になって慌てても彷徨うしかないわけですよ

>>551
それなら今終わっても同じだし
どちらかというと長く続いたほうがいいじゃん
勝手に終わるならなんで終わらす必要があるの？

>>552
満ち足りた生活から突き落とされるくらいなら
もとから無い方がいいんじゃね
これから生まれてくる人間含めて

>>553
いやだからそのうち終わるんじゃないの？

>>554
>>552の＞どちらかというと長く続いたほうがいいじゃん
が違うんだよ
現実の文明に囲まれた生活は途上にあるけど
ﾌﾗｸﾀﾙの場合は停滞しちゃってるから
その状態が続く限り進歩が無いと思っているのがﾛｽﾐﾚなわけで

そもそも論として、フラクタルシステムには再起動の道が残されている訳だよね。で、システム根絶を望んでるのは、フリュネにしろロスミレにしろ自己中的思想の持ち主たちしかいない訳で、僧院と対立するには動機が弱すぎる。
例を上げるなら、フラクタルシステム下での先進医療の恩恵を受けている人間にとっては、迷惑以外の何物でもない。

>>456

> 僕のこの世界、この人間関係において、人を信じるにはどうすればいいのか。アニ
> メっていうのはどうあるべきなのかを、考え悩み迷い抜いた足跡を残す。僕に残さ
> れた道は、それしかないと思うんです。だからクレインはフラフラするし、周囲を
> 取り巻くヒロインやキャラクターは、訳が分からない。ディスコミュニケーション
> の羅列なんです。それが僕にとってアニメ業界、いや、アニメに携った十数年のリ
> アリティだった。

これが「わざとつまらなく作ってる」としか読めないんならアニメ観るのやめた方がいいと思う。

>>556
ｸﾚｲﾝもﾌﾗｸﾀﾙ無かったら死んでるし
止めちゃったら植物人間かわいそうだよな

しかもロスミレは特に弾圧もされず生きていけるんだぜ？
これが徹底的に異端狩りされてきた歴史でもあるなら動機が理解できるけど
今のままじゃただのキチガイだよ

>>557
いや
つまらないし

残念だけど、メガネ君自らツマンネーの作ってサーセンって言ってるソースがあったよ。ググって探したら？

>>559
300年前ぶりの僧院の伝家の宝刀がうんたら、とかわざとらしく言ってたから
一応弾圧の歴史はあるんじゃないの？
モーランが祭祀長になってからはあんまりそういう事がしてこなかっただけで

今週の話でグラニッツの村が襲われたっぽいけど
被害がよくわかんないんだよなあ
そこで女子供構わず虐殺とかされてりゃまだ最後の「決戦だ！！」もわかるけど
なんか縫い物してたし

ダメでもなんでもない世界に突然「もうアニメはダメかもしれない！」と喚きながら
突然に刃物を振り回して突撃してくるわけですね

そしてその刃物がペーパークラフトの刃物だったわけですw

>>557
結局それって人間はそとから見たら意味不明な行動しディスコミュニケーションなのが当然だよね
っていうリアリティを描いたと言いたいんだろうけど
それはストーリー性を捨てたという事でしょ
だが出されるものは表面上は世界を構築しストーリーを展開させた冒険ものフォーマットだ

せめて現実世界を舞台にするか世界観構築をしっかりしてないとこんなの噛み合わせるなんて至難の業
そしてそれが出来てるとはとても思えないからつまらない

>>564
タクトじゃね？ｗ

twitter上で
>まぁでも、『フラクタル』でかなりの分量は吐き出すことになるでしょう。私の作品の中ではもっとも「エンタメ無視」なものになるだろうから。

インタビューで
>エンターテイメント失格だと言われれば、「はいそうですサーセン」としか応えられないんですけど、 本当に正直な表現を目指す。

なるほど、このスレを見ればヤマカンが「アニメはディスコミュニケーション」と言うのも納得出来るな

主観的視点ではディスコミュニケーションなだけで、客観的視点では単なるメガネ君のコミュ障で終わるかもね。今までの言動見てると、かなり後者の可能性が高いと思うけど。

>>562
ある「かもしれない」のは否定しない、描かれてないから
でも終盤まで来て「かもしれない」じゃダメだと思うんだ
システムの是非は個人で考えるとしても動機は明確でないと盛り上がれない

>>565
他人の行動が意味不明だからディスコミュニケーションじゃなくて、分からないのに接触を拒絶するからディスコミュニケーション
クレインもロスミレも僧院も一度も面と向かって意見をぶつけてないだろ
全員ただ撃ったりフラフラ付いて行ってるだけだからな

>>569
そういうガキっぽいいじけをアニメにして出しちゃうのもアートと言ってしまえばそうなんだろう
別に出す側で取捨選択する必要もないし

結局なに描くにしても基準とするしっかりしたものを置くか
基準になる人物を置くか世界がしっかり現実味のあるものにするか
何かしら基準が無いとなんにも描いたことにならないのよ

それらががまったくないものって小説でも映画でもあるのにアニメでは無かったでしょ？
ってインタビューで言ってたけど
そんなもの現実世界を舞台にしたもの以外で見たことがない
確たる現実のうえに構築しないと意味をなさない

それで表面上だけ見ててもつまらないけど描きたかったものはそこにあるんだ
って言われても実際に見せられるのはアニメーションの絵なんだという事に気付いてないんじゃないか
と思うわけさ
そういうのはゲージツ映画ででもやっとけ

フラクタルの登場人物はディスコミュニケーションなんかじゃなくて
クレイン以外の視点からの描写が圧倒的に不足してるんですよ。

本来のディスコミはお互いの理解不足って意味が大きいけど、>>557で言ってるディスコミはどの
キャラも道理に合わない意味不明な行動取ってるって意味で使ってんじゃないのか
いきなり消えたり、また出てきたと思ったら理不尽に切れ出した挙句、後になってなんとなくペンダント
置いてったとのたまうフリュネなんてその際たるものだろう

結局、アニメを作ってるヤマカンも見ている奴も互いに相手を見下して勝手にコミュニケーションを断ってる
まさにディスコミュニケーションでどっちも同類

>>573
むしろ完全に無くせばまだ理解できるし作品として成立する気がするよ

少なくともクレインが見てきた現実からは
グラニッツと共に僧院と戦うなんて発想が出てくるのが理解出来ない

>>575
むしろ唐突に変化する関係やキャラの立ち位置を
そのまま受け入れろっていう事なんだろうけど

それで一体アニメのなにが変わるんだろう

地球へ・・・のジョミーだって成人テスト前にミュウと遭遇してたら、行動を共にするとは思えないよね。フラクタルは動機が希薄すぎる。

>>578
作る方が楽になる

楽になったぶんの余剰労力はどこに注ぎ込まれたんだこれ…

正直なこと言ってしまうと、話の都合でキャラ動かしてたらどいつも全く
整合性取れない行動ばっかりになってしまったので、もうワザとディスコミ
にしましたって事にしとけというオチなんじゃと

>作る方が楽になる
というかこれ完全に萌えアニメの論理だよな
そのまま受け入れれば面白いって

>>582に一票

>>581
ツィッター

あーtwitterで串使って自演とかしてそうだよなー

僧院のやり方は違うと思う、けどクレイン一個人でさくっと解決できる問題じゃない、
となったら結局は僧院と対向できる戦力を保有してるロスミレ頼りになるんじゃないの？
特に自分が好きな女の子が僧院に行っちゃった、となればなおのこと

パズーだって相手が空賊と分かっててタイガーモスに乗り込んだんだし
（まぁシータを取られてｼｮﾝﾎﾞﾘ帰ってきたパズーをけしかけたのはドーラ本人だけど）

>>582
後付けなのは間違いないだろうね。
冒険活劇にディスコミなんて食い合わせ悪すぎる。
わざとやるとは考えられない。

・・・幸か不幸か「冒険活劇」の方はひとかけらも
達成されていないけど。

押井はあの作風を「これもエンターテイメントです。」と言い切っちゃうんだぜ。
今のヤマカンは、『今、そこにいる僕』を作ったときの大地丙太郎みたいなもんか？

>>575
それは無いな。
コミュニケーションってのは片方だけがしようと思って出来る事じゃ無いから。

でもよくあのミニ飛行船を置いてってくれたよね
あれが無かったら物語終了してそう

ご都合主義？しるかそんなもん！

>>589
逆に魅力ある世界を描き切っちゃえばそれはアリだとも思うのよ
俺が世界観の矛盾をなんでこんなに気にするのかといえばそこから来てるわけで

>>587
別にけしかけたわけではない

>>591
カタパルトから発射されたかのごとくぶっ飛んでいく小型飛行船
というシュールな絵だったけどな…

こう言ったらなんだが、地震があったお陰で何かいい話に感じられた・・・

>>582
最初はもっと威勢が良かったもんなｗ

>>594
あんな加速したら中の人間はとてもじゃないけどGに耐えられずに確実に気失うなｗ

>>591
フリュネはまた徒歩で行ったんだろうか…
謎の移動手段でも持ってるのかな

と思ったら僧院が迎えに来てら…

よくロスミレ軍と鉢合わせしなかったもんだな

今日TUTAYAで
フラクタル１巻買ったし

いやまじでどれくらい売れるんだろうか
興味ある

個人で100枚くらいじゃねｗ

フラクタルのＥＤは
通販で注文した＾＾
マジでええ曲やわー

ヤマカンが自社買いします

EDはOPシングルの3曲目以外に収録されてるの？
日本語版も欲しいな

ＥＤって日本語版のやつがついてんの？

>>607
ハリネズミの3曲目に収録されてるのは英語？版

俺が心配してるのは残り話数で
どんな壮大な冒険の旅に出るのか予想も出来ない事だ。

これって1クールなん？
なんか2クールのような気がしてきた

>>608
届いてないから
英語版かはまだわからへん
自分的には日本版であってほしい！

残念ながら英語版だよ

ハリネズミは発売日に入手してるけど英語版？だったよ
原曲はアイルランド民謡らしいから英語だよね、すまん外国語は苦手なんで

１クールでこの配分はありえんわ
12話で壮大な冒険に出かけるだろうから大丈夫だろ

あっ、そうなんすか？
まぁ〜英語版でもええか
英語の方が落ち着くから
届いたらipodにいれよっかな

雰囲気でアニメを楽しむ俺には丁度いい 毎回楽しみ

社会主義から民主主義へっていうメッセージもあるんじゃないかって考えたりでも社会主義の前のフラクタルができる前まではなんだったのかって考えたり本当に楽しい

>>609
冒険活劇ってことを考えると、まだ始まってもないな

冒険活劇に必要なものって何だ？始まる始まらないよりもまずはその定義からだろう

そういうウンチクはいらない

しかし相変わらず一瞬で僧院に到着するし
狭い世界だなぁ

クレイン「僕たちの戦いは、これからだ！」完

フラクタル政権を倒して終わるとあれ？これでおしまい？ってなる人は術中にはまってる。これはクレインの、倒した後どうするの？につながっていて東南アジアの反政府運動成功してこれからどうするの？って事を意味してる。つまりフラクタルは社会風刺の効いた神アニメwww

>>538
おまえの視聴率はもっと下だろうがｗ

今やっと９話を観てるんだが・・・
何なの？これ・・・
８話迄と、作画が全然違うんだけど・・・
全員別人になってるんだが・・・

フラクタルでは良くあること

ていうか、9話、AパートとBパートで絵が違いすぎる。

制作陣が全面に出てきて観ててもヤマカン・東の顔が画面に
浮かぶ俺は末期

処方箋：重度のアレルギー反応を起こす人は見ない方が良いでしょう。御大事に…

作画バブルがどーたら言ってたのは、フラクタルの作画品質に予防線張ってた訳か・・・

総作監修正通さないのはヤマカンの意向だろ
よくわかってないのに叩くなよ

その意図は？　何のメリットがあるのさ。よく知ってるなら教えて。ちゃんとソース付でね。

フラクタルは今季ＮＯ２のアニメだな

二酸化窒素並みの有害ガス、という意味ですね。　

窒素酸化物にはどういう害があるのですか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015404990
窒素酸化物濃度が高くなると、粘膜や呼吸器系（鼻や喉）に刺激を与え、気管支炎、肺水腫などを引き起こす原因になると
一般的に言われています。また、ヘモグロビン（赤血球にあり、体内に酸素を運ぶ物質）に対する親和性が高いとか、
体内で活性酸素を発生させ、癌を含む多くの病気の原因になると言う文献もあります。
さらに、空気中で化学反応を起こし、酸性雨や光化学スモッグの原因の一つになるとも言われています。　（抜粋）

今回の未曾有に災害によって非業の死を遂げた一万以上の人たちは、
そもそも、なんのために死んだのか。

たまたま被災地より遠くにいたある男（＝ぼく）はこう言っている。
曰く、この１０年、自分のいた国は「死んだ魚のような目」をしていて、
「ぼく」はそんな嫌いな国をまともな姿にしたいと思っていたけど、
今回の災害はその最後の好機なんだ。そう、みんなもそう思うよね、と――。

改めて問う。
果たして、この男は何を言ってるのか。
「被災者よ。ぼくの待ち望んでいた日本の復活。そのために死んでくれてありがとう」
とでも言いたいのだろうか。

むろん、日本のため、同胞のため、家族のために死ねるのであれば
それは本望という者もいるだろう。
しかし、なぜ、他でもないこの男（＝「ぼく」）がいうところの「嫌いな日本」に
終止符を打つための楔として、被災者は死なねばならないのだろうか。
そして、いまだ生死の境を彷徨っている人を救う方策を講じることを優先してまで、
「ぼく」がいうところの「好機」とやらの意味を語らねばならない理由があるのだろうか。

>>632
Ｎｏ．１はゴシックでいいよな

>>616
リヴァイアスがお薦め　極限の状況にある子ども達の組織の統治方法がリーダーによって変わっていくのが面白い

リヴァイアスって谷口の初監督作品なんだよな。
もう、比較にならないね。

>>456
言い訳にしか聞こえない

これ1話で切ったんだが今週は休止のアニメ多くて暇だったので9話観てみたんだが・・・
少しは改善されてるかと思ったら1話の酷さと同じだった
やっぱり宮崎アニメやナディアそのものだし
発想そのものがパクリだから9話でも変わりっこないんだろう
1話で自転車の速度とメーヴェ・飛行艇の速度が同じというおかしな表現あったけど
9話でも最後の小型飛行艇の急加速発進などあり得ない描写
1話の失敗を全く生かせてない
と言うかそういう運動系の表現に全く興味ないんだろうし才能が無いんだろう
何でそんな連中がＳＦ作品など作ったのだろうか？
この作品は全てにおいて雑だね

なぁ質問なんだが、壮大な冒険物語っていつ始まんの？
今のところは、ありふれたストーリーなんだが

SFじゃなくてファンタジーと考えるしかないな。

この世界の破滅か再興かを賭けた壮大な冒険ストーリー
だったのが
この世界のネットワークの再起動になって
ちまちまおばあちゃん撃ち殺してたテロリストと
娘の尻追いかけてた変態親父が
いきなり大船団率いたり
衛星兵器とか使ってセンソー始めたなか
主人公は一瞬で心変わりするヒロイン追いかけて
わざわざ僧院にもうひとつの鍵までお届けに行く所でござる

>>639
生かすも何もワンクールだから一気に全話つくってんだろう。
全編グダグダなガラクタル。

で、何でそんなお前らがここに居るの？
巣に帰れよ

>>643
でもさ1話で明らかに辻褄の合わない表現だったわけだから9話では少しは手直しできたはず
気球のゴンドラみたいな所に人が乗っってるだけなんだから
あの加速じゃ吹っ飛ぶのは飛行機に疎い奴が考えてもすぐ分かるはずなんだけど
この制作者達は何故か分からないんだよねｗ
それともこんな雑な作りは1話と9話だけなんだろうか？
2話〜8話はまともだったのか？

ってか最初からネッサ連れてけば僧院なんて壊滅させれるんじゃないのか？

ノイタミナの恥晒し

設定が気球とは別物だからな。まぁエンリの乗っていた小型艇は、プロペラ機並の速度だろうけど
飛んでる飛行機の上に立ったり走ったりしないだけマシだろうがｗ

特に揚力発生させてる描写もなく浮き上がったりしてるから
あんなおチープなデザインだけど反重力制御とかできるんだよ、多分
それであんな無茶な加速しても乗員も無事って訳

ロスミレの技術力すごい！

>>646
バルス前提かよｗ

ノイタミナ史上最低視聴率おめでとう

数字は残酷ねぇ〜

地震がなかったらもう少し視聴率上がったのかな？と思ったり

冷静に見て今期最下位じゃね？これ

失礼だな
もっとつまらないアニメが半数はあるぞ

>>653
しるかそんなもん。
なんで見る側がそんな事気にすんだ。
気にすんのは面白いか､面白くないかだろ。
オメーばかじゃねーの。

視聴率すら出ないアニメよりはマシだろｗ
ttp://www.geocities.jp/animesityouritu/2011a.html

たしかパンピー向けアニメで視聴率重視だったよね
今更ハードル下げに来るのやめなイカ？ｗ

すまんこｗ
ハードル下げとは言わなイカｗ
頼みの視聴率すら出ない○○アニメｗ

上を見るな下を見ろ。

サザエさんなんて、ちっとも面白くないのに２０％代
録画は調査対象外だとしても…アニヲタ宅には、調査機が設置されていないからなのか？ｗ

>>660
良い言葉だな・・沁みるよ

悪い事は何もかもヤマカンが決めた訳じゃないだろうから
責任取るとしたら駄目な事を決めた奴だろう

失敗だと思ったのは単調なOPと、外見がファンタジーな点だな
コレを決めた奴がヤマカンなら批判は正当

上って言ってもグロな魔法少女アニメしかねええだろｗ
あきれるわ

アニメの視聴率では、T豚SはCXに惨敗

【ヤマカン】 フラクタルはなぜ面白いのか 【ノイタミナ】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300686776/

↓と言って出来たのが糞。

アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
アニメを作ろうと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
アニメの未来に光が差す日を夢見て。
『フラクタル』でお会いしましょう。

ゴメン、誤爆。

ネッサとフリュネが融合するって話、
どうせなら同じ年格好の妹タイプのクローンの方が融合し易いような気がするんだけど、
なんで、何年か熟成させたフリュネタイプのクローンじゃなけりゃだめなんだろう

10歳のフリュネにバローさんが性的なことするといろいろと問題があるから

>>614
１１話でONAIR終わるみたいだけど？

>>644
それでも、クレインとネッサはかわいいんだよ

連投失礼。
ヤマカンって「子供を作りたくなるようなアニメにする(虚憶え)」ってどういう意味？
皮肉や揶揄ではなく、そういう内容を目指すという事だと思うだけど・・・。

それも今となっては謎だな
最後に何かあるのかも知らんが

あと、既出だとおもうけど・・・
エントロピーが増大するのは閉鎖系での事であって、フラクタルシステムが太陽エネルギーで動いているなら
エントロピーが増大するのはおかしい。
おそらく、フリュネそして僧院はエントロピーという意味、フラクタルに発生している問題を正しく理解してない。

2クールくらいやってほしかったと思わない？

思わない

エネルギーとか熱力学のエントロピーじゃなくて
情報理論における「情報量」としてのエントロピーじゃないの

その辺説明を放棄してしまったフラクタルはダメだな
今期のエントロピートリオの中でも最も説明が足りてない

>>676
思うわけないだろ
この２クール厨が！

グレンも４クールやれば名作とか言う奴も居るよなｗ

結局、何クールがいいんだ

30分の短編

なんかkagerouの水嶋と、ダブルね。いろいろと。
もちろん水嶋よりはずっとマシだし、水嶋に比べれば実績もあるけど。

本当に面白い作品は、最終回が近づくにつれてどこかさびしい感じがしてくるけど、
フラクタルについて言えば、なんも感じない。２期を望むということも全くない。
スピンオフもいらない。という感じ。

２クールは必要無いけど２クール分の時間をかけてシナリオを練り直すべきだった

昨日このスレで面白かったのは
ディスコミュニケーション
片方からのセリフがあってもそれに対するリアクションがまったく描かれない
まるで無かったかのごとく話が進み
さっさと人が変わったかのような描写に切り替わる
これがもむ１クール足りないんじゃねって言われてる所以だろうけど
ぶっちゃけ描かないだけで今でもスカスカなんだから尺が足りないわけでもないと思うが
前半の感想で
あえて描かないのか描く技量が無いのか判断出来ない
というのがあったけど
ここまで徹底してるならあえて描いてないんだろう

そしてその所為でつまらない

>>686
いえす

>>678
入りは明らかに物理学の話をしてるよ
結局作ってる方がエントロピーを理解してないだけ

>>686
>>687

恥ずかしいね、こういうの///////

今日も末尾Pが中途半端な擁護してるな

>>678
>情報理論における「情報量」としてのエントロピー
それは知らない概念だ。どういう意味だか潜ってくる。

>>682
１時間の単発もの

情報理論でも物理でもエントロピーは乱雑さの度合いだよ
均一さと言い換えてもいい
再分配なんかの場合より均一な方がよさそうなもんだが

あと、二話で最終回かぁ〜
なんか寂しいわ

いやまったく
次のアニメが楽しみだ

俺途中まで頑張ってみてたけど今改めて考えると
これ見てて時間の無駄だったわ・・・

クソアニメとしては楽しんだ
後悔はしていない

>>693
だから、作中では途中から富の不均衡の話になって、正反対の話に
すりかわってるわけ。

それにしても文句が多いなー
こんな批判されるアニメじゃないやろｗｗ

批判してやってるてレベルだよｗヤマカンじゃなかったら普通に放映して話題にもならず終わる
ヤマカンのおかげで批判批評してもらえるんだよｗ

普通に今期最低だと思う
とりあえずここまで観たから最後まで観るけど
最終回には「ああ、やっぱり今期最低だったな」と思うだろうな

>>699
正直、ヤマカンが「最後まで見ないとわからない作品」と言ったから、
これでも伏線の可能性がある部分はなるべくやり玉に上げないように
してるんだが・・・。

たぶん他の多くのスレ住民もそう。だから伏線回収が始まった６話から
急に批判的なレスが増えたんだ。

俺は逆に6話からどうでもよくなったな
ああこれは駄ニメなんだなってわかったから

俺は７話の村上から愛想が尽きたな
もう少し真剣に作る気があるならどんなに駄作でも擁護するつもりだったが

>>700
Pってこんなのばっかり

芯がないアニメだった

エンリが村で男の子の治療してるシーンの後ろにいる女の子が持ってる人形が
なんかどこかで見たことあるような・・・ないような・・・　気のせいだな、うん。

ハルヒのヤマカン
最終回全裸土下座で伝説に！！なればいいな

>>708
それをやったらヤマカンの監督生命が終わる
生き延びるためには今まで以上のビックマウスで超理論を展開するしか無い

>>708
とりあえず「ハルヒの」って枕詞を取り下げてくれ
今後は「フラクタルの」ヤマカンを名乗るなら、好きなだけ監督をやるがいいさ

今まで周りに流されまくって自分の意思すら持ってなさそうに見えたクレインが
自分から「絶対に君を捕まえる、そして今度こそ離さない」なんて考えるようになったのは
とてつもなく大きな心境の変化だと思うけど、その辺は誰も気にもしないの？

みんな気にしてるよ
何故そう思うに至ったか分からないって

なんか街の人達に人殺し！て言われてショック受けつつも誤解を甘んじて受けるみたいな感じだったけど、その前からおまえらテロ活動で殺しまくってますやんとしか思えんかったな

>>712
あれだけ分かりやすく描かれてて分からないって酷いな・・・絵本よりも簡単だろあんなの

http://twitter.com/yamacane_0901/status/49824654487068672
髪の毛の色は仮色。気にすんな。

人のせいやで！

津○○波

心境の変化じゃなくて別のコマンド実行されたロボットみたいに唐突だったよね
下手な美少女動物園の方がまだちゃんとやってる

単発ばっかりでさすがに笑った
もっとちゃんとした反論できる奴来いよ！

反論をスルーしておいて、おれって強いぉってバカですか？

つうかこの期に及んで擁護してるようなアニメの見方がわからない香具師なんてスルーでいいよ

嗚呼ディスコミュニケーション

なんかアンチスレみたいだなｗ
録画を見たけどフリュネの製造番号って円周率なのな。　意味はなさそうだけど。

意味はあるだろう。
拡散するフラクタルな世界が収束して、一つの円のようにつながっていく、みたいな
見てるほうにはどうでもいい意味を持たせてるんじゃないの？

おっパイ

>>721
さすがアニメを観るプロは言うことが違う
頼もしいなぁ

クレインと、互いに親密に成ったキャラが居たとすれば、クローン工場で会った
クローン体フリュネ（ネッサ型）だけなのでは無いだろうか？
「特別な存在だ」とか言っていたが
次の回では
「成長したフリュネと、データのネッサ両方が大事」という結論に成っているような。

結局は、クレインにとっては、誰でもいいのかもね。

>>727
クローンの中から特別な一人を選ぶって、ロマンチックな話だし
あの、廃棄される流れからも必要な話だったと思うんだけど
そういうおもしろい話を考えられる人たちじゃないし
クレインもフリュネも変人だから。

ネッサやフリュネといちゃいちゃしてる時には
すでに殺されていったクローンのことなんか忘れてたしね。

>>728
それやっちゃったらまたハーレムだなんだってうるさい人たちがしゃしゃり出てくるから

>>726
またp2擁護厨の登場です！

>>723
円周率のほうはモーランじゃないの？
フリュネは・・・なんだろ、これもなんかの関数の数値かな・・・？

>>730
>>721を褒めてるのに擁護厨認定されたでござる

>>732
そういう時は黙ってスルーするのが紳士ってもんだ
そして出来ないのがヤマカン

152589 も 141923 も円周率とはちょっと違わないか
152589は31万6000桁あたりにあるみたいだけど

>>711
フリュネが好きだと口には出さずに居ただけ
フリュネを追いかけていたし、大きな心境の変化じゃないだろｗ ﾒｸﾗ

>>734
これはどちらも違うな
うろ覚えで書き込みしてすまんかった

>>729
すでにハーレム状態なのに何言ってんだ、って話だけど
たしかに今からヒロイン増やしたら、ハァって感じにはなるな。
つまり、あの偽フリュネを出すタイミングが悪かった。

パッと見だから間違えたかなｗ
まあ別に確認・考察しようとは思わないし、俺を笑ってくれｗｗ

円周率の部分の数列を取り出せば全ての有限長の数列になるので
それを利用して計算機を作るとかいう与太話を思い出した

>>721
お前をアンチ認定してやるよ ＞アンチスレ逝け
>>732
これでいいだろｗ

>>739
無理数を利用したすべての事象のデータ化を達成すれば
爪楊枝に印をひとつ付けるだけでアカシックレコードになる
とかそういう類のか

>>737
もしあのクローンフリュネをクレイン一家に加えるとしたら２話の最後でおぉーい！って駆け寄ってくる
ネッサの隣に何故か同じ格好の実体がいる、くらいの見てる方がついていけないくらいの展開の早さが必要だな

クレイン「あれ？君誰…？」
クローン「フリュネ…」
クレイン「えっ」

もう何がなんだかｗ

>>738
まあ、たぶん141923もどっかには出てくると思うよ
俺が検索したの10桁区切りのリストだから

クレインは冒険する前も後も変わってない
冷めてもないし人間嫌いでもない
困ってる奴がいたら普通に助ける
最後もヒロインを助けて終了

>>742
だから、あのクローンが必要なく感じられるほど、他のヒロインが
もっと積極的にクレインと関わるべきだったと思うんだよね。

最終的にフリュネは助かると思うけど
ネッサは消えてしまいそうやな
これからどうなってしまうんやろうって思うと
怖くて、次が見れないわ

本来であればフリュネがヒロインっぷりを見せつけてくれれば物語として安定するんだろうけど
見せてくれたのは尻とか不思議行動とかばっかりだったからな

残り２話でどれだけ挽回できるのか

裸を見てドキドキ、パンツを見てドキドキ
クレイン「なに？この胸の鼓動。これってもしかして
ヤマカン「恋です

どう見ても欲情です

ただのラッキースケベだけで恋って言われても・・
浴場＝子作りしたくなるってこと？

だったらＡＶみてたほうがマシだろ
ヤマカンＡＶ以下のセンスかよ

分娩台モノAVのようなもの

やっぱ夜勤病棟か！

それにしても
めっちゃラピュタに似てない？
自分的にはラピュタより好きやけどｗ

ロボットがビーム出しながら暴れれば認定します

最後はバローが「３分待ってやる」、とか言い出す

関西人ですが、そのフラクタルのように中途半端な関西弁が不快です

ヌードシーンが出てくるから、ラピュタよりは
オトナに好かれそうだな。

ツイッターで東が発狂したぞ！

>>754
第1話の、空から降ってきて地面に叩きつけられても不死身なところは、あのロボットそっくりだったよ

星祭りの銃撃戦の真っ只中に普通に現れたり、あまりに不死身なので、フリュネドッペル説とか出ていたが、結局ただの考え無しの意味不演出だったんだな。

>>756
ふーん。不快かー
まぁ、お前がどう思うかは知らんけど
嫌なら一々コメントすんなや糞

フラクタルは、見た人の多くが
「駄目だ、こいつ･･･　早く、なんとかしないと･･･」
と感じて、わざわざ２ｃｈにまで書き込みしたくなる程の駄目アニメ。

アニメ界の「シベリア超特急」の地位を狙うしかない。
成功（？）すれば、続編が作られてしまう。
「ファン」には、たまらないだろう。

内容は全く入ってこないけどOPだけは録画して何度も見てる

つまらないつまらないってお前らが言うから
とりあえず、２話まで観たけどいつつまらなくなるの？
今のところ全然面白いんだけど。

>>761
前から気になってたけどこの関西弁のメール欄はなんなの

半角と全角区別がつかない
つまりはそういう事でしょ

東に社会に向けて発言するスキルが無い事はハッキリした。
今回の震災で、日本は深刻なダメージを受けつつあり、経済的に何年も影響が残る事は間違いないと見ていいだろう。
復興には巨額の税金が掛かる事が予想され、人々はそれを負担する覚悟のために、ある種の指標を必要としている。
そういった雰囲気をを妨げる言論は監視され、批判されている。
良いか悪いかは別にして、これは大多数の人間の生活を守るための自発的な画一的行動であり、
現在の一般的な社会では、抗うものは排除の対象になるだろう。

多くの人が今でも瓦礫の下に居て被害の全容も明らかになっていない時に、人々の心情を無視した利己的な発言をし、
批判されると幼稚なプライドをかざした挙句、発狂のフリで誤魔化しに掛かる、といった失態を犯したのは致命的だ。

このような人物が言論によって生計を立てていくのは困難だと思う。
東の発狂ぶりは、被災の記憶と共に長きに渡って語り継がれるだろう。

9話見た
これから最終決戦だってのになんでこんなに緊迫感とか
物語が最終局面に来てる盛り上がりに乏しいんだろうか…

雲流るる果てにあたりの特攻隊映画をパク・・・リスペクトしての
ことなんだろうけど、設定も心情も違うもんをパッチワークで
ツギハギしてるから、チグハグ感がハンパない。

だから11話でやるような展開じゃないんだよね
どうしても無理がある。あえてやってるんだよ！って言うけど
だからつまんないんだよ・・・ってさ
それだけじゃないけどさ

　　　437 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2011/03/21(月) 22:33:23.47 ID:dkVCZ16u0 [2/2]

仮にも3万枚売って話題にもなったABとフラクタル如きを並べるのはABに失礼



　　　438 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2011/03/21(月) 22:33:50.17 ID:jzhWB812P

聖戦士様が降臨なされたｗ



　　　439 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2011/03/21(月) 22:37:29.25 ID:5CPjBMuCP

フラクタルは１０００本すら売れない気がする



　　　440 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2011/03/22(火) 00:24:34.54 ID:b/5sKyOh0

>>439
失礼な。その1.5倍は売れるわい…ねんぷちがな

東は何言ったの？

１１話でラピュタ＆ナディアをやる事に徹すれば、何とかなったのかもね。
・シータ位に優しいかと思ったら、ナディアのように凶暴だった少女にモテモテ
・飛行石が女の子に成って、モテモテ
・ドーラ一家の、ツンデレそばかす少女にもモテモテ
・クローン少女にもモテモテ
まで、やってしまっているのだから
あとは
・フラクタル城で、美少女型アンドロイドにモテモテ
・ネオ・フラクタル皇帝である、フリュネの姉にもモテモテ
を付け足せばいいだけだ。

再起動したフラクタルは「神聖モテモテ王国」という名前にすればいい。

クレインのモテモテっぷりは下手なハーレムアニメよりも不自然だよな

こんだけ時間あったのに、ラピュタやナウシカやもののけ姫よりすげーうすっぺらく感じる

まあ映画は短いからこそ厚みのあるものに仕上がる気もするが

恋愛的フラグもイベントも発生してないからな。

「恋愛フラグなど萌え豚アニメの産物！」
とか、三馬鹿なら言いそう。




・・・で出来たのがフラクタル（笑）

AB中盤でいきなり奏、奏言い始めた音無や、終盤でいきなり結婚してやんよ！の日向並に唐突だからな・・・

結婚してやんよは凄かったな
あれを越える唐突さはさすがのフラクタルにもない

じゃあ、一緒にここに残ろうぜ！位の唐突さだろうか？

流石に麻枝ほど酷くはない。

>>777
寝てるクレインにフリュネがキスしてったじゃないか
好きが嫌い、って言ってたフリュネがクレインを少なくとも好意的に見るようになってきてるって事じゃないの？

ただあれも今までのフリュネの行動からして「え？キス？何も意味はありませんよ？」とかいう展開になったらと思うと怖い

>>782
五十歩、百歩を嗤うの世界。
傍から見れば「麻枝ほど酷くはない」じゃなく
「麻枝とタメ張れるぐらい酷い」という話だろ。

おまけに、あっちはわざとやっているという話だし。

>>783
>>777が言ってるのは、キスするに到るイベントがこれまで
発生していないのに、ってことじゃないか？

フラグがなければ話しについていけないフラグ厨馬鹿が沸いてるなぁ

>>785
そこがフリュネなんだろう
もうフラグとかイベントとかそんなの関係ない。新しい時代のヒロイン

そう考えないと苦しい・・・

>>786
・・・で出来たのがフラクタル（笑）

麻枝はギャグが笑えるだけマシだと思うが
フラクタルで笑えるシーンってあったっけ？尻以外で

麻枝のギャグで笑えるってどんだけ痛いんだよ

フラクタルはクソな方向でさえショボいんだよ
ＡＢ様にクソさで勝とうなんざ１０年早い

ABは椅子が吹っ飛ぶのを天丼するとこで笑ったが
フラクタルはそんなのないな
尻がいっぱい空を飛ぶコラがくだらなさ過ぎてクスっときた程度か

>>779-780
ABは一応お子さまランチに刺さってるアレ程度の小さいフラグは立ってたろう

今期最低とは思わないけれど、
あまりにも他の作品からの「引用」が多いよな

他の作品をすげー研究に研究を重ねて、
その人気や良さを分析して抽出し、
それをまとめてぶっこんだのが「フラクタル」

その整合性や調合こそに研究や時間を配分すべきでしたｗ

おかげで見るほうは、もうどっかで見たシーンやキャラばっかりで
食傷を通り越して吐きまくりの下痢しまくりの、胃液までたれ出ていますよｗ

散々荒らされてぺんぺん草もはえねー
落ちるとこまで落ちたノイタミナ枠
来期は面白そうだからもうちょい頑張れ

ディストピア物だと思っていたら、ユートピアをただ気に入らないからぶっ壊す、キガイテロリストの話だった。

ユートピアというか全人類が参加してるセカンドライフが気に食わないから
オペレータのおばちゃん襲撃して撃ち殺したり
再起動ぜったいさせねえとサーバーだか本社だか襲撃してる感じになっちゃったでござる

えーそっちにも経済活動あるのに鯖落としてその後どうするの？
君ならどうしたい？

べつにどっちでもいいな

　　　　　　　　　　γ⌒) 　　　　　　最終回から2週間後のフラクタルスレはどうなってるかな？
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／










　　　　　　　　(　'A`)　なかった
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

おおうおｖごうおおｘどぜおうおしょｓｗｗｗｗｗ

>>793
研究してちゃんとパロディとして昇華していれば、君のいう｢整合性｣の問題など原則発生しないわけで。

ABとフラクタルを比べるのはどんぐりのなんたらというか目糞鼻糞というか凄く不毛だと思う
まあどちらもほぼ全会一致で糞と扱われるのにABは結構売れたという事実を分析すればビジネスチャンスをつかめるかもしれない

ABは話の内容は深く考えなくても成仏さえすれば感動してしまう層向けには
ちゃんとそれなりの演出をしていたからな
ネッサのイヤボーンとかクローンフリュネが道を教えるところとか
もっと盛り上げようがあっただろうに

同じ糞でもABは売れた、だがフラクタルは・・・

>>801
無いものねだりはいい加減やめたほうがいい
ここまで見ててまだわからないのか

そう、フラクタルの未来は君達に委ねられた。さあ買え！買え！m9(^Д^)

ABは麻枝一人が糞
フラクタルの恐ろしい所は使えない人材が勢揃いして
どうしようもないということ
まともに作れる人が一人もいないんだろう

脚本もまともなやつが一人いればずいぶん変わるものだよ

子宮がん検診フラクタルはどうオチつけるんだ

これが成功したらしたで気持ち悪いけど
ヤマカン抜きにしたらあえて叩くほどのクソでもない
そんなアニメ

エウレカの本スレにアンチが「このアニメはクソアニメだ」って
毎日自己主張しにきてた光景を思い出した。

ヤマカン抜きだったら叩かれもしない糞アニメ

ヤマカンがいるからまだ目立つ
それだけまし

熱砂が突然をスカトロに目覚めてるという、「クソクウタル」という薄い本に期待

後何話？

あと、二話の辛抱だ

むしろここまで整合性なく世界観も描かず
イベントにもキャラの行動にも連続性がなく
会話のやりとりでさえ一方通行なものは
ヤマカン言うところのあえてやっているという言葉を信じないと
まずありえないレベルで駄目作品のレッテル楽勝であげられるものだよ
こういう事をやっては駄目ですって見本の連続
だからヤマカン抜いちゃ駄目

今３話みおわったけど普通に面白いじゃない。
ツマラナイって言ってる奴は萌豚くらいのもんじゃねーの？

へー

小説のロスミレのしょぼさに泣く。
テロリストどころかこそ泥かい！

>>816
まともに考えたら、破壊工作してるテロリストを政府が見逃すわけ無いしな

わざとつまらなくしてる

山勘「話題性を出すために、タイムリーな表現を入れよう」
ネッサ「ポポポポ〜ン！」

擁護レスも散発的になってきたな。

あと二話だろ？どうすんだよこれ

>>817
政府内にテロリストが潜んでる場合もあるぞ。

今の民主党日本政府みたいに…

フラクタル9話視聴率　1.3％ （ノイエタミナ最低視聴率）

フラクタル/放浪息子の各話視聴率推移　1話〜9話　平均1.77％

1.9→1.8→1.6→2.1→休→1.5→2.1→1.9→1.8→1.3 Ave.1.77 フラクタル/放浪息子

＊歴代ノイエタミナ枠。最低視聴率記録更新　1.3％
＊歴代ノイエタミナ枠、最低平均視聴率記録更新中 1.77％

はやり分娩台プレイは地上波向きじゃないな

フラクタルシステム破壊して、終わりじゃないの？

ちょ
ノミタイナ史上最低視聴率更新ってマジ？

ノイエタミナの枠がなくなったらどーすんだｗ

無能監督ヤマカンはとっととアニメ界から消え去れボケ

とりあえず目標の平均視聴率１．７％台には何とか入ったな
さすがに厳しいと思ってたけどよくやってくれた

150億の人口がシステムの恩恵で3億になり、システム崩壊の混乱で1億死亡。
疑問なのはそれにも関わらずクレイン達が英雄として崇められている理由。
まぁ、大して意味無いんだろうけど…
というか、3人に1人死んで文明って維持できるの？
東とヤマカンのフラクタルは最早別物らしいけどこの辺どう説明するんだ？
それとも私が記述を読み間違っているのかしら？

フリュネちゃんのお尻画像下さい

ひどいバレを読んだ気がしたが
まぁいいか

よけいな大口をたたかなければ、☆一つは増えたクソアニメ
といって、水嶋ほどではないからのちのち

「アニメ界のＫＡＧＥＲＯＵ」と、悪名でも水嶋の下に置かれるヤマカンｗ

>>829
これまで通り「あえて」説明はされないんじゃね

てゆうか、時が立てば、大口たたいた話も消えていくから、
何年後かには、まあどこにでもあるような普通レベルのアニメ
という評価に落ち着きそうな気配はある。
だって、見たようなシーンばっかりだしｗ

何年後かに誰がこんな糞アニメ見返すんだよ。
今でも誰も見てないってのに。

そんなアニメのBD付きねんぷちを買った人もいるんだから・・・

ねんどろいど買ったらBlu-rayが付いてきただけなんだから別に見ずに捨てても良いだろ

ネッサは出るアニメを間違えた残念キャラ

BDのパッケージ絵いいね

BDのパッケージはフラクタルの圧勝
http://ec2.images-amazon.com/images/I/31T%2Byzm1uEL._SL500_AA300_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51LXcqdHldL._SL500_AA300_.jpg

>>840
やっぱり髪の毛の色を変更したのが謎

>>840
な・・中身が〜　中身が〜

http://www.fractale-anime.com/images/episode/10/image.png
僧院へ

ついにロスミレ派と僧院の全面戦争が始まってしまった。僧院を急襲するロスミレ艦隊、応戦する僧院、そのさなかに、飛行船に乗ったクレインとネッサがやってきて、グラニッツと合流する事に……！？

脚本：岡田麿里 絵コンテ：伊藤智彦 演出：伊藤智彦 作画監督：田中裕介･林勇雄 美術監督：袈裟丸絵美



フラクタル泣きシコきそうやが
ヒロインがガラスごしのレイプ緊張してきた

>>832
KAGEROUは文章は稚拙だし、話もどこかで聞いたような幹事はあるけど
それなりに楽しめたぞ。子供向けのツボは抑えているというか。

やっぱ追い付いちゃうのか
フリュネに至っては追い抜いちゃうっぽいな

とりあえず初回のクレインがいたとこから親父、ザナドゥ、僧院施設、本拠地
って地図的にどのくらいの位置関係なんだろな
なんかかなーり近場だけで話が進んでる様に見えるんだが

そもそもグラニッツはどこ向かってたんだ

ネッサのスーパー能力でいろいろしちゃうんでしょ。
その結果、余計なヒロインのネッサは死んで、わざとらしく「ネッサー！！」とか叫んだりしてさ。
で、あとはフリュネとしっぽりです。

ネッサが街一つ消した騒動が無かったことになってるのが怖い。
クレインたちはこれにも疑問を持たないｗ

僧院も、目的はネッサとフリュネのはずなのに、いまいちツメが甘い。

そもそも鍵に人格を持たせるなんて、詰めが甘いとかそれ以前の問題。

作画がもう別人だなｗ

>>846
雰囲気はそうだけど、それだとつじつま合わんでしょ。

９話の頭まで、あの近辺はヨーロッパをすっぽり覆うぐらいの広さで
バルーンが落ちたとこなかったことになってるし。

フラクタルヒットしなくて、腹いせにまどかはクソアニメとツバはいたあげくに、
いち早く東京脱出して脱出しない奴はバカじゃねーの発言
なんなのコイツ

このアニメを見ていてドリームマッチの川島と矢作のコントを思い出した
ただあのコントはおもしろかったが、このアニメはつまらない

そういやクレインにしか出来ない仕事
珍しい写真機ってシーンに
よりによってグラニッツの村で
ハンソンの写真登場って
どうよ

最近アニメの話をしなくなったくせに、アニメの評論で授業してるんだから
東って本当にクソだと思う。

「フラクタル・システム」の悪い面が、視聴者にまるで伝わっていない。
というか、メリットしか無いように見えるから、再起動して
完全体に成ってハッピーエンドしか有り得ないわけだ。

フリュネを性的虐待（？）していたり、クローン工場を動かしていた変態オヤジは
フラクタル・システムそのものとは、違うものだし
クローン工場を破壊して、皆殺しにしたのはアラバスターだし。

全部のクローンが生き延びていたら、どう扱っていいかアイデアが無いから
脚本の都合で死んでもらったのだろうな。
監督と脚本には、血も涙も無い。
（ストーリーに没頭できていたら、悪役キャラに憎悪が向かうところです。）

>>852
人間性がアミバ様なんだよきっと。

>>856
頭の悪い奴は自分の幼稚な感想を他人も抱いてると思ってるという
いい実例だな

正確にはノイタミナだけどな

このアニメに対しての印象は、福島原発に対する東電や民主の対応に対する印象に近いように感じる

>>856
だねー。
フラクタルの何が悪いのか、ぜーんぜんわからんかったわ。
欲望にまみれてるのはフラクタルと関係ないし
おっさんが気持ち悪いのも、フラクタルシステムのよしあしとは別だよね。
それに、フリュネとネッサの鍵やクローンを用意したのはおっさんだから
1000年つづいたフラクタルシステムの恩恵とは関係ないし。

>>856
何だそれ？フラクタルシステムの悪い面は、人々を思考停止させ自立心を抑えた事だろう
フリュネが性的虐待を受けていたのであれば、人前で裸には成らないだろうなｗ
クローンでも、良品と不良品が出来るんじゃないの？どう扱っていいかアイデアが無いから
って勝手に決めるなよ。一昨日来やガレ

>>858
フラクタルにはほんと、それをよく感じるな。
「視聴者はこう解釈してくれるはず」の見切り運転ばかりが目立つ。

>>862
村上も医療機器男もクレインも９話の村の人たちも
べつに自立心ない訳でも反システムな行動出来ないわけでもなく
極普通の社会に適合してる範囲内にしか見えないのがなぁ

>>862
無政府主義を自立心と混同するなよｗ

このアニメって、回数を重ねるたびにつまらなくなるアニメのテンプレートを描きたかったの？

葉暗面教師アニメ、フラクタル。
「こういうアニメをつくってはいけない」というヤマカンからの遺言。

葉暗面教師→反面教師でした。誤変換しちゃったｺﾞﾒﾝ

あーこの感覚
作品自体の不条理
倫理観の欠如
ストーリーの細切れ感
キャラのぶれ
あれだ
チャー研だ
綺麗なチャー研

創作やってて誰にでも解かる話を作れないのは
非凡な才能の持ち主ではなく、ただの馬鹿

作ってみたらつまらなかったので「わざとやってます」って生きてるのも恥ずかしいレベルの言い訳だよな

>>871
俺も最初はそう思ってたけど製作現場でコンセンサスとって作らないと
出来るわけがないので
という事はこういうブツ切れで視聴者自身に埋めさせるようなモザイク状の作品にして
高クオリティでショッキングでキャッチーなシーンをどんどん詰め込めばウケると本気で思ってたとしか思えないんだ

でも出来上がったのは10分アニメの無理矢理シナリオ削りまくったかのような
これ

この作品、BGM酷くないですか？
感情の変化を音楽で表すとかもしないし
戦闘シーンでも変な曲が流れてるだけだし
話の密度が低めなのに、BGMも少ないじゃ、凄く物足りなさを感じてしまう

>>872
それはわからないぞ。

それ以上に話題になるポイントが多いんであんまり触れられてないけど、
フラクタルはビジュアル的にも前後のカットで絵がつながってないとこが
多い。
マジに現場崩壊でコンセンサスが取れてない可能性はあるぞ。

>>869
吹いた

幼体のクローンフリュネって、あれで全滅したわけじゃないよね。
かなりの数を量産してたんだから、本拠地の僧院本部にも
まだ２０〜３０人ぐらい検査にパスした良品が確保してあるんじゃないのか？

>>876
そもそも何が理由で廃棄してたのかさえわからん
トクベツな奴は逆らったから廃棄送りされたとか言ってたし

とりあえずいつか面白くなるかもと思って観てるけど
なんか惜しい作品という印象のまま終わっちゃうのかな
ちょっとした事ではいい所もあるんだけど全体的には？？って感じ

＞878
あの廃棄シーンの時点で鍵フリュネを確保していたわけじゃないから、
あれは通常の不良品廃棄のルーチンじゃないのか
もともとプラント自体は、廃棄するつもりはなかったような感じに見えた。
あの基地が壊滅したから、あのプラントでの再生産はもうできないだろうけど

アンカーミスった
＞879は＞877ね

>>879
すると廃棄目前の個体に仕事させてたというまたわけわからないことに

＞881
いちおう良品として検査に合格してたから監視役をしていたけど、
クレインを逃がす失態を犯して処分対象に格下げになったんじゃないか

一応俺の予想を入れとくと
フリュネもフリュネッサも魂なしでも祭りの制御くらい出来る存在
だから祭りにフリュネッサの１体が居たという感じ
クローンとフリュネに差があるような描写はあんまり無いんだよなぁ本人も言ってるし

で
グラニッツって祭り阻止のためばあさんどもとフリュネッサを殺すのが仕事だったんだよなぁ
クレインはもう兄貴と慕ってるけど
ボクの特別なフリュネ以外はまったく気にもしてないのか

完全な悪役と敵、正義と味方の両方を作らないから理解できない人がいるのかなー

３人手をつないでバルスなら
勧善懲悪の古典活劇で良かったんじゃないかな・・・

>>884
違うよ。
正義や悪じゃなく、それぞれの立場を説明できてないからつまらないの。
二元論の善悪なんて求めてる人はいないよ。

作ってるうちにあれもこれも詰め込んで、完成する頃には当初の予定から外れて何だかよく分からない、ジャンル分けも難しい作品になっている。
ああ、これって映像系専門学校の卒制レベルな訳ね。

僧院には僧院の言い分があり、ロスミレにはロスミレの言い分があるハズなんだが
未だに「再起動すればok」「人間らしい生活のために再起動やらは阻止」
こんなのでどちらの言い分に理があるか判断できるほうが間違っていると思う
　
ヤマカンの思惑では最終話に双方の大義を主張させてクレインに判断させるつもりなんじゃ？
でいきなりそんな事言われてもどちらかなんて選べないクレインがどちらでもない選択をすると

システムを廃さないと選べない「人間らしい生活」が提示できてない時点で御察し

>>886
説明できてないとは言い切れないでしょ。
説明しようとしてないのかもしれないんだから。

ヒントが少ないのは確かにもやもやするけど。

今更もののけ姫をやりたいのか？

>>888
>こんなのでどちらの言い分に理があるか判断できるほうが間違っていると思う
そういうときは普通、自分に直接危害を与えていない方を選びそうなもんだけど、
クレインは迷わず「ヴィンテージのある方」を選んだからなぁ。

>>890
説明せずに、あんな「いざバトルします！　世界が大変です」みたいな盛り上げ方や
クレインがロスミレの戦いに参加しますっていうシーンをあんなふうに「いい話風」に演出してるなら
完全に失敗でちぐはぐで、無意味でしょ。

その結果、視聴率も惨憺たる結果だし。

わざと、って言っておけば、なんでも許されると思ってるかもしれないけど
つまらなかったら不正解だよ。

数字が取れないアニメを目指したなら
ノイタミナなんて枠でやんなければいい。
自主制作や、自分の命運をかけた映画でやりゃいいこと。

スポンサーや枠のことを考えて、自分のやりたいことを
おもしろく数字取れる形でやるのがプロの仕事じゃないの？
同人アニメのつもりならいいけどさ。

この場合、

「説明できてない」は単に技術不足の問題
「説明しようとしてない」は致命的な作劇上の破綻

明らかに後者の方が大問題だろ

>>894
アニメ界についてはよくわからんが、その同人アニメのつもりなんでしょうな

リスペクトしてる作品達なのかわからんけど。
まぁ俺個人としてはそういうの嫌いじゃないからいい

うわ、かぶりまくりすまん

>>851
僧院本拠地って軌道エレベータにあるんだっけ
なんかどこ移動してもずっと北欧風の背景ばっかだけど、軌道エレベータって普通赤道付近にあるもんだよな

>>895
ある箇所は説明して、ある箇所は説明しない

普通だと思うけどな

ほんわか雰囲気でごまかすか、ガチガチに固めるかハッキリさせればよかったのに

あれ地球の話だっけ？

>>901
少なくとも21世紀のケータイがある

フラクタル擁護する人の論理だと、なんか、どんなダメなアニメでも良いアニメってことにできそうな気がします。

しかも大体の人が、アニメ好きじゃないと自称する。「他のアニメは知らないけど」みたいなことを言う人がなぜか多い。

いつになったら「そうだったのか！」とか「これを待ってたぜ！」とか「まさかそんなことが！」みたいな
望外のサプライズやカタルシスを与えてくれますか？

>>903
少なくとも俺は良いアニメとは言ってないぞ
まぁ擁護気味の書き込みであることは認めるが、このアニメ嫌いではない。

ただアニメの好みは人それぞれという事だよ

>>899
>ある箇所は説明して、ある箇所は説明しない
>
>普通だと思うけどな

なんでもかんでも一般論化すればすむと思っちゃいけないぜｗ

クレインやフリュネが教団とロスミレ、どっちの立場に立って動くか、
あるいは第三の道を選ぶかはこのお話で一番重要な問題のひとつなのに、
その前提である教団とロスミレの存在を「説明しない」のなら、それは
全然普通じゃない。とてつもなくアホなお話づくりだよ。

ここに文句を書けば書くほどヤマカンに踊らされてるのがフラクタル

>>907
数字も取れない、BRも売れないでも
敢えてつまらない作品を作ることで
俺たちがダンスすりゃ満足なら
そりゃヤマカンの術中にハマッたと認めるしかないな。

俺は踊りたかったよ
ヤマカン。俺は踊りたかった

>>907
ここまで爆死なんだから、スルーは哀れすぎる
せめてそれぐらいかまってやってもバチはあたらんだろ

>>907
ヤマカンどんだけキチガイなんだよ・・・・ｗ

>>907
最終的に大逆転があればな…
あるのか？

大逆転があるならば今でも胸張ってるよ

>>909
泣ける
実を言うと1話が終わるまではかなり期待してた

>>906
そうか？

ロスミレがフラクタルシステムによって人間の生活に具体的にどんな影響や害があるとして
それに反抗しているのかが視聴者には説明されていないが、それには各自想像しろという意図があるとする

教団がフラクタルシステムを維持し続ける理由を説明しない意図も上に同じとして

双方の立場を考えながらフリュネとクレインのとる行動に注目して欲しい、というアニメでも
俺は悪くないと思う

俺はね

>>915
そして肝心のシステムについても想像してくれと投げてる
ええと

よくこんな物を擁護する気になるな
しかも自分の妄想でフォローとかイミフ

>>915
僧院の大義およびシステム維持のメリットとデメリットを各自想像
ロスミレの大義とシステム破壊後の生活のメリットとデメリットを各自想像
こうなるとクレインの選択で得られるメリットとデメリットも各自で想像するしかなくなるんだが
　
「結末はみなさんの心の中にあります。好きに解釈してください」
こういう投げっぱなしENDになりそうだなぁ

都合のいい部分だけ想像してくれ、と。
想像した結果、変な部分は目をつぶってくれ、と。

もし、何が起きてるかわからないで、各自考えて欲しいのだとしても
それなりの演出方法があるだろう。
そもそも、さして重要ではない、想像にまかせたいものなら
わざわざ何週もかけてフラクタルの世界を説明する必要はなかった。

目的もわからないままにロスミレに誘拐されたりすればよかったあし
わざわざ説明口調で「フラクタルシステムとは」とか「ロスミレ運動とは」など語らせるのは
どうもその方向性を矛盾しているとしか思えない。

ロスミレと僧院側の考えを想像に任せる程度なら
想像させるに十分な材料だけあたえて
あとはクレインとフリュネが交流を深める描写に時間を割けばよかった。

>>918
投げっぱなしENDだったとしても何かの真似なんじゃない？w

まぁ俺もEND次第ではがっかりする可能性残されてるよ
擁護的にならないように俺の楽観的な解釈を述べるスタイルにしたけど
アンチのみなさん怖いね

>>915
>双方の立場を考えながらフリュネとクレインのとる行動に注目して欲しい
論外だろｗ

それって普通でも、一階の建ってない家を二階から建ててるのといっしょだ。

ましてやこの場合、少なくともクレインがこの世界の常識を知らない馬鹿
なのはもうバレてるから（cf.>>159-）、クレインの行動になんらかの合理性
があるように見せるためには、前提として実際に教団とロスミレをちゃんと
描写した上で、クレインがその場その場で、クレインなりのちゃんとした考え
があって選択をしていることを見せるのが必須。
でなけりゃ、クレインは「行動」してるんじゃなくて、ただ流されてるだけに
なってしまう。

エヴァなんて実際裏でなにがおこってるのかさっぱりだったけどそれでも面白かったもんな

>>923
裏で起こっていることを直接見せなくても、それを知ってるはずの
登場人物の行動に何か理由があるはずだと思わせることができれば
オーケーでしょ。
フラクタルの場合、クレインやフリュネという人物像自体に、そう
思わせるだけの信頼感を築けていないからね。

崩壊しつつあるフラクタルシステムと、それにすがる僧院から
フラクタルを新たな段階に昇華させるためのロスミレなら色々と説明は可能だけどね

ぶっ潰して1000年前に戻すだかんなｗどうにもならないと思うよ

結局最後はなんとか現状維持で、洗脳とかはなくなってみんな集まって
ちょっとずつ働くようになるとかそんな中途半端な世界になるんじゃないか

>>925
だよねぇ。

９話の一般市民の描写とディアスのセリフがなければ、ID:xd1YunK60じゃ
ないけど無理やり好意的に解釈する余地がまだあったんだけど・・・。

>>926
今でも一般人は定住してスキクワ持って働いてるし、
なんも変わらないんじゃね？

そもそもロスミレってどういう世界にしたいんだ？
システムから離れた後、自分達で農作業したがってるようには見えないし
グラニッツは自分達以外の人間が流れ弾に当たって死んでもスルーしてるし
アラバスターは他人を使い捨て上等だし
こいつらシステム止めた後、一般人を奴隷にして貴族生活する気なのか？

つかそもそもフラクタルシステムについてベーシックインカムとホログラフという、
水と油である上に今でも普通にできる技術しか見せてないからなぁ。

こんなショボい物のためになんで両方とも大騒ぎしてるのかとしか思えない。

>>929
僧院を大きな政府だとすると、ロスミレは何でもかんでも小さな政府に持ってこうとする
新保守主義の政治家みたいに見える。

だとすると、反フラクタル(≒小さな政府)そのものが目的で、それ以上のことはマジで考えてないかも。

いつもはBパート→EDは直なんだが、今日はED前にCMが30秒挟まれた＠関西8話
実況スレではカットがあったとか言われてたが、マジ？

>>931
日常の生活を送ってる市民おいてけぼりだなそれｗ

>>932
最後爆発するから削ったんじゃね？

5話まで毎週見てて、なんだかんだで今日6話以降を一気見したんだが、、

どうしてこうなった

バカ信者がいねーと、ツマンネーな。最近、弾幕薄いぜ。

フラクタル・システムが、洗脳をするのなら
１話で「犯罪者」が出現するはずも無いし、警察も不要な気がする。
自分で考えて、違法なデータを密売していたのだろうな。
カネを稼いで、自立した生活を送ろうとでもしていたのだろうか？

フラクタルの申し子（？）であるフリュネが
電波塔の男から、写真を盗んだりするのだから「罪」に対する意識が薄いのかな？

>>933
エンリさんの言う「ロスミレの大義」とやらがどこにあるのか、
まるっきり見当つかんな。

ま、人殺しの言うことだからあてにはならんけど。

そもそも作り手がARとAIを混同しているからネッサの描写が矛盾だらけになる。
あそこまで人格を持つAIならかなりのシステムで走るプログラムで無いと不可能なわけで、
飛行船の古いシステムに侵入するとか、あっちこっち移動とかありえないし。

ただのARが視覚を持って物を見て驚くとか馬鹿じゃないの。
ARなんて見てる人がそこにいるという視覚情報を与えられているだけで、実際はどこかのマシンに
あるプログラムだぞ？

>>937
そういう推測は成り立つんだけど（大笑いされる可能性もあるが）
だからこそ、それがやりたいならそこに的を絞って日常系でそういうところを少しづつ見せて
フラクタル崩壊と直接は絡めずに日常話で少しづつおかしさが明らかになるシナリオで回せばよかったよかったと思うんだよ
冒険活劇やるなら3話前くらいからの見せ方で初めからがっつりやっとけば良かった。
1クールなのにどっちかに絞れてないんだよなぁ

完全なフラクタルシステムがザナドゥでの生活だとするなら、ドッペルは単なる代替労働力用AIでよかった。何であんな疑似人格をわざわざ載せて他人とコミュニケーション取るのか意味不明。定住者には必要のない物。

>>937
まともな洗脳が出来るなら、そもそもフリュネが逃亡する事もなかった。だから物語は何も始まらない。

私の代わりはいくらでもいる
そうだね・・・

>>939、>>941
お話の都合から逆算して作ってるから、設定面はほんとひどいな

フラクタルシステムが無いと生きていけないとか言ってるけど、
アニメじゃリアルで使えるモバゲーぐらいにしか描かれて無いんだよね。
実際にやってることは、空間にペインティングするのとアバター作るのと
データの管理ぐらいでしょ。
そんなどうでもいいようなモノを巡って皆で殺し合いとかしてるから
余計に薄っぺらく感じるんだよね。

子宮の検査するときみたいな台に乗ってたけどなんのため？

>>945
農業等の一次産業に関する知識が全て失われてるとかならまだしも、フラクタルシステムが完全に機能してるザナドゥの人間が家庭菜園してるとか、もうね。あまりにバカらしくて。

子宮の検査する予定だったんじゃね？
まあ視聴者は減るわな

もう花澤と豊崎の区別がつかないから
どっちか氏んでいいよ

>>946
具体的な部位専用の診察台じゃないのに
何が子宮だよ。キメェんだよ。

みたいなってんじゃん

馬鹿かお前は

わざとつまらなくしてる

残りの２話はわざと面白くしても良いんですよ？ヤマカンさん

現場もあえてディスコミュニケーションで作業した感じ。
だったら韓国とか海外に丸投げすりゃよかったんだよな。

全部はチェックしてないけど原画も動画もほぼ日本人。
まったく日本人スタッフの無駄使いだ

ヤマカン
「おめーらは、俺様の言う通りに働いていればいいんだよ」


スタッフ
「へーい（ちっ、うっせーなこのクズ）」




そうしてできた作品が「フラクタル」です。

アニメノチカラ枠でも作画には抜群の安定感があったA-1 Picturesでさえこの出来
現場の士気の低さが視聴者にダイレクトに伝わってくるな

にわかがよく口にするアニメ批評用語

・感情移入
・世界観
・作画

フラクタルは世界観が説明不足なせいで視聴者は思うように感情移入できない。作画は良かったけど、回を追うごとに微妙になってる

>>957
演出も追加で

コピペで反論とかカッコよすぎるだろ、信者。

どっぺるのおかげで働かなくていいといってるから、
実態のないドッペルがどうやって第一次産業を行っているかの説明とか描写とかを待ってるんだけど、まだー？

ここまで見てきて良かったのが尻しかない

>>961はバカすぎる。俺のレス千回読み直してこい。

だんだん回も進んで
ツイート流れてるのも少なくがっかりした感想だらけになってきたよ
自分は面白いと思うのになぁ、とか
面白さがわからない人は表面だけ見てないか？とかが多少残ってるくらい

すまん>>961はアンチなのか？　アンチ側に立って読むと意味が逆に取れるな。俺の方がバカだった。

>>922
フラクタルはクレインと言う「信頼できない語り手」による
ディスコミュニケーションを描いた作品である。
それは'00年代以降に顕著になったインターネット空間でもてはやされ
流布され続ける根拠なき情報や作品批評へのアンチテーゼなのだ！！

そしてこの真の批評的立場に気付かないままにこの作品を批評する者は
ディスコミュニケーション的作品をディスコミュニケーション的に批評するという、
まさに全体の部分相が全体相の一部を成すというフラクタル的事象に知らずに巻き込まれているのだ。

>>963
アンチファビョりすぎワロタ

とにかく、自分がつまらないと思うものを他人が面白いと感じていることを受け入れられないんだろうな

この震災でクソ忙しいときに
幸せ太りアニメと呼ぶにふさわしいね

>>967
そんな信者の言い分もAB位にスレが加速してればまだ説得力もあるが、こんな過疎地で何を言ってもな。

過疎地だから説得力がないってなんだよw
ほんと論理が崩壊してんな

バーカ、面白いと思ってる人間の方が少数派だって言ってる。実際そうだろ、論理以前の問題。

過疎地だから説得力が無い　→　面白いと思っている人間の方が少数だっていってる

？w

>>971
まぁどっちかというと
なぜ失敗したのか
を語ってるスレだしな

かなり前からというのが異常といえば異常だけど

あー、分からないんならいい。

>>974
大丈夫、言いたい事はわかるよwww

”面白いと感じている人の方がこのスレには少ない”（つまり過疎地）という回答が
「自分がつまらないと思うものを他人が面白いと感じていることが受け入れられないんだろうな」
という指摘の反論のつもりだったんだろ？w

それに対して論理が通ってないと言っただけだよw

次スレ立ててきていい

そこまで分かってるなら・・・面白い、面白くないを争う段階のアニメじゃないだろって含みを持たせたんだがな。君には伝わらなかったようだ。

次スレ

フラクタル - FRACTALE　51
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1300861372/

前にも言ったけど
フラクタル面白いと思う同志を見たいなら
Googleで検索してリアルタイム表示しておくといい
それなりに居る

>>977
否定はしないんだな。
アンチのお前から面白いと思っている人間を煽ってた割には威勢がよくないなw

こっちにいけ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299391424/

>>966
信頼できない語り手というのはジーンウルフが高いレベルで既にやっているというのは置いておいて
アニメだからなぁ

>>980
ちょっと何言ってるか分からない。

このスレは>>973だろ。だからお前の方が少数派だって言ってる。もう面白い、面白くないを議論する段階はとっくに終わってんだよ。人のレス曲解すんのもいいけど、現実見ろよ。

>>982

＞もう面白い、面白くないを議論する段階はとっくに終わってんだよ。
面白くないという決議が出たという事ですか？w

決議なんかよりもっとシビアに数字＝結果が出てるじゃん。だから現実見なよ。そこまで言うなら、BD付ねんどろいど買ってやったら？

わかったわかった
視聴率が低いのも、アンチの方が多いのも認めるよ
面白い面白くないを決めるのは観た各個人なわけで、
このアニメを面白いと感じる人間もいるんだからさ、現実を見ようぜ。

これがわかってないお前みたいなのがこういうスレでこのアニメはこう〜だから面白くない
とか持論を振りまいて押し付ける。

それで俺は
「自分がつまらないと思うものを他人が面白いと感じていることが受け入れられないんだろうな」
って煽ったわけ

面白いと感じるのに非常に困難でかつ労力の要るアニメではある

逆にネッサかわいい！って言ってるだけなら
何ら問題ないアニメでもある

まぁねぇ

>>984
いや面白いって多分に主観だからもっと主観になると好き嫌いになるけど
例えばちゃんと話せる人間はほとんどいないだろうけど出来のが面白さより比較的客観的
本スレはまぁ嫌いだけは排除されていいと思うぞ
今がどんな段階でも少なくとも主観でフラクタルが嫌いならまぁスレ間違ってるな

だからさー、ABみたいに加速してるスレならアンチがどれだけ喚いても、そんなレスなんかすぐ流されてしまうのさ。こんな過疎地で捨て台詞吐いたり、何言っても無駄なんだよ。

フラクタルは暇人が無駄に脳ミソを酷使したいときに見るアニメ

５０スレも行けたとかアンチさまさまだよな

スレ数とかどうでもいいけど今埋め立てに利用してるのは否定しない

まぁ埋めちゃうか
あと2話か…

個人的には
「どうやって見たら、面白く感じられるのか知りたくて」
このスレを読んでいるんだ。

面白く感じている人は、アニメ以外からの情報を受けているからか？
番組以外のものを参照しなければ、面白くないのなら
完全に諦めるよ。

アンチさまに感謝の気持ちを込めて１レス１レス大事にいこうぜ？
こんなゴミアニメがここまでやってこれたのもみんなアンチさまさまのおかげさまだ

おっと訂正
こんなゴミアニメが⇒こんなゴミアニメスレが

スレ覗くくらいだな
そんなことしちゃうのと驚いたり、
こうしたかったのかなぁとか考えたりが楽しい
むしろ情報はないほうがいいかな

>>997
うｎ
むしろ反省会続けてる俺のほうが
小説版バレでちょっと悲しかったくらいだ

さぁ、1000を取るんだ

1000

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