まどかとﾌﾗｸﾀﾙ,なぜ差がついたか…慢心環境の違い18

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299547742/

>>1
削除依頼だしてこい


次スレ誘導

まどかとﾌﾗｸﾀﾙ,なぜ差がついたか…慢心環境の違い18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1299564712/

おー、立ってたか>>1乙
変な所にいってたからもう立たないかと思ってたぜ

>>2
自分で出せ
そもそも移動自体がスレの総意じゃない

スレの総意（笑）
人が多いところでお祭り騒ぎに混じりたいだけのガキらしい主張だこと

みんなExにいっちゃったよ

東は絶対にフラクタルの放送が終わったらすぐに「まだアニメ版フラクタルの話をしてる奴はダサい」とか
言い出すようになるって。
これは100%確実に必ず言う。

以降、このスレに書き込む者はアニメ板にこのスレを維持し広報活動の一環とする
各種工作員の命を受けた各社社員及びアルバイトです

はいはい、フラクタル信者必死だな
100レスも行かないうちに次スレ立てる自治厨とか正直いらないんで

>>8のような人間を隔離するためのスレも必要なんだな、と

>>7
どこまでもステレオタイプな男だから、似たようなことは言うだろうねｗ

>>1乙ー
>>8　各種工作員って何種類あるの？

>>11
アニメ板でフラクタルが話題になってる事をアピールしたい
A-10工作員()とかじゃないかなー（棒

東のゲスっぷりがよくわかる動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13816052

>>12
そうだったのかｗ
よーしフのアピールしてオレも工作員にしてもらおうかな！（キリッ

ていうか>>1のIDで完全にどこのサイドの人間かバレてる気がするんだけど
それは言わない約束？

まどか信者は今期アニメ板の害悪という証明がまたひとつされたか

>>16
え･･･俺フラクタル信者なんだけど？

>>13
なんだこりゃ
宇野の言い分が正しかったのか。つうか随分気持ち悪い集団だな

フラクタルにもマスケット銃出てくるからね！負けないよ！
>>16もゼヒ見てね！

じゃあ俺もフラフタ信者

>>20
同志よ
今夜はバロー様無双ですな（たぶん）これからいよいよ話が動くかも知れませんよー

今日はクレインが復活するのかどうかハラハラしてるわー
十中八九死んだと思うけど、岡田は神脚本だからわからないなー

>>22
低初速大口径重量弾が胴体に至近距離で命中しましたからね
もう内臓とかはナノマシンでなんとか再構成してる状態だと思います
悪漢クレイン完全都市に死す

まぁおふざけはこれくらいにして
一応7話はフの中ではマシだったから多少の期待はしてる

まどかはｽﾀｯﾌがハードルあげすぎてるから
どんな内容であっても木曜日はまずアンチに叩かれるだろうな
期待感はフの比では無いだろうし

あ、ネッサいるからナノマシン駄目か
うーんクレイン死んでしまう･･･
地下の秘密なトコからクレインのクローン引っ張り出して、以降本体と入れ替えちゃうとか
とにかくワクワクするな

ハードル上げたのは11、12話じゃなかったっけ？10話は声優さんとかが押してた感じで、
まぁ上げたハードルを越えれたらすげぇけどな

>>24
まどかは10話と11話で一番どん底な話になるでしょうしね･･･
でも、その分12話が盛り上がるんだろうし
お腹すかせたほうが料理は美味い

一方フはきっとまたエッチが来ますよ！

>>1乙ー

発見されたさやかの葬式が執り行われる一方で偽レントンさんは蘇生ですか。いい対比だ。

木曜夜から土曜の朝まで丸二日近くweb浦島太郎状態になるので
このスレがアニメ板のあるのは正直有難い

エウレカ好きじゃなかったのに
フラクタル見た後だと随分楽しいアニメだった気がするから困る
レントンなら最悪テロリストには噛み付いたと思うんだよ…

>>30
レントンはあれでもエウレカとのラブコメは成り立ってたからな。

>>31
エウレカは色々破綻してたけど
レントンとエウレカのボーイミーツガールの物語としては
ギリギリのラインで成立しているよな

フの数少ない功績→エウレカとザムドに「フよりはましだったよなあ」と、相対的再評価の機会を与えた事

ただ、フとエウレカは破綻の原因となった要素が似ている気がする。
一方的なサブカル系スノッブ臭がキツイんだよな。

でもエウレカはまだヒッピームーヴメントとか、いちおうは知られているものがベースだろ
その点フのはなんなんだあれ？ポストモダン思想？

「攻殻」の神山健治とかも作品に普遍性を求めた作りを目指したら
結果俗物的になってたりするよな

ヤマト世代、ガンダム世代やエヴァ世代のように、これからまどか世代とか出るんだろうか

数年後に「そう言えば、まどかと同時期になんかやってたよな。フ…フ……フなんとか」みたいな会話があるのかしら

すぐにも他の子が>>1乙のためにやってくる。
まさか君が来るとはね。

神山は攻殻でよりも精霊の守り人での方が
アニメ屋として良い仕事をしていると思う俺は少数派なのか？

しかし面白いのは攻殻っつー罠
結局作家気取るなら「俺のオナニーを見ろ！！」くらいでいいんだよ
問題は面白いかつまらないかだけで、そこはもう視聴者に委ねるしかないのに
それを普遍性とか一般受けとか言い出すから変な事になる

オナニーどころか裸を見せる気も無い東ヤマカンは論外だがな
上っ面でかっこつけてる感が強すぎて受け付けない

神山の攻殻って言われてる程面白いか？
いや正直なところ精霊の守り人の方が遥かに面白い気がするが…。
趣味の違いもあるだろうけど…まあ世間は広大だな。

>>40
一方、新房は…
エロアニメ監督に堕ちてた時代も新房カラーを隠そうともしなかった

まどかは、破綻する様子が全く無いな。

一方、フは第３話の襲撃理由が最後まで説明されないままのような気がする。
一般人にも被害を出し、
サングラスデブが死んで４話では葬式までしていたのに、アレは何のために死んだんだ？

教えてギレン・ザビ。

>>43
設定的な謎はさておいても、QBという異能に振り回されつつも過酷な運命に立ち向かえるかってのが本質だと思うからな。
なんだかんだ言ってもメイン5人のキャラが立ってて支持されてる向きもあるからな。

一方フ

実はフラクタルシステムはエントロピー云々

>>41
最初のSACは良かったと思う。
まあ自分がサイバーパンク好きだからって面も多分にあるが。
虚淵を知ったのも鬼哭街だし、その辺は趣味だな

神山の作家性という意味では本来はエデンと比べるべきなんだろうが
あれは流石に評価できん…

なんかこう、せっかくのオリジナルの機会をことごとく潰してる人が多いから
まどかの輝きが必要以上にまぶしいんだよな・・・・

以前読売の夕刊に載った虚淵インタビューの補足記事が読売ブログに来てた

http://blog.yomiuri.co.jp/popstyle/2011/03/post-dd05.html

＞そしてどうしても気になる結末。紙面では、虚淵さんの「自分としては夢と希望の物語で終わらせるつもりだけど、
＞見ている人がそう思ってくれるかどうかは分からない」という言葉を紹介しましたが、
＞さらに付け加えるならば、シリーズ構成を「板野サーカス」の異名で知られる名アニメーターである
＞板野一郎監督とともに務めたアニメ「ブラスレイター」のテーマ性が念頭にある、とのことでした。

ブラスレイターは未見なんだけどどんなテーマ性があったの？

>>47
シリーズ物じゃないオリジナルをきっちりヒットさせられる人って貴重だからなあ…
谷口とかはしっかりエンタメするからちゃんと売れるイメージあるけど

ヤマカンも押井や新房みたく干されればひと皮むけるかも
なんにも残らないかもしれないけど

いいのかい？　オレは
精霊の守り人も攻殻もそれ町もかんなぎも
ホイホイ楽しんじまう男なんだぜ。

だが、フラクタル。　てめーだけはダメだ。

>>48
たぶん、ブラスレイターは原作マンガの「デビルマン」的なテーマ。
怪物化して、怪物と戦うので、人間からも攻撃を受けてしまう。
後半は、違う話に成ったらしいが。

精霊の守り人のアクションシーンは見事だったよ。
オチはがっかりしたけど。

フラクタルもどこかひとつぐらい褒められるとこがあればなあ。

世界観や音楽はいいと思うぞ。フ

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いんや、立てられたんだからＯＫね。
俺はこっちで続きやるぜ。

昔のように視聴率（or玩具売上）よければ延長、悪ければ打ち切りというわけじゃないから
本編20分×12話＝240分の物語ということを前提にすればあとはその中でどう起承転結をつけて
時間配分（と各話のヤマと次回への引き）をするかということになるんだよな

だからTVシリーズというよりは映画の構成に近いともいえる
いまのところまどかはそれをうまくこなしてる
一方フは（

>>53
世界観はディストピアとしてはぬるすぎて個人的にちょっと評価できないな
SF的には描写が足りなすぎるのも大きな減点対象

音楽は特に不満は無いね。OPはフの数少ない長所だと思う

1人でやってろ

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一方フ　←何か、死神が持ってる鎌を持って人が走ってる様に見える。

「魔法少女まどか☆マギカ」虚淵玄さんのこぼれ話 2011年3月10日
ttp://blog.yomiuri.co.jp/popstyle/2011/03/post-dd05.html
ラストのあたりでブラスレイターの話題も出てる。
これで注目を集めて何か動きがあるといいね。

転載しようとして誤爆した。。。

さっきから　ID:aMtm5dIz0はなんなの？
ヤマカンの手下かなんかか、コイツ

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そういう、無理やり契約を迫ったり
祭り会場に無意味に銃弾をブチ込むような連中が、大嫌いなんだよ。
こちらは。

まどかスレが音速状態なんでこっち来たが変なのが住み着いてるな

関東民だから今晩はフラクタルをまったり見タ後はネット絶ちしなきゃいかん
のが辛いなぁ・・・感想とか書くの金曜か土曜だし

フラクタルの感想をパパッと書いてネット断ちかなぁ
まどかのネタバレ食らう可能性考えるとフの感想を言い合っている場合ではない

ミルキィもISも楽しみ方はっきりしてるんだよな
フラクタルは設定とか、ラストの予想とかして楽しむアニメだと思ってたけど
そういう部分をあっさり否定されてるのとつまらないのが残念

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Exの方でも板違いだって張り付いてて流れを止めてくるやつがいるが
これは何だ？皆大好きな陰謀論的にはスレを分断してうやむやにする
フラクタル信者の工作なのか？ｗ

Exに移りたくない厨房が駄々こねてるんだろ
ほっとけ

せっかくオリジナルなのに最終話まであらすじ公開しちゃうのはうまくないと思うよ

もうどっちが正統王朝かとか揉めなくていいから好きなほうでやろうぜ
ほら、関東在住の諸君らは親愛なるフの本放送の為に待機待機

今月のアニメディア読んだ

フは作画監督のインタビューが載ってた
ヤマンから10代女子の足について熱く語られたとのこと・・・
左絵とデザインが違うのはアニメにしにくい絵柄だからだそうな（だったら最初から頼むな
「音を消して観ても感情や行動がわかるようなアニメが理想です」
例によって回答のことごとくがフから程遠くなっていました、本当にあり（ｒｙ

一方まどかは
岩Pのコメント
「残り3話は、とにかく純粋にTVアニメの面白さを感じていただければと思います」

ちわさんコメント
「虚淵さんめ〜！」

花咲くいろはなんか難しそうなメル絵をあそこまで表現してるじゃないか。

一方フ

>フは作画監督のインタビューが載ってた
>ヤマンから10代女子の足について熱く語られたとのこと・・・

「萌えアニメではない」「ウケ狙いの要素を入れると作家性が死ぬ」. . .

>>76
熱くキモく語っただけで、そういう要素は入れて無いんだよきっと…

「萌えアニメではない」(から萌え系支持を得られず惨敗した)
「ウケ狙いの要素を入れると作家性が死ぬ」.(が、入れなかったら監督が死亡した)

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889 名前: 無名草子さん Mail: sage 投稿日: 2011/03/10(木) 23:32:42.51
AZM動画で宇野さん擁護のコメントしてたらコメ禁止にされた。
どういうことなの・・・

すごいな、あの豚。
アレでよくも今まで生きてこられたものだ。

あずまんみたいな批評家が自分で創作始めた結果がコノザマだよ！
似たような作品あるんだがな…シベリア超特急

あつまんアンチっていたけど、確かにフラクタル以降、特に最近の評判のさげっぷりは結構すごいものがあるな。
ツイッター、わざと露悪的にやっているつもり、と言い訳するのかもしれんが、あれ大丈夫かね？

ためしに俺も宇野擁護のコメント書いてみた。
これでコメント禁止になったら、あの豚、ホンモノだな。

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>>81
水野晴郎に失礼じゃね？

「女性視聴者をターゲットにしたアニメ枠」とかけて
「子供がつくりたくなるアニメ」ととく
そのこころは
「分娩台」

フ8話視聴終了
……。いや〜うん、大筋は何の捻りもない冒険物なのかもしれないんだけどさ


ここにきてエロネタがきっもちわる！！漫画版ゼオライマーかよ！！
マジ今までの中でも最悪な気分のエロネタをここに持ってくるとか正気を疑うわ

何がやりたいのかわからないっぷりが加速してる・・・

>>86
マジドン引きw
ゲスにもほどがあるよな、あのキャラ造形…

比べるのも失礼に思えてきたｗ

ゲスなのは別にいい。だが違う演出があるだろう？

フリュネの処女膜の確認をするのは必要だったのか？
今まではつまらないだけだが、ここに来てはじめて怒りを覚えたよ

まあ怒りを覚えて話題にしてる時点で製作者達の思惑に乗せられてるとも言える

関西在住の俺にｋｗｓｋ

GPS衛星は生きていて使えるんですね
便利な世界ですね

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>>93
「フリュネちゃ〜〜ん(お腹に顔スリスリ)。クレイン君とはしっぽりした仲なのかな？」
「違います」
「じゃぁ確認しないといけないよね？まだ鍵の資格があるのかどうか」
「クレインを助けてください」
「ちゃんと確認させてくれたらいいよ」
（フリュネ分晩台に乗り、股を開く）　続きはTVでね！！

最初からエロアニメなら別にいいが、ここに来てこれはドン引きっすわ

まぁ、なんだ、お尻の穴の方の検査だったかもしれないしなー
昔の徴兵検査みたいに

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ID:r1li0uOA0 [3/3]
NGIDだな

それにしても今回のｆも酷かったな
あれでエヴァじゃない、とかよく言ったもんだ

これは新房監督を見習ってエロアニメに行きますって
ヤマカンの決意表明だったのかなぁ

MBS終了

ほむらはパラレル世界の人間だったというオチ
まどかとの出会いをやり直したい、まどかを守りたいというのがほむらの願い
さやかは居ない代わりにマミとまどかが魔法少女になってる世界
さやか、まどか、マミ、まどか、杏子が共闘してる世界
様々な世界を繰り返したが、まどかはワルプルギスの夜で魔女化してしまい
どうしても救うことができなかった

パラレル世界初期のほむらは三つ編み眼鏡のドジキャラだったが
何度もパラレルワールドを渡り歩くことで強靭な精神力と高い能力を得るが
ほむら単身でワルプルギスの夜は倒すことが出来ないらしい
1話アバンはそういったほむらが経験した世界の一つだった

Qべえの目的は前回であった通り
まどかが魔法少女になった後、最強の魔女になり地球は壊滅状態になる
崩壊した地球はしったことないとか言いのけるQべえマジで害悪

魔法少女ほむら☆マギカがすごすぎて生きているのがつらい＞＜

あかん、魔法少女ほむら☆マギカが凄すぎてフラクタルじゃ話にならん
１０話すげえｗ

まどか変身してんじゃんｗ

「終われない世界に終止符を打つ」話はむしろまどマギですたとさ
めでたしめでたし

>>96
ナルホド
一方まどかは予想されていた展開を予想以上の魅せ方で描いていたのだった
離れ業で客を引こうとするフとはまた対称的になったね

当方、関西民
まどかは超面白かった
ほむらの謎が明かされたけど、予想のコースに200キロの球って感じ
フラクタルはどうでした？

ほむらが魔法少女の運命を暴露した時間軸で
マミが仲間殺しを始めるシーンで笑った。彼女は魔法少女である事が唯一の
心の拠り所だったんだな。こんな経験すればほむらも説明出来なくなるわ

確かにループものはありがちかも知れない(？)けど、主人公の変身、魔法少女達の共闘と
見せ場の多さで全然気にならないかった。

>>105
全くだｗｗｗｗフ立場なさすぎ

>>107
鍵穴で観たけど、処女膜検査してたぞw

>>109

なんだそりゃ？？？
１８禁にでもなったのか？

まぁ、コミュ障だっていうのは言い逃れしようないけどな
どう説明してもダメだったなかったというのは脚本の都合に過ぎないし
ただ、そうだとしてもこれまで色々疑問だったことが一話で集約されてたのはよかった

>>108
過程は違っても、大筋で同じ結末か、望まない未来になるってのはループものではよくあるわな。
だからこそ、どう描くかっていうのが大切なんだけど、やってくれるｗ

さやか魔女化でマミさん発狂じゃあ真相は明かせないよ
マミさんが生きてる限りは

あんなん繰り返してたらコミュニケーションに障害も来たすわなw

>>108
今回の話はだいたい予想されてた展開だったかもだけど、
見せ方がよかった
３０分あっというまだた

>>111
言い逃れとか脚本の都合とか一体誰と戦ってるんだよｗｗｗ
いじめられっ子なりに頑張った結果あのショッキングな仲間殺しを引き起こしてしまったら
説明出来なくなるのは仕方ないだろ。これだけ見せ方がうまいと粗探しは虚しいだけだよ

OPの入れ方良かったなあ
後キャストが真摯に向き合ってやってる感じがビンビンに伝わってくる

>>115
あそこまで絶望的にさせてくれるとは思わなかったな
あとエントロピーってQBにとっては例えの一つにしか過ぎなかったみたいだな
「まどか、契約でノルマ達成ヒャッハー」なQBといい、色々凄かった

予想通りなのにここまで魅せてくれるってのはやっぱ凄いわ
一瞬たりとも目が離せなかった

まどかは、ストレート球を視聴者に、全力で投げてくれたよね。
疑問も謎も、全て解けた。
あとは、まどかが「魔女に成らない魔法少女になる」のを願うのが正解なのかな？


一方フ
もう、見ないほうが正解なんだろうな。　
まどかママが、「間違ってみなさい」と言ったから視聴を続けてみるけども。

予想通りだったか？
俺は、主人公が実はほむほむだと気づいて完全に騙されていたと思ったがな。

スタッフがほむほむプッシュなのは仕方ない
この時間軸ではマジ主役だし
これは１０話みたら１話から見ろと言われるわ

ちくしょおおおおおおお見たいけど職場からだから見れねええええええ
本スレも怖くて近付けねええええええええ
いいんだな！？期待していいんだな１０話は！！！？？？

ループという大枠は予想通りだよね
マミさんの「いじめられっ子の発想ね！」が伏線だった事実に笑ってしまった

もはやこんなスレ建ってるのが失礼なレベル

10話ほむらに関して見せたいことを無駄なく全部詰め込んだ回と言えるわ

>>123
ハードルをジェットエンジンの出力で飛び越えて言った感じだｗ
期待は絶対裏切られる事はないぞ

エンドレスエイトとまどか☆マギカ10話、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

>>123

期待しろ、そらスタッフ一同ハードル上げろと言うだけはあった

中の人を信じて目一杯ハードル上げてたのに…。
完敗ですorz

あの短いループ描写でのほむら抜いての4人の行動もそれまで嫌っていうほど行動原理が描写しつくしたから
あまり説明が必要ではないんだよな
だからこそのテンポの良さだと思う

ただそれぞれの行動原理と弱点を読み取れてない人はついて来るのはきついかもと不安

>>129
違う時間軸のまどかが良かったな
中の人GJ

>>131
俺はさやか押しなんだが、スレが少しやな感じだな
でも今までの描写や１０話の描写を見れば、ほむらが今ループでまどか以外を切り捨ててるっぽいのも仕方ないと思う
全員救おうとして失敗してるような描写も今話にあったし

>>123
ほむらの活躍もよかったけど、今まで視聴者が見たくても見れなかったものが見れた良回だった。
なんというか、水着回とか温泉回やらなくてもこういうやり方もあるのかと。
相変わらずハードだったけど、今まで足りなかったほのぼの分も補給できた。

>>134
でもやっぱり虚淵成分多数入ってるけどな
回を重ねるごとに悲惨になっていくのがな
タイムスリップモノのお約束とは言え・・・

>>127
>>129
>>134
�d！
ってうわああああこのスレリロードしたら色々旨味がにじみ出てるじゃねえかぁぁぁ
仕方ない、逃げることにするぜ皆楽しんでくれ

ちょっと虚淵にフなんとかと比較してごめんなさいしてくるわ

このスレは板違い＆重複です
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まどかとﾌﾗｸﾀﾙ,なぜ差がついたか…慢心環境の違い18
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ああ、やっと落ち着いて書き込める本スレ早すぎる
まどかはループをうまく見せれてよかった
しかし悲惨な結果ばっかりだなほむらもそりゃやさぐれるわ
５人で戦った過去もあったとはなあしかし結果が一番アレなのはさすが虚淵ってところか
ｆ

ひぐらしの丸パクリなのによくマンセーできるな

ひぐらしもホロウとかのパクりだし。
何よりあれリアルタイムでやってたけど最初から匂わせるとかなかったよ。

だってオープニングがまるまる伏線なんだもんまどか
これは卑怯だよ

ループネタは定番だし　バック・トゥ・ザ・フューチャーやターミネーターシリーズとか定番もあるだろ

>>141
ホロウとひぐらしは全然違うぞ

まどかとひぐらしは、作品途中でループ設定明かして主人公交代する構成が完全に一緒

三つ編み眼鏡少女ががキリコになっていく様を見せられちまったからな
ケーブルでボトムズやってるのは偶然なのか因果なのか

>>142
本編中はそうでもなかったのに最後のOP流れて歌詞の意味に気づいて
鳥肌立ったよ

79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/11(金) 03:00:34.48 ID:Dc7CB1aR0
　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『まどかはいつになったら変身するんだと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらすでに変身済みだった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　三つ編みだとかマミさん復活だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

やっばい超面白いなｗ
これはもうフと比べてる場合じゃないだろｗ

あー、OPの歌詞って、ほむら目線なのか

ひぐらしってレスするとまともに取り合ってもらえないよ？
あほでもないと、その感想はでてこないし。割りとちゃんとした考察してるスレだしな
ミソはループじゃなくて二重構造だよなコレ
最初からほむらマギカであることを隠して進めてきたこと。タイトルからミスリードしていたこと
終盤で裏返したこと
あと何気に演出や作画もよかったしね。まどかがさやかの攻撃を避けるところとか

次はフラクタルかー･･･まぁ、なぁ

>>144
ひぐらしいつからやった？
俺、目明しの頃から参加してたから未だにあれのやり方は強引だと思ってる。

あとはもう一個ネタ隠してるんじゃないかなぁ
まだ、まどかが規格外の潜在能力を持ってる説明はされてないし
魔法少女として並？のまどかと、強い潜在能力を秘めたまどかって疑問が今回新たに出たしね

もうようおいうｇｇっぐｇ

もうPは無視しろって
正直ひぐらしを初期からやってる人間がループモノだと思ってたら頭おかしい
まどかは最初から匂わせてる

あの最後のＯＰ曲が流れて、歌詞の意味がわかった時の感覚と言ったらもう・・・
あー、スタッフがいってた事がわかるわ、記憶消してまたみてーよー

ループに魔法少女、ありきたりといえばありきたりな題材でこれだけ魅せてくれる
アニメはまだまだいけるじゃないか、と実感できるな
・・・あ、なんかフなんとかの監督がアニメは終わってるとかどーたらこーたら言ってた気が・・？

>>152
まどかの魔力の上昇はほむほむのループと関係してるんだろね
記憶にしたって、夢に見たりして、結構残ってるみたいだし。

一方フ

ループものじゃつまらねえなと思ってたけど
やっぱり虚淵は天才だな。退屈しなかった。おもしろかった。

一方フもそれなりにおもしろかった。
だがあまりにも遅すぎた。

>>152
どうも、ほむらのループでまどかの能力も一緒に向上してるみたいなんだよな
10話初期じゃ普通にワル戦で死んでいたまどかが、最後は変身直後に一撃だぜ？
QBはほむらのループを認識していないし、謎の魔力はその辺りなんだろうな

そうなると、最終的な問題はまどかのデカすぎる魔力になる気が
いかん、悪い予感しかしない・・・

>>154
あ、ID見忘れた。フヒヒ、サーセン。

さやか魔女化ごろから思うが予想から逸脱しない超ど真ん中をぶち込んでくるんだよな。
終盤になってくると小細工抜きでやってると分かる。

ひぐらしとか後付けに次ぐ後付けで自壊したゴミ屑と同列にされましても困りますwww
ループ構造や入れ子構造のノベルゲームなんて腐るほどあるのに

>>154
綿流しからやってるけど、どこがひぐらしかわからんｗ
特殊なもんが見えてるんだろうｗ
でもアフォがいろんなトコロでひぐらしひぐらし騒ぐと思うよｗ
なんせアフォだからｗ

一応フも見るか。箸休め的に

>>158
パワーアップしてるようには見えるな
あともう何周かしたら何とかならんでも無い気がするけど

まどか　確かに話に引き込まれたけど
さやか魔法少女化するのわかってたら　今回のループもっと手の打ちようがあったんじゃ…
今回のループでさやかが魔法少女化したのイレギュラー感覚だったみたいだが
キャラの性格がまどかとほむらが逆転してたのが面白かったけど
なんで今回のループのまどかああまでうじうじなんだろ？
別に魔法少女になっても性格はかわらなそうだが・・・

一方f　さすがに分娩台とかあそこを覗き込む様は映してないんだろうけど（音声だけだよね？）ひくわ〜
どうなってるのか一応明日の楽しみにしとくか…

ループとか冷めるんだよね
ホラ話みたいなもんじゃん
あっそって感じ

今回のループで決着つけるんだろうけど
EDのまどかの姿から、まどかだけ犠牲になって終わりそうな

願いで、自分を犠牲にして全員生き帰す＆魔法少女の鎖から解き放つ、くらいで
虚淵さんならまどかは不幸だけど他は幸せに、というハッピーEDを選んでもおかしくない

まどか一気に来たな
10話すげー

まだフラクタルが残ってる
このスレの人間として、そしてヤマカンを一度は凄い人だと思った人間として視聴しないと
ヤマカンの実力はまだもうちょっとはあると思うｗ

同じオリジナルとは言えフラクタルなんかに喧嘩売ってないで放浪息子相手にして来いよ
あれとは真っ向勝負で完全に負けてるじゃん

コネクト2番以降の歌詞が今後の話なら
ハッピーかどうかはしらんが、こっからは燃え展開なんじゃないかなあ

>>164
魔法少女としてマミさんと活躍してた時期が長い＝自分に自信が付いた
っていうレスがあった。

まどかとかもう見てないのは俺だけ？
あの稚拙な脚本のどこが楽しいのかサッパリ分からない

>>164
やっぱり周囲全員能力者の状況で、ただ一人無能力のまま
巻き込まれてるからじゃないかなぁ。

さやかに関してはどの時間軸でも親交の深まる描写がない（むしろ仲悪い）から
ほむらは上條との関係すら知らないのかも知れない。今回の時間軸での変身が
予想外だったのも、ほむらが上條という強い変身動機を見落としていたところに原因があるように思う

キングのダークタワーは脱力しただけだったが
これはちゃんと面白くなってた、すっげ
凄すぎて笑ったのは初めて

ヤマカンみたいな雑魚に騙された信者涙目すぎるw
逆転はおろかコールド負けだろ

>>161
まぁループ＝ひぐらしだと言い出した時点でアホ発見だからな
正直NGしやすいからいくらでも言ってくれって感じだわｗ

しかしループ物の映像作品でここまで面白いのは凄いな。普通は萎えるんだが
エンドレスエイト…、あなたはどこまで愚かなの？

フラクタル、８話見てないからそれは語れんけど、
まどかとフラクタルの差は、いかに限られた尺の中で話を作るかの差があるように思う
かたやOPまで伏線、かたやOPが……ではな

しかし寝ようと思ったが眠れん

>>171
あの回はもしかしたらマミさんとさやかの正義とのズレから魔女になったかもしれない
だからほむらは置いていったし、マミさんはそれを悔いた上で、どうせみんな魔女になるって絶望したのかもしれない

>>164
まどかとほむらって実は似たもの同士なんじゃないだろうか。
どっちも本来は自分に自信が無くてうじうじした性格だけど、環境や使命のおかげで強くなることができた。
だからこそ互いに理解し合えて、相手の事を信じ合えた。

かなり挑戦的だと思ったのは、一気に視聴者の感情移入の対象をほむらにしちゃったことかなあ。
ほむらの物語になっちゃった。

>>166
それだとほむら的にアウトだからな
無い気がする

ほむらの行動は神の目線では色々難癖つけられるけど、
10話みれば全てが合点がいくなぁ

そして1-9話で積み重ねてきた各キャラの描写を、これでもかと爆発させてきたなぁ
いやホント面白かった

各キャラスレだとマミとさやかが荒れてるけど、いい味出してたと思うけどなぁ

スタイルしか見れない評論家はつまらないね。
問題は質だよ質。

コールド負けでコレを思い出した

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/0/4/04e4bd5e-s.jpg

実際このレベルだろうｗ

正直ヒロインを分晩台に乗せてる場合ではないと思うんです、フ
ヤマカンはQBと契約して時間を巻き戻したほうがいい

比較する気がないなら避難所で語れよ
馬鹿丸出しのキモオタ共が

>>184
これはひどいｗｗ

悪い、フラクタルの比較するの忘れてた

いや、フラクタル圧勝だと思うよ
ねんぷち特典に限り

>>182
神の目線でのほむら批判を「そりゃ周回してれば」と擁護しては脳内補間扱いされてきた
俺は予想を上回る虚淵補間にガッツポーズでした

一見ありきたりな流れも、キャラ描写、見せ方、伏線の張り方、情報の並べ方
全て伴えばこれだけ見せることが出来るということをまどか☆マギカは教えてくれた
気がするフラクタル

フはから回ってんな
1話のフリュネ独唱にもどん引きしたが、今回の分娩にもどん引きだ。
あんなシーン無くていいのにせっかく面白いところに水差してんじゃねえよ・・・

まどかの方が、実はＳＦだった。

一方フ
全部、魔法のせいにしてしまえば説明が付くんじゃあないか？

>>183
これはフに対する端的で素晴らしい指摘だと思う

テーマやスタイルじゃないんだ。要するに品質なんだ。萌えとか、アンチ萌えとか
くだらない自己欺瞞に脳味噌使ってる評論家の限界がフラクタル

一応萌え成分も補給してくれたしサービスも十分だ
しかしフは過剰なエロシーン以外何も無かったようだな

次元連結システムなんかノイタミナでやってどうすんだろうね
ヤマカンは頭おかしいの？…あ、処女設定は東の原案かｗ

フラクタルが勝利するには
マリーが時間遡行で合宿中のヤマカンとあずまん仲違いさせて企画自体を潰さないと無理ゲー

QB完全悪。地球なんて滅びちゃえってのがまた。
誰も信じてくれない絶望。
勝算なさそうな感じが。

時の円環から逃げ出す、繰り返ししないって選択はできるのかな？　止める以外に戻るポイントは
あそこしかないのだろうか？

しかし、勉強と体育だけは地道に鍛えてたんでしょうな。ほむら努力家。

キャストがノリノリだったのが見てて分かった
腕に自信のある役者ほどやりがいのある回だったろうな
関西だから分からんけど
一方フの役者さんは今回どうだったんだろう？

終わりがちょっとダメでも、この10話やってくれただけでもう評価たかいなあ。アニメだけでなく、映画とか小説も含め
ここまで集中してみたのはなかったわ。
あっというまに終ったので、長いアバンのあとにまだ続きが着たりして、と感じるほどあっという間だった。

まあアニオタはロクに小説も読んでないから
低レベルの脚本の萌えアニメでも
何か萌えアニメとして新しければ
すげーすげー言っちゃうんだよね

>>184
このぐらいはあるだろ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1413504.png

フラクタルはファンタジーだ

>>198
フラクタルをこれ以上イジメてやるな

フラクタルと比較しようにも関西は（ｒｙ〜だから

>>194
ほむらよりも無理ゲーだな

しかし、まどかとフラクタルの比較っていうのは
ジャンルとかベクトルとかの問題ではなかったことがよくわかる話だ
熱量が違いすぎていてジャンルの好き嫌いを超えちゃってる

魔法少女よりSFのほうが遥かに好きだが
どうやってもフラクタルをまどかより好きになれる気がしない

>>199
これはｗｗｗ
言い方悪いが上には上がいるというか下には下がいるというべきか

まどかはループ物なんていうさんざやり尽くされたネタなのに新鮮だった

一方フを見たときに感じるのは既視感　なんでだろなーﾜｶﾝﾈ

ループものといっても、それまでの丁寧な描写があって、10話でがっと物量できたところがすごい。

>>171
マミさんと一緒にいた時間が長くて自信がついたってのは説得力あるけど
自信がついて精神が強くなったって感じよりも強いていうなら別人っぽく感じたんだよね
最初の出会いが魔法少女化して1週間ってところじゃ　そんなに自信ついてないだろうし

>>173
自分だけ無能力ってのでうじうじはありそうだけど　結構最初あたりからうじうじしてたからどうだろ？
さやかのはさすがに仲が悪くても魔女になった動機とかは知ってるとおもう
ほむらがはぶられてたり　さやかが一人でやってたりしたら別だけど

まどかが別人っぽく感じたのは最初のループとかだと魔力がそこまでなさそうなのとループごとに魔力が上がる
あと、ほむらが魔法少女になったときにQBがいってた「その願いをかなえるにたる器をもってそうだ」みたいなことが気になるんだよね
奇跡はそれぞれの魔法少女のスペックで起こせる範囲が決まっているのなら最初QBの目当てはほむらだったんじゃないかな？
で、ループしていくたびにまどかのスペックが上がっていって　それにしたがってループのたびにまどかが引っ込み思案になっていったとかないかな？

緊張すると毛細血管に血が廻らなくなって手が冷たくなる
身体も全体的に寒く感じる
おちんちんがびっくりするくらいちっこくなった
一回シャワーを浴びたけどまたすぐ手足が冷たくなってきた
落ち着かない、うまくキーボードが叩けない

この心地よい不快感を体験できるくらいの追い上げと盛り上がりを見せない限り
今後どんなに善戦を見せようと、俺はフラクタルに白星をつけられない

オーバーかもしれないけど個人的にまどか10話はそれくらいの出来

>>207

> 奇跡はそれぞれの魔法少女のスペックで起こせる範囲が決まっているのなら最初QBの目当てはほむらだったんじゃないかな？
> で、ループしていくたびにまどかのスペックが上がっていって　それにしたがってループのたびにまどかが引っ込み思案になっていったとかないかな？

2度目のループ、教室で出会ったときにすぐまどかに一緒にがんばろう、と声をかけるときのまどかの
様子はちょっと？　だと思ったよ。あれももう魔法少女になってるんだよね。

と思ったが、あの段階では違ったのか。まだまどかは魔法少女ににはなってなかった、ほむはヘンな人
って認識かな？

>>206
そこだよねー
今までに張った伏線に完全回答を出しながら、一気に、それも予想を上回る描写で
見せるというのはすごいよ
頭でっかちには出来ない見せ方だと思う
8話もそんな感じの回だったけどスタッフの地力の高さを感じずにはいられない。一方フは

>>209
そこほむらが如何にも弱々しかったからだと脳内補間しちゃってた
ループ毎に多少記憶を継承しているようだし、そっちの線も十分あるね

>>209
起きてすぐにQBを叩いておかないと
学校で会うころにはまどかは契約してしまうんだろう
2週目であったときはもう魔法少女だったと思うよ

一方フ

>>210
小説とかだと「リプレイ」とか円環ものの傑作はあるけど、こういうふうに最期に一気に持ってくるのは
あんまりなかったような。

円環の中で、まどかだけは「夢」という形で若干の記憶の継承があるっぽいねえ。このあたり最期で
どう決着つけるのか楽しみ。

しかし、完全ほむら主役、まどかが親友で、さかや、あんこ、マミはなんだかな脇役に押し流されちゃった
な。先週であんこに感情移入してたのに。

もう意地が悪いなあ、ほんと。

>>211
なるほど。そうですね。戻る日は同じで、そこから学校へ行くまでの間にまどかは契約する、と。
もうちょっと見直して考えてみよう。

QBは円環になることの副作用は知らない（自分の計画を潰されそうになるという）けど、結局結末は
同じになるという確信はあったみたいだなあ。

しかしほむらが一人で戦ってワルプルを倒したところで、やっぱり地球は滅亡なんだよね。ほむら
魔女化はさけられないし。

QBマジ悪魔。

初回のまどかは二つ返事で魔法少女になっちまったんだろうな

とりあえずフラクタル8話まで見てフリュネ、ネッサ、クレインまでは覚えたよ

>>179
まどかとほむらが似ているのは間違いないとおもう

うじうじしてたところとかは当然として　本質的なところ、実は相当打たれ強いところとかも
ほむらはいくら助けれなくてもループして助けようとがんばれる　
たとえ目の前でまどかが魔女化したり死んだり　最悪殺したりしても　絶望に落ちずにやり直す気になる
まどかも目の前でまみさんが食われても　さやかの死体を見ても　
一晩は落ち込むけど翌日には割り切るといったら語弊があるけど気持ちの整理つけれてる

ここまで似た感じにしたのは何か意味がありそう

願いによって強さが変わるって言ってたからな
初回のはケーキ、３回目だったか４回目はワルプルギスの夜を倒したいとかいう願いだったんじゃね
ワルプルギスの夜倒しても魔力使いすぎて魔女になっちゃうんだったら、どう終わらせるんだろうな

フは前回と今回、衝撃のラストシーンでクレイン死んじゃうの？続きが気にな・・・
何故だか解らないけどならないんだよね

QB「暁美ほむら、何度も何度もエントロピー提供ありがとう。君が最高の魔法少女だよ」

ぐらいは言いそう。

フは主人公殺されたところで特に思い入れが出来るような描写なかったから
それこそ3話のデブの死と変わらな・・・

まどかは今後が気になるな
単なる答えあわせで終わる気がしない。一山あるで

>>219
10話見終わった直後、俺もそのシナリオ考えちゃったわ

>>219
嫌な方にひっくり返すならそれは大いにありうるな

1話と10話(初回時間軸)のまどかとほむらが逆転してて面白いな
これは1話から見直さねば…

一方フラクタルは五話までしか見てない

マミさん、意外と投げやりな性格だったんだな。
ほむは最初ゴルフクラブから、ガンマニア化してくのに笑った。
さやかとウマが合わないのは最初からだったのか。

1回目ではさやかいなかったよな、そういえば。

ISもまどかも凄いな。ありきたりな設定なのに面白いなんて・・・。
脚本家って重要だな。

一方ｆ

>>219
ありそうｗ　というか普通に考えてQBの大元がループしててもエネルギーとり出せれるなら文字通り最高のエネルギー源だしねｗ

ISは面白いって言われるとなんか違うなぁｗ

>>219
なん・・・だと・・・

もしそうなったらBD意外にもDVDも買う。

>>226
演出と見せ方な
ほむらループ説は早い段階で言われてた事だから

>>225
マミさんやさやかは精神力が中学生並なんだよ
逆にいうと、まどかとほむらは精神的にタフすぎるｗ

お手製爆弾作ったり、斜太組から銃パクったりやりたい放題だ

ほむらループは、もはや説というより作品内で強調していたレベル

今更、「実はループ物だった！」なんて無いわ

マミさんはヤンデレ気味だったから射殺にも納得がいってしまった
キャラスレ荒れてるのが意外。どう考えても萌えポイントだろう・・・

マミさん射殺前に、ほむだけ縛って動けなくしてるんだよな。で、しゅんさつされるアンコ。
アンコ弱いよ。

>>230
そうだったね。自分としても予想できていたよ。
だから、エンドレスエイトがチラつくかと思いきや面白かったから凄い驚いている。
これは演出もそうだけど脚本が面白いからだと思う。

一方f

>>232
同感。既にループの形で議論してたよね

俺は二人の関係性については想像通りだったけど、
まどかとほむらのお互いの祈りでループし続ける構造だと思っていた
そして突破口がまどかに残る記憶という筋書き
まさかほむらが祈りそのものと同等の魔術を繰り返し使えるなんて・・・

少なくともマミさんスレは納得して受け入れてるな
あのシーンは無理矢理動かしたんでなくキャラが生きてた

>>225
まみさんは個人的に予想通りの性格だった　実際ああいう感じの子ってメンヘラになりやすいタイプじゃない？

>1回目ではさやかいなかったよな、そういえば。
そうなんだよね　魔法少女さやかがイレギュラーな事態っぽくほむらがいってたから魔法少女にならないほうが多かったんだろうけど
もしかしたらループといってもループを知っているほむらと部分的に記憶が残ってるまどかがそれまでと同じ行動をしたとしても
同じにならないことがあるのかな？

つーか、キチガイ沙汰のカット数だったな
25分ぐらいなのに、なんだコレ

「イジメられっこの発想ね」でほむらがちょっとムッとしてたのも伏線なんだもんなｗ
脚本の詰め込み方が上手すぎるわｗ

フは10分の1くらい見習えばいいと思う

情報量凄すぎる
声優ハードルあげてたのわかるわ

さやかは公式でもMADでも「安定のさやか」で安心してる。
杏子は厳しいけどいい先輩だし、マミさんはメンタル弱いけど頑張ってる先輩。
まどかは本物のヒーローだな。

ほむらは窃盗なんかしないで、ギアスのニーナみたいにフレイヤ弾頭つくればワルプルギスの夜に勝てんだろｗ

ｆ

＞「イジメられっこの発想ね」でほむらがちょっとムッとしてたのも伏線なんだもんなｗ

これは逆に悪い点だと思った。
自分より強い者を能動的に排除しようとするのは強者の発想だよ。
伏線受けを目論んだせいで人間心理の面で不合理な描写になってしまった。

数々のハードルあげ発言を笑い飛ばす出来だったね

一方フラクタルは
監督が 「私にはハードルあげという行為が、よくわかりません」 と必死に逃げをうっていた

>>243
「イジメられっこの発想ね」

今までの9話で、今回の流れの全てに整合性がある

しかし虚淵はおっさんなのに、少女達の感情を伝わるように表現するの上手だな

>>231
キャラスレにOPの扉って歌詞を組事務所だったなんてギャグ飛ばしてたのがあったけどな

それは置いておき、前者の二人は「自分が」ってタイプなんだよ
後者の二人は「他人が」だから精神的に対象者に望みがある限り大丈夫

フラクタルの話もしてやれと思ったけど
特に話すこともないな

>>244
ヤマカンまた何かいったの？

>>247
あー確かに
「自分が」幸せになりたいわけじゃないもんな、まどかとほむら
そういう意味では凄くヒーロー気質だよね

言い直すけど、
マミさんから見たほむらは、自分より強い者を排除すべく動いている者なわけで、
そんなほむらにいじめられっ子の精神性を見出すのは無理がある。
普通いじめられっ子にそんな能動性は発揮できない。

>>249
杏子も割とタフだっただろう
彼女も「他人が」型だったからだと思われる故の強さ
ま、杏子の強さはほむらやまどかほどじゃないとは思うけど

>>238
マミさんは仲間欲しくてかっこつけて、さやかやまどかを魔法少女にした責任もあるし
その結果さやかを魔女にさせたし、かなりやってる時点で魔女＝元魔法少女を殺していたんだから
人を救うためにやってきたことが瓦解しちゃあああなるさ

今回の話はマミさん以外もそれぞれの内面を深く確認できた回でもあると思う
杏子はやっぱり初めはサバサバしてるがさやかには弱い
さやかはマミさんを慕うがやっぱり5話でほむらが言ってる様に蛮勇を尊ぶ感じがあるんだろう。だから夢から醒めるQBの話も否定しちゃう
今回の魔女になったのもそこの部分かも

なんかマミさんが美味しいところを持っていった感さえあるなｗ

>>250
何か誤解していないか？
あの時のほむらは、既に存在している強者を倒そうとしてたわけじゃないぞ
マミさん視点だと「新しく強力な魔法少女が生まれるのを阻止している」だけ

「自分の縄張りが取られるかもしれないから、強いやつがくるのはいやだ」
ってのは十分いじめられっこの発想だろう

>>248
今までは比較していたけど、もう無理ｗｗ
このスレもまどか避難所化するだろうし、潮時かな

木曜は関東関西でそれぞれ放送なんだから、比較できねーんだっつーの。
比較できるのは違法な手段で見てるヤツとかそんなのだけ。

そういやまどかの魔法少女化の願いだけはわからなかったな。
ラストで効いてくるのかもしれんが。

一応フラクタルの話もしよう
毎回そうなんだけど一場面だけ見ると凄く面白そうなのに全て見ると何これ？な感覚になる
要するに他のアニメの良かった場面を繫ぎ合わせただけなんだよな
今回はそれが特に出ててなんというか気持ち悪かった

現時点でフとまどかの話を両方出来る人もそりゃいるだろうけど
自分で違法な手段で視聴したことを認めてまで話したい内容がフの側にないよ

このスレでもドン引きエロアニメって感想しかないし…

しかしここまで直球ストレートなシナリオだとは。
あれこれ考察するのが恥ずかしくなるくらいド真ん中の剛速球だったぜ
ウロブチGJ!!

しっかしここからどうやって逆転するんだろうな。
白球に魂を乗せて球が開眼して雄叫びを上げるくらいにならないと無理じゃね？ｗ

とにかく、何が言いたいのかというと
千和の泣き演技最高！！！！！！！！！！
ってことでｗ

>>260
この逆境をフが跳ね返すのは男球使っても無理だろｗ

ほむらの願いでまどか魔法少女化するたびに力増してるのか？

>>260
そんなお前にプレゼントだ
つttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1413501.jpg

しかしフラクタルの方は何もあがってこないな

>>261
そこで榊原先生の格言の出番ですよ！

「敵を知り己を知れば百戦危うからず！」
「背に腹は変えられぬ！」
「それはそれ！これはこれ！」

…あれ、ひとつもヤマカンの逆境を助けられる格言が無い…ｗ

勉強と運動ができるようになったのはまあ納得するとして、最期のループだけめがね不要になったのは
視力回復したのか。
あとほむほーむって親とかいないのかな？

>>252
まみさんはとらなくてもいい　むしろとり様のない責任も背負い込むタイプだしね
実際そういう性格だと一度崩れると再起不能になるんだよなぁ…

さやかがほむらの説明否定したのは訳の分からないそして暗めの性格で鬱陶しいほむらよりも、
尊敬していて目標でもあるまみさんの親友であるQBのほうを信じたからだとおもう。QBの話のほうが聞こえがいいから
蛮勇を尊ぶってのもあるかも知れないけど…
こういうとさやかファンに怒られそうだが　さやかはなんというかいじめっ子張本人じゃないけどその取り巻きにいそうな性格な気がする。
よくいるその年代の女子って感じで自分のことで手一杯で周りのことを見れないタイプじゃないかな？　
だからもう演奏できない上条君に音楽CD甲斐甲斐しく持っていけたりしたんだろうし
個人的にはさやかのそういう性格非常に生々しくて好きだけどね

>>238
ループについては
ほむらが事態を解決するために動くから
当然、様々な事象は大きく変わるよ

>>257
こんな結末を変える→ほむらを助けたいって場合、ループするほむらに引きずられてまどかもループする可能性がある。
一話のまどかが、夢おち？と目覚めたから、QBと契約した時点で意識がループした可能性がある。
そりゃ、助けるべき対象が、過去へと移動したら、一緒に移動しないと助けられないわな。
で、ほむらを助ける＝ワルプルギス撃破の願いって意識だろうから、潜在的な力がズぬけてると。

ワルプルギスさんは、QBが用意してるもんだろうし、たぶん強さを変えられる。
ほむらを魔法少女にするために、まどかを殺してるのが一周目。
そのあとは、まどかたちを魔女にするために、殺さずに、ソウルジェムがにごり切るくらいには消耗させて負ける。
いやらしいシステムだなぁと思うｗ

>>238
ほむらがQBを邪魔したら、まどかを魔法少女にするための保険として、さやかが巻き添え食らうように見える。
最初の勧誘で、まどかだけすんなり魔法少女になったら、まどかが進んでさやかを巻き込むとは思えないし。
QBも、ほっといたらすごい勢いで魔女化して、秘密ばらすような魔法少女はいらんだろうｗ

>>265
魔法少女になった瞬間から超人状態だから治ったのか
額にソウルジェムを当てるような場面があったから治したのか・・・ハッキリはしてない

>>270
勉強と運動ができるようになったのはてっきり奇跡と思ってたから、繰り返しの努力だけでああなったのは
ほむらすごいな。

>>269
ほむらたち以外にQBの動きが変わること失念してた　それを考えると納得がいくね

>>268
その説明だとかなり納得がいくね　まどかの願いがほむらを助けてならループしても効果は続くか

まどかの１話目を見直したら
ＱＢのセリフが、嘘臭く聞こえ過ぎる。
先入観（？）って怖いな。

一方フ
明日、気が向いたら見てみよう。

まどかは萌えアニメが嫌いな人間にこういうのが見たかったんだ
って思わせてくれたな
フは萌えアニメ否定するまでは良かったんだけどやってることは
萌えアニメが流行る前の時代の懐古主義でガッカリ
新作アニメなのに既にアンティーク状態

>>274
しかも劣化もいい所だからねフ
懐古趣味の同人作品って感じ

まどかは物語にヒネリはないけど、構成と演出の勝利だよな。
序盤からQBが不穏な動きを見せてて、まどかは気付いてないけど視聴者は感じ取ってる。
「しむら、うしろうしろ！」的な楽しませ方をしといて、3話で大爆発。あれを観たらもう目が離せなくなる。
各話に見所があるし、次回への引きも凄い。

フラクタルは……4話5話あたりで何をやってたんだか良く思い出せない。
ストーリー展開が遅い。各設定やキャラがなぜその様な行動を取ったのかなど、想像に頼る部分が多すぎる。
一応は「冒険」と謳ってるのに、主人公が物語の軸となるような目的意識を持ってないので、話に勢いが無い。
全然関係ないんだけど、このアニメを観ててふと「グランディア３」というゲームを思い出した。

フラクタルの７話はネカマの乳が揺れてた事くらいしか重いだせん
あと未遂とか・・・悪い事ばっかりだな

なんかもうここまで差をみせつけられるとちょっとフの陣営が可哀想に思えてきた
まぁ東はバックレたし、マリーは沈黙してるし他の仕事も抱えてるので
フと真摯に向き合ってるのは多分ヤマカンだけなんだろうけど
この圧倒的な差から何かをつかみ取ってほしいな。
監督引退してもアニメ業界には関わるんだろうからこの経験をどっかで活かしてほしい

今回で何馬身差がついた？

スタッフ・キャストが上げまくったハードルを楽々飛び越えやがったｗ
六話で『予想通りのコースに予想外の剛速球』と例えられたが、今回もこれだな
しかも剛速球っぷりがハンパない
ループしてることを３０分（実際のところ２０分前後）で魅せきったのが上手すぎる
退場キャラの別の姿どころか、まどかのカッコいい姿まで見せて凄まじいの一言
ここまで３０分があっという間で魅せられたのは近年ではなかったよ

もうフが同じオリジナルだからって、比べるのがおこがましいレベル

まさに２０１０年代を代表するアニメとなったよ

>>265
時間を何度も止めて、視力回復体操を延々とやったんだよいわせんな恥ずかしいｗ

ヤマカンはまず過去を見るのを止めるところからだな
いくらエヴァやジブリを懐かしんだところで
その劣化コピーでは業界に一石を投じることすらできない

萌を否定するだけじゃなくて
まどかみたいに萌えの先にあるものを見せてくれないと誰もついてこないよ

5人で温泉行ったり、ビーチで大運動会な過去もあったはずだよな、きっと。

>>282
ヤマカンが放送前に言ってたことを、まどかがほぼ実現してくれた

>>265
親はいると思うけど、描写の必要は無いから省かれてるっぽい。
長期入院開けで、さあ登校だと思ったら、娘がメガネ外した無愛想顔で高校デビューとか、心労パネェと思うｗ

1週目がまどか☆マギカをほむら視点で今の週がほむら☆マギカをまどか視点か
1週目普通に映画化できそうじゃね？
結末が分かっているとはいえ普通の魔法少女ちっくだしさ
！？
もしや放送前の雑誌とかの特集は1週目だったとかｗ

>>285
その上、部屋に閉じこもっておかしな事言い出してるからな
あ、言っておくが中学デビューだ

フは今回、女子が身体検査で局所を見せるってのがあったらしいよ。

おちょくるわけじゃないんだが、一般作品中のエロは独特のマニア層がいるから、
それを狙ってるとすればヤマカンはたいしたものだと思う。

>>282
萌えの先か・・・富野御大のまどか評を聞きたい所だ
たしか萌えの先はどうなのかみたいな事言ってたよね

>>284
3話位からずっとそう言われてたが今回で確実になったねｗ
結局「御託」よりも「質」なんだよな

「虚淵全話脚本のアニメだと？　でもアイフルは無難な終わりだったし
魔法少女モノでしかも１クールかー、今回は白虚淵かな、残念ながら」
とか放送前に思っちゃってごめんなさい
なんだこれ無茶苦茶面白いじゃねーか

>>187
たしか公式戦で100点差以上付いてた試合が何年か前にあった気がする

まどかスタッフはもうアフターケアのことを考えたほうがいい
こういう異常なお祭り状態を形成した作品はつくり手も視聴者も、下手すりゃ無関係な人まで
台風のように巻き込んで、そのうち何割かを不幸にする
コンテンツが肥大化して破裂する前にどこかで潔く眠らせて欲しいもんだ…


その辺フラクタルは良心的かもしれない

もう無関係な人間まきこんでるだろｗ

ああ成功したら変なのが絡んで来てぐっちゃぐっちゃにするからな
今年のミクコンサートみたいに

意味もなく二期つくりませんか？とかねｗ

フ、なんか言葉の一つ一つが軽いな…
クレインの告白まがいの言葉も、薄っぺらく聞こえてしまうのは何でだろう。
それまでの関係性の積み重ねの描写が少なく弱いせいかな。

虚淵はやらないと信じたいが、他の人間でスピンオフはありそうだよなあ
その点だけは不安で仕方がない

>>225
ほむらのまわりに人が集まってるときに右のうしろの方に仁美と一緒にいるよ

>>299
あれは作画修正くるのかな
物凄く微妙な二人だった・・・モブかと思うくらいに

前回かなり無理して詰め込んで足早にストーリー展開させたのは、
１話まるまる使って最高級のエンドレス・エイトを見せたかったからなのかー
これはもう最終話でどん底の絶望からハッピーエンドに持っていくしかない展開だけど
それがわかってる故に期待度マックスだし、カタルシス感動なしで語れない予感がすごくする
ほむほむの犠牲愛、健気さ、そしてエンドレスエイトの中での成長し変わっていく様子に
心打たれ物語に入り込ませる見事なシナリオだと思った
年度代表作候補どころかアニメ史に残る名作になりえる予感すらする・・・

一方、フは・・・

煽ったぶんだけ応えてちゃんと面白いものもってくるのは
すげえな、俺も朝からまんじゅう食ったよ

本放送見てもう一回見直してみたんだが
三十分ってこんなに短かったのかっ？！ってまた思った
テンポというか流れが圧倒的過ぎて飲み込まれた感じだった
脚本もそうだが見せ方が巧すぎて言葉にならんわ

一方フ（ｒｙ

まどか10話が、微妙回か良回か神回か気になってやばかった。見た人どうだった？

ヤマカンがやりたかったことを全て新房監督がやってしまった。

面白かったよ、いきなりｗｗｗｗだし
最後まで一瞬だったな

パクってるという意味では両方同じなのになんだろこの差

構成の差？見せ方の差？組み合わせの差？やる気の差？

>>304
一秒たりとも助走無しのフルスロットルでエンジン全開

神回って言い方はあまり好きじゃない
なんつーか幕ノ内一歩のボディーブローだな
来る事は分かってるのに避けられず・ガードの上から貰って一発昏倒レベル

ドジっ娘眼鏡が火薬の匂いがする歴戦の戦士になるまでを
萌えも感動も入れて20分強でやっちゃうんだもんなあｗ

「アキバ系狙い撃ち」って批評した人目が腐ってたんじゃないか

あとは声優さんの熱演だな
アフレコ現場の熱気はすごそうだ

まどか10話を見ると劇場版が作れそうな感じだな

>>310
一人の少女がキリコかアーチャーになっちまった２０分強だったな

>>304
自分は見終わった瞬間えらく緊張してたことに気がついた
手先足先がすごく冷えた
あったかくして見るといいよ

まどかと同時期だったのが不運・・・
あれは数年に一度の作品

>>312
サンライズ式の映画でも行けるな

もうよほどの事が無ければ着地失敗はないな
まどかの関係者はこれ以降仕事が増えて嬉しい悲鳴をあげそうだ

フの関係者は…代表作になることはないだろうな

まどかとほむらの中の人は同名の別キャラ演じてたな
井口と花澤には無理だろうが

フの今回の花澤と井口はそれなりに頑張ってるんだけど、
もうそういう次元の話じゃないんだよなｗ
まどかが圧倒的すぎて声優陣比べるとか部分的な話をするのも
アフォらしくなるくらいの差なんだよね

なんかこの両作品、ラストの展開も相似する気がしない？

「世界を救うのか、それともかけがえの無い一人を救うのか、選ぶのは君だ」

という問いかけをどっちもやってきそうな気がする…
そこまでシンクロニティするような運命の悪戯があるのなら、
インキュベーターの差し金かと思ってしまいかねないなｗ

>>320
終われない世界に立ち向かう話だしな、ほむら☆マギカは

つーか特別フラクタルに似てるわけじゃなくて
まどかは詰め込んでるものが多すぎて勝手に他に似てくるんだと思う
1クールとしては扱っている情報量、テーマが多すぎる

タイムトラベルを上手く使った作品は、名作に成る。
『時をかける少女』
映画『タイムマシン』『バタフライ・エフェクト（ディレクターズ・カット）』

>>322
あと『恋はデジャヴ』は必ず押さえておくべき
あれはニーチェの永劫回帰が主題だから

>>321
1クールアニメとしては異常な密度だよな、何遍も繰り返し見てしまう人の気持ちもよくわかる

前週の時点で天と地ほどの差があって「これを覆すのは難しくないか？」って感じだったけど、
まどかが大気圏突破しちゃってもはや比較不能のレベルへ到達したように思える

フも地中にめり込むほどはひどくないんだが、どう足掻いても地表から離れられない…
あとは開き直ったヤマカンが何をやらかすか、という部分でしか興味が保てなくなってきた

また一歩だが作中にあったアリ地獄に落ちた虫だな
ヤマカン風にいえば今の業界がアリ地獄
片や羽持ちかと思いきやジェットエンジン持ってた　
片や惨めにもがき続けるだけ

まどかはアンチが必死に吠える「よくあるループ物」であろうがその演出、見せ方で新作品として十分称賛に値する作品
今回のEDにOPを持ってきて歌詞の意味を意識させるとこなんて鳥肌立ったわ
歌詞に意味を込めておいたことも含めて実によく計算されてる
パクリを寄せ集めてぐだぐだなだけのどこかの負とは格が違う
てか同時期でも放浪息子とか負より面白いのもっとあるのになぜ比較対象が負？

OPの後方配置は神過ぎたな
劇中の描写もすごかったけど、本当にあれでトドメ
素晴らしい。スタンディングオベーションするしかない。フとかどうでもいい

>>326
オリジナルアニメだから
原作ありのアニメだらけの中で数少ないオリジナルアニメ同士ってことで比較されてる
普通だったら煽りスレにしかならんのだが見事に成功例と失敗例で二極化したんで
マトモに話し合うスレになってしまってる

今回は話もよかったけど、
それを千和さんや碧ちゃんの演技がさらに引き立ててたという…
さすがの新房組だぜ。

>>326
過去スレで何度も言われてたけど
「鳴り物入りの１クールオリジナルアニメ」
っていう感じの理由でじゃないかな

過去スレ見れる環境なら序盤の今に比べて差がついてない頃のログ見ても面白いよ

まどかは今までハードルは爆破してたけど、今回は丁寧に飛び越えたな

26 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/01/23(日) 00時27分11秒 [深夜] ID:YfVG2zfV0 [2/6] (PC)
というか姿勢の問題だな。
今、まどかの方が話題になってるけどそれは当たり前。あんな事やってんだもん
でもああいう事やっても一時期話題になるだけで終わったら消えていくんだよな
ヤマカンはそういうアニメは作りたくないし、その反対の方向を目指してんだろ
フラクタルが成功するかどうかはわからないが、姿勢は評価する。

萌え少女が巨大な銃器や剣を持ったり、グロく殺したり殺されたりするってのは
凄くもなんともなく、オタクの妄想に則ったありきたりの描写でしかない
エヴァの時点で止まってるよシャフトさんよ



何もかもみな懐しい

>>328>>330
なるほど、スレタイ的に結構最近になって建ったのかと思ったが初期からあったのね
そういえば俺もまどか２話あたりまでは切るか迷ってたなあ
切らなくて本当に良かった。やっぱ新アニメが面白いかの判断には３話は見にゃならんな

>>332
連レスだが糞ﾜﾛﾀ
その方にフ8話見ての感想をぜひ聞きたいなｗｗ

たぶんいつも深夜から延々書き込んでる聖戦士くんだろｗ

三話の時点では意外性だけだとか言われててちょっと心配だったけど
その後丁寧かつ直球剛速球な展開で堅実な面白さを見せてくれて安心したな
やっぱり虚淵は脚本上手いし、スタッフも楽しんで作ってるのが伝わってくる

>>332
東さんみてえｗｗｗｗ

良かった……コケなくて本当に良かった
今はただそれだけに胸を撫で下ろしつつ、二回目の視聴に入ろう
フを見ようかと思ってたけどそんな場合じゃない

まどかは鳴り物入りってほどじゃなかったろ
主にABのせいで

今はフを見るよりまどか☆マギカの余韻に浸っていたい

もう完璧に決着ついたな
逆算すればもうどっちも着地点が見えてるし
最高の盛り上がりからループの脱却をいかに魅せるかが肝なまどかと
相変わらずちぐはぐな会話と、ご都合主義が露呈している稚拙な演出で
鍵の正体とシステムの崩壊にしか行きようのない流れはもう期待するものが皆無なフラクタル
今期はまどかがあってホント助かった

>>339
そうかな？
うめ絵と虚淵がシャフトを仲介しても噛み合わないんじゃないかって結構始まる前からドキドキさせられてたと思ってたんだけど

>>342
それは鳴り物入りって言わなくね？

なあ、東ってクズデブは批評家なんだろ？口だけのやつだけど、その口からひねり出す批評で飯食ってるんだろ？
だったらまどかを論じる事って批評家としての義務なんじゃね？
ツイッターみたいな短文ゆえにいくらでも後だしジャンケンでいいわけできる場所じゃなくて
ちょっとまとまった、ブログでもいいから批評して下さいよｗ

アキバ系狙い撃ちアニメって批評してんじゃん

>>343
「普段考えられない組み合わせを、ビッグネームをからめて組んでくる」
のは俺にとっては鳴り物入りに分類されるんだけど……
一個だけ異質っていうのが本来の意味合いとしては正しいんだろうけど、
組み合わせた結果の初見でのわけのわからなさをそれ以外で一発で伝える語彙が俺にはない
なんかすまん

その発言もフラクタル関係者じゃなかったら
ああ、妙なのがイチャモンつけてるなで済んだんだけどね

つかもうどうすんだ……
一日何も手につかんわコレｗ

批評って、読み手に対して新たな視点と解釈を提示して
それ自体が作品として成り立っていなければいけないわけで。
"感想文"は批評とは言えないわけでして。

作品のテーマ、時代性、受け手の意識とその変遷、既存作品との比較
などなど、切り口は沢山あるのですけど、それを避けて「アキバ系」っていう
なんとでも捉えられる、バーナム効果満載のワードで煙に巻いてるだけ。

この方、情報系理論の表層すらも理解できてないから
「データベース論」なんていう論にもなってない、俺理論を恥ずかしげもなく展開してる。

単に「あれはオタク系作品、俺のは高尚」ってレッテル貼りがしたかっただけだよな
語るに落ちた

>>326
まどか１０話を見て、全盛期の羽生義治を思い出した。
ここまでくると「鮮やか」「芸術的」「脱帽」「感服」としかいいようがない。

まさに「もう何もこわくない」

一話で4周分のループ見せたのか？
京アニなら10話の内容を4週かけて放送してエンドレスエイトまどかしたんだな
よかったなヤマカン。まどかがエンドレスエイトへの批判もしてくれたぞ

>>336
そういえば各種スレで虚淵はグロ作家グロ作家
って連呼する自称虚淵ファンもいつのまにか姿消したな
10話はあんだけ詰め込んでダイジェストしても
それまでのマミ☆マギカ、さやか☆マギカ、杏子☆マギカで
各キャラの性格が掴めてるから
あえてセリフで語らなくてもああ、こうなるんだなって納得できた。
関東組から見たフラクタルの今回の見どころはどこかな。
楽しみに放送待つぜ。

すごい密度だったな
伏線回収の連続、しかし駆け足な印象を与えず、緩急を綺麗に盛り込みつつ
心憎い仕掛けも忘れない。動画もよかった。今回は手放しで褒める

一方フ

またもやアンチにブーメランだな。
ほむほむがコミュ障だのみんなで話しあえばいいだの
ごちゃごちゃ言ってたが、むしろそういう手段は
今までのループで全部実行してて今に至るわけだな。
しかしこれどう見てもバッドエンドしか見えないよ。
この手のループものはひぐらしはじめ仲間同士で信頼して力合わせたら
道が開けてハッピーエンドに辿り着けるのが
お約束だけど、これは全く逆パターンじゃねえかｗ

>>291
欝は流行らないって言われてたのに
わざわざ黒虚淵でお願いした岩上Pあたりの企画元を褒めるところだな。

というかプロデューサー力の差が露骨に出てるだろまどかとフラクタルって。

まどかは、日曜日ぐらいに最新話を有料配信すれば良いと思うのだが・・・
一週間近く待つのが辛いよ・・・

>>356
CBCが全部悪い

>>354
コミュ障だとか一部の奴がツッこんでた部分だとか、みんなが夢見てた『マミさんが生きてたら』とか『全員で力を合わせて』って展開を全て詰め込んで
その上で全てをバッドエンドで潰していく虚淵に恐怖を覚えたわｗ
どんだけ理詰めでバッドエンドへの道固めやがるのかと

>>358
リアルタイムで相手の推理を潰そうと目論んだうみねこの竜騎士と違って
放送前に全部脚本描き終えてるからな

まさにお前らが疑問に思う事など想定済みよってとこか

連レスすまんが……

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フラクタルの方、貼る必要ある？

こう言うとまた大袈裟な表現だと笑われるけど
我々視聴者はもしかしたらアニメの歴史に名を刻む作品を
目の当たりにしているのかもしれない。
ガンダム無印もエヴァもリアルタイムでは見てない世代としちゃ感極まるわ。
まだ最終回じゃないからわからないと言われるが
これもう仮に最終回が「おめでとう」みたいな
類になっても俺はこのアニメ神認定するわ。

うーん、どう見てもバッドエンドというより、
最終章でカタルシスを得るためには、ＱＢが絶対悪である以上
やっぱほむほむ死ななきゃ成立しないんだよね
（いずれ魔女になる魔法少女が１人でも生き残ってればハッピーエンドにならない）
その上で、まどっちがそれまでのほむほむのひたむきなこれまでの努力と友情・愛情を
何らかの方法で知り、尚且つ何チャラの魔女もやっつけなきゃいけない
それをどう理屈付け料理してく見せてくれるのかが本当楽しみでしょうがない。

『友人のために死ぬ愛情ほど偉大な愛情はない』ってテーマは、
キリスト教圏の海外では大うけするはずだから、海外の評価は大絶賛と予言してみる

>>361
確かに言える事は、観た人の記憶には残るアニメだと思う。

一方フは、放送中にもかかわらず空気に成りつつあるんのであった。

今期は豊作のはずなのに
まどかが基地外みたいにぶっちぎっちゃったせいで不作に見える

>>360
ジャニの壁を越えたか…
まさに天元突破

まどかとフの場合
F1カーとオート三輪くらい速度に差があると思う

>>364
まどかだけ規格外だよなホントｗ

交わした約束忘れないよ 目を閉じ確かめる
押し寄せた闇　振り拂って進むよ

いつになったらなくした未來を
私ここでまた見ることできるの?
溢れ出した不安の影を何度でも裂いて
この世界?んでこう

とめどなく刻まれた　時は今始まり告げ
變わらない思いをのせ
閉ざされた扉開けよう

目覚めた心は走り出した未来を描くため
難しい道で立ち止まっても
空はきれいな青さでいつも待っててくれる
だから怖くない
もう何があっても挫けない


一方フ

もうまどかが魔法少女に成りさえしなけりゃハッピーエンドでいいよ
フラクタル見るのメンドクサイ

>>368
ほむほむ視線の曲だったんだなこれ

>>367
放送前→「今期はレベルE、ヤマカンくらいかなー」

放送後→「やべ・・・このISっての・・・ちょっといいかも・・・」

まどか３話後→「まどかってのが話題らしい　作画、演出もいいな」

まどか５話くらい→「やべえｗｗｗ今期豊作すぎるｗｗｗ木曜寝れねえｗｗｗシャルぶひいいいいいいいいいい」

まどか８話→「あれ？これすげーアニメ観てるんじゃねーか？」

まどか１０話「････もう････なんていうか･････････････すいませんでした･････」

未視聴の方が多いのかフラクタル８話についてほとんど触れられていないようなので…

今回エンリが命懸けでクレインを助けに行こうとするシーンがあるんだが
その気持ちに至るまでの描写がこれまでに乏しい為
「オマエそんなにクレインに執着してたっけ？」
という気分になりしらけてしまう

流石いつものフラクタルだなと思った

まあ比較対象無しで、東・ヤマカンの素行を知らなければフラクタルもそれなりに楽しめたよ

だけどこのスレ、比較しなきゃいけないんでしょ？
フラクタルと………今のまどかをさ……

まどかが新エヴァより早く世に出ていたらアニメ史が変わっただろうってことは断言できる

ヤマカンはパクってないって言ってるみたいだけど、セリフからして綾波だった。

>>361
おれも薄々そう感じていたんだが、１０話を見てから徐々に確信に変わってきた。
１０話の情報量があまりにも多すぎて、いまだに消化しきれていない。

>>376
１０話すごすぎて初見じゃ何が起こったのか分からなかった
放送日に５回リピートしたアニメは初めてだった

エヴァはラストをぶん投げちゃったから、まどかがこれでうまい具合に最後を締めてくれたら、
俺の中ではまどか＞エヴァが確定するんだが

>>372
AB１０話レベル

>>372
別の作品に置き換えると、まどかがショーシャンクの空にだとすれば
フラクタルはどっかの中学生の妄想をノートに書いてテープで徐々に上乗せしていって出来たもの

>>373
まどかと比べるのはフラクタルが余りにもかわいそう

良いアニメだよフラクタルもさ、な？

フラクタルはRIOと比べるのがちょうどいいと思う
あっちもオリジナルなんだし

この結末を変えたいってまどかが願ったから、夢という形で過去にそれが現れたのかな

まどかはアンチも機能停止状態だからなあ
少なくとも放送中は感情論で暴れるしかできなくなってる
批評なんて冷静じゃなきゃできるわけないのにな

アンチも最早ﾋｸﾞﾗｼｶﾞ、ﾋｸﾞﾗｼｶﾞｰくらいしか言うことないしな
せめてバタフライエフェクトガーリプレイガー程度はいって欲しいが、もう何も口にすまい

新房監督、うめてんてー、すいませんでした。正直言うと始まる前嫌いでした
ヤマカン、東、すいませんでした。叩いていましたが今は同情を禁じ得ません

今なら言える、まどか観たらこの1年ぐらいは他のアニメが面白くなくなる

まあ大体アンチの仕切り屋って
いいものはいい。悪いものは悪いとか流れる層じゃなくて
これを悪いものとして意見しようっていう魂胆あるからな
ライバル会社やらなにやらもいるわけだし、匿名で客観に徹して語り合うのは無理がある

まどっちをライバル視してるところといえば

フリージング陣営か！

シュタゲ関係のスレとかも面白いことになってるな
始まる前から敗北濃厚な雰囲気になってる

個人的に、いままでは散々実質作ってるのはニトロじゃなくて5pbって言ってた連中が
虚淵は何考えてんだとか言ってるのが笑える

放送前にチェックしてた人も
まさか２ヵ月後にエヴァと比べられてるとは思わんだろうなｗ

338 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 02:04:12.54 ID:HYaVWH3Y0
魅せ方が上手い　ただそれだけ　それだけだけど凄い


これだわ

>>389
アイデアとしてはシュタゲのほうが上だと思うんだが
まあ超えるのは無理だろう

フラクタルが目指した１０年代の象徴的なアニメを実現したのがまどか☆マギガだった
一方フはなんかエロイ回だったらしい

>>386
AB、ストパン、俺妹で騒いでたのが恥かしく思えるよな

>>385
俺はこの手のループものを始めて知ったのは
リア小ん頃に見た怪奇倶楽部とかいう子供向けドラマだったな。
野村優香演じるヒロインがずっと２月２９日を繰り返してて
ラストで事故に遭うはずのタッキー演じる主人公を救えたから
ループ脱出出来たって話だったわ。
他には堂本剛が主役やってたドラマで1995年〜2000年をループのがあったな。
あとは世にも奇妙な物語でウッチャンが主役でそういう話があったが
あれは主人公の死ですらループ脱出出来ずに
永遠にループを繰り返すっていうまどかより怖いオチだったわ。
因みにこれら全部、ひぐらし原作の鬼隠しが出るよりずっと前のドラマね。

>>388
その件はもう許してあげて＞＜

うめてんてーとひだまりとシャフト好きだったからチェックしてたが
思えば遠いところまで来たものだ・・・

拝啓　フラクタル様


放送前は期待してました

５話くらいは叩いてました

今は庇ってあげたいです

しかしこのスレ的には東とヤマカンのまどか批評が楽しみだな
立場的にスルーもしづらいだろうけど
あくまでアキバ系ということで押し通すのか、それとも

でもおれ放送前はアンチヤマカンアンチだったから
フラクタル擁護する気まんまんだったんだよ・・・

まあ作品の価値だとか社会現象としてどうだとかは
むしろ放送終了してからが正念場だろう、今どうこういう話でもないと思う
先走った狂信者がカルトじみてて怖い、今のところ

東は空気よんでまどかマンセー、フがああなったのはヤマカン
の責任、ってことにして逃げると思う。

今回のまどかにより、
エンドレスエイトのピエロっぷりが残酷なまでに浮き彫りになったな。
１回のエピソードですべてをひっくり返してしまう超破壊力だったよ。

ヤマカン「オレの夢を叶えるのは・・・虚淵だったんだな」

>>398
もうどう転んでもバッドエンドしか思い浮かばないｗｗｗ

たしかに、ここまで差がついちゃうと逆に同情心がおきてくるな。

フラクタルは放浪息子にすら負けて
東が「俺達はかませだった」とか言い出してて
最終的にはかませにすらなれず、全てまどかにひれ伏した

>>398
手放しで褒めてやっと普通の敗北

ここでビッグマウスかましたら･･･？

ループか
スティーブン・キングの短篇で死ぬ直前の数時間を無限ループってのがあったなあ

ループはパクリというよりよくある題材だよね
それだけに料理の仕方が問われる
まどかはGJだった

一方フ

いつもどおりに、やりたかったことを先にやられた
みたいなひねくれた褒め方するだけじゃね？

>>398
キュウべえにお願いしてすべて無かった事にしてもらうしかないな

>>403
うんそうだな。終われない世界を終わらす話はフじゃなくてまどマギだったしな。

敗北宣言する以外ねえけど、普通ならな
炎上マーケティングの雄だから煽る事も普通にありえるだろうな

まあやり直し物のアイディア初出はゲーテのファウストなんだろうけど
ループ周回の元祖では古いSF小説にグリムウッドの「リプレイ」というのがあってな

>>389
シュタゲ自体がバタフライエフェクトぱくってんだから
まどかとの比較なんて大して痛くないだろうに

なんか戦国時代の戦場で
いきなり核兵器が出てきて焼き払われた感じ

ループ世界の減点はサザエさんでいいよ
ずっと年とらないしっ

問題なのは、煽った所でもう炎上すらしない事
プロミネンス火山に水鉄砲だよ

>>408
OPの歌詞まで伏線とか、三ツ星レストラン級の超絶料理テクだよ。

表面的に真似るフォロワーが今後出てくると思うとウンザリするがｗ

>>402
今の京アニのアフォさが浮き彫りになってしまったなあ…
話の毛色が違うといっても、どうやっても2話もあれば纏まっただろうに

そんなに大事な鍵だったら、もっと最初から必死に探せばいいのに
今回やっと帰ってきましたな、では膜の検査をしましょうかって
なんだかなあって思った。

>>418
麻枝「EDが伏線って言ったらお前ら叩いただろーが」

これまでの覇権争いが主に日常系だったというのも、まどかの勢いの下地になってるのかもしれない
そうじゃない作品も、緩と急で見せてた物が多かったと思う。
緩急じゃなくて起承転結というか、序破急で見せてるのがまどかのえぐみにもなりかねない強みだと思う

フは、緩メインの作品の中でなら光った可能性もあったと思うけど
その中でも緩急がほぼなく、引っ張る作品が横に並ばないと良い意味での注目はちょっと難しいと思う
まあ、そんな駄作ばかりの時期なんてめったにないけど

>>388
フリージングはヤンキー漫画枠だから関係ない。

　　　　　 　　　　　　　　　　,. '"´￣￣｀丶、
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　　　　　　 　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　　　　　 l :.　　　　　　　　　　:;. l　　　
　　　　　　　　 　 　 　 l ::. `' ‐ --　 --‐ '" :, l　　　
　　　　　　　　　 　　/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡､', ﾚヽ　　
　　　　　　　　　 　　l久lｼ､'=ｪ.ｪぅ､ ,r'､ｪ.ｪ=ﾐｯlﾍi'l　 >>422もはや『覇権』など小賢しきもの・・・・・・
　　　　　　　　　　 　| f,l '"｀ﾞ　 ﾞ'´l　!｀ﾞ 　 ﾞ´"l(､,l　 このアニメは世のあらゆる物に優れております・・・・・・
　　　　　　　　　　　 l J,ｌ　　　,rｨﾘ　l ﾐヽ　　 ,h }l 　
　　　　　　　　　 　 　l'ｰl　　 〃ﾞ'^;-;^'ヾ',　　,lｰﾘ 　
　　　　　　　　　　_, ィ`"l　　 i∠ニニヽ,}　　,ト:く　　
　　　　　　　 , ィ":./::::::::丶　,l ヾ｀二´ソl,　,ｲi::::::::丶、
　　　　,. ィ"´: : :ノ::::::::::::::lﾞトゝ、　　　　ﾉ‐'/ﾘ:::::::::::ヽ｀丶、
　 , ィ" : : : : ／{i:::::::::::::::::::::lヽ ﾉ7ー一r'{　/ /:／|::::::::::ト､: :｀丶、
／: : : : : : ／ :. ll::::::::::::::::::::::|＼＼　　 　 　 ／／||` ／|::::}: ヽ: : : : ｀丶､
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まどか以外が萌えアニメに見える
というか他の製作者が萌えキャラに見える

>>424
爺ちゃん危ない！！！

今回はQB完全悪決定だけど、これをひっくり返す展開はさすがにありえないかな？

放送前は話の中心にいたキャラ退場させた後にストーリー上脇にいたほむらに感情移入させられるの？と心配していたが、これがプロなんだなあ。

>>408
アウターゾーンでもあったなあ。
時間操作できる時計利用して悪行三昧してた男が
車に跳ねられた瞬間に時計が壊れて
車に跳ねられる瞬間を永遠に繰り返すってオチだった。

覇権なんてのは控えめな表現でしたね

QBは悪というか、逃れられない運命の象徴ってかんじだな。

>>418
一方フは

料理本の載っている簡単なレシピをそのまま調理してそこに変な隠し味（笑）を加えたような仕上がりに

>>428
念。何というか、批評家気取りをやってる自分の小賢しさが恥ずかしく思えてくる
そんな圧巻の内容だった

一方フは

>>424
爺ちゃん逃げて！！！
まどかは覇権とかどうでもいい作品だっていうのはわかってるから！！


QBと同居するENDも不可能ではないと思いますよ
まどかが絶望の底の底で魔法少女になればいいんでないかな

もうね、「これがエンターテインメントだ」ってスタッフのドヤ顔が見えるようだよ。

一方フ

ゲテモノ料理と思っていたのが、今まで自分が食べた様々な料理より美味しかったみたいな例がまどか☆マギカ

高級感溢れる食材、綺麗なお店、名前があるシェフ、出てきた料理は780円レベルこれがフラクタル

>>436
訂正
× 名前があるシェフ
○名前がある程度有名なシェフ

フラクタルまじグルーポン

>>438
つまりフラクタルは詐欺だということですね

>>427
それをやったらダメだと思う
その時点でしらけちゃうし、
虚溝もそれはわかってると思う
結果、生き残るのはまどっちだけになるだろうけど、
それでもほむほむの尊い友人まどっちにささげた死は、
視聴者に感動と幾ばくかのほろ苦さを残しながら、
舞台は幕を下ろす。俺たち視聴者は、あれ以上のハッピーエンドは
本当に無かったのだろうか？と余韻に浸りながら何度も自問自答を繰り返す
そして血だまりスケッチと揶揄されたアニメは、
アニメ史に稀代の名作の１つとして仲間入りするだろう
って、こんな感じのフィナーレを思い描いた

【アニメディアインタビュー】

・フラクタル編

「10代女子の足について」
「左絵とデザインが違うのはアニメにしにくい絵柄」
「音を消して観ても感情や行動がわかるようなアニメが理想です」
「萌えアニメではない」
「ウケ狙いの要素を入れると作家性が死ぬ」



・まどか編

「純粋にアニメの面白さを感じていただければ」

予算だいぶ追加されてるだろうし
ラストは作画すげーことになるのかね

>>441
……負け犬ほどよく吠えるって言葉があってなぁ。

>>442
てーか、十話が半端な劇場ものを凌駕しとる件

いやまったく
人気キャラ全部殺してどうすんだよとか批判してみたが、
20分あれば人気下から１，２で神回作れるものなんだな

プロに頭を下げるというのは気持ちの良い体験だ
そういうプロが増えて欲しい

いっぽうフラクタルは同人としてみれば
東方同人アニメの星の記憶に比べればいろいろ優れている点も多い

ほんと劇場でサラウンドに揺れながら見たかったぐらいだよ。
「時をかける魔法少女」。

予告編のまどかの台詞、ほむらに向けられたもの？　それともQBに向けられたもの？
前者だと、まだほむらはまどかに理解されないつらい展開なのだろうか？

>>436
まどかは、ありふれた食材を今までにない方法で料理した、発明的新商品

フラクタルは、伝統的な高級食材を使い、綺麗なお店で、シェフではなく料理批評家が調理した何か

料理に例えるならこうだと思う。
やっぱりモノを作る精神って、前向きじゃないといけないんだな。
「否定、否定！」から入っても良いけど、否定した先に拓ける場所がなければ……。

フラクタル擁護派として真面目に考えると
端的にヤマカンが東の設定いじって全体を自分のものにしたのが
全部裏目にでたのが根幹にある。
東が単独で自由に書いてるノベライズのほうが面白い

逆にまどかは虚淵もいつもどおりの仕事
殿堂入りループ系エロゲの血を色濃くうけついでる脚本を書いて
シャフトもいつもどおりの安定した
イヌカレー含めた演出しただけだが全てが非常にうまくかみあった



結局結論を言えばスタッフワークが大事って事だな。

ヤマカンが【否定】の先に何を見ていたのかが気になる

組む事に意義があるといってもフラクタルの迷走ぶりは堪えるものがある

プロはベストを尽くすからプロなんだろ
当然の仕事が出来ず逆境すら乗り越えれず
まとめれなかった結果だ？コミュ障なのを人のせいにするなよ

>>447
俺は普通にQBだと思った

特にヤマカンは原案からSF設定をごっそり削ったくせに

そのわりに（培養液に女の子）や
（輸血してヴァーチャルにいきる昏睡青年）
みたいなSFっぽいような表面だけなぞるような絵は出す
これが最悪だった。

処女検査を見た時、ヤマカンはエロアニメでも作ったほうがいいと思った
畜生こんなはずでは、とポルノを作り続け、今とは違う何者かになって表の世界へ戻ってくるヤマカンが見たい

OPが伏線、って言う人がいるけど
ほむらの決意、世界観を表現してるだけで
一般的には伏線とは言わないだろ

ほむほむがループしてることをにおわす伏線だっただろ

>>445
そもそもキャラ人気どうこう、ほむほむ贔屓しすぎとかの視点はずれてるね
ＡＫＢやら日常系みたいなキャラ人気投票ごっこのオムニバスドラマじゃないんだし
ストーリーのためのキーパーソンが描かれてるだけで
キャラのためのストーリーじゃない、全員話の一部にすぎない

始まる前から原作レイプされていたということか。新しいな。
というか、「自分が描きたい世界観」みたいなのが大前提としてあるのなら、
それに合う原作を指示すればよかったのに。

>>456
そんなん作中で散々やってるやん

>>449
なんか擁護してるように見えないなｗ
単純にヤマカンが監督の域に達してないんだと思うよ

オナニーやパクリも昇華されてれば文句もないけど
未熟なままに披露されたら見苦しいだけ

オナニーを見せて作家性を語りたいなら
自分で執筆なり陶芸なりやってればいいんじゃないかな

>>452
見直してみたけど、そうだね。
まどかQB対決あるのか。

この星でのノルマ、みたいなこといってたし、ずっと地球にいるわけでも
ないらいしので、QB消されるラストなのかな。

>>454
かつて「ソウルテイカー」というアニメを作り、
そのような経歴を辿ったクリエイターが居ましたね。
その後、彼がどうなったかというと……感動的なお話です。

新房＝ほむほむ
アニメ＝まどか
何度挫けても諦めない情熱と想いだな
一方フ

ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime044606.jpg

>>372
その辺に関しては、まどかの
杏子がさやかと自爆するまでの描写も
予備知識ない１回のチラ見では意味不明なので互角

いあ、順番を追ってみていってもフラクタルは理解不能だよ

フラクタルはそろそろベーシックインカムを実現するシステムの説明してくれないと・・・

>>467
ガンダムXみたいに最後の最後で
こ、これがニュータイプ･･･って展開なんじゃない？視聴率０％フラグ

>>462
かつて新房監督も挫折を味わっての今の大成功なんだと思うと感慨深いね

フは理論的なところはほっぽり投げるんじゃねー？
言っちゃ悪いけど文系だし細かいところは無理だろう
SFマインドとしてしっかりしてれば別にハードSFじゃなくても楽しいものは作れるんだけどね
東にはSFとして必要最低限のはったりがないからダメだ

>>449
東の態度って、原案を尊重しないかったことを怒ってるようにも思える。
この業界では改変は当たり前なのかもしれんけど、一般社会の感覚だと「勝手にやりやがって」だと思う。

真のパッケージ詐欺
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/91hiCw1lTRL.jpg

東ってまともなイメージ持ってないんだが
ニコ生でホリエとかひろゆきとか猪瀬とかと感情的に喚いてたくらいしか見たことないんだけど
裏方やりたいならでしゃばるなよって思う

ヤマカンが合宿前の夜に戻ってフラクタルをやり直し
最終話でまどマギを抜いて今期トップになるまでループしてやり直す物語
っておもしろくね？

え、そうでもない。すみませんでした。

新房監督は不振を味わってもアニメを作り続けて今の成功があるけど
ヤマカンはどうだろうね、まずは引退宣言撤回するところからになる
でもそこまでアニメに情熱持ってる人間なのかなあ
アニメじゃなくて「アニメを作る自分」が好きって感じ

QBは感情エネルギーを手に入れられれば一つの星の種族がほろぼうがなんとも思わない冷酷さだが、
逆に言えばエネルギーが入手出来なければ悪徳営業かける意味が無くなるので
魔法少女システムの機能阻害もしくは停止ができれば
QBは地球からいなくなるんじゃないかな。
なんで、QBを倒す必要はないと思う。

「未熟な人間の特徴は、理想のために高貴な死を選ぼうとする点にある． これに反して、成熟した人の特徴は理想のために卑小な生を選ぶ点にある」
ってことでヤマカンには嘲笑されながら引退宣言を撤回し、意地汚くアニメを作り続けて欲しいと切に思うものであります。

>>471
東もなあ。
得意なネタで自分のインテリさをアピールしたいという自己顕示欲が滲み出た原案はどうなんだ。

「フ」ってコンセプトが「冒険ファンタジー」なんだろ？
ベーシック・インカムだの無労働社会だの盛り込むのは構わないが、それで「冒険」をやるスキルがないならやめとけと。

インテリアピールでノスタルジーだか近未来だか並行世界描ききれても
押しい守のスチームボーイ辺りの二番煎じが限界

>>475
カントクという肩書き手に入れてサブカル界隈の愉快な仲間と
インテリ文化人ごっこしたいだけじゃないの

生放送とかで、なにこの愉快な豚とファーストインプレッション抱かれる態度を
けっこう頻繁に振舞ってるお方だし、誰も知的に見ないと思う

フラクタルが失敗した理由として正しいものを次の中から選べ

○原案
○監督
○脚本
○プロデューサー
○声優
○キャラクターデザイン
○音楽
○どれも正しくない

>>481
上4つは鉄板だなｗ
悪い意味で、誰か一人が欠けただけで「この」フラクタルは成立しなくなる

>>476
つまり「人類から感情をなくして」って願うわけですね
これならもう誰も悲しむこともないし

>>474
魔法中年ゆたか☆アズマ

まどかの引き立て役としては見事に成功してるよ
これはゾンビですかのネタ被りとか、まどかはほんとタイミングよかったな

>>481
シリーズ構成が入ってないじゃないか
作品の肝だろ　芯だろｗ

よかったな
まどかアンチスレがフラクタルを応援してくれてるぞ

78 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 13:33:51.30 ID:DtKaUrGAP
>>50
まどかの売り上げ予測が高いのって
狂信者が一人で10本とか20本大人買いしてるからですよ
キチガイが4桁も居ればそりゃ万単位で売れるよ

実売数・人気・注目度ではフラクタルや
インフィニットストラトスに大きく競り負けてるんだよね

>>487
安心の末尾Pだなｗ

まどかアンチスレはもうだめだｗ
普通に否定したい話もあるのに、やせ我慢のいいすぎレスがあると笑ってしまう

1000人単位で何本も買ってくれる人がいるならそれはそれで
すごいことじゃないのか・・・？
とりあえずTVアニメのDVDとか今まで買ったこと無いけど
アニメイト行って全巻予約してくる

>>476
その線で十分落としどころにできると思う
QBは超科学力を誇る異星人の一員に過ぎないし
そんな奴らに勝ちましたってんじゃ不自然な疑問が頭もたげるから
それが一番納得できる展開だと思う

>>447
見てるうちらはほむらの過去を見たわけだけど、まどかはまだ何も
説明受けたわけじゃないから、どうだろうな

フラクタルは…なんかシーンのつなぎが多少上手くなったABな感じが
まだすてきれない

まどかアンチスレのレベルの低さは異常だよな
逆に連中がまどかの真っ当な批判をさせないための工作員だと疑いたくなる酷さ

料理で例えてる人いるから俺も書いてみるが、
カレーとそば合わせてカレー南蛮作ったり
あんことドーナツ合わせてあんドーナツ作った様な感じかな
ありふれたもので新しい物を作る。美味しんぼで似た話があったね

客の味覚に文句をつけるヤマカン

いまのアンチスレは
ﾋｸﾞﾗｼｶﾞｰのターンだねｗ

>>493
俺もそれは思った
工作で本スレ伸ばしてるとか喚くけど、それを考えるなら
アンチスレ荒らして否定的な意見交換させないようにするのも手の一つだし
どっちにせよ、人気でヒートアップしてんのはアンチも信者もかわりねえ

せめてニトロ作品に例えればいいのにひぐらしって
あそこの客層が伺えるなぁ。

>>496
もはやﾋｸﾞﾗｼｶﾞｰも息をしてなくて
売り物は全部工作員のまとめ買い
本スレの伸びはBOTプログラムって話題に移行している

糞アニメかどうかを見分ける１つのポイントに
アンチスレのレベルの高さがある
糞アニメほどアンチスレの考察レベルが高く
神アニメほどアンチスレの考察レベルが低くなるって誰か言ってたな

とりあえずフラクタルとまどかの評価を富野から聞きたい

フラクタルの批判をする時にｴｳﾞｧｶﾞｰﾗﾋﾟｭﾀｶﾞｰと言っても
ある種ヤマカン公認なので正当な批判なのだが

せめてループモノとの類似点指摘するならリプレイとかをもってこいと
最悪アニメで言うならビューティフルドリーマーでもいいよ
ひぐらしがループモノ代表とかありえねえわ

まどか☆マギカにはおまんこを舐めたくなるような女キャラがいない

ひぐらしというかオルタというかC†CというかKeyゲーというかスマガというか
エロゲーってループものの血が濃く流れてるし水準も高いので
ひぐらししか例が出ないあたり口ではエロゲ（笑）とか言ってたけど
ひぐらしだけはアニメで観てた　的な層がﾋｸﾞﾗｼｶﾞｰと言ってる

マンコチェックでオタに媚びようと必死だな

>>503
まあそれはあるかも知れんｗ

>>492
フは中途半端に整っちゃってるからな。
作劇における全ての条理を踏みにじった上で、大ヒット間違いなしと大見得を切ったABとは比べ物にならない。

それとABにおいては麻枝という1人の大物ライターの虚像がもろくも崩れ、実像が暴かれるという点にカタルシス
が生まれたが、フのヤマカンと東はハナからアニメやヲタに対し斜に構えて、やらかしそうな空気を漂わせていたから
フが自爆しても「ああやっぱりね」という感想しか出ない。

まぁ中でもひぐらしはノベルゲームという環境や
半年に一回という環境に最大限リンクした
環境により必然的に生まれたループとして
史上でも異端ではあるが
それゆえにまどかマギカとは本質的に違う。

手垢のついた題材・素材でも料理人や調理法次第で〜

まどかもフラクタルも同じ考え方・方向性だった筈だけど
本当全く違った代物に仕上がるもんだな
奇をてらってる様で実はオーソドックスなまどか
オーソドックスな様で奇をてらってるだけのフラクタル　

ひぐらしってループ物か？
明らかに違う気がするけどな
中身がお粗末過ぎて映画のタイムマシーンでも比較にした方がまだマシ

>>481
一番したい以外ほぼ全部に思える
左のキャラクターも今となっては悪い相乗効果を生み出してる

あらすじ見る限りフラクタルはラピュタのぱくりだけど
まどかは何のぱくりなの

もうフは率直な感想は東のノベライズだけ安定してるので
アニメは勝手にしてくれって感じ

より具体的にいえば
東とヤマカンに期待したが
シェフの料理が変な味だったから
農家にいって素材に塩だけかけて食ったほうがうまかった状態

>>508
ひぐらしはシナリオはおいとくとして、
ルートを1本ずつ選択肢無しで物語を見せる形式ってのは面白かったな。
正直ループゲーで特に意味の無い同じ場面見るのは苦痛だし。

まどかは週間アニメの形式を最大限利用してループ物作ってるのが良いわ。
1〜9話で魔法少女のなんたるかと各キャラの行動原理を印象付け、
今回の10話で、それらを踏まえた上で場面場面の状況を視聴者が理解できつつ燃える構成にしてる。

ループはエロゲーでもよく使われてる……って言われてるけど、
見せ方は全然違うよな。

BDのパッケージだけ一般人に見せて
「女の子を分晩台に乗せて処女チェックが行われるのはどちらでしょうか？ｗ」
って聞いたら90%は外すと思うほどフのイメージイラストは一般向けなのに
…どうしてこうなってしまったのか

>>511
色々
キャラ退場しまくってナイーブ主人公が悩むところはエヴァっぽいし
ループは諸説さまざまだし
古いものを混ぜた上でちゃんと作れば、それが新しい形になる

ニトロでループというと俺の中ではデモンベインなんだが

>>496
放送開始前：ﾂﾌﾞﾚﾏﾝｼﾞｭｳｶﾞｰ
第１話〜２話：劣化ﾅﾉﾊｶﾞｰ、無限ﾉ剣製ﾉﾊﾟｸﾘｶﾞｰ
第３話：ｸﾞﾛ鬱釣ﾘｶﾞｰ
第４話〜第６話：ｺﾐｭ障ｶﾞｰ、ｳｼﾞｳｼﾞ主人公ｶﾞｰ
第７話：ﾃﾇｷｶﾞｰ、ｷｬﾗ崩壊ｶﾞｰ
第８話：ｲｷｵｲｶﾞｰ、ｺｳｻｸｶﾞｰ
第９話：ｴﾝﾄﾛﾋﾟｰｶﾞｰ
第１０話：ﾋｸﾞﾗｼｶﾞｰ　←今ここ

クラナドは人生、fateは文学に当てはめると
まどかは馬鹿のリトマス試験紙ってとこだなｗ
もうあとは、けいおんアンチみたいに狂儲ｶﾞｰって言うぐらいしかないぞｗ

今週のまどかは
ほむらとまどかの出会い→ザコ魔女戦（さやか含む）→ワルプルギス戦→ループを四回繰り返してメリハリついてる
魔女戦を途中に入れてるのがいいクッションになってたな
まどかとマミさんの共闘や先週と微妙に違う魔女さやかなど見せ場になってる
へたれ時代のメガほむもキャラ立ちしてたしな

一方フ

>>515
そこをエヴァっぽいって言うんじゃない
全部エヴァになるぞ

>>513
調べたらひぐらしよりもニトロの一本道鬼哭街が５ヶ月ほど早かった

すまんな、おっさんだから近年の弱い主人公＝エヴァっぽいでまとめちゃうんだ

>>499
なのはさん（１９）「ちょっと表へ出ろなの」

そうなると、ドラえもん＝エヴァ

しっかし虚淵イズムの集大成を魔法少女で見ることになるとはなぁ
岩上Pの企画が無ければ絶対自分ではやらなかっただろう
何が吉となるのかわからないものだ

戦闘ものでだよｗ

今週のフはどんな内容か知らないが
ほむらがアホ立っただけの内容をよくマンセーできるな
それとももっとひどいのかフの方は

>>520
俺はｳｼﾞｳｼﾞ主人公というと
真っ先にリヴァイアスの相葉くんが思い浮かぶな。
まあ、あれは当時星の数ほどあった
明らかにエヴァの影響受けた作品の一つだが

虚淵はFate/Zeroがufo制作でアニメ化になるし、完全に追い風状態だね。今後、かなり仕事増えそう。

>>500
なんかすげえ納得したわｗ

>>519
鬼哭街はループじゃないだろｗ
ループ物を個別シナリオとして見せる手法、な。

>>526
リヴァイアスは漂流教室ものの傑作だよ
エヴァとはちょっと違うと思う。影響は感じられるが。

特定の作品群にあえてしぼるなら平成ライダーしかなくね
あれを演じるのをカッコイイ兄ちゃんから
かよわい女の子に変換した上で内ゲバとバトロワ成分だけは強化しグロくした

ループに関しては
大きな参照項が本職にいっぱいあるという程度
虚淵玄はループものが次々出てくる環境で仕事してきて

ひぐらしに似るというよりノベルゲームという形式自体が
おもしろいループ物語がたくさん出る土壌になってる
ひぐらしは環境と形式に後押しされ出てきたゲームを
もういちど変換してアニメにしてあるせいでアニメ版がかなり長く迂遠な作りになってるのに対し

まどかは１０話まで直列に出来上がってるのが大きな発展

>>527
まどかの仕事終わったら虚淵に依頼殺到しそうだな

ＢＤＤＶＤが出て実売数字が出ないとはっきりした事は言えないけど
もうアニプレは映画とかも視野に入れてるんじゃないか？

しかしエロゲ脚本家と罵られるウロブチより
インテリぶってるほうがよほど下種に思われるシーンを描いちゃうのもおもしろいな
やっぱエロに携わってるからこそ、拒絶おこされそうな部分のオブラートの包み方がうまいんだろうな
まどかもキャラ萌えに頼ってる部分はあるが、なるべくさわやかに感じさせようとしてる

萌え排除でエロにしましたってのは、死で泣きを取るのを批判されたので、最初から舞台を死後の世界にしましたっていう麻枝の詭弁を思い出した。

いやでも処女検査のエグい感じ
最近のアニメでグロや悲劇はいっぱいあったけど
ああいう精神的にキツイ感じは可能性を感じた

おいおまえら生きてるか！

フラクタルシステムのおかげで生きてるよ

宮城の人大丈夫だろうか

>>535
その昔、アーク・ザ・ラッドというアニメがあってな

まどかが既に勝ったような論調だけど
まどか２万、フラクタル１万くらいの結果で
どっちも「そこそこ」の結果で落ち着く可能性もある
オリジナルで１万行けばヤマカンも恰好はつくし

>>539
後期EDが神だったな。
凄く鬱かったけど、あの鬱さが最高だった。

フさん尼ランだと爆死フラグですが

まどか最低でも５万ってくらいだったのが
アマランでジャニーズ越えてるからな

10ｍの津波ってヤバ過ぎる。

ネッサのイヤボーンの被害は酷いな

ウルプルギスの夜ktkr

水没映像がまんまワルプルギスの夜なんだが
ワロエナイ

テレ東が緊急地震報道番組

>>474
実際に抜いたら今期は伝説のクールになるな

フラクタル最新話見てきたが、今までで一番ましかもしれん。
まどかはすごいな。映画館で見てたらスタンディングオベーションするレベル。

関東組は今日は放送どころじゃないね。

>>547
阪神大震災リアルで体験した者だが
ああいうのはマジで人間の力じゃどうしようも
ねえんだなあって思っちゃうもんだよホント

>>552
ただ呆然とするしかないからな

>>501

富野の評価って、ヒロインのマ○コをなめたいかどうかだったりするから　
「ほむらちゃんのなめたいですね」とか、言いだすわけか……　

１００人単位の死者の中に１０話を楽しみにしてたアニオタがいると思うと･･････

　　,'.:　　　　　　 〃　,:1　　,　　__/　 ／/ ／　　　　 　 　 } ,　　　　　',
__彡ｧ　　　　　　 乂_ﾉ :!　 ,′　./￣/７=‐.､__ノﾉ　　　　　,'∧　　　 　 '
..　/　　　 　 　 　 　 /ｉ::,　{　　彳ｱ:::抃＜　　 　 ( (､＿_,/'　 i　　　　　}
　,'/ﾘ.,　　 ,ｲ　 ./｀¨´i.|:∧. ､　.c弋匕Z_ 　 　 　 　■大津波警報 　 ,'
＿彡'厶イ./iヽ,′　　 |:::∧ {�Y//　　　　　　　　　■津波警報　 　 /　　　　「＼　　　　.〃ﾟ
　　 　 　 / i|:::{:　 　 　`(( .�Y .))　　　 　 　 ‘　　 .□津波注意報／　 　 ｒｖ ′　` ｰｚ ｯ'
　　 　 ／　 ∨:､　　　 　}}_口_{{　　 　 ,_-‐- ､　　　　 　 ／ ／／　 　 　 ｆ　ｒ‐、 ,-‐'′
.　　　 i.|　　　∨:＼ .γ´,...-‐-ミメ、 └‐―-､,　　　　　.辷´五ニ＝一､ ｸ'^Ｔ　~
.　　　 ヾ､　　　＼,:´,´./　,.-‐-､.刈ﾊ.　　　　　　　 　 　 /　　　　　 　 　 ｊ　　｝
-‐…‐-'_ヾ　　　/　l　l.　 {::::::::::::}　l　l≧:.. ＿＿＿....　-‐=¬=-､―__　.ﾉ 　,ﾉ
　　／¨,-‐…　7 . 八圦　`‐-‐'　,'　厂`Y　　　／　　　　　　 　 ｀ヾｒｖ'"　　 }
.　/　　{　　　 /.Y¨Y .ゞ.,｀=‐-‐ 彡.1辷7―‐-/ 　 　 　 　 ., --､__ｆ'　 　　　 〉
.　!　　 ',　　 　 / 　!:::::::::｀¨ニ¨´::::::|// ｀ヽ／　 　 　 ._ ｒ'" _,-､ｧ　 _ｒｰ-ｖゝ' .〉
.　|　＞'´｀ヽ:. /.i⌒ｉ:::::::::::::::::::::::::::::::|/⌒) (　　, -‐ .く´　ヽ(_ｒ‐'⌒´　 j　　　./
＼! .Уヽ　　 (./　./:::::::::::::◯:::::::::::::!　 / ∧／ , -‐- }　/　 　 　 　 〈‐‐-､ j
. 　／　　 ヾ　.〈　　ヾ::::::::::::::::::::::::::::::!　入 _〈_／　　　^'′ ＼ 　 　 　 ∨＿)'

>>556
不謹慎だからやめろ。
夜中にまた大物が来て現実になったらどうするんだ。

まどか最終回を見ない事には死ねない
割とマジで

>>553
よく防災対策がどうのってニュースがあるが
正直、神戸の時や今回の宮城みたいなレベルの地震きたら
本当に何も出来ないものだよ。身一つで生き延びるのが精一杯だから

>>547
ワルプルギスの夜、人間からは、災害にしか見えないんだよな。

>>559
特に津波はどうしようもない。
神戸の時は、ヘリがうるさかったり、政府対応遅れまくって自衛隊投入送れたりで、二次被害が酷かったから色々言われたけど。
津波はなぁ……。

まどか最終話を見るまで死ねないと言ってたのがフラグになるとは…
東北のアニオタは大丈夫か
HDDやフィギュアと心中とかするなよ？

もう何も怖くないレベルの死亡フラグだ
手が震える

震度8って洒落にならんぞ…
てか、宮城県踏んだり蹴ったりだな。
口蹄疫といい、地震といい…呪われているとしか思えない。

緊急事態につきコピペすまん

■災害用伝言ダイヤルと伝言板

利用エリアに制限あり

・利用方法は「171」をかけるとガイダンスが流れる。
・そのあと「１」をかけ電話番号を入れる
・一つの伝言あたり30秒の録音ができる。
・その音声の伝言は48時間保存されます。

■それを外から聞きたいときは
・「171」をかけたあとに「２」をかける
・被災地の方の電話番号を入れれば音声の再生が可能になります。
・つながらないと思ったら「171」をかければガイダンスが流れるので使用法を忘れてしまっても大丈夫。


拡散してやってくれ

こりゃ地震、津波を彷彿とさせる映像は放送するな、
っていうアフォが出て来るな。
ヤマカン良かったな、フとまどかの差がちょっとだけ縮まるかもよ

>>564
口蹄疫は宮崎だ

>>567
気が動転して間違えてもうた…
当該地区の同志の無事を祈る。

>>564
震度8はない。震度表は7が上限。
今回やばいのは南兵庫M7.2に対しM8.4（一部報道ではM8.9）ってことだ。

南兵庫よりやばい点は
・平日昼間に起こったため大量の帰宅難民が発生
・太平洋沿岸全滅級の大津波
・首都圏も被災

うち東京だけど、ＰＣ落ちてものが壊れたくらいで済んだ
東北の無事祈るよ

>>570
PC落ちるって相当じゃね？　何区？

本物のワルプルギスの夜が起きたのか。

ＱＢ、実はエントロピーとかどうでも良いだろ、ホントは他の狙いあるだろw
奴をとことん胡散臭く書くことで、前回のＳＦギミックどうこうをうまくかき消せたと思う

>>569
日本で起こる最大級の地震らしいな・・・マジで恐ろしい。
あっちの方に住んでる人たち無事だといいんだが。。。

豊島区、６階だからってのもあるな、そこまで築古くもないけど

あー再起動したからＩＤかわっとるな、ここ書き込んでる最中に揺れるんだもん

>>509
いろいろ問題がある作品だけど、美味しんぼのキャベツ回を思い出した
どっちがどっちなのか言うまでもないよなｗ

>>576
気をつけろよ

>>569
マグニチュードは、０．１上がるごとにエネルギーは倍になるんだっけか
マグニチュード８．４なんて数値初めて見た・・・

>>577
ある種、昭和の昔のアニメであった暗い展開という感じはするな。
石森正太郎とか、手塚治虫とかの漫画でもあったような。

タイムリープものももちろん外にたくさんあるが、１−9でこんだけ引っ張って10で一気に見せる
演出はちょっと鳥肌たったよ。
まどかの魔法少女姿をいきなり見せるとか卑怯なぐらいすげえ。

>>579
マグニチュードは1上がるとエネルギーは32倍です。

あ、ごめん>>579はわかってるんだな。

関東の石油コンビナート、製鉄所が被災しているようだ。
まずい。

和歌山まで大津波警報出てるからな、瀬戸内海の神戸にまで注意報が出てるし、異常。

>>581
すまん余りに茫然としててすごいテキトウなこと口走った
wikiみて確認してきた

>>654
＞716 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/11(金) 15:57:13.20 ID:vOIJ1QpLO
＞災害予備費を使い込んだみたいだけど大丈夫なのか？
＞
＞723 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/11(金) 16:05:23.81 ID:uE8AK6kdO
＞>>716
＞マジで？
＞
＞724 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/11(金) 16:07:27.38 ID:AlBho9Lx0
＞>>716
＞子供手当てに使っていたような
＞
＞732 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/11(金) 16:13:51.01 ID:pSTcGrpWO
＞>>723
＞マジ。災害対策費を朝鮮手当てに使ったから激甚災害認定は絶対におりない。というか認定できない。

>34
＞民主党が事業仕分けで削減・廃止したもの
＞・災害対策予備費
＞・学校耐震化予算
＞・地震再保険特別会計

前回の口蹄疫も今回の対策本部も自民党が先手で民主党は検討とか言って後手。
これが民主党政権下で起きる災害の現実。

>>552
俺も体験した。
当時はTVは地震の特番ばかりで通常放送はじまるまで3日かかった。
まどかも今日の放送は無いだろう。

>>579
千倍だったはず

>>586
確か成人の日の振替休日明けに震災が起こって
翌水曜日のドラゴンボールが放送中止になったのは覚えてる。
ちょうど魔人ブウが暴れまわって街破壊しまくってる頃だったな。
翌週からは普通に放送されてたから
まどかも今週は地震特番で放送中止だろうけど
来週からは通常通り放送続けるんじゃないかな？
いくらなんでもワルプルギスの夜のシーンが理由で
このまま作品自体がお蔵入りってのは無いと思う

>>585
神戸の時の村山政権といいなんでトップが
無能極まりない奴の時に限って、未曽有レベルの大災害が起こるんだよ。

大地の怒りなんだろうとシャーマニックな事を抜かしてみる

シャーマニックフラクタル

>>590
笑い飛ばせないあたりが怖いわ。

被災地の人大丈夫だろうか…

これ１０話見たけどまどかの圧勝でしょ・・・。

>>588
地震の週のGガンダムは見た記憶がある。
当時、「Gガンダムは放送するのか」と思った記憶がある。
火曜に地震が起きてGガンが金曜だった。

懐かしいなあ・・子供心に地獄絵図からの逃避で見た気がする

>>587
それちゃんと解決したからレスありがとなー
マグニチュード０．２上がるごとにエネルギーは倍ずつ増えていく
だから、マグニチュード１上がると３２倍
マグニチュード２上がると１０２４倍なんだそうだ

>>595
テレビくらい逃避できないと辛いんだよな
阪神で嫌ってほど味わったぜ

しかし何だね、こういう災害の時にはつくづく思うね。
ネットの情報なんか信じられん、TVの情報の方がはるかに信頼できると。

戦争や災害向けのシステムだということさ。

情報の種類によるだろー
被災地域の映像は有無を言わさぬものがあるが
平常時のTV報道はバイアスかかりまくってるんだからさ

ネットはまあ、俺みたいな孤独な奴は一人で震えるより励ましになってるよｗ

８話と１０話をみて


単純にフラクタルはつまらなくはないが
まどかが圧倒的に面白い

ヤマカン泣いて引退しろ
お前は立派なかませ犬だった

とりあえず揺れが酷かった所で避難勧告出てないとこにいる奴は
もう断水始まってるかもしれんが、まだ水が流れるなら
水が流れてる内にありったけの量を貯めておけ。
電気とガスは止まってもまだなんとかなるが
水だけは止まるとマジでその日から困るから

フ8話は処女検査が極めて不愉快だったな
他はまぁエヴァっぽい話で普通といえば普通だけど、あれ女性層は引かないのかな？
ノイタミナ枠って普通のOLとかも見る事を想定してるんじゃないの？

水が流れないなら水洗トイレの水も流れないという事だ。
フタ付きのバケツも用意しないとな。

>>605
経験から言うとインフラで一番必須なのは「水」だよ

地震で死んだら最後に見たアニメがフラクタルになる所だった

>>604
あれは一体なんのつもりでいれたんだろうな。
オタだって引くレベルだぞ、あの描写。
あれで喜ぶ層が想像できない。

>>607
それは最悪だな…

まどマギ放送延期決定か。

>>604
「女は臭い」だのいう台詞もあったらしいな。プロデューサー大丈夫かよｗ

>>610
アニメの台詞にしてもあの辺の台詞の嫌らしさったらなかったな
QBとかとは全く違う意味で虫唾が走った

まどか、TBS放送中止。
フラクタル大勝利！？

>>608>>610
フ8話見て面白かったというレスを見ると、本当に同じアニメ見てたのか不安になるよ
そういう性癖の人も確かにいるんだろうけどさあ…

一見萌えアニメなのに特にエロがないまどかとはえらい違いだ

オタの処女厨への嫌がらせだったとしても、
(存在するかどうか不明だが)一般視聴者でも引くだろ、あれはｗ

かんなぎ事件へのあてつけなんじゃないの？

>>612
それは勝ったと言えるのだろうか…

>>613
まぁ、あのへんの件以外は面白かったということかもしれないしな。
序盤の数話に比べれば、多少話が動いた文まだましだったんじゃないかと。

まあメタ視点で見れば萌えオタクへのアンチだろうね
7話から「ネットにはびこるアンチに対するアンチ」というテーマは一貫してるから

観て不愉快になるだけで全体のドラマの要素としてさほど必要のなさそうなシーンだよね

一応良い作品作るつもりでやってんだと思ってたけど
村上隆の件といい完全にオナニーじゃん

ウロブッチーが
「まどマギの放映が終わるまでは死ねない！」
なんて死亡フラグ立てるから…

もしくは、10話を見てヤマカンが魔女落ちしてワルの夜を発動させたか？

一番腹が立つのが「処女である必然性」が特にみつからないこと
この後QBが中学生女子を狙う理由のように、納得行く説明があるとも思えんし…

ついに現実世界にまで侵食してきたか…恐ろしいアニメだな、まどか☆マギカ
一方その頃フｒｙ

虚淵はビッチ萌えだとかいってたなそういえば

まだどうなるか分からないけど、もしかすると関東ではフラクタルとまどかの最終回が同じタイミングになるかもね

不謹慎だが、今夜のまどかはやるのかい!?

中止決定済みソースは公式twitter

>>625
早くて月曜までTVはずっと地震のニュースばかりだと思ったほうがいい。

最悪、まどかはニコ生で見られるからいいんじゃね

サンクス…
中止確定か…まどかを楽しみに仕事終わらせてきたのに…

>>627
今回の地震は規模も大きいが、発生位置も危険なところにあるね。
近くの活断層を刺激して地震を誘発させかねんから、そうなったら最悪の事態だ。

>>621
まぁ遺伝子的な問題で、「他の人間の遺伝子が混ざる」とかは言いそうだけどね

だからどうしたってレベルだがｗ

確かにまどか10話は神がかってた、ほんと凄かった、ＯＰの歌詞の意味とか
ありえんくらい震えた

昨日見たフラクタルが消し飛んでしまった、ほんとごめん・・

>>632
つか、あの歌詞に気付いた瞬間は本当にしびれるよなぁ・・・
そして最後のアレだ
すげえ作りだと思ったよｗ

いや見て無くてもフラクタルは話題にならない


ヤマカンが引退を掛けたフラクタルはまどかのかませ犬にしか過ぎなかった
引退をかけてかませで終る。それがヤマカン

>>631
それなら元から男にすればいいじゃないってつまらんツッコミがｗ

救世母ネッサを生まなければならないから、処女である必要があるとか
そんな感じの説明でもあれば納得はするけど
嫌悪感はきえないし何より面白くなry

フの例のシーンはオタへの当てつけだったとしても中途半端なんだよね。
あわやという所でアクシデント発生で寸止め、相手はそのまま死亡。
結局誰も得をしない仕掛けになっちゃった。
ダンパイアが同じような展開できっちり検査完了まで見せてただけに余計に拙さが際だった。

どちらも「酷い事をする奴等は許せない」というテーマだね。
まどかでは、ＱＢ星人たちを許せない。


一方フ
こんなに酷いアニメを作り、視聴者や声優や作画スタッフの時間を無駄にさせ
苦しめた、脚本と監督は許せない。

まどかはループだということが判明しこれまでの展開が全て無意味なものになってしまったな。
ほむらがやり直そうと思えばいくらでもやり直せる世界だから、重みが皆無。

安心と信頼の末尾P

Pちゃんはぶれない

結局上手くいかない理由はほむらが馬鹿だからだもんな
最善を尽くそうとして上手く行ってないのならわかるけど、
ただ馬鹿だから上手く行かないのはなあ・・・

一方フラクタルは8話も安定してたね
処女膜検査は痛快だったわ

処女検査はな、ダンス イン ザ ヴァンパイアバンドで新房がすでに通過済み

末尾Pでも端末的な問題ってだけで聖戦士崩れのアレとは限らないんじゃね？
と思ったらいつもの末尾Pだった

あ、今なんとなくフラクタル思い出し始めた
処女検査の時みょうな音楽流れて、これはないわーとかマジで思ってしまった
フリュネが沢山いた所とかもあんまびっくりはしなかったな
クレインもすぐ治ってたし、なんていうか・・ほんと何を伝えたいのかよくわからんかった

末尾Pって関東？　関西？
なぜ二つの話を同時にできるんだろうか。

何を伝えたいか理解できない低脳はフラクタルは見なくていいと思うよ
一方まどかはほむらが低脳すぎて見るに耐えない

Pのレスが低脳過ぎて見るに耐えない

まぁPだからなぁｗ

反論が出来ないまどか信者達が哀れすぎる
どう頑張っても擁護できないもんな

憧れのP様がやってきたと聞いて飛んできました

誰か構ってあげなよｗ
処女検査を痛快とか言っちゃうんだぜ、可哀そうだろ！？

まあ、Pの人はもう少し具体的にフの良さを言わない限り他人を納得させられないよ。
馬鹿は他人を低能と罵るけど、他人に分かりやすく話をするのがいかに難しいか理解できないからねｗ

現実から目をそむけようと必死だな

ほむらが馬鹿というが、ではどうすればワルプルギスの夜を越え
まどかを救えるのか具体的な方法を言ってもらおうか。

つ鏡

>>653
現実＝処女膜ってこと？

深夜とはいえ、下品な検査を見る気にはなれんな。
デリカシーがない物をありがたがる気にはなれん。

>つか、あの歌詞に気付いた瞬間は本当にしびれるよなぁ・・・
３話であの展開とＥＤを初めて流して、ＯＰ詐欺か！と思わせておいて
１０話最後のＯＰで歌詞の意味に気がついて、ＯＰ詐欺詐欺か！と
アニメでここまでしびれたのはいつ以来だろ・・・いやもう低脳でもなんでもいいよ、ほんと

今回のついーとは人間的にヤマカンのほうがまともだった

なんか今回のまどかは話の構成までボトムズの総集編回みたいだったな・・・

>>660
背後で爆発が起きてるシーンとかまんまボトムズだったね

まどかはパクリすぎなんだよな

>>662
ヤマカンに言ってやれよ

私が死んでも代わりはいるもの

セクシャリティをオッサンに仮託しちゃイカンだろが！！！

キャラの性格が極端にブレないフラクタル
一方まは10話で殺し合いをした

>>662
ブーメランバロスwwwwwww

Pさんついに会話不能になっちゃった…

色々考察してた人はほむらが本当に馬鹿だと明らかになった時どんな気持ちだったの？
ほむらには言動に制約があるとか散々偉そうに言ってたよね。

>>662
>>666
おい聖戦士。>>654に答えろよ

>>670
まずほむらが馬鹿じゃないと思うなら具体的に示せよ。
それが出来ないならほむらは馬鹿。

ま、一応答えてやるけど、
9話までの時間軸の話だと、マミ・さやか・杏子を見捨てるのは論外でしょ。

ほむらだけじゃ勝てないのは実証されてるから、出来るだけ仲間を増やしたいよな。
そして仲間やまどかから信頼されるように振舞うべきだよね。
しかし、ほむらは結局同じ失敗を少なくとも二度繰り返してる。
学習能力の無い馬鹿なのは確定的。

>>671
マミは真実を知らせると発狂する
さやかはほっとくと魔女化する
杏子は今回生かそうと思ってたけどさやかと心中した

基本的にはいろいろな手段を試してるだろ

まだ10話を見ていないけど、ＯＰの歌詞がほむらの心情を歌っているのは最初から予想がついていた
10話で初めて意味を知って震えたって人はなんなの？

>>673△

>>673
俺はてっきりまどかのだと

all you need is kill を思い出した

仲間を増やして信頼を得た所で
ほぼ確実に魔女化するさやかと魔女の真実で心中を図るマミさんはどっちみち地雷みたいなもの。
何回か捨て回を作って情報収集、実験に徹すればマシなのかもしれないが
毎回救おうとしていてしかも自分が死んだらアウトって条件があるなら
相当シビアだと思うけどな

>>671
人間のコミュニケーションはゲームの選択肢とはちがうからな。
わずかな表情やタイミングのズレが、すべてをぶちこわす。

ほむらはゲームプレイヤーとは違うもんな

>>671
本編見てる？ｗ

今回の時間軸では、ほむらはマミもさやかも助けようとしてるぞ
3話ではマミに加勢しようとしているし、さやかにはGSを渡そうとした
彼女らが助けを拒否しただけだ
杏子なんかその二人以上に積極的に仲間にしようとしているじゃねえかｗ
結果的にはさやかに共感して自爆を選んだが、ほむらがそれにショックを受けている描写もあった

一方フは最初から最期までえっちえっちｗ
こんなキャラがブレる方が難しいわ。毎回同じ台詞しか言わないんだからｗ

>>672
今回の時間軸でだって助けようと思えば全員助けられたのに、諦めた理由がわからない
ワルプルギスの夜を越えられなければ、結局まどかは魔女化するんだし

しかもまのループ設定だと、失敗しても次がある保証なんてどこにもないのに、色々試すとかもありえないと思う
馬鹿じゃなければ一回一回が勝負だと考えるだろ。変化球投げてる余裕なんてねーよ

>>680
マミには加勢しようとしたのに間に合ってなかったよね。
さやかには信頼されるような行動をこれっぽっちも取らなかったし。
杏子も最終的には見捨てたよね。
これが馬鹿じゃなくて何なんだよ。

草生やしてると自信が無いのもろばれだから止めた方がいい。

納得できないと言い張ってるヤツって登場人物の目線で物事を見ようとしてないんだよなぁ
各登場人物の行動を神の視点で見たうえで
「俺だったらこうする」「俺はこんな表現はしない」「俺の考え方と違うから馬鹿」
これじゃ話が噛みあうハズがない

>>673
とりあえず見ろ、としか言えない
ある程度予想通りの展開だろうけど演出の勝利

>>681
お前さんは常に自分がしたいと思った事が出来る事ができるようだな、凄いな。
ちなみにどうやってもお前さんに賛同する奴はこのスレから現れないと思うけど、どんな気持ち？

>>681
見捨ててねえし助けようと思っても助けられてねえよｗ

お前は何を見ていたんだ

なんか香ばしいのが一人必死で頑張ってるけどそろそろ放置でいいんじゃね？
多分何言っても聞かないでしょ
とりあえずＰはまどかアンチスレに行きなさいな

おかげでフの話がまったくされないんだしさ

助けようと思っても助けられてないとかほむら並の馬鹿だな。

ほむらはまどか以外の魔法少女を助けることに関しては全然必死さが無かったのは明らか。
だから馬鹿だと思われるんだよ。
何がしたいのか全然伝わって来ない。

>>682
マミさんの件はともかく
さやかは信頼できる人＝マミさんがいても魔女化する時点でどのみち
信頼を得ようが無意味
そもそも数週間やそこらで得られる信頼には限界がある
ちなみに杏子のあれは見捨てたんじゃなくて本人の意思を尊重したと言うだろ

>>682
>マミには加勢しようとしたのに間に合ってなかったよね

100回見直してこいｗ
普通に魔女戦前に間に合ってるのに、ほむらを拘束したのは当のマミ自身だから

真実を告げたら発狂。一人ぼっちにさせたら魔女化。
まどかを勧誘する。強いので戦ったら勝てない。
ほむらにとってはやりにくいだろ。
マミと共闘できたら最善なのだろうが、
QBが悪口吹き込んで邪魔するだろうし。

>>687
お前8話あたりの頃も伝わってこない云々って言ってなかったっけか
伝わってこないんじゃなくてお前の読み取る能力がないんだよ

まずは、末尾Ｐがこのスレの者を完全に説得し
全員に「ほむらは馬鹿だった」と納得させてみろ。
それが出来もしないのに
魔法少女を何人もアクティブに動かせるのは無理だろう。


一方フ
のテロ一家が、クレインにナノマシン除去をしなかったのは何故なんだろうな？
３話以降で、仲間にしたかったのなら
騙してでも注射するべきだったろう。

>>671
なんかもう、ホントに同じアニメ見てるのかな？
って錯覚にすら陥るな。
前回までにお前が抱くような疑問を抱いていた
視聴者に対する答えが第１０話だったわけだよ。
１０話ではほむらの過去回想と同時に今まで視聴者が
思い描いた救済ルートを、この手のループ脱出のきっかけに
有りがちな他人の絆云々みたいな展開含めて悉く潰したんだよ。
（因みに１話冒頭は最後の最後でまどかが契約して地球終了ルートの一部な）
ほむらは視聴者が簡単に思いつく「みんなで協力すりゃいい」
「真実を根気強く話せばいい」ぐらいの事はとっくに試した上で
出した結論が「契約しないと命が危なかった杏子とマミは手遅れ。
どうあがいても魔女になるさやかも手遅れ。
悲劇を最小限に食い止めるには、まどかを絶対に契約させず
尚且つワルプルギスの夜を超えるしかない」
さやかに関して、「美樹さやかの事は諦めなさい」とまどかに言ったり
８話で魔女化寸前まできてたさやかに引導を
渡そうとした理由も全部１０話を見ればわかる。

わかってないなら今一度言う。この世界では
魔法少女として契約してしまった時点で最終的に
生存することがほぼ絶望的となる世界だ。
多分、真実を知ってからのほむらは仮にまどかを
救済に成功したら自決するつもりだったんだろう。
ターミネーター２ラストのシュワちゃんと同じ理由でな。

>>692
ああ、それは確かにｗ

ほむらがコミュ障じゃなくて末尾Pがコミュ障だったというオチだな

>>684
わかった取り敢えず視る

と言いたいけどニコニコで視聴だからまだ視れない

>>688
さやかの魔女化回避は展開次第で容易に可能。
数週間やそこらで得られる信頼には限度があると言うが、
さやかはQBを信頼してた。
杏子の件は本人の意思を尊重というが、ほむらの一番の目的から考えるとデメリットしかないので、
結局どうしたいんだよってなるよね。

まぁ？　百歩譲ってほむらがバカだと確定しても、それで面白くなくなるわけじゃあないしな？
多少フラクタルが持ち直そうが、露骨なパクリ匂いと、無駄すぎる前半を覆せてないし。
わざわざ「自分のはパクリじゃないですよ」とインタビューで事前に言い訳までして。

>>692
というかなんでクレインにあそこまで好意を抱いてるんだろうね
必要なのはネッサとフリュネだろ？
殺せとまでは言わないが、気にかける必要も無いはずなんだが

ロスミレは行動方針が理解不能すぎる

>>689
じゃあそんな下手打ったのが馬鹿って事だな

>>690
＞真実を告げたら発狂。一人ぼっちにさせたら魔女化。
これは絶対そうなるって訳でもないでしょ。
ワルプルギスを念頭に置けばどう考えても共闘が最善だよ

>>697
登場人物が馬鹿なまよりはマシだな

ＱＢは、マミさんの信用を長年（？）の間に勝ち取っていた。
そのマミさんを、さやかは信頼していた。
実際、魔女を退治すれば人間を助けられる場面も目撃した。

ほむらの言葉だけでは、信用を得るのは難しい。

魔女化さやかVS杏子戦では、杏子が既に移動不可・戦闘不能の重傷を負っていて
治癒が間に合わない。
時間を止めるのも、魔力を消耗するので無制限には出来ない。


一方フ
のテロ一家が３話で襲撃したのは、本スレでも「馬鹿だから」という結論だったね。

＞>>689
＞じゃあそんな下手打ったのが馬鹿って事だな
えっ

フは残り三話だけど緊迫感がまったくないのがなぁｗ
なんかこんままグダグダで終わりそう
ネッサとか消えてもあんま悲しんだり感動もないだろうな

>>700
＞ほむらの言葉だけでは、信用を得るのは難しい。
難しいから諦めるのか
それって馬鹿って事だよな

＞魔女化さやかVS杏子戦では、杏子が既に移動不可・戦闘不能の重傷を負っていて
＞治癒が間に合わない。
＞時間を止めるのも、魔力を消耗するので無制限には出来ない。
最初から一緒に行ってやるなりすればいい

擁護すればするほど馬鹿なのが明らかになっていくな。
こりゃまは終わりだわ。

ヤマカン
「残り三話になっても全く盛り上がらないのも
フがエンターテイメントを目指していないから敢えてそうしてるんです！」

とか言い出しそうな気がする。

Pさんは一度まどかマギカを通してみたほうがいいと思うよｗ
3話でほむらが間に合ってたことくらい、まともな記憶力の人なら覚えてるはずだから

指摘されたら「じゃぁ間に合ったけどバカだ！！」とか言ってるのが哀れすぎるｗ

末尾Pは結論ありきで語ってるから無理矢理過ぎて話にならない

時間を止めるのにも、装置を作動させる必要が有るから
不意打ちには弱いんだよね。
接触している物体の時間は止まらないし。

そして、今回はＱＢが「ほむらは時間操作している」という事実を知ってしまった。
うっかりすると、ＱＢに消去される危険が、今回のほむらには有るわけで
危機感と期待感が盛り上がり過ぎ。

>>705
だから邪魔されて間に合って無いじゃん。
そもそも邪魔されるような間柄になってるのもおかしいわな。

甘噛みが心地よい。

末尾Pは詭弁術の練習はアンチスレを当たってみた方が良いと思うよ？

ID:wb2Dq2X0P

ほい。今日の末尾P

話をする気がない人はスルーでいいでしょ、もう。

>>709
まが糞アニメなのをもっと広めたくてな

そろそろほむらが馬鹿じゃないと考える根拠を何個かあげてみて欲しいもんだ

こういうキチガイってABみたいなの好きそう

>>713
馬鹿はまが好きなんだよね。
ほむらに共感できるから。

そんなに「ほむらが馬鹿」と言うのなら
駄作タルだけを見ていれば、幸せに成れるよ。
ＢＤも、買ってやればいいよ。

まどかは、ストレートに作ってあったから、誤解される余地が無いと思っていたが
どうやら、この末尾Ｐには理解が不可能なようだ。

魔女化さやかVS杏子戦は、ほむらに内緒で行った
今までのループでは、起きていなかったパターンなのに
どうやって「最初から一緒に行って」なんて可能なのか？

ダメだ、こいつ。

やっぱ好きなんだ

>>703
まー今回の話で元がアホの子ってのが分かっちゃったしねｗ
表面だけ取り繕っても気質は変わってないよなあの子

>>717
ほむは本来ドジっこ眼鏡っ子だからな

意見はいろいろあって然るべきだし、放っておけば

>>715
まどかを監視してりゃ余裕で一緒に行けただろ。

よく考えると、まどかを監視してないのもおかしな話だし、
かといって監視してても一緒に行かなかったのならさらにおかしい。
やっぱ馬鹿か。

お、なんだなんだw
突然自演が始まったぞw

ようやく停電から復帰した ＞埼玉

>>535
処女検査は1年前にダンパでやったよ
中の人はまどっちと同じ

昨日はまどか10話で眠れなかったし、今日は地震のニュースで眠れない。

地震で放送なさそうだから動画サイトで見てしまった…

マミさんの過去での御乱心とかは個人的には好かんし
何度も過去に戻れるってのも予想通りとはいえ少しあっさりしすぎてた気もする
他にもちらほらとまあ不満点は無くはない

でも初めてまどかがほむらを助けてくれたシーンとか印象に残るし
さまざまな「IF（過去だけど…）」の見せ方は何とも言えず良かったんだよね
そして最後のコネクトで「やっぱり面白かった」って思ってしまうから悔しい
だって全員集合の絵にほむらとあんこが出てただけで飯三杯いけるもの

>>708
忘れるな。
真実を知る前のマミさんにとっては
QBは事故で死にかけてた自分の命を救った恩人なんだよ。
一方ほむらは真実を知ってるからQBをまどかに
接触させないように、時には個体を潰してでもQBを止める。
そして、本編での１〜９話までのルートでQB殺そうとしたのを
マミやそのマミを信頼してるさやかに知られたわけだから
そっからだとたとえ真実話したり
共闘呼びかけたとこで信じて貰えるわけないし
真実話したら話したで、今まで恩人として絶大な信頼を
置いてたQBに裏切られたわけだから結局マミは絶望する。
１０話だと錯乱して杏子撃ち殺したがむしろ魔女化しなかったのが奇跡だわ。

>>717
表面上クールで知的な感じを装えるようにはなったが、
中身は全然変わってないよな。
どうせやるなら元の性格のままの方が必死さが伝わってよかったわ。
それだったら馬鹿な行動してもちょっとは許せた。

>>703
ワル夜を統計からといっているように、起こる出来事は一定ではない。
だから、マミに拘束されるのも解らないし、さやかの魔女化、助けるあんこ、てのも予想出来ない。
すべて後手後手に回ってしまうのも無理はないかと思うけれど。

案外、まどかの4回目の願いって、魔女を倒してではなく、ほむらと似たような物だったりして
（ほむらを助けて、とか、いっしょにいたいとか）それで素質を持っているんじゃないかと。

一方Ｆは、たたみきれるのかねー。

こいつの中ではほむらは分身の術でも使えるのか？ｗ

まどかを常時監視しながら、さやかの魔女化を防ぐなんて出来るわけねえだろ
まどかと関係ないところで契約して勝手に魔女になるんだからｗ
それと同時進行で杏子とマミと信頼を深めるとか体がいくつあっても足りんわ

>>725
じゃあ最初にQBを殺そうとしなきゃいいんだよね。
自分で答え言っちゃってるじゃん。
そもそもQBは殺せないし、一体アレは何の意味があったんだろうな。
馬鹿の行動はよくわからん・・・

にぱーには、はにゅーって不可視の監視用スタンドがいたからな
一方、ほむほむは一人だ

だからＰは放置しとけって、何言っても結論ありで話にならないんだし・・
ヤマカン相手にしてるようなもんだぞ

ほおっておくと、まどかは何の疑いもせずにQBと契約するってことすら読み取れないヤツなんだから、ほっとけ。

>>726
ほむらちゃんが合理的で常に正しいかと言われればNOだよ
でも君の言う通りにしたらより面白く感じるかと言えばそれもやっぱりNOだと思う…俺は
序盤からそんなドジっ子全開じゃ最初のころの「敵なの？味方なの？」ってドキドキ感もないし
8話で初めてはっきり見せた感情に心動かされることも無かったと思う
その他もろもろ…
まあマギカカルテットの人たちがそういう方向で話を作ってみてくれなきゃ真にどっちが好みかとか
言いかねるが、現行のキャラ設定及び進行の良さを考えると「お断りします」と言いたくなるよ

ただ>>719の言う通り君のような意見もあってしかるべきだし
叩くこと自体が自己目的化しない程度に頑張ってくれ

まどか☆マギカ10話無料動画

veoh
http://www.veoh.com/browse/videos/category/family/watch/v20848037e7jCTTSX

youtube 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=pxpoJGOWZzA
youtube 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=7N6FJkKWOMY

ひまわり動画
http://himado.in/41163

>>733
こいつは前から延々人の話を受け付けずに、ご都合脚本だの、なんだの繰り返してるから、言うだけ無駄だよ。

>>722
無事でなにより
まどっちの中の人で処女検査だとぅ？ダンパは観てなかったが探して観てみるわ

それより末尾PはID変わっても毎日Pなんだな、どういう端末なんだろ

>>729
あそこでQBの個体潰さなきゃQBがまどかと遭遇して契約しちゃうでしょうが。
今までほむらがQBぶっ殺した時は全部まどかがQBと契約する寸前だったでしょうが。

>>727
何回もループしてたら、何が起こるかまではわからなくとも、何が起きても不思議ではないという身構えは少なくともできるよね。
それに、人となりもわかってくるから、相手を刺激するような言動も少なくなる筈。
まあ結局は馬鹿だからで済むんだろうけどな。

>>728
監視しなくても出来ることはあるでしょ。緑を放置とかありえん。
それに、さやかが魔女化してからだったら、尚更ずっとまどかを監視してられるでしょ。

おいもう一つのアニメの話もしろよ
小林と花澤でてるやつ

>>737
1話は潰せてないよ。
結局出会ってた。
けど契約しなかった。
君の言ってることは展開と矛盾している。

フラクタルが2011年の最高傑作になると思ってたんだけどなあ。
今のところタクトとまどかが接戦、フラクタルと放浪がそれを
追ってるという感じ。

>>739
そんなアニメあったっけ？楽しそうだな
なんとなくPさんなら好きそうｗ

フラクタルって最初からつまんなそうだったけどな

何回でも言ってやるが、この世界では
QBと契約して魔法少女になる＝どう足掻いても破滅する運命なの。
これをまず前提として、頭に入れとけ

>>741
俺は君みたいな人に比較スレ住人になって欲しい。

＞君の言ってることは展開と矛盾している。

ブーメランブーメランｗｗ　さっき展開を間違えてたのどこの誰だよｗ

満たされている主人公が巻き込まれていくだけなのに
彼に世界の何かを動かす資格が与えられると言うのもおかしな話である

>>744
じゃあほむらはもうバッドエンド確定なのか。
よく見てられるな。
マゾの人ですか。

>>733
エンターテイメントなんだから、話が面白くなるようにつくってなんぼだしね。
そういう見方でいくとフラクタルはインテリぶって
馬鹿な話になろうとも面白くなるようにつくろうっていう姿勢が欠けていたから盛大に滑ったのかもしれないね。
オタ層に媚びるの嫌がるあまり、視聴者にウケる話を研究すること自体を放棄しちゃってるんじゃないだろうか。

最初からほむらは馬鹿だけどだがそれがいいって言えば済んだ話だったな。

>>740
それは結果論であって、QBに出会うのと出会わないのとでは
契約する確率は段違いというかそもそも後者なら100%起こらないだろ。

>>748
今の焦点は今回のループではほむらはまどかを救えるのかって点だろ。

リプレイとバタフライエフェクトは主人公視点だから個人的な体験
ひぐらしとまどかは視点が変化するから↑２つより広い問題になるけど
だからこそ、ちょっと陳腐になっちゃう危険があるよね


フラクタルは前話までは、駄目な部分が多くあっても個人的には好きな部類だったが
今週は気持ち悪かったわ
しかもキャラの言動に裏づけがないから、熱い台詞やシーンにも
「へー、ふーん。どうでもいいよｗ」っていう気持ちになってしまう。
雰囲気が好みなだけにもったいない。マジでもったいない

>>750
ほむらのとってる行動は確かにベストではないが
だからといってお前をはじめほむらを馬鹿と言ってる奴が
よりベターな代案を述べてるとは到底思えない。

煽り釣りの人に良く付き合う気になるな…

>>754
うん、ぶっちゃけ相手すんの疲れたからもう寝るわ。
馬鹿の壁って実在するんだなあｗ

フラクタルにはまどかとかほむらのようなオタクに媚びるキャラがいないのが敗因では？

まどか：気弱でおとなしい
ほむら：気弱でおとなしくてメガネっ娘

どれだけ狙ってるんだって話。

敗因は話がつまんない

>>750
君の言葉にのっとればそれでも構わないけど、「バカ」っていう言葉には
マイナスのイメージが含まれるからね
あの性格付けは作中で凄く良く活きてるし、話にも合ってると思う
それを神視点で「バカ」と言えば作品が好きな人からすればそりゃ肯定は出来んだろ

>>751
＞それは結果論であって、QBに出会うのと出会わないのとでは
＞契約する確率は段違いというかそもそも後者なら100%起こらないだろ。
まどかが契約しますって言う寸前で殺すのならわかるが、
そうでもない状況で無駄にQBを痛めつけてもマミさんの逆鱗に触れるだけでメリットは無いよね

＞今の焦点は今回のループではほむらはまどかを救えるのかって点だろ。
じゃあほむらが破滅してまどかを救うのか。
どうなるんだろうな。

>>755
負け犬の遠吠え乙
悔しかったのならいつでも相手してやんよ

媚びが嫌だから媚びずにウケる作品を作りました、なら普通に理解できるが
媚びがウケる世の中だからウケないものを作りました、は理解できない

やんよｗ

ほむらがメガネっこってやっと最新で出てきた話なんだがｗ
狙うも何も10話で人気が出たんじゃなくて、はじめのほうから人気あっただろｗ

どれだけバカなんだよコイツｗ

いやしかしお前ら末尾P構うの好きだなｗ
まぁ地震云々の話してるよりかはスレの趣旨に合ってるけどさ

フの敗因は、
「決定的に物語の軸がブレている、または最初から存在しない」
だと思うけどね。

Ｐみたいなのってたまに実社会でもみかけるよねｗ
本人得意で説明するも、
後ろ指刺されて、「あのバカｗ」といわれるタイプｗ

傭兵ほむらーの最初の武器調達は組だったけど、2度目のマシンガンとかは自衛隊から調達？

>>758
でも事実なんだから素直に受け止めるべきだよね。
自分が好きだから否定すんなってのはほむら並みの馬鹿だぞ。

>>766
場所が群馬なら米軍基地じゃねえ？
近くにあったはずだが

あいつの行動は馬鹿だから理解できない、って言う人はままいるけどさ
その人がホントに賢くて相手が馬鹿ならむしろ理解はたやすいはずだと思うんだ。
馬鹿なんだから思考は単純なはずだろ？
つまりそういうことを言う奴の大半は自分の理解できない者を馬鹿と定義することで
相対的な自分の地位を守ろうとしてるだけだと思うんだ。

まどかの10話みてから2ch見て一番驚いたのがコネクトの歌詞がほむらだって
気付いて無い人が結構いた事だ。
あれどう訊いてもループの歌だし作中でループしてる可能性が高いのはほむらだし
自然とほむらの歌だって分かりそうなもんだけど

つーかあれだ。
万能の主人公が一切の間違いを犯さず周囲の人間全てを幸せにする物語がある
つい最近放送されたそのアニメは「Angel Beats！」と言うんだが
この末尾Pはつまりああいう物語にしろといいたいんじゃないか？

ABは神アニメだし、まどかとAB比べちゃうのは酷ですよ
ほむらに音無さんほどの活躍が出来るわけないじゃないですかやだな末尾Pさん、ははは

>>763
今回に限れば引っ掛かる部分は分からなくもないからな
ただ、レスみた感じ批判したいがための批判っぽいからもう良いかなって気もする
構ってしまってすまん

>>749
まあ視聴者ウケを軽く考えてたのは公式発言もあるしある程度そうなのかと思う
でも制作サイドの自己満足爆発作品でも、作りがしっかりしてればニーズに反してても
ある程度受けると思うし、少なくとも俺はそういう姿勢で作られたは結構好き
ただ、フラクタルに関して言えばその自己満足たる「俺はこういう作品を作りたいんだ」
っていう熱気を感じ取れない（込められているかは不明）から何とも言い難い
俺は専門的なことはわからんしSFの造詣も深くないからフラクタルのダメな点って
そこに帰結するんだと考えてしまう

しかしまどかはやっぱ何度も見直してしまうな、今回の10話を見た後だと余計に
ほむらに焦点あてて見直すとまた今までとは違った感じで見れて楽しいと同時に悲しいぜ

フはとりあえず全話終わってからじゃないと見直す気に中々ならないな
というか話がバラついてて見てられん、もう少し主題がわかればいいんだけどね

>>768
群馬近辺に米軍基地はない
それに場所が群馬といっても一部がモデルになっただけだし

輪廻を繰り返すごとにほむらが成長するのは分かるとして、なんでまどかはだんだん自信なくしてくの？
マミさんは、表面的には先輩ぶってるが、結構不安定な子、さやかとアンコはほんと脇役になちゃったよな、
先週までは感情移入してみてたのに。

10話でここまでほむらの物語になってしまうとは思わなかった。

取り合えず、キリコみたいに覚悟完了してからのほむほむは米軍基地らしい場所に調達に行ってるな

>>776
2回目の自宅で爆弾製造って結構危ない子だよね。

>>774
モデルになってるらしい福生駅からは横田基地が近いんじゃなかったっけ？
モデルの駅の名前がうろ覚えだから自信は無いが

フは股を開いた

一方まどかは開いた股に手製爆弾（火薬量超過）を投げ入れた


まどかとの約束シーン涙があふれた
でも冷静に考えるとゾンビものではありふれたシーン
でもやっぱり使い古されているけど良いシーンは良い

一方フはえーと試験管にたくさんクローン？
変わりはいる？はいはいエバエバワロスワロス

>>778
作品内のモデルは群馬県庁舎が出たりドイツやシンガポール、ドバイだったり
色んな所からちゃんぽんしてるから場所の特定は無理

エヴァ以前にも、
あのタイプの円筒水槽でクローンが作られていたりするのは
よく見かけた、ような･･･。

昔のテレビドラマや、ハリウッド映画でもお馴染みだったかも。

声優さん達の力
まどか＞＞＞＞＞＞＞＞フ

いや、フもいいとは思うんだけどね、まどかの方があまりにも凄すぎて

>>780
なるほど。どこかの基地ってだけか

>>781
あの演出はエヴァのオリジナルではないけど
ヤマカンが自らエヴァを意識している事をインタで答えているので
「はいはいエヴァエヴァｗ」と反応しておけばいいっぽいよｗ

エイリアン４とか、禁書でもあったな。＞円筒形水槽
円筒型でなきゃいけないルールでもあるんだろうか？

>>782
まどか訳の子って年齢の割には場数踏んでるよね凄いよ

>>777
元からどこかずれてるからな

>>779
確かにゾンビモノだと思えば介錯は有り触れてるな

まどか声優の中では野中藍だけ少し浮いてる
別に下手でもないのに周りが上手すぎるってだけだが

フも井口は上手いはずだけど今回やる気がないな

>円筒形水槽
女の子だろうとイケメンだろうと
某タイなんとかさんだろうとﾁｪｽﾄﾊﾞｽﾀｰだろうと
脳髄的ラスボスだろうと
優しく包み込んで演出を高めてくれる魔法のアイテム

あ、これも「魔法」じゃん

>>784
コンVのガルーダも円筒形だっけ？（うろ覚え

今回のフは初期の頃よりは面白いんだけど、最後のミサイル攻撃でちょっと醒めた
もうちょっとフラクタルの世界観にあった攻撃方法を期待してしまったんだ
ミサイル攻撃でもいいんだけど、そういう部分のちょっとしたアイディアが
あるのと無いのではやっぱり面白さが違うと思う
まどかのイヌカレーに該当するようなスタッフがいれば少しは違ったんだろうなあ

>>787
確かに浮いてるけど他の４人と違って外から来た人っぽくていい方向に作用してるな

>>784
360度から見ることができるとか強度とか色々あるんでない？

関東の放送があればこのスレも大変な騒ぎだったろうけど、結構重要なところで小休止がはいちゃったよね。
まあ見たい人はほにゃららで見てるんだろうけど。

>>782
気心知った手駒の声優を使いこなせてる事もあるけど
やはり「役者がのめり込める物語」を示せてるか否かの差だと思う
作品の雰囲気・方向性という面を最大限好意的に割り引いて見てもその差は歴然
例えば最終的に色々残念な事になったギアスですら勢いのあった１期最終回前後の辺りは
声優の演技のテンションが明らかに違ってたし
そういうのって何のかんの言って反映されちゃうのよね

>>738
一方フの監督だか脚本家は

何回もアニメ製作してたら、何がウケるか、まではわからなくとも、
何をやるべきでは無い、という身構えは少なくともできるよね。
それに、人となりもわかってくるから、関係者や視聴者を刺激するような言動も少なくなる筈。
まあ結局は馬鹿だからで済むんだろうけどな。

第３話で襲撃理由を解説しなくても出来ることはあるでしょ。
視聴者を放置とかありえん。
それに、第４話で葬式してからだったら、尚更ずっと襲撃の理由を説明してられるでしょ。

第７話で、クレインを水探しに行かさなくても出来ることはあるでしょ。
「重要な鍵」だとリーダーが知ったネッサを放置とかありえん。
それに、クレインとネッサを飛行船から出さないのだったら、
尚更ずっとクレインと「エッチ」娘のフラグを立てられるでしょ。

そもそもさあ、フはなんで鍵が処女である必要性があるわけ？
フラクタルシステムってのは複雑系量子ネットワークによる人類管理システムだろ？
今で言うならグーグルとかのアカウント管理システムだろ。規模がぜんぜん違うけど。
で、そういうところが
「うちのサーバーを再起動するには処女じゃなきゃダメです！ビッチお断り！」
とか言ってるようなもんなわけで…もうバカかとアフォかと。

つーかどこの蛮族のシャーマニズムだよ、と。
僧院ってのは
「フラクタルの基幹技術が忘れ去られ、
その振る舞いがしばしば宗教に類似しているためそのように呼ばれている」
という設定なだけで、宗教じゃない。
あくまで科学と合理性に基づきシステム維持のためにある組織。
その組織が、処女検査とか、
「悪魔と姦通したからお前は魔女！」の中世の魔女裁判かよｗって話だよな。

まどマギの設定より、フの設定のほうがよっぽどオカルトだわｗｗ

あとさあ、「このキャラは合理的な行動をしないから馬鹿！」って話だったら、
今回クレインが脱出しようとしているときに
ネッサに頼んでザナドゥの時のようにシステム停止してもらえば行動が楽になっただろうに、なんでしないの？
イヤボーンで広範囲に停止は無理にしても、
ネッサがウェーブ？を飛ばして特定対象を停止しようとすることが出来ることを直に見てるんだぜ。
ちょっとお願いして周辺のシステム停止をしてもらうだけで、
敵は大混乱、逃げるのが格段に容易になるのに、
しないなんてクレインは馬鹿って話だよなｗ

まどかの10話ってだいたい2chやmixiとか
で予想された最終回のネタをもう
全部やってる。

主観的だが、特に予想が多かった
まどかが魔女になる前にほむらに介錯を
頼むというラストを10話でやったからね。

最終回では少なくとも10話で繰り返された
結末以外のものを描かないといけない。

これは結構､難しいかもしれんね。

>>795
フは完全なファンタジーで、世界を動かしてるのは魔法だよ

どうやって幻覚であるドッペルに労働をさせるのか
テロリストの存在を許し、人間の移動が容易な杜撰極まりない管理社会
21世紀の技術が1000年間現役
フラクタルシステムを再起動させるためには処女性が重要

等魔法としか思えない(データに過ぎないはずのネッサをネットで捕獲とか)設定てんこもり
必要な要素は一応説明するまどマギの方がSF精神としてはよほど正しい

ＱＢを「敵だ」と知った上で契約できるのは、まどかだけ。
まさか、仁美を今から調教できないだろうね。

「最初からＱＢたちが地球に来なかったことにする」
「ＱＢ星人たちが、最初から誕生しなかったことにする」
などが願えるとしても、
願ったまどかは消滅するか
魔法少女に成った後でＳＧを破壊するしか無いだろう。

２話残して最終回やっちゃったからな
で、スタッフは「ラスト２話はもっとハードルあげとけ」っつってる
凄過ぎるな

今期は豊作のはずなんだが
まどかが規格外すぎて悲惨なことになってるな

だがまどかには広がりを感じない

これが後にどう作用するか。
ハルヒ・ギアス・けいおんと比べると一番オタアニメしてる
一般には受けないだろう。伝説になるか消費されてしまうのか・・・

その3馬鹿みたいにはなってほしくないなｗ

>>801
そもそも後の展開を考えるのが間違ってる
商売的に美味しいところを狙っていく気ならまどかは作られてないでしょ
単体で完結させるつもりだからこそのこの面白さだと思う

傑作1クールアニメくらいの評価で落ち着いとけばいいよ
社会現象(笑)とか言い出しても痛々しいだけ

10話で広げた風呂敷を一気にたたみ
残りは「そしてまどかは何を選択するか？」という
一点にクライマックスを集約させる見事な手腕

その三作で一般にウケた作品なんてあるのか？

あまり方々にケンカ売ったりけなしたりしない方がいいぞ
敵を作るだけだろ

5D'Sも設定の根幹にループ絶望モノだけど、
まどかとノリが違うお陰で裏と表みたいでかえって楽しめているので
要するに調理方法次第なんじゃないかと思う

食われたフにはそれだけの力がなかっただけ

まどかはアンソロとか同人で人気出ればいいよ、まぁＯＶＡで温泉回とかは欲しいけどｗ
確実に記憶には残るアニメにはなるだろうし、2ch的には記録に残るけど
改めてアニメファンって面白いものに飢えてたんじゃないかと思えた
確かに突飛や鬱なネタかもしれないけどそれ以上に面白いから支持されるんだよな、まどかは

フも良作にはなりえたとは思うんだけど、残念だよなぁ

まどか１０話はループ物でありながら起承転結がはっきりしていて、
本編に至るまでのほむらの心情の変遷を順を追って読み取れる構成が秀逸。

起　：　１回目のループ
　周りに対して引け目を感じてる自分に優しく接してくれるまどかとの出会い。
　魔女に取り入られた結果、魔法少女として戦っているまどかとの二度目の出会い。
　ほむらが魔法少女になって時間を遡るまでの経緯が描かれる。

承　：　２回目のループ
　まどかと共闘出来るようになった自分を喜ぶ。
　爆弾での攻撃方法をを開発し、一人前の魔法少女に成長していくほむら。
　SGが最終的にGSに変わり魔女を産む秘密を知る。

転　：　３回目のループ
　SGの秘密を伝えようとするが信じてもらえない。
　図らずも、さやか魔女化でみんなの知るところとなりマミ発狂。
　残ったほむらとまどかのSGもワルプルギスの夜で黒化する。
　まどかが最後に残ったGSを使ってほむらに願いを託す。

結　：　４回目のループ
　１話アバンのワルプルギス戦に突入。
　１話の時点では明かされなかったまどかが魔法少女なった後の結末が示される。
　再度まどかとの約束を胸に何度でも過去を繰り返す覚悟をするほむら。

個別のループルートでありながら順序だててほむらの成長を積み上げていっている。
たしかにこの１０話を観た後に再度１話から見返してみると、
ほむらの行動原理が良く分かるね。


一方フは

>>797
１０話って視聴者の「こうすりゃよかったのに」
ってルートを全部ぶっ潰した、ある意味今までで一番の鬱回でもあると思う

まどか１０話はループ物だけどほむらの成長の物語で一貫しているからね

それにしても「俺はほむらよりうまくやる(キリッ」という人が
「俺はお前らより面白いアニメを作る(キリッ」といってフを作ったヤマカンとダブる

ただほむら一人では無理でもまどかがループに付き合ってくれればあるいは・・・
と仄かな望みがないわけではない

ほむらコミュ障と言い続けてる奴は本スレでもよく沸くが
10話放送前の時点で悉く論破されてるんだよね
なのに明確な答え（ほむら自身、あらゆる可能性を試した後）が出た今でもコミュ障の無能を主張し続けてる

引っ込み付かなくなってるのは分かるが……無様だな

その件については昨晩湧いた末尾Pの人のレスみたら
未だにケチつける人等がどういう人種なんかわかるよ

フラクタルはせめて木曜日じゃなければ
少しは話題になったかも･･･

>>807
5Dはあれで面白いよな、どうあがいても未来の人類は滅亡って状況から
いかに残された僅かな寿命で過去を改変するかって話しだし。
ZONEさんは強さ議論スレのテンプレすら破壊してすがすがしかったよ

５DSってなに？

>>816
遊戯王5d

シンクロ召喚のやりすぎで永久機関が暴走して人類が滅亡したので、最後の生き残りが
過去の英雄（主人公）のコスプレして過去を改変しようと襲ってくる。
目的はカードゲームを規制して人類滅亡を回避すること。



て流れでなぜか熱かった。

遊戯王は子供向けのくせにヤンデレだしたり
色々侮れないなw

バイクレースで周回遅れになったら負けになるカードゲームだもんなｗｗｗ
それをもう誰も疑問に思っていないんだから恐ろしい

ホント、至る所にシリアスな笑いだらけなんだが

敵側が滅亡した未来を回想して
「愛してくれる者を失った絶望 、愛すべき者がいなくなった絶望、愛さえいらなくなった絶望」
嘆くシーンとかぞくっとくる。
Ｇガンのシリアス部分をハードにして東方不敗先生の描写を思いっきり増やした感じかな

まどかが少女の絶望なら、5DSは老人の絶望

広い世界で生き残った四人が人生を賭けて人類を救うために奮闘するも、
一人また一人と老衰で死亡。最後に生き残った一人が仲間達のコピーロボットを作ってまで
執念で戦い続けるが、自分の寿命すら残り少ないと自覚して過酷な決断を下す。

うん、ありがちなカードアニメだな。

遊戯王にはまったく興味なかったけど、それ見て見たくなったわｗ
てか子供たちはその話を理解できてるのか？ｗ
ジャンプ系は設定が結構難しい話多いよな、ブリーチとかは俺は何やってるかわからん

伏線をキッチリ張るということは謎解きの楽しみを与えると同時に先の展開の答えを与える
それは一本道でこそないが予想の範疇におさまってしまう
しかしそれでいて視聴者の想像力を超えたモノを示す
しかもこれでもかと怒涛のように被せてくる
もうまどかの批評とかどうでもいい、俺が楽しければどうでもいいと思ったよ

フは…
もうカンベンしてやるというか心底どうでもいい
お互いの為に比較するのはやめよう
新房に失礼だしヤマカンにはかわいそうだ

まどかはループものにしても、伏線と回収に至るまでの流れ、
登場人物のキャラ立て、世界観等上手く広げて上手くたたんでいる
いくらネタバレしたとしても、この作品は単純に面白い、面白すぎて何度でも観たくなる
製作陣には創ってくれてありがとうと言いたい

一方フは
ヤマカンはしょうがないよ
比べる事自体意味のない事だったんだ
まどマギ批判して炎上マーケットで頑張ってね･･･

フラクタルはヤマカンが自信満々に制作したオリジナルだっていうから見たのに
なんだあれは、いろいろな作品を切り貼りしただけじゃねーか

ヤマカン：
炎上マーケティングで一発やってやると思ったら、超実力派に真っ向から潰されたでござる

なんつかもう哀れとしか言いようがないね・・・

あれだけビッグマウス叩いて
あれだけアニメ業界の未来を愁いて
あれだけ引退を賭ける！と活き込んで


結果はまどかに完敗惨敗大敗北ｗｗｗｗｗｗｗ

笑いの神が降りてるぞヤマカンｗ

ヤマカン　「みんな、処女膜検査で子供作りたくなったかな？」

>>823
予想の範疇におさまるのを何よりも恐れ、
その結果自ら伏線を放り投げてしまう本末転倒なクリエーターのなんと多いことか。

これを機に丁寧で地道が仕事が評価されるようになるといいね。

最期はクレインとフリュネがえっちして敵の野望を挫くのかな…
そうすれば少しはオリジナリティが出るかも？

>>827
仮に逆の立場でまどマギがビックマウス叩いても、１０話現在まで来ると何も言えないどころか
そのハードルすら越えていってると思うんだよね・・・
だからヤマカンいじめるのやめて・・・もうやめて･･･ッ

まどかみたいな化物コンテンツは滅多にあるもんじゃない
ヤマカンは正直人生の節目節目でツキに見放されてるとしか思えん
(普段の言動があれなんで同情されないが)

今週のフラクタル面白かった
比較対照が悪かっただけ
事前のビッグマウスなかったら普通に評価されてたと思うんだが残念

>>831
まどマギは現にハードルあげてるしなｗ
「コンテ見て手が震えた」「ハードル低いから上げとけ^^」…etc
最近はヤマカン以上にビッグマウスだと思うぞ

まどかはさっきもう一度１０話見直したら
ターミネーター２に重ね合わせちゃったな。
「誰も未来を見ようとしない。誰も真実に耳を貸そうとしない」
のくだりなんて、周りにどれだけ審判の日の事を説いても
全然信じて貰えなくて、それどころか精神病患者認定された
ジョンの母ちゃんを彷彿とさせるわ。
そういやジョンの母ちゃんも、１ではしょっちゅうパニクる
普通の女の子だったのに、２ではアマゾネスになってたなｗ

>>834
それを軽々と飛び越えてるからね
あれはビッグマウスっていうより、自分達が作ったものへの自信の表れだと思うわ

つか、悠木さん（まどか役）も千和さん（ほむほむ役）もかつてないほどの熱演をしてると思う
声優さん自体も物語に入り込んでるのがよくわかるよ

一方ｆは声優さんにもスタッフにもやる気を感じられないという

フが面白かったという話はぼちぼち出るけど
どこが突出して面白かった？ってのは説明しにくそうなんだよな
ついでにヤマカンインタビューのせいで素直な感想もしにくい気がしてならない

>>834
内容が伴ってれば、ビッグマウスとは言われないぞ

>>834
それはそうかもしれんけど、アッサリ乗り越えられすぎて俺の感覚が麻痺ってるのかも

まどかマギカはスタッフの興奮が伝わってくるよね
キャラデザから音楽担当まで脚本見て泣いたって公言しているのは前例がない
実際、こんな作品に関われたら誇らしいだろうな。創作に携わるものとして

一方フは経歴からそっと消去するタイトル

あたりまえの展開を、徹底的に突き詰めたらこーなったよって作品は
実力不足をキワモノでごまかしてる人間には辛いよな。

>>834
ビッグマウスっても他者を攻撃して噛み付くような発言しないからな

実績さえあればビッグマウスってむしろ好かれるからね
プロスポーツ選手なんか特にそうだ
海外サッカー選手の名言集とか、なかなか口にできないものが多くて楽しい

>>842
強い奴が勝つんじゃない、勝った奴が強いんだ。

>>842
「小足みてから昇竜拳余裕でした＾＾」

みたいなねｗ
実力が伴えばそれはビッグマウスとは呼ばない気がするわｗ

ヤマカンのビッグマウスは例えるなら
「俺の放る球のおかげでいい試合ができたぜ」って言うエース
まどかスタッフの言うハードル上げ発言は例えるなら
「みんなのおかげでいい試合ができました」っていうキャプテン

ループものという基礎部分だけ見れば結構ありきたりかも知れないが、
骨組部分に脚本家の図太い作家性があるし、犬カレーやシャフトの肉付けも見事に決まってる
連携と実力の勝利だな

一方フはその正反対でした

>>845
わかりやすいｗ
そのエースとか監督とかが、誰かがミスするたびに責めまくってチームの士気を落としてる
ってとこも悪いチームの見本みたいなもんだなｗ

フ「ディスコミュニケーションの羅列なので訳が分からなくていいんです」
フ「エンターテイメント失格です。サーセン（笑）」

もう笑っちゃう。ホラ吹き監督の極み、単なるいい訳だろ。
最初からそう狙って作ったと言い張るなら企画書見せてみろと言いたいわｗ

9話が絶望的に酷くてまどかの人気も縮息した
脚本の底が見えたなｗ
　　　　　↓
まどか既に終わってるのに信者が必死に騒いでる
つかひぐらしのパクリじゃん
　　　　　↓
（ＤＶＤランキング総ナメを見て）あんなの工作員がポチってるだけ　
そうまでして覇権（）を手放したくないとかウーケールーｗ


以上、アンチの最近の流れだが
もはや最近は酒の肴にして楽しめる余裕が出てきたな

アメリカに居てたまたま地震はまぬかれたが、
CNNの朝のトップニュースで津波に飲まれる家屋の映像を観て身体が震えた。
で、つながらない国際電話はあきらめてSkypeで実家に電話して数時間後
ようやく安否確認。と思ったら、また実家で震度6弱の地震がおきているし。
どうなってるのわが国は。。。再度家族友人と連絡がついて、さっきようやく
思い出して、10話観た。

まどか、大風呂敷をものすごくきれいに畳んできたな。
9話後に、最終回のEDとかOPの予測してたら、いきなり変則展開でOP終了かよ。
虚淵、心を読んでるとしか思えん。

ここから先２話は、もう予想がつかなすぎる。
そもそも来週は放送されるのかよ？

ていうか、みんな無事かよー。がんばれ日本人。

一方フ(ry

>>843
ボールを持ったら私が主役だ。決定するのは私で、創造するのは私だ。
ヨハン・クライフ

一度これくらいのこと言ってみたいわｗ

>>845
どっちかっていうと
ヤマカンの場合
「これは凄い、間違いなく最高の品質だと私が保証する。」と品物を客に勧める営業の発言
まどかスタッフの場合
「これは凄い、間違いなく最高の品質だと私が保証する。」と品物を客に勧める職人の発言
という感じかも。

>>852
あー、それも分かる気がする

まぁ色々ニュアンスの違いを言ってみたところで、
結局は実が伴ってるか否かの差が一番デカいんだろうね

ヤマカンはアニメをなめすぎた　全く愛してない
まどかはその真逆

>>834
自画自賛（とそれに付随する他者の貶め）しか出来ないヤマカンや東と違い、
まどかのスタッフは同僚の仕事へのリスペクトを語ってるだけだからな。

虚淵が「コンテ書いて手が震えた」って言ったり、
新房が「ハードル低いから上げとけ^^」って言ったらビッグマウスだと思うがｗ

もうヤマカンになにが欠落してるか丸分かりだよね。

そうか、虚淵の「愛の戦士」とはつまりそういう意味だったのか！？

>>849
ああ、そうだなアンチがいくら「駄作！パクリ！」といっても
どうでもいいくらい面白い

それでも千和は大分吹いてるけどなｗ
「ハードルを最大まで上げて下さい。その上を行きます」
レベルEの王子を思い出して笑っちゃったよ

ヤマカンの法螺はフラクタルに関しては一貫してないのがきつい
発表時と今とで言ってることが違うんだもの

>>858
常に最悪のケースを想定しろ！奴は必ずその斜め上を行く！！

あんまりアニメ雑誌読まないんだけど、
声優が出演してるアニメ絶賛することって多いの？

>>850
> ここから先２話は、もう予想がつかなすぎる。
> そもそも来週は放送されるのかよ？

地震に絡む描写があったりして、１１，１２はお蔵入りで中断、ってことになったら、完全に伝説だな。

続きはWebで！

>>860
営業トークは基本だけど、まどか程猛烈にプッシュされるのは異例

声優さんだって、代表作確定だから気分良く宣伝できるだろうなあ。
加藤とかかがみんからＱＢに代表作かわりそうな勢い

「QBの人ってかがみんやってたんだよ「かがみんて誰？」将来こうなるな

>>857
まどか見て一切何も感じない、駄作としか思えないなら
もう全て諦めてアニメファンやめちゃえよ、と思う
あとループをパクリという奴は無知としか言いようがない

少なくともまどか役は代表作になるだろうな今後も

悠木さんは今期で一気に代表作が増えたね
GOSICKとまどかで

何度聞いても同じ人には思えないあたりも凄いと思う
彼女がなんで「シャフトキャスト」に入ってるのか、ちょっと疑問だったが今期で謎は解けた

声優に気に入られるってのは素晴しいね、演技に熱も入るし

>>860
これほどプッシュしてるのは記憶にないな
逆に目に見えて酷い作品だと皮肉とも取れるコメントを出したりするよ
なのはStSやABではｽﾀｯﾌのコメントが皮肉たっぷりだった覚えがある

フの声優の一人は「まどかに出たい出たい」って
ラジオの中で言ってたらしいしな

もうヤマカンは許してやれよ、相手が悪すぎる
こんな10年に1度の神アニメ出てきたらどんな作品だって霞むさ
ギアス1期くらいだ、内容でまどかに対抗できそうなのは。

本当なら、あの場所に俺がいてもおかしくなかった。
山勘が言えば言い訳だが、声優さんたちにとっては深刻だよなこれ。

>>865
俺自身まどか好きだけどさすがにそこまで言うとアンチ増やすだけだから止めといた方がいいと思う
そもそもまどかはアクが強い作品だと思うし

>>854
結局それだよな
ヤマカンは高尚「っぽい」テーマをそれ「らしい」話で纏めればアニオタは勝手に
深い深いって踊ると思ってる。
ファンにも製作スタッフに対しても何の誠実さも持ってないから放送終了前に
引退確定です(笑)とか平気で言えるんだよ

ギアス一期は結局、大半のキャラを使いこなせず自滅した二期を見るとな。

ギアスは4クールちゃんと楽しませてくれたから好きだなぁ

しかしまどかは1クールの密度がやばい、エントロピーで宇宙がやばい

>>872
そうだねごめん。なんだか哀しくなっちゃって。アニオタとして
俺本来アク強いの嫌いな方だけどね

>>873
それだよ。ファンと向き合ってないんだよ
そういうのは全部ばれるんだよ。オタなめんなyoと

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まどか１〜５巻、とうとうアマラン１位〜５位独占。
一方、ねんぷちまで付けて売り込みにがんばった、フラクタルは・・・

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大爆死確定のようですｗ
ねんぷちまで付けたというのに。というかフラクタルの場合はＢＤがねんぷちのおまけかｗ
いや、むしろ足かせか。ＢＤ無しにして、ねんぷちだけにした方がもっと売れたよね？ｗ

まどかはリアルタイムで見ていてほんと良かった。
ただ、エヴァみたいに社会現象的に拡散したり、エピゴーネンを生み出すような作品ではないと
思う。あくまでワンアンドオンリーな。伏線や謎解きのために見直しても、セカイ系みたいなそういう
思想的な部分にはいかないだろうな、という。

影響を受けるとしたら、こういう練りこんだシナリオのオリジナルがもっと出てくるといいなあ。

フは2年もしたら誰も覚えてないでしょ。

>>872
アンチも含めていいと思うけど
完成度の高い作品ほど、アンチの考察レベルが低いんだよね
逆に、完成度の低い作品はアンチの考察レベルが高い
どうせ嫌なら見るなって言っても来ちゃうでしょアンチは
>>873
うまく纏めてるなぁ
その通りだと思うわ・・・

>>879
そう言えばABはアンチスレのがなんでお前らそんな詳しいんだよw
て感じだったな

>>861
>地震に絡む描写があったりして、１１，１２はお蔵入りで中断、
>>ってことになったら、完全に伝説だな。

それ、ビンゴになりそうで怖いぜ。本スレ見れてないけど、
10話の、水に浮かぶ瓦礫の山だって、予言的過ぎてやばい
ってはなしになってるでしょ。
本放送中止で、BD待ちになるかもなあ。。。


それにしても、なんか、阪神・淡路大震災と地下鉄サリン事件と
エヴァの放送があった95年を思い出しちゃう。

ユングの共時性を知っていてなお、重大なイベントがシンクロする
ことって、やっぱりあるんじゃないかな、と考えてしまうよ。

そういや今頃気がついたんだが
ほむらの髪の毛が左右に分かれていたのって元々三つ編みで２つに分けていたからだったのか
ああいうデザインなのかと思ったらちゃんと意味があったんだな
ｆ

>>875
ギアスは無理して夕5に持ってきたのが最大の失策だった
放送縮小されたおかげで最後、駆け足にせざるを得なかったし

>>830
デカルチャー！

こんなときにアレだが…
http://kyoko-np.net/2011031201.html
うまい記事だと思う

>>828
カミーユ声の変態医師じゃないんだから誰がそんなもん見て喜ぶ？
カプコンの犬を捜査するホラーゲーム思い出してしまったよ

>>849
その覇権って訳が分からん

放送前、ラジオで花澤と井口が面白い面白い言うから期待してたのに
ＡＢのラジオでも思ったけど、声優も本気で言ってるのか言わされてるのか　そんな判断に困る作品を出さないでくれ
つか、これを花澤に「代表作はフラクタルですって言えよ」的な発言できるヤマカンバネェわ

東の口から「覇権」という単語が出た時、ああやっぱり駄目だこいつと思ったのは
俺だけじゃないはずだ

あずまのツイートみてると、どうも最近「ビジネスやってるオレ」みたいなヘンな自意識感じるね。

福島第一原発、メルトダウン炉心溶融。
原発の外でセシウム検出。
半径100ｋｍ圏内の奴は兎に角逃げろ。

176 自分：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 14:37:00.60 ID:QwujxGzJ
しっかり避難勧告に従ってれば問題ないよ
パニックを煽ろうとするな

ただの放射能漏れであって、それだけでは広範囲には拡散しない
原子炉は止まっているため爆発も起こらない

もうちょっと落ち着いて行動しようや

>>881
エヴァが放送されたタイミングは阪神のちょっと後ぐらいだったが
まどかはまさにワルプルギスの回の翌日に
観測史上最悪レベルの災害がきたからなあ。

２年連続、最終回の地震シーンで
能登半島に地震が起こるアニメがあった

>>887
あの二人の面白いはイマイチ信用できん

>>891
メルトダウン起きてるわけだが・・・。

「最低」でもスリーマイル島クラスは確定しちゃったな。

>>895
制御棒は降りているわけだし、燃料棒の被服が解けただけでしょ。
炉が解けるとかそういうのではない。
というか、デマ広めるなよ。

>>895
メルトダウンは爆発を伴わないよ
ただ単純に炉が溶けて（炉心融解）燃料が漏れるのがメルトダウン

チェルノブイリの事故はその後に爆発が起こったから広範囲に広まった
今回は原子炉が停止してるので「爆発は起こらない」

なので放射能が広範囲に広がる事は起こらない

自分でちょっとは調べようとしろよ

>>898
やっぱ、みんな勘違いしてるんだな
俺も調べたら勘違いしてた

正直燃料が溶け出したと聞いただけでガクブルな俺は文系です。
理系の人たちってすごいよ、尊敬する…
こういう時すごく貴方達の知識がありがたいよ。

１００ｋｍは大袈裟か、チェルノブイリで３０ｋｍだそうだ。
でも余裕有るなら、逃げた方が良いだろ。
安心を煽り過ぎるのも良くないよ。

>>901
「爆発が起きて、一気に拡散して30km」だぞｗ
今はしっかり10km避難の指示がでてるだろ

チェルノブイリと基本構造違うじゃん
そんな簡単に暴走しないでしょ

とりあえず行政の指示には従っとけ

メルトダウンって聞いて一番にゴジラ思い出した低脳の俺は国外に避難しようとすら思った

>>903
チェルノブイリは暴走して停止出来ずに爆発してるからね

こっちは暴走もしてないし、しっかりと原子炉を停止できてる
ただ、停止後に冷却が上手く出来ずに炉が溶けただけさ
多少は放射能汚染があるだろうけど、チェルノブイリ並の広範囲にはならんよ

ていうかここ何スレだよw
確かに参考にはなるけどさ

フラクタルとメルトダウン、なぜ差がついたか･･･慢心環境の違い

>>907
ここはスレチが平常運転みたいなもんだからｗ
話題は　まどか3：フラクタル1：雑談1　程度の割合です

>>900
そういう知識があるとメルトダウンが起きるとどれだけの大惨事になるかも知ってるけど
同時に最悪の事態にならないように、どれだけ念入りに建造・運用してるかも知ってるからね。
原子炉が止まってるなら、あとはシステムに多少問題が起こっていてもゆっくりでも冷却できれば大事故にはならない。
それに仮に原子炉が暴走していて危険だったら、こういう悠長な避難勧告の出し方はしない。

チェルノブイリの黒鉛炉は出力が上がり始めるとそれを加速するフィードバックがかかるけど
西側で一般的な軽水炉は逆方向のフィードバックがかかるから
制御不能になってもチェルノブイリと逆に反応停止の方向に向かう
らしいよ。すくなくともああいう爆発は起こらない。

まどか
2008年秋に企画始動。脚本とキャラ原案を作り終わったところで
何らかの事情（アニメノチカラ枠打ち切り？）により一度作業中断。
この間新房やイヌカレーが作品世界を作りこんでいた。

フラクタル
2009年？に企画始動。2009年12月に合宿をして作品の方向性や
プロットを話し合うものの、ヤマカンが譲らずgdgdに終わった。

こうしてみるとまどかとフラクタルは放送までの準備期間が
かなり違うように思える。
虚淵の脚本が早期に完成し、それををもとに
作品の肉付けをする期間が恐らく1年間以上あったまどかと、
放送一年前の段階でまだ方向性もプロットも決まらないという
悲惨な状態で合宿をやっていたフラクタル。
その準備の差は作品にはっきりと表れてる。

メルとダウンって書と急に可愛くなるな。
あと、メルトダウンの次は爆発みたいな書き込みも有るけどデマらしい。

>>905
俺も似たようなもんだよ
子供の頃に刷り込まれた知識はなかなか修正できないもんだよ

>>912
出来れば、去年の年末見たかったな
フラクタルのスタッフ達もそれを願ってただろう

>>889
世間から乖離してる職業というコンプレックスからか知らないけど、
妙にビジネスに首つっこみたがる学者っているよね。
おとなしく本業の論文書きに勤しんどけばいいのに。

あれだけの震災で、しかもバックアップの冷却装置まで
故障して、初日に被害がなかったのは、格納容器がよく
耐えたなあと感心する。

それより夏場の電力不足が起きなければいいが。
前例考えると、福島原発、夏場どころか今年中に復旧する
のかもわからんし。


なんか、こういう時、民法は変に自粛するかもしれんけど、
まどかは放送されるのかなあ。。。気になる。

まどかは津波と言うよりは爆発でクレーターできたみたいな感じだと思うんだけどな
変に自粛しないで完走して欲しいんだけどな

さっき、蒸気を放出したって報道があったが
これは最悪の事態を回避するためのコントロールは維持出来ていると言う解釈でいいの？

民放は不安煽って腐れ外道だな
フジとかいいかげんにしろや

>>918
なんか圧力が上がって容器の底でも抜けたら冷却水が駄々漏れになるから
だったら予め蒸気を抜いて圧力を制御しようってことなんだとさ
他スレの受け売りだからよくはワカランが。

めると☆だうん！

京アニでアニメ化だな

>>918
その解釈で良いんじゃないの？
危険で高価な装置は幾重にも安全確保のための方策が張り巡らされている
ただ全てのケースで制御コマンド一発で対応できるような対応をとろうとすると
無限のコストが必要だし、そもそも危険回避のためにあえて手作業を介在させる安全対策もある

>>920
圧力下がってるとNHKで出た
少しは安心できるな

>>918
そうおもっていいよ。

民法は深夜アニメ以外見なくていいという結論。

燃料格納容器の圧力が上がったというのは、
容器に破損がないという良い面と、
冷却装置がうまく動いていない悪い面の
両方をしめしてる。
結果、水蒸気がたまって圧力が上がっていた。

東電は格納容器が圧力で破損しないよう、
意図的にその圧抜きをして、成功したと
思えば良い。圧を抜いたため、回収装置をすりぬけて
微量な放射能が漏れた。これは仕方ない。

最悪の事態は、冷却装置が停止したうえ
原子炉の緊急停止ができず、
水蒸気爆発で格納容器が破損、
炉内から水が漏れでて、燃料が露出
そして高温で火災が発生し、燃料が漏れ出ること。

起きるとしたら初日だったが、
今の段階では燃料の冷却が進んで、そんな被害は起きないので、
大丈夫。冷静に。

>>887　>>894
自分のやった仕事だから、薦めるのは当然だろう。
そんなことにいちいち文句をつけてやるな、かわいそうだろ。

世間から遊離してると、コンプレックスどころか
普通は優越感感じるもんだよ
東はそういう知識人のあり方に苛立ってる
これ自体はいいと思うけどね
どこまで本気かわからんけどね

民法とNHKならこういう時はNHKのほうがいいな。
民法は妙に煽りまくってる。
俺みたいなチキンハートにはつらいわー

てか、早くこの騒動が収まって欲しいな…

民放はかき集めた有識者が無能っぽいのが萎える
まの登場人物と同じだな

まどかの方は六話以降、『予想通りのコースに〜』と良く言われるが、これはつまりはそれだけ伏線がしっかりしてたってことなんだよな。
伏線の構築とその回収、これを丁寧にやるからこそ視聴者に先の展開を予想させることが出来る。
まどかが凄いのはそこに『予想外の剛速球』を投げることが出来るって点だ。予想可能ということはそれだけ心構えが出来るってことだからね。その上で、視聴者に衝撃を与えるのは難しい。
脚本だけではなく、それにのめり込ませるだけの演技、演出、画面構成の力も無ければダメだ。まどかは見てる側を飽きさせないように手が込んでるんだよな。

で、十話。他にも言う人いるけど、これの何が上手いって、それまで積み上げたキャラ描写がしっかりしてるからダイジェスト風味でありながら魅入っちゃうんだよ。
あとダイジェストでありながら>>809の言うように起承転結がしっかりしてるので単純に面白い。ほむらの物語に惹きつけられる。

さらに視聴者の多くが予想する『ループ突破へのコース』、各キャラファンが創造した『マミさんが生きていたら』や『全キャラ揃い踏み』、ほむらの行動に対するツッコミどころへの回答をやっちゃったのが凄い。
これら全てを２０分の中に詰め込み、なおかつ全てを理詰めでバッドエンドに持っていく。
これによって残り二話に対して、視聴者の予想が凄まじく難しくなった。果たしてバット、ハッピー、ベスト、トゥルー、どのようなエンドへと導かれるのかわからなくなった。
同時に凄まじくハードルが上がったのが一抹の不安だが、ここまで見事にハードルを越えてきたスタッフへの信頼感があり、どこか安心して見てられるのも面白い。

近年これだけ伏線がしっかりしていて、視聴者の予想を裏切ることばかりに苦心したり、超展開に逃げなかった作品は数少ない（決して皆無じゃない）。
その多くが名作だった。まどかもそうなるのではないかと期待出来る。

原発のほうはとりあえず問題なさそうだな。よかったよかった

フラクタルのようにスタッフが臨界状態なのに運転続けて大爆発はない、と

>>925
外ればっかりの印象があるからさ
宣伝するのは当たり前なんだしそこらへんは差っぴかないとって意味だよ
誰も面白くないですなんて言わないだろうに

>>927
煽ってるように感じるからな
朝日が一番酷い

>>928
こんな時だから混乱しているんだな。
ｆの登場人物の間違いしょ？

種や種死みたいな例外もあるけどな

>>924
サンクス。
後名誉のために言っとくけど、蒸気放出を最初に報道したのはテレ東な。
今回地震、津波関連も合わせて、テレ東が一番冷静な報道してる感じがする。
ｔｂｓ、朝日、フジは特にダメ。

まどかに対する「予想通り」って設定のことで展開自体じゃないんだよな
設定に対する伏線はそれこそ1話冒頭から丹念に描いてるから実際は予想といっていいのか・・・。
そこを拡大して「内容が予定調和」みたいな叩き意見を見かけるが見当違い甚だしい。
まどかアンチは程度が低い。

一方フは似たような構造を目指すも見向きもされなかった

>>934
TV東京は特番に慣れてないから真面目にやろうとする
他の局は慣れきっててgdgd

この差だな
まぁテレ東が特番組むことなんて今までほぼなかったけどなｗ

>>934
その三つを見るくらいならNHK入れた方がマシかな

まは虚淵の時点で欝展開は完全に予想通り
ただ登場人物が馬鹿なのは予想外だった
伏線はどこに張ってたんだろうな

まどかはしっかりレールの上を走ってる感じだよな、言うなればはやぶさ

>>935
伏線をちゃんと視聴者が拾っていけば、「予想通り」になるわけで、
そこは作り手の予定通りなんだよね。