フラクタルは公式イメージ詐欺の糞アニメ 7

前スレ

フラクタルは公式イメージ詐欺の糞アニメ 6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1298526443/


●関連URL
公式サイト　http://fractale-anime.com/
フジテレビ　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス）　http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター　http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki　http://www22.atwiki.jp/fractale/

ヤマモトユタカ宣言

アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
アニメを作ろうと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
アニメの未来に光が差す日を夢見て。
『フラクタル』でお会いしましょう。


ふらくた・る【フラクタ・る】
［動ラ五（四）］
１．（不安視されていたことが、果たして）甚だしく失敗する。
２．当事者が責任の所在を曖昧にするなど、取り乱して奇行に及ぶ。
[類語]　爆死　とんずら

岡田マリェ・・・吉野ハゲェ・・・がいる時の視聴覚悟の10箇条　

1　世界観や設定は意味をなさない
2　謎や伏線はひっぱるだけだから気にするな　
3　岡田は腐女子妄想キモホモ　吉野は下品キモオヤジエロ　
4　ドロドロ恋愛の上に話やキャラはスッカラカンだ
5　構成や伏線処理を期待してはならない　
6　その癖、あざといエロやネットの媚びだけは一人前
7　シーンの繋がりは期待しても無駄だ
8　キャラの行動や心理やセリフを理解しようとするな　
9　原作アニメでメインをはった時はその作品を諦めろ　
10　時間の無駄を覚悟しろ　

岡田　何回失敗しても許されて仕事がくる女帝
吉野　ロリしょんべんが大好きと公言するロリ性犯罪が多い元教師


ヤマカンアニメの試聴覚悟

彼はこれで引退だからどうでもいいでしょうw


この手のアニメは最後は駆け足で終了する
7話も話は動いてない、ファンは脚本がわからない

終了後にお決まりの言葉をいうだろう･･･
○クールあれば･･･あの勢いでやれば･･･とね
それは大間違いだ、できないからこうなったんだ

「フラクタル」について業界人の感想

北久保弘之（『老人Z』監督）- テレビアニメ「フラクタル」、北米での同時配信が停止に関し、
「違法UPロードサイトが多発しても「ビクともしない作品創り」が出来ていない例。」
http://twitter.com/LawofGreen/status/28080136330944513

高木弘樹（『劇場版機動警察パトレイバー�V』キャラクターデザイン・作画監督） - 放送中の「フラクタル」を見て
「背景もレイアウトもナゼこんなにビミョーなんだろう？」
http://twitter.com/takawokukuru/status/28122903585234944
- ↓鈴木俊二のツィートを受け
「あと新味がナイのかなぁ、と」
http://twitter.com/takawokukuru/status/28125715383717888

鈴木俊二（『エヴァンゲリヲン序』総作画監督） - ↑の高木弘樹のツィートを受け
「厳しい言い方すれば、 うぬぼれるな」
http://twitter.com/moja_co/status/28125314710241280

村田峻治（『青の6号』キャラクターデザイン・作画監督） - ↓西村誠芳の「帰宅〜。フラクタル始まってるじゃないか」というツィートを受け
「相変わらず絵が微妙ですね。。。」
http://twitter.com/toshiharumurata/status/28120717237161984

西村誠芳（『機動新世紀ガンダムX』キャラクターデザイン・作画監督） - ↑村田峻治のツィートを受け
「1話よりは良い気がします…(汗」
http://twitter.com/NISHINOB/status/28121183815737345

うのまこと（『ラブひな』キャラクターデザイン・作画監督）
「フラクタル#2オワタ。今まで世界観の説明あった？観るの止めよ。」
http://twitter.com/marumiyann/status/28123799417262080

吉野弘幸
ファンを惹きつける脚本のコツは、満足させないこと。
ファンが、『こうなるだろうな？』とか、 『こうなって欲しい』って思っていることは、
絶対に実現させない。実現しちゃうと、そこで満足しちゃう。
そうしたら、そのあとに興味を持ってくれなくなるんです。だから、わざと小さな矛盾を
入れたり、 伏線っぽいことを臭わしておいて、でも回収しないというようなことをする。
僕と監督の間では、 ”ノイズを入れる”って符丁で呼んでます。　
そういうことをすると、作品に対してフラストレーションがたまる。 常識的に考えれば、
それで見なくなっちゃうんじゃないかって思うかも知れないれど、そうならない。
かえって、最後まで好奇心を持って見てくれるようになる。
現に、脚本の内容や僕に対して、非難のメールが沢山来るけれど、そうやって、
文句を言っている人たちは、 毎回欠かさず見てくれている。
僕にとってアンチ吉野は、大切なご贔屓様です。（笑）

ファンを盛り上げさせる脚本のコツは、とにかく煽ること。
あえて不可解だったりや反感をかうようなシーンやエロを鞭のようにじゃんじゃんする。
そうやって話題になってしまえばもう僕のもの。
いつのまにかアニメの内容ではなくファン同士の言い争いや話題がメインとなり
そうする事が宣伝に繋がり、ファンに購買意欲をわかせます。
鞭とアメは使いよう。アメとは設定の後出しです。だから脚本の内容はどうでもいいんですね。
一部のアニメファンは僕にそれは薄給のアニメーターに失礼だとメールをくれますが
僕にとって大切なのは、アニメやアニメファンじゃなくてスポンサー様です。（笑）

今週のヤマカン劇場

6.7話あたりからぐっと加速しますのでご期待ください。
今日放送のフラクタル7話、ここからグッとエンジンかかりますよ。
今晩の『フラクタル』＃７なのですが……。ちょっと仕掛けをしてしまいました。


2チャンネラーが見放してる吉野の方法が成功すると思い、ドヤ顔で語り
案の上、支離滅裂、レイプなどのエログロの予想通りで失敗する情弱ヤマカン
おまけに東とさらに距離ができるのであった

926 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/02/23(水) 20:58:18.90 ID:zjO2stlt0
このアニメは真に現在のアニメが抱えている問題を告発するアニメとして成立していると言える。
そして監督の山本寛は日頃の思いのたけをこのアニメにぶつけ、
その持論を昇華したと言えるのではないだろうか。

現在のアニメ業界は多くが幼少の頃からアニメに慣れ親しんだ人間によって作られている。
そしてまた視聴者も同様に多くのアニメによってそのアニメ力を養われていると言えるだろう。
それはまた実に不幸な状況を生み出しているのだ。
即ちアニメを見ることによってアニメを見る目が養われるが故に、
その批評の基準もまたアニメによって形成されているのだ。

その結果、「目の肥えた」視聴者はその「アニメ的な」批評眼でアニメを批評し、
あたかも自分達が作ればもっと良いアニメができると錯誤し、
先達のアニメがどのような文脈で作られたかを理解せず
表層的なシーンのみを取り上げて監督・作品批判を繰り返すのだ。

そういった風潮の中でのこの山本寛監督の作品は
そのようなアニメを取り巻く環境に対して痛烈な皮肉を浴びせかけた
まさに「自爆テロ」的な問題作だと言えるのではないだろうか。

>>1乙です!!

>>2
ダメなのはアニメじゃなくて本人だった
育ててくれたって言ってるけど、全然育ってない
伝えるべきものは本当にあるのか？
本当に自分のオリジナルの言葉で伝えようとしてるのか？
ひとかけらでも信仰心、決意、誠意があるのか？

合ってるのはこのアニメが「犬死」したってことだけ（´･ω･｀）

ヤマカン大先生はアニメに向いてないんだから
何か他の道でがんばった方がいいんじゃないかな

夕方に一年くらいかけてやってほしかった感じのアニメ

2ちゃんで叩かれるアニメって良心的なアニメだと思うんだ

浅田彰に始まって、東浩紀に終わる・・・のか？〜『ニッポンの思想』
佐々木 敦著
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090728/201099/?rt=nocnt

> 80年代＝浅田彰・中沢新一・蓮実重彦・柄谷行人
> 　90年代＝福田和也・大塚英志・宮台真司
> 　ゼロ年代＝東浩紀

> 「ゼロ年代」の「プレイヤー」が東浩紀ひとりであることに注意
> されたい。つまり「ニッポンの思想」とは、浅田彰に始まり
> 東浩紀に終わる

朝生で醜態さらしていたという東

そんなのが持ち上げられるのなら思想家なんて日本にはいらないと思う

＞タイトルは「フラクタル」。2011年1月よりノイタミナ枠で放映。原作が山本寛×岡田麿里×東浩紀の3人。監督：山本寛、脚本・シリーズ構成：岡田麿里、シナリオ原案：東浩紀。お楽しみに。
＞posted at 12:37:15

＞とはいえひとつだけ。当然すでに脚本はあるところまで進んでいるわけですが、岡田麿里さんの本はかなりいい。
＞この数ヶ月、一緒に仕事をやってきて、ぼくのとっても抽象的で入り組んだ設定を直感的に捉え、キャラの会話にさっくりと落としていく岡田さんの理解力と表現力には舌を巻きました。
＞posted at 12:45:14

＞そしてヤマカンの映像作家としての才能は折紙つきなので、外れはないことと思います（あとは単純に制作スケジュールが問題かもしれないけど……ｗ）。
＞みなさん、乞うご期待！
＞posted at 12:47:32

＞マンデロブロ・エンジンという原作チーム名はぼくが決めました（ｴｯﾍﾝ
＞posted at 12:55:06

2011/01/19(水）
この原作で岡田麿里シリーズ構成はマッチング良すぎてかなわねえよ水彩画タッチがどうとかいう話じゃねえよふざけんじゃねえぞプロデューサーこれじゃおれらは当て馬じゃねえかもうだめぽとか思いましたです、はいｗ　＞放浪息子

もうダンスしかないって……ネッサにダンスさせようよ……ダンスさえさせればさ……

2011年01月31日(月)
フラクタルがおもしろいかつまらんかは知らん。今期はマギカ大勝ってことでそれはそれでいいと思うけど、ヤマカンはああいうアキバ狙い撃ちがイヤになってアニメ作ったんでしょ。
フラクタルは違う視聴者捕まえるって言っているんだから、少しは長い目で見ればいいんじゃない？　ぼくはそう思うけどね。

「アキバ狙い撃ち」をマギカ批判だと思うって、ほんと根性ひねくれていると思うわ。アキバ狙い打ちいいことじゃん、正直、フラクタルではネッサにダンスさせてほしいですよ、ぼくは。

2011年02月24日(木)
なんかustでまたアニメファンの荒らしが出てるんだけど、フラクタルの話は絶対しないから諦めて。

というか興味ない。ノベライズは責任もちます。

東はABやけいおんみたいな売り上げだけのゴミを屁理屈こねて持ち上げてるイメージしかない
そしてフラクタルは前者二つをも下回っている

>>10
もう90年代のメンツからして「思想」じゃないだろ。
単なるマスコミ御用達の評論家でしかないじゃんｗ

しかも東にいたっては、浅田が期待して引っぱり上げただけで、
浅田自身も、それが間違いだったとすぐに気付いて縁切ってるし。

それが大正解だったのは、このフラクタル騒動ｗを見ても明らか。
>>12なんて、彼の正体が如実に表れてる。

早瀬未沙「男の子は仕事を誤ると一生不幸よ」

ttp://ha.shiftweb.net/texts/karasawa.html
＞東浩紀氏の悪口はあまり言いたくない。“またか”と思われるからだが、それにしても東氏ファンに
＞聞きたい。今日の書評もそうだったが、彼、文章があまりに下手すぎないか？　彼の著作における
＞デリダ論などは内容が内容だけに、わかりにくいこともあたりまえ、と思ってその難解さを不思議
＞に思ってもいないだろうが、多くの雑誌に掲載されている彼の文章を読むと、その著作の難解さ
＞の大部分は彼の文章の下手くそさに起因しているのではないか、と思わざるを得ないのである

セロ年代の思想つったら
豚東よりW斉藤だろ

　､_　　　　
　 ~) ヽ　　　　　　　＿＿
　 / ／ ト 、 ﾄ､__　　~ﾞﾞｿ
　（ i､_ノﾉ`　 | i"~　ｰ=､ `ニ=　
　　`ｰ'"　( =_ﾊ`>　　　）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝ'
　　　　　　_,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　口　ゆ　え　に
　　　　 /´o　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　　　　　　　　　　　　　　　　寛　は　世　間　の　人　柱
　　　￣ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　l 　 　 ヽ___　　　　　　　　　　　　　　　雉　子　も　啼　か　ず　ば　　　
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__　　　　　　
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>　　　　　撃　た　れ　ま　い
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／

>>11
こういうサブカルハイエナが必要無くなったのは
ネット文化が発達したからだろうな
彼らより鋭い評論や考察を読み解ける
有象無象が発信出来るようになって
築き上げた立場はともかく、
相対的に言葉の力は弱体化してしまった

前スレに貼ってあった記事をアニメを自分に置き換えた

「かんなぎ以降、放送中の自分を見ても面白いものがない。（自分とアニメ業界の）価値観が絶望的に合っていない。
俺、必要とされてないんだな」とやる気をなくしかけた」
「制作の上で、強く意識するのは同世代の30代。ハルヒの時も、同世代には響くという確信があった」
（フラクタルを作るにあたっての）
「好きなジャンルを選んだ理由の1つに「”萌え”ばかりでは、自分の市場が小さくなる」との危機感があった」
（アニメーターの暮らし向きを改善するために）
「多様なジャンルの作品で自分の人気を広げたい」
（先輩の教えを脳裏に）
「安易に妥協しない姿勢を保ち続ける」

すげー自然に読めるなww

>>13
けいおんは持ち上げてたっけ？
あと東は鍵信者だから麻枝のABは基本全肯定だろ

竜騎士07も確か全肯定とか言ってたな、東浩紀

今日の未明にBSフジで第２話を見たんだが・・・

本編BGMが既存曲のモロパクでワロタ
いやワロタじゃなくて愕然とした。
現代音楽っぽいのと、女性コーラスが混ざったきれいな曲が流れたでしょ？
あれはそれぞれモートン・フェルドマンとスティーヴ・ライヒという現代アメリカ作曲家の作風そっくりなんだよ。
特にコーラスのはライヒ作「Tehillim」というユダヤ伝承をテーマにした曲のモロパク
どのくらいモロパクと言えば支那ガンダムと同レベル。

>>22
けいおんはミニマリズム的な時代性の反映みたいなこと言ってた、もしかしたら皮肉かもしれんが、スレ違いだしここらでやめとくか。
そういや東って鍵信者だったな、なのにアンチ鍵のヤマカン(少なくともABとCLANNADをdisってる)と組むとは…この時点でそりが合わず駄作確定だったかもな。

オマージュオマージュ

あずま「くそう、まぎかの方に一枚噛んどけば売名できたのに・・・」

ABのBGMもライヒを意識した作りだったよね
麻枝が作曲家にMusic for 18 MusiciansのCD渡してお願いしたみたいだし
アニメにミニマルを持ち込むの流行っているのかな
まあ元祖は久石譲だけど
彼はTerry Rileyフリークだからね

>>25
そういう点でも迷走は必然だったか

フラクタルシステムの恩恵を受けて、拡張現実を使って人との繋がりを持たずに生きている大多数の人々と、
それを守ろうとしている僧院、っていう設定に全く共感できない。

資産として価値があるのはまず第一に実物だし、
コミュニケーションは仮想現実でもある程度代用できるかも知れんがセックスは無理。

人間が生きていく上での前提が倒錯して、拡張現実にある意味満足して生きていかざるをえない人たちの背景が伝わらないまま、
フラクタルシステムに対する立場の違いを描いても共感できない、カタルシスもない。
ビンテージを有難がる主人公の少年も、「現実」世界を生きてるロスミレの生活も上滑りなだけ。
ネッサを抱いて帰る主人公の少年が触れる存在の良さを語っても、
そんなもん二次元より現実の女の方が（本音では）良いに決まってんだろと、
現実を再確認する結果にしかなってない様に感じる。
（まあネッサは、技術的に高度な、「触れるドッペル」だそうだが）

7話で目に見えて作画も落ちてきたし、そろそろ切り時という感じ。

7話見て本当に廃業した方がいいと思った
かんなぎの時も自分自身を前面に出しすぎるのが欠点だと思ったが
今回は酷過ぎる
リアルで自分が吐きたい毒を他人を擬したキャラにそのまま言わせるとか
監督だけでなくいろんな域に達してないわ

なんでああいう楽屋芸を持ち込むんだろうね
悪癖だね完全に

楽屋ネタは分かる人にしか分からないレベルでこっそり入れるもんだ。
宝探しみたいなものなんだから。

入れたのは脚本の吉野だよ！

って発言もなあ。監督の域にry

釣り針しか無いアニメ。針だけじゃ何も釣れないよ

ABって色々言われるけど、少なくとも鍵信者と祭り好きのにわかにはウケまくりで、
そういう奴らが好きそうなポイントは押さえられていた
ヤマカンもこういう炎上ヒットを企んでいたんだろうけど、
実情は炎上の域にも達せないお寒い状況…

>>34
吉野は仕方ない
マギカの監督も （吉野は)信用できない といったぐらいだから
レイプは間違いなく吉野

ヤマカンも最悪の状況で外れくじをひいたものよ

ヤマカン放送後しばらく経ってるのに
他のアニメをこきおろした上自画自賛とかやる事が小物すぎる

>>28
＞Music for 18 Musicians

あれは名曲だ
しかし前田も好きなのか？なんか嫌だなぁｗ

>hazuma hiroki azuma
>なんかustでまたアニメファンの荒らしが出てるんだけど、フラクタルの話は絶対しないから諦めて。
>41分前 お気に入り リツイート 返信

>hazuma hiroki azuma
>というか興味ない。ノベライズは責任もちます。
>39分前 お気に入り リツイート 返信

なんなのコレ、さすがに引くわ

>>36
ヤマカン本人がつまらない人だから仕方がない
麻枝みたいなある意味「天才」な奴と違って凡人だもの
只のじっとしてられない子供だし

>>37
吉野、信用されてないな
まあ、信用する方がおかしいけど

>>40
＞なんなのコレ

立場上表立ったフラクタル批判は出来ないけど、
小説版フラクタルを通して、アニメ版フラクタルがいかに杜撰だったか、ということをきっちり説明します
（小説単体で、フラクタル世界をちゃんと責任持って表現します）

…という意味だろ。

>>43
言葉通り、アニメ本編は東の原案とはまったくの別物
アニメ本編が成功であれ失敗であれ、毀誉褒貶は東にゃ関係ない
…と明言してるんでしょ

ヤマカン本人もそれに反駁しないのだから、視聴者もそうゆうつもりでいた方が
良いだろう、と
実際、７話の村上隆モドキのネタとか出されたら「自分は関係ない」とか明言し
ても責められんでしょ
これに関しては個人の名誉の問題なんで、ヤマカン一人が泥を被るしかない

東が迷惑かけられる側になるとは…

>>5の吉野のコメントまじでひどいな
真性の炎上商法厨かよ

>>45
いやでも、「アルゼンチンみたいな風景で、ラピュタみたいな冒険もの」って注文であの東の設定出されたら、
そりゃ改変しないと使えたもんじゃないよ。
だってイメージボードみたいな映像、東の設定のままじゃ出しようがないじゃん。

あ、アルゼンチン違う。アイルランドだ。知ってて素で間違えるとは……。

東もアホだ。というか東を起用しようとしたプロデューサーこそが(ry

>>45
まあ、遠くで見てる分には笑えるな
しかし、中身がちっとも面白くない

>>50
見てて不快になるプロレスはお前の普段の仕事だけにしといてほしいわ＞東浩紀

>>46
それ、ずいぶん前からあるけれど、本人の言であるという明確なソースがないんだよね
あまり真に受けないでいた方が良いと思う

>>5
この発言ってどこでやってたの？

>>47
「○○みたいな××」とかって、ソラノヲトの評で使われたこれみたいだな

スイスにあるスペインの街で住人はフランス語で話し通貨は日本円で
お盆には精霊流しをして教会では巫女シスターが神道を説く
そんな世界でドイツ軍の装備をした日本人の少女が軍の砦に駐留し
密造酒作りで収入を得ながらロストテクノロジーの戦車を修理をしつつ
ときに尿意をこらえながら電話番をする任務についています
また中央のマフィアが様子を見に来たので猿芝居を打って追い返したり
自衛官の幽霊と会話したりする日常を過ごしています
そんな折アメリカ軍の装備でドイツ語を話すインド系ローマ人の斥候を発見
怪我してたので保護したら暴れたのでおっぱいを揉んでおとなしくさせました
そしたら軍のお偉いさんがやってきて砦を徴集すると言い出したので銃で脅して拘束
ローマ軍との戦闘が始まりそうになったのでタケミカヅチを出撃させて戦場の真っ只中に
躍り出てラッパを吹いたら戦争を回避できました
めでたしめでたし

パクリ元をかいつまんで纏め上げれば同じようなものが作れそうだ

>>44
＞まったくの別物
なるほど、まるで別の「フラクタルシステム」を責任持って書くわけですね。
…。

いや、なんていうか、東って人のことよく知らないけど
（書いてることもよくわからないし）
今回ばかりは、ちょっと、なんだろう…

贔屓目に見ても、可哀想だよな。
「アニメも、小説も、フラクタルです」っていうのが当たり前だと思うんだけどね。
ヤマカンの表現も素晴らしいし、自分も稚拙ながら頑張って楽しんでもらえるように書きました！とかね。

そう発言する人間が皆無なあたり、なんとなくフラクタル。

屍鬼のあとにこの糞マンガはキツいわ。下らんし内容無いし。赤髪のビッチうるせーし。考えて放送しろやウジテレビ

屍鬼の後にやるべきじゃなかったな

そもそもの話として、よくこんなのノイタミナの枠でやろうと思ったな、という
まあふたを開けてみないとどんな出来かわからないってのもあっただろうけど…

ハルヒつくったヤマカンですよオタクの心をばっちりキャッチですよ
批評家で三島賞の東ですよ大人の観賞に耐える凝った設定ですよ
それでいて一般人の大好きな冒険活劇ですよと

ヤマカンや東がいくら叩かれようと、それが話題性につながれば上等とか思ってたんだろうけど
ここまで盛り上がらない状況になるってのは予想外だったろうねえ

ここまで盛り上がらないとは•••
すでにお通夜なんだな

>>58
2009年…源氏物語千年紀 Genji、東のエデン、東京マグニチュード8.0、空中ブランコ
2010年…のだめカンタービレ フィナーレ、四畳半神話大系、さらい屋五葉、もやしもん（ドラマ）、屍鬼、海月姫

過去2年間のノイタミナのラインナップを見ても
フラクタルだけ浮いてるもんな

ってか、「”萌え”ばかりでは自分の市場が小さくなるとの危機感があった」みたいな発言をしておきながら
ノイタミナの中では過去最高に萌えアニメ寄りな作品だという

>>52
真にうけるも、これ通りの展開だからな、事実といってもいいだろう

こいつら、口ではいろいろってるがオリジナルアニメのストーリーをやる気はないよ
吉野の作戦はいつも通りの>>5で監督・ヤマカンもこれを仕掛けとかいった
オリジナルアニメなら、筋の通った展開＞しらなきゃわからないようなネタでなきゃいけないのに
それが逆転して、堂々と仕掛けといってアピールした

7話で完全にオリジナルアニメとして死んだね、村上をだしたせいで
これを武器と想える吉野は脚本家ではないしオリジナルアニメ脚本としては死んでる
ヤマカンは監督能力とオリジナルアニメへの拘りがなさすぎる
二人ともチキンというかアニメで使える武器を持ってない
7話は釣り脚本としてはそこそこだがアニメタや演出家依存、ヤマカンと同じだ

村上をネタにした理由もわかる、村上はアニヲタに嫌われてるから村上を悪役にすれば
ヲタクから支持を受けると想ったんだろう、いってみれば正義の厨房気取りだ、
それでうまくいくと想ったんだろう、だから仕掛けとかいえた

しかし誤算があった、村上は大人の対応で
ヤマカンも吉野もアニヲタから嫌われているという事実だ

>>61
口だけだよ、こいつら、アニメでいかに自分たちを凄くみせる事しか考えてない
ソラヲトでも同じような発現があった、いかに自分たちを凄くみせるしか頭にない
だから方法論もにてくるんだよねｗ　　

吉野　女の子ばかりが出る作品なのですが、萌えがましいだけのものにはしたくなかった。

今、めっきがボロボロと落ちている最中、放送終了には･･･ヤマカン、さようなら･･･だな

萌えを否定したところで結局萌えに頼らざるを得ないっていうのが・・・
もう何か悲しくなってくる

>>59
ここ二年間で一番お粗末な出来だと思う

>>61
そうしてラインナップ並べられると結構好きで見てたのが多いな
どうしてこうなった？

ナディアOP風フラクタルMAD
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm13797570

なんだろうなぁ。

フラクタルは面白くともなんともないんだよ。
だから、どこが面白くないのか、を語るために、
作劇論だとか演出論だとかの「型」を持ち出して語ってるわけじゃん。

ところが、ヤマカンはこの順序が逆だと思ってるらしい。
「型」にハマってるモノばかり求められてて、そして供給者も型通りのものを作ろうとしてる連中ばっかりだ、
だから俺は型にハマらない作品を作るんだ…って言う。

頭おかしいよ。

「何が面白いのか」と言う事について、
徹底的な分析と確たる自信に基づいて作品つくり、受け手に「面白い！」と思わせ、ドヤ顔するのが創作者のエクスタシーそのものでしょ？

だったら、ヤマカンはフラクタルの何が面白いのか説明できるのかね？
「なんだかよくわからない、という描写を繰り返します」
その末は「人間ってなんだかわからないね」という主張でしかないわけで、それを面白いと思う奴なんか居ないんだよね。
世の中には変な奴も居るから、説教を面白いと思う奴も居るんだけど、
リアルでセカイ系主人公をそのまま形にしたような、世の中の仕組みを理解してないヤマカンが、
アニメの未来とか、ご高説垂れたところで、ガキがなんか言ってらぁ、で終わりだよね。

ヤマカンは、
やれオタクはスノッブだ、やれ動物的だ、とバズワード駆使してギャーギャー言うけど、
スノッブ（俗物根性）丸出しなのはヤマカン本人だ、というフラクタル。

>>65
来週からこれOPにしてくれｗ

>>65
これを見てると、オリジナルのナディアのOＰをキッチリ思い出せるところが凄いよなｗ

あのＯＰに、毎回わくわくさせられてたなぁ。

>>65
すげーな。なんかフラクタルがアニメみたいじゃねえか。

貼っておいてなんだが
サイバーフォーミュラで本編の絵を繋ぎ合わせてOPにした富野を思い出した

>>65
本編を3話までしか見てないから、
なんかフラクタルが面白そうなアニメであるかのように思えてきた。

しかしよく見れば作画の酷さよｗ

フラクタルはビジュアルや音楽その他の演出部分を全然作りこまず流してきたんだから、
残りで少しはまともなものを出してほしいよ。テーマ的にもね。

とりあえずなんでネッサが能力発動すると街が廃墟になるのかは説明してほしい。
「吉野がやった、おれは知らない」とか言いそうだけど。

ヤマカンの作画厨批判ってのも、なんかピントがずれたよなぁ。

視聴者に情報を伝達するため、徹底的に画作りにこだわる。
これ、アニメの基本だよね？

演出で情報のベクトルを定め、
レイアウトで情報を整理し、
渾身の作画で熱を加え、視聴者に届けるわけでしょ？

こういう考えって間違えてるのかなぁ。

「どれが一番大事なのか」って話はあまり意味が無いとは思うんだけど、
作画厨と呼ばれる人たちが語る技術論は、
創作全体からしたら各論だとは思うけど、
絶対に必要なモノだと思うんだけどねぇ。

そして、作品創りに対して真摯（誠意をもって望むの）であるなら、
消費者の意見を取捨選択する必要はあるものの、作画にこだわるというのは当然だよね。

ただし、その前段階である、情報に確たる方向付けを与えることと、情報の整理がおろそかだと、
結果的に、作画「だけ」にこだわったような出来になる、とは、思うんだ。

それを、どうして短絡・直結させて、
2ちゃんねるの作画厨の意見を意識してアニメが作られてる！とか言ってしまうのかねぇ、ヤマカンは。

社会の仕組みがすっ飛ばされる。実在したセカイ系主人公がヤマカンなんだろうなぁ。

作画については、線が崩れてたりする単純に時間が無かったんだろうなって部分はともかく、
とにかくセリフ以外から伝わる情報量が圧倒的に少ないんだよね。
小説で言えば地の文が大雑把すぎるというか。

人については、なんか妙に動いてる部分はあるんだけどそれが何の意味なのか疑問だし。

>ヤマカンの作画厨批判

アレも別にたいした意味はないと思うぞ
京アニを退社してダンスやライブに枚数かけられなくなった
それに、その路線はかんなぎあたりでやり尽した

要は「もう自分には無理です」と言いたくないから、視聴者と業界批判してるだけ

>>65
テンプレ云々の話が前にもあったけどさ、
外人につっこまれたりもするオープニングのテンプレってなかなか有効なんだな、感心したw

テンプレってこれか。こんなのあるんだなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ibPCLMH1NM4

ヤマカン、現在のアニメの否定から入っちゃったからなあ。
作画厨を否定。型を否定。萌えを否定。
かんなぎ以降の全アニメも否定。
わかりやすさも否定。
これじゃ、面白くなりようがないよ。
「俺はこういうのが面白いんだよ！」とかそういうスタートじゃないじゃん。

アニメの敵、アニメの害悪が断末魔の叫びを上げる時ですね(笑)。
皆さん、今こそ罵詈雑言ビッグマウス野郎を跡形もないほど叩き潰す絶好のチャンスですよ。

全力の総攻撃を期待します(笑)。
? 『フラクタル』 | 掃溜ノオト

これが正しいパクリかた
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm8619028

エヴァは現在のアニメの否定からおそらく入ってたよね
「俺はこういうのが面白いんだよ！」をスタート地点にして

間違ったパクリ方。

「涼宮ハルヒ（2006年発表）文化祭教室シーン」と「リンダリンダリンダ（2005年発表）教室シーン」の類似
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/vl2_069170.jpg

「涼宮ハルヒ（2006年発表）学園祭ライブ」と「リンダリンダリンダ（2005年発表） 芝ROCK FESTIVAL」 の類似
ttp://blog-imgs-27-origin.fc2.com/t/e/n/tenslives/060624_linda_haruhi.jpg
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/o/n/monyalove/20081129001.jpg
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/o/n/monyalove/20081129002.jpg
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/o/n/monyalove/20081129003.jpg

ちなみに、ヤマカンは証拠突きつけられるまで「私のオリジナルですｷﾘｯ」と言ってました。
その後、逃げられなくなると「あれはリンダリンダリンダのオマージュです」とケロッと態度を変えやがりましたｗ

>>81

（スーパー）ロボットアニメのテンプレ
→とＥＶＡ

主人公は熱血タイプの好青年（少年）！
→へなちょこな根暗少年

仲間はみんな良いやつだ！
→ネクラ少女と主人公をバカ呼ばわりするツン娘

ロボットはでかくて強くてかっこいい！
→デカイが、制御に難があり、不気味だ

大人はみんな頼もしい！
→ゲンドウは赤木を親子丼してるくせに元妻に未練たらたら、ミサトはトラウマ持ち、オペレーターは同性愛など、欲望まみれのどろっどろだぜ

人類の敵は悪い奴だ！
→なんだかわからない連中だぞ。しかも最後は人類同士で殴りあいだ。

改めて考えると、良くぞまぁこんな作品作ろうと思ったよなぁ。

>>81
否定というか、庵野が全力でガンダムを作ったらああなったみたいな気もする。
好きな要素は全部突っ込む方向で。

ヤマカンもラピュタをやりたいなら、ラピュタをきちんと分析すべきだったな。
ttp://cinema.pia.co.jp/news/153388/40489/
「宮崎駿の背中を必死に追い続けた20数年だった」
って言ってるけど、どこも追っかけてないぞ。

>>83
まーガンダムシリーズのテンプレをマジンガーZ・ウルトラマンに上手いこと当
て嵌めたね

所信表明とかアニメに絶望宣言とか
庵野の背中しか見てないような印象を受けるな

>>86
あー、背中だけかもしれんな。
その進む道とか、その手がなにをしているのかとかは見てない。

フラクタルは別に新しいことをやってるわけじゃないんだよな。ただただ、過去の名作がなぜ面白いのかっていう方法論
を全て反故にして削ぎ落として、それでいてどこかで見たような設定、どこかで見たような場面をつぎはぎしてるだけで。

>>86
かんなぎ以降面白いアニメがなかった発言も庵野が新劇の時に言った
エヴァ以降新しいアニメがなかった発言の後追いに見えた

おお〜なんかカッケーこういうの俺もやってみよ
所信表明は明らかに庵野の真似がしたかったんだろうな

エヴァ以降欝入って色々言われたり言ったりした後に実写ハニー作ったり迷走したあげく、結局エヴァに戻ってきた庵野。

こうしてみると、ヤマカンが庵野の劣化コピーに見えるな。
かんなぎ→先輩→フラクタル、か。
劣化コピーっていうか、東南アジアとかのパチもんグッズみたいな感じだな。

特撮戦隊もの→愛國戰隊大日本→怨念戦隊ルサンチマン
ラピュタ→ナディア→フラクタル

うーん。これがヤマカンの言ってた、新しいアニメなのか。

庵野の場合、イザとなればエヴァの名前で新作を出すことができるが
ヤマカンはどーかな？
またぞろかんなぎ二期で監督復帰する気かね

>>78
しかもぶっちゃけそれ同族嫌悪だよね

>>92
庵野はエヴァで引き出しの中身出し切ったとか言ってたんだか言われてたんだかしたような気もするが、少なくとも
エヴァで使ったぶんの引き出しはちゃんと備わってるんだよね。
ヤマカンには何があるの、っていう。
宮崎駿を20数年追っかけてたっていうわりに、フラクタル1話でのメーヴェ追いかけっこのあの酷さ。3話銃撃戦の
なってなさ。宮崎駿に少しでも近づきたいと思ったんなら、飛行機がどう動くのか、銃撃戦ってどういうものなのか
もうちょっとは勉強するよね。というか興味持つよね。
庵野みたいな特撮マニアでもなし。

宮崎駿や庵野のような「アニメが作れるようになりたい」ではなく、宮崎駿や庵野のように「世間から評価される人に
なりたい」でしかないんじゃないのかと思う。
だってこの二人みたいな物作りに関する偏執的情熱が欠片もないじゃん。

ヤマカン、庵野とパヤオの師弟関係がうらやましいとも言ってたしな

ヤマカンの良さって
「これをアニメにしたら面白い！」っていう感性だったり（→パクリ）
「これをネタにしたら受ける！」っていう感性だったり（メタネタ・カメオ出演）するはずなんだけど、
村上ネタとかを聞く限り、もう、完全に時代からズレていて、そのズレを修正できなくなってる気がする。

もうヤマカンは、萌えがなんなのか理解出来ない・説明できないだろうし、
本人も「今のアニメは何かが違う」という先入観の呪縛から逃れられないだろうし、
結局、何かが違うアニメしか作れないんじゃないかなぁ。

>>94
引き出しの中身出し切ったと言ってたのは、クドわふたー制作後の麻枝じゃね？
庵野はエヴァの後にカレカノ作って、まだまだ違う引き出し持っていると思わされたもんだけどな

過去の大家をいろいろ言ってたが、結局ヤマカンて、化けの皮がはがれてみれば複製監督ヤマカンってかんじでパクリばかりだったな

屋根に上げられて梯子外された監督は
大声を出して下ろしてもらうしか無いのです。

だからうるさい。

もはやフリージングやRio以下だなんて胸熱www

>>82
このエピソードって話題になったけど、なんか違和感あったんだよな
なんかハルヒっぽくないというか（まあその点じゃ原作もここは微妙なんだけど）
ハルヒってこんな風な盛り上がり方をする種類の物語か？っていう

後になってみると、まったく文脈の違う物語の実写映画から絵と演出だけパクってきて、
インパクトだけで押し流してしまおうとする強引さが実にヤマカンらしいというか
要するに見た目以上のことは気にしてねーんだろうなあと

>>101
ライブアライブのシリーズ上の意味は、非現実な世界との遭遇を望んだハルヒとて
現実的な学園祭のイベントに熱狂する（or他人を熱狂させる）心を持っていたって
ことね
その主旨からは、そんなに外れてはいないかと

一方、ハルヒ消失では常識人の立場を堅持していたはずのキョンが転換期を迎える
わけだが、それはまた別の話になるが

>>102
いや、それはわかってるけど、そのある種（悪く言えば）安直な展開に対して
安直さに照れつつも、なんだかんだで受け入れるというのが原作の雰囲気なのに
アニメ版はかなりストレートに盛り上げちゃってるでしょ
原作を読み返してみればわかるが、ここまで直球でわかりやすい盛り上がり方はさせてないし
それを物足りないと感じる人はいるだろうけど、少なくともハルヒの話の中では原作のほうがしっくりくると俺は思う
（もちろん「リンダリンダリンダ」の中ではあの盛り上げ方が正しいとも思う）

>>65
面白そうだなｗ

>>96
あ〜時代からずれたってのはよくわかるわ。
萌えとか否定して今のアニメを否定してきたせいで、オタ業界の風を見ることもできなくなってるんだよな。

実は風を読むことが一番の才能だったってのにｗ
パクり師でも山師としてオタ業界の先頭走ってたのは事実だったからな。

むしろ魔法少女なマギカ作ってオタを釣ってたのがヤマカンだったとしてもおかしくない立場だった。
それが劣化ジブリのフラクタルｗ

>>100
むしろそういうバカエロアニメが実は真剣に作られたものだということを認識した奴は多いはず

フリージングはどうかな？って思わんでもないんだが

ヤマカンいわくかんなぎ以降面白いアニメがないらしいな。
なんかどっかの新聞の記事でヤマカン語ってたわ。

だいたいかんなぎって面白い？
俺はすぐに観るのやめちゃったけど。
かんなぎってもろヲタ狙い撃ちでしょ。
それもど真ん中だよね。
op曲なんか売る気まんまんじゃん、戸松に歌わせてさ・・・。
その戸松も可愛いだけだから今ぱっとしないしさ。
まあとにかく萌え王道って感じがするけど、かんなぎって。

それが今さら萌え否定って言われても説得力ないよなあ。
自分の基盤を否定してしまったらそりゃその世界に居場所なんてあるわけない。

フリージングは感性が違うだけで一所懸命作ってはいる。
こっちは上にいない奴が上から目線でいい加減に作ってる。

フリージングはコミックバルキリーが命懸けで宣伝してるからなｗ

>>108
かんなぎは面白かったよ
原作と倉田のおかげだろうな

>>108
いくらなんでもかんなぎ以降云々だなんて誇大妄想のレベルじゃねえの？

>>110
月刊林達永としては全力を出さざるを得ないｗｗｗｗ

フの中で「ネットの上の批評家きどり」という台詞があったけど
完全都市でそんな発言が成立するはずないよね。
紙媒体なんてないから批評も賞賛もすべてネットの上が前提だ。
職業としての批評が成り立たないから批評家という単語も消えてるはずだ。
造語をつくって悦に入りたいのなら通貨単位ではなくこの部分に凝るべきだ。

もうどうでもいいこと言ってるなあおれ。小説がんばってね。

ttp://d.hatena.ne.jp/zeroes/20110308/p1

このAZUMA HITOMI?山本寛対談ってソースどこなんだろ？

>>114
ああ、言われてみれば確かにそうだ
気付かなかったよｗ
あの時代に紙媒体の情報が残ってる設定なのかどうかはわからないけど、きっと
「この辺のシナリオは俺のせいじゃない！吉野さんのせいだ！」なのだろう

>>115
ソースはここだったと自己レス
http://www.hotexpress.co.jp/interview/110307_azumahitomi/page02.html
わけがわからないよ

>>116
>>3のパターン1だな
吉野は世界観や設定は意味をなさない

使えない脚本家に使えない監督のコラボ

>僕のこの世界、この人間関係において、人を信じるにはどうすればいいのか。アニメっていうのはどうあるべきなのかを、
>考え悩み迷い抜いた足跡を残す。僕に残された道は、それしかないと思うんです。だからクレインはフラフラするし、周囲
>を取り巻くヒロインやキャラクターは、訳が分からない。ディスコミュニケーションの羅列なんです。それが僕にとってアニメ
>業界、いや、アニメに携った十数年のリアリティだった。

これだと、意図的にあんなキャラたちにしている上、その理由は「ヤマカンの精神状態を表現しているから」ってことになる
のか？
クレインがフラフラしている→ヤマカンが現在迷っている、という状態を表現
ヒロインが訳がわからん言動をする→ヤマカンにとって、今のアニメがよくわからなくなったということを表現

もしそんなのなら、テレビアニメでやるなよ……。

フラフラしている様や、コミュニケーションが成り立たないことを物語にするには、
そのフラフラしている奴やコミュニケーション不全の奴が面白い人間であることが前提だ

＞エンターテイメント失格だと言われれば、「はいそうですサーセン」としか応えられない
謎がとけた。こう思ってるならもうしょうがない

＞本当に正直な表現を目指す
といいつつ照れや背伸びが散見される。ただそれゆえに等身大のヤマカンが表現されてるともいえる
怪作かもしれん

本当に正直な表現て確かな技術に支えられないとできないんじゃないか？
そしてそれを誰かに見てもらいたいと思ったら面白くする（エンタメにする）必要があると
エンタメ放棄した人に言ってもしょうがないけど

>>121
それただの力量不足で要は力不足なだけっていうw
正直な表現なんてろくに監督経験の無い人間には不可能な所業だよ
挑戦じゃなくて無謀

グラニッツ一家が星祭りを邪魔したかった理由ってなに？
単純に考えるとシステムに囚われた人々を開放したかったって
ことになるんだけど、おもいっきり虐殺してるし
今のままだと自分たちに被害があるわけでもないのに
気に食わないからぶち壊しますって話に見えるけど
それでいいの？

>>123
ここは本スレでも考察スレでもなくアンチスレなんだがｗ
まぁ本スレだと無茶な擁護が来ると思うんで、なるべく客観的に答えるようにしてみようか
　
スンダ曰く「ロスミレには大義がある」
一般人を巻き込んで虐殺しても掲げ続けなければならないほどの物なんだろう
星祭の妨害はその一環、手段の一つでしかないと思う
最終目標はまだ主人公（及び視聴者）に教えてくれてないので推測するしかないが
フラクタルシステムの破壊とシステムに頼らず生活する事になるのかな
　
作中の描写不足が多すぎるんで、アニメ放映分だけで理解するのは難しいと思う
公式サイトの設定もしくは小説で補完するしか無いんだが・・・・・
設定は生かしきれてないうえに「小説とアニメは別物（原案者談）」なんで
アニメ最終話までに理由を明かしてくれる可能性があるかどうかだな

>>124
ちゃんと描かれて最後まで見て「なるほど」と思えればいいんだけど
とても期待できそうにないんだよね
1話でも飛べそうと思った女の子が海どころか崖の上に落ちて
あの反応とか、「はぁ？」って思う描写が多すぎるよ

>>125
まぁ普通はそう思うわなぁ
軽傷で済んだ事といい、銃撃までしてた3馬鹿の意味不明なコントといい
大事なはずのブローチを会ったばかりのクレインに預けてたり
なぜかクレインがネッサを呼び出せたあげく懐かれてたりといい
　
突っ込みどころは多々あるが、明確な答えは出せていない
で本スレの住人が推測と妄想で無理に擁護するもんだから本スレは荒れて久しい
真面目に考察するだけ無駄っぽいんで種明かしに期待せず漫然と見るのも手だ
そういえば漫画版はまだマシらしいが、この作品関連に金使う気が起きんｗ

ただただ今期ダントツでツマンナク、タイクツなアニメなのは間違いない

まどかとフラクタル なぜ差がついたかスレ
すでに「フ」としか呼ばれてなくてワロタwww

>>119
そうすると
9話「追いつめられて」ってのは現状に対して適切なタイトルだなw
11話「楽園」（最終話）にたどり着けるかどうかは
10話「僧院へ」に掛かってるなw

出家してエヴァ風or押井風の禅問答風味衒学チックな哲学和えの自問自答を繰り返して悟りを開いて
最後に萌え全開ハーレム炸裂とかか?

>>119
＞人を信じるにはどうすればいいのか。

言ってることがまんまセカイ系主人公だよなぁ。

まあ、くだらない内容を、亜空間に向けてマヂレスすれば
「他人に自分の勝手な期待を押し付けないこと」だよ。

誰にとっても一番大事なのは自分自身の人生であり、生活である。
行動の基本は損得勘定で、時々予測のつかないことをしでかす。
そいつの損得勘定に見合うなら、嘘をつくし騙すこともする。時には犯罪だって。
それでも、誰もが今日を明日をこれから先を、楽しく過ごそうとしている。

それが人間の「信じられること」だよ。
それとは違うことを欺瞞で自己に言い聞かせ、
他人に対しても「信じてる」という言葉で押し付けたって、なんともならんわ。

宮崎や富野、庵野が「これがボクなんです！」って自己投影しきった作品出したら
そりゃみんなハイエナのごとく食いつくわな。

でもさ、どーでもいいヤツが「これがボクなんです！」ってやっても
それこそ「そんなんどーでもいいわ」で終わるだけで。

ぶっちゃけると、
宮崎や富野や庵野の自己投影に食いついたら
ムナヤケしそうでちょっと嫌だ。

ギトギトしてるだけならまだしも、なんか謎のエキスにやられそうだ。

その点ヤマカンなら、スナック菓子みたいなもんで、
食いすぎればムナヤケするかもしれないが、お茶のお供には最適。

>>132
おまえ、ヤマカンの自己投影アニメを３話しか見てないのに強烈なアンチになってるじゃないか

>>133
俺は、ラストが面白かったり、納得の出来だとするなら、平気で手の平返すぜ。

ただし、宮崎や富野や庵野の自己投影作品をマトモに論評できるとは思わないけど。

宮崎や富野や庵野といったアニメ史上屈指の才能たちが「これがボクなんです！」
を全力でやった結果名作が生まれたともいえるな
胸焼けするほどの作品をくれよ

フラクタルひどかった…
もう端にも棒にもかからないとはこのこと。
今時あの脚本、展開、演出、演技付け、仕草は無いわ…
特にSF系で押すなら、人間らしい行動や仕草、生活観などには普通のものより気を使うべきなのに、全然デタラメ。
作ってる本人は「SFだぜーどうよ?」とか鼻の穴膨らませてるんだろうなー、オナニーやなーという感じ。全然客観的に
自分の行動が見れて無いような感覚が透けて見えるように思う。知らんけど。
まあとにかく低次元で未来少年コナンを丸パクリしたような、しかもあのあざとくくだらないヒロインキャラの笑顔とか
行動とか、どうでもいい。ほんとにくだらない。
バッチリカメラ目線でニコッと笑って見せる辺り、完全にオタク向け、視聴者コビまくりの演出なのに、キャラデザは
ダサい感じで「僕らは作品が作りたいのであって、商品は作ってないんですよ」というポーズとってる感じが、
むしろ潔くなくてキモイ。

どうせならけいおんやハルヒみたいに正面から「商品でござい!!　どーすか!!　いいっしょ!?」みたいなのでドーンと
突き出して欲しかったぜ。

まあどっちにしろレベル低いのに変わらなさそう(カットのそこここから見れるセンスの無さは凄いぜ)だから見ないだろうけど。
なんせ世界観とかを行動じゃなくて会話と独り言で解説しまくってるくらいだからねえ。
「完全な第一話」として有名な、ザブングル一話を100回見直せ!!
面白いぞ。普通に。ごく普通にね。

>>128
ソラノヲトも放送当時は「ソ」としか呼ばれてなかったなｗ
そらおとと紛らわしくしないための措置でもあったが
フラクタルといろいろ共通点も多いよ
考証のデタラメさとか作り手の志の低さとかね

物語として意味不明支離滅裂なのがヤマカンの狙い通り、そしてヤマカンの現状の暗喩だとすると…
星祭り→ネットの秩序維持→ヤマカンブログ管理
ロスミレの襲撃→ブログ炎上
まあこんなとこか？

ソラノヲトはそんなに悪くなかった。特に序盤。
少なくともフラクタルに比べたら。

ソラヲトはストーリーもののアニメにするべきだった。

作画や演出だけな
脚本は同レベル

ソラノヲトはかなり好きなアニメだったけど
フラクタルの７話を観ると脚本以外の部分で相当頑張っていたんだな
ということが良く分かる

ホリエモンとか上杉隆とかと対談して「いかにアニメ界に巣食う旧勢力に自分が迫害されたか！」なんてぶつんだろうなあ

フラクタル見てわかったのは、ヤマカンって思った以上にセンスなかったんだなってこと
嫌いだけど正直もう少しやれる人だと思ってた

>>142
屑同士で慰めあうわけか
そう言えば、クズエモンが擁護してたグルーポン酷いな
メモの切れ端を契約書なんて言い張るとはな・・・信じられないぜ

ヤマカンは、演出・絵コンテばっかの人でシリーズ構成やったこと無いからな。
京アニが監督任すの無理だと判断して、らきすた4話で監督途中交代になったし。
ハルヒがうけたのが自分の演出力のおかげだと自惚れたんじゃないのかな。

世界中からハルヒダンスを踊る動画がYouTubeにアップされたんだもん。勘違いするのも仕方が無いよｗ

ベースが出来てるものをいじるのは難しくない。
二次創作みたいなものだからね。

>>146
あまりの完成度にベリーズなんとかってアイドルグループまで盗用したしな

フラクタルはシリーズ構成が悪いと断言しても良いからなあ。
少なくとも、あの三話をやらないで七話をやれば破綻はしなかったよ。

アンチと信者の論争の焦点ってロスミレのアホさだからなｗ
で二話の頃の不満は未来世界を描かなかいで田舎を描いてたってことだし。
完全都市を三話でやればドッペルの説明もできたわけだ。

それをなぜ三話で完全都市でなく、ラピュタのドーラ一家をやろうとしたのかｗ

>>142
ホリエモンはむしろヤマカンみたいなタイプは嫌いそう

>>149
ヤマカンはパヤオ好きのくせに日常系と萌え系しか演出したことなかったからだよ

昔々ある大企業に威張りん坊で有名な宣伝部長がおってな。
代理店のプレゼンをことごとく文句つけてボツにしておったのじゃ。

ある日、業を煮やした部長は俺のアイデアで作れと部下に命令したのじゃ。

部長にろくなセンスが無いのは批評の理不尽さでわかっておったので、みなひっくりかえった。

出来上がった作品は案の定物笑いになってのう。
次の人事で部長は地方へ左遷されたのじゃ。めでたしめでたし。


以上実話です。

>>152
実にイイ話じゃないか。何の分野の話？

分野言ったらバレるぐらいのとこ。

×次の人事で部長は地方へ左遷されたのじゃ。めでたしめでたし。
〇次の人事で部下が数人地方へ左遷されたのじゃ。なんでやねん。

こんな話かと思った
意外とまともに機能してるのね

やっぱヤマカンが危機意識を持ってこのアニメを作ったのは無駄じゃなかったのかもしれない

274 :名無しさん＠涙目です。 : 2011/03/01(火) 11:44:42.93 ID:WAqKYG3F0
>>270
まどか見てて思ったんだけどグロと鬱展開両方入れれば
ゆとりが勝手にリアル！シリアス！ とか勘違いしてヒットするんじゃないの？
だってこれだけ話題になってるけど実際通して見るとつまらないじゃん
今年後半からはグロ鬱が絶対流行ると思うぞ

300 :名無しさん＠涙目です。 : 2011/03/01(火) 11:47:14.35 ID:l/7gUTemO
>>274
ヤマカンかよ

321 :名無しさん＠涙目です。 : 2011/03/01(火) 11:49:58.63 ID:zKFTet4L0
>>300
まどかへのこの手のいちゃもんはフラクタルという悪しき前例が全て受け流してくれるな
これだけでヤマカンのアニメ人生を賭けた価値はあったと主張してあげたい

自分の将来に対して危機感を持ったほうがいいのでは？

勘違い系の業界人と仲良いから干されないよ
グッスマの社長とか

グッスマ程度じゃ仕事引っ張って来れないだろ
アニメ屋としてはしばらく干される可能性もあるね

BRSの失態があるからな

>>156
要素抜き出して、ヒット作つくるの簡単とか発言アホの子すぎるｗ
↓これ思い出したｗ

・ラスボスは主人公の父親
・主人公は母親の死の真相を探ってる
・主人公の左目に特殊な力がある
・作中でその力が暴走する
・主人公は不老不死の謎の少女と行動を共にしている
・敵側にはその少女の片割れが付き添っている
・主人公の親友に超人的な身体能力がある
・主人公は外人で親友は日本人
・主人公が親友の恋人を殺害する
・ラストは主人公と親友が殺し合うところで終わる

・ヒント　主人公の名前は片仮名の「ル」で始まり、
　　　　　親友の名前も片仮名の「ス」で始まります
　　　　　TBS系で地上波放送され、07年3月放送終了しました
・ヒントその2　原作は05年雑誌連載開始です

さてこのアニメは何と何でしょう？

しかし本スレが考察によって粗探しに帰結してる状態ってどういうことだよ・・・・
本スレなのにマンセーする気力も無いのか・・哀れすぎる

ファンがいないんだよ
キャラスレの伸びなんか、
信じられないほど酷い

OP歌ってる人とヤマカンのインタビュー記事で、今までせっかくフラクタル面白い！って言ってた人も梯子をはずされて
困惑してんじゃないの？

だってヤマカン本人が「エンターテイメントを否定して、わざと面白くないように作ってます」って趣旨の発言してんだもの。
だからヤマカンの狙いとしちゃ、フラクタルは観てて面白くないって思ってもらわなきゃならんでしょ？

今までヤマカンの料理を「甘い！おいしい！」って食ってたのに「それ、からく作ったんですよ。あとまずいはずですよね」
って言われたというか。

フラクタルに残されてるのは監督が伝えたかったことのみ

伝えたかったことはただの当てこすり。

>>143
涼宮ハルヒの憂鬱のEDで登場人物にダンスを踊らせたヤマカン
それより三年前にキングゲイナーのOPでロボットにダンスを踊らせた富野

所詮ヤマカンのセンスなんて、人間にダンスを踊らせる程度の
常識の範囲を抜け出せないレベルのものでしかなかったと

デジャヴあると思ったらこれさ、私の優しくない先輩と同じことやってんのね。
宇多丸がアイドル映画という解釈でなんとか肯定的な評価を導き出そうとしたら
「これそんなつもりで撮ってませんから！」とマジ切れしたっての。

ヤマカンは音楽の使い方でクラシック好きには少し評価されてたんだよ、指揮者としてどーなのかは知らんけどw
ハルヒならダンスよりむしろ、射手座の日の音楽とか、
かんなぎならOPよりも終盤でブルックナー、シベリウスを使ったことで

今回はその辺さえも印象に残らんのよな〜

クラシックオタクも大半は音楽教育受けてないから
ヤマカンくらいの感じが心地いいんだろうな
美大卒が作りましたって感じの絵が疎まれるのと一緒で

>>168
あれは肯定的とは言わないだろｗ
まあ、確かに宇多丸が本気で腹を立ててるときはあんな喋り方はしないけど
おちょくられてマジギレするヤマカンの子供っぽさはあれでも見えたな

ねんどろいどの「けいおん」の憂の首をもいだのもこの人だったなあ…しかも生放送中に。

>>168
一度自分の手を離れたら、作家が他人の評価についてどうこう言うべきじゃない
巨匠じゃあるまいし

>>163
フリュネで340レス、ネッサは200もいかず、エンリにいたっては55レス
3人揃ってものほほんさんスレにも及ばない
あの内容で人気が出るはずもないけど酷いもんだ

Rio(リオ386、アーニャ232、ミント119)にすら負けてるなｗ

フじゃリオのおっぱいには勝てないｗ

なんつーかアンチするほどの糞でもない、ただたんにひたすら面白くないアニメになっちまったな

>>174
萌えないゴミという表現がまさにぴったり。

引退宣言出したみたいだけど
この程度の才能なら居なくなっても惜しくないと判断できる出来だった
言ってることはご立派だったが、それに見合う実力が足りなかった

それでも石にかじりついても続けるなら、「あ、こいつにも意地があるんだな」って思うけど
苦しいから逃げるってことは結局、アニメに対する情熱もその程度なんだろう
状況に危機感を持っているとか言ってたけど、クリエイターならそんなの関係ないっつうか
誤魔化してんじゃねえよ、自分の拳で語れって感じ
アニメを作ってんならアニメで語れ、外でくっちゃべって語るなって感じ
視聴者はアニメの外でお前の言葉を聞きたいんじゃない、お前の作るアニメが見たかったんだって

本スレとここの違いがない件

パクリがばれずに直木賞もらっちゃって
その後もパクリだらけで押し通してる福井ブンゴー様と組めばいいんだよ

>>180
っていうか、本スレ見てるとクラクラする
アクロバティックな読み取りの擁護、目眩を誘うなw

ちがった乱歩賞だった
まあどうでもいいんだけど

東浩紀はAZM48を巡ってまーた揉めてるんだ
ほんとどうしょうもないな、あの人は

監督の後は引退宣言だけコメント
あれは本当に悪意がある
引退宣言マダー？

>>180
こっちは正しく批評するスレだよ

毎話しっかり見てるけど何故か頭に何にも残らないし、現在何をしているかもわからない。

今更気がついたけどクレインが撃たれても特に何も感じないことにびっくり
次からえっちと叫ぶチビキャラが主役やってても特に問題があると思えない

>>174-175
>>178じゃないが本当に萌えないゴミだな

今回の話は、ホルスタイン乳と欲情ネッサとレイプ目のフリュネと
ついでにラブコメ全開のヤキモチエンリはいかがでしょうか回だったな
あ、あと女装クレインもか
村上なんちゃら親父はよう知らんので不快なだけでおもろくも何ともない
俺を批判する奴はマジ殴りしてやるって脅しなら納得ｗ
ネット中毒者への批判みたいなのもしたいのかもしれんが
つるっつるに上滑りしてるから何にも心に響いてこない
最後、なんでクレインが撃たれるのよ？撃って何の得がある？
ネット中毒者は人を殺すのもゲーム感覚だから怖いよネーって？
でもロスミレのほうがよほど虐殺しまくってるじゃないか

もう真面目に考えるのいやだわ、このアニメ…

>>190
この作品のテーマは、ヤマカンと東による「ネット上で俺の悪口を言うな」という心の叫びです
同じようにオタには批判されがちな村上に勝手に仲間意識を持ち、自分たちの主張を代弁させたうえに
ディスるというテロ行為を行ったのも、誤用の意味ではない確信犯です

サービスショットも普通より多いのに
キャラスレが全く伸びないって、
本当にファンがいないんだろうな
本スレの伸びはアンチが支えてるってことか
ガチでやばいんじゃね？
会社が

いっそクレインが死んだほうが面白いんじゃね？と、かなりマジで思ってしまうんだが
このアニメで、クレイン死なないでー的なことを思って見ている視聴者はどれだけいるんだろうか

後半ずっと昏睡状態で最終話で突然覚醒して美味しいところを持っていきます

>>191
でも村上当人は嫌がらせにしか受け取ってないと

>>194
板野が最終回の脚本やってぶち壊したブラスレイターか

>>190
それが、驚くべきことに、キャラの行動や心情の不可解さにおいて、本当にまじめに考えるべきアニメじゃなかったんだよ

僕のこの世界、この人間関係において、人を信じるにはどうすればいいのか。アニメっていうのはどうあるべきなのかを、考え悩み迷い抜いた足跡を残す。
僕に残された道は、それしかないと思うんです。だからクレインはフラフラするし、周囲を取り巻くヒロインやキャラクターは、訳が分からない。
ディスコミュニケーションの羅列なんです。それが僕にとってアニメ業界、いや、アニメに携った十数年のリアリティだった。
そういった不信、迷い、正否も含めて込めているから、非ッ常〜に分かり難いんだと（笑）。
エンターテイメント失格だと言われれば、「はいそうですサーセン」としか応えられないんですけど、本当に正直な表現を目指す。
それが今、アニメに対して僕ができることだと思ったんです。
http://www.hotexpress.co.jp/interview/110307_azumahitomi/

フラクタルは、ヤマカンの私小説アニメだったんだよ！
どうりでつまらない訳だ！！

ヤマ完ｗ

さっさと引退しーるｗ

村上はスルースキルあるけど
ヤマカンと東はないからな

>>196
ますます何をしたいのか分からんなヤマカン

アニメはお前の便所じゃねえって言いたくなる。

>>196
空っぽの人が実は中身があるんです！と叫んでいるようにしか見えない空疎な言葉の羅列。
自分でも何いってんのか分かってないんじゃない？

次はカントク本人をモデルにした実写映画でも作ればいいと思うよ。

>>202
エド・ウッドほど人気もなければ愛されてもいないだろうなｗ

押井守なんか近年の作品を見るとやっぱり「ディスコミュニケーション」的なものを
抱えてるようにみえるけど、それでもやっぱりデザイン、レイアウト、音、空気感に
こだわっちゃうわけだよね。アニメ作家として。

奇しくも直後の放浪息子が空気感最優先なディレクションをしているので、
見ちゃうとフラクタルほんとアニメ的には何もしてねえなあと思わざるをえない。

最近では、フはとうとうアニメとしての中身さえ無いという結論になってるのか。

エンターテイメント性の薄い冒険活劇ってのもバカバカしい
フラクタル観る限りエンターテイメント性を拒否する必要性がまったく感じられないし

毎回々言ってる事が一定してないというのは
ブレてる以前に、実は何も考えていないという事なんじゃなかろうか？

最近、メタフィクションオチを狙ってるような気がしてるんだけど、
ここまで中身がないとその線では成功しないよなぁ…

メタ言及については
映画の時に宇多丸に切り捨てられてたからな

リアリティの演出に失敗してる主人公に
｢この世界は作り物かも｣とか言われても、
｢そうだよバカ｣としか言い様がない

フラクタルもメタネタは使えないな

ヤマカンの発言は「どう言えばその場が取り繕うか」だけでしょ。

キツネが、たわわに実った葡萄をみつけた。
だけど、どうやっても届かない、食べられない。
キツネは言う「あんなすっぱい葡萄、誰が食べてやるものか！」

テンプレすぎる防衛機制だよ。

これ放送前に東が見せてもらったとき冷や汗が流れたろうね
いくらこういう作風なんだとヤマカンが言っても東はそれなりに見る目あるから
これはアカンと内心思ってたと思うよ

>>207
上手くいかなかったことを最初からそういう風にするつもりではなかったから
失敗したわけではないと言い訳し続けてるだけ

現場知らないからあれだけど、
ヤマカンって、監督として毅然とリテイク出せる人なの？

チェック段階で、自分がイメージしたものとは違う出来だとわかってても
「これもまたアリかもしれない…」とか言い訳して流してるんじゃないのかなぁ。

善意とか良心とか優しさみたいなのが、悪い方向にだけ結実してるような気がしてならないよ。

場面単位でokだして繋げると問題あるってわかっても、
一度okだしたからそのまんまじゃねぇの。
外野での言動からして善意や良心なんてないだろう。
自分と作品持ち上げるために他者を蔑んでるのだから。

>>205
シュレディンガーの猫じゃないがこのアニメが生きてるのか死んでるのかを議論しなきゃいけなくなってきた気がする

>>208
エヴァの最終回オチでもいい気がしてきた

このお粗末な出来が狙った結果じゃないなら管理能力や連携の無さを問われるんだから
意図的ですって言うしかないわな。あとはそれをどう理論武装するかに尽きる。
インタビューやツイッターの発言を見ていてもそんな感じがする。

>>215
おめでとうENDはやりそうなんだよね。
ヤマカンはEVA信者だから・・・。

擁護するわけじゃないんだが、
インタビューとかゲストトークとか、
その場、その空間の雰囲気から「つい」言ってしまうとか、
その場、その空間では「ウケる」発言だったとか…
ところがネットに持ち込まれると裏返る。そう言う事ってあるじゃん。

特にヤマカンのネット上の言説は、いちいち支離滅裂だし、みっともない言い訳を続けたりする。
それって、ヤマカンの脳内にある「言いたい事」と実際の発言の内容である「言ってること」を一致させる能力が無い可能性があるんだよ。
個人的に、その可能性は低くないと思ってる。まあ端的にヤマカンの病性を疑ってるって話だ。
さておき、ヤマカンの脳内ってのは善意とか良心とか優しさみたいなのが悪い方向に結実してるんじゃないか、と。

まあヤマカンの脳内なんて蟹の味噌汁なんだけどな。

>>216
＞意図的ですって言うしかない

言うしかないのはわかるけど、発言前に過去の発言内容と相反するかどうかぐらいは気づけよ、と。
夏休みの宿題はどうしたの？って言われて、つい「やったけど忘れました」って言い訳する小学生じゃないんだからさ、と。

その場での発言だからって公言しても良いことと
悪いことの分別がついてない。
わざとやってるのも多数見受けられるので、
プライド高いだけの短気な人。
監督には当然向きません。

トップとして悪役になってでも「ダメだこれは作り直せ！」とか言えなさそうではある

人間的に難のあるアニメ監督など枚挙に暇が無いし、
人並み以上の自信と矜持が無ければクリエイティブな仕事などしないだろう。

自分に甘くたって、仕事に厳しけりゃそれなりのモノに出来る立場だろうに…。

ヤマカンって、考えも、発言も、仕事も、対人関係も、自分に対しても、全てが「甘い」気がしてならない。
監督には、向いてないわな。

監督なり立てで難の部分を表面にだしてるアニメ監督
ってヤマカン以外知らない。

>>213
「これもまたアリかも知れない」なんてのは善意とか良心とか優しさとは全く関係ない。
自身の中に確固たる方向性を見出せていないから。
つまり方向付け、ディレクションができないということ。
監督の域に達してないことの証左。
そして出来上がったあとに言い訳。視聴者を馬鹿にしてるとしか。

もし、本気で「アニメ作りに誠実」だったなら、
ネットやってる暇なんて無いと思うんだけどなぁ…。

ブログ閉鎖騒動とか、ツイッター復帰とか、
監督として最も大事な仕事を抱えてるタイミングでの出来事なんじゃねーの？
アニメ製作の現場なんて知らないけどさー。

ネットやるな、とは言わないけど、
ブログ閉鎖とかやってる時じゃない、ぐらいは自省できると思うんだけどなぁ…。

なんなんだろう、他の難あり監督とかもさすがにここまで…と、思うんだけど。

ヤマカンが最初に出した企画書に「覇権から最も遠いところを目指します」とか
「エンタメ無視のディスコミュニケーションアニメです」とか書いてたなら尊敬するわｗ

見ていなかったんだが吉野回、どうだった？

原案も演出もことごとく本質を捉えてない

面白いわけがない

>>227
腐ったゴミ
派手な絵やはったりで騙されるやつは話が動いたという、
話は下品、支離滅裂、ギャーギャーキャラが騒がしくはしゃいでるだけ、キャラ使ってで自分の性欲を発散、相変わらずの不愉快脚本

>>224
＞善意とか良心とか優しさとは全く関係ない。
＞方向付け、ディレクションができないということ。

いや、その通りだよ。
そして、ヤマカンの中に確たる方向付けがあったのかも、なんてことも思ってない。

完全に妄想の例え話だけど、リテイクを出すべきところを、
「たしか一昨日、この原画マンの誕生日だったな…」とか
「明日クリスマスだしなぁ…」とかいった意味不明の理由をもってリテイクを出さないと決め、
それが正当な理由とはなりえない事だとわかっているからこそ「これもまたアリかもしれない」と
捏造したもっともらしい後付の理屈で本来の方向性をゆがめ、
自らを騙し・誤魔化し・言い聞かせることでココロの安定を計るような心理作用ってのがあるんだよ。
防衛機制って言うんだけど。

これを、善意や良心や優しさの「悪い結実」だと言いたかっただけ。
ヤマカンがココロの病気なのかどうかは知らないし、それを判断する立場にもない。
ただ、優しさゆえの病気を患っているのなら、次から次に周りを不幸に巻き込むような言動のモロモロが納得できると言うだけの話さ。

巻き込まれる側はたまったものじゃないだろうけどね。

自分の至らなさを実感する域にすら達していないという。

ヤマカンと鳩山前総理は同じタイプだと思うよ。
頭の中にはきちんと理想論がある。
しかし実務能力はない。
他人の言葉に心が揺らぎ、風向きだけをみて妥協する。
方向性を示すことが出来ず、時間だけが過ぎていく。
フタをあけてみれば何一つ決まっていない。
仕事にならないから周りの人間は勝手にするし逃げていく。
失敗してからだらだらと言い訳をする。

組織にとっては人間爆弾だ。

サイレントマジョリティが引き止めるんだろうなぁ＜引退

脳内魔女リティですか？

フラフラクタル

フラクタクタル

>>230
防衛機制の話も含めてわかってるよ。
だから監督の域にないといってる。

ぶっちゃけネット弁慶というか外弁慶で、
身近な人には厳しく当たれないというか真剣に向き合えないタイプなんじゃない？
たとえば現場の原画マンにキャリアの長いお局様的立場の人がいたら、
作品の方向性や話の流れとそぐわないものを仕事としてあげてきても、
表面上の人間関係とか職場の雰囲気とかを悪い意味で気を使いすぎて
ダメ出ししなければいけないところを出来なかったりするんじゃないかなあ。

トップがそういうスタンスのところってさ、
内輪はなあなあでぬるま湯のそれなりに居心地のいいふいんきを形成できたりする代わりに、
外に向けての成果を出せないがために終わりを迎えたりするんだよね。
かといって、ガンガンに厳しく体育会系でやると、
人が定着せずブラック職場と呼ばれるようになるからなあ。
ちょうどいいさじ加減って難しいよね。

言い訳が好きな俺に言わせてもらえば
ヤマカンからは自分と同種の香りがする

言い訳だけならまだしも、ヤマカンは大言壮語、他者非難・批判癖、自意識過剰、高い自己評価・自己愛、そして
無能を兼ね備えてるからな……。
もうちょっとは有能かと思ってたよ。底を見せるのが早すぎ。

ゼロ年代クリエイターのニューリーダーと目されていたのがヤマカンだったわけでしょ。
どこでどうしちゃったかね。

声だけ大きい無能者の典型だね

ヤマカン＝ホリエモン
フラクタル＝ライブドアショック

オレが新世紀クリエイターのニューリーダーだ！

てか去年末の時点でヤマカン
ライムスター宇多丸がラジオで自作実写映画をちょっといじったことについて
またネチネチネチネチ粘着してたんだよな
ほんとはそんな余裕ないはずなのに

その時点で察するべきだったんだよ

>>242
ホリエモンはなんだかんだいっても自分の才覚で悪事も含めて金かせいでたけど、
ヤマカンはハルヒの威を借りてただけだしなあ。

>>240
まあ、もうゼロ年代も終わったしな

萌えアニメは行き詰っている。次の一手は物語の復権だ。
ヤマカンはここに私小説を置いた。萌えハーレムに果敢に挑み、敗れる俺様神話だ。
内容はつまらなくていい。要所要所にエロシーンを入れておく。
これは「結局萌え豚が興味を示すのは尻だけだ。アニメは死んだ」と
言い訳をしてふたたび萌えアニメに出戻るための布石だ。
ネット上で挑発し、内紛をおこし、罵倒される自分の姿をみせ、
「アニメを逸脱したメタフィクショナルな事件こそが真のフラクタルだ」
といい逃れるつもりだった。ところが

怪物があらわれた。虚淵はここに古典を持ち込んだ。「悪魔との契約」。
これは星新一が「安易だから使うな」と厳命した禁じ手だ。
だが平易だからこそ分かりやすい。
視聴者が自身の教養と学識で物語を読み解く。これこそがオタクの醍醐味だ。
まどかに参画することはミステリであり冒険でありロマンだ。物語の悦楽だ。
知識はネットで並列化され、世界中に配信され、反復され共有される。
おそらくフラクタルがやりたかったことをまどかが実践し、成功してしまった。
虚淵は萌え豚平原に火を放ち、すべて焼きつくしてしまった。

もうヤマカンは萌えアニメには戻れない。
このさい中国の下請けになって動物アニメをつくるというのはどうだろう。
意味なし、ヤマなし、落ちなし。パクり放題。天国じゃないですか。

星新一は悪魔ものが安易だとは言ってるけど、本人も割といっぱい書いてるからな
「何でも願いを叶える」が強力すぎてつまらない作品になりがちだとか言ってた気がするが

>>191
簡潔な解説ありがとう
他人を身代わりに立てるってイヤらしいなー
それが視聴者にどう思われるか想像できない人間に
人の微妙な心のヒダなんぞ描けるはずもなく、アニメもつまらなくなるわけだわな

>>196
OPのアーティストがひたすらかわいそうになったぜ…orz

星新一のショートショートって結構悪魔との契約ネタあったね。

あやふやな設定の上にあやふやなストーリーが乗っかてて説得力がまるでない
その上キャラも立ってない
こんなひどいアニメは逆に珍しい

才能がない人間が本気を出したらこうなる、の見本。

ヤマカンよ、去れ

ヤマカン？あぁハルヒの演出の人？ぐらいの認識しかなかったから
携わった作品見てみたんだが

何故だか俺が恥ずかしくなってきた・・・

まぁ、なんか出来栄え的に納得。

原案に罪はない、と思いそうになったが
テロがいつから始まって、何をしてきたのかという雰囲気も
テロは何故始まったのか
フラクタルシステムを使ってまで人間が生きていく意味は何なのか
働いていない間、何をして生きているのか
どうして僧院はフラクタルシステムを維持したがってるのか
フラクタルシステムを必要とする人がいて、それを維持している僧院が悪役っぽいのはなぜか
僧院はいつからこういう風になったのか
僧院はどうやって成り立ってるのか
働かなくていい世の中で、わざわざ僧（技術者）になるのはなぜか

そんで、何より、ナノマシンで長生きできるだろうに、老人がほとんどいないのはなぜか
（今の日本を考えたら、ぜったい高齢社会という問題は避けて通れないだろう）

そういう基本的なことがさっぱりわからないので、原案にも問題がある気がするのだが
小説では説明されるのだろうか。

原案の方のツイート
↓

hazuma: ぼくもいままでテレビ出たり新聞出たりそれなりにメジャーな仕事をしてきて、
いろいろ叩かれたりもしてきたわけだけど、フラクタル絡みでのこの厄介な感じはちょっと
異常。作品の質がどうとか以前に、なんだかなあって実感してます。

hazuma: アニメってみんなこうなのかな。

hazuma: スタッフがツイートするとぼっこぼこにする市場って、単純にソーシャルメディア
時代に適応できず先細りする一方なんじゃないかと思ったり。

hazuma: いや、そういう問題よりはるか以前に、ちょっとした一言を曲解してスレ立てて
大騒ぎするs市場だとわかったから。RT @ukrss @hazuma アニメとして出来上がった
フラクタルは失敗作という認識の人が多いようですが、原案を出してる東さんとしては、
責任のシェアの問題で発言が難しいの

hazuma: ぼくはソーシャルメディア時代に適応していきたいんで、それにあったコンテンツ
作りを目指します。

>>255
これはひどい
大騒ぎとは大袈裟なw
どのみち作品が面白ければ関係ないのに

>>256
＞スタッフがツイートするとぼっこぼこにする市場って

A1：面白い作品ならむしろ愛の言葉であふれます。たまに混じる害基地は相手にしない事
A2：黙ってればいい

安価ミス失礼
>>257は>>255宛

フラクタルの原案として名前出して自分はそれをネタに小説書いて
アニメの方は遠回しに貶めるのは異常な行為とは思っていないらしい

作品の出来と発言のクズっぷりを棚上げして市場、観客のせいにしてるとか。。。
マジで最悪だなコイツ

>>255
>スタッフがツイートするとぼっこぼこにする市場

HAHAHA.

>>232
ヤマカンは自身満々に自爆しまくる前なんとかさんの方だよ
ぽっぽ首相みたいなある意味突き抜けた人物じゃないし
只の自分は出来る男だと勘違いしてるだけの上から目線の凡人

市場が異常なんじゃなくて、てめえの作品と発言が異常なんだと何故気づかないｗ
どこの業界だろうがこんなアホなことしてたら叩かれるわ

結局、アニメも人間が描く訳だから、自分で見て、自分の感性でちゃんと消化してるものしか描けないんだよね
だから、学園物なら描けるけど、自然の風景・生き物・社会の中で生きる人間の模様は描けない
なぜなら、わからないから。

例えば、現代の時代に葛飾北斎が生まれたとして、走り回る野ウサギや、群れを成して飛ぶキジのような絵が描けるか？
あの江戸の田園の風景が描けるか？できる訳が無い。

だから、パヤオの次の世代がラピュタのような物を目指した時に、フラクタルのような物が出来てしまうというのは、
ヤマカンに限らず、アニメばかり見て育った今の世代の限界と言うか、そういう構造的な問題を思い知らされるんだよな

>>255
今まで読者が多くて1万2万程度の小さい思想業界でしかやってなかったんだから
叩かれるスケールが小さかっただけ。朝生や新聞だって論壇に興味のない人はスルーする。

でもTVアニメみたいに数十万、数百万の視聴者がいる業界じゃあそうはいかない。
異常な発言をすれば数十倍の勢いで広まるし叩かれる。
しかもそうやって一般のファンが直接制作者に物申せる状況を生んだのは、
思想業界のような閉じた世界じゃなくて、まさに「ソーシャルメディア時代」だからこそでしょ。

東が「ソーシャルメディア時代に適応していきたい」んなら、メジャーな媒体に進出しようとせず、
思想誌に死ぬまで閉じこもってたほうがいいよｗ

>>264
エヴァも産業や社会に関する部分がすっぽり抜けてるもんな
あれは90年代の日本を近未来に当てはめて寓話的に描いたものだし、ストーリーとの関係が薄いから問題なかったけど
フラクタルは現代からかけ離れた未来の文明を描こうとしたのが無謀だったんだよね
庵野より下の世代のヤマカンにはさらに難しいだろう
東も思想畑だし
そもそも架空の文明に説得力を持たせるのは富野やパヤオにすら困難なこと

>>232
ヤマカンや鳩山が実現できないのは、頭の中でさえ
ぼんやりとしたイメージしか持ってないからだよ

確固たるイメージが無いから、手段も解からないんだ

>>255
プロデューサーのツイートからしてこれだもん。監督も原案も似た物同士ｗ
↓

koji8782/山本幸治2010/10/30(土) 10:51:03 via TwitBird
爆丸なう。申し訳ないが、バトルシステムの押し付けが激しく、物語にワクワク感がなく、絵にも躍動感がなく、何より夢がない。。

koji8782/山本幸治2010/10/30(土) 10:55:40 via TwitBird
爆丸、 ずっと立ちっぱなしてバトル用語を言い合ってるだけ。 バトルにワクワク感が全くないし、キャラクターもかっこ良くも可愛くもない。変身してもただ形が変わるだけで、驚きも期待感もない。。

koji8782/山本幸治2010/10/30(土) 11:03:12 via TwitBird
爆丸、 おもちゃ売るのが目的だとしても、これならCM流し続けたほうがいいだろ。視聴者（子供）の方を向いて作ってほしいものだ。

koji8782/山本幸治2010/12/25(土) 10:50:10 via TweetMe for iPhone
爆丸は子供に少しは受けているのだろうか。 キャラの目が死んでるしバトルが棒立ちだし、一方的に商品説明が続く通販をみているようだ。

次スレがあったら
フラクタルはカスばかりのマンデルブロエンジンが考えた糞アニメ、だなw

>>269
ヤマカンと東と山Pの３人の夢のドリームチームに向かってなんてことをｗ

ドリームつってもこれじゃナイトメアだろw
メリーちゃんにでも喰われてろって感じ

ふむ、喰われてる

124位(***,501pt) 夢喰いメリー 1 【初回限定豪華4大特典付き】 [Blu-ray]
792位(***,109pt) フラクタル第1巻Blu-ray【数量限定生産版】「ねんどろいどぷち ネッサ」付

これでも一応買う奴がいるっていうのが世界の広いところだな

なんつーかスタッフで闇ナベ突付いて、これがまずくなったのは俺のせいじゃないよ
と言い合ってる感じだなｗ

まさに井の中の蛙状態だったわけだ、東浩紀ってやつは
井戸の分析しただけで世界を理解した気になってたと

>>269
フラクタルはゼロ年代（笑）に終わりを告げる糞アニメ8　　でもいいんじゃない?

>>275
高らかに終わりを告げる、とかかなw

根本的に1000年後の話のはずなのに、
ここ数年間（まさにゼロ年代）の現実世界を統括してるような出来にしかなって無いってのが…
しかもそれが自虐的なメタフィクションとして。

メタ理論が流行ってた時分ならポストなんちゃら系創作だよ、と言い張られてもまだ面白く観れたんだろうけど
なんかも、ものすごい「いまさら感」を感じるよなぁ。

ほんとうに突き詰めて考えてないよな。科学技術レベルも人の感情も。

フリュネと僧院の女は人間の雛形を護るための「産む機械」
という設定はどうだろう。

ネッサがこの役割を担うと人間は遺伝的にドッペルに書き換えられてしまう。
生身の女の価値が否定されてしまう。
だからフリュネはネッサを憎み、システムを停めようとしている。
「アタシを見なさい。産みなさい」がヤマカンのメッセージ。

>>268
>キャラの目が死んでるしバトルが棒立ちだし、

フラクタルの悪口は

>>260
作中の村上モドキとそのまんま被るというのが皮肉だな
他者を皮肉ったつもりなのに鏡に映った自分だったというオチは

>>265
よく知らんけど引きこもっても選民思想がきつそうなあっちじゃアニメ如きにOKした上に成功できなかった敗北者としてレッテル貼られて笑い者とかになりそう

>>275
フラクタルは思想幼年期の終わりなクソアニメ8　で

>>268
奇しくも、画伯主演作を堂々とディスるとはなｗ
同じような事をやった後にそこに関わったスタッフやキャストと仕事するようになったら
どんな風に接してるんだろう？
花澤もよくヤマカンの仕事に出たものだ
使われる方は文句を言えないからとでも思ってるのかもしれないな

>>275
フラクタルはSF（さっぱりフラクタル）な糞アニメ

を推しておこう。

仕事を選ばないのは、美徳の一つだと思いまーす。

東には、面白いアニメを見ながらグダグダつまらないことを言ってるのが心底お似合いだと思うよ
間違ってもつくる側にまわろうなんて二度と考えないでね！

これどこらへんが「フラクタル」なの？
誤爆で立てられた「マンデルブロが草葉の陰で〜」ってスレタイ案外よくできてると思ったよw

>>286
OPがフラクタル

＞これどこらへんが「フラクタル」なの？

ヤマカンがダメすぎることと、フラクタルのキャラがいちいちダメすぎるところ、
ポストモダンだとかゼロ年代だとかセカイ系だとか言われてたものの中身が空疎だったことと、
フラクタルの中身がまるで無いこと。

ばっちり自己相似。

なんとなく☆フラクタルか
それにしても場外で口開く度に
耳を疑うような事しか言わんな

>>288
もしかしたら00年代のアニメを破壊したのは
フラクタルって言われるようになるかもね
自爆的な意味で

まったく破壊力のない空気アニメだし
来月には皆忘れてるよ

来週から「もしドラ」（監督は図書館戦争の人）が始まるからな。
内容によってはアンチ大移動でますます空気化するかもしれんｗ

>>290
どうだろう？

ゼロ年代とかポスト●●を持ち上げてる人たちは、
それこそ必死になって「ヤマカンは勘違いしていた」とフラクタルを酷評し、
自分たちの牙城を守ろうとすると思うなぁ。

つまり「ヤマカンが壊れた」と言われても「ヤマカンが壊した」は無いんじゃない？

おもしろいことを無視して、魅力の無い自分を突き通した結果の社会不適合アニメの自殺
それがフラクタル。

いや、実際には面白かろうと思って作ったものが爆死してるだけですから

禁書マジつまんねぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「感慨深い」と「考え深い」の違いっていうか…

フラクタルに、ヤマカンが時代に対して何を感じているのか、ってのはあるんじゃねーの。
十二分に読み取れるし、わかるものもあるよ。だけど、それはただ聳え立ってるだけの糞だ。

まあ、フラクタルは糞だけど、ただなんとなく理解してただけの
「萌えとは」とか「創作とは」とか「社会とは」とか「今の時代とこれから」とか、
はっきりとした輪郭線を描ける程度までに考えを深めるいいきっかけにはなったよ。

自分がよくわかってないことを人に問いかけんな

としか言いようがない

>>298
＞自分がよくわかってないことを人に問いかけんな
いや、でもそれって萌えも同じなんだよ。
萌えって、よくわかってないことだろ？

「これって萌えますよねぇ？って問いかけ」が萌え作品の定義なら、
「何かが違うけど、何か違いますよねぇ？って問いかけ」であるヤマカンフラクタルと、本質的には同じなんだ。

ヤマカンの失敗は、そこから一歩踏み込んで「何が違うのか」を掴まないまま、ゲロ・愚痴・怨嗟をぶちまけたこと。
自分自身で答えを見出せないのに、上から目線で「それは違うんだ！」とか説教してるんだから、
誰だって叩くだろ、そりゃぁよぉ。

創作ちゅうのはオソロシイなと本気で思う
嫌でもその成果物で自分の底を大公開する事になっちまうからなあ

カスはどこまでもカスだな、笑いも起きねえや

hazuma 小説には関心ないみたいだから、大丈夫なんじゃないかな。というか実際にはぼくにもなんの関心もなくて焦点は別のひとでしょ。巻き込まれたくないです。RT @○○ それでもこじつけて叩くのがあいつら RT @hazuma: リローデッドの話だけしよっと。
約2時間前

「何が違うのか」をヤマカンが掴みきれず、そのへんを東に頼ろうとしたんだとしたら、
そこが一番の失敗だな
東の特技は「わからないことを屁理屈こねてわかった風に言う」ことだぜ

>>302
その東評はデカルトがスコラ派の哲学者に下した評価みたいだな

ツイッターの失言で叩かれるのは、アニメ業界だからじゃないんだけどな。
どの業界だろうが叩かれるだろうに、東はそのへん無視してんのか。
というかフラクタル失敗の責任逃れのために、アニメ叩いてるんだろうな。

>>301
東は何回目の「もうフラクタルの話はしない」宣言だよ…
本当に耐性ないのな

>>299
>「これって萌えますよねぇ？って問いかけ」が萌え作品の定義なら

「俺はオッパイ大好きだ！　お前らもオッパイ好きだよな？」
Rioの本スレで、Rioはこういうアニメなんだって言われてた。
どっちかっていうと、フラクタルに足りないのはこういう潔さなんだと思う。

僕のリローデッドはまだ無傷で正当な評価を得られるとか思ってるのだろうが
アニメとの連動企画でなければ書かれえない、自立してない小説だとわかってないのか？
本当のカス、マヌケだな

>>307
世間から見れば「フラクタル・リローデッド」ってのは「フラクタル」というアニメ企画に
便乗したおまけでしかないっつーのに
そう見られるのが嫌ならタイトル変えろと

ツイートすればするほど見苦しい奴ばっかだな

なんか設定の要点というか核をひた隠しにして話を進めてるけど
そのせいで色んな話がわかりにくくて視聴者の心を上滑ってるし
どうせ明かされたところで手垢のついたベタベタの設定に
今まで通り、ろくでもない幼稚なアクセントがつけられたものが出てくるだけなのが目にみえてるし
ほんとどうしようもねえ

物語をきちんと作れないんだよな。
まんが日本昔ばなしの１５分作品より薄いよ。

>>302
＞東の特技は「わからないことを屁理屈こねてわかった風に言う」こと
俺的には、自称思想家見習いが何を言ってるのかわからない（日本語的な意味で）。
専門用語という変数の中に何をハメ込んでいるのか理解出来ないので、
十次元空間における球体の計算式とか、そういうものを見てるような感覚しか抱けない。
わからないのだから、東の言ってる事が正しいのか屁理屈なのか、判断しようが無い。
ただ一言「わからない」。

さておき、
「何かが違う」に関して、俺がわかってることと言えば、
萌えと言う薬には、芥川龍之介を殺した狂気「将来に対する唯ぼんやりした不安」を緩和させる効果があるってことぐらい。
そういったところから「萌えとは、運動体なんだ」みたいな感覚で消化してるけど、まあそんな思想的解釈は人それぞれで良いと思う。

大事なのは、みんな「明日を楽しくする予感」を欲しがってることだと思うんだわ。

特に、アニメを見てる人たちってのは、ものすごくそれを欲してるじゃないか、って。
名作・傑作を見終わった後の、あのけだるいまでの心地よい脱力感。素直に「俺もがんばろう」って思えるあのキモチ。
ヤマカンフラクタルが聳え立つ糞なのは、そう思ってもらえる為にどうしたら良いのかってところに全力で背を向けてるからだろ。

さらに輪をかけて、アニメを深く鋭く読み解く奴ほど、
ヤマカンフラクタルからスノッブ（俗物根性）を嗅ぎ取ってしまうところだ。
創作に真摯じゃないことを見抜いてしまうので、酷評せざるをえない。

>>306
＞フラクタルに足りないのはこういう潔さなんだと思う。
いや、まさにそう思う。

Rioが素晴らしいのは、別におっぱい星人でなくとも
「そこまでｗｗｗｗ」って自然と笑顔になれるところだと思う。

これだけ面白そうな要素をたくさんちりばめておいて
ここまでつまらないものを作れるのは、一周回って
すごい技術が必要とされるんじゃないかと思った。

バケツ一杯砂糖と醤油と塩と味噌を使って何の味もしないんだぜ？

「何が嫌いかより、何が好きかで作品をつくれよ！」ってとこかね

初期のようにジブリのパクリだ何だと言われようと、「俺はああいう冒険ものが好きなんだ！」というのが
にじみ出たような内容だったら、少なくとも今よりはマシだっただろう

>>315
＞「何が嫌いかより、何が好きかで作品をつくれよ！」
基本はそうなんだけど、「嫌い」が突き抜けるなら大いにアリなんだよ。
というより、好きも嫌いも、無関心ではいられないという一点で同じでしょ。

ヤマカンは、社会にも人間にもアニメにも関心が無さそうじゃん。
もし、そこらへんに対して無関心ではいられなかったからフラクタルつくりました、ってのなら、
もっとちゃんとした観察を土台にした、しっかりした描写と演出をしてくるでしょ。

＞ヤマカンは、社会にも人間にもアニメにも関心が無さそうじゃん。

だからこそゼロ年代的感性の旗手だったんじゃないの？

ヤマカンは

今のアニメ：良さがわからない
昔のアニメ：その方法論を繰り返していいものだろうか

最近こういうことを言ってるから、ダメになったんだと思う。
じゃあ新たな面白さを追求してるのか、っていえばそうではないし。今と昔のアニメから面白さを削ぎとって、ヤマカンが
かつて観たアニメの場面をコラージュしてみただけだ。
こんなん、新作アニメとして作らず、ヤマカン個人がMAD動画でも作ってYoutubeに上げればよかったんだ。

たとえばフラクタルという存在がネットのメタファーで、それを憎しとする感情を
創作の原点としているなら、むしろその嫌いなものについて深く見識を持ち
しっかりと土台として描いた上で、それに敵対する姿勢を書かないと

相手を一方的に悪者にして石投げたところで、幼稚な子供向けにしかならない。

>>317
＞だからこそゼロ年代的感性の旗手だったんじゃないの？
うん、同じような感性の人々に新たな可能性を提示し、結果を出してきた人だものね。
パクリだろうが、ダンス。陳腐だろうが、カラオケ回。

それがなんで、フラクタルなんだよ…。
ヤマカンは、どこで時代とズレてしまったん？
それともヤマカン以外がみんなゼロ年代を卒業してしまったん？

…、両方なんだろうなぁ。

うん。やはりこれなんだよ。

なんとなく、フラクタル。

>>321
>なんとなく、フラクタル。
実際に本編目にしてみるとこの表現の的確さに気づけるな。

＞なんとなく、フラクタル。
ほんと、最初に言いだした人凄いわぁ。
金一封進呈したい気分だよ。

このアニメが唯一表現できたこと
「フラクタルの製作に関わった人間には才能がない」

才能っていう曖昧なものいいもどうかとおもうんだけど
やっぱり舵取り役が示した進路がはっきりしなったんだろうなぁ。

ヤマカン、東、マリーは矢面に立っちゃうだろうけど
正直なところ山本Pはもっと仕事するべきだった。

声優さんや、原画マン・動画マンに罪が有るとは（あまり）思えないので
「フラクタルというアニメ企画の立ち上げに携わった人には才能が無い」かと

なんかもう、酒の勢いだけちゃうか、って思うんだよねー。

「もう最近の萌えとか、わかんねーよ、このままで良いのかアニメ業界…」
「ヤマカンさん！そこまでいうなら、どーんと作っちゃってくださいよ！」
「いや、でも…」
「まあ、呑んで呑んで！」

…

「いっちょやってやる！アニメの未来をおれが変えてやる！」
「さすがヤマカン！期待してますよ！」
「なになに、やるの？じゃあ混ぜてよ〜」
「キレイどころ欲しいっすね、女性一人入れましょうよ」
「え？なに？水着回？温泉回？カラオケ回？ｗｗｗ」
「温泉良いっすねー！経費で落ちますよ、合宿って奴です！！」

…ェ

あずまんが三島賞を振り回してアニメ界をdisるとこまでは確定してるんじゃないかなあ。

うんこがなぜ不味いかを真剣に考えることが意外に面白いということをこのスレで知った。

ウンコが苦すぎる(;´Д`)

さすがにうんこは食べたことがない・・・

神のみの作者の人がアニメスタッフに万感の思いを込めて感謝の言葉を述べていたけど、
あずまんはアニメ界にありったけの呪詛を叩きつけて、逃げるように去っていくんだろうなあ。
誰も幸せにしなかったね、このアニメ。

東豚はゴミクズだしヤマカスもドクズ
こんな冗談みたいな奴らが手を組んで面白ものができるわけない

東、自分でフラクタルに関わってなかったら、ヤマカン監督でこういう内容なんだからちゃんと語ってたはずだな。
ついでに同時期にまどかがあったもんだから、こっちも語りづらくなったろう。本来なら東が尻馬に乗りたがるブーム
だったから。
出だしからこれだと、2010年代のアニメに関して、批評しづらくなったんじゃないかな。いや面の皮が厚いからそうでも
ないか。

hazuma hiroki azuma
フラクタルの昨日の発言、ほんとにスレ立てられて叩かれてる……。
情報量ゼロなのに……。
4時間前

そんなスレ、どこにある？ここのことか東浩紀？w

>>334
何かを批評したところで「お前の作ったのってフラクタルじゃんｗｗｗ」で返されちゃうからな
完全に説得力は失った
それもソーシャルメディアでダイレクトに伝わるし

>>335
日本語として意味が通じる以上情報量０なんてありえないだろ。

しかしなんでこんな奴がネット社会の第一人者の思想家みたいな面できてるんだか・・・

そこはまあセルフプロデュースの賜物ですお。
上杉隆みたいなもん。

>>336
放送前に脚本を読んでベタ褒めしてるのがネットに残っちゃったから、「俺の設定とは違うんですよ。俺に責任ないんですよ」
とも言えなくなったしな。
原案だけだから・アニメは俺は関係ないから……なんて言ったところで、東の設定部分も叩かれてる現実は変わらんわけ
だし。

人間関係がめんどくさいからそれをどうにかしようっていうなら
まだバトルロワイヤルみたいなシステムの方が説得力あるわ

>>339
>放送前に脚本を読んでベタ褒めしてるのが

…脚本段階でこりゃダメだ、って分かりそうなもんだけどな。脳内補完って
作り手側にとっては危険極まりないね。

>>341
案外脚本段階ではマシだったのかもよ
問題は脚本は要素の一つでしかなくて
それを元にアニメとして形作っていくわけだから
脚本をアニメにする段階で問題が起きれば……

もしかしてエッチエッチという言葉はテレビ局から入れるように命令されてるのか？
ヤマカンは仕方が無くエッチエッチと入れている・・・かもしれない。

>>299
亀ですが。
萌えもよくわかってない、について
萌え＝「をかし」という論を唱えてる人がいまして。
興味があればご一読を
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/57961/55913/10184505

>>343
プロデューサーの意向かもしれんね。なんか子作りしたくなるアニメにしますとか言ってたような。

連呼すれば洗脳できると思ってるのか。

子作りしたくなるアニメなら、すもももももも2期作ればよかったのにな。原作に忠実に。

とりあえずクレインが子作りする場面は描くんだろうな？

来期の「30歳の保健体育」って子作りアニメになるんかな？
主演の名塚さんは結婚までして役作りに励んでおられるしｗ

もしドラの特番見てて思ったけど、ヤマカンたちもドラッカーを読めば良いのにor読んでも勘違いしてる人に該当する、と
まずは顧客に向けて作品を作る事を考えるべきだな

そういえば放送日なんだっけ。
忘れてたよ。

まだ見てるやついるの？

見たよ。

初代トランスフォーマー並のまぬけバトル。

とっても綾波でした

いやー、つまらなかった
養殖綾波やるとは思わなかった、よく分からない理由で廃棄でお涙頂戴できると思ってるのかね
頭の悪いテロリストは僧院にミサイル全弾ぶちこみ大爆発でヒキとかﾎﾟｶｰﾝ状態だった

観察台のシーンは安易でかつ下品。

ジブリっぽいのにわくわくしない
エヴァっぽいのに痛くない

どこへ行く気だフラクタル

今敏の線で作りたかったのか、とようやくわかったような
やたらに不快感を煽るのもその路線故かと

今日の分だけならそれなりだけど、いかんせん謎への興味がないからなー

オマージュっつーよりＭＡＤだな

ヤマカンってなんで結婚できたの？

エロネタ気持ち悪すぎだろ…
もう見続けるのも限界かもしれん

処女じゃなきゃいいんだって男とやるんじゃねえの
それがさんざん、エッチエッチ言ってるのがかかってて
ほんで子供できて汗流しながら生きていきますーみたいな
高卒が考えてみました

俺も何とか頑張ったがもう限界だ
あと2話は頼むわ。にゃんだの予想の
はるか斜め下すぎる。
そんな誠実なアニメじゃ無かった事を見抜けなかった自分はまだ甘かった

処女なのに脱ぎまくりは意味わからんのだけど
裸を男に見られたら嫌な気持ちが蘇ってしまいそうだから、脱がないんじゃないの？

話自体は相変わらず敵が甘くて突っ込みどころ満載だが、まあ別にいいんだ
なぜ各話に必ず一つずつムカつくシーンを挿入してくるんだろう
前の村上と今回のエロネタが無ければ、大分評価変わりそうなんだが

すげーな、エヴァに感化された中学生が作ったような
ストーリーだった。絵を描いてるのがプロな分、
話の酷さが際立ちすぎてなんかもうかわいそうになってきた。

>>366
前回からその感触が強いね＞絵と話の乖離
ここでも全ての努力が裏目だよ、チグハグで…

ツギハギでチグハグなんだよなあ。
せめて絵的に個性的な表現で驚かして欲しかったな。

今回のも、せめて同じ展開でももうちょい個性のある絵ならなぁ
なんであんな「エヴァっぽい感じで」みたいな絵なんだよ

>>365　わかーるわかるよ君のきもち
胸糞悪いエロだな

ヤマカスはパクリしか能がないからな

培養液の中のクローンってのは定番だけど、一度出したものをまた入れるってのは珍しいな
服着たままとかイヤリング付けたままとか、手袋したまま食事するのと同じような違和感だ
気遣いのなさしか感じられないけどな

つまり今回の話は

ヤマカン「私が死んでも代わりはいるもの」

っていうことだね？

土台から柱、壁と屋根、室内の装飾に至るまで、すべてが借りパクｗ
すべてが突っ込み箇所すぎて、もう手も足も出ない

ところで、今日は放送中にヤマカンはなにかツイートしてたのか？

ここも伸びなくなったなー

なんかもう普通に「あくしゅみなあにめですね」以上に何も言うことがない
今回全体になんか雰囲気がキモかった
そういう指定で意図してやったんだとしたら、絵を描く人は頑張ったんだなと思う
アニメ全体の出来として見た場合にまったく報われてないのが悲しいけど

さすがに萎えた
ジブリ、庵野を匂わせてこれだもの
アニメーションとしてはスタッフが頑張ってたように見えたけど、
アニメとしては面白くない、っていうか生理的にもう。

ホント、絵描いてるスタッフがかわいそう。
その一言に尽きる。

こっちにも>>196の続きのこれを貼っておくか

ヤマカン「エヴァの二番煎じでもナディアの二番煎じでもラピュタの二番煎じでもないんですよ（苦笑）。
　　　　　　それを前提に観てしまうと、めちゃくちゃ面白くない！
　　　　　　そこは取っ払って観て欲しいなって思うんですよ。」
http://www.hotexpress.co.jp/interview/110307_azumahitomi/page02.html


決して二番煎じという風には感じられなかった
ただの出がらしでその域に達していない

>>377
個人的には恋のみくる伝説ともってけセーラー服の
キモオタの開き直り感の悪趣味さに通じるんだよなぁ。

カーシャ「みんな、ひき肉になってしまえばいいのに」

たとえパクリしか出来なくてもツギハギの上に自分の表現したいモノを
上乗せするぐらいの力はあると思っていた
もう最終話は実写でヤマカンが今のアニメに対する不満をたらたら愚痴ればいいよ
そっちのが面白い

オーディオコメンタリーはヤマカンとＰの愚痴がずーっと入ってるってのは面白そうだ

こんな座興に付き合わされたアニメーターさんお疲れ様
1クールで良かったね

>>380
第１話の冒頭の、主要キャラが登場する極めて大事なシーンで、ラピュタとナウシカ借りパクッといて
なに言ってんだコイツ？なんか、だんだん腹が立ってきた（笑）ｗ

ラストはやっぱりこんな展開なのかな？

「世界を救うのか、それともかけがえの無い一人を救うのか、選ぶのは君だ」

なんかまどマギもラストでこの問いかけをやってきそうなんだが…
もしテーマがシンクロしたなら、あまりもの出来の違いに
ヤマカンが魔女落ちしそうで怖いｗ

>>387
そういう展開だったら、いつまでセカイ系やってるんだよと言いたくなるんだけど
まあそうなりそうだよね

陳腐だなぁ。その一言につきる。
世界観の秘密といい、実はこうでしたと提示されても一片の驚きもない
エヴァかじった奴が作った同人レベル

クレインが物事に流され続ける受動から自分から何かをする能動に切り替わるきっかけも希薄
ここまで来てもまだ自分の足で歩かない。どんなキャラクターなのかも見えない。
だから物語にも入れない。ボーと俯瞰から眺めている気分。

ソバカス女がクレインを好きって描写がどこにあった？
いきなり命かけて助けに行くとか。

何もかも唐突で安っぽい。
主人公が目の前で起る出来事に翻弄されて勝手に話が進む感じは
超駄作映画「スチームボーイ」にすごく近い
あれも、冒険活劇を標榜して、話が破綻してたね

未だにクレインがモテる理由がよくわからないんだが・・・・・
結局フリュネ（小）は助け出せてないようだし
唐突に命の大切さに目覚めたのは相手が可愛い女の子だったからか？
それとも自分が死に掛けたからなのか？
助けが来るタイミングも良すぎ、その間クレインは迷子になってただけだし
　
感情移入できないうえに格好良くない、実戦じゃ役立たずだがなぜかモテる
これって萌えハーレム系ラノベやゲームのヘタレ主人公だと思うんだが

スチームボーイｗ
なるほど大作気取ってるし似てるな

だけどあれの主人公は機械いじりの特技を生かしてるからまだマシだ。
クレインの役立たずっぷりは冒険活劇としてありえん。

スチームボーイか…そんなアニメがあったな…
言われてみればダメな点は似てると思うけど
スチームボーイはフほど悪趣味じゃない

クレインをヤマカンに、フリュネをアニメに置き換えて読んでみよう。


特別な不自由もないけど、ちゃんとした目的も無く流されて生きているクレイン。
ある日、フリュネと出会う。
フリュネはなんだかよくわからないけど、すごい。一目ぼれだ。
フリュネを追い掛け回している人たちも居る。その人たちの中で一番目立つのはガキっぽい子だ。

親に見つからないようにフリュネを自分の部屋へ…と思ったけど見つかっちゃった。
恥ずかしいから親には消えて欲しい。
なんかドキドキして、フリュネを直視できない。

…、以降、ヤマカンがアニメと添い遂げることを夢見てすれ違い続ける話が続きます。

ここまで誰得なアニメも滅多にないな

もうフラクタルがつまらな過ぎて、ヤマカンバッシングすら面倒臭くなってきたわｗ

世の中には、面白いと思う人もいるんだよ。
誰だかわからないけど、60億人もいるんだから、いるよ。きっと。

>>387
クレインが選択に迷う程フリュネにも世界にも愛着を持ってるように見えんから
どっちを選んでも何の感慨も湧かないな

本スレがアンチに乗っ取られ、アンチスレが過疎気味
うんいつものフラクタルだ
外部の炎上商法が無ければ本スレ10アンチスレ1ぐらいの空気アニメになっていたハズだがｗ

ヤマカンは一応話をまとめる気はあるようだから引退するつもりなんてさらさら無いんだろうな
引退を賭けるほど真剣に作ったらいくら才能が無くてもこうはならない
もう韓国か中国でも行ってパクリアニメでも作っていればいいのに

魔法少女まどか☆マギの１０話神回
１週間待ちながら見るアニメはいいね。違法動画まとめて見るなんて楽しみが半減するよ　実況が見ていて面白い

さてフラクタルは・・・>>395に書いてあったから省略

ヤマカンに作品を俯瞰するだけのイメージがあったわけじゃなくて、
なんとなく最初にワンアイデアがあって、そこに屁理屈つけて、あとは岡田に丸投げして、
出てきた構成脚本に「演出家」ヤマカンがちょっかいだしてるだけという気がする。

つまり監督不在のアニメ。

子作りしたくなるアニメｗｗキモいｗ

あの分娩台での中古検査
(調べようとする義父が変態)
「膜の有無で女を見るオタクきんも〜」
ってメッセージなんだよね

>>398
その肝心の炎上もなぁ…ハルヒやABは話題性に繋がってたがこれは…

>>403
人は自分が持ってる以上の物は表現出来ないというけど
ヤマカンは皮肉にも品が無いな

話題作りにネットで本人たちが炎上させようにも線香花火だしな
花火も締めは線香花火だから引退作にふさわしいのかも

あれだけパクリ・盗作のオンパレードな作品で引退を懸けるなんて
結婚詐欺師レベルの口の軽さだよな〜

代わりがいるものはやめてほしかった

ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ

フラクタルについてはつぶやかないと言っておきながら、
褒められると反応するあずまん。

誉められたのなら商売人として反応せざるを得ないけど…

立場があるんだから、
最初から「フラクタルについてはつぶやかない」とか言わなきゃ良いのにな。
そもそも黙ってりゃ良いだけだし
「ちょっとよくわかりません」みたいに惚けるとか、
玉虫色のツイートしときゃ良いのに…

フラクタルはレイズナーのパクリ
フリュネは「クスコの聖女」だった

最後、フリュネとクレインがセックスしそうだよね。

超科学のある時代なのに、あの検査は直に見なきゃダメな理由はあるのか？
全身スキャンすれば終了、程度には医学（？）が発達してなきゃおかしくネ？
現代だって、レントゲンやMRIの画像ってかなりのレベルなのに……
どうしてこう、あらゆるところがザルなのか

>>412
たぶん、レイズナーとか見たことないんじゃないかな
子供の頃はあまりアニメ自体見てなかったのではないか
東もそうなんだけれど、「詰め込み型　即席アニメ好き」みたいなにおいがあるような

つーか、「クスコ」かｗ
書き込んでから気づいたぜｗ

>>414
あの親父(ヤマカン)の趣味なんだろ
よくあんな気持ち悪い脚本が通ったなと感心するよ

ハイレベルなキモオタですら及びもつかないほどキモイ

何も知らないときにまどかとフラクタルのパッケージ見せられて
分娩台で中古検査するのはどっちでしょうって言われたら
絶対間違える自信あるわｗｗｗ

>>415
クスコで開かれたマンコといえばこれだね
http://www.youtube.com/watch?v=G0UJDpuM3Nw

結局、萌えやエロを否定しときながら、視聴者にアピールしてるのは、
そこしかないっていうのが何ともなー
その戦犯の１人アズマンは、まどかを秋葉系狙い撃ちっていってたが
萌えやエロの次を見せたまどか１０話の感想を是非聞いてみたい

BPOに苦情入れていいレベル。カントクも原案もプロデューサーも妻子持ちなんだろ？
よくこんなの作れるな。R15指定にしろよ

アニメ界で味わった現実って奴を詰め込んでるらしいよ
そんなもの見せられる視聴者はたまったもんじゃないけどな

放送開始前のイメージイラストやキャライラストに惹かれたのと、王道冒険活劇が大好物なので、期待していた

蓋を開けてみたら、期待していた要素など欠けらも入っていない糞つまらないアニメだった…
シナリオはいつまでも盛り上がらずパクりの応酬、平気で人を打ち殺す登場人物たち、大半を占める下品なネタ…
そのくせ絵柄や雰囲気は万人向きな感じで、もうなんか全てがちぐはぐで噛み合っていない

見ててワクワクするような冒険ファンタジーが見たかったなぁ…

＞山本監督がアニメの未来に向けて放つ、冒険ファンタジー

＞『涼宮ハルヒの憂鬱』『らき☆すた』の山本 寛監督が手掛ける、初のオリジナルアニメーション「フラクタル」。
＞丁寧な演出と奇抜なアイディアで常にアニメファンの期待を上回る作品を送り出してきた監督が、
＞アニメ監督を目指す“原点”となった冒険ファンタジーで時代に楔を打ち込む！
＞『黒執事』シリーズ、『とらドラ！』などテンポよい会話と驚異的な展開力が魅力の岡田麿里によるシリーズ構成と、
＞小説「クォンタム・ファミリーズ」で第23回三島由紀夫賞を受賞した東 浩紀による壮大なストーリー原案により、
＞奇跡のコラボレーションがついに実現！


もう何から何まで詐欺以外の何物でも無い

>>424
アンチのコピペかと思ったら、最初は本気でそんな紹介だったんだな

子どもには見せられませんわね。

子供の夢にも出てこない
大人が懐かしがることもない

>>427
サジタリウス懐かしいなｗ
もう二十数年前だけど名作だったことは覚えているｗ

いや、スカパーで少し前に再放送見たけど1章はデンパな底の浅い文明批判で苦笑しか出なかったぞ
多分2chがあったらアンチスレで文句言ってたと思う

中盤以降はホント面白くなるんだけどね

まーサジタリウスの方がよっぽど冒険活劇はしてたよなw
それにプラス、零細企業の悲哀も良い子の皆に教えてくれる教育番組でもあった

なんかテロリストたちがいつの間にかみんないい人でクレインに好意もってる


という設定に置き換わってるね。クレインってあいつ等に認められるような何かをしたっけ？

第８話　産婦人科の秘密

服を着て髪を結った状態で液体漬けってあそこは笑うところなのか？
にしても「地下の秘密」があれってベタ過ぎにも程があるだろ

>>433
地下のクローンの秘密をなんでばらさないんだろうな。
こういうストーリー構成は非常にイライラする。
庵野監督なんてナディアでこれはアダムだとあっさりと謎をバラしたのに、
ヤマカンはこれはクローンだと言うが、はぁ？そんなの見れば誰にでも分かりますがｗ？だよ。
フラクタルは三流以下の映画だけど、無駄に丁寧に作ってるからいらつく。

普通だったらフリュネの今までの行動の理由や
僧院やシステムについて知っていることはとっくに語らせていて
しかし僧院にはさらにフリュネも知らない計画が、って感じで
２段、３段構えで盛り上げるべきなのに
そこまで考えていないから１話の意味不明な行動を終盤まで引っ張らなきゃならなくなる

京極夏彦の魍魎の匣に、自分の体験しか小説に書けない作家が出てきたが、ヤマカンってまさにそんな感じだな
分娩台はかんなぎで中古騒動が起こったことをそのまま描いてるんだろう
あの親父はキャラに異常な執着を示すファンってことなんだろうな

フラクタルはキモチワルイ

>> うちの娘はフラクタルをけっこう熱心に見ていることが判明した。
>> 1:22 AM Mar 4th webから
http://twitter.com/hazuma/status/43602185480712193

そういえば、東浩紀の子供はフラクタル見てるんだよな。
お父さんに分娩台のシーンについて色々質問してやれｗ

娘さんがこのスレの住人だったら笑う

にゃんだの正体が娘さんだったら腹筋が破壊される

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　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜こんな糞番組見てたせいで僕の大好きな 　　　　　　　　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　 　番組がおわっていくんだ！
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
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　　　　　　　　＼　 , イ▽`　　‐-　　＿_　　　　 　 人　 　 　 ＼　 ■■ 　■■　　 ■ 　 ■　■■
:∧ 　 　 　 　 　 ∨　 　 　 　 　 　 　 ∨　　　　／　 　 　 　 　 ﾊ
::::∧　　　　 　 　 ﾍ,　　　　　　　　 　 /　　 , イﾊ　　　　　　　　　|　アンタ本当にマジでウザイ！
::::::∧.　　 　 　 　 ﾐ≧ ､　　　　　　,∠,　イ: : : : :.',　　　　　　　　 |　マジで千億回ぐらい死ね！！
::::::::::}　　　　　 　 　 了`＞ｧ-‐　´　　} : : : : : : : : ',　　　　　　 　 |　そしてもう生き返ってくんな！！
:::::::/　　　　　　 　 　 |　 ∨／＼　　/ : : : : : : : : : } 　 　 　 　 　 |
:::::/　　　　　　　　 　 レ'7￣{`ヽ. V/ : : : : : : : : : /　　　 　 　 　 .|
::/　　　　　　　　　　/　/　　 V∧/: : : : : : : : : : /　　 　 　 　 　 /

クローン大量生産・廃棄ってショッキングなシーンなのに、
全然そんな感じが画面からも音楽も感じられない。
どうせなら、もっと廃棄シーンでグロく描くべきだったな。
皮膚が解けて肉がむき出しになって、肉が解けて内臓が散らばるみたいな。
あ、でも、それEVAでやってたかw

「クローンじゃない」っていうセリフが
「綾波じゃないよ」っていう言い訳にしか聞こえなかった

なんかもう本当にコレで引退っていうのが無様すぎる

こんなスタッフで通しづらいオリジナルアニメ企画を通せてしまう。

うん、今のアニメ業界には問題があるな。

企画が通った時に一番驚いたのはヤマカン本人だったりしてな。
え？まじやるんすかぁ？みたいなｗ

1話観たときは凡作に終わるだろうと思ったが、その見解は間違ってようだ
これは世紀の糞アニメになるぞ

予想どおりラストが糞でも
どうせ地震とメルトダウンでアニメどころじゃありませんでした
とかって言い訳するんだろうなぁ

で、岡田とか東とかと被災経験を美談にしてインタビューで語るんだろ
クズどもが

>>196

>>−−監督は、「フラクタル」が“失敗すれば引退も辞さない”との声明も発表しています。
>>山本寛：完全に引退確定ですよ。あとは引退宣言をして、終わるだけ（笑）。
>>−−いやいやいや！ ただ、手応えを感じたからこその声明でもあった訳ですよね？
>>山本寛：手応えはまったくないです。不安でいっぱいでした。要は、それくらい自分にムチを打つ。
>>　　　　　自分を奮い立たせるための一言です。アニメ制作は大変な作業ですから、
>>　　　　　気合いを入れなければロクなモノができないと思った。……そうしておきましょう！（笑）

こいつ引退する気ないだろ、これ読んで確信した。
『なにかかけねえと本気にもなれねえようなヤローになにができるゥ〜』

そもそもクリエイターなら、一作一作全力投球で当たり前だからな
いちいち公言するこっちゃない

プロレスばりな場外乱闘ばかりで、長州力が出そうだけど、試合で魅せて欲しいね

http://www.youtube.com/watch?v=ZJYDY0Omqg4&sns=em

あの世紀の大災害のあった年につまんねえアニメがあったなって、思い出す日がくるだろうか

>>452
まどかが放送中止が先じゃない(笑)？

ヤマカンはそんなに炎上商法させたかったら
「いやー８話放送の直後に福島原発が爆発するとは…タイムリーですねｗ」
とかツイートしてみればいいのに

>>454
それを意図的にできる無神経さと図太さがあればもっと大成出来てるよ

今回の自身の件ではヤマカンは好感度を取り戻そうと頑張ってるじゃないか
こういう対応は嫌いではないぞ

しかしフラクタルは糞なので引退していただきたい

>>456
大仁田みたいに

ヤマカンは引退する／しないの選択肢はもう残されてなくて
むしろ干される／干されないの選択肢しか残されていないような？

>>458
それヤマカンが選ぶわけじゃないから選択肢とは違うような…

>>459
業界関係者に媚びへつらい取り入ることに成功→干されない
今のまま不遜な態度を取り続ける→干される

ヤマカン次第・・・かもしれない

売り上げの結果が悪くても干されないよ。
それなら脚本家の岡田や花田なんて今頃いねえよなｗ
キャベツの監督やゼノグラシアの監督も大失敗したけど、その後に成功したしね。

重要なのは結果より人間関係だ……ヤマカン駄目じゃんｗ

大仁田は生き残っているのに、ヤマカンはあかんのか。

どちらも面識ないけど、FMWもブーム作ったから、その点なのかねえ？

当時、プロレスに興味無かったから、あと4649

　　　　盗作　アニメゴロ　ヤマカン

もう大量の試験管の中にクローンがずらりって描写はいいよ
あと変態親父あれで死亡かよダンバンドの変態確認やりたかっただけの存在かよ出てきた意味が無い

>>448
あいつら二人とも東京だろう
今回の場合なら被災経験にすらならないよ
宮城か新潟に居ないと

クローンでもいいけど全然カタルシスがないのが問題
単に設定を羅列しても物語にはならないんだよ

前情報一切無しでBSで１〜２話を見てみた
自分はあまり深く考えながらアニメ見る方じゃ無いんだけど、単純につまらない、惹かれるものがない
このスレ見て納得した
切るわ

8話ではクレインさんが逃げようとしてただけ一応主体性はあったかもしれない。

でも酷いザルな警備だったけど。
見つかったのに次のカットではいつの間にか撒いてるし。

電子関係に強いという設定を活かしてハッカーさせれば秋葉系のパズーないしジャンという形で描写できたのにな。

>>465
うちのねーちゃん東京にいて死ぬかと思ったって言ってたぞ
電車止まって会社に泊まったって言ってた
俺は新潟だけど最初の揺れでびびっただけでなーんも被害なし

>>467
３話からぐっと面白くなります。
ぜひ、ご覧下さい。

もし、n話までが面白くないと感じられた場合、
(n+1)話からぐっと面白くなります。
ぜひ、ご覧下さい。

>>468
ヴィンテージオタクっていう設定を羅列してるだけで
その設定で主人公が活躍するわけではないんだよな

この程度のものしか作れないで、なにが「アニメに絶望した」だよ
自分の才能の無さに絶望しろ

>>470
１２話までが面白く感じられなければ妄想話で補完しろということですね

フラクタルって11話で終わりじゃなかったっけ

そもそも『ビンテージマニア』ってなんだよ。
昭和レトログッズのコレクターみたいな感じか？ｗ

>>471
アニオタの暗喩の主人公って結構いるけど、ロボットに乗れたり超能力or魔法が使え
たり、やたらと性格がお人好しだったり何かしら価値ある存在に描写されているから
ねぇ

クレインくんの場合、何時の間にか幼女がデレてたけど何かフラグ立ってたっけ？

一クールアニメの三分の二までも面白くする気がない時点で負けが決定している
どう見ても大丈夫じゃないぞヤマカン

>>335
それがここの事だとしたら、結局アニメ関係のスレもチェックしてるんじゃんｗ
見なきゃいいのにね。
見ても何も書かなきゃいいのにね。
本当にスルー力が無いんだな。

6話では一応トイレからシステムにアクセスしてネッサを見つけてたが

8話でやれって感じ

「もうアニメは駄目かも知れない」
こんな思い付きの構想を寄せ集めのシーンのツギハギで
一応アニメに仕立てて地上波に乗せられる今のアニメ界は本当に駄目ですね

>>479
逆に
まだまだアニメ業界の出資側は
こんなのに付き合っていられるぐらい甘いのか？
と安心してしまいそうだけどな

>>479
ヤマカン「もうアニメは駄目かもしれない（ｷﾘｯ」
アニオタ「駄目なのはおまえだよ」

ヤマカン「もうアニメは駄目かも知れない」
　↓
ヤマカン「どうせ駄目になるなら、最後に思い切り
　　　　　　ヲタクどもに冷や水を浴びせちゃいましょうよ（笑）」
　↓
出資者「おー！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」（満場一致で企画採用）

というか「その域に達していない」文字通りの底辺に
「駄目かも知れない」とか言われても・・失笑すらしてくれないよ。

優れた原作の力で厚化粧してただけだったんだよね。

>>483
>「その域に達していない」

京兄のセリフがボディブローのように効いてきたな
よくもまあここまで効力を発揮する言葉をあの時点で選べたもんだ

>>485
というか、そうとしか表現できなかったんだろ。
どこがダメとかじゃなくてもうあちこちダメだったんで。

グダグダで落としかけて周囲の人間が助けに入って
ようやく何とか放送に間に合わせたとかそういう事態にでもなったのかね
或いはハルヒ以上に危険な著作権違反をやらかしかけたか

>>485
ある意味では、京アニの温情だろう
具体的に駄目な点を挙げなかったのだから、その後のヤマカン次第では汚名返上する
機会はあったはずなのだから

かんなぎみたいな原作付きアニメを後１〜２本は手掛けないと、フラクタルのテーマ
は扱い切れないと思う

１〜２本じゃ無理

ここから汚名返上するにはとにかく仕事の数こなさないとどうもならんと思う。
後１，２本で足りるかね？自分はもっともっと要ると思う。

引退するから関係ない
もう作るな
貴重な金と労力をこんなゴミ監督に費やすな

安いとにかく安い
言えるのはこれだけ

涼宮ハルヒの憂鬱シリーズでヒットを飛ばした山本寛監督
と、(詐欺的文句で)宣伝しやすいから使われるだけ

だけど本人は、才能が有るから使われてると勘違いしてる

だから、いつまで経っても成長しない

>才能が有るから使われてると勘違い

ひょっとすると、ヤマカン自身がその虚像を利用して実写映画や今回のフラクタル
の企画を通したのかもしれん
もはやヤマカン自身ですら、「あのハルヒの」イメージが虚像なのか実力なのか判
別不能なのではないか、と

ヤマカンが係わった作品で多少はシリアス要素があるのはハルヒ一期くらいだが、
アレはほとんど原作改変しないアニメ化だったくせに、ヤマカン自身は己がストー
リーテラーの才があると本気で信じていたフシがあるな

ハルヒってベタ移植じゃん
ストーリーの順番をシャッフル（あれ良いとも思わないが）したのだってヤマカンは関係なさそうだし

>>495
あのシャッフル、提案したの原作者の谷川らしいぞ
まあ基本的に各話区切りはつけてたからあざといとは思いつつも見れない仕様ではなかったが、
同じく谷川が脚本を書いた単発OVAのBRSでも全く同じことやって見事にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにしてた

今からコンテ１０００本切りでも目指すか？ヤマカンよ

>>496
そうなの？
シャッフル・ダンスパクリ・ライブパクリがヤマカンの仕事って昔聞いた事有ったけど
じゃあベタな映像パクリ以外、何をして評価されてたのｗｗｗ？

>>497
富野がコンテ千本切りはじめたのってもっと若い時からだよね。
ヤマカンはもうけっこう年食ってるうえに変にプライド高そうだから今更できないだろうなあ。

富野は実際には1000本は行ってないとのことだし
まだアニメ演出家が少ない時代だった上、本人が手が目茶苦茶早いから出来たこと
ヤマカンは手が遅いしコンテもうまくもないわで、まず誰も頼まないだろ

>>500
未来少年コナンでロリ爺に屈辱のコンテ全ボツを喰らって
クレジットはお禿のままだけど
実際にコンテ切ったのはロリ爺という状況になってたりしたよな

禿げと同じことはどんなに手が早くとも
もう無理だからやれとは言わんが
こいつはもっと他人を頼る事と
足元を固める事をを覚えた方がいい
フィルムから見えるのは監督として人をまとめる力がない事だ。
何で知己のある業界人、例えば
ハルヒの監督とかに相談しなかったんだ？

富野や宮崎はアニメが今よりもっと低俗なものと見なされてた時代に
その中で頑張ることで、アニメ自体の評価や地位を上げることに貢献した人たち

で、ヤマカンは結局、既存のアニメの上に乗っかってるに過ぎない
アニメの評価を高めてきたのは先人であって、本人の力ではない
なのに２つ３つ運よくヒットを当てただけで、文化人気取るのは滑稽でしかない。

>>503
まぁ当時のアニメなんて超低レベルのものが殆どだし、それで良かったんだよね
右から左に流れて消えてくもんだったし
業界も若くて数もこなせた。
でも今のアニメ特に深夜アニメはそうはいかない
その中で先人と同じような真似事をしようとしたんだろうね。無理なのに
15、6年前の庵野だってすでに開き直って作られたのがEVAなのに
ヤマカンはその現実を斜めに見るだけでバカにしすぎたんだな。
"俺は違う"ってw

フリュネの変態開発者いらないだろ
あいつの処女膜確認とか下品すぎさらに評価落とすだけだろ
処女膜確認強要して死ぬだけで話に絡んでない居ても居なくても同じ意味不明キャラだったし

僧院の施設の爆発シーンよりも、実際の津波や、その被害に巻き込まれた人たちのほうがすさまじくて、どうでもよくなっちゃったね。

フラクタルって人が描けてないなと改めて実感したわ。現実にすら勝てない惨めな作品。

流石にそれは難癖だろ

>>461
干されはしないけど、悪かったら辞めるって自分から言っちゃったじゃん。
売り上げだけで全てが決まるとは思わんけど、BD/DVDの予約もねんプチ付き＆安いのに悪いしな

ヤマカンは失敗したら引退すると言ってるだけだからなぁ
多分今の雰囲気だと一本も売れなかったとしても
「自分としては作りたい物は８割方表現できた」とか言い出すよ
まあ引退しなくても次は無いだろうけど

処女膜確認はヴァンパイアバンドのパクリ


かもなｗ

にしても表現が下世話だよね。

>>510
突っ込んで欲しいんだろ？w
吉野（ヴァンパイアバンドのシリーズ構成）　ロリしょんべんが大好きと公言するロリ性犯罪が多い元教師

レイプネタも想定の範囲だったんだろ？w
アニメを性のはけ口だけにしてるクズ
嫌悪感を持たないやつは変

なんつうか
ジブリのパクリ

>>507
どう考えてもフラクタルより東京マグニチュード8.0のほうが、怖かったわけじゃん。
フラクタルは世界の根幹なんだから、アレ以上の怖さを表現してくれないと
「別にフラクタルつぶしてもよくね」という気持ちにしかならんよ。

東京マグニチュード8.0…怖かった…か？
特に後半は地震そのものより弟のアレが実は…って所に重点が置かれてて…

それでもまあ、ちゃんと話の筋は通ってるしキャラクターの思考や感情が
全然分からんなんてことはなかったのでフラクタルとは比べ物にならないくらい
作品として成り立ってるのは事実。

同じラピュタのパクリアニメでも
バルテュス ティアの輝きの方がよっぽど面白かったな

ちゃんと冒険活劇になっていたという点でも
子作りしたくなるアニメになっていたという点でも

子作りしたくなるとかといって、実際子作りそのままの場面を挟むんじゃねえかと不安になる

アニメでＡＶっぽいことをやるのが、作家性？

>>517
エヴァでやったなそれ

前にも書いた気がするけど

子作りしたくなるアニメってどんなアニメだよまじでw
晩婚化を食い止めろ？若者の結婚を奨励(省エネ的な観点からも)？
要は若者に経済力がないのが問題だから若者への福祉を強化？

こうですかさっぱりわかりません＞＜

>>520
違う事をやることで意識を注目させるだけの技法なだけで考えても無駄
>>5のノイズと同じだね
ただひとつ、これだけはいえる
手口をばらされてる状態だと視聴者は凄く萎えるという事だ
さらにしょぼい演出でだめな部分が目立つ

触れるドッペルを実用化したフラクタル世界は子作り放り出してますぜ。

っつか生活保障がしっかりしているなら、子作り・子育てに向かうんじゃね？
素朴な感想だけど

もしかして実はヤマカンて俺らのこと好きなんじゃね？
でもヤマアラシのジレンマで傷つけるしかできないとか

ヤマカンはアニメで注目を浴びたいだけ

　　　　盗作　アニメゴロ　ヤマカン

>>525
その割には欲望が足りないね。

>>527
アニメを作りたいわけじゃないから

変な宣言とか言動がやたら目立つのはそのため

最近のバクマンの新キャラの漫画家が、なんかヤマカンに似ていると思うようになってきた

監督として有名になって、
監督クビと言った京アニを見返したいだけの小さい人間

な気がしてきた

なにをいまさら

どうやらTwitter文化人としてやっていくみたいだｗ

ヤマカンこと山本寛「天罰は無実の人々にまで無差別には下らない。日本語もろくに使えない石原」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300101410/

>>532
隕石とかくだらないことしか言わない東よりはまだまともだなｗ

東は猪瀬石原ラインとべったりだしな

珍しくヤマカンに賛同できるというか、人として当たり前の感覚だな
石原は地震が起こって最初にやった定例会見でも腹立たしかった
あんな東以上のクズ野郎を再選させるような事は絶対にあってはいけない

「あんな処女膜検査とかするアニメを作ってる卑しい監督に…」
みたいな事を石原に言わせるまで煽ればヤマカンの勝ち

まあチンポで障子破る奴が言えたクチじゃないとは思うけどねw

こいつは余計な事言わなきゃ気がすまんのか

本スレもアンチスレも叩きまくりでわろたｗｗｗ
誰かこの糞アニメ擁護するやついないのかよｗ

チンポを障子に突き刺して、障害者をレイプして殺して山に捨てる話。
　ＶＳ
義理の父親が、少女の処女膜を分娩台で眺める話。



ファイッ！！！！！！！

パワハラレイフはマジで殺したくなるんで止めろ

>>535
こういう災害の時には現状維持の感情が強くなるので
間違いなく次も石原だよ。

>>540
どうみても石原の方が圧倒的だｗ

ここは何のスレなんだ？

ヤマカンが監督の域に達していないことを再確認するスレ

石原はキチガイの域をぶち破ってるからな

関テレ、明日の放送無くなったみたいだな。
処女膜確認と聞いてどんなんか楽しみにしてたんだがｗ
しかし何で新作が全部消えて再放送の「タイムボカン」だけが残ってるんだ？

放送する域に(ry

>>542
発言はともかく、都知事として震災に関する要望は政府にしっかりと伝えたからな。

問題発言をしても絶対撤回しないで何だこいつと思わせて
その上でやるべきことを普通にやればなんか凄い人に見えてくる
不良が厚生したら褒められるのと一緒だよ
石原はそういう人の騙し方が上手いだけ

都心一極集中投資つぅ、地震大国では
ハイリスクな都市計画容認したのは、コイツなんだけどな

今更だけど、全然ノイタミナらしくないアニメだよねこれ。
プロデューサー仕事しろ。

>>552
放浪息子を面白く感じさせるためにフラクタルは存在してるんだよ。
前座がメイン食っちゃったら問題だろ？

>>550
その化けの皮も剥がれてそうだがな
奴は発言を撤回したらしい
ま、ヤマカンは撤回しないだろうが

>>551
権力にしがみつくお山の大将に拘ったせいでな
西にいくつか分散しておけばよかったのに

>>553
ISと被ってるから放浪は後から録画を見てるけど、以前放送がお休みだった時でもISの面白さは全然変わらなかったので
前座にも引き立て役にもその域に達していないと感じた

結局「もうアニメは駄目かも知れない」なんてのはただの言い訳でしかないことを証明しただけだったな
こいつが「今のアニメは〜」とか「かんなぎ以降〜」とか愚痴っている間に
新房は黙々とアニメを作り続け、経験を積み感性を磨き人脈を広げ
まどか☆マギカという怪作を生み出すに至った

２つのオリジナルアニメを比べればその差は誰の目にも明らかだろう
３０年後新房が世界中から認められるジャパニメーションの大御所となっている頃にも
ヤマカンはブログで「今のアニメは〜」とか愚痴っているんだろうな

でもフラクタルからヤマカンを引いたらもっと悪くなると思うんだ
ヤマカンは戦術的にはいい仕事をしてる。フラクタル自体はクソだが

ヤマカン、東、岡田

一つだけでも吐きそうなのに、すごいゲテモノ料理だよなｗ

手っ取り早く良くする(？)には適当な原作持ってきたらいいと思う。
あれ？原案の責任意外と重い？

東、相変わらずツイッターで馬鹿やってるんだな
原発の件でパニックにならないように呼びかけてる人を現実が見えてないとか見当ハズレな批判して
まだヤマカンのほうがマシ

挙句の果てに東京脱出だよ！w

ツイッターってほんとに馬鹿をあぶりだすツールとして優秀ですな。
ブログ以上だ。

マジレスすると今回の原発の件で「現実が見えている」やつなんて存在しないだろ。
炉心溶融ってこれ以外にはチェルノブイリとスリーマイル島しか起きてないんだから。

スレチすまん。

本スレより転

東京から避難ってのが過剰反応だって言ってるだけだ。避難する必要ない場所から避難して
経済悪くする必要はないだろ。 QT @aichin666 今は金より命だろ。 RT 一番やばいのは
東京から人がいなくなって経済が回らなくなる事。自粛ムードで経済を停滞させること。
http://twitter.com/takapon_jp/status/47532250224525313

首都圏の機能停止だけは絶対に避けなければいけない。社会的に影響力がある芸能人や有名人は
きちんと原発の放射線の東京への影響を理解して、安易に逃避したりしないことだ。
http://twitter.com/takapon_jp/status/47531671750324224

これを過剰反応乙とか呼びたいひとは呼べばいいですが、現実に東京にいると仕事にならないのは事実だし、
そこで意識改革に努めても限界があるので、ぼくとしては合理的な判断だと考えています。
なお、東京を離れて各種原発報道を見るとむしろ確かに安全に見えてくるので、現実はそんなものかと。
http://twitter.com/hazuma/status/47580919325929472




これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まあ、東らしい逃げっぷりといえるな
逃げ場所があるだけいいよ
憎まれっ子とえっちは世にはばかるという事で

ニュー速にスレも立ってたわ
東、どんだけ人気者なんだｗ

評論家東浩紀、東京から逃亡
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300180278/

まあ、戦前の癌だった天譴論の話題そらしに
あずまんが使われているのは気の毒ではあるけどな

まあ今の段階での東京離脱はどうひいき目に見ても過剰反応だけどなｗ

人はリスクと隣り合わせに生きていくしかない、
それを受け入れろとまたスレチなマジレス。

うーん、東とやらと比べると確かに山本某の方がマシに見えるなw

２行目までだけなら、自分は平気だが同僚や町の人が混乱してるから仕事にならないとも読める。
３行目で「自分が報道で不安になったから逃げたけど誤解だった」と認めてる訳だが

>>557
戦術的に良い仕事ってどこが？
ヤマカンは一度監督を投げようとしたろう、しかも制作途中で
内容的な面でもヤマカンの仕事は糞だが、制作者としてもやっぱり糞

伊豆に逃げた東浩紀こと西浩紀　地震に遭遇
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300196477/l50

>>564
フラクタルについても放送前は俺が関わってるから期待しててよ！みたいな感じだったのに
不評とみるや「あんなのボクのフラクタルじゃないもん！」って逃げた。
ついでに言うとABの時も(ry

情況に合わせて自分のポジションをくるくる変えようとするのはやめたほうがいいよねー（棒
風見鶏そのものじゃないかー（棒

　　どこかで見たような自分のアイデアは何も無い寄せ集めのゴミアニメ

>>564
まさか、真っ先に逃げると・・・分かり易い奴だな

>>565
心置きなく叩けるからじゃないの？

>>570
引退宣言の事?
アレってもう制作終わった後じゃないの?

>>575
いや、あの時は確か「６話まで納品した（アフレコ済んだ、だったかも）」とか
自分で書いてたはず。

「10話を作っている」んだか「出来た」んだかの話を昨日のツイッターでしていたよ

マジかよwww死ねwww

>>577
まあ昔は１時間前納品なんて事件を起こした大手会社もあるし、映像ソフト向けの調整の可能性もあるからなんともいえないけどな。
どっちにしろツイッターで言うことじゃないがｗ

全部ではないにせよ、それなりに作り直ししていたのかな？

どこに作り直す余地が有ったんだろ
ここまで完成された糞アニメはそうそう無いぞ

壺での批判を受けて、殺されたデブ男が再登場する！？

>>564
筒井康隆がえらいこいつを褒めてたけど、明かな買いかぶりだったなｗ

筒井は神戸の地震のあとにラジオに出たりして地域を元気付けようとしてたのにな
比べようもないゲスだよ、この豚は

逃げ足だけはすばやい屑ブタwwww

「お前それでもインテリか！？」ってのが率直な感想＞東浩紀

道理で「ベーシックインカムが実現したから働かなくてもよくなったYO☆」
みたいな貧しい発想しか出てこないわけだ。

奴の設定も一見体裁取れてるが
よく見ると穴だらけの小学生の妄想レベルだもんな
しかもそれで説教するつもりらしいwww

東のSF設定も、新書に書かれてるレベルの稚拙な未来予想だしな
web2.0（笑）から活発になったアレの延長だよ

ヤマカンも糞だが
東のカスっぷりは頭一つ抜けてる感じだ
なんでこんな奴が野放しになってるんだ?

>>589
ブンゴー様はおかしいと相場が決まってる
東しかり、福井しかり

これからは学歴に騙されない社会作りをして行くことが大切だと教えてくれた
貴重な見本だな

本質を見失ってるよね

なんつーか、
韓国にしてはがんばったよね
って感じが
日本産とは思えん、ストーリーが

>>593
原作が韓国産のフリージングの方が面白いぞ

フリージングはフと違って狙いが明白だもん
9割の人に嫌がられても1割の人には非常に好まれる趣向を重視した雑誌の看板だろ

東の身体を張った炎上商法のおかげでフラの視聴率が上がるかもなｗ

ヤマカンが紳士にみえるからビックリだわ。

体を張るならきちんと無様に死ぬ所までやってほしいわ
マジならむかつくだけ
ネタだと解釈しても奴の設定並に無理があるから結局むかつく
ここまでむかつく人間のクズ他にしらないわwww

ヤマカンさんが覚悟を決めて違法動画をうｐ！

覚悟を決めれば動画をネットに上げて良いんですね＾＾
フラクタルもその辺のサイトで放送すれば？

で次はまどかを自粛せずに放送しろって？

てめぇかんなぎ以降のアニメは肥だめのクソ以下だっつてただろうがッ！！！！
普段斜に構えてる奴が迎合すんじゃねーよ胸くそワリィ、死ね！

東はアホだなしかし
一生言われつづけるぞ
「あのとき逃げたチキン野郎」って

職業は哲学者改メ逃亡者、
名前も東浩紀改メ西浩紀、ここに誕生！

東西南北浩紀でいいよ

なんだよそのスーパーアジア

>>600
ビビりを自覚して逃げるならともかく、「みんな、東京で頑張ろうぜ！」みたいなツートを
してから「お、俺は逃げるんだぜ？」。見事な掌返しでダサいったらありゃしない。

その後逃げた先で地震、延々と続くガキの喧嘩レベルの応酬とコンボが続く。
我に帰った後、顔を真っ赤にして足をじたばたしながら自らの恥ずかしさにのたうち回るがいいさ。

自分のツイート全削除して証拠隠滅するんじゃねえの？

毒にも薬にもならない凡作だなぁ。。。って感じ。
序盤でのらりくらりとしていたのは意図的だと思うけれど、急転直下の着地点がセンスの悪い方向へw

>>604
>ビビりを自覚して逃げるならともかく、「みんな、フラクタル頑張ろうぜ！」みたいなツイートを
>してから「お、俺は逃げるんだぜ？」。見事な掌返しでダサいったらありゃしない。
こうですか？　わかりますん。

東みたいな俗物が原案やってんだから。

>>604
恥ずかしくなるだけの人間性があれば
あの年でこんなひどい事にはなっていない

虚淵は愛と希望を振りまいているというのに・・・ダサいな

東も最初から子供を実家に連れて行くためとか言ってれば叩く人もずっと少なかったろうし、擁護してくれる人もいただろうに
逃げる自分が正しくて残るヤツは馬鹿みたいな余計な事言うから必要以上に叩かれる
まあ、この騒ぎでフラクタルについて言及してくる人もいなくなっただろうから、そこだけは安堵してるんだろうなｗ

自分が逃げ出す前に下手なこと言わなければ良かったのにね
最初は非難するやつを批判してたのが嘘のようだｗ

奴の手のひら返し発言の歴史のまとめでも作っておくと
今後このカスをアニメに近寄らせない役に立つかもな

東出なかったら消去法で石原になっちまうじゃねえか
相手がワタミブラックと共産レッドって信認投票じゃねえか

石原はもう無理でしょ
出版各社はもうほとんど敵だし、天罰発言でこれまでの支持層も離れるでしょ
そんな石原にべったりだった西浩紀ももう終わり

と、スレチな反応をしてみる

放送開始前の前評判からすると、まさかRioやフリージングにすら及ばないと誰が想像で
きたであろうか

webで先行公開された漫画版がガッカリだったがアニメはマシなのだろうと思っていた。
しかし放送されたアニメを観たら、漫画版がマシだった。というかあの脚本ではああするしかないから漫画家さん
には罪がない。よく料理してまともなもんにしてたんだな、と今では思う。
某ROアニメでもそういう逆転現象が起きてたが。

漫画家さんも東をまねて設定だけ教えてもらって
「フラクタル・アナザーストーリー」を自分で考えて描いた方が良かっただろうなｗ

はっきり言って、十中八九酷いものがくるだろうと予想していたので驚きはない。

驚きはしなかったが、予想より酷いものがきて呆れはした

>>617
まあ、よくある事だ

電力の無駄

かわいそうな>>13はDVD爆売れ兼評価上々タイトルが妬ましいのね。
>13は「よみがえる空」「海月姫」「IGPX」「屍鬼」「二舎六房」「宙まに」「青い花」「四畳半」
などソフトは売れなかったが高評価の作品も僻んでているんじゃないの？
そして2ch（特にシャア板）であんなにブーイングされたのにオワコンにならず
永久コンみたいなじょうたいになったガンダムSEEDにも嫉妬しているんじゃないの？
次に>13が妬むのはワンピース（ログコレと強世界で大盛り上がり）やガンダムUC（好評・爆売れ）だろ

>>13の大好きなアニメ一覧（殆どが売り上げ覇権・脚本覇権・ベスト覇権敗退）
・いちご100％（不評・爆死）　・これが私のご主人様（不評・爆死に近い）　・奥さまは魔法少女（不評・爆死）　
・アルティメットガール（不評・爆死）　・はっぴぃセブン〜ざ・テレビまんが〜（不評・爆死） ・こどものじかん（不評・5000本）　
・夜明け前より瑠璃色な（不評・キャベツ）　・つよきすcool×sweet（きゃんでぃ公式ではこのアニメは抹消）　
・神曲奏界ポリフォニカ（不評・爆死？）　・ウェルベールの物語（07春と08冬ワースト・不評・爆死）
・機動新撰組 萌えよ剣（不評・爆死） ・いつだってMyサンタ（？？？）　・スターシップオペレーターズ（不評・爆死）　
・かりん（2005WOWOW、19話から不評・爆死）　・バスカッシュ（MBS木2510局展開をしぼませた戦犯。Achも犠牲に）

>>1-622結論
Yes!プリキュア5以外の全アニメ・ドラマ・映画・漫画・小説・舞台・音楽・ゲーム
（特に究極の果ての大論外・魔法少女まどか★マギカ＆スイートプリキュア）の
　　　.,,,,,,　　 ,,,,'´,'l│　　　/'''i　　　　　　 ,''',　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　.|　 !　 !､.ﾞﾞ'"ﾞ'" ,, ........! .,'..........､　　　.ｌ ﾞ!,　 ._,,,......-..,　!´二二二..、 !
　　　,! . |　　.ヽ ヽ　 .`'''''ｰｯ .iｰ''''i .',　._,,　" ｀'ﾞ＿..-〃./ 　! !　　　　　l .!
　　　! . l　　　 .! . !　　　　.|　!　　|　!　ゝ-‐'i　.!　　 / / 　 .! !　　　　　| .|　.{´ﾞ_,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ¨^^^ﾞﾞﾞ|
　　./ ./ 　　　　ｌ . l　　　./ ./ 　 .,! .,!　　　　!　 ｌ　 ﾞ‐'　　　! |　　　　　l　l 　 　 　 　 ￣￣^゛
　./　/ 　　　　　.!　!　 ／ ﾉ゛　　/　l　　　　 ヽ　!　　　　　.| .!―――'"　!
　' ／ 　　　　　　',-".ヽ／　 |,ﾞ＿,./ 　　　　　.ｌ...',　　　　　',,,ﾉ^^^^￣ .ｌ./

なんか真性が

>>614
東出と石原？

>>626
なんだなんだ、カープがどうしたって？

本スレがほぼアンチスレ化してるから、このスレ閑散としてるね…。
本スレで信者が無理矢理擁護して、アンチスレで真面目な批判が
繰り広げられる、という図式すら成立しなくなってるｗ

>>628
いつも放送日はまず見た感想を本スレに書くようにしているからね
今日はISがないんで、普段よりずっとたくさんレスができるよｗ

ISみてバカでぇ、と笑っていた先週までが懐かしいな。
マジでメルトダウンの危機におびえているとは思わなかったぜ。ロシアかよ。

自己近似性とか突然言い出したが
モーランもネッサもフリュネも全然似てない件
ネッサに関してはただのクローンだしなぁ

しかも作品中でフラクタルシステムの明確な害悪
自己近似性が全く描けて無いのに突然こんなシステムダメだって言い出されても
全く説得力が無いからほんと、何ミレミアムの人は勝手にテロしてるんですか？ってなる
登場人物の言い分が納得出来ないんだよね、ちっとも

で、今日の放送どうだった？掻い摘んで聞きたい

602 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/03/18(金) 01:42:50.30 ID:DbBt8TNu
>>600
空中に巨大ホログラフを投影してアジったりとか、テロリストが大連合組んで総攻撃開始とか
つまりは、マクロスFだったｗ

607 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/03/18(金) 03:31:18.96 ID:iUH5PU5d
>>600
フラクタルシステムの崩壊の理由
が
｢エントロピーの蓄積でうんたらかんたら｣
という説明になってない説明でごまかされただけ

しかしフラクタルは冒頭のナウシカと変態の会話から
ロスミレ氏族？の議論からなにから
台詞がすべて空々しいのが安定のワースト感で和んだ

グラニッツ崩壊のシーンがカットされてるってうわさもあるけど
もともと場面や展開のつながりがぶつ切りなので全く気にならんかったw

クレインのおかげです、って
ぐっとこさせなきゃいけないセリフなのに
精神的な結びつき全然描けてないから
なんで？としか思えない

でもヤマカンは「あえてこういう手法をとってる」とか言うんだろうなあ
どっちでもいいけど失敗してるから

koji8782 民放も輪番休業すればいい。RT @tsuda: 叩かれるべきはプロ野球じゃなくて、公益より私益を優先するメディア企業だよね……。

いつも他人事のノイタミナの馬鹿プロデューサー
お前もフジから給料もらってるくせに、RTじゃ無く社内で話し合えっての。

ゲスは原案のマンモス西さんだけじゃなかったのか。
ノイタミナそのものに対して嫌悪感が沸くレヴェルだぞこれ

今回の話、1話かけてやるほどのもんじゃないだろ
話し全然進んでないし

震災バラエティなノリといい、フジは輪番じゃなくって常時停波でいいよ

そういえば、逃亡した東改め西浩紀の現在の動向ってどうなってるんだろう？
まだ伊豆南端にいるのかな？
まだツイッターで馬鹿な発言を繰り返しているのだろうか

どうでもいいことだが、肩書きから批評家を外すことにした。
ぼくはなんかいろいろ考えている人間のつもりなのだけど、
日本語ではそれにあてはまるいい言葉がない。だから批評家と名乗ってきたが、
他人のやっていることにけちつけるのが商売だと思われるのは嫌だ。この状況ではとくに。

まあ実際、もう作品批評はしてないしね。するつもりもないし。作家でいいや。

というわけで、今後は「東浩紀（作家）」でよろしくお願いいたします。＞関係各位

ぼくは作家で、思想家見習いということでよろしく。

だってさ。もう黙れよ豚、としか言いようがない…

>>640
察してやれwww

＞ ぼくはなんかいろいろ考えている人間のつもりなのだけど、
＞ 日本語ではそれにあてはまるいい言葉がない。

天邪鬼
臍曲がり
変人

沢山ありますよ。

>>642
頭でっかちとかな

>>640
看板下ろせば叩かれないとでも思ってるのだろうか？

>>640
肩書きが軽いなぁ。
俺がアニメ批評家の第一人者だ！みたいなデカい顔して、批評業界（？）構築して批評家も俺が育てるぜ！
みたいなことしてなかったっけ？
転進みたいな言い方だけど、要するに敗走だよね。

敗走なんていいレベルか？　パニック起こして慌てて逃げ出したような感じだ

辛い時には黙っていてもいいんだよとマジレスしたくなるw

>>640
大学教授とか思想家でいいじゃん
作家って名乗りたい言い訳だろ

>>648
「作家でいいや」に現れてんな、本当の願望をことさらに軽く扱ってるw

そんなんだから猪瀬に懐柔されちゃうんだよ

>>640
地震芸人とか疎開芸人でいいよ

ニュー速スレでは豚チキンと呼ばれてたけどなｗ

>>640
そうかー、こんな事言ってるのかー
もう批評する側から批評される側にシフトしたんだから、それでいいんじゃないの？
存分に批評してやろうじゃないか
批評イコール批判にしかならないだろうけどｗ
ただ、もう決してアニメ業界からオファーされる事はないと思うから、別の板でになるだろうけどね

なんかさーおっさん世代のオタクが作ったアニメですって感じだよな
若いオタにはもちろん一般層にもそういうのが伝わってスルーされてるんだと思う

率直に言うと、キモイからな。

オッサン世代のお宅の若もんどもに
説教してやろうっていう意気込みだけは伝わってくるよなぁ
そういうのはミクソだけでやってればいいのに

下ネタ含有率以外は酔っぱらってクダ巻いてる親父レベルの説教ほどにもなってないけどなw

おっさんから言わせてもらうが
おっさんが観てもつまんないよフラクタル

いやつまるつまらない以前にメーヴェもどきとかジブリキャラにえっちえっち言わせてる辺りは
「どーせジブリが文句言ってくる訳ないだろ」みたいな、
反撃してこない事をいいことに遠くから石投げてヘラヘラしている様な悪質さを感じる。
>>4で同じ業界の人間からも厳しい意見が出てるのは
フラクタルにそんな臭いを嗅ぎ取った人が多いからじゃないのか。

おっさんから見たら高尚ぶったカスアニメにしか見えねーよ
アニメを何かと勘違いしすぎ

部分がどうの全体がどうのと、フラクタルについての説明台詞があったけど
まさに　説　明　乙　って感じでまったく響いてこなかったな
しかもさんざんこのスレで言われてた「システムと個人の対立」の枠から一歩も出ていない
真新しいものが何もない

燃料投下きました！

Twitterや2ちゃんでウダウダ言ってるのと、抗議の電話の間には、大きな開きがある。 そんなヒマや労力があるなら、何でもいいから自分でやれることをしろよな。 もう一週間前とは違うだろうに…

フジテレビ
ノイタミナプロデューサー 山本幸治

おい、豚チキン。
お前の考えた今やってるアニメな、
いまんとこ俺の23年の歴史の中で一番つまんねぇ物語だぞ。

２番目は１００巻超えた後のこち亀

つくり手の奴らはツイッターすんのやめろよみっともねえなあ
ここじゃなくても碌な事になってないじゃないか

>>660
状況がわからん。抗議の電話って何？

>>663
フラクタルがつまらな過ぎて抗議でも来たんじゃね？
アニメ板住人なんてのはここに書けば満足して終わりだろうから、わざわざ電話してくれる人は
貴重な視聴者だぞｗ
そんな熱心に見てくれる人に文句を言うもんじゃないな
でも、山Pはこの災害のドサクサで自分のクビが危いのを誤魔化せるチャンスかもしれんな

一週間前って書いてるってことは放送したこと自体に対して不謹慎だとか言ってきたアホがいたんじゃね。

原案者は相変わらず肝っ玉が小さい。
疎開に突っ込まれると痛いらしい。

テロリストのソバカスの娘っていつクレインのこと好きになったの？

東を見ているとウッソの親父を思い出す。

この一週間ですべてのツイッター文化人が
デマを垂れ流すだけの無能者だということがよくわかった。
この国を廻しているのは物流と特別公務員と土建屋のおっちゃんだ。
もう文化村思想ごっこオナニー私小説系ひとりごとアニメはいらないから

美少女自衛官の成長ドラマつくってくれ。

>美少女自衛官の成長ドラマ

それあったじゃん
たしか黒田脚本で

>>663>>665
分娩台じゃないかな

>>668
ウッソの親父はまだフォロー出来るけどな
戦が終わった後の方が肝心なんだし、途中で逃げ出しても仕方ない
その為のジンジャ・ハナムって仮の名前だし

Twitterでウダウダ愚痴をはくのと、アニメを作る会議の間には、大きな開きがある。 そんなヒマや労力があるなら、何でもいいから自分でやれることをしろよな。 もう放送前とは違うだろうに…

2ちゃんねらー

>>660
これ素では酷いｗ
首でも飛びそうだからファビョったのかｗ

文句言うも何も村上の回から放送されてません　

関西民

>>660
マジレスしちゃうぞ。

自分に出来ることはもうやりましたし、これからもやりつづけます。
自分に何ができるか考え、探しながら生きてます。
１週間前も、１ヶ月前も、１年前も。
そしてこれから死ぬまでずっと。
言っておいてなんですが、こんなことわざわざ自分から言うことじゃないでしょう。
勿論、人にいちいち言われることでもない、本来なら。

で聞きたいんですけど、このアニメで貴方は何がしたかったんですか？

>>660
twitterや２ちゃんでフラクタルや東浩紀への批判を書くよりフジテレビやらにこんな酷いもの流すな！
って苦情の電話入れろってこと？

twitterは前後もしっかり読もうな

説教する前に解説して

あずまん一生涯イタリア旅行へいけないね…

イタリア国営放送『東京の放射線量が凄いぞ！！なんとローマより低い！！』
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300457147/

>>668
つ 図書館戦争

>>676
読もうな、って言われても・・・ちゃんと貼ってくれないと

あずまん改めにしまん、ツイッターで発狂中

>>678
マジかよ

沈黙は金

>>683
昔の偉い人は言うことが違うよね。

ツイッター確認。
予防線はりまくって関東脱出したにしまんなんだから、小者だなぁ、で済ませてやれよと思ったりもするけれど、触れば触るほど弁明する道化ぶりを披露するにしまんは、さながら笑袋を触るのと同じくらいは面白いのはわかる。

>>681
Pの苦境を助けるため…ではなさそうだなww

NYTにあんな寄稿しておきながら
これだからなｗ

おれは震源地に近いからおまえらより早いぜ！www
Tue Mar 15 2011 22:41:04 (Japan Standard Time) webから
また来た！　余震！
Tue Mar 15 2011 22:40:32 (Japan Standard Time) webから
それから、おまえら、おれの不運を笑うのやめろwwww
Tue Mar 15 2011 22:39:50 (Japan Standard Time) webから
2発めは長野？山梨？　ええ？　ええ？
Tue Mar 15 2011 22:35:42 (Japan Standard Time) webから
ちょっとまずいでしょ日本！
Tue Mar 15 2011 22:34:22 (Japan Standard Time) webから
静岡東部6強！　ちょっと勘弁してくれ〜〜〜〜〜
Tue Mar 15 2011 22:33:37 (Japan Standard Time) webから
静岡震源地！　まじかよ〜
Tue Mar 15 2011 22:33:18 (Japan Standard Time) webから
やばい！　きた！　伊豆でもでかい！
Tue Mar 15 2011 22:32:39 (Japan Standard Time) webから

村上龍のNYTへの寄稿は感動を呼んでいるというのに。

一方マンモス西さんには笑の神が降りてます

>>687
リアクション芸人ｗｗ

白石稔出演してんじゃん
音監が鶴岡だからか

>>676
前後を確認するにも、もうあの暴言消したみたいだな。
解説して欲しいわ。

>>676
ごめん、ブロックされてて。

koji8782 山本幸治
ACのCMに苦情言ってる奴は残念すぎる。本気なのか分かってて遊んでるのか？
テレビ見てて何か溜まったとしても、その苛立ちをぶつけることで何を満たそうとしているのか。
小さい自分を見つめられないと本質的な問題にはたどり着けないよ。
5時間前 お気に入り リツイート 返信

Twitterや2ちゃんでウダウダ言ってるのと、抗議の電話の間には、大きな開きがある。
そんなヒマや労力があるなら、何でもいいから自分でやれることをしろよな。 もう一週間前とは違うだろうに…
5時間前 お気に入り リツイート 返信

首が痛いのが治らないなぁ
4時間前 お気に入り リツイート 返信


前後を読んでも意味がわからない、わかったのはこいつがTwitterや2ちゃんばかり見ているという事だけだな。

抗議するほどでもないと自覚してるから２ｃｈやtwitterで愚痴りあうことで
不満をみんなで緩和しようとしてるんだろ。なんでそんなこともわかんないんだろう。

馬鹿だからに決まってる
Ｐ「私ってホント馬鹿」
あれ？　意外と合うぞ

ああ、ACのCMで怒って苦情の電話した馬鹿がいるのか。

2chはウザさも含めてネタにして楽しんでるけど、実際に苦情入れる奴はたしかにキチガイだな。

人気作品の粗探しじゃなく、分かりやすいくらい不人気なので、当然のように粗だらけ
もはや細かく指摘するのも億劫なくらい、ことごとくその域に至ってないなｗ
節々にあざとさを感じるのは、つまらないからなんだろうなぁ。とくに今回は冗長だったし

>koji8782 民放も輪番休業すればいい。
って言うんだから、是非上司に働きかけて実行して欲しい
>そんなヒマや労力があるなら、何でもいいから自分でやれることをしろよな。 もう一週間前とは違うだろうに…
ってことだし

>>683
岡田マリーはえらいよなｗ

豚女がどうしたって？

東こと西さんは確かに糞だが
インタビューでの内容からしてアニメ本編制作には全然タッチしてないから
戦犯の順番としてはタッチしてる岡田の方が上で

ヤマカン≧岡田＞東

が本来の罪の重さなんだけどなｗ

もう山勘にもフラクタルにも、飽きてるんだよね
西さんのスレッドは大昔からぶっ壊れててイチゲンさんお断りだし

この枠好きだからコケて欲しくないが無理だな。
せめてアンティークくらい笑えるといいのだが。

今回のフリュネの突発的行動も、観てる側が十分
フリュネを好きになってるなら効果が出るのだが、
現時点ではどう考えてもフリュネは好きになって貰う
どころか理解すらされていないキャラ。
これではどうにもならん。

世界観が意味不明でもキャラが立ってドラマがしっかりしてれば
それなりになんとかなるんだけどこれは両方ダメっぽいね
結局Ｈ以外印象に残るものがなにも無い無駄アニメ

この板見て長年の疑問が解消されたわ、絵的な部分がプロだから
内容もプロ並みを求めるんだけど監督とライターがどうしようもない
同人以下の腕前での馴れ合いなんだろうな、出来ることといえばせいぜい
原作ものの再構成と整理ぐらいできちっとした話なんてオリジナルで作れるはずが無い

MAY'S　FMTOKYOでの発言集
「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。
この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに
紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」
・中国の反日感情は日本が全部悪い。全ての原因は日本。
・ブッシュこそが悪、テロリスト。９１１はイスラムの正当抗議行動で、決してテロではない。
・Ｒｉｅ　ｆｕが土下座させやがった。　ウゼエ軍団だよあいつらは。
・石原都知事以外に東京都知事に適する人は日本に一人もいない。
・紳助は偉大なる英雄。私たちの才能などまだまだ。
・ＤＴ松本は才能の枯れた終わった芸人。しかも金の亡者、弱虫で卑怯者。
・ＤＴ浜田は賄賂癒着でしつこい関西芸無しバカ。声がデカイだけのウザチビ。
・ナイナイは才能ゼロの低脳コンビ。吉本じゃなきゃテレビさえ出てないね（笑）
・カダフィはきちがい大佐。私たちが大佐として適任。

今の書き込みは改変コピペ。
だって、奴の歌がラジオＣＭで頻繁に流れてむしゃくしゃしてたんだもん。
このコピペは放浪やシリトドのスレでは張る価値がない

>小さい自分を見つめられないと本質的な問題にはたどり着けないよ。
お前が(ｒｙ

残り二話か
もうどうでもいいな

得意の炎上商法も震災に吹き飛ばされたし
ヤマカンもここまでか

大工が調子に乗って建築デザインしたゃった感じ
ヤマカンは大工でもないか
工務店の営業のおじさん

ヤマカンは監督は引退して、演出でやってけばいいんじゃないかと思ったけど
ヤマカンって、おもしろいけどシリーズ全体の調和を考えないオナニー演出とかやるから
使いどころが難しいし、やっぱり監督じゃないとダメだろうなあ。

じゃあ、やっぱり引退かな。

発言力は監督の方が上だからコントロールされてればよいんじゃね

構成を佐藤大に任せたら
全話野球回になりましたってレベルの大失敗。

タマに見てるよ。
チャンネル変えるときにパッと見に、絵が綺麗でキャラもそれなりに可愛いと思う。

２０年前だったら、大ヒットだったかもね

監督は人が撃たれて死ぬようなシリアスで重い世界観は向いてないね
かんなぎみたいな作品で頑張ればいいと思うよ、人それぞれ得手不得手があって当たり前

ここまで無風な作品も珍しい。
アンチする気力さえ全く起こらない。

>>710
そして地震・原発でダメ押しか。

しばらく消えたほうがいいね、そう50年くらい。

>>716
だから、僧院とロスミレが踊りで戦う話で良かったんだよ。
深夜なんだし。話が全く狂っていても許される。

フラクタルはもっと作画が良かったら1万前後はいくだろうね

そんなバカな美人みたいなアニメ嫌だ

Rioみたいにバカな美人のアニメは大好きだ！

なんでこんなに不慣れなジャンルで引退賭けマスって大上段に
振りかぶっちゃったんだろ、こういう人に限って必ず最後まで
アニメにしがみつくのにねぇｗ

>>715
20年前って「ナディア」とかあった時代だぜ？
こんな程度の作品で「大ヒット」なんて全然無理。

>>718
踊り合戦は流石にｗｗまあでも中途半端に体制vs反体制の型にはめないで
自由にやった方が面白かったかもしれんね、アニメーターとか膨大な
絵作り関係の労力がなんとも勿体無い

世の中にはカードバトルに世界の命運を決めるアニメもある

>>723
オレ、あれ見てボスコアドベンチャー思い出したんだ。
だから何となくね

>>723
フラクタルはナディアに似てるよ。ナディア劇場版だけどな！

フラクタルはね、ナディアっていうか、アトランティスなんだよね。ディズニーの。

あれもひどかったな。意味不明に人が死んだり、キャラの切捨てもよくわからんし。

池袋にナディア劇場版を観に行った。
オールナイトなのに受付に誰もいない。
みんな勝手に出入りしていた。
あとでカネ払えばいいやとおもって映画をみた。
中身はもうおぼえていない。
ものすごくがっかりしたことだけ覚えている。
女の子が消えるシーンでセル画の塗り残しがあったとおもう。
そのまま座席で寝た。
始発の時間になってみんな黙り込んだまま帰途についた。
おれカネ払ったっけな?

フはまさしくそんな感覚。

つまんねー原作を面白くできるほどの才能はヤマカンにはない
とりあえずそれははっきりした
原作の人気に乗っからないとヒットを出せない程度の能力
マイナスにしちゃう監督もいるからマシといえばマシな方だが

最近になって急にアニメで「エントロピー」のキーワードが使われだした
知っているだけでもフラクタル、タクト、まどマギ
どれもソニーミュージックが絡んでいるが、今後の出方によってはサブリミナルで処罰されるよ
まさかサブリミナルを知らない若い子が新しいマーケティング手法みつけた！
なんて浮かれてやっているんじゃなかろうな

>>731
アニメばっかり見てないで
もうちょっとほかの本も読んだほうが良いぞ。

>>731
>まさかサブリミナルを知らない若い子が

サブリミナルを知らないのはお前だろう

使いたかったんだよね＾＾；　難しそうな言葉いろいろ

登場人物すべからく、何故いちいち上から目線なんだろうか？
隠しようもない万能感を持った脇役達、もってまわったセリフ回し
もったいぶった話の切りだしかた
今回は主人公やヒロインまで悟ったような独白や説教
例えるなら、中二の黒歴史創作ノートを見ているみたいな感じ…

すべからく　の誤用

>>5
観客は満足させないけど作り手が満足しちゃってるアニメですｗ

あと三週間ほどで引退宣言くるかと思うと胸熱

「引退は怖いさ。怖いから笑うんだ」

以後仕事が来なくなったら、干されたんじゃなくて引退したんだ！と強弁しそうだがｗ

>>737
吉野が関わったアニメのタイトルを知れば、笑えない

>>735
それはヤマカンや吉野がそういう人間だからだよ
ヤマカンはアニメで庵野みたいに名声を得たい人
だから>>2みたいなことをいっちゃう

吉野は、脚本でセリフや設定を明かさないなどでもったいぶる、視聴者に対して上から目線
レイプだって一方的な女キャラへの暴力、女キャラに暴力振りまくって支配したい願望
上になりたい願望、だからこいつの脚本はセリフをいわされてる脚本なんだよな
もう脚本じゃないな

ちなみに他にも共通点がある、アニメに対して芯がないｗ
だからパクリしかできない

断言して置く、必ず終わりはうすっぺらい取り合えず終わりましたみたいな展開になる

引退とか言っちゃう輩は最も保身欲が強いのでどんな状況になっても止めない
仕事も京アニの手柄だけどハルヒとかやっちゃってるので今後も途切れない
次回作では復帰宣言とかって結局は宣伝に使うのが目に見えてる、業界やＰ側が
ヤマカンのスベらない使い方を覚えるしかないね

炎上商法じゃなくて、作品の正当な評価が欲しいとは思わんのかね
純粋に自分の本当の実力を知りたいとは思わないのか
大の男が茶化して勝負から逃げてばかりで情けないと思わないのか

西浩紀さん本スレより

なあ、今頃そんなことを知るって本当に大丈夫か？

http://twitter.com/hazuma/status/49299081100664832
＞あーあと東洋経済の震災特集読んだ。在庫をできるだけなくす高効率な流通体制が災害に弱いということだったんだねえ。これは難しい問題だ。
＞なお、JTは以前から災害に強い生産体制を誇りにしており、したがってタバコだけは品切れていないらしいw

設定擁護してた奴の感想を聞きたいな

オリジナルの冒険物って相当ハードルが高い、文章力や世界観はもちろん
監督は一人でその漫画が面白く描ける位の画力と構成力がないとキツイ
ところがアニメの演出や監督は日々当たり前のように上がってくる
高クオリティの設定や原画・ボード類をチェックする立場に慣れちゃってて
自分の絵を向上させてビジュアル的なアプローチを磨いてる人はほぼいない
今のところ業界でそういう能力ある人ってパヤオと川尻監督くらいしかいないんじゃないかな？
引退覚悟はいいけどその裏でどんなすごい準備や努力をしてたのかって話だよ
原案まで他人任せで本当にやる気があったのかなって思う

要するに甘ちゃんだ。答えはいつも他の誰かが用意してくれるものと信じて疑わない。

今後の展開

未完の巨人キター
　　　↓
イヤボーン
　　　↓
　バルス
　　　↓
その者金色のー
　　　↓
お前・・・消えるのか？
　　　↓
ネッサと契約してほしいの！
　　　↓
契約パワーでフラクタルのダンスビームが全開に
　　　↓
全員踊りまくり
　　　↓
「体を動かすってきもちいいよな！」



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完
　　

>作品の正当な評価が欲しいとは思わんのかね
正当に評価したらゴミでした

>>744
サプライチェーンマネージメントの災害時の脆弱性は
中越地震で工場止まった時とか地震の度に言われてるんだが、
評論家改め小説家先生は本気で言ってるのか？

現実の経済システムに興味・知識がないんだったら
そりゃフラクタルシステムの経済機構にリアリティがないのも頷けるわw

>>745
原作付がデフォルトなんでオリジナルになったとたんに
日頃の蓄積が無いため同人以下の貧相なクオリティしか出せない
>>747
他作品の既視感がハンパないよな、いきなりの集合写真のシーンで吐きそうになった
適当に手持ちのアニメＤＶＤ見ながらシナリオ書いてるのか？

アニメを自主制作できない奴が
スタジオの監督になる
こういうのはもう勘弁

>>747
>全員踊りまくり

噴いたｗ
まあヤマカンの得意分野だしな。

暇だからざっと流し観してたんだけど・・・
流し観だから当然話なんて頭に入ってこないのだが
流し観だからこそ気付けた事が一つ

レイアウトがとことん平々凡々

ホントに驚くくらいつまんないんだよね、レイアウトが
どのシーンもことごとくズレてる
ここまで徹底的にセンスが無いのって
ある意味貴重なセンスなのかなぁ…とかワケわかんなくなるくらい

それでも町は廻っている、はヤマカンが監督してたほうがおもしろかったんじゃないかな？
あれはシャフトの負の部分が作用しちゃって失敗しちゃった。
やっぱスタジオや監督で得意・不得意があるよね。

俺が気になったのは主人公達が乗ってる飛行船？のデザイン
大きい船じゃないはずなのに妙にゆったりした内装なんだよな
見かけはタイガーモスで中身はホワイトベースかよって感じ
洗濯物干す広場みたいなのまであるし、その割にはぜんっぜん生活感が出てない
いちばんおいしい部分でさえこだわらずに流してるな〜ってイメージだね

でも、京アニのオリはムント様なので、それよかマシの気もする
元々オリが壊滅的なところで育った人間にオリは作れなかっただけ

流し見してても目を惹くシーンがあれば惹き込まれるもんだよね。
まどかマギカも流し見してた第1話のころでも魔女空間でおっと思って、引き込まれたもんなあ。

あれがどういうシステムで飛んでるのかが分からんしな
じつはガス嚢とかじゃありません、謎の超技術で浮かんでます、だったら内部容積も無問題w

つーか全領域に渡ってとことんそんな感じじゃね？
なんつーか書き割り的な舞台装置でその内部機構とかは考えてません、みたいなさ

>>754
それ町、最初はシャフト演出にちょっと違和感あったけど
すぐに慣れたなあ。主人公の声がクセになったｗ

ヤマカンだとどうかなあ。向いてるという評価にはなりそうだけど、
いらんことしそうな気がしないでもない。

>>755
そんな事を気にしてたら
ソ・ラ・ノ・ヲ・ト７話の戦車は大変な事になる

きっと船の中身はフラクタル技術の結晶により
ほむほむの盾と同じ仕組みになってるんだろう

深夜アニメにもラジー賞みたいなのがあればフラクタル受賞間違いなしなのに。

じゃあ作れよ

フラクタル賞を

深夜アニメのつまらなさの単位、それがフラクタルなのである。
ちなみにまどかマギカのつまらなさは１ミリフラクタル
1フラクタルの深夜アニメを週3回以上みると健康被害があるので注意。

所詮は1クールみたいな油断があるとしか思えない出来だよなぁ

来期から毎期ごとに最低の作品にはフラクタル賞を授与する

まどかやRioは1ナノフラクタルレベルでいいな

ふーん。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%AB

フラクタル自体はすごいそそられる設定なんだがどうしたら
こうも劣化できるんだろ？ウイキの解説読んでるほうが何倍も面白い

スクエニの漫画はそんなに酷くないから
やっぱしヤマカンや岡田が悪いんだろう
東は被害者
もう間違いない

>>768
電脳コイルでもやっていたが、仮想現実が融合した世界ってのは
ＳＦ的に面白いからね。
あっちも、描写でやらかしてしまったけど。作り手もどこまで現実で
どこまで仮想なのかをごっちゃにしやすいから厳しいか。

設定が面白いってのは、たいていどの作品でもそうなんだよ
似てる似てる言われてるザムドだって設定は面白い
じゃあ話作りが下手なんだって理解して、連れてきたのが岡田と吉野
で、このザマですよ

>>768
何度か上でも指摘されてるけど、まず「ラピュタみたいな冒険物」で「アイルランド的風景の舞台」ってのと設定が
ミスマッチなんじゃないかな。
このアニメ、ほとんどフラクタルシステムの設定を使ってない。特に必然性がないんだよね。
権力者の変態親父のところから逃げ出したわがまま娘、それに振り回される主人公、反権力のロスミレ……
って設定でも別にいいじゃんこれ。それで支障なく動いてしまう。

あとはキャラの動かし方、話の進行、演出その他のダメさが大きいけど。
「その域に達してない」人たちが作ってるよね。プロデューサー、監督、脚本家、原案が。

いやあヤマカンは別格でしょ。
域に達してないぶりでは。

西さんは人間としていろいろと域に達してないけどなw

これいつから面白くなるの？
一話から何が起きてるのか意味不明

原案者の東がアニメに激怒したのも無理もないな
東さんは宮崎駿にフラクタルのアニメ化をまかせるべきだった

東ごときの原作で「駿にまかせる」とかｗｗそこはせめて「お願いする」だろ。
格がちがいすぎるわ。

西さんの人間性は別として小説版を読まないとどの程度の原案かわからんな
でもアニメ版見てしまうとわざわざ読もうという気にならないという

序盤はスロースタートってよりも何も始まってない。
たまに「4クールなら」って話もでるけれど、そういう長い尺のアニメの場合、短期目標が必ずある。
未来少年コナンであれば、ラナがさらわれてそれを主人公のコナンが助けに行くとかね。で、そこで出会いが
あり、情報が増え、別の目的が明かされていく。そうして徐々に核心に近づいていく。

ところがフラクタルの場合、登場人物はてんでばらばらの上に目的がない。あるいは目的が不明。言動も意
味不明。
フリュネは現れたと思ったらいなくなるし。主人公はフリュネを探すわけでもないし。
明らかにキーアイテムっぽいネッサも、誰も狙わない。これまた現れたり消えたりするだけ。
主人公は目的ゼロ。
ロスミレは何がしたいんだかさっぱりわからない。
僧院は全然描写されない。
フラクタルシステムの弊害がまったく描かれないまま、ただ僧院が悪役っぽい描写だけがある。それに対して
敵対してるロスミレは、普段から堂々と好き勝手に生きていて迫害されてるわけではない。なぜ敵対してるの
かが説明されない。

東の本命は押井だろ
ＩＧの東大院卒脚本家経由で
名刺くらい渡させてもらえんじゃね

西さんの小説版も説明ばかりでおもしろくないよな。

アニメなしでは書かれもしなかっただろう小説版に期待するところはないな
とりあえず西さんは空論で社会構想を語るのをやめるべきレヴェル

あ、批評家廃業したんだっけw

東は次にアニメに関わったとしても売上げが悪いと感じたら
すぐに難癖つけて逃げるだろ。
合理的な判断です。（キリッ
あいつ東京からこう言って逃げやがったからなｗ

逃げたのはいいんだよ。
奥さんも娘もいるわけだし、大事を取るにこした事はないだろう。
問題は、逃げる前に「パニックになって脱出したら経済活動が停止する(ｷﾘ」
とかいって逃げるやつを批判してたことだｗ　言行不一致にもほどがあるｗ

>>784
だよな、豚が叩かれてるのはあの掌返し
フも最初は大はしゃぎだったくせに外したと分かったとたんにワシは育てておらんとか
もう本当にさっさと死んで欲しいレベル

ttp://cruel.org/other/rumors2011_1.html#item2011031501

>未曾有の大地震をきっかけに原発で事故が発生。大哲学者の東浩
>樹は、なにやらパニクったツイートをしまくった挙げ句にパニッ
>クに陥って東京から逃亡し、あれこれ言い訳して「それが合理的
>な行動」ですと。

>いや自転車チューブくわえるのも、火星人におびえて逃げるのも、
>それぞれの個人にとっては合理的な行動だ。それが物笑いの種な
>のは、その人が依って立つ「理」がいかに浅はかな代物かがわか
>ってしまうから、なのだ。東も、いろいろこむずかしいことを言
>ってはいても、結局は自転車チューブくわえる程度の判断力しか
>なかったということか。むろん、その判断力の範囲では合理的だ
>ったんだけどね。東京の様子をいつもチェックせねばならず仕事
>にならないとかいう言い訳も見たけれど、確実な情報は常時入っ
>てくるものじゃない。逆にそれは、東がいかにデマやノイズにお
>たついていたかということを示し、情報をフィルタリングできな
>い無能さを示すものでしかない。

西っていうとアスキー創業者の西和彦を思い出す。
あいつも2chに喧嘩売って1ch.tvとか作ってたけど
西浩紀もあれと同じ感じになりつつあるな。

>>779
全部がなんとなくなんだよな、なんとなく主人公、なんとなく敵っぽい、なんとなく追われてる・・・
全12話で表現できる内容が限られてるなら描くポイントを絞ればいいだけ、その取捨選択を放棄してる
世界観の説明さえないし、これはどう見ても意図的で監督の責任、こういう話はもっと堅実な人を連れてくるべきだ

>>788
「なんとなくフラクタル」って絶妙なキャッチコピーだよな。
題材選びを間違ったのか、人選を間違ったのか……まあ何もかも間違いだったのかもしれんが。

>>784
いや逃げたのはまずいでしょ。
だってフラクタルの物語ではクレインとロスミレが世界を救うために僧院
に突撃してるのに、原案者は東京から逃げましたじゃ、子供向けアニメが
聞いてあきれるｗ
フラクタル住人もロスミレも頑張ってる時に、ドッペルを東京に置いて逃げるのと
変わらない。
なんて説得力の無い原案者なんだｗ

>>790
「悲しいほどに、人間だな」

>>790
別に作中人物と製作側の人間が
同じ行動しなきゃならんって事はないべ
ただ奴が批評家(笑としてリヤルになんか文句つけても
もうまともに取り合う奴はいないだろうがな
看板下ろしたのもそうやって恥かく前に自分で予防線張ったんだろ
奴はクズの癖に保身能力だけば高いからな

保身能力とクズさが合わさって西強にみえる

西さんはもうダメです、風評被害まで煽り始めました…
なんかもう、笑えない。無理この人

ヤマカンが飽きられてる昨今
フラクタルの東浩紀さん
が楽しく踊ってくれてると思ったのに。

人間のクズでも自覚のあるクズならもっとマシな振る舞いをして
収奪する範囲を極力抑えたり無駄に目立つ事を避けようとするもの
だがクズでありながらクズの自覚もない奴は被害を拡大しつづけネタにも出来ない
可能なら可及的速やかに抹殺すべき類の人物

クズの自覚ができてない証拠↓

hazuma 津田氏への支援ツイートが集まっているようですが、
公共の利益を考えぼくの口の軽さは変わりません。

ネットにあるスクショ見て思ったけどキャラ自体はすごくいい感じなんだよな
上手く冒険物っぽさを出しつつ宮崎アニメのような止め絵で見た時の
ディティールの物足りなさや古さは無い、でも存在感が格段に薄いのはやっぱ話の
中身がからっぽなせいか・・・デザイナーはいい仕事してるのになんとも勿体無い

【速報】西浩紀さん、発狂

なんかもう突然なにもかもいやんなってきたぞーーー
posted at 02:07:40
ああああああああああーーーー
posted at 02:07:23

原発のメルトダウンは避けられたが、東先生の脳は見事に水蒸気爆発というオチか。
楽しませてくれるな。

岡田放浪に勝てるわけないだろボケとか言ってたのと同じで
後でそういうネタでしたって言い訳するに決まってる

特技：体面を必死に取り繕うこと

後釣り上等だからな、西さんはw
しかる後に小学生並の詭弁を弄して正当化に努めることだろうw

コミュ障の議論下手を朝生が呼び続ける理由が分からない。堀江と共に見ていて不快になるだけ。

中世みたいな生活とサイバー世界絡ませるのは無理があるだろ
理想郷が与えられてるのに「なんか違和感感じるから暴力でぶっ壊すわべつにその後の対案は無いけどなｗｗｗ」
って話はティルズシリーズにやらせとけばいいんだよ
理想郷があるのに破壊する理由が無いって意味が分らない

>>803
一人二人キチガイがいた方がバラエティとして面白いからだろ
学歴のあるバカとしてキャラは立ってるから

>>804
基礎所得が保証されてるだけなんて現実資産持ってる半数以上の人は参加しないだろ
理想郷というよりはどう見てもまがいものだし、最終戦争でも起こって現実資産や国の体系が
消し飛んだなら分かるが、現代の延長で考えるならせいぜいバーチャルが好きな人が
集まってひっそりやってるコミュニティ止まりで1000年後にはかなり時代遅れになってる代物
あとこの世界って総人口何人なんだろ？絶対食糧生産する人やシステムが必要だろうにその描写も無い

設定をどう提示していったら効果的か考えずに、場面をテキトーに配置していくからこうなるんだよな。
「虚飾の町」程度のオチを後半にもってきてドヤ顔されてもなーってのもあるけど、やるんなら主人公がザナドゥ住人
で疑い全然持ってないところで虚飾を剥ぐとかが定番なんじゃないの？
ザナドゥの事前情報が何もないまま、その回でいきなり出していきなりはい実は！みたいにやられても置いてけぼり
なんですよ。

未だにロスミレ側の正当性がこれっぽっちも提示されないのはある意味凄いな
おかげで登場人物の誰にも共感できないという

#azuma_kuso

9話視聴率、過去最低の1.3％とか、最大4％は見込めるノイタミナ枠で爆死にもほどがあるなｗ
このアニメがつまんねーのは万人が認めてるってことか
地震以前から予約数惨敗だったし、BD三桁もありそう…

1巻はアニメイトの声優イベントで500枚ブーストあるからなぁ
ttp://www.animate.co.jp/event_info/event/event_e20110424_3.html

＞500枚ブースト

倍増じゃね？

>>811
まどか同人イベントの日にぶつけてきたか
挑戦を感じる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13931426

まあ、売れないことにはかわりないけどな
2巻から超右肩になるだけだしｗ

>>811
このメンツなら５００人は余裕で来るなぁ。
しかし客のほとんどがアニメの本放送を見ていないという寒いイベントになるｗ

3話4話あたりまでは
なんかキャラクターの言動がテンプレ過ぎて少々寒いし
そのくせ何やりたいのか今イチわからないものの
どうせ最低2クールくらいはやるんだろうし、子供向けも意識してるっぽいから、まぁアリなんじゃね？とか思ってたが
6話以降の唐突すぎる切り貼り総集編っぷりと8話のえげつないエロみて完全に失望したわ

単に制作者側の人間的な経験値が絶対的に足りてないだけというオチだったらしい
期待してただけに残念な作品になってしまったもんだ、、

未消化の雪だるま式アニメとでもいえばいいのかな、最初のフリュネ登場のシーンから
おかしかった、序盤の最も重要なシーンなのに枚数かけないレイアウトや敵に緊張感無い
これといったきっかけも気転もなくなりゆきでやりすごせるとかどこが冒険物なんだ？？
日常で不良から逃げる程度の展開にまず呆れ、その後はそんなちぐはぐなのばっかり
もうノイズとか誤魔化してるレベルではなくて普段こういう話憧れたり考えたり
したこと無い人間がノルマ的に作らされてるのが見え見えなんだよ

そもそも冒険とは「危険を冒す」ことで、主人公らが冒険に身を置いて大立ち回りを演じるのが
冒険活劇と言うジャンル
草食系主人公が何となくフラフラしてるだけじゃとても冒険活劇とは言い難く

傍見滑劇

家族に隠れてエロ本買ったり801本買わされるおちんこの兄の方が冒険してるよな。

なんか演出サイドのやる気が無いのしか伝わってこないアニメだよな
視聴者を暗に馬鹿にしてるのもアレだが真面目に間近で作画してる人らは
あんたらの身内だろうにそれを踏みにじって面白いのかね？人として出直せよ

>>816
声オタはイベント参加するために興味のないDVDに3990円も出すのかね

安いもんだな

声オタはＤＶＤなしでも４０００円払うよ

最初から声優イベントのチケットにねんどろいど付けて売ったらよかったんじゃ
会場にイメージボードだけ展示して

ビックリマンチョコみたくなってきたな
本編に価値はこれっぽちもないのだが

ttp://ascii.jp/elem/000/000/596/596278/

名場面なんてあったっけ？

中傷しかないに近い本スレよりはフラクタルのまともな話が出来てた有意義な場所だったというのに
また削除か。今度もまたきっと○○からの工作だな。

まどかとフラクタル、なぜ差がついたか…慢環スレ　聖戦22回目
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1300709763/

まあしょうがないべ
どうせ住人かぶってるんだろうし
こっちを再利用すればいいだろ

>>829
一応サロンexの方で続けるのでは？
まあアニメ板でやりたいならこっちでいいんじゃないか

結構いいスレだったんだが板違いだから仕方ない…

中身の素晴らしさを見ないで板違いという形式ばかりに囚われる自治のアレさは異常。
そういう非人道的な現象がロスミレからテロ行為を起こされる口実にされるのだ。

次からスレタイを
フラクタルはまどかの足元にも及ばない糞アニメ
とかにすればいいんじゃね?
個人的には
フラクタルは本スレすらアンチ化する糞アニメ
のほうがいいが

主人公が言われたことをいちいち繰り返すのがうざい
「来ないで！」「来ないでって・・・あのねえ」
「エッチ！」「エッチって・・・あのねえ」

本スレは作品の評価というより
作り手の中傷がメインだったからなぁ

まどかが放送できなくなったからなんだと言うんだ
金メダリストがメダル剥奪されても、予選で負けた選手には関係ない

このアニメってジブリ目指してるのかな？
エウレカみたいに、なってるけど。

僧院はフラクタルシステムを否定して自然に暮らす人々を「許さない！」と根絶しようとしているの？
僧院は争う気が無いのにロスミレが「こんなシステムは許せねえ！」と僧院の連中をブチ殺してるの？

ヤマカンのロジックな脳内イメージをファジーに描写すると反体制→宗教となるのですよ

なんでかは知らんけど

ザムドよりちょっとつまらない感じ。

>>834
それ、ウザイよな
こんな事言うと失礼なのかもしれんが関東人はこんな繰り返しネタが面白いと思ってるんだろうか？といつも疑問に思う
エドはるみとか小島よしおのワンフレーズギャグみたいで寒い

なんと言うか全部が食い違ってるんだよな
星祭で特に信心深い人でなくても集まるといいながら盆踊りほども集まって無いわ
そこにフラっとやって来て参加してたフリュネは次のシーンで私は僧院に捕まる訳には行かないとか言うわ
10話では前半好き勝手に僧院内部見て回れたのに後半思い出したように警備はいるわ・・・
主だった事ですらこの有様、これほどとんちんかんなアニメって他にはないよな

ヤマカンってば関東人だったけかなぁ？

関西人臭さを隠すのは難しいだろうな
30過ぎまで東京に来たことなかったんだろ
井筒みたいに関西人ならではの作品作ったら？

>>842
訂正Ｘ10話　○8話

>>827
ビックリマンチョコは美味いがフは食べられない

>>841
ひとくくりにしないで欲しいｗ

おちゃらけ序盤の頃だけならともかく
こんなアレな終盤になってもまだやってるとか
痛さを通り越して寒々しいわ

>>837
エウレカは、全てを忘れて映画だけを観ると、ｇｄｇｄを消したせいで
綺麗にまとまっている。ＴＶ観てた人は怒ってるみたいだが。

エウレカは間延びしてただけで
ここまでボロボロじゃ無かった覚えが

もうコメントする気すら起きない

退屈なアニメだな、全く引き込まれない
終わりよければ…を期待してるが無理っぽいな

放浪息子面白いなー

今日もつまんなかった

安心の低品質

なんか、見たと思うんだけど話がつながらないんだ
どうなってんだこれ

いつものフだった

>>852
ヒラコー乙ｗ

あれだな、漫画の新人賞佳作にすら入らないレベルｗ

やりたいことはわかるが、話としてバラバラでおもしろく感じない（編集）　魂がこもっていない（島本）

分娩台に続いて、貫通済み宣言
信者様はヤマカンが作ったんだからこれは面白いはずなんだと自分に言い聞かせてるのかな
だとしたらかなり訓練されてる

仕事なんだよ察してやれ

まどかとの比較スレに書いてある三行も見たが微妙だな
これでどうしろと言うんだよ

>>858
失礼だろう
小説の賞、一次選考で落ちるレベル

>>860
別に訳分からんクローンさんが貫通済みだろうと誰も気にしないだろうな
別に何か訴える物があった訳じゃないし
それより中の人新人なんだろう・・・可哀想に最初からケチが付いちまった形だ

期待してたんだけどなぁ・・・
これから・・・なの？

飛行機以外はラストエグザイルと似てる気するけどあっちは良かったなぁ

ラスエグは終盤の脚本がフラクタル以上にイミフで糞だったぞ
OPは神だったけど

そう？
キャラクター良かったし死に方もみんな良かったけどなぁ
終盤ちょっとバラけたっていうか繋がらない感は多少あったけど
OP神は同意

ラスエグは雰囲気楽しむアニメだろ
話の進展は唐突だったが
いい感じの世界描写が出来てた

ラスエグはムラオミノル回のキャラデザがとても良かったことしか覚えてない

序盤は妙に良さげ雰囲気臭わせておいてその実徐々にかつ明確にボロが出始め
終盤はグダグダな駆け足ってぇと
銀色の髪のアギトとかを思い出した
アレもOPは神だった

古すぎない？w
吉野がいる時点でマクロスFやソラノヲトみたいになるとわかってたけどね
そう予見してた人も多いはず
ヤマカンに脚本の監督の能力はないんだからよw
DTB二期の監督と同じ

>>868
いっぽうフラクタルはOPさえも…
いや、歌はいいんだ歌は

なぜ「フラクタル」構造に「中枢」が必要なのか
さっぱりわからない。

断片に中枢かたしかに

図形の話なら起点になる図形は必要なんでは?
フラグメントなら話は違うかもわからんけど

しかも近所にあるし

今回のフラ台詞が頭に全く入ってこないんだが・・・
すごい　こんなアニメ初めてだ・・　押井作品はイデオロギー押しが強いもんだったけど
不自然とは感じなかったってのは　やっぱり監督の力量だろうなぁ

ワクワク感ゼロの空中戦とか、簡単にハッキング出来る僧院のシステムとか
ヒロイン守る為にテロリストの銃撃に長時間耐える弁慶並の怪僧婆さん達とか
ストレート過ぎるゆとり説教→勝手に自分語りして小物化→顔芸のコンボとか
今回も笑わせていただきました

>弁慶並の怪僧婆さん達

噴いたｗ
関西では放映が遅れてるからまだ見れてないけど、
遂にギャグアニメになったのか？

天才原案を糞アニメにされて
東先生の怒りは相当なものに違いない

視聴率0,9ﾜﾛﾀ　地震のせい計画停電のせい

>>877
ごめん、ビジュアルは普通のババァです
でも多勢から何発撃たれても仁王立ちして倒れない凄い奴らだよ

男塾死天王か

>>880
被弾したところがドット欠けみたいに穴空いてたけど、
人間じゃないんじゃあるまいかあのババアども
まあフリュネの盾になれるってことは実体はあるんだろうけど、にしても
あの距離で乱射されて弾当たらなすぎだろあれは

>>876
爆笑したwww　微妙だと思ったけど、そう考えると楽しめるな

小池一夫／池上遼一のCryingフリーマンで老幹部たちが主人公の盾になるシーンあったなぁ。
実は小池作品のオマージュだったりして。

主人公は不殺で綺麗なままっていうヤマカンの配慮が寒かった
レントンですら人殺しを自覚させられて不殺になったってのに
これで主人公の成長だのなんだのは片腹痛い

クレイン「人殺し！　おまえたちは人殺しだ！」　
↓
殴られる
↓
クレイン「　でも、　仲間だ！」

視聴者「えっ・・・」

「人殺し！いや自分殺しだ！」
これが名言だと思ってんなら絶望的なセンスの無さだな

（エンリとフリュネとネッサといちゃいちゃして、おばちゃんにふんどし変えられてただけで
　スンダとデカグラサンとちょっとしゃべったくらいで、精神的なつながりの描写なんてなかったし
　それ以外のメンバーが誰でどんな奴なのかすらわからないのに）

仲間だ！　って言われても

「おまえたちはひとどろしだ！でもなかまだ」

ぼくしってるよ
どきゅんてきしこうかいろっていうんだよね

『人殺し！いや自分殺しだ！』

ヤマカン （決まったな・・・！） ﾒｶﾞﾈｷﾗｰﾝ☆

エンリなんかエッチエッチ連呼してただけで
フラグすら立ってなかったのにいつのまにかクレインLOVEだからな
草食系主人公ならプロ並みの料理でエンリをうならせるって描写もあっただろうに
いや本来ならビンテージカメラがその役割を果たすところなんだろうが
記念写真だけでまったく意味なし
アホかと

ロスミレA　筋肉質の頑丈な体格で、寡黙で怖そうなお兄さんだが、クレインが襲われた時に助けてくれる優しい人

ロスミレB　メガネで機械オタク。古いものが好きで、クレインとは何かと気があう。

ロスミレC　陽気でエロい。普段は頼りないが、ピンチになるとクレインのため戦ってくれる。フリュネについての相談も

ロスミレD　デカグラサン。「男らしさ」に拘るキザな男で、フリュネだけでなくネッサまで口説く。
　　　　　　　クレインたちがピンチになった時に「男なら女は守るもの」という美学を教えて倒れる。

ロスミレE　デブ。嫌みったらしいが、根はいい奴で、実は何かと心配してくれる。星祭で死亡。

ロスミレF　じじい。がみがみとうるさいので、最初は避けていたが、次第に打ち解ける。
　　　　　　　家族と離れ離れで暮らし、祖父を知らないクレインにとって、「擬似家族」に思えてくる。

ロスミレG　ばばあ。じじいの嫁。天然でおっとり。何かとトラブルを起こすので、心配になったくレインが世話をする
　　　　　　　やはり「擬似家族」であると同時に、クレインが他人に対して責任を持つことや、老いという運命を学ぶ。

エンリ　　　お兄ちゃんが好きで、何かとクレインを兄と比べ、馬鹿にする。
　　　　　　　文句を言いながらも、クレインのことが放っておけず、たまに優しくしてくる。　クレインに気がある？


俺なら、このくらいの設定を二話使って軽く匂わせるよ！
そのほうが、クライマックスのロスミレの戦闘が悲しくなって目が離せなくなるし、クレインの言動にも共感できるようになるし。

そういや、ここまでずっと「主人公がビンテージマニア」って設定、別に必要なかったな。
この先も必要になるとは思えないが。

最終回でモーランとくっつくとか。やっぱ古いのがいいやってｗ

最新話まだ見てないけど
迷走極まってるようだなぁ、、

リツコの母ちゃんがちっさい綾波締めてるとこ思い出した

>>885
最近のガンダムとかもそうだが、主人公が不殺とか流行ってるのかね？
何のためにそんな超ご都合主義的な設定にしたいのか、全く持って分からんのだが・・・。
ウンコしないアイドルみたいなもんか？

域に達して無いどころか
監督自体向いてませんでしたというオチ

1話のフリーマーケットで物盗んじゃうクレインが「仲間だ！」とか叫んじゃう違和感

一話と言えば、パトカーに乗った制服の警察官が出てきたことを忘れてはなりますまい。

一晩の時間差をｷﾝｸﾘで追いつくクレイン
二人で特攻したのに皆にすぐ追いつかれるクレイン
銃持ってたのに、透明な壁を手で壊そうとするクレイン

考えるな。感じるんだ。

>>885
レントンのクソガキは欲求不満で暴れて虐殺だもんなw

>>884
小池一夫が原作のほうが
東よりはまだマシだったかもしれないな。
ツイートはイカ娘だ東方だとか狂ってるが。

仁王もスゲえけど手榴弾攻撃に全く吹っ飛ばされないのもスゲえあのババア達は鋼鉄の意志と体持ってんな

◆ノイタミナ（フラクタル/放浪息子）、枠創始以来初の視聴率0.9%を記録
1.5　1.6　1.7　2.1　2.5　1.5　1.8　2.8　2.0　2.3　2.3　Ave2.01　四畳半/さらい屋
3.4　2.4　2.6　2.3　2.7　2.3　2.6　2.5　2.9　2.0　2.5　Ave2.56　もやしもん/屍鬼
2.3　休　2.2　3.1　2.8　2.7　1.8　2.4　1.6　2.5　2.1　Ave2.35　海月姫/屍鬼
1.9　1.8　1.6　2.1　休　1.5　2.1　1.9　1.8　1.3　0.9　Ave1.69　フラクタル/放浪息子
※四畳半/さらい屋の最初はノイタミナ特番＋さらい屋1話

平均1.69って相当つまんねえんだろうな・・・

放浪も万人受けはしないだろうしな
でも好きな奴は好きそうだしアマランでもフラクタルを抜いたとか抜かないとか

>>905
まどマギの魔女ですら普通の手榴弾にふっとぶから
魔女以上の強敵だな

>>907
びっくりした。
フィギュア付きのフラクタルのブルーレイが、ただの放浪息子のブルーレイに負けてる。
フィギュア無しは五桁。

これはフラクタルのせいで数字落ちてるよな、確実に。

>>906
フラクタルと放浪をセットにして数字を出すとは不公平だ
ちゃんとフラクタル単体で出さないと正確な作品の数字にはならない

フラクタル　ブルーレイ　フィギュア付き　591位
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004JMZPYQ/

フィギュア無し 19,040位
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004JMZREY/

放浪息子　466位
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004JZY7TW/

社員買占め工作とかあるらしいから、ランキングを長期的に見ていかないと判断できないけど、衝撃だ。

放浪には、それなりのファンがいるってことなんだろうな

今週のキャラデザは良かった

原作付だしね、放浪は
しかしフラクタル本スレが荒れてるな
比較スレがEx行ってしまって聖戦士とアンチが合流したから大変な事にｗ

放浪はアニメ２話分を１話にまとめても違和感少なかったのは
作品としてちゃんと作られているからこそだと思うよ
ふつう、キンクリはもっと荒れる

>>897
戦わざるを得ない状況下でのその手の信念って、中盤辺りでたいてい否定されるんだけどな。
代わりに他の人が殺していたり、不殺のせいでもっと被害が出たり味方が死んだりして。
奇麗事言って単に自分の手を汚すのがいやなだけだろ。

>>905
全力飛行中の航空機から手榴弾を投げたら、空気抵抗で流されて後方で爆発するもんじゃないのか？
確かに初速は飛行速度+投擲速度になるが。

オレが作った方がマシと思える作品なんてそうそうない。

>>915
正直フラクタル最終回とかいらんから放浪の10話を全部放送して
最後は1時間使って放浪の11話と12話を放送してほしかった。

>>918
そんなあなたにABをおすすめ
フラクタルは糞方向でも突き抜けていない

>>871
吉野が時間無くて、つい書いちゃったんだろうな。
そもそも作中の世界はフラクタル構造じゃない。ローマ末期とかの
安定社会の悪い面だけを取り出しているような感じかな。

なんか、本スレ見てみたらこっちはもういらないような気がしてきたw

尺が短いので苦労したのかどうか、オカルト学院の監督にTwitterで聞こうか迷ってやめた
あまりにも不憫で…

>>919
AB麻枝の代わりは無理だなー。原案で脚本家で作詞作曲までしなけりゃならないんだぜ
きたねーコンテなら素人に毛でも書けるけど、CD9作品リリースで60万枚も売るアニメや曲は早々作れんわ
それにひきかえ、オーケストラのなんちゃって指揮して悦にいってるヤマカンｗ

ヤマカンは吹奏楽部にいた経験から演奏もするべき
あの神前先生とも組んだ経験があるのだから問題ないはず

>>919
いきなりそんな究極のクソと比較するのは卑怯だぞ
あれよりマシだからクソじゃないという弁護は認めない

ヤマカンは全てがサークルレベルだからな

>>871
それはあれだよ、フラクタル図形っていうのは全体と部分とが同じ形をしてるだろ？
その基本となる「形」の事を「中枢」って言ってるんだよ！
まだその話を見てないけどきっとそう。
自分でも何を言ってるのかよく判らないけど間違いない！ｗ

バツイチ貴公子パクリ神前がどうしたって？

ttp://blog-imgs-17.fc2.com/y/a/r/yaraon/1_20110326013605.jpg