フラクタル - FRACTALE　43

無為徒食体制“フラクタルシステム”により、人類は無労働社会といふ楽園に足を踏み入れた。
“終われない世界”に、立ち向かう決意をした
“退廃した未来”を舞台に、少年と少女の出逢いを描いた壮大な冒険物語

●TV各局放映／WEB動画配信日程―H23.01.13(木)より、フジテレビ『ノイタミナ』枠にて放送開始。
フジテレビ (CX)　　　　　 毎週木曜日 24時45分〜　1月13日〜
フジテレビ On Demand　毎週金曜日更新　1月14日〜
└→http://fod.fujitv.co.jp/s/
関西テレビ (KTV)　　　　毎週火曜日 25時35分〜　1月18日〜
東海テレビ (THK)　　　　毎週木曜日 26時05分〜　1月20日〜
さくらんぼテレビ (SAY)　毎週土曜日 25時05分〜　2月05日〜
BSフジ　　　　　　　　　　 毎週土曜日 25時00分〜　2月26日〜

●関連URL
公式サイト　http://fractale-anime.com/
フジテレビ　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス）　http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター　http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki　http://www22.atwiki.jp/fractale/　 (※情報蒐集に活用)

●重要事項
【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
「改正著作権法」故、ニコニコ動画・YouTube等の投稿動画（公式配信を除く。）関連の話題・URL貼りは厳禁。
sage進行推奨（E-mail欄に「sage」と記入）／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨。
→http://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理ならば代役を指名する事。

●前スレ
フラクタル - FRACTALE　42
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299180850/

●登場人物／声の出演
　クレイン：小林ゆう　　フリュネ：津田美波　　ブッチャー：近藤浩徳
　ネッサ：花澤香菜　　 エンリ：井口裕香　　　モーラン：島本須美
　スンダ：浅沼晋太郎　タカミー：宮下栄治

●制作陣
　原作：マンデルブロ・エンジン
　監督：山本寛　　　　　　　　　キャラクター原案：左
　シリーズ構成：岡田麿里　　 プロップデザイン：田中裕介
　ストーリー原案：東浩紀　　　美術監督・イメージデザイン：袈裟丸絵美
　色彩設計：中島和子　　　　 .キャラクターデザイン・総作画監督：田代雅子
　撮影監督：石黒晴嗣　　　　 .メカニックデザイン：林勇雄
　編集：坪根健太郎　　　　　　.セットデザイン：青木智由紀、イノセユキエ
　音楽：鹿野草平　　　　　　　 .プロダクション協力：Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
　音響監督：鶴岡陽太　　　　　アニメーション制作：A-1 Pictures

●商品情報
【音楽CD】
　OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌：AZUMA HITOMI／編曲：AZUMAYA／発売日：H23.03.09（ED同時収録）
　ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌：AZUMA HITOMI／作詞：WILLIAM BUTLER YEATS／作曲：アイルランド民謡／編曲：AZUMAYA
　挿入歌「昼の星」…作詞：岡田麿里／作曲・編曲：神前暁／発売日：未定
【本篇BD/DVD】
　第1巻…発売日：H23.04.22　【収録話】第1話：出会い／第2話：ネッサ
　第2巻…発売日：H23.05.27　【収録話】第3話：グラニッツの村／第4話：出発／第5話：旅路
　第3巻…発売日：H23.06.24　【収録話】第6話：最果ての地／第7話：虚飾の街／第8話：地下の秘密
　第4巻…発売日：H23.07.22　【収録話】第9話：追いつめられて／第10話：僧院へ／第11話：楽園

●考察スレ
フラクタル　設定考察・バレスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1295897666/

●アンチスレ
フラクタルは公式イメージ詐欺の糞アニメ 6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1298526443/

●キャラスレ
【ﾌﾗｸﾀﾙ】フリュネは電波カワイイ【すぐ歌い出す】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295187342/
【フラクタル】ネッサは非実在かわいい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295107952/
【フラクタル】エンリはおしおきだべぇしたい可愛い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295089534/

●その他関連スレ
【ノイタミナ】フジテレビのアニメ総合８
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1298890752/

ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち Part139
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1298894204/

●質疑応答
Q．何をするアニメなのかわかりません＞＜
└A．「フラクタルシステム」が完成して1000年、システムの崩壊が始まる中で、
　　　何者かに追われる僧院の巫女フリュネに一目ぼれした少年クレインの冒険物語。（毎日新聞より）
Q．冒険はいつ始まるの＞＜
└A．第4話で旅に出るらしいです。
Q．フラクタルシステムって何＞＜
└A．「フラクタルターミナル」を体内に埋め込み、昼の星（高高度浮遊サーバ）に定期的に個人のライフログを
　　　送信する引き換えに、平等な基礎所得（ベーシックインカム）を受け取ることができる22世紀のシステムです。
　　　これにより、働かなくても生きていける社会になりました。（※但し労働が禁止されているわけではない）
Q．僧院って？
└A．フラクタルシステムを管理するところみたいです。
Q．この世界の平均的な生活環境は？
└A．家族がバラバラの位置にいてもよく、家に縛られず生きるのが普通のようです。
　　　人の繋がりが薄く、全世界の人口は激減しているらしいです（小説版より）。
Q．ドッペルって何？
└A．自分の分身で、通常触ることはできません。主と記憶を共有できます。また、アニメ中では影が描かれないので
　　　実体のあるものと見分けることができます。フラクタルシステムのサーバで動かされていると思われます。
Q．ネッサって何者？
└A．フリュネが落としていった「世界の鍵」である触れるドッペル。
　　　クレインが興味をなくすと触れなくなり、会いたいと願うと現れる不思議な存在。
Q．舞台は？
└A．アイルランドのゴールウェイ市、イニシュモア島など　http://d.hatena.ne.jp/seiunn3032/20110124/1295868609
Q．ヤマカンって誰？
└A．このアニメの監督で問題発言を繰り返す厄介な人。スレチ。

以上スレ建て終わり-----------------------------------------

>>1
乙

>>1ケツ。

ヤマモトユタカ宣言　

アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。

吉野弘幸
ファンを惹きつける脚本のコツは、満足させないこと。
ファンが、『こうなるだろうな？』とか、 『こうなって欲しい』って思っていることは、
絶対に実現させない。実現しちゃうと、そこで満足しちゃう。
そうしたら、そのあとに興味を持ってくれなくなるんです。だから、わざと小さな矛盾を
入れたり、 伏線っぽいことを臭わしておいて、でも回収しないというようなことをする。
僕と監督の間では、 ”ノイズを入れる”って符丁で呼んでます。　
そういうことをすると、作品に対してフラストレーションがたまる。 常識的に考えれば、
それで見なくなっちゃうんじゃないかって思うかも知れないれど、そうならない。
かえって、最後まで好奇心を持って見てくれるようになる。
現に、脚本の内容や僕に対して、非難のメールが沢山来るけれど、そうやって、
文句を言っている人たちは、 毎回欠かさず見てくれている。
僕にとってアンチ吉野は、大切なご贔屓様です。（笑）

ファンを盛り上げさせる脚本のコツは、とにかく煽ること。
あえて不可解だったりや反感をかうようなシーンやエロを鞭のようにじゃんじゃんする。
そうやって話題になってしまえばもう僕のもの。
いつのまにかアニメの内容ではなくファン同士の言い争いや話題がメインとなり
そうする事が宣伝に繋がり、ファンに購買意欲をわかせます。
鞭とアメは使いよう。アメとは設定の後出しです。だから脚本の内容はどうでもいいんですね。
一部のアニメファンは僕にそれは薄給のアニメーターに失礼だとメールをくれますが
僕にとって大切なのは、アニメやアニメファンじゃなくてスポンサー様です。（笑）

なんでテンプレに俺の替え歌入ってねーんだよ。

>>10
気付くのが遅いでケツ

>>1乙
それにしてもせっかく紹介してもらったホーアン（メガネの少年）にこの先役割と台詞はあるんだろうか

>>1乙


996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/05(土) 10:47:48.40 ID:48I80FAq0
>>991
不信感を抱きつつも仕方なくしたがっていることを伺わせる描写があったか？

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/05(土) 10:49:39.94 ID:CnGjZXCT0
>>996
５話であったよ
スンダから落下傘を渡された場面


ヲイヲイ・・・

>>1乙
オカルト学院が４５スレだから
悪いペースじゃないんだよなー

まあぼちぼちっといきまひょ

エンリって敬語使えたんだな
可愛かったぜ

あと２週早くこの展開が来ていれば…

このアニメやたら「エッチ」って言葉が出てきてウザい。

第8話：地下の秘密／第9話：追いつめられて／第10話：僧院へ／第11話：楽園

なるほど

フリュネが一番面倒くさい女

>>18
来週でクレイン　フリュネ　ネッサ僧院行っちゃってるよね

踏ん張って見続けた甲斐があった
おもろくなった
カマトトチョップはフラクタルで初めて笑えたネタだ

>>16
まったくだ

>>20
ネッサは行ってないかもね

http://twitter.com/hazuma/status/43602185480712193
うちの娘はフラクタルをけっこう熱心に見ていることが判明した。

http://twitter.com/hazuma/status/43602309011349504
グッズのキャラ絵とアニメのキャラ絵が違うことに不満を述べているｗ

あらゆるメディアよ───、仕事くれ

株式会社Ordet
代表 山本寛

エンリはクレインが好きだったのかね

ザナドゥは
秋葉原か渋谷か？

http://www.fujitv.co.jp/bangumi/photo/110310fractale.jpg
8話あらすじ
バローに捕らわれてしまったクレインとフリュネ。
重傷を負ったクレインを人質に取られ、フリュネはバローの仕打ちに耐えるしかない状況に。
一方クレインはネッサと同じ容姿の女の子に出会う。
フリュネの居場所を尋ねるが、彼女は自分の名前もフリュネだと言いなんだか会話がかみ合わない。
そんな中クレインは自分が捕らわれた施設の全貌を知ることになる。

なんかネッサが色っぽいけどこれは実体の方かな

六本木にそんな名前のディスコがあったような。

フリュネかネッサかどちらかがもう一方を模倣した存在なんだろうなきっと

>>29
包帯巻いてるから実体だとおもう

ヤマカンに向いているのは劇場アニメ
フラクタルで降板するのはもったいない

面白さ的には中の下あたりに落ち着きそうだな。
見捨てるレベルでは無いけど、パンチ力に欠ける。

やっぱり3人ともフリュネで、クローンか

下手するとネッサがオリジナルの可能性もあるな

ＯＰを見るといっぱいいる

フリュネはフリュネはこの世界には二万人のフリュネシスターズがいて
フリュネネットワークを形成していると大ボラ吹いてみたりする。

>>1
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　　　　　 ／ ／　　　　　 ／　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 ー‐=彡　　　　　　　／{厶／|　,　 　 　 　 　 　 　 　 .
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￣｀`′　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 __｣ｉ／|　　　 /
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　 {八|　　 .′　　　　 　　 　 　 んしﾉﾘ}　�U　　　　,　　　.
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　　　　　 厶_,..　-‐ /　　　　　 _彡イr'′
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.　　 　 ／　　 　イ

歌丸とのバトルを改めて振り返って見たんだが、全くおんなじ事の繰り返ししてるんだな
「わざとだっていうけど滑ってますから」
とか
「何がリアルかってやりたがるけど、そんなにアニメ作ってて後ろめたいですか？」
とか
「ヤマカンの痛いところを愛でるための作品」
とかフラクタルにもそのままぶつけてやろう

なんつーか、ただのセカイ系アニメだった

纏めて捉えられたんだったら物語が終わっちゃうわけだけど
今回スンダが出てこなかったからどこかしらに潜伏してて助けに来るんだろうな

コミック1話では幼い時のフリュネがネッサの外見してたしね

髪の色的にもモーランもフリュネと同じなのかも
アニメ版でみんな髪の色が変わったのはネタバレ防止か

なるほど>>42

今度は何をパクッたんだ、どっかで見たことある展開だぞ

録画見た

出来が悪いわけじゃないんだけど…
ヤマカンって押井タイプだな
いい原作がない売れないタイプ

他人を喜ばせる部分で決定的に欠けているものがある。

それは押井に失礼

>>17
売れない芸人の一発芸みたいになってるよな

>>28
ますます不快になっていく展開だな

ドッペルがどういう風に働いているのか観たかったなぁ。

押井って天使のたまごで大失敗した人ね
描く人間が理解されないとこはヤマカンに似てるなw

押井の場合、原作付きとは言っても劇場版は全てオリジナルストーリーだからな。しかも自分でシナリオから起こしてる。ヤマカンと比べちゃ、さすがに失礼だろう。

天使のたまごくらい突き抜けてくれればかえってすがすがしいよ。

かんなぎもカラオケ回と押入れ回はオリジナルじゃなかった？
まあTVアニメと劇場アニメじゃ比べようがないけど

汚水はどんな原作扱っても全部汚水にしてしまう。そういう意味では京アニと似たところがあるね。
ヤマカンはまだジブリやらその他の模倣というか、コンプレックスから脱してない感じ

>>48
人質を取引したりして働いてたじゃんｗ
芸術品の売買とかも似たようなもんだろう
郊外で作って売り込みは都市で

しかしザナドゥに来たのがタマタマとするとスンダの目的地はどこだったのか？
次回を見ればわかるかな．

模倣とかコンプレックスとかそんな高尚なもんじゃないよ
アニメしか知らないアニオタが作ったアニメだよこれ

>>52
そんな一発ネタのシチュエーション物を例に出されても。

はっきり言ってコントだよね、あれ。

今日のを見て空の軌跡思い出したわ。
耀く環とかいう奴。

フラクタルに依存してる奴らって、肉体的な破滅は無いんだろうけど、
最終的には精神的に破滅するんだろうな。家畜のように。

性的虐待を匂わせるシーンもあった。普通なら炎上するんだろうが、
みんなの愛が足りなくて、火が付かない。
限界集落的アニメじゃ仕方ないか。
むしろ場外乱闘をおもしろがってて話題はそちらに行っちゃってるのが
哀しいね。

場外乱闘すら盛り上がってないのがキツイ

マジックみたいに取り出したあの銃で人殺せるのか

クレインとネッサが一緒に川を探してるシーンで
ネッサがクレインの腕を持ち上げてクレインの前に潜り込むのいいわあ
こういう演出をしてくれてる限り、俺はフラクタルに付いて行こうと思う

監督自らツイッター実況とか哀れとしか思えなかった

今や遠く朧げなものになってしまったが例の所信表明の熱が感じられれば面白くなくても、視聴を
打ち切ることはなかったね。それこそ、天使のたまごほどのオナニーをぶちかましてくれれば、俺は嬉々として最期まで付き合ったのにｗ。

>>58
モブみたいな扱いに愛を感じろなんて無理だぜ

>>59
炎上どころか村上の件でドン引きし始めてるからな

サマーウォーズとかでもそうなんだけど、こういう仮想世界を描くんなら、仮想なら仮想で
もう少し強固な世界を演出しないと、何でもアリというか、所詮作り話だと白けてしまうんだよな。
マトリックスが面白かったのは、そのあたりがキッチリしてたからだとおもう。

>>65
それ禁書にも言ってくれ

まだまどかフラクタル比較スレからまどか信者が出張してきてるな。
毎日ご苦労なこって。

まあ、ヒット作が何本もある押井のキャリア語るのに、わざわざ天使のたまごを持ち出すとはね。

人間性が伺い知れるわ。

>>58
エッチということばで釣れると思ってたりとか
性的虐待で炎上すると思ってたりとか
狙いが見え見えで、なにより全く面白くないんで
どうしようもない

>>67
ちゃんと全話リアルタイムで見てるんだから、そう邪険にするなよ

>>52
かんなぎのカラオケ回は原作にあるよ
原作単行本の描きおろしだったから10ページ程度の短い話だったんだが、大幅に膨らませたよ
押入れ回はオリジナル

>>66
あれはギャグアニメみたいな扱いだろう？

またアンチとID被った
同じ自作PC構成か・・・嫌になる

フラクタルが面白いという話はこのスレでしかできないしな
7話はよかったがツイッターで足引っ張ってドン引きだよ

ドンマイ、気にするな

>>73
すげえ、でも俺iPhoneなんだけと

>>66
あれは萌えアニメみたいな扱いだろ？

>>73
時たまID被る現象って、構成が似通ってるからなのか。

>>48
肉体使わない仕事はなんでもできるんじゃないの？
多くの仕事はネットでできそうだな、会話が必要な職種でもドッペルが会話してくれるし

ただしドッペルは本人のライフログを回収したデータから作られるから仕事のできないやつは
ドッペル使ってもうまくいかないだろうね、コピーロボットと同じ

てか、クレインとネッサは何で急に別行動？
探しにきたのも3人だけだったのは何故？

昨日もID被ったんだよ・・・
>>76
iphoneかよ

>>78
構成と回線って話聴いたことあるんだが
そうでなくてもかぶることあるようだ

>>78
んなわけネーヨ

>>66
禁書は最初から荒唐無稽さを売りにしてる。
人口230万の学園都市とか10万3000冊とか。

数にこだわる、それもやたらでかい作品はだいたいそう。

>>73
PC構成なんか読み取ってねえよwindowsのアクティベーションじゃないんだぞw

>>58
フリュネがそっち系ってのは６話まででもう明らかだったし
よく見てないお前とは違ってな

>>58
そういや、そうだなｗ
かなり残念なアニメでもヒロインが中古だと大騒ぎになる。
このアニメ・・・どんだけ人気ないんだよ！

>>83
失礼、ミスった
×　やたらでかい作品
○　やたらでかい数にこだわる作品

禁書は穴だらけの少年漫画みたいなもんだろ
設定の滅茶苦茶さを無視させる勢いがあるから、凄く売れてる
ソウルソサエティは何故日本人だけなのか、とか突っ込むか？

父親のドッペルと実体の考え方が違うのはフラクタル圏外になって時間が経ったから、みたいな
説が出てたけど今回の村上とミーガンってそれじゃちょっと説明できないよね
なにしろザナドゥは完全都市なんだし

自分のドッペルを好きなように性格付けできる専用の感情・会話プログラムとかあんのかな

>>80
落ちた場所が別だったんじゃないか
それで別々に拾われたと

探しに来たのが3人だけだったのは
本艦がでばったりしたら危険にさらすだけでしょ
1話の様子見てもエンリはいつも外回りの役割っぽいし

クレイン撃たれたあと、ネッサがウィッシュってやってるけど何で？

>>86
正直「今度はフリージングのパクリですか？」ぐらいしか感想がない

禁書信者までご出張か
さすがにずっと面白いわ、禁書よりは

>>89
実体の考え方が違うなんて所はなかったはずだが
あの村上はネカマのうえにフリュネたちの前では猫かぶって黙ってただけ

自分と意見の違うヤツはみんな信者の出張ネガ工作ってw
これわざわざそんな事するようなたいしたアニメじゃないだろうに…

すると今度は俺がフリージングの信者呼ばわりされる番か

>>95
ID検索したらすぐわかるんだなこれが

>>94
実体はヴィンテージ大好きなのにドッペルはヴィンテージ捨てろってうるさいとかクレイン言ってなかったっけ
これはあれか、ギャンブル好きの親父が子供に「ギャンブルなんか絶対にやめろ！」とか説教するタイプか

どんな人間でも、顔を使い分けるくらいのことはあるだろうに。大人ならな
ましてあの親父は父親であることは隠すつもりだったんだから尚更

保守派の行動には主張があるんだけど、クレインには特に革命を押し通すだけの理由はないよな
「身体に障害があってシステムが崩壊した世界でで生きるのは大変だからやめてくれ」って言われたら、クレインはお家に帰るしかないじゃん
まあ、フリュネとネッサ連れて家に戻って、システム崩壊までの日常を淡々と過ごす展開とかそういうの大好きだからそれでもいいけど

クレインが、人と触れ合う大事さに気づいた、みたいな話になっているけど、
フラクタルシステムを使っている一般人だって、それなりに集団活動をして
いるじゃんか。そもそも、単にクレインが「一人暮らしをしている変わり者」
ってだけだったんでしょ。

クレインが撃たれても、何の驚きもドキドキも無いな
豚が撃たれた時と大して変わらない
来週生きてても死んでてもふーん位にしか思わない

>>95
だな

>>100
今のところ、流されてるだけにしか見えんからな

ID:0IvA5WN50はまどか信者のフラクタルアンチ

http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=0IvA5WN50&year=2011&month=03&day=05&action=search

>>80
「僕は この子が街で行き倒れていたのを拾っただけさ」とコリンが言ってて
「誰かに助けてもらおうと思って探しに来たんだけど」ってネッサが言ってる

不時着してクレインは気を失って、ネッサだけでは何もできないから、
ザナドゥまで助けを呼びに行ったけど、力尽きて、コリンに拾われたんでしょ

3人が徒歩で小型艇を発見できたとすれば凄いけど、
場所を追跡できる方法でもあったのか、救難信号が自動で出ていたか

他者があってこそ自我はあるもの
親父の言った真実も自我があって初めて掴めるもの
カメラは真実の世界を切り取るもの
他者なくしてフラクタル住民のように生きることを断ち切ったクレイン
六話はなかなか示唆に富んだいい話だ

>>104
フラクタルが嫌いなのはわかるが、別にまどか信者には見えん。

>>98
いや、親父は圏外の説で文句ないよ
俺が言ったのは村上の方だけ

否定的な意見はなんでもアンチスレに書けってタイプだな
まあ俺もしつこいコピペや視聴率や売り上げで煽るだけなのは邪魔だけど

>>108
あぁそういうことか
「変身願望」と考えればドッペルにそういう役割もたせるのものもあるかもね

でもコリンの実体は結構イケメン風だったな、生命維持装置みたいなものに囲まれてたけど
あれで暑苦しいブサメンが昏睡状態でベッドに横たわってる姿とかだったらさすがに泣けた

>>107
まどかを徹底的に擁護してるのに信者じゃないと申すか

>>100
真実がわからなければ主義なんて持ちようがないだろ？
真実を知らないのに主義だけ持ってるのは、それこそ洗脳でしかないわけで。
だからこそ、クレインがロスミレの主張から一歩引いてる状況が生きてくる。
真実を自ら掴んだ上で、何かの判断を下すのか、フリュネのお供として頑張るのか、
それはわからんけどね。
その目で真実を見ろ、ってのはつまり、自我を持ち、他者と交わって走り出せって親父は言ったんだよ
>>106の言うように。

人と触れ合う意味が無いと表現し続けてるのに、
クレインが人と触れ合う大事さに気づいたってのは根本的におかしくね？

>>97
ID検索したらすぐわかるんだなこれが

187 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/05(土) 15:00:02.08 ID:3IdocYX3P
9話がどうしようもなかったからな
宇宙の件を抜きにしても演出がダメポすぎる

まどか厨うぜえな　めっちゃ死ね

なんだかんだ文句をつけながらここまで見続けるオタクたちは「べ、別にフラクタルにもヤマカンにも
興味なんかないんだからね！」とツンデレっぽく無関心を装いながら本心ではヤマカンとフラクタルを
愛してるんだね。

監督はどうでもいい

ここまでみてるならすくなくともフラクタルには興味あるだろ

生身の人間が誰もいない都市なら、現実で利用し続ける必要がどこにあるんだろうと思った
あの技術レベルだったら、仮想世界で充分じゃないだろうか
ネッサ覚醒後、虚飾を剥がされた生身の住人を少数でも描いていれば

秋葉系狙い撃ち＆ヤマカンがアニメ業界引退かけた作品が
どれ程なのか知りたいな〜って人多いと思うけどなｗ

>>100
クレインは狂言回しで主人公じゃないって言われてるしな
グラニッツには革命の為には流血も辞さない覚悟があると思うけどクレインはついていってるだけ
結局最後の大初期化もそうした事は深く考えないでフリュネとの個人的感情でやってしまうかも

>>112
「盗撮してる変態エロ親父」だとエンリや視聴者が思ってる時に、クレインは親父さんに懐いていく
ストーリーが展開することで、実は親父はエロい変態じゃなくてクレインのことを写真に収めていたっていうのが明らかになる

クレインは真実を見極められる純粋さを持っているってのは惹かれるところだね
親父に渡されたカメラじゃネッサは映らない。けど、ネッサを否定することは出来ない、ってのも葛藤するポイントになりそうだ

飲食店とかあればいただろうけどその辺の描写はなかったな
あそこの住人全員が村上みたいな生活送ってるとも思えないからありそうだけど

>>118
仮想世界なんてのかもしあってそれでの暮らしで実体を維持できる金が稼げれば流行してたろうな

今期はフジのアニメは全滅だなwwwwww

>>121
７話のネッサを理解する優しさもクレインの自我の目覚めからくるんだと思う
自分がはっきりしてなきゃ他人に優しくできないからね
ネッサがファインダーに映らないシーンは、カメラに映ることだけが真実じゃないって感じのことを言いたかったんだろうと思う

>>125
＞カメラに映ることだけが真実じゃない
ああ、そっちのが自然な考え方だ

人の裏側ばかり見せてたら人間不信になるのが、
普通じゃないの？
クレインの引っ込み思案な性格からしたら尚更なわけだけど。

>>120
なんとなく、サマウォの主人公（またもや名前失念）の立ち位置に似てると思った
地味だけど、いなければいないで、話が進まない

そういえば、今回はサマウォのコラボ回（単方向？）だったね
ザナドゥはOZだし、OZのセンターと似たようなエアスカルプチャが出てきたし、
ドッペルはアバターだし、フリュネが見た影はラブマの最終形態だったし

ネッサはラブマ以上の破壊神だったけどｗ

今見たけど、すばらしいな今回
思ってたことをモロに言ってくれたヤマカンえらいわｗ

お嬢はウレインのこと好きなの？

>>130
本当は自分がクレインとエッチなことをしたかったんだなと思うと微笑ましい

>>122
ミーガンが「この町には何でもある」とか町を背景にしてクレインに講釈してるとき
左後方に　Food Restaurant っていう赤い電飾があった
（最初の２文字は画面から切れてたけど）

エンリの可愛さは異常。
付き合ってるのかどうかじゃなくて、
エッチなことをしてるのか聞いちゃうのが耳年増の恋愛初心者っぽくて良い。

エンリはクレインを異性として意識しているんだろうね
どの時点からかはわからんが色々伏線はあったな
３話→自分のパンツの色に興味を示さないクレインに怒る
４話→おしくらまんじゅうでフリュネを押し倒したクレインに蹴りを入れる

エッチエッチ連呼するのも自分がエッチなこと考えてるからなんだろうな
クレインの事を考えながら一人エッチしているエンリを想像するとちょっと興奮するぜ

ラブマといえば、サルのお腹もハートマークだったな〜

サルのアバターといえば主人公の友達がそれのドット絵だったな

>>123
通貨の二重構造の設定があいまいなんだよな

エンリがクレインのどこに惚れたのかサッパリわからないけど
女装も問題無いみたいだし、やっぱり美少年なんだろうか？

ザナドゥが唯一の完全都市ってのがホントなら
ネッサの一撃はリーマンショックも真っ青の金融崩壊になるかな
データさえ無事なら再起動さえすればいいかもしれないが

>>132
なるほどじゃあ結構実体もいるんだろうね

>>137
顔は悪くないんだろう
おばちゃんたちも喜んでセクハラしてるところを見るとｗ
まあ年頃の男が他にいなくて選択肢も限られているんだろうが

おばちゃんにセクハラされるよりも、エンリと仲良くなる描写を入れるべきだったんじゃないんですか!、ヤマカンさん！

>>136
どういう意味？

エンリを表に出しすぎると他のヒロインが食われちゃう可能性がある

フリュネ中古説は1話から会っただろ
3話ぐらいで売春婦判定貰ったし

赤フンボーイ死亡。

オタクが非処女疑惑とかで発狂するのは
そのキャラに入れ込んでるからであって
どうでもいいキャラが非処女でも騒ぎにはならいんだよな

非処女云々より、虐待だけは勘弁してもらいたい。

捧げませ純潔のいのりー
の呪文と
ひるのほーしにーねがいをささぐなーらー
の歌詞って回収されんのかね

フリュネとかすぐ脱ぐビッチじゃねーか
処女なほうがおかしい

>>149
脱いでも襲われる心配のない環境で育てられたとも取れる。性に関して無防備なのだよ

>>113
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=3IdocYX3P&year=2011&month=03&day=05&action=search
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>148
ん？
データ取ってるだけじゃんかって説明もあったし，クレインがネッサのこと願ったら
野原の向こうから走ってきたり今回も目の前に絵が出てきたりしてるような
まあネッサ関係は割り込み処理されて特急なんだろうけど

オタクの求める理想の女だから非処女発覚で発狂するんだろ
フリュネは三話あたりからブヒ豚が最も嫌うリアルな女
その割に尻に釣られてたけど

フラクタル面白いぜ
今期はＩＳおちんこフラクタルだな

　　　　　 　 　 　 ,. : :´;.: :'´/: : !´￣´￣ ｀丶、 ／: : : : : : : :! !
　　 r―- ､.　 , ｲ: : ,イ.: : :/ : : !　ｉ|　ｉ　　ｉ.　　＼: : : : : : : :; ｨ !
　　 |! 　 r‐-,ヾ､|／　|: : /: : .:,'　 ||　i.　　!i　　 ヽヽ: : : :／: :| |
　 　ﾍ､ /: :/　　 ヽ、 | /: : / ,'ｉ i! ｉｉ　ii. 　 !i 　 　 　 ﾏ´: : : :ﾘ !
　　 |｀ `ー＼　 　 ﾘ_ﾘ': : / / |! i! ii　 !ｉ.　 ||　 ｉi　 i　ﾊ: :_:_./:/　　　　　　 r‐_つ　　　７話で盛返したと安易に語ってる君
　　 !: : :.iヽ.: : i　.ィ┐|: :/ / ｉ i !`_‐- .._,　 |!　 |!　 !　!i:´:./; '　　　　　 　 ﾉ fヽ､
　　 ＼: :{ヽ.ﾞｰ'´ /　!｜' / ｉ i |ﾍ r'｀ﾄ`　‐ '' .ｰ+‐ iｉ　i!| ／ 　 　 　 　 　 | ,ﾉ ,' iﾞi､　　このカオスはそんなに生易しい
　　　 弋ﾍ: :ﾞ! ,ｲ　 ,ﾉ ∨ |　i　',　ﾞｰ'　　　　'r'Τｹ'､ ,ﾘ!'　　　　　　 　 　 | 　 {ﾉｨﾉ
　　　　　｀>=ｲ :Ｋ´　ヽヽ.i___!_i_i.　　　　　　,`" i i ﾊ｀'　　　　　　　　　i⌒¬､ }. }　　　ものではないのだよ
　　　 　 /: :/: :!| ﾊ､ 　 `＼　　　　　　 　 　 　 ! !　i　　 　 　 　 　 　 ﾍi ! /`ｰ<
　　　　/: :/ : : !|　ﾍ＼　　ﾞ ＼　　　　　 ‐　　 ﾉ‐‐┘　　 　 　 　 　 r'弋ゝ､_ノ__}
　　　 ,': : ﾙ--{_ヶ‐┘i! ＞.､　 ヽ、　　　　._イ |　　　　　　　　　　　,'　　 ｀ ｰ1
　　　ﾋ ´Ｙ/　/,-､_,､..i!_,＞' ´￣ ｀ヽｰ.- ´　　`i-､　　 　 　 　 　 ／!　　　　 ﾘ
　　 　 (// ／´￣`¬'ﾍ.　　　　　´{..ﾉ=　　　 ﾉ:::::＼__　　　 ,r=/　　　　 　 /
　　　 .///::::::::::::::::::::::ヽ ＼　　 　 ハﾊ　　 ｀r':::::::/:::::::::::￣/=‐}　　 　 　 /

非処女でもいいしむしろやるならそこまでやってくれと思うが多分やらないだろうなとも思う

>>154
Rioフリージングフラクタルじゃね？

>>142
以前クレインが言ってた通りならフラクタルシステムの恩恵に関する
すべての決済がドネで可能なはずで、もちろんザナドゥの居住権も。
ところがミーガンはそこでモネに言及しているし、お尋ね者の賞金も
モネで支払われるらしい。

だいたい両者は交換可能なのかどうか？　交換可能ならばなぜモネの
方にばかりこだわっているのか？　交換不可ならそもそもモネの経済
活動は成り立つのか？

>>155
期待してたのに面白くなかった人だ

>>154>>157
糞アニメハンターの方？

>>160
咎狗の血が今期だったらフラクタルとデッドヒート繰り広げていたかもしれんｗ

>>149
逆に今まで男を性的な意識で見たことが無いから出来るんだろう
処女確定

>>158
単にドネ（最低限支給される生活保護費）、モネ（それ以外の労働等で得られる対価）という
呼び方が違うだけで通貨としては一緒なんじゃないのかな
あんまり詳しい設定は知らないが

>>163
ドネに対してそこまで限定的な言い方はされていなかったと思うけど？

最後の鎧ドッペル、スタンドアローンなのに遠隔操作？
ネットワークに繋げてても、クラックされないように、新しいプログラミング言語から創って
擬似スタンドアローン化させてるという設定なのだろうか？…もしくは有線ｗ

いくら街を装飾しても結局元にあるのは平坦な壁だったり道だったりするなら
ちょっとした段差とかに躓きそうだし怖くて俺なら歩けないよ

フラクタルシステムに依存せず独立して動作可能という意味でのスタンドアローンだと思う

ttp://may.2chan.net/b/res/39478045.htm
大人気だな

>>164
まあ、なんとなくそんな感じじゃないかと勝手に解釈しているだけだけども
俺もモネとドネで使用用途を分ける意味は無いと思っているから
同じ２０万円でもフラクタルシステムから受給されればドネと呼ばれ
働いて給料として受け取ればモネと呼ばれ
生きていくためだけなら２０万円で十分だけどザナドゥに住むには４０万円必要と、そんな感じじゃないかと

>>153
80年代からたくさん作り続けられてきた
ファンタジーやSFアニメに出てくる
「オタクが想像する」一筋縄じゃいかない女
オネアミスとか

>>168
ﾜﾛﾀ
http://jan.2chan.net/may/b/src/1299315878825.gif

最低所得として貰う通貨は商品券みたいなもんじゃないの。
買えるものが制限されるとか。
闇市みたいなのはその抜け道みたいなもんじゃないかな
電子通貨なら通貨同士の交換も監視されちゃうから、モノを媒介した経済が発達してるとか。
妄想だけど

>>165
つかネッサのあれは触れる事によって直接プログラムを暴走させてるんじゃなくて
ネットワークを経由してたんだな

フラクタルがジブリと並んだぞ
http://aug.2chan.net/may/b/src/1299318332743.jpg

>>158
ドネで全てが決済可能って、アニメで以前そんな事を言ってたかな？
以前金に関しては一話で友達が買い物する時とか、グラニッツが服を買う金がないって言ってたのは覚えてるけど

小説だと書いてたけど(モネと違いドネは子供でも受給できる。口座残高さえあれば受けられないサービスはない)
これはやっぱりBIのドネが生活するには困らないような基礎的な額で
もっと高額なものは沢山の残高がいるって事かなと
モネは残高、ドネを年金とか給付金みたいな単語に置き換えて読めばいいんではないか

ネッサのぱんつ見えたのになんで皆そんなに冷静なの

BIでもらえるのをクーポンとか管理可能な電子マネーにしようて議論もあるし、
これもそういう発想だろう

きっと議論に熱中することで平静を保ってるのさ

>>176
ISやフリージングでもっと出来のいいものみてるから

>>173
ドッペルやらネッサは実体がそこに飛んでる電波とかいう訳じゃなくて、
システム内で計算されたプログラムの位置や姿形をバルーンの電波経由で個々の体内で受信して網膜にうつしてる映像だからね

ネッサが圏外でも見えてるのはまだ謎
通常のバルーンより強力な出力がどこかから来てるとかいくつか説があるけど

システムに依存せず稼働するロボットを自在に操れるのに
フラクタルの中だけでしか自由でいられないってヘン

てかシステムダウンしても動かせる機械があるなら
圏外の人たちが仮にも30世紀オーバーの世界で
いきなり手押し車なんて紀元前のテクノロジーに逆行するのもありえない

>>179
そっち目当てならその二つ見てる方がいいし
ヘソフェチならメリーのEND見てる方が得だからな

放映終了後にスタッフや製作者から死人が出ないか心配だわ

>>82
だねえ
これは裸期待して観る類のものではないと思うし

ただそれにしてもがっかり感が大きいのは何故なんだぜ？

ヤマカン繊細だから心配だな

>>181
システムなくちゃ人と交流出来ないだろよ
希少な精密機械を平民が持ってるわけなかろう

>>184は>>82でなく>>182だったすまぬ

>>181
現代に置き換えれば、電気の供給が止まったらどうなるか想像してみ

電気きてないとこなんていくらでもあるだろう

現代に置き換えれば例えば病院一つとっても停電になっても数日は自力で電力を賄える
内燃機関を動かせばいくらでも発電は可能だしフラクタルワールドより遅くとも1000年前には
燃料電池だって当たり前のように実用化されるだろう

仰せの通り現代でも未来でもエネルギーインフラが停止したら大変なのは変わらないのに
何で30世紀の人類は20世紀レベルのフールプルーフの概念すらすっぽ抜けたまま生きて行けるんだろう

>>181
鎧のロボットなんてあれカメラとスピーカー搭載の二足歩行ラジコンって事でしょ、そんなたいした技術か

そもそも荷車なのは圏外だからだけど
2話に出て来たような車は圏外になった時に移動する為だったでしょ
あの漂流者荷車組は車持ってないグループとか略奪された人では？
普通の人は車で別の圏内エリアにすぐ行くんでしょ

>>190
1000年続いたシステムの成果さー

ネットに潜む批評家きどりがぁあああとか、ヤマカンみたいなのが
壷で殴られてたのは自虐ネタなのか？

>>191
・ダサい銃をぶっ放すための火器管制
・中の人の生命維持装置

中に人などいないさーｗ
モビルスーツじゃないのよアレ

>>193
http://www.blogcdn.com/jp.luxist.com/media/2009/06/77530605%5B1%5D.jpg

>>194
火器管制をリモコンでやる技術もあるでしょ
重ねて言うけど、車を作ったりするようなネットワーク根幹以外の技術は失われてないようだし

>>195
リモコン操作してる人ってほどの意味ではないかな？
あれくらい重篤な病気の人だと万一のバルーン落下に備えてフラクタルが
シャットダウンしても延命装置は稼動する仕組みを備えていても不思議はないと思うよ
移動用に個人用の救急車みたいなのも持ってるのかもしれない
でも完全都市じゃない所の不完全な電波の中では自分がやる事、生きがいが無くって嫌なのかもね

僧院はフラクタルシステムの維持と復旧に血道を上げているがまだ未完らしいし
あの世界ではバルーンが落ちるのが大災害な訳だが、ただのアンテナじゃなくて
高高度でしかもサーバーだそうだから作るのも飛ばすのもまだ無理なんだろうか
主にサーバーの技術が失われてしまったのかもしれない

なぜそうした技術が失われたのかは人口激減と関係しているのかもしれないけれど
前スレでは水没は小説オンリーの設定だとかアニメージュの話だったとかで
なにが正しいのかは知らないけれども、少なくともアニメ公式のイメージボードに
水没した街があるのは確かだ
まあ個人主義の行き過ぎで出産率が低下しただけかもしれないけど

７話目動画と原画ひどすぎでしょ
原画監督よくあれでGOだしたね
いい作品だけにおしい

失われた技術ってナウシカとか思い出すけど
フラクタルの場合は戦争とか災害というより、システムが完璧すぎるゆえに
人間を堕落させちゃって触れる奴がいなくなったってことなんだろうな
一介の古物愛好家でさえ解読できたネッサをみて、驚いてたくらいだし

ヤマカンが今日の新聞で偉そうに語ってるぞ
http://jan.2chan.net/may/b/src/1299320687505.jpg

>>201
志は立派だと思うが、もうこいつは黙ってろよと思う。

アニメの匠は今回で終了しますｗ

アニメ業界との価値観ｗ
アニメやめちまえ！

>>197
ああ〜クラウドのフラクタルシステムの他に自前のシステム組んでるのは、
自身の高度医療システム維持の目的が大きいのか

フラクタル自体は色んな人が関わってるから擁護もできるが、
ヤマカンのビックマウスは救いようがないな
言ってることとやってること絶対違うだろ色んな意味で

山本寛「かんなぎ以降おもしろいアニメがない」







　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　すげぇ！すげぇよヤマカン！　　　　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　
　　　　　　　　　　　　

>>201
＞「“萌え”ばかりでは、アニメの市場が小さくなる」

それで、尻アニメのフラクタルはどれだけアニメの市場を広げられたんだ？ｗ

ロボばかりで〜美少女ばかりで〜SFばかりで〜

こんな感じでずっとやってきてるからなｗ今更
萌えばかりで〜とか言われても

山本寛「かんなぎ以降おもしろいアニメがない」







　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　そして出来たのがフラクタルである　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　

ヤマカンの人を馬鹿にした感じが嫌だ

面白くないうえに作者の思考がキモイ

感じどころか公の場で言う事と、
自分が逆に言われたら切れる所がなw

あれ、これと殆ど同じ文章を他所で見た気がするんだがなんだこれ

反抗心「だけ」で作品作ってる感がひどい
そこに１本芯があるならまだしも、皆ああしてるから俺はこうしちゃうもんねｗ程度の
浅はかさが本人の言葉から透けて見えるのが・・・何も喋らなきゃいいのに

>>200
一介の古物愛好家かどうかは小説を読めば…

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1398700.png
適当な文字？

>>201
アニメ界の切込隊長だよ。大ホラ吹き監督

あの妖艶なネーちゃん、おの髭のおっさんだったのか
畜生、俺のときめきを返せ・・・

リアル割れしたおっさんがしなだれかかってきたかと思うとたしかにキショい

>>201
ホント口だけだな
そうしてつくって出てきたのがコレなんだから
もう何の発言権もないよ

あと数話なのに、この話はどこに落ち着くのかよくわからんな
そもそも未だに始まってるような始まってないような感じだし

別にさ、放送前とか1話2話の頃に大口を叩くんならかまわないよ。
ところがごらんよ。もう7話なのにこの有様ですよ。何がしたいんだよ。
反抗心でも何でもいいけどさ、見た目ラピュタやナディア「風」なだけで、面白くないのが最大の問題だよ。

もうちょっとネッサと行く未来世界紀行を楽しみたかった気もするけど１クールだしな

>>201その志のまま、もう少し違う切り結び方をするだけでずっと世界が広がるのに
なあなあにならなくていいから優しくなって欲しい　それともそのやり方を知らないのか

世界の描写をぼやかしているから
舞台が移動しても始まっていない感じがするな
ロードムービー的なわくわく感もないし

ヤマカンの凄いところは１本もヒット作品がない
のに巨匠病にかかっているところだなｗ
好き勝手やって枯れる巨匠は多いけどね・・・

>>218
あー、その例えすごいしっくりきたわｗ

まあ今の深夜アニメで萌えが無いと受け入れられにくいって風潮は確かにあるけど
それなら映画作るとか一般向けに勝負する場所はあるからなぁ

何がどう価値観が合わなくてどうしたいのか、の方が分からない
もっと感覚的にこれは面白かったこれはつまんなかったじゃいかんのかな
私の優しくない先輩面白かったしネッサもだんだん小可愛らしくなって来たんだけど

>>223
なんか見覚えあるんで文章でぐぐったら分かったが、どうやら去年長崎新聞に載った記事の再録っぽい
つか何？このタイミングでこれ載せるってヤマカンに対する静岡新聞的嫌がらせ行為か

>>226異議申し立てをしたい人間は謙虚であってはならない…ことはない、と思う

静岡新聞も長崎新聞も同じ系列・・・ＪＮＮだけど

>>165
内蔵でしょ

>>202
身分不相応の勘違いバカだよw
志なんかなんもない
押井や今敏の功績くらい残して
偉そうな事は言ったりやったりしろよ

>>231
こいつ批評家じゃなくて、作る側だぞ？
対した経歴もなく業界に文句だけ言う奴に
どれほどの説得力と実現性があるとおもうの？
今の民主党みたいな奴だよ

やべぇ、ヤマカンに共感しまくりだわ。
今のアニメはおわっとる。

山本寛：「かんなぎ」以後、放送中のアニメを見ても面白いものがない
　　　　　　　　　　´: ／二二二二二｀丶
　　　　　 　 ／: : :.:/ : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　/: : : : :/: :/: :/: : : : ハ: : :ヽ: :＼: ＼
.　　　　　/: : : : :,' : /: : {: : : : :ﾉ:ハ : : ｝: : : ｝ : : ヽ
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　　　 　 |: : :l: : :|　　　　_ノ~　　　ヽ 　　 �W: : : : |
　∧＿__j: : :| : l:|　＿__..二　　 　 ﾆ..＿　!: : : !:�W
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　｀ー一'| : {　（￣　 　 ¨　　　　 　 ¨ 　 ': :ﾚ'┘
　　　 　 |: :{＼ﾉ　　　　 　 　 　 '　　　　{: :|
　　　　　|: :＼: ｰﾍ.　　 r､＿＿＿　 　 ,' : |　　　
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　　 　 /: : : /│　 |　　　　　 /: : | 　 |: ∧|
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　　 /ｘ＜::::::::::Ｌ___j ＿　 　 　 ＼{＿_ﾄ│ |
　 ／　　ヽ ::::::| : : |　　 ヽ.　 / ￣|: : :|:::｝｀＼
. /　 　 　 Y⌒| : : |〜ー─-〜─|: : :|ｰ|　　ヽ

切ろうか迷いつつ見てたが面白くなってきたので来ました

あんな美女に寄り添われて何がキショいんだ！と思ったら正体おっさんかよ…そらキモいわ

>>238
しかもそのおっさんの正体が村上隆とくればもう・・・

>>236
でもヤマカンは、最近のアニメほとんど見ないでほざいてるんだぜ

かんなぎ以降って何だよ、かんなぎ以降って。かんなぎがなんぼのもんだと言うんだよ。

かんなぎ＝ゴミ

今までぬるかった分急展開で面白くなってきましたね
緩和と緊張ってことかな？
やべえ次回が楽しみ＾＾

あんこのはいっていないアンパンみたいな、
なんか見た目はいいんだけど、食べると物足りないような、そんな作品だなこれ

>>238
リアル割れしてるのにまだ色気使おうとしてるから相当キショイなｗ

このアニメの失敗は色々言われ始めてるけど、要は監督のぶち上げた表明が肝心の作品にあまり反映されてるように見えず
肩透かしくらったという事に尽きる気がする。蓋を開けてみたら、案外萌えだったという・・・。

信者に質問。七話から面白くなったとさかんにアピッてるが、信者は確か今までアンチが面白くないと言うと叩きまくってけど、もしかしたら信者自身も面白くないって思ってたの？(ﾌﾟｯ

とりあえずこんな感じの劣化ジブリだったわ
ttp://images.uncyc.org/ja/7/72/Mahjong_Sikaku.jpg

　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　　 ｲ´山寛　｀ヽ　
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼ 　
　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　　　　　　|　　　　　（__人__）　　　|　
　　　　　　＼＿　 　 ｀ ⌒´　＿／
　　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　/ :::::::::::|　　 　あまり　　　　　　　 　 　 　 |＿_
　 / :::::::::::::| 　 　　　　　　　　　　　　　　　 ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　 　　　　　　　　　　私に　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　 　 |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　 　　　　　　　　　|`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　　　 ｲ´山寛　｀ヽ　
　　　　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼ 　
　　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　　　　　　　|　　　　　（__人__）　　　|　＜アニメを作らせない方がいい　
　　　　　　　＼＿　 　 ｀ ⌒´　＿／
　　 |￣￣￣〉,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀/￣￣￣￣|
　　 |　　　　 ｀ｒ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、＼　　　　　|
　,-┴-､　あ〈.,, ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/.く 　　　　|＿_
/ .-┬⊃　　<　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,fr::<,　　　ｒﾆ-─｀､
!　;;ﾆ|　　　　/　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:ﾉ 　 　 ｀┬─‐ j
＼＿|　　 　<　　　　':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:〈 私に　　　|二ﾆ ﾉ
　　　|　　　 <　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.<　　　　　|`ー"
　　　|＿＿／:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:∠＿＿＿_|
　　　　　　　　l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ 　　　　　ビリィィィ

全話面白いというのが信者に決まってるだろう
当然BDも買ってるはず

だよなー、七話から面白くなったって言ってんのは何かの間違いだよなｗ

話が急に動き出したのは分かるが、……面白いか？

信者は7話から面白くなる、とか言ってた人だろ
そんな煽らなくてもみんなこれまでもこれからもたいして面白くなるとは思ってないよ、せいぜいそこそこ…

毎日道端の葉っぱばかり食わされていた糞信者たちが
その日どんぐりをもらって大喜び

話が動き出した分、粗ばかりが目立つ

フラクタルを叩くのが仕事の人がいるの？
ネットみてるとそうとしか思えない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 （｀・ω・´）*　ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ら　　　 ⌒＼
　　　　　　　　　　　 　　　　　/ /＼　　 　 ＼＼
KOJIMA PRODUCTIONS　（ノ　　 >　　　　）u)))
　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒￣　　 　　　ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |￣￣￣＼　　| .|
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿|／ ⌒ ＼ |　　| |
　　　　　　　 　　 　　　　　(＿＿)　　　　　 |＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 (＿＿）


ゲームは今､クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています｡
プロモーションを大量に行い､ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています｡

>>256
狂ったアンチは普通の人間には理解できないからな
仕事だと思うのも無理は無い

>>256
いや、この人　→　yamacane_0901
ちょっと自傷癖があるみたいで

>>240
どうしょうもない萌えアニメなんて一目見れば分かるだろ。１分もいらん

６話まではずっと擁護していたし実際自分は面白いと思っていたが正直７話は何か違った
全員が普通のありきたりな台詞をしゃべり過ぎ　吉野が全部悪い

アニメのフラクタル自体は叩くような要素は別にない

ついに信者が発狂して人格攻撃に出ているｗ

>>260
STAR DRIVERも知らなかったんだぜ

フラクタルを叩いてる人ってヤマカンに自分の好きな萌え萌えアニメが批判されたからって顔真っ赤にしてるんでしょ？ｗ

どっちかしか有っちゃいけない訳でなし
どっちもそれなりにがんばってくれれば面白い
食事とおやつに戦争されてもピンとこない

なんだフリュネ中古かよ
澄ました面してとんだドスケベ女だな
条件反射のレイプ目最高だぜベイベー

> あのキャラ(女)とあのキャラ(男)は、そもそも中身が別の人だったんだけどね…
> ドタバタがあってああいうキャストに…、どんなに急でもやればできるのね怖い怖い。

フンドシ、たるんだ尻、そして村上隆の偽乳
レベル高過ぎですよ、フラクタルｗ

>>268
できるからってやっていいことと悪いことがあるだろうにｗ

せめてまず村上に事前にオーケー取るぐらいはしないと

>>264
そもそも、失望し切ってる人間にそれでもその対象を幾一チェックしろってのは無理がある。
あまつさえ、一目みて落胆させるような作品が今のTVアニメには溢れてるんだからｗ。

>>239>>245
ただのネカマならともかくリアルじゃ少女にすら逆ギレする変態親父だしなｗ
チューブ人間の性別は分からないがリアル知ってるのにキショいと言いながらも普通に接してるのは優しさすら感じた
俺なら速攻追い出す

しかしこれ話まとまるのか

まとめてくれないと困る・・・

>>271
見ないで叩くようなヤツが批評とかしちゃあかんだろ。

それに、フラクタルだって一目見てたいていの人は「あ、ラピュタ！」
と思ったはずだぞ。そこで切られてしかるべきだってことになるぜ。

>>271
仕事なんだから傾向を分析しろという向きもあるだろう
だけど見てないなら見てないで、碌なアニメが無いとかの大口を叩く根拠も何も無いw
今のアニメは見ませんって人でも、他人の悪口は言わず、
自分の作りたいようなアニメを作るだけですって淡々としてる人もいるというのにw

>>272
これって村上が槍玉に上げられてるけど萌えブームとそれを取り巻く状況に対する
批判の一つなんだよな。余計な事言わなきゃ良かったのに。

なんだか押井との共通点が増えたな

・パトレイバーのキャラクターに本人に無断で声優の千葉繁そのまんまのデザインをされた
ものを使用、声優に千葉繁本人を起用。
「最初見たときおちょくられているのかと思った」とは千葉繁の弁。
・パトレイバーTVシリーズ「地下迷宮物件あります」で当時脚本家の高山文彦そのまんまの
キャラを出す。特車二課からの窃盗を繰り返す人物に。後日談の「ダンジョン再び」では拘置
所から脱走し、精神に異常をきたした描写がされていた。
・内心で嫌っていた出渕を整備班員のブチヤマというキャラに投影、チビでデブでキモいデザ
インと言動の描写がされている。（劇場版二作目では名前は一緒でも別人に）

>>271
>そもそも、失望し切ってる人間にそれでもその対象を幾一チェックしろってのは無理がある。
つか、誰もチェックしろなんて頼んでないじゃん。
チェックしてないヤツは余計なこと言わずに口をつぐんでるべき。

15年前にNHKで夕方に放送してましたって感じの作品

自らムーブメントを起こす事もできずに批判ばかりってのは、クリエイターとしては下の下。

そんなに言うなら、劇場用アニメで勝負しろよと思う。それこそ、新海や今敏のスタンスで好きにすればいい。

村上を作品に出して低レベルの自己満足批判をした挙句、恐くなったか知らんが
リアルでは「村上をリスペクトしている」なんぞとわざわざメールで伝えちゃうんだから
小学生レベルというか精神異常の域というか

>>274
業界やアニメシーンを語る際について言ってるんだ。特定の作品についてではない。

横道だがそれについても言わせて貰うと、一目見た印象ってのは大体誤らないものだ。
確か、パヤオが言っていたが力のあるフィルムは一目すれば見れば、それと分かるものだよ。

>>276
あの逆切れは自分の言いたかった言葉だろ。
村上の姿になんかしないで、素直に自分の姿に・・・したら
「レイパーヤマカン」と散々こき下ろされるはめになっただろうな。


要するにヤマカンが村上にしたのはそういうことなんだよな。

なんかわら人形の顔を村上隆にして釘を打ち付けて
「村上批判」とか言ってるレベルだよね
表現者としてどうなんだこれ　下手くそすぎないか

>>282
第一印象だけなら、フラクタルは一話切りのレベルだろ。

実践が伴ってないから叩かれる。

>>279
良作枠じゃないか

>>283
それに耐える度量はヤマカンにないよなｗ

>>277
押井と千葉は仲いいよ・・ｗ
千葉の出世作は押井が監督。
千葉が主演の実写まで作ってるくらい。

実在の人物をレイパーに仕立てるって、いかにもウケ狙いって感じだよなー
みっともない。

村上批判を作品内で真正面からやりぬいた細野不二彦はガチ

>>290
それも、みっともないと思う。
村上に言いたい事があるなら、コラムとか他の方法で批判すべき。
漫画とかアニメとか小説といった物語のある作品の中に出して批判するなんて卑怯すぎる。

>>291
本人の言動をカリカチュアしている限りは、クリエイターとしての
表現方法として間違ってないと思う。

・・・どっちにしても、本人の容姿だけを使って誹謗・中傷したのは
最低だけど。

>>291
ミュージシャンなら音楽で、小説家なら小説で
漫画家だったらマンガで
世の中に言いたいことを言って何が悪いんだ

というか村上自身も自分の芸術作品で何かを伝えようとしてるわけだし

>>291
漫画である人物を風刺するなんて、明治時代からある手法だろ

困ったな、楽屋裏に注目が行き過ぎて
舞台上の話の感想を純粋に語れない

作品を見て欲しいんろうに、自分でその芽を潰しちゃってるぞ監督

炎上マーケティングに利用しようとする底意が見え見えだから叩かれるんだろ。

>>294
いや。少なくとも古代ギリシア。
アリストパーネスがソフィストを風刺した「雲」という喜劇は
ソクラテスがモデルだという。
で、実際にそれを見たソクラテスは大受けだったとか。

村上ってエロフィギュアの人か
そっくりだなｗ

>>296
炎上マーケティングっつても
ここでヤマカン叩いてる人って
ほとんどフラクタル観てないんじゃないｗ

>>294
明治のころって瓦版や新聞で政府・政治家・役人批判してるだけだろ。
フラクタルに全く関係ない人書いてるのとは別問題だろ。
一緒にするなよ。

>>299
最近、少し苦痛になってきてはいるが見ている
でもつまんないな

>>299
意味不明、前段と後段に関連性が全くない。ましてや俺のレスに対する批判にすらなってない。

>>54>>79
ああいう特殊な例ではなくてフラクタル世界の生活に直結する低次産業を担っているドッペルが観たかったなと。

ヤマカン「オタクに嫌われてる奴・・・村上隆（ﾆﾔｧ）。こいつをネタにしてやる」


とか思ったのかな

悲しい奴だよ、山本寛


http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/1_20110303230749.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/2_20110303230734.jpg


面識もない相手に放送寸前にこのダイレクトメール送られて村上隆はどんな反応すればいいわけ？



「騒ぎにしてもらっても結構です」ってさ、おまえ、それ狙ってんだろ



「村上隆が激怒！話題のアニメフラクタル！」とか新聞で取り上げられると思ったか？


その結果村上隆の反応はこれだよ
「何か恨みでも買ったのでしょうか？」
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/3_20110303231242.jpg

自分を模したキャラクターがヒロインをレイプだぞ。どんだけ気分悪くなるんだよ

山本寛は何考えてんだ。失礼にも程があるだろ

>>300
風刺と単なる誹謗中傷は違うからな
今回のは明らかに後者

>>299
見てたけどまたかんなぎみたいなこと繰り返されて
さすがにあきれ果てた

こういう売り方しか出来ないのがヤマカンの限界

黙ってさっさと引退してくれ

>>300
いや、ギャラリーフェイクの村上批判のこと

「ヤマカンが言いたいことがあるらしいからがんばって見よう」
最初はそういうきっかけがあったことを正直に申し上げる

でもなんだよこれわけワカンネみたいには思わないし面白い
主人公の動機付けとかちょっと分かんない所があるけど
あと今はネッサ可愛い、小脇に抱えてぐりぐりしたい

ドヤ顔で仕掛け（笑）とかいって総スルーされちゃったか、さっさと引退しろよ

村上批判とかヤマカンの性質が腐ってるのはこの際置いとくとして



進退掛かってる宣言した作品でそれやるかって話だろ


疑問なんだが、１０年後にこのアニメ観てヤマカンは死にたくならないのか？


「その場のノリ」で作ってんじゃん、すべて

ヤマカン引退は賛成！名前変えてやり直すがいいかと

y8Cpksyu0は新聞ネタは良かったけど
他の同じコピペを繰り返し貼るのは邪魔だな

と思ったらこいつの新聞レスがやらおんというブログに貼り付けられてた
どっちもUZEEEEEE

>>311
村上批判する人は性質が腐ってるのか・・・
村上隆好きなの？

まあ萌えが嫌いなら、押井みたいにフェティシズムに逃げる手もある。ヤマカンにそれができるか疑問だが。今までの作品でこだわりみたいなのは一切感じないし。

>>308
それがフラクタルになんの関係あるの？？？

>>312
業界追放が一番かと。

ヤマカン以下の業界人でもないお前らが評論家気取りで叩いてるのは面白いなｗ

てかずっと読み飛ばしてたんだけど
やっと村上隆ググって完全に思い出した

…リスペクトしてないぞ？完全に小馬鹿にしてた…

やらおんはフラクタル必要もないのにしょっちゅう取り上げてるな。
まあ金もらってるんだろうけど。

村上はともかくテンポの悪さはあんまり変わってないよな？

>>314
山本寛が個人的に嫌いな人間を山本寛の作中で事前に許可も取らず無断でレイプさせる人間が腐ってないとは言わせない

>>309
ひとかけらも同意はできないけど、そういう見方をする人がいても
別にいいんじゃない、とは思うよ。

アニメ監督とかって、普通はそんなにチャンスってないと思うんだ。
ホームラン打てればそりゃいいけど、ヒット打つか、最低限アウトに
ならないで塁に出て存在をアピールして次の仕事を増やしていかない
と、表舞台からすぐ落ちてしまう。

客や視聴者もバカじゃないから、こいつ駄目だわ、、って思う作品が
あったら、それ以降は相手しなくなると思うんだよね。今回、最後の
チャンスがフラクタルだったと思うんだわ。

あと宮崎ゴロ−とか、もう完全にアウトだと思うから、次はゲドより
絶対に売れないと思うし、ヤマカンも次はフラクタル以下になると
思うわ。今よりさらに関心が無くなるから。

おまえらが言わなくても現場のスタッフが一番愛想つかしてるよ

今回の作画崩壊は現場崩壊と考えていい

>>314
これは批判じゃなくて事実無根の中傷だと思うよ。

ギャラリーフェイクは細野本人がはっきり村上批判してる

対してヤマカンは？
人をレイプ魔にしておいて「悪意ではなく寧ろ村上さんへの敬意」だよ

村上当て擦りもやり方ド下手だったけどまあいいだろう、しかしそれを放送前についったで公に
リスペクトだのと告知するのってどうなんだ
そんな衆人環視の状況で相手はリアクション取り様ないじゃん
まあ告知されてなくても特に変わらんかったろうが、そんな両腕縛ったような状態で腐すのはなー

あのヒゲはアニメに対してひどい事をしてるが
ヤマ○ンは人間に対してひどい事をしてる
これがどう違うかというと訴えられる可能性が有るか無いか
相手が屑だからって同じようなことをしては本末転倒というものだ

相変わらずヤマカンと村上の話題しかやってないなこのスレ

作品自体が駄作だからな

>>329
別にアニメの話してくれても構わんよ

>>331
つか村上の話は紛れもなくアニメの話なんだけどな

ヤマカン「他のアニメとは違うものを作る」


確かに、実在の人物を無許可で出して、あまつさえヒロインをレイプさせるようなアニメはオリジナリティー溢れるな

>>332
まぁあながち間違いじゃないよな

ツイッターってどう見たらいいのか分かんなくて困る。。。

よく読んでいくと、村上氏はさして気にしなかったみたいだけど

>>333
やりかたがぬるいｗびびってんじゃないよ
誰も気づかないレベルだし

>>335
ヤマカンの狙いは村上隆を激怒させてネットで祭りにさせることだから

そんでネットで話題になれば「村上隆を怒らせたフラクタルってなんだ？」となる
狙いはこれ



しかし、ツイッターでの村上隆の冷静っぷりは素晴らしいものだ

村上の本読んだけど、「芸術を金儲けに利用してますが何か？」って
いう確固たる意志が感じられたわ。人としてあんまり好きじゃないけど、
アニメ作品の中に出してぶん殴るほどでもないだろっ…ておもたわ。

>>335
あきれて何も言えなかったんじゃない。
でも名誉毀損で訴えること出来るからどうなるかまだわからんけど。

フラクタル - FRACTALE　43
魔法少女まどか☆マギカ 第543話

フラクタルスレとまどかスレのスレ消費レシオ、現在、１：１２．６
とうとう５００スレ差つけらりちゃったﾃﾍｯ

>>355
わざわざ東に対して「ヤマカンに嫌われてるのかな？」と聞いたのは、
紹介者の東に対する抗議でしょ。

東と村上さんが仲良しらしいから炎上を狙ったんじゃないの？
奇抜なことすればウケると思ってたんでしょ
炎上商法なんかヤマカンが否定してるネット上の評論家どもくらいにしか響かないのに

アニメが終わってからでも訴えられるからな

>>337
まあ、関わるだけ損だと思わんでもないな

>>340
スレ消費なんか気にしてるのはアホな信者さんだけでしょ
ＩＳに抜かれてから、めっきりその話出なくなったし

今更、煽っても炎上商法は無理でしょう

>>293
一般論として言うなら問題ない。
明らかに誰か分かる形でやるのは下衆だと言っている。
風刺漫画は別ね。
あれはそれを目的として存在しているジャンルだから。
ギャラリーフェイクみたいに、実名を出した風刺目的でもないのに気に入らない奴を登場させるのはみっともない行為だ。
自分で物語を作って、自分の作った主人公に批判させるわけだから。

引退宣言はフラクタルの監督を引退するという事

タイゾーに教育係やってやる！とか付きまとってた大仁田みたいなもんだな

それでも本スレでは今期３位？

ほとんどがヤマカン批判とアンチレスで
血だまりスケッチスレにも抜かれてるみたいだが・・・

ヤマカンがいなけりゃいいアニメだった
…あれ？

フラクタルの中身だけなら正味20スレ行ってないだろうなｗ

いちいちヤマカンの名前を出さなきゃ評価できん奴って何？

>>349
アンチの俺が言うのもなんだが、血だまりスレと比べるのは勘弁してやれよ
あっちは、ハルヒ様のスレ数抜いて歴代１位の年度代表作候補だからなｗ

>>352
監督の名前をだしてアニメを語ってはイカンのか

>>352
さすがに今回は仕方ないだろ
あんなことやらかしたんだから

中身だけ語ってる場所ならそれなりに伸びるよ
スレの雰囲気悪いから書き込みたくない人が多いと思う

まどっちとかオワコンだろ
時代はフラクタルに追いついてきた

>>346
＞ギャラリーフェイクみたいに、実名を出した風刺目的でもないのに気に入らない奴を登場させるのはみっともない行為だ。
＞自分で物語を作って、自分の作った主人公に批判させるわけだから。

いや、風刺っていうのはそういうもんだろｗ
チャップリンの独裁者とか。

まあ村上に似たキャラ出すだけというのは風刺の域に達してないけどｗ

>>357
いやいやフラクタルは全てのアニメの数百光年先を走ってる

>>354
お前さんは単にヤマカンの話がしたいだけじゃないのか？

ヤマカンとしてはオタクたちは村上隆を嫌ってるから味方になってくれるとおもったんだろうな


「ヤマカンサイコーｗｗｗｗｗｗ」
「ヤマカンやってくれたｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「村上ざまああ！！！！！ｗｗｗ」

実際は

「うわぁ・・・引いた」
「なにこれ・・・村上怒っていいぞ」
「ヤマカン最低だな」

>>358
評論家気取りのネットの連中…云々含めてメタフィクションなんだろうけど・・・ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ

>>361
それはねえよｗ

炎上商法を狙ってたなんてまさかいくらなんでも

もしそうだとして
炎上商法という言葉と概念を知らないとそんなの狙われても釣られてあげることもできないよ

「ヤマカンがアイドル」じゃなきゃ話題にも上らないアニメだったろうね。

すいません。フラクタルですいません。
クズアニメのフラクタルごときが今期Ｎｏ．1のまどマギさんとスレ比較するなんて５００スレ早かったです。
すいません。ほんとうに、フラクタルですいません。

でも、これだけは大きな声で言いたい。フラクタルだって生きてる（放送してる）んだ！
一寸の虫にも五分の魂、フラクタルにも1.9％の死聴率。

>>362
このアニメに関しては評論家気取りと言うより「普通に面白くないんですが？」って言いたい奴ばっかりだろうな

イイ格好をしようとしてても、本当は萌えアニメを作りたいってのが透けて見える

作りたいものなんてないだろ
ただ、天才になりたいだけ

そうなのか？
萌えアニメ作るしかできないんじゃないのか？

まどかは最近イマイチになってきたので別に擁護はしないが、
それでもフラクタルよりは遙かに上。一緒のレベルでは語れない。

まどかは見てもほんわかした気持ちになれないからあんまし好きじゃない
クレインとネッサが水探しで飛んでるシーンとか指きりげんまんのシーンとかすごくいい
ほんわかする

好みの問題だからどっちが上とか下とか無いよ

ネット批判がどうこう、とか単純に要らなかった気がしてきた
単に自分の二本の足で生きてないやつ気持ち悪い、で良かった
こんな感想生むんだったら

出る杭は打たれるって本当だな。ここを見てるとよくわかる。批判するために見てるような奴らばっかりだもん

気持ち悪いにも程があるよな

辞めるって言うから止めないから辞めれば？って言われてるだけ

大口叩いて面白くなければ文句も出る
それも今期最低ラインで出来だったら尚更に

え？

出る杭は打たれる【デルクイハウタレル】

デジタル大辞泉の解説
* 出(で)る杭(くい)は打たれる

１ 才能・手腕があってぬきんでている人は、とかく人から憎まれる。
２ さし出たことをする者は、人から非難され、制裁を受ける。
◆文化庁が発表した平成18年度「国語に関する世論調査」では、本来の言い方である
「出る杭は打たれる」を使う人が73.1パーセント、間違った言い方「出る釘は打たれる」
を使う人が19.0パーセントという結果が出ている。

自業自得

>>372
人気があるかないかでの上下な
上下決めないならジャンプの連載の順番なんかランダムでいい

>>373
誰も怒ってないだろ？

ウケてたら
【オラ！】ヤマカン降臨を待ち望むスレ【出て来いや！】
ってのが立ってたんだろうが・・・

>>374うん、何かどう書いてもそうなっちゃう。
舞台裏に関心もっても舞台のためにはならないみたいだ寝よう

山本さんかんなぎも見たし〜先輩も観に行きました
がんばってください

自業自縛

>>374
今までのアニメと比較批評するために見ろと
宣伝しまくってたんだから当然じゃないの？

>>372
断片的、散発的に良くても駄目だよ

>>378
俺は別に間違った表現だとは思ってないんだけど。具体的にどこが悪かったのか指摘してくれると有り難いかな

アンチとかいうけど、ヤマカンをただからかってたり、意味もなく叩いてるレスは殆どないよな

大体はヤマカンの発言のブーメランかフラクタルの不甲斐なさから起因してるレス

>>386
馬鹿＾＾

>>380
人気のあるなしじゃなくて、自分が作品を見て「これは良い」と感じるかどうかが重要だと思うんだけどな
まどかも全話見てるけど、ほんわかできるシーンはほとんど皆無で見ててつらい。確かに面白いけど

フリュネはおかっぱに犯されてるとか
そんな糞展開だったら許さん。

>>389
今は目の肥えた視聴者が多いしネット社会だから、
良いものだったら話題になってもっと視聴率とか
ＢＤ予約数も上がると思うけどね。

商業作品なんだから、まず客観的な数字ださない
と良いと感じるってだけでは説得力はなし。

>>390
次は非処女荒れるのか
デジャビュだな

>>384
他の作品と比較して批評するのは当たり前のことだと思う。似たような作品ならいくらでもあるし

ただここの住民は内容云々の前に監督を叩く所から始めてる。それはおかしい

ゲームとかもそうだけど、最近は客の目が肥えてハンパな作りのゲームは売れないよな

>>392
エンリもレイプされて死ぬ展開ありそうだな
来週予告てきにフリュネレイプされそうだし

余計な演説をしないで
俺はこういうのも面白いと思うんで作ってみたんですけど、
って態度でいれば良かった

まどまぎはさやかが契約するあたりまでは神だったな
こっちは最初から凡〜糞アニメのレベルをうろうろしてる

>>391
そうだね、数字出さなきゃ確かに評価されない世界だってのもわかる
でもフラクタルを見て「良い」と感じてる人が一人もいないわけじゃないって事は理解して欲しい

フラクタルは良い悪いでいったら良いアニメだろう

ただ、つまらない

>>393
>ここの住民は内容云々の前に監督を叩く所から始めてる。それはおかしい

今週に限って言えばおかしくもなんともない

>>393それは書いてても思う
どうしてもそっちに目が行っちゃうのも何だか引っ張られてる気がしないでもない
無責任に書くのをどこか楽しんでる
賭け事と2chはほどほどになのかな

作品の出来に関係なくヤマカンが監督だからフラクタル最高！
みたいな流れにならなくてちょっと安心した

>>393
昨夜だって一般人虐殺云々とか散々話してたじゃん
そういう話してると重箱の隅をつつくアンチの粗探しだって言われるけど

>>361
実際は…以降は、ウンチが言っているだけどなｗ

アンチが居座ってる限りこのスレもまともに機能しそうに無いな。
アンチはアンチスレがあるんだからそっち使えば良いのに。
本スレに居座る必要あるのかよ。

>>390
始まる前に何て言ったんだったけ？
子供が生みたくなるアニメだったか？　どこがだよ

>>392
そんな人気ないだろう
しかし、中の人、可哀想だな

あー、でも良いアニメでもないな
人殺したり、エッチエッチ連発したり、中途半端なアニメだわ

非処女展開で盛上ってほしかったらもっとキャラデザコビろよ
それで声優戸松とか使えば分かりやすいのに

もしかしたらアンチスレに気づいてないかもしれないので張っとく

フラクタルは公式イメージ詐欺の糞アニメ 6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1298526443/

まどかは最後まで魔法少女に成らないじゃねｗ

>>405
かの聖戦士様でさえまどかスレにコピペ突撃とかしていたんだぜ？
別にここにアンチが居ても不思議ではない

面白いじゃん。面白いよ。つまらなくない、面白い。面白かった。
つまらないって言ってる奴は、どこぞのコピペブログかに影響されて、フラクタル叩くの気持ちいですやってるんだろ？？
つまり面白い。内容を見ないでヤマカンってだけで叩いてる。監督の主張なんてアニメに関係ない。関係ないと思うぞ？
気にしてる奴は普段からコピペブログばっか見て情報偏っるんだろ。偏ってるんだろ？自分の頭で考えてみ。
そういう奴らが絶賛してるアニメと言えば、まどか☆マギカだろ。もうわかってんだよ。まぎかまぎか、どこ言ってもそればかりじゃ。
そんで、なぜかフラクタルが引きあいに出されて叩かれてるんだよ。同じアニプレのアニメなんだから仲良くしたらいいのに。
というかフラクタル信者はまどかの悪口なんて言ってないし、突っかかってくるのはいつもまどかの方だし。
なのにどうしてフラクタルを一方的に叩かれなきゃいけんのよ。いかんのよ。そこのところ、わかってる？フラクタルを叩くのなんて別にカッコよくないから。
素直にまぎかでも見て仲間とワイワイやってればいいんだよ。フラクタルは面白いってわかる人だけでこっちは楽しんでるから。邪魔しないでくれほんと。
だから今のアニメは腐ってるって言うんだよ。２ちゃんねるに媚びて？アニメ同士で喧嘩して？バカかと。どうしていつも比較するのかね。

キャラ気に入ってきたところに
レイプとかほんと心折れるわ。

>>395
そんな展開になったらスレの速度が上がるな
スンダ辺りは死ぬだろうと予想してるが

まだレイプと決まった訳ではない
お仕置きだとは思うけど…ｗ

>>387が真実

>>413
ヤマカンはそういうの嫌いだから萌豚徹底的に排除する内容になるよこれから
マリー選んだのも非処女展開でレイプとかあるで選んだのもだし
来週で大きな展開になるだろうね

コピペにマジレスするのもアレだけどフラクタルはアニプレ関係ないでしょ
アスミック・エースだし

>>414
オリジナルなのに井口とか生かしておく意味ないよ
テロ集団全死には余裕だろ・・・
多分フリュネだけ生残って、最終回のCパートでお腹膨らんでるシーンで終了
そうしとけば誰の子でも東の小説とも矛盾なくなるし

>>400
たしかに監督の人格含めて叩かれても仕方ない点はあると思う。
ただし監督叩きがしたいだけの人は他所でやるべき。フラクタルはヤマカンの作品ではあってもヤマカンだけの作品ではないから

>>403
スレ自体が荒れてるからそういうやり取りに敏感になってる人がいるだけでしょ

>>416
自分が気に入っていれば、それで良いんじゃないの
俺みたいに流行に流されない人って素敵だよｗ

広げた風呂敷をたたまなあかんのに（広がってないという意見もあるだろうがw）
レイプとか煽りネタをやってる余裕はないと思うぞ

>>411
それにしても、あまりに変なのが多すぎるからちょっと異常だと思うわ。
他の作品スレ見てもここまで酷いスレは無い。
基本スルーしようと思うけど、あまり酷いと運営に報告したくなるわ。

フラクタルのことは聞かないでくれっていう東のスタンスは、失敗してる感を助長してるように見えるんだが
まあ、いろいろ仕方ないしな

>>391
売れるものがいいものとは限らないな
宣伝で幾らでも誤魔化せるし
そもそもまどかは濃厚なステルスマーケティング疑惑がある
公式がツイッターでスレ数歴代一位を口走ったからな

まあそんな訳で安心して見れるこっちの方が俺は好きだ

>>422
ヤマカンツイッターのインタビューで言ってるけど
風呂敷無意味に広げる気ないらしいし
今の感じならレイプ展開有りきでフラグ全部回収できるだろ

>>418
ふ〜ん、じゃあれか。アニプレがフラクタル叩かせてんのね。それなら納得いくわ。
どこのコピペブログも「まどか」は持ち上げて「フラクタル」は叩いてるもんね。
要するにヤマカンの言った“今の作り手に媚びた萌えアニメ”の象徴が“まどか”のわけで、
それはアニプレも重々承知してるからコピペブログを使ってそういう言説を唱える奴を潰したいわけね。
視聴者を洗脳して安っぽい萌え記号ばかりのアニメを売りつける商売をやってるアニプレさんは、フラクタルみたいなわが道を行くみたいなアニメは嫌いなんだね
だからちょっとでも評価してほしくない。視聴者の目が“フラクタル”に行くと“まどか”が売れなくなるから。そういうことか。

>>424
全部台本で最後の方に勝利宣言するだろ

>>423
確かに作品叩きでなくヤマカンや東叩きが多いのは気になるところ

アンチじゃないけど、フラクタル観て愚痴りたくなるのはよくわかるから
変なの多すぎるっていうのはどうかと。
いくら本スレでも、この出来栄えでマンセーばかりだったらそっちの方が
おかしいと思う。

>>420
人格とかそういう抽象的な話じゃないでしょ、今週のはｗ

村上に対する中傷は本スレでこそ語られるべき話題だよ。

>>423
しょうがないヤマカンが炎上含めての制作だと言ってるんだから
ここも監督の方針でアンチ含めての本スレだ
フラクタルスレはアンチスレ要らないぐらいだ

制作側はお口チャックマンしておくべき

6話までなら>>420に同意なんだけどね
ほんと作品に関わってるほかの人が気の毒だわ
漫画担当の人とかキャリアに傷つかなきゃいいが

ステルスマーケティングって、やらおんがフラクタルとヤマカンをなぜかやたらと擁護してることか？

>>427
工作なのかと思うぐらい酷いよな。
本スレに凸してくるアンチの量が尋常じゃないし。

>>430
愚痴りたくなったら、アンチスレに行くのが普通の人だからなあ。
変な人が多いのは確かだと思うけど。

まどかスレ伸びすぎw
どんなに面白いとしてもこりゃないわ
工作員がいるのバレバレだろw

アンチがんばってんな〜ｗ

フラクタルもまどかも両方楽しんでる奴も沢山いるだろ普通に
ここではフラクタル楽しいって書き込んでも全く問題ないんだぜ？
具体的にどこが楽しいとか書かなくてもOK

>>427
このスレでは、まどマギはどうでも良いのさ。そんくらい気付よｗ

>>425
>そもそもまどかは濃厚なステルスマーケティング疑惑がある
>公式がツイッターでスレ数歴代一位を口走ったからな

そんなこと言ったらハルヒなんかランティスの社員がランキング操作を
煽ってたし、ヤマカンが２ちゃんに書かれてたことをあちこちで口走るの
はしょっちゅうだろ。

>>431
そう思うのならやれよ
村上ざまぁ〜派だから受けて立つぜｗ

http://aug.2chan.net/may/b/src/1299339941226.jpg
http://jan.2chan.net/may/b/src/1299341134279.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1299341157598.jpg
http://feb.2chan.net/may/b/src/1299341333834.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1299341143740.jpg

http://aug.2chan.net/may/b/src/1299342622015.jpg

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http://jan.2chan.net/may/b/src/1299340763219.gif

２ちゃんねるが平等な意見を発信する場？それはいつの幻想ですか？
マスゴミマスゴミってバカにして、本当に一番偏ってるのはネット住民の方じゃないですか？
似たような人間しか集まらない掲示板、特定の意見以外は排除される掲示板、大多数が少数を叩く掲示板、
企業がステルスマーケティングを行う掲示板、似たような文章に似たような意見・・・そういうのばかり。
“本スレ”と“アンチスレ”が住み分けされている。両方の意見がある。本当にそう思いますか？
実際このスレはどうですか。本スレにも関わらずアンチが大量流入してまともに書き込める状態じゃないんですよ。
どうしてこういう状態になってるかというと、企業の手先のコピペブログがそういう風に促してるからじゃないですか？
特定の意見を封じ込めるためにアンチを作りだしてるんじゃないですか。それに騙されるバカなネット住民たち・・・本当にわかってる人はどれだけいるんでしょうね。

アニメがつまらないからね

>>442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/06(日) 01:50:36.34 ID:KwHudY/E0
>>>431
>そう思うのならやれよ
>村上ざまぁ〜派だから受けて立つぜｗ

最低だなおまえ

本人がリスペクトしてるっすー
だから進展しようが無いわ。村上さん大人だし

>>427
フラクタルこそ作り手に媚びた萌えアニメだぞ。
原作者はヤマカンだ。
視聴者のこと何も考えずにヤマカンの萌え設定いれたのがフラクタル。
作り手に媚びすぎだねｗ
まぁヤマカンが言った台詞にそんなのねぇけどｗ

ここでまどか落としてもしょうがないだろう
つーか、他のアニメに勝てる算段なんて一つもないじゃないですか
屍鬼の後だから期待してたのに

>>431
作品内で語られた部分のみで議論するのは構わないと思うけど、それが高じて個人の叩きに発展するのは問題でしょ

このスレではすでに内容から外れた叩きが起こってる

何故、作品そのものよりも、自分が、自分がと前に出たがるのか理解できないし、
監督名抜きの作品鑑賞を阻害しているのは、監督本人であるとしか言いようがない

アンチが荒らしてる荒らしてる！って騒ぐ割には、
自分はアニメの内容を語ってる訳でもない
新手の釣りか？何だかなーｗ

>>427
そんな必死になって見えない敵作らなくてもいいと思うけど・・・

フラクタルのいい所はそうだな、BD１枚に３話入りでちょっとお得感があるところくらいだな
角川みたいにヲタから搾り取れるだけ搾ろうというところが無いのは評価してもいい

成功者である村上をモデルにしてあんなことを言わせても村上批判にはならんよ

>>429
ヤマカン東アンチスレとか立ててそっちでやってろって感じだな。

>>432
全然話が繋がってないよ。
作品そのものが炎上を含んでるからといって、
このスレにアンチが居座っていい理由にはならないでしょ。

BSの放送見たけどネッサのキャラがつかめない
何がしたいんだこのアニメ？

なんだかんだでこのスレは、いきなりダイブとか思ったよりいい連中とか、そりゃねーだろって描写に
どうにか理屈付けたりしてる時が一番まともなんだな

>>450
>作品内で語られた部分のみで議論するのは構わないと思うけど、それが高じて個人の叩きに発展するのは問題でしょ
>
>このスレではすでに内容から外れた叩きが起こってる

それ、ヤマカンがやった誹謗中傷にそのままはねかえるぞ。

>>451
なんかもう病気だね
自己顕示欲が強いというか、病名よくわからんけど

三話までヤマカンがどういった人物かも知らないで見てたが、
ネッサが可愛い以外正直いい所なかったしな
今では大分フラクタルシステムに洗脳されたので楽しく見れてるが

2話で落とし穴設置してたけどネッサが食いつかなかったら無駄だったのだろうか

>>451
視聴者からするとアニメがあってそのアニメの監督がいるもんだけど。
フラクタルは、監督がいてアニメがあるなんだよね。
去年の夏から変わってないｗ

言葉尻捉えて揚げ足とるバカ２ちゃんねらー。バカは洗脳されている事に気付かない。
アホ面してコピペブログを見るしアホ面したコピペを貼る。お前らの文章なんてコピペ。
コピペにしか見えない。同一文章。同じ人間しかいない。何度も同じ意見を書く。サブリミナルだね。
そうやって閲覧者の頭に特定の意見を刷り込ませて洗脳しようとする。洗脳者が続々増える。バカばかりだし。
フラクタルを叩くのが９割フラクタルを楽しんでるのが１割。これが現実。いかに洗脳されてる奴が多いかがわかる。
叩いてる人は“まどか”を持ち上げてコピペブログで「ちょｗｗｗｗ」なんて書き込む人間。これは確実。どいつもこいつもそうだから。
バカすぎる。

アンチ大勝利ｗｗｗ

やっぱフラクタルはオリジナルなのに準備期間が短すぎたんじゃないだろか

偉そうに客にあれこれ指図したりするくせに
クソ不味いラーメン屋みたいな奴だな

なんでID:mCw58528Pはパクリばっかりなんだ？

>>461
あれだけの穴掘ってスルーされたら泣けるな。

>>458
だから、それを叩きたいなら他所でやると良い。内容とは切り離された監督の個人的な部分だし

なんかよくわからんが業界も大変なんだな
俺は面白いよ
さっきBSで改めて（てか何回目かｗ）2話見たが楽しめる
オマージュとかパクリとか気にならんことはないけど終わりよければ全てよし
頑張って欲しい
（そういや６話で電波塔登るときの下からチラ見シーンは大江健三郎かもと思ったが既出でしょうか）
どっちかってと，続きでやってた放浪息子のほうがちょっとタマランな
女性が書くドラマと同じで人間関係濃厚すぎ
興味深くはあるが見てて苦しくなる
アニプレックスもまどかは見てないけどかみちゅやグインは面白いし工作員まで出さなくてもと思うが
（まあ政府が工作員出したお国柄ではあるけど．．．そんなだとみんな離れてくぞ？
市を栄えさせるって発想はないんかね（まあこれは監督にもだがｒｙ））

>>444
素晴らしい
よくぞ言ってくれた

そう言えば、花澤ってABの天使と言い、訳が分からないキャラばっかりやらされてるな

>>466
不味いんじゃなくてラーメンなのに麺すらマトモにできてないもんを出された感じかな
ラーメンなのに出てきたのはうどんスープに焼きそばの麺が入ってた
そんな風に思える

三浦和義と同じやつかもな

>>469
内容（村上に対する誹謗中傷）の話じゃないか。頭大丈夫か？

>>461
ネッサは重力無視できるような存在なんだから、むしろクレインがわざわざ宝箱のところに
行かなきゃマグロになる事もなかったと思う

でもスンダはクレインを解放したけど、わざわざ捕まえてグラニッツ村まで空輸したのは
誰の指示によるものなんだろうね。スンダの気が変わったか、それともエンリの一存によるものか

>>463
そんなことよりアニメフラクタルを語れよ　おまぃ
今のネットがフラクタルだと言いたいのか？

ヤマカンのこと語るなっていってる奴
いるけど、そりゃ無理でしょ？
この作品は本人も含めて話題にしろって
自分で触れ回ったんだから
むしろそれに乗ってあげないと
不誠実なのでは？

もうラーメンの例えはやめてくれｗ

>>467
お前は頭を改造されてるからパクリにしか見えないんだろ。
逆に質問してやろうか？
どうしてお前はコピペばかりなんだ？
いつもいつも同じ文章を書き込んで、同じ意見ばかりを言って。
自分みたいな洗脳者をもっと増やしたいのか？自分が正しいと思ってるだろ？
普段からコピペブログばかり見てるだろ？２ちゃんねるという掲示板を誇ってるんだろ？
気持ち悪いなぁ・・・自分の事を賢いなんて思ってるそうだけど、他人と同じこと言ってるだけのコピペ人間じゃん。
ちょっとは自分の言葉で意見を言ってみたら？

>>475
きっとエンリがクレインに一目惚れしたんだよ。

>>475
スンダの指示だろ

>>472
ISのシャルルとか分かり易いキャラもあるけど？

Pが長文か居てもな
で何処を縦読みするんだ？　斜めか？

とんこつラーメンは邪道スープ
もうラーメンの例えはやめてくれｗ

>>475
重力無視したりできるようになるのか

>>480
さすがにまだあの時点じゃ異性としてこれっぽっちも意識もして無いだろうｗ
ダナンで一緒に生活してなんとなく気になり始めているような感じはあるけど

>>481
その割にはスンダはクレインをおまけ扱いしてたんだよね。そこが腑に落ちない

>>472
どうしたら、ラーメンに？

その長文＝縦読みって思考がいかにもバカ２ちゃんねらーっぽいねぇ・・・
なんかネットで洗脳されてる奴って長文が釣りにしか見えないんだって。
で、そういう先入観を持って文章を読むから、長文＝釣るために書いた文章、ってなって、
真面目に反応できないんだって。真面目に反応して釣りでしたって言われるのが恐いんだって。
だから右に倣えで、みんなと同じような意見を書いて長文を書く人をバカにして、無難な立場に居座るんだって。
それが洗脳れている者の証。バカじゃん。バカの極まりじゃん。ちょっとは２ちゃんねる離れて生身の人間と話したらどうですか？

ラーメンさん健在なのかよ

この流れはもしかしてｗｗ

アンチが下手な例えをドヤ顔で披露の再演かｗｗｗ

>>487
スープを取り換えるしかないな

>>486
目的はネッサだったと思うが…
クレインを泳がせて、ネッサと共に連れてこいとエンリに言ったんだろ

>>474
村上はモデルにされはしたけど批判されたのはあくまでそのやり方や風潮

たしかに方法は良くなかったけど村上批判を今回のテーマだと捉えていたのならそれは浅はかだと思う

まぁ、監督自らの実況ツイッターは、監督自らがフラクタルの見所は何処に
あるのか教えてくれた、ってことで貴重な出来事だったね

7話までの感想

やっと話が進み始めてワクワク
ヒロインは一人にすべきだったかもな

>>491
違うだろ
料理人とレシピを取り替えないと駄目だ

>>496
いっそ発想の転換で店を変えてみてはどうだろうか

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>495
フリュネはサブにしておくべきだったかもね

正直フリュネのあの態度ははクレインが物語に入り込むのを邪魔しているように思えるし

>>493
フリュネを殴り倒してこりゃいいやとか言ったのも
やり方の批判なんですかねー

>>493
>村上はモデルにされはしたけど批判されたのはあくまでそのやり方や風潮

そんな言い訳が通用するかよあれでｗ
あの描き方じゃ、見る方は当然村上個人に結びつけて見るだろうが。

だいたい、批判の対象になるべきキャラクターのイメージを村上に
仮託してるという事実がある時点で、「批判されたのはあくまで
そのやり方や風潮」という言い訳は通らんぞ。

前の話で起こったことが次の話に関係してないことが多いから、一発ネタばっかりに見えるんだよな
たぶん意識的にそうしてるんだろうけど、何を意図してるのかよくわからんわ

>>493
現在する人間と酷似した人を悪人として描いて、
勝手に作中に登場させるほうが浅はかだと思いますが？

>>470
＞（そういや６話で電波塔登るときの下からチラ見シーンは大江健三郎かもと思ったが既出でしょうか）

面白い視点だけど、やるなら知的障碍者の息子を一緒に登場させるとかしないと
誰だか判別しようがないから可能性は低いんじゃない？
さすがにオマージュ・パロディ・disり、いずれも下手くそなヤマカンでも
見た目で判別可能かどうかくらいの判断できるでしょ
そもそもやってたら、きっと今回みたいにツィッターでつぶやいてるんじゃない？（笑）

>>499
それはエッチエッチにも言える事だな
奴が茶化すと話が進まん

お前らがネッサを押したいのは分かった

それなりに楽しいのだが、
主人公の仲間内はテロリストの人殺しでどうにも作品に入り込めない上、
ヒロインっぽいのにはレイポ疑惑発生…
マイナス要素が激しいのだがこれからどうやって巻き返すんだｗ

>>486
エンリも今回でちょっとクレインに気がある風だったし、クレインが着実にハーレムを形成し始めてるよね。

>>495
その1人とはネッサ？
クレインとネッサは今回かなりいい感じだったように思う。
ネッサが登場してから一貫して主張してた生身の人との触れ合いの素晴らしさを、
クレインが認めたシーンは印象的だったな。

１話で性的玩具の話とか出てるし
やたらえっちえっち言ってるし
後半はアニメ史に残る作品になるよ

またラーメン屋を開業するつもりかw

7話楽しかったのも、久しぶりにネッサとクレインの交流が描かれてたからかもな

>>502
初回であからさまにナウシカっぽかったりしたのも、余りにあからさまなんでこれはワザとだろと、
これから冒険活劇をやるにあたって敢えてジブリっぽいのをやってんだろ、という認識のレスが
結構あったけど、今となってみると結局意味あったのか分からん

>>510
フラクタルって何ラーメンだろう？
さっぱりの醤油ではなさそうだが

>>512
あのメーヴェっぽいのって1話以降出てきたりしないのか？

ラーメン二郎

>>493
それと

>村上はモデルにされはしたけど批判されたのはあくまでそのやり方や風潮
これはおまえが問題だと主張した

>内容から外れた叩き
とどう違うんだ？　「そのやり方や風潮 」というのはフラクタルという作品
の内容からすると完全に蛇足な部分がほとんどだろ。
俺にはヤマカンのは事実無根であるというぐらいしか違いがわからんぞ。

>>508
どちらか一人がいらないってわけじゃなくて
両方の役割を合わせ持つヒロイン一人のほうが良かったんじゃないかと

>>514
あれは最終回全て事が済んだ後に空から降りてくるんじゃないかｗ

>>451
宣伝媒体として監督が出るっていうことはままあるんだし、ヤマカン語りたがりだけど
フラクタルに関しては以前より少ないと思うぞ

コピペブログとか見てしまうから勘違いするだけで（ブログに突っ込んだりとか悪循環に）
そういう思考を遮断する手段はいくつでもあるけど

初回のジブリっぽさはわざとらし過ぎたからハッタリだと思った
それで、いつひっくりかえるのか毎回待ち構えてたらたらもう7話
たぶんこのままなんでしょうね

そういやフラクタルリローデッド第3話載ってるダ・ヴィンチが昨日発売されたはずだが話題ないな
という俺も昨日風邪で外出れなかったから買いに行ってないわけだけど・・・
今日買ってこよ

>>504
書きながらそこにレスが付くとは思ってなかった
「人生の親戚」だったと思うけど，ブラジルの空港で語り手（大江）が女性主人公の
あとから飛行機のタラップ上がってく時にああいうシーンがあった
（で，語り手はオサーンだからクレインの感想とはまた違う感想が出てくるわけだが）
その場には息子は登場してなかったようにも思うけどどうだったかな
てか，普通に考えれば６話のは普通のサービスシーンだよねｗ
反応してくれて有難う

>>518
なるほど
そこまでパロったら評価するわ

そういえばミルキィホームズのジブリネタ回でもメーヴェがくるくる飛んでたな

>>517
ああ、そういうことか。
ストーリーとしてはその方がスッキリするかもしれないけど、
俺としてはクレインが誰を選ぶのかも楽しみにしてるので、
ヒロインを１人にしてその楽しみがなくなるのは悲しいかも。

やっと話が進み始めた感じだが、この話ってあと４話で展開してちゃんとオチがつくのかね？
まさか最終回は１．ＢＤ／ＤＶＤで　２．ネットの有料配信で　３．劇場で　っていうんじゃないだろうな

全開出てきた冷徹なイケメンはどうしたんだよ
これからクレイン達と反フラクタルの方針で対立していくと思ってたのに
何で話が全く関係ない明後日の方向にいってんだよ
投げっぱなしジャーマンやめろや

>>521
俺もまだ買ってないわ
でも小説はバレスレでやる話題でしょ

>>501
言い訳も何も事実だろう。上に書いた通り方法は良くなかったと思うが

イメージを固定化してわかりやすく伝えるためにモデルと結び付けた。そういうことでしょう

>>503
たしかに方法は悪かった。そういう演出を行った監督は責められても仕方ないと思う

けれど作品が批判したのはモデル自身ではなくて、あくまでモデルのやり方や風潮でしょう

だから叩くなら監督叩きをするべきで、それはここでするべきではない

>>525
4話あれば十分だろう。
種まきは十分すぎるほどしたしな。

>>525
１、かしましのあのね商法、２、化物語のWEB配信（これは無料）、３、ディケイドの続きは映画で
みたいな感じか
1は不平不満しか生まないだろうな
2と3は一度も纏まっていないものの続きを見たくなるかだな

>>525
そう言えば、同じ枠でそんな展開にあったアニメが・・・東のエデンだったけ？

こんな感じで話を収束しちゃうとしたら
宇宙戦艦ヤマトがようやく始動して冥王星くらいまできて
やっぱ地球に引き返すくらいの話にしかならないような気がするんだが

>>528
>作品が批判したのはモデル自身ではなくて、あくまでモデルのやり方や風潮でしょう

だから、何を根拠にそう言えるんだよｗ

>>525
ヤマカン劇場版はやらないといってるしDVDBDの展開&値段的に増話はありえないと思う

>>527
小説のほうも一応アニメと連動して連載進めてる見たいだが・・・
アニメの進行度までしか話進んでないし
設定とかバレになるのかな

監督が作中でやったのに
作品と関係ないとか無茶言いますね、監督だけの話では済まないですよ
製作陣とスポンサーにも責任があります

大人の事情ばっかりだとツマラン作品しかうまれん
もし関係者同士の話ならここじゃないどこかでと願う

>>531
東のエデンは劇場版まで作ったけど、一応ＴＶ版で完結させているよね
東（あずま）のエデンの方は、展開し完結するのかなあ

>>533
この作品は監督だけの物ではないと思うから

監督が村上を批判する意味でこの演出を取り入れたのだとしても、それは監督個人の考えでしかないし監督のみが責められるべき

その他の関係者全員が監督と同じ考えで作品を発信したのなら話は別だと思うけれど

そもそも何でアニメの中で村上を
叩かなきゃいけないのか全く意味不明
ツイッターでやってろよ・・・

「モデルのやり方や風潮」というのは「村上個人の話ではなく一般論」と
言っているんだろうが、

>今「フラクタル」の監督の山本寛さん @yamacane_0901 からDMが来た。
>曰く「今晩の『フラクタル』＃７なのですが……。ちょっと仕掛けを
>してしまいました。でも悪意ではなく寧ろ村上さんへの敬意、オマージュ
>のつもりです」、、、

ヤマカン本人も、一般論的なことは言っていない。
「村上さんへの敬意、オマージュ」と言って、個人の問題にしている。

つかレイプが何の風潮なんだよｗ

ヤマカンの気持ちを考えたら、まどかの大大好評に嫉妬して監督としての力量差に絶望して狂い死にしてもおかしくない

今日BSで第二話見た。ネッサ可愛いかった。

日曜19時半放送の番組を見てる様な懐かしさを感じた。

来週も見ようと思う。

>>526
先が読めないのがオリジナルのいいとこ
一応完全都市でのフラクタルシステムに浸かってる人間の腐臭も見せたとこだし
いろいろ下準備は済んでると思う
先週のあのキャラもあと1回くらいは登場するだろ

とにかく今週のアニメ雑誌のあらすじが楽しみだ

お前ら思ってなかったの？
数年前から時々TVに出てくる村上っつーオタク美術品のおっさん、すげえ胡散臭かったじゃん
7話見てすかっとしたよ

ああ、この作品ってそういう風に視るのかあ

難しい事は分からんが、この作品は見ていてワクワクとかハラハラが無い
オリジナリティを全く感じない、ヤマカンの限界を感じる

>>538
誰のせいであっても、作品に描かれていることだろ。
ここで語るなと横車を押していい理由にはならない。

どうせならパヤオとか富野で同じようなことやってみりゃいいのに
そこまでしたらさぞかしフラクタルが話題になるだろうよ

>>541
ヤマカンはマギカについては、放送前に言及してたけど意識はしてるけど張り合おうとは思わないって
作品が全く違う方向性だからあっち方面に狙ってないのでと

それに付加してフラクタルは覇権・流行から逆行してると言ってるからな

>>538
基本的に作品内の事について全権全責任は
監督に付するものでな
スタッフの思惑がどうとか集合意見に
意味は無いのだよ

>>537
なるほど・・・て誰が上手い事を言えとｗ

>>548
そんな度胸ないんだろう

>>539
村上ざまぁーｗｗｗ (^Д^)ﾒｼｳﾏ

>>513
とんこつラーメンだけは許せない
あんな臭いスープは邪道だ！

>>546
そう言えば、主人公撃たれて血を流しているのに本スレでさえ随分冷静だったよね
主人公ピンチでも、まあ死ぬはずないなって空気だったし、
むしろ人工的に作られた急展開には、あざとささえ感じられた

>>549
>それに付加してフラクタルは覇権・流行から逆行してると言ってるからな
それは「覇権を目指す他の作品と同じ方法ではトップを取れないから逆行するやり方をする」
と言ってた同志社大学のあれでしょ？
単に方法論の問題で、トップを取ろうとしていたのに惨敗したという事実には変わりないよ。

村上センスねえんだよマジでしね
ヤマカンもっと叩けよ　謝んなハゲ

>>552
おまえどこ中だよ！

>>547
だからそもそも作中で描かれているのはやり方や風潮に対する批判でしょう

村上批判(？)は監督個人の問題って自分で言ってるじゃないか。それなら批判されるべきは監督個人のみだと思う

QBじゃないが村上にしてみれば７話は「訳が分からないよ」だろうな

>>554
そういう論旨ではなかったのは確か
トップとるとか言ってないし

あの村上にわざわざ
お前を馬鹿にした話作ったよ
教えたのか？
いくら村上がアレでも、教えなくてもｗ

所でクレインって本当に撃たれたのか？
あの銃いきなり出てきたから、仮想の銃じゃないの？
クレイン自体が生身の人間と間違うほどの
ドッペルってんなら、だけど

>>550
それが受け入れられなきゃただのピエロでしょ
今となってはスゴイみっともない発言だぞそれ

>>557
>批判されるべきは監督個人のみだと思う
監督の罪は間違いないけど、少なくともプロデューサーも脚本家も
シリーズ構成もみんな共犯でしょ。

>>549
その発言は詳しく知らないが、そういうのは自身の体裁保つ為の逃口実、強がりだと思うけどな
この監督そういう捻くれた人でしょw
何故、流行や売れ筋から外したかというと、結局大ヒットを目指したからなんだから

村上キャラのお花とかdeviantARTのメニューとかくすっとくるね。

まどっちのマミとフラクタルのクレイン
同じ重要キャラが殺された（と思わせている）場面なのに
視聴者の反応が全く違うのはそのキャラが積み上げてきた物の違いなんだよな

たった３話でキャラをしっかりと確立した巴マミ
７話もあったのに視聴者に印象付ける物を何も積み上げていないクレイン
ヤマカンはこいつに一体何をさせかったんだ？

完全に視聴者シラケてるやんｗｗｗ

主人公が撃たれても、ヒロインがレイプされかけてレイプ目になっててもｗｗｗ

全く人気の無いヒロインが中古でも誰も騒いでくれないのなｗｗｗ

村上隆を出したのって、ヤマカン本人は奇を衒ったつもりかもしれないけど
その大人気なさには失笑しかでないよ
まあ、これからは絶望先生の外伝と思って視ることにするよ

>>565
マミはしっかり、指導先輩と見せかけて
フラグ詰んで行ったからな

クレインは行き成りすぎだし
主人公だから死なないだろと

この完全にラピュタを意識した初期ジブリみたいなキャラデザって誰得？これだけで死亡フラグだろ
ジブリだって最近は萌絵を取り入れてるのに

>>565
まどかは面白いと思うがマミの死はなにも思わなかったな
3話は騒ぎすぎ

>>565
だからまどマギと比べてどうする。関係ないよ
まぁまどかは、最後まで魔法少女に成らないと思うがｗ

>>550
そういうことならもう俺からはぐうの音も出ないよ

ただ俺は監督抜きに作品について語りたいし、もっと楽しくやりたい。本当にそれだけ

余計な時間取らせて悪かった

まどか信者ってこんな奴らばっかりなのかよ。

脚本家が全然やりたいことわかってない感じがする
だからこうチグハグな感情のラインしか見えないのかね

まどか信者はゴミ

>>565
>視聴者の反応が全く違うのはそのキャラが積み上げてきた物の違いなんだよな

それだけじゃないと思うけどな。
だって今回の反応って、同じフラクタルの3話のブッチャー以下だよ。
（主人公だから死ぬわけないと思ってる人が多いせいもあると思うけど）
キャラが積み重ねてきたものは当然ブッチャーの方がずっと少ない。

やっぱりこれは作品そのものに対する失望感じゃないのかな？

>>571
え？まだ魔法少女になってないのか・・あっちは面白いから貯めてしっかり見よう
こっちはネタとして叩くために見てるけど
ちゃんと見る価値も無い糞アニメ、それがフラクタルｗ

>>573
まどかマギカの本スレ見れば狂信者の集まりってわかるよ

これ別に死なせるアニメじゃないし
主人公のクレインが撃たれたって死なないって分かるだろ

>>577
なんかとんでも展開してるらしいし見なくてもいいんじゃね

>>576
> キャラが積み重ねてきたものは当然ブッチャーの方がずっと少ない。

どうしてそう言えるの？
単に尺使えばキャラが積み重なるってわけじゃないでしょ
尺使えば使う程感情移入出来なくなったり、つまんなくなるキャラもいるんだから

監督のことを語るなとか声高に言うくせに他の作品に過剰反応してレスを重ねる
フラクタル信者の方が気持ち悪いよ

というかフジのあらすじで死なないこと分かってるからな。

魔法物ならレンタルマギカのほうが好きだ
正統派魔法もので硬派だから
もちろんアニメじゃなくて原作のほうだけど

>>577
まだ魔法少女に成ってないよ。友達を助ける為に成るのかな？
と思って見ていたが成らなかったｗ
成る理由もなく、もう魔法少女３人死んじゃったゎ

死なないのは7話観る前から知ってたしｗ

>>313
つけ麺

>>578
そうなのか。こんなのが集まってるとかどんなスレか逆に興味沸くわ。
しかし出張までして他作品貶めてまどかを持ち上げるのは感心しないな。

せっかくのオリジナル作品なんだから、あらすじとかサブタイとか
公開しなければいいのに

結局、このスレってヤマカンと村上隆とまどかのスレなのね

まどか厨うぜえな　めっちゃ骨折しろ

>>588
フラクタルはこれ以上貶めようがないけどなｗ
作ってる本人には十分わかってるんだろうけど、失敗したとｗ

フラクタルから、ヤマカンを完全に切り離そうとしてる奴は何なの？　庵野抜きにエヴァを語れないように、むしろヤマカン自身は望むところだろう。

ましてや作中で村上disるような真似しておいて監督には触れるんじゃないとか、そんな自己中な考えが通るとでも思ってんのか？

そんな風にヤマカンを無批判で考えなしにマンセーする奴こそ、ゴミだろう。

>>590
アンチはそうしたいんだろうなｗ

>>581
>単に尺使えばキャラが積み重なるってわけじゃないでしょ
それはそうだけど、それこそブッチャーの場合はまさにそれじゃない？
ほとんどのシーンは「子分Ｂ」で済んじゃう扱いだったぜ。

>尺使えば使う程感情移入出来なくなったり、つまんなくなるキャラもいるんだから
こういう場合、マイナスのベクトルも積み重ねだよ。「誠死ね」とかあったでしょ。

でもまどかも赤死んだけど大して反響無いよね

>>596
おい。


おい。

どんな信者でも村上の件に関しては１ミリも擁護できんだろ
まじでキチガイの所業だよあれ

ﾔﾏｶﾝは実在の人間をレ○○魔に
なぞらえて視聴者に何を伝えたいの？

>>566
まあ、かんなぎで騒がれたのは原作があったからだし、騒ぎも原作の部分を切り貼りしてたからな

>>598
面白かったよｗ

>>594
監督自身が話題になりたいんじゃないの？
じゃなきゃ無意味に村上出したりしないでしょ、ほんと頭おかしいんじゃないかと

ヤマカンも村上も知らん

>>598
村上ZAMAAAだろ
それ以外の何があんだ？
(^Д^)ﾒｼｳﾏ

>>602
俺も知らないけど、スレ読んでると想像はつく
たぶんハトヤマのたぐい

村上村上うるさいなぁ
リアルと似てたからって作品からすりゃ些細なことにこだわるなよ

アニメと現実混同するの滑稽だろ
村上なんて視聴者の大半は知らない
ヤマカン本人と演出の人がリスペクトだと言ってるからこの時点で話終わってる

マジで村上の件肯定してるレスをよく見かけるから、虫酸が走る。そりゃ、ヤマカンにシンパシー感じて信者になるはずだわ。

村上とか知らんからどうでもいい。
disられて発狂する狂信者がバックに付いてるって事ぐらいしかわからん。
まあ俺はdisったのかすらわからんけど。

監督の中ではレイプ魔みたいなものなんでしょ
プライベートで知り合いならそういう趣味がある事も知ってるんじゃないのかね
そうじゃなきゃ名誉毀損かな

作品自体が些細なもんだから、しょうもないゴシップばかりがスレを支配してしまうわけで

>>605

>アニメと現実混同するの滑稽だろ
これと

>ヤマカン本人と演出の人がリスペクトだと言ってる
これは矛盾してる

>>583
あれほんとドッチラケだよ。
知らずに見てたら
死にかかったクレインの意識をネッサが吸い出しドッペル化→ネッサとｹｺｰﾝ！か？
みたいに盛り上がれたかもしれないのに。

ヤマカンの人間性も村上もどうでもいいよ
7話は面白かったただそれだけ

うわ・・・まじでおかしいよここの信者。
何の罪も無い人間が突然全国ネットで○○プ魔扱い
されたのにどうでもいいだろ、は無いだろ
フラクタルがおもろいおもろくないとかそういう次元の話じゃないから。

>>596
赤は死ぬ事は予想されてたからな

>>614
６話辺りからさやと一緒に死亡説が流れてたからな
フラグ立てまくってたし

ヤマカンと村上って誰だよ

だからさー、七話から面白くなったって信者が言うのは、信者自身がそれまではつまんなかったって認めてるようなもんだろ。マンセーするにも、頭使えよｗ

>>613
うむ。
ヤマカンという人は、無邪気さと大胆さを兼ね備えた剛勇の持ち主だな。
見ていてハラハラする。

>>615
登場してきた時点で
キャラスレで
この子、どうやって死ぬのかな？
ばっかりだったし

フラクタルのクレインと比べてもしょうがない

>>613
ドッペルがイケイケ女で金に固執する処、最後に最低と倒される処
村上嫌いの俺にとっては、素直に思いっ切り笑えたゎｗ

やっぱりヤマカン版のゴーマニズム宣言か

この作品の面白いと感じた点を挙げるとしたら何？

>>613
まるでニュースで誤報道されたかのような言い草だな。

>>617
俺は1話から好みだったけど

>>622
亀田の試合でボクシングを語れと言われても

>>613
表現というのは罪を犯すことなんだととある映画監督が言っていたよ。

>>622
俺は雰囲気が好きなので見てる。

>>625
二男が腹を切るかに尽きるな

>>622
やっぱあの伝説のフリュネの尻シーンじゃないかね
その直後のオヤジの盗撮シーンもシュールすぎて爆笑した

>>624
放送直後のスレにいた？

やっと面白くなってきたなと、エンジンかかるの遅すぎが大方の声だったぞｗ　それまで面白いってマンセーしてたのは何だったのかと。

あのたるんだやる気のない尻は凄かったね
３０代後半のものだよ
あれ見たときには視聴の苦行が少しだけ報われた気がしたものだ

普通に1話から好きだけど
面白さで言ったら7話が一番面白い

俺も１話から楽しく観ているぞ
エンジンかかるの遅いとも思わなかったが
そう感じている人も居るんだなぁ…って感じ

>>630
いたよ
そもそもそれって信者なのか？
>>632みたいに言ってた人はいたかもしれないが

七話のオチは、六話のホログラフで簡単に予想できてたからな、むしろ何の驚きもなくつまんなかったぜ。漫然と見てる奴には面白く感じたんだろうが。

予想当たって凄いね

俺も１話から好きだったな
そもそもつまらんかったら7話まで見てないから

>>635
じゃあ８話のオチを聞かせてくれよ
予想するの得意なんだろｗ

まぁ６・７話で、ある程度俺の疑問は回収されたかな

揚げ足とりご苦労さん。

だが七話に関して疑うんなら、放送前の過去ログ漁ってみろよ、何回か書き込んでるから。つか、あのオチくらい誰にでも読めんだろ。喜んでたのは信者だけｗ

そもそも今回の話あれば６話って要らなかったよね

いやいや６話の主題はあくまで、たるんだ尻ですから

7話が1話でよかった

ネッサ覚醒してザナドゥ消滅とかこのスレで誰も予想してなかったと思うけど…
個人的にはネッサの調子が悪くなって、ダナンで隠れた時みたいじゃなくて本当に消えちゃうのかと思ってた

７話は「真実を見ろ、足元に気をつけないと落ちるぞ」という６話の父親の忠告
を生かせなかった息子って見事な伏線回収があった

>>640
後出しジャンケンかよｗ
だからさっさと８話の予想しろっつってんだろ　できねぇのか？

>>644
>>640にとっては皆が予想してて当然だったみたいだぜ。
俺は到底同意できないが。

いやまさかイヤボーンなんて陳腐なオチ全く予想出来なかったわｗ
ヤマカン先生、これが１０年代（）の答えですか？

８話の予想か…
地下の秘密は、クローン製造施設かな？
と予想するｗ

>>513
破門された二郎系

「あのオチくらい誰にでも読めんだろ（ｷﾘｯ」

じゃあ８話の予想しろって言ったらダンマリｗｗｗ
アンチのレベル低すぎでしょう・・・

クローンありそうだなあ
ただもしクローンだったとしても作って何がしたいかまではわからぬ

ぶっちゃけ６話が一番好き

>>643
まあ、最初か３話にやるエピだった

そもそもこの程度の話を書くのに７話かけたという・・・

1話でなにこれ面白い！って思ったのに
だんだん頭の悪い俺にはついていけなくなっていった

>>655
そういや、このアニメって１クール？

２クールならちょうど良いんじゃね

1話に7話のエピやれって言ってる人はどうやれば1話で出来たのか是非聞いてみたいもんだ。
俺は積み上げが無いとさっぱりわからないシーンが殆どだと思うけど。

>>655
７話かけて一応話は進んでるからまだいいよ
某ハーレムアニメは９話もかけてようやく人物紹介が終わったところだ

１話では無理だけど４話か５話くらいでできた話だな。
フラクタルの真実知ってるテロリストが１話で出てきてるのに
ここまで引っ張りすぎ

ロスミレが全部知ってるとは限らない。

何千年か後にあぁいうシステムになってるのはまぁいいとしても、
何故それが「フラクタルシステム」って名前なのかが違和感バリバリ。

タイトルは適当なカタカナ造語でよかった気がする

クレインがザナドゥに住んでるという設定でよかった

村上は嫌いだから、あいつを揶揄したキャラが醜態をさらすのは別に構わない。
むしろスッキリする。ヤマカンよくやったと言ってもいい。
だがそれでも、ヤマカンが村上本人に言っちゃったのは、どうやっても擁護できんわ。アホすぎる。

素人が考えるようなことは当然考えてるさ。プロなんだし。その上で出来たのがコレ。

自分も予想。
次回でクレインはターミナルを摘出為れ、眼鏡常備に。ネッサが僧院側に成る。

二話を観直したのだけど、クレインのドッペルが壊れてる発言に父親が反応為てるのね。
つかドッペルの綴りはdoppelなのか。あれ、doppeleだった?

ヤマカス完全に頭沸いてるよなｗ
精神病なんじゃねぇか？ｗ

>>651
風呂入ってたんだよ、ボケ。七話に関しては読めるだろ、だから疑うんなら過去ログ漁ってこいって言ってるだろ。あれを読めない方がレベル低いわ。

それから毎回毎回、素人に筋の読める話なんか放送する価値あんのかよｗ

ああそれから、もう一つ予想書いとくわ。浮遊島＝ラピュタ。ネッサ＝飛行石。ラストはバルスで浮遊島崩壊、ネッサも消える。

作品内で本気で村上隆批判をしたいなら
「他人に作品を理解されなくて怒るアーティスト」なんてキャラにしないよな
ゴミをバカ高い値で売る詐欺師のようなキャラにしてこそ批判になる
ただ外見を似せたキャラを出して女の子レイプしようとして殴られました、ってだけじゃ
何をしたいのかさっぱりわからん

大体こんな時間にレス返せないからって、逃げたとかダンマリとかアホかバカかと。そっちの思考の方がレベル低いわ。

俺はもう寝るが、消えた後で勝利宣言でも何でも好きにしろｗ

＞浮遊島＝ラピュタ。ネッサ＝飛行石。ラストはバルスで浮遊島崩壊、ネッサも消える。

俺が聞きたいのは８話の予想なんですけどね
それは無理なんでしょうかね　残念っす

ヤマカンは別にいつもと同じだからどうでもいいけど東の態度がちょっと不快
俺みたいに一応期待して見てる人もいるんだから、名前貸した以上はもうちょっとサービスするなり義理果たせよ
2chのアンチに対して過剰反応しすぎだろ
通じない相手は放置して通じる相手にコミュニケーション図ればそれでいいのに

７話をいとも簡単に予想した御慧眼の持ち主様の御予想拝聴したくお待ちしていたのですが
無理なご様子ですので、本当に残念です。どうぞごゆっくりお休みになられてくださいね＾＾

結局は、ただの萌え狙いセカイ系アニメじゃん

>>667に追記。
doppelだった。やっぱドッペルゲンガーのdoppel。
因みにdoppelは独語で、英語のdouble。ヤマカンの、舞台は独逸が基と繋がった。
しかし独逸なのに、題名は仏語なのは何故……。独語だとfraktal。

>>513
ドーピングコンソメスープラーメン

村上disったのってさ、
途中まで作ってここからどう手を加えてもうまいものにならないのがわかってしまったんで
「そうだ、叩きネタを仕込んでおいて炎上、回収騒ぎにしてしまおう、
そうすれば売り上げが出なかったことの言い訳を作れるぞフヒヒ」
とか考えての手口だったりして。
んで、叩いた相手に大人のスルーをされて当てが外れてどうしよう…と今悩んでたりしてなｗ

本当につまんなかったら、中盤までに切るのが普通なんだが
こんだけ伸びてるってことは一応繋ぎ止めてるんだな

ヤマカンに、フラクタルに付け加えると確実にウケるけど自分の作家性が
死んでしまうというエンタメ要素って何ですか、って是非聞いてみたいな
それは間違いなくフラクタルから除外されているのかな

ヤマカンというアイドルで楽しむためにアニメは全部見ないと
本人、アニメ、場外で楽しめるメディアミックスの王道だよ

フラクタルの欠点、つまらなさって、

�@どこかで見た感（有名すぎる名作を連想してしまう）
�A感情移入できないヘタレ主人公（声も合ってない）
�Bストーリー、設定の陳腐さ（２０年前でも通用しないんじゃないか）
�C絵の適当さ（のっぺりしてリアリティもない）
�DＯＰの悪さ（個人差はあるだろうけで、ＯＰ曲とか売れてないよな）

他にもあると思うけどね

>>678
キャラ萌えでな
ノイタミナ枠が本来見て欲しい人らはもうとっくに切ってるんじゃね？

一般層とはどこのことだったのか

主人公の声好きだよ
既視感の無いアニメなんて今の時代皆無だし

既視感が強すぎるって

もうちょっと裏切って欲しいというか

完全都市チラ見せで終了しちゃった。
ネッサタイプの触れるドッペルが当たり前とかでもいいのに。

既視感って即欠点には繋がらんと思う
主人公やキャラデザは原案の方が好きだが悪いとも思わないし声も好き

やっぱ設定・脚本、ストーリー展開が最大の要因じゃないかな

そもそも東って何か売れた作品とか書いてるの？
論文とか批評ばっか書いてる人間が最近のアニメも見ないで
原案・原作書いてもなかなかヒットはムズイだろうな。

楽しめない俺かっこいいみたいな変な奴らばっかりだな

>>681
>アンチとかいうけど、ヤマカンをただからかってたり、意味もなく叩いてるレスは殆どないよな
オマエが意味もなく叩いている張本人だな
いい加減 UZEEEEE

688
パロディアニメ前回のギャグなら許すが、このアニメはそうでもない。
第一話とか酷かったけどこの既視感は視聴者があきあきするって点でかなりの欠点だと思うぞ。

まあ視聴率の低さやＢＤ／ＤＶＤの売り上げの低迷が
このアニメのクズさ加減を如実に物語っているわな

>>691
ちゃんとフラクタルのつまらなさの意味を考えてるじゃないかｗ

ネタ切れですか？無理に叩かなくとも結構です
体に良くは有りませんので、お引き取りくださいませｗ

中盤まで、視聴者を置いてけぼりにしなかったのがよかったわ
序盤で花火打ち上げて、あとは惰性みたいなアニメが多いけど
これはきちんとクレインの心情変化を積み上げてる

つまんないって言ってる奴らは、味覚障害みたいなもんだろ。

クレインよりもフリュネの演技の方が問題ではないかと・・・
まぁ初のヒロイン役で叩くのは無粋だし、これからの成長に期待したいな

このアニメみて面白いという人がいても理解できるけど、俺はつまらんアニメだと思う

おれも

ネッサの声って折笠富美子じゃなかったんだな
なんかよくわからん新人かあ

つまらないを語るので荒れば他でやれよ。カス共

ヤマカンが面白いのでみるよ！アニメはどうでもいい

まさかヤマカン自ら書き込んでるのかｗ

ここで語るのが楽しいんじゃないか
これもフラクタルの楽しみのひとつ
アニメ自体はカスでも楽しみ方がたくさんある

いちいち「つまらない」って言葉に反応する擁護派ってただのアンチ以下だな
スレが荒れるだけ

ヤマカンが２ちゃんねるに入り浸って「ハケンガーハケンガー」言ってたかと思うと胸が熱くなるｗ

>>696
もうすこし上手く釣り給へw

まずアニメを見る、ヤマカンの発言を愛でる
そしてスレにきて遊ぶ
最高のエンターテイメントだろ、ここまで出来るアニメの監督はいない
自分の人生をかけてアニメ界から追放覚悟でここまで出来る人間はいない
それだけでもすごいけどBDは買わない

いちいち良いとか面白いって言葉に反応するなよ
スレが荒れるだけ

ネッサじゃないけど、これって新鮮なんだよな一話一話が

わからないからつまらんって感想よく見かけるけど
それって、話がわからないんじゃなくて、もどかしいだけなんだよな

ay91sSes0って関係者か

ヤマカニストだろ

わざわざageて
「ここにこんなにバカな信者がいまーす」ってアピッてるんだから
きっとこれはアンチだなｗ

あー、ヤマカニット・フラクタルみてえ・・・

今期に限っていうと脱落せずに見てるうちの一つなので
ヤマカン大成功！だとおもう。

だけど体張って釣りしてるから後が無いとは思うし
次作があったとしても懐疑的に見るからハードル高くなる諸刃の剣なんだが。

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ ネッサじゃないけど、これって新鮮なんだよな一話一話が　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ わからないからつまらんって感想よく見かけるけど　　　　　　　　　.　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ それって、話がわからないんじゃなくて、もどかしいだけなんだよな 　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　| 〃 ------ ヾ　|　
　＼＿＿二＿＿ノ　
　　　　　　　　　　　　　

「既視感があって楽しめない」
↑
はあ？最近おんなじようなアニメばっかりじゃん
周りが金太郎飴みたいなおんなじ流行のファッションしてるのに、まともな服の奴を見て
「ダサい（ｷﾘｯ」とか言ってる勘違い野朗みたいで笑えるｗ

笑われてんのはオマエだぞｗｗｗ

既視感っていうか、フラクタルはパクリ全開だから、楽しむ以前に呆れるんじゃないか

>>719
でた、言葉遊び
既視感もパクリもオマージュも本質は同じ

>>710
この作品の場合の「わからない」はたいがいの場合、「テロリストに
なじんでるクレインの行動がわからない」とか「前は町をリアルの
存在として描いてたのに今になってソリッドオブジェクトとか設定の
つじつま合わせがわからない」とか、決して肯定的な要素じゃないと
思うぞ。

ヤマカン爆死まだー？

>>717
自分の例えで墓穴ほってるぞw
それはまともな奴じゃなく
流行りにのらない俺様かっこいいって
思い違いしてるただの勘違い野郎だろw

>>720
無駄に相手を攻撃してるだけで、何のフォローにもなってないぞ

４話までなら百人中百人つまんないと思うけど
７話までなら五人くらいは面白いと感じてもおかしくないと思う

>>720
オマージュって言い方こそ言葉遊びだろ…
パクリって言うと直接的すぎて批判されるからあえて使ってるだけだろ

ワンフェスで見たけどフリュネの中の人って美人だよね

>>721
わからなければ、考える
それが人間って者よ
そういう信頼のもとに作ってるから、面白いものが作れると思う
視聴者の思考停止な固定観念に合わせてもつまらないものしかできないわ

おいおいwこれは聖戦士様のご登場か？
お前1人が面白いってももう大半の
人間がつまらんって下した評価と結果を
都合よく無視するなよ

>>723
流行だろうと、流行でなかろうと、面白いものは面白い。
自分にとっては、最近の流行アニメは面白いのが少ないが、これはいまのところ良い
自分の価値観で言ってるだけ

おっと聖戦士様でしたか
朝からお疲れさまでござりますな

俺は巷で言われてるそいつじゃないよ
こいつらがバカばっかりだからイラッとしただけ

フラクタル各話のBT torrent ダウンロード数が２万近くになってるな
隠れた人気にﾜﾗﾀｗ

荒らしだらでけワラタw

728 名前：あぼ〜ん[NGID:ay91sSes0] 投稿日：あぼ〜ん
729 名前：あぼ〜ん[NGID:0cQiY86l0] 投稿日：あぼ〜ん
730 名前：あぼ〜ん[NGID:ay91sSes0] 投稿日：あぼ〜ん
731 名前：あぼ〜ん[NGID:VaTO5xob0] 投稿日：あぼ〜ん
732 名前：あぼ〜ん[NGID:ay91sSes0] 投稿日：あぼ〜ん

ネットの評価がどうたらこうたら
最高にヤマカンきめぇ

まぁ、少数だろうと、意見を持つのは自由だろ

バカって言う奴が一番バカ

いい加減に認めて欲しいよな。
面白くて次回が気になるのではなく
クソすぎて次回が気になってる事実をｗ

詰らんから切られるか、切られないのか。
それが製作、制作側にとって良いのか悪いのかなんざ知らんがね。

１０００枚くらいは売れるんか？ｗ

なにこれいきなり面白くなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全都市最高ｗｗ

なんというかＦＦ８？だったかなスコールが主人公の話で結界の向うの超科学都市に初めて入った時の感覚がする

だれた尻と場外乱闘しか残らない
そんなフラクタルが楽しみです

>>728
おまえこそ、考えてからレスしろよ。
>>721で書いたような「わからない」は、考えたからこそ出てくる結論だろ。

2話のリアルとソリッドオブジェクト、エアオブジェクトの設定の整合性なんかは、
6話の時点で「矛盾してるんじゃないか？」という話が出て、でも7話でその辺の
話をやるようだから、整合性をとってくれるだろうという話になって、性急に
結論を出すと言うのは待とうということになった。それこそが「そういう信頼」
だろ。だがその信頼は7話であっさり裏切られた。

漫然と思考停止してるのは根拠のない無謬説を持ち出すおまえの方だ。

自虐ネタよかったわ〜次は京アニを皮肉るネタを期待せざる得ない

>>733
お前も割れかよ

ちなみに、俺は別にジブリっぽいとかナディアっぽいとかだけで褒めてるわけじゃないからな。
多少は印象に影響してるかもしれないけど。
草食な奴がいきなり冒険なんてできるわけがない。←これが最近のトレンドみたいだが
根無し草な自分を反省し、死の恐怖に脅えずに怖い奴らの中に飛び込み、それでも真実を見つようとする純粋な心は忘れない
それでこそ人は自立できるってことを考えさせてくれる、いい作品じゃないか。

>>740
俺もあの絵ズラで空気おっぱい見れるとは思わなかったぜ。

まどかと実に正反対な面白さ変動してるな
まどかはこのままつまらなくなる一方だからフラクタルはこのまま右肩上がりでブッチギリそうだ・・・
こういうワクワクするようなストーリー展開で魅せる技術は流石だ

え、フラクタル面白いじゃん
フリュネレイプチンコ立つじゃん
俺がおかしいの？

成長ストーリーなんていくらでもあるだろうに

7話みたけど
こんなどうでもいい話をやるぐらいなら
宮崎吾朗監督で、ナウシカのテレビ版をやった方がよかったと思うよ
放送枠の無駄というか

>>746
草食なんてレッテル張りこそが「最近のトレンド」だろうが

>>751
それはそれで遠慮したい

ただこの主人公、終盤にさしかかっても大して成長してないよな
リアルと非リアルの対比とかっていうのも今更って感じもするし、
東って人、マトリックスから時間止まってんじゃないか

>>743
そんなのが分からないのかｗ
ドッペルはエアオブジェクト
建物や家具はソリッドオブジェクト

フラクタルはそこそこ面白いよ
今期アニメの中では2位だな

リアル割れって何？
匿名で援護してそれが本人カラの発言だってばれたってこと？
スーパーハッカーが活躍して？

何かもう憐れすぎるな。
受けてる人気作けなした所でフラクタルの
人気が今更上がる事はないし
つまらないと思ってる奴が見てる動機は
ヤマカンの行く末が気になってるだけだよ
どうせ円盤も買わないでしょ？

そりゃ買わねぇよｗｗｗ

>>755
何の話かも理解してないで

>そんなのが分からないのかｗ

とか言われても・・・

今回マジで神回だな
まさかこんな後半まで隠し玉取っておくとは・・・
途中で切った奴が可哀そうだ
今回最初から最後までノンストップで面白さが止まらない構成力は凄過ぎ

今までの平行線な展開も全てこの回を盛り上げる要素になってるな

>>730
可哀想な価値観ですねｗ

さっきから連投で褒めてるやつ何なんだよｗｗｗ

やっぱりヤマカンと東の連携が取れてない（たぶんケンカしたんだろうけど）
のが最大の敗因だよな、これ。
これだけ設定ありきの話にしといて、肝心の設定が矛盾だらけのザルなんだもん。
これで物語として成立するわけないわ。

>>761-762
自演失敗？

>>757
ドッペルの中の人が画像とプロフィールつきで晒されちゃった、みたいな状態じゃないのかね

>>765
はい？

>>746
＞ちなみに、俺は別にジブリっぽいとかナディアっぽいとかだけで褒めてるわけじゃないからな。

「だけで」褒めてるわけじゃない

ということは「ジブリっぽいとかナディアっぽい」という点で褒めてるのは認めるのか
模造品フェチなんですねw

ｸｽｸｽｗ

>>755
そこを理解したところで
物語が爆発的に面白くなる、理解が深まるとも思えんが。

６話は他の街のデータを受信して映像化。建物や道が合わないから、生身では触れないし落ちたりした
７話で確認できたがなｗ

>>771
だから2話は？

工作員を装うアンチがいるのか？
工作する価値もないし、手の込んだアンチする価値もないだろ

平均　最高　最低
＝＝　＝＝　＝＝
4.80　　5.8　　2.8　　 墓場鬼太郎
4.63　　6.6　　3.7　　 のだめカンタービレ 巴里編
4.56　　5.3　　3.8　　 もやしもん
4.44　　5.5　　3.1　　 のだめカンタービレ
4.01　　5.1　　3.1　　 働きマン
＝＝　＝＝　＝＝
3.96　　5.0　　3.0　　 東のエデン
3.56　　5.8　　2.0　　 東京マグニチュード8.0
3.51　　5.0　　2.3　　 怪〜ayakashi〜
3.50　　4.9　　2.7　　 獣王星
3.48　　4.8　　1.6　　 モノノ怪
3.48　　4.6　　2.8　　 図書館戦争
3.45　　4.5　　2.6　 　西洋骨董洋菓子店 〜アンティーク〜
3.33　　4.2　　2.5　 　源氏物語千年紀 Genji
3.25　　4.2　　1.9　　 ハチミツとクローバーII
3.25　　4.9　　2.1　　 のだめカンタービレ フィナーレ
3.19　　4.4　　2.5　　 Paradise Kiss
3.05　　4.2　　2.0　　 ハチミツとクローバー
＝＝　＝＝　＝＝
2.61　　3.9　　1.5　　 空中ブランコ
2.56　　3.4　　2.0　　 もやしもん＋屍鬼
2.38　　3.1　　1.6　　 海月姫＋屍鬼
2.06　　2.9　　1.5　　 四畳半神話大系＋さらい屋五葉
1.84　　2.1　　1.5　　 フラクタル＋放浪息子

工作しなくても失敗が確定してるもんな

襲われた時のフリュネは何回もレイプされたような反応だよね
あのお転婆さんとか言ってた男かな？
それとも僧院の男達に輪姦されていたんだろうか

>>772
２話の何処よ？

>>774
結果でてるやん

>>776
一般的にレイプ経験のある女性は
あんなふうに性的に無防備になったりはしないと思われます

どこってｗ

2話の町はどうなんだって言ってんだよ。
そんなことから説明しなくちゃわからんのにレスして来んなよめんどいヤツだなｗ

エアオブジェクトとかソリッドオブジェクトとかいらんかったなぁ
あんなわかりにくい設定は観てる方をイライラさせるだけだ
虚飾の街ってことを伝えたいなら、一見豪華な街だけど
親父にもらったカメラ越しに見たら全然違ってた、ぐらいわかりやすい方がいい

>>774
フラクタルと放浪はその位置で納得だけど
大好きな四畳半と五葉まで貶められてるようで納得できない

７話の村上変身シーンはコミック版の過去フリュネのシーンに近い、というか
７話で使いたかったから１話では使わなかったとみるべきなのか

過去フリュネがネッサそっくり、というのも出しちゃって良かったような気がする

エアオブジェクト：気体だから触れない
ソリッドオブジェクト：固体だから触れられる
それだけだろｗ

>>774 からわかるのは内容と視聴率にあまり相関はないってことか
単に時系列にしか見えない

四畳半は一般向きじゃないからなー。
クセがあって、とっつきにくいからそんなとこだろうな。

>>779
抵抗する気も置きないほど日常的にレイプされていたって事だな
今回の業界風刺の話しの流れから
私は愛される資格がない＝処女ではないと考えられるしな

最近のフジはＴＢＳ＆ＭＢＳに負けっ放しだよな…
プロデューサーがスランプ入っちゃたような感じ

>>787
だからそういう境遇の人は人前でポイポイ脱いだりしないってばよ

そこで処女というのが出るのか。変態おやじかよｗ

ブッチャーて死ぬ必要あったの？

>>787
違うだろ
抵抗するとそれ以上に痛めつけられるって経験をしてるってことだ

>>791
つかここまで来るとあのテロそのものが蛇足だったと結論づけていいんじゃね？

>>784
同じように見えているのに触れるモノと触れないモノがあって
それが視聴者にもフラクタルターミナルがある人にも区別できないのが問題
街を歩いていたら突然崖から落ちたり、床に降りようとしたら埋まったりしたら
危なっかしくて暮らせやしないだろｗ

現実にあるものの表面上だけメッキのように装飾するか
フラクタルシステムが生み出したオブジェクトは
少なくともターミナルを持つ人間には完全に触れるような設定にしないと

>>791
あ？デブだから書くのも動かすのも面倒だろ。

>>794
それで更に2話のように、フラクタルシステムが機能してるのにリアル
というのもあるんだぜ。

テロが蛇足とかいってるのはクレインの心境をとらえてないバカ、味覚障害

>>795
面白くないなら面白いスレへ逝けよ
ここに居る意味が分からんゎ

>>748

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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>779
同意
リアルだと今僕のシュウに抱きつかれたサラみたいな反応になると思う

>>797
逆だ、バカ。クレインをグラニッツ寄りにする為の免罪符として描写したんじゃねーか。

ブッチャーの死で僧院側とグラニッツ側を善悪単純に色分けしようとしたが、星祭り襲撃の描写が無神経だった為に視聴者はそうは受け取らなかった。完全な演出ミス。

面白いってレスが増えると焦って視聴率やらアマランやらを唐突に貼るアホがいて笑えるわ
アニメを自分なりの捉えかたをすることができなくて
流行に乗ることだけがアイデンテティの精神的に幼稚な奴らなんだろうな、笑えるｗ

熱心な信者ほど最後で裏切られるとアンチになるんだよな

>>801
他のレスを見る限り、そいつは荒らしのようだぞ

>>801
僧院の洗脳という悪の側面、ロスミレの人殺しという悪の側面、両方を描きたかったんじゃないの？
単にお前が善悪二元論の単細胞バカというだけ。
クレインも人が死んでるの見てのは初めて、と言ってるから葬式も初めてなんだろう
初めてだからこそ、形式ばったカタチだけの葬式に違和感を覚えるわけ

>>794
>街を歩いていたら突然崖から落ちたり
違う所に違うデータを映像化したからと何度言えば分かるの？
７話の都市は、ドッペル用に作られたもの。お金で家具や内装のデータを買って
ドッペルの家にしてんだろ

>>803
逆もあるな。熱心なアンチほど面白くなると信者になる
フラクタルはこれから先につまらなくなることはないから楽しみだな

>>807
それはないわ

フラクタルシステム＝萌えアニメ業界
フラクタル難民＝萌え豚
僧院＝萌えアニメ製作者
ロスミレ＝アンチ萌えアニメ

こういう解釈で合ってる？

>>808
あるある。
面白くなってもアンチを続ける奴がいたら、それは「フラクタルを叩く事が流行だと思ってた単細胞バカ」だけ

>>805
その後の展開と完全に矛盾する。演出に整合性がないのは明らか。

>>807
ＡＢの時も同じ事を聞いた気がする

>>792
暴力にPTSD反応が起きる人が何で
殺戮テロ集団のことを「あの人たちは良い人たちです」とか言えるのw

>>806
いやいやいや
フラクタルシステムが生み出した街が全部ドッペル用なら話はわかるよ？
けど崖から落ちたおっさんは「フラクタルの景色」も「それが触れない虚構のモノ」な事も知ってるはずで
あんなフラフラ落ちたりするのはおかしいだろう

>>810
たとえば、どんなアニメがあるよ？

あっ、７話を簡単に予想できたけど８話の予想が出来ないID:3gJD9oDJOさんおはようございます＾＾
いい夢は見れましたか？

>>811
演出の目的って何か知ってる？
「物語で見せたい真実を見せること」これだよ
考える能力のないｷﾐに言っても無駄かｗ

>>806
ドッペル用で何もかもバーチャルならそもそもリアル都市を作る必要がないがな
それこそ脳みそに夢を見せていればいい

>>811
どちらかというと僧院の一般人に対する扱いを見せる為に描いたんだろ
スンダ達は憎めないテロリストでいいじゃないか

>>816
俺が寝てから勝利宣言のクズ野郎じゃねーか。おかげでよく眠れたわ。

で、俺が八話の予想ができないと、何でお前が勝ち誇るの？　それでも俺が七話の予想をした事実は覆らない訳だが？

次に、俺のラストの予想をスルーするのは何故だ？　お前がラストよりも八話の方を重要視する理由は？

単に俺が気にくわないから粘着してるだけだろ。

テロの正当性は結局、フラクタルシステムの問題点や僧院の目的次第でしょ
ロスミレ側がどうして語らないのかよくわからん
当然それを知っててテロをやってるわけだから

>>817
お前のは信者補正かけてるだけ。オブジェクトの件と同じ。

あー、うぜえの二人に粘着されたから、また後で来るわｗ

あー先が気になるわー
つまんねーけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

美味しすぎる設定のザナドゥを１話限りの使い捨てにするとかすげぇ
次回以降さらなる興奮を呼び起こしてくれるギミックが満載ってことか・・・

>>817
三流のダメ演出の特徴は、自分の見せたいもの夢中になるばかりに、受け手の方に
それ以外の情報、与えてはいけない意味付けなどを与えてしまうということまで
頭が回らない視野狭窄。
あの一般人虐殺などはまさしくそれ。作り手側が狙った効果よりも、
おそらく失念していたマイナスの効果の方がはるかに大きい。

>>820
７話を簡単に予想できたけど８話の予想が出来ないID:3gJD9oDJOさんそんなに怒らないでくださいよ
あなたの慧眼をもってすれば８話も簡単に予想していただけるのではないかと思ってお伺いしてみただけです
７話を簡単に予想できたけど８話の予想が出来ないID:3gJD9oDJOさんには８話の予想はお難しいようで残念でしたが

あ、ラスト予想すごいですね、驚きました＾＾　もうちょっと詳しくお聞きしてみたいです

>>814
あそこは金持ちしか住めない特別な都市と言っているがな
しかも、フラクタルが唯一完全機能している都市とね…

他の町は、１・２話に出た街で建物や地形に合わせたオブジェクトデータで
装飾され、生身の人間も利用するんだろ

フラクタルシステムの問題点ってもう数100年前からあったんじゃないのかな。
完全都市なんて表現されててザナドゥ同様の街は無いってなってるし。
フラクタルシステムは制御出来なくなってきているというよりは、崩壊寸前なんだよね。

日常レイプはないにしても
レイプされてたのは認めるよね・・・？
でないと説明つかなくない？
下卑たおっさんにフリュネが組み伏された時の演出の解釈を教えてくれよ

村上隆に炎上商法の片棒担がせるために無理やり入れただけじゃね？

主題歌もうすぐ発売か！
三月遠いと思ってたら、いつのまにかもう三月じゃないか！
wktk

>>829
激しく頭殴られてｷｬｰｷｬｰ騒ぐのなんて創作モノだけだろ。
エッチ娘のジジイ殴りだって普通なら大怪我か死ぬっての。
さすが落下しても気絶でピンピンしてる世界だよ。

テロリストが普段いい人というのはありがちだけどもね。

グラニッツ一家が揃いも揃って殺人に対して殆ど感情の起伏を生じない、鍛え上げられた
精神構造を持っているのは納得がいかない。エンリも含め相当戦闘には慣れているような
のだがそれにしては襲撃の手口が稚拙だ。
更にグラニッツ一家は口にする殺人を正当化するロジックを一切台詞で述べない。テロリスト
というのは「殺人がよくない」という価値観を保ちながら人を殺すために自分たちの行う殺人
だけを正当化する都合のいい理屈を捻り出すものだがグラニッツにはそれがない。

3話の虐殺以降フォローが殆どないあたり、単なる演出ミスとしか思えぬ

東ならフラクタルシステムに依存するのはよくないって方向には持ってかないと思うんだが
ヤマカンとの意思疎通が取れてなかったっぽいからな
最終的にネットとかテクノロジーの批判みたいな内容だったらテーマとして今時どうかと思う

>>827
>他の町は、１・２話に出た街で建物や地形に合わせたオブジェクトデータで
>装飾され、生身の人間も利用するんだろ

あの町はリアルだぞ
リアルなのになぜか機能が維持されているという不思議な町ではあるが

>>829
あの場面のフュリネのレイプ目や村上の台詞、組み付すアングルなんかが
レイプなどの過去を暗示してるように見えるのはその通りだと思うよ

問題は

それが今までの描写とまったく整合性が取れないところだ

フリュネは羞恥心がないタイプの痴女かと思っていたらレイプ体験がありそうでござる
矛盾しているでござる

ってことだべ

この時代仮想空間で色んなプレイは普通に行われてるだろうさ
レイププレイに萌える女がいてもおかしくない　

>>825
「作り手が狙った」ものが「ダメな演出」でわかるほど君は偉い存在なのか？
作り手の狙いは、ロスミレ寄りのお花畑思考に傾きつつあったのを現実に引き戻すこと。

そんな狙いとかいわれちゃっても・・・ｗ
言いきれるのは脚本だけだよ

>>835
２話の街はデータ都市じゃないの？
誰も住んでないのにきれいすぎるし、ハリボテで補完されたデータだと思うが

>>839
>「作り手が狙った」ものが「ダメな演出」でわかるほど君は偉い存在なのか？
当然わかる。
別に俺がどうとかではなく、ここまで話が進んでいれば誰だってわかる。

あえてダメな点から目をそむけていない限りな。

>>842
ちなみに「マイナスの効果」っていうのは具体的に何？

>>835
人も住んでいないのに綺麗な街だとしたら、ソリッドオブジェクトで装飾されているのかもよｗ
７話の都市も最初は生身の人も利用していたと思うが、見栄の為にエアオブジェクトが多くなり
ドッペルだけしか利用出来なくなったと想像するが…

レイプなんてゲス野郎のすることだ
女の子を悲しませるのはやめろ

>>841
>誰も住んでないのにきれいすぎるし、ハリボテで補完されたデータだと思うが

・グラニッツ一家が地下室を使っている
・ネッサがフラクタルシステムを暴走させたとき、データなら本当の姿が見えたはず

>>829
案外まよねいずのマンガみたいになってるかもなw

>>833
殺人につける理屈なんてどうとでもなるし、どうにもならない
戦争といえば戦争だし、テロといえばテロ。それだけで正当化されちゃうし、やっぱりすることはできない。
これが見せたかったのは、そういう現実じゃなくて？

>>846
地下室だけソリッドなんじゃないの
ロスミレのアジトみたいなもんだろうし

>>847
オマエは前提に間違いがあるんだよ

性教育の仕方を変えてるのなら別におかしくはない

事故レス>>846だったな

リアルであることの冷酷さを受け入れられないと、あのテロに意味を見つけることは難しい
のかもしれない

>>848
それならクレインが自分からすり寄って行く姿は見せちゃいけないし、
あんなにあっさり人を殺す連中と一緒に行動するのは危ないと思うのが
現実でしょ。

>>849
街中にそう都合よくあるの？　おかしいだろ

恐らくだが…
街の建物などは実際に建っているだろ。人が住まなくても朽ち果て難いものだが
外装・内装はフラクタルのデータで補っているんじゃないか

ザナドゥはちょっとダイアスパーっぽかったな

>>855
>>846
ネッサがシステムを暴走させたときも普通に姿が見えているよ。

>>848
いやだから

＞殺人につける理屈なんてどうとでもなるし
グラニッツ一家はなぜ劇中でそのどうにでもなる理屈を述べないんだ？

大体の人間がベースに「殺人はよくない」という規範を持っている以上集団レベルでも
個人レベルでも殺人の正当化は不可欠。よしんばグラニッツが「どうして人を殺しちゃ
いけないの？」とつぶらな瞳で聞いてくるタイプの殺人を嫌悪する規範を植え付けられ
ていない殺人者であったにせよ、視聴者の大多数が「殺人はよくない」という価値観を
持っていることが推定される以上、グラニッツが異なる倫理規範を持っているんですよ、
という描写は必要。

・フラクタルが町の外観まで綺麗にしている
・それはソリッドオブジェクトである

ということなら
路面だってソリッドオブジェクトでないとおかしいわけで
路面がソリッドオブジェクトなら現実が崖でも問題なく歩いていけるだろう

黄金の奔流ってまさしくナウシカの黄金の草原シーンだな
あの場面でナウシカの人の感想入れてたら雰囲気ぶち壊しだったが
流石によくわかってる

>>857
システム暴走ってのが良くわからないんだけど、車が勝手に動き出したりパラソルが飛んだりしたアレの事？

ID:ay91sSes0
ヤマカンさん、そろそろsageてください

>>854
仲良くしちゃいけない？なんで？
ロスミレへの恐怖もあったが、フリュネへの思いもあって飛び込んだってことでしょ。
主義主張が違う人をただやみくもに拒絶していたら、何も始まらないし真実もわからない
ロスミレがわざわざテロ現場に連れて行ったのもそういう意味がある
女の子を追いかけるにはリスクが伴う、現実に向き合えないならどうぞお帰りなさい、っていうこと

>>858
それ述べることが物語上大して意味のないことなんだろうさ
で異なる倫理規範って既に１０００年後ってぶちかましてるんだから倫理変わっていて当然って見てれば分かるもんなんだが

あのテロには建前でも何でもいいから理屈とか正当性が語られないと不自然だろ
グラニッツの村人も組織しないといけないわけだし
単に自然志向の暮らしがしたいだけなら村人だけで静かに暮らせばいいしテロの必要もない

>>858
＞グラニッツが異なる倫理規範を持っているんですよ、という描写
テロで十分だろ。ついでに気味悪いカタチだけの葬式も
サンコとオーバーみたいな穏健な人もいるみたいだけど

>>865
語る必要って必須ってわけでもないだろう
行動で語るって奴だ
青年将校みたいに演説かましてそれが映えるとも思えない

>>859
６話と混同させるなよｗ　６話は何も無い所に、他の街のデータを受信して映し出したと何度言えば…
受信したデータも安定していなかったろうに

>>475
> でもスンダはクレインを解放したけど、わざわざ捕まえてグラニッツ村まで空輸したのは
> 誰の指示によるものなんだろうね。スンダの気が変わったか、それともエンリの一存によるものか

スンダはフリュネの手がかりを欲していたわけで、クレインを泳がせただけ
そのあとのエンリ達の尾行を思い出して

>>859
>・フラクタルが町の外観まで綺麗にしている

ないね、それは。
だったらあの地下室の壁がはげていたのはおかしい。

>>865
一般人を引き入れるいろいろなやり方があるだろう。
テロ起こして星祭を破壊するのもいいし、６話のやつみたいに難民を騙すのもいいし
オージーが「更正させるのは大変」ってことを言ってるように、ロスミレの各派はそうやって勢力を大きくしてるんだろ。
想像だけど。

>>864
変わって当然て
その変わった倫理を視聴者に示せていないから3話の虐殺について色々言われてるわけで
ついでに1000年経っても殺人が無条件に肯定されるようにはならないと思う

>>866
テロ後のフォローがないからいい人が突発的に通り魔殺人を犯したようにしか見えないんだべ。
思想的背景を持つテロリストには見えない。

>>872
戦争してるんだから犠牲は付き物
50年前は日本だって戦争してた

>>870
地下室は本物だろw

いや70年前だ計算間違えた

>>872
色々言ってる人がいてそれが何なの？
気になるかならないかだけの話だと思うけど
で個人間と組織同士の戦いをごちゃまぜにし過ぎだ

戦争じゃなくてテロだろ
テロで殺しまくりだろ

なんか漫画版の方を見るとどっちが撃ってるのか判らないがｗ

テロと言ってるのはクレインだけ

ロスミレはアホ集団だからなあ。
フリュネを追いかけてたのに、今じゃフリュネは外も自由行動してるって変だろ。

そのせいで来週囚われの身になるじゃねえかｗ

じゃあゲリラ戦闘でいいよ
ネッサのオリジナルを殺すために、住民無視して撃っただけだよなｗ

>>863
>仲良くしちゃいけない？なんで？
>ロスミレへの恐怖もあったが、フリュネへの思いもあって飛び込んだってことでしょ。

テロリストだぞ。あんなにあっさり人を殺すんだぞ。普通に危ないと思うだろ。
ましてや「死体を見るのも初めて」のヤツがあれを見て「こいつらは一緒にいちゃいけない
危険な連中だ」と思わない方がおかしい。自分もフリュネも危険だと思うのが自然。

フリュネが大切ならなお、彼女について行くことじゃなく、いっしょに逃げるように彼女を説得する、
だめなら力ずくでも彼女を連れて逃げることを考えないとおかしいだろ。
なのにヴィンテージ目当てに自分から尻尾を振ってついて行くなんて。

>>873
今も受験戦争や経済戦争や情報戦争
してるではなイカ

>>872
「見えない」って、考えるってことをしない人の言い分だな。
殺人はどうやったって倫理的に肯定できない。たとえ勝者であっても。
答えがないものを考えるのが視聴者にしてほしいことなんだろうし
ただ冷酷に描くことで見せる事ができるものもある

最近の草食系男子だから危機感が皆無なんだよ
ただ流されているだけ

ありがちだろ
アニメの主人公として

>>868
ソリッドオブジェクトは
何もないところに実体と同じ質感を再現するものなんだろ？
だったら元の場所とオブジェクトの町がずれてることに何の問題が？

データの安定にしてもあのおっさんが落ちたときにはデータの揺らぎは描かれて無いよ

>>870
別におかしくはないよ。海外に行ったことはないのかな？
日本は、ビルの階段や地下室も綺麗に内装されているけど
海外では、コンクリむき出しで内装されていないのが
あたりまえだよ

>>873
「戦争してるんだから」というのも殺人を正当化するための理由付けの一種。
前を歩いてるおっさんにナイフを突き立てるのとは違うのだ、これは戦争なのだ、というね。

>>876
伝わってない＝演出ミスじゃね？

＞で個人間と組織同士の戦いをごちゃまぜにし過ぎだ

詳しく話を聞きたい

>>883
ねだるな 勝ち取れ さすれば与えられん　ですね

倫理は置いといても、利害関係がわからないのが問題
一般の村人は意味のない殺しに喜ばないだろ

>>874
地下室「だけ」が本物なのに他はソリッドオブジェクトだって言うのか？
それは変だろ。
あの地下室、街中だぞ。

>>881
フリュネとは恋人じゃない。ただの友達。
フリュネの意思がつかめない以上、説得するのは困難だろう
説得して逃げたとして、知らない土地でどうやって生きてくんだ？フリュネは僧院にも追われてるのに。
ネッサの手綱を握っている（と少なくともスンダは思っている）自分に危害を加えないとわかった以上
フリュネを僧院の手から保護してくれるロスミレに、とりあえずついていく判断は妥当だよ

>>890
アジトなんだから新しく作ったんだろ
そもそも街全体がああいう感じかもしれんし
もう少し柔軟に考えてみ

村人の扱い見てただろ
先週で

テロ組織は村人を奴隷扱いしてただろ
まじで気分が悪いよなｗ

>>886
見ないで擁護とか、いちいち面倒くさいからやめてくれよ。
議論に割り込むならせめてちゃんと見てから語れ。

>>892
あおの町はドッペル専用じゃないのか？
実体いらないと思うんだがｗ

>>883
＞殺人はどうやったって倫理的に肯定できない。

肯定できないからこそ、引き金を引かせるには殺人を正当化する
動機が必要なんだって。「人殺しはよくない、だけど革命を守る
ためだからこの人を殺さなくちゃ！」みたいに

つ【動機】

失われた千年。それは堕落の月日だ。
人間はフラクタルに すっかり頼りきり誇りと気概を失った。
フラクタルから人々を解放するために立ち上がったロストミレニアム。
俺たちグラニッツはロストミレニアムの中でもそれなりに でかい一派なんだぜ。
このコーヒーは この村で作ったんだ。
口に入れる物は全て自分たちで作ってる。
ドッペルなんかに頼らずにな。
がきどもには書籍を使って教えてる。
これも データに頼らず自分の頭で物を考えるために。
ここにいるやつらは みんなフラクタルターミナルの摘出を済ませてるしな。
フラクタルは人間らしい自然な生活を奪った。
誇りを奪った！
今 フラクタル・システムは崩壊しかけてる。
バルーンが あちこちで落ちまくってるのも その証拠だ。
僧院は フラクタル・システムを神の加護だ何だと言うが
俺たちを都合よく管理するための方便でしかない。
そして それは もう崩壊している！
僧院の巫女であり この世界の鍵となる女だ。
あの女は 僧院を逃げ出した。
ドッペルのデータと共に。
あの女が わざわざ僧院から 持ち逃げした ドッペルだ！
きっと あのドッペルの中に重要な秘密が隠されてるに違いない！

とにかくフラクタルの設定は穴だらけって設定でいいよもうｗ

>>897
推測の動機で殺人を肯定する組織乙

ヤクザの方がまだ論理的だよ

みんなあそこが地下室だと思ってるみたいだけど
地下室だったら外から光は差し込まなくね？

http://www.uproda.net/down/uproda256817.jpg

>>891
ヲイヲイ、定住しないのがあたりまえの世界観なんだろ？
説得力なさすぎるぞ

>>892
現実の映像と全然整合性が取れてないじゃん
おまえの言ってるのは柔軟じゃなくてご都合主義だろ

お、ちゃんと内容について話てんじゃん
ただ騒ぎたいだけの糞アンチは静かになったかｗ

>>897
前半部は非文明生活を行う動機だな。
後半部はフリュネとネッサの重要性について語ってるだけじゃん。

>>896
「あいつらは人じゃない」ってスンダは言ってた（どこまで本気なのかしらんが）
６話の奴らみたいに、脅して更正させて仲間にするつもりだった
→フリュネ発見で作戦変更

>>899
圏外難民が正常の人間だと思うなら何も言うことはないだろう

その内容がスカスカなんでみんなで叩いてる所だろ
失敬だな

>>901
整合取れてるしwもう少し理論的に話せないのか？

>>885
何もないところに実体と同じ質感を再現するものじゃないだろ
物体の外装や見栄えじゃないかな。例えば、建物の外装・家具の外装・布の柄など

村上いらねーだろ
自分で作品に汚点作ってんじゃないよｗ

ヤマカンまだ諦めるなよ!!!!!!!!!!!!!!!

勝手に崩壊してるんだからほっとけよと思ってしまうんだよな
グラニッツはフラクタルの管理から出てるしもう十分じゃないか

>>896
それがテロリストの現実なんだけど、その人は絶対認めようとしないよ。
論点をそこにすると平行線になるだけ。

>>900
あるんだよ、ああいう地下室。
外から見ると足もとに明かりとりの窓があるヤツ。

>>903
＞フラクタルから人々を解放するために立ち上がったロストミレニアム

>>901
定住しないっていっても人間の生命維持に必要な環境くらいはあるだろう

>>904
フラクタルターミナル未摘出のクレインさんは人間扱いでしたが……
その「あいつらは人じゃない」ってのは人間に向って「この人でなし！」という程度の修辞的表現なんじゃねーの？

少なくとも黒人や奴隷を「人でないもの」として扱う類の物言いではないような

>>894
地下室なら実際も粗末なものだからって言っているじゃねぇかｗ
まぁ、あの場面の地下室が街中と決め付けているオマエも変だが

>>908
＞物体の外装や見栄えじゃないかな。
ザナドゥが実体を見せたら建物が輪郭からしてまるで違ったんだけどw
輪郭が違うってことは、階数や内部構造も違うってことだよな？

それとも「見た目は七階＋尖塔だけど、入ってみると六階しかない」的な
単なるハリボテ空間が「完璧なフラクタル都市」の実体なの？w

>>915
まあ主義主張なんてあいまいなものだからな。
ああいうのは都合のいいときだけ唱える呪文みたいなもんなわけで

>>907
>整合取れてるしwもう少し理論的に話せないのか？
とれてねーよ。めんどいヤツだな。

>アジトなんだから新しく作ったんだろ
壁がはがれかけてるんだぞ。「ああいうデザイン」なのかよｗ

>そもそも街全体がああいう感じかもしれんし
だから、それならネッサがシステムを暴走させてパラソルを飛ばしたりしたときに、
オブジェクトにも異常が出て実際の町並みが見えてないとおかしいって。

2話まで見たが面白い＿
これは忘念のザムドと同じだな。
３話以降がどうなるか

>>911
いやいや崩壊してるのに手をこまねいてる僧院が駄目なんだろｗ
新しい政府を建てなきゃ人民死ぬがなｗ

>>919
>オブジェクトにも異常が出て実際の町並みが見えてないとおかしいって。
完全都市「ザナドゥ」はフラクタルの機能が十分だから現実の物の上にテクスチャが張られているが、
クレインの近くはフラクタルの機能が不十分なのでテクスチャが張られていないってだけだろう

>>913
古今東西の社会運動は即テロに結びつくものではないんだけども

>>918
実際のテロリストも都合のいいときだけ妙な理屈を持ち出すけどもね
グラニッツの連中の妙な理屈にあたるものは何なんだと。

>>917
そうなんじゃね？
ぶっちゃけドッペルならありえない3.5階とか作ってデータだけでやり取りすることも可能だろうし

>>919
＞だから、それならネッサがシステムを暴走させてパラソルを飛ばしたりしたときに、
＞オブジェクトにも異常が出て実際の町並みが見えてないとおかしいって。

この人、いっつもこの理論を振りかざすけど、これがよくわからん
システムを暴走させたんじゃなくて、ネッサが機械に触れたことにより干渉を起こした考えた方が自然じゃないの？

じゃあグラニッツの人たちは何となく気に入らないやつらをとりあえず殺してるだけなのか？
だとしたら組織をつくる必要性がないし、内輪で殺し合いが頻発してもおかしくない

>>919
だから異常がでただけで必ず実際の街並みが出るとは限らんだろ
そういうところが柔軟性がないって言ってるんだよ

それとフィクションなんだから見てる側にとっては劇中で示唆されたり
描かれたりしているものが全て。作り手はそれをわかって、作品を
見ればわかるように作ってくれないと。

二次創作同然の脳内補完を行わないといかん、てのはなあ

>>923
ロスミレにもいろんな考えの奴がいて当たり前
それにいちいちケチをつけても実際にいるんだからしょうがない
そいつらはそいつらの考えがあって、そうするべきだと思ってるからやってるんであって
そいつらの考えを全て理解させる必要があるのかないのかは
理解させる対象もまた色んな考えを持っているから
少なくとも全ての人間に理解させるのは不可能に近い

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/06(日) 12:29:57.41 ID:Kf25gsdhP
>>894
>地下室なら実際も粗末なものだからって言っているじゃねぇかｗ
罅が入った石、はがれかけた壁紙・・・
そういうのは「地下室だから粗末」なものじゃないだろ。詭弁もたいがいに。

>まぁ、あの場面の地下室が街中と決め付けているオマエも変だが
直前で、クレインを大人二人がかりでかつぎ上げたのに、なぜかひどく苦労している演出がある。
あれだとせいぜい数十メートルしか運べない。
あれが町の外という設定なら完全な演出ミス。
（大人二人なんだから、実際は軽々運べるはず。わざと「あまり運べない」様子を表現している）

>>924
＞ぶっちゃけドッペルならありえない3.5階とか作って
だったらそもそも実体の町と重ねる必要ないだろｗ

>>917
想像だが、金持ちがビルを買いソリッドオブジェクトとエアオブジェクトを組み合わせて
ビルの外観を、四角から円筒に変えたみたいなことをしているんじゃないか
だから、生身の人では危なくドッペルだけが利用していると…ｗ

今更聞くのも恥ずかしいんだけど村上ってだれ？

>>931
０か１００かで考えてそうだな

久々にみたら作画崩壊してて吹いた
唯一マシだった部分が終わってた

どんだけ地下室にひっかかってんだよｗ　ﾜﾛﾀｗ

>>931
それじゃ実在の人間が来たとき困るだろーがw
そもそも最初は人間が住んでて徐々にドッペルに変わってったと考えたほうが自然だしな

結構応援してたんだけどさ
でも、今回ので急激に熱が覚めた
なんかヤマカンの嫌らしさ、品性の下劣さが滲み出てたね
村上嫌いだけど
ああやってアニメで当てこすりするのを見せて
「おまえらこう言うのがみてえんだろ？フフン」ってドヤ顔する監督って糞だな
ヤマカンのオナニーなんてみたくねーっての
しかもツイッターの弁解？も姑息だしさぁ。。。
もう人間としてどうなんだよコイツ

フラクタルのBDは買わないからね

ヤマカン辞めていいよ
ホント
引退作でも恥の上塗りだね

>>929
共感できるかどうかはともかくある程度理解させることは可能だと思うのだが。

ナチがユダヤ人を地上から抹殺しようとした理屈も共感は到底できないが
考え方を理解することはできるわな。

>>930
そんな処に食い付いて離れない
オマエって脳内補正も出来ないのかｗ

少なくとも６話で、ロスミレの各派が、フラクタルの衰退にかこつけて
勢力拡大に奔走している姿は明らかになったわけだよな

スンダの一派も、主義主張はたんなるお題目であって、実際はそういう勢力の一つに過ぎない
３、４話のテロも、一般人を脅して更正させ、仲間にしようとしたということ

>>939
理解しようとする気があればね

ロスミレの出番がもうなかったら笑うｗ

>>922
いや、だからあれは「テクスチャが張られていない」リアルの風景だと言ってるんだぜ俺は。

>>925
ネッサが全然近づいてないのも暴走してるじゃん。
つか「俺の敵はおまえひとり」という妄想の決め付けはやめてくれｗ　違うから。

>>927
>だから異常がでただけで必ず実際の街並みが出るとは限らんだろ
あれだけ大規模な機能的な異常が発生してるのに、それより優先順位が下がる
はずの視覚的イメージの維持には何の異常も発生しないって？
そういうところがご都合主義だって言ってるんだよ。

>>944
ネッサの瞬間移動能力を舐めちゃいけない
奴は気がついたときにはすでに「移動」してるんだ・・・

結局は安易に萌に走った方が効果的ってことですね。

>>932
＞だから、生身の人では危なくドッペルだけが利用していると…ｗ
それだとソリッドオブジェクトは見た目の偽装にしか使えないってことになるよね
それって「触れない」のと同義じゃね

>>937
実在の人間がきたら
七階建てに見えるのに六階しかない建物って自体で困るんだよw

フラクタルは確かに面白くないアニメに入ると思うけど、
それでも5000〜7000くらいは売れる可能性はある。

アラバスタとか出しちゃったけど今後の展開的にあいつら必要か？
あいつらとなんかやってたら、物語の世界観狭くなるぞ　残り４話しかないのに

>>944
あのなぁ…俺も断言していないんだよ。フラクタルで補正しているかもよ
と言っているだけだぞ。変な処に食い付きやがって カス

設定はもの凄く複雑かボロボロのどっちかってことだね

>>941
フラクタルって政権崩壊後の覇権を狙う武装勢力同士の勢力抗争を描いた作品だったんすか

＞お題目

そのお題目が「殺人正当化のための理屈」なんだべさ

>>944
ご都合主義は優先順位云々だって大差ないだろw
実体が見えるかもしれんし見えんかもしれん
この場合整合が取れるのは……さてどちらか？
もうみなまで言わんでも分かるよな？

>>947
>>908

>>951
そこの判断が難しいところなんだよね
ボロボロに見えて実は綿密に意図したものなのか、単純に何も考えずにボロボロなのかどっちにも取れるから

>>947
別に困らんだろ、地面が無くなるわけじゃあるまいし

>>949
今まで散々今後の展開に関係なさそうなものばかり出てきたから問題ない

>>950
次スレ頼む

>>938
ばいばい

>>952
ぶっちゃけそれも物語に含まれると思うよ

両親は死んでいてその人口映像がドッペルかと思ってたのだが
どっかに住んでいてその代理がドッペルなのか
そんなん素で見ていたらわからつーの

>>952
そうだなロスミレ創設の裏設定ぐらいはありそうだな
○トリックスみたいになw

>>954
>>917w

>>956
オブジェクトオンリーの3.5階とか
階段のように見えるが実は壁とか
窓のように見えるが吹きさらしとかあったらとても困ると思うがねw

>>963
え、困るか？
女性専用車両みたいなものだろ

フラクタルが完全に機能しているなら危険な場所には行かないようにしてくれるだろうし

>>940
「脳内補正」って、違うだろｗ
基本的な設定に齟齬があれば、この作品自体が破綻する。
それは作り手側が対処すべき問題だ。
見てる側がご都合主義全開で補正するのは違うぞ。

>>945
すまん。それは想定外だったｗ

>>950
>あのなぁ…俺も断言していないんだよ。フラクタルで補正しているかもよ
と言っているだけだぞ。

>>953
>ご都合主義は優先順位云々だって大差ないだろw
話をすりかえるなよｗ

たとえばの数字だが、
機能異常の発生　　　80件／100件中
視覚補正異常の発生　0件／100件中

これがご都合主義じゃなければ何なんだ？

いかん。修正中で投稿してしまった。すまん

>>950
>あのなぁ…俺も断言していないんだよ。フラクタルで補正しているかもよ
>と言っているだけだぞ。
断言しなければ詭弁を弄していいということにはならんぞ。
あたりまえのことだろ。

今はまさに乱世、蒼天已に死す！

スンダがしたいのは政治だと思うなー

そもそもリアルなのかARなのか、どちらかに限定する必要があるののかな

2話の街がリアルかそうじゃないかってどれくらい重要だよ

多分だけど、完全都市以外は、ほとんどリアルでしょ

>>963
階段のように見えるが実は壁とかどう考えても設計ミスだろw
困らないところにだけ配置したらええやん
壁にドアや窓付けるとか、外側からは窓があっても内側に付ける必要もないし
どうせ幻影なら人間とドッペルで見える物少し変えちゃってもいいだろうしさ

次スレ
フラクタル - FRACTALE　44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299383866/

>>967
だったら言えよ思うんだけどねｗ

何故このシステムがフラクタルというのか未だに理解できません。

>>965
ひどいご都合主義だなw
なんで機能異常発生したら視覚異常発生しなくちゃならないんだよw

クレインがとにかく優柔不断で流されやすい

冒険物に出演するなら危機管理できないとダメ
もうすぐ死にそうなクレイン

そこが一番ダメな所だね

>>971
誰にだよｗ
ハズい妄想やすやすと語れるかよｗ

>>968
制作側が6、7話の重要性を繰り返し語っているから、設定上重要なこと
なんだと思うよ。まだわからんけど。

>>968
リアル都市の維持って外観だけでも結構大変だぞ？

人っ子一人いない街がきれいに保たれている＝映像で補正
と考えても不思議ではない。

でもまあ映像で補正するにもリアル市街が一定レベルで保全
される必要があるからコスト的にどうなんだという突っ込みが
成立してしまうんだけどね