【ｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ】ブシロード、TAF盛り上げに意欲的！【ﾐﾙｷｨ】

かの石原氏率いるTAF
都条例に反対する数々の企業は幕張へと移動していった…

そんな不穏な空気の流れる都条例推進派の中にとくと現れた期待の新星・ブシロード！
放送局に拘束されているアニメ制作会社等とは違い、金のあるブシロードなら容易に幕張に移動出来たはず…
ならば何故、ブシロードはTAFを選んだのか…？

それはとっても簡単な理由！TAFを盛り上げたいから♪

こうして、都条例推進派の犬…じゃなかった、仲間となったブシロードちゃんをミルキィやｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞと共に応援していきましょう！

TAFに意欲的なブシロードちゃんのイベントだよ！みんな、見に行こうね！
https://www.tokyoanime.jp/office/public/public26

DAIGOもでるよ！

ミルキィなんてオワコンだしどうでもいいいよｗ

>>1
板違いスレ
板TOPのLRを良く読んで削除依頼どうぞ。

アニメ板ローカルルール
> 現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
> ●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます
> 　○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは１作品１つまで(その他の再放送作品は禁止)

■削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1269673583/

■誘導

※慣例的に雑談スレと自治スレは各ひとつだけこの板上にあります

『質問＆雑談スレッド』24
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1283960327/

アニメサロン（任意ID板に移行した為連投大目）
http://kamome.2ch.net/asaloon/
アニメサロンex（アニメサロンからもあぶれた話題スレ用の板）
http://yuzuru.2ch.net/anime4vip/
ニュー速VIP（相手してくれる人が欲しい構ってちゃん向け）
http://raicho.2ch.net/news4vip/

木谷空気嫁

オワコン代表木谷

シャロ「都条例で、キモヲタどもを追い詰めます！」

ミルキィ声優もオタクの敵か

ミルキィ自体声優売り用のアニメだな

まどかは神アニメだから
見ようぜこんな糞アニメよりｗ

キモキィ

これは永続的なダメダメダメダメダメダメダメだな
ブシロードおわた

木谷ってほんとクダラネー人間だわな
下が盛り上げた場に後から入ってきて
自分の手柄じゃーとマーキング行為→たちまちツマラなくなる各コンテンツ

社長は金を動かしてりゃいーんだよクソつまんねー「自身の表明」を安全ラインからしてんじゃねーよ

何故わざわざ版権を借りている企業と敵対するのか？

それは、「もうお前らの版権なぞなくともｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞとミルキィでやっていけるから」という意思表示なのではないだろうか？
ブシロードちゃんにとって版権元などカードで金儲けする為のカモでしかないのである
その上ブシロードちゃんは子供向けにｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞに力を入れたりミルキィを一般のイベントに出演させたりと
一般向け企業にシフトチェンジしようと尽力してきた所を見ると、これは良いチャンスなのではないか？

てすお

石原軍団の手先である木谷とミルキィ声優・・・
オタクとしてこいつらを許すわけにはいかない
ってかイベントやるなら参加声優共、規制に関してぐだぐだ言うなよ

>>15
ミルキィの中の人二人は石原反対派だぞ？

条例に関しては声優達は前に嫌悪感を抱いてるのをハッキリと言ってたはずなんだがな。
確か去年の11月までに参加拒否しないと違約金取られるから大手企業しか今頃は拒否出来ないんだっけ？
判断が遅れたな木谷

>>17
角川の不参加表明が12月だから仕方ないよ…

>>16
じゃあなんで出るの？
仕事だから嫌々出るに出るにしても、それじゃあ
「内心全然楽しくないけど仕方がないのでイベントやります」
ってことになるよね

やだなぁー、馬鹿みたいに儲けてるブシロードちゃんが違約金程度出せないわけ無いでしょ？

>>19
そりゃズラ社長が決めたからだろ
声優に矛先を向けるのは間違ってるって事

流行りのカードゲームってバトスピと遊戯王だけじゃないのか

ヴァンガードを売りたいが為についでに一緒に参加させられた哀れなミルキィ

>>21
それじゃ嫌々出たのに、ステージでは笑顔でいなきゃいけない声優さん達超可愛そうじゃん
ミルキストは今回の木谷社長とブシロードの判断どう思ってるの？
というかメールとかで抗議くらいはしたんだよね？

これはブシロードドン引きすなぁ。
業界でハブられる未来が見える。

中の人所属の響はACE出展だし、何か裏がありそうな気がする

カードゲームは当たればデカイが当たるまでの投資費用もまた馬鹿デカイ。ヴァイスで儲けた資金も土日の放送枠、CM費用、各地の講習会、タレント起用費用
そしてこれからのこれらの費用が追加され続けるのを考えるともうキツキツだろう。というか今の時点では赤字は間違いないだろう
それらを考慮してTAFの違約金との天秤をかけた結果がこれだろうけどもうちょっとどうにかならんかったもんかね
>>24
よく思ってる訳ないだろ。でも上で言った通り簡単な問題じゃないのはわかる。そりゃ金は借金でも作れば簡単に払えるだろうけど、
そのしわ寄せは間違いなく社員や声優さんに振りかかるんだぞ。その結果将来的に困るのが俺たちだったらどうするんだ。
とりあえず正式回答くるまで落ち着けよ

まぁどんなに叫んだところでミルキィ声明も都条例推進派一派ブシロードちゃんの配下としかファン以外からは見られていないんですけどね！
でも良いじゃないですか、これを機に一般向けに転向してみるのも面白いですね！未来有望！ブシロードちゃんをよろしく！

声明×
声優だた

今調べてみたら響のほうはACEに出展してるじゃねえか、どうなってんだここ。TAF、ACEブシロード関連二つとも出るってこと？
まさか本当にTAF断れない理由でもあったんじゃねえのこれ？

これは許されないな

ミルキィ信者さんも大変ですね＾＾；

もしTAF終わったあとに響名義で声優たちがACEの方にもはしごで駆けつけたらブシロード神企業扱いにするわ

ブシロードは東京側に付くということがどういうことかわかってるんだろうな
グッズを買ってくれるヲタ達を敵に回すということだぞ

>>33
神企業なら最初からTAF参加しないだろ
正直今回のは判断ミスだと思うなぁ
顧客に敵対するようなマネしてどうすんだか
まぁかつてワープがPSのイベントでエネミーゼロはSSで出しますwとかやったみたいに
会場で規制に反対することを宣言するくらいのことしたら許すけど

別に出展しようがしまいが企業の自由だろ

角川は帝国軍人なのかよｗ

そう（無関心）

DAIGOとかも出してるし、オタは捨てて、一般人人気を確保したいんだろうね
いずれにせよ、ブシロードと出演声優は馬鹿としか言いようがない

裏切り者には死あるのみ

ミルキィの声優は２枚舌か
石原の手先に成り下がるとはね

手先ねぇ・・・新人なんだから仕事選べるとも思えないけど

豊崎愛生出演かぁ
もちろんこいつも叩くんだよな？

まあ声優は仕方ないだろ
立場上一番下の人間なんだし反対した所で仕事減るだけだし

赤字覚悟で決死の抗議をしている他の企業をよそに自分達は目先の利益しか考えてない
そんなブシロードの声優であるという事実は変わらんけどな

低脳ミルキィ信者はけいおんと並ぶつもりでいるのかｗｗｗ

木谷も必死なんだなw

各声優のブログ貼ってくれ〜

バンダイ、サンライズも確か、アニメフェアだったよな？

煽る気満々だな
まあ仕方ないんだけどさ

感情的なガキばかりだこと

>>50
TAF出展＝都条例推進派っていう短絡的な考えしかできない程度の
知能しか持ち合わせていない連中だから仕方ない

一番かわいそうなのは、どっちにしろヴァンガードにも参加しなきゃならない橘田さん。以前石原の発言に心痛めてたからな
今回のことを橘田さん自身がどう思ってるかは知らんが

マジレスすると角川がキャンセルした時点で単純にもうキャンセル出来ないほど企画が進んでたんだろ、ライブ二回もやるし。
まあブシだったらTAF、ACEどっちとも出るなんてことやらかすかもしれんが

お前らイメージが足りないな

ブシロードは絶対に許さない


キチガイ石原も絶対許さない

一番下だから仕方ないとか言ってるやつ馬鹿か？
嫌ならやめろ　これ常識
今の立場を失うのが怖いという思いが信念に勝ってるやつらを誰が擁護する

>>53
ブシロードだけがそんな特別扱いされると思ってるのか？
ブシロードの他にも似たような状況の企業くらいいくらでもあっただろ、それでも幕張に移動したんだ
結局ブシロードはそういう会社なんだよ

幕張に行った企業もそっちが特だと思ったから移動しただけだろ
むしろ法案改革を望むなら変に抵抗するより抱き込んだ方が良いと思うけどな

そんなに業界内での対立構図に持っていきたいのかね。
ＴＡＦが失敗に終わってイベント自体が無くなっても
都条例自体が消えるわけじゃないのにさ。

>>56
どの辺が常識なんですかね。信念だけで飯が食えるわけない。

アニメフェアを盛り上げるとか言っちゃってるのは事実上の敵対発言でしょ
そもそもACEは石原率いるTAFに対抗して企画されたイベントだ
石原様のために働きますと活き込んでいるようなもんだ諦めろ

>>60
だな
「東京国際アニメフェア2011出展に際しまして」の文章読んだけど突っ込みどころ多すぎ
アニメ業界発展の為ならTAFに参加しないことが一番なのに
木谷本当に見損なったわ
ヴァンガードのデッキ買うんじゃ無かった

参加するからには盛り上げるってことじゃないのか？

＞木谷高明
＞昨日のアニメフェアの出展発表以来、皆様からネット上でご批判やご心配の声が寄せられています。
＞私自身、大きかろうが小さかろうが権力に屈する気は端から、ありません。どうかご理解を！

権力には屈しませんが金には屈服します、だろ

最近ブシロードはTCG雑誌だけじゃなく、ゴールデンタイム狙ってTVCMまで垂れ流し始めたからな
オタを切り捨てるのは結構だが、その代り２度とオタ側に擦り寄ってくるんじゃねえぞ

男児向けで成功するのが木谷の長年の夢だし
タイミング悪いけどやむをえんかったんだろ

>>65
黴菌は消すべき
払うべき金はみんなで集めてさ

>>66
ブシ社員乙

石原の手先でオタクの敵対者のブシロード＆ミルキィ声優晒しage

過疎ってるな

ヒント：埋伏の毒

たぶんうまいことパフォーマンスしようとでもしてるんじゃないかな

無理だろ？誰の目から見ても規制賛成派の裏切り企業にしか思われない

裏切りって…じゃあゴンゾやボンズ、サンライズも裏切り者なのかよ

サンライズって、バトスピもこっち残るの？

>>71
まさかブシロードとミルキィが行政から送り込まれた埋伏の毒だったとは

放送局の方に強い権限があるアニメ会社とブシロードを一緒にすんなよ

流石はブシロードさん、他の大多数の企業は苦渋の決断をしながらも
業界の未来を考え捨て身で規制に反対したというのにｗ

目先の金に飛びついたかブシロードよ
嘆かわしい

これが俗にいう造反組ってやつなのか

これで売り上げが減ったら笑えるんだけどな

元々すげぇ売れたわけではないが

PSEXPOで喧嘩売った飯野の再来か？
ねーな

主要出版社を敵に回したブシロードはもうだめなのかな・・・

版権元にケンカ売ったようなもんだからな
それでも「権力に屈しない」とか言ってるだけのことはするのかね？
個人的には何もしないんだろうと思っているが
木谷社長はブロッコリーのときもやらかしたけど、今のブシロードも過剰なまでの広告しまくりで
一歩間違えば会社潰れるんじゃないかと思える
今回の件も広告費かけまくってるおかげで辞退すらできないとかそんな感じじゃないのかね？

それってただの自業自得だよね

ヴァンガード作る予算を集めるまでの手段だったんだな＜ヴァイス

今やオリジナルを作れるだけの資本と会社関係ができたから一般向けにシフト
始めからこういう計画だっただけ

つまりスペースシャトルとブースターみたいな関係だな
行くとこまで行ったら遠慮なくパージってことか、淡白というか人情味に欠けるねぇ

でも正直言ってヴァンガードとかヒットしそうには思えないんだが
ミルキィは予想以上に当たったかも知れないけど、それでも宣伝費とか掛かり過ぎてるだろうし

ミルキィはあの宣伝規模からみて
BD１万本売れても採算取れないんじゃないか？
と思うけどね

ミルキィのおかげで売上○倍！みたいな言い方はしてるけど、けして利益については触れないよね
TAFはなんかのパフォーマンスを考えてそうな気がする
んで信者が異常に持ち上げるって展開が目に浮かぶ

まあ石原に後ろ足で砂かけるパフォーマンスなら宣伝になるだろうな
TAFなんかに擦り寄っても目先の小銭ぐらいしかメリットないでしょ

ではイベントが通常進行のままなら、裏切り認定という事で宜しいですね

それでいい
ブシロード関連のもの持ってる友人達とは絶縁したし
心置きなく叩ける。裏切り者には死あるのみ

マジキチ

ブシロードと石原がな

病気だなもうこれ

病気なの=石原さんとその仲間たち（ブシロード）

脱TAF
ttps://www.tokyoanime.jp/assets/files/pdf/taf2011_press_20110308.pdf

>>97
石原とその犬どもがな

そもそもブシロードが裏切らなきゃ絶縁もなかったわけで

>>92
そうする気はするけど、はっきり言って下品だよね
そんなことするくらいならはじめから出ないほうがいいよ
でも信者はこぞって持ち上げるんだろうなぁ・・・

声優さん達、ほかのアニメ会社の仕事こなくなるんじゃないのか？

元々橘田以外はブシロードの仕事しか
ないんだから問題ないんだろう
生存4人組同様消えていきそうな
その他大勢の声優だし

橘田さん除けば他の３人は声優としての実績はほぼ無いのと同じだからなぁ
このままブシ関係の仕事だけ細々こなして、数年後にはいつの間にか全員消えてる可能性が高いな

まどかみたいな悪趣味なアニメが主流になるならどっちにしろアニメ産業に未来なんて無いよ
それならまだ石原の用意したテーブルについた方がまだマシだろ
正直今回のは英断だと思う

>>105どうぞお好きなように
君みたいな糞がいるから日本が悪くなる

響がアニメコンテンツエキスポでるわけだから
ブシは両方出るみたいなもんだな

まさにコウモリ。不義の輩か
義無き愚か者はどこへいっても嫌われ最終的に破滅するのが目に見えておるわ

アンチがキモい

ブシロードよ、後ろ足で砂をかけるとはまさにこのことだな
恩義ある人達を裏切るばかりか、更に迷惑をかけるとは情けない

>>109←自分がキモいと気づいてないおバカさん☆

>>105
まどかって別に悪趣味じゃないだろ

まどかは狙いすぎてひく

ミルキィ声優ってブシロード関連作品以外の仕事あるの？

非常識な裏切り者の声優なんて必要ない
必要なのは新人でも常識ある声優

これはオタ側も同様
裏切り者は必要ない。死ねばいいのに

>>105
お前みたいなのは氏んでいいよ。多分、お前の親も本当はお前なんか産みたくなかったんじゃね？
つまりお前は必要ない人間、社会を腐らせるだけの存在
どうしてお前みたいなのが平然と生きてるんだろう
本当に情けない

反対派はいい加減に自分が石原のより酷い”思想弾圧”を繰り広げてる事を自覚しろ

さらに角川書店も、条例に賛成の作家に対して
”経営の不当な弾圧”弾圧してるんだぞ

こっちは作家にとって本当に死活問題だから、石原よりもかなり悪質

信者必死すなぁ
どんなに喚こうが、ブシロードが裏切ったのは事実だろうに

裏切る奴が出ても仕方ないような界隈だからな

お前らは裏切り者が許せない訳であって、
規制に最初から賛成してる企業や作家は認めるのか？

そりゃ裏切ったほうがより憎いだろうさ
ブシってだけで無条件に肯定するのはどうなのかと思うよ

>>120
裏切り行為自体が許せないんだろ
信者は責任転嫁に必死だな

>>114
くりむの中の人は他アニメでもちょい役で結構出てなかったっけ
真冬の人はテイルズの仕事決まったそうだし
深夏の人は…しらん

はっきりいってTAFに力入れてるのってブシロードだけだからな
他は一応でるけどやる気ゼロって所ばかり
あの東映アニメーションでさえビジネスデーしか出さないことにしたのに
そんな状況で嫌われないほうがおかしい

何の言い訳？
参加してたら一緒だろ
お前らが大好きなけいおんとかなｗ

裏切りってそもそも角川がＴＡＦを裏切ったのが最初だろ
「俺が裏切ったんだからお前も裏切れ」これがアンチの理屈かｗ

>>125
けいおん関係のグッズを不買運動するくらいの確固たる信念が
規制反対派にあるわけ無いだろｗｗｗ

ただ反対！反対！って暴れたいだけなんだよ、こいつらはｗ

信者は残念な頭の奴多いねぇ
けいおんなんてどうでもいいんだよ、抵抗のアクション見せたところは一応許した
盛り上げるといってるのが問題だから
つか信者は裏切りの意味も知らんのか、最初から仲間にすらなってねーよ
たくさんの版権借りて金稼がせてもらいながら石原に付いた企業と一緒にするな

＞最初から仲間にすらなってねーよ

じゃあ「ブシ裏切られた！」なんて言うなよ。最初から仲間じゃないんだろ？

>>128
まあ、それでも今回のＴＡＦの件で版元が
ブシロードへの版権貸しをやめたら、裁判で版元が確実に負けるけどなｗ

ブシロードの社長もそれを判っててのＴＡＦ出展だろう

>>117
馬鹿発見
石原たちが槍玉に挙げられるのは
公人が、一般人があがらえない公権力を振るって一方的に条例を押し付けてきたから
そんな石原が看板のTAFを盛り上げようとする
ブシロードも同じ穴の狢と非難されるのは自然の理

>さらに角川書店も、条例に賛成の作家に対して
> ”経営の不当な弾圧”弾圧してるんだぞ
意味不明な妄言を嘯く前に
具体的に誰がどうやって弾圧されて死活問題に追い込まれてるか説明してみろ

>>129
最後の一文が読めないのかい？
版権借りてる以上、版権元の企業と敵対するのは裏切り以外の何者でもないだろう？

角川だって今までＴＡＦと組んで上手い汁吸ってたんじゃねーか
それなのに角川は裏切りじゃないけどブシは裏切りとかどんだけダブスタなんだよｗ

逆だろ
東京都が業界を都条例で裏切ったんだろ
何で角川その他企業が裏切り者になるんだ
もう諦めろ…あんな会社擁護する価値はない

ブシの昔からのトレカを撮しながら想いを語る
↓
グッズと共にミルキーの作品に対する愛を語る
↓
条例に対する不安と、今回のブシの裏切りな対応への失望と怒りを語る
↓
泣きながらトレカとグッズを燃やす


なんてのを、大マジなファンがやって、
それをようつべかニコ動あたりにアップしたら反響でかいと思われｗ

まぁそもそも、そこまでブシへの愛を持っている奴はいないだろうがｗｗｗ

>>131
でも今回の条例で騒いでるのって業界人とオタクだけですよね？
そもそも「一般人」は条例に反対してたのかなって…

>>135
いいなそれ

>>136
何にしろ基本的に関心が無いとリアクションがないのは当たり前の事。
一般人・オタク・業界人が何を指すかにもよるな。


政治に関心の有る人を政治オタク
政治に関心の無い人を一般人
と二極化するなら、政治に関して騒ぐのは政治オタクと業界人と言う構図に落とせるが、

政治に深い造詣があれば政治オタク
政治に関心がある一般人
政治に関心がない一般人
とするなら、政治に関して騒ぐのは一般人も含まれる事になる。


それと同様に
アニメ等に関心の有る人をアニメ等オタク
アニメ等に関心の無い人を一般人
と二極化するならこの件に関して騒ぐのはアニメ等オタクと業界人と言う構図に落とせるし、

アニメ等に深い造詣が有るアニメ等オタク
アニメ等に関心がある一般人
アニメ等に関心がない一般人
とするなら、この件に関して騒ぐのは一般人も含まれる事になる。

角川はボスが春樹から歴彦になって、ビジネスライクな糞出版社になった

これってもっとちゃんと知らしめたほうがいいんじゃねーの
いままで石原を親の敵のように叩いてきたのに、ブシが参加するってなったとたん
手のひら返しして擁護し始める奴多すぎだろ
そういう奴らの誠意ってどこにあるんだろう？

石原とか個人の事はどうでも良いし、都条例には反対だけど、別にTAFが失敗して欲しいとか思って無いし
政治とイベント事を切り離して考えてるだけ

ていうかもうほとんどのやつが>>141みたいに考えてるだろ。あれだけこのスレ他で貼ったのにこのスレの過疎具合からみてなによりの証拠だよ
カードを焼くなんて言ってて何も思わないのかと。ハッキリ言って病気だよ

ってこんなこと書いたらまた信者がどうのこうのってファビョるんだろうな

>>142
ほとんどのやつとか勝手に決めつけてるよ…
アニメ業界を裏切るような信者はやっぱりこんな人間だったわけね

しかしTAFに参加することで、「ブシロードは裏切り者」だの、「参加するのは残念」だの。
こういう意見があるのは残念だなあ。声が大きいだけで、多数派ではないと思いたいけど。

「角川と仲が悪くなるかもしれない」「業界から白い目で見られる」なんて意見もあるけど、
もし業界側やファンがTAF参加かどうかで企業や作品を敵認定するとしたら、その方が業界が終わってる。

>>144貴様ごときの小物が業界を語るな

>>145
まぁまぁ
とりあえず吠えさせとこうぜ
そのうちブーメランされるから

>>144
いっちょまえに業界語るのはいいけど
果たして君にその資格があるのかな？

>>140
角川やアニプレのやり方に疑問を覚えてた矢先にブシロードにTAF参加決め込まれた俺涙目の決め付けだな

アニメ制作会社としては、ＴＡＦも角川が主催するイメントも両方出展したいのに
版元である角川ほか出版社の政治的圧力でＴＡＦに出展できないのは可哀想だな

社員に圧力かけて条例賛成強制するユニセフと
クリエーターに圧力かけて条例反対強制する角川
この二つにどれ程の違いがあるのだろうか

>>142
あれだけ大々的に発表して、これだけ過疎るというのは
既にTAFはどうでもよくなっていると思われ。

それなりに盛り上がっていれば、アンチも信者も集まる。
イベントは、アンチがいたとしても話題性で盛り上がるが、
無関心なのが一番の救いが無く、恐ろしい状態だろうと。

TAF終了のバロメーターが見て取れるな。

>>144
今回のTAFとACE成立の経緯を鑑みて、
イベントと規制に関して、分けて考える方が間違い。

で、客やファンの判断として
明確に規制に反対の立場のACEではなく、
規制派の頭が実行委員長という立場のTAFに参加していると言う事で
当然、少なくともブシが規制反対の立場ではないと判断されても仕方がない。

規制反対している人間から見た場合、明確に仲間では無い事が確定した事になる。
というより、TAFのメインイベントとなった事で、規制派に利する行為としか取られかねない。
業界内で一丸となるべき時にそれに反している状態では敵認定されても仕方がない。


＆
規制に否定的な考えを持つ人で、
規制とTAF＆ACEを分けて考える人でも
この件に関して、ブシに好印象を持つ人間はいないだろうし。

規制とTAF＆ACEを絡めて考える人では
この件に関して、ブシに悪印象を持つ人間しかいない。


常識的に考えるとこうなるわな。

現状を知っており少しでも物を考える人間であれば、
今回のブシのに対して、明確に否定するかはともかく、
肯定する業界側やファンはいないだろうな。

もし、業界側やファンが今回の規制に関して何も考えないのであるなら、その方が業界が終わってる。

きめえきめえ
>>1のレス全部読んでみろよ。煽りたてて馬鹿がそれに乗っかるのを待ってる
ID変わってもずっと煽ってるわけだ。ブシロードは敵だ〜ってな
んで馬鹿が釣られて踊らされる釣り堀。まんまコピペブログと一緒の流れ

ACEとTAFの問題の本質が

《条例の規制への反発》

だというのに、

《角川G vs TAF》

の構図に持って行こうとしているのは明らかに間違い（ミスリード）だな。
元々問題が無ければACE自体が存在しない訳だから。

『両方出展したいのに』も何も、
規制を原因として分裂した同日イベントに両方参加という方が違うだろと。
（それならそもそも分裂する意味が無い）

>>151
ファンだったからこそ「裏切り」って言葉が生まれたのに信者はそれを分かろうともせず、また分かり合おうともしない
考えればすぐ分かることなのに信者は考えようともしない。思考停止した生き物は生き物ですらない

信者はロボットか何かの無機物ですか？

>>153
はあ？　

角川ほか出版10社は「うちでＴＡＦみたいなイベントやるから、ＴＡＦには絶対参加するなよ？　参加したら、二度と仕事は来ないと思え！」
って脅迫してるんだろうが

そこが問題だって言ってるんだよ

>>155
脅迫しているというソースは？未だ見ていないのだが。
ただ、商慣行としての仁義・友好関係は当然存在するというのは当たり前だな。

それを持って脅迫というのは社会に出た事のないお子様位な物だと思われ。


というか、そう見えるだけというなら、
「アニメフェア参加拒否？来なきゃいいよ、そんな連中は。来年吠えづらかいて来るよ」
という東京都（TAF）の方が明らかに脅迫以外の何者でも無いだろうと･･･

角川とか石原とか子供のケンカかよｗ
裏切りとか脅迫とかレベル下げ過ぎだろ

＆
そもそも、

『ブシが《条例の規制への反発》の流れを無視して、TAFにメインで参加。
ファンからは規制に関して裏切りに見える』と言う問題と、

『角川の影響力が存在する』という問題とは全く別問題。

ブシロードは叩かれても仕方ないんだから

信者は黙ってろよ

論点のすり替えはお手のものですか

地震でブシロード潰れればよかったのにｗ

今回の件で、角川ほか出版10社会がクリエイターやアニメ制作会社にやってる事は
日本赤軍内で起こったリンチと基本構造は同じ

お上のやる事に反発
↓
裏切り者は許さない
↓
集団リンチ（≒規制反対運動に協力しないと仕事させない＝クビ）

>>161
仕事させない＝クビのソースを出せよ
あと脅迫してるソースもな
まだあるよ
早くID:EVfYHmwY0に反論してみろよ

そもそも今回の条例は規制でも何でもないよな
18禁の物は18禁で売れってだけの話で

>>161
仕事をするにあたって、効率よく成功させるには、
同じ方向を向いている会社同士でなければ、成り立たない。

別の方向を向いている会社や、信頼できない会社をパートナーを選ぶ事は、
失敗に繋がるリスクを抱え込む事になる。

会社としてはそのようなリスクは避けなければならない。


『信頼できるパートナー』と『信頼できないパートナー』
『同じ方向を向く会社』と『別の方向を向く会社』

を判断する指針が>>156で書いた
《会社間の友好関係や仁義》
というもの。

>>161が書いた
>日本赤軍内で起こったリンチと基本構造は同じ
とは基本的に全く別物。


それくらいは社会人ならば普通は理解していると思うので、
恐らく、ID:/S4njawr0 は社会に出た事のないお子様だと思われw

仁義（）とかｗ
経営的な信頼と思想による信頼は別物だけどな
アニメやフィギュア、電子部品なんて中韓に殆ど頼りっきりじゃねーかｗ

この地震で先送り＋石原が選挙で忙しいから立ち消えとかになれば
うやむやに出来そうだよ

これは神がブシに与えたチャンス！

>>164
「自分と同じ方向を向かせるためには脅迫や圧力も厭わない」ってことですね、わかります

…やっぱり日本赤軍のリンチと同じじゃないか

まぁまともな思考の人間はブシロードを敵だと思うよ
子供大人関係なく

なんか噛みつき続けてる人（）は子供以下だろうよ

ID:okCnxqyXO
↑
今日の>>1

>>167
ビジネスにおいては、
同じ方向を向かなければ仕事のパートナーになれないと言う事。
脅迫とかは関係ないですね。
>自分と同じ方向を向かせるためには脅迫や圧力も厭わない
というようなソースを実際に見つけられませんですね。

ただ、単に関係解消になるだけですから。


それに、常識的に考えれば、
別の方向を向いて仕事をする方があり得ない事態ですよ？

というか、別な方向を向いている会社と仕事を続けるべきと考えているのですか？


＆
再び書きますが、そもそも、
『ブシが《条例の規制への反発》の流れを無視して、TAFにメインで参加。
ファンからは規制に関して裏切りに見える』と言う問題と、

『角川の影響力が存在する』という問題とは全く別問題。

いや、このスレ立てたのは私ですが言い争いしてる場合じゃないでしょう！
今自分達に何が出来るか考えるべきでは？他人ごとじゃないんですよ！
このスレを見ている人達の安全も保証されているわけではありません
明日はまた別のところで地震が起きるかもしれません
突然慌てても仕方ないかもしれませんが、非常時の今くらいは一時休戦しましょうよ

TAFもACEも月曜までには中止発表されると思うよ。
各種交通機関もダメージ受けてるしこんな状況で開催することまずないから…。
開催したら世界の笑いものになるだけかと。

明日・明後日ならまだしも、
丸二週間後なら開催するだろ。

そちらの収益で寄付・援助、もしくは大規模募金イベントとする方が
企業イメージ戦略や被災地への実質的な援助効果など、あらゆる意味でどう考えても上策。

なんだ解散かよ。石原もやめるし結局条約は変わらないし、どうせこのことも流されるだろ。ツマンネ

まあ、今回の規制の件で圧倒的に不利なのは出版社だろうね
裁判員制度導入で、一般市民でさえ人を裁かないといけない時代に

「規制のボーダーラインが解からないし、誰がそのラインを決めるんだ！」

なんて稚拙な言い分は通用しない
さらにこの言い分は、出版社の人間が自らの無能を曝け出しているのと同じで、

「そんな線引きも出来ない連中に”表現の自由”を与えて良いのか？」

という新たな問題にまで発展してしまうからな

ＴＡＦはこれを機に自粛するだろう　どうせ人が減るのは目に見えてる
だが、そこでＡＣＥも自粛しない場合、それを理由に不謹慎だと叩かれるだろう
これが石原の狙いだ

石原は転載まで予測してたのかよｗ

というかこの条例って単に「指定された作品は18禁コーナーに置かなければならない」ってだけの話だろ？
何故そこまで大騒ぎしてるのかさっぱり分からんのだが

>この条例って単に「指定された作品は18禁コーナーに置かなければならない」ってだけの話だろ？
簡単に言うと、行政介入自体と『指定された作品』の基準が問題。


行政が（恣意的に）指定する事が出来る基準がレーティングの元で。
思想、表現などに行政が介入できる。
それに従わない場合は行政処分に出来る。

なお、その基準にしても運用（解釈）次第ではいくらでも広げる事が可能。
実際に恣意的な運用と思われる回答が出ている
その解釈基準を決める人の選定も開かれていない。


基準自体も適切とは言いきれず、
条例の制定の過程も拙速。

等々･･･と言う事が問題だろが。


強権を行使できる行政が、
適切とは言い切れない基準で
指定する事ができる条例内容

というのが問題。
まぁ他にも（映画や小説は別枠等）色々有るが･･･

何故津波はブシロードも襲わなかった

>>180
別に流通させるなって言われてるわけじゃないんだし
大した問題じゃないと思うけどなぁ
「恣意的に運用される可能性」というが、
たかが娯楽の漫画やアニメにそんなメッセージ性加えてる時点で既に子供向けじゃないだろ

『犯罪に類する表現不可』
と言う時点で相当の表現制限になる。
それの運用も明確な基準が無い。

未成年の恋愛・性愛の表現は禁止とされている（青少年保護条例違反の為）
また、近親愛の表現禁止という時点で完全に思想統制になっている。

>たかが娯楽の漫画やアニメにそんなメッセージ性加えてる時点で既に子供向けじゃないだろ
子供＝幼稚園向けでは無いと言う主張ならまだ解るが、メッセージ性加えてる時点なのは普通に青少年向けだろと。

なおかつ年齢設定の表現の認定自体が明確に定められているわけではなく、
認定者の見識だけと言う事。

色々な部分で広く設定できる条例内容になっている。

>たかが娯楽の漫画やアニメに〜
逆に言えばたかが娯楽や漫画にそれだけの規制を使用としている。

【「大震災は天罰」「津波で我欲洗い落とせ」石原都知事】
http://www.asahi.com/national/update/0314/TKY201103140356.html

等の思想を持つ人が認定をするとなるとどうなる事やら･･･

>>185
ニュースではそれ流れてないよな…

空気読めない石原に
空気読めないブシロードだからしかたないな

空気読めない同士、気が合うんじゃね？
周りはドン引きだけどな

ブシロード叩かない奴も裏切り者だな

>>184
大衆娯楽に他人を不愉快にするような表現を積極的に使う必要あるのかねぇ
遊園地のジェットコースターや観覧車みたいにあらかじめ見た目で「これはこういう作品なんだな」って分かるものでもないし

ネットとかでの評価が当てにならないのは
まどか信者がそこら中で「○○よりはグロくない、××よりはグロくない」って声高に叫んでるので証明済みだし

>>188
そこまでは極端だと思うけど・・・
いきなり手のひら返しして論点逸らしとか無理矢理な擁護を始める奴を見ると、糞だなーと思う

本日もＴＡＦ開催・中止について情報無し。

ＡＣＥも決めかねてるのね。チキンレースか？

近辺の原子力発電所の危機的状況の最中、アニメの見本市が東京ビッグサイト・千葉市幕張メッセで2か所同日に行われてた。
このことからも日本におけるアニメの関心度が示された。

こんな見出し出そうだな。

http://www.tokyoanime.jp/ja/news/topics/358/
>東京国際アニメフェア2011開催中止のお知らせ


そもそも義援金とか募金活動するようなイベントが開催できる次元じゃないし、やっと発表されたよ。