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2 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 04:16:14.98 ID:XkU+8Kgf0 [2/2]
●登場人物/声の出演
クレイン:小林ゆう フリュネ:津田美波 ブッチャー:近藤浩徳
ネッサ:花澤香菜 エンリ:井口裕香 モーラン:島本須美
スンダ:浅沼晋太郎 タカミー:宮下栄治
●制作陣
原作:マンデルブロ・エンジン
監督:山本寛 キャラクター原案:左
シリーズ構成:岡田麿里 プロップデザイン:田中裕介
ストーリー原案:東浩紀 美術監督・イメージデザイン:袈裟丸絵美
色彩設計:中島和子 .キャラクターデザイン・総作画監督:田代雅子
撮影監督:石黒晴嗣 .メカニックデザイン:林勇雄
編集:坪根健太郎 .セットデザイン:青木智由紀、イノセユキエ
音楽:鹿野草平 .プロダクション協力:Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
音響監督:鶴岡陽太 アニメーション制作:A-1 Pictures
●商品情報
【音楽CD】
OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌:AZUMA HITOMI/編曲:AZUMAYA/発売日:H23.03.09(ED同時収録)
ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌:AZUMA HITOMI/作詞:WILLIAM BUTLER YEATS/作曲:アイルランド民謡/編曲:AZUMAYA
挿入歌「昼の星」…作詞:岡田麿里/作曲・編曲:神前暁/発売日:未定
【本篇BD/DVD】
第1巻…発売日:H23.04.22 【収録話】第1話:出会い/第2話:ネッサ
第2巻…発売日:H23.05.27 【収録話】第3話:グラニッツの村/第4話:出発/第5話:旅路
第3巻…発売日:H23.06.24 【収録話】第6話:最果ての地/第7話:虚飾の街/第8話:地下の秘密
第4巻…発売日:H23.07.22 【収録話】第9話:追いつめられて/第10話:僧院へ/第11話:楽園
●質疑応答
Q.何をするアニメなのかわかりません><
└A.「フラクタルシステム」が完成して1000年、システムの崩壊が始まる中で、
何者かに追われる僧院の巫女フリュネに一目ぼれした少年クレインの冒険物語。(毎日新聞より)
Q.冒険はいつ始まるの><
└A.第4話で旅に出るらしいです。
Q.フラクタルシステムって何><
└A.「フラクタルターミナル」を体内に埋め込み、昼の星(高高度浮遊サーバ)に定期的に個人のライフログを
送信する引き換えに、平等な基礎所得(ベーシックインカム)を受け取ることができる22世紀のシステムです。
これにより、働かなくても生きていける社会になりました。(※但し労働が禁止されているわけではない)
Q.僧院って?
└A.フラクタルシステムを管理するところみたいです。
Q.この世界の平均的な生活環境は?
└A.家族がバラバラの位置にいてもよく、家に縛られず生きるのが普通のようです。
人の繋がりが薄く、全世界の人口は激減しているらしいです(小説版より)。
Q.ドッペルって何?
└A.自分の分身で、通常触ることはできません。主と記憶を共有できます。また、アニメ中では影が描かれないので
実体のあるものと見分けることができます。フラクタルシステムのサーバで動かされていると思われます。
Q.ネッサって何者?
└A.フリュネが落としていった「世界の鍵」である触れるドッペル。
クレインが興味をなくすと触れなくなり、会いたいと願うと現れる不思議な存在。
Q.舞台は?
└A.アイルランドのゴールウェイ市、イニシュモア島など
http://d.hatena.ne.jp/seiunn3032/20110124/1295868609 Q.ヤマカンって誰?
└A.このアニメの監督で問題発言を繰り返す厄介な人。スレチ。
ヤマモトユタカ宣言
アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
アニメを作ろうと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
アニメの未来に光が差す日を夢見て。
『フラクタル』でお会いしましょう。
吉野弘幸
ファンを惹きつける脚本のコツは、満足させないこと。
ファンが、『こうなるだろうな?』とか、 『こうなって欲しい』って思っていることは、
絶対に実現させない。実現しちゃうと、そこで満足しちゃう。
そうしたら、そのあとに興味を持ってくれなくなるんです。だから、わざと小さな矛盾を
入れたり、 伏線っぽいことを臭わしておいて、でも回収しないというようなことをする。
僕と監督の間では、 ”ノイズを入れる”って符丁で呼んでます。
そういうことをすると、作品に対してフラストレーションがたまる。 常識的に考えれば、
それで見なくなっちゃうんじゃないかって思うかも知れないれど、そうならない。
かえって、最後まで好奇心を持って見てくれるようになる。
現に、脚本の内容や僕に対して、非難のメールが沢山来るけれど、そうやって、
文句を言っている人たちは、 毎回欠かさず見てくれている。
僕にとってアンチ吉野は、大切なご贔屓様です。(笑)
ファンを盛り上げさせる脚本のコツは、とにかく煽ること。
あえて不可解だったりや反感をかうようなシーンやエロを鞭のようにじゃんじゃんする。
そうやって話題になってしまえばもう僕のもの。
いつのまにかアニメの内容ではなくファン同士の言い争いや話題がメインとなり
そうする事が宣伝に繋がり、ファンに購買意欲をわかせます。
鞭とアメは使いよう。アメとは設定の後出しです。だから脚本の内容はどうでもいいんですね。
一部のアニメファンは僕にそれは薄給のアニメーターに失礼だとメールをくれますが
僕にとって大切なのは、アニメやアニメファンじゃなくてスポンサー様です。(笑)
・機動戦士ガンダムSEED(脚本)
・機動戦士ガンダムSEED DESTINY(脚本)
・舞-HiME(シリーズ構成)
・コードギアス 反逆のルルーシュ(副シリーズ構成・脚本)
・コードギアス 反逆のルルーシュR2(副シリーズ構成)
・マクロスF(シリーズ構成・脚本)
・DARKER THAN BLACK 流星の双子(脚本)
・ソラノヲト(シリーズ構成・脚本)
・フラクタル(脚本)
8 :
純白のふんどし:2011/03/01(火) 05:42:08.71 ID:QgfViak00
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ + ///;ト,
.. フラクタル━━//・\ ./・\\━━////゙l゙l;━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ l .i .! | +
| ┬ トェェェイ | │ | .|
+ \│ `ー'´ / { .ノ.ノ +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> ささげまっせー注ぎまっせー<
>>7 フラクタルで吉野脚本ってまだないんだけど今後あるの?
吉野って、舞-HiMEとギアスのシリーズ構成関わってるのか。ちょっと意外だw 自分で書くとダメって事なのかな。
舞himeもギアスも締めに失敗してるじゃないか
>>1乙
何かこのアニメと掛けて一乙するやつ無いのかな
締めは確かにいまいちだったけど、個人的には楽しめた作品だった。まあ、あの二作は監督の力もかなり大きかったとは思う。
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>>1 !
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乙
でもさ、種と種死があーなったのは嫁のせいだろ。
これ以上フラクたらないことを祈るわ
只今、工作員の出勤待ちです。午前九時過ぎまでお待ちください。
ここの工作員は在宅勤務なので、
勤務時間は12時からになります
三交代で張り付けとけよw
本スレなのに工作員とかうざすぎ、厚かましいにも程がある。厚顔無恥とはまさにこの事。
人の嫌がることばっかりするから定職にも就けないで毎日人の嫌がることばっかりする。
そんな人間にはならないで欲しい
フラクタルの未来を占う
23 :
【中吉】 :2011/03/01(火) 09:53:31.21 ID:o4aDwbvd0
困難で増したけど
コウサクインガー(笑)
丘のピンテージ小屋のおっさんがクレインのおやっさんだとすると、
ドッペルから聞こえてきていた声の張りに比べてずいぶん衰弱してるよね
ドッペルってのはただの通話機なのか、それともオリジナルの人格をコピーして自律的に振る舞える
存在なのか、その際はドッペルの行動記録は定期的にオリジナルにアップロードされるのか
よくわからないな
>>25 公式webサイトによると完全独立AIで独自に行動するそうです
でフラクタルシステムを使って同期を取らないと記憶は共有されません
5年以上フラクタル圏外に居たら
ドッペルも使えないわなw
ドッペルはシステムの欠陥だろ。本体とAI間で相互に情報がフィードバックされなければ意味がない。
作中の描写では本体が病に倒れようが、老化しようが、挙げ句に死亡しよいが、ドッペルの外観及び行動には全く反映されず、周辺にいる関係者は本体の現状を知る術がない。
ドッペルと本体が相互に情報をフィードバックする設定にしなかったのは何故か?
それは六話でちょっといい話風のエピソードをやりたかったから。ただ、それだけ。クレインが現在の父親の風貌を知っていたら、六話は成立しなかった。だから、六話を成立させる為にはフリュネに盗みを働かせるくらい何て事ない。まあ、完全なご都合主義って事。
.hackにあったよね
ログオフしたら死んでたってネタ
.hackの方が設定の使い方上手かったな。
>>30 いや、ドッペルが自律して本人と別の性格を持つって部分は重要でしょ
ネッサは明らかにデータでありながら自分の意思と感情を持っているし
今後それが物語の主題になる可能性も十分にある
ネッサはイレギュラー扱いなんだから、完全なるAIでも別に構わないが、ドッペルの本来の目的からすると本体の現状が全く伝わらないのは不味いだろ。それだと家族ごっこやってる意味すらなくなる。
だって相手が死んでも、それを知る術がないんだから。ただの人形相手にままごとしてんのと、何ら変わりがない。
>>34 クレインの父親ドッペルが親父に対して
「息子をほったらかしで道楽に生きてたくせに!クレインは私の大事に育てた息子だぞ!」
といわれる事態も起きてくる
AIなんだから父親に上位の権限を与えておけば全く問題ない。むしろドッペルがそれくらいの方が、本来の目的に適っている。
そこまで分かっているならまさに6話の演出は大成功だったんじゃないかね
クレインがフラクタルシステムの中で過ごした十数年間が
ままごとだったということを視聴者に伝えたわけだから
六話で明らかになったのはフラクタルの設定が、完全なご都合主義だったという事だけ。
五話までの再確認をしたにすぎない。
ID真っ赤にして工作員待ちかよ
はい来ました。反論できなくなった時の論点ずらしw
>>29,30
5年10年会わなくとも父親くらい分かる罠
つまり、父親ではないでOKだろw
>>34 それでいいんじゃないの?
DVだったり子供を虐待したり両親が離婚する場合もあるから
マイナス面までコピーする必要はない
子育て用に設定されてるのだろうから
育児放棄してる両親とは別人格になるのも仕方ない
実体に触れないドッペルがどうやって子育てするのよ
実はすべてサーバー内部の出来事でした
ドッペルって必要ないよね。物触れないしロボットがあればいいじゃんっていう
そう
まほろさんみたいなメイドアンドロイドならともかく
ドッペル置いて親が風来坊にはなれんよな
>>41 親父でないとすると何故クレインの赤ん坊時代と思われる写真を持っていたのか
何故女の子ではなくクレインの写真ばかりを撮っていたのか
6話は別に人間が楽園と信じて造ったフラクタルシステムが
実は家族の在り方を歪めてしまった、というごく単純な話で
ドッペルの設定なんかはそのテーマを伝えるために必要なものだと思うんだけどね
それが何故フィードバックしないんだと言われても、
それはそういう「異常な世界」の話を描いているから、としか言い様が無いわけで
星祭りや圏外難民でも、子連れの親子は居たからな
ドッペル云々とは別に、子供がある年齢までは親が付いているんだろ
それはそうとあの昔の町の風景をホログラムみたいに再生するシーンは
ぽんぽこを思い出したわ
でも星祭りの虐殺場面には人間の親子らしいのがいたな
>>48 クレイン以外も勿論撮っていたさ
ただ、真夜中に家に来るようにとクレインと約束したから
クレインに渡す為にクレインの画像をプリントアウトしたんだろ
>>48 でも親父の動きはクレインじゃなくてフリュネたちを撮ろうとしてたみたいだったぞ。
ノノノハo∈
从‘ 。‘) <ベーシックインカムシステムなんだな
>>49 子供を捨てたのは父親自身の意思でしょ。フラクタルは関係ない。
夢のために家族を犠牲にしたクズなだけ。
993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/01(火) 07:04:48.67 ID:dYYJGMb8O
今期は冗談抜きにまどかとフラクタルの2強だと思いますよ。私は自他共にアニメ通として自負があり今期もほぼすべての作品に目を通して来ましたがこの2つが別格だと思います。
これ以外を上げる人はほんと見る目なくて残念な審美眼です。流石にまどかには負けますが他ののならダブルスコアでしょう。じゃあフラクタルより上って作品あげてみれば?
つまんないつまんない言って君達がフラクタルより面白いと思う作品ゆえって言ってんの?
ないんでしょ、だいたいわかってんだから、本当はフラクタル面白いとか心の中で思ってるのに、変なプライドが邪魔して面白いなコレって、ゆえないんでしょ?
素直になりなよ
七つのコアってどういう意味だよ。。。
そんな叩き誘導に乗ってはいけないよ
システムが崩壊したら真っ先に危険になるのは弱者の女子供になるんだけど
呑気にアンティーク集めながらいつか電波来るの待ってたら、レントンのいる所だっていつ圏外になるかも知れないんだから
まず我が子の下に駆けつけるという考えは無かったんだろうか
というか管理側が弱者だけでも疎開させるとか対策を講じるよね
そこら辺からしてもうgdgd
定住してる奴が少ないんだから圏外難民も糞もないって感じだしね。設定煮詰めろよっていう
皆ちょっと整合性とか詳細な設定とか求め過ぎなんだよ
親父の撮った写真のアングルなんてどうでもいいんだよ
クレインだけを撮っていたって結果だけ見てればいいの
もっと雰囲気で観て楽しめよ
打ち切り?
雰囲気で観てたら気付けない程度の示唆で
おっさんが実は父親でしたと言われたから怒っているんでないの
まず父親との対面は感動的であるべきだっていう固定観念があるらしい
前スレ見てきたらアンチ頑張りすぎw
アンチも大変なんだな^^
乙
いや感動させようとして失敗してるじゃん明らかに。そういえば、放送直後には不自然な程に感動したってレスが多かったな。あれも誘導か・・・
おまいら落着け
オッサンが父親だと気づけないと楽しめなかったような気分になるかもしれんが
実際はネッサの出番が少なかったからいらだっているだけだ
ネッサペロペロ(^ω^)
これノイタミナでやるようなアニメじゃないよ
はやく次の作品が見たい
フラクタルはやく終わってほしい
>>66 親父の表情が一瞬緩む程度の演出になったのは、
ドッペルシステムでの親子の絆はその程度のものだって取るしかないだろw
こちらは5年前のあなる。
むしろノイタミナ枠が終わって欲しい
次回ノイタミナにつながるための尻出しだったのか
深いな、フラクタルは
>>69 なんだ、またエロアニメかあ
つまんないなぁ
もうちょっと骨太のはやらないのか
あなるちゃんには期待している
なんだかんだでエロはそれなりに売れるから逃げの姿勢だな
ただ、攻めても負けるなら逃げるが勝ちだ
叩いてる連中も律儀に毎週ちゃんと観てるってことは
なんだかんだでフラクタルにハマってるんだよな
苦痛な作品は観ないはずだし
>>69 本格的にプロデューサー駄目だろ。枠潰す気かよ
もう一方の「C」てのはどうなんだろ
厨二的なのは突き抜ければ面白いけども
監督はいいが、脚本の人はどうなんかなー
そろそろ普通の意味で面白くなってくれないと考察とかする気が起きない
>>80 アニメ内での情報が少なすぎて、考察もなにもないよな
公式サイトとかラジオとか聞かないと理解できないなんて、アニメではない
結局1-2話でだらだらしすぎたのが全ての元凶なんだよな
なんだよあのスカスカの画面
そらの:
「あのはな。」の「あなるちゃん」というニックネームはどうにかならなかったんですか?という質問もあります。
長井:
あれは岡田麿里さんの一番のこだわりで、あれを外すと物語にならないと言われたので残っています。
放送コードはアレかもしれませんが、口にしていると、だんだんとマヒしてきます。
吉田:
じゃあ「あなるちゃん」は放送で流れるんですか?
田中:
ぼくらも口に出すのが恥ずかしいので勘弁してもらえないかと言ったんですが、そこは曲げてくれなかったですね。
岡田マリ氏ね
まどマギの堅実かつ鮮やかな躍進を横目に
低迷と言い訳と敗戦処理に追われるヤマカン
メシウマ
>> そこは曲げてくれなかったですね。
さすが東に「女帝」と言わしめただけのことはあるな。
ヤマカンも相当苦労させられたんじゃねーのけ?w
>>61 どうでもよくはない。
本来ならあれは、彼がいつクレインが自分の息子だと気がついたのか、家族についてどう
思ってるのか、ロスミレに対してどういうスタンスなのか等々、多くの疑問点に対する
ヒントになるはずなのにぶち壊し。
ミスとしても、普通ならかなり大きく取り上げられるレベルだぞ。
突っ込みどころが多すぎて埋没してるだけ。
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、/⌒l⌒V <そんなことよりあなるの話しようぜ
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ああ>>1乙
>>83 はぁはぁあなるたんぺろぺろ
あなるたんぺろぺろぺろぺろぺろぺろ
あなるたんあなるたんぺろぺろあなるぺろぺろ
あなるたんのあなるぺろぺろ
あろなあなろぺるぺる
うん、麻痺してこねーよ
レントンはパパのドッペルが長い間更新されなくても気にも留めず
パパは一人で暮らす年端もゆかぬ息子の消息に心を痛めることもない
フラクタルのテーマが"ディスコミ最高!絆なんか糞食らえ!"だったらこれは神回なんだと思う
フラクタルのくせにスレが40とかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
工作員必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
IDの変え忘れには注意しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカヤロウ半分以上アンチがすすめてんだよ!なめんな!
第7話 虚飾の街
http://fractale-anime.com/images/episode/7/image.png 水探しの途中ではぐれてしまったクレインとネッサ。ミーガンというドッペルに助けられた
クレインは完全都市「ザナドゥ」へとやってくる。ザナドゥはフラクタルシステムが
まだ完全に機能している街。
そこでクレインは何者かから妨害を受け高熱にうなされるネッサを発見する。
エンリ達はゲイルという人物に出会いクレイン達を探してもらうが……。
脚本:吉野弘幸 絵コンテ:牧原亮太郎 演出:牧原亮太郎 作画監督:伊東伸高 美術監督:袈裟丸絵美
>>93 7話面白そうだな
そういえば自称未来人が7話爆上げって言ってたなw
綺羅星ッ☆とかやってるアニメの方がよっぽど面白い。
人的資源を集中させたな、これこけると終わりか
アラバスタだのザナドゥだのことごとくどっかで聞いたような名称を
よくも恥ずかしげもなく……
>>87 二、三日前にケツが飛び回ってる画像見て吹き出したんだが無いかな
>>98 それは突っ込むとこじゃないよ
まどかならファウストだしタクトは星の王子様
みんなやってること
フラクタルの問題点は全場面において伝える力が弱いこと
とか
みんながなんとなくフラクタルと感じてしまうこと
あとネタで尻・・・かな
90年代の未来都市ぽいなwそれもまらフラクタル
ネオンサインがバブリーな雰囲気を出してるw
ずっと草原だったから、落差で神回に見えるかもしれない
おい、おかしいだろはもう来ねえのか? 六話もおかしいとこだらけだろ。
ネオトキオシティー、何もかも懐かしいw
お前にはピーキー過ぎて無理だぜ。
タイトルからして完全都市(笑)な見せ方にするんだろ
そしてまた叩かれる
111 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/01(火) 15:59:41.36 ID:7VmzTrat0
月刊テレビジョン見たら、3月中に最終回じゃないのね。
六話でホログラフィーのネタバレしてから虚構都市を出してもな。順序が逆だろ・・・。
>>111 えぇぇぇいつまでやるの?4月?
今年度中におさらばできると思ってたのに
まあ次回作もエロ系っぽいし、つまらないなぁ
>>107 「マルドゥック・スクランブル」や「宇宙ショーへようこそ」でも思ったんだけど未来都市、宇宙都市のイメージが貧困だよね
ブレードランナーから全然進歩してない
>>115 それはシド・ミードを称えるべきだろう。ハリウッドのSF映画だって、未だに彼の影響から抜け出ていない。
ターン∀のデザインはまあ、許してやってくれ。
∀は半端にガンダムしてるからダサイけど
基本的にMS群のデザインはかなり良い
レトロフューチャーっていうカテゴライズと同様
こういうのももう定型だと思うぜ
関係ないけどマルドゥックは漫画版がいい
主人公が見た目だけはフリュネに似てる気もする
ブルーレイで観るブレードランナーの街の空気感はたまらんよなー
原作しか知らない
ブレードランナーのラストからEDへの流れは神。音楽もたまらなくいい。
ふたつで充分ですよ!!
の辺りの街並みとか神すぎる
AKIRAとか攻殻も、都市なんかのビジュアル面ではかなり影響されてる。金田のバイクなんか、まんまシド・ミードだし。
さんをつけろよ
デコ助野郎!
この世界設定で都会を作る意味あるの?
家族もあるし、星祭りも沢山の人が足を運ぶ
都会もあるし、キャンピングカーで集団生活してる
フラクタルの支配下でも人は一定の場所に集まる
縛られることを嫌って自由気ままにやってるのはレントン一家くらいだな
なんかこれ、あれだな
「遠い将来、世界はこんなふうになっているかもしれません……fin.」
で終わりそうだな
>>126 というか、あの世界設定だったら
低い労働力を補うために
人間は都会にぎゅうぎゅう詰めにする以外にないんだが
クレインのように好き勝手に辺境住んで、なおかつ
食料電気道路その他が完全に整備されてるって設定の方がありえなすぎる
勝手に不便な場所に棲み着いて
それを誰が仕事・負担してるんだって話
人間の代わりに仕事してるものが全然描かれてない。だから嘘くさい薄っぺらい
1話2話で、食料貰いに行くなり
家に届けられるなりの描写は絶対必要だったよね
「配給制ではありません。ベーシックインカムです! キリッ」
がやりたかったんだろう。
変なところで東の設定に足を引っ張られたな。
1話では犬のドッペルが出てきたような気がするが
ペットにもベーシックインカムが存在すんのけ?
そういや、ペットで思い出したが
この世界は動物がほとんど出てこないな
1000年も開発が放置された世界なら
野生動物だらけで大自然が広がってても不思議がないのに
チェルノブイリだって事故後30年放置で自然の宝庫と化しているらしい
>>131 人間が働いてるところは描写されてるんだよな
警官とか預かり所とか、僧院の兵士なんかもそうか
そう考えるとじわじわくるものがあるな
まさかこれ、スタッフにも設定のネタバレ教えてないんじゃないだろうな?
2話と3話は、いろんな意味で足かせになりまくってるんだが
ベーシックインカムがあったら人間怠けました
甘すぎるんじゃね?
俺ならベーシックインカムを搾取する悪徳裏組織を作っちゃうね
人身売買みたいなもんかな
ベーシックインカムで即、貧困や貧富の差がなくなるとか思ってるのらな
世間知らずの幼稚な発想過ぎる
全部中途半端なんだよなー
BIで貰えるのはどの位で、それで買えるのはこの位とか、
キャンピングカーなんかで暮らすのが一般的というが
それを手に入れるにはどうするわけよ、作ってるのは誰なのよって話がされてない
そのせいで、フラクタルシステムの恩恵でこの世界の人たちは働くことなく生きてますと言っておいて
警官とかその他結構働いている人が居るじゃないか、何で働いてんだよという話になってしまう
そもそもエリアから外れたときの非常用通知システムを
何で装備してないんですかね
僧院は馬鹿なのかな
作ってる奴らがバカなんじゃないかな
六話の時点で恩恵ないんだー、別にどうでもいいよ
クレインの親父?なにホログラフかなんか?
てかTV見てるだけじゃ内容がわけわからないだろこれ
東って本当いい加減だよな
ベーシックインカムを実験してるスウェーデンが孤独死の問題抱えてるって
数年前の報道が元ネタでフラクタルの超個人主義の世界を思いついたんだろうけど
実は日本の方が1.5倍自殺率高いの知らないで作っちゃったんだろな
そこからしてそもそもの論点がズレてる気がしてならない
ニールスティーブンソンのダイヤモンドエイジもBI臭い社会だったな
あれも細かい粗ありまくりのSFだったんだけど
勢いと描写の面白さで押し切ってくれてた
そんなこと気にして観てると矛盾やアラが気になるだけだから無視すればいい
感覚的に楽しめばいい
矛盾や粗を叩く以外に何か楽しいことなんかあるの
なんもない
俺はヤマカンのファンだから最後まで見るよ
でもなあ・・
>>147 設定がちゃんと機能してれば作品を楽しむことができる
設定が生きてないからこんなありさまになるんだよ
>>141 粗や矛盾に対して頑張って説明してくれてる人いるけど
それって考察でも補足でもない単なる辻褄合わせなんよね
このアニメを活字に書き起こして抜けてる部分を補足せよって問題出たらたぶん正解は複数になると思う
ヤマカンならそれを狙って作ったとか言いそうだけど2ch用語ではそれを後釣りっ宣言て言うんだよ
世界観やフラクタルシステムが人類にどう恩恵を与えてるかの描写も凄い大事だけど物語に引き込まれない最大の理由は
そこに出てくる登場人物のキャラが立ってないこと、場面場面での行動がぶつ切りでキャラの心情や行動理由がまったく描かれてないとこ
信者の考察はほとんどが妄想だからな。
みんなこの作品が「如何に面白くないか」
って視点だけで観続けてるとでも言うのか?
実際は少しは展開や結末が気になったりしてるだろ
素直になれよ
主人公に目的が無いけど視点は主人公重視なのでやはり
"ネッサ可愛いで推すアニメ"ということだな、人型兵器に乗って敵と戦うような話ではないんだよな
俺が思うにこのスレの住人はそう言うのを見たいんだろうな、ガンダムとかコードギアスみたいなのを
最近は燃えるロボット物がないからな、スパロボは焼き直しだしスタドラは腐臭がするし
多分ソラヲトの戦闘部分多めなのがあればすごく食いつくんだろうけど
SFロボット物はデザインと設定がしっかりしてないと萎えそうだし難しいんだろうなきっと
このスレの住人が見たかったのはナディアやラピュタだろ
ロボット物なんて誰も期待してねーよ
アンチの突っ込みも大概「こうすべきだ」って前提ありきの妄想が多いけどね
生産や流通の過程が不自然なくらい描かれていないのも普通に考えればそれ自体が伏線だろうし
アンチの「なんでこうしないんだ」という意見のほとんどは
「なんでそうしなきゃいけないの」と反論することが可能だよ
>>153 無いといえば嘘になるかな
ただ純粋に次の展開や結末が気になってるわけじゃなくて
あの大言吐きのヤマカンをプギャーしたい気持ちとあんだけ偉そうにのたまってたのに出来た作品がこれってwwwって気持ちと
でもそうは言ってもこれから視聴者をアッと驚かせる何かがあるんじゃないのとか色々な気持ちが入り混じった感じかな
>>153 雰囲気は嫌いじゃないし、ガジェットも面白そうなのが揃ってるんで、
次を見れば何か分かるかもと思って見るんだが、
毎回やっぱりわけが分からなかったで終わる。
で、毎回わけが分からないぞクソって奴等があふれる。
そういう事じゃね?
いつはじまるんだろうと思いながら見てるだけだな
確かにナディアやラピュタ期待してた人も居るかもな
でもあれらは謎はだいぶほったらかしだし大差ないと思うけどね
一番の違いは世界観か、フラクタルは何かミステリアスなんだよね明るいサイレントヒルって感じ
でもそこがいいとこなんだろうけど、どうせならもっとホラーっぽくすると良かったかもな
>>158 中身のない人間が中身あるふりをするとだいたいこうなる
エウレカ、ザムドとほとんどそっくり同じ客の反応だな
>>151-152 どんな作品にも多かれ少なかれ粗はあるもんだけど、信者の人たちは
無謬前提で話をするから、かえってつぎはぎでワカメになるんだよな。
で、ここからは邪推なんだけど、製作サイドでもおなじことが起こって
いるんじゃないだろうか?
時々発生しているアクロバティックな展開は、前にやらかしたミスを
埋め合わせするために無理して墓穴を掘っているんじゃないかと。
フラクタルっぽい雰囲気(ほのぼの)の、まともなSF漫画・アニメって存在する?
あったら教えてくれ
>>163 >フラクタルっぽい雰囲気(ほのぼの)の
・・・どっちなんだ?
>>161 俺エウレカは好きだけどどんな反応だったん?
ザムドは見たことないからわからん。
確かにこの雰囲気はドラえもんだなw
まあ面白かったっていう単純なレスにも必死に食らいつかれると
そう言うこと書く気無くなっちゃうよ
信 者 補 正 が 無 い と 成 立 し な い ア ニ メ
>>163 無抵抗な村人大量虐殺、逃げる難民を容赦なく射殺をほのぼのと言うのか
お前は生きていてはいけない人間なんだ!暗黒の世界へ戻れ
まあでもアラバスターの下りは良かった
>>156 >「なんでそうしなきゃいけないの」と反論することが可能だよ
BIシステムがどう運用されてるかなんて絶対描写する必要ある要素だろ
フラクタルシステムのキモであるこれがあやふやなまま、フラクタル運用派と否定派
の争い見せられたってどっちがいいか悪いか感じる以前の問題
原作ナウシカみたいのを期待していました
セリフなんかはホワイトアルバムを思い出す。
けどあれってほのぼのの対極だよな。
ザムドは後半がどうにもならんな
>>162 世界観の確立やストーリーの整合性とかはこれからいくらでも修正できるし
ラストの構想さえ決まってればそこに向けて進んでいけばいいだけだから何とかなると思うけど
俺的には人間描写というかキャラそのものの人格が物語の半分まで来てるのに
まだ定まってないように思えるのが気になって仕方ないかな
178 :
163:2011/03/01(火) 20:13:22.89 ID:U3kyizBV0
ドラえもん… 納得だ
フラクタルは「ほのぼの」に属されると思うんだけどな
緊迫感がまるでない
冒険しつつSFしてるアニメってないのかなー
>>178 ほのぼのというより、ギスギスしたものを感じる
スペオペものとか?
そういや敵は海賊見たことないな
>>177 人それぞれアニメ視聴するにあたって重要だと思うとこは違うだろうしどっちがどっちとは言えないけど
仮にどっちかが上手く描かれてたならこうはならなかったと思うわ
>>173 実際その世界で生きているクレインが何不自由無く暮らせていると言っているんだから
それ以上の説明が必要なのかと俺は思うけどね
クレインの視点で観て段々世界が広がっていくのを楽しむアニメでしょ
まともな流れになってきたな
悪い点を指摘する人も単なるアンチじゃないみたいでいい感じ
尻の話よりは建設的だな
>>178 メロンででも聞いてこいよ
レス乞食かお前は
>>183 論外でしょ。
フラクタルシステム自体が鵺的存在のまま、それをめぐって殺し合いとか
されても、正直「はぁ?」だよ。
「クレインの視点」と簡単に言ってくれるけど、実際のところクレインの
価値観や性格さえたいして描かれていない状態で積み重ねられても、それ
はクレインの視点にさえもなってないんだよ。
世界広がってますか
誰も見たことのない正常なフラクタルシステムを
ダメになってきたと言われてもなあ
何がどうダメになってきたのかをちゃんと描け
>>183 >クレインの視点で観て段々世界が広がっていくのを楽しむアニメでしょ
ここは分かるし製作者側もそういう意図で作ってるのかも知れないけど
どうも個人個人の人格が練れてない気がするんよね
もうちょっと、このキャラならこう動くみたいな観てるほうも分かるようなキャラ付けをここまで来る前に付けて欲しかったってとこかな
ぶっちゃけ世界観とか僧院の話なんかこの後でも全然良かったんだし
秘密を先に描いたら秘密にならない
秘密を先に描く必要性は皆無
クレインの視点というよりはクレイン重視の視点だけど
ここで言いたいのは世界が少しずつ見えてくる感じだろうから別にいいんじゃね
>>191 そうだね。
だからこの作品は秘密にすべき対象を間違ってるんだよ。
194 :
178:2011/03/01(火) 20:36:25.33 ID:U3kyizBV0
>>182 おもしろそうだな!
観てくる
>>186 SF詳しい人多いみたいだったから、つい…
スレチだったな、すまん
>>193 冒険は世界が舞台、世界を全て描いたら冒険の意味が消失する
冒険する世界がぐだぐだだけどそれもまた
このアニメの味だろう
冒険は世界が舞台、必要最小限でも世界を描かなければ、冒険の意味が消失する
冒険が成立する必要最小限の世界すら描かけていない
冒険てより漫遊記だなw
>>195 ただの姑息な論点のすりかえじゃんw
>世界を全て
誰がそんなこと言ってる?
まあ、最初に冒険活劇って発表してしまったのはちょっと失敗だったな
あきらかにジャンルが違うもんな
>>199 基準に絶対的なものはない、と言う絶対性こそ存在しえない、あるかもしれない、お前がわかってないだけかもしれない
バカだから。
この世界の住人なら誰でも知ってる筈の常識を視聴者に知らせずに世界の崩壊云々言われてもな
仮にBIシステムが謎のまま運用されてるっていうんなら、クレインもなんか知らんが定期的に食料やら
が支給されてきてるのを疑問持たずに受け取ってたとか、せめてそういう描写するべきだし
>>201 >>フラクタルシステム自体が鵺的存在
フラクタルシステムは世界に広がっている
世界の秘密、つまりフラクタルシステムの問題性は一部を見ていただけでは明らかにならない
まあ、絶対的であろうと相対的であろうと、圧倒的な描写の不足に
変わりがあるわけじゃないし。
>>197 that's right、おっしゃるとおりだな
世界がどうなってるのか分からないし僧院側が悪なのかロスミレ側が単なるテロ組織なのか分からないままで話が進んで今に至る
せめてどっちかに正義があるか描いてくれないとそれに同行してる主要キャラが困ってるんじゃないのかね
それともガンダムみたいに勧善懲悪じゃなくてどちらにも正義はあるみたいなととに持ってこうとしてるのか
とりあえず、何か絶対普遍的な人物ないし団体を作って貰わないと物語に入り込めないのは確かだわ
>>205 >フラクタルシステムは世界に広がっている
>世界の秘密、つまりフラクタルシステムの問題性は一部を見ていただけでは明らかにならない
だから何?
まさかそれが「描写しなくてもいい言い訳」になるとでも思ってるのかいw
>>187 >>190 そうかなぁ
少なくともクレインの性格や行動原理はだいぶ明確になっていると思うけど
他の登場人物にしてもほとんどのキャラは見たまんまだし
まぁフリュネは何考えてるのかほとんどわからないが
>>207 絶対的正義があるという前提自体が成立するとは限らない
僧院と洗脳されている大部分の奴にとっては良いもの
そうでない者や、現代の人権的視点から見れば悪しきもの
システムについてはこれくらいの認識でいいんじゃね?難しく考えない方がいい
クレインはターミナルを維持しつつシステムの暗部も知っている中間的存在
だから今後どう出るかが楽しみではある
>>211 多分あなたは正しい
しかし6話までに描写が足りてないゆえに世界観が掴めずつまらないと切った視聴者は帰ってこない
アニメ作品としては失敗
>>211 「先」なんて曖昧なことを言われても困るが、せめて人を殺す前に
はっきりさせとけってこった。
「主要登場人物」がフラクタル・システム維持派に対するテロの末に
死んだことに対して、見ている方もなんらかの共感ないし反感を持つ
はずなのに、あれじゃほんとに犬死にだぞ。
>>210 絶対的正義の話はしてなんだけどね
グラニッツに例えて言うなら自分たちはフラクタルは認めないってスタンスでレジスタンスしてるわけだけど
何で認めないのか何故許せないのかが描かれてないよね?
つまりそういった世界の成り立ちをサラッと説明しただけでそこにいる人達がどういう考えで動いてるのか
なぜフラクタルは破壊されなくてはいけないのか、そういうことを先送りにして話進めるのはちょと無理があるんじゃねって話
>>214 世界に対して疑念を抱かせるのに、先に描いてしまっては意味がない
>>212 見ている側は、そう俯瞰的に見ることはできないんだよ。
必ずしもどちらかの勢力に同一化する必要はないけど、自分の立ち位置を
定めてから見ないと、物語の世界に入って行くことはできない。
感情がついて行かないんだ。
なんでこんなの企画通ったの?て疑念は抱くなw
なんか一般論の応酬でなんだかなぁ
>>217 どうしてなんだろう、という疑念を抱ければそれだけで十分
問題性を明らかしようとする動機付けに偏った正当性などは必要ない
>>216 >世界に対して疑念を抱かせるのに
はぁ? じゃあ制作側は何がしたいわけ?
自分のレス並べて読み返してみ。全然つじつま合ってないぞ。
>>222 真実を見極める力を養うために、最初から答えを提示したいとは思わない
ロスミレについては分かりやすいと思うけどなあ
あれってグリーンピースやシーシェパードがモチーフでしょ
いきすぎた環境テロ屋
ヤマンピースかかっこいいw
>>223 じゃあ真実を言ってやろう。
おまえ、答を持ってないだけじゃんw
クレインの馬鹿は置いといて
僧院の行動がさっぱりなんだよなー
>>226 正解、絶対的な答えなど最初にも最後にもない
>>218 それは現在の人を基準に言ってるのかそれとも僧院側に洗脳されてる(まだ明確な描写はないけどされてるんだっけ?)から?
だったら人間らしさを奪っるとこを明確にじゃなくても大多数の視聴者に分かるように明示しなきゃ
アニメ観てる人のほとんどが考察や補完が好きな人ばかりじゃないんだし
>>224 そうかぁ?
俺はアンチ・グローバリズムだと思うぞあれ
>>229 スンダがそう主張してるし、そしてその信念に基づいて動いてるってだけじゃないのかね
あの手のテロって外部から見たら無茶な論理でしょ
>>230 それはよく知らないので解説してもらえると助かるかも
謎は最後まで秘密でも良い
基本を秘密にしちゃ駄目だぜ
いやまあ、ロスミレに共感できないだろって言われたらそうなんだけどさw
現時点では世界観の基礎をなすフラクタルシステムの全容開示が冒険(仮)を進めるための目的になっちゃってるんだよね。
というのもクレインやフリュネは成り行きに流されているだけだし、グラニッツ一家も何を企んでいるのか明かされていないから。
深く考えるだけ無駄だろw尻の穴ゆるめてみれよw
>>229 >だったら人間らしさを奪っるとこを明確にじゃなくても大多数の視聴者に分かるように明示しなきゃ
星祭りで洗脳されてる時の民間人の表情を見せる事で製作側としては充分に描いたつもりなのだよ
アラバスターは大衆の操作・支配が目的の分かり易い集団で良かったというか、ホッとしたなw
ABCは僧院ロミスレクレインでなく概念として
AとBが喧嘩している、Cはどうして喧嘩してるのか尋ねるがどっちも相手が悪いと喚くだけで
原因が何かは話さない、これがフラクタルの構造
本来はAとB両方が言い分を話して、Cはその上でどっちが正しいかどっちが正しくないか、どっちが
嘘を言ってるかどっちも嘘を言ってるのか、そういう事を考えられるように作るのが普通の作品
>>231 確かに現実のテロやジハードって外から見れば単なる無差別殺人だけどそれをアニメでやっちゃうのはどうだろ
出てくるキャラの人格がしっかりしてて視聴者も分かってるならまだしも五里夢中な状態で殺し合いが始まって
クレインもッフリュネもなんかグラニッツいいよねーってなってて同じようなことしてるアラバスタは認めないってどういうことなのこれ
>世界に対して疑念を抱かせるのに、先に描いてしまっては意味がない
これはまったく逆だろう
世界に対して疑念を抱かせるのには、まず疑いのない世界を描いて、それに対して疑念を抱くような要素を描かなければならない
先に信じるものが無ければ、疑いようが無い、疑うってことは信じることを否定する行為だ
偽札かどうか疑うためには、本物のお札が無ければ、疑いようが無い
一般的な日本人にとって一万円札の偽札かどうか疑うことはあっても、偽ルピーを疑うことは無いしできない、本物のルピー紙幣を先に知らないから
>>239 どうだろって当然共感はできないよなあ
僧院も共感できない
クレインも意思が無いから共感できない
何がやりたかったんだろなw
映画ならアリかもしれんけどね
>>236 なんとなく分かるけどあれじゃ不十分な気がするけどなあ
あれ見てやっぱりこいつら危険だってなることはなるけどだからって無抵抗の村人ごと銃殺って酷くない?
フリュネの尻がだらしなかったことについて語ろうぜ
もう真面目な議論は疲れたよ
かんなぎもあんな感じでゴツくて
尻がだらしがなかったなw
なんつーかこれが物語構築の定石、普通はこうするって話を聞かされてもなぁ
まぁそりゃそうだよねって答えるしかないというかな
>>231 えええ? 厄介なことを・・・。
まず、グローバリズムという思想がある。これはwikiをみてもらえばだいたいわかると思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0 ひとつだけ補足しておくと、ネットワーク化された社会という概念も、グローバリズムの
ひとつの思想的特徴として挙げられる。
アンチ・グローバリズムというのはその名の通り、このグローバリズムに、全面的または
部分的に反対する思想およびその運動を指す。これは一元的な運動ではないので、一括り
にするわけには行かないけど、必ずしも平和的なものばかりでなく、テロリズムを含む
破壊活動も往々にして見られる。
確かアンチ・グローバリズム運動が世界的に注目されたのは1997年のデンバー・サミット
で、グローバリズムの推進によりアメリカ経済を立て直したクリントン政権に対して、
アンチ・グローバリズムの立場からサミットに反対する人々がかなり暴力的なデモを展開
し、サミットはお世辞にも成功とは言えない代物になった。サミットの実質的な責任者
だったアル・ゴアはこのとき矢面に立ったため、政治的に大きな痛手をこうむった。
・・・こんな感じでいいかな?
描けていない(キリッ とかしたり顔で言われてもねぇ・・・
ID:cmvuoC2V0がフラクタル1クール分の脚本書いたらどんな感じになるのかちょっと見てみたい
かけてないてよりおもしろく無いだけだろw
定石を否定して作って見せたのがフラクタルだとしても
視聴者は離れちゃったしDVD、BDの売り上げもよろしくなさそうだよね
結局フリュネの尻がだらしなかった事には変わりない
もうこのアニメは駄目かも知れない
見てたのしめりゃ売上なんてどうでもいいだろ
そうまさにフラクタル
>>254 そんな貴方に
【フラクタル曲線】
面│
白│. /
さ │ /
│ /
│〜〜〜〃〜'
└───‖──
1 2 3 … 7 (話数)
それは絶対的な評価ではない ということに絶対性が無い
絶対的な評価かもしれない
お前が気づけてないだけかもしれない
バカだから
>>238 まあクレインはどっちが悪いかもわからないまま成り行きでグラニッツについて行って
なんとなく良い人達なんじゃないかと思い始めてるけど
それが「普通」の物語じゃなかったとして、それはそれで面白いと思うよ
6話Aパートで和気あいあいとしているところを観ると和むし
それを「クレインやフリュネがグラニッツと仲良くして良いはずが無い」と頭から思い込み
だから「これは矛盾だ、描写が悪い」と決め付ける人の見方の方がよくわからない
>>242 そこがフラクタルの気持ち悪いところでもあるしある意味売りだよね
明るいんだけどどこかホラーでミステリーでスプラッタなんだよ
>>259 そもそも絶対的な評価が存在するという前提自体が成立するとは限らない
>>256 質的問題に対して絶対的評価をしろというのが詭弁で、相対的な評価で十分。
相対的な評価によって帰納法的に「この描写不足はだめ」と結論づけることができる。
>>249 あんまり実感わかないなあ・・・
不勉強でごめん
なんか自演っぽいなw
>>260 >それを「クレインやフリュネがグラニッツと仲良くして良いはずが無い」と頭から思い込み
クレインやフリュネがグラニッツと仲良くしていてもおかしくないだけの描写がされてない
目の前でグラニッツが人殺しをしていたことへのフォローもなかったように思うけど
>>263 ほらひっかかった
おまえ究極のバカだろw
俺は「まったく説得力がない」と言うことは絶対的な評価の 可能性もある お前が気づけていないだけかもしれない と言っただけだ、
質的問題に対して絶対的評価をしろ なんて俺は一言も言ってないし、そんな話を前提にしているのはお前だけ何だよ
絶対的評価はないと言う絶対評価をし始めてるバカなんだよね
>>263 ではまず、どの程度までフラクタルシステムの良質性を描けばいいのかという基準を明確にすればいいのかという問いに対して
ある程度の快適な生活を送れているかどうか
という答えがあれば、相対的には十分描けているということになる
>>266 人殺しをしてなければねー
変な環境テロ屋かなーくらいのイメージだったのだけれど
あーだこーだ言いながらも6話まで見ちゃってる人結構多いからなw
止めて!こんな駄作のために喧嘩をしないで!!
アンチの噛み付くところが段々細かくなってるのが笑えるw
そこまでして叩かなくてもいいよw
フラクタルシステムの自演なんだよ
>>268 >どの程度までフラクタルシステムの良質性を描けばいいのか
そんな話はしてないぞ。
アホにわかりやすいように言い換えれば
こうだ
>相対的な評価で十分。
そんな絶対的基準はどこにも無い
絶対的評価「も」必要かもしれない
>相対的な評価によって帰納法的に「この描写不足はだめ」と結論づけることができる。
そんな絶対的基準はどこにも無い
絶対評価によって演繹的に「この描写不足はだめ」と結論づけることができるかもしれない。
>>260 まあそういうキチガイキャラを眺めるイレギュラーなアニメという解釈で見ればOKかも知れない
そう書いて自分はまだフラクタルをネタアニメとして見ないで、まともな作品として期待してるんだなと気付いた
こうさくいいじゃない、ネッサは工作がすきよ!
>>278 そこまで細かく見てるんなら素直に面白いって言えよと思うw
フリュネの尻がだらしなかったのは何の伏線なのです?
>>260 人の価値観に文句言うつもり無いけど
>6話Aパートで和気あいあいとしているところを観ると和むし
ってそれって誘拐犯に心許しちゃうストックホルムシンドロームだっけ、あれと一緒じゃん
ちゃんグラニッツやスンダを描いてれば余計な補足や批判もなかったのに中途半端に描きたいことだけ描いたからこんなことになったんだと思う
世界観より何よりそこにいる人、人間、人格、それさえしっかりしてれば話は進んでいくと思うんだけどな
当然、そのキャラを良く分かった制作側の人間がいればの話だけど
>>280 つまらないのはデフォだからw
つまらないものは見ないという人と、つまらなくてもネタになるなら見るという人がいる。
楽しみ方は無限大だしなw
もうヤマカンきたーと思ってこのさい聞きたいことを聞くといいかもな
エッチ連発は何かの伏線?
矛盾点や問題点を指摘している人の心理ってさ、付き合ってる彼女に対して
お前のここが悪いとか、もっとこうしろとか言ってるのと同じでさ
一応付き合うところまでは行ってるんだよ、基本嫌いじゃないんだよ
本当に嫌なブスなら「如何にコイツが不細工か」を見極めるために
わざわざ付き合ったりしない
面白いから見てるわけじゃないからなぁ。
アキバ系狙い撃ちアニメがどれ程か確かめたいんだw
>>280 そこで面白いって言っちゃうとスレが伸びないんだよw
きっとホントは叩きたくない、叩きたくないが涙を飲んで叩いてるわけだよw
ネッサ(^ω^)ペロペロ
最近のアニメ制作者はキャラばかりにしか興味がなくて
世界に興味がないから糞つまらなくなる
頭も悪すぎだしな
よく分からないけどCEJfouiA0に同情しておく
フラクタルはロック
クレインはドッペルの友達しかいなかったと言ってた事からもわかるように、
生身の人と触れ合った経験が極端に少ないことがわかる。
そんな奴に、お前らと同じような倫理観を期待してるのが笑える。
まだ善悪すら判断できない奴ぐらいに思っとくのが妥当。
感情移入できない?クレインはお前じゃねーんだよバーカww
>>291 ・・・ありがとう
俺もなんでこんなことになってるのかよくわからない
こんな問題作楽しんで観ないなんてもったいない!
296 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/01(火) 21:58:00.63 ID:teXE1LYO0
>>266 フリュネに関しては確かに気を許すまでの過程の描写はほとんど無いね
しかしクレインについては豆のスープから始まり
家事の手伝い、フンドシ、ダナンのシステムトラブルへの対処等のイベントや
グラニッツとの会話から気を許すまでの過程は十分に描写されている
加えてクレインの、基本的に人に対する警戒心が薄く
ヴィンテージ物への好奇心が何よりも優先される性格が後押ししている
6話ではその性格の危うさを親父は危惧して、だからこそクレインのために「真実」を見せようと思ったわけだし
というか全く楽しくないなら普通は見ないと思う
どういう見方かは別として
生身の人と触れ合った経験が極端に少ない
↓
だから倫理観が他人と違うのは確実である
この推論には説得力がぜんぜんない
世間知らずの幼稚なバカの妄想でしかない
文句言いながらネットでぐだぐだしたり、コラつくるのがすきよ!
>>298 ネッサはつまらないは好きよ。
突き抜けていればw
>>299 確実であるなんて言ってねえよ
そういう可能性もあるし大目に見ろよってことw
少なくとも生身の人間と触れ合った経験が少ないのは本人も言ってるしそこは確かだからな
>>293 倫理観以前の問題でしょ。自分だって何度も銃を突き付けられ、第1話では
フリュネも狙われてたわけだぜ。
そんなヤツらが目の前で無抵抗な一般人を射殺するとこ、ネッサのオーナー
らしき(たぶん勘違いだと思うけど)女の子も殺そうとしてるとこ見せられて、
どうしてホイホイ尻尾を振ってついて行けるんだ?
倫理以前に怖いと思わないのか?
ID:cmvuoC2V0から意思疎通のキャッチボールができない最近のかわいそうな子的なものを感じる
生身の人と触れ合った経験が極端に少ない
↓
それだから倫理観が我々と違う可能性もある
しかし、倫理観が我々と変わらない可能性もある
↓
データ麻薬には常識的な倫理観の反応を示していた
↓
倫理観が我々と変わらない可能性がかなり高い
↓
「まだ善悪すら判断できない奴ぐらいに思っとくのが妥当。」と言う妄言には
なんの説得力もない
知恵遅れの妄言である。断言できる。
ネッサが範囲外でも動けるっていうのみんなスルーしてたよね
そこ突っ込めよっておもたw
>>304 ロスミレは最初からクレインに危害加えようとはしてなかったよ?
後、クレインは一応あいつらの事を人殺しだと馬鹿にしてるよ?
人殺し集団について行く主人公が無理なら、
お前にはこのアニメは向いてないと思うよ
バイバイw
>>249 そこまで先場しちゃって何が楽しいの?
もっと肩の力を抜いて気楽に見ようぜw
>>303 可能性としてあまりにも低すぎないか?
宝くじ1枚持ってるヤツに「来週3億円当たる可能性があるから金貸してくれ?」
と言われたらどう思う?
>>307 それは作劇上でも登場人物が既にツッコンで疑問を提示してあるのだから
既に突っ込まれた物にツッコム意味が無い
ばかか
みんな、フラクタルは第7話から面白くなるってプロデューサーが言ってるよ!
↓
koji8782 山本幸治
今日放送のフラクタル7話、ここからグッとエンジンかかりますよ。
1時間前
koji8782 山本幸治
あ、ノイタミナは今日ではなかったぞ。
1時間前
https://twitter.com/koji8782
そういや銃器ってどこで作ってんだろうな?
ABみたいに銃器専門の仲間が居んのかなw
>>307 ネッサは特殊なドッペルなのでなんでも出来ますでいいんじゃね
デジカメが1000年もつ世界だ、銃ももつだろw
>>306 >データ麻薬には常識的な倫理観の反応を示していた
↓
>倫理観が我々と変わらない可能性がかなり高い
いくらなんでも飛躍しすぎ。
反論できないなら無理しなくてもいいんだよ?
>>310 俺は思わない。
人間なんて環境次第でどうとでも変わるし。
>>318 ぜんぜん飛躍してない。
人殺し残逆殺戮極悪非道集団にホイホイついていく程度の倫理観なら
データ麻薬くらいホイホイやるわな
ヤマカンもきたいしてチョンマゲリオンとか言ってた気もするから
色々な意味で楽しみだな
7話から本番かあ
>>313 フラクタルシステムの管理外だと
鉄鋼所、採掘所、工場等々無ければ銃作れないんだ。
銃専門の仲間というより大規模な組織じゃないと製造出来ない。
>>322 うんじゃあ君の中ではそれでいいんじゃないの?
>>306 レスを見ていて痛いな。歯車が欠けで絶対噛み合わない
ネゴシエイターには絶対成れない奴w
>>308 >ロスミレは最初からクレインに危害加えようとはしてなかったよ?
何度か銃を向けられてるんだが。
>危害加えようとはしてなかった
はおまえ個人の感想でしょ。
少なくとも目の前でいきなり虐殺シーンを見せられたクレインが
おまえと同じ感想を持つとは思えないな。
データ麻薬の取引現場に来た警察を容赦なく撃ち殺すマフィア集団が支配しているくらいやらないと
堕落した世界って説得力がない
>>314 彼らには調べるすべがないからスルーするしか無いんだろうな
ひょっとしたら何かてだてを考えてるのかもな
>>312 先週は「6話から面白くなる」って言ってなかったっけ?
>>328 >何度か銃を向けられてるんだが。
いらんことしないように銃ぐらいは向ける事もあるかもな
>少なくとも目の前でいきなり虐殺シーンを見せられたクレインが
>おまえと同じ感想を持つとは思えないな。
はおまえ個人の感想でしょ。
少なくともこれまで生身の人間と触れ合った経験が少ないクレインが
おまえと同じ感想を持つとは思えないな。
ドラクエの人の言葉
ゲームデザイナーが、どういう意図でつくったか、とか、そんなことは知ったことじゃない。
問題は、そのゲームが面白く遊べるかどうか、ということだけである。
そして、まず出だしでつまづいてしまったら、そのあとどんなに面白くなるとしても、
そこまでやらないわけだから、知ったこっちゃない。
出だしだけで、「ああ、なんてしんどいゲームなんだ」で、終わってしまうだろう。
お客さんというのは、それでいいはずである。
>>325 でも何基もの落ちたバルーンを解体・組みなおししてあんな飛行船作っちゃうくらいだし
技術力はあるんじゃないの?
てかバルーン組みなおしただけであんなエンジン作れるとは思えないけど・・・w
7話で面白くなかったらさすがにブチ切れるわ
6話までつまらないと思って見てる奴はどんだけ暇なんだよと思うw
ごっついミリオタがいそうだな
ヤマカンのビックマウスに釣られて
それでねベーシックインカムを搾取する裏組織もいるんですよ
「ベーシックインカムを導入したらみんなただ怠け者になりました」ってか?
どんだけ世間知らずのおこちゃま発想だよ
人の欲望を甘くみんなよってこったド素人がと
まず負債を抱えた奴のベーシックインカムにたかるハイエナ集団がいるのね
それで巨万の富を得ようとする悪い黒幕が出てくるわけよ
それで主人公はそいつをやっつけることになるのね
それが冒険であり活劇になるわけ
ほらみろ
フラクタルより100倍おもしろそうだ
>>332 >少なくともこれまで生身の人間と触れ合った経験が少ないクレインが
>おまえと同じ感想を持つとは思えないな。
説得力ないぞ。
「倫理観」というのは基本アポステリオリだけど、死への恐怖は
アプリオリだろ。
「生身の人間と触れ合った経験が少ない」ならなおのこと、自分
に向けられる銃口と人殺しをした銃口を別物とおモスばすがない。
>>325 小規模でもある程度のものは作れると思う鉄溶かして鋳型に流しこんで削ればいいし
必要なのはくず鉄と砂と炭ぐらいだと思うけど刀鍛冶並の職人芸が必要だな火薬の知識も必要だし
でも果たしてそんなアナログな技術があるかどうかの方が疑問だよねー
フラクタルは最高につまらんぜ!
でも、ネッサはつまらないが好きよ。
わざわざつまらないアニメを6話まで見て
さらには本スレにまで来て時間の無駄遣いwww
自分が面白いと思えるものに時間割いたほうが有意義だろwww
既出だったら悪いけど
突然服を脱いで水浴びする描写
紅の豚のフィオのシーンそのまんまだよね
結局みんな自分を認めてもらいたいだけなんだよ…
>>336 技術力はあると思うよ。
データしか触ってなかった人達が、
どうやって実物いじれるようになったか興味あるね。
SFじゃないから考えるだけ無駄な気もしてるけどw
そういえばこの前フリュネがクレインに1話で渡したのはブローチかペンダントか?みたいな話があったけど
見直ししてたら5話でフリュネが「だからブローチから出さないで欲しかった」ってちゃんと言ってた
全然流れと関係なくてスマンww
>>338 ネッサのエッチエッチ、フリュネのケツ、テロリストによる銃殺、
おっさんが塔作ってフラクタルの電波呼び込もうとしたくらいじゃね。
なんか面白いのあった?
圏外でも活動できるドッペルの存在自体がこの世界を紐解く鍵だなファンタジー的に考えて
それで巨万の富を得ようとする悪い黒幕が支配層なわけね
つまりこの場合は僧院の強権一派なわけ、でも僧院のぜんぶではない、あくまで悪いやつは一部なわけ
ネッシャやクリュネは良い方派の僧院なわけ
でも悪い僧院はネッシャやクリュネをダシに使おうと追いかけてくるのね
それに気が付いている反体制組織がいるわけね
でも僧院に楯突いているから悪者にも見える
でも主人公はそいつらの仲間になって真の黒幕を皆殺しにしていくのね
ラストは悪い僧院派を倒すためにフラクタルシステムも崩壊して終わるのね
バルス!って言ってね
その時ネッシャは消えちゃう、これは悲しいが消えちゃう、でも永遠に忘れないよって終わるのね
ほらみろ
フラクタルより100倍おもしろそうだ
非武装民間人を虐殺するほのぼのアニメ、それがフラクタル。
尻がだらしなかった件について
>>342 >「生身の人間と触れ合った経験が少ない」ならなおのこと、自分
>に向けられる銃口と人殺しをした銃口を別物とおモスばすがない。
銃を向けられたら死への恐怖はアプリオリwだしあわわわとはなるだろうが(それこそが銃を向けるの効果だしな)、
こいつらが人殺しだから俺も殺されるうううううwwwと考えるかどうかまではわからないよ
ロスミレはクレインに敵意を向けてるわけでもないからなw
>>349 ネッサが好きならキャラスレに篭ってろw
>>345 だからと言って
批判がなくなるわけじゃないぞ少年
いやなら見るなはブーメラン
こんなとこで草はやしてないでスレを閉じるがよかろう
359 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/01(火) 22:29:09.70 ID:sWut9LXA0
圏外即BI停止なんだろうか
圏外であることとBI受け取れなくなることとは本来違うレベルの問題と思うけど
つまらないと思うものを6話まで見て、さらには必死に粗探しして本スレまで来て叩く奴とかどんだけ寂しい人生送ってんだよww
>>357 嫌なら見るなとは言ってない
つまらないものにそこまで労力と時間を割く人間が面白いというだけw
>>356 自分は確実じゃない想定を根拠に他人の罵倒までしてたのに、
>まだ善悪すら判断できない奴ぐらいに思っとくのが妥当。
>感情移入できない?クレインはお前じゃねーんだよバーカww
>こいつらが人殺しだから俺も殺されるうううううwwwと考えるかどうかまではわからないよ
この逃げはないんじゃないかw
ターミナルの技術は残ってんの?
飛行船が傾いて展望室でみんなが一斉にズサーした時とか
サンコを守ってひっしと抱いてる女性キャラその2の人はサンコのお母さんなんだろうか
そもそもグラニッツ一家って血縁関係あんのかね
エンリがスンダに言う兄さま!も本当の兄妹とも限らないような気がしてオラなんかワクワクしてきたぞ
>>361 断定できないものを思い込みで断定して叩いてるから馬鹿にしてやっただけだ
俺はこういう可能性もあるのよと言ってあげてるのに頭が固すぎて笑える
絶対お前らはこのアニメに向いてないよw
>>360 お前の言ってるのは
糞にたかるハエを見て、「糞にたかってるハエは惨めで愚かだ」って言ってるようなもんだ
まったく世間知らずの一面しか見ない馬鹿の戯言だ
糞を分解するハエがいなければ世の中糞だらけになるんだよ
ハエも立派な生き物なんだよ
真空管って1000年も持つのか?
まったくどいつもこいつもアホばっかりやな
どうしようもねぇ
クレインとロスミレの相互の認識の対立は5話の最初のところで
クレイン:テロ集団
エンリ :上から目線で決めつけるな 大儀はこっちにある
という会話で再確認されていることがわかる
これに対する何らかの答えがいずれ明らかになるのではないか思う(7話か?)
>>366 ヴィンテージ真空管ってあるのかな
とりあえずSDメモリーカードのフラッシュメモリは千年持たない
>>365 そうだよな
ハエは美味い料理にもよって来るからマジうざいよなw
そりゃお前ハエだって美味いものを食う時もあるだろ
ID:4xj2Eaq+Pはどうしてこう攻撃的なんだろう?
きまって擁護派の方から挑発的なレスがつく
のはよほどストレス溜ってるということかな?
美味いものも不味いもの食べる。
美味いものしか食べない。
本性が出るかもなw
>>368 確かにその絵見ると兄妹としか言えないなw
アニメだとどっちのキャラも目の色も髪の色も変わっちゃってるから・・・
もうホント疲れたからだらしない尻について語ろうよ
>>374 挑発的って言うか、心底笑えるからつい草が生えてしまうんだよ
お前らが普通の行動してたら誰も笑わないと思うよ
あの尻はリアル志向の作画だったのか、単にヘタだったのか
どっちなんだ?
>>370 オーディオのアンプで使われてる真空管くらいしか思い浮かばないや。
>>366 「真空管は大事に使えばとても長持ちする」という話は聞いたことがある。
・・・50年ぐらい。
ヴィンテージって言ってるけれど、20世紀の技術が千年の時を越えて
もつわけないし。
あれらは、趣味人のための”なんちゃってヴィンテージ”として
フラクタルの娯楽公社が生産しているのだと思う。
>>381 「この時代の真空管は未来の技術によってとても長持ちする」?
・・・あれ? 作られたの未来じゃないじゃん
ナノマシン万能だから牛乳も1000年持つんだ
>>381 真空管で作られてるのって今はオーディオ用途ばっか。
トランジスタに役目を奪われて消えつつある。
なるほどナノマシーンによる保存ね?ターンAか。
真空管アンプ自体が現代でもアンティーク趣味だよな
デジタル一眼と同列でアンティークって言われても、なんか違う気がする
まあ1000年経てばそこら辺は誤差の範囲内なのかも知れないが
でも違和感は残るよな、現代を生きる人間にしてみれば
これだけあちこち違和感だらけだと、それは小さな問題だと思うよ。
末期癌患者が水虫を併発してるようなものかと。
死ぬ間際に激しい痛みと激しい痒みに襲われるのかよ・・・
せめて水虫は治してあげて!
>>386 真空管は立ち上がりが遅いのが、音として何とも言えない味になっているんだろ
今はオーディオ用途にしか作られていないのはその為だなw
保存するには、それなりの環境下に保管しておけば保存できるだろ
真空管問題も、すべてサーバーの中の世界だとすれば納得がいく・・・
リアリティがないんだ
東に私は関係ありませーんなんて言わせてる場合じゃねー
あ、フリュネの尻のリアリティは抜群だったけどな
正直、あの尻に関してはちょっと誰かさんを見直した。
趣味バリバリで蒙古斑でも入れてくるような人かと思ってたんで。
漫画版面白いな
しかしこれはアッサリすぎるんだよなアニメも漫画も
濃い味付けになれたオタクには物足りない
尻画像がまったく貼られないことでことで
おまえらが性的に興味ないのが良く分かる
評判があまりにひどいから怖いもの見たさで見たら
普通にいい暇つぶしになった、最後まで見ようとおもった
サントラは買おうと思う
>>397 ここでフラクタル叩いてる奴らは
ヤマカンが毛嫌いしてた萌えアニヲタじゃないってことだ。
尻尻連呼してる奴らが萌え豚なんだろうなってのは分かる
>>398 まあ、叩いてるのは俺みたいなヤマカンファンも多いんじゃないかなあ
正直こんな作品で引退はねーよって思ってしまう
だろうね、ファンのハードルが高かったんだろうなとは思う
俺はあんまり名義とか覚えられないから普通にみてる
_
lV::::::::::Vレ,
、/⌒l⌒V <叩くなら フリュネのケツに しとこうぜ
| * !
. ', ハ /
} { } {
{ } { }
l l .l l
l ^} {^.|
{__八__}
| | |
少なくとも視聴率がノイタミナ史上最低、アマランが今期ワースト争いを
繰り広げている現状で「ファンのハードルが高かった」は説得力なさすぎ
じゃないか?
>>393 東は、アニメは原案からさらにいじってるからそこらへんは把握してませんっていう意味だぞ
んじゃ狙いが外れたとでもいおうか
ISみたいなのだろ?その売れてるのってのも
俺としてはこっちのが最後までみたいなーって思っただけ
>>405 このスレだから笑って許してもらえるけど
同じこと放浪息子スレで言ってみてこいよ
視聴者ターゲット層はどこなんだぜ
パロやってるしおっさんか?
あの尻とかフリュネの前後の厚いセミヌードとか
アニメの身体じゃないじゃん
萌え豚がいないんじゃなくて
ようするにリアル指向の裸体に反応できるまともな人間がいないってことだよ
初動視聴率って何%だったんだ?
>>408 別に問題はないだろ。つか放浪息子とは関係ない話だよ。
固定ファンの存在はプラス要素であって、数字的にマイナスに
なるわけじゃない。なのに他の作品の後塵を拝している段階で
「ファンのハードル」云々は理屈としておかしいんだよ。
>ようするにリアル指向の裸体に反応できるまともな人間がいないってことだよ
まともな一般人はリアル指向とかそうじゃないかなんていちいち判断しないから
たかだかアニメごときのケツで馬鹿騒ぎするほど幼稚じゃないだろ
>>409 狙いはともかく、実際の視聴者層はM1層(20-34歳の男)が突出してる
>>412 率はノイタミナ枠で出るんだし無関係じゃねぇだろ・・・
なにその都合の悪い事は関係ありません的なスタンス、マジファックだね
後塵を拝するって売り上げのことか?売り上げだけですべてのアニメの優劣が決まるとでも言いたいのか?
売り豚は本当にどうしようもねぇな 豚舎に帰れよ、くせぇから
>>413の言ってる通り
いちいち尻で反応しないだろw
そろそろ周り見て自分が浮いてる事に気づけ^^
見てるこっちが恥ずかしいわw
フリュネのお尻は好きです
ネッサはエッチが好きよ
>>415 話をねじ曲げるなよw
「ファンのハードルが高かった」というのは説得力なさすぎだと言ってるだけだろ
>>419 お前が説得力が無いと思うのならお前の中ではそうなんだろ
NsRYuWgA0はハードルが高いと思った
ただそれだけの事だろ、豚
>>403は「ヤマカン」ファンについて言及してんじゃねーの?
この場合の「ハードルが高かった」というのは
ヤマカンファンが「ヤマカンならきっと面白い作品を見せてくれる」という期待のことでは?
現実には数字にも表れているとおり期待に沿うものではなかったということだろう
ヤマカンファンなんて市場動かすほどいねーだろw
皆ヤマカンに失望してるんだな
ヤマカン自身が視聴率は10%は欲しいと言ってるんだから、失敗は明らかだろ。
いまさら数字は関係ないなんて後出しジャンケンしても見苦しいだけ。
7話あらすじ来たな
世界変わってるw
高層ビル群とかやべぇ
まどマギレベルとは言わないが(まどマギは数年に一度の傑作っぽいし)、
せめてRIOレベルの出来なら、俺もアンチになんてならず
次回に期待しつつ温かい目で視聴できた。
8話あらすじもきてるな
吉野脚本回か
みんな吉野には期待してるんだろ、わかるよ
>>427 じゃあ名残惜しいがここでお別れだな!ほらよ、持ってけパラシュート
さすがにRioとは、レベルが違うというほどの差はないと思うぞ。
まああっちは狙い通りのようだから、勝負としては大差がついてるの
かもしれんが。
Rioよりは売れるけどな
Rioはシリアスっぽくなり始めてから急にトーンダウンしたな
チチとケツだけみせときゃいいんだよあんなアニメは
7話の白箱を見たが・・・作画崩壊ヤバすぎるだろ
にわかがよく口にするアニメ批評用語
・感情移入
・世界観
・作画
まどマギよりもまだフラクタルの方が面白いや
どっちもたいして面白くないけどフラクタルは見てて心が落ち着く
>>436 これも追加な
・雰囲気
・感性
・素直
・みんなやってること
・萌え豚
なんか小難しいことばっか書き込まれていてスレ追ってないんだけど、
グラニッツ一家の虐殺については、何らかの正当性は見出せたの?
個人的な感覚だけど、あそこで引いてしまった視聴者は多いと思う。
あの虐殺に正当性がないと、気になる女を取られた挙句(クレインは要らない存在?)
便所掃除だけの存在価値に貶められた主人公には誰もシンパシーを感じ得ない気がする。
自分はNTR好きだから、主人公このまま存在価値がないまま終わって欲しい。
いまんとこ正当性は描かれていない。ただし、
井口が「大義はこっちにあるのよ」と言ってたから、
この先描かれる可能性は高い
まどマギ批判ではないけれど、
まどマギを支持しているのって若い人という気がする。
30代以上のアニヲタにとっては、エヴァが最強。
でもエヴァを体験していない若い層にとっては
リアルタイムでハードパンチを撃ってくるアニメって、まどマギが初めてなんじゃない?
だからこんなに盛り上がる。
30代以上のオタクにとっては
「いや、まどマギは確かに面白いけれど、そんなにか?」
ってカンジじゃないかな。
というか
別にまどかはそこまでブームじゃない
2chで毎期、祭りあげで盛り上がることを生きがいにしてる人たちにターゲットにされただけで
寧ろ可哀想な作品だ
最新話まで見たけどネッサってフリュネの事嫌いじゃなかったの?
>>423 大していないだろうけど、俺はヤマカンに期待していたし
それが失望に変わりつつあるのも本当
でも一番むかつくのは、引退とか言い出したこと
映画なんて3割当てれば天才監督と言われてる
この作品で終わるなんてのは、4,5本大失敗を続けて
年食ったじじいが言える言葉だよ
若いくせに2,3本失敗したからなんだっつーの
>>440 一般民間人を虐殺しても良い大儀ってどんなもんなのか、すっごいwktkしながら待つことにする
イイハナシダナー系をやりたいんだったらやっぱり3話だけは浮いてるよな…
スモークボムで儀式の邪魔をしてフリュネをかっさらうだけで良かったんじゃ
というわけで、フラクタルが終わったらヤマカン二は逃げずに語って欲しいし,
全てのDVDを出し終えたらこの作品が失敗だったと認めて語って欲しい
俺は最後まで見るよ。面白い部分もあるしね
クレインの写真を撮ってた男の人は、
クレインがそばに来ていることをどうして知っていたの?
虐殺を正当化するのはもう不可能だから、後はクレインがグラニッツ一家と決別する
展開をやるくらいしかない気がするが、それやってもあれ見た後に思ったよりいい連中
とか言ってたボケ発言は取り消せないしなー
銃撃食らう人物だけ急にハードボイルドチックなるな
真空管って千年も持つの?(;´Д`)
ヤマカンって何だかんだいって関わった作品がバカ売れしてるしな
ハルヒとからきすたとか、ブラックロックシューターとか。
やっぱ凡人には理解できない何かを持ってるんだよ
大した内容が無い割に
ぼけーと見てると内容がわからなくなるアニメだな、これ。
フラクタルについて語ってたネットラジオが
5話以降フラクタルの記事出さなくなった
僧院側の話が多くなれば星祭の一件も見方が変わると思うよ。
関西オワタ
今日もフリュネさまに
癒された
関西オワタ
これはもう駄目かも分からんね
デジカメも千年なんてもつわけない
キャラたちがやってることも一貫性ないし、なかなか見えてこない
こんなんじゃ視聴率なんてとれるはずないよ
末期のGONZOみたい
またアニメ会社がつぶれるのかな
NGWord: ヤマカン
>>458 Life After People とかじゃ速攻アウトだけど
人間がずっと手入れし続けたらあるいはもつんじゃね
クレインをなんであんな微妙な設定にしたんだろう
7話でやるらしい大都会出身とかにしとけば
1話でフラクタルシステムだのドッペルだの粗方説明できたと思うんだけど
世間とずれて暮らしてたクレイン目線で3話6話見ても今いち驚きがない
ジブリを意識した正統派の冒険アニメを作るよ
↓
釣りでしたぁあああwwwwwww
馬鹿じゃねぇの
釣られてるオタクはアホでしたあぁあァ
制作者 ドヤ顔
>>462 マジレスすると、電子部品取り換えない限り100%無理。
もう反省会スレでいいよ オオカミさん以下だろ真面目に
フラクタル何本くらい売れるかな
多分内容的にDVD寄りになるだろうから
BD4000 DVD3000くらいかね
1巻と2巻の特典フィギア、ヤマカンの大法螺真に受けて2〜3万体とか発注してたら悲惨だな。
今の勢いだとBD1巻は思い切り良くて3000、下手したら3桁も十分ありうる。
フィギアだけ別売りで販売したほうが儲かりそうなかんじだ。
オオカミさん以下ってことはさすがに……
いい勝負じゃね?
>>439 星祭りの妨害が目的で、一般市民を巻き込んだことについては正当性なんてないよ
グラニッツ一家の虐殺ではなく、むしろ僧院が一般市民を見捨てた形と成った
祭壇 ー 一般市民 ー 僧院の兵士 × グラニッツ(スンダが奇襲したときの撃ち合いでは、僧院の兵士と戦っていた
祭壇に僧院の兵士 × 一般市民 × グラニッツ(僧院は巫女を守る為兵士を祭壇に配置し、一般市民とグラニッツに発砲しブッチャーが撃たれた
これらは描写されているので、後は自分で判断しろよw
個人的にはオオカミさんのがまだましだなー
あれも微妙だったな…
ジャンルが違うから一概に比べられないけど
もうこうなったら
オチは噴飯モノで勝負するしかないよ??
まーだ虐殺いうてるのが残ってたのか
まあグラニッツ一家もあの場にいた一般人の命を屁とも思ってなかったけどな
ババアの無差別反撃に驚くスンダとか1カット入れときゃ今回のアラバスターとの対比になっただろうに
現状じゃ同じ穴の狢でいがみ合ってるだけ
>>470 >祭壇 ー 一般市民 ー 僧院の兵士 × グラニッツ(スンダが奇襲したときの撃ち合いでは、僧院の兵士と戦っていた
最初に邪魔な数人の兵士を撃ち殺しただけで、目的は明らかに神官たちだっただろ
しかも、少なくともスンダたち数人はわざわざ、一般市民を間にはさむ位置に移動
してから神官を攻撃してる。
意図して市民を巻き込んだ形だ。
一般市民に対して撃ったのは僧院でOKだろ
いや、両方
最初に一般市民に撃ったのは僧院側で、グラニッツはブッチャーが撃たれてからだよ
僧院は自分たちを守る為に、一般市民を見捨てた形と成ったということになる
なんの言い訳にもならんだろそれ?
お祈りビーム:紫
グラニッツの銃:オレンジ
エンリが激昂した後に倒れる一般人2人の背景にはオレンジしかない
一般人はずっと僧院ガン見
血しぶきの方向から見て背後から攻撃されてる
2人をやったのはグラニッツ
関西視聴完了。
よく分かんなかったんだけど、あの爺さんがクレインの父親でいいんだよな?
わざわざ盗撮に来た割にはクレインに銃を向けたり、
父親のドッペルと別人格っぽかったりよく分からんのだけど
もうすでに考察されてたりする?
あとフリュネは他人の大切な写真を盗むなw
それもそうだし、そもそもスンダが一般人を盾にして攻撃を仕掛けてる
仲間失うリスクを冒してあの襲撃をする意味って何だったの
結果的にラッキーでフリュネゲットできたけど
483 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/02(水) 03:26:19.20 ID:RIc1cHMx0
そういえばフラクタルシステムが完璧なら
服着る必要ってないのかな?
人の目にはシステムで検閲された修正映像だけしか映らないってことで(cfイノセンス
既出?
そもそも一般人が大勢いる祭祀会場を襲撃してる時点で確信犯だわな。巻き込むつもりはなかったなんて言い訳にもならない。
>>483 フラクタルシステムがいくら完璧でも、完璧な受信状態を常に維持できる
ことはありえないだろ。
・・・そう考えたら穴だらけの設定だけどな。
まあ一般人を巻き添えにしたくないと言う意思があれば
一般民が集まる前、つまり祭祀開始前にすでに阻止しようと言う風に頭働かせるわな
まあ馬鹿なんだろう
制作スタッフがw
僧院による洗脳は人の自由意志を侵害しておりイケナイことだ
だからテロをしてでも星祭は止めなくてはならない
これがテロリズムに走る大儀だったわけだろうが、
洗脳されているだけのパンピー巻き込んでる時点でその大儀は失われた
構図的には誘拐犯から人質を救出するのに、人質自身を殺してしまうようなものだからな。大義なんてない。
あいつらもただのテロリストにしか見えんな
>>467 そんなに売れたら大成功だろ
ま、無理だろうが
>>486 インパクトだけで作ってるんだろ
だから不快感を与える事を考慮してない
大事の前の小事
大儀の為には多少の犠牲もつきもの で終了
根本のシステムを破壊するときに多少の犠牲が出るのは仕方がないとしても
星祭り妨害は対処療法だからな。洗脳されてる市民を救えなかったら何も意味ないっていう
その大儀をそろそろ提示してほしいのう
>>490 そう開き直ってしまうと、フリュネとクレインがテロリスト集団と馴れ合う展開に対する説得力が完全に失われるわな。ましてや、一話で自らに殺意を向けていた相手だぞ。
そんな相手をいい人たちとか、完全にラリってる。
そういう風な意味でインパクトを与えたいんだったら
それこそ祭りが始まる前に阻止しようとして
それでも実践やってみると計画通りに進まずに祭りが始まる前に阻止しきれなくて
どうしようもなく思惑とまったく正反対に、避けようも無く大儀の前で些細な一般人が巻き添えになってしまった
悲劇なシーン
とか言う描写のほうが
現代の若者には現実味のあるインパクトを与えますよ?
まあ制作者が幼稚で馬鹿なんですよ
>>492 建前か本音かどうかはともかく
演説はぶちかましてただろ
>>493 フリュネは利害の一致
クレインは頭オカシイか忘れてる
同感ですね。大儀云々にもさしたる説得力が感じられないし何より描写が稚拙ですよ
497 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/02(水) 04:11:40.43 ID:kBZUMOtW0
そもそもね、働かなくていい状況だから全員が怠けるって
世間知らずな発想だ
5億、10億稼いでいて、
もう働かなくてもいい財産持ってるけど
夢と意思を追いかけて働きつづける
なんて人は現代でもザラにいるのに
利害の一致で虐殺容認とか
どんだけ腹黒いんだ
全員怠けてるなんてどこで語られてたんだよ
1000年も経てばわからん
利害の一致という事は、フリュネも一般人虐殺容認のテロリズムに染まった狂信者になってしまう。そんな女がヒロインで視聴者の支持を得られる訳がない。擁護すればする程矛盾が拡大するな。
>>497 >5億、10億稼いでいて、
>もう働かなくてもいい財産持ってるけど
>夢と意思を追いかけて働きつづける
>なんて人は現代でもザラにいるのに
いやいや、ザラどころか、それぐらいのバイタリティある人じゃないと
億単位以上の資産は残せないだろうよ
俺の知ってる某家電メーカー(大手じゃないよ)の創始者は、未だに現役で働いていて、
もう70歳過ぎなのに、若い愛人が数名居てそれぞれにマンションを買ってあげて囲ってる
あっちの方も衰えないんだろうなw
503 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/02(水) 04:45:32.94 ID:1vbuBlS/0
現実的なところ、クレインに付けさせた眼鏡量産しパンピーに渡して
僧院のやってることの異常さをできる範囲で周知して
それでもシステムを使うって人にはそうさせておけばいいし、
ロスミレに入りたいというのなら迎え入れればいい
という程度の活動をしている団体でないとクレインが一緒に行動することに納得できないわ
ひょっとして民間人殺したのは僧院側のみなんじゃね?
作画技術で上手く描写出来てないだけで製作サイドはそのつもりで作ってるんだよきっと
505 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/02(水) 05:02:36.78 ID:SWjRtoYN0
>>503 映画「ゼイリブ」みたいだな。そっくりそのまんま。
まーた論点すり替えてる。フリュネの感情線及び思考に一貫性がないって話をしてるのに。一方で聖女のように描いて、他方で残忍なテロリスト容認じゃシーン事の整合性がない。逆にそーいうのやりたきゃ、ヤマカンはブラックラグーンの双子編百回見て来い。
一貫性がないのは4話時点で確定してるだろ
キャラスレもそういう流れ
その上で支持云々はお前の勝手な意見だ、一緒にするな
そのキャラスレも全然伸びてないじゃんw 何処の世界で支持されてんだよ?
そうか?ネッサ抑えて伸びてるぞ
あとキャラスレの話しだしたのは支持じゃなくフリュネの一貫性の認識ってことな
わかっててあげ足とってるんだろうけど
フリュネは殺人を残忍だとは思っていない
それ以上の地獄を見てきたからな
だったら何故、アンチの指摘にいちいち反論するかが謎。フリュネはキガイの一言ですませばいいだろ。
フリュネもネッサもまだ一スレも消費してないじゃんw
514 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/02(水) 05:35:54.15 ID:VWrYv2Pi0
1-5話は視聴してないが6話だけ見て面白いじゃん!!
と思って公式サイトみて各話あらすじ読んだが、自分と考えが違ってた
グラニッツー一家のやってることの正当性がない
6話途中に出てた白い髪の毛のディアス?も偽善者
フラクタルシステムが洗脳機械だとしても、手段を間違えば正当性が揺らぐ
それを最後までやり通し、打ち勝たなければ示しがつかず、それは賛否両論おきる
ましてやフラクタルシステムが契約制だとしたら完全なる悪になる
まぁ1-5話は見てないし、またその描写もないのであれば考察もできない
脚本の時点で大体わかりきってることやん
フリュネはデカ尻安産型
フリュネの尻は悪くない
見てないならしかたがないな。
またまたエッチ押しじゃねぇかwww
>>507 >失業者で宿無しのロディ・パイパーは工事現場の仕事にありつく。
>仕事仲間のキース・ディビッドはパイパーを、宿無したちが集まって住んでいるコミューンをパイパーに紹介する。
>パイパーはコミューンで暮らすことになるが、テレビにはときどき電波ジャックで海賊放送が流れる
>「奴らは我々を洗脳している。この社会は奴らの作ったニセモノだ。奴らは我々を支配しようとしている」
>海賊放送はそういった内容のメッセージを放送するが、一体何のことなのかさっぱりわからない。
ほんとだワロタ
そういう活動してるロスミレもいそうだな
ワゴンの覇権フラクタル
さすがスレだけいつも盛況だな
死んだデブがタダの無駄死にの豚みたいだ
存在すら忘れ去られてるからそれ以下か
グラニッツのテロ行為を否定しながらもクレインが慣れ合っていく過程が面白いんであって
テロ行為の正当性なんかが明確に描写されたら
このアニメはただの勧善懲悪のありきたりな話にしかならない
ヤマカンの皮肉だよ
思想も行動力もない趣味だけはいっちょまえなガキが流されてなんとなくフラクタルする物語
ヤマカンのことか
わろた
そのへんの設定は資料集で明かされるんですかね
1話から頑張って何となく見てるけど、このアニメどうも惹き付けられんのだよなあ。
なにを見たらいいのか解らない。
ただ、画伯成長したなあといった感想
何に期待・注目して見たら、来週から楽しく見れるようになるかな?
このアニメの見方を教えて欲しい
>>525 >グラニッツのテロ行為を否定しながらもクレインが慣れ合っていく過程が面白いんであって
これはまあ、クレインはアホなんだろうなで納得する
>テロ行為の正当性なんかが明確に描写されたら
>このアニメはただの勧善懲悪のありきたりな話にしかならない
こっちは駄目よ。少なくともグラニッツがテロをするに至るだけの理由が提示されなければいけない
眼鏡を使って地道にロスミレ側に引き込んでいくことも可能だという情報を出してしまったんだから。
このままロスミレがフラクタルシステムをテロリズムによって破壊してしまえば
その後に待ってるのは飢餓と貧困、そして混沌であって、だらだら生きてきた奴らは死に
生き残るのはロスミレと僧院の連中他働いていた奴ぐらいだろう
まさか、グラニッツはフラクタルシステムの破壊された後の世界がどうなろうとしったこっちゃないというのか
>>530 フリュネのだらしのない尻に期待せよ
あのハルヒの第二原画をした
あのハルヒの撮影をした
あのハルヒの動画を描いた
>>531 クレインはまだ14才だぞ
無理もないさw
ふんどしをはく14才・・・・どきどきしてきたわー
今後は、アニメ業界の事をよく知らないPしか釣れないさ。起用した時点でマイナス方向にバイアスがかかる監督なんか、怖くて使えんだろう。
可能性があるなら、かんなぎ二期くらいじゃないの。
かんなぎだって使いたくないだろwあそこまで休載しても兄貴ひっぱりだしてきて
かんぱち描かせてるレベルだぜ
今期これが一番面白いな
ほんわか気分になれる
>>494なら良かった
3話の襲撃こうだったら良かったんじゃね?って話題よく出るけど
本編より全然良い案ばっかだよな
残念でならない
「大儀」も描写されないだろうなー
星祭りの説明辺りから不安ではあったが、まさかこんなにもアレだとは
「星祭りとは何か知ってるか少年?」←これで説明させるって酷すぎると思うんだが
>>540 自宅アニメ評論家の思い付きレベルの演出を出したところでゴミアニメになるだけ
現状ゴミだから同じレベルかよ
ゴミアニメと思ってるのにわざわざ見て時間無駄にしてる低能って実に笑えるな
低能もいいじゃない
そもそもこんな時間から糞アニメのスレにいる時点で
みんな終わってる、俺も終わってる
まるで崇高なアニメでもあるかのような言い方でワロタ
だって、まどっちスレにいたらネタバレされるしな・・・
ああ、弟がふたなりでほむらに変身してることとか?
おw アホが一匹釣れとるわ。計算通りに踊ってくれるのを見るのは、実に心地いいわw
朝からなにしてん
7話のあらすじ建物すごいなフランスじゃ無いみたい
全く理解出来ないもしもし うざぃな
ハルヒの演出って言っても
リンダリンダリンダのDVD持ってきただけじゃん
>>551 フランスじゃないフラクタルだった
ちょっと祈ってくる
花澤ってなにやっても下手糞だよな
悠木碧を少しは見習ってほしい
つっ釣られないぜ
なぁ、なんでバルーンが落ちた地域にいた連中を難民扱いしてるんだ?
もともとフラクタル依存してる連中は固定された場所に住まず移動し続けて生きてるんじゃなかったのか?
改めて一話を見たんだが、フリュネってクレインの母親じゃないか?
映写機の映像見てからの反応がそれっぽいし、歌をうたった時にクレインが一瞬幼児期を思い出すあたりとか。
写真を盗んだのも「夫の持ってた写真を・・・」で説明つかない?
>>531 >まさか、グラニッツはフラクタルシステムの破壊された後の世界がどうなろうとしったこっちゃないというのか
その辺は謎だなぁ
基本的にスンダは一般人を積極的に攻撃はしないけれども
フラクタルシステムに依存している人間がどうなろうが構わないと思っているのは確かなようだ
彼にとって大事なのはグラニッツの仲間とグラニッツ村の人々で
本来なら別に住み分けができているから僧院を攻撃する理由も無いはずなんだよね
しかし彼は憎しみを持って僧院とフラクタルシステムをぶち壊したいと思っている
けど、この物語はクレインが何も考えずにグラニッツの仲間になってフラクタルを破壊する、という話でも無い
3話でロスミレの虐殺を目撃し、4話で成り行きで船に乗り、5話では彼らと連帯感が生まれる
そして6話Aパートでは大爺にすっかり認められ、スンダに見張りを任されるほど完全に仲間扱いになっている
しかしこのままグラニッツの仲間になるかと思いきや、その後また別の可能性が示唆される
初対面の人間に銃を向けられても「友達になりたい」と言う平和ボケした少年、
ロスミレじゃないと言い張りながらも「そんなに悪い人達じゃない」というクレインに親父は「真実」を見せる
お前そんなんじゃ生きていけないよ、ちょっとロスミレがどんなもんか見てこい、と
そこで慈善団体のように思っていたアラバスターの本性を知ったクレインの世界はまた一つ広がる
いずれクレインはグラニッツが僧院と敵対する理由をもっと深く知り、
彼らに協力するか決別するかの選択を迫られるだろう
亀レスの上に長文スマン
>>558 さすがにそれだと親父がフリュネにもっと過剰に反応すると思うが…
偶々そこにいた人々が難民になったんだよ
定住の家を持たないだけで、移動し続けてる訳でもないだろう
飽きたら他の町に行くんじゃないかw
>>558 シュールすな。そのは場合連中の子育てはどうなってるのかと。
まさかセックスはバーチャルマシンでやって精子だけは実物を転送とか。
実の親子じゃないとか。子供はみんな試験官ベビーとか。
>>559 スンダ達は フラクタルシステム→気に入らない ぶっ潰す
よその一般人→どうでもいい 仲間になりたいなら受け入れる
身内→死んだら悲しい
って感じでまあ筋は通ってるような。連投スマソ
>>563 まて
>>559は
棲み分けできているのに→ぶっ潰す
はおかしいといってるわけで
やっぱり筋は通ってないなあ
そもそもスンダは政治がしたいのかもな
システムをぶっ潰すというより、僧院をぶっ潰したいんだろう
あのケツを見せられてもめげずに考察してる人たちは偉いわ
音楽がすげーいい
サントラいつでる?
あのケツは嫌いじゃないよ
下ネタに走らないと話題がとれないとは
可哀想なアニメ
末期だね
7話キャプに舵っぽいのが写ってるね
気球に乗るのかな
誰と誰が親子だって?
うたた寝しててわかんねえ…
教えてくれないか
574 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/02(水) 13:52:20.44 ID:NrqvnMSv0
フラクタルは6話7話でフラクタル有る無しの違いを見せつける回だな
6話と7話の題名良く考えたら 最果ての町と虚飾の街で
最も果てた町とフラクタルによって飾られた街 これで違いを見せて
8話から回答編だな アマランの爆上げは8話からに期待だな
良アニメにするにはもう野球するしかない
ネッサは野球が好きよ
577 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/02(水) 13:58:19.56 ID:NrqvnMSv0
フリュネの最初のあいさつでこんばんわって言ったのに6話で夜なのにこんにちわって言って入ったのもフラグっぽいし
1話はクレインが夕日が落ちてきたからこんばんわだと自己完結してたけど
フリュネは売春婦だから夜がこんにちわで昼がこんばんわだと予想する
578 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/02(水) 13:58:45.45 ID:HBijxqZA0
昨日、フラクタル6話が再放送でやってたけど
やっぱり、フラクタルっておもろいな
で、あの、おじさんの出番はもう無し?
ここはエウレカに習ってサッカー回で頼む
あのおじさんがクレインの親父ってことか?
ずっと見てるけどこのアニメって終着点が見えないよなぁ
キャラが今どういう動機で今何をしてるのかが思い出せない
多分彼らも分かってない
主人公がなんか煮え切らないせいかストーリーがぼんやりしてる
かといってキャッキャウフフがあるわけでもなければ雰囲気アニメでもない
いったいどこら辺を狙ったアニメなんだろうな
ああ、なんか久しぶりに灰羽連盟見たくなってきた
そこはヤマカン、クリケットかカバディ回を用意しています
584 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/02(水) 14:14:46.51 ID:HBijxqZA0
で、最終的には、本間の楽園になんのかなー?
そうなってほしい
カバディ回
声優の肺活量を見せつける神回の予感!
楽園って何だ?
もちろんフリュネは全裸で
>>577 いや今回で分かったのは昼と夜さえもコントロールされてるってことかもな
そして時代すらもさ。32世紀?ってのも偽モノの歴史でさ
>>564 テロしてる理由は今まで本人の口から語られたのが全てだろう、それ以上に細かな理由なんかいらないのでは
公式設定で説明されています(作中?知らんよ)
ロストミレニアム運動
フラクタル完成後の千年を人類が堕落し誇りと気概を失った「失われた千年」と規定し、
フラクタルからの人類の解放を訴える政治・宗教運動。グラニッツ一家をはじめ、
ロストミレニアムの支持者たちはフラクタルターミナルの機能を停止させるターミナルを注入しネットワークへの接続を拒否しているため、
拡張現実を見るために風変わりなテクノロジー(バイザーなど)を用いていることが多い。農作物を育て、
書籍を使って子どもたちを教育、病気になってもフラクタルによる体内生体物質調整には頼らないため、
フラクタルシステムに接続していれば助かる病気でも命を落とすこともある。
無数の小集団が乱立した混乱状態にあり、
そのなかには、僧院へのテロリズムも辞さない過激派から、
フラクタルの「犠牲者」である圏外難民の救済に勤める穏健派までさまざまな集団が存在している。
まぁフリュネの僧院でのお仕事が全裸ですることってのは間違いないな
592 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/02(水) 14:36:03.61 ID:HBijxqZA0
>>588 わかった気になってるだけだろ。
2話の町はヴァーチャルじゃなくリアルだぞ。
594 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/02(水) 14:40:09.62 ID:NrqvnMSv0
>>592 裸なっても恥ずかしがらない
フリュネの名前の由来は売春婦
これだけ考えれば後半泣きシコ展開あるから
CLANNADは人生. 狼と香辛料は経済
Airは芸術 なのはは燃えアニメ
Fateは文学 こじかは葛藤
リトバスは筋肉. 極上生徒会はモラトリアム
鳥の詩は国歌 ハルヒは感性
SchoolDaysは神話 ARIAは現実
君が望む永遠は哲学 すももは楽園
攻殻は政治. Myself;Yourselfは月9
うたわれるものは日本史A アイマスはわが娘
ひぐらしは論理学. 初音ミクは真実の光
EVAは聖典 00は教科書
神霊狩は音楽 true tearsは真実
Kanonは奇跡 H2Oは格差社会
ゼロの使い魔は国旗. D.C.〜ダ・カーポ〜は純愛
ムリョウは日常 efは旋律
まなびストレートは青春 みなみけは食事
砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけないは社会派ミステリ
東方は宗教. 電脳コイルはデジタルデバイド
らき☆すたは地域振興. けよりなは八百屋
solaは幻想. グリーングリーンは若さ
キノの旅は絵本.. コードギアスは国家論
rewriteは嘘. バンブーブレードは竹刀
瀬戸嫁は仁義なきたたかい. かんなぎは中古
ストパンはノーベル賞 スケッチブックは昭和
とらドラはリアル ヨスガノソラはシステム
アキカンはリサイクル ムントはファンタジー
咲ははいてない けいおんは生きがい
まどかは勢い ←New!
フラクタルは?
そういう仕事だと恥ずかしがってくれないとしょうがないような気もする
599 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/02(水) 14:51:36.33 ID:NrqvnMSv0
今日はお別れを言いに来たんだ・・・
他に好きな子ができちゃって
うん、でもほんと、君しかみてなかったんだよ
それだけは信じてくれ
え?その子の名前?
ISっていうんだけど
インフィニットフラクタルか
そもそもフリュネという名前がネタバレ
まどかは、「偽装」
だと思っていたが、ネタバレに成るな。
久しぶりに来たんだけど、とんでも自説をかましてたかまってちゃんはいなくなったみたいだな
夜になったらくんじゃない?まどかとフラスレにも
ヤマカンスレにもくるし
>>595のなかで最後まで見たことあるのがギアスしかない事に気づいたw
名前は知ってるんだかなぁ
フリュネ(プリュネ)(ギリシャ語:Φρ?νη, 英語:Phryne)は、紀元前4世紀の古代ギリシアの有名な高級娼婦(Hetaera, Courtesan)。
客にいくら請求するかは、相手をどう思ったかによって、自分で自由に決めていた。
顧客の言い分では、フリュネは最初 いつもの 額を持ちかけて、もし相手がそれに応じたら、値段を釣り上げていたらしい。
まさかRioにすら及ばないとは
さすがに売春婦の名前をとってるといっても
裸になるとか安易すぎるだろ
むしろアル意味たくましいとか、逆にむしろ清楚とか
そういう性格付けとして選ぶ方が多いんじゃないか?!
選ぶとか多いとかよく分からんがw
夜のお仕事だろうけど、それが売春とは思えないなぁ
>>595 CrossDaysは量子力学
が抜けている。明示されてないが、エベレット解釈的多世界論の話になってるし。
修正前は、それこそ量子コンピューター使って最適解を導かなかったら解けないレベルのゲームだった。
フリュネみたいなキャラってどこかで見かけた気がするんだけどなあ。思い出せない
> ポセイドーンとエレウシスの祭が開かれた時、フリュネは着ていた服を脱ぎ、
> 髪をおろし、素っ裸で海に入っていった。衆人環視の中だった。
この辺は6話そのものだなw
>夜のお仕事だろうけど、それが売春とは思えないなぁ
売春婦って最古の職業って言われてるくらい歴史があるんだよ
古代の貴族とか学者とか売春婦と遊ぶのが当たり前だったくらい
>>620 いやそれは分かるけどもねw
もっとフリュネにしか任されないトクベツなお仕事があるんじゃないかなと
まあなんだかんだ言っても世界の描写がやっぱりおかしいんだよね
人口密度も3億人しかいないって言っても
アメリカだってあんなに国土広くて3億人だろう
世界的に重要な星祭りとやらが100人くらいしか集まらないってやっぱおかしいよ
SFっぽくて良い
まあ普通に考えれば僧院という一般社会と隔絶した世界で育った事の表現だろうが
もし本当に夜のご奉仕関係だったら漫画版一話の幼フリュネを思い返すと股間が熱くなるな
世界に3億でできるだけ別々に暮らすっていう世界観なら
星祭りにあれだけ集まるだけでもオカシイ
っていうか趣旨からして、だれもいないところでやった方がいいと思うけどな
こんなの絶対おかしいよ!
”祭り”なのに人がいないっていう方が世界観反映してただろうに
まんま売春婦だったらそれこそ手抜きキャラ設定でさらに叩かれまくりだろうな
さすがにただの売春婦てことはないんじゃないか?と思いたい
祭りの時間はやはり経度によって順次行われるのかね
>>622 星(浮遊サーバ)って世界中に数万くらいあるはず
そのうち祭りをやる会場がいくつあるのかは知らないけど、あれはあの海辺の田舎近くの住民だけだろ
しかも要は星を見ればメンテ(実は洗脳も含まれてるらしいが)はされる訳だから、
会場まで行かずに他所で空を見上げてる人も多いのかもな
クレインが
「熱心な信者でなくても、星祭りには誰でも必ず行く。」
といった内容を話していたから
メンテ&洗脳には、会場集合が必要なのかもしれない。
世界だって水没して国土狭いんだろ
それにアップデート目的なんだから1万10万単位で集まれよ
え?公式では「バルーンを集めて」いっせいにアップデートって書いてあったぞ?
星を見なければいけないなら、盲人はどうなるんだ?
盲人は切捨てか
そりゃ捨てるだろ
リンクする方法は複数ありそうだけどな
超科学が進んでいるからな
ナノマシンや重力制御、杖から謎の怪光線まであるからね
あの世界に盲人はいないだろ
まあオチは噴飯モノなんだろうな
もうこうなったらおもいきって
わざと作画崩壊させてネタアニメにするしかないんじゃない?
まああの小規模でこまめにアップデートするくらい手厚い保守するんなら圏外の連中
を移送するくらいしてやれとは思う
そっちの方がシステムの存続には効率いいだろうし
>>564 宗教とか普段の生活に害がなくても遠くまで他勢力を滅ぼしに行ってたじゃない
7話のキャプやべえ
完全都市ザナドゥって未来都市系なのかな
wktkするわ
作画ならもう崩壊してるだろ
あのだらしのない尻は無いわ
あの尻は生々しい
完全都市なんて名前をつけてしまったイタさにニヤつきます
どうしてもクレインの父親にしたいバカが居るみたいだな
父親ならクレインも分かると何度言えば…
あれは百歩譲ってクレインの祖父だよ
どう見てもアレは30代の尻
父親だって別番組で確定したんじゃなかった?
別番組ww
あの尻はいいね
ネッサは尻が好きよ
あの尻変だろ
あのアングルなら陰部が見えるはずだ
>>646 前スレより転載
847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/01(火) 00:34:40.29 ID:+mrvTJJJ0
え? あれ父親だったの?
公式でそういう発言があったの?
850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/01(火) 00:39:52.39 ID:HbfH0iCl0
>>847 土曜にラジオでフラクタル特集やってて
声優が話した。
なんであの演出で祖父が出てくるんだよw
尻に対するこだわりが全く感じられない尻だったな
あれは尻じゃなくて、ただの臀部だな
1話で出てきたクレインが赤ん坊の頃の映像は
あのHさん家でHさんが撮影したものじゃないか
>>657 あれHさんが映ってるシーンは、固定カメラになってて顔見切れてる
フリュネやクレインのドッペルもそのうち出てくるのだろうか?
あとHさんはクレインの居場所を特定できる装置を持っているのだろうか?
>>660 TBSラジヲのフラクタリング聞いてないの?
663 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/02(水) 18:37:00.92 ID:Qw4VyOTo0
気分が悪くなる糞アニメwwwwwwwww
WBラジオなら聞いているが…
もといWEBラジオ Eが抜けちゃったw
アニメの中で意図的に曖昧にさせてたんだろうから想像の余地として残しておけばいいのに
ラジオでネタばらしとかアホだなその声優
顔がデカイといわれたのを気にしてるのだろう
>>659 初孫中心に撮っていたら見切れるのは不思議ではないし、見切れたのは固定カメラだからの理由にならない
何よりも、あのHさんの家で撮影されたことの方が重要。Hさんはあの家・町から離れられない人だと言うこと
ラジオでネタばらしとかいろんな意味でヤベェww
>>662 TBSラジオってフジ系列だっけか?フジ系列のニッポン放送なら分かるが
ニッポン放送・文化放送系列のNRN、TBSラジオ系列のJRN
つまりガゼw
>>668 いや2行目が大事なのはわかるけどねw
映像はどう聞いても夫婦水入らずの会話かなと
あとクレインのフリュネへの映像説明で触れないのも変だし
面白いなこのアニメ
Hさんは親父だよな?
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
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http://twitter.com/madoka_magica/status/42794662385303553#(公式)
http://megalodon.jp/2011-0302-1358-54/netart.jp/homuhen/proxy-763.htm (魚拓)
何の数字かはあえて言いませんが、午前中に前人未到の471を突破した模様。
これもファンのみなさんのおかげです!! 本当にありがとうございます。
これからも応援よろしくお願いします!! (ANXじんぐー) #madoka_magica
父親じゃなかったにしても「私はこの赤ん坊を知っています」からのクレインへの場面転換
からして赤ん坊がクレインであることだけは事実だよね
他人の子を預かっていたとかたまたま友人の赤ん坊を見ているだけとか
いろいろ考えられるけどまあ父親と考えるのが妥当だわな
声優父親ドッペルと一緒だしな
フリュネは、何故Hさんの家にあの写真があったのか悩んでいたのでは…
>>675 出番の少ない声優が、複数役やるのはよくあること
理由にならないなw
まずは、
>>653でのラジオ番組名を出せばいいよ。話はそれからだw
ググれ
演出的な見地で言えば、ついこないだまでドッペル越しに毎日会ってた筈の父親さえ
本人そのものに会っても気付けないドッペルコミュニケーションの空虚さとかなんとか
適当に意味を見出せないでもないが、祖父だとマジで「で?」ってだけの話になるし
ガセがでたから、ググる気はないw
文化放送アニスパ(2/26)なのかな
暴露したとは思えないからガセだろう?
ニコニコだろw
フリュネが娼婦であろうがなかろうがたいした問題じゃないだろうが
・・・三馬鹿が無能であることに比べれば
どうすんだよこれ? どうすんだよノイタミナ?
キモヲタに媚びていないアニメだね。
普通に見ててだんだんよくなってる。
>キモヲタに媚びていないアニメだね。
なにその褒め殺し?
>>684 話したとすれば、声優が父役の人だから父かな?程度じゃねw
>>689 そんなにアニメやテレビに執着して見てないけど
フラクタルは普通に面白いと思ったからね。
美少女万歳!のアニメはちょっと気持ち悪いかもと思ってる。
>>688 腰を据えて見ると味わい深い描写が結構あるよね
今日のNG推奨ID
ID:Bi8YawNaP
いつもの聖戦士様はコピペ荒らしを覚えたようですw
さあ
>>692 描写もいいと思うよ
キャラクターの表情も俺は好みだよ
持ち上げがアッパーカットに見えてきた件
ネタバレって何かなぁ
H男=お父さんなら写真と1話のプロジェクターの映像で
お父さんの服、お母さんの顔と服、クレインの髪型と服
それにバックに映っていた大きな振り子時計が一致している
から同じ場所で思い出のカメラで撮影されたんだよね。
>>697 俺も表情は細かく描写してくれるから好きだわ
6話ではフリュネが最初写真を見つめてる表情とか、よく考えてるなあと思う
後、ここには粘着アンチが常駐してるけど、気にしないでおkだよ
>>701 まどかスレ荒らした君がいうことか?w
848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/02(水) 19:01:57.69 ID:Bi8YawNaP
_,,..r'''""~~`''ー-.、
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http://twitter.com/madoka_magica/status/42794662385303553#(公式)
http://megalodon.jp/2011-0302-1358-54/netart.jp/homuhen/proxy-763.htm (魚拓)
何の数字かはあえて言いませんが、午前中に前人未到の471を突破した模様。
これもファンのみなさんのおかげです!! 本当にありがとうございます。
これからも応援よろしくお願いします!! (ANXじんぐー) #madoka_magica
>>702 別に荒らしてない
2chチェックしてるようだったから単純に聞いてみたかっただけ
てかスレチ氏ねよ
ここは戦争するところじゃないでしょう!?
ぱやおとヤマカンの対談まだかな
たしかにそんなの貼っといて
人様を粘着呼ばわりとかないわー
氏ねとかすぐつかうし
どっちが荒しか一目瞭然
別スレの問題を持ち込むとかマナー悪すぎだろ
呆れて物も言えんわ
本スレで根拠もなく工作員呼ばわりって荒らしじゃないんだね。
理解したよ、ID:Bi8YawNaP工作員。
というか ID:Bi8YawNaPの行動がどれだけ他のフラクタルファンに迷惑かけているか
いい加減自覚してもいいんじゃないの?
Bi8YawNaPっていつもいる アンチ出て行けよ の人?
本当に迷惑な人だなぁ…
Bi8YawNaPが騒ぐと、変なのも反応して騒ぎ出すからホント止めてほしいわ…
アンチがいるが無視しようよね。
アンチが粘着していて見ていて気持ち悪いのは一目瞭然だしw
ここでアンチしてても作品に何ら影響がない悲しい人なんだから・・・
>>710-711 お前らが他スレの問題を持ち込まなければいい話
俺がまどマギスレに書いたのはその一回きりなのに、何故これまで荒らした分まで俺のせいにするのか理解に苦しむ
いい加減スレチ
>>715 言い訳にはならんぞそんなもんw
他スレの話題以上に、工作員認定とかもっとスレチだろが
他のスレ荒らしといて俺は荒らしじゃないとか都合が良いな
どっちも荒らしでいいよもう
2chの名言を思い出せよ
相変わらずの粘着っぷりだなw
もうスルーするわ
そういえばフリュネって
道具も無いのに指だけでボルトを取ってしまうほど怪力なんだよな
恐ろしいのう
ここ人が少ないから目立つんだよ
まどかスレくらいのスピードなら誰も気にしないだろうけど
>>719 これに懲りたら二度と他のスレ荒らすなよw
自演だろ、突っついてる方も頭おかしいし
グニュ…(指でボルトを曲げる)
まあ浅瀬に駆け込みダイブしても無傷なくらい頑丈だからいいのか
せめて、まどかアンチスレだけには抜かれないように・・・
>>725 飛行操縦技術とバイクのシーンからも
相当な筋力と運動神経じゃない?
身体は硬いけどw
>>719 それだよおまえにはスルー力がなかったんだ。よかったな気付けて
実はフリュネはロボ
まあまあスレの伸びが語ってくれるだろう
作品の評価なんて
まどか厨に荒らし返されても文句言えんぞこれ
フラクタルロボだったのか道理で尻が固いはずだ
>>733 元々まどか信者がこのスレを荒らしてるからな
信者っていうか一通り深夜アニメみてたら
語るに足るのってまどかくらいだよな
>>737 あっちの連中は
スレ数伸ばすのに夢中で他にカキコしてる余裕なんてないだろw
両方たのしんでりゃいいだろ
不毛タクルすぎるw
>>730 ロボット痴女とバーチャルロリの二者択一か……
>>735 すごいとこに伏線突っ込んできたなw
>>739 キュピ―^v―ン(゜Д゚ )この感じ!!対立厨か!!
好きなの楽しんでりゃいいんだよ
自分がいいと思ってるものけなされりゃそりゃいい気はせんわな
俺はこれがけっこうドンピシャだったからずっと見てるけどね。
ベーシック・インカムがあると、アニメーターなどの
職人的な職業で、最初の数年間給料が出ないような職人的な職業でも
給料が出るようになるまで生活を続けられる。
これにより日本経済はかなり活性化するとおもうよ。
>>742 ロボ痴女(無愛想、脱ぎ、肉付きよし)
バーチャルロリ(ガチ幼女、池沼気味)
うるさ型ロリ(ツンデレ、口癖が「エッチ」)
もうエロゲ化すればいいと思うよ。
ところで、フラクタルの食い物ってあんま美味そうじゃないよな
ジブリのは目玉焼きだけでも旨そうなのに・・・
俺はフリュネのだらしのない尻が好きよ
>>747 スープばっかりな気がする。
あ、フラクタルの下ではチューブだけかw
食事があのウイダーだけってアゴひどいことになりそう
>>741 俺がこのスレにカキコするたびに聖戦士がどうのと他スレの話題持ち込んで荒らしてたからなあ
ああいうのはもう止めてくれよな
>>747 目玉焼き食うにはニワトリが必要だからなー
鳥はいたけどペットってジャッキーだけか
>>751 俺がチャム・ファウになってやんよ
「やらせないよ!」
陸地が減って家畜を飼育するのが厳しい?ってことで肉類がないのはいいけど
魚介類を使った料理すら出てこないのには何か理由があるのかね
>>747 農場・牧場・菜園無いからねぇ。
チューブの味が1種類だと悲惨な世界だなw
ただストーリーが……
その他は好きだ
フラクタル風味なんだよ
>>755 そうだなー
実は別の星で種を運ぶのは簡単だけど肉を運ぶのは難しかった
とか?
ロスミレだけが農業してたから豆のスープはあったけど
もしかして海面上昇だけじゃなく海中生物も全滅か
海鳥はいたから魚はいるんじゃね
>>759 と、思わせておいて,地面の下に日本列島があるんだろw
ネッサは鳥が好きだから、鳥は普通にいるのか
チューブだけの生活とか俺には耐えられん。
鳥はフラクタルの映像の可能性もあるな
むしろ実は地球じゃないって方がありえる
>>751 >俺がこのスレにカキコするたびに聖戦士がどうのと他スレの話題持ち込んで荒らしてたからなあ
>ああいうのはもう止めてくれよな
さっきのこれはやっぱり嘘だったんだな。
>何故これまで荒らした分まで俺のせいにするのか理解に苦しむ
つか自分でも荒らしてる自覚あるんじゃん、あのアンチ叩き。
レトロな映写機でビデオ映像にとったら拡張現実だって一発でわかるんじゃん?
まさかレトロな映写機にもフラクタルターミナルが埋め込まれてて洗脳してあるのか?
フラクタルシステム停止と同時に人類滅亡エンドあり得るで
鳥も・・・ドッペル?
でもずっとチューブだけだと顎が退化して・・・
メンテナンスがたいへんそうだ
>>773 ナノマシンが顎を強制筋トレさせたりするのかなw
>>773 体内のナノマシンが補正してくれるんじゃないか
>>771 >拡張現実だって一発でわかるんじゃん?
いや、それ自体がかなり確度の低い仮説じゃん
>>773 ホログラムなら何も気にする必要は無い。
>>773 アニメはもう見てないんだが
漫画版の6話を読んだら、クレインがロスミレの村で
まともな食事を初めて食べて、美味しいってところがあるんだけど
味はともかく、今までずっとあんな食生活をしてたなら
消化器官が退化していて、まともに消化できないよな
そこでナノマシンの出番ですよ
>>776 仮説は検証して確認する必要があるが
まだ件のシーンが未放送な場合次週を待つぐらいしかすること無いんだお(^ω^)ペロペロ
豆のスープで感動して、ネッサと踊ってたね
そりゃ星がおちてフラクタルの恩恵受けられないと
働いてないし筋力も落ちてるし死ぬかもね
作中の全ての人間はドッペルで、実体を持つものと実体を持たないものがあるだけかも。
オリジナルデータは僧院内にあって、何らかの理由によって本物の人類は復活させられなくて・・・。
そしてフラクタルシステムを消滅させると全人類が真の意味で死滅するみたいな。
フラクタルシステムができてから1000年経っていて、人々は怠惰に生きています
という設定だけがあって、そこに至るまでの流れとか全く考えてねーんだろな
だから小賢しい「ヴィンテージだ!」のセリフで全て誤魔化している
@ta_hito 彼の不思議なまでの冷静さというものが死に対する真のリアリティを見せつけているのだと思います。
愛する人間を失ったという事実に対して身を賭して考え、悩み、苦しみ続けた結果の振舞い。
約1時間前 webから ta_hito宛
.@ta_hito そう思います。ただ、「戦争だから」「紛争だから」「命にかかわることだから」ということで、
ある意味ステロタイプな観点から針小棒大に描く向きに対して、私は違和感を覚えます。
これは最近身近で起こった経験も大きな影響を与えているのですが。
約2時間前 webから ta_hito宛
.@ta_hito でも物語という枠に閉じこもってしまうと、現実に全然追いついていない感じがあります。
特にまぁそういう主題を今取り扱っているので。
約2時間前 webから ta_hito宛
.世界とは考えられないほど複雑で、考えられないほど理不尽だ。
約3時間前 webから
.民衆に銃を向けたとかいろいろ問題はあるにせよ、
反体制の旗印で蜂起する動機というのは、所詮そんなものなんだなぁと。
約3時間前 webから
>>780 現放送回までの情報で見る限り、はっきり否定されるべき仮説だと思うけどね。
もしも「拡張現実」ならば、ターミナルを除去している者たちはゴーグルを
使わない限り見えない。でも2話でグラニッツが地下室をゴーグルなしで
使ってるんだよね。
>>769 ID:Bi8YawNaPはアスぺだから何いっても無駄
〜が起きてから〜年後の地球とかっていう設定は別に珍しくも無いからなあ。
>>786 地下室はロスミレのアジトだったんじゃね
>>790 だとしても位置的には街中なんだよね。
(その直前にわざわざ、2人組がクレインを担いで行くのがたいへんだと
いう描写を入れている。大人二人で子供を担いでいるだけなのに不自然な
までに。なのでせいぜい数十メートル先という設定のはず)
それに2話では、ネッサが興奮して車を暴走させたりパラソルを飛ばしたり
している(=フラクタルシステムの不具合を発生させている)描写がある。
でもここで、映っている物や背景自体はそのままだった。ヴァーチャルなら
おかしいでしょ?
僧院も結局下っ端というオチ
もうちょい何とかならんかったかな?
拡張現実部分やドッペルを色トレスにするとか・・・
超未来のテクノロジーだからリアルと見分けがつかないってのはわかるが
実写ならともかく、アニメじゃ凄さが伝わらない
>>791 俺の理解力が足りないのか何がおかしいのかよく分からない
アジトが街中だとおかしいのは実際に街が有れば問題ないのかな?
ネッサが暴走させたとき物や背景がそのままでも特に問題ないような?
>いや、それ自体がかなり確度の低い仮説じゃん
だってフラクタルターミナルを除去した人間には拡張現実は写らないんじゃん
じゃあ映写機やカメラにだって写らないよじゃん
親父がクレインに見せたかった真実って何なの?
>>795 機能的にだけ一斉に異常が発生して、外観的には一切異常が発生しない
なんてご都合主義的な線引きはありえないでしょ。
だから見た目通りの外観と判断すべき。
急に街が現れて崖に気付かず落ちて死んだ奴はクレインの親父のせいで死んだということでいいの?
死んだかどうかはわかんないけどね
>>799 ネッサが触れたものだけ暴走する可能性があるとかかも
外観はホントに存在してる可能性もあるし形状はあるけど見た目だけ変えてるかもしれないし難しいとこだな
>>802 >ネッサが触れたものだけ暴走する可能性があるとかかも
パラソルが一斉に飛んでたからそれはないね。
ロスミレのやってることがホント理解しがたい・・・。
主義や思想ってのは、そもそも洗脳教育によってそのコミュニティー内に根ざすもの。
何の不自由もなく、何の不満もなく過ごしてきた人たちにとって、
フラクタルシステムからの洗脳が中断されたとしても、ロスミレ思想に共感出来る筈がない。
グラニッツにしろアラバスターにしろ、やってることは思想の押し付けでしかなく、
やっていることは北朝鮮の拉致事件に近いものを感じてしまう。
そして本気で同志を増やそうとするならば、物心が付く前の幼児を拉致って来ないと・・・。
そういえば、新月なのにまったりしてたけど
他のロスミレの奴らは星祭り妨害しに行ってたのかな
>>804 アラバスターのメンバーが若年層が多いのは洗脳の影響が薄いせいもあるのかもしれんね
グラニッツとアラバスターが仲悪そうな意味がわからない
グラニッツの星祭りでの一般人虐殺がなければ理解も出来たけど
こいつら全く同じじゃね?
>>804 別に即共感させようとはしてないんじゃないの?
アラバスターはアメとムチによる支配が目的だろうな
>>803 そういえばそうだなー
どういうシステムなのか分からない以上街の真実の姿について結論は出せないなー
しかしあの街の形状の何かが存在すると確実に言えるだろうね
階段とか無かったら落ちる訳だし
>>804 >物心が付く前の幼児を拉致って来ないと・・・。
クレインぐらい馬鹿ならたいした違いはないと思う
ロスミレは高高度ミサイルでも開発してバルーン撃ち落としていけばいいだけののにさ
現実のテロリストでも秘密兵器は開発してんだろうさ
>>809 少なくとも5話の後で結構言われていた「すべてヴァーチャル」
というのはありえないよ。
>>806 アラバスターは難民を騙して無理矢理仲間に引き込んでいるので全然違います
グラニッツは圏外難民を生み出そうとしてることをもっと重く考えろよ
殺し合いや強盗が当たり前の世界にしてやろうってんだからな
拡張現実と現実の描写を散々しといて、今更全部ヴァーチャルはまぁないとは思うけど…
>>812 そうだな今回人一人転落してるし
まぁニュアンスは違うけど環境や人間の存在も含めて全てヴァーチャルなら有るかもね
そうなるとバルーンの存在や手術云々の意味が難しくなると思うけど
>>813 そういえば、ターミナル除去のことを明かしたとき、クレインは驚いていたけど、フリュネはやっぱりという顔をしてた
さすがに食い逃げ犯を射殺したときには両方とも驚いてたけど
クレインはあの時走り出してよく食い逃げ犯のように撃たれなかったな
アラバスターからもグラニッツ一家の者として認識されてるのか?
どっから武器・弾薬を調達してるんだろう
敵の敵は味方じゃないけど利敵行為を避けるのは賢いやり方だしな
>>819 スンダと一緒にいるのは見てたわけだし
仲間だとわかっているから撃たなかったんだろうね
全然懲りてないなID:Bi8YawNaP
魔法少女まどか☆マギカ 第478話
156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2011/03/02(水) 22:06:31.00 ID:Bi8YawNaP
_,,..r'''""~~`''ー-.、
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r"r ゝ、:;:ヽ
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! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
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| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
http://twitter.com/madoka_magica/status/42794662385303553#(公式)
http://megalodon.jp/2011-0302-1358-54/netart.jp/homuhen/proxy-763.htm (魚拓)
何の数字かはあえて言いませんが、午前中に前人未到の471を突破した模様。
これもファンのみなさんのおかげです!! 本当にありがとうございます。
これからも応援よろしくお願いします!! (ANXじんぐー) #madoka_magica
自分は好き勝手にルール破るくせに、スレ住民には自分ルールを
押しつけるのか>>ID:Bi8YawNaPの糞は。
キチガイすぎるwこわい
アニキと二人で海岸をケツ丸出して走ってるフリュネの夢を見た。
死にたい。
電波がないからドッペルではないとしても、僧院から送り込まれた息子くりそつのスパイだと思われて
父親に射殺されてたら笑えないな〜
父親が出したARの地面だってフリュネが止めなければ、下手すりゃ死んでたし
父親と難民のこぜりあいにちょっかいだして、突き飛ばされてかもしれなかったし
そう考えると、炊き出しの件を含めると死ねるチャンスは4回もあったわけだな〜
さすが主人公悪運補正強力だ
いや、フリュネのパンツに見蕩れて落下死もありうるから5回かw
一回湖の崖で落ちてるからフリュネが危険予測できたせいでダッシュして助かったのかもしれないな〜
災い福に転じるとはこのことか
>>826 ひでぇ〜w
なにが「たった一回」だよ大嘘つきが
14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/02(水) 22:53:49.59 ID:Bi8YawNaP
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r"r ゝ、:;:ヽ
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http://megalodon.jp/2011-0302-1358-54/netart.jp/homuhen/proxy-763.htm (魚拓)
何の数字かはあえて言いませんが、午前中に前人未到の471を突破した模様。
これもファンのみなさんのおかげです!! 本当にありがとうございます。
これからも応援よろしくお願いします!! (ANXじんぐー) #madoka_magica
また一丁入りましたーw
こいつ本物のバカだw
19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/02(水) 22:55:48.78 ID:Bi8YawNaP
>>15 フラクタルスレ荒らさないでくれよ
そしたら止める
うわあああ、荒らしてくれって言ってるようなもんじゃねぇかアホが!
矛盾と破綻と電波がいっぱいにつまったアニメ
こんな粘着に付きまとわれたの初めてでどうしたら良いのかわからん
助けてネッサ
ID:Bi8YawNaPは真性だよ
粘着してるのに相手を粘着って言い張ってる
p2使った自演嵐だろほっとけ
他スレのレスを切り取って別のスレに張ったり、ID検索して張り付けるとか、マジで怖すぎるからもう止めてくれ
おまえらいったい何と戦ってんだ?
とりあえずフリュネのお尻でも見ておちつけ
_
lV::::::::::Vレ,
、/⌒l⌒V
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672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/02(水) 23:15:37.64 ID:Bi8YawNaP
>>670 謝れるじゃん。
良かったな。その心があれば君はまだ大丈夫だ。
ばーか
お前の母親が泣いてるぞ
こいつ以外の他の住人には迷惑をかけた…すまぬ
見えたらヤマカンのクビが飛ぶ
高度な情報戦が繰り広げられてるな
グラニッツ一家もこれを見習ってほしいくらいだ
俺も報告しといた
これで粘着が消えてくれれば良いわ
>>846 あのゴーグル程度の技術が残ってるなら、電波妨害とか簡単にできそうなもんだけどな
ニュー速の奴かな?
違った?
盗撮オヤジはなんで難民の列に入ってたんだ。
荷物積んだでかい荷車押してる人もいたから、ちょっとどこかに食料なぞを貰いに行くだけの集団とも思えないが
クレインに会うまではどっかに移住しようとしてたわけでもないよな。
いや、あれは逃げる途中難民の列を横切ろうとしただけだろう
>>851 newsと入ってるのでμ速の規制スレ
>★110122 news アニメ・声優・ゲームスレ報告総合5
suiton場と化してる気もするけどw
おお、すまん。アホやってしまった
まーたアンチが暴れてたのか
内容も掛け値なしにつまらなくスレも機能してないとか終わりすぎだろ
フラクタルスレは日付が変わる頃になるとぱったりと書き込みなくなるよな
社会人多いのか?
Pはフラクタルの話題を振ってくれるからいいけど、
アンチは尻とかくだらない話しかしないし、好き嫌いレベルの批判をここに書くから、
どっちかというとアンチの方に出て行ってもらいたいな、俺は。
アラバスターは今後もちゃんと話に絡んでくるのかね?
このアニメの薄っぺらさと適当さを考えると今回限りの設定のニオいしかしないんだが
>>854 やりなおしてきた
しばらく見ないうちにいろいろ変わってたんで、あれでいいのかよくわからんけど
グラニッツよりもこいつらのほうが悪人ですよって言いたいだけのために出したとかありえるな
>>861 スレ横断荒らしとかそれ以前の問題だ、たわけが!
グラニッツみたいにいつの間にかいい人扱いになってると予想
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lV::::::::::Vレ,
、/⌒l⌒V ちょっくらコンビニ行ってくる
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流石にこれでアラバスタまでいい人扱いになったら劇中キャラの言動何一つ信じられん
今のところヤマカンと尻しか1年後に覚えてる自信がない
>>865 他のスレの話をここに持ち込んだアンチはやりすぎだわな。
川だったか湖だったか忘れたが、よく頭から飛び込めたな
あんななだらか岸から飛び込んだら、まず間違いなく頭割れるか首が折れる
>>870 他スレで迷惑かけてるのは早めに報告してもらった方がいい。
下手したら報復合戦になるだろ。
つかおまえ、本人丸出しだぞ。
子供向けならカブトボーグ的なものにすれば、あるいは
>>805 ヤマカンのツイッター見た感じだが、泥臭さが足りない。
何故レス以外のTLが自分語りばっかなんだろう。
それは作品にこめるべきなんじゃないかと。
東はその点妙に泥臭い。インテリだという割りに、
出版の社長やってるってせいかもしれんけど、宣伝ばっかりだ。
個人的には見たくは無いが、トップによる広報としては正しい。
関係ないが、
まどかはMagica Quartet(新房×虚淵×蒼樹×シャフト)、
フラクタルはマンデルブロ・エンジン(ヤマカン×東×岡田)
と、両方複数原作扱いになってるのは面白いな。
作品に対してどこに注視してるのかもわかる気がする。
>>871 1話のメーヴェからの飛び降りを忘れたか。
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また今週も2000位割れ間近。
監督が進退かけると宣言したにもかかわらず、ファンからこうも見事にそっぽ向かれるとは。
ここまで無惨な数字だと監督引退だけでなく、こんな監督つれてきた関係者の責任も問題になりそう。
あまりに悲惨すぎる。
申し訳ない、>873は誤爆だ……
大変失礼しました
ノイタミナ枠のアニメのBD/DVDなんて大抵そんなもんじゃね
中には例外があるけど
7話の吉野脚本がちょっと楽しみ
今までの牧歌的な雰囲気とはガラリと変えてくるっぽいし
>>695 リンク先見たけど、無茶苦茶なことになってるな
そもそも、電波塔の男をクレインの父にする意味が分からないな
辻褄が合わなくなるし、ドッペルが何か益々分からなくなるしで…w
花澤のネタバレと言うよりは、父役の声優さんだからの暴走なんじゃない
実際に聞いた人、宜しくです♪
俺にまで絡んできたか。
>>872 そうだな、P以下ここでアンチ活動をしてる人達も全員報告対象になるかもな。
>>878 1話の映写機での親子の映像とフリュネが盗んだ写真に
全く同じもの写ってるのもあるから父親であることを疑う意味はないんじゃない。
父親が登場している意味は、全くわからないけどね。
結局現状なに一つ確かなものがない状態?
明日の放送で全部ひっくり返る可能性もあるか
>>880 前レスでも、おじいさんと思っている人もいるし、初孫を見せにおじいさんの家に遊びに来て
その記念に写真と映像を、おじいさんが撮ったという方が自然なんじゃないか
今度出てくるお立ち台に上がりそうなお姉さんが
実はお母さんでしたと成らなければいいがw
>>882 なんで出ていない人を持ち出してまで考えるの?
あとおじいさんの家ってどこからでてきたの?
母親のドッペルの一つとか言うオチも
ドッペル2つもってるってことか?w
まあどっちでも辻褄合わないのは一緒だが、作劇としてはまだ親父の方が自然だろうと
女性にはおっぱいが二つある。
つまりはそういうことだ。
あの三人家族でも
母親+父ド+息ド
父親+母ド+息ド
息子+父ド+母ド
爺さん婆さんがいたらもっと増える
むしろ複数ドッペル持ってるのが普通なんじゃねえの
そういう話は全然出てこないから推測になるけど
じゃあ来週出てくるミーガンってのは母親のドッペルってオチか
>>892 自由になりたいから息子と嫁を放り出して一家離散状態なのに
ドッペルを飼ってどうするんだよ!
子供には親が必要だからドッペルがいるのであって
基本は別人なドッペルガキとかドッペルワイフはいらんわ
爺さんとかw自演乙すぎて吹いたw
そもそも勘違いさせるような表現しか出来ないのが悪い
第三者って主張の人もいたからなー
フリュネに盗みさせた意味なし
色んな部分で情報少なすぎだし
いつおもしろくなるんだろう
あえて断定するような表現を避けたのに、
勘違いさせるような表現しか出来ないのが悪いって言うおとこのひとって・・・
勘違いするのは少数派
花澤がわざわざ言ったってことは、彼女自身も視聴者が普通に見てただけじゃ
わからない可能性があると判断したってことだもんな。
>>900 逆だろ、分からないと思ったらネタバレになっちゃうから言わないでしょ
>>901 ネタバレってw
わからせる必要があるのに伝わってないってことだろ。ネタバレでもなんでもない。
・・・と、制作側を代表して出演していた花澤が判断した。
花澤、良い人だ…声も可愛いな
ネッサのねんぷちはおまけについてくるクソアニメのBDを省いて、価格を市価並みにしたほうが売れたかもしれない。
>>902 そんなのは声優の判断するとこじゃないだろw
監督の、花澤は俺の女!発言で花澤がキレたとかなんとか
前にスレで見かけたけど?
>>905 オフレコ情報の指示はちゃんと事前にしておくのが常識。
出演者はそれを避けて自分が話すべきことを判断する。
山Pがよほどズボラだったんじゃなければ、「言ってもいい」
情報だったというだけだ。
>>907 制作を代表してとか言い出したのは俺じゃないんだが
キャストは制作を代表してはいないんじゃないか?
制作側を代表してはいるけど
おそらくほとんどの視聴者にとっては自明のことだから
花澤も製作も隠す必要なんて微塵も感じてないと思うよ。
祖父とか違いしてる極少数がネタバレって騒いでるだけだな
まぁ口滑らせたにせよ制作に口止めされなかったにせよ
父親だと視聴者が知らなきゃいけない道理はないな
自明だと思ってたらわざわざ「あれはお父さんです」とは言わないだろ
>>913 わざわざ言ったのか?口滑らせたんじゃなくて?
作品もスレも話題も、落ちっぱなしだぜ山本さん(笑)
これ返品しときますね
173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/03(木) 03:45:53.32 ID:ZO+sgp8q0
>ヤマカン
ハルヒの演出とかが実質デビューじゃないですかね
174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/03(木) 03:47:03.84 ID:ZO+sgp8q0
>>173 ぎゃーはずかしいwwww
誤爆だ忘れてwww
うちのじゃないですよコレ
祖父ってほどの年には見えないし
あの演出で父親以外の人間にするようなたいした意味があるとも思えない
しかし小説版との違い確定したな
小説ではクレインはどうせ本物の両親でもないから早々に親のドッペルを幾何学模様にした
アニメだとフラクタルシステムの不調だから、市場にいたようなその他大勢まで変な格好をしてる
ところで父親の方は海でクレインがムスコだとの見分けがついたんだよね?
前の仕事やめた後にあの圏外村にきてからは数年しか経ってないはずだから、
数年前はドッペルが化けててもドッペルのログを見て息子の顔を確認できてた訳だ
そんでクレインはそれも面倒で親の実際の顔は見ていないと
公式の用語集アニメより前からあるのに、
その設定すら否定なのかよw
>>871 何年か前にウケ狙いで田んぼに頭から突っ込んで首を折って半身不随になったアナウンサーいたな・・・。
ウケ狙いとか、クズが。
フラクタル信者って、皆こんなんかよ。
どうしたの?
924 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/03(木) 07:10:37.02 ID:gvz5XoZPO
フラクタルって犬HKみたい
もうちょいで記録更新したのに惜しかったな
余裕で見逃したぜ…
いい意味で王道を貫いてる数少ないアニメではある
王道は行ってないだろう
4次元殺法コンビに怒られるぞ
違うの?じゃあベタなのか
面白くはないけどほんわかしていいアニメだね
人がしんでねんで!!!!!
ここで次回次回言ってる奴はそんなにフラクタル見て欲しいの?
社員なの?
ザムド>>>フラクタル
王道を行ってるとしたらアンドレ・マルローの方だな。
ジャングルの中さまよって方向がわからなくなってるのを
ひしひしと感じるわ。
>>931 【フラクタル曲線】
面│
白│. /
さ │ /
│ /
│〜〜〜〃〜'
└───‖──
1 2 3 … 7 (話数)
〜
. ↑注目 一部が全部と相似してる
今が一番の底なんだよ、これから上がる
フラクタルって片目で流し見してたら傑作に見えるよね!
今週も一般人ぶっ殺してたが
この、ものすごくどうでもいい感じは何だろう…
やっちまえデストロイ言ってたキャラの気持ちがよくわかる
悠木がネッサやれば売れたのにな、このアニメ
別に悠木をディスるつもりはないけど、ネッサが花澤じゃなきゃ
更に傷口が広がっただけかと
>>938が言いたいのは、つまりこういうことかと。
「KILL民!」
熱砂に悠木とか無いわー
>>938 無いわー
それは無いわー
うん……
やっぱ無いわー
ネッサは好きが好きなのだぁ!
フリュネさんの健康的な裸体は太陽光の下でより輝きを増す
そんなフリュネさんとアオカンがしたい
ドラクラと兄好よりは絶対に面白い
それはない
>>945 フリュネってタイツの上にちょーちん風ショートパンツ、ブラウス、修道服と
重ねてるんだよね
一瞬で脱いで水浴びするのはおかしいと思う
>>947 俺は同意だけど3つとも好みが分かれる作品だから人によるだろう
>>949 フリュネさんは脱ぎ慣れてるから約2秒で全裸になれるよ
次スレ立ててくる
フリュネさんルパンかよ
>>947 ドラクラより〜は同意
おちんこは疲れてるときに何にも考えないで見られるいいアニメなので微妙なところだと思う
おつー
けど埋めには早いか
>>954 おつ
何だかんだでこのアニメは見ちゃう
7話を信じる
おちんこより面白いって、いくらなんでもふかしすぎだろ。
ドラクラ相手ならなんとか勝負にはなるだろうけど。
じゃあ埋めるか
**1,273位(***,101pt) 2011年04月22日 フラクタル第1巻Blu-ray【数量限定生産版】「ねんどろいどぷち ネッサ」付
やべえかなりの爆死だな。ヤマカンマジ引退か
引退でいいだろ
誰も止めやしない
もっと有能な監督に仕事を回すべき
信者作るようなアニメでもないし、売れなくて当然じゃないか
なんとなく楽しんでる人は多いかもしれんがまず買わないだろう
視聴率10パーセントを取れる筈だったんでしょ
>>296 どういう意味での「ダメ」なのか。
作品としても商品としてもかなりダメっぽいけどな、今の所。
>>961 上がってそれだよ。
2000以下まで落ちてた。
BD一巻6000円として、1万枚買い取れば6000万円か
大丈夫、そのくらいなら「ハルヒの山本監督」の名前で信用があるから
銀行が貸してくれるよ
ドラクラ、おちんこ、IS、フリージングは30分を長く感じないが
フラクタルは長い・・・
せっかくネッサかわいいのにもう歌って躍らせるEDでてこ入れすべきだろう
かんなぎ二期は作ってね☆
>>967 ハルヒの演出より、らきすたの監督下ろされたほうが有名じゃ・・・
ヤマカンってらきすた監督降ろされた以外はよく知らなかったけど
ヤマカン総集編って動画見たら観た事ある作品の場面が多くて意外だった
しかも好きなシーンも結構あったという…監督に向いてないのか
でも初期らきすたはテンポ悪かったな、原作と脚本のせいかもしれないけど
この作品は、クレインによるフラクタル世界紹介紀行なんだよ
次は完全都市の大紹介だ
ひと通り見せたら、終盤でちょっとゴチャゴチャして
フラクタル再起動してネッサ消えてオワリ
イイハナシダナー
やっと大都会が見れる
この作品で見せたいのはそういう部分ではなさそうだけど
近未来SFだったらやっぱ都会が見たい
>>971 世界紹介紀行というより社会科見学って
感じだね。冒険してる感皆無だわw
大都会岡山じゃないように祈るか
2話だと人は定住しないし役所のある街も寂れてる感じだったけど
大都会とかあるの?どうなってんの
各地でフラクタルシステムが劣化してしょぼいサービスしか受けられなくなったから
まだシステムがまともに機能してる地域に人が寄ってきたって感じか?
まともに機能してるとこでは労働通貨がないとはいれないんだよ!
車で移動生活したり街にも人が寄り付かない、とか見てて
人類は歓楽街を必要としないくらい「欲」が無くなっちゃったのかと思ってたが
別にそんな事は無かったんだな
クレインの住んでた所は大陸の辺境(の島?)って設定だったような気がする
フラクタルシステムが世界の根幹として存在しており、それがまだ完全に機能している
大都市があればやっぱりみんな集まるんじゃないかと
あの世界ってまだそれぞれの国とか政府ってあるの?
僧院はフラクタルのメンテしてるだけなのか政府も兼ねてるのか、権力がわからん
なかなか埋まらない
本格的に人気無いなこのアニメ
これ1クール?
Twitter で問題発言してテコ入れするか。
アンチの無粋なツッコミもほぼ論破してしまったからな
もはやヤマカンと東の人間性と売上しか攻撃どころが無いww哀れwww
踊り子には触れないでください
>>983 と言うかよく40まで来たな
アニメ放送前から伸びてたのか?
~01/14 02 -
~01/21 11 9
~01/28 17 6
~02/04 25 8
~02/11 31 6
~02/18 33 2
~02/25 36 4
~03/04 41 5
何の数字かはあえて言いませんが、難攻不落の41を突破した模様。
これも東とヤマカンと過激派信者とアンチのみなさんのおかげです!!
本当にありがとうございます。 これからも応援よろしくお願いします!!
992 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/03(木) 17:36:45.22 ID:+mbCO2EB0
>>990 放送ない週飛ばせば段々下がってきてるな
化けないと60ぐらいで終わりそうだな
過疎ってるなあ
もしかして今週も休み?
アニメ板の住人て一定なのかね
995 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/03(木) 17:51:34.73 ID:sggVvyGoP
フラクタリングを怖れずに1000GET!
一定の住人がいて浮動層と固定層に分かれてるんだろうな
浮動層
・面白いところ狙いの人(つまらなくなるとあっさり他所に移る)
・勢いがあるところ狙いの人(日に何十レスもするので勢いがないと独り言になってしまう)
・お客さん(一般メディアに取り上げられたり話題性が高いと見物しにくる)
固定層
・原作ファン(ネタバレがひどい人は原作厨と呼ばれるエロ系だとあまり言われない)
・AA職人やコラ職人、二次絵職人(ひとつの作品に力を注ぐ傾向がある気がする)
・アンチ(迷惑だがスレは伸びる)
こんな感じかな、スレ伸ばしたいならスタートダッシュで出遅れると致命的だろうね
俺はスレ番とか気にしない面白いとこ狙いの浮動層だな
fractale_system アニメ フラクタル
3/3 25:15よりアニメ評論家・氷川竜介さんによる山本監督へのTwitterインタビューを開催!
今まで「フラクタル」について多くを語らなかった監督に 氷川さんが質問攻め。皆さんからの質問/突っ込みのすべてには反応出来かねますのでご容赦を。
専用ハッシュタグは #FRCTLQ_A
緊張してきたな
〜○ <呼んだ?
1001 :
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