魔法少女まどか☆マギカ 考察スレ 15

◎魔法少女まどか☆マギカの考察スレです（県名とＩＤなしのカオスになりました）

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◎関連スレ
魔法少女まどか☆マギカ 第449話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1298855904/
魔法少女まどか☆マギカ 【まったり考察スレ】 （県名表示なしIDあり）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1297526299/

わり、まちがった

問題ない
死ね

プラスチックな絞殺死体

((ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ))

神アニメ

9話でＢＤ予約を取り消した

>>7
こういうの沢山いそうだよね。
なにせエントロピーだもんな・
こりゃ予約とりけして
今まで買ったまどか製品ぜんぶ破きだすわ。

エントロピーはまだいい
人物描写がだんだんいい加減になってきてるのが許せない

1話だか2話でまどか母が出掛ける時に、背景の額縁の中の絵柄が変わったのは何故なんだ？

今まどマギ見返してたんだが6話のほむほむがさやかのSGを取りにいく所でSGを取ろうとしてしゃがんだところのとき右手にもSGらしきものが見えた
もし服の装飾だったらあれだがもしガチSGならもし右手のがSG左手のは前（もしくは最初）のまどかのSGをほむほむが譲り受けたもしくはまどかが意識不明とか弱ってるとかで魂を守るためにSGを持ってる・・・てのは無理があるかな
時間移動は前のまどかの力で前の幸せな日常に戻りたいというのがまどかの願いだとしたら時間移動の能力がついてもおかしくないと思う
だったらほむほむの能力はなんなんだって話になるけど
無理があるかな？既出だったらすいません。

ぼくのかんがえたてんかいじゃないといやなんだい

このままいくと、１話アバンと全く同じ状況になると思うんだけど、ほむらがなんとかするのかな？
それとも、結局全く同じ状況になって、そこから先が本筋になるのかな？
そうなったら、多分ほむらは死ぬよね

ほむらはまどかと一緒に巨大な魔女を打ち抜くんだから少なくとも戦闘の中で死ぬことはないと思う
でもその後に思いをなしとげたほむらは本来自分がいるべき時空へ回帰するかも

まどかの宇宙改変のために計画や実験されているなら赤い子と容姿端麗にして紅茶の香り漂うマミさんは今までなんのために魔法少女やってたのさ
まどかの憧れの対象として二人が必要ならまどかに接触する前に計画知ってるほむらが時間遡って消せばいいわけだし

http://neetsha.com/inside/main.php?id=10376

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

国内・海外の掲示板・ブログ等から、考察の抜粋・まとめ

まど：「魔法少女の魔力」を見つけたって言ったけど、ＱＢが地球に来る前からあったの？
ＱＢ：「魔法少女」という言葉はこの国独特だけど、その起源は太古の昔からあったんだ。
　シャーマンとか呪術師と言われる存在だ。
　彼らはこの３次元世界とは別の異世界とつながり、様々な活動をしてきた。
　文献として有名なのでは、カルロス・カスタネダの一連の著作や、グラハム・ハンコックのスーパーナチュラルなどがある。
　（マイナーな邦訳されてないものはもっとある）
　僕たちは、それをより合理的に効率的に運用するシステムを導入したに過ぎないんだ。

まど：「別の異世界」なんて、本当にあるの？
ＱＢ：君たちの現在の科学水準では、まだこの３次元世界の外を検知することはできないようだね。
　理論上では最近になってリサ・ランドールなどが余剰次元の存在を説明しつつあるし、あとは技術面の課題をクリアできるかどうかだね。
　いまちょうどCERNと呼ばれる装置がその実験を開始したから、これが本稼動になればかなり知見が増えるんじゃないかな。
　ちなみに、CERNではその名もズバリ「Project ALICE Bunker」という異世界そのものを探索する計画もある。まだGOサインは出てないけどね。

国内・海外の掲示板・ブログ等から、考察の抜粋・まとめ

まど：みんながその異世界を認識できないのはなぜ？
ＱＢ：元々の人類は、みな認識できていたんだ。あるとき、それが認識できなくなった。
　先のカスタネダの著作では「どこかから飛来した捕食者が人間を搾取するために囚人にした」といっている。
　またグノーシスでも「この世は悪魔によって創造されたもので、人間は【物質の中に囚われた神】である」といっている。
　注意しなくてはいけないのは、グノーシスは一般に言われるキリスト教ではないんだ。グノーシスでは神＝人間自身だとしているからね。
　旧約聖書での人間は外部の存在である神と契約を結んで救済されるけど、グノーシスでは人間自身が内部に秘める神に気づくとしている。
　これは、東洋の老子のタオや仏教の悟りに近いね。聖書でも、新約にまとめられる前のキリストの原典にはそのような教えが数多くあるよ。
　話を戻すと、実はいまでも一部の異世界は認識できているんだ。それは夢の世界だ。
　シャーマンの訓練の代表的なものに「夢のなかで自意識を保つ」というトレーニングがある。
　方法は様々にあって、カスタネダの著作では「夢のなかで自分の掌をみつめる」というのが紹介されているね。
　それが出来るようになると、今度は夢の世界を自分の思うように操作するという段階になる。まるで魔法を使うようにね。

まど：もしそうなら、誰がどうしてそんなことをしたの？
ＱＢ：誰が人間をこうしたかは、僕らも来る前の話だから分からないんだ。
　でも、僕らは感情エネルギーを採取してると言ったよね。僕らが来る前も、たぶん彼らも感情エネルギーが目当てだったと思うよ。
　なぜなら、宇宙中を探してもこれほど質の高い純粋なエネルギーはなかなか存在しないんだ。
　先のカスタネダの著作では「捕食者たちは人間に過酷で無意味な問題を与え、それが意識の炎を燃え上がらせ、そのエネルギーの炎で自分たちを養っている」と言っている。
　ロバート・モンローという人の一連の著作では、このエネルギーは「ルーシュ」と呼ばれているね。
　ただ、彼らはいわば自然の川に口をつけて水を飲むような非効率な採取をしてたんだろうと思うよ。
　そこで、僕らはより効率的にエネルギーを濃縮して採取するための変換システムを作ったのさ。

国内・海外の掲示板・ブログ等から、考察の抜粋・まとめ

まど：魔法少女や魔女になるときに、相転移するってどういうこと？
ＱＢ：これには２つの意味合いがあるんだ。
　まず、相転移には大量のエネルギーが必要なんだ。これは君たちの馴染んでいるポテンシャルエネルギーと一緒で、その落差が大きいほどいい。
　しかも、これは僕らには理由不明だけれど、普通の状態から希望を持つよりも、いったん希望を持たせた状態から絶望に突き落としたほうがより大きなエネルギーが得られることが分かった。
　だから、まず普通の人間には希望を与えて魔法少女にしたあと、そこから絶望を与えて魔女にするというシステムにしたんだ。
　それともう１つ、相転移では具体的になにが起こるかというと、ＳＧの生成とともに、肉体を異世界とこの世界とのコンパチブルモードに変えるんだ。
　だから、肉体はどちらの世界も行き来できるし、記憶はＳＧに蓄えられるからたとえ異世界でも夢を見たときのようにぼんやりすることもないんだ。
　ただし、魔女になるときの相転移は、今度は異世界モードのみになるんだけどね。この操作にはあまりエネルギーは必要ないから、余った分は僕らが採取しているんだ。

国内・海外の掲示板・ブログ等から、考察の抜粋・まとめ

まど：希望や絶望を弄ぶなんて、ひどいと思わないの？
ＱＢ：弄んでるなんて、誤解だよ。そもそも僕らには希望も絶望もないんだ。ひどいとかやさしいとかも何もかも分からない。
　なぜなら、僕らは個体ごとが自我を持ってるわけじゃなくて統合された意識体の末端、いわば髪の毛の先っぽにすぎない。
　つまり、誰が誰にひどいとかやさしいとかの誰と誰の区別も無いし、自我がなくて消滅の恐怖も無いから絶望も無い。
　個別の生も死も無いただそこに見えているというだけの存在で、君たちのいう喜怒哀楽も恐怖も歓喜も何も無いんだ。
　そもそもこの３次元世界に存在しているわけでもないし、本体である統合された意識体は異世界なんかよりもさらにずっと上の次元にいるんだからね。
　でもせめて、無断でこのシステムに巻き込むことはしないよ。最初に叶えたい願いを必ず聞いて、あくまで自主的に契約の意思があることを確認するようにしてるんだ。
　最初のうちは、いままで述べたようなことを全部、懇切丁寧に説明していたんだ。
　でも、第二次性徴期の少女たちに僕らが話を持ちかけると、たいていは詳しい話をする前にみんな二つ返事で契約してくれるんだよね。

ほむほむってキュウべえと同じ種族ってことはないのかな。
別の次元でまどかが「インキュベーターのあなたに感情が芽生えますように」
とか願って、ほむらちゃんが生まれたとか。


と、まどか以外のことにはイマイチ感情表現がうまくできてないほむほむみて思った

>>20
複数人の考察をまとめるのはおかしいだろ
矛盾しまくってるじゃないか

せめて仮説１、仮説2って分けてくれ


＞本体である統合された意識体は異世界なんかよりもさらにずっと上の次元にいるんだからね。

異次元だの別の宇宙にいるとかならこの宇宙が熱的死を迎えようが関係ねえだろ
これは単独でも突っ込めるな

>>17
「Project ALICE Bunker」って、ウィキリークスに一度載ったけど、ガセだってことで削除されたんじゃなかったっけ？

>>22
「次元が上」っていうだけで、その次元も含んでの「この宇宙の範囲内」かもしれないけど　でもＱＢのいうことだしなーｗ

つーか、そもそもＱＢって「僕らが困る」とか言ってたっけ？　ただ単に実験用の宇宙をどっか上から見てて「せっかく作ったのに熱的死に至るの、もったいないなー」ってな話だと、殺意が沸騰するわｗ

ほむほむは地球の前に目を付けられた星の生き残りで、地球人より感情が弱いから排除されたとか

沙耶は異次元生物とか風呂敷広がってもそれが話の中で上手いこと機能してて設定に説得力があったけど
これの場合、異星人が女子中学生スカウトして宇宙救うみたいな訳分からん話になっただけで何一つプラスになってないよね
何故あんな設定にしてしまったのか

>>25
宇宙人だから、なんか弱点あったよ的にすんのかなー？　虚淵的には通常運転だけど、それじゃもう魔法少女じゃねーなｗ

宇宙を救うってのは方便だろ。
結局、宇宙の熱的な死なんて訪れるわけないし、仮に来たとしても気の遠くなるくらい後の話だ。
本当のところは単に効率のいいエネルギー源を見つけたから利用したいって話だろ。
宇宙の熱的な死ってのはそれを正当化するためのこじつけで、
さらにそれが地球人のためにも長い目でみればいいってのも全く思ってもないことを適当にいっているだけだ。
9話でＱＢが都合さえよければ嘘もつくってはっきりしたばかりだろ？
基本ＱＢは悪徳セールスマンなんだよ。
デメリットを教えず契約させることに失敗したから、
次はそのデメリットに見合う価値があるといいくるめる作戦に変更したんだろ。

魔法少女というおたく文化で生じた空想設定を
合理的ななSF設定で説明しようとしたためにそこに
物語の陳腐さを感じてしまうのかな。

陳腐さが生じてしまう理由は、視聴者がこの物語
に花から現実的な説明を期待しておらず、おたく
文化上の魔法少女と言う空想的説明しか求めて
いないからだと思う。だからそこに余計な説明なんか
入れるなって言う。要は現実性を排除しろってこと
かな。

自分としては最初からこの物語に現実性を求めて
いたから、QBの説明を聞いて魔法少女というラベル
との格差に違和感を感じながらも作者の意図がわか
ってなるほどと思うことができた

>>28
虚淵はこれ、魔法少女と思ってない節があるよねｗ

>>29
魔法少女という設定にしばられずに何かを伝えようとしてるんだと思ってる

そもそもなにをエネルギーにして変身したり攻撃してるんだ
それがＱＢの言う宇宙エネルギーで、使うと排気ガス(穢れ)が出て、汚染されすぎると突然変異の怪獣が生まれるイメージ？
テーマはエコロジーか

ほむら＝まどか＝ヴァルプルギスの夜とかは既出？
時間軸がどうのこうの見たいな。

極端な話になるけど、エントロピーなんてのは起承転結みたいに
物語の整合性をとるためのもので深く考えてもしゃーない気がする。
あちらを立てればこちらが立たずになっちゃう劇中世界のバランスを説明するために
昔から使われてきた言葉ではあるし。
学術的にどうのファンタジー的にどうのじゃなくて
なんとなくあってればいいんじゃないかな。

「毎日うまいもん食って、幸せ家族に囲まれて、そんな何不自由ない暮らしをしているやつがさぁ、
ただの気まぐれで魔法少女になろうとするんなら、そんなの、あたしが許さない。いの一番にぶっつぶしてやるさ」

いの一番なんて使わないよね
おっさんの俺の世代でも使わない
ましてや中学生は言わないと思う
トーシローとかウスノロとか杏子のボキャブラリーセンスはいろいろヘン

あ、誤爆った
まあここ板違いの糞スレだしいいか！

誰も読んでないから平気だよ

つか、板違いって・・・
アニメ系スレ以外の板でアニメの話してる人って・・・

>>34
杏子さんじゅうよんさい

同世代だろ邪険にすな

>>38
カラダはじゅうよんさいですが

>>39
中身はおば(ry

さんじゅうくのしょうじょ

どうしてほむらの願いは、２回目のまどかの死以降も有効（ループ）になるのでしょうか？

初回でまどかが死んで、ほむらが『契約する前のまどかとやりなおす』と言い、２回目の初めにはすでに願いは叶っているのだから
２回目から３回目のループはできないと思ったのですが。

ほむらの願いは、
時間を戻してまどかに守られる自分ではなく、まどかを守れる自分になりたい
だから、まどかを救えなかった時点でやり直しになるんじゃね？

最終回
まどか魔法少女化　ほむらと一緒にワルプルギスを倒す
その後二人で心中

仮にほむらが一人でワルプル魔女倒したとしてもいままでの例からしてろくな終わり方にならないよな

>>44
それに似た展開なら、過去のループで経験済みだろ。

まどかさんがQB、魔女の存在消滅を願う
↓
まどかさんが魔法少女になったのでほむほむ過去へ強制転送
↓
まどかさんの魔力はとんでもねえので過去にも影響
↓
皆生きてるハッピーエンド

こうなってくれ

あのループってチェスプロブレムに似ている。

味方を効率よく犠牲にすることによって「王（まどか）」を守ってる。
（ほむらは、意識して犠牲順を考えていないだろうけど）

これまでは失敗してチェックメイト（まどか死亡・魔女化）
しかし、今回は今の所、最善手なのかもしれない。

まどかママがわざと間違える云々言ってたから
まどかが魔法少女になるのは案外正解なのかもしれないね