フラクタル - FRACTALE　39

無為徒食体制“フラクタルシステム”により、人類は無労働社会といふ楽園に足を踏み入れた。
“退廃した未来”を舞台に、“終われない世界”に、立ち向かう決意をした
少年と少女の出逢いを描いた壮大な冒険物語が幕を開ける！

●TV各局放映／WEB動画配信日程―H23.01.13(木)より、フジテレビ『ノイタミナ』枠にて放送開始。
フジテレビ (CX)　　　　　 毎週木曜日 24時45分〜　1月13日〜
フジテレビ On Demand　毎週金曜日更新　1月14日〜
└→http://fod.fujitv.co.jp/s/
関西テレビ (KTV)　　　　毎週火曜日 25時35分〜　1月18日〜
東海テレビ (THK)　　　　毎週木曜日 26時05分〜　1月20日〜
さくらんぼテレビ (SAY)　毎週土曜日 25時05分〜　2月05日〜
BSフジ　　　　　　　　　　 毎週土曜日 25時00分〜　2月26日〜

●関連URL
公式サイト　http://fractale-anime.com/
フジテレビ　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス）　http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター　http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki　http://www22.atwiki.jp/fractale/　 (※情報蒐集に活用)

●重要事項
【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
「改正著作権法」故、ニコニコ動画・YouTube等の投稿動画（公式配信を除く。）関連の話題・URL貼りは厳禁。
sage進行推奨（E-mail欄に「sage」と記入）／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨。
→http://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理ならば代役を指名する事。

●前スレ
フラクタル - FRACTALE　38
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1298626751/

●登場人物／声の出演
　クレイン：小林ゆう　　フリュネ：津田美波　　ブッチャー：近藤浩徳
　ネッサ：花澤香菜　　 エンリ：井口裕香　　　モーラン：島本須美
　スンダ：浅沼晋太郎　タカミー：宮下栄治

●制作陣
　原作：マンデルブロ・エンジン
　監督：山本寛　　　　　　　　　キャラクター原案：左
　シリーズ構成：岡田麿里　　 プロップデザイン：田中裕介
　ストーリー原案：東浩紀　　　美術監督・イメージデザイン：袈裟丸絵美
　色彩設計：中島和子　　　　 .キャラクターデザイン・総作画監督：田代雅子
　撮影監督：石黒晴嗣　　　　 .メカニックデザイン：林勇雄
　編集：坪根健太郎　　　　　　.セットデザイン：青木智由紀、イノセユキエ
　音楽：鹿野草平　　　　　　　 .プロダクション協力：Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
　音響監督：鶴岡陽太　　　　　アニメーション制作：A-1 Pictures

●商品情報
【音楽CD】
　OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌：AZUMA HITOMI／編曲：AZUMAYA／発売日：H23.03.09（ED同時収録）
　ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌：AZUMA HITOMI／作詞：WILLIAM BUTLER YEATS／作曲：アイルランド民謡／編曲：AZUMAYA
　挿入歌「昼の星」…作詞：岡田麿里／作曲・編曲：神前暁／発売日：未定
【本篇BD/DVD】
　第1巻…発売日：H23.04.22　【収録話】第1話：出会い／第2話：ネッサ
　第2巻…発売日：H23.05.27　【収録話】第3話：グラニッツの村／第4話：出発／第5話：旅路
　第3巻…発売日：H23.06.24　【収録話】第6話：最果ての地／第7話：虚飾の街／第8話：地下の秘密
　第4巻…発売日：H23.07.22　【収録話】第9話：追いつめられて／第10話：僧院へ／第11話：楽園

●考察スレ
フラクタル　設定考察・バレスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1295897666/

●アンチスレ
フラクタルは公式イメージ詐欺の糞アニメ 4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1297317217/

●キャラスレ
【ﾌﾗｸﾀﾙ】フリュネは電波カワイイ【すぐ歌い出す】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295187342/
【フラクタル】ネッサは非実在かわいい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295107952/
【フラクタル】エンリはおしおきだべぇしたい可愛い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295089534/
【フラクタル】サンコは魚の骨も食べられるかわいい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1296861409/

●その他関連スレ
[アニメ漫画業界板 ] 【ノイタミナ】フジテレビのアニメ総合７
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1297218659/

ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち Part137
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1298475871/

●質疑応答
Q．何をするアニメなのかわかりません＞＜
└A．「フラクタルシステム」が完成して1000年、システムの崩壊が始まる中で、
　　　何者かに追われる僧院の巫女フリュネに一目ぼれした少年クレインの冒険物語。（毎日新聞より）
Q．冒険はいつ始まるの＞＜
└A．第4話で旅に出るらしいです。
Q．フラクタルシステムって何＞＜
└A．「フラクタルターミナル」を体内に埋め込み、昼の星（高高度浮遊サーバ）に定期的に個人のライフログを
　　　送信する引き換えに、平等な基礎所得（ベーシックインカム）を受け取ることができる22世紀のシステムです。
　　　これにより、働かなくても生きていける社会になりました。（※但し労働が禁止されているわけではない）
Q．僧院って？
└A．フラクタルシステムを管理するところみたいです。
Q．この世界の平均的な生活環境は？
└A．家族がバラバラの位置にいてもよく、家に縛られず生きるのが普通のようです。
　　　人の繋がりが薄く、全世界の人口は激減しているらしいです（小説版より）。
Q．ドッペルって何？
└A．自分の分身で、通常触ることはできません。主と記憶を共有できます。また、アニメ中では影が描かれないので
　　　実体のあるものと見分けることができます。フラクタルシステムのサーバで動かされていると思われます。
Q．ネッサって何者？
└A．フリュネが落としていった「世界の鍵」である触れるドッペル。
　　　クレインが興味をなくすと触れなくなり、会いたいと願うと現れる不思議な存在。
Q．舞台は？
└A．アイルランドのゴールウェイ市、イニシュモア島など　http://d.hatena.ne.jp/seiunn3032/20110124/1295868609
Q．ヤマカンって誰？
└A．このアニメの監督で問題発言を繰り返す厄介な人。スレチ。

岡田マリェ・・・吉野ハゲェ・・・がいる時の視聴覚悟の10箇条　

1　世界観や設定は意味をなさない
2　謎や伏線はひっぱるだけだから気にするな　
3　岡田は腐女子妄想キモホモ　吉野は下品キモオヤジエロ　
4　ドロドロ恋愛の上に話やキャラはスッカラカンだ
5　構成や伏線処理を期待してはならない　
6　その癖、あざといエロやネットの媚びだけは一人前
7　シーンの繋がりは期待しても無駄だ
8　キャラの行動や心理やセリフを理解しようとするな　
9　原作アニメでメインをはった時はその作品を諦めろ　
10　時間の無駄を覚悟しろ　

岡田　何回失敗しても許されて仕事がくる女帝
吉野　ロリしょんべんが大好きと公言するロリ性犯罪が多い元教師


ヤマカンアニメの試聴覚悟

彼はこれで引退だからどうでもいいでしょうw

ありがてぇありがてぇ
>>1、この恩はかならず返すからなぁ

http://sep.2chan.net/dat/16/src/1298751229081.gif
（　＾ω＾）

この尻はほんと酷いよね

>>7
ちゃんと飛び込んでかっ消えるまで作ってくれｗｗｗ

せめてテカリくらい入れろっていう

そういや大事なもん忘れてたな

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やっぱこっちの方が良いかなあ
尻穴ソムリエとしては非常に悩みどころなんだが

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>>10
+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +
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グロAA貼らないで欲しい
気持ち悪い

？

このアニメの象徴なのに？

>>9
http://mezzo.80code.com/imgdir/2325-19.gif
作ったよ

これは酷いｗｗｗ

>>16
構図が悪い60点

おまいら、ヤマカンにええ玩具もろたなw

ヤマカンは確実に切れそうだけどねｗ

ここまでしてもらって、涙流して喜ぶべきだろｗ

フリュネってどんな娘？

・ドヤ顔で岩場へダイブ　→　かすり傷で済みました
・いきなり歌い出す　→　音痴でした
・飛行艇のネジを盗む　→　笑顔笑顔
・僧院からネッサを盗み出す　→　クレインの家に置き去り
・星祭の銃撃戦の中へ何か唱えながら突入　→　皆ポカーンで戦闘停止しました
・バイクで岩壁に激突を試みる　→　クレインに阻止されました
・バイクで崖からジャンプ　→　運良く飛行船に引っかかりました
・飛行船のハッチから投身自殺を試みる　→　ハッチ開かなかったので未遂に終わりました
・いきなり服脱いで池へダイビング　→　だらしない尻でした
・家族写真を盗む　→　エンリに戦利品を見せて自慢してやりました

まとめると、露出狂で盗み癖のあるダイブ好きな電波女

>>19
勘違いしたらアカン
どうでもええオカズにも使えん1シーンをわしらが面白うしたっとんねや

でも話題にならないよりはネタにされてるほうがいいんだよな

放送日にレスが付くだけマシなレベル

５，６話で方向性少し見えてきてないか
人気的にはもう遅いが残り楽しめそうな気もしてきた

岡村天斎が監督していたら８０スレぐらい行ってるだろう
良い点も悪い点もフラクタルとDTB２期は良く似ている
ぶっちゃけ冷静に見ればDTB２期より若干面白い

>>22
低能がまとめると、フリュネはこうなるという良い例だなｗ
池沼がまとめると、フリュネはこうなるという良い例だなｗ
安智がまとめると、フリュネはこうなるという良い例だなｗ

低能乙ｗ

では、見せてもらおうか。
高性能のフリュネの、性能とやらを。

それはそうとつまんないね、このアニメ。

DTB2より面白いって、どこまで目が腐ってんだよ。

最終回はアレだけど、放送中はたのしめしたしな
こっちは別の意味で楽しめる

DTB2期は1期よりはつまんなかったけどさすがにこれよりは面白かったよ

そういや二期は岡田だったなｗ

早く面白くなってよマジで頼むよ
面白くなりそうのまま面白くならないって何だよ

こんな出来で放送開始前の関係者の発言見ると、それぞれが自信満々だったらしいのが何とも・・・

Angel Beats!みたいだな。

ABはW杯効果もあったけど、視聴率も売上もよかったからね。まあ、出来は似たようなもんだけど。

>>1乙

ナディアの南の島編の方が完成度が高い

フラクタルでヤマカンが関わるアニメ見るの初めて何だけど
何となくヤマカンが嫌われる理由が少しわかった気がする

寸止めヤマカン

フリュネの行動が一貫しているということ

なんか電波受信したら夜の荒地が昼の街に変わってたけどどういうこと？
崖に足滑らして落ちてたし、フラクタルシステムって幻覚をみせるだけなのか？

他のフラクタルバルーンの電波を受信したから、夜が昼になったり足を踏み外して落ちたりは他の街のデータだからだよ

フリュネが写真を盗むシーンで壁に貼ってある紙
あれってフラクタル？

>>46
でも第三話ではバルーンが移動するようなことも言ってたんだよな

作画崩壊してたな

今週からBSでも始まったけど、地上波からのリテイクあった？
それともAsIs?

まんまのas is

テロップが違うか

なるほど、それならとりあえずデータレート高いほう（＋テロのない方）を保存用にしとくか。

別に街の映像を映し出してもそこに住める訳じゃないんでしょ?
あと現実の路面状況が雨や凍結、埃が乗ってたりするかも知れないのに
全部虚像の石畳で覆っちゃうのは危険すぎると思う

>>48
星祭り（バルーンが移動）と、重なっていたのかは分からないが
新月にバルーンの電波出力が強くなるといっていたからね

今回は、何かファーストガンダムのアムロが母親と再会する回をベースに中身を裏返
しにしたような話だったな

っつーかあそこまで放し飼いのままマトリックス状態にできるなら
洗脳なんてますますいらなくなるよなあ

>>56
Vガン12話と見比べてみろ
腐っても、富野は富野とわかるから

>>56
じゃあ次回あたりクレインは頭がおかしくなった母親と再会することになるんだな。
母親は「フラクタルマンセー！」と叫びながら見えない穴に落ちて死ぬという。

次回以降を見ないと分からないが…
フラクタル圏内の街は、建物や家の外装・内装などは簡素な物で
フラクタルは外装・内装を変えて見せているのだろうと想像する

>>60
単純にホログラムを実体化させてるってことじゃないの。
何も無い荒地に街できたわけだし。

実体化までしているのか、までは分からない
実体化なら足を踏み外して落ちないのでは？
まあ電波が弱いからなのか、いずれにせよ
次回以降ですね

つーか人が働かなくても食糧が生産供給されるってのが重要なことで
ドッペルだのフラクタルだのどうでもいいじゃん。バルーンだって電波塔で問題ないし
根本からおかしな世界

おっさんの言ってた真実も良く分からないしね
とりあえず、次回以降・・・
何故か知らんが悲しくなってきた

簡単に言えば真実を見ろ。カメラは真実を写し出すってことだろ

尻しか覚えてねぇ

尻だけでした、おらも

カメラを通して町並みを見たら全然違っていた、とかってシーンがホンのちょっと
でもあれば、そうも言えなくはないけど・・・

尻コラ祭でゲラゲラ笑ってたら
1話のドッペルが不気味な形してたのはシステムの不備のせいっていう超設定がきて愕然とした６話

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　　　　　　　　　ぴょん

>>63
そう、衣食住が如何に提供するかが最も重要な問題で
BIニート描きたいならドッペルだの妄想電波だのは
はっきり言って邪魔だよ

>>70
やめろw

内容議論するほど、興味わかねぇ
フリュネの尻だらしなさすぎるだろｗ

あのカメラがこの先ストーリの展開に重要な関わりを持ってくるのなら
大したものだけど、どうだろうね

>>42
この作品は、かなり出来が悪い方。
「かんなぎ」などは、悪くないよ。

中年の尻だな　僧院やテロリストどもにされまくった後なのだろうな

土台となる世界観があやふやなまま見切り発車してしまったという感じだよね。

色々良い面もあるんだけれど。

>>69
公式の用語のとこに書いてあるのに・・・

劇中で説明したほうがいいと思うよ
花澤ですら最近知ったレベルだし

ほんまでっか？

>>22
>・家族写真を盗む

個人的には、「お願いしてコピーさせてもらいました」
だったら良かったのになあと思っている。
大事な写真を"盗みました"はないよねえ・・？
フリュネは意外とワイルドな娘というのを表現したいのだったら
「こっそりコピーをとらせてもらいました」くらいで良さそう。
もしかしたらそういう意味で"盗みました"と言ったのかもしれないけれど。

>>78
普通そんな用語集なんか見ねえよ
フラクタルがターゲットにしてるらしい一般人は特に

アニメ大当たり
ＢＤ／ＤＶＤ大売れ
解説本でもウハウハ
という妄想から作中での説明はカット

＞解説本でもウハウハ
わろちｗｗ

>>82
放映前にネットで宣伝しまくってたから
公式くらい見るものじゃないのなぁ。

>>75
「かんなぎ」は今見返すと凄くよく出来た作品だよな。
特に、３話から４話にかけては神脚本に思えるｗ

そもそも公式サイトに用語集なんてものがあるなんて知らなかった

写真は「交換してもらいました」って事にしておけばよかったんじゃないの？
で、ラストは作業途中に机の上にある白ふんどしを見て穏やかな顔をする親父　そして古時計の効果音
ﾊｧｰ・・・ まどろぉーみとふーゆのごーごぉー♪

これでいい

>>78
物語の理解に必要なことは全て物語の中にあるべきだと思うの

>>88
それいいな　尻穴にぐっときた

>>89
無さ過ぎるからなフラクタルはｗ

これは何かようわからんな
何かすべってる感じは伝わってくるけど

スレの伸びとおもしろさは粘着する人数と正比例するようから
この作品のおもしろさは人によって違うが客観的に判断すると・・・

>>89
そうだよね
ドッペル自体の説明もほとんどないし、アバター的なものかと思ってたもん

つまり要訳すると・・・
ネッサの腋チラには萌えるがフリュネの全裸にはまったく勃たない、でOK？

そうやって並べられるとフリュネさんの魅力の無さを再認識させられる

>>89
あたりまえだ

あと全部台詞で説明するんじゃなくて、アニメーションなんだから動きやら絵で
視聴者が世界にすんなり入り込める様に作られた作品が最高だと思う

もうダメか・・？微かな期待感を削り取られて行ってる
ケツくらいじゃどうにもならん

エンリトイレでみんなギリギリ戦ってる

エンリトイレで戦えるなんてなかなかの兵だぜ

前スレに人間社会は常に発展していくっていう人いたけど、衰退するっていうのも有りだと思うぜ
藤子FのSF短篇集じゃ衰退してる未来描いてるマンガあるが面白かったよ

>>81
世間知らずだって言ってたからな
自分の欲望に忠実だよ

えっちだな

諦めて名作劇場みよう

尻アニメはもういいからヤマカンは損失全額賠償しろよボケ。
あと俺に土下座しろ。時間の無駄させてすいませんってな。

ヤマクタル曲線どうなってんだ？

ケツを丸出しにした事は褒めてやる
ついでに毛も出しとけば大騒ぎ

>>103
それはSBヤマトの山崎監督夫婦に言いたいゎ

あの汚ねぇケツから毛まで飛び出させるのかｗ
そりゃ大騒ぎかもなｗ

現実じゃあんなだらしねぇ尻してんのは日本人だけ

いや日本人でも２０代前半ではああはならんよ
ヤマカン、嫁の尻でも参考にしたんじゃないのかな？

>>100
中世ヨーロッパやマヤ後のユカタン半島、北米アナサジ文明など、実際に文明が衰退して文化・技術水準が
下がった例は確かに歴史上結構あるよ。

でも、それは記録に残っている限り、起こるべくして起こったことで、明確な理由があるのがわかってる。
こんな得体のしれない世界観じゃないよ。

フラクタルのお陰で、千年間文明が止まっているんだろ

尻評論家が湧いててワロタ

うーん、コリャなんというか、あっさり風味過ぎて印象に残らん。
オーラもない、名作臭もしねェなぁ。

好意的に解釈すれば、管理側が僧院になって宗教化したせいで
ダークエイジになってしまったというところかね
もうファンタジーだと思ってるので突っ込みはしないが

本スレがアンチ化してるしもうダメだな

ヤマカンスレも最初は信者しかいなかったな

まどかの方がおもしろいもん

人物いろいろ出してるけど、掘り下げを怖がってるような印象受けるんだよなァ。
遊びを許さない中央集権的な感じ？　フラクタルだからって作品スタイルもフラクタル的でいいんかな。

なんか人間以外の動物が居ないような気がするけど気のせいかな？

実は火星で余計な動物は連れてきていないというオチ

SFファンタジー作品でしかもああまで現実と違うシステムで動いてるのだから
ナレーションなり何なりで1回きちんとした説明をするべきだろ
ほとんどクラインの1人称で構成していて、
そのクラインが何も考えないお子ちゃまだから疑問が全く解決しない

火星とか普通にありそうだなw

>>120
半分が過ぎた時点でこの空気感だと
最後にそういう、実は〜ダッタンダヨ！オチやっても白けるだけだと思うの

エウレカの実は……が舞台だったはなかなか驚きがあって面白かった
でもフラクタルは火星だろうが土星だろうが面白くなるとはおもえないんだが

このスレにはまどかを話題に出す新房厨もいるんだな

>>123>>124
おいおい俺に言われてもｗ

かんなぎも最後尻丸出しだったな

ふんどし、たれ尻、次は何かな？

流出コンテのおっぱいかな

>>119
おいおい。何を言ってるんだよ。1話で犬のドッペルが出てきたじゃないか。
あの世界では犬にもターミナルを埋め込んでるよ。

実際の動物の話だろ？実体があやふやなドッペルとかじゃなくて

ワンコはキャンピングカー転がしてフラクタルライフ満喫してるよ

アイルランドにはあまり動物がいません

一番最初にカモメが出てたじゃん。もう忘れたか？ｗ

ああ、そういえば　カブールのルーマニア軍がそんな言葉を使っていた

>>81
フリュネが写真を持ち出したことについては最初は別に盗むつもりは無かったと思われる
フリュネは最初から男の目的を探るために来ており、最初に部屋に入った時も断りも無く部屋をチェックしている

そこでクレインの写真をフリュネは見つけ、男がクレインに強い関心を抱いており、
おそらくはクレインの父親だろうということを察するが、クレインはそのことに気付いてなく、
また男の目的も不明なためクレインの目に付かないように写真を隠し持つ

その後男がクレインに父親であることは告げずに別れようとしていることを察し
写真を返すタイミングを失いそのまま持ってきてしまった、という感じなのだろう

>>136
でも結果的に盗んだのは事実だし
それを悪いとも思ってないですよね

裸の女の写真を取らなかったおっさん、偉い

まるでRPGの勇者様の様に強引に部屋に押し入って
くれいんのしゃしんをてにいれた！するフリュネさんさすがやで

裸の女の写真は机の奥にしまってある
レントンに夜中その「いいもの」を見せるはずが、
その女連れてきたのでビビッて急遽変更

古根「『私達を盗撮した写真なんですから私には見る権利くらいはあります！』
　　　　って言って強引に取り上げてしまいました」

のほうがマシだったかと

フラクタルのキャラって全員自分勝手で面白いじゃん
働かなくていいから個が独立してるんだろうな
勝手にいなくなったり人殺したり盗んだり

そこでホッブスの言うところのリヴァイアサンが必要になり
それがフラクタル・システムなのですよ、なんてな

>>136
クレインは何故父親だと気が付かなかったの？
子供は５年間合わなくても父親は分かると思う
またラストにフリュネがクレイン親子の写真を
見て何を考えていたのかな

クレインとフリュネとネッサはあれでよかったと思うんだけど、
サブキャラを細かく描いてたら面白くなったとおもうけどなあ。
エンリとか、ロスミレの連中掘り下げたら面白そうじゃん。

ぶっちゃけ5・6話でかなり面白くなってきたよね
主要キャラがキャラ立ちしてきたわ

ネッサのことだけ考えてー＞＜

ネッサ珍しく出番少なかったな
でも6話はネッサがでしゃばらなくてよかったと思う

６話は評価されるべきとおもうけどなあ
クレインが親父撮るシーンと最後の古時計のシーンはけっこうよくなかったか

評価されてるじゃん　尻とかも含めて

死んだら僕が悲しみますという
孫に会えてよかったって顔だったね

6話はかなりよかったよ
フラクタルシステムが点いたり消えたりしてるシーンでは、
町並みが色鮮やかで幻想的だったし、相変わらず作画もよく動いてるしね
脚本もかなりまとまってて締まった話だったと思う

>>148
ネッサはともかく
エンリが出しゃばると面白くなくなるんだよな

>ID:bMPHjgNdP
聖戦士様がご帰還なされたｗ

オーラロードが開かれたのかｗ

ありがてえ

>>153
HHとうるさいからなｗ
エンリには大人びた部分があるから、そこをもっと強調するような形で話に加えれば良いのにと思う。

あのうるさいエッチは本当に誰得状態

フラクタルを素直に見る姿勢は評価できる

>>159
これでID:bMPHjgNdPが他スレで暴れなければね

>>158
でもあのH連呼のおかげでHさんには笑ったぞｗ

いつもきてる奴だろうけどあいつ来るとスレが終わる

>>160
それは同意

定住してる奴なんてほとんど居ないって設定だったはずなのに圏外難民って何だよ意味分かんねえよ
常に移動しながら生活してるなら圏外とかそんなの一時的なもんのはずだろ

どうしたらフリュネのケツでﾊｧﾊｧできますか？

このアニメの何が駄目かというと設定が分かり難い。
そしてそれをアニメの中でもまるで説明しようとしない。
これで視聴者が付いて行ける訳がない。

>>164
例えば大陸の半分が圏外になってたら圏内に移動するのも一苦労じゃん？

ターンAは乳首しっかりかいてるってのに
このエセジブリときたらｗ

■生活保護に湧く大量の不満やルサンチマンや問題点を見る限り、
ほんとうにベーシックインカムを導入してもいいんじゃない、
と思えてきます。
http://twitter.com/tanahata/status/41361515684569088

ベーシックインカムとは、アニメ「フラクタル」の世界

@onomichigumi 『フラクタル』第1回放映終了ベーシックインカムが実現した世界が舞台
食事と寝場所は見えない政府(システム)に保障されてる
ヴァーチャルリアリティが全面導入され
秋葉原行脚程度の日常が毎日続く完全平和世界
次元を超えた娘登場で一気にラピュタ的展開か？
http://twitter.com/arikawa_orega/status/41609991773364225

あの親父はクレインのことを息子だってちゃんと分かってたのか？
分かってて息子に銃向けてたとか何か変だし

>>170
「個が独立してる」で全部説明つく気がする

>>170
ドッペルが見聞きした記憶を本体も共有できる設定らしいから分かってないはずないだろ

ブログ閉鎖後納品が６話からか・・
面白くなる可能性がどんどん小さくなっていく

>>171
つかないだろｗ
だったら得体の知れない小僧に自分のテリトリーを侵されるのは
一番嫌な行為のはず。わざわざ盗撮に行ったのもおかしい。

つかそもそもそんなにきれいに説明できるほど作り手の側の
家族関係のイメージが統一できてないんだよ。
星祭のときにも難民にも家族連れらしい連中が結構いるし。

> ドッペル
> ネットワークに支援された人工知能プログラムで、使用する人間の代理的役割を果たす。
> 日常の出来事は、ほぼその人と同じように判断し応答する。

> 日常の出来事は、ほぼその人と同じように判断し応答する。

1話で出てた変な造形のアレ、親父のドッペルにしては6話の親父本体と性格や言動があまりにも違いすぎてる
ドッペルの方はヴィンテージ品なんてガラクタだから捨てろと言ってたり、その本体もどこかに定住してないみたいなのに、
6話で出てきた親父は定住しててヴィンテージ趣味持ってる

アレが本当に親父のドッペルなら公式のドッペルの設定と矛盾するから、
アレは親父じゃない他の誰かのドッペルで、その誰かが何らかの理由でクレインを監視してた可能性もある

フラクタルには謎がいっぱい！
だ・か・ら、詳しくは「フラクタル完全攻略本」（ヤマカン著・東 監修）税込み２０００円を読んでね☆

フラクタルシステム＝ベーシックインカム(基礎所得保障制度)導入で、生き心地のよい社会実現か。

（１）労働環境が改善され、企業の負担も軽くなる
低賃金や長時間労働など、劣悪な労働条件のもとで働くことを拒否できるようになり、労働環境は改善される。
（２）家族の形態が変わり、少子化問題も解決
家族が多いほど収入も増えるため、結婚や共同生活も増える。
これで少子化問題も解決。
（３）第一次産業が復活、文化的に進歩する
生活の不安がなくなることで、芸術や学問、スポーツなど、自分の一番好きな分野を追求する人が増える。
（４）ホームレスや自殺者激減、再チャレンジも可能に
全国民に一律に支給されるため、現在の生活保護のように、後ろめたさを感じる必要はない。
失敗してもやり直しが可能なため、さまざまなチャレンジが可能となり、自由な競争が促進される。
ホームレスや自殺者、生活苦による犯罪も激減する。
（５）行政の仕事がスリム化する
生活保護や年金などの社会保障がなくなってＢＩに一本化されるため、
煩雑な手続きや審査が必要だった行政の仕事が不要になり、その分の労力を他の重点政策に振り分けられる。
また、官僚・公務員の人数やムダな予算も大幅に減らすことができる。
（「週刊SPA！」より）
http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2009/20090505.php

親父だってなら親父なんだろう
服や食い物、インフラ関係もどこからかいい感じにやって来るんだろう
フラクタルシステムについてもこれまでいい感じに僧院が運営してたけど
なんかヤバイ感じなんだろう
細かいことは存在しない、考えるだけ無駄なんじゃないか？

>>175
クレイン監視して何の意味があるんだ？
ヴィンテージ趣味持ってるからフラクタルを否定する思想に走る可能性あるんで、
僧院がそういうクレインみたいな奴らにわざわざ監視のドッペル送り込んでるとかか？

>>178
そういう風に見るのがベストだと最近思う
テロリストと仲良くなっても別にそういうものなんだろうし、
伏線になってるなら明かされたとき素直に驚いておけばいいとか
見る側が馬鹿になってみるアニメなんじゃないかと

TLでよく見かける『フラクタル』。
全然知らなかったけど東浩紀氏がストーリー原案のアニメなのね。
しかも高度なネットワークに支えられた世界規模のベーシックインカムが確立し、
貧困ゆえの争いが無くなった社会の1000年後(!)という話。
もうこの時点で面白そう、ちょっとチェックしてみよっと
http://twitter.com/HoRuNo/status/40674924267962368
●東浩紀（批評家・作家）
情報公開型のＢＩで誰もがチェックできる生存保障を
多様な「生」を認める社会の
「究極のサービスプラットホーム」とは

>>78
そんなもんいちいち見ますか？
アニメの中で表現出来ないのは、それだけの実力しかないということですよ

だからフリュネのケツでどうﾊｧﾊｧすんだよ！

「バカはいいぞぉ！お前もバカになれ！」

まあでも、そういうアニメならそういうアニメとしての前振りがないとね
むしろ頭でっかちな前振りばっかりだし、フラクタルは

最初っから、非萌え尻アニメって宣伝しておけば良かったのにな

すべてのメディアよ、フラクタルに尻を振れ！

だっけ？

振ってるのはフラクタルですが

だから「尻はいいぞぉ！お前も尻になれ！」
てことでしょｗ

もう、尻メツレツですな　ワッハッハッ！

審議してほしい？

>>181
明らかに貨幣経済崩壊してるのに、なにがベーシック・インカムなんだかｗ
アホすぎだろ

>>189
フラクタルよりは面白いかも・・
あくまでフラクタルよりは　だからな

>>191
別に貨幣経済崩壊しててもいいが
生産手段に言及がないのは完璧アホ

>>180
そういうもんなんだろう、で馬鹿になって見るのを突き詰めて行くとこうなる
↓
http://togetter.com/li/103307

よーするに、実質は配給制しか成り立たないような世界観に対して
「現代思想してみました」と言いたいがばかりに、ベーシック・
インカム制度という、明らかに水と油の要素を持ち込んでるんだな。

>>194
ワロスwwwwwwww

>>194
それはただの生理現象。

泣く・笑う等、情動を表す行為を仕草によって真似てみると、
実際に理由があって泣いたり笑ったりしているような場合と
同じような生理的反応が体内で発生するのは、科学的にも
ちゃんと証明されている。


だからそれは、どんな糞アニメでもできること。

そんなに入れ込んで観るから気が狂うとな

ネッサかわいい

わりと真面目に見てきた俺からも言わせて貰うが
どうせ修正不可能なんだから、もうわけわからんアニメでもいいよ

最終回ぐらいになって「今、フラクタルのすべてが明かされる！」とか副題がつくのかねえ
　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　lＶ::::::::::Vﾚ,
　　　　　　　　､/⌒l⌒Ｖ
　　　　　　　　 |　 ＊　 !
　　　　.　 　 　 ',　 ﾊ　/
　　　　　　　　　}　{ }　{
　　　　　　　　　{　} {　}
　　　　　　　　　l　l .l　l
　　　　　　　　　ｌ ^} {^.|
　　　　　　　　　{__八__}
　　　　
　　　　　　　　　　| | |

っつーかこんなサービス回で作画なんかおかしいってどういうこと?
それともこんなのはまだまだ序の口で
後になればあんなことやこんなことまで?

最終回でロスミレと僧院がフリュネとネッサも交えて乱交するって話でもいいよ

尻の乱舞か　ヤマカンの断頭記念にはもってこいだな

>>203
lilithかわるきゅーれ辺りが作らないかなそれ

アラバスタが逃げてく奴らを虐殺し始めたとき、何でクレインとフリュネはあっさり逃げられたん？

録画みたが今回の親父話はそこそこ面白かったな
フリュネの尻も拝めたし

フリュネはたれ尻

クレインとフリュネはあっさり逃げられたのもそうだが
そもそもフリュネは僧院の格好をしているのに何で怪しまれなかったん？
僧院のやつがいるぞ！とか言わないの？
それにアラバスターは星祭に出てるフリュネのこと知らないなんてありえないんじゃない？
僧院の重要人物だって思わないの？
登場人物の目的意識とか行動原理とか粗だらけすぎなんじゃないの？
なんなの
馬鹿なの？

それが尻マジック

なんだなんだ、お前等盛り上がってるな

フリュネって肛門見られても平気なのかな。
それは女として終わってると思う。
男からすれば少しは恥ずかしがってもらわないと味気ないからね。

おれもエッチセンサー欲しいです

だらしねぇ尻のせいでもう完全にネタアニメだぜ

今期アニメで一番エロかったかも

そうか、フリュネがただ脱いだだけじゃ
この時代の女は人前で裸になるのにためらいがないのかと思われちゃうから
エンリにエッチエッチ言わせてんのか。
ちょっと見直したぞマリー。

…と好意的に受け取ってみる。

フラクタル、尻上がりに人気も出ていよいよ佳境でございます

日曜の夜だってのに盛り上がってるのはケツだけかよｗ

>>209
普通なら製作陣で議論してどうにかして理由付けしているはず
そしてその理由を作中できちんと描写するはず
フラクタルにはそれがない

ケツを征する者が世界を征する

だらしねーけつだ、もっとピチピチにせんかい

非萌えの尻アニメって結構先駆的じゃなイカ？

ワンシーンでこれだけ釣れるとはさすがだなヤマカン

ヤマカンもえっちなのよね

>>206　>>209
逃がすも何もアラバスターにはフリュネとクレインを脅したり銃殺する理由が無い
アラバスターが銃で難民を取り囲んだ時、クレインとフリュネはその輪の外にいる
これは明らかにフリュネとクレインをスンダの側の人間であることを認識し
難民と区別して放置していることを表している

仮にフリュネとクレインを拘束したり殺したりすればスンダが黙っているはずもなく
ロスミレ間の無駄な戦闘は避けられない
アラバスターの目的は飽くまで難民を人員として確保することであり、
スンダが僧院の服を着ている人間やドッペルを仲間にしていようと
互いに妨害さえしなければ知ったことではないのである

つか6話で話動き出すんじゃなかったっけ別に動き出さなかったけど
それとも6話始動説は別に公式コメントじゃなかったか

説得力がない
僧院の要人を知らないはずがないし興味がない筈がない
中東のテロリストたちがアメリカの副大統領には興味がないって言うくらい
説得力がない

これだれこれ
吉野
ファンを惹きつける脚本のコツは、満足させないこと。
ファンが、『こうなるだろうな？』とか、 『こうなって欲しい』って思っていることは、
絶対に実現させない。実現しちゃうと、そこで満足しちゃう。
そうしたら、そのあとに興味を持ってくれなくなるんです。だから、わざと小さな矛盾を
入れたり、 伏線っぽいことを臭わしておいて、でも回収しないというようなことをする。
僕と監督の間では、 ”ノイズを入れる”って符丁で呼んでます。　
そういうことをすると、作品に対してフラストレーションがたまる。 常識的に考えれば、
それで見なくなっちゃうんじゃないかって思うかも知れないれど、そうならない。
かえって、最後まで好奇心を持って見てくれるようになる。
現に、脚本の内容や僕に対して、非難のメールが沢山来るけれど、そうやって、
文句を言っている人たちは、 毎回欠かさず見てくれている。
僕にとってアンチ吉野は、大切なご贔屓様です。（笑）

ついでにもうひとつ
グラニッツだってクリュネがそんなに重要なら軟禁するなり拘束してろ
せめてほいほい自由に外出すな
遊びじゃねぇんだろ

ビンテ・ラディン「アメリカの副大統領って・・・ヒラリーだったけ？」

スレ伸びてねえええｗｗｗ

>>226
6話は動いたでしょ
アラバスターや圏外難民、クレインの父親が出てきたし
7話はフラクタルが機能している完全都市に行き
8話は地下の秘密が暴かれるんだからこれから一気に動くと思う

ていうか吉野って誰

そもそも難民を人員として確保することは
フラクタルシステムを破壊するという目的のための手段でしかないはずで
フラクタルシステムを守る側である僧院の人間がふらふら歩いていたら
優先順位的に考えて多少強引にでも話を聞こうとするはず
見せしめにだとしても簡単に人殺しをしてみせるようなアラバスタが
グラニッツと争いたくないから見逃したというのなら、日和っているにも程がある

>>228
ノイズが強すぎて俺の怒りが有頂天

しりがたれ過ぎてて気付かなかったんだよ

>>215
どう考えてももっと乳がでかくて揺れる全裸アニメが他にあるだろｗ

>>228　糞にこそハエはたかるんだよ
それを見て寄って来た！寄って来た！価値のある糞だって喜ぶほど糞みたいに馬鹿なことはない

百歩譲ってフリュネに手を出せないとしても、自分たちの縄張りで
怪しげなことをやってトラブルメーカーになっているクレインパパ
は放っておかないだろうな。

>>227
仮にアラバスターが米副大統領と同じぐらいフリュネを僧院の重要人物だと認識していたとしても
それが協定を結んでいる他のテロリストのものだったとしたら迂闊に手は出さないだろう
>>229
フリュネにはグラニッツから逃げる意思はなく、その理由も無い
よって拘束も軟禁も必要が無い
そうすることで信頼と協力を得るのがスンダのやり方であり、それは実際成功している

フリュネにはグラニッツから逃げる意思はなくても
誘拐される可能性があるし
世界の鍵が誤射されて死んでたらどうすんだ？
まじであほか
どんだけ能天気だ
思考回路退化してるんじゃねぇぞ

>>240
世界の鍵としてはフリュネよりネッサが重要らしい

そんなのはグラニッツには知る由もないだろ
ズンダはフリュネが重要な鍵だと思ってるんだから
ネッサが重要らしいとかしたり顔で言われても
だからなんだ
あほか
としか言いようがない

このようにフラクタルには、尻以外にも（もう）たくさんの謎が散りばめられているのです

>>239
>フリュネにはグラニッツから逃げる意思はなく、その理由も無い
それって、スンダがフリュネに「いまさらあんたもジタジタするつもりは
ないだろ？」って言った以外に何も根拠ないじゃん。

>>243
そんな事を視聴者は尻もしないよね！

そんなのただの小出し魔だろ
小学生レベルの意地悪難問クイズ遊びみたいなもんだ
「ねぇこれわかるぅ？わからないでしょ〜ヒントほしい？
ヒントゆっちゃおうかな〜　あーやっぱりダメだ
このヒントゆったらすぐわかっちゃうから〜
ねぇねぇわかったぁ〜？　ヒント欲しいぃ？」ってやってるもんだ
中学生レベルのアホか
どっちだ
としか言いようがない

>>240
クレインもフリュネも見張りの必要性とそれをサボることが悪い、と認識していることから
無断で出歩くことがグラニッツにとって好ましくない、だから普段はやらない、という意識はある
スンダにとってはそれで十分であり、それ以上の拘束を強要することは
今後行動を共にする上で逆に支障になるという考えなのだろう

>>246
ていうか「全部見ないとわからないアニメ」と言っておいて、
実は全部見ても解決しない謎があるって、そりゃ単なる詐欺だ。

けっこう尻assに考察していますなあ、皆さん

>>246
君がアホだということが良くわかったｗ

>>248
俗に言うセカイ系作品なんてそんなのばっかりじゃねぇか

>>244
逆にフリュネは何度も逃げる機会がありながら逃げていないのに
何故逃げることを警戒する必要があるのか

フリュネがスパイかもしれんだろう
監視くらいついてるんじゃないか

>>252
まあ、どっちかというと「なんでフリュネ逃げないの？」ってほうが疑問ではあるな

>>252
アホかいな
それは因果関係が逆だろｗ

フリュネにはそれなりのケツ意があるんだね

>>253
4話観たのか？
観たならそんなことは考えられない

舞台を１０００年前のアフリカの部族間の争いにしとけば
このアニメ成功してたかもしれない

部落足るシステムとは、部落に食料など必要物資が配給されるシステム
ドッペルとは精霊のことで、住民はみな尻を出して生活していた
それがあるとき

ああ、面倒だから放り投げ

>>257
つか４話を見たのにフリュネがグラニッツ一味に心を許しているのを
何も不思議に思わない方がどうかしてるぞ。

つか敢えて入れてる矛盾点や疑問点とかそんなんならまだいいよ
これの場合、スタッフなんも考えてねぇだろ的な突っ込みポイントじゃないか

>>255
信頼関係とはそういうものであり、明確な根拠よりも日々の行動から生まれる
自分の嫁がある日突然夜逃げするかも知れないから、と軟禁する人はいないだろう
制作側がフリュネ・クレインとグラニッツ一家に信頼関係が生まれる過程を見せることを意図するならば
「フリュネが逃げない明確な根拠」を示すことは逆に演出としては失敗なのである

>>262
>信頼関係とはそういうものであり、明確な根拠よりも日々の行動から生まれる
それがまさに、教団の思想に対して共に批判的であるからといって、
フリュネがグラニッツ一味に心を許さない理由だろ。
あいつらはフリュネの同僚を虐殺した。少なくともフリュネを姉と
呼んでいるあのネッサ似の少女も殺そうとしてるんだぞ。

そもそもこの作品は、考察を進めると矛盾の無い答えが用意されているのかが怪しい
その場の勢いだけで作ってて、整合性とれてない可能性大
全話見たら、1話で岩場へダイブした理由もわかるんだろうかぁ？

>>263
フリュネは僧院が管理するフラクタルの世界が嫌いなんだろ
仲間意識はない

>>265
だから>>262に言えよアホがｗ

>>266
フリュネは僧院に対して仲間意識はないと言っているんだが

>>267
だ〜か〜ら。
意味がわからないならわざわざ横レスつけて来るなってｗ

俺はさっきから
「グラニッツ一味がフリュネを逃がしたくないなら自由にさせておくような
人間関係はできているはずがない」と言っている。また、
「自分の大切な人たちを殺すヤツらを信用しているというのはおかしい」と
言っている。
それに対して「両者は信頼関係がある」と言ってるのがID:lgamArKL0だ。

傍迷惑だからもうレスして来んなよ。

意味がわかってないのはそっちだろｗ
まあいいよｗ

どうせ前提が違うのに自分の都合が通ると思ってんだろオマイらは

>>268
グラニッツが僧院の人達を殺したことについてフリュネがどう思っているのかは定かではない
ただグラニッツの襲撃についてフリュネは「悪い」とも「間違っている」とも否定的なことは一言も言っていない

インターネットの普及以降、一般に技術の進展が人間同士の新たなつながりを強める側面ばかりが
強調されるが、しかし技術の普及の本質とはそういうものではない。

それは基本的に自分にとっての自由度が高まるということであり、他者の関与を必要としない自己完結型
世界を構築する事が可能になったというに過ぎず、ある時点で他者の関わりを必要としない技術的飽和に
達すると、個人や地域同士は完全に没交渉となっていく。つまり技術の進展は必然的に従来の社会の
あり方を変容させるばかりか、最終的には社会自身を解体し構成要素単位への完全な還元をもたらす。

たぶんフェイスブックなどというのは、それに抗いなんとか擬似的にでも社会性を残そうとする
人間たちの無意識側からの、虚しい最後の抵抗だったのだろう。だがその根本原因である技術の
進展そのものを否定できないので、早晩淘汰される。

発達しすぎた技術は、自分以外の他人など基本的に無用の長物にしてしまう。
しょせん顔の見える他人など極端に自由度が高まった自己完結型世界には必要ないのだ。
言い換えるなら、これは人格的存在である人間のマニュアルな関与が必要だった時代から、
そういうものを一切必要としないオートマトン的な社会への移行なのである。

これが本当に人間にとって幸福なのか有益なのかどうかは、短期と長期で見方が変わる。
短期的には個人の自由度は極限にまで許されることになる。長期的には人間という種族の明らかな
退化をもたらす。なんとなれば高度に出来上がったオートマトン的社会においては人間の能動的関与、
人間同士の接触交渉はシステム維持の邪魔でしかないのだ。つまり人間の知的活動はそれを完成
させる段階までは必要だが、完成後は無用有害なのである。

ここで考えるべきは、利便性、効率性、個人の自由度、そういうものへの際限ない欲求や追求が
最終的に何をもたらすかという根源的な問いかけについてである。
まずそれは人間から労働の悦びを奪う。次に達成感を得られぬ仕事は社会から道徳や倫理を奪う。
それによって旧来の社会秩序は大きく混乱し破壊と混乱が始まる。
その代替としておそらくはオートマトン的なシステムへの社会統合が期待される。
つまり人間の人格的関与をそもそも必要としないシステムの登場である。

グダグダ言い訳言うなよ
敵対する組織の要人を自由ほったらかしにする馬鹿がどこにいるか
あまりにも稚拙すぎる

無論これにもプラス面はある。無意味に心労を与えられる面倒な人的接触から解放され、
人々は公的な価値や他人の評価から解放された自己完結的な知的活動に勤しめるようになる。
その一方で、やはり彼個人にとって社会や他人の必要性は限りなくゼロに近づく。
そういうまとまりえない砂粒の集合体に置いては、社会性というものは存在し得ない。
故に文明は、あるいは人類という種族は長期的衰退のプロセスにはいる。

またさらに言えば個々の人間はやがて他人の代わりにチューリングマシンだけを相手にするしか
なくなるが、これは客観的に見れば、人格がチューリングマシンに従属する形態に移行すること、
つまりマシンに取り込まれその一部になるということしか意味しない。

技術的臨界点、すなわち人類文明においてはその技術の進展の結果、必然的帰結として新たな
人工意識生命体を生み出すに至るのだが、そのシナリオには幾つかある。純粋に機械が意識を持つ。
通信ネットワークの上に意識と見なせる状態が発生する。などである。後者の場合、機械と人間の
シームレスなネットワーク的融合によって新たな意識状態が発生する可能性が考えられている。
それは人間の意識からも明白な独立性を有しているはずなので、その要素である人間側からの
直接的干渉は受け付けない。

僕個人の考えで言えば、やはりこの流れはどこかで止められて然るべきであろうと思う。
利便性や効率性の追求は偉大だが、際限ないものであり、その最終到達点は人格の存在を不要
とする社会であることは疑いない。さりとてそれをどこで止めるかを決定することは非常に困難で
あるのも事実だ。それは人間が自由度の増大に比例してますます欲望に歯止めが効かなくなる
ことに似ていて、結局はどこかに自分で頭をぶつけ否応なしに静止する時点まで行くしかない。

ここでたぶん、完全なるオートマトン的社会に至らずに済む唯一の可能性は、文明の大規模破壊
だけなのであろう。皮肉だが、それで人類文明は人格を失わずに済む。その原因が天災にせよ
戦争にせよ、いずれにせよ大規模破壊への可能性があれば、人間の無意識はその方向へ突き進む。
それは人格を不要とするオートマトン的社会の到来を無意識には望んでいるはずがないからでもある。

>>271
フリュネはグラニッツの方がアラバスターより好きだと言ってるんだよな。
でも僧院の仲間を殺し、フリュネが大切にしている(っぼい)ネッサ型の女の子の命を狙っているグラニッツを認めること自体、説明つかないんじゃね？
言ってないのは普通にシナリオの破綻としか思えないよ。

あんなにだらしねぇ尻じゃしょうがない

>>272 >>274 なにコレ？　どこからのコピペ？
文明で堕落するのはけしからんから、破壊活動を望むって、オウム真理教と同じじゃん。
危ないなあ。

ここが出所みたいだけど、何者かよくわからん
http://blog.goo.ne.jp/adlum99v3t/e/8a421fd13d323cd0f94d8c26ac80ea6e

他のを見ると、かなりキショいレベルのネトウヨのようだけど

フリュネの尻は生々しいな
2次元のはずなのに3次元をみているようだった
今期アニメで一番のエロ描写だな

Don't think,eel
考えるな、うなぎだ

そういうことだ

Don't think,fuel!

じゃなかったっけ？
そういう意味では筋書き通りだな

うるせぇ馬鹿
ちゃんと考えろ
頭使え

写真盗まれたﾊﾟﾊﾟﾝｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

なんかこのアニメ戦争モノでもないのに
紙切れのように人を虐殺してる人たちと一緒にいるのに
主人公あっけらかんとして池沼っぽいね
まったく感情移入できない

>>281
そのfuelでうなぎを焼くんだ！うなぎが喰いたくなってきたぜ！
うなぎの美味しさを誰か、ダンスで表現してくれ！

にゅるにゅるするのね！

いや、焼くのは戦犯共だろ当然
考えるまでもない

>>284
ドッペルとしか接してなくてリアルと虚構の無別がつかないひとが多いんじゃないの？

主人公に銃が向けられないのは何か謎があるに違いない

ドッペルがいるからって
ドッペルとしか接しないなんて状況が嘘っぱちの稚拙な思い込みだと気づけ
その世界の半分は人間だろ
あほか
だから馬鹿なんだよお前は

生への執着が薄いからこそ他人の死にも関心が薄いのかもしれないな

>>290
だな。
実際作中の一般人も家族連れが多いし、クレインの方が特殊なんだろう。

>>284
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　わ〜い、ヴィンテージだ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

こうですか？

>>291
聖戦士様がお帰りになられたーｗ

オーラロードが閉ざされたか

なあ、ここ本スレだよな？
何でこんなに盛り上がってねえの？

>>291
何話だったかでゲロ吐きそうなくらいに動揺してたが

フリュネって修道服からいきなり裸になっているように見えたけど
下着は付けてなかったのかな

つーか
幼女が腰の位置の水面の深さなのに
フリュネは胸の位置ってどういうことだよ

あのシーンはツッコミどころ満載だわね

>>297
グロ見るのとではまた違うんじゃないの

>>299
フリュネがいたところが深かったんだろ

>>299
きばってんだよ
いわせんなはずかしい

そうそう。深かったんだろうね、話の都合で
だからフリュネは頭から飛び込んだ

ネッサはアホの子
フリュネは痴女

アニメ作りに挫折して、仕方なくダイコンフィルムの特撮パロをさらにパクってお手軽に作った学生映画が代表作とは
始まる前から終ってる人材だったなｗ

なんだここはアンチスレかw
俺この作品結構好きなんだけどな
でも>>304の指摘は同感w
登場人物のおなごにあんまり魅力がない
見ててイラッとするレベル
ストーリーは面白いと思うけどね

クレインって、かんなぎの仁君に似てると思うのは俺だけかな
等身大のカワイイ系オトコノコで、特殊能力とかは一切ない
性格は真っ直ぐで不器用
比較的感情移入しやすいキャラ設定じゃないかと

本来クレインは感情移入しやすいキャラ設定のはずなのに
いまいち振る舞いに感情移入できないというのが現状の苦しいとこだと思う

>>306
そうだね、クレインの性格はかなり幅広く受け入れられるように描かれてると思うよ。
他が一癖もふた癖もある性格なんで、バランスも丁度いい感じ。

クレイン氏ね！

一話冒頭でいきなり窃盗かますキャラに感情移入って、何の冗談だよ。

やっちまったな。
もうどんな展開になっても挽回は不可能。
評価は覆らない。残念だ。

>>309-311
アンチスレへGO！

あの虐殺さえなければそれなりに形になったと思うんだけどな

まあ性格だけならそんなに癖はないな
人殺し集団に殆ど抵抗なく仲間入りして、思ったよりいい連中とか言い出すキャラに
感情移入は全く出来んが

癖はないが人間味もない

また始まったよ十字軍ｗ

テロリストの殺戮集団だって根は良い人たちだからって言われても誰も共感せんわな
冒険活劇の主人公の価値観に共感できないってかなり致命的

クレインめっちゃ氏ね！

>>318
お前はめっちゃ死ねさんのことを何も分かってないな

クレインアンチうぜえな　めっちゃ死ね

>>320
>>319

うーんそんなもんなのかな
人殺しだから良い人じゃないって決め付ける方がどうかしてると思うが

おまいらは最終回付近で「ネッサめっちゃ生きろ」と言う。

に250ヤマカン

>>320
　 l　 ,|　　　　|/////////////////////////＞＜///ﾊ　　　　ヽ
　 l／:|　　　　|/////＞＜////////////＞ １　! |　｀ ＜}i
／ : :｜　　　 |//＞ﾊ ｜| |｀ ＜////＞ ´｜　| _｣⊥」 ﾊ　|| 　 |
: : ://.|　　　　|'/∧|l_」⊥L|__|　| ｀　´　　|斗}１∧|｜.| ｀l　|| 　 |
: ://　|　　　　〈　「|ｌ　|/　!.l　|　|　 　 　 ｜仏　 斗＝=ミx || 　 |
:/〔_/｜　　　　∨ |! ァ＝=ミｘ /　　　　　|/　ィ　　i_ ｎ}｀ヾ.ﾘ　 .′
:＼　/|　　　　 、V / {ト　 i_r‐'　　 　 　 　 　 {r<　 ｛ r　//　 /
: | ｀´ |　　　　　＼ト　ヾ ､__ﾌ ｉ}　　　　　　　　ゝ 二∠ //　 /
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/| ∧ 　 ﾏﾑ　 ﾏニニニニニ|　　　　 _　_　 　 　 　 ／/ 　 　 /　　 .′
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:r‐{　l　＼_） 　　　　　　　　　ト　.　　　　 　 .　 ´ﾊl! /　′　//　 ./: :
:､　ヽ!　その言葉を　　　　　|::＞ ｀.　ｰ　´　 ／::::}/ ./　　//!　 /: : :
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／／|　　　軽々しく　　　　　|／////////////∧/／ !: : : | /- 、: :
／: : |　　　　　　　　　　　　　|///////////////∧: :| | : : :|/: :ヽ＼
: : ／|　使ってはいけない　|////////////////∧:| | : :ト､: : : :＼
／／|　　　　　 　 　 　 　 　 |/////////////////∧ !: : ＼＼: : : :

>>322
釣り針でか過ぎｗめっちゃ引くわ
>>324
お、おう

少なくとも俺は良い悪いで言ったらフラクタル世界の中ではロスミレの連中が一番マシだと思うよ。

殺してるのが僧院の連中だけだったらよかったのにな
ほんとなんであんな描写にしたんだか
後先考えずにインパクト狙いだったとしか思えん

良い悪い以前に、ネッサの本体？を殺そうとしてたヤツらに心を許せる？

麻原彰晃と宮崎勤と加藤智大の中では加藤が一番マシだと思うよ。ｷﾘｯ

>>324
しゃーなしだぞ

いいテロリズムなどないのですよ

あのデヴってなんのために死んだんだ？
ってくらいストーリーに何の影響も与えてないよな

>>326
一般市民を虐殺する良い人って人間として根本から間違ってることに何の疑問も感じないなんてｗ
カダフィが日給１６万で一般市民殺戮する外人傭兵募集してるらしいから行ってくれば？
政府側が嫌ならアルカイーダ辺りに入るといい。きっと喜ばれるぞｗ

そういうのはアンチスレに書けよ
ちゃんとお前達の居場所は用意されてるからそっち行ってろ

>>334
だから十字軍は巣に帰れとｗ

>>333
一般市民を虐殺はしてないだろ
僧院との戦闘に一般市民を巻き込んでしまっただけ
叩きたいだけの馬鹿はアンチスレ行けよ

カダフィ氏演説「デモはテロ」
http://www.asahi.com/international/update/0224/TKY201102240691.html

なら>>336さんはＯＫなんですよねえ

>>336
いや、死体の位置と兵士・神官とロスミレの位置関係からいって、
明らかにロスミレ側が故意に撃たなければ死なないはずの一般人が
たくさん死んでるよ。

祭祀で一般市民が集う最中で銃撃戦したら、そりゃ嫌でも巻き込むだろ。何が巻き込んでしまっただけだよｗ

カダフィ「叩きたいだけの馬鹿はアンチスレ行けよ！空爆すっど」

>>336
巻き込むこと前提で作戦立てたんだろ
俺には作戦中に何か予期せぬ出来事により突発的に一般市民を巻き込んだようには映らなかったし
むしろ思いっきり作戦の中に組み込まれたように映ったがｗ

叩きたいだけというより、叩きどころしかない。

>>338
あの戦闘がどういった位置関係で行われたか正確に掴めるようなものじゃなかったのに、
勝手に想像して叩いてるだけとは恐れ入るわ。
これがアンチ脳か。

普通におもしろいと思うがねｗ

萌え豚は作者の言いたいこととか読み取る力もないし

ただかわいいとかでおもしろいんだろｗ女みたいな人種だな

>>343
めっちゃ苦しいｗｗｗ

>>343
４話をちゃんと見てればわかるのに、狂信者ってちゃんと見ないで擁護してるんだな。

あの戦闘の位置関係の考察をしよう
フリュネはテロリストの後ろからささげませーと言って出てきてることになるよな

ジブリっぽい世界観かと思いきや特にストーリー的な必然性もなく
銃撃戦で人を殺してみたかと思いきや突然おちんこも真っ青の尻出ししてみたり、
もう作ってる当人達も自分等が何をしたかったのか
分からなくなってるんじゃないのか？

>>346
そんなレスはいいから解説してみてよ

>>239
スンダのやり方うまく説明できてるね〜。

ディアスのやり方は、最初に食べ物や簡易住居等（アメ）で気を引いて、
逃げようとする奴には容赦しない（ムチ）という方法なんだろうね。
スンダの場合は、クレインに関しては、船を降りるかどうかの選択は一応させて
そのうえで、食事に対する対価を労働によって支払わせている。

ただ、現状の行動からは不必要に仲間を集めるようなことはしていないけど、
もし仲間を増やすにするとしても、圏外難民に対して、
ターミナルの除去を強制させたりはしないだろうと、今までの行動を見ていて想像が付く。

多分、自分の意志でターミナルを除去すると決断できない人まで面倒を見切れない
というスタンスなのかもしれない。

アラバスターは、全ての圏外難民を有無を言わさず、ロスミレに引き込もうとしている。
この場合、どこまで信用に足りる仲間に成りえるのか、自主性が果たして生まれるのか
といった疑問は生じる。

ただ、説明の仕方はうまいので、既存のメンバーに関しては、
うまく統率が図られているような印象はある。

スンダは、多くは語らないけど、方向性さへ一致していれば、
あとは放任主義という形で細かく指示したり命令したりはしないのだろう。

リーダーの負担から言うと、アラバスターの方が大きいかもしれないが、
見かけ上のまとまり感としては、うまくいっているかもしれない。

ただ、グラニッツの方はエンリが結構細かいところに目が行っていて、
スンダはあまり口を出さないという感じで、あまり窮屈さを感じさせないが、
実質的な連帯感というか連携感はこちらの方が上かもしれない。

大体、作者の意図がどうのって奴がちゃんとその意図されてる内容を解説して、アンチを論破してるのを見た事がない。

とりあえずアンチはこっちに移動してくれ。
ここでやり合うのは他の住民に迷惑だ。

フラクタルは公式イメージ詐欺の糞アニメ 6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1298526443/

うっせーな
ふりゅねが捧げませーつったらみんな銃も撃てなくなるしワープして後ろから登場できんだよ
空気ねじ伏せて読ます力があんだよこまけえことうっぜーな空気よめよこのばゆむが

カダフィーさん、言論封殺は良くないと思うよ

いや、ちゃんとそこは住み分けようよ。
他の作品だってちゃんと住み分けてるんだし、
フラクタルのアンチだって駄々こねてないで聞き分けてくれよ。

ふりゅねはどうしてだらしないおケツしてるの？

問答無用に殺害のテロリストと
死か服従かのテロリスト
何故か後者だけ悪人扱い

アンチなんてどこにもいないお？
フラクタル見てる人はみーんなこのスレにいていいんだお？

>>349
おまえ、他人に要求するばっかりだなｗ
んじゃ読んだらマンセースレ行って出てくるなよ。

星祭の最中だから、基本的に一般人と神官はほとんど移動していない。
つまり戦闘はほぼ３話の位置取り通り、神殿の神官＆それを取り囲む
護衛の兵士たちと、それを攻めるテロリストが、一般人を挟んで銃撃戦
をしていた形。

ところが、４話の死体を見てみると、テロリスト側からみて神殿の手前
だけではなく、横や後ろにも一般人の死体が転がっているのがわかる。
（個々のショットではわかりにくいけど、別アングルでも画面に入って
いる人たちや遺跡との位置関係を照合してみるとわかる）

洗脳が解けて逃げ出した一般人をテロリスト側が撃ち殺さない限り、
そんな場所で一般人が死ぬわけがない。

みんなでわいわいするお？
フラクタルみてげらげらわらうお？

ちょっと気になったんだが、あの難民が以前いた町には警察がなかったのか？
働かなくてもいいはずの世界に警察官として働いているのも変な話なのだが

ボクもフラクタル大好きです　アンチなんかじゃありません
でも、クレイン氏ね！ロスミレめっちゃ氏ね！でありますう

その作品が好きな人と嫌いな人を一緒のスレに放り込んだら荒れるに決まってるから、
そうならないために他の作品でも住み分けてるんだから、ちゃんとしようよ
アンチが我が物顔でレスしてたら、作品が好きな人もレスできないでしょ

>>355
>いや、ちゃんとそこは住み分けようよ。
>他の作品だってちゃんと住み分けてるんだし、
だから、ちゃんと住み分けできてる作品は本スレはなんでもあり、
批判意見を見たくないヤツはマンセースレと住み分けしてるだろ。
おまえがマンセースレに行けば住み分けできるんだよ。

フラクタルみてげらげら笑ってるだけだお？
みんな幸せフラクタル大好きなんだお？

またアンチの詭弁が始まったな　めっちゃうんこ

僧院とロスミレはどっちが正義？

ひろしが正義の反対は悪なんかじゃなくて、また別の正義だって言ってた

>>363
本スレはマンセースレじゃねーよ。荒らすな糞信者が！

>>359
うーん俺にはわからないな。
ロスミレ側が全員真正面から突撃したと考えるのはおかしいし、
まず自分達の命を狙ってる僧院側を潰さないといけない状況で
わざわざ一般市民を故意に撃つ方が違和感あるしな。

>>369
いや、マンセースレだよ
何言ってんの

>>367
どっちも悪だよね　ヒトラーとスターリンみたいなもので

>>364
お前がアンチスレに行けば住み分けできるんだよ。
既に立ってるんだからおとなしく巣に帰れ。

だな
ガンダムだな

Ez5P4l+2Pは何を言っているんだろう
最近来たばかりなの？
このスレ３話辺りからずーっとこんな調子だよ

ここは色んな人種が伸び伸び住み着ける素晴らしいスレだお

６話はよかったね。何がってお尻がよかったよ
あとラストに田代さんがクレインのお父さんって分かってサプライズだったね
楽しいな〜フラクタル
　　　　　　　　　　　　　　　こんなレスならカダフィーさんもＯＫかな？

じゃあ、間を取って1つのレスに必ず批判とマンセーを1回ずつ入れるということで

>>375
知ってるよ。アンチスレが立ってるのにも関わらず、ずーと居座って荒らしてたもんな。
好意的な意見が出てきたら即潰しにかかってて、氏ねよとずっと思ってた。

やっぱカダフィさん恐い・・・

>>373
既に立っているマンセースレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296744122/l50

では、僧院に非武装で交渉するのが一番正義

不足なく尤もな描写がされていれば深読みと浅読みでくだらない口論にはならないんだけどねぇ。

>>379
マンセー以外すんなって事ですか？

とりあえず不満があるならアンチスレに書こうや。なっ。
お前がつまらないと思ってる部分だって楽しいと思ってる人がいるんだ。
そんな人の気分を害して何が楽しいんだよ。

>>379
荒らしはどっちだよこの天動説野郎が。

ずっと前から、ちょっと批判的なレスがある度に粘着ストーキングして
追い出そうとしてた荒らしはおまえか？
そのせいで前は普通の議論も全然できなかったじゃないか。

議論なら普通にしてるやついたお？
一人で３０も４０もレスしてた変態さんがいたお？ｗ

>>384
面白いつまらないなんてものは結局個人の主観でしかない訳で、
そんな意見を面白いと思ってる人もいるスレにわざわざ書いてそれらの人の気分を害するのは流石に我侭なんじゃないかな？

７話のおっぱいも叩く気満々なんだろうなｗ

普通に議論もできる良スレだお
今のままで何ら問題ないお

>>389
既に叩いてたからなｗ
勘弁して欲しいわ。

フリュネは僧院にいたのだから、僧院を変えようと努力してみたのだろうか

>>385
本スレにいる資格があるのは、肯定的なレスも批判的なレスも受け入れる
ヤツだけ。自分にとって気に食わない意見で気分を害するようなヤツは、
マンセースレとアンチスレに住み分ける。

それがルールじゃねぇか。なに自分の都合で勝手なことほざいてるんだ？

ケツも垂れてたけどおっぱいも垂れてるってのだけは勘弁だお

なんてゆうか、最終回後にもう一度言うと思うけど


俺らが思ってたより遥かに才能なかったんだなヤマカン

>>394
垂れてるとか夢もキボーもないわ・・・
あーでもあのコンテ見たけど結構お姉さんタイプだったしなぁ

>>388
あらあらおっきな釣り針ですね
面白いけど、これは変だなあっていう批判もアンチなんですかね〜？？？
じゃあやっぱあんたがマンセースレに逝っちゃえばあ？

>>393
通常は本スレが肯定的な意見を持った人が書き込むスレなんで、
言い訳は良いから出て行ってもらえませんか？

>>388
>面白いつまらないなんてものは結局個人の主観でしかない訳で、

語るに落ちたな・・・。

おまえは神じゃねぇだろ。自分の主観のために他人の主観を
排除する資格なんかこれっぽっちもないんだよ。

>>397
＞面白いけど、これは変だなあっていう批判もアンチなんですかね〜？？？

いやいやどうぞどうぞ
いくらでも書き込んでください、今すぐに

またｳﾞｧｶが吠えてるなｗ
>>209,227
＞そもそもフリュネは僧院の格好をしているのに何で怪しまれなかったん？僧院のやつがいるぞ！とか言わないの？
＞それにアラバスターは星祭に出てるフリュネのこと知らないなんてありえないんじゃない？僧院の重要人物だって思わないの？
僧院から正式に「巫女の誘拐犯」としてスンダ達は指名手配されているから、アラバスターもフリュネが誘拐した僧院の巫女で
あることは知っている。スンダとアラバスターは、今のところ互いのロスミレ活動（やり方）に干渉しないのだろう
ただの犬の遠吠えでしたねｗ

>>398
いい加減目を覚ますお？
ここは特殊なスレなんだお？特別製だお？

1000年も続いてきたシステムを根底から変えようと思ってもフリュネ1人の力では限界がありそうな気はする

>>397
＞面白いけど、これは変だなあっていう批判もアンチなんですかね〜？？？
別にそれぐらいは良いんじゃないの
自分で批判の度合いが強いと思えばアンチスレに書けばいい

>>399
別に排除しようとは思ってない
ただ批判的な意見を書くだけならアンチスレ池と言ってるだけ

カダフィ君、ここはひとつ民主的に多数決でいこうではないか？
わしは、色んな意見があって、肯定と批判、反論が混ざって楽しくワイワイやるのが好きじゃがな
他のものはどうじゃ？

馬鹿はすぐ極論で言い返す

批判的な意見しかない人はレスの最後に「けどフリュネのケツは素晴らしかった」と書き込むお
これで万事解決だお

マジレスすると
ずーーと粘着してるヤマカンアンチが出ていくわけがない
終わったかんなぎスレにもID変えながらずっと荒らしてたし　相手するだけ無駄よ

>>405
批判の為の批判はアンチ
マンセ―の為のマンセ―はマンセ―

最低限論理的な受け答えが出来る人が本スレ（ベクトルは問わない）
だと思う

>>405
とりあえず、多数決だと、ロスミレは少数派なので圧倒的に不利は気はする
養殖ウナギと天然ウナギでは後者の方がうまいけど

>>405
当然。
つかちゃんとそういうルールになってるんだから守ろうぜ。

何の為にアンチスレがあるのかって事だわね
叩く事を前提に書いてるんじゃないかと思われるレスは勘弁してもらいたい

>>408
けど、そろそろ話も盛り上がってきたし、正直邪魔になってきたんだよね。
もうちょっと聞き分けのいい人達かと思ってたんだが、ここまで酷いとは思わなかったわ。

>>403
フリュネは僧院から逃げ出して何がしたかったんだろな
フラクタルシステムが嫌で逃げ出したかっただけなんかな
何でクレインにペンダントを渡したのかも良く分からんし、どうしたいのかね彼女は

さっさと諦めるお

>>414
交渉以外の方法でフラクタルを崩壊へ導きたいんじゃないかな

Ez5P4l+2Pに賛成ってヤツいるのか？

>>408
アニメ本編の内容より、ヤマカンを叩いて自分のウサ晴らしをしたい！ってのがみえみえでなｗ

>>409
＞批判の為の批判はアンチ
＞マンセ―の為のマンセ―はマンセ―

そういった判断を誰がするのかって言う話になるから、本来は住み分けてるんだけどねえ。
まあ、もう疲れてきたし勝手にしてくれ。

>>413
議論の妨害しようとしたのはおまえじゃないか

336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 01:38:09.59 ID:Ez5P4l+2P
>>333
一般市民を虐殺はしてないだろ
僧院との戦闘に一般市民を巻き込んでしまっただけ
叩きたいだけの馬鹿はアンチスレ行けよ

　　　　　　　　､/⌒l⌒Ｖ
　　　　　　　　 |　 ＊　 !
　　　　.　 　 　 ',　 ﾊ　/

汚いケツでも見て一旦心を落ち着けるお
争いは良くないお

茶も付けるお　つ旦

>>417
いるかも知れんけど少ないんじゃね？
>>419
カダフィさんのお許しが出たど。あんた案外話せるじゃん

>>419
簡単だよ　
周りの空気でわかるつまりお前

Pが消えて平和が戻るお

結局、誰かを悪者に仕立て上げて、自分が正義面したいだけなんだよね、本当に救いがないね

>>421
どうでもいいけど、兄さん尻好きっすねえ　オレもですわ〜

批判意見を排除すると議論しづらくなるからねー
いろんな意見を見れた方が楽しいだろうに

　　　　　　　　､/⌒l⌒Ｖ 　フリュネの尻を追いかけて、そこに銃弾をぶち込もうとしたグラニッツ一家
　　　　　　　　 |　 ＊　 ! 　僧院から巫女が抜け出したことをどのように知ったのだろうか
　　　　.　 　 　 ',　 ﾊ　/ 　伏線が多すぎて、その伏線が伏線なのか。それとも伏線ではない矛盾なのか

>>414
フラクタルが崩壊するのも時間の問題だってスンダ兄ちゃんが言ってたし
あのペンダント（の中のドッペルネッサ）が無ければシステムの再起動ができずに世界終了、ってことじゃないの

フリュネが言ってた愚かな繰り返し、ってのが何を指すのかが今のところ不明なんだけど
それは８話あたりでわかるのかな

あの尻シーンは伝説だよな

凄く悪い意味で

>>290
現在のネット上でも、アバターでしか会ったことのないコミュニティーがあるけどな
知らないのかｗｗｗ

>>429
そういやそんなこと言ってたな
まあロスミレに加担してとか利用してって選択肢は無かった筈だから一人でやろうとしてたんだろうけど
せめて1グループないし誰か一人でも良いから何かしら明確なビジョンを示してくれたらなあ

でもあれ、よく考えたらペンダントじゃなくてブローチだよね
つられて書いちゃったけど

フンドシ→ケツと来たら次は何だろうな。
そろそろ乳首が出そうな気がする。
もうなりふり構ってられないだろうし。

批判という風を入れよ

キノコは、風通しの悪いじめじめした場所に生え、繁殖する。
同じことが、人間の組織やグループでも起きる。
批判と言う風が吹き込まない閉鎖的なところには、
必ず腐敗や堕落が生まれ、大きくなっていく。
批判は、疑い深くて、意地悪な意見ではない。
批判は風だ。
頬には冷たいが、乾燥させ、悪い菌の繁殖を防ぐ役割がある。
だから、批判は、どんどん聞いた方がいい。


でも冷蔵庫の方が長持ちするよ？
真空チルドだと鮮度も高いままだし。

フリュネは頭もいいし行動力もあるんだけど周りに理解されないタイプだな

６回で父、７回で乳とな

はぁ、やっと普通の話ができるか。たった一人の馬鹿のせいでざっと80レスかよ・・・。

>>429
>フラクタルが崩壊するのも時間の問題だってスンダ兄ちゃんが言ってたし
>あのペンダント（の中のドッペルネッサ）が無ければシステムの再起動ができずに世界終了、ってことじゃないの

その辺の話もどこまであてになるのかね？
システム的に齟齬をきたしてるっていうならわかるけど、老朽化や
メンテ不足の問題だけなら、人口が激減してる分、まだまだなんとか
できるはずだし。

>>433
そんなはずはない、あれはペンダントだった






と、思って見返したらブローチだったわ

>>436
あれはただのメンヘラ女

>>438
まぁ親父のドッペルの件もあるし、登場人物が言ってることがすべて本当だとは限らない
ただのミスリードだという可能性もあるしな

こればかりは物語が進まないとなんとも

>>433
大丈夫、ワンフェスで花澤さんもペンダントっていってたし、
ネックレスと言ったら違うけど

>>442
なんてこった
あれはペンダントだったのか・・・

じゃあペンダントでもＯＫでしょ
つっても花澤さん設定も良く知らなかったみたいだしなあ

>>443
俺が言うのもなんだけどどうみてもブローチだったぞ
ブローチにチェーン通したらペンダントって呼べるのか？そもそもペンダントって何だ？
フラクタルは謎だらけだな

まあ仕方がないんだけど１０００年以上も後の話なのに
２０世紀と２１世紀初頭のものが多く出すぎだろ、この物語

・幼女のウンコシーン
・ショタのふんどし
・フリュネの着替えシーン
・フリュネのおっぱい＆尻
・↑の盗撮（と思わせるミスリード）


なにこの汚れアニメ

でも、厳密には「「釣り下がったもの」ではないのか

そういやあのブローチ(ペンダント)ってまだクレインの住んでた町のセキュリティに置いてあるんだっけか
あのデータをクレインがちゃんと解析すれば問題の９割方は解決しそうな。。。

>>445
釣らした時点で(ブローチ)ペンダントぽい

>>441
社会システムの崩壊を感じさせるのは、むしろベーシック・インカムの方だな。
俺が見落としてるかもしれないけど、作中で物を売買するシーンを一度も見た
記憶がない。だとすると、いくらベーシック・インカムの制度をとっていても、
それが社会として機能していないことになる。

ちなみに、当然ネット決済という方法も考えられるけど、ベーシック・インカム
という制度は通貨を現物支給して経済を活性化することが主眼となっているので、
基本的にウェブ通貨は支給しない。

フリュネは、僧院がフラクタルシステムを歪めて使用していることに
反対し外に飛び出したのだから、僧院に戻る気はないのだろう
グラニッツと一緒に行動しているのは、フラクタルが歪められた為に
起こった問題の現状を知る為だと思う

これは２３世紀の装飾具ペンローチよ

お前らいい加減ペンダントから離れろｗｗ
気になって教えてgooに飛んで調べてしまったじゃないか

>>452
でも、少なくともスンダは二人に現実を見聞きさせることに対しては、
どちらかというと消極的だぜ（テロのときだけやけに乗り気だったけど）。

アッシー君と割り切っているならしょうがないけど、グラニッツ一家に
追っ手がかかってることを考えても、袂を分かった方がいいはずだと
思うけどな。

ふんどし回の内容からして、フラクタルシステムが始まる前後の記録が残っていて
しかもそれを理解できる奴が結構居るってことになると思うんだけど
そうしたらこのアニメの設定は破綻していないだろうか
フラクタルシステムが経年劣化で崩壊してしまう、直す手段はないってのが大前提でしょ？

>>451
そもそも作中で普通の通貨って流通してたっけ？
仮にネット内だけのネットマネーがあったとしても結局、物を売買するには人対人じゃないと成立しないんだから
どこかでそういう描写入れないと凄くおかしなことになってくるな

>>451
一応ガラクタ市では物を売っているシーンは出てたけど
実際にお金をやり取りするシーンは無かったな

おそらく現実の通貨、というものは存在してないんじゃないかなぁ
フラクタルシステムを使える人間同士でやり取りできる電子マネー的なものしかなさそうな気がする
そう考えればあの圏外難民の困窮ぶりも納得がいかない？
システムの恩恵が受けられない＝即無一文　ってことだし

衣服に装着する装飾品をブローチ（装身具）という
体の首などに釣り下げた装飾品をペンダントという

システムが正常だったら社会の仕組みがどう働いていたのかって
この世界の中で知ってる人一人もいないんじゃないだろうか。

>>455
そのかわり好奇心旺盛なクレインが居るじゃないかｗ

>>458
そんな感じでまとめるべきだと思うんだけど、ベーシック・インカム
という別の概念をぶちこんだためになんかおかしなことになってる
ような気がする。
つか設定時点で配給制度と混同してるのかな？

>>460
仕組みは知る必要は無いけど衣食に至っては必ず誰かと接点持たないといけないし
生きていく上でシステムによって自分が享受してる部分くらいは分かるんじゃね

ドネで支払った場合：ドネーン♪
モネで支払った場合：モネーン♪
両方で支払った場合：ドーモネーン♪

という音声が脳内に響いて決済したということが分かります(妄想)

>>463
逆にみんな自分に関係のある部分しか知らないって可能性もあるよね。

>>401
仮にそうだとしてもそういうところをちゃんと分かるように描写しないからつまんねーんだよコレ

>>465
確かに、電柱とか街灯とか信号機とか送電鉄塔とかに全部番号振られてるなんて誰も気にしないよね

>>462
＞そんな感じでまとめるべきだと思うんだけど、ベーシック・インカム
＞という別の概念をぶちこんだためになんかおかしなことになってる

え？　おかしなことになってない気がするが？
少なくとも原案の東は、ベーシックインカム導入するなら電子マネーでやったらいい、
という持論の人だし。
配給とも混同してない。

そういえば、親父さんが見せたかったのは「町並みなどもすべて、
フラクタルシステムによって、触れることができるバーチャル映像
にすぎない」ということではないか、と言ってた人がいたけど、
２話をチラ見したところ、これはなさそうだ。

・ネッサがパラソルを飛ばしてしまうシーンで、背景の映像には
　一切乱れが発生していない。
・グラニッツがゴーグルなしで地下室を使っている。

クレインの親父はどうやって生活しているのかしら。

>>469
>少なくとも原案の東は、ベーシックインカム導入するなら電子マネーでやったらいい、
>という持論の人だし。
そうなの？
そうなるともうベーシック・インカムとは全然別物なんだけど・・・
それはここで語るべきことじゃないな。

じゃ、ネット通販が普通の世界観なのかな？
それにしては描写がなさすぎるけど。

まず大人と子供の定義をしよう。

「自分の立場を理解し、先の展開を考え、高いコミュニケーション能力を持ち
　きちんと自分の側に利益を誘導できる人間」これが大人だ。

最低限これだけの能力がなければ野球の監督も会社員もつとまらない。
ＱＢは子供の世界に大人の論理を持ち込むから邪悪にみえるわけだ。

対して子供は「他人の善意を当てにしなければ状況を打開できない人間」だ。
フラクタルの登場人物は年齢を問わず子供の論理で動いている。

クレインは自分の立場を理解していないからなにもしない。
ロミスレは先の展望がないから体制打倒のその後を考えていない。
フリュネはコミュニケーション能力がないから何も言わない。
ヤマカンは利益を誘導する方法論がないから人気も視聴率もとれない。

簡単だろ？エウレカや種もおなじだ。
子供が子供の論理でいがみあい、罵倒し、殺しあうから解決しない。
物語が破綻しているから敵が都合よく寝返ってハッピーエンドにするしかない。
小学生の創作だ。

ヤマカンが幼稚だから大人を描くことができない。それだけだよね？

おっさんが見せたかった世界の真実とは
あの世界はフィクションなので
作家に電波が不足すると不毛な廃墟になるという
良く分からないメタ的な何かなのだろう

なんだなんだ今日のこのマジメな考察の流れは
これじゃまるでフラクタルがすごく面白いSFアニメみたいじゃないか・・・！

まどか厨うぜえな　めっちゃ死ね

>>470
とりあえず、グラニッツはジャガイモを食べているということは分かった

次回フラクタルシステムが完全に機能してる街に行く
みたいだからその辺の解説があるんじゃね

今回の話見てもフラクタルが質量もってるのか
ただのホログラムなのかも意味不明なんだけど
ヤマカンそういうのの整合性全く考えてなさそう

フラクタル見てたら、おっぱいばっかりで中身がなく
ストーリーが形を成していなかったアニメを思い出したよ
なんだっけ、ドラゴノーツだったかな…
支離滅裂っぷりとか

>>467
う〜むそこまで考えると現実社会でも
社会の「全ての」仕組みを把握してる人は多分いないことになるか。

フラクタルの中での話に限定するとして、
システムを管理する人達って本当は技術者集団であるべきなのに
それが宗教団体化しちゃってる時点で多分彼ら自身
システムがどう機能してるか把握できていないんだよね。
何か不具合が生じた時たまたま歌を歌ってたら直ったから
じゃあ今度から同じ不具合が起きたらあの時の歌を歌いましょう、
みたいな感じでやってるんじゃなかろうか。

じゃあこの渾沌とした状況をどう打開するのか。
僧院にはシステムを正常化する力はない。
システムに頼らずに生きていこうとするロスミレは勢力が限られてる。
(アラバスターの強引なやり方は無理矢理勢力を拡大するため？)
可能性としてはみんなが忘れている何らかの道具なり情報なりを見つけて
逆シャアのサイコフレームであれをああしたみたいに
無理矢理解決してしまうという方法だけ？
多分そこにネッサがからんでるってことなんだろうけどね。

>>477
ああそうだったんだ。
来週って吉野脚本の看病回ってことしか知らなかったｗ

途中で書き込んでしまった

今回の話は実の父親との再会を視聴者に知らしめたかったはずなのに
肝心の視聴者にはまったく伝わらず、あげくのはてには
祖父だとか第三者だとか言われる始末
メインヒロインに盗みまでさせたのに表現しきれていない…
残念なアニメだよ…

>>471
まあBIについて深く突っ込んだ話はするべきじゃないが、
ベーシックインカムは主義主張（例えば右や左、保守や革新）や方法論（例えば財源や配布方法）において、
かなり幅の広い議論があるから、電子マネーはBIじゃないっていうのは、ちょっと硬すぎる。

基本的に誰もがネットワークに繋がっている世界だから
（スタンドアローンだとフラクタルシステムの恩恵を受けれないし）
ネット通販が普通だと思う。
原案設定とヤマカン設定は違うからなんとも分からんが、
ヤマカン設定だと、クレインのウイダーみたいな食品は保存が効きそうだから、
週一とか月一でごっそり配送してもらって、っていうのはあるかもね。

システムのマザコンが女の子に化身するのは
メガゾーン23とか散々あったテーマなわけで
フラクタルが新しいのは、マザコンがロリコンなところ

>>479
それなんてIS?

>>485
ISはハーレムもの、と初めからわかってるからなあ
比較対象としてはいかがなものか？

>>478
フラクタルが見せる世界【AR層）ただのホログラムでしょう（ホログラムという言い方は適切じゃないと思うが）。
例えばドッペルに触れるとかいうのは脳に質感を「誤認」させるだけであって、
物理的に影響をあたえるものではない。

>>482
クレインに
「お父さんが、街の幻影を見せたせいで
　崖から落ちて死んだか、重傷を負った男の人が居たよ。
　助けなかったから、どっちだか知らないけど。」　
とでも発言させれば分かりやすかったよね。

まともなスレになってるな
こういうのが見たかったんだよ

>>480
僧院は技術者集団。
それが宗教化したものと理解するのが妥当かと。

公式のフラクタルシステムの説明にこの一節がある
>現在、このシステムはゆるやかに崩壊に向かっており、システムの維持のため再起動が必要になっている。
システムの正常化は僧院で可能と思われる。

ネッサ絡む必要性はないんよだね・・・
ネッサは高機能なドッペルなだけだし。

>>487
>通常のドッペルとは異なり完全な少女の形を維持しており、データでありながらクレインが触ることができる
これは公式のネッサのキャラクター説明だけど、
ドッペルに触れられるのは人ではなく
ドッペルの性能によるものらしい。

>>480
仮に電気に頼るのはよくないことだという思想の人がいたとする
その場合、発電所、送電網が狙われる
ただ、修復できる者がいればいずれ修復できる

フラクタルの場合、修復可能なレベルのシステムとは言えないかもしれない
過去の遺産に頼り切った人間ではね

>>484
>マザコンがロリコン
うんうん、それが書きたかったんだね？

まあでも確かに、別の番組ではミサカはミサカはとかやってる時代に、
ずいぶんと手垢のついた設定ではあるね。

>>486
いや、比較してないじゃん(´･ω･｀)

フラクタルがただの幻影だってのは無理があるんでないの
あのフラクタルに騙されて突然がけ下に落っこちた人みたいなことが
続発して社会が機能しなくなるじゃん

>>494
そか、はやとちりすまぬ

とにかくつまらない
見るのが苦痛なアニメは久々
ノイタミナなのに

フラクタルシステムが正常に機能している地域であれば
現地の状況に合わせて、フラクタルシステムが見せる映像は
現実とそれほど齟齬がない状況に調整されているのだろうが
あそこでは、パッシブに電波を受信しただけなので
現地の状況がシステムへとフィードバックされていないのだろう

といった経緯は、おそらく描かれないのだろう

>>490
用語集、今読んだ。
いつも後で読もうと思ってて忘れちゃってたんだよねーﾃﾍﾍﾟﾛ

それで気がついたんだけど、ロスミレの解説では
グラニッツが「テロリズムも辞さない過激派」で
アラバスターが「圏外難民の救済に勤める穏健派」って扱いになってるのね。
まあそれはたしかにそうなんだけど。
視聴者がこれを読んでることを前提にして8話で難民を銃殺したりして
「どう？ びっくりした？」って言いたかったのかな？

結局、真実とは発電所がなければ人は生きていけないということ

>>497
確実なSF的説明は明かされてないから分からないけど、
きちんとバルーンの圏内にあれば、ああいった不具合が起こらなかった
ってことではあるだろうね。

自分はあの映像は、
本来夜間照明の代わりに網膜に明るい状態を網膜に映し出しているものだ、
と解釈したんだけど。
で、担当外のバルーンを無理矢理使ったんで古いデータが引っ張り出されたか、
別のデータとかと混じって変な拡張現実が描画されたとか。
わからんけど。

>>498
小説版では（アニメとは設定が違うかもしれない）
グラニッツ一家は穏健派ということになっている。

>>498
公式の設定無視してやってるんだと思うよ。
アニメの公式サイトでキャラデザがアニメと違う
意味わからないものになってるし。

フラクタルシステムの修復が本当に不可能だというのを信じさせるだけの材料がない
むしろ修復ぐらいできるんじゃないのかと思わせるような描写が所々見受けられる

>>496
まあ、連想するにしてもドラゴノーツって言ってるのに、ISは無いわな〜
ほんと、往年のゴンゾアニメレベルだよなこれ
見るの苦痛ってほどじゃ無いが、毒にも薬にもならない空気って感じ

>>501
村人虐殺のシーンもスンダが村人に当たるから撃つなってシーンと僧院の弾で村人がバタバタ倒れるシーンさえ入れときゃ良かったのにな
あと逃げた難民が撃たれてクレインとフリュネ撃たれなかったとこもディアス部下が撃とうとしたけどディアスが止めさせるだけで問題なかった
どっちも5秒もあれば事足りるのに何であれでおｋ出したのか不思議

脚本書いた奴も絵コンテ切った奴も監督も誰もおかしいと思わなかったってのが凄いわ

>>504
ゴンゾ、結局つぶれたんだもんなあ
フラクタル作ってる人たちも、こんなひどい支離滅裂な作品を出してると二の舞だろうに…

無駄にエッチエッチ言わせたり、無駄に脱がせたりする暇あったら
その分別の表現にあてればいいのにな
いまだにドッペルってﾅﾆｰ？状態

謎はとにかく多いほうがいいと思ってるんじゃないの
もしくはあれで説明した気になってるとか

こっちとして何時までたっても世界感の輪郭すらつかめないから
ﾎﾟｶｰﾝってしっぱなしで何の共感もできないんだよな

フラクタルは宇宙かけレベル

>>507
いい加減、芯を一本ズボｯと通さないと全員が全員何したいのかどうしたいのかどうするのかまったく見えてこないよな
感情移入できるキャラもいないしな


フリュネ-------→泥棒ヒロイン・行動に一貫性が無い
クレイン-------→フリュネに気があるからとりあえずいるだけ
ネッサ--------→かわいい
グラニッツ一家-→目的のためには手段を選ばないテロ集団
アラバスター---→似たようなもん
僧院----------→そういや最近見ないな、元気にしてんの？

今のところ世界の車窓から見てる感じだ。クレインが傍観者の域を出ていないんだから。

クレインが夏のあらしの主人公はじめちゃんみたいな性格だったら
このアニメものすごく面白いものになっていたと思う

私はフラクタルを見続けるよ！

普通に面白いと思ってたから
このスレひらいて後悔した…

>>512
フラクタル視聴を続ける者は、さらにおぞましきものを見るであろう

フラクタル視聴を続けられる者は、幸いである。
彼は「これなら、オレでも脚本家になれるんじゃあねえか？」
という自信を得るであろう。

フラクタル視聴を５話くらいまで続けられる者は、幸いである。
彼は、足りない場面や説明を補うために、高度な脳内補完機能を得るであろう。

どんまい
最終的に面白いかどうかを判断するのは自分自身なのだ

フラクタルの物語を覚えているものは幸せである。
心豊かであろうから・・・

355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 02:00:21.64 ID:Ez5P4l+2P
いや、ちゃんとそこは住み分けようよ。
他の作品だってちゃんと住み分けてるんだし、
フラクタルのアンチだって駄々こねてないで聞き分けてくれよ。

363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 02:06:23.01 ID:Ez5P4l+2P
その作品が好きな人と嫌いな人を一緒のスレに放り込んだら荒れるに決まってるから、
そうならないために他の作品でも住み分けてるんだから、ちゃんとしようよ
アンチが我が物顔でレスしてたら、作品が好きな人もレスできないでしょ

385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 02:23:13.21 ID:Ez5P4l+2P
とりあえず不満があるならアンチスレに書こうや。なっ。
お前がつまらないと思ってる部分だって楽しいと思ってる人がいるんだ。
そんな人の気分を害して何が楽しいんだよ。

388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 02:25:03.52 ID:Ez5P4l+2P
>>384
面白いつまらないなんてものは結局個人の主観でしかない訳で、
そんな意見を面白いと思ってる人もいるスレにわざわざ書いてそれらの人の気分を害するのは流石に我侭なんじゃないかな？



どの面下げていってるんですか聖戦士様？
もうお前は二度と他のスレに来るなｗ

イケメンテロリスト軍団が市民をSATSUGAIしたらあんなに怒りに身を震わせるも
別の人殺しの船に戻って仲良く旅立つレントン君

フラクタルシステムを日本に導入しよう！(*´▽｀)

そうすれば、永遠に貧困・餓死の恐怖から解放される。

賛成の反対！

　 　　　 ／￣￣＼
　 　　／ .⌒　　⌒ ＼　　
　 　　| .―◎-◎―　|　
　 　　|.⌒（__人__）⌒.|　よくぞ言ってくれた
　 　　|　　 |r┬-| 　 .|　褒美としてフラクタルを買う権利をやる　
　　 　|　　　`ー'´.　 }　
　　　 ヽ　　　　　　　}　
　　　 　ヽ　　　　　ノ　 　　 　☆
　　　　/ヽ､､＿＿,-´　＼─／
　　 ／::::> ヽ..,ノ,､_...ﾞ<＼　||ｰ､.
　 /::ヽ､::::＼ i　||||　|/::::ヽ(ニ､｀ヽ.
　.l::::::::::: ヽ :::ヽ.|||| / ｒ-､y｀ﾆ　 ﾉ::＼
　l;:::::::::::::::::|::::ヽ|||ｒ:::::￣ l:::::｀~ヽ::::ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　フラクタル　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣フラクタル／|　￣|__」／_フラクタル　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／フラクタル ／￣￣￣￣|／ フラクタル ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／

さっき1話見直したけどドッペルと初老のおっさん声全然違わない？
本当にてておや？

伸びてると思ったら、いつものID:Ez5P4l+2Pが荒らしてたのか

さて、６話詐欺も終わってあとは毎週次から面白くなる詐欺を最終話まで続けるわけですか
どんだけザムドの二番煎じだよｗ

今から温泉回か水着回でもやれば・・・きっと。

フリュネがの裸の投げ売りが始まるの？
ネッサを大切にしたいんだな

>>472
種は内容は悲惨としかいいようがないが、売り上げや信者獲得では大成功してしまってる
ヤマカンは単に銭の取れる幼稚な話を作る才能がなかっただけじゃないか

もう半分以上過ぎてるのに大した見せ場もないのは何なんだよ。

ナディアだったらすでに最終兵器のバベルの塔をぶっぱなして、
ネモ・ナディア・ガーゴイルの重大な伏線を貼り終えてるのに。

たぶん重要な伏線は既に貼り終えられてると思うよｗ　物語としてはまったく平板だけどさ。

「監督において、まだその域に達していない」

数年前にすでにすべてを見抜いてた京アニの先見の明に、いまさらながら敬服。
本当にその言葉のとおりそのままの人間だった。

ネッサ可愛いがフリュネも可愛い
どちらを選ぶのか
そこが問題だ

>>472
＞子供は「他人の善意を当てにしなければ状況を打開できない人間」

お前こそ中二病全開すぎて痛々しいわｗ
人は一人では生きられないと学んだのが本当の大人だ

システムの加護に乗っかって、他者との交わりを築いてこなかったフラクタル住民は弱者になってる
人は一人で生きられないことを学び、自分達で社会を築き上げたロスミレが強者になってる
このアニメはそれだけの話だ

ずいぶん薄っぺらいな

>>513
俺は糞つまんないと思うが、個々の意見が違うのはあたりまえ。
おまえが面白ければそれでいいじゃない。

>>527
>フリュネがの裸の投げ売りが始まるの？
>ネッサを大切にしたいんだな
いや、ネッサ（推定10歳前後だっけ？）はヤバいでしょ。

>>513
マンセー意見ならここで読める
http://mixi.jp/join_community.pl?id=5180207

フリュネでググると紀元前４世紀頃の古代ギリシャにいた高級娼婦の名前らしい

>>535
引退記念として、ネッサで思い切ってみるのもいいかも
話題になるだろうし、処罰されれば業界史にも名が残るはずだ

そうやって負の方向でしか話題を作るしかないのかー

オチではどうせネッサは消えるんだろ
ドラえもんのリルルみたいに

>>472も>>553もどちらも正しいですね
社会の酷な現実をアニメで見せられて気持ちのいい奴なんていませんし
だから超常パワーを身につけた主人公のアニメが流行るわけですし
まどマギは主人公が女の子だからあのテーマやって許されてるわけですし

>>533ね

そういえばあの盗撮おじさんってクレインの肉親なのか？
あの写真の赤ん坊クレインかと思ったけど似てるだけ？

テロリストがのさばってるのもフラクタルの不人気原因の一つかね
大ヒットするとはヤマカン自身思って作ってないんじゃないだろうか

>>540
消えるっていうか、新しいフラクタルシステムになるんじゃね？
んで
好きっていう想いがフラクタルみたいに広がって人類は救われました、みたいな
ネッサは消えたんじゃないよ世界中にネッサがいるんだよほら僕たちのすぐ傍にも、とか

いずれにせよ、「ネッサなら…ネッサならなんとかしてくれる」ていうオチだろうね

Bパートよかった　この出来で今までやってこられたらよかったのにな

今までが酷すぎたからマシに見えるだけで、今回のも
「寝ずに見れるようになった」レベルだぞ。
まだ楽しんで見れるレベルじゃない。

景色が塗り変わるシーンは音楽も含めて一番の見せ場だったのに早く切りすぎよ
おおおおお…あれ？って感じ　もうちょい引っ張ってほしかった

>>544
逃げ道を用意するのがアニメの作り方だからなあ。
フラクタルは今のところ逃げ道がない。ロスミレは人殺し、僧院は権力、一般人は根無し草、フリュネは意味不明。
主人公に超常能力があるわけでもないし、まともと思えた親父には別れを告げられちゃった。酷な現実。
結果、物語の方向性がわからない。行き止まり。

>>543
まずそうだろうね、他のアニメならミスリードという線もあるけど、ここではやる意味がないし
あんだけ符号があってそうじゃない理由もないしね

>>549
そうすっと、最終的には「こんな狂ったセカイは滅んでしまえ！」ってことで
全滅EDしかないわけだけど、元の舞台が地に足のついていない未来世界だから、
視聴者的には「だから、何？　そもそもそんな未来は成立しねーだろ」で終わ
ってしまうわな

>>497
カーナビみたいなもんか

ドッペルやターミナルやバルーンなど世界の詳細を先延ばしにするしかない物語構造だからね。

記録には、残るけど
記憶には、残らないアニメって感じだな

未来少年コナンとかナウシカ、ターン∀みたいにテクノロジー否定、大地に帰れとか
牧歌的世界がいいってメッセージを発しているわけでもなく、主人公が誰かへの純粋な
強い想いや信念で動いているわけでもなく、いろいろあやふやなところが視聴者の
ストレスが溜まるところなんじゃないかね。
でも、それはそれで現実的なんじゃないかね。
テクノロジーを否定して、生気を全肯定するメッセージは二元論で分かりやすいけど、
楽して堕落したい気持ちとか、テクノロジーへの知的好奇心や依存心も尽きる事は
ないんだろうし。

>>555
その場合の「現実的」というのはテーマがないというのとおんなじだろ

この世界観なら主人公を芯の強い性格にしてメッセージ性を高めたほうがよかったな
かんなぎの時もそうだったが、だらだらした日常系を見せられるとだれてくるし
1話の中にもっとボリュームのある展開にしてほしかった

つーかネッサ可愛いで推すアニメなので
システムとかは綺麗なのに生命の流れを感じさせない独特の不吉な雰囲気を出せればそれでいいんだよ
ノイタミナ枠ってそういうライト層がターゲットだろうし

よくある高度なテクノロジーと管理社会の世界観、逆に楽は放棄して強い気持ちで
マッチョに逞しく生きろって世界観のどちらも過激で共感できないなぁみたいな、
現代人の感覚を投影しているんじゃないかね。
管理社会は人間性を否定してるけど、テクノロジー依存を放棄して破壊しろっていうのも
好奇心をもったり堕落する人間の本質の否定だから。

どっちつかずであやふやだから、娯楽作品としてはしまらないけども。

>>558
うるせーなお前の言うとおりだよ＞＜

2010/10/30同志社のトークショーのまとめより

・ヤマカン：フラクタルは質アニメ
・ヤマカン：フラクタルは楔
・ヤマカン：フラクタルは１０年代のアニメを代表する作品。10年代の答えがフラクタル
・ヤマカン：視聴率は10パーセント欲しい。

>>561
わーお

ヤマカンの話がしたけりゃヤマカンスレ行けよ
文句があるなら死ね。

死ねはないだろ
せめてお願いしますので死んでください、くらいのソフトな表現にしようよ

>>558
俺は最近フリュネさんの突飛な異常行動が可愛く思えてきてしまってるんだけど・・・これってもしかして・・・

もう萌えアニメじゃないんだっていうのは無理かね

当スレはヤマカンＯＫよ
>>563のいうことは気にせずどんどん思ったこと書いてね☆

というわけで　ヤマカンどーすんだこれ？

>>505を入れてくれれば俺の中でのフラクタル評価かなり変わる

フラクタルはもう冒険なんていなくていいから、てか冒険してないからこのままでいいから、とりあえずネッサとフリュネがクレインを困らせるだけでいいから

ネッサが脱がなかった・・・ネッサが脱がなかった・・・ネッサが脱がなかった・・・orz orz orz

最終回はみんなでダンスして終わりでいいだろ

フラクタルシステムに汚染されていれば、このアニメを楽しめるらしい

>>564
|ヽ(´ー｀)ﾉ| ｜突発性異常行動渇望症候群の初期的症状ですな
| （＿＿_）.| └─ｖ─────────────────
|　　 ,　 　 | 　　　　.　　　 ｡＿＿＿＿＿　_
|　：：：：　∧◎∧　　　 　 ||,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　　 ||　| ｜| |｜| ｜||　　　　　ﾌﾘｭﾈ
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　 ||　| ｜| |｜| ｜||　（＾∀＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　　　||　| ｜| |｜| ｜||　（/ /　）
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　 ｡┘~~~~~~~~~~~~.└｡ く　く■

１話見たときはおいおい何だこの電波女は・・・って思ってたんだけど
助けられてお返しのビンタとか盗んだバイクで走り出したりとか
ときどき露出癖が出ちゃったりとか写真盗んで平然としてたりとか
最近のヒロインには無い斜め上の可能性を感じるんだ

要するにフリュネペロペロ

　　　　　　　　　′.:.:.:.:.:.:::::/ｉ:.:::::ｉ:::i　i ::i:.:::::ｉ:.:.ｉ:.::::::::::::::::::::::::::::::. .
.　　　　　　 　 　 .　.:.:.:.:::::i : 　ｉ:.:::::|:::i　i ::i:.:::::ｉ:.:.ｉ:.::} :::ｉ :.::ｉ:.::::::::::::: ｉ
　　　　　　　　　ｉ　:.:.::::::::i ::斗ﾊ}八ト }ﾊ{ﾊ从ﾊトﾉ :ﾉ}:.::::ｉ:.::::::::::::: ｉ
　　　　　　　　　|　:.:.::::::::ｉﾊ{　,..二、　　　　　　,,.二、}ﾊ:::ｉ:.::::::::::::: |
　　　　　　　　　|　: :.:::::::|　 ,ｨfう��ト　　　　 ,ｨfう��ト､　|:.::::::::::::: |
.　　　　　　 　 　ｉ　ｉ:.:.::::::ｉ　く弋:.:::;ﾉ　　 　 　 弋:.:::;ﾉ ﾉ　ｉ:.::::::::::::: !　　>>573さん
　　 　 　 　 　 　ｉ　ｉ:.:.::::::ｉ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i:.::::::::::::: '　　　おちついて
　　　　　　　　 　 .|　.:.:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　 .::.::::::::::::/　　　
　 　 　 　 　 　 　 '. {:.::::::::::.　 　 　 　 　 ｀´　　　　　　 / : ::::::://|
　　 　 　 　 　 　 /八:.:::::::::::.　　　　　　　　　　　　 　 /;.:.::::::://: |
　　　　　　　　　// .:::.　::::::::.丶　　 　｀　 　 ´　　　 .:.:/ .:::::://.::::|
　　　　　　　　 // .:::::::. 、:::::::::介　.　　 　 　 　 . イ::://::::::〃:.＼{
.　　　　 　 　 〃 .:.::::::::::. ＼＼rﾍ　 ｀丶 　 ,.　'′/∨/:::／.:::::::::. ＼
　　　　　　／厶-=ｧ一''"´ 丶＼ﾊ　　　　 　 　 / /:/／`丶､::::::::::.　ヽ
　　　　 ／´（ : : : （　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 )~￣丁 ヽ
　　　.　　 ヽ＼ : : ＼　｀ 　.,_　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／. : : :ﾉ　 ハ
　 　 /　　 　 ＼＼ : : ＼　　　　　‐- ／)ｘ,、_.. 　　'"´　　／. : : :／ ／　　,
.　　/　　　　 　 ヽ ＼ : : ＼　　 　 ／／ / ｝　 　 　 　 ／. : : :／ ／　　 　 '

突発的な行動が不可解で言ってることも脈絡がなく意図不明のアスペルガーアニメ

アスペルガー！
それだ、この作品に感じていた違和感！


でも……嫌いじゃないぜ？

フリュネは好きが嫌いなんですよ

準備期間短かったわけじゃないだろうになんでこんなに荒いんだろう

オースを育てるアニメでしょこれ

なんかシャングリラ思い出した

フリュネは尻じゃなくおっぱいだったら大勝利だったな

>>578
こんな感じじゃね
　○年1月制作会議
　「会議を始めます−いつもの通りです−会議終わります、さあ銀座に飲みに行きましょう」
　○年2月制作会議
　「会議を始めます−いつもの通りです−会議終わります、さあ銀座に飲みに行きましょう」
　　　　｜
　○年10月製作会議
　「会議を始めます−いつもの通りです−会議終わります、さあ銀座に飲みに行きましょう」
　○年11月製作会議
　「会議を始めます−いつもの通りです−会議終わります、さあ銀座に飲みに行きましょう」
　○年12月製作会議
　「会議を始めます−いつもの通りです−会議終わります、さあ銀座に飲みに行きましょう」

>>580
シャングリラはあれはアニメがひどすぎただけで、原作はそれなりに面白い
あのアニメは原作既読でも支離滅裂できつかった
キャラクターも萌え系に改悪されてたしな
そんなんとフラクタルと一緒にされても困る

>>472
そういう大人がどんだけ居るんだよ
２ｃｈに多くいれば荒らしなど出ん罠ｗ

なんだか薄っぺらさや取ってつけたような幼稚なメッセージ性とかが最近の邦画に似ていると思ったら
電通と東宝が絡んでるのな

シャングリ・ラというよりABじゃないか
ぼくの考えた死後の世界とぼくの考えた未来の世界
どちらも穴だらけで失笑モノ
まだABの方が場面場面での面白みはあったな

AB見ていないから分からんが…
ABって何の略？

Angel Beats

>>586
ＡＢは完全爆死だったけどフラクタルにはまだ落ちでチャンスが残ってる

>>587
えんじぇる・びーつ

おぉぉ、ありが�d！
これか…
ttp://www.angelbeats.jp/

いやフラクタルこそ完全なる爆死だろ
もう爆死の究極態と言ってもいい爆死

505よ。俺も全く同じことを考えたぞ。つか君が脚本直しなさい。

でもさあ、多分誰でもあの場面はそう演出すると思うんだよね…
えっちえっち言わせたりフンドシ出したりケツ出したりする暇があるなら
登場人物の行動に常識的な原理を与えてよ…

SFの前に常識が必要だ。

まあ、ABは内容はともかく結果は残してるからな・・・

フラクタルのＳＦって、尻ファンタジーだからなあ・・・

たしかにSFだｗ

尻フェチじゃね？

尻振りとか

>>578
いや、オリジナル物としては準備期間異様に短いよこれ
去年の二月にプロット会議やって
５月に脚本会議やってて
９月には作画入ってたみたいだから
脚本が上がったのは7月くらいじゃないかな
プロットから放映まで一年かかってないし、プロットから脚本アガリまで半年かかって無さそう

>>592
原案小説をみるにエッチエッチいうのは伏線

ニコ市場
魔法少女まどか☆マギカ 1　　　464人(昨日+16人)予約
IS 　第1巻　　　　　　　　　　　　　197人(昨日+10人)予約
夢喰いメリー 1　　　　　　　　　　69人(昨日+1人)予約
これはゾンビですか？第1巻　　34人予約
おちんこ　１　　　　　　　　　　　　27人予約
GOSICK 第1巻 　　　　　　　　　　9人予約
フラクタル第1巻　　　　　　　　　　9人予約

逃げた原案なんかの小説なんぞ読みたくもないが、
さすがにエッチエッチや、フリュネの全裸は伏線なんだとバカでも気付くわ

伏線はあるみたいだけど実際、
劇中で子作りしても「ふーん、あっそ。」って感じになりそう

芸術作品の健康的なヌードだから萌アニメではありません(ｷﾘｯ

>>598
中身空っぽの状態でアスミックとフジのプロデューサーを騙・・・
もとい、動かした山本監督の手腕すげーなｗ

>>561
そのトークショーでヤマカンはこうも言ってる。

・ヤマカン：新房は朝から酒を飲む人。新作の魔法少女は意識してるがフラクタルと対立させるつもりはない

それを東の馬鹿が。
あいつは本物の馬鹿だ。

>>598
脚本、絵コンテ出てすぐ指摘できるレベルで、キャラの行動にもっともらしさが足りてない気がするけどなあ
普通の作品であれば、このキャラをこう動かしたい、ではどうするかと考えるところを
ヤマカンはこのキャラをこう動かしたいからこう動かすわ程度しか考えてねーんじゃねーの

>>555
ターンエーのあの世界は目に見えるところも見えないところも、もの凄いナノテクノロジーで維持さている世界だよ。
自然に帰れなんていう世界ではない。

対談で新房にいろいろ吹いてたヤマカンさんもいたな
化けのあと急に新房を持ち上げ初めてキモイ

これか…
京田辺祭　同志社・『ヤマカン＆神前』のトークショー簡易まとめ
ttp://app.xrea.jp/matome/entry/5187

>>605
>新房は朝から酒を飲む人。
東が言う以前にかなり見下してると思うのだが。
他人のプライベードを引き合いに出すってかなり悪質だよ。

別に見下してはいないだろう
トークショーだしｗ

ほんとにこれで引退しちゃうの？
相当すごいオチが用意されてないともう挽回できないレベルな気が

もう撤回してるよ、それぐらいの意気込みだよｗ

内容も粗だらけだけど
作画も荒いんだよな
原画とかやっつけだろ

まぁでも監督としては干されるだろ。
そもそもヤマカンって監督に向いていない。

えええええええええええ撤回してるのかよ・・・残念だ

肩の力抜いて次回作で挽回だ
機会があればだけどw

>>611
>新房は朝から酒を飲む人。新作の魔法少女は意識してるがフラクタルと対立させるつもりはない
まどかの話を繋げると見下してるようにしか思えないよ。
トークショーってヤマカンと神前暁ので新房いないし。

トークショーだから、受け狙いの冷やかしもするだろう
文字になるとニュアンスまで伝わないから、えっ！？となるけどね

自分たちの話だけしてればいいんだけどね

まあ口は達者なんだなヤマカン
準備期間が短かったのか・・・
もっとじっくり作ってるのかと思ってた

>>599
＞原案小説をみるにエッチエッチいうのは伏線

ふくせんってなんだっけ？俺の知ってる「物語の文法」としての伏線とは
まるっきり違うような気がする…えっちえっちの伏線………

そのふくせんの結末を知る為だけでも視聴は続けねばｗ

まあ、長い間温めてた企画でもなんでもないしね
構想二年もないと思う

>>622
嘘も百回言えば……ってやつでクレインが本物の絶倫エッチボーイに変身して産めや増やせやと暴れ回る展開への伏線です

そういえば、子作りしたくなるアニメ、だったっけ、この作品は

おっさんの家の背景に絶望した
美術センス無いのは仕方ないけど、
｢ここは大事なところだから良い絵を使わなきゃな｣
くらいはわかるだろ普通
もうダメだな

マニアックなご意見有り難うございますたｗ

http://sep.2chan.net/dat/16/src/1298880316941.gif

>>627
マニアックじゃないよ
｢すごい美人だ！｣
ってセリフで言ってるのに絵の方は不細工だったらおかしいだろ？
美術オタの高望みじゃない
まともな映像作品になるための必要条件だよ

オッサンの家にはカレンダーがあったんだぜ
しかもそれ見て一発で今日は新月だって当てたんだぜ

たった１人でアンテナ塔立てちゃうしな
どんだけ凄いんだ
オッサンみたいなのがいるんだから
むしろ人類はたいして退化してないんじゃないの？
って思うんだがな

加護を受けていないのに生活感がないよね。親父の家。

新月・満月カレンダーなんだろ
PCが何台かあったから計算で分かるさ

>>574
AAあったんだｗ

……あれ？これフラクタルのAAだよな？

　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +　　　　///;ﾄ,
　.. ﾌﾗｸﾀﾙ━━／／･＼ .／･＼＼━━////ﾞlﾞl;━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　 l 　 .i .! |　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　| │　 　| .|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／　{　　 .ﾉ.ﾉ　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞ ささげまっせー注ぎまっせー＜

フラクタルのAAこれしか持ってない

みんなフジテレビ版とBSフジ版どっちを録画保存してるの？
画質はBSの方が良いと聞いた事あるけど１ヶ月遅れだしなぁ…

保存して何度も見たくなるような内容だろうか？

>>634
ひでえｗ

ふたばの尻コラよりはマシだけどな
あれのせいでもうまともにフラクタルがみれない

>>615
そういえばこの前おちんこみてたらスタッフ欄にあのMUSASHIの監督の名前が出ていて吹いた

>>634
なにこれwひっどいなw

これぞ本物の萌えアニメだよ。
あえて狙わないさりげないエロスこそ変態紳士の妄想をかきたてる真のエロスだよ。
おっぱいやらパンチラを連発するのじゃいずれ「慣れ」が生じてしまう。
クェイサーでお尻が出ても誰も驚かないだろ。フラクタルで尻が出ると凄い盛り上がりようだ。
ヤマカンはジブリをオマージュにしたつもりなんだろうが、同時に世界名作劇場のオマージュにもなり得る作品になった。
名作劇場はきわめて健全な家族向けアニメであると同時に、あまり人には言えないコアな紳士の社交場でもあった。

>>626
意図的に絵の質を落としてアンティーク路線を出したがってるみたいだし、そこは我慢だ。
むしろ中途半端にＣＧを使う方が気になってしまう。
時計の振り子はＣＧじゃない方が良かったかな。

萌えでもなく、エロでもなく、ただ下品なだけっていう。

「えっち」と言ってくれ

ネッサはエッチが好きよ

>>645
Σ(ﾟ◇ﾟ；)ﾏｼﾞﾃﾞｯ!!

もはや、話題にすら挙がらなくなったなこのアニメ・・・
まどかに勝てないならまだしも、ISにすら完全敗北するとはね

>>600
まどかの1/50か
数字の出ないザコってやつですか

まどマギはオリジナルつながりだけどISの名前が何度も上げられる理由かわからない
同じ人なのか？

売り豚くせえな

ヤマカンはここまで醜態晒したんだから潔く業界から消えろよな
というより、もうこいつ使う製作会社無いかｗｗｗ

死罪か切腹かだな

>>649
典型的なテンプレ萌え消費アニメのＩＳにすら負けてるヤマカンの無様さだろ

実際、まどかの次に人気あるアニメがＩＳだしな

>>649
花澤繋がりとかじゃない？

ヤマカンに何の恨みがあるのか知らないが
萌え豚だろどうせ

>>648
ニコは配信してるかしてないかの差がでかいだろ

ヤマカン、萌えブタ養豚場に強制送還な

ヤマカンは大焦ケツ地獄に送るべき

>>654
じゃあ何でフリージングの話題が出ないんだろう

フラクタルシステムについて、もはや誰もそのシステムを解析できなかった
って番組紹介にあるけどまずここが疑問なんだよ
クレインもグラニッツの爺さんもクレイン父も22世紀前後の技術を相当理解していないと
できないだろうことをやっているように思うんだが

>>659
サテライザーって名前がバカっぽいからね。

誰も解析出来ないブラックボックスだけど「再起動」すると修復されるのか
そこがよく分からない

脱萌アニメ作ろうとして失敗とはな

>>659
フリージングはむしろ声優陣はくぎゅうの印象が強いのと
作品的には見てないからわからんが、売り上げ的には失敗してるから
対比させづらいとかじゃない？よく知らんけど（笑）

再起動で直すというと長年使い続けて重く不安定になったMeみたいなイメージあるが、
不具合はバルーン落下とかどっちかというとハードウェアの経年劣化って感じだしな
まあ流石にその辺は見てりゃそれなりに説明付くように作ってるだろうけど

あれだけ巨大なシステムなわけだから
誰かが1人で勝手に作って勝手に始めましたなんてことはないだろう
相当な人数の関わった世界的一大プロジェクトであったはずで
だから探せば情報なんかいくらでもあるはずだと思うんだよね
情報あっても解析できないから無理だと言うことなんだろうが
この点に説得力を持たせる描写が一切ない

>>666
システムの話は僧院に行く終盤にやるんじゃない？

>>666
むしろそこが推理するポイントなんじゃないかなー?とも思う
なぜ情報がないのか、それは・・・・・・的な感じで
ネッサ可愛い

フラクタルシステムについて一番解析できてなかったのは
このアニメの制作者自身なんじゃないの？

>>601
スレをみているとただのネタだと思っている人の方が多そう

ネタだろうが伏線だろうがしつこいのとさぶいのと汚ねぇケツなことに変わりねぇからｗ

ネタの方がマシだったって展開になりそう

ストーリの終盤で対決して再起動を阻止って結末になったら、結局フラクタル
システムが何だったのかとか何で解析できなかったのかとかそういうところは
全部スルーしそうだ

エッチとまじでエッチして生命の奇跡！とかさけぶんだろう

システムの詳細については終盤でスポット当たりそうだな
個人的には割とどうでもいい部分だけど

監督の伝えたかったこと確かに伝わったぜ
だらしない尻だろ

現実の尻をアニメで再現した監督の大胆さを評価しよう

夢ばかり見てないで現実見ろってことだな
ドッペルよりだらしない尻

尻を伝えたかったのか・・・・ごくり

下らんな

あのだらしねぇ尻ぶん殴りてーわ

>>673
全部スルーしたらそれなりには叩いていいと思うけど今はまだその時じゃないな
スルーしても納得出来る展開なら叩かれんだろうし

リアリティってやつか

>>677
確かに童貞では尻えない情報だが

>>677
なんのためのファンタジーだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

あんなだらしねぇ尻しといて人前で裸になることに躊躇いがないってことは
僧院に居た頃はお姫様みたいに何でもかんでも世話されてたんだろ
でなきゃあんなだらしねぇ尻人に見せられんわ

だらしなくない尻ってどんなだ

そんなに尻に拘りがあるとは…w

洋尻では無いってことは分かるけどね

>>649
まどか相手だとちょっときつそうだという段階で、２番手だったＩＳ
をライバル視してやたら叩いてた人がいたからでしょ。

今思うと、Ｒｉｏかメリーあたりとやってくれよという感じだが。

フラクタルはISやまどかとは全然ベクトルが違うから、どうでもいいな
ただ無駄に比較して荒れる種を持ち込むのは勘弁して欲しい

ここの住人に成り済ました奴じゃないの？

>>691
お前まどかスレで暴れてた前科を否定するのか？ｗ

>>693
俺はまどか本スレに書き込んだこと無いわ
基本批判はアンチスレにしか書かないし
てかスレチ自重汁

シリタクル・・・・ごくり

シリタレル

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 _　　　 _　',
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _|　　 　 / ･ ヽ /・ ヽi
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 { 　 　 　 し―J し‐ J|
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　　　　　　　　 　 　 ,　　-―‐＜￣￣￣￣＼＿___　 　 } }
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　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　｀ヽ　｜ 　　 |ﾆﾆﾆﾆ　′
　 　 　 　 　 　 |　 　 y　 　 　 　 　｜　|＿＿_j⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 | 　 　|　　　　　　 　 7　|＿___/厶ノ
　　　　　　　 　 ＼ 　ﾍ　　 　 　 　 �h ∧＿／
.　　　　 　 　 　 　 ヽ　 ヽ　　　　 　 l_/
　　 　 　 　 　 　 　 ハ 　 ',　　　　　|｀ヽ
　　　　　　　　　　（＿_}＿_レ ――┴ｧ′
.　　　　　　　　　 　 Ｙ⌒Ｖ⌒ヾヽ　ｰ-|
　　　　　　　　　 　 ！　！ 　 |　{　ー}
.　　　　　　　　　　　 ヽ＿ヽ＿ヽ_〉‐''´

>>692
かもしれないな
基本ここは常に変な奴が粘着してるみたいだ
今尻の話してる奴らもアンチだしな

まんまじゃねぇかｗ

娘だと思ってたら熟女の尻でした

尻の穴からでる果実もまた

尻ネタで盛り上げようと頑張ってるんじゃんかよー

　　　　　　　　　　＿　　　　 ＿
　　　　　　　　lＶ::::::::::Vﾚ,　lＶ::::::::::Vﾚ,
　　　　　　　　､/⌒l⌒Ｖ　､/⌒l⌒Ｖ
　　　　　　　　 |　 ж　 ! 　|　 ж　 !
　　　　.　 　 　 ',　 ﾊ　/　 ',　 ﾊ　/
　　　　　　　　　}　{ }　{　 　}　{ }　{
　　　　　　　　　{　} {　}　　 {　} {　}
　　　　　　　　　l　l .l　l 　l　l .l　l
　　　　　　　　　ｌ ^} {^.| 　　ｌ ^} {^.|
　　　　　　　　　{__八__}　　{__八__}
　　　　
　　　　　　　　　　| | |

尻以外記憶にない、割とまじで

実際尻が出てからちょっとスレが活気づいて来てないか？
人気が上がったかどうかはわからないが。

シリとかアスとか酷いスレですね

尻は偉大ですね

>>703
きたねぇケツだなぁ！

尻のおかげではない
やっと情報が少しずつ出されてきたから、ってだけ
こんなのは一話や二話でやるべきこと
もう半分以上過ぎてるのにまだ世界観すら視聴者に理解させることができないなんて
屑アニメに他ならない
しかも、父親でした！って話もアニメ内で表現できずに
別番組でやっと伝えるとか、どんだけ下手な作りしてるんだ？
アニメで勝負してるんだろ？
作品内でちゃんと表現しろっての

やっぱあの全裸を見るとフリュネはないと思うわ。
ネッサ一択。
フリュネのあのだらしない体！

フラクタルはリアル（尻）

あの男が父親っての普通にわからないか

フラクタルは尻

これでいいな、うん

>別番組でやっと伝えるとか、
kwsk

前々回からEDが日本語になったんだな。
今気づいたわ。

もうフリュネのケツをケツドラムに挿入するしかないな。
ケツドラムでOPMAD誰か作って。

>>712
自分はわかったけど、ここでは本気で祖父だとか第三者だとかいってる人たちいるじゃないか？
昼間のレスにも勘違いしたままの人がいたようだし
わざわざフリュネに盗ませた意味ねーじゃん？
表現がことごとく下手なんだよ
しかも情報不足過ぎてつまらないときた

>>712
流石に写真で気づくよね

フリュネのだらしない尻を、ピシャッ、ピシャッと平手打ちさ！

不思議の海のナディア系じゃろ

最初のほうでフリュネと握手したネッサの笑顔に違和感を覚える　どことなく気持ち悪い

>>718
あの描き方だと祖父っぽくない？
ドッペル父と実の父は違うなんて情報は出てないし、あの男歳食ってるように見えるから
むしろ父と考えるより自然かと。

別番組で父だと判明したらしいが、もうちょっと分かりやすく描けんのか

もしフラクタルがツマラナイと感じるのなら、
それは視聴者の感性がヤマカンに追いついていないだけ

>>723
それはない。ヤマカンがその域（ｒｙ

だな。
高尚なアニメの悲しいところだ

ゴミアニメを観るのにも感性がひつよーだったのかー

視聴者おいてけぼりにして何かいい事あんのかよｗ

そういうのを制作者のオナニーという。

ジブリはわけわからんけど、魅力あるよね
本当にわけわからんよ

>>714
声優のラジオのフラクタル特集で親父であると明言された

>>722
俺はあの写真で父親だと思ったけどな。
親子三人で写ってるようにしか見えないし。

もし祖父だと視聴者に思わせたいなら、クレインの母親らしき人と一緒に写ってる写真だと父親か祖父かわかりにくすぎるし、
流石にそんな紛らわしい演出はしないだろうと思う。

親父はクレインが成長した息子なのかどうか疑ってる段階なのかな？
写真比べて確かめてたみたいだけどあの態度じゃ確信には至ってないよね

親父だとなんで写真撮ってたとか銃突きつけたとか色々矛盾出るし
祖父だとそもそも今までドッペルどころか話にも出てこなかったキャラと邂逅して
作劇上何の意味があるのかという根本的な疑問が出るし

スレ追ってたら、こいつ ID:lbZVGJUG0　から激しい関係者臭がするんだがどうなの？
こんな場末のアニメスレッドにＡＢ の略がなんなのかわからない奴が、１６回も書き込みするか？
ＡＢで話が通じない奴はじめて見たわｗ
なのにスンダとかアラバスターとかやけに詳しい．．．こんなの絶対おかしいよ．．．

結局、ケツでも出さないと話題にしても貰えないんだな

>>733
それだけ最近のアニメ見てない奴もフラクタルは見てるんだろ
いい事じゃないか

ナレーター
「説明しよう。ここでクレインは両親のドッペルが本当の両親の性格と完全に一致していると考えているが、それは間違いだ。
実はフラクタルシステムの都合の良いように、性格を改竄されているのだ。
クレインはフラクタルシステムに対して不信感を持ってはいないのだが、このときのクレインは知る由もない。
この先の冒険で徐々に明らかになるだろうから、みんなクレインを見守っていってほしい。」

>>735　　えっ？



















えっ！？

いちいち改行すんなうぜぇ

>>722
病気のせいで祖父っぽく見えないこともないけど大抵の人は出てきてる人物をまず連想すると思うので深読みしなければ単純に父親だな
そもそも写真の人物とオッサンの関係性に気づかなかった人も居ると思うけどね

ABってこんな下品な作品じゃなかったような

>>740
ＡＢは最大最強のクソアニメですが何か？

>>732
写真撮ってたのは「あれ、何か俺の息子に似てる気がするな」か「俺の息子キター」のどっちかで説明つく
銃突きつけたのは「俺の息子じゃないかもしれないし一応警戒しとくか」か「俺の息子だろうけど向こうは気づいてないだろうし襲われないようにしとくか」で説明つく

http://uproda.2ch-library.com/348030Bv7/lib348030.jpg

いちいち改行に突っ込む奴がウザイわ。改行でどんな不都合があるんだよｗ

>>744
スクロールに手間がかかるし、普通は嫌がられる行為だと思うがな

>>733
ＡＢとやらが常識みたいに語ってるお前の方がどうかしてるけど

てかあのカメラってフィルム？デジカメ？
どっちにしろネガ(データ）残ってるんじゃフリュネは写真ぶんどった意味がわからなくなるが

スクロールって、おまえのPCはスクロールにどんだけ時間がかかんだよ。

今日も信者が凶暴だな

家族写真の方はデータが残ってるか怪しいなｗ

フリュネはクレインの親父から写真を奪いたかったからじゃないと思うけど
せかされたから持って来ちゃったんだろ

>>746
フリュネがそこまでカメラに詳しくなかった可能性もあるな

>>747
ああ、もういいわ

>>737
同感だよ

しっかし関係者が喚いててうるさいな
こんなとこに書き込んでる暇があったら、ちゃんと制作しろっての

ナレーター
「説明しよう。この盗撮男、実はクレインの父親なのである。
怪しい船が来たので、様子を見に来てみたところ、息子に面影が似た少年がいたので、
確かめようと撮影しているだけなのだ。
断じて、女性の姿を撮っている訳ではないので、誤解のないように願いたい。」

>>715
ホントだね。全然気が付かなかったよ
こっちは3/9発売のCDには収録されないみたいね

親父が出てきたこと、その上クレインは気付かずじまいだったことは今後どう物語に絡んでくるのよ？

>>751
専ブラ使えよw

すぅーてた　はぁーずのふあーんーのぉー

たぁねぇーがここーろ突き破って

ケツ出した

>>750
ぶんどった　じゃなく　クレインに見せない話さない　だったな
じゃあなんで教えないの？って疑問も出てくるが

カメラに関しちゃ過去におなじカメラで録ったとも限らないし
データが残ってるとも限らないでまあ自己解決

背面ボタンの配置とかグリップ部の形状からしてEOS Kiss Digitalだろうか
しかしカメラ本体だけ貰っても充電できなきゃ使えないんじゃ・・・

>>755
それ微妙だよねぇ絡むとも絡まないとも言い切れない
親父だったということに深い意味がないのかもしれんしｗ

ナニマジメに語ってんだよ？
本当は噴いたんだろ？

親父だとしたら結構意味は深いと思うけどな

本体は病気になるほどフラクタル圏外が長い
しかしクレインはドッペル父親と最近まで会っていた

>>758
フリュネは親父さんがクレインに気づいててあえて話さなかったと考えたから、
親父さんの意思を尊重したんじゃないの。

>>760
子供が自分の親父に気づかないで別れるっていうのに意味があったのかもしれない。

クレインの一家ってブラックジャックのファンなのか？
断崖の上に家築きおって

でっていう視聴者が気付かないような感動ものどうすんの

>>736
僧院がドッペルシステムに介入してるかどうかはまだ分からなくない？
ここでは実体データ不足でデフォルト状態に戻ったて説が支持されてた
クレインは壊れてんじゃないの？と軽口程度には言ってたが

>>758
フリュネは船が飛んでからじっくり写真を見て全て理解したから今更言うに言えないとか？
クレインがほんとのこと知ってもどうにもならないし、混乱させるだけと考えたのかも

クレインはドッペルパパの中身がどこかで元気にやっていると思っているわけだから
あんな死にかけおっさんが本物のパパと知ったらつれーわー

アンチにもとりあえず観て自分なりに理論的に考え問題点を指摘できる人と
わからんつまらんヤマカンが悪いとしか言わない奴の２種類がいる

>>768
僕はどっちでしょうか

>>765
落ち着けよw涙拭けよwアンチスレ行けよw

>>764
自分は未来少年コナンを思い出した。第一話のじいさんの家。というかフラクタルの世界って
コナンにおける世界崩壊前の雰囲気と似てる気がする。インフラが一見完璧なあたり。

なんか壊れちゃってるドッペルシステムを描写するために、
親父が使われたみたいで不憫なんだよねｗ

まーこのシステム上のドライな親子関係を表現したかったのかもしれんし、
なんか親父は満足したようだし、良かったっちゃ良かったが

父親だったら何なのとしか言いようがないな
1話から実体の父に会えれば秘密のひとつが解明するとかの伏線でもあればね
父と聞いてもフーンで終わり

そうか？
ドッペルは平気で嘘をつくってのは怖いと思うが

>>773
ドッペルの両親と何度か会話させたことが今回の話への伏線になってると思ったが、
そこは感じ方の違いかもなあ。

あのオサーンが本物の親父ならドッペルパパは作り出されたものだよね

>>775
それならドッペルと同じ話し方させないと
全然別人ではないか

ナレーター
「説明しよう。父親からカメラを渡されたクレインは、
　『もしかしたら、この人が自分の父親なのではないか』
と、気付き始めているのだ。
しかし、それを確かめる勇気がなく、後姿を写真に収めるに止めたのだ。
これから彼は、実の父親から託されたカメラで、世界のどんな姿を写していくのだろうか。
そして、朝焼けの中で彼は誓う。
　『世界の真実を掴み取るその日まで、見守っていてください。
　いつの日か胸を張って唯今と言える、その時まで、僕の旅は終わらない。』
と。」

良いから>>757脳内再生しながらお茶飲んでみろよ。

ちょっとお聞きしたいのですが

何話から面白くなるのですか？

>>777
だからそこが恐ろしいんじゃないの？
ドッペルと元の人間は同一の考えを持って行動してる、とフラクタル世界の住人も
それを見てる側の視聴者も全員思ってたけど実はそれは虚像でしかなかった、と

>>777
そこがまた面白いんじゃないの
圏外が続くと本体とドッペルの同期が取れなくなるのかなとか
そもそもドッペルの両親は完全に作り物なんじゃないのかなとか
色々考えてしまうよ

マンデルブロ図形から察するに、クレインもまたドッペルというネタバレもあるかもね。

>>781-782
いや全然面白くもなんともない
声優がバラしてやっとわかるようなネタの何が面白いのか

父ちゃんがあの状態だったって事は母ちゃんはどうなってんだろうな

ってかヤマカン引退しなきゃならねーじゃんこのままだとｗ

>>751
>フリュネがそこまでカメラに詳しくなかった可能性もあるな

それを言い出したら、そもそもエンリが、親父さんが持ってる
あれがカメラだとわかって「盗撮」と騒ぎ出すことがおかしい。
どう考えたって現代のデジカメと外見がおんなじようなカメラが
あの時代にあるわけないんだし。

>>784
少なくとも俺は本編のみで気づけたから、気づけなかった人にはご愁傷様としか言えないな。

>>788
その程度のことで楽しめる人じゃないと見続けるのは困難なわけだねｗ

>>783
ドッペルは食事しないよ

>>778
お、このナレはいいね
あの後ろ姿を写真に収めるのはクレインの中で何かがあったはずなんだよな
それが父と気付いたということなのかは分からんけど、
誰とも知らぬ人に何かを託されたという気持ちはあったろうな

>>781
虚像だろうとどうでもいいのが
フラクタルの世界における家族関係。

>>782
何が面白いのか理解できない。
作り物だろうと本物だろうと物語りに影響が無い。
クレインが気づいてないのだから。

>>783
ピノキオかw

>>787
カメラがどういうことをするものなのかは知識として知ってて
詳しい仕組みまでは知らないとかじゃないの
そこまで引っかかるような部分じゃないと思うよ

>>789
そうかもしれないね

>>767
>フリュネは船が飛んでからじっくり写真を見て全て理解したから今更言うに言えないとか？

ヲイヲイ、それじゃ写真を盗んだこと自体はただの盗癖ってことになるぞｗ
それにニコニコしながら写真見返してたじゃないか。どれだけ悪党なんだ？

クレインに自分が父親だと名乗り出なかったのはなぜよ

>>792
喋り方同じじゃあからさますぎてつまらんだろw

>>795
世紀末巫女なんだから写真数枚くすねるくらいどうってことねえぜ！

>>743
その画像ってどっから？

>>794
ばっと見のカメラの形からカメラだと理解するのは更に高い理解度を
必要とするだろ。

>>796
普通に考えるなら子育て放棄した負い目じゃないの。

>>790　
マトリックス的な意味で二重構造になっていて、クレインたちの世界も仮想空間であれば、食事もＯＫかな
　　　　

>>796
離婚してるから・・・・・・かな？
他にもずっと放ったらかしにしてたから会わす顔がないとか
なにか反政府的な活動をしていて巻き込みたくないとか
まー何も考えてない可能性もあるけどなー

今期これとメリーしか見てないんだけど
フラクタルは80年代アニメ的なダメさを持っているので安心して見ていられる
悪口じゃなくて

>>722
もともと教育向けに人格調整がされている親ドッペルですが
フラクタルシステムがおかしくなっているため
ドッペル父と、リアル父の間の齟齬も大きくなっています

なんていうことも描かれないのだろう

次の街で「景色すげえｗｗ写真撮るｗｗ」
その直後に「何にも写ってねぇｗｗARｗｗ」

という展開に20ヤマカン

>>792
家族関係が希薄なのは確かにそうかも
個が束縛される事を嫌って、ドッペルを通じた形だけのコミュニケーションのみ辛うじて存在してるって感じ

でもあの世界には当たり前に存在してるドッペルというものに
登場人物の誰一人として猜疑心を持ってなかったけど、実は元の人間と
別の考え方や行動をするドッペルが存在するってのが今回分かった訳で

>>802
もしそんなオチだったらボコボコに叩かれるのは覚悟しないといけないね

>>797
それでクレインが気づいて親子の感動の再開のが
まだ意味あると思うんだけど。

>>807
でも、星祭や難民見る限り、たいていの家族は一緒に生活してるだろ

小難しい設定にせず
悪の集団
逃げる女の子を助ける
小悪党な憎めない仲間
ラノベ風な原案のキャラデザ
冒険活劇

ラピュタよりナディアを今風にアレンジした感じなら
パクリとか言われながらももっと評価された気がする

>>802
そこら辺のフラクタル的な実は…設定の恐怖は常につきまとうんだよなぁ
フリュネはそれを知ってて身体的な事柄に無頓着だって可能性もあるし

>>807
ネッサのように特殊なドッペルもいるから、
いらなくない？

>>778
実際そういう感じのドラマってあるよね。
登場人物の心情を全部ナレーションで説明してくれるの。
どういう感性してたらそんなものつくれるのかって思うけど。

>>814
むか〜ぁし昔、あるところに、おとぎばな市という・・・

>>799
今月の娘TYPEのピンナップだお

>>814
昔の999もそんな感じだったけど悪いとは思わなかったぞ

　

フラクタルを得て一番堕落したのは

実は制作者だったのです



　

>>743
版権絵なのかｗ

タイムボカンシリーズやヤッターマンとかも説明ナレーションあったような

>>801>>803
今までの作中の描写から、あっけらかんとして
「クレイン！　クレインじゃないか、父さんだよ。久しぶりだなあ」
とでもなるところだろうと思うんだけど、あえてそうしなかったのは
ドッペルと実際の人物が違うというのを言いたいんだろうけども
それならそれではっきり親父だと言わせてその上で何かしらの演出をすべきだと思うよ

>>816
親切にありがとう

>>810
そう言われると確かに…　クレインの家が特殊なのかな…？
あの家族写真を見るとすごく幸せそうな一家に見えるんだけどなぁ

>>813
フラクタルシステム下でみんなが誰も疑問に思っていなかったものが、
実は問題大有りだったという事象をひとつ出す事で、他の事象も
もしかしたら問題あるんじゃ…と思わせる効果があるんじゃないかなあと思っていたり

あのオッサンが父親だとしても、視聴者的には
「へー、そーなんだー」で終わりでしょ。

親子関係がもっと深く描かれてたらともかく、
父親のドッペル出てきたのって数カットだけじゃん。
視聴者から見ればモブとたいして変わらない位置付け。
生きてようが死んでようが、通信切れてようが切れてなかろうが
気にもならない。４話のデブ死亡の時と一緒だよ。

あ、デブ死んだのって３話だっけ？
まぁどっちでもええわ

>>824
そこは完全にパラドックスだな。

逆に、親子であることを重要なイベントとして描くと、フリュネの行為が
本当に悪魔の所業のようになってしまうし。

やっぱいろいろ調理法間違ってるぜこの作品。

>>815
それはナレーション自体ネタだからｗ

>>817
999ねえ。うまく使えばナレーションもいいんだろうけど。
俺がイメージしたのは「大魔神カノン」ｗみたいなやつね。
第１話の最初の５分でギブアップしたからずっとあの調子だったのかどうか知らんが。

>>817
999はオチでそれっぽくナレが入るくらいでしょ
橋田壽賀子ドラマとか凄いぞ、画面見る必要全くないんだから

視聴者はバカしかいないと思いながら作ってほしい
このくらい説明しなくてもわかるよな、はキリがなくなるから止めていただきたい

ドッペルにより隔てられた親子間の溝は簡単には埋まらないということを
見せるためにあえて血縁関係をぼかしたままにしたんだろう。

>>830
それは製作側の自己満足であって、手法としては完全に間違ってる
いくらなんでもそんな馬鹿なことはやってないと思うぞ

確信犯的な尻のどアップはインパクトあったな。
前回のエンリといい尻に拘りがあるのかしら。
桂正和ばりのエロさがあったら逆に萎えてた。

>>830
なら中途半端にハートフルなエピソードなんて挟まずに
ロスミレの敵として登場させて、スンダに殺させとけば良かったんだよ。
フリュネだけは親子だった事実を知るが、それを言い出せずにいると、
クレインに父親のドッペルからメールが来て、それにクレインが減らず口を叩く。
みたいな展開にしとけば１０倍は面白くなるのに。

>>833
うわーおもしろーい

>>834
フラクタルの２期やるときはこのネタ使っていいぞ。
アイデアの使用料なんて野暮なことは言わないから安心しろ。

完全にフェードアウト前提で
この後の話にもパパが絡んでくるかもしれないって考えはないのな

いやさすがに残り話数考えたらそりゃ無茶だろ

だってクレインはグラニッツの船で旅してる途中だし
圏外だと普通の車とかは使えないみたいだしどうやって絡むのさ
パパは空飛べるん？

父親絡ます必要性がない。
父親が冒険家とかなら意味はあるだろうが、
ヴィンテージ趣味の親父だよ。
僧院よりフラクタルシステムに詳しいとかだと
萎えるしかなくなるし。

>>810
いや星祭や難民見る限り、大抵は一人身に見えるが、新婚や幼子連れは別として

まあラストどうにかなった世界で一カット台詞無しで顔見せくらいはするだろう

>>836は>>833へのレスかな？
絡むったって最後にちょっとてことでしょう

実は親父がラスボス

ここから面白くなるんだよ
きっとそうに違いない

ヤマカンは本当に監督としての域に達してなかったんだな

これまでも面白かったんだよ
きっとそうだったに違いない

え？　あれ父親だったの？
公式でそういう発言があったの？

元々矛盾の多い設定の上に「お前らの大好きなクソアニメと違って現実は厳しいんだよ！」みたいな思想がブツ切りで挿入されててわけわからん
しかも挿入先が冒険活劇なのがより一層違和感

>>848
そんなことはない

これが冒険活劇だと本気で言うヤツがいたら正気を疑うぜ

>>847
土曜にラジオでフラクタル特集やってて
声優が話した。

冒険してないしこれからも冒険しなさそう
クレインはただ何となくフリュネ、ネッサと一緒に居たいだけで何も考えてねー

>>850
えー？
マジで？
まさか実の父親ってことはないだろうなと思ったのに。
ちょっとあれはないなあ

ジャンル的にはロードムービー的な？
それもなんか違う気もするが冒険活劇よりは近いだろう

主人公の親父があの扱いでいいのだろうか
あれ？？クレインが主人公…だったよね？

>>852
じゃあ何だと思ったんだよｗ
ただの無関係のおっさんか？そっちの方が逆にすげぇわ

>>855
普通に息子の面影をクレインの中に見てたんだと思ったよ
血のつながりがある、とまでは思えなかったな

そもそも偶然立ち寄った先で出会ったオッサンが実は父親でした

ってのをはいそうですかと受け入れろと言われても無理でしょ
いろいろと準備が足りてないよ

フリュネが盗んだ写真でピンと来るだろ普通・・・

>>856
おっさんの態度や扱い考えたらそのほうがスッキリするよね
最後のアレのせいで余計にもやもやする無理矢理展開

写真見てすぐわかるならなんで父親気づいてないんだ？ｗ

>>858
いや、だから、それだけでこいつら実は血のつながった親子だったんだな
を納得するのは無理
あまりに物理的な常識に反してるだけでなく
親子のつながりを仄めかしてるのがその写真しかない
親子だと納得させる準備をしてもらわないと、あれで親子だったのか、とは思えないですよ

おしゃべり糞アニメ

そういや俺が言い出すまで誰もオッサンについて言ってなかったような
気づかない人も多かったのかな？

>>861
納得て・・・あの親父がクレインにお前は私の子供だ、とかハッキリ言って欲しかったとかそんなレベル？

アンチの言いがかり半端ないなｗ

>>864
あんな切迫した表情で自分の息子に銃向けるか？

今後物語に関与してくることのないような端役のおっさんが
実はお父さんだったんですよーとか言われても、だから何よとしか言えない

>>866
あの時点では気付いてないな
親の映写機が〜で気付く

>>864
そんなわけないだろ
例えば、一話の段階から父親のビンテージ趣味の手ほどきを受けたということにしておくとか
あの幻の街の光景にクレインが見覚えがあるとか
クレインと同じ癖をオッサンが持ってるとか
そういう伏線を張ってきて最後に写真を出したら、あーこつら親子だったのか、となる
写真だけだしたらダメですよ

いやJJJの言い分も分かるよ
推理モノで最後に自分が犯人です！って自供してそのまま終わればまあ犯人なんだろうけど
証拠や動機がまともに描かれなければ納得はいかないし

>>866
人殺し集団であるグラニッツ一家と一緒にいるの目撃してるんだし
そりゃ自分の安全を守るためには銃向けるでしょ

その時点でクレインと気がついてるか？は微妙なところだけど

>>866
気づいたのはその後の映写機の話の時だろ

というか難民もいるご時世なわけだし、訪問者には必ず銃を向けるんだろ

>>868
名前聞いて気づかなくて、映写機で気づくんだ。
映写機ありゃ親子なのか？ｗ

>>874
聞いてないから

>>868,872
え？
盗撮でクレインの写真を撮ってたのは？

視聴者が"もしかしてこのおっさんはクレインの…"と思いつつ見ることができないと最後のフリュネが言うセリフは生きない
映写機のことを言った時におっさんがちょこっと眉ひそめた時点で親子関係に気付けというのは酷い

>>876
俺の息子も今頃大きくなっていてあんな感じに…
とか思ってたんじゃね

>>869
エッチさんって呼ばれてたり同じヴィンテージ趣味があったりと
いろいろあるじゃない・・・単にあなたが気づいて無いだけですよ

だからヤマカンはやっぱり域に達してないんだと思う
単純に下手なんだこの人

バクマンの編集部なら即座にシュレッダー行きの脚本だなｗ

そもそも、5話までの時点で世界観の説明が済んでおらず
あれが父親である必然性を持たせられなかったのが悪い

結局中の人が父ドッペルと同じってのが1番の判断材料じゃね？
オタ批判監督作品のくせにオタ目線で観ないとわかりづらいってのは・・・ねえｗ

俺はわからなかった！だから脚本が悪い！とか
「私は馬鹿です！」って大声で自慢してるようなもんだなｗ　アホくせぇ

>>882
何的はずれなこと言ってんだ？

>>880
結局それ言いたいだけかｗ

てゆうか俺も見事な脚本だとは思ってないがなｗ
下手だなぁと思いながらも割と楽しんでるワケよ

>>883
一番は知らないはずのクレインの名前を言うところ

>>880
やっぱりそれが本音かぁ
あー　まじめにレスしてたら疲れちゃった・・・

アニメで上手い脚本ってそんなあるかね？

次回は僧院の追撃隊に追われて病院に隠れてたとこで母と再会ですか？

>>886
別にヤマカンを落としたいわけじゃないよ
単純にそうなるよね、って話なだけで。
ファンの人は面白がって見てたらいいと思うよ

>>882
意味不明

>>878
なんか飛行船が近くに着陸した、見に行こう、カメラ持って
どうやらテロリストの集団らしいがなんか息子の面影のある子供がいる、写真撮っとこう
難民にカメラ取られかけたとこをそいつが助けてくれようとしたけど無視して家帰ろう
そいつがなんか家まで追ってきたけど銃突きつけて追い返そう

不自然なとこを無理やり補完すればギリギリ説明付かなくもないけど、はっきりいって全く合理性はない

>>893
合理性を出すにはオッサンの心象風景を描写しないといけないけどこれそういうアニメじゃないし

>>888
ここまでちゃんと話してきたのに
それを最後はレッテル貼りで勝利宣言するのか？
恥ずかしくないか？

あれが親父じゃないという人は単に親父とクレインの再会を感動的にしたいだけなんですよ。

電波ゆんゆん制作中のオッサン飛行船に気づく
「見かけない飛行船だな、こりゃなにかあるぞ」
オッサンは写真で撮影しようと思いつく
↓
盗撮でオッサンは　実はグラニッツ全員の写真を撮っていた
↓
見つかって逃げてひと悶着あった後
クレインがおっさんのところに行くがはじめ気が付かないが映写機の話で自分の息子と気づく
↓
オッサン、昼に盗撮していた写真を現像する、息子であるクレインの写真だけ現像した
他の者のネガもあるのだが、その時は息子だけに意識があったからわざわざすべて現像しなかった
それで昔撮った写真も引っ張り出して懐かしんでいた
↓
夜にそれをフリュネが盗む

>>889
斜陽で薄給で人材不足で業界に才能が集まる道理がない
多くを求めてアニメを見たらいかんよな

>>893
アンテナ設備でドッペルとの同期は無理だが
僧院の指名手配情報を手に入れて追跡してたとか・・・

>>896
ああ前提が違うのね
エンリの尻拘ってたよな

>>895
ポロッと本音を出しちゃったおめーの負けだよ
結局ヤマカン叩きかよ　死んどけ

>>894
いや合理性出すにはおっさんに合理的な行動取らせるよう、脚本書き直すんだろｗ

>>901
俺がヤマカンをいつ叩いた？
叩くってのは誹謗中傷することだよ
俺はしたのは評価だよ
ちゃんと根拠もそれまでに示している
何か文句があるのか？

仲良く野球回の妄想でもやろーぜ！

>>897
懐かしむ　じゃなく　確認じゃね？

おっさんが受信するシーンの演出は文句なしだったよ。あれはヤマカン自信あったんじゃないかと

>>853
ロードムービーに近いね。今のところの主人公の心の動き方が
まぁ散々言われてるようになんでそんな構成にしちゃったの？ってツッコミは免れんけど

というか自分の子供だからこそ、ロスミレに被れつつある息子に、
弱い人たちへのフラクタルシステムの必要性を伝えたんだよな

>>902
行動ってのは考えてするのと反射的にするのとあるわけだけど
今回のは考えて行動してたと俺は思う
と、なればオッサンの心情無しには合理性を語ることは出来ないわけだ

やっぱり説得力がない

フリュネの全裸とか尻とかより、ネッサの全裸見せろやヤマカン

>>906
コナン「太陽塔」のパク・・・オマ−ジュだよ

6話で言いたかったことは
�@フリュネの尻はだらしない
�Aロスミレは一枚岩でない
�B圏外難民は大変
�C普通の人はシステムがないと生きられない
�Dある人とそのドッペルはライフログの送信をしていなければ全くの別人

で、�Dを説明するためにあのおっさんが父親だった訳だ
必然性はあった。この点は俺の間違いだった
しかし圧倒的に下手な演出だったと言わざるを得ない
父のドッペルと実際の父の性格は同じだと思ってみているところに
暗に示す程度の描写しかないので�Cを説明するだけの端役にしか思えない

日本が戦争を始めたのは軍隊とラジオの関係があったからだというNHKの特集があった
人々は新聞やラジオの情報を鵜呑みにして、戦争するべきだ、我々は有利だという間違った心理操作をさせられていた
新聞社は戦争の記事を食い物にしていたという側面もあるのだ
過去にも情報操作は行われていて、その問題点を暴く鋭い特集だった

フラクタルも一見問題ないように見えて問題が隠されているということを描いているように思う
フリュネもクレインとは見方が異なるために、物事の様相が受け手によって異なってしまうということを表現していた

>>913
�Dは目的と手段が逆転した結果かも知れない
ドッペルの不調を描くつもりがいつの間にか哀愁の男の絵と演出の方が目的化した。

まあ、その点についてはいい演出と思ったけど。

問題は渋すぎたってことだろな
写真にもあった柱時計の音をバックに男の表情が少し緩むとか俺得

現在のクレイン１４歳
親父、両親とはいつ別れたんだ？

まさか４歳の頃にはもうひとり暮らしでした
１０年も経ってるので親の顔も覚えていません
とかないよな
なんか本当に頭悪い設定だらけだなｗｗ

>>887
>一番は知らないはずのクレインの名前を言うところ
なんで知らないんだよｗ　もう知ってるじゃん。

>>899
そもそもテロリスト集団だから銃で追い払わないと危ないと思うぐらいなら
最初から盗撮なんかしないだろ。
それと、親父が盗撮してた場所からはクレインの姿なんかほとんど見えない
ぜ。あれはもともと女の子たち目当てだったと考えるのが妥当。

それでも背後から撮られたはずのクレインの写真が正面から写っていたこと
の説明は全然つかないけどな（いくらなんでもあれが作画や指定のミスだと
いうことはないと思う。あれがミスだったらあまりにもひどすぎる）。

>>100
つ　∀ガンダム
つ　ソラノヲト

もしクレイン１２歳の時に独り立ち、両親が去っていったとする
これもまあ常識的にありえない年齢だが
２年で親父の顔を忘れるのかね
それもまた凄いな

>>917
だから離婚してんのかなーって俺は思ったよ

>>918
知らないはずの名前を知ってるから父親だろって話

あと５話だっけ？なんかもうどうしたいのかよくわからんのだがネッサが可愛いから、まあ・・・いいか

>>921
離婚まで限定するのはどうかと思うが
ドッペル曰く、5年前まで交易の仕事・・・だから単に家にいなかったんじゃねーの

>>922
だから、なんでスンダが目の前でクレインの名前呼んだのに知らないんだよ？

>>925
あれは一応目の前じゃないんだよ
そしてエッチさんはモノ盗られそうで必死だった

親父は病苦で一気に老け込んだのさｗ
髭も生やしてたしな

>>924
あの家に固執してるオッサンが交易の仕事してたようには思えないんだよね
だから別の人間が父親なのかもとも考えた

>>925 吉野弘幸
ファンを惹きつける脚本のコツは、満足させないこと。
ファンが、『こうなるだろうな？』とか、 『こうなって欲しい』って思っていることは、
絶対に実現させない。実現しちゃうと、そこで満足しちゃう。
そうしたら、そのあとに興味を持ってくれなくなるんです。だから、わざと小さな矛盾を
入れたり、 伏線っぽいことを臭わしておいて、でも回収しないというようなことをする。
僕と監督の間では、 ”ノイズを入れる”って符丁で呼んでます。　
そういうことをすると、作品に対してフラストレーションがたまる。 常識的に考えれば、
それで見なくなっちゃうんじゃないかって思うかも知れないれど、そうならない。
かえって、最後まで好奇心を持って見てくれるようになる。
現に、脚本の内容や僕に対して、非難のメールが沢山来るけれど、そうやって、
文句を言っている人たちは、 毎回欠かさず見てくれている。
僕にとってアンチ吉野は、大切なご贔屓様です。（笑）

ファンを盛り上げさせる脚本のコツは、とにかく煽ること。
あえて不可解だったりや反感をかうようなシーンやエロを鞭のようにじゃんじゃんする。
そうやって話題になってしまえばもう僕のもの。
いつのまにかアニメの内容ではなくファン同士の言い争いや話題がメインとなり
そうする事が宣伝に繋がり、ファンに購買意欲をわかせます。
鞭とアメは使いよう。アメとは設定の後出しです。だから脚本の内容はどうでもいいんですね。
一部のアニメファンは僕にそれは薄給のアニメーターに失礼だとメールをくれますが
僕にとって大切なのは、アニメやアニメファンじゃなくてスポンサー様です。（笑）

・機動戦士ガンダムSEED（脚本）
・機動戦士ガンダムSEED DESTINY（脚本)
・舞-HiME（シリーズ構成）
・コードギアス 反逆のルルーシュ（副シリーズ構成・脚本）
・コードギアス 反逆のルルーシュR2（副シリーズ構成）
・マクロスF（シリーズ構成・脚本）
・DARKER THAN BLACK 流星の双子（脚本）
・ソラノヲト（シリーズ構成・脚本）
・フラクタル（脚本）

>>928
人間のクズだな

>>926
親父さんの隣にいたクレインに対して呼びかけてるんだから、
そんな話は通用しないだろ。少なくともはっきり聞こえる距離
にいたことが描写されている。
第一、ここでは「親父さんはクレインの名前を知らない」ことが
証明されないとならない。現実にクレインの名前が言われている
以上、「必死だったから聞いてなかったかもしれない」は何の
理由にもならない。

>>928
吉野回じゃない以上、何の言い訳にもならんぞ。

>>927
5年前に辞める→悠々自適→バルーン墜落→病気＋アンテナ建設
じゃねーの？
ドッペルがずっと前から作り話してたとしたら辞めて定着云々の必要性感じないし

おっさんの見せてくれた映像が昼だったり地形とあってなかったりしたのは
遠くのバルーンからの遠くのどこかの町用の電波を拾ったからなんだっけ？

>>930
聞てたら銃なんて向けないってw

というか親父の顔知らなかったり
1話の映写機の映像は固定カメラで見切れてたしｗ

>>933
「盗撮犯として追われて」いたんだぞ

>>930
アニメは合議制
おかしな人がいると全体に影響がでる

クレインは小さいのころからドッペルに育てられたってこのスレで言われてたな
小説ネタかな

>>931
ずっと前に離婚してればドッペルが作り話してたことにはならないんじゃね？
バルーンが落ちて離婚になってそれでアンテナ作ってるのかもとも思ったけどこれはちょっと違うか

>>932
それ、大前提としての「町の映像はフラクタルシステムによるバーチャル」
という話がたぶん間違っている。
少なくとも２話でネッサと行った町はリアル。

>>935
だから聞いてたら追われてても向けないだろ？

整合性なんて少しも考えずに
勢いだけでチャッチャラパッパと作ってるんだろうなぁ

>>939
じゃあおっさんが見せてくれたのは何だったん？

>>942
町の映像である、という以上のことは何も言えない。
そのあたりを説明できる情報は全然ないもの。

ちくしょう３０ROCKを10分以上見逃したじゃないか
お前らも観ろよおもろいから

てか、細かい話より

>>918
>それでも背後から撮られたはずのクレインの写真が正面から写っていたこと
>の説明は全然つかないけどな（いくらなんでもあれが作画や指定のミスだと
>いうことはないと思う。あれがミスだったらあまりにもひどすぎる）。

これはどうなのかね？
何か仮説は？

また細かい話だなぁｗ
でも背後じゃないだろ。クレインがそっから来たんだから
エッチさんは横の方にいたんだろ

湖　ネッサ　　　　　　　｜崖
　　　　　　　　　　　　　　｜
〜〜〜〜〜〜〜　　　｜　オッサン
　　　　えっち　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
クレイン　　　　　　　　　｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
崖

こうかな

やっぱり説得力がないけどなｗ

フラクタルのライバルってどれかな
オリジナル繋がりのまどっちか
売れ行き的にみつどもえか

>>946
見てきた。
クレイン父の位置は真後ろだな。クレインが落ちた場所のすぐそば。
あそこからだとフリュネたちを盗撮してたとしか思えない。

何か特別な意味があるわけじゃなくて、単なる作画ミスだろう。
単なる、で済まないレベルの致命的なミスだけどな。


>>947
いや、クレインを見ていたエンリたちがほとんど顔を動かさないで父親を発見してるから、
いた位置はその図の下の崖の方。エンリの真下あたり。

あれは父親で確定だと思う

アニメ6話の最後に，大きい時計がゴーンゴーンって鳴って終わったけど
あの時計ってクレインの家族写真に写ってたときのバックにある時計と同じものだよね
だから父親で間違いないでしょ

　　　　鏡←ズームで狙うw


湖　ネッサ　 　 　┃崖
　 　 　 　 　 　 　 ┃
〜〜〜〜〜〜〜┃
　　　　えっち　 　┃
　 　 　 　 　 　 　 ┃
クレイン　 　 　 　┃
━━━━━━━┛
崖　　　　　オッサン

こうだなw

>>946-947
いや、全然違うぞ

立たんかった……。
どなたか次スレよろ。

父親は息子の名前を洗脳で忘れさせられてしまった可能性もある
唯一の手がかりが残された写真だったり

クレインの名前を聞いていたとしたら、スンダが叫んだ時以前になる
その場合、銃を向けたのは互いに警戒するのが常識であるということを教えるためとか

聞いていなかったとしたら、洗脳されていたけど思い出したとか、
映写機の話を聞いて、写真を見直して確証を得たとかいうことになる

>>943
なくはない
電波塔の家が過去の映像に置き換わったので、周りの風景もかつてそこにあった街である可能性はある
その場合、地形が変化したため、差異が発生したとも考えられる
電波塔と遠くの街（圏外難民のいた街）の映像データを合成したという可能性もある
地形まで実体化する技術があって、そこまでの再現はできなかったという可能性もなくはない
物語中で地震等の描写がないので、合成という可能性が一番高いかも
起伏の激しい地形という意味ではグラニッツ村がそれにあたるけど、街の痕跡が全く残っておらず、
クレインが生まれる遥か前に街が消えたと考えなければならなくなるので、地形変化の可能性は低いと思われる

>>946
クレインは横を向いていたので、真後ろではなく、横の方だと思う
ビンテージもののデジカメなので、笑い男よろしくネッサ達の視覚情報をハッキングしたとは考えにくい

>>950
クレインは水をかけられているとき、右を向いていた
ネッサ達は男を見るとき真正面ではなく、斜めの方を見ていた
従って真後ろから撮影していないし、顔を前方から撮影できなくはない

>>951
写真と映写機の映像、時計等により、父親か、その他の親族かという絞込みは可能で、
ヒゲを生やして、多少年をとった程度の違いで、写真の人物と似通っているので、父親が妥当
ただでさえ人間関係が希薄なので、それ以上親等が離れるというのも考えにくい

>>743
これなんの絵？

オッサンもクレインもまずは自己紹介から始めろよ

>>955
1行目からすでに、こじつけというよりお前の妄想じゃないか
もう寝ろよ

>>956
>>816らしい

>>957
そんな習慣もう無いみたい

>>958
あくまで可能性の話をしているだけであって、洗脳で名前を忘れていなくても説明は十分に付く

名前を聞いていたから、気まずくなって逃げ出したという可能性もある

可能性ならいくらでもあるだろうさ　説明だってつくんだろう
お前の脳内だけで、だがな

覚えているかいないかを除けば
可能性は名前を聞いていないかいるかだけの２パターンしかない

まあまあ喧嘩しないで

>>ID:R6DwESOg0

・既に反証が出ていることを、なかったように蒸し返すのはやめてくれないか？

・都合のいい情報だけを拾い上げて、都合の悪い情報を無視してミスリードするのはよくないと思う。
　（たとえば「クレインは横を向いていたので、真後ろではなく、横の方だと思う」と書いているが、
　父親を見つけたときはその「横を向いていた」状態から更に約90度首を回して後ろを向いたことは
　あえて伏せていることとか）

・論点をすりかえるのはよくないと思う。たとえば名前の話の論点は、
　>887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/01(火) 01:19:22.05 ID:o4aDwbvd0
　>>>883
　>一番は知らないはずのクレインの名前を言うところ
　これであって、そういう話をしてるわけじゃない。

でも、疑問点が増えれば、それだけ可能性も組み合わせで、更に増えると言えば増えるのか

・クレインの名前を覚えていたか
・クレインの名前を聞いていたか
・聞いたとすればいつ名前を聞いたか
・銃を向けた理由は
・映写機の話を聞いて表情が変わった理由は
・クレインの写真だけがあった理由は

>>963
「クレインは横を向いていた」というのは男を見る方向のことを言っている
ただ、真横かどうかは言っていない、ネッサ達との位置関係で真後ろではないということは確か

名前に関しては、父親である証拠になりうるかという話を抜きで可能性を示したまでで、
名前に頼らずとも、父親または親族である条件は十分見つかる

わかったからもう寝ろ、な？

必死すぎる。そんなに必死に検証しなければならない時点で演出の失敗だと思うが。

説明しないという演出という意図があるならば失敗とは言えない

>>875
鞄奪い合いのシーンでクレインが止めに入ってるところに、
スンダが3人に向かって大声で「クレイン」と呼びかけている。

そこはいいのよ、でも名前をいつ聞いたのかとか、何故クレインを撮影していたのかとか、息子だと分かっていたのなら何故銃口を向けたのかとか、視点の問題とかシーンごとの整合性のなさは明らかに演出の問題。

今は演出意図の話はしてないじゃん。わかる？　この違い。

あのオッサンは僧院のスパイなんだよ
先回りしてたんだね
とうぜんクレインのデータもあるから
親に成りすましたわけだ
電波塔を作る技術の説明もつくわけ

>>969
全ての整合性が取り得る可能性を排除しなければ、整合性がないとは言い切れないし
解釈の多様性が演出の問題に直結するとは言えない

ストーリー湧けわからんけど何かすげーって思いながらフリクリの演出に魅入られてる間に
フラクタル本スレはえれ〜チマチマした議論しててワロタｗ

おまいら熱くなりすぎ
せめてスレ建ててからやれと
とりあえず試してくるから書きこむなよ

分かんないかなあ。それを言い出したらどんな支離滅裂な展開でも許されてしまう訳。

演出家の仕事の意味がなくなる。謎を謎として残すとか、どちらにも取れる演出ってのは、逆に力のある演出家にしか無理なのよ。大きな嘘をつきたいなら、視聴者に細かいところで突っ込み入れられまくるようじゃダメなのさ。

>>969
演出以前にシナリオ構成自体が問題じゃね。
親父不要。
単にヴィンテージ趣味のおっさんなら
あの写真とフリュネの台詞以外流れとしては普通。
親父出すなら感動の再開して今何してるかやったほうが、
話としてはわかりやすいし面白い。

まだテンプレ貼ってないけどとりあえず次スレ

フラクタル - FRACTALE　40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1298923639/

>>974
父親の行動を見る限りは支離滅裂とは思えない

連投規制キツイから誰かテンプレ貼ってきてくれ

>>976
ありがとうー

ついでにさっきも書いたけど
あのオッサンが親父かどうかっていうのは
>>951 じゃあだめなの？
むしろあのシーンで確定させるために
わざと時計のシーンをEDの直前にもってきてたんだと思ったんだけど

連投規制長すぎ・・・

>>979
それが6話内で完結する最大のヒントと言えそう
フリュネが赤ん坊を知っているというヒントは1話の映写機の映像と写真を見比べれば意味が判明する

何でわかんねーかな。だからこんな議論自体が延々と続いてるようじゃダメだろって言ってる。ストーリーの根幹部分ならともかく。

製作者側が、全体に及んで、こういう議論自体を目論んでいるなら、
ダメというのは一部の視聴者の意見に過ぎない

朝方は連投規制異常にキツイよなー

>>982
６話でわざわざ父親を出す必要が無いというのが持論。
父親出すなら感動の再会でもやらなきゃ無駄だと思う。
感情移入させない為やってるのかわかんないけど、
こういうのがつまらなくさせるんだよなぁ。

まぁ写真を7話以降まで引っ張って繋げそうだけどね。
父は一生懸命やってたから自分もとさせるんだろうなぁ。

ストーリーの根幹部分と言われても、
何が根幹かわからんからこの物語。

フリュネの美貌は有名だった。 ポセイドー ンとエレウシスの祭が開かれた時、
フリュネ は着ていた服を脱ぎ、髪をおろし、素っ裸で 海に入っていった。衆人環視の中だった。

-wiki

関係ないか

ｗｗｗｗｗｗｗおえｗｗｗｗｗｗ

最終的には神アニメになって、みんなヤマカンに土下座するんだな・・・

>>986
うわマジだ。海から上がるヴィーナスのモデルだったんだね。
それをヤマカンが描くとああなるわけか。

>>988 最終回用に
　　　　　　　　　＿
　　　　　　　lＶ::::::::::Vﾚ,
　　　　　　　､/⌒l⌒Ｖ 　　　　　　本当にヤマカンにすまない気持ちで
　　　　　　　 |　 ＊　 !
　　　.　 　 　 ',　 ﾊ　/ 　　 　　　　　　胸がいっぱいなら…
　　　　 /l￣　 '-~三~-' ￣h
.　　　 /　|　　 レ兮y′/ l　　　　　　　　　どこであれ土下座できる…！
　　　〈　 く　　 ∨ l/　,ｲ　|
　　　　＼_,.>、　　　 /,L..]]_　　　　　　　　　　　たとえそれが…
.　　0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)
.　　　 Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| |　　　　　　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　 　 l | |.＿＿＿＿＿＿_| |　　,:
　　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'　　　　　　　　　　　　鉄板の上でもっ………！
　　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　;
　　　|＼ﾞ;三三ﾞ';三三三,;ﾞ三三＼　;'
　　　|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;'　　;'
　　　|、 ＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼　;
　　　0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼
　　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　　 ＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二]]
　　　　　　　　　0]]　　　　　　　　　　　　0]]

ヤマカンが土下座するほうだろ

火曜日だ！

今期は冗談抜きにまどかとフラクタルの２強だと思いますよ。私は自他共にアニメ通として自負があり今期もほぼすべての作品に目を通して来ましたがこの２つが別格だと思います。
これ以外を上げる人はほんと見る目なくて残念な審美眼です。流石にまどかには負けますが他ののならダブルスコアでしょう。じゃあフラクタルより上って作品あげてみれば？
つまんないつまんない言って君達がフラクタルより面白いと思う作品ゆえって言ってんの？
ないんでしょ、だいたいわかってんだから、本当はフラクタル面白いとか心の中で思ってるのに、変なプライドが邪魔して面白いなコレって、ゆえないんでしょ？
素直になりなよ