●登場人物/声の出演
クレイン:小林ゆう フリュネ:津田美波 ブッチャー:近藤浩徳
ネッサ:花澤香菜 エンリ:井口裕香 モーラン:島本須美
スンダ:浅沼晋太郎 タカミー:宮下栄治
●制作陣
原作:マンデルブロ・エンジン
監督:山本寛 キャラクター原案:左
シリーズ構成:岡田麿里 プロップデザイン:田中裕介
ストーリー原案:東浩紀 美術監督・イメージデザイン:袈裟丸絵美
色彩設計:中島和子 .キャラクターデザイン・総作画監督:田代雅子
撮影監督:石黒晴嗣 .メカニックデザイン:林勇雄
編集:坪根健太郎 .セットデザイン:青木智由紀、イノセユキエ
音楽:鹿野草平 .プロダクション協力:Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
音響監督:鶴岡陽太 アニメーション制作:A-1 Pictures
●商品情報
【音楽CD】
OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌:AZUMA HITOMI/編曲:AZUMAYA/発売日:H23.03.09(ED同時収録)
ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌:AZUMA HITOMI/作詞:WILLIAM BUTLER YEATS/作曲:アイルランド民謡/編曲:AZUMAYA
挿入歌「昼の星」…作詞:岡田麿里/作曲・編曲:神前暁/発売日:未定
【本篇BD/DVD】
第1巻…発売日:H23.04.22 【収録話】第1話:出会い/第2話:ネッサ
第2巻…発売日:H23.05.27 【収録話】第3話:グラニッツの村/第4話:出発/第5話:旅路
第3巻…発売日:H23.06.24 【収録話】第6話:最果ての地/第7話:虚飾の街/第8話:地下の秘密
第4巻…発売日:H23.07.22 【収録話】第9話:追いつめられて/第10話:僧院へ/第11話:楽園
●質疑応答
Q.何をするアニメなのかわかりません><
└A.「フラクタルシステム」が完成して1000年、システムの崩壊が始まる中で、
何者かに追われる僧院の巫女フリュネに一目ぼれした少年クレインの冒険物語。(毎日新聞より)
Q.冒険はいつ始まるの><
└A.第4話で旅に出るらしいです。
Q.フラクタルシステムって何><
└A.「フラクタルターミナル」を体内に埋め込み、昼の星(高高度浮遊サーバ)に定期的に個人のライフログを
送信する引き換えに、平等な基礎所得(ベーシックインカム)を受け取ることができる22世紀のシステムです。
これにより、働かなくても生きていける社会になりました。(※但し労働が禁止されているわけではない)
Q.僧院って?
└A.フラクタルシステムを管理するところみたいです。
Q.この世界の平均的な生活環境は?
└A.家族がバラバラの位置にいてもよく、家に縛られず生きるのが普通のようです。
人の繋がりが薄く、全世界の人口は激減しているらしいです(小説版より)。
Q.ドッペルって何?
└A.自分の分身で、通常触ることはできません。主と記憶を共有できます。また、アニメ中では影が描かれないので
実体のあるものと見分けることができます。フラクタルシステムのサーバで動かされていると思われます。
Q.ネッサって何者?
└A.フリュネが落としていった「世界の鍵」である触れるドッペル。
クレインが興味をなくすと触れなくなり、会いたいと願うと現れる不思議な存在。
Q.舞台は?
└A.アイルランドのゴールウェイ市、イニシュモア島など
http://d.hatena.ne.jp/seiunn3032/20110124/1295868609 Q.ヤマカンって誰?
└A.このアニメの監督で問題発言を繰り返す厄介な人。スレチ。
5 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/25(金) 18:47:46.71 ID:dwBBMzK90
新スレおめ^^
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/25(金) 19:06:38.50 ID:Gr3IKk750
第6話でフリュネが一瞬で全裸になって
フリュネは、いつもパンツをはいていないのかと
思うと、胸が熱くなったよwwwwwwwwww
誰がなんと言おうと佐々ちゃんとネッサちゃんがいる間はこの枠を見続ける(´・ω・`)
993+1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で [↓] :2011/02/25(金) 19:02:23.60 ID:zuUchCzJ0 (2/2) [PC]
>>955 一般アニメファンが多くてアフィブログみたいなのとは一線画した某評価サイトでは
まどかマギカに次ぐ評価だよ
突られたらかなわんから張らないけど
クスクスしてる間にストーリーが進んで人が死んだりするので楽しく見ているといえば見ている
マギカに次ぐ評価というのも微妙だけどな
放浪息子、みつどもえに次ぐ!とかだったらきっちり反論するけどなw
大口叩いての作品だからメチャ叩かれるのはネラー中心に必至だけど、
そういうの無視してみればそこそこ面白いとは思うよ
この枠の特徴だが
グラニッツ→フラクタル住民まで虐殺
アラバスタ→フラクタル住民から受信機取るだけ
来週からフラクタルシステムでマギカのキャラだしてアニオタに媚びようぜ
こんなんで楽しめるなんてうらやましい
世の中のアニメ殆ど宝の山になるね
わざわざ評価サイトに書き込むようなアニメファンは
既に一般ではない。ただのアニヲタだ。
前スレ
>>993 >一般アニメファンが多くてアフィブログみたいなのとは一線画した某評価サイトでは
>まどかマギカに次ぐ評価だよ
>突られたらかなわんから張らないけど
それ何となくどこか思い浮かぶけど、もし思ってるサイトなら相当あやしいぞw
ちゃんとした評価文が少ないくせに、平均得点だけやたら高いのはすごく不自然
(普通は評価文添える組とそれ以外の得点だけ入れる組が大体同じ推移するし、
フラクタル以外のアニメ評価はそうなってるだろ?)
まあ違うサイトなら知らんけどw
改めて見直してみてやっぱりキャラに魅力なさすぎじゃないですか
独善的で自分の趣味優先の主人公
他人の宝ものを盗む犯罪者ビッチ
かわいい花沢
掘り下げられないその他
>>16 志は低い方が幸せだよね
ISやゾンビやフリージングなど少し前なら楽しめなかった
まどマギくらいが切るか切らないかのレベルだと見るもの少なくて
とっても楽w
楽しみ、という意味ではけっこう高いランクだな
オリジナルでストーリーものなのがでかいけど
しかし期待度でストーリーの評価が実際に向上するわけじゃないから
ロリコンならしょうがない
良く考えるとまどっちよりもよっぽど沢山死人出てるんだぜ
なのにこの薄っぺらさは一体なんなんだろうな
>>13 それもバイアスのかかった意見だな。叩かれている=優れているということにはならない。
やっぱり特徴がないんだよな。
CMで「冒険ファンタジー」を謳ってるのにちっとも冒険しない。
わざわざキャラデザをいじって萌えのメインストリームを外しているのに禁書クラスのラッキースケベ連発。
ジブリっぽい絵柄やシチュエーションを多用するがクオリティが低く本家との差が際立っているだけ。
SF設定はいい加減で詰めが甘い。発想も平凡で、あくまでガジェットとしてのSFでしかない。
ヤマカンは何がしたかったんだ。
27 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/25(金) 19:24:03.67 ID:dwBBMzK90
冒険と言うより
旅やな
しかし微妙な作品ですな
このスカしっぷりは
アニオタサービスに徹しているマギカと
対極だなあ
まぁまどかと二択だったらこっち見るけどね
設定やらキャラクター、世界観まで
すべてちぐはぐなのがいただけない。
CMは雰囲気よかったのに、どうしてこうなった?
キャラクターや設定、世界観もちゃんと練らなかっただろう?
魔法少女、饅頭ツラ、シャフトでまぎかには合わないで、この作品
の方がまだ見れる自分みたいなのも普通にいる
いちいち比較されて叩かれてもなんとも思わん
ジブリっぽい世界観にしたいのかと思いきや
突発エロ満載でアホみたいに
「エッチ、クレインのエッチぃ!!!」のパターンばっかだもんな
本当にこのアニメ薄っぺらい
いまどき深夜は萌えアニメしか放送していないのに、カメラもった親父メインで1回消費だからな
さすがだぜヤマカン
んーというかああいうのが初めての人、好きな人はいいだろうけど
そうでもない人も見るほどの訴求力がまどかにはない
何かが起こる予感もないからどっちか二択になればフラクタル見る
CM通りともいえるかなー
なんとも思わんとか言いながら
まどかが気になってきになってしようがないのですね
>>32 饅頭ツラワロタw
確かにのっぺりしてるよな
>>13 でも視聴率取れないしBDも売れてないよね
最後にオッサンが一度だけクレインの名前を呼ぶけどオッサンはやっぱり途中で気づいたんだな
で、気づいて古い写真と今の写真を見比べてたんだろうなー
フリュネに写真パクられたけどw印刷できた辺りプリンターも持ってそうだからいいけどなw
まどかスレ400行ったぞ
記念カキコくらいしてこいよ雑魚どもw
もったいないんだよ
どうしてこうなった
構成しっかりしてくれよ
今さら遅いな
>>18 そのサイトは全員が評価文も書いて中央点出すサイト
マジな話フラクタルのライバルはみつどもえだろ
まどかをライバル視とかイミフすぎる
オッサンは謎に包まれた凄くいいキャラだったな
どこから手をつけていいやら皆目わからない
おやじじゃないと思うんだがあのおっさん
単に自分の本当の息子と重なってつい盗み見していたなら
すべて納得がいく
おっさんは、クレインを初めて見かけた時に自分の息子だと気付いてた
えっ!って描写があったからな
たかだかエッチって単語一つで作品自体が『エロアニメだ(キリッ 』
ってどんだけウブなんですかw
ちゃんと見てるのか怪しいすな〜
ヤマカン叩きと同じで言葉の表面だけで善悪を決めてる人だよね、ちょっと短絡的思考すぎない?wいつかオレオレ詐欺ひっかかるよそんなんじゃw
親父がクレインに気づいたのは確実だけど
クレインはあのおっさんが自分の父親だと気がついたんだろうか
積み重ねアニメだよな
>>46 俺もこんな描写じゃ断定は出来ない、オッサンとしか呼ばないことにしてる
でもそうするとフリュネはただのオッサンの家族写真パクりやがったんだよな
極悪だぜ
>>50 カメラ、どうしてくれるんですか?とか言ってたから
クレインだけ気付いていないなー今のところ
>>47 何処にあんだって?
言ってみろ、糞虫やろがw
おっさんって何食ってんだろうな
草とかかな
あらゆるメディアよ───、仕事くれ
株式会社Ordet代表
山本寛
そもそもクレインのオヤジが出てきたから何なんだよ
クレインが両親のことを探してるとか
伏線張らないでさぁ、一体脚本は視聴者に何を伝えたいんだよ
>>53 おやじに一回も会わないような世界って設定出てこないから分からないが
どうも違う気がするよね
さあ?
どうでもいいや
話が破綻してて見るのがつらい
結局一話の両親ドッペルってただのAI?
小高い丘から意図なくヒロインの裸を見えちゃったってナディアでまんまあったシーンだな
>>56 近くに海があったみたいだから、魚介類とか海藻とか食べてるかもね〜
歴史的アニメを継ぎ接ぎして何を作りたいんだろう
これで面白ければいいんだけどなー
つくづく残念
どうでもいいなら見なければいいのに
66 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/25(金) 19:47:32.60 ID:iXDqbP3I0
ネッサに中出ししてもドッペルだから孕まないんだよね?
本当にハリボテの世界はハリボテでしたってストーリーやってくれたな
>>58 冷静に考えるとクレインの親父が出てくることは意味がある。
1話でクレインと父母のドッペル間で語られていた情報は偽りであることが判明する。
ドッペルは人間同士のコミュニケーション手段や労働手段ではない可能性が出てきた。
ただの父や母の人格を模したフラクタルシステム上での擬似人格AIかもしれない。
子供を無理やり親から隔離しフラクタルシステムで教育プログラムを施す。洗脳と言ってもよい。
こうやってロスミレのような反社会的分子を幼少時から排除していたのかもしれない。
というか子供は地下施設で人工授精して生産されてるのかも。
ミスリードを平気であげるバカが居るから…
安置に餌やりやがってもう
いやなら見るなはブーメラン
>>61 ぽいよな
話し方からあれだったけど
つうか離れて暮らす意味ってあるのかな?働いてないんだろ
好きだから見てるに決まってるだろ
楽しいから見てるに決まってるだろ
74 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/25(金) 19:49:41.72 ID:iXDqbP3I0
フリュネのケツだしの時に
黄門を描いていたら成功していた
>>74 いやwいやw
ガキ生まれたとして何食うんだよw
つうかほっぽっとく世界だろ
>>74 射精する瞬間ネッサに好意を持たなくなるという荒行で
射精した精液が虚空に飛んでいくという離れ業が
>>75 好きなように改造するがよい
_
lV::::::::::Vレ,
、/⌒l⌒V
| 个 !
. ', ハ /
} { } {
{ } { }
l l .l l
l ^} {^.|
{__八__}
| | |
>>68 グラニッツの星祭襲撃の際子供抱えてた母親が居たが、
もうちょっと成長したら隔離されるの?
え、見るのに理由がいる?
ノイタミナだし見てようと思っただけ
つくづく残念だ
ノイタミナにも外れがあるんだな
81 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/25(金) 19:52:48.30 ID:iXDqbP3I0
>>76 確かに
逆に言うとレイプし放題ということか
>>46 つーかさ、それでも盗撮するっておかしいしなぁ
せめて「何を撮っていたんですか??」とか何で問い詰めないんだろうね
普通の人が疑問に思う問いかけが全部すっぱ抜けてる
83 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/25(金) 19:53:13.19 ID:F25iGVq10
そろそろ本気出してくれよ。
今日、最新話見たけど、激しくつまらない。
ヤマカンぜんぜん駄目じゃん。
パパンはなんで息子だって気付いてわざわざ息子を盗撮してるのに、銃向けたの。
1000年前のデジカメが平然と動くのに
フラクタルシステムを失ったらリヤカーって
なんで両極端な描写しかできないんだろう
>>76 ああいう世界だから育児放棄して自分の好き勝手いきる親が当たり前の世界なのかもしれない。
だから体制側もある意味しょうがなく育児プログラムを作り子育て支援策としてクレインのように
育てていたのかも。なので
>>79での母親も自発的に子供を預けることになるのか、強制的に
子供を隔離されるのかは別として子供と離れて暮らすことになるのかも。
もちろん希望すれば子供と共に過ごすという選択も可能なのかもしれないが。あの時代の人に
それが馴染むのだろうか。現代社会でもネグレクトや育児放棄といった問題が顕著になりつつ
あるのに。
>>82 伏線のための伏線で、ストーリーの中での整合性なんかな〜んも考えてないからな。
>>79 働かなくても食っていける世界だから、ある程度の親離れができる年(10才前後?)
になったら勝手にバラける感じじゃないのか
おっさんは親父ではなく、生き生きしてる人間を取るのが趣味なんじゃないかな
クレインの家族を撮らせてもらって気に入ったので保管しておいたと
でも顔にてるから全く無関係と言うより祖父かもしれんね
大丈夫だよ!来週から面白くなるよっ!
親父超えみたいなストーリー予想してた人いたけど
そんな熱い展開なさそうだね
おい、これいつから冒険始まるんだよ
話が全然みえてこねーぞ
>>85 気づいたのはその後の映写機の話の時だと思う
盗撮は自分の子どもに雰囲気が似てたからとかかな?
別居してるのは離婚してるって説が意外とあたってるかもな
>>92 クレインからしたらカメラもらえてラッキーな回だからな
怪我でも病気でも治せるんなら
あそこの住人は寿命何歳なの?
見た目12歳、実年齢数百歳とかだったりするわけ?
人口増えすぎないの?
あのカメラあとでなんか役に立つ気がする
写真に写ってる時計と、おっさんの家の時計同じだな
>>87 いや、クレインの親父を自発的育児放棄組にしたらこの作品ぶち壊しだろ
フリュネを盗撮するんだな
おまえらちょっとはフリュネを擁護してやれよ
なんでそんなフリュネの株下げるような説に熱心なんだよ
>おっさんは親父ではなく、生き生きしてる人間を取るのが趣味なんじゃないかな
そんなのぜんぜん説得力ねぇ
だったら盗撮だーって気づかれた後でも
「いやあゴメンゴメン、生き生きしてる人間を取るのが趣味でねぇ、別に裸を撮ってたわけじゃないんだよ」くらい言えばいいし
なんで逃げるんだよ
突発的な行動に脈絡がなくて意味わからねぇよ
アスペルガーかよ
しっかしクソつまんねえな。アニメ切る事なんて
そうないんだけど流石に切るわ。お前ら最後まで見て
感想文書いとけよ。それ見るから
あのおやじ家族を亡くして自暴自棄になってるようだったから
他人だよ
>>97 フラクタルが見せる世界が頭の中だけの幻影ならカメラで撮ればその場所の本来の姿が見えるんだろうな
ネッサを撮るとどうなるかが気になるところ
>>54 最後ダナンの展望台(?)みたいな所でカメラ持って考え事してたような描写があったけど
おっさんの言う「真実」ってのはどんな事なのか考えてたのかな
両親のドッペルの話を信じている現段階じゃあれを見て親父とは思わないか・・・
>>103 こんな世紀のクソアニメをリアルタイムで見られる
機会なんてめったにねえのにもったいないなお前
しかも何で逃げた先で
難民とかばんの取り合いっこし始めてるんだよ
わけわかんねぇよ
脈絡がぜんぜんねぇkだろ
なんだよ
かばんの取り合いっこって
泥棒とかそういう次元じゃねぇだろ
気が狂ってるだろ
カンパンが入ってると思ったんだろうな
>>102 それは単純に、これから裸を撮ろうとしてたからじゃないの?
やっぱ祖父な気がするな
なんでどうやっても自分の親父だったら嫌な親父像しか出てこないんだよw
>>950踏み逃げしておいてIDも変えずに次スレに来るID:HnuyO5JC0の厚顔無恥さに惚れたわ
おいケツ出せよ
腐ってもテロリストだからな何されるか分かったもんじゃないし
>>108 どうでもいいけど
踏み逃げのワビぐらい入れろやカス
>>109 理由になってねぇし
普通はカンパンが入ってると思わねぇし
カンパンが入ってると思ったって、かばんの取り合いっこし始めねぇだろ
しかも何で周りはボケェ〜ってボケ面で見てんだよ
状況がありえねぇだろ
意味わかんねぇよ
あの圏外難民って2ch中毒者が2ch閉鎖されたらああなるだろうなって思った
>>115 そうおもったらさいしょから盗撮なんかしてないだろ。
しかも最初は前から撮ってるんだぜ。
アラバスターの人たちの喋り方なんか裏のあるフレンドリーな感じで気持ち悪いな
>>112 年齢的に考えて祖父もギリギリありだよな
ごめんなさい
>>121 そういうとこわかりやすくするより
もうちょっとオッサンとかホログラムがなんなのかわかりやすくするほうに気を使って欲しかったよな
つーかよ
いきなり意地はって走り出すとかなんか意味あったのか
演出的に突然すぎて浮いてんだろ
突発的な行動に脈絡がなくて意味わからねぇよ
どいつもこいつもアスペルガーかよ
頭いかれてんだろ
>>123 ほほう。素直でいい少年ではないか。皆の衆、許してあげなさい
>>85 いい質問ですね。
それは、クレインがあまりに無用心だからです。
そんなんじゃ、アラバスターよりも悪い奴がいたら、簡単に命を落としかねません。
そう、世界はそんなに甘くないぞということを、教えて我が子を躾ているのです。
>>118 2ch閉鎖されるとインターネッツ見る時間が減って健康的になりそうな気がした
カンパンが入ってると思ったってのも変だろ
いつの時代の非常食だよカンパンって
カンパンマンでも空飛んでこいよ
もうイカレすぎだろ
>>119 確かに最初アンテナ工事してるシーンで飛行船に気づいてから盗撮しに来てるし殺されるとかは思ってなかったかもな
2話の街の風景妙に現実感ないなとおもったけど塔以外はホログラムだったってことなんだよね
田代が電波受信してホログラムの町並みを復活させてたけど
ナノマシンの家に住める訳じゃないんでしょ?
なのに住民のあの喜びようがわからない
フリュネたちが泳いでる所へ親父が来たのはやっぱエッチレーダーが裸の女の子を察知したから?
>>134 電波が戻った!ウヒョォォ!ってことじゃないの?
だから2ch中毒が2ch復活!!!ってスレたてまくるようなもんだって
大規模ISP規制が解けた後の書き込みみたいなもんか
山勘「萌え要素は、排除しました。!オリジナリティーあふれるストーリー展開や緻密な舞台設定も、排除しますた。」(笑)
>>130 インターネット無いと、もっと世の中が平和な気がする
>>134 MMORPGのVUPメンテが終わったあとのログイン時を思い出してみて
このアニメはおそらく東が意図して現代日本での問題やらなんやらをやんわりと風刺しつつ
盛り込んでるわけですよ。少子化や育児の問題。労働問題。携帯やネットに頼り切り直接人
とコミュニケーションや議論ができる人間の減少。結婚観。医療問題。高齢化社会。などなど。
でもどの話題もがっつりやっちゃうと説教臭くなって今以上に見る人少なくなっちゃうのでヤマ
カン以下のスタッフが懸命に冒険アニメの体裁を整えたりフリュネやネッサのエロや萌えで
視聴者を離さないように悪戦苦闘してるんじゃないのかな。面白い題材だとは思うがアニメ向き
ではないように思う。同じノイタミナ枠の放浪息子よりある意味難しいテーマ取り上げてるのかも。
考えすぎ
>>63 海かと思ったけど、フリュネ達が泳いでいた場所は、対岸が見えたし、
シラカバのような樹が生えていたから、高原のような場所みたいだし、湖かもしれない
親父の家から見たときは対岸は見えなかったから、海もあるのかもしれないけど
少し目を離せばもう38だったのか
>>142 それだけのテーマ()あったとしてそれを11話のアニメに
納めるには無理だってわからない時点で
制作陣馬鹿すぎるだろw
少しはテーマを絞れよと
クレインはことあるごとに目を輝かせてはビンテージというけれど、
あの時代の最新式がどんなものか分からないから白々しいよなぁ。
>>142 そして、その問題を解決するのは「愛」なのです。
>>136 ターミナルないのに見えてるんだから、あれはフラクタルシステムじゃなくてただの映写でしょ。
警告無しで射殺するような連中が、なぜクレインとフリュネは見逃したんだ?
スンダ閥のロスミレだと誤解してるのか?
車で走りこみながら登場して、揉め事の詳細を把握してた男が
クレインがフラクタルシステム見えてる言動は見逃したのかw
フリュネとか誰か死んでも気にしなそうだよw
自分の体を意識するかしないかってのが6話のテーマかね
>>150 お互いのやる事には口出ししないという暗黙の了解があるんだろう
スンダもアラバスターのやってる事が面白くなさそうだったが邪魔しなかったし
>>149 ターミナル除去注射を打った人は見えない
まだ、打っていない人には見えている
と描写されていますよ
見えないほうが幸せな人がいたな
親父は絶対フリュネも撮ってる
>>149 ターミナル除去は全員には終えていないとディアスが言っていたじゃない
町が見えてる人がいれば、見えていない人もいたし
>>150 グラニッツと一緒にいるところを見てるし、キャンプにいなかったのを知っているとしたら
リーダーが管轄外と見なして射殺の許可を出さなかったというだけかもね
ならまだ安心できるけどな
>>146 あとそういった風刺を冒険活劇でやろうとして
わざわざ難しいことにしてる気がする
高望みして失敗しちゃった感じ?
当事者が成功だと思えば、借金でクビが回らなくても、
怖い人たちに取り立てされても、夜逃げしても成功なんだよ
>>156 フリュネが家にやってきた時の驚きようと
クレインに渡そうとした写真については触れずに
電波塔に行ったから絶対撮ってるよw
撮るのはいいんだけど逃げるなと思う
その後やることが生々しく想像できてしまう
テロ一家が着陸して何を始めるかわからないのに
命を懸けてタシーロを敢行する親父、熱い
そういやディアスは風景見えてたんだっけ
>>164 洗脳を回避できればターミナル除去の必要性は低いし
リーダーであるディアスだけはターミナル除去してないかもしれないね
堂々と覗く息子にはまだ技術が足りない
最後にその技術を息子に託す親父
この親子、紛れも無く変態である
>>162 変なことしていなくても、盗撮だっ!と言われたら
俺ならやっぱり逃げるよw
好奇心旺盛な人はわりとそれなりに
ようするにさこのアニメが言いたかったのは
ネットに引き篭もってないで
ロスミレみたいな怖い連中にも怖気づかず旅をしろってことだろ
多少わからない人間でも
対面コミュニケーションのほうが
匿名のドッペル=2chの他人より面白いだろって
情報強者気取って2chに引き篭もってると圏外難民みたいなコミュ障の弱者になっちゃうよって
ネッサがそういうメッセージの逃げ道になってるけど
これを残りの話でどう処理するのかな
とても気になる
最後の写真のことで混乱してやべえ俺アホか?何か見逃したか?とビビってしまったが
スレを見る限り電波男の正体については意見が割れてるようで安心した
1話の両親ドッペルが全く架空の存在なのかリアル親ベースなのかとか
クレインが知ってる事が視聴者には知らされてないから困るなー。
アラバスターの連中はフリュネの事スルーしてたけど、ロスミレ全体に面が割れてるわけじゃないんだな
>>164 バイザーの代わりになるコンタクトレンズを付けていたりしてw
熱くSF設定を語ってる信者がいるみたいだけど、
東の作った設定自体はけっこう良いよね。
アップロードしてないと現実の人間とドッペルに差異が生じる所とか、
視聴者のミスリードを誘うのにもってこいだし。
もっとSF寄りにすれば面白いシナリオになったと思う。
主人公の年齢も高めにしてさ。
いやよくある設定だよ
目新しさのかけらもないw
電波塔の男の声優は木村雅史
クレインの父(ドッペル)の声優は木村雅史
電波塔の男も父親だと思うがなぁ
>>172 ロスミレにも色々思惑あるだろうしな
クレインの友人の声とアラバスターの割り込みはダメダヨーの人の声同じだな
>>171 小説まで見て思ったが、最初はリアルな親ベースだっただろうけど、本人のライフログ(生活記録)をフラクタルシステムへ送信してなくて
最新の情報に更新してないうちにドッペルが変になったのが正しいと思う(ドッペルのAIが自分で勝手に動いてる感じ)
アニメでもクレインがドッペル壊れてんじゃないの?とか言っていたし
この設定がいいとは流石に思えんだろう
芸が無い上に粗が目立ちすぎる
主人公は設定年齢は今ぐらいで良いのでは
好奇心が強く洗脳の影響の浅い感じだから
電波塔の男が父親だったら
1話の親父のドッペルはなんだったんだ
クレインが家をでててからあそこは圏外になって
あそこまで電波塔を作りあげたのか
凄いな
更新を一切しなくても、ドッペルは自律して判断し行動しつづける
大半の人が、自分のドッペルを創ったら、以後関わらず放置状態
これを作中で早めにちゃんと説明しないと駄目なんじゃなかろうか
おっさんがクレインに見せようとしてた町で見てくるような真実ってなにさ
アラバスタの事?
1話のビデオにもおっさんの家にあった古時計らしき物が写っていたな
すげぇなこのアニメ
なんの理由もなく父親と明かさないところがw
なんかフリュネが自己完結して視聴者おいてけぼりwww
盗撮男がクレインの父である手がかり
・グラニッツの飛行艇ダナンを見て表情を変えた
・クレインしか撮影(印刷)していない
・ビンテージ趣味が共通
・スーパーハカー属性が共通
・クレインが映写機の話をしたとき表情が変わった
・フラクタルの真実をクレインに見せようとした
・1話の映写機で映し出された映像が家族写真と一致する
(クレインの水色のベビー服、両親、古時計)
・クレインと呼び、カメラを渡し、嬉しそうな表情をした
・写真と同じ古時計が家にあった
・古時計の音が鳴ったとき少し寂しそうな表情になった
・フリュネが写真の赤ん坊のことを知っていると言っていた
・ドッペルは同期が長期間とれていない可能性がある
・ドッペルは性格や記憶が改竄されている可能性がある
・声優が同じ
>>179 明らかに、作ってる側にオーバーフローが起こって整合性が取れなくなってるよな
>>181 まだ引っ張るのかよ。オヤジさんはクレインのお父さんではなく祖父か親戚または他人だよ
1話の子供の頃の映像も、オヤジさんが撮ったみたいだな。いずれにせよ、以前クレイン一家が
あの家に来たことがあるのだろう
>>183 建築物もネッサと同じく触れる幻影だったという事かも
ヤマカンの脳内がフラクタル
これってどう考えてもOrdetの習作の練習用のダシにされてるだろ?
あまりにも意図不明の展開が多すぎる
「こういう風なキャラクターの動きをしてみたかった」「だからこういう展開にしてみた(前後関係は適当無視)」
と言う説明でしか納得できないわけのわからない行動や状況が多すぎる
>>174 主人公の年齢高いと理屈っぽくなっちゃうんじゃない
>>185 「(゚Д゚)ハァ?誰も親子だなんて言ってませんが何か」
っていう展開だったら
>>186 撮影の位置取りは女の子にカメラ向けてる状態なんだけどな
なぜかあそこからは背中しか見えないはずのクレインが正面から写ってるんだよな
ID:HnuyO5JC0
よく見てもないくせに口だけはいっちょまえだな
>>189 あそこで教えたいことっていったらそれしかないんじゃね?
つかフラクタルシステムって衣食は誰が供給してんだよ
誰も働いてないんだろ
おっさんの大切な家族写真を盗んでくるってどうよ?
>・グラニッツの飛行艇ダナンを見て表情を変えた
意味不明
グラニッツの飛行艇ダナンに息子が乗ってるかどうかなんか知る由もないだろ
>>189 なら崖からの転落はどうなんだろ
建物だけ触れて道はまた別って事?
地に足が着いた生活が大事と連呼するわりに
生活がさっぱり描かれていない恐怖
テロリストたちはどこから補給を得てるの?
いろんな器具やら武器やら薬やら食材やらいったいどこで製造しているの?
フラクタルシステムはどうやって生活しているの
何食べてるの?どこからくるの?
地に足が着いた生活が大事と連呼するわりに
生活がさっぱり描かれていない恐怖
あの親父さんの前では誰もクレインの名前言ってないのに
クレインと呼びかけたとこでうるってきた
>>201 触れるのは、体内のナノマシンやターミナルが触覚を再現してるから
当然、体重を支えることは不可能ってことなんじゃね
1話なんかと比べて完全に目が萌えぇぇ〜になってないか?
補給とか生活描写とかそんなのどうでもいい。フリュネのはじけたワンマンプレーがもっと見たい
来週の予想
もらったカメラで風景を撮影して楽しむクレイン。
と、たまたまレンズを向けた先に全裸で水浴びをするフリュネが。
その様子を見たエンリが「エッチ!」
>>203 カメラ取られそうになってる時に、グラニッツが大声でクレインの名前呼んでる
今回もワンマンプレーやってただろ
なんで難民の人たちは荷車を引いてズタ袋背負ってるの?
どこから手に入れたの?そんなレトロな道具
バックパックくらい持ってないの?
普段は定住しない生活なんじゃないの?
>>199 グラニッツ村とクレインの住んでいた家とは比較的近いということを知っていれば尚更
知っていなかったとしても、もしかしたらクレインが乗っているかも、と期待してもおかしくない
>>203 同じような書き込みが何度もあるけど、スンダが言ってるぞ
214 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/25(金) 21:31:17.00 ID:M8DDm9bh0
>>202 食事は「いつもチューブばっか食べてるから」って
グラニッツの村でスープ食べる時に言ってたような
>>204 なるほどd
スンダたちのグラニッツ一家なら村で生産してた物資を積みこんでた
>>208 取り合いしてるとこだったら結構離れてないか?
それでなくても、取られまいと必死で聴いてないと思う
>>211 説得力がぜんぜんない
そんなのエスパーかよwそのおっさん
離れ離れになった理由
父親と明かさない理由
そういう描写ないのによくそんなことで感動できるな
>>183 俺は普通にアラバスターが何をしているか、フラクタルシステムの加護を失った人間が
どうなるのかってのを見せたかったんだと思ったが
それにしてもフリュネの手癖は半端ない
・僧院からネッサの入ったアクセを持ち出す
・3人組の乗ってた船のボルトを抜き取る
・会ったばかりおっさんの写真を無断で盗む
感動はしないがなんか刺激される
カメラとか古時計とか
モノって大事だなあと思う
>>214 とうとうフラクタルにも職人が付いたか
ISが射程圏内に入ったな
ジブリでもなくなって来たんだけど
この糞アニメに救いあるの?ってかヤマカンに救いあるの?
>>214 放送直後に
>>78みたいなAAが作られるってのも今まで無かったしな。確かに来てるでw
2chの連中は結局尻しか興味ない
萌えあるからしかたねー語ってやるかって感じだろ
>>221 父親と名乗らなかったのはいまんとこ本当に謎だな
名乗ることで何らかの不利益があると考えたんだろうけど
>>226 自ら苦行を選んだんだから、生きているうちは救いはないだろ・・・
>>219 ある意味エスパーかもね、肉親のときにだけ発揮できる
虫の知らせという奴かも
クレインが同調したのもそのせいかもしれない
Hさんとか変なあだ名つけられた相手が親父じゃクレインも嫌だろうと考えた
>>222 やっと寝床と食事にありついて安心して眠りについた難民が夜更けにあれに気づいて必ずやって来るって思ってたんだなおっさんは
それともアラバスタがあれに気づいて自分たちが良い人間ではないと教えるために難民叩き起こして連れてきたかのどっちかだな
大家族から核家族へ、クレインの時代では更に進んで個家族(夫婦子全てが離れている)
そんな時代に祖父・親戚の関係が残っているのかは謎だなw
この社会では人の名前さえなくなっても問題ないのではないかと思うわ
俺はおじいちゃんな気がするな
写真も動画もセルフモードかもしれないがおっさんが息子夫婦をあの家で撮ってたような気もする
自分が死んでも誰も悲しむ物もいないと言うように、息子と仲たがいして出て行かれたんじゃないかな
アラバスターの銃撃ってたねーちゃん
かーちゃんの声だったな
>>230 問題は、今後のフラクタルが確変してもアニメ業界の閉塞感がどーにかなりそうもない
って感じが濃厚なこと
別にヤマカン自身の幸不幸はどーでも良いが、フラクタルそのものはアニメ業界を救え
る作品でもないし、凡作か佳作の間を漂っているだけの存在でしかない
>>232 エッチ属性もちゃんと受け継がれているのか!
>>238 フラクタルに何を期待してるんだw
口だけ監督がどんだけコケるか期待するアニメだろう
>>238 凡作と駄作の間だろ
どんだけ甘く見ても佳作は無い
どうでもいいけど主人公の少年は自分の父親の名前も知らないの?
あれだけ接触してフリュネは名乗ってもおじさんは名乗らないの?
どうして名前聞かなかったの?
作画も酷くなってきたなw
今回のおじさん話は違和感ありまくりですね。
街を戻すのが夢なのに
このまま死んでも良いとか整合性のカケラもねえ。
脈絡ってのが全く意識されてないな。
コレがヤマカンて人間の感性なのか?
>>233 親父はアラバスターがあの辺で野営していることは知っているし
周辺で人狩りをしてターミナル除去していることも知っているだろ
ターミナル除去手術が全員に一度にできないことも知っていたならあの騒ぎが起こるのは予想できた
親父はロスミレに嫌悪感を持っているし
「ロスミレなんかじゃないけどそんなに悪い奴らじゃない」というクレインに見せたい「真実」は
ロスミレを信用するなってことだろう
作画全体的に可愛かったけど
どう酷いんだか
想い出の家族写真を勝手に拝借っすか?
また現像すればいいじゃんって
ネガ残ってなかったらどうするよ?
>>217 それは、おっさんの前でクレインの名前が呼ばれたことは一度もない
ということが確実ならば初めて意味を持つことなんだよ。
つまんねぇとか言ってた野郎はどう落とし前つける気なんだ?
あぁ?
腐落樽最高!
あそこで、レントンって呼んでいれば神回だったと思う
>>246 いやデジカメだし。
おじさんがクレインにカメラを渡した時点でデータはおじさんが持ってると
フリュネは判断したんじゃね?そうじゃなきゃ返してたかも。
あくまで好意的に解釈すれば、だけど。
>>251 そもそも盗む意味がまったくないわけだがw
嫌がらせかよw
見るだけでいいだろう
うはw
アレがマジなクレインの親父なのかよ。
どう視聴者は察すればいいんだよwwwwwwwww
最後の写真か?
つうかフリュネなんでわかるんだよ
通常誰の赤ちゃんかなんて区別付かないっての。
わかるのは余程ブサイクじゃないとムリ。
>>251 いくらヴィンテージコレクターといっても、何百年前のデジカメのデータを
解読できる生きている機械は、普通ならあのカメラだけじゃないか?
訳が分からんから質問しに来たけど
>>182で納得
わざと分かりにくくして掲示板で議論が起きれば名作決定って
ヤマカンの中ではそうなってるんだろうなw
いやいや、写真なんかよりクレインの成長した姿を肉眼で見れただけでもう何も思い残すことは・・・ゴハッ
ロスミレも一枚岩では無いということか
>>252 作劇上、ラストであのおじさんは実はクレインの父親だったと明かしたい、
そしておじさんはクレインの姿を見た時点で気がついて(だから写真を撮った)いた。
だけど、クレインに自分が父親だと名乗るのは嫌だったと描きたい。
そういう話の持っていき方をしたかったんだろう。
もうちょっと自然な話の持っていき方もあったんだろうけど…。
シノプシスを(監督か脚本か解らないが)考えた人間の力足らずだったんだろうな。
クレインの写真盗むなよww親父かわいそうだろ
>>244 オヤジさんは、フラクタルを自分の手で取り戻そうと
電波塔を作っているからロスミレは邪魔な存在だろうね
ディアスが、この辺りを縄張りしにしているとしたら
あのオヤジさんのことは知っているだろ
一話のクレインの連れはドッペル使いこなしてたな
この世界の娯楽がようわからんからドッペルの有効な使い道が想像しにくい
263 :
251:2011/02/25(金) 22:15:42.14 ID:Ne8KQita0
>>254 昔のPCっぽいのもあったように見えたんだけど。
>>256 そうでなければ写真を返していたと思うのだけど。
しかしそれでも不自然か。
そもそもドッペルって何??
フラクタルは崩壊を続けているはずだが、クレインの親父はそうとは知らずに
電波塔を増強させ再び街を加護の受けられる圏内にしようとしているのかね。
家族写真を泥棒はまずいだろう
まさしく人でなし
ああ、フリュネも人じゃないのか
>>259 父親ではなく祖父か親戚にしとけよ。1話の夫婦の会話と辻褄が合わなくなる
親父にはクレインが自分の息子であるという確証はない
仮にあったとしても自分は世捨て人のように生きて死ぬことを決めているので親父だと名乗りたくは無い
フリュネだけが二人が親子だということを知っているが、親父の心情を想ってクレインには明かさない
フリュネが写真を盗んだのは単純に良い笑顔をしたクレインの写真が欲しかったから
「実は父親だったんだよ!すげーだろ、お前ら!」
ってつもりだったんだろうけど
思いっきり空振りだったね
だから何だって感じだ
もしかしたらと思ったけどやっぱりおやじなのかw?
な、やっぱアニメなんだ・・・って実感するだろ?
いやいや息子だと気付いていたでしょ
だからカメラを手渡した
274 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/25(金) 22:20:21.96 ID:IPaTbqdd0
なんかあの淡い感じの絵や色使いも、この物語だとあまり機能していないようなきがする。
普通のアニメっぽっい原色に近い塗やわかりやすい線で表現したほうが、
躍動感がでるんじゃないのか?
>>242 訳あって離別した実父ならクレインが名前を聞いて口をつぐむ演出があってもよかったね。
スンダも主人公拉致ってきたんだから大差ないやろ
今回もつまらなかった
いつ面白くなるの?
>>277 もう6話まで見ておいてそのセリフはねーよwww
>>263 >昔のPCっぽいのもあったように見えたんだけど。
あれはきっとシャープのX1だよ
子供にしては父親がじじいすぎる
息子夫婦をじじいが撮った写真だと思った
>>269 父親ならクレインだって気が付くよw
フリュネだって何故あの家にクレイ(赤ん坊)の写真が
あったのか悩んでいたしな
「父親だと思えるだろ。でも100%の確証まで示したわけじゃないよ。まあでも父親だと思うだろ。まあそうなんだけどね。」
ってのが狙い
はっきり言ってどうでもいい
そこを狙ってどうすんだよ
そういう小手先のことはどうでもいいんで面白いものを作ってください
親父回ならガンダムのがマシ。
赤子見てウフフしてるフリュネキメェ。
予備知識が無い限り絶対にレントンなんて解る訳が無い。
ザムドは面白かったなあ〜ザムドは。せめてあのレベルまで達して欲しいな
285 :
259:2011/02/25(金) 22:25:38.95 ID:Ne8KQita0
>>268 ドッペルは本体から切り離されて情報のすりあわせができなくなると、自分の物語を
紡いで自動的に経歴を補完するんじゃないかと思ったり。
オッサン反政府的な活動でもしてたんかね
>>278 l三`ー 、_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:-三三三三三l
l三 r=ミ''‐--‐';二,_ ̄ ,三三三彡彡l_ この感じ・・・・
lミ′  ̄ ー-'" '=ミニ彡彡/‐、ヽ
l;l ,_-‐ 、 __,,.. - 、 彡彡彳、.// Zipか・・・・
_______∧,、_‖ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、 彡彡'r ノ/_ ______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ 1  ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄ 彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ´ :l .l:::. 彡ィ-‐'′
ゝ、 / :. :r-、 彡′
/ ィ:ヘ `ヽ:__,ィ='´ 彡;ヽ、
_,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ィ´.}::ヽ ヽ、
_,-‐'´ { ヽ:::::::::ヘ `'ー===ー-- ' /ノ /::::::ヘ, ヽー、
つかフリュネはいったいなにがやりたいんだ?
このままだと
エンリ「クレイン、お父さんと会ったんでしょ?」
スンダ「ようクレイン、おまえの親父さんだったのか」
クレイン「……?」
てなるぞ。
フリュネって富野アニメに出てきそうなキャラだな
>>281 クレインはカメラやビンテージにしか目が行ってなくて全然気付かなかった可能性もあるよ
でも、最後目があった瞬間に思い出したかも?!
フラクタル - FRACTALE 38
魔法少女まどか☆マギカ 第404話
フラクタルスレとまどかスレのスレ消費レシオ、現在、1:10.6
視聴率で負け、BD/DVDで大敗し、スレ消費速度はとうとう10倍差越え。
放送前と放送後に監督引退騒動まで起こして話題を取りにいったのに何故、ここまで差がついた?
やっぱり、これはストレートに、監督の才能と作品自体のおもしろさの差か。
>>268 「5年前貿易の仕事を辞めた」とか「どこそこで暮らしている」というのは
本体ではなくドッペル自身が、と考えれば矛盾は無くなるんじゃない?
データなんだから一瞬で他の地域から食事の時間にクレインの家に帰ることもできるだろう
>>285 クレインの父親は、がらくた市やビンテージに興味がないことはハッキリしているよ
>>290 それ、ハードル高すぎるでしょ。まぎかと比較しちゃ
エウレカも高すぎるから
比較するならせめて、ザムドか、炭素のアニメとかにしようよ
じゃあレントンパパのドッペルは完全にデッドリンクで事実上父親の人格の赤の他人と話してたって事になるの?
同じく1話でウンコ型の親友がフリマで今月お金がたりないっていってたけどあれも本人の意志に拘わらず勝手に決済とかしちゃたりするの?
さんこちゃんにえっちえっちっていわれながらお水かけられるのはご褒美ですね(´・ω・`)
>>294 たとえば銀行みたいなところがあるとして、
その決済は生体情報を使ってることにすれば大丈夫じゃないか?
ドッペルがあやつられたりしてもドッペル自体は生体情報をもたないから
取り引きはできないみたいな。
>>294 それはそれで無理があるんだよな。
無理やり親子を引き離すわけじゃないだろうから、実際に会う機会がある家族も
普通にいるはずだし、そしたら一発でボロが出る。
いやそこまで複雑にしてどうすんの
単純に祖父とかだろ
300 :
285:2011/02/25(金) 22:38:53.29 ID:Ne8KQita0
>>292 「父親」じゃなくて「父親のドッペル」はじゃないかな?
小さい頃のクレインのビデオ映像は残っているわけだから、
父親(母親かもしれんが)はビンテージマニアだろう。
ここでまじめに考察というか無理やり理由をこじつけてる人たちを見るのが不憫であり、また楽しくもある
明らかに整合性の取れていないシーンを何とかして意味のあるものに変えようと頑張ってる姿には感動すら覚える
願わくば最終話までに疑問に対して「あーなるほど、そういうことだったのか」と大多数が納得できる説明が一度でも出来ればいいなと思わずにはいられない
>>291 5年以上ログやアップデートをしないと、フラクタルサービスが受けられなくなるよ
父親は少なくともフラクタル圏内に居ることになるのでは?
>>296 ごめん。「えっち!」もISのセリフの方がずっと印象的だ
エッチという呼び名と意味のわからん服脱ぎはこの作品に合わないと考える人は多いんですか?
おっさん、親父だったのかよ
いずれにしても今回は楽しかったわ
>>304 作ってる方は萌えヲタ釣る気満々でやってるんだろうけど、正直うまくできてないよね
もう良く分からないから良く分からないものとしてフリュネの突発的0秒脱衣を楽しんでる
>>304 使い方が下手なんだよ
パクリすらうまく出来ないとか、可哀想になあ
>>299 祖父だと名乗らない理由がわからないから離婚のほうが自然かと思われる
>>310 離婚してるから名乗らないのも意味わからんわ
なんかOPの曲いいね
散々言われてるかもしれないけど、甲殻機動隊みたいな匂いがする
祖父か離婚かを巡ってガチで考察。めっちゃやれ
壊れてるとはいえ親父のドッペルとキャラ違いすぎてると思う
祖父だと思うよ
>>307 あのデブは好かんけど、正直もうちょっとちゃんとヤツの言うこときいてれば、
中の下ぐらいの作品にはなった気がするよ。
>>311 ?離婚してたらわざわざ名乗らないだろ常識的に考えて
>>307 町を出ないと言っている。あのオヤジさんは、5年以上フラクタル圏外に居るように思えるのだが…
アニメ公式HP用語集
5年以上アップデートを受けないと、ドネの支給やドッペルの再生などに障害が起こると言われている。
また、このアップデートにより僧院は人々がフラクタルシステムを肯定的に受け入れるようにコントロールしているとも言われている。
>>316 離婚してても父親だろ?
普段ドッペルで会話してんのに?
つじつま合わないこと多すぎる
なんでヒロインの髪の色変わってしもうたん?
>>304 フリュネは性的なものをまったく認識できない人間だってのはどこかで本筋に
絡んでくるかとも思うのだが。
>>314 未来から来たクレイン自身だとすれば、あの「おっさんが撮れるはずのない
正面からの写真」を持ってたことも説明できる。
あれはおっさんが撮ったんじゃなくて、クレインがフリュネからもらった
写真だったんだ・・・誰が撮ったのかは不明だけど。
>>318 いやだから親権は母親にあるんじゃねって話
>>315 聞いても、「こんな事もわからないの?」て嘲笑するような態度だったら、どうだろな。
>>323 それで逆切れしたらクリエイター失格だよ
重要なのは態度じゃなくて能力なんだから
>>292 自分の趣味が家族の崩壊を招いたとすれば、子供に薦めたりはしないんじゃない?
いやまぁ、フラクタルのせいで家族が離れ離れになったのかもしれないけど
もっと違うものに興味を持ってほしいとか・・・
使い物にならない過去の残骸だって言ってるし、子供の趣味としては快く思っていないのかも
それか、ドッペルが壊れているというか、フラクタルによって、いじられてるかもしれないし
親父とは違うっていうことには直結しないと思うよ
祖父という可能性もあるけど、ちと若すぎる気が
フラクタルの恩恵を受けられないとしたら、病気がちで老けてしまったとすれば
親父さんの方が近いんじゃないかな
>>302 フラクタルに接続できなくて、ドッペルとの同期がとれなくなったとすれば、辻褄が合うね
Q.クレインの出会ったあの初老の男性はだれなの?
A.(1)実父説 (2)非実父の親戚説 (3)特に血縁はない説 の三つが考えられる。
(1)はフリュネの写真、ビンテージマニアであることなどから有力。
クレインの家にいた父親のドッペルとの性格の違いは、
・フラクタルシステムに何か明かされていない設定があり、
ドッペルが本人とまったく同じとはかぎらない
・なんらかの理由で本人とドッペルが同期されなくなっている。
などが考えられる。
(2)は実父ではなくたとえば祖父などとし、
祖父はビンテージマニアだが、父はそれを受け継がず、
はからずも孫クレインがビンテージマニアになった、のように解釈する。
(3)はかなり苦しくはあるが完全に否定まではできない。
もしかしたら親父じゃないかとクレインが薄々勘づくようなシーンがないんだよね。
辛うじてそうとも思えるようなところがあるとすれば最後のカメラと朝日を眺めるシーンくらい。
>>315 >>317 ありがとう
うーん…親父とクレインはかなり早い時期に別れていて親父は圏外難民、
その間ドッペルは一人歩きして古い物なんかどうでも良い性格になった、ということだと思ったんだが
まあ「〜と言われている」という辺りが何か隠しているような気もするし保留かな
ひょっとしたらこのアニメ、宮崎か庵野だったら面白くなってたんじゃね?
>>176 1-2話のクレインの父は木村雅文って書いてあってググッても声優情報がないから木村雅史の間違いかな?
完結するか心配になってきた
フラクタルの恩恵を呼び寄せようというおっさんの考え方からして
高度なテクノロジーを一切否定するロストミレニアムとは全く考えが違うんだよな
アラバスターって結局圏外難民をおどして協力させてどうしてるわけ?
ロスミレはフラクタルシステムを使わないという建前から
奴隷的な労働力として使ってるとか?
>>176 出番が少ない声優さんは、複数の役をこなすことはよくあることだろ
俺は電波を求め続けたいんだ・・・
さて6話みるか
>>335 星祭りに自爆テロ要員として送り込むとか
体内に爆弾を仕掛けておいて、逃げた奴は星祭りに参加した時点で、
僧院もろともこっぱみじんに
人間爆弾コワス、ザンボット3思い出した
親父か他人かは後々ちゃんとアンサーがあればいいけどな
俺のなかでは図書館戦争とかぶる
「わたしはこの赤ん坊を知っています。」
「えー誰?」
普通に考えて、エンリも知ってる人なら髪の色からして真っ先にクレインを思い浮かべなきゃおかしい
逆に知らない人なら名前聞いたってわかりゃしないんだから聞く意味なんてほとんどないんだけどね
>>340 なるほど自爆テロ要員か。でも星祭りでそういうことをやると
ターミナルを入れてる人(=ロスミレ的には体制の犠牲者)も殺しちゃうよね。
ロスミレとしては、星祭りのときに僧院のやつだけ殺して、その場に来ていた人に
あの注射でターミナルを除去ってのが理想的なはずだ。
映写機の映像で見たから知ってるんだよね?あってるよね?
フラクタルは6話になっていろいろ情報が解禁になって考察が楽しくなってきた。
来週はネッサの調子が悪くなるらしいから更にドッペル絡みの情報が判明するんだろう。
ようやく今まで投げっぱなしの事象が線になって繋がってきた感じ。
でも、あえて苦言を呈すなら仕掛けが遅すぎた。あと、残りが5話しかないのが性急すぎる。
これだとよくある西洋SF小説みたいに辻褄はちゃんとあってるんだけど予定調和で想定内
の結末でおしまい、って感じかなあ。驚きのある展開なり終わり方も少しは期待したかった。
リビア情勢に目が離せないよ
2クールでなかったのは惜しまれる。
ネッサは圏外でも見えるのが気になるよな
恐らく世界全体がフラクタルシステムの入れ子みたいな感じになってるんだろうな
フラクタルシステムの入れことは?
>>350 フラクタルシステムを作ってバーチャルな世界を作ったと思っていたが
実はこの世界そのものがフラクタルシステムで出来ていた!!
…的な感じじゃないかなって思った
フラクタルって言葉にはちょうど再帰的とかそんな意味もあるし、入れ子はネストだけど
そう思わせといて、あのデジカメにフリュネの裸は入っていて
クレインが見ていたのかもw
さすがにオチがそれじゃ既視感バリバリすぎるでしょ
正直オッサンが深夜に見せてくれるのはAVの類かと思ってました……もちろんアニメビデオの略ですけどね
なるほどね。その場合フラクタルシステムを作っているフラクタルシステムを作った人はだれかとかそれを見ている人はだれかって話になるな。
ノベルとかで読みたい感じだな
つまり、現実も非現実も等価値ということが真実なのか
ロスミレとは違う思想には違いない
>>349 実はフラクタルシステムには現在稼働中のシステムがダウンした時のための
バックアップシステムが存在してるとか。
現在はアイドリング中だけど、それを起動させるのがネッサの役目。
ネッサとその周囲だけはそのバックアップシステムとも繋がれる。
だから現行のフラクタルシステムが圏外な場所でも存在できる。
んで、ラストは現フラクタルシステム崩壊後、「地球へ」のラストみたいにそのバックアップシ
を本稼働させるかどうかクレインたちが選ぶことになる。
ってな感じかね?
>>361 バックアップシステムあるなら再起動できるので・・・
OPの映像とかフラクタル(再帰的)な模様とか使ってるし
最後のとこなんか象徴的で誰かの夢の世界なのかなって気もする
フラクタル(フラクタル(フラクタル(フラクタル(フラクタル()))))って感じで
なんかまるでマトリョーシカみたいだなw
ところでグラニッツ一家とイケメンのロスミレの兄ちゃんは何で相容れないんだろな
やってることは両方一般市民を殺戮するテロ集団なのに
まさかグラニッツ一家は人殺しは良いけど自由意志を踏みにじるのは許さない!
なんて思ってるのかな?w6話だけじゃちょっと意味フだわ
ところで、ARのカメラってあるのかな?
>>365 ペルソナはやったこと無いから分からないなー
ペルソナ1は私が蝶の夢を見ているのか蝶が私を夢に見ているのか的な話だって聞いたことあるけど
荘子かよ はあ
おっさん=クレイン父なの?じゃあ最初の方にでてきた父ドッペルはなんなんだよ
OPでは人間をフラクタルに例えて、物語ではフラクタルな社会を描く
この監督には哲学的な芸術性を感じる
売れる物語ではないかも知れないが、啓蒙する物語としては非常に期待できる
啓蒙というよりも自己啓発アニメじゃね?
再婚相手……かな?
374 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/25(金) 23:57:13.46 ID:cPBKs9DM0
しかし、このままいくとよく分からない理由でフリュネとネッサの髪が紫になってそうだな
フラクタルで伝えたいことってなんなんだろうな、
フリュネの裸エロイってのしかわからん。
エロかった?ほんとに?
反応した?
エロくなかった
なんでだろ、全然こなかった
で結局ドッペルって何なのさ?
あいまいにしか説明なくてさっぱりわからない
アバターみたいなもんじゃね?
素直に読み取れば親父説が一番有力だと思うけどな。
なぜクレインが気づかなかったのかといえば親父の姿が様変わりしていたからで、
いまひとつそう見えなかったのはキャラデザの問題。ぼろけた様子が足りなかった。
親子関係すら代用品で済ませている物語で、間に祖父を挿む意味はあまりないかと。
>>377 ドッペルって本人と同期とってるものと思ってたけど、記憶の残滓だったのかよ・・・
カメラマンが父親?
じゃ最初に出てきた両親のドッペルは何なんだ?
>>383 ・昔の両親のまま
・同期してるけど圏外になったので同期が不可能になったため性格が変わった
・実は本当の両親じゃない
いろいろ考えられる
>>376 むっちり系で最近の萌えアニメには少ないタイプ。程よい肉付き、「女性らしい体」
とでも言えばいいだろうか。
ただRDよりはむっちり成分控えめなので完全なるムチムチを期待してはいい。
>>366 フラクタルターミナル所持者の視覚情報を元に、画像データ化することは可能かも。
でも、人のいないところにもドッペルがいるとして、
それらがどのように物体を認識しているのかということについては、
フラクタルシステムのネットワーク、つまり無数のナノマシンによって行われているとすれば、
人がいない場所で、目をつぶったまま、刻々と変わる風景をARのカメラによって撮影することは
可能かもしれない。
そういったことができるとすれば、実体のままの情報をフラクタルシステム内にデータ化して、
今回のように復元することも可能かもしれない。
ただし、フラクタルから切断された状態では、そのデータが更新されることはなくなるのだろう。
また、ドッペルと実体の人間との関係も同様と思われる。
この場合、姿ではなく、記憶情報となるが。
視聴者にドッペルの設定が理解されてないと思う
混乱が加速してる
>>384 さすがに、多少時間が経ったからって正反対の価値観を持つほど乖離するんじゃ
危なくて使い物にならないと思うんだよね。
だから、上の二つは無理があると思う。
>>385 塗りが残念だったな。
影の取り方が悪かったんじゃないだろうか?
息子だって気づいたのは「家に映写機があった」っていった時?
じゃあ盗撮はなんで?えっちだから?
ドッペルはなぁ・・・ネッサが特別だから余計混乱する
息子くらいの少年がそこにいれば、つい盗撮してしまうものだよ
それが親馬鹿ってヤツさ
自分の家族がデッドリンクになっても何も知らされないの?
それに対して捜索願いとかも出せないんだろうか
ていうかフラクタル対象者を洗脳までしておいて
圏外の難民に対して全く救済措置が無いのがヘン
ソレイユみたいな巨大浮遊戦艦持ってるのに
>>391 でもあの崖の上から、クレインの姿なんかほとんど見えないぞ
ねっさも脱ごうよ^^
世界観が不安定なまま見切り発車してるから、
壊す方にも守る方にも感情移入出来ない。
ある意味なんとなく船に乗せられた主人公と同じ心境。
>>393 そうなんだ。でも、それが謎のフラクタル・システム
なんじゃないかな
>>388 あのドッペルはクレインが家持つときに心配だから両親が設定したアバターだろ
価値観の相違はバルーン落下で本来の自分に気づいたで説明つく
中の人も一緒であの演出だからパパじゃないとか有り得ないでしょ
先週何だったの?
フンドシとか今回の裸とか、エロっていうか下品だよね
オッサンの位置からはクレインが正面から撮れる筈がないってのもおかしいが
ガキがクレイに「えっちえっち」と言いながら水をかけてるがこれもおかしい
クレインが段差のような崖から落ちた場所から考えると
だいたい5メートル以上くらいは水を飛ばしていることになる
いろんな描写がメチャクチャになってる
ヤマカンの京大時代の個人的な喧嘩を警察に通報したり此処で必死に擁護したり君はヤマカンの何なんだね?
盗撮とクスリの注射の回
だからって田代回なんて呼んではダメだぞ
>>397 >価値観の相違はバルーン落下で本来の自分に気づいたで説明つく
つかないだろw
バルーンは明らかに最近落下したような描写だけど、
その程度の期間では洗脳が解けないのは今までいろいろ
出てきてる情報から明らか。
ってかあの写真父親に抱かれてたのもあるからあのオヤジが父親だったら誰が撮ったのってなって色々こんがらがるな
>>400 あと細かいことだけど、水かけっこのとき、ネッサに水がかかったときに
音がしてるんだよね。水面に水が落ちたときじゃなくて。
>>403 アンテナ作ったりあれだけ骨董集めてるのに最近なんだ
すごいねクレインパパ
>>404 あの写真を撮った人物はフリュネなんじゃないかな
触れるんだから水に当たっても不思議じゃない…かな?
SFじゃなくてファンタジーってことで
>>406 だから、バルーン落下以前からああいう価値観だったんでしょ
可能性としては
・ARの建物やドッペルは実体のコピーに過ぎず、ただの視覚情報
・ネッサや建物などの一部の実体はナノマシンの集合体で構成されていて、物理的に触れることができる
・実体に見えるものも、それ以外も全て仮想現実で、肉体は別の場所で眠っている
413 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 00:48:54.49 ID:hVCcSYzw0
フラクタルシステムなくてもレントンパパはアンティーク集めて
少なくとも1000年前の暮らしは出来てるのに
何で他の難民は手押し車なんて紀元前のテクノロジーに戻っちゃってるんだろう
>>411 2番目はないよね それなら崖から落ちたりしないよ
操作系がフラクタル依存なんじゃね
>>413 いい質問だね。本当にいい質問だ。さあ誰か答えられる人はいないかな?
417 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 00:53:48.80 ID:D6VzeGXz0
ID:qvPbxFor0 ← こいつ糞だぞ
>>413 移動手段については、自動車のエネルギーもフラクタルが供給しているとすると、
バルーンが落ちたことで、使えなくなったということも考えられるけど、
アラバスターの車はちゃんと動いていたから、
フラクタルに依存しない車は少なくとも存在しているということで、
それらを所有していなかったか、エネルギーが補充できないということかも。
>>410 だからそれだとドッペルの設定と矛盾しちゃうにループ
>>414 今回は視覚情報しか再現できなくて、物理的な復元まではできなかったとすれば、矛盾はないけど、
ネッサがかなりの高負荷になっていることを考えると、町全部を実体化というのはさすがに厳しすぎるかな。
>>413 道中、食うために売れそうなものは全部売ったとか、奪われたとか
そんな感じじゃないかなぁ
エッチさんは自衛してたし
>>419 父親のドッペルは別人のドッペルなんじゃね
でも、パラソルがナノマシンだとすると、ネッサが触れて飛んでしまうということはありえるんだよな〜
バルーン落下はかなり前でしょうよ
…地面の裂け目は落下による衝撃やらでw
>>422 まさか母さんが浮気していたとはね
で、本当の父親って誰なのかな?
こういう謎もフラクタルの魅力のひとつかな
>>419 いや、自分の仮説が正しいことを前提に話されても・・・
昔の父親のドッペルで間違いないと思うな
自分は飲酒・喫煙しても、子供がそんなことしてたら怒るし、
ビンテージも嗜好品として見れば、別にそんなにおかしくない
ところで本人は不出来なことは重々理解してるのかな?
不出来な視聴者ということは重々理解してる
>>426 実の父親がオッサンなんだろ
他にもオッサンは祖父で父親では無いとかも有りうるし
まぁ考え方はいろいろだな
何が不出来?
なぁ恐ろしいだろ?
こんなド素人でも簡単に間違いだと見抜ける整合性のない描写を平気でやっちゃう連中が
上から目線で劇中で人の生き死にを簡単に描いたり
こういう生活が大切だとか言い出してるんだぜ
末恐ろしいだろう?
ドッペルと実物が乖離していく描写とも考えられるかな?
僧院の介入の可能性も含めて
親父は少なくとも若い時は映写機とか好きだったわけだし
>>421 実体のある代価が存在していないから物々交換するしかないよ
>>419 オリジナルがフラクタルから途絶したので
体験情報のバックアップが取れなくなって
システムデフォ状態に徐々に戻っていったんじゃないかな?
家に古い映写機があったって言ってたから
クレインが幼い頃はドッペルもアンティーク趣味をやってたはず
なんか六話を境に一気にレス増えたな。
原因は何だ? 裸か?
>433
いや別にフィクションの世界にとどまるうちはどうということもない
>>425 自転車も実はあれは小型モーターが積んであって、超スピードが出るとか
ていうか、自転車あれば、徒歩の行列に混じっても仕方ないような気が・・・
さっさと圏内に移動した方がいい
>>433 末恐ろしいって?これもう末なんで この先はないんだよ
>>438 自転車は原理は不明だけど、未来の技術ですごいスピードが出るんだよ
フリュネを奪還しに来たおかっぱ頭の男とか今何やってんだろうな?
2回に渡って全く登場していないのだが。
クレインたちの行動を追う一方でちゃんとそっちの人達の動きもチラッとでいいから見せといてくれないと
本気で忘れちゃうよ?
>>440 まあ未来の技術を現代人のニートが語れる訳ないよな
>>437 そうかね?
そういうアニメを作れちゃう人間は生身のリアルだぜ
カルト教団の宣伝アニメだってフィクションなんだぜ
恐ろしいだろう?
>>442 ヤマカンがニートになるのはあと何週間か先でしょ
フリュネ父親だと気づいたのに何も言わなかったのか
酷い奴だ
>>446 そこは余計なお世話だ、親父が言わないんだからそれでよしとしたんだろ
むしろ古い家族写(ry
448 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 01:17:35.65 ID:ZDEIoka30
dそdお
アンティークの柱時計が鳴って終わりってのも、
シブいラストで今回は良かったなぁ
大きなのっぽの古時計、おじいさんの時計
やはりお爺さんか!?
>>449 そうかぁ? 普通に考えると、あれってものすごいご都合主義だろ
あんなに巨大で、普通は取り外せない柱時計を運んできてるのに、
映写機は置いてきちゃったって
>>451 映写機はクレインが寂しがるといけないから、あえて置いていったんだよ
ていうか、クレインの部屋に家族の写真が額に飾ってあるよね
>>451 逆だ
柱時計は昔からの家に置いておき、
映写機のみをレントンの家に持っていったんだ
そういうプレイだったのでは
>>451 普通は取り外せない柱時計ってなんだよw 普通は一人でも運べるもん
映写機は置いてきたって、あそこクレインの生家なんだっけ?
クレインが生家から持って来たんじゃないか?
今の親父のとこも生家ではないでしょ。だったらクレイン気付いてるはずだしw
さっき書いたのがなんか消えちゃったみたいなんで一応もう一度書いとく
>>435 >システムデフォ状態に徐々に戻っていったんじゃないかな?
それは今まで見た中で一番説得力がある説だな
>>456 大きな柱時計って、家に据え付けで取り外せないのが多いんだぜ
萌えアニメ死ねとか言ってた連中が尻が出てくるアニメを造るのかいwww
>>456 あそこがクレインの生家だったけど
フラクタルシステムのせいで全く別の家に見えていた
とは考えられないかな?
で、オヤジがみせたかったのは、
レントンと父母3人で暮らしたその頃の家とかで、
なのにレントン気がつかなくて・・・
というのはどうだい?
そういえば、コナンもレントンもおじいさんと2人暮らしだったな〜
どっちのコナンも両親不在だ
ここはエウレカスレなのかと思ったw
エウレカたんペロペロ
>>457 >>459 じゃああの柱時計が動かせないとしよう
そしたら、たしかにあそこがクレインの生家なのかも
物心つく前にどっかに移動したとかでクレインは覚えていない
だが親父は後に戻って来たと
今あそこの場所に執着してる理由は幼い息子を育てた場所だから
なんて、ちょっとセンチメンタルすぎるかw
なんで親と離れて暮らしてるのか意味不明
親父が見せたかった真実とか意味わかんないだよなー
たぶんクレインと視聴者は今はそれでいいだよね?
フラクタルシステムは幻想を見せる
だが、その幻想が心地よいこともある
仮に幻想だとしても、幻想のうちに生き
幻想の中で死んでいきたい
田代さんの立ち位置はそんな感じかも知れないね
>>466 ああ彼の言う真実とは、
幻想で生きることが可能ならば、幻想の中で生きればいいんだ。かよわい人間にとっては
てことなん?
映写機自体がレトロなものなはずなんだろ
じゃあ誰が映写機でクレインを撮ったんだよ
息子を撮影するなんてそんな趣味は親父くらいだろ?
じゃあ「映写機でわが子を撮る」とか言う好事な趣味がある親なわけだ
ならなんで1話でガラクタは捨てなさいとかいう親ドッペルがいるんだ
筋が通ってないだろ
>>465 話の流れとして
クレインがロスミレがそんなに悪い奴じゃないかも
↓
何も分かっていないと否定
↓
取って置きのものを見せてやろう
↓
町の姿を見て目が輝き出す人々
↓
フラクタルがないと生きられない
ということを言いたかったのでは
自分は思い出のある場所から離れられない
と言っていたけど
470 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 01:58:50.28 ID:qvPbxFor0
そうだな
考えてみれば我々の価値観だってかりそめのものじゃないか
それを是とするも非とするも共にかりそめの真実
是とする者と非とする者がいるだけのこと
なんてな
つい興奮してageてしまったよ申しわけない
フラクタルが悪いのはいいけど
騙されてる住民を見殺しにしたり撃ち殺したりと
テロ組織が最低すぎるw
>>468 1話の頃はすでに父はシステム圏外、父ドッペルは実体との同期が五年以上なくなってた
そんで実体が思いもしない不自然な言動をドッペルはしちゃうのです
まぁ自分の趣味と、教育方針は違うだろうってのもあるかw
単にドッペルの設定ってテキトーなんじゃね?
というレスはないのでしょうか
>>469 なるほど、そうね
シンプルに考えられることだったのね
シンプルマインドな方にはシンプルに
深読みの方には深くも読める
それがフラクタルの魅力なのです
まあ初回から散々言われてきた事だが、ドッペルの設定を劇中でまともに描写しなさ過ぎだからな
正直親父関連は今回のみのポカってことで流してもいいけど、3話の虐殺描写をクレインからスタッフまで全員忘れてるような
話の流れの方が、ずっと致命的なポカな気がするわ
>>473 いやそうじゃねぇ
クレインが子供の頃から映写機で撮るなんて趣味してる親だったんだろってことだよ
クレインがガキの頃って10年以上も前だろ
その頃も映写機で赤ん坊のクレインを撮影するって親だったんだろ
同期うんぬん以前におかしいだろ
>>479 なんていうか乱世の覇権を争う物語に一般人の命なんて軽いもんだぜ蒼天航路的な描写なのか、
他人に関してはとことん無関心・他人の死はどうでもいい時代なんだよ的な描写なのか、
いろいろ判断しかねる流れだよね〜
>>480 実体の親子同士でビンテージ趣味が共通してれば、ドッペルがおかしいからということで筋は通るよね
意味が分かんねーんだよなぁ。星が落ちたんなら教会の人間が星があるところまで誘導すれば済む話じゃねーか
フラクタル
あと3ヶ月早く見たかった・・・
>>435の言うように、システムのデフォルト状態になったのかもね
1話見返すと思春期の子を持つ親のテンプレ的なことしか言ってないのが不自然だw
ドッペルの状態で家族一緒に食事するとか、ドッペルシステムでの推奨文句ぽいし
>>485 いまんとこ、俺的に納得の行く説はそれだけだな
>>483 1つのバルーンで接続できる人数に限界があるのかもしれないね
崩壊が昔から起きているということは、
フリュネが逃げ出したせいで崩壊が始まったというわけでもなさそうだけど、
ネッサを探しているということは、崩壊を食い止める手立てがあって、
そちらを優先させているのだろうけど、
今は圏外にいるから手が出せないといった状況なのかな
>>485 クレインが二話で父さん達のドッペルが壊れてるんじゃないの?云々言ってたね。
特に反証が作品中に見られないから、両親ドッペルはもうとっくに実在とは食い違ってる事が確定と思っていいんじゃないかなぁ。
>>488 星が落ちて、近くで星祭りもできないとなると、
実体のバージョンが古くなって、データの送受信ができたとしても、
一部が消失したり、破損したりするのかもしれないね
そのせいで、性格や記憶にズレが生じたり、ドッペルのデータの更新に失敗したり、
ドッペル単体の記憶が不完全になったりするのかもね
不良セクタができるみたいな感じで
改変しか上がってないから普通の尻画像くれよ
えろいひと
尻画像でお祭り状態ですね
みんなえっちなんだからもう
開始10秒であのオッサンがクレインの親父だと分かってしまった
まんまクレインが老けただけのキャラデザなんだもん
にしてもまた一般人が射殺されたんだけど
ラピュタをやりたいというわりになんか血生臭いのはなぜだ
既存キャラを全く掘り下げないのにまあ次から次に
良くわからん薄っぺらいキャラが出てくること出てくること。
まどかなんて実質5人と一匹だけで話回してるだけなのに
あれだけ演出とストーリーで魅せてるってのに。
あの一匹だけで充分にキャラ勝ちしそう
でもその薄さが薄っぺらさがフラクタルの魅力だっていう人もいるんですよ
テロリストがでてきても魔法少女よりも安心できるんですっ!
同じ脚本のゴシック見てると
フラクタルも脚本家が一番の戦犯なんじゃないかと思えてくる
なんか色々足りない感がそっくりなんだよな
この人って過去の作品見ても日常ドラマ系意外ダメダメなんじゃ・・・
まぁその戦犯に是非って依頼したのはヤマカンだからな
力量を見抜くのも監督の仕事だ
俺の中でもゴシックもひどい
でも放浪息子は悪くない
岡田の得意ジャンルなんて事前に分かってただろうし
それを承知で監督が頼んだんなら責任は平等にのしかかると思う
ってなかんじで特定の誰かが悪いわけじゃないと思う
ゴシックはキャラが立ってるし、まだ見れる。ミステリー部分はご愛嬌だけどね。
>>505 キャラ立ってるって言っても原作と作画と声優の力による
ヴィクトリカの可愛さで保ってるようなもんだろ
本筋があまりに描写不足でワケワカラン事になってるだけじゃなく
九城の内面の削りっぷりとかも酷いぞ
まぁ作画安定しててヴィクトリカが可愛いから見続けるけどさ
ゴシックは基本が萌えアニメだからハードルが下がる
下がりきったハードルに慣れきった糞プロデューサー糞監督糞脚本家が普通のジャンルに手出したのがフラクタル
ここはゴシックスレなのかと思ったw
ヴィクトリカたんペロペロ
こっちはヒロインが人外と人でなしだからな
魅力的ですね
ドッペルネッサは二次オタプギャー(AA略って、ヤマカンがラストでやる為だけに出したキャラのような気がする。
まあ、二次じゃないんだけどさ。
プギャーしようにも二次オタがほとんど釣れてないのが哀れだな
釣れなきゃ寒いだけだよな・・・
何も知らない馬鹿な子供が、世界を形作るシステムの謎とその崩壊に立ち向かう
こんなの今までさんざやられてて、どんなに上手く作っても陳腐なものにしかならん
クレインが生きる時代の千年前に完成した、世界を管理するシステム。
最適な資源配分を実現し、基礎所得(ベーシック・インカム)が導入されたことで、大半の人類は働かなくても生きていくことができる「楽園」が実現した。
地球をくまなく覆うセンサーグリッドと、それを結ぶ複雑系量子ネットワーク、そしてセンサーとネットワークに電力を供給し続ける環境発電ユニットクラウドにより構成される。
現在、このシステムはゆるやかに崩壊に向かっており、システムの維持のため再起動が必要になっている。
誰が服とか食料を生産してんの?
大半が働かないなんて人類やってけなくね?
>>516 アラだらけ、矛盾、疑問だらけ、それに突っ込まざるを得ない作りになっている
物語の基本中の基本である「世界観に見合うリアリティー」が構築出来ていない
島耕作のオフィスで爆発が起これば人は死ぬ
ペンギン村で爆発が起きてもすすだらけのキャラが「ひえ〜っ!」で済む
萌えアニメでさえ、その世界観に見合ったリアリティーを提示する事で
ハーレム状態に対していちいち無粋な突込みを入れさせない様に出来ている
設定に矛盾や荒があってもその世界観に見合うリアリティーを構築出来ていれば
視聴者は揚げ足を取らない
フラクタル1話の冒頭はシリアスな世界観で「この世界では人が死ぬ」という
リアリティーを示すが、Bパートになるとギャグ展開、ネジ一本でマシンが壊れ
墜落しても「人が死なない」様な世界観を示す・・・
この話はどっちなのか掴めない。あげく萌え要素も混在してくる
この世界のリアリティーには統一感がない
要するに
フラクタルシステムだのドッペルだの本格SFにするなら相当なリアリティーの
追求が必要になる。押井作品レベルの作りこみが必要
それが出来ないならリアリティーのレベルを引き下げたキャラや世界にするべき
ドラえもんやしんちゃんのSF活劇に揚げ足を取るような突っ込みは無意味
フラクタルは空想科学が活き活き出来る様な世界観とリアリティーを作れなかった
基本すら出来ていない失敗作だよ
>>515 RPGで出来るんだからアニメでも出来ると考えたんじゃないのw
1話冒頭で人は死ぬという事柄を提示してたっけ?
>>517 一話でフリュネが意味もなく飛行船からダイブして無傷だったり
僧院の追っ手が捕獲しようしてたくせにあたったら死ぬくらいの銃連射してたり
めちゃくちゃだもんな・・・
素人の妄想レベルのいきあたりばったりって感じ
>>517 長文だが的を得てるな
シリアスが基調の作りなのに、箸休めの笑いパートがメインになったりするから
ほんとチグハグな印象になるし、ディテールの作り込みを感じさせないから物語にも入り込めなくて
続きがあまり楽しみにならない
6話の父親のくだりも
息子に本当のことを明かさない理由とか全然描写しなかったし
こいつらは何も考えていないと思う
どっかで見たことある設定の寄せ集め
ラピュタとナディアを見て感化された萌えオタが勢いでつくったようなアニメ
そのあたりはわりと一貫してアレだから
レベル低いアニメってことでおk?
ちょくちょくパヤオのネタいれるのは
ナディアがヤマトやSFのネタを入れてるのやつのパクリかな
当時、あれヤマトだよねwwとかアニオタの会話であったしな
IDかぶったぞw
いいことありそうだな
すぐ下のレスでID被られるとか怖えーよw
同じマンションに住んでたりしてw
よーしパパ探索しちゃうぞ!
どっちがどっちなのか分からんw
おまえのIDも似てるからややこしいんだよww
わかったからfusianasanしよう、な?
もうダンスしかないって......ネッサにダンスさ
せようよ......ダンスさえさせればさ......
ただのダンスじゃダメだな
裸踊りさせろ
>>515 冒険しない冒険活劇は陳腐じゃない。斬新だ。
536 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 07:33:26.43 ID:j5cy2mGf0
おい東浩紀
二次規制賛成派のくせに何だこの非実在の児童ポルノは
自主規制しろや。この売名ダブスタ野郎が
東は賛成派じゃない
具体的にどう反対するか問題提起してるだけ
ドッペルってフラクタルシステムにいらないよな
必要のない機能だと思うんだけど
1.9→1.8→1.6→2.1→休→1.5→2.1 Ave1.83 フラクタル/放浪息子
>>539 今期の主要作品の数字も教えておくれよ
ノイタミナの数字だけじゃ高いのか低いのかよくわからん
つーかさ、クレインの一挙一動がキモくないか
なんであんな尻ぷりぷりさせて動くの?
すげーキモい。声と相まって、オカマかと思ってしまうわ
昨日の某掲示板はおもしろかったなー、コラが最高だった
今回なんか物足りないな〜と思ったら、「海月姫」のCMが無かったのねw
400枚しか売れなかったっていうアレか
あれが父さんだとしたら、以前に何か貼ってたらほえ〜ってなるけど何か唐突な感じがしたなあ。
物語は確かに動いて来てる感じだけど、どちらか善悪なのかいまだに判断できない?そうゆう方向で描いてるのかも知れないけど、フラクタルに頼るのはダメ、だけどそれを破壊する奴らは野蛮、平気で人撃っちゃうし、、
どーやってこれらの問題を解決して行くのか楽しみっちゃ楽しみだけど、これ一筋縄で解決する問題じゃないよね〜
ここまで色々ちりばめてるけどちゃんと私たちが納得出来るようにまとめられるかちょっと疑問になってきた。
残り四話だろ・・・
どうみてもロスミレの方が悪役だよね
アラバスタよりグラニッツの方が頭おかしいし
>>546 あのおっさんてかじいさんはクレインの祖父じゃないの?
父親なら写真に撮影者自身が写ってるってことになるし
映写機が家にあったのも祖父の趣味だったからだと思ったんだけど
この謎を解明しなければいけないのか
タイマーの可能性もあるが、祖父だと思うな
親父ならさすがに老けすぎだろw
>>550 可能性は否めないというか
そういうことも想像させることは確かじゃない?
>>537 「猪瀬副知事にお会いして、フラクタルの尻は大丈夫とのお墨付きをいただいた。私に反対していた皆さん、これが政治です」
てかw
普通に近所の人に頼めばエエやん
親父だろうが祖父だろうが
祖父でも親父でも別にどうでもいい話だったよ
尻しか覚えてないよ
そもそも親父ならドッペルを通してクレインの顔しってるだろう。
いくら最近の調子がおかしいにしろ面影くらいは覚えてると思うけど
親父だろうが祖父だろうが、
話にはまったく関係がない!
きっと、近所に住んでいた子供好きのおじさんに違いない。
>>550 おう、完全に忘れてたw
ただずっとドッペルが更新されてないなら「無駄なものは捨てろ」なんて言い出さないんじゃないかな
それとも一度はビンテージ趣味も冷めたけど
バルーンが落ちたあとにそれらでどうにかしようと思い立ったのか
あれ、残り5話だろ?
やっと折り返したのか。はよ冒険やれ
ついこないだまでドッペル介して毎日の様に顔合わせてたつもりの親父本体との出会いって、
辻褄はともかくシチュエーションとしてやりたい事は分かるけど、仮に祖父だったとしたら尚更
今回のエピソードはなんだったの?って話になるし
"38" 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 09:01:42.33 ID:OuJe41rZ0
CLANNADは人生. 狼と香辛料は経済
Airは芸術 なのはは燃えアニメ
Fateは文学 こじかは葛藤
リトバスは筋肉. 極上生徒会はモラトリアム
鳥の詩は国歌 ハルヒは感性
SchoolDaysは神話 ARIAは現実
君が望む永遠は哲学 すももは楽園
攻殻は政治. Myself;Yourselfは月9
うたわれるものは日本史A アイマスはわが娘
ひぐらしは論理学. 初音ミクは真実の光
EVAは聖典 00は教科書
神霊狩は音楽 true tearsは真実
Kanonは奇跡 H2Oは格差社会
ゼロの使い魔は国旗. D.C.〜ダ・カーポ〜は純愛
ムリョウは日常 efは旋律
まなびストレートは青春 みなみけは食事
砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけないは社会派ミステリ
東方は宗教. 電脳コイルはデジタルデバイド
らき☆すたは地域振興. けよりなは八百屋
solaは幻想. グリーングリーンは若さ
キノの旅は絵本.. コードギアスは国家論
rewriteは嘘. バンブーブレードは竹刀
瀬戸嫁は仁義なきたたかい. かんなぎは中古
ストパンはノーベル賞 スケッチブックは昭和
とらドラはリアル ヨスガノソラはシステム
アキカンはリサイクル ムントはファンタジー
咲ははいてない けいおんは生きがい
まどかは勢い ←New!
フラクタルは?
クレインはドッペルを持たないから親父の顔を知らない
親父はドッペルを介してクレインの顔知ってるし家出したことも把握してる
ネット社会の闇を風刺したいのはわかるけどいかんせん面白くない
フリュネがかわいいだけだな
はたしてネット社会の闇を風刺したいのかな?
>>565 つまり
・今の父親と昔の父親は別人
・オッサンは祖父
とかなんじゃね
>>568 フラクタル難民はネット中毒者みたいなもんじゃねえの?
フラクタルにすがって生きることがアイデンテティになってるから電波を求めて彷徨うしかない
クレインが友達と対面したことないとかそんなこと言ってたろ
その点ではわかりやすかったな今回は
>>565 電波タワー作ったの昨日今日じゃないんだから
ここ数年はレントンの事知る術ないでしょ
てか本当に通信手段ってドッペルしかないの?
実体パパの近況がわからないのにレントンは何一つ疑問を持たなかったの?
>>570 まず外に出てそのキチガイみたいな脳構造直して来い
お母さんの声、ビジュアルと全然イメージ違うな
なんか写真や動画だと優しそうな感じだけど、声だけだとヒステリックな教育ママに聞こえる
>>572 フラクタルがあるから電話なんていらないんだろう
無線くらいはあるかもしれないが
つうか、フラクタルからの電波を受信して増幅したらああやって復活するんだろ?
なんで僧院はそれをやらないのか理解できん
5話でフリュネが着た服ってお母さんが赤子のクレインを抱いてた時の服に色合いが似てるな
デザインはちょっと違うけど
/ \
/ / / ヽ
ー‐=彡 /{厶/| , .
. / / 斗=ミ `|/|
。 / // / rし心Y |
,′// 〃 弋) .::ノノ |/イ } }
{八/ / :::::: | / ′ ′
 ̄``′ __」i/| /
. /{ i / / 丶 , ,う弌ト И / .
{八| .′ んしノリ} U , .
/ / | ∧ 、 . 弋):.::ノノ ノ/ ′ ′ おはようじょー
,/ / , . .,__,ノ ::::::: イ / ′
′{ 、{ , <} } / /
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乂 ー---/厶イ^} U/ .′ /,
乂 // {\/{ , j/ // /}/
..,_____/厶,,___,.ノ} ^}L厶イ// /厶イ ′
// / ⌒ア //
厶_,.. -‐ / _彡イr'′
{ /´ /
うわ可愛い
ヤマカンが伝えたかったコトバ
これが最後までメッセージとして続くであろう
おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!
おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!
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おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!おまいらエッチ!
おまいらまたエッチなこと考えてただろ!おまいらまたエッチなこと考えてただろ!おまいらまたエッチなこと考えてただろ!おまいらまたエッチなこと考えてただろ!
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おまいらまたエッチなこと考えてただろ!おまいらまたエッチなこと考えてただろ!おまいらまたエッチなこと考えてただろ!おまいらまたエッチなこと考えてただろ!
エッチさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん!!!
>>573 いやわかりやすいだろ
フラクタル=2ちゃん
住民=2ちゃん住民
彷徨う=閉鎖されて行き場がなくなった
電波が復活=復活して喜ぶ
いろいろと残念=パソコンの前でポテチ食ってるだけの人生
すぐ騙される=対面コミュ障
ベーシックインカム=親の脛
いやそれは依存すれば何でもそんな感じじゃ
クレインの親である息子夫婦はおそらくフラクタルの恩恵がなくなったあの土地から逃げて
他の難民と同じくフラクタルの恩恵の得られる場所に移民していったんだろう
でもおっさんは息子夫婦が帰ってくるべきあの思い出の家を捨てられないんだよ
逆にまた帰ってきて欲しいから、もう一度あの場所にフラクタルの恩恵を自ら引き込もうとしているのだと思う
作風が左寄りを感じさせるアニメって人気より叩かれやすいんじゃないかな
ガンダムSEEDみたいに
どっちつかずのナヨナヨしたインテリの風を漂わせてるからつまんないんだよ
正義と悪を描いてこそアニメなのに
両親とも茶色い髪なのに、なんでクレインだけあんな鮮やかなブロンドなんだろうか
>>564 退屈でも引退でも失敗作でも詐欺でもいいぞ
よりどりみどりだ
あのおじさんがクレインの血縁者として、それがストーリ上どんな意味があるの?
これだけおっさんの存在に悪い意味で解釈が分かれるのはヤマカンの設定ミスってことでよいな?
>>130 じつは2ちゃんが進化してフラクタルに!
・・・なるわけないか
>>591 こんなんばっかりだよね
曖昧というかバチっと決まらない感じ
今回のオヤジの件も「フラクタルの事だから良く分からなくね?」って感じ
>>585 1クール使ってがっつり階級闘争をやるなら見たいぞw
そういえば、ちびまる子ちゃんもフジテレビだったね。
>>594 後味の良い謎(解釈の幅)が残るなら良いけど、今回のは唯の説明不足だからな
フリュネの写真の人が分かります発言で視聴者に分からせようとしてるなら余りにも唐突だし。
てか盗難の方が悪い意味でインパクトありすぎる
好意的に解釈すればだが、子供向け絵本みたいな感じで
ファンタジーっぽい絵に最小限の説明で大筋を描いて
わからないところや不思議なとこがあってもそれはそれで魅力になるってのを狙ってるんじゃないか
>>598 センスや才能という意味では言うまでもなく、テクニカルでもダメダメだな、ヤマカンは。
この手のシナリオレベルの不具合は、同じ岡田でも監督の違う他の作品では特に感じない。
フラクタルだけに沢山ある。やっぱ監督の能力の差なんだろうな。
さーて来週のえっちさんは?
クレインとフリュネがグラニッツと段々距離を縮めながら
フラクタル世界紀行しているのを観るだけで面白いよ
まどかほど鬱になることもなくISほど空虚になることもない
程良く楽しめるアニメ
クレインとフリュネはグラニッツに近づきすぎて、いい人たちだと思い始めてる
でもそれはただ回りに流されてるだけなんだよな
ストックホルム症候群だな
わりとよくある
もう6話なのにいまだに人間観察しながらじゃないと物語に入り込めないってのが変なんだよ
少なくとも2話くらいまでにキャラ立ててババーンと物語を展開するのが王道だろうに
アニメってのはな、基本的にリアルの人間関係に疲れた奴が見るもんだから
王道とかいってるけど邪道だよ完全に
>>606 結局コレでいいのか?
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
不落樽
>アニメってのはな、基本的にリアルの人間関係に疲れた奴が見るもんだから
んな訳ないだろ
疲れている奴、病んでる奴以外にも見ているyo
疲れた奴が、あえてまどマギを見るとでも…
かえって落ち込むだろうに
610 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 11:39:23.42 ID:J0bzgl6Y0
6話見て思ったけど
ドッペルはその人の性格になるんじゃなくて僧院の都合のいい性格になるんだろうな
それで全然違う性格の体験して、同じような人ばかり増えると
クレインはアップデートはしてたけど ドッペルによって性格の改変まではされてなかったから
僧院に不満もってるって所だろうな
1話では矛盾多かったけど なんとなんく矛盾が埋められてはいってるな
>>607 別にスタッフ的には変化球投げてるつもりはないだろう
ここまでの展開をプロットだけ抜き出してみてもどれもよくある感じだし
単に出来が悪いってだけで
>>610 クレインが僧院に不満持ってる描写なんてあったっけ?
不満というか疑問だな
615 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 11:50:20.05 ID:J0bzgl6Y0
>>612 ないけど 一般人とは違うだろ
家族一緒に暮らしてないのおかしいとおもってるし
616 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 11:51:06.76 ID:J0bzgl6Y0
>>614 疑問持ってるのもドッペル持ってないから性格の改変できないってことで納得できるし
>>600 激しく同意。やはりこの残念感はテクニカル的な不具合に起因するっぽいな
センスや才能が問題になるのは技術の後だからな
いつ切ろうかと思いつつ見ている…これから面白くなるのか?
>>612 4話で疑問というか手は借りないと言ってるぐらいかな
クレインは僧院から危険人物とされてないだろ
僧院側では…
サンコ(指名手配)>>>>>>>>>>>>>>>>>>クレイン(誰?放置でよし)
…が現状
>>605 ないない。
ストックホルム症候群は極限のストレスがある程度長期間与えられ続けることが大前提。
父親はクラインと呼んでいるから息子だと気が付いていたんだよね。
何で名乗らなかったんだ。
今更父親顔出来ないという事なのか。
間違ったクレインだ。
電波塔の男=クレインの親戚(祖父)説が、今の処有力説とされている
…祖父はビンテージマニアだが父はそれを受け継がず、はからずも孫クレインがビンテージマニアになった
「祖父」でレス抽出してみてね
面白くならないのがマジで残念だ
ヤマカンはこれで引退とか偉そうな事言えるレベルでも無い気がする
もっと頑張って欲しい
それにしても今週のまどかは本当にヤバすぎるな。
3話がピークだと思ってたのに、今回のは明らかにそれを超えてる。
展開は前々から予想されてた通りだが、実際に絵で見ると破壊力が違うな。
これが地力の差か。
>>616 ドッペルを介して性格の改変とやらをするよりもフラクタルシステムのアップデートで洗脳したほうが早くない?
そこをあえてドッペルの有無で僧院に疑問を持つ持たないってなるなら現時点でドッペルについてもっと掘り下げてないと
まぁ順当に考えてエッチさんはクレインの親父だろう
最後に出てきた写真見ても顔そのまんまだし
祖父じゃ若すぎる
もっと尺があって50話くらいで完結するような作品だったらいいのに
今はなんかやりたい事詰め込みすぎて上手く乗っかれない感じだわ
今回のおやじのくだりも色々紆余曲折してからだったら感動するけどな
父親ならクレインだって分かるだろうw
フリュネも何故Hおじさんの家に、クレイン家族の写真が有ったのか悩んでいたぞ
俺はアンチじゃないけど、
放送前〜2話ぐらいまで、すごく期待してたのに、
この空気っぷり・・・残念です
でも視聴率では、まどマギ・ISよりも良いよ
>635
まどマギの視聴率はマミさんが全部持って行きました。
あれでおっぱい星人がいなくなり以下略。
637 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 13:08:35.72 ID:pnWH4WbK0
ジ!ブ!リ!
>>635 あたりまえ。
たいていのTV局では、平日24時台はゴールデンタイムに次ぐ視聴率の
取れる時間帯として価格設定がされている。これが25時台になると、
いきなり2ランク下がるところが多い。
それだけTVをつけてる人の絶対数が違う。
ジブリ臭も無くなって来たな
ほんまエロしか見るとこないで
おじさんがクレインに見せたかった真実って何だったの?
ノイタミナの視聴率がアベレージ1.85ってのは不味いだろ。視聴率とってなんぼの枠なんだから。かといってBD/DVDの売上はどうかというと、こちらも爆死状態。
まどマギ、ISと比較するなら、とにかくソフトが売れないと話にならない。
それはないでしょ。
難民たちが通りかかるかどうかなんてわかるわけないし、
ディアスたちが駆けつけてくるかどうかは更に不確定要素。
新月が都合いい(暗いから?)と言ってるから、映像そのものを見せたかったはず。
なんにしても舌っ足らずすぎるから、ちゃんとわかるのは作ってる側だけだけどな。
新月の夜には、バルーンが集まって再起動する
バルーンが集まると共鳴して電波が強くなるとかじゃねーの
>>642 ISは3年後には誰も覚えてなさそうだから
気にしない
マギカは・・・あれは化け物かもしれない
ああでもあと5年で人型決戦兵器に(ry
>>643 クレインがおじさんの家に向かう途中に難民キャンプがあったし、
近くにいることは把握してたんじゃないかと
強力な電波で映像を見せれば釣られてくることは予想できるし
まあ話の流れから解釈しただけで、
視聴者に理解できない真実をクレインが理解したのかもしれない
フリュネのおしり
せっかく面白いのに注目度が低いよね。
スレッドナンバー400ぐらい下駄はかせない?
次スレは フラクタル - FRACTALE 439 にしよう。
ナンバーが大きければ2ch覗いてスレタイを見た人が人気作だと思ってフラクタル見てくれる。
そもそも、2chの祭りあげなんて特定の人たちが頑張ってるだけで
現実には何の影響もない
肝心なとこ伏せてくるしな
視聴者を楽しませたいんだろうけど、全然わくわくしないな
いらいらする
なんかそれなりに面白くなってきたな
始めからこの調子でやってりゃよかったんだよ
2chの祭りが影響ないのならば、マスゴミがわざわざ2chで話題になったことを
報道するのはなんでなん?
マスゴミは暇だから
>>640 「フラクタルが作り出す非現実、カメラが写し出す現実」という真実を見せたかった
つまらないもんなあ
肝心の設定もさっぱりわからないまま見せられても苦痛なだけで
>>657 そうそう
わからない、つまらない、ところどころにエロw
ヤマカンやめろや
>>653 それに比べると中身が濃いな
作品批判と監督批判が心地良いゎw
1-2話で出てきた最初の疑問点が解決されないまま
どんどん話が進んじゃってるのが問題なんだろうな
だから3話のテコ入れも逆効果になっちゃった
このスレに疑問を揚げて置けば良いよ
誰かが答えてくれる鴨
最後の写真は3人で写ってるのはいらなかったな
単発で終わる話だろうし、もしかしてって感じだけでよかったと思う
てかこれはちゃんと終わるんだろうか・・・ 後何話だよ・・・
663 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 14:17:35.29 ID:kefcFwNWO
相変わらず日常のノリでSFやってるよな
人間関係とか世界の認識が変わってくのが面白くて見てる
>>661 どうせループして先見るしかないって結論出るのが分かってるんでもういいです
てかゆっくりやってたら設定の粗とか引っかかり易いんだから
むしろ1話ラストに攫われて今4話位の勢いでやってたら
まだ良かったかも分からん
そういや再会してヒス女状態だった茶髪女って態度改めたの?
謝ったの?
前回眠くてほとんど見てなかった
フリュネの尻に嫉妬w
双葉でコラされたやつだなw
672 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 14:39:18.22 ID:dBgLDwA20
3話で興ざめして切ったけど、このアニメは結局ゴミのような萌えアニメに軟着陸しちゃったの?
所信表明で熱く共感した頃が偲ばれる・・・。
>>672 最初のクオリティがなくなってしまったからな
あとは内容勝負・・
>672
そんなことないぞ。
今回も崇高なテロリスト様が民間人を殺したぞ。
ケツくタルシステム
衣食住足りた上でどう生きるかという話だと思ってたが
実は衣食住足りてないって話になるのか
人間の代わりにロボットなんかが食料生産したりしてるはずなのになんでそういう描写が全然ないんだろう
今回の妄想投影描写のおかげで
実はみんな生ごみ食ってるって線も濃厚に
ソイレント・グリーンか
もうそろそろ面白くなるよな・・・・・・・・来週から本番だよな
茶番から本番に
2か月前から7話爆上げと言われてた
いつ冒険始めるのー?
っつーかやれるんなら始めからやれよwww
7話でどうなるかだな
いよいよって感じだ
だらしないケツだった。
7話は吉野
岡田マリェ・・・吉野ハゲェ・・・がいる時の視聴覚悟の10箇条
1 世界観や設定は意味をなさない
2 謎や意味有り気なセリフはひっぱるだけだから気にするな
3 岡田は腐女子妄想キモホモ 吉野は下品キモオヤジエロ
4 ドロドロ恋愛のばかりで話が進まないからスッカラカン
5 構成を期待してはならない
6 その癖、ネットを気にしたあざといエロセリフや小ネタだけは一人前
7 シーンの繋がりは期待しても無駄だ
8 キャラの行動や心理を理解しようとするな
9 原作アニメでメインをはった時はその作品をもう諦めろ
10 時間の無駄を覚悟する
岡田 何回失敗しても許されて仕事がくる女帝
吉野 ロリしょんべんが大好きと公言するロリ性犯罪が多い元教師
こいつらの名前があるアニメは最初からスル
質アニメ目指したらケツアニメになってた
尻assな脚本でしたね
フラクタル
中身は寄せ集めのガラクタル
人気は激しくゲラクタル
>>666 ……なんかイジメの現場を見てるみたいで笑えない。気の毒な気持ちになるなこれ
>>672 素材はそれなりに良いけど、料理人であるヤマカンが勘違いしちゃった
ラピュタのドーラ一家はキャラも立ってていい奴らなのに
フラクタルのグラニッツ一家ときたら……
作中で主人公が必死に擁護してるが、悪い人達じゃないんだということを納得出来る描写がまるでないのだが
ヤマカンスレになるのも仕方ない気がするよ
毎週見てるからつまらないんだよ
2ヶ月くらい後で録画したのを一気にみればそこそこ面白いかも
>>695 というかこの作品に出てくるキャラってことごとく人を見下す奴らばっかりなんだが
やっぱ監督の人間性が投影されてるんだろうな
原作からして屑ですし脚本もゴミですからね。
原作の糞東と脚本の尻岡田を虚淵さんに変えて、
設定も冒険ファンタジーから魔法少女ものにすれば案外いけたかも。
おっと料理人も新房さんあたりに変えなくては
6話の作画どうしたの?
単に予算か、スタッフ内でトラブルとか?
「(だらしない)リアルな身体」というのはこれからひとつのジャンルになるかもしれないな
>>666といい、けいおんマドマギも適度な肉付き具合だったし
キャラの心理がマジで分からん
そもそもドッペルがあるから家族すら離れ離れでいいやって考えが分からん
夫婦とか恋人なら特にそうだろ。見た目が全く同じとかなら100歩譲ってまだ分からなくもないがそういうわけでもないし
全部「洗脳」とかで済ませやがったらマジで許さん
ぽかーん
705 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 16:39:12.16 ID:Dq/DShlV0
>>695 グラニッツを悪い人たちじゃないと言うほうがよっぽど洗脳されてるよなw
ナディア見直したら面白すぎわろた
フラクタルは新海並に美麗だったらともかく、
今のままだと志だけの作り込み不足の駄作
東もなんか我関せずの無責任モードだしがっかり
>>706 擁護するワケじゃないが全然別の脚本家が書いてる以上
原案提供者はどうにもできんだろう
いわば同じ設定使ったスピンオフみたいなもんでしょ
今更俺が脚本もやるとか言ったところで手遅れだし
その原案が既に荒唐無稽で屑なわけでして・・・
>>708 そうなの?結構面白そうと思ったけどちゃんと見てくる
>>708 本人の人間性は置いといて
書く作品はそんなに悪くないと思うけどな俺は
アニメに比べればかなりしっかりしてるじゃん
やまかんじゃなかったら
あーこんなもんか。で済んだのに
ノイタミナは誰がやってもそれなりに注目される
フジサンケイがグループ挙げて前宣伝するし
それだけに、ダメなときはかなり叩かれるよ
714 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 17:10:32.44 ID:XLGOtO6C0
なんか台詞が何いってるのか分からん
全然面白く感じ無い・・・・
アジュマ「この作品の良さが分からない奴らは知力のないバカ」
ヤマカン「このアニメが分からない奴らはただの萌えブタ」
オカーダ「このストーリーが分からない奴らは銃殺」
そんな3人組の協奏曲をお楽しみ下さい
なんちゃってフラクタル
なんとなくフラクタル
東は設定厨なんだよな
だがその設定の小出し感が半端ないから
どうせロクなものじゃなさそうな予感
>>719 んなこと言っても今より悪くなりようがないじゃん
誰だよこの3人コーディネートしたやつ
今回の親子物語やアラバスタでようやく見れるレベルになったな
スロースターターでした!だったらいいんだが…
みれるレベル…だと…!?
>>719 東は伝えることよりも小難しい言葉の羅列を
優先するから考察厨なヤツが悦に入ると思う。
あと麻枝マンセーしてたのも抵抗がわるわ。
さすがにAB放送後の対談は逃げたみたいだけどw
そろそろフラクタルの恩恵って奴を教えてくれよ・・・。
いや、だからBIじゃないの?
電波届かないと食糧も届かないのか
流通手段もぜんぶフラクタルで動かされてるとかそんなんだろうな
>>724 バレスレ読んでみたんだけど机上の空論臭さに耐えられない
いや、そりゃSFならなんでも嘘は入ってるもんだけどさ
根本的な生産手段について言及しないと説得力0だよ
ものすごくつまらないんですが!このアニメ!
でもロスミレも普通に電気は使ってるんだよね。
そこは人文崩れの哀しさ
思弁のみで物理的な側面が大きく欠けちゃってるんだよね
だからSFとさえ言えず、ファンタジーとかで誤魔化すのさ
さっき通しで5話まで見終わったんですけど
なんていうか・・・
「どうよ?名作アニメちゃんと作ってるでしょw」という臭さが全開過ぎる!
どっかで見たことのあるシーンばっかりだし
ひでーこのアニメ、もう見ないよ
ファンタジーにしてはエロ比重が大きすぎないか
萌えアニメだろ
まあ制作者が非萌えファンタジーと称しているだけで
実際は尻アニメだね
>>732 いや、ちゃんと作ってないからこんなんなってるわけで
つーか今回作画おかしくなかったか?
視聴率の低迷とグッズの収益が見込めないことから
制作費を削減したと推理したよ
実感のある生活が大切だ!!とさんざん説教たれてるくせに
生活の実態がさっぱり見えてこないんだよ
ロストミレニウムのたちの基盤はなんなんだよ
どこが拠点なんだよ
飛行船はどこで作ったんだよ
燃料や武器はどうやって生産してどこで補給しててんだよ
わけわかんねぇだろ
ちっ
キタねぇケツなんぞ見せやがって
前半に主人公達とグラニッツご一行との馴れ合いっぷりとお色気で掴み
中盤に圏外難民とアラバスターを見せてロスミレも一枚岩じゃないってことを示し
後半でフラクタルの真実(の一部)と親子のやりとり
最後にフリュネの手癖の悪さで視聴者ドン引き いい構成だっただろ
フリュネ シーフスキルLv3
まあ、あれ、最初から全部友情出演が基本で、AZM48映画もネット公開する予定でまったく利益発生しないので、勘弁してくださいwwww
というかほりえもんとか村上隆とかもぎけんとかクラスになると、いくら謝礼払っても失礼になりそうでむしろ払えないですw
http://togetter.com/li/105716 謝るのに草生やすってどういう感覚なの
理解できない
さかなくんは旬だしな、なんかひっかかるのかよw
活きのいい鮮魚と腐った豚肉じゃ差がついて当たり前だわな
正直引くわ
高評価だな
>>745 上段左から2番目ってテオ・ヤンセンのパクリだな。
オマージュと言って欲しいな(ヤマK)
やべぇ、久しぶりに鳥肌たった。
まるで世界名作劇場じゃん。七つの海のティコとかロミオの青い空とかが走馬灯状態。
おっさんホイホイなのか?
これだよ、こういうのが見たかったんだよ。
こういう作品誰か作らないかな〜って心底思ってたら、ついにやりやがった、って感じだ。
やまおここ
べるっれう
やるさよ作?
ファンタジックチルドレンとかああいうの期待して見てるんだけど
どうなるかなこれ
今週は結構おもしろかったけど
序盤地味でも、終盤に鳥肌立つような展開があればいいんだけど
別につまらないアニメじゃないから、
監督のこととか設定のあらとか深く考えないで楽しめばいいと思う
757 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 20:12:08.14 ID:J0bzgl6Y0
>>753 今日の夜1時から
かんなぎみたいに作画修正とか期待するわ
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ 面白アニメ☆フラクタル ლ(◉◞౪◟◉ )ლ
>>759 うーわーw今までで一番ムカついたレスだわこれww
ヤマージュ(オマージュの意)
ロミオの空とか子供のとき見れなかったわ
悲しすぎて
パロダ
フリュネの写真窃盗は、正直ビックリした。
萌え要素の排除も結構だが、かなり常識はずれな作品だな。
>>745 気持ちわりいな
つまんねえしセンス最悪だな
主人公もSDカードパクってたし手癖悪いよなw
>>762 確かに随所、子供心には痛かったわあの物語。
@hazuma
hiroki azuma
ちなみにこれって印刷業界だけの話じゃないですよ。なんと、例のあの
アニメシナリオ原案企画も、いまだに契約書の捺印が終わってないです。
5時間前 webから お気に入り リツイート 返信
koji8782 山本幸治
例のあのって… ちょっとよくないな
1時間前 お気に入り リツイート 返信
もうやめちまえよこんなアニメ
しなばもろとも
また、騒動マーケティングか。フラクタルの関係者は作品外での雑音やたわ言が多すぎる。
くだらないことをおしゃべりしてる間があるなら、悲惨な状態になってる作品作りに少しは集中しろ。
語りたいなら作品を通じて語れ
>>770 > 語りたいなら作品を通じて語れ
無理言うな。
東……
フリーで飯食ってるのにどうして自制が効かないかな。
ヤマカンも山本Pも東もツイッターやめろよ。
見てられんわ。
>>768 腐ってやがる・・・(アニメを作るには)早すぎたんだ
先週の話で悪いんだけど
船の調子が悪くなった原因がネッサなのは分かったけど
ネッサを捕まえたあと、何がどうして船の不調は解決したの?
わかった!
あのおじさん写真屋さんなんだ
昔クレインが赤ちゃんのとき家族写真取って上げたんだよw
と考えないと伏線の張り方があまりに手際悪くて
演出の才能を疑う・・・
騒動マーケティング?
マーケティングになってねぇよwww
もう死んでるだろこれwww
ひでえなもう、スタッフがかわいそうすぎる
>>775 理由なんかない!
だって星祭に行くときは操縦室にいたんだぜ、ネッサは
ヤマカン「いやまぁ、騙りたいことは色々とあったんだけどね…」
>>775 ネッサが隠れている→ダナンのシステムデータの中に隠れているのでそれがノイズとなり不具合が起こる
ネッサを見つけ出す→実体化している時はダナンのシステムとは分離されているので影響は無い
ということですよ
>>781 だったら3話のときも最初は隠れてたんだから不具合が起こってるはず
今日のアニスパ、フラクタル特集だぞw
声優さんたち可哀想すぎんだろ
フラwwwwwクタルwwwwww特wwwww集wwwwww
>>768 こいつらTwitter止めろ。どんだけ雑音混ぜるつもりだよ
788 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 21:33:41.29 ID:J0bzgl6Y0
鷲崎批判しよる
ネッサ触れる好き嫌いそんなにすぐ変わるものなのかと
789 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 21:35:44.99 ID:J0bzgl6Y0
花澤お父さん確定とか言い出した
790 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 21:36:53.57 ID:kiprzzlsO
やつにネタバレされたな
791 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 21:37:03.61 ID:J0bzgl6Y0
ネッサみたいなの5 6人
機械的な街が出てくる
顔がデカイといわれた恨みだろうw
なんつーか・・・
無法地帯?
花澤出てるんだ
初めて知った
花澤ファンとしては、グッスマの放送とか俺の花澤とかいう
ヤマカンの態度に死ぬほどむかついてたけど
引退or花澤が出るようなのからは干されそうな状況になってきて
やっとストレス解消されつつあるんだが
特集終わったからカキコ
電波塔の男はクレインパパで確定。
通常ドッペルが変な形なのはフラクタルシステムの不調によるもの。
(本来はネッサみたいな人間の姿)
ヤマカンのCVは小林ゆう
(クレインは自己投影したキャラなので、 Byヤマカン)
そもそも最初の説明がないからなあ
パパママのドッペルはどこかで父母が操作してるのかと思ったけど
それは違いましたとか言われても、あんまり
798 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 21:50:43.02 ID:J0bzgl6Y0
>>795 たつきに処女取られてるのに何言ってんだ・・・
ヤマカンの愛人と考える方が燃えるだろ
花澤自身も黒スーツ メガネタイプって言ってるんだし
>>782 テッサたんはドコ(・ω・ ≡ ・ω・)ドコ ー?
>>796 >通常ドッペルが変な形なのはフラクタルシステムの不調によるもの。
これは公式に書いてある。
>>782 そういえばそうだった
そうなると不具合が発生したのがクレインとフリュネが話している直後なことを考えると
やっぱり機嫌悪くしたネッサが意図的に腹いせしていたというところかな
>>795 花澤は嫌いじゃないけどファンでもないので、花澤好きのヤマカンが
無神経ぶりを発揮して花澤が内心怒り狂ってるのが手に取るように
わかって、とってもおもしろかった。
6話のおじさんは父親確定なんだってね
ドッペルに育てられたから親父の顔を知らない設定らしい
劇中で説明しておけよw
ネタバレ含むときはネタバレって書いといてくれよReplaceしてるから
>>797 でもアニメだけ観てる人には父親ドッペルが本物の父親とは別人格だとわかったから
説明になった
>>803 >ドッペルに育てられたから親父の顔を知らない設定らしい
なん・・・だと・・・
真相を 聞かされてなお なるほどと うなずくことの できぬひどさや
ともぞう心の歌
>>800 ああ、そうなんだ。最初の浅野の説明部分で
花澤?が今初めて知った情報があると言ったから
ココ部分だと思ってしまった。
花澤ですらしらなかったとかかっこいい
ドッペルに育てられたから顔知らないとか
そういう大事なことは1話で説明すべきことだろ
ひどいアニメだなあ
>電波塔の男はクレインパパで確定。
わかりづれーよ!
>通常ドッペルが変な形なのはフラクタルシステムの不調によるもの。
わかんねーよ!
>ヤマカンのCVは小林ゆう
しったこっちゃねえよ!
>>798 たつきとかプライベートはどうでもいいんだけど
監督の分を超えて無神経なことを
公に出す痛い感じが見苦しい。
なんていうか普通に失礼すぎるので
>>801 あの不具合は設定か脚本の不具合と考えるのが一番筋が通ってるよ
両親ドッペルの姿はクレインがあの形にしたとかいう話はどこから来たの?東の原案?
816 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 21:59:39.03 ID:J0bzgl6Y0
>>815 花澤ネタバレしすぎだろ
ヤマカンアニメ舐めすぎだわ
817 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 22:01:03.87 ID:J0bzgl6Y0
オリジナルなのに声優が適当なこと言うと
それが本当の事になってしまう まじで声優迷惑だから
>>817 演技に最低限必要な情報も与えないからそういうことになるんじゃね?
花澤は川澄とおなじく、ガチで役作り徹底するタイプだし。
そもそもドッペルってなんなんだよ
ドッペルゲンガーだろ
さあ?
フラクタルのみならずドッペルの定義ですらはっきりしないから
見てて面白くないんだよね
アンチいすぎだろ^^
休日もご苦労さまw
どこ見てアンチいすぎとか言ってんだ?
>>822 マジレスすると、英語のダブル=「影武者」という意味があるので、
それではないかと。
いや、俺は好きだぞ
確かに既視感はあるが、世界観は凄い好きだ
あんな所にすんでみたい
劇中でちゃんと説明してほしいな
ネッサ可愛いで推してかないとダメだお(^ω^ )
母親はなにしてるの?
子供生まれたらすぐドッペルに引き渡すのか?
てか今どこに親がいるとかも分からんのか?
おれがアンチだって!?
まさかwないないw
いきなり釣られるアンチかわゆすなぁ
まんまと釣られすぎw^^
ネッサがテッサのかわり、父親がラオ博士のかわり、フリュネがシータのかわり
なんか風景だけはユートピア的な感じがするけど
なんというか生活感が全然ないよね、いい意味でも悪い意味でも
歴史がないというか臭いがないというか不気味な感じすらする
フラクタルの世界そのものが作り物の箱庭に見えるんだよね人々のつながりも希薄だし
このあたりがこの作品の重要なところなんじゃないかとも思う
ネッサをフミフミしたい
私のあしながおじさん以降でおねがいします
っていうか少しアバラスタ誉めたら急に怒り出した
フリュネのDQN思考が上手く理解出来ないんだが…
誰もグラニッツ悪く言ってる訳じゃなし急に何だよ?
いやマジであれいきなり何なんだ?誰も比べてないだろ
俺アンチじゃないけどマジで分からない
脚色も演出もおわっとるわ
>>841 自分の尻を見た感想が聞きたかったのに、当てが外れたからだよ
_
lV::::::::::Vレ,
、/⌒l⌒V
| * !
. ', ハ /
} { } {
{ } { }
l l .l l
l ^} {^.|
{__八__}
| | |
まどかスレが実況と勘違いされてスレストされたので、遊びにきたよw
父親じゃなくてじーさんなんじゃないの?
親子3人で写ってる写真があったって事は、シャッター押したのは別の人=じじい
って事じゃね?
タイマーで撮った可能性もあるけども
>>845 あ、まどか面白いですよね
饅頭みたいで^^
まどかスレ繁盛しとるな〜
十数人くらいで難民だとか騒いでいるのがわけわからん
世界規模での難民で大問題ですとか言いたいなら1000人や5000人くらいの大集団で描け
せめて数百人だろ
Mobシーンが描けねぇから十数人程度なんだろシケてんのな
たかだか十数人くらいの避難民ならどうとでもなるだろ
ご町内会かよ
うめてんてーの絵だから仕方ないw
個人的にはネッサやフリュネの方が萌えるね
世界の総人口が激減してる設定もちょこっと出せばいいのにね
おまいらエッチさんですね。
まどかは面白いが他のスレにAAとか貼っちゃう信者がねぇ(´・ω・`)
饅頭が自分の体に絶望してたけど、アレはメタギャグなのかな…
まどかとフラクタルどっちか見れないなら無論まどかを取るのは
無作為に抽出した統計では何パーセントだろう?
饅頭が怖くないなら、まどかじゃね^^
>>854 まどかスレは繁盛しすぎて、眉をひそめる連中も多数住人になってるからね
>>855 体は大人なんだよなあ、子供みたいな言動なのに
しかし、ペンギンやネコ先生が隠さなくていいのかw
>>856 キャラデザなんて演出でいかようにも感じ方を変えられる
フラクタルのスタッフに学んで欲しいことだ
饅頭、大好き!^^
ヤマカン、オカーダ、アジュマ、中東に逝って来い!
まぁ正直こんな丁寧に作ってないアニメの方を取るのは奇特だろう…
だけどせっかくだから俺はこっちを選ぶぜ!
お、おれもおれも!w
>世界の総人口が激減してる設定もちょこっと出せばいいのにね
日本でも総人口1億数千万人
社会問題になってる低所得難民は数十万人、ホームレスでも数千人いる
たとえ総人口が激減してる設定でも
十数人で難民ですなんていってもしょぼ過ぎる
ネッサが歌って踊ったら饅頭を切ろうw
>>859 おちんこ好きかw
フラクタルのエッチシーンはヤマカンの顔で隠せばいいよ
>>865 現世界の総人口が69億(推計)、フラクタルの世界が約3億
単純計算で1/23になってると考えれば
20人ちょっとの難民でも現在の人数で換算すれば500人くらいになるから
まぁ妥当なトコだと思うけど
むしろあんな寂れた片田舎に数千人も人間がいたらそれはそれでちょっとおかしい
まどかみたいにガワだけはきっちりしてるのはもう萎え萎えなのよ
フラクタルの伝えたいけど伝えられないみたいなもどかしさが好き
伝えたいけどwwww伝えられないwwwwwもwwwどwwwwかwwwwしwwwwさwwwww
>>871 それがフラクタル・システムの魅力なのです
\、,,)r゙''"''ー弋辷_,,..ィ : :/ : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : : :|
=、..,,,ニ;ヲ_ ヾ彡r''"/:: : : :/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ : |
``ミミ, i'⌒! ミミ=-: / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : :∨:
= -三t f゙'ー'l ,三: :∨ : : : : / : : : : : : : : 'l : : : : : : : | \ : : : : : :ヽ : : :|′
,シ彡、 lト l! ,:ミ... :: :/ :: : : / : : : / ⌒/│.: : : : : : :|:⌒ \: : : : : i: : :.| :
/ ^'''7 ├''ヾ! : : : : : :/: :| : :/ : :|: :/ 八 :\: : : :|\ : : : : : : : :| : : |: : :
〃ミ ,r''f! l! ヽ : : |//: : :| : : : : :/|:厶_ 丶: : : : :| _\:|\.: : : : :|八: : わーーい!ヴィンテージだ!!
ノ , ,イ,: l! , ,j! , トl: : : /: :/|: : : :./,ォ ≠ミ \{\|' ィ ≠ミ、 ヽ: :| :|´) :
/ ィ,/ :' ':. l ヽ.: : |/:l: :| : : 〃 yr=ミ:、 !/行ミt ヾ:|∨: |/ : : ヴィンテージ見せろ!
/ :: ,ll ゙': ゙i: 八: :| :ルイイ {_ヒri}゙ ゙ ヒrリ.》 |: : : |: : :
/ /ll '゙ ! . ヽ|: i: : :  ̄´ , : : :/|: / 珍しいヴィンテージ見せろぉぉ!!
/' ヽ. リ |八: ∧ {ニニニィ ∧ / :|/
/ ヽ / '. 个 ∨ } 个 /
/ r'゙i! .,_, / ∨ > ゙こ三/ < ∨
/. l! イ __ ≪{ 、}≧=-、 ̄-=≦{ ≫、 __
/ ,:ィ! ト、 / Vハ \ | | / ハV ∧
>>869 それはそれでなぁ・・・。
なんやかや言ってまだ世界のかなりの部分をカバーしているらしい
フラクタルシステムが、それだけの人口を支えられないというのも
無理があると思うぞ。
僧院がバルーンのあるところまで難民を輸送すればすむ話だろ。
>>874 僧院側の動きが謎すぎてなんとも・・・
どれだけの人員規模の組織なのかも目的も分からんから
>>869 そんな単純な計算の問題じゃねぇし
>>874 そうだろ
たかだが十数人なら僧院が輸送すればいい
それこそ3億人しかいないスカスカな世界ってなら
救済も楽だから難民が問題になりようがないってことだよな
あと僧院もシステムを維持したくてロスミレが邪魔なら兵で討伐しないのかね
軍隊らしきものはあるんだろ
けっきょく説得力がねぇんだよ
しかしフラクタルは不遇だな
殺しでまどかに話題をさらわれ、
ふんどしでフリージングに話題をさらわれ、
「エッチ」でISに話題をさらわれ・・・
えっちもあかんのか
えっちだけはフラクタルの専売特許だと思ってたのに
圏内でさえあれば食料とかきっちり配給されるくらいなら、難民の移送なんて容易そうだしな
なんか今回だけ見るともう緩やかな崩壊なんてレベルじゃなくて、もういつ破綻してもおかしくないというか
既に破綻してるシステムに見えるが
>>880 シャルロットのセリフだから、これだけはあっちの方が遅いんだけど、
こっちは誰得のウザ台詞、あっちは萌えキャラの決め台詞だからなぁ・・・
>>878 おおっマミにラナにシャルルだな
みんな視聴しているw
破綻しているのはこのアニメだろ
ヤマクタルwwwwもう闘いようがねぇwwwww
駄作の王様として戦うしかないwwww
「自分が京アニを干さ…ゲフンゲフン、辞めて、不安定になっていたときに、偶然声を掛けていただいて、
今まで面識もなかったこのキャストのみんなと、今はファミリーのように仕事ができていて、本当に嬉しい。
このアニメを見てくれてる人は、流行りで見てるんじゃなくて
こう、じわじわと、amazonのランキング見てもホントじわじわと、応援してきてくれてる人たちで、
今日の会場の様子を見ても、ホントノリがよくって、いい視聴者に恵まれたと思う、本当にありがとう」
もうさ、細かいとこ気にしてもしょうがないでしょ事象を観念的に捉えていかなきゃ
今回の難民はああもうシステムは破綻してるんだな〜って納得しなきゃ
なんかもう幼稚園先生がする昔話の紙芝居につっこんで息巻いてる餓鬼のようで…
>>882 そいえばヤマカンが始まる前ネッサの中の人絶賛してたっけ
まさかそれをISで実感することになるとは思わなかったなあ
>>883 しかもそのうち2人はよりによって花澤だし
>>887 まあ肩の力抜けよ
気楽に逝こうぜ?な?
男気のある尻 otu
タイトルをケツダシタルに変更するのはどうだろうか。
ざんげちゃんとか、撫子とかベテランやん
糞みたいな役やらすなよ
ケツデタルってのはどうだ?
>>889 ネッサとシャルルとラナ三択ならどれを選ぶ?
>>877 そういうこっちゃな。ご都合主義が過ぎてリアリティが全くなくなっとる
このへんはやっぱ監督が全くこだわってないからなんだろうな
リアリティw
>>895 例としてあげてるそのへんからベテラン扱いなのはちょっと
そもそも僧院にとってフラクタルシステムを運営するメリットってなんなんよ?
誰もが働かずに気ままに生きれる時代に無償でシステム作ったり保守したりしてくれるお人よしがいるのは何故?
描かれてないけど当然、衣食等の物流も誰かがやってるんだろうけど誰がやってくれてるの?僧院の人?これもまた洗脳の成せる業か?
で、僧院も一般人もみんな洗脳してシステムを維持することによって何が得られるの?
他の事象で登場人物の行動指針が示されてるのならまだしも物語りも半分まできたのに
出てくる奴出てくる奴目的はあるが何故そうしないといけないのかの理由が希薄と言うかほとんど不明に近い
早いとこフラクタルは潰すべきものっていう明確な理由を示すべき
いやここは可愛くシリデタルで逝くべきか…
悩むなあ・・・
リアルにフラクタル☆システムの崩壊が実感できるスレですね
>>897 俺はロリ属性ないんでラナとシャルルの二択で
もうさ、シリトド、でいいよ。。
放送時間2分?に短縮ですか
メインヒロインが盗みに良心の呵責を感じないってサイテー設定すぎるだろ
ネ〜ッサ♪ ネ〜ッサ♪ ネッサ ほい サッサ♪
なんもかも崩壊したし
もう、プギャクタル
さて今日からBSで始まる訳だが
915 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/27(日) 00:13:43.82 ID:mwtTd6u90
lV::::::::::Vレ,
、/⌒l⌒V
| * !
. ', ハ /
} { } {
{ } { }
l l .l l
l ^} {^.|
{__八__}
| | |
1話見返したらドッペルパパが「貿易の仕事は5年前に辞めて今は悠々自適」って言ってたけど
本体とは全く関係ないのか?他にも一緒に住むとか住みたくないとか言ってたからてっきり遠隔通信の延長かと思ってたが
>>916 ドッペルは確かその人の性格を模してかってに喋ってくれる
バルーンが落ちる前の性格がそのままドッペルに反映されてるんじゃないかな
これ24クール?
>>917 落ちる前(クレインと同居してる頃)からヴィンテージマニアの変わり者でしょ
星祭りに出ないとドッペルの調子が悪くなる、ってのも本当かどうか怪しくなってきたな
貿易の仕事は5年前にやめてルイムニーで悠々自適云々もフラクタル側で作られた設定なんじゃないか
ここまで酷いと原作はどうなってんだろと逆に読みたくなるわ
地上波の1話は内閣改造で、今日は地震かよ・・・
全話綺麗に録画できてもBD-Rに焼くか微妙だけど
>>923 それはきっと、買えという神の啓示・・・
ごめんなさい、無茶いいました
あ〜今日スタドラだっていうくらい木曜日フラクタルを楽しみにしているのは
どれくらいいるのだろう?
ヤマカンは1話に1回はエッチって言葉を使わないといけない呪いにでもかけられてるの?
ノ
スタドラって評判どうなの?
俺は両方楽しみにしている
ある意味両方おんなじぐらい楽しみだけど、こっちは完全に怖いもの見たさの類だな
公式サイトでは「最果ての町」、放送内では「最果ての街」、どっちが正しいんだ?
BD-Rに焼いたけど、公式の表記にしちゃったい。このくらい整合しとこうよ…
何でフュリュネとネッサの髪の色公式ホームページの
キャラ紹介から突然変わったの?
CMでまるで初期の髪色でねんぷち作ったグッスマが
ミスをしたみたいに見えるじゃねーかよ
謝れよヤマカン
キャストの声優さんの名前間違えるなんて、致命的なミスもやらかしてるからな。
どうもお台場近辺はバルーンが落ちてるようだ。
うるせぇ、フリュネの尻ぶつけんぞ!
>>916 漫画版の第一話の台詞によれば、ドッペルは自律して動いているみたいだね。
本人の替わりとして色々なことをしてくれる。ドッペルが経験したことを
後で本人が追体験することができる。
東氏による小説版によれば、フラクタルシステム下では、たくさんの人と
人付き合いすることが義務になっており、しんどいものであると。
ドッペルは、本人の替わりに人付き合いしてくれるツールであったらしい。
>>917 >>919 クレイン父のドッペルがアンティーク趣味を解さなかった理由だけど、
本人とドッペルが長いこと同期しないと、ドッペルの性格がデフォルト設定
になっちゃうのかも。
>>928 放送日きょうの17時だけど終了後スレみてごらん
まどかスレくらい早くて読めないくらい勢いあるよw
>>929 同じくww
>>934 >フラクタルシステム下では、たくさんの人と人付き合いすることが義務になっており
これの必然性がさっぱり分からないけど小説にはこの部分の説明的な記述あるの?
>936
仮にそうだとしても説明不足だねぇ。
1話で示唆するか、6話ではっきり説明入れる展開にしないとわけわかんない。
>>936 普通に考えるとそのあたりが正しい解釈のような気がするんだけど、
花澤のネタバレと微妙に合ってないよね?
つか少なくとも物ごころつく頃までは人間の形してたはずの「両親」
があんな形に変わっちゃって、クレインはなんにも思わなかったの
かね? 今更のように「壊れてるんじゃないか?」とか言ってるけど。
ドッペルだからどうでもいいと思ってる
オッサンが独自に景観の情報を再生したのなら
なんでアラバスターの連中はビビラなかったんだ?
「うお!なんでバルーン落ちてるはずなのに町の映像が復活したんだ?!僧院の仕業か?!」とか思わないのか
なんで平然と当たり前の顔してんだ
気が触れてるのか
アラバスターの連中は、あれが見えてること自体がおかしいでしょ
まあ見えなくても難民の表情で推測は出来るだろうけど
なんだか難民の様子がおかしいぞ?どうなってるんだ
→サングラスかけて見てみる→状況理解する
→しまったなんでこんなことになったんだ
→まあしかたがないこうなったら本当のことを言うしかないか
こういう段階があるべきだろうに
全部スッポ抜かした
>>944 みんなバイザーつけてたから見えてもおかしくはないんだが
ディアスだけつけてなかったんだよな
主観視点の描写と客観視点の描写の切り替えが下手クソ
と言うか区別がついていないのではないのか
>>946 ロスミレはフラクタルエリアでも活動してるみたいだから“よくあること”なんだろ?
説得力がない
視聴者にそう思わせるのが下手くそ過ぎて
視聴者はなんか変だろ?って覚めた目で違和感しか感じさせてない
いくら作り手はそういうつもりでも映像の流れに説得力がないと視聴者はそう思わない典型例
BS組
第一回をみたが評判悪い理由が解った。
さんざん既出だろうが、セリフは不自然だしタイミングも悪い。
展開もどっかでみたようなものばっかで見ていて30分がとても長く感じた。
とりあえずもう2、3回様子見かな。
なんか監督としてその域に達していないってまた言われそうな予感
脚本の出来も芳しくないしね
953 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/27(日) 01:58:22.57 ID:CpKtWI+z0
ものすごい今更だけど昨日の新聞見たら
ちびまる子の四コマでフラクタルがネタになっててワロタ
このフラクタルは関係無いだろうが
スレ立ては960が頼むわ
いまさっきBSフジでやってたので第一話を改めて見てみたんだけどさ、けっこう再発見が
あるもんだね。クレインのお父さんのドッペルが言うには、親父さんは5年前まで僧院で
働いていた、とか言ってるし。僧院でシステムメンテナンスでもしてたんじゃないだろうか?
6話のアレが親父さんだとしたらだけど。でもまあ映像機の映像と写真を比較するとまず
間違いなくアレはクレインの親父さんだね。それとフラクタルシステムの説明聞いたけど
高高度浮遊サーバーにライフログを送信することで基礎所得を受け取る、と言ってたね。
6話で親父さんが地上アンテナを立てて電波受信を試みてたのを思うと面白いねw
もうあの時代には地上から静止衛星軌道上に浮遊サーバーを打ち上げる技術すら失わ
れたのかもしれないね。これからは地上にアンテナ立ててライフログ送信する時代かもw
あとなんとなくフリュネも触れるドッペルっぽく描かれていたwまあドッペルじゃあ実体とか
持てないだろうからさすがにそれはないのかな?
>>956 監督かよw無駄に顔出したりするからこうなるしw
アラバスターは僧院側と裏でつながってそうな感じ無かった?
「なぜ電波が…まだ全員に処置を終えていないのに」ってセリフ
電波が戻るのが分かってたみたいなそんな気が
落ちないってところが不吉だなw
最終回は映画館で、とか
>>960 ちょっと待て
これコラじゃなかったんかよw
今日から地上波で見れない地域があるから
BSフジで放送開始で宣伝頼まれたんじゃないかな
966 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/27(日) 02:57:06.80 ID:GPQUHjG+0
今から1000年前って言うと平安時代だけど
フラクタルワールドって律令制レベルの社会インフラが維持できなくなってるって事?
1000年の蓄積があれば充分に上位互換のシステムの開発ぐらい出来てないとおかしい
10年の時間差だってPen2のMeマシンの調子がおかしいから再起動よりi7に移行するでしょ
もうどこかで人類パーデンネン光線でも浴びたとでも考えないと説明が付かない
>>966 1000年も「あなたは仕事をしてもしなくてもどっちでもいいですよー。お仕事しなくてもちゃんと
あなたの好き勝手生きられるように生活保障しますよー。」みたいな環境に人類ぶちこんだら
確実に人類の科学技術力なんて退化すると思うけどなw知識の蓄積なんてそれを理解しよう
とする人がいなくなった途端にただの暗号でブラックボックスになるwww
つーか、そんなのって1000年前に考察済みなんじゃないの?
半永久機関が完成できる知性があったら
それを維持するために必要なものも推測できんでしょ
それに現在でも
もう働かなくていいくらいの金を稼いで持っている人は多い
それでも働いている人はいっぱいいるし
ビルゲイツじゃないけど
あなたは仕事をしてもしなくてもどっちでもいいですよー。
お仕事しなくてもちゃんとあなたの好き勝手生きられるように生活保障されていますよ
即退化しますとはならないんじゃないの?
既に貧乏人の極端な発想なんじゃねぇのかな
>>967 パソコン画面から花澤が出てくるシーンがWindowsの開発環境のコードだったらしい
詳しくないので忘れたが
千年前のWindowsパソコンを使いこなすスーパーハカーであるクレインが現にいるからしょうがないな
>>957 「登場人物の、全員がドッペルでした」というオチなのではないかと、みんな心配している。
>>968 なんてったらいいんだろうなー。1000年前に「流石にこれだけ整備しといたらあとはメンテナンス
するだけだから後の人類がどんなに馬鹿になっても大丈夫だろ」と思って先人が完璧なもんを
作ってもさ、メンテナンスすらできないほど馬鹿になったり、それをする気すらないやつ等ばかり
になっちまったらあとはシステムが経年劣化して朽ち果てるだけなんじゃないのかな。
アニメでバルーンがどんどん落ちてる描写が何話か忘れたけどあったけど、あれなんてその
最たる例じゃないの?ちゃんと技術力が当時の段階を維持できていれば落ちる前に代わりの
バルーンを打ち上げておいて通信エリアを確保できるはず。もうクレインの生きている時代は
それすらできないほど技術力がなくなってしまった。
一方でフラクタルの恩恵に浴す人間を穢れとまで言い切る土着信仰入った爺さんですら
ソレイユにミサイル叩き込む程の超戦力飛行船のメンテが出来るし
またフラクタル1000年の子であるレントンも齢14にして23世紀の継ぎ接ぎのシステムにipodで入り込める程のスーパーハカー
毎日学校に通って過酷な受験戦争をくぐり抜けなくちゃならない現代人と違って
ドッペルと同期するだけで簡単に教育を得る事ができるフラクタル人
やっぱり人類パーデンネン光線浴びないと今よりバカになる理由が見いだせないんだ
>「流石にこれだけ整備しといたらあとはメンテナンス
>するだけだから後の人類がどんなに馬鹿になっても大丈夫だろ」と思って先人が完璧なもんを
>作ってもさ、メンテナンスすらできないほど馬鹿になったり、それをする気すらないやつ等ばかり
>になっちまったら
なんでなっちまうの?
フラクタルシステムに魅せられて趣味でシステムを研究する集団がいてもいいくらいだ
世の研究家なんてほとんどそんなレベルだぜ
食べるために研究する研究家なんて、まずいねぇよ
ほとんどがシンプルな知的好奇心に突き動かされて研究してんだぜ?
洗脳
そんな洗脳する必要性がどこにあるんだよ
>>973 原作がそうなのか原案書いた東がそうしたのか知らないけど別に1000年じゃなくても50年後でも100年後でも良かったんだよ
ただそれじゃフラクタルにどっぷりつかった人類って設定が弱くなるから1000年後とかにしたんだろうけど
それを1000年後にするにあたってその間の人間の知識欲や創造欲、人類の発展や発達とかを計算に入れてないプロットがそもそも浅いよな
まあもうちょっとマシなレベルならこんなとこに引っかかることもなく淡々と最後まで観てすぐ忘れるような作品になったんだろうけど
超ど級のストーリー破綻のつまらなさだから全てにおいて粗や綻びが気になってしょうがない
ヤマカンが監督で良かったと思うわ、違う監督なら今頃part7スレくらいの空気アニメになってだろな
あ、でもヤマカンガ監督じゃなかったら違う展開になったか
それに空気アニメになったら東も責任逃れの見苦しい言い訳するだろしスレももうちょい伸びるか
例えば鉄道好き集団がいて
100年かけて大陸の端から端までつなげちゃう線路引いちゃおうぜ!
とか言う利益無視の第三セクター的な大事業があっても不思議じゃないんだけどな
怠けるのも人間の本性であるのは事実なら、
理由のない壮大な遊び心活動欲求だって人間の本能だとおもうぜ
洗脳
考察する価値もないだろこんな適当アニメ
多分ヤマカンもこの意味も無く複雑怪奇な
設定を全部把握してないと思う
とりあえず次スレ立てるか
>>960は寝ちゃったみたいだし、俺行ってみてもいい?
規制でダメでした oh...
とりあえず他の人にお頼みします
現代社会の歪みを、フラクタルシステムの崩壊で表現しようとするから矛盾が生じる。最初に設定ありきじゃなくて、現状の問題点に落とし込む形での後付け設定だから、どうあがいてもいい物になるはずがない。
まあ人類は堕落したんです、でもいいんだよ、どうせ作り話なんだから
でもそれなりの注釈をつけて欲しいんだよね
例えば800年前には第三セクター事業でバベルの塔のような超巨大建造物を作っていた
しかし500年前には放棄されて遺跡と化している
人類は過去にはこんなものも作っていた事実はあったのだ
しかしなぜか堕落してしまったんだ、なぜか?
フラクタルシステムのせいと言うものもいる
人類がそもそも怠惰な種族だと言うものもいる
理由はもはや定かではないのだが…
とにかくロストミレニアム活動では人類は変わらなければいけないと考えているのだ
とかさ
そんな感じのエピソードとかさ
超空想設定にワンクッションをおくような具体的な注釈スッパ抜かして
働かなくていい理想システム→1000年たって人類怠惰
ちょっとなんだかねぇ
説得力がないのよね
>>980 本気で面白いと思ってる少数の人以外みんなそう
色んなアニメの楽しみ方があるってことを再認識させてくれたフラクタルには感謝してる
>>983 じゃ代わりに行ってくるわ
乙クタル
>>990 いえいえ、俺が建てようと思ったら直前に宣言してたんで、
せめてテンプレくらいは。
ピラミッド建造も本来は国家事業だったらしいじゃない?
技術者や労働者は飲み食いが保障されていて
記録によると、ビール飲み過ぎて二日酔いになったから欠勤したなんてお笑いな記録も残ってた
そんなお気楽なモノだったのにあんな巨大建造物が作れた、しかも現代の技術でも難しい高度な建築技術によって
逆に飲み食いが保障されてたとか余裕があったから出来たんじゃないかなって俺は思うね
貧すれば鈍すって言って目先の食い扶持だけかせがにゃいかんとなる方のが問題かな
アフリカの貧困もそうでしょ教育受ける余裕がなくて単純労働しか出来なくて発展性がなくてドン詰まりとかね
>>991 連投規制くらってテンプレ支援頼みに行こうと思ってたとこだったから助かったわ
>>989 そう言いながらターミナル除去されたって分かったら掴み掛かってくるんだろ
>>989 > ありがてぇありがてぇ
> あんちゃん、この恩はかならず返すからなぁ
流行りはしないだろうけど、これ以外に使えるなw
あんな、汚くてバカなオッサンの言葉しか、残っていないのか
フラクタルには。
>>995 早速使ってみたけど使い心地は悪くないな
998 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/27(日) 05:16:55.23 ID:U5TWTfcr0
お前もネッサネサにしてやろうか!
999ならフラクタル後半まくってく
1000ならフリュネの尻で抜く
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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