●登場人物/声の出演
クレイン:小林ゆう フリュネ:津田美波 ブッチャー:近藤浩徳
ネッサ:花澤香菜 エンリ:井口裕香 モーラン:島本須美
スンダ:浅沼晋太郎 タカミー:宮下栄治
●制作陣
原作:マンデルブロ・エンジン
監督:山本寛 キャラクター原案:左
シリーズ構成:岡田麿里 プロップデザイン:田中裕介
ストーリー原案:東浩紀 美術監督・イメージデザイン:袈裟丸絵美
色彩設計:中島和子 .キャラクターデザイン・総作画監督:田代雅子
撮影監督:石黒晴嗣 .メカニックデザイン:林勇雄
編集:坪根健太郎 .セットデザイン:青木智由紀、イノセユキエ
音楽:鹿野草平 .プロダクション協力:Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
音響監督:鶴岡陽太 アニメーション制作:A-1 Pictures
●商品情報
【音楽CD】
OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌:AZUMA HITOMI/編曲:AZUMAYA/発売日:H23.03.09(ED同時収録)
ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌:AZUMA HITOMI/作詞:WILLIAM BUTLER YEATS/作曲:アイルランド民謡/編曲:AZUMAYA
挿入歌「昼の星」…作詞:岡田麿里/作曲・編曲:神前暁/発売日:未定
【本篇BD/DVD】
第1巻…発売日:H23.04.22 【収録話】第1話:出会い/第2話:ネッサ
第2巻…発売日:H23.05.27 【収録話】第3話:グラニッツの村/第4話:出発/第5話:旅路
第3巻…発売日:H23.06.24 【収録話】第6話:最果ての地/第7話:虚飾の街/第8話:地下の秘密
第4巻…発売日:H23.07.22 【収録話】第9話:追いつめられて/第10話:僧院へ/第11話:楽園
■■■■■■■■■■■ID:C5T+moFb0捏造注意人物■■■■■■■■■■■
前後を見ると違う事について発言しているものや
誇張した解釈などを編集して定期的に貼り付けている人物の書き込みです。
要注意
■■■■■■■■■■■ID:C5T+moFb0捏造注意人物■■■■■■■■■■■
>>5 狂信者乙。
前後関係も完全に記述の通りだよ。
違うというのなら具体的に指摘したまえ、捏造君。
test
http://fractale-anime.com/special.html#content_words フラクタルシステム
クレインが生きる時代の千年前に完成した、世界を管理するシステム。最適な資源配分を実現し、
基礎所得(ベーシック・インカム)が導入されたことで、大半の人類は働かなくても生きていくことができる「楽園」が実現した。
地球をくまなく覆うセンサーグリッドと、それを結ぶ複雑系量子ネットワーク、そしてセンサーとネットワークに電力を供給し続ける環境発電ユニットクラウドにより構成される。
現在、このシステムはゆるやかに崩壊に向かっており、システムの維持のため再起動が必要になっている。
フラクタルターミナル
基礎所得や高度な医療などフラクタルシステムの恩恵を世界のどこにいても受けるため、
人は常にシステムに接続しライフログをサーバーに向かって送信する必要がある。
側頭葉の片隅、こめかみの奥、数センチのところに形成される人工的な神経中枢と無線アンテナが、「フラクタルターミナル」である。
ターミナルは網膜のうえにスクリーンを張り、聴覚に介入してドッペルなど拡張現実の知覚も可能にする。
ほとんどの人々はそのインストールを済ませていることから、社会生活は拡張現実への接続を前提としている。
ドッペル
ネットワークに支援された人工知能プログラムで、使用する人間の代理的役割を果たす。日常の出来事は、ほぼその人と同じように判断し応答する。
使っている人間そっくりの外観をまとわせることもできるが、システムが崩壊しかけているクレインの時代では、
完全なドッペルとして表示されることが難しくなっており、奇妙な形態をしていることが多い。
クレインは両親のドッペルと共に生活しているが、実物の両親はクレインとは別に暮らしている。
フラクタルターミナルを通して知覚することができるため、ターミナルを除去しているグラニッツ一家はバイザーなどを用いないと見ることができない。
僧院
フラクタルシステムの機能を維持するために結成された技術者集団で、超高空に存在する「浮遊島」を本拠地とする。
フラクタルの基幹技術が忘れ去られ、その振る舞いがしばしば宗教に類似しているためそのように呼ばれている。
僧院の使命は、千年の経年劣化のため、徐々に崩壊し始めているフラクタルシステムの機能低下を最低限に抑え、
またその人々への影響を最小限にとどめることである。現在システムを管理する最高位“祭司長”はモーランであり、僧院の象徴としてシステムの政(まつりごと)を担う。
ロストミレニアム運動
フラクタル完成後の千年を人類が堕落し誇りと気概を失った「失われた千年」と規定し、フラクタルからの人類の解放を訴える政治・宗教運動。
グラニッツ一家をはじめ、ロストミレニアムの支持者たちはフラクタルターミナルの機能を停止させるターミナルを注入しネットワークへの接続を拒否しているため、
拡張現実を見るために風変わりなテクノロジー(バイザーなど)を用いていることが多い。
農作物を育て、書籍を使って子どもたちを教育、病気になってもフラクタルによる体内生体物質調整には頼らないため、
フラクタルシステムに接続していれば助かる病気でも命を落とすこともある。
無数の小集団が乱立した混乱状態にあり、そのなかには、僧院へのテロリズムも辞さない過激派から、
フラクタルの「犠牲者」である圏外難民の救済に勤める穏健派までさまざまな集団が存在している。
星祭り
ゆっくりと崩壊しているフラクタルシステムには定期的にセキュリティパッチが公開されているが、システム不全によりリモートでのアップデートが著しく困難となったため、
その対策として僧院が作り上げたフラクタルターミナルの一斉システムアップデート作業。
新月の夜にいくつもの星(ネットワークを繋ぐ高々度浮遊中継基地、通称バルーン)が集まりシステムデータを一気に書き換えるため、
人々はシステムが再起動する数分のあいだネットワークと拡張現実から完全に切り離される。5年以上アップデートを受けないと、
ドネの支給やドッペルの再生などに障害が起こると言われている。
また、このアップデートにより僧院は人々がフラクタルシステムを肯定的に受け入れるようにコントロールしているとも言われている。
1000いくのにどれだけ時間かかってんだよw
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 14:14:20 ID:numO/VCU0
え?なに?視聴率1.5%だったの?冗談だろ?まじ?まじなの?
前たしか2%超えで大喜びしてたよね?反撃だ!これからだ!って
さすがに1.5%ってのは冗談だよね?ね?
前
>>994 別に意図してる訳でもなく
人の関心引く言動する人間は居ると思うけど
お前みたいな
あとフリュネについちゃ謎の美少女ポジションなんだから
背景全部描写したら話が終わっちゃうだろwww
前
>>1000 それはそれでおもしろそうだwww
フリュネとクラインの会話内容って
リアルで有り勝ちな話題ループでしょ
尺も無いのにそんなもんイラネーて
取りあえずの目的すら語らないで
お前は、判らないもクソもないわ
聞くほうも一回で聞き出せよ
お話を見せてくれよ
>>11 しかもそのうち5%以上俺のレスじゃねーかwww
>>12 1週開いちゃったからね
普通の人はもうどうでも良いと思っちゃうよ
TBS見てるほうが楽しいしね
>>11 まどかとIS以外はフラクタルより伸びてないぞ
他のアニメの悪口はやめろよな
アスペルガーアニメ
しかも来週はISと被るんだよな確か
支離滅裂なストーリーがアスペルガー患者の共感を呼び覚ますアニメなんだなw
六話のとっておきの物が、何処かで見たような物やショボかったりした日にはもう・・・
フリュネは謎の少女になったりいきなり心情を何の工夫もなく吐き出すキャラになったり
ころころ変わるから困る
まあそれはそれで
6話が駄目だったら切ればいい
あれを説明しろ、これは説明するなとか
説明してやってもわからないわからないって意地張ってる奴とか
他のスレではそんなに見かけないのに
このスレではこの作品を絶対に認めたくないピエロが頑張ってんな
見えないことがあるから感じることや考えることがあって物語は面白いんだろうに
クレインが赤ふんにかえられるシーンあったけど
ってことはおばさんたちクレインの白ふん脱がしたのか…
自分探しでもする為に家出したの?
見えないところがあるどころか、何も見えないわ
>>28 フラクタルは1時から
ISは1時25分から
EDとOPが被るくらいだな
生活風俗描写としてSFでふんどしってのは、ファンタジーで団子並みに違和感あるんだけど・・・
どうでもいい設定はセリフで言い訳みたいに説明するのに
肝心なところはおもしろい伏線すら匂わせない。
性格悪い奴みたい。
>>31 あれも酷いアニメだったな
なんか比さっきから比較対象に持ち出される作品にロクなものがないなw
>>35 伝勇伝は脚本こそアレだったけど演出に関しては結構いいものあった気が
最初の頃このアニメは4話からスタートだ!みたいなこと教えてもらったけど
いつから6話に変えられたの?
ほんとに6話からなの?今度こそ大丈夫なの?もう面白くなる詐欺は勘弁だよ
ネッサちゃん分が少なくて悲しいわ
すてプリってSFだと思ったけど内容があまり思い出せない
でも視聴してたときは面白かったと記憶している
41 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 14:37:52 ID:qYxda7x6O
みんなの興味がありすぎるんだよ
現実逃避を求める人には無難な描写に落ち着けるほうが悪だし
捨てプリは20話くらいまですげぇ面白かった。
44 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 14:39:20 ID:VsDU/Avr0
放浪息子の足ひっぱるなよ、クソカン
しかし前
>>1000のヤマカンクエストはマジ面白そうだな
さまよえる跛行者そのものじゃん
>>41 それはあるかも
現実逃避したい人には主人公どころかそれ以外の人の気持も
完全に説明してくれないとやってけないかもね
現実には人の心も世界のこともわからないことだらけだから
そこを考えることに慣れていれば
こんなアニメ簡単すぎるんだけどね
才能あればいいけどな
>>38 昨日の時点では7話からだってさ。
ソースはすぐに「アンチスレ池」って言う人。
>>47 逆に公開情報から推測すると
色々辻褄合わないんだが
51 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 14:47:41 ID:UMZ9So4U0
今週も稚拙な脚本だったな
感情の流れも人物の魅力もナシ
あの高高度で窓あけて洗濯物が吹き飛ばされないってなんなの?
たかが飛行船の操縦に、あんんあ複雑な制御システムが必要なの?
作り手が面白いと思って作ってないのがよくわかる
ただ作画は頑張らなきゃってプロ意識だけは感じる
作画スタッフの義務感だけが感じられる、実に苦しいアニメだ
観ていて苦しいんだから、作ってる方はもっと苦しいだろう
>>45 ヤマカンの人生をアニメ化したほうが楽しそうだよねw
>>49 ソイツはたぶん最終回を迎えた後にこう言うだろうな
「2クールあれば面白くなった」
フリュネの着替えはスンダにやられちゃったから、あのシーンは事後
ギシギシで頭抱えたのはギシアンを思い出しちゃったから
56 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 14:53:55 ID:VsDU/Avr0
>>52 四畳半神話体系みたいな話になりそう・・・w
>>56 あんな爽やかには閉められないだろうたぶんw
>>51 洗濯物が飛ばされないのはなんか適当な整流装置ついてんだろ
そうじゃなきゃおばちゃんの服も風でえらいことになるし
操縦室のあれは確かによくわからんな
飛行船の機構自体はそんな複雑になりようがないし
レーダーとか居住区のシステムとかあっても
そこまで複雑になるはずもないし
洗濯物が吹き飛ばないのは、飛行船内部が一気圧に保たれていないから。次週、乗務員たちが高山病で次々にぶっ倒れていきます。
おれの日常の方がよっぽど冒険活劇だぞw
61 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 15:02:23 ID:y6Abi0F60
アスペルガーが作ったアニメ
観客がどう感じるのか一切無視して
製作チームの独善的な予定調和だけを羅列していってるだけの
ウンコみたいなアニメ
>>50 俺は正直アニメ内外の細かい辻褄合わせなんてどうでもよいがな
>>51とか、どうしてそんなに細かいこと考えるんだよと思うw
アニメってのは批判のために血眼になって見るもんでもなければ
現実逃避のために食い入るように見るもんでもないと思うけどね
このスレ見てると、一部の人はがっつきすぎっていうかな
興味の方向性がズレまくってるのを感じる
TYHL6pU00
qYxda7x6O
は相手しちゃだめだぞ〜
信者のフリしたかまってちゃんだから
>>62 俺が言ってるのは組織の動きの話だけどな
SFだって言っちゃった時点で
そういう要素が期待されるのはやむを得ないだろう
SF要素をそぎ落とすといわれたら納得するのか
ヤマカン「7話から本気出す」
>>65 無理じゃね?匂いに寄って来るもんだし
結局釣れる層にあった描写が出来てないって事なんだろう
よくわからんが、
設定を説明するだけでここまできた感じだな。
エンディングとロリのキャラは好きだがそれ以外はしょっぱいアニメだな。
女子が背中から落下してかすり傷、その女子がなぜか脱ぎたがる、という1話が意外に伝わってないのなという印象
下手にディスとピアとかテロとか社会風刺とかやらないで、
世間知らずの箱入りお嬢様とお付のドッペルと突っ込み役の少年と
旅に同行する愉快な仲間達って感じのドタバタ劇にしとけばよかったんだよ。
>>68 説明つか、普通に説明すれば1分ですむことを、説明しないでほのめかすためにほとんどのエネルギーを浪費してる感じ。
エンリってインデックスなんだよな。
インデックスがうざく言ってるだけぇw。
>>70 それじゃ現代社会に大して説教できないじゃないですか
>>69 つまりどういうことだってばよ!
ていうか、その前に同じぐらいの衝撃で大けがしてる人とかださないと世界観もわからない1話で意図をつかむのは無理
76 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 15:26:06 ID:VsDU/Avr0
クそげー大賞に輝いたラストリベリオンのアニメ版だなこれ
ドッペルのおかげて働かなくてもいい世界でテロリストは働けと言ってるわけだ。
いい仕事な回だった^^
あの飛行船みたいなのは、どんなエネルギーで飛んでるんだ?
フラクタルシステムを否定してるみたいだが、どうやってアレを作ってどうやって維持してるんだ?
東の小説読めば分かるらしいよ。
洗濯シーンでおばちゃんたちに筆おろしされると思ったのに
がっかりだよ
未来を描くSFでレトロだのビンテージだので現代のものを使うって
頭使って考えることを面倒くさがってるとしか思えないんだがw
>>79 フラクタルシステムが作れるということはすごい高度な技術があったわけで
あいつらの生活がおかしいだけ
俺のどこが信者に見えるのかな
アンチの意見が一般的だとするなら相対的には信者ってことになるかもしれんが
普通の人はこれをガチガチのサイエンスフィクションなんて捉えないとおもうのだが
要は物語のキーであるフリュネが、秘密主義な不思議少女なので、彼女の頭の中ではちゃんと物語は動いてるが、主人公やみんなに心開かずに何も語らないから見てる人も、物語の中の人もポカーンな訳ですね。
つまり、誰かさんが誰かさんとフリュネだけ解れば良いと言う自己満足の物語なのよ。
>>83 フラクタルシステムを否定してるくせに、何でその技術を使ってるんだよ。
>ドッペルのおかげて働かなくてもいい世界でテロリストは働けと言ってるわけだ。
おばちゃんたちの生き甲斐って炊事洗濯の家事を行うことなのかな
ラピュタだって、オートモービルがまだ珍しいのに
なんで飛行機械だけ異常に発達してるんだとか
突っ込む奴いないだろ
そんな奴はまずキチガイ
昨日、フラクタルはSFとしては大した事ないって書いたら、信者に延々と粘着されたけどな。
粘着されてかわいそう
>>85 それのどこが「自己満足」なのかわからないな
少女が次第に心を開いていくなんて非常によくある物語展開だよ
>>69 ラピュタやん、ナウシカやんという突っ込みに気がとられてたので気が回らなかったし
実際に印象に残らない演出だったから。
もしあとから意味があったとわかっても「ウゼー」って思うだけだと思う。
ラピュタなら、最初は明らかに悪い奴に追われてて
一緒にいる奴も何か悪い奴だと思う。きっと、この少女には何か特別なものがあるんだってわかる。
危ないと思った時にペンダントが光って、ふわりと浮いたりして
「ああ、このペンダントには何か特殊な意味があるんだ」ってのを
しっかりわからせてくれる。
フラクタルはよくわからない。
レジスタンス側も、一話の冒頭はあきらかに打ち落として殺そうとしてたのに、
Bパートでは、なんか急に楽しいムードになって徹底的に調べたりもしない。
今では普通に船に乗っけてる。何が目的でフリュネを追ってたのか。
てっきりペンダントなのかと思ったが、まったく関係なかった。
それから、フリュネが持ち出したのは教団に関わる大切な何からしいのに、
追ってたのはレジスタンスで、フリュネはそのあと普通に僧院に戻ってるというのも
矛盾とは言わないがしっくり来ない。
最初はお姉さんみたいな雰囲気で、落ちたら不思議ちゃんだし、全体的にリアリティがない。
だから、怪我がかすり傷なんてのは、とくに意味が無いんだと思う。
意味があったら「ウゼー」よ。
>>86 使える便利なモノがあったら使うって言うのが人間の知恵ってもんだと思うんだが、
このアニメはそういう当たり前の描写ができてないのが問題
>>94 背面から落ちるアレ繰り返しCMで流れてるシーンだからアレがこの作品の統一イメージなんだろう
歌手が誰か知らんが、EDの最初、滅茶苦茶息を吸う音が入ってるよね。
で、何故かその部分のボリュームが異常にデカいので、毎回ビクッて驚いてしまう。
>>92 だからさ、誰もガチガチのサイエンス・フィクションとは思ってないってのは嘘だろって話。
少なくとも粘着してきた数名は、ガチガチのサイエンス・フィクションだと思ってる訳だよね。
100 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 15:49:23 ID:qYxda7x6O
だからさ、主人公がわからなくても
視聴者には女の子のキモチが完全にわからなきゃ
ガマンできないんだよこいつらは。
美少女ものとかみんなそうだろ
視聴者には女の子のキモチはこれでもかっていうくらい見せるけど
主人公だけ気づいてないっていう
現実にはありえない設定が氾濫してるだろ
フリュネが次第に心を開く話だったらよかったんだけどな
1話時点で妙に心を開いてると思ったらいきなり閉ざしたり、かと思えば突然語りだしたり
単純に不安定な子に見えるというか
もっと言ってしまうと、シナリオの都合で便利に性格が変わってるように見えてしまう
>>94 なんかあまりよく観てないのがわかるな
>>98 粘着してた人が信者とも限らないし
煽ってただけかもよ
ちなみに俺は思ってない、東の原案はほとんど削ってるらしいし
>>94 シータとパズーの出会いも偶然なんだけど、全然わざとらしくなく、
まさに運命ともいえるような感じになってるし、
なによりパズーが魅力的だから見てる方も納得する。
>>103 ラピュタは偶然を運命だと感じさせる演出だよね。
フラクタルは、よくわからない。
まず、誰にも感情移入できない状態から始まっちゃったからかな。
で、感情移入を許さないままに話が展開しちゃったし。
完全に面白くなってきたのに辛辣な意見が並んでるな
言われてみれば全く面白くないのかもしれない
>>104 覚えてないんじゃ駄目じゃんw
もう一回観て来いよ
>>99 目標見定めて自発的に落ちるのはそれらにはない感じかなー
殆どの情報が、主人公が見聞きしたものだけ
主人公が、感情移入し易いキャラなら、追体験する気持ちにもなり易いんだろうけど
あんな奴じゃそれも無理
>>105 結局物語の要素を描写出来てるかどうかの違いなんじゃね?
いまんとこフリュネはただの傍若無人な女だし
クレインは一目惚れ設定聞いてなきゃ何考えてるのかもわかんない奴だし
>>106 や、俺も今回は面白くなって来たと思うよ
ただこれまでが悪すぎたって事だろう
>>107 どこで見れるんだよ。
つまんねーから録画削除しちまったよ。
>>108 もうほとんどネガティブな印象以外忘れちゃったんで、機会があったら見てみるよ。
クレインのところに落っこちて来たんだっけ?
もう一回見たくてもさすがに録画消したわ
そういうレベル
惚れた女の目的は判らないけど
自分一人じゃ守れ無さそうだし
女がテロリストに付いて行くみたいだし
取りあえず、自分も付いて行こう
能力ある男キャラに女取られるタイプだよな
批判するならちゃんと観てしろよなw
あの世界にも肉食系はいるだろうに
あんな性活で我慢できるわけがないw
テロリストは、人間の自然な営みとか言って乱交するんじゃねーの
エッチとか言ってる女も「純粋な生殖行為だから違う」とか言うんだ
で、罪のない被洗脳者たちを殺しまくったキャラたちが
キャンプみたいな生活を楽しんで、このほうが生きてる実感あるだろ?
みたいな寝言を言い放ってるのをどう思うよ?
>>118 フラクタルがどの程度この人の原作に基づいてるのかわからないけど、
この人の問題意識をこのフラクタルシステムを舞台に示そうとしたのなら、
ただの頭でっかちの人なんだろうなあとしか思えない。
あえてバカとは言わないでおくけど。
>>119 システムが好奇心とかまで奪ってるのかといえばそうでもなくて
実際クレインはビンテージ趣味を持っていたわけだし、
洗脳されてたとしても安易に殺しちゃいけない存在だよな
>>120 実際ものっすっごい頭はいいと思うよ
俺はバカだとはっきり言うけど
ノミタイナで30分が苦痛に思えるアニメは初めてだ・・・
主人公がなにかやる⇒フリュネが怒る
ネッサが騒動起こす⇒主人公が振り回される
主人公がなにかいう⇒テロリストに説教される
のループで、友達の痴話喧嘩をみているみたいですごい苦痛。
5話まで毎週がんばったけどもう楽になっていいよね?
ここでおさらい。
・以下5話Bパート、冒頭からの台詞の細部改変です。
エッチを開始します。
下半身を露出し、正しい角度で全裸待機してください。
凄いパッチワーク!
いくつもの壊れたアニメを継ぎ接ぎして、また再構成したのか!
しかも、わざと古いキャラデザを使って!
これはちと面倒な話になってきたぞ・・・
糞フラクタルのスレ上で起きているエラーでしょうか?
凄いな!改悪に改悪を重ねたシーンが、何層にも継ぎ接ぎになってる!
ナディアどころかナウシカラピュタまで遡るぞ、これ・・・
元ネタを探り当ててもパクリが一筋縄じゃ・・・
調べられる限りのヲタク脳を使え。
ヤマカン並の古いヲタ知識でトレースを続ければ
パクッた箇所は必ず見えてくる!
つぎ6話で折り返し地点だし
テロリストのうざいリーダーそろそろ死んでいいんじゃね?あれずっと生かして置くのかな
グレンラガンのいい加減うざい兄貴だって死んですっきりしたじゃんよー
>>123 いいよ
君も私も十分すぎるほど頑張った
もうノイタミナはOLが気楽に見られるアニメは目指さなくなったんだね
がっかりだよ
見るだけで疲れるアニメとか勘弁
ふんどしどぉぉぉぉぉぉぉん
なんかEDがいいから、最後まで見ると許せる気になってしまう
>>15 ある意味すげーな・・・どんだけ恨んでんだ・・・
>>127 作品の出来は圧倒的に放浪息子が上だよ
つまらないから切ったけど
誰にも特に恨みは無いw
古代ギリシャを例に出すまでもなく、哲学は国が豊かでないと流行らないからな。不景気の時は思想家になる。
バブル弾けて以降で真剣に哲学やってる人間が、東以外にほとんどいないってだけ。
放浪は完璧にアートの水準に達してるわ。
低俗でゲスなヤマカンには絶対無理な繊細且つ瑞々しい心情描写。
放浪も岡田まりぃだけどな!
>>132 フラクタルも主人公が女の子になりたい少年で、って話にすればヒットしたのに。
ていうか東なんてひとりよがりの言説振り回して、立証しないまま
その謎の論理を次の仮説の柱にするような感じだろ
主張に反証が無いうえに参考文献が自分みたいな謎理論だぞ
思想家って言うのかねソレ夢想家ならわかるが
>>114 今、中華系で見てやってるよw
星祭で洗脳して「疑問も何もない、ぬるくて幸福な世界」なのになんで「データ麻薬」なんてあるの?
あと、警察が出てきて普通にパトカー載ってますけど・・・。
レジスタンスは何にキレてたんだろう? 麻薬に逃避したり、警察に追われるなんて、人間らしくていいよね。
そう言えばフラクタルシステムのおかげで働かなくていい世界にケチつけてるわりに
レジスタンスが労働している描写もなかったよな。船の中の飯もうまそうじゃなかったわ・・・。
あと、フリュネが飛び降りた時の「彼女は飛べるのかもしれない」ってセリフって、
今のとこと、この話と全然関係ないな。今では面倒な不思議ちゃんで、最初の予感ってまるで意味がない。
最初の、「空か落ちてきた乙女が事件を引き起こしてわくわくする無感動な少年」という
初回の演出が、そのあとの話と全然関係ない。
あと、なんでレジスタンスが追ってたのか、何をしたかったのか全然わかんない。
ものすごく大切なモノをなんでクレインに渡したのかも、やっぱり理解不能。
クソアニメだなと確信しただけだった。
説明してくれ!!!
だからさ、才能ある人は思想家になってるって意味。
放浪息子のほうがよっぽどOL向きだよ
女性作家が原作なんだし
時間が逆ならそういう人たちのためには良かったのにな
わざわざ駄アニメを好んで見る好事家とは違うんだから
本当にどうでもいいことに突っ込むなアンチは
アンチ活動結構だが何も俺の心に届いてこないんだが
>>142 意味不明な上に、演出がクソででたらめだから怒ってるの。
>>144 そう感じたなら見るのやめればいいじゃん
>>139 この短時間で4話観たのか?
もうクソアニメで大丈夫ですw
東はとりあえずデブってだけで信用に値しないわ。
こんな奴の妄想哲学にかぶれるくらいならよつばと読んだ方がマシ
>>145 俺の長年のヤマカンたいしたことない説が
ヤマカン引退をもって大団円を迎えるクライマックスにさしかかってるのに
「見るな」とかひどいと思わないの?
>>148 そっち方面はヤマカンすれでやることになっておりますので
>>139 嗜好品ならタバコと一緒だろ。疑問がなくて幸福でも麻薬は欲しいひといるだろ
レジスタンスは労働してるよ。昨日の話でも労働していた。
おそらく労働の意味が会社勤めだと勘違いしてるんだろうが、そんな社会的な生活がいとなめるレジスタンスって
なんなの・・・クラブ活動なの・・・そんなどうでもいいことより話がつまらんと言えよ
ゴミだよこのアニメ
で、この作品褒めてる人、
>>119に答えてくれよ。
俺もあっこが一番引っかかってるんだよ。
>>132 気楽さでいったら放浪よりフラクタル
作品の出来の話なんてしてなぞ
クソムシ君w
このアニメ、山なし、オチなし、意味なし、
つまりヤオイアニメだったんですね
>>93 だから、フリュネが全ての鍵なんだけど、意味不明な行動ばかりでみんな引っ張り回されてるって状態が続いてるって事だよ。
今回で、ようやく仄めかし程度は解ったが、これは2話辺りで語るべき内容なんだよ?
折り返しにくるなら放浪息子と時間入れ替えに良いタイミングじゃないの?
なんなんだあのフンドシ・・・
あの脚本見たら普通切れるだろ監督・・・
157 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 16:42:17 ID:o92+TYczO
>>86 フラクタル以前の技術ですら
現実社会より進んでるわけで、あれが常温核融合炉でうごいてても不思議じゃない
>>151 正確には一般人を殺したのは僧院側なんだけどな
組織なんだから本音と建前くらい持ち合わせてるだろう
宗教戦争だってそんなのと同じで何も違和感ない
前スレで社会主義の崩壊と似てるって書いたけどね
一番面白かったのは一話だな
既視感はあれど空中で悪者らしき奴等と激しい逃亡劇を繰り広げる少女
その悪者もどこか抜けていてユーモラス
謎の少女は少年に大切なものを託しどこかに消える
そして現われる二人目の謎の少女
これから始まる壮大な冒険物語を十分に感じさせてくれたのにどうしてこうなった
そういやあのふんどしの変色はどういう意味なんだw
>>159 労働ってのは仕事を持つってことだろう
操縦士は操縦して、女は飯を作って、洗濯して、人間としての仕事を持つというモチーフ。
あの餓鬼みたいなリーダーはそういう意味では労働してないな
何なんだアイツ・・・デカイ口たたくくせに何もやってねーから他が従う理由が見えん
>>158 あれ、俺には両方が民間人殺していたように見えたが、違うの?
ふんどし=
「クレインきゅんの性的描写だよぉおww
お前ら食いつけよぉww」ドヤ顔
うへぇさむいわぁ
しかも口の利き方は最低だしテーブルマナーも最悪。
>>159 どうせ冷やかし目的とあとヤマカン狙いでしか見てないんだろ?
もうちっと真面目に見てからアンチしような
>>161 赤いふんどしはゲンかつぎとか勝負パンツみたいな意味がある
女ができるとわかるが男はパンツが変わったりするもんだよ
>>163 イケメンで若いからリーダーなんだろうなw
>>162 ん、アレは労働に入るのかw
食べるもののために農作業したり、水を汲みに行ったりという
アナログで大変な労働をしているシーンが必要だと思ったんだよな、演出上。
食うために何をするかってのは、物語の世界観で重要な要素だし。
そういや、この世界の人ってどうやって飯食ってるんだろう?
働く必要ないってことは、農作物を作ってる人や調理してる人もいないはずだよな。
被差別層みたいのがあって、農業したり、管理したりしてるのかな?
家事は男女平等かな? ドッペルはいたが、ロボットとかいなかったよな。
>>163 それは俺のイメージする労働とは違うし
あの操縦士は普段から操縦したり、それで生活の糧を経たりしているとは思えないんだが。
ていうか、そういう次元で労働つったら、初回のフリマでものを売るのも労働だ。
反抗の為の費用を稼ぎたいなら
ドッペルにも仕事させて
自分等も仕事すればいいじゃないか
>>164 両方だよ。しれっと洗脳されるなよw
てかどちらの弾が当たって死んでるのか明確な描写はない。
ただ一般人は双方の銃弾の板挟みでバタバタ倒れてる。
>>169 チューブ状の物で宇宙食だから農作物と言うより人工物だろうな。
カロリーメイトで美味いと言う淋しい世界だから農作物で自給自足が正解だな。
>>170 君のイメージなんか知らんw
フラクタルの世界ではドッペルがなんでもやってくれると言っただろう
洗濯だって、料理だって立派な労働なんだよ
結局フリュネが全ての元凶の気がするわ
真意が全く掴めないのにコイツをメインに話を進めていくもんだから、話の内容が消化不良で?となる
普通にクレインに助けを求めてその問題解決の為に尽力する話で良かったんでなかろうか
どういう原理かわからんがドッペルは人間じゃないから船のメインシステム内にも入れて
制御を乗っ取れるってのはもはやネッサ最強フラグが立ったな。その調子で早くフラクタル
システムに介入して修復制圧して地球征服してこの星の頂点に立ってくれw
178 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 17:02:32 ID:YfN4uUvF0
>>91 ∀はおれも思ったな。世界観だけじゃなく
作りが妙に所帯じみてるところとか
しかしガンダムという要素を差し引いても、この差はいったい何なんだ・・・
>>172 俺の確認した限りではみんな前から弾当たってるよ
まあどっちであろうと、星祭というフラクタル側のプロパガンダを破綻させるのが
ロスミレの目的だろうから大して変わらないけど
>>172 そうだよね。。。
一般人頃した奴らが説教して主人公と馴れ合うのはやっぱ微妙すぎだよなあ。
別に革命の現実がーとかそういう問題じゃないよなあ。ストーリーとして。
>>174 そういうシーンをちゃんと入れてくれたら納得するけどさあw
セリフで言われても実感わかないわ。
飯もドッペルが作ってるってことか。
182 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 17:04:17 ID:uh8v4vXS0
ネッサとフリュネが合体して髪の色が青くなるんだけどね
アニメでは再来週ぐらいかな
>>172 一般人が死んだ理由は僧院にある
テロリストが攻めてきて応戦した
結果一般人を殺した
いい加減エッチ!っていうの飽きたんだけど
>>178 人間の経験値の差
富野は人間を描くのも上手いし年取ってるぶん風俗もしっかり描く
その点パヤオと共通してる。
風俗は人間が使うからその形になり、人間が使うからそのルールになる。
知ってる人間はその知識から完成されたものを取り出せるけども
知らない人間は想像するしかない。想像して、新しい風俗を作り出すしか無い。
でも想像しただけじゃ見た目もおかしいし、違和感がある。
僕らはサムライを知識から引っ張り出して描くことができるけれども
知らない外人は想像でサムライを描くから意味不明なものができる
>>179 良く確認できたな。俺の録画と違う平行世界ですか?
僧院の射撃→民間人バタバタ→ロスミレ側射撃→民間人バタバタ→クレイン吐きそう
こういうカット割りだよね。
>>182がマジなら
4話からネッサとフリュネが実はもともと同一人格じゃないかと想像してきた俺としては嬉しい展開だな
フリュネが反抗したのでフリュネの無垢な部分だけを僧院が抽出した擬似人格がネッサだとか
>>179 >俺の確認した限りではみんな前から弾当たってるよ
いやでも、前にいるのがロスミレだった人たちも大勢いるんだぜ
フリュネは知られたくないし、
クレインはそれを分かってるけど彼女の助けになりたいからもっと知りたいと思う、
それをフリュネも分かってるから、互いに辛い立場
視聴者は、ええい、歯がゆい!!! 状態になるw
まぁ、小出しのヒントを何通りか組み合わせれば、
多少フリュネサイドのストーリーラインはいくつかに絞りこめられなくもないんだけどね
フリュネッサ
>>186 つか4話冒頭のカット割りを立ってるじいさんの向きから整理すると、
どの向きにもほぼまんべんまく死体が転がっているのがわかる。
フリュネはハッチ開けてパラシュート無しで飛び降りるつもりだったんだろううか
どんだけ空飛ぶの好きなんだw
>>184 エッチ言えばなにか面白いとでも勘違いしてそうなぐらいエッチエッチ毎回連呼してるよなw
まじきもいわwこのアニメ
本音を言うと
本当にエッチな感じならこの怒りも少し収まるのだが・・・
>>188 TYHL6pU00には関わらない方が良いよ
あのアイポッドくれ。ATMぐらいハッキングできそうだ。
>>188 一般人は祈りのためにみんな祭壇のほうを向いていたとおもうのだが
まあ描写的にどっちの弾の犠牲になったとかは重要視されてない感じだから
本当にどっちでもいいんだろうと思う
クレインの不信感を煽るのが物語上の意味だし
そもそも僧院兵は多数の民間人の外側を囲むように配置されていたのに、
ロスミレの銃撃が始まると一瞬で祭壇にワープしてるぜw
本当にどうでもいいことばかりに突っ込むねアンチは
お前さんが騒いだって物語やアニメの方向性が変わるわけじゃないんだから
作者の意図の常に反対側に立って踊るピエロにしか見えないね
>>195 この連中の思想からしたら
エッチな方がむしろ正解なんじゃないのかな…
本当にどうでも良いことなのか?
命とか生きる価値とか、そういうのがフラクタルのテーマなのに?
俺にはID:TYHL6pU00が薬中にしかみえないw
>>200 クレインの「お仲間さん」が一般人を虐殺したかどうかがどうでもいいことなら、
どうでもよくないことって何?
>>193 あれでまた、下が海だとしたら、余計に訳分からなくなるw
自分が死んでも問題ないのかよ、だとしたら・・・みたいな
やめてくれ、これ以上クレインと視聴者を混乱させないでくれ
星祭りをあのタイミングで襲撃した理由や一般人を障害物程度にしか思っていない理由も
これからの話で次第に明確になっていくんじゃないかと思うけどね
クレインも慣れ合いながらもその点には一線を引いているわけだし
今の時点でテロリストをマンセーする糞アニメと決めつけるのは早計だと思うがね
>>172 実弾が当たったのとビームが当たったのでは破壊具合が違ってた
モブ連中は両方で死んでたな
208 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 17:27:30 ID:aAeo8pye0
>>185 やっぱそこだよなあ
生きた人間が書けているかどうか
富野はちょっと別格な気もするけど
ただ単純に娯楽作品としても
∀は見る人を飽きさせない作りになっているよね
ネタが随所に仕込んであって、実況してても面白いし
富野が偉い所は、雑誌なんかで時々専門家や著名人と対談してるけど
凄く腰が低いっていうか、あの歳にしていつも「勉強しよう」っていう姿勢を忘れてないんだよね
自分が教え導く地位も栄誉も十分持ってるのに、それでも持ってないものは人から学び取ろうとしてる
多分ヤマカンみたいな人間と何処にその差があるのかつったら、俺は根本的にはそこだと思う
>>204 本当に何もわかってないんだな・・・
・クレインにとっての不信感があれがきっかけで大きくなった。
・そしてフラクタルの洗脳を解くことがロスミレの目的であることがわかった。
それが重要なこと。
一方、
・人を殺す集団に主人公がついていってはいけないというなんだかわからん固定観念
これはどうでもいいこと。
クレインの目的は第一にフリュネであることもこのギャップから理解可能だしね。
不信感抱いた相手と馴れ合った上に楽しいとか言い出すとか凄いね
もし途中でフリュネが他の男とラブラブになって「大人になるって悲しい事なのよ」とか言い出したら
クレインは、どんな行動にでるんだろう
>>211 本当に物語を一面的にしか見れないんだな
かわいそう
>>211 目的のために殺人を犯す相手と協力し合うアニメなんていくらでもある
ロスミレはクレインに対して敵意を持っていないし
クレインの心情としては別に不自然でも無いだろう
>・人を殺す集団に主人公がついていってはいけないというなんだかわからん固定観念
これはどうでもいいこと。
>クレインの目的は第一にフリュネであることもこのギャップから理解可能だしね。
その割にはヤケにノリノリでネッサ探しテロ集団に協力しながら献身的にやってたな
ほっとけば船の航行邪魔してテロ集団の邪魔、上手くいけばフリュネとトンズラも
夢じゃなかったろうにw
>>193 実体化したドッペルっていう伏線もありえるけど、
だとするとかなり最低レベルの伏線だな
物語の筋をいちいち説明しなきゃならんほど理解力の崩壊してるやつがだな
富野がああだこうだとか飽きさせないとか生きた人間を描けだとか
ゴリッパな批判を繰り広げてるのがマジ笑えるわ
いままで経験してこなかった労働という行動を通して
今までのフラクタル依存の生活やらを振り返って反省するならともかく
いきなり不信感抱いていた連中と馴れ合うとかストックホルム症候群以外の何物でもない
あとあの飛行船ジジイ死んだら動かせないんだがw
リーダー銃ぶっ放す以外何もできそうにないし
だからTYHL6pU00は相手にしちゃだめだってw
クレインの心情としては、同じ立場の民衆が殺されるのをみて、腹を立てるし怯えるだろうね。
だからこそフリュネと脱出しようとしたのは分かるのだが、その後の展開は、うーん、という感じだな。
どっちにしてもフリュネは、利用される側なのに
クラインは、のん気に構えすぎなんだよね
主人公の心情が一番納得できないもんだから
その行動の善悪問わずに疑問を抱いてしまうわけだし
>>208 まぁ富野とかパヤオとかと比べれるひとはもう誰もいないけどね・・・
そろそろ誰か出てきてよとは思うが
>>214 クレインの心情
両者の流れ弾での一般人虐殺で吐きそう
ブッチャーの死体の横で虐殺回想・・・こいつら人殺しなんだ!
ブッチャーの葬式で再度ロスミレをテロリスト認定
>>215 ネッサの行方はクレインにとっても心配なんだから当たり前じゃないか?
フリュネとの絡みでも仲直りして欲しいと思ってるのは明らかじゃないか
なのにあのまま放置するとしたらそれこそ整合性がとれない
何もないのに
>>223から突然なれ合って仲良くなれるのはマジアスペルガーだろw
だって人殺しだ!っていうのはかわりないのに昨日の最後なんて仲良く飯食ってたじゃんw
ネッサはねー、赤ちゃんみたいなもんなんですよ。生まれたてでなーんもわかんない。
ただ楽しいことが好き。フリュネから生まれた、クレインがお父さんみたいなもん。
だからクレインにしてみたらフリュネは恋人として妻として愛していて、ネッサは子供として好き。
そんな関係なんでしょ。
>>224 だったらテロ集団から秘密裡にネッサに接触試みたほうが
よっぽど整合性とれるだろ
ついでに船を航行不能にしてもらいって打算も働くだろうにw
>>223 クレインの目的がフリュネだって
何回も説明してるのにまだ理解しないお前のほうがアスペだろ
>>224 おまえ何見てたんだw
「ネッサはクレインについている」って何度も言ってるだろうが
>>223 そういう感情は未だに持っているだろうけど
船から降りれない状況で嫌々仕事を手伝っている内に
その生活が楽しくなってくるって気持ちと両立しないわけじゃないだろう
この作品、矛盾だらけだって話をしている人が居るけど、
俺はむしろよく考慮された作品だと思うんだけどなぁ。
ID:TYHL6pU00
ってどんな変質者なんだろうなw
>>228 お前の妄想力貧弱すぎだな
トラブルが起きてネッサを探してるのは周りも同じだし
だいいち何より先に接触しなきゃ航行不能にしろなんて頼めないだろう
>>227 ぶっちゃけクレインの脳内は
ビンテージ:50%
フリュネ:30%
ネッサ:15%
グラニッツ:5%
の割合で構成されています
>>232 今まで死体をみたこともない少年が、一般人を大量虐殺するテロリスト相手に
「その生活が楽しくなってくるって気持ち」を両立させるのは無理だと思うよ。
>>236 貧弱でもなんでもいいけど、100歩譲っても結局それすら頼んでないじゃんか
むしろ和気藹々で食卓囲ってなじんじゃってる始末w
クレインは女の子以外とはコミュニケーション取れないの?
先週は打ち切られたかと思ったぜ
今週はまさかのかくれんぼ回だったぜ
オリジナルだし僕は毎週わりと楽しみにしてるよ
>>237 ・・・まあ確かに、制作側も今回のポイントは
「ふんどし」と言ってたわけだしな。
>>231 それが行方不明だから探したんだろうが
お前こそ何を見てたんだ
>>234 明らかにアンチのほうが変質者だろ
物語とかけ離れたところで勝手に妄想爆発させてる
>>239 頼んでもああいう子は騙しでもしないとやらないと思うけどな
ネッサは嫌いは嫌いですから
>>236 とりあえずあからさまな描写不備や矛盾について、
妄想力全開で脳内補完しつつ、それがこのアニメの
設定だと信じ込んでいるのは分かった。
ネッサがフリュネと一緒に出て行った後の描写を省略しまくりつつクレインの赤フンとかやったあたりで
やっぱこのアニメ優先順位がおかしいだろと思ってしまった
フリュネは自分から渡しておいて
ネッサを出すべきではなかったとかなんなの?池沼なの?
ID:TYHL6pU00
こいつの毒電波と妄想力に乾杯♪
>>245 行方不明ってw
ネッサは一時的にクレインから離れることはできても、基本設定として
クレインの行くところに現れるようになってるんだから、クレインが
船を降りればそれですむ話でしょ。
>>246 「妄想」と「物語を読むこと」は全然違いますよ。青二才君。
物語の筋を読みつつ、登場人物の心情を想像するのが、正しいアニメの見方
自分の理解力がないのをいいことに、脳内お花畑物語を作り上げてしまうのは、妄想というものです
ビンテージ満載の船ですからね
正しいアニメの見方だってwwwwww
キチガイw
フラクタルがもし「高い理解力を要求するアニメ」なら
その時点で失敗作だな
>>248 他人が自分の妹のコピーを作ってエッチなことしてたら嫌でしょ
>>256 死体があろうがなかろうが興味がある方に行くよ
そもそもフラクタルシステムに疑問を抱いている主人公は
その異常性も目の当たりにしてる。互いに殺し合ってる状況を見て
どっちに興味が有るかでとるならテロリストだろう
つぅかID:TYHL6pU00もホントは信者じゃないだろ。
イマイチ情熱が足りないw
昨日は携帯だったけど、今日はPCなのか
どっちにしても口調が同じですぐわかるけど
正しいアニメの見方吹いたwwwwwwww
>>248 まさか相手がスーパーハカーだとは思わなかったので
ネッサが出てくるのはありえないとして普通にペンダントとして渡した
それなのに相手がいじって封印解いてたから、勝手に驚いて怒ってる
>>245 >頼んでもああいう子は騙しでもしないとやらないと思うけどな
>ネッサは嫌いは嫌いですから
ごめんあまりに根拠がなさ過ぎて何ていえばいいのか・・・w
と、と、とりあえず妄想力乙でいいのかな?
>>238 当面はアムロみたいに引きこもってるほうが自然な感じするね。
トイレでアイポいじってイキイキしだしたときにちょっと連想したわ
ABの音無がわけもなく馴染んでいった違和感にちょっと通じる。
>>250 何言ってるんだ?
クレインはフリュネを追いかけたいが、ネッサはフリュネが嫌いだから隠れた
4話で描写されてましたよ
クレインはフリュネが好きだから、フリュネが船にいるかぎり船から降りるわけにはいかない
何らかの方法で一緒に逃げることは可能だが、フラクタルの影響外にほっぽり出されるのは危険すぎる
だから次善の策として船に乗っている。
ネッサが拗ねている原因はフリュネがネッサを嫌っていることだから、仲直りしてもらわないと
ネッサの行方不明は解決しそうになかったが、
5話でクレインがフリュネの心を開いて解決した。
周辺事情から察すれば、こんなところではないですか
>>264 感情の動き方はABに近いものを感じるな
間がなくてONかOFFしかないって感じ
麻婆豆腐が食いたくなった
しっかしつまらないよなー
あのヘンな踊り・・・あのシーン何の必要があったんだよ・・・・
むしろハルヒくらいべらぼうに動かしたら爆笑して次も見たいと思ったわ
>>269 せっかく踊りをやるチャンスだったのになw
釣られてネッサも一緒に踊りだせば東も喜んだろうに
あ、一応全部見るくらいには期待も少ししてるんだけどね。
さすがに擁護できなくなってきたからタタキまくってるが
主人公はまだ僧院やフラクタルシステムは胡散臭い程度にしか思ってないよ
ロスミレの事はテロ組織だし危険だし人殺しに対しての嫌悪感もある
でもグラ一家は今のところ自分を殺しにかかってはこないし戦闘員以外は呑気な奴らだし緊張感も持続してない
犯罪者に巻き込まれた子供が一緒に生活するうちに
相手に親近感を抱くのは映画とかではあるパターンでしょ
それに気になる女の子がいっしょだしエッチな考えじゃなくても、それも思考の方向性に影響してる
フリュネとネッサがこの場にいなければ批判的な立場が持続してたかもしれない
よう、これから5話の録画見るぜw
馬鹿見るな
死ぬぞ
叩きまくってるという自覚があるならアンチスレにいけばいいんじゃないかな?
やだ
>>272 ストックホルム症候群はこれとは全く違うよ
変な踊りと全然笑えないフンドシエピソードは全部削って
俺なら15分で終わらすわ
>>269 岩戸隠れしていたのはネッサではなくフリュネだったという話
ID:TYHL6pU00
なんか面白い電波飛ばしてよ〜
楽しく叩けないじゃんか〜
グラニッツは革命ごっこ始めたむっちゃ馬鹿の集団
気分一つでシステムの豚共の虐殺だってやってのけるトリガーハッピー
クレインは自分が無くて機械にしか興味を示さない流されまくりの奴
フリュネは自己完結して上手くいかないとキレる傍若無人女
ネッサはアホの子
こうやって考えればこれまでの話の流れは大体辻褄が合う
ロクな奴がいねえなwww
むしろ変な踊りで10分くらい使えば話題になったと思う
飛行船からフリュネと大脱出をこころみる際に
フリュネが手を滑らせてあわや落下かと思いきや、
な、な、なんと赤フンを命綱に決死の救出劇
とかいう伏線だったら土下座するわ
いっとくけど、俺は5話を一度きりしか見てないからな
こんな簡単すぎるストーリー、何度も見る必要ないもの
2回以上みて、素で筋がわかんない奴がいたら
マジでに人間として根本的な理解力が破綻してるとしか思えないわ
>>281 間違ってもこんな世界には飛び込みたくないw
期待してた冒険活劇とはかけ離れているけど、それなりにゆるーく楽しめてる
>>283 ふんどしというと長いイメージがあるけど、普通のタイプはそんなに長くないらしい
で、かくれんぼとふんどしについての御高察を1つ信者の方にお願いできますかw
ふんどしで変な踊りを15分くらい踊ってほしかった
ヤマカンは監督の器じゃないってことか
赤フンは通過儀礼だな。
異界の人々の仲間になるモチーフは同じ釜の飯を食うことと仕事を獲得すること。
これをなしえた主人公は異界の住人である飛行船のテロリストと同族になることができ、
同時に子供という人格であった主人公は仕事を与えられることによって大人の人格を
獲得できた。
これは通過儀礼の年齢である13歳から15歳くらいまでの年齢で起こりうるイベント。
子供である白い下着を捨てて赤いフンドシをしめるのは大人という役割を獲得した証だな。
かくれんぼはアレだ。ギャグ。
>>265 >フラクタルの影響外にほっぽり出されるのは危険すぎる
これは違うな。僧院の偵察が入ってる状態でフラクラルの影響外だなんて
どうやったら断言できるんだ?むしろ西ルート選択の過程を見ても
僧院のエリアは逃れられん、その影響下の薄いところを選んで航行って
描写まであったはずだが
まだ域に達してないだけだよ
器じゃないとか可哀想なこと言うなよ
泣いちゃうだろ
監督の器じゃないかはわからない。
かんなぎとか、日常系は監督としてはソツなくこなしてた。
ストーリーとかを組み立てる仕事はせず
監督と割り切って、良い脚本家の書いた本をもとに
忠実にアニメ化する職業監督になればいいと思う。
無理無理、ヤマカンはB級作品でしか生きないイロモノ
298 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 18:36:05 ID:qYxda7x6O
だからリアル経験値ない奴に理解力を要求しても無駄だって
一から十まで懇切丁寧に説明してくれる萌えアニメばっか見てるんだから
>>296 フラクタルが微妙な感じなのは脚本の問題もあると思うけど
ちょっとした未来社会の風俗描写を入れるだけで
働かないで食ってけるってどんな社会なのかすんなり想像が出来たはず
>>293 なるほど赤フンひとつとっても奥が深い
やはりいろんなメッセージが込められた大作だったんだな
フラクタルつまんねw
>>300 異界の人々の手によって下着を変えさせられるということは
割礼を意味しているのかもしれない。つまり主人公は肉体的にも子供を作れる
形に成長したということを意味しているな。俺と違って主人公はむけているということになる。
>>293 なんか東がマジでそんな感じで脚本書いてそうで怖い
>>299 >ちょっとした未来社会の風俗描写
一話でヤミ市の描写があったし
2話でも家に縛られないで生きてる人の描写あったじゃん
ほんとなにも見てないんだな
アレ未来だったのか・・・素で気付かなかった
オリジナルはやれないということが判明したな
>>303 クレインはあのヤミ市でヴィダーインゼリー調達してんの?違うだろ
キャンピングカー村は良かったな、でもあそこでの台詞はダメだ
あれは考え方が根本的に違う人間の言う事じゃない
ゼリーは毎朝配達されます!
殺したのが僧院の婆さんやらだけなら今回の話も出来はともかく許容できたが、一般人まで
巻き込んで沢山人死に出した上、それを全然省みない連中と仲良く打ち解けてめでたしめでたし
みたいな話を普通に送り出してくる神経が分からない
先週休みだったんで前々回の話なんてみんな忘れてるだろとでも思ったのか
何でフリュネとネッサは仲直りしたんだろう
俺にはなんだかよくわからないよ
見えてきたぞ。
この物語の終局が子供を作るという所に帰結するならば、
それは同時に大人としての幸福を獲得するという意味になる
すなわち女性は子供を産んで初めて大人の女性として幸福になるという
古来の概念をもとにしていると推測できる
多くの古典で少女と女性との呼称は変わらないのに、子供を生んだ女性に
ついて呼称が変遷するという事実からもわかるとおり、出産して初めて
完成した女性性を手に入れることができるという概念があるならば、
次にくるのはフリュネの通過儀礼だな。
これはもちろん初潮か・・・あるいは割礼だ。子供の人格を持つフリュネは
所構わず肌を見せ服を着替え、恥じらいというものがない。これは子供であると
いうことを意味している。
来たか・・・マリーお得意の生理シーン
飛行船のオバハンが「これも必要でしょ」と「わかってるんだよ」的な顔をして
生理用品をさしだす。
あとは「ネッサがお口で剥いてあげる!」などと言いながらフリュネのまたの
付け根に顔を埋め・・・
フラクタル次回、ご期待ください。
>>306 どこのどの台詞がダメなのかしらんけど
前提が壊れて残念だったな
ああいう寒々しい生活だってことがわかっただけで十分だ
生き生きしたところなんてないという設定だろ
よくみろ!あいつらが人間に見えるか!
人間に見えないから殺しても良いよね?
録画見終えた
相変わらずジジむさいアニメだなw
おさーんの俺ならいいけど、若いのには受けないぞ、これ
結局のところヤマカンは何が作りたいんだ?
えっちすけっちわんたっち〜
って最近どっかで見た気がする
>>311 前提って俺がなんか前提おいたか?
あの世界の人間の社会通念が今のものと違うのは
クレインと家族の会話で描写されてたと思うけど
キャンピングカー村についちゃ俺はあれは結構楽しそうだと思ったけどな
オランダだかにあるっていうヒッピー村っぽい感じで
それに寒々しい生活だと思うならわざわざ続ける理由なんて無いだろ
作りたい物なんて何もありません
金が欲しいだけです
>>314 今出来る事をすべてやってきた・・・と本人は言ってるが
申し訳ないが俺にはまったく見えない
寒々しいというよりむしろ
のどかでポカポカしてただろ
ポカポカしてるの・・・
>>316 風俗描写がないというのがお前の主張だったんだろ
まあ間違えたのを認めたならいいけど
これは個人的な感想だが、1年くらいはあの生活はそれなりに楽しいだろうが
そのうち飽きると思うぞ
仕事がなければ毎日同じ事の繰り返しだろうし
クレインは超ひも理論って感じですね
いやあのエッチ推しはサムい
仕事も大概同じ事の繰り返しだがな〜
今回の雰囲気は個人的には好きなんだが、
致命的なこととして次回が気にならないw
>>321 働かないで食っていける社会が
どんなものか想像できるような風俗描写が無い
って言ったの
飽きるってのもその通りだと思うよ
だからこそわざわざドッペルに代行させるとかも嘘くさく感じる訳で
どうせ暇なんだから自分ででかけりゃいいのにって思う
どうせ暇なんだから自給自足し出す奴も居るだろうとか
色々妄想し出すと辻褄が合わなくなってくるのさ
ドッペルが仕事してくれるも説明台詞だけで、物を触れないドッペルがどう仕事してるか謎だし
闇市はあそこにいた人間はクレインとヤクの売人だけで実際の荷物はどう運んでどう売ってんのか
訳わかんねぇとか、見れば見るほど疑問が深まる日常描写じゃないか
「山笠ふんどし少女」でぐぐってみろよ
福岡県では、少女もふんどし姿で街を練り歩いてるんだぞ
くたばれアグネス
ID:TkF3re2A0 ID:ks7ffmfz0 ID:TYHL6pU00
>>326 そうか?
人間つまらなくても諦めつけば
楽なほうへ楽なほうへ流れるのが性だとおもうよ
どうしてもならクレインの父みたいに仕事をしてもいいらしいからな
>どうせ暇なんだから自給自足し出す奴も居るだろうとか
それがロスミレの起源なんだろ。たぶん
フラクタルは大仰に叩くほど酷い作品じゃないのは確か
だけど、賞賛されるほどの出来映えでもないのも確か
微妙なんだよな
ヤマカンにはまだ荷が重い仕事だったと思う
平均 最高 最低
== == ==
4.80 5.8 2.8 墓場鬼太郎
4.63 6.6 3.7 のだめカンタービレ 巴里編
4.56 5.3 3.8 もやしもん
4.44 5.5 3.1 のだめカンタービレ
4.01 5.1 3.1 働きマン
== == ==
3.96 5.0 3.0 東のエデン
3.56 5.8 2.0 東京マグニチュード8.0
3.51 5.0 2.3 怪〜ayakashi〜
3.50 4.9 2.7 獣王星
3.48 4.8 1.6 モノノ怪
3.48 4.6 2.8 図書館戦争
3.45 4.5 2.6 西洋骨董洋菓子店 〜アンティーク〜
3.33 4.2 2.5 源氏物語千年紀 Genji
3.25 4.2 1.9 ハチミツとクローバーII
3.25 4.9 2.1 のだめカンタービレ フィナーレ
3.19 4.4 2.5 Paradise Kiss
3.05 4.2 2.0 ハチミツとクローバー
== == ==
2.61 3.9 1.5 空中ブランコ
2.56 3.4 2.0 もやしもん+屍鬼
2.38 3.1 1.6 海月姫+屍鬼
2.06 2.9 1.5 四畳半神話大系+さらい屋五葉
1.78 2.1 1.5 フラクタル+放浪息子
定期的にID抽出してくれるのはありがたい
正しい事を言ってるのだからな
くけ〜
ネッサが原因で飛行船が不調→船内気温が上昇した原理は何?換気?動力?
ネッサを捕まえろ!→具体的にどうやって?ゴーグル付けたら触れるの?瞬間移動対策は?
ネッサを捕まえたら問題解決→何がどうなって、船の調子が戻ったのか説明無し?
疑問符だらけで楽しめなかった。どんな雰囲気アニメだよw
336 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 19:04:39 ID:o92+TYczO
風俗好きしか擁護できないアニメ
フリュネに踏みつけられたい
>>330 まあいろんな奴が居るだろうな
でだ、仮にそういう社会ならシステムは洗脳なんかする必要はないし
自給自足野郎共もシステムを攻撃する理由は無い訳だ
堕落とか誇りとか言ったってどうせ一人じゃ生きてけない
衣食はともかく医療なんかはシステムのお世話になった方がいいわけで
わざわざ開放とか言い出すとは思えないんだよね
>>308 あれで堂々と大義はこっちにありとか言われても共感はできないな
誤用ではない意味での確信犯を描いているつもりならリアルなんだがw
たぶん、そんなつもりはないだろうな
よぉ
盛り上がってるようだな
3〜4話で虐殺あったりデブが死んだりして
話が暗い方へ動くのかと思いきやまた1〜2話のノリになってるんだな
若造「よかった…みんなデブを失った悲しみから立ち直ったみたいだ」
って感じでピューと吹くジャガーを思い出した
そのようだな
みんな好きなんだな。やっぱフラクタル最高だぜ
>>332 ノイタミナ枠ボロボロだな
ソフトも売れてねーし
>>335 せめてネッサがシステムに負荷かけてる描写があればよかったんだがな
まあ売れないだろうけど、フリュネとネッサが可愛いから見るよw
エンリもなんだかツンデレっぽいw
347 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 19:13:24 ID:6Kkfd8+n0
結 論
追 い 出 し た 京 ア ニ は 正 し か っ た
グラニッツも今んところトリガーハッピーな殺人狂集団になっちゃってるけど
システムの崩壊が始まってたり僧院がロスミレ村を攻撃してたり
なんてのをニュースで流すとかして
そういう社会背景があるような描写をしとけば
もうちょいマシになったかもしれないんだよな
>>346 作る前、頭の中ではさぞや傑作だったんだろうけど
ヤマカンの思惑とは逆に、キャラ萌えが最後の砦になっちゃったなw
>>299 たしかに。
セリフ入れなくても、カットひとつで補完できることってあるよね。
>>350 例えば両親との食事シーンで初めっから座ってるんじゃなく
ロボットカーからの配給食を受け取りながら話すようにするとか
尺が短くても色々やりようはあるよな
そういう設定なのかどうかは分からないけど
組織に対して感じる印象と、人間に対してに感じる印象というのは
ズレてしまうことが現実には沢山あるんだよな。
クレインがロスミレを殺人狂集団と認識していて、
フリュネを追いかけるために仕方なく船にのっているとしても
「組織」に対してではなく「人間」に対しては、付き合いを重ねるうちに
親近感を感じてしまうこともあると思う
クレインがネッサ騒動のあとにあの人達に対して
どういう気持を抱き始めてるのかはまだ描写されてない(たぶん)けど、
これからは一定の距離を置きつつも人間としてあの人たちと
付き合っていくことになるんじゃないかね。
わりと適応力のありそうな少年だし
フリュネはちょっと露出癖があって情緒不安定なだけだから安心していいよ
ストーリーとか人間関係の前に
舞台になってる世界の事をもう少し見せて欲しいなあ
>>344 この殺伐としたスレに一筋の光を差し込んでいるんだよ
君達はまだ意固地だけど心の中では賛同してるんだろう
花澤は俺が育てた的なこと言ってるけど最終的に花澤人気に救われて売り上げのボーダークリアすることになりそう
こんなあにめに まじになっちゃってどうするの
>>332 ダントツだな>フラクタル+放浪息子
ダルビッシュみたいだ
売り上げのボーダーてどんだけ低い位置にあんだよw
親とかの通常のドッペルって最初は用意されたただのプログラムなのか?って思って
次に別の場所にいる本人のアバター?ってちょっと混乱したけど
今、公式見てきたら本人っぽい動きをするプログラムだったのね
いままでドッペルにどうやって労働をさせて果実を得ているのか非常に疑問だったが今回の
事件で氷解した。ドッペルが機械を乗っ取り意思の通りに動かせるなら簡単な話だ。土地を
耕すのも農薬をまくのも収穫をするのも精製や加工も専用マシンさえあればそれをドッペル
の管理下で行えばいいだけの話か。燃料だってドッペルが機械使って採掘したりして得るだ
ろうし。うん、けっこう理想的な世界じゃないか。バルーンとやらがボコボコ落ちてるらしいが、
それだってドッペル使って機械でまた打ち上げればいいだけなんじゃないか?
>>359 損益分岐点
4000ぐらいなんだっけ?
来週ISと5分被るな
来週もっとやばいぞ
>>352 クレインの認識の問題じゃなく
今んとこ俺から見て合理的な解釈はそうなっちゃうのよ
クレインは他にもなんか知ってるのかも分からんけどね
だってこの作品、作品世界の一般常識すらも描写してくれないし
>>355 ないない、つーかネタだろお前www
>>361 それ別に誰かの意識のコピーのドッペルである必要ないだろ
普通にロボットでおk
フラクタル、目的はわからないが普通に面白いよね
評価低くね?
>>359 一概には言えないんだよね
グッズ販売CD販売の収益がデカい場合、
BDDVDの売り上げはそこまで求められないけど
フラクタルはグッズCD関連売れそうにないから
BDDVDでアニメ総制作費の1億1000万〜1億5000万を
ペイしないといけないから、損益分岐点はもうちょい上なるかもね
>>369 どういう部分が面白い?
俺は今のところネッサ可愛いだけで見続けてるw
373 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 19:43:02 ID:FydXVl7h0
もうこれ、切りたいのに、ネッサがかわいいから、切るに切れない
もうやだ
>>375 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
>>370 もうこれはネッサ押しでグッズ関連で収益上げる戦略に転換すべきでは
/ : : : : : : / / : : : : : /んィ}: : : : : : : : : :\:廴人ハ : : : : : : : : : :.
/: : : : : : : :∨ : : : : : // |: : :i: : : : : : : : : : : 廴ソ : : : : : : : : : : :.
/ : : : : : : : :/ : : : : : : ′ |: : :|: : : :i: : : : U : :i| : : : : : : : : : : 、: :.
′ : : : : : : : : : : : :i:| { |ハ八 : : :|: : :i : :|: : :.:.i| : : : : : : : : : : : \
: : : : : : : : :i : : :i: : :i:|厂 斗ッ=ミ|ハ |: : : 八: /: : : : : : : : : : : ヽ
{ / : : : : : | : : :| {: 仏ッ=ミ Ynr心 刈\:/^∨: : : : : : : : : : : : : : .
/ : : : : : : : jハ| i :│∨ nr心 弋゚:.:ン /〈∨/ : : : : : : : : : : : : : : : 、
/ : : : : : : : : : : :‘┴┴人弋゚::ン , 、、、 ノ/:/ : : : : : : : : : : : : : : : : :\ ネッサは好きが好きよ
. : : : : : : : : : : : : : : : : :iハ , , , 〈 _,x灯 : : : : : : : : : : : : : : : i : : : :\
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :iト∧ -─- 、 仄(/: : : : : : : : : : : : : : : : :|ー----一
. ′ :/ : : : : : : : : : : : : : : ノi| 人 く:.:.:.:.:.:.:.:.: / イ /: : : : : : : : : : : : : : : : : :|
: : : : : : : : : : : : : : : : : :〃 リ {k个 .,__,. / | ′/: : : : : : : : : : : : : : : : 、
: :/{ : : : : : : : : : : : : : :{{〃 __ `` 、 . '′ V{ :{ : : : : : : : : : :{ : : : : : : \
∨八: : : : : : : : : : : : : 八/ `ヽ .,__,ハ ー--‐'"´⌒\: : : \ー-----一
: :{\ : :\ :{(/ ( / ,ー--一
\{ 厂 ̄ ̄ ̄ \ ⌒ \x=ミx,__,. -─ }
ネッサが出てこないパートは見る気も失せる脚本の出来だな
せめて花澤ネッサにED歌わせるべきだったね
そうすりゃかなり売れたろうな
インディーズ歌手にOPED両方やらせるなんて暴挙だろ
録画見た
一話は好きだったんだが、やりたいことに技術が追いついてないというか
きっとバヤオのように作りたいんだろうけど…
落ち着いた会話の流れの自然さとか表情の細やかな演出はこの監督の美点だけど、どうも話が
あまり面白くなってこない。
次の回が楽しみって風になってこないと厳しいなあ。
ネッサはまだ人気あるけど、人殺しのエンリはまったく人気ないな
最強の空気アニメだった。
この調子でまったりと全156話見たくなった。
山本寛監督ってすげえな。
最近こういう雰囲気のアニメが制作されなかったから懐かしさを感じる。
アルプスの少女ハイジや母をたずねて三千里やフランダースの犬に連なる世界名作劇場シリーズの趣がある。
百歩譲ってフンドシは認めるとしても
クレインの骨格が男の骨じゃないんだよね
宮崎監督だったら
こんな絵描く奴はスタジオから蹴りだしてると思う
ネッサは東南アジアの女みたい
まあみんな無理難題ふっかけるなよ。ちょっとは手心加えてあげなよ。食事のシーンでも
トイレのシーンでも、あれジブリがやってたらあんな小奇麗な絵には絶対にならないんだよ。
トイレや食堂、厨房といったところはもっとも生活観が溢れ出る場所。油が撥ね、汚れが
こびりつく。もっとごちゃごちゃとして小汚く描かなければおかしい場所。それをね、あんなに
あっさりツルツルピカピカに書く段階でもうこのアニメは「ああその程度のレベルなんだ」と
悟って割り切らないといけないんですよ。そういうのに文句をつけてもしょうがない、って思わ
ないと。作ってるやつらはそういうこだわりがないか、こだわりたいけどこだわれない事情が
あるんだろ。
>>387 壮絶な百合っ子&モリマンってことになるぞw
>>332 この統計から言えるのは、ノイタミナ枠は飽きられてるってこと
平均視聴率が綺麗な右肩下がりになってる
フラクタルもまたその傾向から逃れられないというだけで、フラクタルの出来が視聴率に反映しているとは言えない
>>390 それは言えている。
実際放浪息子はかなりいい作品だ。
放浪、いいかぁ…?
放浪、いい
少なくとも誠実で丁寧なつくりだよ放浪は
だから放浪息子褒めるならむこうのスレでやってやれよw
>>366 すまんが君の合理的な解釈ってなんのことを指してるんだ
398 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 20:41:00 ID:o92+TYczO
このスレ、ちょくちょく放浪息子スレになるな
5%以上俺のレスじゃねーかwww ID:TkF3re2A0 この人は何でこのスレに粘着しているのか謎だゎ
未だにフラクタルを攻撃する必要が無いと思っている ID:uooXR6e50 はいつもの人か…
俺の場合、制作スタッフに良し悪しの思い入れもないから素直にこのアニメを楽しめているよ
どちらかというと ID:TYHL6pU00 さんに近いかも…
400 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 20:44:32 ID:j586gQ1KP
えっちえっちがウザクなってきたなw
もう本当にえっちしろよ
>>398 まあ同じ枠だからな、自然だろ。
フラクタルの負のオーラの巻沿い
くってる感あるしな。
402 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 20:45:40 ID:WiaY9TkDO
放浪が良いと言うやつは、買ってから言え
結局女キャラのツンやデレで釣るしか無くなって来たんだなと痛感した
>>400 そうだな
あれはクレイン誘ってるんだよ
やっちゃえクレイン
クレインの裸足が見れる話ってなさそうですね…
6話から盛り上がるって誰か言ってたけどABの時に同じ手段ではめられたのを思い出した
407 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 20:54:18 ID:o92+TYczO
>>602 予約済みです
もちろんフラクタルはスルーします
全体の盛り上がりを計算できるようなプロットじゃないと思うので、6話以降もどれだけ期待できるかわからん。
来週は、時間に取り残された閉じた村がテーマらしいが、
その町ならではのルールで仕切る自警団などが出てきたり、
フラクタルから完全に脱した生き方の提示とか、そういうのはみんな予想してることだ。
もしそういう流れなら、そこで主人公クレインやフリュネの心をどう動かすか、
その動きを納得行くかたちで視聴者に見せられるかがテーマになってくるな。
でも、今までのフラクタルだと、セリフで説明しまくることになるだろう。
「これは過去の〜で、〜だ。〜が〜なんて、なんて素晴らしいんだ!」みたいな?
また、もしこのような流れでも、クレインが「それがどうした」みたいなスタンスを取って
見てるほうが「またか」とうんざりすることも考えられるな。
まあでも最終回くらいは盛り上げるだろ。
>>407 勢いのない今のこのスレでは、ロングパスもいいところだw
ヤマカンもうちょっと人を見る目を養おうぜ
720 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/18(金) 20:51:06
コレ笑った
完全に他人事だな
hazuma hiroki azuma
だからフラクタルのアニメの話はしないって。RT @kounyan5 @hazuma フラクタル大ごけおめでとうです☆
hazuma hiroki azuma
意見はヤマカンとかプロデューサーにどうぞ。
今録画見終わった、冒険活劇いつ始まるの?目的は何だ
放浪は原作信者言うように小学生編からやれば良かったんじゃね
感情移入もクソもないので切った。スレチだな
>>411 これさすがにヤマカンに同情するわ
クソすぎるな・・・
一番可哀想なのは漫画担当の人
冒険活劇は6話〜7話または8〜11話から始まるらしい
>>409 終盤は、誰か死ぬ(もしくは死にまくる)、フリュネと心が通じあう
フラクタルシステムや世界と自分がどうあるか主人公が決める、ネッサが消える
これはおそらくやるってのは、だいたいの人が予想できてるわけで
問題はその整合性や、それに向けた演出の盛り上げ。
このペースでどんだけ盛り上げられるかわからん。
後半は相当詰め込まないといけなくなるんじゃないかね。
折り返しの来週あたりで、そういう最終回に向けた準備を始めて行かないといけない筈なので
来週も見なければなるまいな。
>>400 「サテライザー先輩」よりも遥かに気にならないw
最終回が3話みたいなズダダダダダダ!!!!で終わったらどうしよ
原作潰しの構成岡田が話を理解できてないからこういうことになってんじゃないの?
それならピザが怒るのもわかるんだけど
>>408 今までのクレインはフリュネにくっついていきたいだけだったし、
このあとも2,3話くらいはそうなんじゃないの?
ごく普通の少年がいきなり革命に目覚めるほうがおかしいし
旅とともにゆっくり何かが変わっていくんだろう
前のレスでも書いたけど、一足飛びな展開をしないところが
このアニメのよいところだ。
ひとつひとつ、着実に物語を積み上げてくれることを俺は期待してる
作品の世界観がボヤけたままで、激しい銃撃戦やらドタバタ喜劇…ネッサ可愛いだけしか、取り柄が無い作品だよな
生死の概念がないネッサによる無邪気に人類皆殺し・・・
唯一生き残るクレイン・・・とか
>>420 君の見たいフラクタル観もよくわかるんだよ。
回りでいろんなことが起きてて、翻弄されるけど、
主人公はそんなことにはたいした興味はなくて
ただフリュネになんとなく引き込まれて、巻き込まれてるだけなんだっていう
ある意味でリアルな少年の「冒険」を期待してるんだよね?
でも、無理だよ。ネッサを取り出した技術や、今回の船の中の技術で
クレインがハイテクな技術者であることを何度もアピールしている。
そろそろ物語の中核になって、大活躍してしまうよ。
もう6話なんだから、ゆっくりにもほどがあるぜ。
まだ敵が具体的に何をもくろんでるかもハッキリしていない。
冒険ファンタジーなら、ここまでが序章なんだろ
にわかがよく口にするアニメ批評用語
・感情移入
・世界観
・作画
>>425 なーに勝手に決めてんだカス
下2つは同意だけど・・
>>423 もう物語のなかの活躍は、
ネッサを開けたってことで大活躍してると思うけど?
本人は意図してない活躍だけど。
今後も同じような感じで、よくわからないうちにその技術力が生かされて
台風の目になっていく可能性はあるね。
クレインの内面を見てると、自覚的に社会をどうにかしようとかいうのは
まだまだ先か、これからも無いのかもしれないよ
ラピュタだって、結局はシータを助けたかっただけだからねえ
>>425 駄作のスレで擁護によく使われる言葉
・普通に面白い
・雰囲気が良い
・萌えヲタ向けアニメじゃない
フラクタルはNHKで1年かけて放送してたら下手したら未来少年コナン並の扱いうけてたろうにな
アンチの多くは「11話しか無いのにこんなゆっくりペースでいいのかよ!」って意見に集約されるんだもん
今からでも遅くないから52話構成でつくり直してくれないかなあ
一年やっても駄目だよこれ
フリュネは情が移ってしまうのでネッサを避けてたのか
飛行船内の掃除洗濯が1話⇒4話に伸びるぞww
古参の俺から言わせると、作画はいいが、世界観があいまいで感情移入できないキャラばっかりだよな。
このアニメって作画はいいのに脚本が平凡でもったいないよね
山なし谷なし落ちなしって感じでw
あ、一応3話が前半の山?
でもあの唐突な人死に出まくりのドンパチはギャグにしか思えなかったw
ぶっちゅあーーーーーーーってwwwwwww
あとやっぱりそんなテロ集団にノコノコついて行っちゃうようなクレインには感情移入できないし
前半で世界観の描写を端折っちゃったのも問題
ただでさえオリジナルアニメでいかに序盤で視聴者の心を掴むかが問題なのにライトな視聴者をおいてけぼりしすぎた
やはり俺にはネッサを愛でるアニメ以上の存在には今後もなりえないだろうなぁ
作画
感情移入
世界観
入りましたー
整いましたなあ
同じ3話でまどかマギカのマミの死にはとてつもない衝撃があったのに
おなじぐらい出演時間のあったデブの死は唐突でマヌケ感を禁じえないw
絵柄が派手じゃなくて萌えオタ向けじゃないし、深夜アニメにしては珍しく家族みんなで見られる雰囲気の良さもある。
普通に面白い作品であるのに楽しめないのはちょっとマニアックな視点すぎるんじゃね?
>>438 銃乱射で人死にまくりでエッチエッチ毎回連呼してんのに家族みんなで見られるってのは無いw
>>428 追加
・嫉妬してる
・ツークルアレバー
・天使ちゃんマジ天使
マニアックな作品じゃないのに、
ヤマカンアンチヤマカンオタクという
アニメ界の中でも究極にマニアックな集団がこれに注目してしまったことが
いまのこのスレの惨状なんだな。
> ・ツークルアレバー
これなに?
フラクタルシステムって、
ああこいつ自分のこと頭良いと思ってるんだろうなあっていうバカが考えた設定すぎて
受け付けない
ゴシック以外は2クール以上って聞いてないな
>>429 多分フラクタルは2クールなんじゃないかな?と思っている
ノイタミナでは、怪〜ayakashi〜・モノノ怪の例もあるし
ヤマカンってもともとこういうマッタリした作風だよね
>>427 クレイン自体は世界をどうこうしたいというのは今のところ希薄だし
君の言うとおり、これから先もたいした変化はないかもね。
フリュネかネッサきっかけで、成り行きでどうにかすることになるかも。
ラピュタの終盤は、パズーの父親がラピュタを見ていて
パズーにとっても天空の城が特別な場所であることが発覚するんだよ。
偶然であったはずの二人が、運命に動かされていたと知る瞬間だね。
ヤマカンのヒロインの造形はやっぱ上手いというか、天使ちゃんマジ天使って感じだし、批判している奴って
結局ヤマカンに嫉妬しているだけだと思う。
ストーリーをじっくり展開する時間が足りないことだけが惜しいというか、2クールあればなあ。
感情移入できないという文句って
説明してくれないとわからないってことの裏返しだな
まどマギを批判するわけじゃないけど、8割くらい内面描写で固めるのが良いアニメで
視聴者の感性を信用して最小限に止めるのは悪いアニメだとは思わない
上の方の批判とかみてると、いかに理解力の足りてないひとが
発狂してるかよくわかるから、応援したくなっちゃうんだよ
よーし対抗するか!
このアニメ、萌オタ向けじゃないし雰囲気が良くて普通に面白いよね
作画は残念だし世界観は見えて来ず、人物に感情移入できないけど
>>451 天使ちゃんマジ天使の使い方おかしいだろw
ID:TYHL6pU00すげー35回も長文レスしてるけどスタッフなの?
>>455 正直作画はいいだろこのアニメ
ネッサ可愛いし
461 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 21:46:34 ID:j586gQ1KP
いつもいる人だから気にしてはいけない
462 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 21:47:17 ID:92OtC8zaO
人間ちゅうのはもうヘンリミラーみたいにはなれん
とくに俺ら日本人はその傾向が強いよう
ほんでネッサ こりゃヘンリミラー
2ちゃんみたいなとこから生まれたから人間回帰なんやけど偽人間
でもここでの2ちゃんは過去の遺物やろけど
ジブリのわざとらしいパクリ 情報の中枢のフラクタルシステム
俺らはもう編集作業しか出来ん馬鹿の集まりやが、そんなとこからちゃんとした人間が出てきたってのは面白いと思った
ほんでその偽人間が本物の人間に「見つけた」なんて言うやもん おもろい
酷いことになってるな・・・
放送が無かった先週の方が伸びてたんじゃなイカ?
2週間ぶりだから思いっきりネッペロしたかったんだが出番が少なくて困った
>>462 フリュネがドッペルと気付いてないとは全然わかってないなw
どう酷いのかわからんが、まぁ2週待った結果がただのかくれんぼ回だしw
ナノマシンはなんでもありだから便利だよね。
マイケル・クライトンもびっくり
>>456 天使ちゃんマジ天使の正しい使い方教えて。
>>469 AB限定だろそれw
このアニメで俺が使うんならネッサマジネッサとかw
トートロジーだよ
>>469 もう誰もが認めるであろうことをみんなで再確認しようとするとき
フラクタルまじフラクタル
つーか元ネタはエーリカマジ天使って本当?
つまり堂々巡りの議論の事だったんだよ
なんだってー
>>460 すまん釣りなんだ・・・・・
作品内容に一言も触れず擁護と批判を入れるとこんな主観のみのコメントになるw
478 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 21:57:06 ID:92OtC8zaO
>>469 まじかい
ほんなら もっとややこしいやんかい
>>469 どうみても擁護できないことから目をそらすこと
のできる魔法のじゅもん。
単体でそのままお使いください。
481 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 21:58:33 ID:92OtC8zaO
ゴメン466に
天使ちゃんマジ天使
ネッサ可愛い
これって内容に触れないようにするための逃避的な常套句だな
ラピュタパズーもコナンもさあ、行動原理は
恐ろしく単純じゃない、好きな子のためってだけ
特にコナンなんてラナしか見えてない
冒険も好きな子があってのこと
だからパズーもコナンもブレない
だから物語もブレずにドンドン前へ進んでいく
だから社会性のあるテーマも取り込みつつ
エンターテイメントさせることができる
コナンの魅力って社会性?違うでしょ
コナンとラナが見つめ合う時のドキドキ感
これでしょ
深遠なテーマなんてあとからいくらでも
ついてくる
ヤマカン、まじヤマカン
>>479 妙に艶めかしい下半身・・・このアニメは一体何処へ向かっておるのじゃろうか・・・。
>>482 Q.フラクタルは面白いですか?
A.ネッサが可愛い
来週は北斗の拳回らしいな
貧しい村に行ったらモヒカンが暴れてて、
「ヒャッハー村の水を奪えー」とかそんな感じ。
ナノマシンが無いと井戸も掘れないらしい。
>>480 なんだネッサぺろぺろと同じ意味だったのか
面白くなってきたかな。
>>488 誤解があるといけないので
エーリカマジ天使が原型ね。こちらは言葉のとおりで。
ストパン好きの人ゴメンネ。
のだめカンタービレの例もあるから3クールかなw
>>483 それ言っちゃったらさ
いまのところクレインの行動動機もフリュネの追っかけ以外何もなくないか
(ビンテージへの情熱はちょっとあるけど)
3話までは世界観のほうが先走ってる感はあったけど4,5話でだいぶ追いついてきた
当方一ヶ月遅れの山形でまだ2話までしか見てないが何でこのアニメの評判微妙なんだ?
こっちで始まる前に2ちゃんの反応見て不安だったが、俺は割と好きになれそうと思ったが
期待が大きかったのか?それとも3話以降酷くなるのかしら
5話が意外と面白かったと思ったのは俺だけか?
これまでのと比べるとずいぶんテンポ良かったと思う。
やっぱアクションシーンの演出が鬼門なのかもこの作品。
「2クールあればー」
は、駄作であると認めたくない連中の、ありえない仮定にすがるしかない究極の現実逃避
ABスレでおなじみだった
ここでも最終回が近づいたら見られるかもしれないね
>>496 3話以降酷くなるというより、1話以降良くならない
自分より優れたドッペルなど存在しねえ!
>>496 某監督のせいでハードル高いからに尽きる
(V)∧_∧(V)
ヽ(`ω´)ノ ネッサガー トラブルガー
/ /
ノ ̄ゝ
このアニメはネッサの出番が少ないともうどうしようもないね・・・
>>498 むしろ半クールで締めといたほうが良かったと思う
>>498 我が身をかけると、アニメ公式HPで載せているから有り得るのかもw
>>494 フリュネの追っかけもさ、最初会った時一目惚れしてたらしい(全然そうは見えんかったが)けど、だったら
彼女が残していった唯一の手掛かりを警察に遺失物として届けてはい終了ておかしくないか
>>483 コナンもラピュタも多少のロマンスはあるけど
それ以上にアクションの面白さが大きいと思うんだよ
草原を絶壁を飛行機の上を走る走る、吹っ飛ばされる、飛びうつる、落っこちるぶら下がる
それらを活かせる舞台選びと絵作り、ドラマとのバランスがあってこそ
あの「このアニメたんのしーーー!!」感が出てるんじゃないか
フラクタルがそれを目指してるかは知らないけど
>>494 いや、フリュネに再会できたのは
ネッサに振り回されたあげくじゃない。
コナンとかラピュタの物語の推進力は
ラナとかシータへの好きって言う感情
フラクタルはクレインの主体性のなさが
物語にもろに出てると思う
フラクタルって物語を前へ進めるキャラが
いないよな
だから進んでるのかよくわからないアニメなんだと思うよ
>>496 3話は最初のふるいかもしれないな
覚悟を決めて見るんだね
どこかで評判爆アゲとか爆サゲとかそういうのはないよな、この作品。
やっぱり物語をちゃんと積み上げているから、期待以上にも期待以下にもならない。
2クールのほうがいいとか言ってる人もいるが、俺はこの種のアニメはコンパクトなほうがいいと思うな
無理に余計なものをつけても焦点がぼやけるだけな気がする
マリーより倉田にシリーズ構成脚本やってもらいたかったなぁ
ヤマカンTTやとらドラでマリーの人間ドラマあたりのやり方好感もったんだろうけど
>>508 クレインって褌の男の子?
もう褌以外の特徴がひとつも頭に入ってないわ
>>507 アクションが生きるのもそこに目指すものが
あるからなんだよ
さんざん危ない目にあって
塔を裸足で登って
とうとうたどり着いた先にいるキミ・・・
普遍だよ
>>499 1話のつかみは良かったんだが、落ちる一方なら問題だな
>>509 そか。予告無いから余計不安だな
このアニメからネッサ可愛い取ったら見る価値が全くない
>>508 いや、フリュネへの想いを軸にして物語は進んでるでしょ。
ネッサを開けたのも、フリュネを探す手がかりになりそうだったから
それがきっかけでロスミレに拉致されて、
クレインの思惑とは違うかたちで再会したけど、そんなのは物語としてよくある展開。
4話以降はより直接的にフリュネに絡んでるし
エンリ厨は絶滅したか
エンリがえっちえっちうるさいのは自分がえっちなことされたいからだと思うんだよね
その辺の描写が顕著に出てきたら評価が上がるかもしれない
>>513 かみちゅは良かったと思う。原作ものだと俺の妹〜て、あまり愛着無さそうな気がする。こっちは見ていないけど。
>>519 おしくらまんじゅう状態になった時クレインがエンリのお尻に押し潰される展開を期待したのに
フリュネを押し倒していたのでちょっとがっかりした
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ヤマカン引退か
>>516 どう考えてもフリュネの方がかわいいだろ!
理不尽にののしられたいよね。
>>520 彼女×彼女×彼女みたいに、立ち去った後、床に水滴が幾つか落ちてたりするのか。
5話はなんていうかな・・・・
エウレカの話しの本筋とはあまり関係のない話。たとえばサッカーの話しとか。
そんな感じの面白さは感じた。
オチは気になるし次も普通に楽しんでみるけど、
もし2クールあったらたぶんフェードアウトしていくと思う。
っていうくらいのレベル
>>510 >2クールのほうがいいとか言ってる人もいるが
良いか悪いかは別にして、ストーリーの展開を単純に見ていると1クールのペースじゃないな
と単純にそんな気がする
>>515 一話のどこがよかったんだよ
冒頭のナウシカもどきからして失笑したわ
>>518 いや今んとこ軸にはなってない
弱いんだよ
けどフラクタルがこの先面白くなるとすれば
フリュネとクレインの関係が観ている人を
惹き付けるものになるのかっていう・・・
それだけだと思う
社会性とか深遠なテーマなんてどうでもいい
>>524 実売でどのくらいなんだこれ・・・
1000枚いくのか?
好きな雰囲気のアニメだったけど
一般人巻き込んでテロを起こした回で一気に引いた
テロリストが何を言っても…って印象しか持てないんだが
>>531 弱いけど軸にはなってる
巻き込まれるのとフリュネへの想いと半々ってとこかな
アクションみたいなわかりやすいのが4話のバイクだけだけど
>>529 どんだけ期待が大きいのかわからんが
3,4話のペースを超えることは考えにくいと思うぞ
アレ以上の急展開をしたら理解力のない視聴者がついていけないだろ
あれでさえわけわかんねえの大合唱だったわけで
おもえば2話がピークだったなこれ
わくわく出来た頃か
なつかしいな
俺の印象としては
2話で下がって3話で大きく上がって
4話でまた下がって5話でちょっとだけ上がったって印象なんだけどな
1話はナディアだー!て思った
ハンソンかサンソンかサムソンだったかしんじゃってちょっと残念
>>531 弱いってのはあるね。
女に慣れてないからか誰にでも頬赤らめてる印象だわ
>>518 想いがどうとか以前に、キャラ自体に魅力がないと思う。
主人公の少年は、なんでもすぐ言い訳するし、のらくらしていてどうにも真摯さとか
真剣さみたいな部分がない。だからフリュネへの想いも胡散臭い。
フリュネも出だしはちょっと魅かれる所はあったけど、段々平凡な娘になって来た。
ネッサの純粋さもいい加減鼻につきだした。
なんか脇役も含めて全てのキャラが表面的にしか動いてない感じがする。
全体に薄い膜が掛かっている様で、どのキャラも淡白で、視聴者としては物語にの
めりこめないと言うか...。
ネッサとフリュネだけでもってる様なもんなのに
二人の作画くらいもっと丁寧にすればいいのにな
引退確定は既に決まったようなもんだし、放浪と順番かわれよ
>>535 サブタイをみても
第6話:最果ての町/第7話:虚飾の街/第8話:地下の秘密
第9話:追いつめられて/第10話:僧院へ/第11話:楽園
…楽園で終わりなの?という疑問が
まぁ良いけどねw
>>535 いや、まだぜんぜん軸になってないよ。
動かしてるのはうんたら一家で、クラインは巻き込まれてるだけ。
ネッサだって、たまたまペンダント眺めてたらメモリーであることに気がついて、
ハッカーなクラインは嬉々として解除しただけの話だろw
来週からやっと面白くなってきそうだな
>>540 まあ、ネッサ以外はみんな変人のようでも普通にいそうな人ばっかりだからな
キャラが立っていないといえばそうなのかも
>>543 最終話はフリュネとアレアレか。さすが楽園。胸が熱くなるな。
フリュネに魅力がないのは
閉じているからだよね
自分の思いとか本音とかをまだ
出していないから
ネッサは他者って概念がないからしょうがないが・・・
もうそろそろフリュネは心を開かないとな
フリュネが本気で自分の思いを出せば
少しはこの物語もかわるんじゃないか
好きが嫌いとか要領をえないこと
言ってねえでさあ
>>544 巻き込まれてるだけか、中心で掻き回してるか
2者択一でしか考えないからそうなる
まともに見ていれば、クレインがたびたびフリュネへの想いで物語を動かしてる
ことは十分わかるだろう
>>550 5話の最後でやっと心開いたって感じじゃないのか
どの程度かはこの先見ないとわからねえが
フリュネはビッチ疑惑があるしなあ
この先どうなるかは期待してるけど
>>530 山形はアニメ過疎地だから何でも我慢して見るしかねえんだよ!
光源氏や空中ブランコよりよほどマシだわ。しかしサブタイの丸ゴシック体には笑えるww
まぁ俺は最近のアニメの色が嫌いだから、それだけでフラクタルは評価高いよ
556 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 23:09:23 ID:z9cw0L2A0
>>554 名前的にも裸なって恥ずかしがらん感じてきにも
後半はマリーブシ前回のグチョグチョ脚本なるで
はいはいレントンレントン
もうパクリばかりだな
ノイタミナ枠が間違いなく今期のトップ2だ
まどかまで、まだ時間あるな。
>>559 そうだな。
まあその前にGOSICKだぜ
>>555 まぁなんだ、その、頑張れや
俺はこれから録画したIS見て、ゴシックとまどかの実況するから
青が緑に上条取られて壊れたよ
TYHL6pU00が頑張りすぎてて怖い。
クレインがフリュネ好きなのはまあ分かるが、基本受身だよな
自分から動かしてるわけではなく、なんとなく話が進んでる
俺はそれはそれで良いと思うけど、面白くないって思う人が多いのは当然
そんな描写じゃ何も伝わってこないし、意思がないから葛藤もない。
障害もないから乗り越えた喜びもない
達成感ゼロ
大多数に支持されるのは無理な作品
>>551 フリュネ関係で動き出したのは四話五話。
二話三話じゃ、フリュネの事なんてぜんぜん行動目的になってない。
だから、まだぜんぜん軸になってないって言ったんだけど。
ところでこのアニメ、何話から面白くなんの?
すでに面白い
>>565 面白さには個人差があるので、面白くなるとすれば1〜11話のうちのどれか
最終回あたりでネッサが消えたりしないよね
最終回まで持てばな
最終回でフリュネと手繋いで「バルス」って言うんだぜ
>>570 逆にネッサは実体化する目が出てきた気がする。次世代フラクタルシステムを担う幼生、
見たいな感じで。位置づけ的にはドラゴンクライシス!のレッドドラゴンの幼生のローズの
ような形で。将来世界を担う存在として世界を勉強するのですよパパママに育てられて。
エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!
H H
H H
H H
HHHHHHHHHHH
H H
H H
H H
ネッサの最後はフラクタルの樹と一緒になって世界を見守ってほしい
なんかスレの勢い落ちてきたよな。体感だが。
数字はどうなっているのだろう?
ネッサが消滅するのは確定として
フリュネも死ぬにI円
ネッサは消滅するけど、エピローグでクレインとフリュネの子供がネッサそっくりみたいな
ラストと適当に予想してみる
赤フンとかイナカっぺ大将かよ。
ネッサは一度消滅するけど
爺さんになったクレインの元に帰ってくるんだよ
クレインの「生まれたての赤ん坊みたい」、発言とか
どう考えてもフリュネとクレインで子作りしてネッサそっくりの赤ちゃんフラグだよね
583 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 00:11:02 ID:z6iR6yax0
もsdのえ
のどもヴぉそえおろ
ておよ
クレインの鍵(ティンコ)をネッサの鍵穴に入れて回すと
カルピスが出て鍵が解除されてフラクタルが再起動する
仕組みとなっております。
あまりにも物語が進まないものだから、考察厨すらいなくなった。
本スレがアンチスレとか末期だな
>>555 当方はBS組だが、少なくとも1話は期待して良さそうだな
世間一般の評価が見えない中で、こういうレスはありがたい
Ordetスレも、荒らしてるのは信者だもんな
【フラクタル曲線】
面│
白│. /
さ │ /
│ /
│〜〜〜〜〜'
└───────
1 2 3 4 5 6 (話数)
この手の詐欺はもう良いからww
フラクタルはこの先一切面白くなりません
どんどんつまらなくなる一方なのでもう見ないでくだしあ
>>590 いやいやよく見ろ
書いてあるのは「場外の面白さ」だぞ
そもそも考察厨なんかが居たから過疎に拍車が掛かったんだけどね
あいつら3〜4人で考察考察って何か変な薬でもやってたのか
ネタ振りした人に議論吹っかけてどんどん追い出してたからなぁ
考察厨はどこのスレでも過疎の原因になる
>>586 みなみけおかわりはアンチ化したけどランクインするほど伸びたぞ
ストーリーの考察じゃなくて、設定とか演出の考察ばっかなのね
設定で遊べるほどユニークじゃないからなぁw
あまりにも凡庸すぎて笑うしか無い
公表されてる今後のサブタイとあらすじで
盛り上がるような展開なんてこの先も無いと分かってしまうのがね
1クールアニメなんてこんなもんですよで片付けられる有象無象の仲間入り
売上的には爆死
ヤマカン個人にはヒット作を作れる力量なんてないことを露呈
まあ過剰な期待をかけられることもなくなるからヤマカン自身にとっては良いことかもよ
1つの作品を引き替えにしてだけど
俺考察厨だけど話が進むほど自由に妄想できる幅が狭くなって考察しにくくなってると思う
システム停止のためにネッサ消滅とか誰でも予想できる範囲に納まってきてるし
今後のフラクタル
第6話:最果ての町/第7話:虚飾の街/第8話:地下の秘密
第9話:追いつめられて/第10話:僧院へ/第11話:楽園
今後のヤマカン
第6話:最果ての数字(視聴率)/第7話:虚飾の才能/第8話:パクリの秘密
第9話:追いつめられて/第10話:病院へ/第11話:引退
所詮評論家に作品はつくれないんだよ
地下の秘密あたりが面白いんじゃないの?
ネッサがセクサロイドって判って、実はネッサ達が怨みのために世界を破壊するとかなんとか
そうゆう展開にしてくれw
>>595 考察厨が過疎の原因?
普通は作品がつまらないから過疎ってると判断するものだが。
また地下でモンキーダンスとタコ踊りをするだけじゃね?
録画見たんで感想
人殺しのテロリストと馴れ合いました
ネッサとかくれんぼして遊びました
フリュネが笑うようになりました
えええ?全11話だろ?
全然話が進んでないぞ?
どうすんだよこれ
>>607 ふんどしが赤くなりました、も追加してください><
>>607 6話から話動くようだけどな
あらすじによると、クレイン船降りて人との交流増えるし
難民がいるなら難民でグラ村みたいなのつくればいいのに
ヤマカンはゴシックを観察するあたりからアニメ作りを始めるべき
フラクタルが壊れそうならみんなで知恵を出して修理すればいいじゃないかw
5話見た
めっちゃ面白い
小刻みにギャグやニヤニヤシーンを入れてくれるから、
多少シリアスになっても気分が暗くならずに見れるのは良いね
フリュネは辛い人生送ってきたのかな
あの涙の意味が物語の最後にはわかればいいな
>>614 修理のためにはネッサが必要らしい、だから僧院が探してる
そして、壊れそうというかフリュネが壊そうとしてるんだよな
終わらせるつもりだったと言ってるから、一話冒頭のダイブはマジで自殺だったのかもしれん
>>609 >6話から話動くようだけどな
話動くって・・・あらすじ見る限り捨て回だぞこれ
>>615 ひさしぶりに褒めてるレス見た
提灯すげええな
>>616 ドッペルネッサを連れ戻そうとしてるから、やっぱりそうなんだよね
フリュネよりも重要で、本体らしきネッサではダメらしい
フリュネの役割は目下の謎だけど
モーランは先にネッサと行っているから、フリュネがいないと完全ではないのかも
だとすると、自殺説も信憑性が高くなる、1話は自殺というより心中だけど
ぶっちゃけ主人公がね…
彼を軸として物語が進行しても魅力を感じないんだよ
自主性ゼロだから動かすには楽なんだろうが、見てる側には単なる道化にしか映らない
ラピュタのパズーほど逞しく有れとは言わないが
もう少し、どうにか出来たんじゃないのかな
あれじゃ単なるバカだろう
ライムスター宇多丸
「ヤマカンさんをアイドルとするアイドルアニメとしては十分合格点、フラクタル、お勧めです!」
考察厨がいても気にしないよ俺は
船に迎えられるクレインの方をもっと丁寧に描写すれば、この一話はとりあえずきちっとまとまった気がする
SFだから世界観を説明する尺が足りないのにコメディ要素をどんどん入れるからますます駆け足に
2クールで見たかったなー
子供の頃見たNHKのアニメみたいで好きだ
とレスしようと思ったら辛辣なレスばかりでちょっとおちんこもんだ
あれが草食系の新しい冒険者像なんだろ
巻き込まれて流されてあんまり抵抗しないけど
最後は敵に突っ込むくらいの意地があるとかw
ラピュタでは油まみれになって汗を流す事で労働を表現していた。
フラクタルでは便器に座ってハッキングと洗濯物を干すだけの簡単な仕事です!ってw
そこ、しっかり汗まみれになって労働しないと、仕事・労働を取り上げた意味ないんじゃないの?
言 葉 で汗を流して気持ちいいだの説明していたけどw
実際、主人公とヒロインが魅力的だったらそれだけでどうにかなってしまう部分は大きい
クレインとフリュネがもうちょいどうにかなってればな
コミックの1話見たらフリュネとネッサの関係が分かる過去描写があるんだけどな、髪の色も同じだし
アニメ版は過去描写がないし、髪の色が違うので別の設定がありそうだが
え、もしかして評判悪いの?
5話好きだけどな〜
クレインの活躍(?w)も見れたしなー
ヴィンテージ好きがここにきて生きてくるとは思わなかったよ
>>624 たしかにパズーなんかに比べたら草食系でモダンな若者だな。
白フンが赤フンになった……つまり、ネッサかフリュネの貫通式を……な訳ないか。
>>628 アニメ版は何でわざわざ髪の色変えたんだろうね
ねんどろいども公式HPも同じ色のままなのに
今度はネッサとフリュネが仲良くなりすぎてかまってもらえなくなったクレインが拗ねそうだw
普通に5話好きだけどな
日常シーンとかキャラの動きが良かったがな
エウレカのレントンに似てるけど
まだあっちは発情するから元気だ
クレインは子ども過ぎて話を動かせる年齢になってねええよ
星界シリーズのジント君も巻き込まれタイプの草食系だけど
えらく筋が通ったいい子だったぜ
何よりキャラがしっかりしてて応援し甲斐があった
この先どうなるんだろうって全く気にならないのは致命的だと思う
気にならないことはないんだけどワクワクしないっていうのかな
オリジナルアニメってそういうの大事やん?
クレイン皮かぶってそう
>>637 俺は気になるぞ
てか、そういう意見はアンチスレに書けばいいのでは?
最近はオリジナルアニメ=失敗作ってイメージしか無いな
>>637 俺は最終回後のヤマカンの反応が気になるから最終回までみるよ
このままだと引退コールが起きるだろうし
純粋なアニメの面白さで言うと、ヤマカンじゃなかったらとっくに切ってる
まどかがあるだろ。
とはいえど、あっちは誰かがアニメについて随分悩んだ年数の2倍以上かけて作られてるけど
ご都合主義のハーレムアニメのISのほうが先が気になるってもう異常事態だな。
フラクタルのどうでも良い感じって。
このアニメはヤマカン臭いの脱げると普通に面白いぞ
きっと
祝福のカンパネラと同じくらいだな>面白さ
アンチはアンチスレあるんだからそっち使えよw
かまってちゃん大杉だろ
646 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 01:28:02 ID:oWGT+ADB0
糞アニメ晒しage
アンチアンチうるせぇなw
かまってちゃんだと思うならかまうなよww
あ?漫画版は凡庸で普通に面白いぞ
あくまで普通だけどね
物語の半分近くでこの反響はやべぇ
完全に空気アニメだこれ
4話より5話は面白かったよ
あ〜あ
このまま飛び続けて竜の巣でも見つけてくんねーかなあ
あれ?そういやこの飛行船どこに向かってんだっけ
褒める所がもっとあれば良かったのにな
>>654 大爺が南のオブシディアンが受け入れを許可してくれたって言ってた
A-1 Picturesはアイドルマスターも制作するのか
イヤー楽しみだ
>>654 行き先なんてもうかなり前から各話サブタイトルでネタバレしてる。
6話で最果ての町に行って、7話で虚飾の街に行く。
結構ネタバレしてるのは作品への自信の表れか
だいたいあんな世界観だったら
クレインの服装とかもっと無印とかユニクロみたいなシンプルな服装のはずなんだよ
そういう細部の整合性とかこだわりみたいなのが全くないから
世界観にも説得力がない
ビンテージ趣味を持つぐらいの好奇心があれば
外の世界をもっと知りたいと思う年代のはずだし
交通機関とか無さそうだけどねw
村から出さないだろ
あの設定じゃ
やっぱり草食系は冒険物に合わない
同じ岡田が脚本シリーズ構成担当してるゴシックは面白いのに・・・
ゴシックはねえよw
題名で予想される粗筋が見え透き過ぎててワクワクが全くない
今後クレインはビンテージマニアというより
ハッキング能力でなんか役にたつのかな?
クレインとフリュネの会話で
「ネッサの入ってたブローチは勝手に持ち出したってこと?だからあの連中に追われてるの?」って言ってるが
フリュネを追ってたのはグラニッツ一家
フリュネを取り戻そうとしてるのは僧院って関係じゃない?
フリュネは自分からテロ現場に現れたし追われてたのとは違うよね。僕には何だかよくわからない
>>665 今見たが壮大につまらんぞw
どうすんだよアレ
GO SICKは岡田か。
原作はつまんないからアニメはわりと健闘してると思ってたんだが。
>>603 ネッサの性的玩具疑惑はもう解決されてる気がする
触れるドッペルは技術的に可能だけど、そのためにはターミナルにデータ転送が必要
→俺はそんなことしてないのに触れるぞ?
ってだけで、要はお祈りとかアップデートのときに勝手に転送されてたんでしょ
クレインが気づいてないだけで、ターミナルへのデータ転送は行われていた
だから、クレインはネッサに触ることができた
ネッサはシステムの鍵みたいだし全員に(こっそり)データ転送されてるんじゃないかなぁ
だから性的玩具とは関係なさそう
gosickは主役の口調がわざとらしすぎて受け付けない
新人さんとかなのか?!
>>673 悠木
あんな感じでしゃべってるのだと、ヴァンパイアバンドとか神知るとか
頭でっかちの原案
801女の脚本
監督
そりゃ無理だわw
無限のリヴァイアスの主人公も作中のキャラに受身だと言われてたぐらいけど、めっちゃ面白かった
周りに流されながらも自分なりの方向を見つけようと頑張ってたし応援したくなった
クレインにもそれに近い意思が感じられるし、嫌いにはなれないな
>>669 グラニッツよりも僧院の方がフラクタルシステムには詳しいから
グラニッツがどこまで想定してるかによって行動が変わってくる
そういう意味では5話はものすごい心理戦だったとも言えるかも
サバゲ兄ちゃんがしつこいくらいに繰り返す
「生きてる実感だろ」ってのがなんも感じられない
いちいち言葉で発言しないとダメなのな
でもそれでも何も感じられない
なんの説得力がない
ドーラ一家やパズーのせわしない働きぷりは
「どうや、これが生きてる実感だろ」って言葉でいちいち一切いわないのに
ちゃんと説得力があって実感できる
この違い比べるのも失礼か
クレインは悩んでないからな
あんまりw
>>660 作中で表現しきれないことの補足って感じがする。
>>669 フリュネもネッサも鍵なんだろうけど、どっちかっていうと大事な方のネッサ石を主人公に預けたから一旦帰ろうかなって感じかなと思っている。
その場合、テロ現場で出くわしたのは都合の良い偶然としか言えないが。
>>661-662 どういう理由でそうなるのやら
ビンテージ趣味なら外に出るのが当然っていうのがわからん
がらくた市で何かゲットして家でいじくってるだろ
岡田は本当にクズだよ
原作があろうがなかろうがぶち壊すし
>>669 フリュネは僧院とグラニッツ一家の両方から追われてるってことでは、それぞれ目的は違うけど
テロ現場に現れたのは謎だよね、あそこはリアルネッサも謎だしまだよく分からん
ネッサのデータはクレインに渡して処分したから巫女に復帰してたのかもね
>>681 いや、洗脳とかでそういう人間らしい欲求って抑えられてるのかなあと思いきや
普通に趣味という好奇心があるなら、
あんな狭い空間で満足するとは思えないんだよ
>>684 クレインに限らず、他の人達は自分の世界に没頭してキャンピングカーに住んでるし自分の欲求に忠実だぞ
洗脳つってもフラクタルを安定させる方向にしか使ってないと思うが
他人に影響するエゴは極力ないようにしてるんじゃないかと
脚本が説明不足すぎ
>他人に影響するエゴは極力ないようにしてるんじゃないかと
なるほどね
>>684 骨董が趣味で、骨董に纏わる過去のテクノロジーに興味があるが、
新たな(発明)物を作ろうとするところは抑制されているんじゃない
>>679 でも、フリュネのダイブは何を意味するのかぼんやり考えてたぽいね
だからフリュネの気持ちを変えようとできたのかも
>>668 終わらせたら新しいことを見つけられない・・・温故知新?
むしろ説明しすぎ
>>678に超同感
説明言葉じゃなくて行動で見せて欲しい
5話でさらにペラペラ感増し増しだよな
ヤマカンほんとすごいわ
まどマギ超絶面白いわ
マギカまどか面白いな。
エロゲー脚本家の方が優秀ってどういうことだよ・・・
一話一話の中身が薄いな
おいおい超天才が作ったアニメと比べるなよw
かわいそうだろ
>>695 パクらなければ、一生比べられる事はなかったのになw
超天才とかは流石にネタだろ?
マドマギは女子ばっかで別に好きじゃないんだが
こっちで話されても困る
そもそもジャンル違うし
あの船に乗ってるのってグラニッツ一家だけかと思ってたんだけど
洗濯物干す所にみんな集まってきたシーン見ると、それ以外にも結構乗ってるのな
ここでまどかの話するとか頭湧いてんのか
>>699 いや、グラニッツ一家だと思う
爺さんばあさんの娘家族や息子家族とかだろうさ
めっちゃ死ね!の人はいなくなったのか?
そろそろラピュタと比較するのはやめてくれ
>>690 スンダ 「働いているか、少年。どうだ、生きている実感がヒシヒシと湧いてくるだろ」
クレイン「生きる苦しみも、ヒシヒシとね」
クレインに対してのスンダの嫌味に説得力が必要なのかなぁ…w
まさかまどマギの設定がこれゾンに被るとは誰も予想してなかっただろうなw
ゾンビで魔法少女って・・・
>>690 言葉での説明はやりすぎ
行動での説明は足りない
ってとこだな
じゃあエウレカとの比較で・・・
やくざもんのことをなんとか一家って言ったりするノリじゃないの
4話の倉庫でスンダがわざとらしく一家の紹介をするシーンでは出てきてなかったから
一家とは別のロスミレの人かと思ってた
>>696 確か同じ新房監督の化物語も作画アニメとか小馬鹿にしてたよな、ヤマカンw
その小馬鹿にしてた相手にボコボコに負けるって
超面白いわwwwwwwwwwww
ダナン号が一番イケてるな
角ついてるし!
>>703 ここまで下手な似せ方しといて、しかもパクリすら失敗しておいて
無理www
>>706 アーミッシュは多産だったけど
>>712 どうやったら馬鹿にしてたとか解釈取れるのかっていう
そもそもバカにしてないし、2010年にヤマカンは新房と対談してるんだが
俺の好きな作品を馬鹿にしたあいつに仕返ししてやる!って気持ちだけはよく伝わってくるな
小学生レベル
フンドシの色が赤に変わって…で、だからなんなの?
あれで笑いが取れるとか、受けるとか思ってるわけ?
ちょっと理解できない
>>718 赤ふんは勝負とかそういう意味があるらしいが・・・
笑い狙ったのかなぁ?クレインの草食っぷりとビンテージブリ表しただけだと思う
そんなところよりもっと力を入れるべきところがあんだろw
野郎の赤フンだか白フンだかはどうでもええわw
あ、ノミタイナ枠だからOLの腐狙ってんのか?
>>718 わざわざ今回の見どころとしてネタバレするほどふんどしに入れ込んでたもんな。
やっぱなんか勘違いしてるだろ、このスタッフ連中は。
今見たよ
やべぇ
クソ過ぎる
これ面白いやついんのか?w
ってか、フリュネってこんな舌足らずっぽかったっけ
乱射で民間人を大量に射殺してたのにそんな惨劇がなかったかのような展開だな
確かにフンドシのくだりは不必要だったかも
クレインにとってはビンテージどころじゃない位昔の
しかも日本のものだからな・・
時代考証や設定の妨げになる気がする
>>724 1000年以上昔かつ極東の日本のビンテージだが
ネットが発達してる社会だから別に妨げにはならないと思う
ふんどしは最終回への伏線
フラクタル復旧だか封印だかの作業を終えたフリュネがクレインの家を訪ねると
青空に翻る、たくさんの黄色いふんどしが(ry
727 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 03:11:37 ID:z1MEtZdCO
なんか、シャングリラと同じ事になりそうだな
ネッサがトラブルの原因だとわかるくだりのスンダがすごい説明口調。
おまけにクレインの言う事をあっさり受け入れすぎ。
一話のフリュネは自殺するつもりだったみたいね。なんだかなぁ。
ここらで一発大空中戦が観たいな
最果ての町に着く前にやってくれないかね
飛行船が墜落してグラニッツ一家全滅となるのを期待してる
>>727 シャングリ・ラはあれでも、排出量取引や証券資本主義といった
現代的な問題をうまく物語の柱にして社会派ドラマにしていたし、
曲がりなりにも冒険活劇してた。
これと比べるのはあまりにも失礼だ。
>>727 なるほど、ネッサはフラクタルシステム自体のドッペルってことか
システムが上手く機能しているか、ネッサを返して自己修復するんだな
フラクタル、第1話がなかなか終わらない件について・・・
ネッサはフラクタルシステム自体のドッペルだとすると…
僧院がフリュネよりも重要とするネッサと、フリュネが言っていた
「あの子(ネッサ)を、好きに成ってはいけないのです」という
伏線も何となく見えてくるなw
神や絵の中の少女ように実在しない物の存在や、
過保護なまでに便利すぎる高度なテクノロジーを
人類はどこまで受け入れるべきなのかを描いた作品だな
ネッサちゃんは非実在かわいい
アンチスレとかいらないレベル
むしろ信者隔離スレが必要
このアニメが今ひとつ伸び悩んでる理由は、
恋愛がしっかり描かれてないからだろうな。
フリュネとネッサという2人のヒロインがいて、恋愛の骨格が見えてない。
実況はそれなりに盛り上がってるんだけどね
そういうライト層を寄せ付けない重苦しさがあるよ
面白いかつまらないかといったら、それなりに面白いんだよ。
でもヒーロー不在、
恋愛要素曖昧、
世界観は特殊、
設定に大きなハンデを背負ってる。
落とし所は、常識の崩壊、神話の崩壊みたいな部分だろうが、
そういう大きなストーリーに引き込むためのギミックが弱いと思う。
>>736 よく目をこらすとアンチは一人もいない事が分かってくるぞ
フリュネは培養された科学者だからね
そう考えると不可思議な行動も理解できる
と思っているw
訂正
科学者というよりは、フラクタルの研究者がいいかな
実況は盛り上がってるな
海月のCM流れると一斉に本編キターで一気に加速するし
ヒーローとヒロインの衝撃的な出会い
↓
悪役の登場
↓
悪役に囚われるヒーローとヒロイン
↓
悪役との共同生活で連帯感が発生
↓
悪役(味方)と一緒に本当の敵に立ち向かう
↓
最後はヒーローとヒロインの2人で敵に立ち向かい、倒す
↓
神話の崩壊と新たな世界の始まり
↓
ヒーローとヒロイン、そして悪役再登場でハッピーエンド
これがラピュタで使われた物語の大きな構成だけど、
フラクタルも同じ筋書きにするなら、もう少しフリュネとの恋愛を強調しないと入り込みにくいなぁ
>>347 追い出したのは良かったと思うが
それでエンドレスエイトやってるようじゃ目くそ鼻くそだなw
ありゃ、リロードしてなくて亀レスしてしまった
747 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 04:27:57 ID:YdHCowQv0
私はフラクタルを見続けるよ
何だかんだ言ってどうオチを付けるのかは凄く気になるからなww
あの赤褌が何かの鍵になると見た
ロリキャラばっかで辟易するわ
おばさんキャラはもろパヤオだし相変わらずオリジナリティないっすねヤマカンさんw
ヤマカンのオリジナル部分はえっち連呼
いまのところフリュネがフラクタルシステムの再起動を妨害している動機が全く見えてこない
僧院の将来の中心人物の一人として、まだ少女のうちは知らなくても良いシステムのネガティ
ブな部分を偶然にも知ってしまい嫌悪感を抱いてしまったってベタな展開でもあるのかな。
それがあればまぁマシだと思うが、全力でスルーされないことを願うばかりだ。
実は4話まではそこそこ楽しんでたのは秘密。
5話これ酷くない?なんなのこの回
5話は足踏みしちゃってるね。
しかし全話を見ればバランスが取れるようになってるのかも知れない。
>>754 最終回まで見続ける者は、更におぞましきものを見るであろう
5話は能面顔が多いフリュネの本音が垣間見れただけでも収穫
フラクタルを見るより、ヤマカンの転落人生コメディを見てるほうがおもしろい。
自業自得の急転直下の成り下がりドラマに随所随所に本人のアホナレーションまでついて、ホント笑える。
アニメ監督としては三流のクズだが、お笑い人生の演出家としては超一流w、神w
>>759 何言ってんの?
人の不幸を望むものは、その悪業が自分に降りかかるだけだぞ。
ヤマカンの成功を祈りつつフラクタルを期待して見てるんだよ俺は。
「なんでこんなやつが!なんでこんなやつが!今だ、今が叩き時から叩かねば」
仕事や作品じゃなくて言動で注目を引こうとする人は
同業者からは軽蔑されるだけでそんなふうに敵視はされないと思うよ
>>759 ヤマカンに指摘された同業者が、そういう風に思っているとでもw 勘違い馬鹿だよな おまぃ
一番、笑えるのがこの長文w
アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
アニメを作ろうと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
アニメの未来に光が差す日を夢見て。
『フラクタル』でお会いしましょう。
もう、読むたびに大爆笑w、これだけ大言壮語して、作った物がフラクタルw
恥ずかしげもなく公式HPに大宣言、しかも長文w フラクタルのくせにw
ほんと笑えるw
プロレスを見て、お互い本当に憎しみあい仲が悪いと信じ込んでいる人なんだよ
哀れだからそっとしときなさい
新ヱヴァの庵野の所信表明に感銘受けてくさいのが
もう、アニメ(で食ってくの)は無理かもしれない(仕事は来ないし、かんなぎも、けいおんに売上で負けたし)
だから実写に逃げた。結果は誰もが知ってのとおり。
768 :
767:2011/02/19(土) 06:28:00 ID:CbZmFQ4kO
無理→駄目、ね。
フラクタルサイトに載っているものを、わざわざコピペして何がしたいの? 既出にも程があるぞ おまぃ
あ〜どっかで見た〜
しかも井口のせいでインデックスとかぶる
フラクタルについて、随分悩みました。
もう5話以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々とフラクタルに関わったり、
いろいろなスレでフラクタルについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もうフラクタルは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたフラクタルに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一話だけフラクタルを視聴してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば切るのも辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
フラクタルを観ようと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
フラクタルの未来に光が差す日を夢見て。
『まどかマギカ』でお会いしましょう。
今回の話はソラヲトの2話「初陣・椅子ノ話」によく似ている
廃屋の幽霊探索に出掛けフクロウを連れ帰り、翌朝にはカナタの椅子が用意されていた―
というだけの話だが、クレハの心境の変化とカナタを仲間として認める過程が
作品の素朴な雰囲気に合った良い話だった
フラクタルの5話もまた、クレイン、ネッサ、フリュネがそれぞれ集団に対する疎外感を感じ
一つの事件を経て集団に受け入れられる、という話である
この3人のうちクレインは積極的に問題解決に動く事で自らの有用性を示し
ネッサは子どもとして遊んでもらう事でそれぞれ集団の一員と認められるが
フリュネの事情は非常に複雑だ
フリュネは他の2人と違い、人質として集団から必要とされているにも関わらず自ら集団との関わりを避けている
もちろんロスミレに対する不信感もあるが、それだけではない
「自分はこの世界に居るべきではない」という意識がフリュネを蝕んでいるのである
ともあれクレインの説得とネッサに「見つけられた」ことによってフリュネは「みんなの所」に戻る決断をする
この心境の変化は、フリュネとネッサの関係やフラクタルシステムとの関わりが明らかにされていない現段階では
正確に読み取ることはできない
ただわかるのは「周囲に迷惑をかけ姿を隠し、みんなの元へ連れ帰らなければいけない子ども」が
周囲の認識とフリュネの意識では全く逆転していることだ
「私の手を捕まえて、みんなの所へ連れてって」という言葉は騒動を収めるための方便ではなく
言葉通り、フリュネが集団の一員となるためにはネッサに手を引いてもらうことが必要なのであろう
「フラクタル」は少なくともそうした登場人物の心の動きを細やかに描こうという努力の感じられる作品だと思う
>>772 僕の大好きなヤマカンをいじめるな、まで読んだ。
>>772 微妙な心情変化なら放浪息子のほうが丁寧だし、緊張感やおもしろさもあるんだけど。
見てみてね!
過去に日本のアニメ史に残るような名作を作った監督がこういう宣言するなら理解もできるが。
冷静に見れば、ヤマカンがまともに監督したアニメってかんなぎとBRSの2作しかない。
らき☆すたは途中交代、しかも制作会社からわざわざ「監督として、その域に達していない」と能力不足の注釈付での解任。
BRSは雑誌のおまけDVDあつかい、しかも出来はご存知のとおりw商品を盛り上げるPVのはずがあまりのつまらなさにブームを終息させるひどさ。
唯一、まともに完成したのが原作付きテレビシリーズのかんなぎだけど、これもアニメ史に残る名作かといえば、ほど遠い。
その新米監督のヤマカンごときがこんな大上段の大宣言かましたら、「お前が言うなw」と笑うしかないよw
しかも、あげくのはてにその結果がフラクタルw
「もう一度だけ、アニメを作ろうと決意しました。 」は「もう一度だけ、アニメをパクろうと決意しました。」の間違いじゃないかとw
>>772 | ここはお前の日記帳じゃねえんだ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\_______ _______/ | チラシの裏にでも書いてろ
∨ \_________ ____
/::::::::::< \ィ,:::::::::::::;N ヘ r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ |/ >::::::::::ヽ
i:::::::::::::::ン、 `ヽル/ ヽ / __ 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
. l:::::::::::::::l ̄ 一- = ., - ,___ i -/― ヽ | / i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
/ニヽ:::::::l r`,==- 、 ! / | |/ ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
,| /'l l:::::l く二''‐- ,,_ l ' (フヽ ○ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
-| { ( l:::! _、=;ニ,ァ-ニッヽ、 --ーJ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヽ、)ノ::{ ´,,,ニ'=゙ー ´、yr゛7'¨ッ ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
ミ:::::::i, 、.,,,;;;;,l'  ̄゛ `! 、ヽゝー :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
ミ::::::::リi,, 、ゝニ´(__ }_'r 、イ ー-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
, ゙;::::::::::::::゛`:::::、,-ッ-ー`ニ`ッ;`'V:::l\iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、::::: `"::::::::::::::;゙ ,
\\ ヽ::::::::::::::::::i.,,ン、`ニ二´.,ッ::::、゙ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
\ \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
古根さんが自分をガチでSATSUGAIしようとしてきたテロ集団に帰属しなくちゃならない理由って何?
>>772なら3話も爽やかにまとめることができそうだ
>>1-778 おまいらエッチなこと考えてただろ!!
エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!
エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!
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エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!
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エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!エッチ!
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なりゆき
782 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 08:18:53 ID:V1UVwjFKO
売上の新単位が出来るのではないかと心配になってきた。
1フラクタル=?
劇中時間はどれくらいたってるんだろう
まだ2〜3日かね?
5話の唐突に見えるかも知れない日常回も
連続した一本の映画をぶつ切りにしたと思えば気にならないのではないか?
最近の萌えアニメより余程誠実に萌えをやってるよ
その証拠に女キャラ可愛くてみ続けてるだろ?
これは正統派萌えアニメなんだよ
最後は釣りでも、フリュネのデレフラグ立ちましたみたいな演出してED曲へって、出来なかったのかなあ
赤いふんどしで〆じゃ、次週も見たいと思わせる要素が全く無いがな
見てると眠くなるね
寝るときちょうどいいや
まあロリの魅力がまた爆発してるな
今後もこの路線で頼むよ
宣伝しまくって鳴り物入りで始まった割には・・・
ヤマカン映画のCMまで流れちゃって悲惨さの度合いが深まっている。
クラインはどの程度のレベルのハッカーなんだろうね?
ありふれてるLVかそれとも凄腕か
相乗効果で実写映画のDVDもどかーんと売り上げる計画だったのかw
おばちゃん達はもう少し気を使うべき。男の娘のメンタルは繊細なのですよ?
後ろから羽交い絞めで下着脱がすとか、あれの性別を入替えたら最悪だろw
まあ我々の業界ではご褒美なのですが
世界観や謎が徐々に明らかになっていく
というやり方はエヴァや攻殻機動隊SACみたいに面白い作品ならいいんだけど
つまんないものだと悲惨なことになっちゃうよね
繰り返し見ようと思わないからほとんどの人間が付いていけない
夢喰いメリーと一緒
違いはあちらは薄っぺらさを地で行ってるが
こちらは一皮剥いたら薄っぺらいってだけ
その皮も本当に薄いから薄っぺらさが透けて見えてるけど
薄っぺらい頭の奴が言うなよw
世界観の謎をもったいぶるなら、
見てるほうが「はやくしろよ」と考える時間もないほど
謎、謎、謎、アクション、スリルで揺さぶりつづけないとダメでしょ。
とにかく「フラクタルはつまらない」
これだけだわ。
なんでこんなにつまらないの
つまらないならもう見るなよ
つまらなくてもその中に光るものはいくらでも見つかるもんだ
例えばフラクタルで言うとロリだな
ロリコンにはたまらんアニメだろう
真正が1人、準が1人、予備が1人いるからなぁ
冒険活劇とはほど遠いいけど今回みたいにほのぼのでいいやずっと。
ちゃんとSFでやるべきだったろ
フンドシひとつとっても何だかうまくいってないなと思いました。
洗濯という典型的な日常芝居なのに、こうもリアリティが希薄なのは、
「物干し」という平板な場だけが設定されていて、いったいあの船で
どうやって水汲んで洗濯機回してるんだとかいうのが見えて来ないからなのでしょうか。
こういう疑問は無粋なのですがどうもそういう初歩的なハードルすら突破していないような……。
東の設定の面白そうな部分をバッサリ切ってるんだから、演出と脚本が頑張って魅力的なストーリーにするべきだった。
バレスレ見ると、ホントそう思う。
何かメッセージややりたいことを主張するのはかまわないんだけど
まずは「おもしろいアニメをつくる」ということを最上段の目標にかかげて
そこにメッセージや独自性をまぶすべき。
このアニメは逆という印象。
東の設定が先にあっというのももちろんだが
アニメを仕切ってるヤマカンが、見てる人を楽しませようという気が(萌え要素以外)ない。
ただ流されてるだけの主人公を描いてるだけじゃメッセージなんてとてもとても
今後の主人公の奮起に期待する。
>>800 結局説教かよって思ったよ。深夜アニメで説教ってなんだよ
>>766 向こうはあれに見合った数字出してきたけど
それに比べるとヤマカンはねw
>>798 水は大気中からで良いんじゃない
少量の水で洗濯してんだろ。泡で洗う洗濯機もあるからなw
>>798 水は重いからなー
船上で洗濯するほどたっぷり積んでるとかありえるのかね。
あ、飛行石で飛んでるんですねw
生き方自体が庵野のパロディにしか見えない。才能が全然見合ってないけど。
冒険アニメかと思ったらホログラムロリアニメになってた。
このままISレベルのぶっ飛び萌えアニメまでいっちゃえ。
>>802 設定から何から、説教くささがにじみ出ててゲンナリだよね。
>>798 天井が抜けてりゃ多少は気持ち良かったかもねえ
>>802 全く魅力のないテロリーダーのスンダが説教するんだから、苛立ちも倍増だよな
ネッサ可愛い以外の面白い展開はいつか来るだろうと期待はしているけど
フラクタルに期待してる物を間違ってる
ロリご用達のアニメだよこれは
何を主張したいかよりも、見ている人に何を提供したいかという考えがないと
おもしろくなるわけない。
ヤマカンの作品って、だいたいが、自分の考えの中で完結しちゃってて
見てるほうを無視しすぎなんだよ。
たまたま噛み合う瞬間があるとすごくおもしろく感じられるんだけど。
「つまんない」って批判をうけても「これはこうだから、おかしくないから!」って説明ばっかで
「おもしろさを提供できなかったこと」について、何も感じてない。
だから、周りの人は「監督の器じゃない」って言ったんだと思う。
>>790 ロッテがスポンサー降りちゃった穴埋めでしょ
今回見逃したんだけどさ、前回の村の人たちがどうなったかわかった?
船に乗ってるのか、僧院に拉致されたのか
で、何処が?何がつまんないの?
話はそれからだなw
個人的にはつまらないと言うより、面白くならないって感じだ
面白くなりそうなのにネッサが可愛いだけなんだもん
>>815 演出がぬるい、テンポが遅い、話の雰囲気がちぐはぐ
ヒロインが頭おかしい 登場キャラが魅力的じゃない(信者ですらレジスタンスリーダーの話をしないw)
説明が多い
説教されていると思っているのは気のせいなんじゃないかなとか思ったり思わなかったり
どこが面白くないんだかさっぱりわからん
ロリが大活躍していて面白すぎるだろ
だな
幼女 S
ネッサ可愛くないし、えっちうざいし、フリュネはデレないし脱ぎも甘いし
これじゃ抜けない
>>818 作品のテーマが、すでに説教なんだから。
ドッペルで満足する希薄な人間関係や
フラクタルシステムによるぬるい幸福感を露骨に否定したり
ふんどし→性を意識すると同時に大人になろう というわざとらし演出や
ネッサが見えなくなっちゃった、その理由は何だか考えろよおまえら、みたいなわざとらしいカクレンボとか
「ほら俺たち旧時代の技術使ってるんだぜ。だって今あるものが素晴らしいと限らないだろ?」とか
「宗教を持つのはかまわない。必要な人もいる」というわざとらしいセリフとか
そういう「ブンガクっぽい深読みしてくれやwww」という意識まんまんの姿勢が説教臭い。
5話で実質110分近い時間をかけてこの程度だから叩かれるんだろう
110分ってラピュタなら「バルス!」のあたりだからね
フラクタルは構成が上手くないんだろうな
説教とか言ってる奴は禁書見てこいよ
フラクタルは説教臭さなんて全く感じない
そういう部分は既に空気だからな
>>815 冒険活劇じゃなくて傍観活劇だからつまらない
>>824 東とヤマカンが関わってる時点で気のせいじゃないと思うけどね。
フラクタル終わったあとに、そういう言い訳をたくさん書いてくれると思うよ。
そういう説教の意図すらないのに、あんなつまらなくて冗長な展開にしてるなら
ますますカスじゃん。
ヤマカン自身、冒険活劇の看板降ろしちゃったからな。自分でもつまらんと思ってるんだろう。
製作側の意図とは別のベクトルで人気になるなんてのはよくあること
フラクタルでは見事にその一例になったな
別のベクトルって?
ああ、ネタアニメって事ね。
>>817 演出云々は他の人に頼むとして、ヒロインが頭がおかしいとは思っていないけどね
ヒロインのフリュネは、フラクタルの技術者であり研究者だろ。そんな彼女が
一般人のクレインやフラクタルに敵意を持つグラニッツ一家に、全てを話す訳がないよ
また、一般人との接し方にも慣れていないから、クレインに「あなたは私を好きなのですか」
と言ったり、今回は暑いから服を脱いだりいったって合理的じゃないかなw
結構壺だったけどね
ヤマカン=クチダケ庵野ナカミカスって感じだな。
庵野から創作の才能抜いて、おしゃべりにしたらヤマカン。
>>829 >製作側の意図とは別のベクトルで人気になるなんてのはよくあること
いや・・・人気になってから言ってくれ
>>832 いや、重要な鍵となるネッサ入りペンダントを
わけのわからない理屈(クレインの赤ちゃんの頃の笑顔がかわいかった)で
クレインに預けて、人目もはばからず歩いて僧院に帰ったり
初回でいちゃいちゃして体寄せてきたり裸になったりしたのに
次にあったら、なんかキレてビンタしたり、暗くなったり
かと思えばいきなりワイルドにバイク飛ばして
連れ戻しに来た僧院の使者から逃げ出したり(だったらなんて初回で僧院に帰った?)
テロリストたちの船に乗っかったり・・・(僧院よりテロリストのほうが安心できるの?)
服を脱いだり、乳揉みされてもリアクションなしだったり
ネッサに嫌われたからって船から飛び降りようとしたり・・・
やっぱり頭おかしいだろ。
フラクタルを飲み物に例えると、冒険活劇飲料サスケ
冒険が始まらない
サスケは辛いだけでまずかった記憶しかないよw
クレインは船の中枢ハックしてテロリストを隔離したり適当な所に不時着して逃げればいいと思う。
>>838 一時期だけ豪華スタッフ使って作ったCMガンガン流したけど地域限定のまま即効消え去ったから
当時の味を知る者も少なく、そんなものが有ったという風聞だけが残る
フラクタルの将来まで暗示してます
>>835 だからフラクタルの技術者ならば、僧院はフラクタルを通して一般の人々の人間性を
無くした事も分かっているから、クレインの昔の映像を見て赤ん坊の笑顔に感動し、
クレインに赤ん坊の頃の笑顔見せてくださいと迫ったのだよ
まあ一話で、裸になっても恥ずかしがらないフリュネの性格が全て出たと思うけどね
他アニメの主人公とヒロインの関係が逆になっているだけさ
>>841 あのさ、生まれたばかりのガキは、僧院のあの洗脳をうけていないんだから
どいつもだいたいニコニコ笑うし
今のクレインはしっかりあの影響を受けて、笑えなくなってただろ。
で、なんで「こんな笑顔が出来る人なら」とかいうわけのわからない理屈で
フラクタルシステムの鍵となる、あのネッサ入りのペンダントを渡したわけ?
なんの説明にもなってねーぞ。
音楽担当が盛り上げようとしてるのが少し哀れだ
音楽は壮大で映画のサントラみたいだね
>>842 既に過去スレに書いてあります。また繰り返すのですか? >フリュネ口調w
BGMも特徴ないからねぇ
お!と思える所が一つも無い
>>845 フリュネの声優ヘタクソなんだよ!!!!!!!!
なんかどのキャラも人間味が感じられないのは何故だろう
生きてる実感って台詞がギャグとしか思えない
それで、このまま一般人巻き込んで大量虐殺するテロリスト集団と一緒に行動するのか?
冒険はいつになったら始まるのだろう
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. /:::/:::::::::::::∨ 斗≠≠=ミ',::::::::::::::::| ∨,斗≠≠=ミ/ リ'/7 |:::::::::\
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' |:∧:::::::::::::', fう:::::リ \::::::| fう:::::リ ≧ ノ :) ∧::\ ̄ ̄
. レ ヘ:::::::::::::', 弋廴C \| 弋廴C (/./| \::::\
レヘ::::::::::::\ `ー‐ ー= ‐' _/:::::::\ \:::ヽ
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ヽ \ \ \ヽ>、 < /// /
なかなか始まらないね
マツモトヒトシもそうだったけど、他人の作品をクソミソに罵倒して
いざ自分の作品が公開されたら自分がしてた事と同じ目にあって逆ギレとか滑稽すぎるわw
つまんんえぇええええええええええええんだよ!
てめぇがこき下ろしてたどの作品よりもフラクタルがな!
アニメ本来の面白さで勝負する
>>847 単純に台詞通りだよ。この時代には珍しいクレインの人柄を見て、ネッサ入りのペンダントを渡したのさ
>>852 本当に珍しいのか、という気がするのだが。
説得力が無い。
具体的じゃないしな。レジスタンスのやつらとどう違うのか。
他のフラクタルの人たちのぼんやりした生き方が提示されたわけでもないし。
それに、そんな人柄だけで渡していいものか。
やっぱり頭おかしい。
>>842 多分、クレインは世界のいとしい娘たちの代表で、ロスミレでなければ誰でも良かったのかと
僧院の歌を聴いていたからロスミレでない証拠になっただけでフリュネも安心だったのだろう
でも、面白いとか言ってたから気に入ったせいもあるかもしれん
>>854 一理あると思うんだが
その必然性をアニメでしっかり表現して欲しかったな
主人公が人畜無害で無能そうに見えたから渡したんだろ
理にかなってるだろw
>>855 職場の人にこの仕事をする必然性をいちいち聞いたりするの? しないでしょ
そんなの全然リアルじゃない
アニメ全部に言えることだが
本当にアニメ楽しみたいなら2chなんて見るべきじゃねーよ
ていうか、平気で隠し事したり嘘ついたりしてる連中がマジョリティな
このアニメの中で、「このセリフを信じろ」と裏付けなしに言われても、
「そりゃただのご都合主義でしょ」としか言えないよ。
っていうか、かんなぎよりつまんねーんじゃねこれ
>>857 そんなに必然性を感じられない仕事でもやらされてんのか?
>>775 また半可通で長文書くバカが
BRSは今回演出やった吉岡が監督で、
ヤマカンは実写映画等の作業があったから監修(プロデューサー的役割)やってただけ
ひとつも楽しめないからここにきてみたワケだが
>>861 お客の要望が多岐に渡る場合、必要性が本当にあるのかと疑問に思うことはあるんじゃない?
>>857 おれはクレインに説明しろっつってんじゃなくて
視聴者に、演出で見せろつってんだけど?w
にわかな質問で悪いんだけど公式の監督声明にある伝えたいことって何なの?
「私のことばで伝えなければ…」ってのは、私のことば=アニメ?
>>856 目覚めさせなければ態度が急変するなんてことはなかっただろうから
ブローチのままであれば場所を特定できないから安心してたのかもね
でも、そんなことはなかったぜ
やっちまったぜウィザード級スーパーハカー
>>867 いや、見せたらあかんでしょ、冒険ものなんだから基本的に
これ後半は後半でネタバラシのラッシュの寒い展開かなw
これ、どこまでパクリ続けるの?
>>870 なんで?
すげー重要なモノなんだから、クレインでなければいけない(少なくとも他の数人はダメ)という
明確な必然性を、演出で見せるべきだろ。
冒険活劇とか関係ねーぞ、演出の基本、演出の仕事だよ。
>>873 ん? 全然見せてないとは思えないけど、ちゃんと見てた?
>>874 見てた。
説明お願い。
また、赤ちゃんのころの笑顔が云々じゃねえよな?
関係者がいる気がする
監督降ろされるのって暴力事件起こすか強姦事件起こすかのどっちかだよね
>>875 そこも重要だよね
だって、フリュネはフラクタルの崩壊を望んでいるんだから
それに、もしかしたらフリュネは自分もろとも海の中に沈めようとしてたかもしれんのに
そこへ、ちょうどでくわした希望の光がたまたまクレインだっただけだとしたら
そっちの偶然性があって、女の子はときめいちゃうのよ
それに、クレインがスーパーハカーなんてそんなときは知る由もなかったし
そそそそそそそ
>>878 いやさ、フラクタルシステムを崩壊させるかもしれない
すげー重要なアイテムで
一人で僧院から抜け出して持ち込んだくらいのモノなわけじゃん。
それをそんなトキメキ☆くらいで渡していいのかよ。
もし海に捨てるつもりなら、いくらでも捨てられるし
クレインに渡して僧院に帰るのもおかしな話。
そっちの方が偶然性があって、ね
もし、あそこで僧院に帰らないで、いっしょに冒険がはじまってたら
俺は少しは納得してたよ。
結局のところザブングルのパクリってのが大きいのか
アーサー・ランクなんていたなぁ
体制の長でありながら体制の崩壊を望む人
>>880 まぁ、海に捨てる気があったかどうかは、はっきりしないけど
自分の妹を簡単に捨てる気も起きないだろうし
僧院の世間知らずとはいえ女の子は男の見る目はちゃんと持ってるから
信用できそうもない奴なんかには渡さないでしょ
それに、他に頼れる人も近くにいなさそうだったし
古いものを大切にしてくれそうな人だったから渡したんじゃないかな
>>885 適当な場所に隠しとくのが一番確実なのにな。
フリュネはアホの子か。
>>877 京アニ専務との対立
らき☆すたのスケジュールは全話優秀だったっていう(アフレコ時に絵が色つきで出来上がってた)言葉が角川側から出てるよ
なるほど1話の背中ダイブは海に投身自殺未遂しようとしたけど失敗したって事なのか
フリュネさんマジメンヘラ
そこの話だけじゃなくても、あらゆる面で必然性がなさすぎるんだよな
設定にも、キャラの言動にも、ストーリーにも
これじゃ感情移入もあったもんじゃないわ
>>884 古いものを大切に、ってのはたしかに何か重要なポイントなのかもしれないと思うが・・・。
それ以外は納得できん。
フリュネは頭がおかしい、ってことにすれば俺は完全に納得できるんだけど。
te
>>887 そういえばあの変なシーンの意味はなんなんだろ
スレで考察されてるのかも知れないけど、なんで自ら飛んで大けがしたのか
今現在もよくわからん
で、5話ではダナンのハッチを開けて高空からダイブして死のうと思ったけど
今度はシステムトラブルでハッチ開かずに失敗
フリュネさんマジメンヘラ
隠す・捨てる・第三者に託すの三択の中で、見ず知らずの第三者に
託すことを選んだからには、その人物が充分信頼に足る相手だという
確信が必要なわけだけど、そのわりにはクレインに対して隠し事を
してもいるわけだしなぁ。
普通だったらまず隠すでしょ。あれだけ隠し場所になりそうなとこが
多いんだから。
規制解除ktkr
録画をざっと流し見した
もう駄目だ
切るわ
>>891 そりゃあ格好いいからですよw絵的に。ナウシカもやってたでしょw
ヒロインなんだから落ちたって死にません。なんたってヒロインですからw
死にたがりのヒロインとか新しいなw
アニヲタの老人ホームみたいな作品だよね。
擁護している奴は、みんなのター坊みたいに
口開けてよだれ垂らした知恵遅れしかいないw
シータって自殺しようとしたんだっけ?飛行石もって
>>794 ヤマカンの最期を見届けなくていいのかよ。
つか、これで内容について話してる奴がいるとか驚き。
俺は掻き立てられるものがなにもないわw
逆にそれが面白くてみてしまうが
今日もまたスレにいつもの時間がやって来たか
昨日からここ見てるけど
せめてスレだけは盛り上がってるように2〜3人で工作してるようにさえ見えてしまうね
アニメと同様に時間の無駄でしかなかったわ
まどかスレは高速だな
>>898 飛行石取り返した後に転落してるし、死のうと思ってたわけじゃないでしょ
>>902 一人で擁護に回り毎日100レス以上してるID:WSrKxLg70
がいなくなったら本格的に過疎るだろうね。
違うのか〜スマソ
周りで叩いてるほどひどい作品ではないなあ
監督の世迷い言はパフォーマンスかなにかですか?とは思う
シータは必死に石取り返して逃げ場が窓しかなくて外で足滑らして落ちちゃった。
最初自分も必要な鍵だって理解してたんだっけ。忘れちゃった
>>899 すでに脳死状態だと思うんだ( ´・ω・ )
手袋をしたまま食べたのにも理由があるのかもしれないが
それなら手袋取らないの?と遠回しに聞く。つまり何もない
>>899 星祭りを襲撃する意味が分からないとズーッと噛み付いていた何時もの人かよ
アニメを素直に見られないのならもう駄目ぽっ
>>912 素直に見てつまらないからケチつけてんだけど、
あと俺は今週から参加してる。
渡した理由よりも、メーヴェからいきなり投身自殺未遂かました理由のほうが未だに分からん
>>913 説明しろ、納得できないと
ヤマカン偏向フィルターを通して見ている
似たような性格の人がよく噛み付きますねw
信者は特定個人が同じ疑問書いてると思ってんの?
>>895 海に向かってダイブしてるようにしか見えなかったのに、何故か崖の途中にひっかかっていたというところから
すでにこの作品の破綻は始まっていたんだよなあ
>>882 その辺を疑問に思う人よくいるね
>>669 とか
>>680,683
あたりが多分、フリュネの気持ちが変わった理由かと
で、フリュネ自殺願望説路線で流れを追ってみるとこんな感じ
フラクタルは崩壊すべきと思っている
↓
鍵を隠そうとメーヴェで逃げる(1話)
↓
ネッサもろとも海へダイブ@(1話)
↓
クレインに助けられブローチを預ける(1話)
↓
星祭に現れて僧院へ帰ろうとする(3話)
↓
・・・だったつもりがロスミレにさらわれる(4話)
↓
ネッサが目覚めたことを知る(4話)
↓
予定が狂ってクレインに八つ当たり(4話)
↓
仕方ないから鍵のもう片方である自分が僧院から逃げる(4話)
↓
崖からダイブAしようとしたらしたら飛行船に引っかかる(4話)
↓
クレインとネッサはもう大丈夫だと思い
いらない子フリュネは飛行船からダイブBをしようとするが
ネッサとクレインに阻止される(5話)
>>916 間違いなく同じ傾向の人たちだね
信者と決め付ける人もなw
アニメ板はそういう人多いな
別に疑問点書くのはいいんだけど、〜だからつまらないとか、楽しんで見てる人もいる本スレに書くようなことじゃないよ
人狼だな。
もしかしてあのテロ真っ只中の星祭り会場にのこのこ出てきたのも
撃って欲しかったとかそんなんじゃないよね・・・
>>918 フリュネがネッサブローチを隠して、また僧院に戻ると思う時点でアウトだよね
僧院に戻ったら、お仕置きされて隠したところを問い質されるのは明白だろうにw
>>924 お仕置きってなんかトラウマになってそう
ソラノヲトでも本スレがアンチスレ化するのは11話からだった。
5話でアンチ化するとは情けない
倉庫に隠れてる時、ギシギシ音におびえてたから
やっぱ「お仕置き」ってHな奴だと思うんだよね
ラピュタ臭しまくり
>>764-766 エヴァ放送開始前の庵野声明
悲観的なビジョンで彩られている世界観です。
あえて、楽観的な気分を排除した舞台から、物語をスタートさせました。
そこにいる14歳の少年は、他人との接触をこわがっています。
その行為を無駄だとし、自分を理解してもらおうという努力を放棄し、閉じた世界で生きようとしています。
父親に捨てられたと感じたことから、自分はいらない人間なんだと一方的に思い込み、かといって自殺もできない、臆病な少年です。
そこにいる29歳の女性は、他人とに接触を可能な限り軽くしています。
表層的なつきあいの中に逃げることで、自分を守って来ています。
二人とも、傷つくことが極端にこわいのです。
二人とも、いわゆる、物語の主人公としては積極さに欠け、不適当だと思われます。
だが、あえて彼らを主人公としました。
「生きていくことは、変化していくことだ」と云われます。
私はこの物語が終局を迎えた時、世界も、彼らも、変わっていて欲しい、という願いを込めて、この作品を始めました。
それが、私の正直な『気分』だったからです。
『新世紀 エヴァンゲリオン』には、4年間壊れたまま何もできなかった自分の、全てがこめられています。
4年間逃げ出したまま、ただ死んでいないだけだった自分が、ただひとつ
『逃げちゃダメだ』
の思いから再び始めた作品です。
自分の気分というものをフィルムに定着させてみたい、と感じ、考えた作品です。
それが、無謀で傲慢で困難な行為だとは知っています。
だが、目指したのです。結果はわかりません。
まだ、自分の中でこの物語は終息していないからです。
シンジ、ミサト、レイはどうなるのか、どこへいくのか、わかりません。
スタッフの思いがどこへいくのか、まだわからないからです。無責任だとは、感じます。
だがしかし、我々と作品世界のシンクロを目指した以上、当たり前のことなのです。
『それすらも模造である』
というリスクを背負ってでも、今はこの方法論で作るしかないのです。
私たちの『オリジナル』は、その場所にしかないのですから……
フラクタルと禁書はアンチスレのレベルが高いから
みんなアンチスレ行こうぜ
そして15年後
2010年11月25日朝日新聞夕刊「40歳の教科書」広告特集より
「思い込みを断ち切って自分を変える勇気を」庵野秀明
エヴァンゲリオンについては、テレビ版の制作当時から自分の最高傑作になる、という予感がありました。
一生のうちにこれさえ残すことができれば、作家として十分じゃないかと。
でも、幸せだったかというと、まったく違います。むしろ、幸せになるのが怖かった。
人の心を震わせるような作品は、作家の抱える「負」の力があってこそ生まれるもので、
自分は幸せになってはいけないと、勝手に思い込んでいました。
そんな自分を変えてくれたのは、妻との結婚です。
決して自分を曲げなかった僕が、「自分を変えないかぎり、この関係は続かない」と気づくことができた。
そして変化を恐れなくなった。
いま、僕は「新劇場版」としてエヴァンゲリオンを再構築していますが、これも大きな変化です。
作家たるもの、常に新しいテーマに取り組むべきだと思い込んでいた僕が、意識を切り替え、
ひとつのテーマを深く掘り下げる道を選んだのですから。
もちろん、年齢を重ねれば過去のような勢いはなくなります。
作家として上昇するピークは過ぎたのかもしれない。
でも、作家であるかぎり、それにあらがうしかないんです。一ヵ所でもいいから過去の自分を
超えるように、あらがい続ける。幸い、経験だけは若い自分に勝っていますからね。
そしてなにより、作品の向こう側にはお客さんがいる。仕事や作品を通じて、
他者とのつながりを実感できる。
以前のような閉塞感を感じることは、もう少ないですね。
今回は擁護できん、退屈過ぎた
熟女二人の握力70`級の前腕は無いだろ
ふんどしとか意味不明過ぎ、誰が得すんだ?
また冒険じゃなくて、ダラダラした日常かと思ったら
タイガーモス号に乗りこんだ直後のパズーとシータのつもりか
そういえばザムドでも同じことやってましたね
934 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 14:38:36 ID:4iIHcHMO0
ヤマカンは素直にブヒれるアニメ作っとけば良いんだよ
庵野さんはエヴァ直後はヤマカン並に荒んでたからな
山下いくとの設定集のコメントで「バカ(読者)に対して書くことなんてそんなにねえよ」
みたいな事言ってたのがホント嫁さんもらって角がとれた。
パヤオは人格もアレで最近もうろくし始めてる節もあるけど
鈴木敏夫や高畑さんあたりがうまくまわりに橋渡してる
お禿様はもともとああ見えて社交的で割と空気読める
ヤマカンはこれからどうすればいいんだろう…
評判悪いけどけっこう楽しんでる
五話は日常回だったな
三、四話は目まぐるしかったからこういうのも一興
目まぐるしいww
よっぽど脳みそのメモリーが足りてないんだなw
庵野は、日高のり子とみやむーにフラれて荒んで、モヨコに救われた。やっぱり女は偉大だよな。2chで女叩きしてるオタも素直になればいいのに。
ヤマカンが庵野やハゲと一緒に並べられてるとものすごい違和感あるんですが
5話は悪くなかったよ
4話をもうちょっと頑張ってほしかった
このアニメ見てるとさ
ゴンゾのシャングリラ思い出すぜ
ネッサを探してるシーンなんてシャングリラの意味不明の経済バトル思い出した
>>918 星祭で殺し合いやってる真っ只中に歌いながら登場じゃ、ただの池沼だろ
少なくとも、僧院へ帰ろうとしてる様には感じれなかった
とにかく、脚本と演出がダメ過ぎるよ
それと、くだらないコメディが物凄く流れを悪くしてる
コメディ好きだぞ
シリアスばっかじゃメリハリが無くなってつまらんわ
>>939 ヤマカンがその辺の巨匠らに劣等感むき出しで批判ばっかしてたから
945 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 14:57:21 ID:wpPKoRgG0
我々は再び、何を作ろうとしているのか?
「エヴァンゲリオン」という映像作品は、様々な願いで作られています。
自分の正直な気分というものをフィルムに定着させたいという願い。
アニメーション映像が持っているイメージの具現化、表現のたようさ、原始的な感情に触れる、
本来の面白さを一人でも多くの人に伝えたいという願い。疲弊する閉塞感を打破したいという願い。
現実世界で生きていく心の強さを持ち続けたい、という願い。
今一度、これらの願いを具現化したいという願い。
そのために今、我々が出来るベストな方法がエヴァンゲリオン再映画化でした。
10年以上昔のタイトルをなぜ今更、とも思います。
エヴァはもう古い、とも感じます。
しかし、この12年間エヴァより新しいアニメはありませんでした。
閉じて停滞した現代には技術論ではなく、志を示すことが大切だと思います。
本来アニメーションを支えるファン層であるべき中高生のアニメ離れが加速していく中、彼らに向けた作品が必要だと感じます。
現状のアニメーションの役に少しでも立ちたいと考え、再びこのタイトル作品に触れることを決心しました。
映像制作者として、改めて気分を一新した現代版のエヴァンゲリオン世界を構築する。
このために古巣ガイナックスではなく自身で製作会社と制作スタジオを立ち上げ、初心からの再出発としました。
幸いにも旧作からのスタッフ、新たに参入してくれるスタッフと素晴らしい面々が集結しつつあります。
旧作以上の作品を作っている実感がわいてきます。
「エヴァ」はくり返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。
同じ物語からまた違うカタチへ変化していく4つの作品を、楽しんでいただければ幸いです。
最後に、我々の仕事はサービス業でもあります。
当然ながら、エヴァンゲリオンを知らない人たちが触れやすいよう、劇場用映画として面白さを凝縮し、世界観を再構築し、
誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。2007年初秋を、御期待下さい。原作/総監督 庵野秀明
>>764の所信表明はまんま庵野のと被るな
なんだよシリアスばっかりて
1〜4話の何見てきたんだよオマエwww
>>943 コメディは入っていてもいいんだが、くどすぎるんだよ
あんなにカットや台詞を使わなくてもいいと思う
短い絵だけで笑いをとるとか、背景の方で一言ツッコミの台詞入れるとか、で十分だったのに
>>947 そこは好き好きじゃね?
俺は今ぐらいの比率でもいいと思うけどな
まあ終盤に近づくにつれコメディも減っていくでしょ
量じゃなくて馴染み方の問題だと思うよ
なんか浮いてるんだよね
?
どうすんだよ、これ
むしろはじめからずっと5話のノリなら問題なかったかも
うーんこれからやらないといけない事、聞かないといけない事色々あると思うのになんでこんなにまったりしてるの。
4話からこの流れおかしくない?一息つく回が悪いとは言わないけど休息には早いでしょ彼ら。
もっと真剣にやってって感じ。
どうかんがえてもギャクっぽいノリは早い。豚さんの死とかどうでもいい感じになっちゃった。
巴マミの死は後に緊張感を持たらす意味ある死だったけど豚は無駄死に。
命の扱いが軽すぎ。この先誰が死んでも驚かないあの虐殺は一体なんだったのって感じ、主人公のノリも許せない、ふんどし見られて顔赤らめて、はあ?もう一度はあ?何がしたいんだ。
今期は主人公しょぼいみたいな事言われてるけどクレインもなかなか。
周りに流されるだけで完全にモブ化している。
寒いギャグが品性下劣なんだよね。
せっかく原画がレトロ調で上品なのに
喋る内容がとにかく下品
人が死んでも、残された人は笑ったりするもんだよ。
アニメ的な演出だと人が死んだら普通シリアス一辺倒になっちゃうんだけど、
そこは物凄くリアルだと思う。
クレインも流されてるようでちゃんと自分の意見を持ってるし、行動も起こしてるからそこまで酷いと思わない。
ここまでお花畑でシリアスと正反対なほのぼの殺戮テロリストは
古今東西現実には存在しないと思うw
>>953 4話まで楽しんでたのなら4話まででよかった所あげてみてくれ
殺人へ向かう信念とか、思い詰めた必死さとか、追い詰められた空気とか、
社会的反逆への覚悟とか、全く感じられないグラニッツご一行様www
>>956 現実もこんな感じなんじゃない?
四六時中緊張しっぱなしの方がおかしいわ
普通に軽口叩き合ったりしてるでしょ
>>959 死と紙一重の戦場で交わされるジョークとか、
本気でそんなんだと思ってるの?
兵士の精神的緊張は解けないし解けないからみんな気が狂う。
ゆとりってこぇぇな。
>>961 日本にもかつて狂ってしまったテロ集団がいたな
連合赤軍さ
>>961 何で兵士と一緒くたにしてんの?
こいつらは自分達の意思でテロリストやってるんだぞ
965 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:35:54 ID:LIGhqGggO
そうだな、客観的にみてみるとアニメ的な常識やお約束はあまり感じないかな
戦争の現実とか人間の現実とか、ドラマ的なリアリティで作ってるって感じ
それでいて変な重苦しさがないとこがいい
これもこれでいいんじゃないのという気がする
もうちょっと海外の映画とか幅広くみたほうがいいよ
戦争とかテロリストでも軽いノリとか普通だし
>>965 フラクタルのどこに戦争の現実とか人間の現実があるの?
それが伝わってこないから叩かれてるんじゃないの?
何言ってんだ
あいつ等は戦争の為に産み育てられた神の兵だぞ
葛藤なんぞあろう筈もない
海外の戦争映画には幼女が出てきてエッチエッチとうるさく言うのか
それは見なければならんな
>>967 俺はべつにほのぼのとかはいいと思う
ただ武力闘争やるなら背景にあってしかるべき損得勘定とか
作戦目的とかそこら辺はダメダメだな
>>966 よく言うわw
俺は作り話の映画じゃなくて現実の恐怖も過去に経験してるよ。
緊張の中で軽口ってのは当然ある。緊張するからこそね。
しかしこういう状況ってのはその程度では解決しない。するはず無い。
>>963 テロリストも兵士もやることは同じだ。極限の状況で死と隣り合わせ。
いつ自分たちが僧院側に見つかり全滅するか判らないんだよ。
てかオマイラ気違いすぎて信じられん・・・
一辺どこかのデモとかクーデターあたりで巻き込まれてみると良いよ。
>>969 そもそも海外の戦争映画に
女なんて出てきたっけ?
>>972 FMJでは幼女スナイパー出て来て
主人公ボコボコにしてくれる
>>929で、まずひとつの作品について真剣に向き合い
なぜこうでなければならないかという脚本、演出のしっかりとした道筋を示している。
そして、
>>931は、大成功をうけて、やっと自分語りを許され
「作家」として新たなエヴァを作るに至った背景を丁寧に説明し
>>929とはまた違った手法で、
作家としての「作品に対する」誠実な責任を取ろうとした。
それが庵野か。別にエヴァなんてたいして見てないんだけど。
それに対して。ヤマカンは
>>764のように
たいした実績もないくせにアニメ全体のことを語り
作品そのものより「アニメ史を救う俺」に酔いしれいてる。
ハズい奴。
>>971 俺は5話の状況が極限の状況とは思わないな
僧院に見つかって追いかけられてもまだコメディやってたら糞だと思うが、
5話は一旦緊張の糸を緩ちゃう状況だったと思うぞ
978 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:53:47 ID:LIGhqGggO
深夜アニメって特殊なんだよ
状況とか心情とか全部説明してくれるし
とりあえず、海外の戦争映画とか見て広い感性を身につけたほいがいい
まあ海外映画にしてもフラクタルはB級という感じだけど
ID:spkGpbMv0←こういう人がいてくれると作品作る側は楽でいいなー
何でも善意で受け止めてくれるんだもん。
>>959 そりゃー冗談だって言うしだらけたりもするわな
個人的にはもっと切実さのある冗談を言わせてもいいと思うけどね。
「雲ながるる果てに −戦歿飛行予備学生の手記」はいいぞ。
フラクタルは命のやりとりをする緊張感や殺人を行う時の葛藤、仲間の死の衝撃、自分の死への恐怖
といったシリアスな側面が殆ど描写できていないからコメディのノリで通すつもりが衝撃シーンを挿入
しようとして3話だけ調子がおかしくなったようにしか見えぬ
>>975 自分たちがやらかした星祭りでの惨状の記憶、血と消炎の臭い、
それでみんなそれぞれ呆けてたりテンションおかしくなってたりする頃だな。
何が正しいのかも判らなくなってケンカしたり、現実逃避に走ったりね。
PTSDで気が狂い出す奴も出てくるな。エンリなんてあの年でババア射殺してるんだぜw
最初に勇ましく戦場に出た部隊が現実を目の当たりにしてどうなるか?
実例は現代でもいくらでもある。
>>978 B級で済むと思ってるのか。
B級ってのは、例えばスターシップ・トゥルーパーズとか
マッドマックスとかだろ。
むちゃくちゃだけど、血沸き肉踊るおもしろさがあって、
「バカだな」と思いながらも見てしまう。
フラクタルはC、Dあたりだろうよ。
>フラクタルは命のやりとりをする緊張感や殺人を行う時の葛藤、仲間の死の衝撃、自分の死への恐怖
といったシリアスな側面が殆ど描写できていない
描写する気があったのかどうかすら疑問だが…
他作品とか海外の映画と比較して語るけど、それでフラクタルの出来が悪い事の免罪符になるとでも
思ってるのかな?
>>982 A級B級って別に出来の善し悪しを示したもんじゃないから
フラクタルはA級志向の糞って奴だと思う。
映画でもそんなのゴロゴロしてるし。
戦争やテロだってずっと続けばそれが日常になるよ
アフガンなんてずっと酷い状況だけど
皆楽しそうに笑ってるだろ。そんなもん
ID:LIGhqGggO
オマエは引きこもって映画観てないで
今すぐ中東に行ってデモに参加してこいw
空気だけで自分が如何にクズか理解できるよ。
オマエラおさらいだ。
今回の放送で展開に関係する事象は
フリュネ無言
ネッサにあってフリュネ涙
な。
後はネッサもあるがアレは傘吹っ飛ばしたりと同じだしな。
ID:spkGpbMv0の人がマジで書いてるのなら、すっげえ良いお客さんだ。
でもホントはダメなんだよな…こういう人はダメな演出・脚本をのさばらせるだけだから。
>>978 今のとこ、このアニメで心情がーとか感性をーとかそんな大層に考えるほどの深さはないと思うけどな
深夜アニメっていうか最近はラノベ(小説)原作が多いから文章のまま作るし心情説明になってるのが多いってだけじゃね
アフガンの戦地にいる人達が本当に楽しそうに、幸せそうに見えるのか。
カメラ向けられてその時笑ったら、そいつの人生ずっと幸せなのか?
平和ボケも程々にな。
992 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 16:04:58 ID:E9pe7m580
このアニメ最高!!毎回見るのが楽しみや^^
海外映画出すなら命のやり取りしてる連中が冗談言ってても
やっぱりヒリヒリした張りつめた緊張感が漂ってるところ何故読み取らない・・・
東南アジアの後進国の路地裏うろついてても、
それの劣化版の緊張感は漂ってるというのに
テロ集団の殺戮にしても、そういう空気が読み取れないから
支離滅裂だと言われるんだろ
>>986 フラクタルのグラニッツ一家は命のやりとりに慣れきってしまった連中として
描かれているようには見えない。星祭り襲撃の際のエンリの感情の起伏の
おかしさからいって単に演出をミスったとしか
ネッサかわいいよネッサ。
996 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 16:05:56 ID:LIGhqGggO
まあ、映画としたら戦争モノにも日常モノにもなりきれていないけど
これは連続シリーズものだから、緩急つけるのは正解なんじゃないか
ずっと緊張しっぱなしだと疲れるし。
日常にしてもフリュネの心が開かれるところとか、ちゃんとドラマもあったしね。
ドラマってのは前フリがあって生きるものだから、
血湧き肉踊るのは、後半にとってあるんだろうと期待しておく。
>>989 オマエは誰と戦ってるんだ?俺はアンチだぞ。
グラニッツ一家がズレた価値観の持ち主なら一般人クレインとの差を
もっと見せなきゃ。
かといって3話以降エンリがデブの事延々と引きずられてもそれはそれで困るだろ
まだエッチエッチ!言ってた方がマシ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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