フラクタルは公式イメージ詐欺の糞アニメ 5

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1風の谷の名無しさん@実況は実況板で
前スレ

フラクタルは公式イメージ詐欺の糞アニメ 4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1297317217/
2風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 21:09:00 ID:H0Gc6GEc0
●関連URL
公式サイト http://fractale-anime.com/
フジテレビ http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版(スクウェア・エニックス) http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki http://www22.atwiki.jp/fractale/
3風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 22:49:52 ID:ieJb57mV0
いちもつであります
4風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 23:07:31 ID:0QDZpB2E0
5風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 23:20:52 ID:MNatbCT30
「フラクタル」について業界人の感想

北久保弘之(『老人Z』監督)- テレビアニメ「フラクタル」、北米での同時配信が停止に関し、
「違法UPロードサイトが多発しても「ビクともしない作品創り」が出来ていない例。」
http://twitter.com/LawofGreen/status/28080136330944513

高木弘樹(『劇場版機動警察パトレイバーV』キャラクターデザイン・作画監督) - 放送中の「フラクタル」を見て
「背景もレイアウトもナゼこんなにビミョーなんだろう?」
http://twitter.com/takawokukuru/status/28122903585234944
- ↓鈴木俊二のツィートを受け
「あと新味がナイのかなぁ、と」
http://twitter.com/takawokukuru/status/28125715383717888

鈴木俊二(『エヴァンゲリヲン序』総作画監督) - ↑の高木弘樹のツィートを受け
「厳しい言い方すれば、 うぬぼれるな」
http://twitter.com/moja_co/status/28125314710241280

村田峻治(『青の6号』キャラクターデザイン・作画監督) - ↓西村誠芳の「帰宅〜。フラクタル始まってるじゃないか」というツィートを受け
「相変わらず絵が微妙ですね。。。」
http://twitter.com/toshiharumurata/status/28120717237161984

西村誠芳(『機動新世紀ガンダムX』キャラクターデザイン・作画監督) - ↑村田峻治のツィートを受け
「1話よりは良い気がします…(汗」
http://twitter.com/NISHINOB/status/28121183815737345
6風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 23:22:00 ID:jBL+XJ70P
ヤマカンはあれだ、監督の域じゃなくてルーピーの域に達してるんだよw
KYなところとか、味方を背中から撃つところとか、ころころ変わる発言とかそっくりだろ?

きっとフラクタルが終わるころには
「私は、萌えが必ずしもアニメに存在しなければならない理由はないと思っていたが、
学べば学ぶにつけ、アニメが売れるためには萌えが必要であるという思いに至った。
認識が甘かったと言われればその通りかもしれない」
とか
「皆様のご期待をいただけるのであれば、引退を撤回します」
とか
「一般向け冒険活劇アニメを作るといったのは、制作費を引き出すための方便」
とか言い出すぜ、絶対w
7風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 23:22:57 ID:MNatbCT30
うのまこと(『ラブひな』キャラクターデザイン・作画監督)
「フラクタル#2オワタ。今まで世界観の説明あった?観るの止めよ。」
http://twitter.com/marumiyann/status/28123799417262080

平野耕太(『HELLSING』原作者)
「早く放浪息子始まらないかなあー」
http://twitter.com/hiranokohta/status/28118148204986368

るたろー(『イカ娘』『それ町』・作画監督) - 放浪息子を見て
「すごすぎる・・・申し訳ないけどフラクタルがかすむ・・・・ 」
http://twitter.com/rutaro123/status/25593499692834816
8風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 23:36:32 ID:KCM2lhCi0
>>5
うあっ…

ツイッターって残酷ですねwwww
9風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 23:37:48 ID:KCM2lhCi0
ヒラコーはヒラコーでいいなあw
10風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 23:40:04 ID:S1+Cp3iA0
そろそろ始まるな
今回の海月姫のCMなんだろうな。ワクワクするよ

>>4
そのキャラクター達かわいいな。その面白そうなアニメいつ始まるの?
11風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 23:45:41 ID:yhfnVEf+0
>>4
一番下のイラスト、EDの後に出てくるけど、そこに描かれているキャラが
ネッサとフリュネとクレインなのに、最近ようやく気付いた。
12風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 23:53:35 ID:IzpLUtp30
見てない人に自分が見てるアニメの話をするとき
どれも何かしら、セールスとか見どころが語れるはずなんだけど
これはヤマカンの引退ネタぐらいしか本気で語る要素が見当たらない

あのRioですら「手羽先が飛ぶ」「カジノが飛ぶ」「マイティパワー」と語り所満載なのに
13風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 00:07:20 ID:7I3tbdP+0
>>4
うわぁぁぁぁぁあぁぁぁあぁ
やめてくれーやめてくれー。
14風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 00:08:02 ID:xW5UQArs0
>>4
このイメージイラストからあのアニメ作るヤマカンは天才だわ
15風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 00:09:33 ID:GgrqTRzbI
Rioはむしろ特殊だな
16風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:00:04 ID:TkF3re2A0
これがラピュタのパクリじゃ無かったらパクリなどこの世に存在せんわ!
17風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:12:31 ID:astB7qgh0
一言、つまんねーな
何やりたいんだ
18風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:13:07 ID:i5puJGaP0
こんなテンポでいいんか?
19風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:13:40 ID:PXG+ZbeM0
>>16
違う!
これのパクリ元は亡念のザムドだw
20風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:15:09 ID:SFEPS71G0
イメージイラストは壮大な感じで嫌いじゃないな
これでなぜアニメはあんな出来に・・・
21風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:15:19 ID:p1q4EZYO0
悪くない。

ロストミレニアムがガチの殺人集団でなく、52話あるなかの1話なのなら。
22風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:17:27 ID:uPwiNvF60
オタ向け深夜アニメで、生足がどうのこうの言われてたショタ主人公って
ヒーローマン並に空気読めてない爆死フラグだったな。白褌て誰得なんだよw
23風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:19:30 ID:N1MwE0m30
今週も低値安定していた。
この作品にはABのように、毎回予想の斜め下をかっ飛んでいくエネルギーがない。

ネッサ=池沼(+非実在)
フリュネ=メンヘラ(+すぐ脱ぐ)
クレイン=中性的少年(+ふんどし)

ただの萌えアニメじゃまいか。
なんであんな絵柄にしたんだ。
24風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:20:52 ID:p1q4EZYO0
>>23
初めから萌えアクション冒険アニメにしてればよかった。
11話しかないんだからスピード感を大事にしないと。
25風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:20:58 ID:13GqJXw40
サンソンだっけハンソンだっけ
狙ってんのかもしれないけど激似すぎてイラっとくるw
26風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:22:17 ID:Mq89uHTG0
初めから終わりまでぶっ通しで見ればもう少し面白く感じられるかもしれないなーと思った。
それにしたってストーリーが平坦すぎるかもな
27風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:23:37 ID:i5puJGaP0
付録さんは何がしたいのか
結局テロ屋さんたちとなじんじゃってる
28風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:24:38 ID:p1q4EZYO0
不殺を貫く集団なら馴染んでも分かるんだが…
29風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:25:30 ID:eezYJjek0
盛り上がらないとかそういうレベルじゃないぞ
30分使ってネッサがアホでフリュネが情緒不安定でクレインがふんどしであることを説明しただけじゃねーか
そのくせどうやってネッサが受け入れられたかという肝心の描写が足りないっていう
30風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:26:27 ID:qs5EHeeyO
台詞の一つ一つが薄っぺらい
31風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:28:17 ID:f4qq1arM0
ヤマカンはオワコン
>>4の絵で作り直せ
32風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:29:42 ID:uPwiNvF60
>>23
ABディスりたいのは分かるど、似たとこ探しすら不毛なくらい別物だろ…
これのOPやEDが10万枚以上売れたり、DVD・BDが数万枚売れたりするとはとても思えない
33風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:33:09 ID:tJCTS8dY0
>>32
だからABは売れるだけの
よくわからんパワーはあったってことだろ。

麻枝ギャグもどうしようもなく寒いんだけど
フルスイングだけはしてたしな。

これは中途半端に当てただけのピッチャーゴロだ。
34風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:53:26 ID:N1MwE0m30
>>32-33
ABは糞方向に突き抜けていた分盛り上がったってことが言いたかっただけなんだ
フラクタルはつまらないんだけどつまらなさが予想の範囲内(ジブリ劣化コピー、半端な媚び方、平坦なストーリー、
面白みのない画面)でなあ。

実際アンチ方面も制作者の内ゲバとヤマカンの痛い発言除き盛り上がってないしな。
35風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 02:02:21 ID:astB7qgh0
>>33
ABはすべり芸アニメだったな、笑わせるんじゃなくて笑われるという系統
介護してヤンヨとか、ロケットとか、みんな成仏させたけど俺は2人でちゅっちゅしてるぜとか、大まじめにやればやるほど可笑しかった
36風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 02:10:13 ID:i8eAzDoR0
空飛んでるのに、機内、なんかそういう雰囲気がしなかったな。
37風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 02:19:07 ID:2XCoYKD40
   |_|                   |l
┌─┴─‐┐          ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│              /
│|フラクタル.|│
│|___|│  は〜〜〜〜〜るばるぅ〜来たぜ函館ぇ〜♪
└───‐┘ ∧_∧
        ( ・∀・)__   __
        (  つ¶ /\_\. |[l O |
        │ │ |\/__/ |┌┐|
        (__)_) __ll__  |└┘|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
38風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 02:37:02 ID:swRu5Q1u0
フラクタル、この尺で日常回入れてる余裕あんのか……?
39風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 02:41:45 ID:+j2MEhvW0
>>34
フラクタルもRioみたいに糞アニメという言葉が褒め言葉になるくらいに昇華してくれればいいんだけど…
もう手遅れか
40風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 02:47:43 ID:2XCoYKD40
( ;∀;)いい最終回ダナー
41風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 02:56:23 ID:0bMNigEqO
>>4
いつ見てもこのアニメは面白そうだ
二ヶ月前の俺はワクワクしていたなぁ
42風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 02:59:18 ID:BO2XDJX10
RIOはバカアニメだから最初から土俵が違うだろ・・・
43風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 03:02:04 ID:6r/aXePbO
いい題材扱ってる作品だとは思うんだけどね。とりあえず世界観を造ってみたらそれで満足しちゃったような感じ
44風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 03:02:40 ID:ogB2Zpis0
もうまともに勝負してもらえる相手がRioぐらいしかない、ってことだよ
45風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 03:04:31 ID:/5KoixvdP
>>43
世界観も作れてないような気が
46風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 03:13:41 ID:t98QSimn0
>>45
なんというか、政体とか法律だけ設定して
歴史とか文化は適当な感じがするよねフラクタルの世界観って。
47風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 03:14:35 ID:iUV0UxyYO
世界観はあやふや、キャラ設定はちぐはぐ、ストーリーはgdgd、ほんとどうしようもないなこのアニメ
せめてキャラ立てさえしっかり出来てればまだなんとか観れたかもしれんのに
ああ人格がコロコロ変わるキャラばっかりいる世界にどう入ってけと云うのか
48風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 03:28:49 ID:JsGIkZNl0
4話5話の間が1週間休みなのが分かってるのに、4話も5話もあらすじさえ
読んでれば見なくてもいいような回だった。
この減速は致命的。こんな構成では視聴者も刺激不足で不満だろう。
49風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 03:47:21 ID:PXG+ZbeM0
>>44
ISとメリー見た後じゃ、フラクタル関連のスレに書き込みしてるヒマなんてないぜw
50風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 04:14:29 ID:3I6/qrr10
何話から見ても何話で切ってもなにも影響のないアニメ
51風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 04:26:06 ID:Yjfu3Oye0
この回だけ見るとほのぼのしてて楽しい気もするけど、
クレインが三話の虐殺の事を完全に忘れてるのは納得いかない
来週はISと放送が被るのか・・・切る人が増えるのかな
52風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 06:11:46 ID:TkF3re2A0
『オタク死ね、ニート働け!』

この作品のテーマはコレ。
フラクタルのシナリオはこの結論ありきで
後は適当にパクってパッチワークしてみました。

ヤマカン的には低俗なテンプレ萌えと
パッチワークのヲタクネタ要素とパクリのオンパレードで
10話までにヲタクを大漁に吊り上げ、
最後に『オタク死ね、ニート働け!早く結婚して子供作れ!』
と糞爆弾を投げつけるテロ予定でしたが、
どうも釣りが上手くいっていない模様ですw

フラクタルシステムってのは要するに、
親や社会保障におんぶに抱っこの
現在のオマイラの生活を表した皮肉なんですよ。
だからSF設定なんて本当はどうでも良い。
わざと穴だらけにしてあるんです。
今現在を感じさせなければ皮肉になりませんからね。
53風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 06:44:09 ID:pOjJLfAD0
まどかやISはアンチスレのスレタイも捻りがあって盛り上がってるのに
フラクタルはすでにアンチすらやる気を失ってるな
54風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 06:53:56 ID:RtEQ788e0
5話「だけ」見ればそれなりに楽しめるんじゃないか、日常回として
3話が何もかもをブチ壊してる気がするよ
あれのせいでロスミレになじむ主人公とフリュネに共感できない
55風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 06:56:11 ID:IVm0XOVj0
相変わらず11話しか無いのに日常シーンをこれでもかと詰め込んでる
これで最終近くの本編端折りまくったら本当に同しようもないわ糞監督
56風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 07:12:11 ID:sZ9D3Vi80
失敗したザムドって印象
いやザムドもつまんなくて見るのやめちゃったんですけどね
序盤の怪物が暴れまくったあたりはまだインパクトがあった
57風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 08:01:03 ID:4QHrSjqU0
なにもアンチスレを伸ばさなくても
本スレで充分だろw
58風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 08:39:34 ID:jcZW23W60
ザムドは話を複雑にしすぎて失敗したけれども、一応作り手が消化した後のジブリなんだなって気がした。

フラクタルは、ジブリってこんなもんでしょ?
みたいな舐めたものを感じるのよ。
59風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 09:13:44 ID:TkF3re2A0
下半身を露出し、正しい角度で全裸待機してください。

凄いパッチワーク!
いくつもの壊れたアニメを継ぎ接ぎして、また再構成したのか!
しかも、わざと古いキャラデザを使って!

これはちと面倒な話になってきたぞ・・・
糞フラクタルのスレ上で起きているエラーでしょうか?

凄いな!改悪に改悪を重ねたシーンが、何層にも継ぎ接ぎになってる!
ナディアどころかナウシカラピュタまで遡るぞ、これ・・・

元ネタを突き止めてもパクリが一筋縄じゃ・・・

調べられる限りのヲタク脳を使え。
ヤマカン並の古いヲタ知識でトレースを続ければ
パクッた箇所は必ず見えてくる!
60風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 09:38:10 ID:ZALGX2Sr0
最終回はクレインがベットから落ちて、二人の妹が起こしに来るってオチで。
61風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 09:47:48 ID:TkF3re2A0
少し修正
・以下5話Bパートの台詞流れ

エッチを開始します。
下半身を露出し、正しい角度で全裸待機してください。

凄いパッチワーク!
いくつもの壊れたアニメを継ぎ接ぎして、また再構成したのか!
しかも、わざと古いキャラデザを使って!

これはちと面倒な話になってきたぞ・・・
糞フラクタルのスレ上で起きているエラーでしょうか?

凄いな!改悪に改悪を重ねたシーンが、何層にも継ぎ接ぎになってる!
ナディアどころかナウシカラピュタまで遡るぞ、これ・・・

元ネタを探り当ててもパクリが一筋縄じゃ・・・

調べられる限りのヲタク脳を使え。
ヤマカン並の古いヲタ知識でトレースを続ければ
パクッた箇所は必ず見えてくる!
62風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 10:00:12 ID:4nb259n5O
>>58
ヤマカンがジブリを馬鹿にしたような雰囲気を同業者のアニメーターは
感じたのかもな。
エヴァの人がヤマカンに自惚れるなと言ったのはそういう意味でしょ。
63風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 10:20:13 ID:XBYSj22E0
昨日は見損ねた。
相変わらずだった?
64風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 10:54:01 ID:TkF3re2A0
アンチの更に斜め下を地でいく展開だった。
65風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 11:19:55 ID:pRR0G6h80
一週休んだのは仕方ないが、他の作品はいよいよ物語も中盤に差し掛かって、
主要な面子がそろったり最終回へ向けてのお膳立てを着々と始めたりしている中、
ふんどし……だと?
66風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 11:20:08 ID:wRPIZMFg0
今回の内容を信者はどう擁護するんだコレ・・・・・
本スレは葬式ムードだし、このエピソード丸々削っても支障は無さそうだ
67風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 11:21:45 ID:eGsCQt7L0
クレインをヤマカンの分身だと考えれば、ふんどし描写は「パンツを脱ぐ」ということの暗喩なんだろう。
もっとも、ヤマカンのパンツが脱げているようには全く思えないのだが。
68風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 11:54:19 ID:CNjcQ+vP0
今週のはさすがに…いよいよフラクタルは駄目かもしれんね…。
69風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 12:01:04 ID:nn77GCSYO
叩くのもアホらしくなるくらい空気化が進んでるな
70風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 12:15:09 ID:KcXt1V+U0
hazuma
最終2話はヤマカンのノリに預けるということで一種の妥協が図られつつある。
http://twitter.com/hazuma/status/8973906306
71風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 12:15:57 ID:PXG+ZbeM0
>>66
僧院側に居場所がバレるという重要エピソードだぞ
ここを削るなんてとんでもないw
72風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 12:19:32 ID:uaJxOXCXO
>>66
ジャンプ何々の短期打ち切り
73風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 12:20:10 ID:KcXt1V+U0
最後に脱走を企てて物語が一気に動くのか!!と思ったら
かくれんぼで見つかって元の鞘ってどういうことよw
74風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 12:21:24 ID:h4IXC2lQ0
なんかもうダメっぽいな。あらゆる意味でつまらなすぎて心音停止してる。
75風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 12:22:43 ID:uaJxOXCXO
>>66
あるジャンプの短期打ち切り漫画の原因の考察に最初の方で削ってもいいエピソードをいれて序盤で失速したからというのがあったな
76風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 12:23:09 ID:DkcT3zLT0
・そもそもが平坦すぎる展開、今まででも十分すぎるほど退屈だったのに
・単発の日常回としてのみ見ても色々痛々しい
・結局ネッサをまっとうな感情をもつものとして描く気はないわけね
・つかテロ集団とあっさり馴染むなよ

致命的にズレてるだろ、もう「わざとやってるんです」の言い訳は
通用しない領域にとっくに到達してる
77風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 12:24:57 ID:eqQiTTYg0
本スレとアンチスレ交互に見てみたけど
内容さして変わんねーぞw
ヤマカン信者っていねーんんだな。ABより健全だよ
78風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 12:25:03 ID:31f6PXlDP
恥ずかしいくらいラピュタのシーンを劣化コピーしてて笑った。
ラピュタと違うのは罪のない一般人や子供をぶち殺した連中ということ。
それがあるかぎり、生活感や家族感を出そうと寒気しかしない。

主人公の感情線は相変わらず滅茶苦茶で一貫性がない。
船に乗った途端に馴れ合い開始。
意志を持って何かを成そうとする行動にも出ない。残り6話でどうするつもりだろうか。

メインキャラ3人の性格さえ描けないから必死に作ろうとしている3角関係も成立しない。
フリュネ「ネッサを連れ出してすべてを終わらせようとした」 
え?なんで主人公に渡したの?海に捨てろよw

物語が動かない、間が持たないことをお寒いギャグでごまかすしかないヤマカン
主人公「すごいパッチワーク」
このアニメのことか
79風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 12:52:25 ID:PRe46uLfO
>>77
業界板のヤマカンスレで信者装って煽ってた奴が同一IDでアンチレスもしてしまい、2ちゃん管理人がレス数伸ばす工作してたのがバレた
今は管理人が信者装う事が出来ない状態、実は最初から信者なんて居なかった、最近よく見る2ちゃんねるのほころび
最近アニメ板でもそんな顛末があったばかり
80風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 13:02:53 ID:oTi3gEPe0
>>70
「ヤマカンのノリ」って何だよw 踊るのか?
ていうか「妥協」ってもう完全に投げやり?
81風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 13:21:06 ID:P0Wn8luf0
しかし、ここまでアンチスレがいらない作品に仕上がるとはなぁ・・・
82風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 13:23:45 ID:CNjcQ+vP0
ヤマカンのアニメで東の原案を使うなんて企画の段階で失敗しとる
最大の戦犯はこんな企画とスタッフでやろうとしたPなんじゃないかね?

83風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 13:30:43 ID:ogg/o6ce0
>>75
スタートダッシュで躓くと大体ろくなことにならんね
打ち切りの速いジャンプなら尚更
84風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 13:31:19 ID:z9sK+LNj0
左がキャラ原案て知ったときはGJ!と思ったもんだが・・・誰得なんだろうねぇ?
85風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 13:33:28 ID:HWEPbstm0
正直、内容は薄味でどうでもいい感じだったんだけど
話の内流れは今までより分かりやすかったような・・・?

今回大西って人が脚本だったんだよね。
でもやっぱ内容が上っ面を飛んでく感じが素晴らしすぎるな。。
86風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 13:43:11 ID:DkcT3zLT0
あれだけ薄くしてわかりにくくするほうが難しいよ
つか、わかりやすくなった分だけ浅さが前よりはっきり見えた感じ
87風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 13:47:03 ID:CNjcQ+vP0
同じような欠陥を抱えてたエウレカは、
最終クールで無理矢理に物語をボーイミーツガールに収束させて終わらせたけど。
1クールアニメじゃ製作途中で方向転換するなんて不可能だよなあ。
88風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 13:48:03 ID:TkF3re2A0
>>87
そのレスはデジャブか?
89風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 14:17:03 ID:13GqJXw40
>>70
こいつ、喋れば喋るほど視聴者が観る気を失うようなことばっかりだな
もはやヤマカンに喋らせることより
こいつを黙らせる事のほうが大事だと何故気づかない、プロデューサーさんよ…
90風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 14:24:06 ID:DkcT3zLT0
東はすでにどうやったら責任を被らずに済むかしか考えてなさそう
91風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 14:27:53 ID:eGsCQt7L0
>>89
いやそれ1年前のツイートだから
つられるなよ

最新のツイート↓

hazuma hiroki azuma
意見はヤマカンとかプロデューサーにどうぞ。
4時間前

hazuma hiroki azuma
だからフラクタルのアニメの話はしないって。RT @kounyan5 @hazuma フラクタル大ごけおめでとうです☆
4時間前
92風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 14:32:02 ID:HtIBuOdy0
てか
「町なんて記号。情報とコミュニケーションが確保されるなら、町並みなんてなくなってもいい。」
とか常日頃ほざいてる東が、いざアニメとなると
「しんたいせいのあるけいけん!だいじ!しぜん!たいせつ!」
とかうすっぺらいメッセージを偉そうに言ってるとか、ギャグ以外の何物でもない
93風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 14:34:31 ID:KE9n9LXw0
>>92
すごいよなw
適当に偉ぶりたいだけで本当に空疎
94風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 14:37:36 ID:SsUhswPDO
>>91
これはヒドイw
95風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 14:47:18 ID:Ar9G7/yGO
フンドシ出したらウケると思ってるのかね
96風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 14:50:22 ID:DkcT3zLT0
エッチとかふんどしとか、はさむ小ネタがいちいち鬱陶しいというか
あえてもっと嫌な言い方をすれば「キモい」
97風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 15:01:14 ID:TkF3re2A0
原画の世界観は上品だったのに、
アニメはゲスで下世話な感じが漂ってるよね。
98風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 15:02:24 ID:31f6PXlDP
エッチを連呼するとか
フンドシネタは「ッアー」とか
厨房のニコ厨あたりが喜ぶみたいな浅い計算してるんだろ

小ネタを入れないと間をもたせられない。
99風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 15:08:24 ID:1GK7Ucja0
>>92

あずまんってゼロ年代の日本の思想で一人勝ちのすごい人じゃないの?
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090728/201099/

> 80年代=浅田彰・中沢新一・蓮実重彦・柄谷行人
> 90年代=福田和也・大塚英志・宮台真司
> ゼロ年代=東浩紀

なんかすごい面子と並べられてるじゃん。
100風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 15:26:34 ID:13GqJXw40
>>91
ああすまん、昨日の回に感じた不快感がぶり返したもので。
101風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 15:46:21 ID:eGsCQt7L0
>>100
まあどっちにしろ不快なツイートだがなw
102風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 15:46:44 ID:6f9PVPDw0
>>99
こいつ等が凄いってなるほど日本の論壇って腐ってるんだなぁ
103風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 15:52:21 ID:13GqJXw40
>>101
thx
東が典型なんだけど、Twitterのプロフィールって言動との乖離がすごいよなw
東がなごやかな云々ってw
104風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 15:58:41 ID:k7j+DV330
>だからフラクタルのアニメの話はしないって

短い中に「の」を使うことで、アニメと原案はべつもの、と主張している感じを出すのがさすが
ゼロ年代のエースだな。
105風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 16:08:58 ID:eGsCQt7L0
>>104
そもそも返信ツイートをしなければ中傷ツイートはパブリックにならないわけで、
わざわざ返信して「フラクタル大コケ」の文言を自分ツイッターに表示させたあずまん恐るべしってかんじ。
106風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 16:20:37 ID:GcfWSopp0
>>99
なんかの役に立ってんの?その人たち
107風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 16:23:17 ID:k7j+DV330
こんどは宮台真司原案でなんか作ってみればいいよ
108風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 16:28:54 ID:6f9PVPDw0
>>106
役に立ってない。
そこら辺のネラーやニコ厨よりもくだらない事しか言ってない。
109風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 16:41:22 ID:N1MwE0m30
>>106
通俗的説教に元の味がわからなくなるぐらい学術用語をまぶした文章を書いて
なんだか高尚なことを言っているように見せかけている人たちだからねえ。

まあ、そいつらの書いた文章が売り物になって少しばかり経済が回転したという点に
ついては「役に立った」と評価していいかな。
110風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 16:46:38 ID:LtHTZk+cP
>>105
保身の才能だけ天才的ってかw

人間のクズ以外の言葉が浮かばん
111風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 16:53:15 ID:swRu5Q1u0
年代や現象・ブームについてキャッチーな名前つけてもっともらしい講釈たれてくれる偉ぶった論っての
が一定の需要があるからねぇ。
「ゼロ年代」とか「ポストモダン」とか言っとけばいい、みたいな。そこから先がないが。
112風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 16:58:13 ID:DkcT3zLT0
色々な創作物にそれらしいレッテル貼って講釈たれるくせに
結局売れるもの、話題になってるものにぶら下がってるだけで何ら新しい発見はしない
このアニメのつくりと共通するところがあると思うよ
113風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 17:01:29 ID:aXFAOb2DO
空虚な世界で人間性や生きてる実感に価値を見出すって話に全然説得力ない
無邪気な子供もおおらかなおばさんもみんなで晩餐も全部テンプレに則った記号にしか見えない
感情も言葉も全部実感が伴ってなくて上滑りするだけ
作り手はサバイバルキャンプやひとり旅して生命を感じたり人に触れ合ったりした方がいいよ
114風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 17:03:11 ID:HtIBuOdy0
>>109
柄谷や中沢辺りは、少なくとも読み物としては読み応えある部分/面白い視点があるけど
東の文章ってほんと「高尚ぶってる」だけのつまらない代物だしね
115風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 17:06:24 ID:c5gHQ6xH0
もうフラクタルの話はしない!と何度もフラクタルの話をする不思議
116風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 17:08:13 ID:TyEIH0mW0
>>92
>「町なんて記号。情報とコミュニケーションが確保されるなら、町並みなんてなくなってもいい。」
>とか常日頃ほざいてる東が、いざアニメとなると

おいおい、それどこで言ってた?
ソースは?
いくらなんでもテキトーなことは言うもんじゃない。
まあ結婚する前の東なら言ってた可能性は少しくらいはあるかもしれないが。
少なくとも、ショッピングモールや郊外について喋ったりする人間だぞ?
その発言は普通に考えてありえない。
117風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 17:17:10 ID:HtIBuOdy0
>>116
なんだったか忘れたけど北田との対談

まあ「町なんて記号。情報とコミュニケーションが確保されるなら、町並みなんてなくなってもいい。」
ってまとめ方はいくらなんでも偏ったまとめ方だったなw
118風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 17:29:20 ID:eGsCQt7L0
みんな現代思想とかに詳しいんだなあ
>>99だと俺は蓮見の映画評論をちょっとかじった程度だわ
あとは宮代をTVでみる程度だな
119風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 17:38:18 ID:Jq1pGZ3O0
>>98
>エッチを連呼するとか
>フンドシネタは「ッアー」とか
>厨房のニコ厨あたりが喜ぶみたいな浅い計算してるんだろ

そのニコニコでフラクタルが配信していない。結果、ニコ厨にも話題にされない。どうするよこの作品・・・。
120風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 17:42:39 ID:HtIBuOdy0
「エッチ」→「不潔」ならまだよかったのに
121風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 18:09:57 ID:LtHTZk+cP
昨日(今日か)のは最低につまらなかった
てゆーか、ひたすら寒い どうしようもない
見た記憶を無くしたい位ダメだった
122風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 18:17:11 ID:jj8ep9GQ0
「エッチ」っていう言葉のチョイスがものすごくオッサンくさい
セリフの中で浮いちゃってる気がする
123風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 18:21:41 ID:DkcT3zLT0
それだな
セリフから、画面の絵の後ろ側にいるオッサンやらオバサンが透けて見えるから
なんか妙に気持ち悪いんだ
124風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 18:22:13 ID:eGsCQt7L0
ヤマカンが岡田に「エッチ大盛りでおねがいしますよ!」とか打ち合わせしてたのかなw
125風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 18:28:57 ID:p1q4EZYO0
暑いと言う設定だったのに絵から暑さが滲み出てなかった
126風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 18:30:06 ID:swRu5Q1u0
ISの「いちかのエッチ」は大好評だというのに……。
この差はまあ一目瞭然だな。
127風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 18:33:08 ID:ASAiBpju0
>>124
というか普通脚本監督演出コンテなんか集まって脚本会議みたいなのやってるはずなんだけどなぁ。
異論全然でなかったんだろうか。
128風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/18(金) 18:34:38 ID:GwhN8Vrl0
>>109
現代思想って結構ミーハーじゃないと勤まらないイメージが強いな(一番必要なセンスかもしれんし
自分の美学を持ってる人はかえって向いてない)

大衆受けしてるものに対して「後付け」論法にいかに徹する事ができるかがミソだからな
それで、ある程度理解者のフリをして名前を売ってそれなりの社会的地位を得て安住したら
今度は一転して厚顔無恥にもそれらに対して「断罪」する立場をとるのが通例w

宮台とか露骨で呆れたし東も例に漏れずそのパターンだよなw
129風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 18:36:42 ID:ZX7Awczg0
要するにヤマカンが「ヤマカンさんのエッチ♥」
って言われたいだけなんだろ
130風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 18:37:58 ID:ASAiBpju0
>>128
海外の思想家だと頭おかしくなったり自殺した人もいるし
一概にミーハーと切り捨てることもできんけど
やっぱり一種のファッションになってるってのはあるんだろうなぁ。
131風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/18(金) 18:48:44 ID:GwhN8Vrl0
>>130
自殺しちゃうほどなんだから、ファッションじゃなくそれは真摯に「生」に向き合っていたって事の証明で
よく分からんけど日本ほど「言葉遊び」に海外はなってないだけなんじゃない?(宗教的なものもあるでしょうけど)
132風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 18:50:48 ID:HpKuMhPS0
>>130
ドゥルーズやアルチュセールと東を比べちゃいかんw
133風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 18:52:16 ID:xW5UQArs0
欧米での思想は宗教との対峙だから
あと社会学がすごく緻密なので影響を受ける
134風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 18:53:24 ID:DkcT3zLT0
>>126
あれは理性ではなく本能に呼びかけるセリフだからなw
あざとければあざといほどいい

これは頭でっかちな人たちがつくった屁理屈アニメだから
狙ったあざとさがいちいち鼻についちゃうんだろうな
135風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 18:54:23 ID:ASAiBpju0
>>131
なんというかアウトサイダーアートなんかと同じで
作ってる、語ってる本人は魂の叫びになってるんだけど消費する側がそうじゃないみたいな。
もちろん東風情がそうだといってるわけじゃないぞ。
136風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 18:55:54 ID:NGyqano10
本物と較べるとか、本人もビックリだろw

なんせ去年のSF大賞に自分がノミネートさえされなかったことに腹を立てて、
今のSF大賞の選出方法には大きな問題がある、って言い張る人だぜ?w
137風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 18:59:35 ID:WSoQTRu5O
>>109
実際は、韓非子が言う「五匹の虫」の類だろうけどねえ。
138風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 19:01:38 ID:EmcLL6dc0
フラクタルつまんね
フラクタルやめて放浪息子二回放送しろ
139風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 19:08:05 ID:WSoQTRu5O
>>122
ナウじゃないよね
140風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 19:08:40 ID:RYwscINw0
>>131
そういう真剣な奴もいれば、ただ口が上手い世渡り上手なえせ思想家もいるって事だよ
141風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 19:20:37 ID:PXG+ZbeM0
>>136
とことんクズだなw
女房の父親のコネでかろうじて何の権威もなければ、文学賞でもない三島賞なんてもの受賞して
悦に入ってる豚野郎め
142風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 19:31:33 ID:bo8+CkFw0
いつになったら冒険が始まるのかね……。

そういえば、ドッペルから映像取得してたけどどういう機構なんだい?
143風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 19:33:27 ID:uQ26DSye0
今見た。

脱落してもいいですか・・・
144風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 19:44:25 ID:G8HT2zWP0
>>125
雲があるような上空は暑くない、寒い
これ豆知識な
145風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 19:45:31 ID:PU89LZh+0
          l      /    ヽ    /   ヽ \        >>143
          /     / l    ヽ /      |  \
| し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   し
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や
| ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    ろ
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
!!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´      /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l                 |
146風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 19:54:33 ID:a27WBamlO
にーちゃんが横で見るので嫌でも入ってくる、程度にしかチラ見してないが。
一話の段階で、まあ、やりたいことはわかった(だってありがちなテーマだからw嫌いじゃ無いけど)。
でも、すっっっっごく単調で。物語に全然引き込まれなかった。
それどころか登場人物の言動にいちいちイライラさせられた。
実のあることは殆どなにもいってないのに(だからこそか?)。

ネッサが出て来てからは、造り物の"天然"がこんなにウザったいということを思い知らされた。
きっと作ってるやつは、『好きが好き』って言葉を、
「言い方は幼稚だけどだからこそ純粋で大切な"想い"の詰まった素敵な言葉」
って受け止めてもらえると思っててなんかドヤ顔してそうで腹がたつ。

創作物ってすべからく造り物のはずなのに、「心がこもってない」「その主張(想い)が本物じゃない」ってのがなんでわかっちゃうんだろう?
「好きが好き」にしろ、クレインの世界への怒りにしろ、言わされてる感が強すぎて聞くのがつらいわ・・・
147風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 20:46:52 ID:GADTLJt70
ふんどしもナンセンスだが(アンティークの一環のつもりか?)
下半身だけ半ズボンを脱がして上着は脱がさない描写は異常
148風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 20:47:38 ID:uQ26DSye0
いや実際、深夜アニメをリアルタイムで見ると仕事に差し障るんで録画してるんだけどさー。
こんなものに時間を割くよりISを2回見たほうが有意義だわ。
149風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 21:02:04 ID:LtHTZk+cP
東は一刻も早くオタク界から退場して欲しい
江川とか村上とかムカつく奴はいろいろいるが、
東は権威を傘にきて実害をもたらしてるから始末に終えない
何だってこんな害虫みたいなのに寄生されてしまったんだか

本当に消えて欲しい
150風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 21:21:59 ID:US/Jd4CR0
>>142
なんだかわからないけどドッペルのけいけんをふぃーどばっくできるせっていだよ、ふしぎ!!

>>144
そこら辺、ラピュタじゃ自然に描写してたな
151風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 21:44:07 ID:RYwscINw0
ここ2回くらい見てないけど、まだ冒険始まってないのかw
152風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 22:17:57 ID:M+F0twUDO
魔法の言葉「空気中のナノマシン()」
…空気中のナノマシン様を使えばテロリストどもを皆殺しにできねぇ?

映像取得が疑問と言えば電脳コイルの盗撮ペット
153風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 22:21:16 ID:Ogyl81ReP
>>151
逆に、もう終わってるんじゃないかと俺は読んでる
実は冒険ってメーヴェもどきとあのバイクシーンだけじゃなんじゃないかと
154風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 22:24:14 ID:GADTLJt70
ニートの冒険はモニターの中でやるもんだ(キリ
155風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 23:00:10 ID:WSoQTRu5O
A-1てアニメノチカラにしても、人選誤ってばかりだし、チャンスを逃してばっかだな。
156風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 23:00:58 ID:c30w/1ZW0
山無し、落ち無し、意味無し
本来の意味での801アニメ
157風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 23:08:27 ID:jcZW23W60
1話ですでにオチのついたアニメ。
158風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 23:10:44 ID:CNjcQ+vP0
フラクタルは第1話にしてヤマカンの次回作に期待を持たせるアニメ
159風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 23:17:40 ID:dodU1LMq0
最初にジブリ臭さを漂わせて釣っておいてから萌え要素で視聴者に媚びる。
で、製作者サイドは「こんな壮大(笑なアニメを深夜でやるオレ達スゲェ!」と悦に入る。
160風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 23:34:03 ID:i5puJGaP0
次回作は・・・ネットで小説でも公開したら良いんじゃないか?
161風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 01:03:16 ID:n4fYfNYR0
アマランキングがあんま当てにならんとはいえ
最下位チキンレース状態だしなあ
数量限定版ははけるんだろうか
162風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 01:17:24 ID:SBe53+ju0
このアニメ4話から面白くなるって言われたんですけど、4話まだですか?
163風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 01:52:21 ID:3HZ0lSUt0
Flashでネット公開レベルですな山本はん!
164風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 02:23:46 ID:gNxzvUz+O
>>161
いやアマランの信頼性は高いよ
少なくともアマランの順番通りにオリコンで売れる
ただ上位についてはどのくらいの数が売れるか数字は時期によってまちまちってだけ
165風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 02:39:10 ID:n4fYfNYR0
>>164
そうなのか
ねんどろいど付きで最下位争いをするってことはもうすごいなこれは
素の戦闘力が気になるレベル
166風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 02:45:07 ID:SDnkjK5H0
>>162
いつのまにか「6話から面白くなる」になってます
167風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 02:53:04 ID:n4fYfNYR0
もう長編アニメ映画一本と半分ぐらいしかないんか
168風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 02:53:31 ID:lapxt38mO
このアニメで一番面白いのは作った奴らの言い訳
169風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 02:57:02 ID:2hLhgA/k0
>>167
それだけ時間があれば余裕でラピュタがやれるぜ!
170風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 03:25:34 ID:SD4KSeaZP
何度でも書いてしまうが、まどマギ凄すぎる…
毎回が神回…フラクタル全話押し込めてもまどかの1回に及ばない…

こんなの相手にしてどうしろってんだ?
戦う前から終わってたんだよ
171風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 04:00:40 ID:4UfvwyEDP
東の使ってたツイッタークライアントがツイッターのポリシー違反で凍結だってよ。
ざまあw
172風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 04:20:10 ID:n6RUPoZ20
そういうのあるんだ?
173風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 05:08:53 ID:gKbC8IdG0
>>171
東は基本PCで公式使ってるぞ。それがメイン。
アンドロイドでツイートするときのクライアントが駄目になっただけだろ。
他にもクライアントあるだろうし、どうでもいいこと。

東のClientとか把握してるアンチってストーカーだよねw
174風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 05:22:03 ID:4UfvwyEDP
>>173
メインがPCで公式なんて知らんわw どっちがストーカーじゃ。
たまたま見た東のツイートの下に twidroid って見慣れないクライアント名が記されてたんで
調べてみて覚えてただけだよ。
175風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 06:43:14 ID:4A2amDV9O
>>166
一番の注目は7話の吉野脚本です

あらすじだけでも、看病、巨乳新キャラ、吉野と硬派に話進まなそうな予感。
176風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 08:33:54 ID:C3nad+OX0
少年がスネに傷を持つ一団と行動を共にする。「宝島」「天空の城ラピュタ」から最近では
「交響詩篇エウレカセブン」「亡念のザムド」など、お馴染みのパターン。それだけに、
作劇の基礎体力の無さが、ますます露呈してしまっている。センスの問題と言い換えても良いのだけど、
テロリストVS僧院の大殺戮の後に、こういうほのぼの系のエピソードを持ってきても、
観る側はもはや安心できないのだな。順序を変えるだけでも、ずいぶんと印象は変わっただろうに。
177:風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/19(土) 09:48:48 ID:dw1ZkJPh0
>>144
なんか外注の中韓アニメーターの自然や科学知識の無さにあきれてた日本の監督の話を思い出したw

ホントにヤマカンって基本的な教養が無いよなwそれに近いレベルの頭をしてそう
178風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 09:51:54 ID:J/6MtDQL0
タイガーモス号が寒かったから
じゃあ暑くしようとかそんな発想だったらどうしよう
179風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 09:56:51 ID:Yp845XDL0
それでもネッサの腋チラにはハァハァできる自信がある。
180風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 09:56:58 ID:jNTU7FXHO
手袋をしたまま食事するスンダを見て
作業手袋をしたまま人と握手する種死のマリューを思い出した
糞アニメのシンクロニシティ?
181風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 10:03:13 ID:sxzHTBRw0
よく見てるなぁ
4話で多少なりともかわいいと思えたネッサが、なんつーか残念な人になってて残念
ロクに知らない主人公の自我がブレまくってるように見えるのはきっと気のせい
182風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 10:32:53 ID:w3XVUjfU0
いちいち手袋外してると作画枚数が増えるから
作り手が何一つこだわってる部分が見えないよねこのアニメ
183風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 10:33:29 ID:Jn0jiDsN0
なんだかね。
いっそ多重人格とかにすればいいのにね。フラクタルの弊害とか言って。
184風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 12:15:15 ID:U2GnB2q90
カットが変わったらいつの間にか脱いでるじゃいかんの?>手袋
185風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 12:17:43 ID:spkGpbMv0
それすらもやってないし誰も突っ込みを入れないのがヤマカンクオリティw
186風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 12:18:47 ID:5t2eoHbB0
キャラ表の通りに作画しました(キリッ
187風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 12:23:32 ID:cOQk7B/c0
アニメではコスチューム込みのキャラデという事で、同じ服着たきりなのは良くある事だしまだ許せるけど
さすがに手袋はめたまま手掴みはないよなあ
気遣いがなさ過ぎる
昔見たOVAで、主人公がいかにも80年代な指ナシ手袋はめてるヒーローなんだけど、喫茶店でコーヒーを
飲んでるシーンで、テーブルの上に外した手袋並べて置いてあったのには笑ってしまったがな
食事の前にはお祈りがうんぬんとか言うシーンを挟んでおきながら、手袋はめたまま手掴みでパンを齧る
細かい気配りどころか、前後の繋がりすら把握できていないように見えてしまう
188風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 12:34:48 ID:OXJrxtpQ0
>>183
実は場面場面によって本人とドッペルの意識が入れ代わってしまっているのだ!!
これこそがフラクタルシステムが崩壊の危機に瀕している何よりの証拠!!!!

その証拠にターミナルが入ったままのクレイン、フリュネ、ネッサの言動はブレまくりだが、
ターミナルを除去したグラニッツ一家の言動は終始一貫しているのだ!!!!

…あれ?
189風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 12:40:25 ID:spkGpbMv0
手づかみパン、お祈り無視で勝手に食べ始めるとか、
スンダがフリーダムな無法者ってのを描きたいんだろうが、
それを注意もせず従ってるあの年上連中はキチガイだと思う。
いきなり食べようとしたクレインは注意するのにねw
190風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 12:43:11 ID:cmfFdlHk0
グラニッツ一家を味方だと思っていいのかどうか分からないからダメだなこのアニメ
個人的にはクレインはさっさと糞テロリストどもと袂を分かって欲しい
191風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 12:47:17 ID:Qihn5srG0
登場人物がそれぞれ何を基準に行動してるのかが見えないと視聴継続がツラくなるよなあ
192風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 12:53:12 ID:U2GnB2q90
ロスミレと縁切ったら話が続かないし、もう積み方を間違えたテトリスのごとく
このまま天井まで突っ走るしかないんだろうな
193風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 13:07:25 ID:HGZHNirw0
エウレカのパクリっぽい
194風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 13:30:48 ID:cOQk7B/c0
違う
ザムドのパクリだ
195風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 13:34:20 ID:Lm9sxM7R0
ナディアとラピュタとナウシカのお気に入りカットを繋いでるだけ
ストーリーはどうでもいい
そんな感じ
196風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 13:36:38 ID:5t2eoHbB0
<丶`∀´>我が国の制作会社でその手腕を存分に発揮してもらいたい(`ハ´ )
197風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 13:37:26 ID:mx2d1R2N0
かんなぎをパクるべきだった。
198風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/19(土) 13:42:42 ID:dw1ZkJPh0
そこそこマシな「かんなぎ」って岡村天斎とか参加してるんだよな、、
それを頭にフラクタルを見るとヤマカンの素の力が本来こんなものなのかもしれない
199風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 14:00:27 ID:2hLhgA/k0
たまに本スレ覗くと「冒険ものなんだから、フリュネの考えや設定をあっさり説明したら話が終わっちゃう」とか
擁護なんだか何だかよくわからん意見がよく出て来るんだが
冒険ものなのに「先を知りたい!」じゃなくて「曖昧なことが多くてイライラする」になってる時点で
駄目だろって話だと思うんだ
200風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 14:07:25 ID:SBe53+ju0
なんか、普通につまらないんだよね
自分がなぜこのアニメを5話まで見てしまったのかよくわからなくなってきた
201風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 14:10:19 ID:qyd4BTXe0
冒険活劇なら、むしろ状況を整理すべきだよなぁ
要するに、主人公グループが「▲▲を倒す、●●を獲得する、××を救う」ぐらいしか
行動理由なんて付けようがないだろ
(視聴者が感情移入してテンション上がりそうな理由としては)
202風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 14:12:39 ID:Jn0jiDsN0
世界の崩壊がまるで見えないからな。
203風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 14:13:02 ID:UaT9emUh0
冒険もので大きな謎と最大目標を後にとっておく場合、短期目標を提示してそれを解決して
いかないとダメなんだよな。
ラピュタでいきなりラピュタ到着しちゃったら話がすぐ終わるけど、とりあえず飛行石って何?
ってのをやってシータを助けに行って、ラピュタを目指して……って積み重ねていく。

フラクタルは、フリュネは勝手にどっか行っちゃうし、主人公はそれを探すわけじゃないし、
んでまたふらっと現れるし……。
ネッサが大事な鍵だったら僧院が取り戻そうと手先を送り込んでくるとかさ。物語上は動きが
何もないわけじゃん。こいつも出たり入ったりしてるだけだし。主人公からやっかい者みたいな
扱いされてるし。
ロスユニも、何がしたいのかさっぱりわからん。もっとキャラに目的意識持たせろよ。
204風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 14:28:31 ID:4s8HgYo80
見所無し
楽しむ要素無し
205風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 14:29:21 ID:SSCoys8J0
全員が作者の意図を実現するための操り人形にしか見えない
206風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 14:31:46 ID:Qihn5srG0
基本的に物語の登場人物はみんな作者の意図を実現する為の操り人形なんだけど、
糸を見せたり操り人形だと受け手に感じさせちゃ駄目なんだよなあ。
207風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 14:36:46 ID:wB3JhrOcO
感想サイトでも書いて有ったが、ネッサは二次元、フリュネは三次元の女性を表してる。
フリュネが何を聞いても質問に答えない、途中で話をやめる、
これも三次元の女性の女心が見えないという暗示。
だから見れば見るほどイライラする。

ヤマカンも東も結婚して子供が生まれていて、自分達がいかに幸せかを表現
してるアニメ、それがフラクタルというアニメの本質。
208風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 14:42:33 ID:Jn0jiDsN0
そう言えば結婚して子供もいるんだっけ。
それでクドわふたーとかやってて大丈夫か?


209風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 14:44:18 ID:CiHx2rGI0
何を聞いても…っていうか主人公が何も聞こうとしないからイライラするってのはあるかな。
リーダーとフリュネだけがわかってる同士でキーワードだけで理解しあって腹探り合って

なんとなく面白いって印象があればそれでもワクワクして見てられるんだけど
210風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 14:49:50 ID:c3KZQxhZ0
>>207
だからなんだよ、としか思いようがないリア充の俺
211風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:00:01 ID:qyd4BTXe0
つーか、エウレカのホランドがシリーズ中盤で未成年者虐待やらかしたときも
「リアルな大人の男なんてそんなモンだ」とか信者さんたちはぬかしていたな

別に主要登場人物が精神に欠陥があっても構わんが、それでストーリーが停滞
しているだけなら作品の質が落ちるだけなんだが
212風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:07:28 ID:5C1GQQJpO
>>207
・銃から必死に逃げてるはずなのに通りすがりの少年に微笑んだかと思えば
死ぬぞwって思ってしまうような後頭部からの飛び降り
・見ず知らずの人に裸を見せる
・大切な物を何にも言わずに勝手に預けて、
自分の意に反することしたからって命の恩人にいきなりバチーン

これが現実の女を表してる?
213風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:09:39 ID:wB3JhrOcO
麻枝と組みたいからポーズ取ってるんだろ。
恩を売ってるだけ。
214風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:14:00 ID:OXJrxtpQ0
>>212
現実の女なんてそんなもんさ、っていう2次元オタの考える現実の女を描いている
というフラクタル構造になっているんだよ
215風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:18:05 ID:wB3JhrOcO
>>212
二次元ネッサは楽しいことしかやらない、三次元フリュネは主人公に生身でびんたを売ったり
裸を見せたりする。
ロスミレは裸を見せることをはしたないと言ってる。これは道徳を暗示してる。

なんでこんな説教アニメやってんだろ。
216風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:18:39 ID:c3KZQxhZ0
>>214
マンデルブロに怒られるぞ、そんな使い方されたら
っていうかいつの知の欺瞞だよ、しょうがねえなあポストモダン野郎どもは…
217風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:23:46 ID:spkGpbMv0
>>212
自殺願望のあるメンヘルキチガイ女だと仮定すれば現実的
218風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:26:21 ID:c3KZQxhZ0
>>217
そんな「現実」、フィクションで見せるなww
219風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:26:51 ID:wB3JhrOcO
フラクタルが実写映画になって、ネッサだけがフルCGで書かれたとしたら
想像しやすいだろ?
アニメだから分かりにくくなってるだけ。
220風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:29:18 ID:c3KZQxhZ0
もしそれが意図ならば、そうと分かるように映像化しないと
こっちが忖度してあげるようなものではないな
221風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:29:31 ID:qyd4BTXe0
>>217
現実にそーゆう女がいたとして、別にソイツと付き合えるように『成長』する
必要があるとも思えんが
222風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:32:51 ID:2hLhgA/k0
フリュネみたいな肝心なことは言わずに周りを振り回す女には
一目惚れを引きずらずに冷静になって距離をとるのが
「現実」の正しい対応だろうね
223風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:38:39 ID:UaT9emUh0
「フラクタル存続か否か」じゃなく「ネッサかフリュネか」の選択になるのかな。
というかそうしないと動機付けにならんつーか。
開始前からさんざ予想されてたのが、フラクタル存続のためにはフリュネがパーツとして組み込まれ
るしかない(フリュネ犠牲END)のでそれを阻止、フラクタル停止のためにはネッサをシステム破壊ウ
イルスとして使う(ネッサ犠牲END)。

主人公にとっちゃ、フラクタルがあるとかないとか、どっちでもいいんだよな。
もうちょっと対立軸としてフラクタルがある完全社会と、ロスミレが抵抗する理由を出しておかないと。
といって、ヒロインとしてのフリュネとネッサの魅力もちゃんと出せてないわけだが。
224風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:42:44 ID:Jn0jiDsN0
ヤマカンは2話まででクレインからフリュネとネッサへの感情移入完了だぜとか思ってるのかもしれんね。
225風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:45:04 ID:wB3JhrOcO
>>220
作ってる側は、無料で講義してあげてると善意で思ってるんだろ。
面白くしようとは思ってないような気がする。
今週のだって肝心なことは言わなかった。
226風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:51:21 ID:JzhvruDi0
フリュネが話したがらないのはわかったが
レジスタンスともあろうものが、なぜフリュネに尋問しようとしないのか。
人殺しまでしておいて、お遊びなのか。
227風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 15:53:45 ID:c3KZQxhZ0
>>225
講義ならもっと適確な情報伝達を心がけてほしいものだw
そもそも媒体、間違ってないかその姿勢?
228風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 16:02:11 ID:B9TK+BkQ0
すべてが間違っているアニメ
こんなシロモノは中々無いぞ。
229風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 16:02:18 ID:wB3JhrOcO
>>226
他の監督だったらフリュネを牢屋に入れて尋問してるよ。
ヤマカンは話を進めたくない、秘密を最終話まで引っ張るつもりだろう。
種明かしはだいたい予想がつく。
最終話だけが見せ場なんじゃないか。
230風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 16:03:48 ID:JzhvruDi0
>>229
小細工や設定の消化ばかりが頭にあって、おもしろさやリアリティを無視しちゃってるのは
フラクタル全体に言えることだね。
231風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 16:21:12 ID:4A2amDV9O
>>227
最近の視聴者は、行間が読めなくて、1から10まで回答を求めようとする〜て、セカイ系ぽい作品信者が言いそうな考えなんだろ。
232風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 16:26:29 ID:c3KZQxhZ0
>>231
だとしても明らかに描くべきことと省けることとの見合いが間違ってる
そろそろ潮時かな、次回で判断するわ…
233風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 16:34:56 ID:2hLhgA/k0
まあ、木曜深夜の最後にやるのがこのアニメだったらとっくに切ってる
再放送のオカルト学院のほうがはるかに面白い・・・
234風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 16:42:56 ID:spkGpbMv0
オカルト学院は途中は面白いんだが最後まで観るとがっかりするw
235風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:04:29 ID:qyd4BTXe0
>>229
ABの天使とかもやたらと秘密主義な割りに話すときはアッサリ話したからな
終盤になったら、意味も無くフリュネがペラペラ設定を話し出す気がする

でまぁ、設定が明かされた時点でストーリーはほぼ終了
クレイン君が主人公っぽい決断するのは最終回の一回こっきりとか
236風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:05:10 ID:U9fbJyBI0
クレインが便所掃除をさせられて
「屈辱だ」と感じるには
まずあの世界に肉体労働があって、そこにランクがなければならない。
無産階級のフラクタル民があたりまえなら
そもそも肉体労働が劣っているという観念すら生まれない。

あのシーンはクレインが便所掃除を下に見ているのではなく
岡田やヤマカンが肉体労働を見下しているだけだよ。
237風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:14:11 ID:B9TK+BkQ0
肉体労働も便所掃除も、生まれて初めてやったら楽しいんじゃないかな
238風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:16:30 ID:E9pe7m580
>>1
フラクタル馬鹿にすんなや
お前のその精神が糞だろうが!
239私の拳が血を求めている!!:2011/02/19(土) 17:19:26 ID:niOdne1f0
http://www.youtube.com/watch?v=f_ILeLiqak0&feature=related
1000年前はすさんでましたー ぜんぜん楽園ではありません
楽園なのはオルドヴィス時代です
フラクタルのキャラはカスな事ばかり言いますね
番組自体がカスだからか?
240風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:26:13 ID:E9pe7m580
最高のアニメですね。
本当に、良いアニメだ^^
241私の拳が血を求めている!!:2011/02/19(土) 17:29:00 ID:niOdne1f0
カスに共感を受けるとは よほどのカス人種なんだね…
プリオピテクスあたりか?
242風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:31:33 ID:NtGCgL980
5話のような話を第3話くらいでやって第4話あたりでテロシーンに繋げたら
仲間だと思いかけてたロスミレがただのテロリストだということをはっきりと認識
冷や水ぶっかけられたクレインが自分の決断で動いていくって感じにできそうな気 はする
ありがちな流れではあるけど1週間空いてもクレインがどういう決断をしたかで引っ張れたし
流されるままテロリストの仲間になりつつある現状よりはいいよね?
243風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:31:57 ID:E9pe7m580
>>241
誰に言ってるんですかー?

でも、本当に最高やなこのアニメ
244風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:33:00 ID:VFprKDa00
>>234
途中までしか見てない俺は勝ち組
245風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:35:16 ID:wB3JhrOcO
冒険してないよなこのアニメ。
クレインが行方不明になってるのに
両親ほったらかしだし。
目的もない。
246風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:38:55 ID:bLEC1Q9/0
フリュネは、ネグレクトされ、後先考えない家出と世界終わっちゃえという短慮
高貴な身分らしい鷹揚さのテンプレも鼻に付く
飛び降りるつもりなら、絵的にパラシュートくらい付けさせるべきだったんじゃ…
自殺未遂繰り返す構ってちゃんに、何の魅力があるのと
247風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:39:25 ID:E9pe7m580
細かすぎw嫌いやったら
観なかったらええやん
248風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:45:27 ID:8ZbkTgsp0
もし仮にあのふんどしが今後使われるようなことがあったとしても
ふんどしである必要が全くないんだから全然伏線とは呼べないよな
249風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:50:22 ID:8ZbkTgsp0
>>245
冒険って言うのはそれまでの慣れた生活とかしがらみとかを断ち切って出ることでその意味が増すもんなんだけど
そういうのがないよな
250風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:54:39 ID:zMcUcd3e0
普通につまらなかったです
251風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:55:56 ID:7vTJvFDS0
>>234
むしろ、1,2,13話だけ見ればOK
252風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 18:00:23 ID:1Yr7lIcd0
>>248
最終回で「フリュネ!これにつかまれ!」とフンドシを垂らしてくれるに違いない。
253風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 18:02:51 ID:wB3JhrOcO
6話で話が動くと言われても、1話から5話は捨て回だったのかよ
まったく無駄なアニメだな。
254風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 18:14:51 ID:aqAYpPOz0
6話で動かなかったよな

むしろ箸休め
小休止

255風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 18:16:12 ID:aqAYpPOz0
ああ間違えた

6話は来週か・・・
256風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 18:17:25 ID:I4s3hQeA0
フラクタル否定してるのに、バルーンの部品使ってシステム構築ってのもなんだか納得できない。
何がやりたいん?ユートピア社会主義?
『空想より科学へ』ってより『フラクタルよりクメール・ルージュへ』ってノリ?
いずれにしても珍走一家の行動から目が離せません
257風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 18:18:06 ID:BI1scwGM0
普通は関係者なら、せめて放送が終わるまでは面白いですよ、みたいなポーズをとるのが仁義だよな。
東ひでえ。
258風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 18:18:49 ID:UaT9emUh0
あらすじ見る限りじゃ、今後しばらく話が進む気がまったくしない。
259風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 18:23:46 ID:8ZbkTgsp0
東って原案の奴だろ?
フラクタルシステム自体かなりアホな設定だからそいつの責任もでかいと思うけどな
260風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 18:35:06 ID:6QiKcCDL0
宮崎アニメのメカって電子制御なしっぽいけど、
フラクタルの飛行船、金管みたいなパイプは宮崎アニメのリスペクトかな。
261風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 18:36:06 ID:esfIC+tb0
何も考えずにパク…
262風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 18:43:56 ID:7vTJvFDS0
バルーン改造したものなら、バルーンの高度まで上がって、バルーン打ち落としたりできるんじゃね?
263風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 18:52:11 ID:uH3dvzIm0
宗教的な教えでのフラクタル全否定ってわけでもないし
フラクタルの便利さを利用しながら、自分達らしく生きれば良いじゃん
それをシステム側も押さえつけてるわけじゃないし
264風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 19:00:12 ID:wB3JhrOcO
>>258
最終話まで話は進まないでしょ。
何ひとつ疑問は晴れず、戦闘シーンもなく、緊迫感も無く、
淡々と1日がすぎただけ。
265風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 19:04:10 ID:wB3JhrOcO
フラクタルの物語よりもスタッフの場外乱闘と戦闘が緊迫感が有って面白いという皮肉。
266風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 19:07:53 ID:Jn0jiDsN0
メカまわりの設定やデザインについては何か書きたいという気もでない。
見てるだけで情けなくなってくる。
267風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 19:09:01 ID:UaT9emUh0
>>263
そうなんだよなー。
ロスミレのような生活をしたい人はすればいいし、現にロスミレはできてる。主人公もそこに
合流できてる。
別にドッペルを介した人付き合いしか認められてないわけじゃなく、主人公のように生身で
出歩いて人に会ってもいいし、各自好きなように生活してる結果があの社会なんだよな。
対立軸が存在しない。

ロスミレが仮に「みんな自然に帰れ」みたいな宗教がかった思想だったら、バルーンをバン
バン撃墜すりゃいいんだしな。
268風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 19:09:13 ID:iB9oN0bF0
人生(笑) AngelBeatsは自己満足
 魔法少女まどかマギカはアキバ系アニメ


その他数々のアニメを否定してきた監督ヤマカン×原案あずまんによるアニメがついに放映開始!
アニメの歴史にその名を刻む

フラクタル - FRACTALE -  絶賛放映中!
http://fractale-anime.com/                     ライバルなど、いない。
269風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 19:15:23 ID:bLEC1Q9/0
視聴率も終わってる今期のノイタミナ枠…

186 : ◆cgm/djwdgQ [sage] :2011/02/18(金) 09:46:58.71 O
ノイタミナ 1.5
270風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 19:20:12 ID:wB3JhrOcO
フラクタルはあまりに説教くさくて。
宗教か自己啓発かとさえ思えてしまう。
見てて楽しくない。
人物がお利口さんで賢すぎて、何か変だ。
271風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 19:22:58 ID:2hLhgA/k0
お利口さんかもしれないが賢くはない
272風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 19:26:29 ID:wB3JhrOcO
ヤマカンは他のアニメを美少女動物園と言ったが
フラクタルは自己啓発セミナーだよ。
視聴者に上から目線で諭してる雰囲気が不快。
273風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 19:27:31 ID:Jn0jiDsN0
なまじ頭が良いやつにありがちな失敗に「やったことない癖にやれると思い込む」があります。
274風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 19:31:33 ID:bLEC1Q9/0
>>270
積み重ねてきた物が薄く、言葉に重みが無いから、上滑りしまくりな脚本
フリュネが飛び降りようとして説得するくだりなんて、クレイン自分語りしすぎだろと
275風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 19:40:05 ID:ciCwlsr00
今週テレビ欄で見なかったけど、やっぱり打ち切りになったん?
276風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 19:55:02.29 ID:aqAYpPOz0
>>275
休みじゃないの?
関東は一週休んだよ。
277風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 20:29:05.18 ID:1QyPIoEW0
関西も今週は休みだったよ。
278風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 20:49:06.95 ID:lArZxKWn0
>>272
その諭す言葉の全てが手垢の付いた表現ばかりで
もう哀れだよ うぬぼれるな それしかない
279風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 20:54:40.64 ID:SD4KSeaZP
ヤマカンって、マクロスFくらいは見たのかね
脚本・演出全てにおいて、あれを越えるくらいのことはしなければならないのに
さんざん他作品を馬鹿にしてこれだからなぁ

何を見てたんだ?
まるっきり井の中の蛙じゃないか
280風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 21:01:20.45 ID:JzhvruDi0
>>279
ヤマカンは自分を無限に甘やかすフラクタルシステムの中で
ぼんやりとした幸福感に浸ってただけだからね。
そこにある脅威から目を逸らし、自分の能力の限界も認識せず
自分で星祭をして、自分を洗脳してた。

ヤマカンのフラクタルシステムを崩壊させるネッサが必要なんだよ。
281風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 21:02:09.85 ID:aqAYpPOz0
>>279
すくなくとも美少女動物園は観てたみたいだな
282風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 21:03:00.02 ID:C3nad+OX0
俺のものは俺のもの他作品も俺のもの
283風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 21:04:51.80 ID:aqAYpPOz0
演出のみでも俺のもの
284風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 21:06:22.89 ID:JzhvruDi0
良ければ俺のおかげ、悪ければ他の奴のせい。
ダメに見えても俺の演出にはすべて意味があり、他人の演出はただの失敗
285風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 21:41:24.25 ID:1QyPIoEW0
>>279
見てたとしても素直に善し悪しを判断出来るとは思えないけどな。
今までの他作品に対する評価も「俺基準」全開だったし。
それでもその評価を読んで「さすがプロの見方は違うなあ」とか納得出来る所があればまだしも、
単に自分の気に入らないものをけなしているだけにしか思えない評価の仕方ばかりだし。
286風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 21:43:13.93 ID:1Yr7lIcd0
どうしてこうなったと言うより、なるべくしてこうなった感が強いわ。
287風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 21:46:52.45 ID:2hLhgA/k0
×どうしてこうなった
○どうしてここまで放っておいたんだ
288風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 22:01:05.27 ID:cOQk7B/c0
>>279
まるでマクロスFの脚本や演出が良かったみたいな言い草だが、冗談がキツいなw
もちろん、フラクタルよりはマシだがね
289風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 22:04:56.05 ID:OXJrxtpQ0
>>288
その低い基準すら超えられてない、ってのが言いたいことだと思うよ
290風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 22:11:37.56 ID:cOQk7B/c0
>>289
志が低すぎるw
つーか、ジャンルとして目指す先が違うから比較はできないよ
あっちは物語は浅くても、とにかく世界を広く大きく膨らませていこうとして、それなりの成功を収めたのに対し
こっちは世界を小さくまとめて、物語を深く究めていこうとしている
そして失敗している
291風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 22:24:41.17 ID:SD4KSeaZP
マクロスFでダメならなんだったらOKなのかね

何でも文句つけたがる文句厨か?
292風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 22:26:37.22 ID:NzfibKyt0
というかなぜマクロスFがでてくるの?なんか共通点があるの?
293風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 22:29:42.24 ID:OXJrxtpQ0
マクロスFは既にマクロスワールドってのが基盤にあるもんな
比較するならせめてバスカッシュにしなきゃ
294風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 22:48:59.37 ID:VFoxpaz8P
>>246
あー、言われてみれば確かにフリュネは自傷癖のあるメンヘル女そのものだなw
行動に脈絡が無くかつ衝動的短絡的で周囲を振り回すところとかそのまんま。
リアルで友人の彼女がソレで、すぐ死ぬだの何だの騒ぎを起こす。
自殺未遂をほっとくわけにいかんから、
そいつらの痴話喧嘩のフォローをことあるたびにやらざるをえなくてめんどくさいことこのうえなかったわ。

「子供を作りたくなる」?勘弁してくれ。
そのたぐいの女と一回でも「エッチ」したら、確実に平穏な日常は破壊され毎日が地獄になるぜ。
たとえ絶世の美女だったとしても、俺はまっぴらごめんだね。
めんどくささを骨の髄まで覚えこまされたから、下半身を理性が完全に制御してしまうようになったw
ブスでも性格美人がいいぜ、まじで。
295風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 22:51:30.77 ID:kZhSMzRB0
まさかヤマカンの嫁って・・・
296風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 22:51:37.48 ID:NTFGOobV0
バスカッシュは少なくとも1話〜8話くらいまでは
ストーリー、世界観、キャラクター、演出のどれをとってもフラクタルとは比べるのも失礼な出来
前半のOPとか、ヤマカンにはあんないいコンテ切るの無理でしょ
297風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 22:54:47.87 ID:NzfibKyt0
ここでは比較対象としてキングゲイナーが上がってたが
こんど買ってくるかなDVD
298風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 22:57:18.59 ID:UrR9eHaL0
ふんどし締めるのに何で和装じゃないんだ?
299風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 22:58:40.62 ID:kZhSMzRB0
>>297
遥か未来で、人間が中世的な暮らしは∀の方

女の子がテロリストにさらわれて
いつの間にかそいつらと一緒に主人公が行動するのはガンダムX

この二つを足して割ったようなので、主人公が草食系なのがキングゲイナー
300風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 23:02:35.61 ID:NzfibKyt0
>>299
ゲイナーって主人公は好きな人に大々的に告白した奴でしょ?草食系なのか?
301風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 23:04:01.98 ID:kZhSMzRB0
>>300
元々は告白もできず部屋でゲーム三昧してた奴だぞw
それがそういう風に段々成長していく過程でそういうことをやっちゃった回があったわけで
302風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 23:05:02.09 ID:BmRw2sYN0
今の流行は
「女の子がフンドシを履く」事だぞ?

何で男にふんどしを履かせるんだ!
303風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 23:09:43.11 ID:NzfibKyt0
>>301
まぁいいや
見てみる
ターンエーも好きだったし
304風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 23:11:41.68 ID:kZhSMzRB0
>>303
本編を見れば確実にわかるだろうけど
キングゲイナーは草食系の主人公が段々心を開いて成長するテーマ
っていうのはOPの歌詞でも表現されてるから
305風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 23:12:46.21 ID:leJRz5aF0
フリージングはふんどしも花澤も使い方が上手いよな
渡部監督はプロだねえ
306風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 23:13:07.44 ID:UrR9eHaL0
そういえば、僧院の女がモニタの船を観て取り返しましょう、とか言ってたけどその後全く音沙汰無しだったな
かくれんぼが終わって一件落着みたいな

本当に唯々おもしろくないアニメだな
307風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 23:32:01.51 ID:RQCDaEGS0
キングゲイナーの第1話は普通のアニメの3話分、フラクタルでは6話分くらいの密度
308風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 23:35:33.06 ID:NzfibKyt0
つまり富野がフラクタルの総集編を作ろうとしたら60分でできるということか
309風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 23:38:18.58 ID:2Tpr3k7r0
>>307
確かにフラクタルはスカスカで
どうでもいい話で水増ししてるように見えるが、そこまで水増しできるのかなw

主人公が捕まるまでで1話
牢屋で過ごす話で2話
脱獄してからオーバーマン奪取まで3話
戦闘で4話

どんなに水増ししたとしてもここまでしか思いつかないw
310風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 23:41:45.48 ID:2hLhgA/k0
フラクタル5話はラピュタなら40秒で支度しないと置いていかれるレベル
311風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 00:38:31.97 ID:vtUWUkS/0
シャイニングティアーズならどれくらいなんだろう
312風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 01:28:18.38 ID:9pcAoGAX0
>>311
俺もこの流れで「シャニティアなら1話Aパートで(ry」を思い出してたぜw
あれの全文どこかにないかな?
313風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 01:30:22.04 ID:wzQP9cJrO
おいなんだよこの糞アニメ
痛いジブリみたいだし
ABの最終回を二回目に見たときの
感情がよみがえってくんぞ
314風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 02:38:48.39 ID:znp9PEGq0
シャニティアならAパート終了の時点で、生徒会役員一同が
最近の失踪事件調べようと巫女服持って夜の学校行ったら
ネコ耳女と狼男が現れベンチを噛み砕いくのから逃げてたら
桜の木が光って戦乱の異世界に飛ばされるや否や
連れの女のブラを覗けいているとモンスターの群に取り囲まれるんだけど
全部素手で倒してバスケ部死んだことを突き止めてるところだよ?
315風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 02:45:15.04 ID:Mr5kTKjT0
1話でセワシくんがのび太のところにきて、ラストでドラえもん登場。
2話でスネ夫に自慢話をされたのび太が、ドラえもんに泣きつく
3話でドラえもんがネズミを見て原子破壊光線などで対決を決意
4話でジャイアンたちが旅行に行った話をのび太にする

ここまで秘密道具なし。
316風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 03:00:27.15 ID:9pcAoGAX0
>>314
ああ、これこれw
ありがとう
317風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 08:24:56.33 ID:rdnZMKTc0
フラクタル見てて思ったんだけど、
このスタッフでブリーチをやれば
原作に追いつくことはなかっただろうな。
318風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 08:34:57.33 ID:iflwCfXS0
男だけふんどしは男性差別
女の子にもふんどしさせるべき
319風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 08:39:11.75 ID:K8ogOphj0
>>314
おおあのアニメ何だっけかなあと最近頭に引っかかってたんだけど
こんなところで解決したw
320風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 08:49:17.08 ID:UykqIKJ30
キンゲってなんか最後で主人公がニュー速の女叩きみたいなこと言って記憶が
321風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 09:08:53.81 ID:UB6MjyTQ0
>>317
原作並にカルピスな鰤アニメなんて嫌過ぎるw
322風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 09:24:12.08 ID:+u2t8iCZO
>>321
ヤマカンが作ったらほとんど水だけになってしまうぞw

ヤマカンが初代ガンダム作ったら、1話は家の中でパン食って
幼馴染みのフラウボウと出会って終わり。
ガンダムは5話くらいに「ガンダム始動」という題名で立ち上がる。
10話でようやく「旅立ち」でホワイトベースがサイド7を出発だろw
323風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 09:30:50.40 ID:rdnZMKTc0
>>321
その分、ルキアとか織姫とか、たつきとか、女キャラとの会話シーンは増えるぞwww
324風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 09:33:47.79 ID:+u2t8iCZO
元々は30分OVAの企画を無理やり10倍に水増しして1クールにしたんじゃないか
というくらい、どうでもいい話が間に入ってるよな。

ズンダがパン食って演説してる5分間くらい誰も食い始めないしw
スープ冷めちまうだろw
325風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 09:37:43.57 ID:+u2t8iCZO
>>323
しかしキャラが会話してるだけでAパート終わって話が進まないぞw
326風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 09:48:57.36 ID:RFuuOK160
ジブリ臭い演出が見てて恥ずかしい気持ちになる
327風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 09:54:21.33 ID:rfOr+czn0
ジブリの上っ面しかなぞってないからね。

宮崎駿は食事のシーンはとっても大事にする。あれはある意味宮崎駿の思想のようなもの。
ヤマカンはいったい何をリスペクトしてきたのか?
328風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 10:01:24.22 ID:+u2t8iCZO
ヤマカンが食事シーンで食事させない演出というのはジブリを馬鹿にしてるんでしょ。
そういやアイルランドは宗教が厳しいんだよ。
監督がわざとはぐらかしてるな。
329風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 10:13:32.36 ID:rdnZMKTc0
>>325
確実に原作に追いつかないな。
安心だ!
330風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 10:16:53.66 ID:rdnZMKTc0
食事をいっしょに食べる、うれしそうに食べるってことは
心が通じ合った、仲間入りをしたって演出。
それを描写しないってことは、
クレインはまだ仲間ではない、フリュネに至っては拒否しているってことを描きたかったのかもしれない。

でも、食事シーンを入れるなら、テロリスト側がおいしそうに食べている中で
クレインはあまり箸が進まず、フリュネのことを気にしている、という風にしておけば
演出としてもっと意味のあるものになった。
331風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 10:27:37.15 ID:+u2t8iCZO
作画枚数を節約したかった理由も有ったのかもしれないな。
332風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 10:27:42.61 ID:Ri4HUD630
>>318
花澤香菜さんがふんどし少女を熱演中の『フリージング』でお楽しみください。
333風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 10:46:06.34 ID:Zv9hoLt90
フラクタルの設定はむしろ RD 潜脳調査室 のパクリに思えてならない。
それとエウレカと宮崎アニメ。
334風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 10:46:54.99 ID:BpMpGOW40
>>229
> 最終話だけが見せ場なんじゃないか。

よくあるダメパターンだよな。
335風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 10:49:25.72 ID:BpMpGOW40
>>236
レトロ趣味ならむしろ喜ぶシーンだよね。
便所掃除最高!とか。
336風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 10:50:47.88 ID:/zMtlsMN0
>>330
同じ釜の飯を食うってやつだな。テーブルを囲む相手がテロリストなのがアレだが。
テロ村でも思ったけど、食事はクレインの変化や成長をわかりやすく描ける数少ない要素なのにね。
生の体験や人同士のつながりなんかを食を通していくらでも描写できそうなんだけど、
ネット上の発言だけでもスタッフ同士が仲良く協力し合ってるように見えないからこれでいいのかw
337風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 10:51:27.18 ID:rfOr+czn0
>>335
たしかにw
ほんとに筋が通ってないな。
338風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 10:52:40.30 ID:rdnZMKTc0
>>336
いろいろブツギリでツギハギで、設定消化に必死なだけに見えちゃうんだよね。
339風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 11:15:43.15 ID:+u2t8iCZO
ヤマカンがフラクタルは説教じゃないと言ってるな。
いや間違いなく説教だよ。
だったら5話の最後でクレインは赤フンドシで社会主義者のレッテルを貼られましたと
はっきり言えばいいんだ。フラクタルは社会主義を体現してるんだろ。
340風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 11:38:27.78 ID:+u2t8iCZO
キングゲイナーでは主人公は牢屋でパンをもらうけど水は飲まない、
水がバケツで共用だからな。
飯は食わないと生きていけないけど、プライドは捨てないという表現だ。
ところがフラクタルのクレインは何でも食う。
クレインは乞食なのか?

ヤマカンはクレインをニートと定義してるのかもしれんが、
ニートを馬鹿にしすぎじゃないのか。
ニートってそんなんじゃないぞ。
誰だよそんな誤った知識をヤマカンに吹き込んでるのは。
山Pとヤマカンと東とマリーの誰かが変な先入観で物語を作ってるだろ。
341風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 11:42:37.44 ID:kcxaoRQf0
ニートなんて社会の塵ですよ?
342風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 11:53:56.81 ID:KPjQMz1Q0
東はヤマカンの被害者かもな

 オトナアニメより
 http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up7060.jpg
343風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 11:54:57.54 ID:+u2t8iCZO
>>341
ニートにもいろいろいてさ、フラクタルはそれを乞食みたいに書いてるから嫌みたらしいんだよ。
ニートでも本人はすごい悩んでることは多い。
クレインが部屋に閉じこもるとか、有ってしかるべきだろ。
本当に分かってない奴等が説教アニメ作るとこうなる。
344風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 11:57:18.74 ID:KPjQMz1Q0
東は点と点をつないで無理矢理ストーリー作った感じがする
なんとなく今の現状を見る限りそう感じる

 オトナアニメより
 http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up7061.jpg
345風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 11:58:59.66 ID:rfOr+czn0
説教じゃないってわりには話の作りが一方的なんだよね。これ。
346風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:02:58.02 ID:rO9LRmAK0
一応仁義というものがあると思うし、放送中から俺関係ないアピールしている東もどうかと思う。
347風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:09:09.19 ID:w9I1Xo2WO
俺は吉野が参加していたとしって
エロもセリフを言い切らないでひっぱるのも世界観が活かされてないのも納得いった
このアニメはヤマカン、岡田、吉野など他に頼っていた人達が集まったら何も出来ず
脚本や演出で醜態を曝しているアニメだと思う

吉野がいるから最後の方に急に話が動き
謎は終わりの方に破綻していようがセリフで説明して終わり
そしてソラヲトのように時間の無駄という感想が多いと予想
348風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:09:45.48 ID:+u2t8iCZO
クレインというニートを救済するアニメのつもりなんじゃないか。
アニメの未来を憂いなんて思ってないだろう。
BIと両親のドッペルという存在もニートに食事を持ってくることの暗示だろう。
アニメでこんなことして楽しいのか。
見てて不愉快になる。
349風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:14:51.96 ID:kcxaoRQf0
ヤマカンさんにはニートに説教する資格が十二分にあるでしょ
京大出て就職して家族もいて今は会社代表です。
350風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:18:37.26 ID:rdnZMKTc0
>>342
なんだ、東は被害者だったのか。
かわいそうに。
351風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:21:51.52 ID:rfOr+czn0
最後は「食いたいなら働け」で終わるのかねぇ?
そしたらもう大笑いだね。
352風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:23:35.40 ID:Mr5kTKjT0
東に世界観設定はともかく、キャラ作りやらせるなよ……。
「アイルランドが舞台で修道服きた女の子が出てくるラピュタ」で、なんで東の小説版ができちゃうんだ?
「アイルランドが舞台で修道服きた女の子が出てくる電脳コイル」って発注ならともかく。
353風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:23:40.11 ID:kcxaoRQf0
結局ヤマカンさんを必死に叩いているのは萌え豚ニートだったのか。
フラクタルの高尚さについて来られないのも頷けますね。
354風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:25:05.10 ID:7iXioLsE0
>>349
資格の問題か?
わざわざこんなアニメを作ってまでする説教じゃないだろ
355風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:29:42.37 ID:kcxaoRQf0
ヤマカンさんは低俗なヲタク共に辟易してるんですよ。
だから敢えて作品で応えてるの。愛の鞭って奴ですよ。
356風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:30:10.50 ID:khVyI7lm0
こんなアニメでどんな主張を展開されても何の説得力もないからな。
357風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:30:39.59 ID:+u2t8iCZO
>>351
最後は、クレインが家に帰ったら両親が戻っていて、ベーシックインカムの
上積みの労働で汗を流して幸せに暮らしました、となるんじゃねw?

そしてクレインが青空をながめると、「きーみは、誰とキスをする? わーたし、それともわたし?」
とフリュネとネッサのデュエット歌が入ってくる。
クレイン、フリュネとネッサのどっちを取るの?と三角関係のまま終わり。
トライアングラーだなw
358風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:31:02.68 ID:KPjQMz1Q0
最終回はどんでん返しがあるのか!?

オトナアニメより
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up7062.jpg
359風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:31:23.26 ID:7iXioLsE0
クソみたいな主張だからクソみたいなアニメを作りました、ってか
関わった首謀者以外の全ての人が哀れだな、ったくよ
360風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:32:34.82 ID:rdnZMKTc0
所属している集団の中での居場所を見つけるなんてのは
ラピュタで5分くらいでやってたことだよな。
ばあちゃんがシータに「着替えて飯を作りな」つって。
あのシーンで、仕事が与えれるというイベントと同時に
シータのかわいさや、それをおいしく食べる子分たちの描写で
「ああ、認められたんだ」って実感できる、しっかりした演出だった。

フラクタルは何だろう。
便所掃除を与えられただけ。
それを誰かが喜んでいる様子もないし、認められたという実感もない。

「とりあえず、そういう設定を消化してみました。ラピュタでやってたし」程度。
361風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:34:05.98 ID:rfOr+czn0
最終回は「次行ってみよう」で舞台反転。

あ、でもそのネタはすでに新房がやっちゃってるな。
362風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:35:46.90 ID:rO9LRmAK0
便所掃除からやり直すべきなのはむしろヤマカン
363風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:38:32.98 ID:rfOr+czn0
それにしてもクレインのどこが狂言回しなんだろう?
364風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:43:37.30 ID:+u2t8iCZO
最終話のラストシーンは、俺達はこれからだ!とズンダとクレインが
さわやかに走りだす感動の場面で終わりかもな。

フラクタル2ndシーズンにご期待ください。今秋スタート!
365風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:45:39.63 ID:w9I1Xo2WO
>358
そこは笑っていいほどの強がりだから
ソラノヲトと全く同じw

>テレビ東京の和田慎之介・アニメ制作部主任は「音楽と絵、シナリオ、役者の熱演。
>どれをとっても自信があります。伏線を張り巡らしているから、見返すと発見がある。
>そして最後にはあっと驚くことも……」といい、東プロデューサーも「10年後も胸を
>張れるぐらい質の高い作品になっています」と言い切る。
366風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:48:20.57 ID:rfOr+czn0
ラピュタをやりたいならクレインとフリュネの物語にして、ネッサを狂言回しにするのが素直だよね。
インテリの脳内ってのはひねくれてるわw
367風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:55:11.55 ID:kcxaoRQf0
狂言回しの意味すら分からない低脳ばかり
368風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:56:27.70 ID:rdnZMKTc0
>>367
わかってるけど、狂言回しの役割をこなせてないよ。
369風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:08:48.00 ID:1KTWUjCH0
俺達は騙されていたのか…

フラクタルは徹頭徹尾ブヒ萌え狙いで、ヤマカンもラピュタもフラクタルシステムも全て欺瞞
今に至るまで誰も真の狙いに気が付かなかったとか恐ろしい
事前に虚淵バレして一話で既に不穏、三話で完全に化けの皮がはがれたまどかとは、格が違いすぎる
370風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:13:51.24 ID:kcxaoRQf0
このスレの住人は低次元だから誰も答えられないよね。なぜフラクタルなのか?
371風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:15:24.09 ID:sEtvdSiX0
つーか、萌えとは別物目指していたら萌え要素しか見所なくなったのがフラクタル(相似形)
372風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:15:31.84 ID:7iXioLsE0
こんなアニメからそんなもん読み取れるかw百歩譲っても今の時点じゃわからんわ
373風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:16:31.11 ID:rfOr+czn0
>>370
なぜフラクタルなの?
374風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:16:43.09 ID:+u2t8iCZO
題名をフラクタル・Fフロンティアに変えてほしい。
フリュネとネッサの2人の歌姫が世界を救う!
375風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:17:59.28 ID:/zMtlsMN0
信者を装った釣りにしては釣り針がでかすぎるw
376風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:28:01.22 ID:at333Fvo0
ヤマカン「・・・狂言回し?」
377風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:36:59.02 ID:znp9PEGq0
ソラノヲトを馬鹿にしてはいけない
少なくとも五話時点ではフラクタルよりずっと面白かった
378風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:37:03.46 ID:f4opytQy0
>>342
フラクタルはヤマカンの雰囲気先行アニメ
379風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:38:11.48 ID:znp9PEGq0
えぇーこれヤマカンアホまるだしじゃん
ストーリー原案に意味もわからずタイトル丸投げってそれ監督としてどうなのよ
380風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:43:42.27 ID:KPjQMz1Q0
だから崖から無意味に飛んだりしたんだな

あの絵が欲しかったから
381風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:47:07.15 ID:w9I1Xo2WO
>>377
そこは素直に監督力の違いだろうね
脚本は同レベル

ヤマカン、監督力がほんとにないんだなぁ
382風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:48:08.85 ID:rdnZMKTc0
東もかわいそうだな。
絵が先行でストーリーを組み立てるなんて、普通の脚本家でも面倒なこと。
ましてや一話単位のアニメを作れない素人の東だろ?
そりゃストレスたまるで。

てっきり、東がコンセプトとか設定だしまくって、それを脚本家とヤマカンが
手を加えて整理したのかと思ってたんだけど。
383風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:48:43.40 ID:znp9PEGq0
>>381
だな。ソラノヲトは脚本が惜しかった
384風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:53:43.48 ID:rfOr+czn0
いやしかし、あの出来のいいイメージボードを見てここまで失敗できるものだろうか?
385風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:54:26.87 ID:0eMq+6270
私はソラヲンよりはフラクタルの方がちょいマシだと思うよ
ソラヲンはほんとに酷いというか不快レベルだったけどフラクタルはちょいつまらないレベル
386風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:57:24.69 ID:eZsBOyzpi
ソラヲンはブヒアニメとしては良作だっただろ
387風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:58:28.62 ID:rO9LRmAK0
ビッグマウスの口だけ番長より、シンボウみたいな地道な職業監督がヒットをだしているというのが
今シーズン面白いな。

絵に描いたようなハーレムアニメのISの方が、まだフラクタルより次回が気になるってどうなの?
388風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 13:59:06.82 ID:f4opytQy0
実際に放送されたアニメと全くつながってないイメージボードってのも、ある意味すごいよ
389風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:00:42.51 ID:1/WBbRlm0
>>363
狂言を言ってるだけのは劇中にも外にも山ほどいるけどなw
390風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:01:19.31 ID:n74GdfYH0
>>344
ラピュタみたいなのをやりたいと言われてこんな設定をつくっちゃう東も東だわ
391風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:01:59.07 ID:at333Fvo0
>>388
製作委員会から訴えられてもいいレベルw
392風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:02:28.61 ID:w9I1Xo2WO
面白いのは口だけ番長がそろったら何もできなかったというオチだから

吉野 女の子ばかりが出る作品なのですが、萌えがましいだけのものにはしたくなかった。
 
そっくりだろ、フラクタルの前のヤマカンとw
393風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:02:36.85 ID:XQQNoCj5O
単純に生身サイコー、やっぱりシステムに頼らず労働しなきゃ生きる悦びは味わえないよね!で終わっちゃうのかな

前スレでも書いたが、それならピクサーのウォーリーが一万倍くらい完成度高くて面白いよ
ボーイミーツガールとしても素晴らしいし、萌えまであるんだぜあれ
394風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:03:31.41 ID:rO9LRmAK0
東「そんなつまらないオリジナルやるより、クォンタム・ファミリーズアニメ化してくださいよ、ヤマカンさん」
と泣いて頭を下げておけばよかった。
395風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:03:33.20 ID:0eMq+6270
フラクタルのイメージボードってどこで見れるの?
396風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:07:00.34 ID:KPjQMz1Q0
イメージボードは上の方に貼ってあったよ
397風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:09:46.77 ID:0eMq+6270
>>4がイメージボードなの?
イメージボードってアニメーターとかがラフで書くカラーレイアウトみたいなの
かと思ってた

しかしなんでこんなにがっつり変えたのかw
398風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:11:41.54 ID:rO9LRmAK0
でも>>4の絵でも、ストーリーが今とまったく同じだったらやっぱりつまらなかっただけの話では?
399風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:13:27.79 ID:eZsBOyzpi
しかしラピュタやりたいっていって、でてくるのがここまでヒネリがないとはヤマカンの発想力って絶望的なんだな
こんなのが評価されるようだとフラクタルシステムよろしくアニメ業界も要リセットだったかもしれないけど、まだまだ大丈夫そうだわ
400風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:14:20.34 ID:SoIUNjqC0
400
401風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:15:27.46 ID:+u2t8iCZO
ヤマカンは妄想ノオトでアンチから叩かれた仕返しをフラクタルのアニメで
やってる感じがする。

または、子供に尊敬される綺麗なヤマカンに生まれ変わりたいか。
402風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:20:04.60 ID:+u2t8iCZO
ヤマカンはフラクタルを自分の娘に見せて、これパパが作ったんだぞと
言いたいんじゃないか。
そしてニートになるなと教育。
403風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:23:16.33 ID:0eMq+6270
マギカをアキバ系狙い撃ちって言ってたみたいだけど、
アキバ系って萌え豚層みたいなんだよな?
でもマギカって萌えあるかな?キャラデザとかかなり癖があって萌え系の絵とは
なんか違うし、キャラもあっさり死んだり鬱展開ベースだし、むしろ
今まで金を落とす層である萌え豚が逃げちゃうと思ってあえて避けてた要素を
恐れず盛り込んだらそれがヒットした的な感じがするんだけど・・

結構こういうのってタイミングだよなあ
難しいゲームは売れないってヌルゲーばっかが流行り始めたころに
難しいゲームがぽっと出てヒットしたり。時代を先読みする力みたいな
404風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:24:25.36 ID:w9I1Xo2WO
多分、ヤマカンって子供の頃は受験勉強とかに忙しく
アンノを知って自分とは全然違う人間に衝撃を受けて憧れて業界に入ってしまった
悲惨だよ
ヤマカンとアンノの差は子供時代で大きくでてしまった
405風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:26:07.88 ID:znp9PEGq0
>>403
半端なアニオタをまとめてごっそり狙ったとは思う
ひだまりスケッチで受けた人らと名前がそっちで売れてる人をわざわざ選んで
番宣でも散々うめとうろぶちと新房の名前だけ何度もプッシュしたわけだし
406風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:26:28.65 ID:CbOXGz5MO
>>387
掲げた看板の違いだな
「戦いだけじゃなく萌えハーレムもあるよ!ブヒりたい子もよっといで!」とある程度宣伝をして公開されたのがIS、中身と看板のギャップはあまりない

反対に「冒険活劇!ブヒりたいやつはよってくんな!これが売れなきゃ世の中終わり!」などとよくわからん脅迫紛いな事を言いつつ四方に唾飛ばしまくって公開されたのがフラクタル
蓋を開けたらロリコン一本釣りブヒりファンタジーで概視感もりもりでどこに気合いが入ってるのかもよくわからず、宣伝と作画も違う
見てる側からすれば中身と看板のギャップが凄まじい

この世で一番美味い牛肉料理を食わしてやるよと散々言われてスーパーの特売品ビーフジャーキー出されたら、まずく感じかつ頭にくる人がいても何もおかしくない

内容の良し悪しは個人差だからあまり色々言えん、ただ内容と看板のギャップを少なくするのは一番大事な事。
作品に自信をもつのは当たり前だし結構なんだがいい加減な事は言っちゃいかん
407風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:27:25.63 ID:rO9LRmAK0
>>403
まあでもマギカのようなあからさまに萌えに見せて、全部反転させちゃう、の方が賢く見えちゃうよね。

あと間違えちゃいけないと思うけど、マギカって逆説的なことをやっているけど、「おもしろい」んだよね、お話として
純粋に。
東とか使って高尚なこと入れ込んで見ました、ってポーズだけ作っても、フラクタルって絶望的につまらないから、
どうしようもない。
408風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:30:13.10 ID:0eMq+6270
ところでなんで特典フィギュアは原案絵ベースなんだ?
本編とカラーリングまで違うとか、その辺スタッフの分裂っぷりを感じちゃうな
原作も俺はアニメ関係ねーしとかわざわざ言うし。
409風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:36:41.65 ID:CbOXGz5MO
>>403
いやそこはうめ先生のキャラ使ってる時点でブヒり要素満載よ。どんなに怒っても、どんなに絶望しても表情に可愛さ残してあるし。
ブヒり要素が入る事は別に悪い事じゃない。個人の気分とかによって好みのバランスが変わるだけ

ヤマカンみたく変に〜要素がないとか宣伝して回ると先入観持たれて
見た人の中で作品の評価が下がるから気を付けた方がいい
410風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:37:01.31 ID:/wTrqJXl0
「原作じゃなくて原案です!」
「アニメはヤマカンの作品なんです!!」

だからって放映も終わってないのに「俺かんけーねーし」みたいな言動はいかんよな。
大人として。
411風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:44:03.55 ID:n74GdfYH0
>>410
原案としてクレジットされたら、最終的にどうなろうと自分の作品の一部として受け止めるのが当然だし
それができないくらい納得できなかったのなら、いっそ自分の名前を消させるくらいのことをしてみせろと
今の東は一番卑怯なやり方をしてると思う
412風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:46:06.31 ID:T4dJ3v2t0
>>410
東の普段の言動は擁護しないが、これについては
わざわざ呼ばれて原案出したら、ヤマカンに原案捨てられて評判悪いんじゃそう言いたくもなるだろ

脚本の岡田もA1でヤマカンとすれ違ったときに「白馬に乗って迎えにいくよ」とかヤマカンに言われたとか
言ってたなwキメェヤマカンw
413風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:46:07.90 ID:rO9LRmAK0
>>410,411
だね。
都合が悪くなると帰っちゃう朝生の駄々っ子ぶりと重なる。
414風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:48:04.14 ID:0eMq+6270
朝生の「やれやれ、僕の話を聞いてくれない」ってポーズと
「あんた司会者なんだからぼくが話せるようにしろよ!」というキレ方が
ほんと被るなw 変な被害者意識が強すぎるというか
415風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:48:08.66 ID:qirC9q3l0
>>410
もし評判が良かった場合必要以上に得々と語ってる図が浮かぶからなぁ
416風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:50:30.15 ID:rO9LRmAK0
同じ関係ないポーズでも、ヤマカンさんがどういう展開を見せてくれるか楽しみです、とかつぶやいておけば
問題ないのにな。まあ、ある意味すごいけど>あずまん
417風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:50:52.96 ID:IzqQLpz+0
かんなぎがイマイチだったのは原作のせいだ、みたいなことをしれっと書いてたよな。
あまりの品性下劣さに我が目を疑ったもんだが。
418風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:53:24.49 ID:7iXioLsE0
>>414
そんな凄かったのかw見ればよかったww
東のフラクタルに関するコメントは、味方の兵舎で銃乱射事件のレヴェル、擁護不能
419風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:54:42.95 ID:/wTrqJXl0
>>412
だから言いたくなったから言っちゃう、って所が大人としてどうよ?ってこと。
せめて放映が終わるぐらいまでは黙ってりゃいいだけなのに。
ネットのお陰でその辺の耐性の無い奴が良くも悪くも丸わかり。
420風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:57:01.42 ID:rO9LRmAK0
>>418
Youtubeにあるよ、と思ったが、ないみたいね、いまは。
ふて腐れて帰って、あとからまたカッコ悪く戻ってきたのは最近の朝生の中では傑作だった。
421風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:57:05.95 ID:qmrhV1ey0
>>419
それについてはヤマカンも同じだし
むしろヤマカンが先に自分のオリジナルです!とか宣言したり
東呼んだのもヤマカンだから、どう見ても先に喧嘩売ったにしろ
戦犯は東よりヤマカンだから

東が悪くないとは言うつもりはないが
422風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 14:58:20.01 ID:rO9LRmAK0
>>412
ならもう名前は外してもらう、っていうのが大人じゃね?
名前は残すは、ダメそうだったら放送中でも無関係を装うは、というのが決定的にダメだと思う。
せめて完全にフラクタルの話題には触れない、インタビューも受けない、ならわかるけどさ。
423風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:03:47.66 ID:rfOr+czn0
>>417
監督の自覚が無いのがわかる。
424風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:05:39.05 ID:0eMq+6270
つべにあるのは一部だけ抜粋だからあんま面白くないよ

東って人を初めて知ったのがたまたまた見た生放送だったけど
終始会話に加われなくて「ほらね?みんな僕の話聞いてくれない、やれやれ」
みたいなやさぐれポーズを何度もアピールしてて、それを見てたハゲの
オッサンが、そのあまりにも子供っぽいいじけてますアピールを煽り
初めて、それにキレてハゲジジイを論破するどころか司会者に
「あんた司会者ならぼくがしゃべれるようにしろよ!」
とか言いだして、それを見たハゲおっさんがその煽られ耐久のなさを
冷やかして帰れって言ったらうわっと涙目になって生放送中に帰ってった
んでみんなになだめられて戻ってきた。

小学生の普段おとなしいけど気難しくてキレる子供を思い出したw
425風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:08:19.36 ID:rdnZMKTc0
>>424
「帰りますよ!? 帰りますよ!?」も良かったよねw
426風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:08:40.63 ID:PTaoW0vw0
そいや生放送でけいおんの憂のねんどろいどフィギュアの首を引っこ抜いてたなヤマカン

彼の奇行はこれだけじゃないけどさ。
427風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:11:28.63 ID:/wTrqJXl0
>>421
どちらがより悪いとか、そんなのはしょせんどんぐりの背比べ。五十歩百歩。
ていうか、どちらが喧嘩売ってるとか所詮部外者の俺らにゃ分かんないしどうでもいい。
428風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:11:55.62 ID:+u2t8iCZO
原案が上書きされたってそりゃ当たり前だよ。
ラノベですら原作と内容が違うのはよくある。
429風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:13:47.11 ID:y9xHsptR0
>>422
一応そういうスタンスだけどな東
最初、フラクタルの白箱渡されて途中でつぶやかなくなったり、態度としてはそんな感じ
ヤマカンがブログ炎上させてからも、フラクタルに関して一切つぶやかないとしてるし
そこでわざわざ「大コケ」ツイート晒すような真似してるのはさすがにアレだけどw

小説版書いてて関わってるからクレジット外すのは出版側との兼ね合いもあるんだろうし
局P同伴でインタビュー出てるのについても利権絡んでるんだろうから、断るの無理だろうな
単独でブヒブヒ言ってるなら叩いて当然だろうけど
アニメは金かかってるしそんな簡単にいかないんだろ
430風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:15:38.19 ID:y9xHsptR0
>>427
それはさすがにどうかと思うぞ
全員がそれぞれ悪い要素出してると言い切れる状況ならわかるけど
どう見たってヤマカンが突っ走ってる状況じゃないか

じゃああのキャラ原案もアニメに反映されなかったから糞だ!
悪いということで平気で叩かなきゃいけなくなる
431風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:25:00.52 ID:y9xHsptR0
一応、アニメのアンチスレだから
まずアニメの実制作に関わってない人はそこまで戦犯にならないと思うよ
だからどう拡大解釈しても戦犯は岡田脚本までが精一杯だと思う
脚本自体がコンテ段階でも編集での台詞変更とかいろいろあって返られちゃう
432風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:25:45.79 ID:rdnZMKTc0
ヤマカンが、今回のフラクタルは、自分の思い通りにやったってツイートしてるから
東の部分は本当にバンバン切りまくったんじゃないの?

まあ、放送後に、東とヤマカンで討論してもらいましょう。
433風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:28:43.69 ID:KPjQMz1Q0
今期のアニメでフラクタル以下って何がある?
禁書もマギカも面白いな o(^▽^)o
434風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:28:49.59 ID:/wTrqJXl0
>>430
ん?
キャラ原案の人も、アニメのキャラデザインが叩かれてるのを自分の所為にされて
「俺は関係無い」って言ってるのか?
435風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:29:46.14 ID:KiErwP4O0
東信者は教祖様の責任回避に必死すなぁ
436風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:29:47.54 ID:+u2t8iCZO
アニメのクレジットは外せるでしょ。
有名なアニメーターだと義理で書くけど、作品に名前を残すのは嫌だだと
言う人は多い。
偽名や名無しとか使う人はかなりいるけど、その人の特徴は画面見れば
すぐ分かる。
本当に実力が有る人はそういうもんだよ。
437風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:30:18.70 ID:y9xHsptR0
>>434
お前が
>どちらが喧嘩売ってるとか所詮部外者の俺らにゃ分かんないしどうでもいい。

って言ってるじゃん
ならキャラ原案が無言だろうがどういう事情があろうが叩くの当然だろって言ったまで
438風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:31:16.48 ID:yDgNOdx+0
3人で充実した合宿で作り込んで云々だとか

俺は口だけのやつと違って、実際にアニメを作って
おまえらとは別の次元にたつだの

放送前は得意絶頂のツイートしてただろ、東って人
439風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:31:25.35 ID:z2lFz9iMP
>>437
勝手にすりゃいいじゃん
440風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:32:14.28 ID:y9xHsptR0
>>436
アニメーターは権利上の問題はないでしょ
東は原案と出版側の権利と絡んでるから全然立場違うだろって話だよ

まぁそこで外すなら小説版辞めることになりかねんし
そこまでして嫌というほど勇気ある奴でもないだろあいつはw
441風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:32:57.80 ID:n74GdfYH0
拡大解釈って・・・最初に自分でこんなこと言ってた人なんだけどなあ


そんな感じで、今年はアニメ原作までやっているのでマジで忙しいのでした。朝日新聞で論壇時評やりながら
アニメの原作書くっていうのは、歴史的にはじめてのケースなんじゃないかなw

とはいえひとつだけ。当然すでに脚本はあるところまで進んでいるわけですが、岡田麿里さんの本はかなりいい。
この数ヶ月、一緒に仕事をやってきて、ぼくのとっても抽象的で入り組んだ設定を直感的に捉え、キャラの会話に
さっくりと落としていく岡田さんの理解力と表現力には舌を巻きました。
442風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:34:41.72 ID:/wTrqJXl0
>>437
何が当然なのかサッパリ判らないんだが。
表に出てきている所だけ見たら東もヤマカンも五十歩百歩だって言ってるのに、
何で表立って何も言っていない人の事までいちいち叩かなきゃならんのだ。
何か勘違いしてないか?
443風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:35:25.05 ID:y9xHsptR0
>>441
だからそれは実制作の話じゃないだろw
脚本の岡田は放送されるアニメの脚本を実際に上げてるからそう言ってるわけで
444風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:35:45.15 ID:NksqZLmk0
>>438
しかも最近出した思想地図なんて挿絵は使うわ特集ページいれるわだもんなあ。これで今更関係ないですは通らないよw
445風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:37:22.07 ID:y9xHsptR0
>>442
>>427
>表に出てきている所だけ見たら東もヤマカンも五十歩百歩だって言ってるのに、

って一言でも書いてたなら、俺の間違いだと謝罪するけど・・・
446風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:37:39.61 ID:+u2t8iCZO
銀盤カレイドスコープの最終話は、絵コンテと演出はクレジット拒否で
空白なんだぜw?
447風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:37:50.69 ID:7iXioLsE0
>>444
それはビジネスです(キリッくらいは言ってのける男だ、東はw
448風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:38:59.15 ID:y9xHsptR0
>>446
あれは制作がコンテを放置してて作業の準備してなくて監督としての仕事できないってことで
監督がキレて無理やり降ろさせたんだよ。事情が全然違う
449風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:39:40.55 ID:/wTrqJXl0
>>445
はあ?
部外者の俺らに、表に出てきていない所が判るわけないだろうが。
所詮、表に出てきている事だけみてあれこれ言ってるだけなんだから。
なのに、表に出てきていない人の事まで叩けとか何とか、意味不明。
450風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:40:11.42 ID:NksqZLmk0
>>447
言われたところで失笑するだけだしなあw今後アニメについて語ろうにも「あーフラクタル作った人が何か^^」って言われるんだろうね
451風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:42:26.92 ID:y9xHsptR0
>>449
>部外者の俺らに、表に出てきていない所が判るわけないだろうが。
>所詮、表に出てきている事だけみてあれこれ言ってるだけなんだから。

じゃあ東が原案捨てられたって話は表に出てるし
実際捨てられてるか捨てられてないかわからないんだから
そこでアニメの内容まで東が悪いって関連付けるのは無理あるよね

東単体の場合での人格や態度の問題については擁護はしない
452風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:43:28.81 ID:n74GdfYH0
>>443
「原作やってるから忙しいよー」「脚本家とはうまくコミュニケーションとれてますよー」
と自分で言ってる人を制作に関わってないなんて切り捨てちゃかわいそうじゃないかあw
453風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:44:11.28 ID:/wTrqJXl0
>>451
だから、俺は初めから東の態度が大人としてダメだろ、としか言ってねーっての。
勝手に勘違いして絡むな。
454風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:44:52.62 ID:0eMq+6270
放送前は俺俺アピールしてて
売れた時に備えて「俺の作品」準備してたのに
放送後明らかにすべってるっぽいのが分かった途端「俺関係ない」
のスタンスじゃないの?

そもそも原作者なら放送前のラッシュ見てないわけないしなあ
455風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:45:47.55 ID:y9xHsptR0
>>452
アニメの実制作についての話だよって何度言えばわかるんだw
企画に参加はしてるけど、実質的に映像にするまでの過程には無参加な人間は
戦犯にするの無理って話だし
実質的に映像にするまでの過程でいくらでも監督の権限で変更になることが多い

アニメ制作の工程や過程を知らない人間にとってはわからない話かね・・・
456風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:45:59.04 ID:rdnZMKTc0
まあさ、今はとりあえず監督が悪いのは明らかなんで
東の分も含めて、放送後の言い訳を楽しみにしようぜ。

東は小説版を連載してるから、そっちのつまらなさについて指摘すればいいよ。
Twitterで指摘されるとブロックするんだけどね、アイツ。
457風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:47:18.03 ID:y9xHsptR0
>>453
じゃあ>>427の「どちらが悪い」って話じゃねーじゃんよw
458風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:49:02.04 ID:0eMq+6270
そういやヤマカンって最近ずっとだんまりしてるのかな
いずれ何かを発信するのかな?
459風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:49:34.48 ID:/wTrqJXl0
>>457
だから俺は「どちらが悪いか」なんて話はしてないっつーの。
それを言ってるのは>>421
460風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:50:31.76 ID:y9xHsptR0
>>459
じゃあそのレスに絡んでなければお前の言い分も理解できたけど
どう見ても混乱してるよお前w
461風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:52:18.42 ID:n74GdfYH0
>>455
放送前は「俺が原作書いたんだー」ってアピールしてた奴が
放送後に不評が広がった後になって「俺は原案だから悪くないよ」と言い出す態度がどうかって話をしてるんだよw
アニメの工程とかどうでもいい
462風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:53:53.59 ID:/wTrqJXl0
>>460
単に自分にレスされたから返しただけじゃん。
俺は初めから「どちらが喧嘩売った」とか「どちらが戦犯か」とかどうでもいいって
言ってるし。
463風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:53:56.43 ID:at333Fvo0
DVDのコメンタリーとかどうするんだろうね?
とうぜん原案なんだから声は掛かるはずだがw
464風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:55:35.32 ID:y9xHsptR0
>>461
擁護するつもりは毛頭ないが
まず東は「悪くない」とは言ってないだろ、あくまでヤマカンに任せたとか知らないとかは言ってるが
もちろん、それが遠まわしには言ってることに解釈できるのも否定はしないが

実際に関わってないのも事実だし、そのレベルでの発言を別にそこまで叩く必要もないじゃんw
465風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:58:27.74 ID:8QHb9DUR0
>>463
キャラコメを入れます、キャラコメの本当の姿を御覧に入れましょう
当然、スタッフコメンタリーなんて陳腐なモノはいません(キリッ
466風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:59:08.19 ID:y9xHsptR0
>>462
最初からアニメと関連付けないとう前提で両者の態度の悪さを叩くなら、わざわざアニメのアンチスレでやる必要もないし
誰が見てもアニメと関連付けてるようにしか見えないから言ったのだが
467風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 15:59:43.26 ID:kcxaoRQf0
フラクタルが糞なのは

ヤマカンが直接戦犯
東は直接制作に携わってないので冤罪

それとは関係なく
二人とも人間としてはクズ

こういう話だよね?
468風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:01:01.52 ID:y9xHsptR0
>>467
そういうこと
アニメの戦犯かどうかと人間がクズかどうかは別問題
ヤマカンの場合は実制作に関わってるからまだ関連付けられるのもわかるけど
469風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:01:22.40 ID:s9VqTkEs0
>>467
東は「冤罪主張、自作で再審実施中」じゃねえの
470風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:01:35.81 ID:/wTrqJXl0
>>466
もちろんアニメの「フラクタル」に関する話題だからここで言ってるんだけど?
東の「関係ねーよ」ってのもアニメの「フラクタル」に関しての発言だし。
471風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:02:15.50 ID:kcxaoRQf0
やべぇID間違えたwwwwww
472風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:02:37.90 ID:y9xHsptR0
>>470
「フラクタルのアニメ」には関係ないだろw
ここはアニメ板w
473風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:02:43.20 ID:eZsBOyzpi
要するにカス監督とカス原案の間に立って仕事したマリーマンセーってことだね
474風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:03:09.17 ID:s9VqTkEs0
自演かよいい加減にしろ
475風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:04:12.07 ID:znp9PEGq0
東もヤマカンも見てる分には楽しい人ってことだ
476風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:06:12.69 ID:n74GdfYH0
楽しくはねえなw
このアニメよりは見てて退屈しないけどw
477風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:06:31.82 ID:s9VqTkEs0
>>475
不愉快さを愉しむって高度なプレイだけどなw
478風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:08:24.47 ID:/wTrqJXl0
>>472
アニメのスタッフクレジットに名前を連ねている人間が、
アニメについて発言した事を「関係無い」って言っちゃう感覚は
正直理解出来ないけど、そういう事にしたいならそれでもいいよ。
もう面倒くさいし。
479風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:10:23.56 ID:znp9PEGq0
>>476
アホすぎて笑えるだろww
見栄張って大口叩いて大失敗して言い訳
のサイクルを繰り返すにしてもここまでの奴はなかなか見掛けないじゃん

アニメの放送期間中ぐらいはアニメの宣伝に努めるべきだと思うよ
仕事をした人間として
480風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:10:52.02 ID:CIvdzhwEO
アニメのクレジットには原作漫画家もクレジットされるし
作品けなした漫画家なんていくらでもいるけどな
稲中の作者からスラダンの井上まで
481風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:13:26.21 ID:NksqZLmk0
だから3人でつくりましたをアピールしといて今のはないだろってことでしょw
482風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:13:35.06 ID:rO9LRmAK0
俺も東は議論の最中に逃げ出す卑怯者ってことならもうそれでいいよ。
483風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:13:39.15 ID:/wTrqJXl0
>>480
アニメ化の前に、そういう完成された作品があって、それを原作としてアニメ化
した、っていうのとは違うでしょ。
そういうのとこれとは同列には語れないと思う。
484風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:16:05.98 ID:08NRaPQF0
>>483
同列ではなくても、企画原案ベースからの話で言えば>>481の話みたいに
東が否定してる行為は同じベクトルの話だよ
485風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:18:13.07 ID:znp9PEGq0
>>484
原作として扱われる作品の作者はアニメ化する時は大概蚊帳の外だよ
この場合はほぼ完全に他人事
原案は最初っからアニメに向けて作ってる以上アニメのスタッフとして数えるべきだと思うけど
486風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:20:17.38 ID:/wTrqJXl0
>>484
それは見解の相違だな。
「原作付アニメ」と「オリジナルアニメ」との違いは俺には無視出来ない。
487風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:20:34.02 ID:bql+/BAZ0
もしもフラクタルが今季で一番人気出てたら、東がドヤ顔で俺が原案だと
手柄自慢してたんだろうなあ。
488風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:22:02.33 ID:08NRaPQF0
>>485
そんなわけないじゃん
原作者だってちゃんとアニメの最低限の事前会議なんかに参加して打ち合わせするよ
みつどもえの監督だって打ち合わせのときに原作者来た漫画描いてるし
東が参加した合宿やツイッターで自慢した構成会議もこれと同じレベル

お前が言う蚊帳の外ってのは
アニメの制作過程である脚本の打ち合わせや、演出や作画の打ち合わせには
当然原作者なんて参加しないって話
これはほとんどその専門業の人達で構成されるから、東なんかも蚊帳の外で同じ話
489風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:23:17.43 ID:08NRaPQF0
>>486
見解の相違じゃないよ>>488読めよ
490風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:23:46.70 ID:rO9LRmAK0
実際にアニメ製作で蚊帳の外だったとかが問題じゃなく、一応は名前がでている作品であの態度はない、せめて放送中は
自制しろってことじゃないの?
491風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:25:31.27 ID:08NRaPQF0
>>490
>>480からの話でしょ

それなら原作者で否定した奴も同じ話で、東だけは違うという奴に俺は反論してるだけ
東が悪くないと言ってるんじゃないよw
492風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:25:55.42 ID:svm0BRNs0
>>5,7
改めて読んだが

嫌われすぎだろ

なんなのこれ ヤマカンは業界人に嫌われてるの?
493風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:26:30.39 ID:+u2t8iCZO
>>406
アニメの危機をヤマカンが救うと煽って、期待してフラクタルを見たら
どこかで見たことが有るような場面がショートフィルムの連続のように流され、
あげくには視聴率が最低を記録。
アニメが危機なのか、ノイタミナが危機なのか、訳分からん事態にw
494風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:27:19.49 ID:znp9PEGq0
>>489
だから原作を原作として組み立てていく時に漫画そのものとして出来上がるものか
アニメとして出来上がる事を見越していくかのスタンスの違いというものはあるだろうが
東はアニメになる事を見越した仕事として原案を組み立てていったのに
いざアニメが出来たら無関係面ってのは原作者がアニメをディスるのとは異質の行為だろ
495風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:29:00.57 ID:08NRaPQF0
>>494
そのアニメになることを見越した企画会議に
原作者も参加する場合あるんだから、それに参加して知らないはないって話
俺妹のアニメすらそういうエピソードやったぞw
496風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:29:59.45 ID:/wTrqJXl0
>>489
だからそれが見解の相違なんだって。
原作という完成された作品が先にあるか無いか、という事実に対する
重みの認識が俺とお前とでは違うってこと。
497風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:33:03.01 ID:CIvdzhwEO
>>496
端から見てその見解の違いについて具体的な話がない、お前は主観にしかないな
東が悪いってことにするなら
同じことした原作者も悪いってしなきゃ

ただ東を個人的にけなしたいだけにしかみえんがな
498風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:35:05.83 ID:znp9PEGq0
面倒になってきた
程度問題であれ
そこらの原案原作の人よりタチがよっぽど悪いのは間違いない
散々自分の名前で人釣ってきてこりゃねえわ
499風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:35:14.07 ID:/wTrqJXl0
>>497
それはもう価値観の相違としか言いようが無い。
500風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:36:02.73 ID:znp9PEGq0
>>497
原作者も悪い。でも東はもーっと悪い。
501風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:38:44.21 ID:rO9LRmAK0
そんなことよりまどかマギカの話しようぜ。
502風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:41:34.38 ID:znp9PEGq0
あんこちゃんあんあん
503風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:42:30.23 ID:0eMq+6270
マギカは女の子のキャラがたってるね
短い時間内にキャラクターのセリフの節々にその性格や必然性がわかる伏線的な
演出をいれているからね。

フラクタルの失敗はキャラがよくわからんとこにあるなあ
ついこないだまで電波的な感じできっとなんか意味あるんだと思ったら
あんまなさそうだしw
504風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:44:24.00 ID:rO9LRmAK0
ヤマカン先生のまどか評を聞いてみたい。
505風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:44:52.44 ID:0mu7H1Mz0
>>499
価値観の相違って
自分は価値観だけで否定してると認めるようなものじゃなイカ?

最初のアニメ化に向けて企画立ち上げてからの会議は
オリジナルだろうとまず最初にイメージボードやキャラクターデザインの初期稿、ストーリーを用意して打ち合わせするんだし。
原作つきのアニメ企画はそこで原作を使ったりして作者含めて打ち合わせするから基本やること同じで価値観の違いも何もないよ。
原案の東と原作者で違うとするなら、せいぜい立場が強いか弱いかくらいの違いしかないんだな

むしろこの場合立場強い人間が否定する方が太刀悪いけどw
506風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:46:46.63 ID:znp9PEGq0
蒸し返すな
507風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:49:52.90 ID:FbH6oX2d0
しかしいつまでたってもサブタイが「公式イメージ詐欺」って・・・w
結局何が叩きたいんだよっていう
内容じゃなくてヤマカンと東を叩きたいだけなんだよなあ
508風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:49:54.96 ID:KPjQMz1Q0
ヤマカンはキュゥべえと契約するしか無理かもな

        |\           /|
        |\\       //|
       :  ,> `´ ̄`´ <  ′
.       V            V   僕と契約して引退してくださいよ
.       i{ ●      ● }i
       八    、_,_,     八
.       / 个 . _  _ . 个 ',
   _/   il   ,'    '.  li  ',__
509風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:49:55.41 ID:wJf+kDI90
まあ王道冒険アニメをみたければ
MXで「宝島」をみろと。
510風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:51:49.99 ID:IzqQLpz+0
おちんこだってこれよりゃ冒険してるよ。
511風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:52:36.52 ID:kcxaoRQf0
原作レイプって言葉があるように、

アニメ制作の段階で原作や原案が大幅に改変され、
その結果として原作より酷くなったり
良くなったりする場合もたまにあるよね。

俺芋の妹★も原作者の立場の弱さを良く描いていると思うよ。
512風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:56:24.21 ID:2L7G6SqQ0
         ___
       / ⌒  ⌒\
      / (⌒)  (⌒) \   
    /   ///(__人__)/// \  原作の世界観を壊さないように
     |   u.   `Y⌒y'´    |  パンチラは控えめでお願いしますね!
      \       ゙ー ′  ,/  http://livedoor.blogimg.jp/blv42/imgs/a/7/a7f77b16.jpg
      /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
      / rー'ゝ       〆ヽ
    /,ノヾ ,> 原作者 ヾ_ノ,|
       ____
    /GONZO\
   /  \    /\
 /    (●) (●) \
 |       (__人__)    |  分かりましたパンモロで行きましょう
 \     ` ⌒´   /  http://livedoor.blogimg.jp/blv42/imgs/a/7/a7cb9a09.jpg
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i  
    |  \/゙(__)\,|  i |   
513風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 17:02:51.80 ID:kcxaoRQf0
アニメ制作段階で原作者が絡むと
ロクな事に為らないのもまた良くある事実

二期のガンスリとかね
514風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 17:07:01.17 ID:XBh7rMXF0
>>512
www
モロだからチラじゃないww
守っていると言えば守って・・・いる?
515風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 17:10:02.45 ID:znp9PEGq0
ゴンゾさんかっけえ
516風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 17:37:01.68 ID:n74GdfYH0
>>507
あまりにも普通に退屈すぎて
何を叩いたらいいかよくわからん状態であることは認める
517風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 17:39:01.34 ID:+u2t8iCZO
来週はお願いランキングとISとノイタミナの放映時間モロかぶってんな。
いよいよ直接対決だな。
アニメの未来のためにフラクタルが真価を発揮する時が来たぞ。
518風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 17:41:32.16 ID:Mr5kTKjT0
>>513
禁書はうまくいってるんじゃね?
ガンスリは原作者が関係したからってよりも、監督が逃げて人材揃わなかったのが原因だと思う。もちろん
それが原作者が介入したことによる混乱だったわけだけど。

どういうことかっていうと
×原作者がアニメの内容に介入するとつまらなくなる
○原作者の介入をアニメ関係者が嫌うと、離反者が出て制作現場が混乱して、結果としてつまらなくなる
519風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 17:46:28.48 ID:2L7G6SqQ0
>>513
相田ヴァイブレーションとか相田セーフティとか、
いろいろ斬新な演出生み出してるじゃないか。
520風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 18:01:13.23 ID:x/YSexnt0
高橋しんはいいひとのドラマに激怒して
原作からストーリー協力に変えてたよ
東もそんなに不満があるならそういうふうにすればいい
全く東の発想が入ってないわけでもないだろうし
そんくらいがちょうどいいんじゃないの
それをTwitterでぐだぐだ僕は悪くないいうのは、俺もおかしいと思うよ
まあ東の人格は朝生で底がしれたから期待はしてない
521風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 18:11:08.64 ID:+u2t8iCZO
ヤマカンがフラクタルを見ないとアニメ業界が滅ぶみたいな煽りをしなければ
俺の中ではフラクタルは空気アニメだったw
ヤマカンは営業マンとしては優れた人材だよ。
522風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 18:16:05.61 ID:pb81kndS0
枠を減らして量より質でアニメ界を残そうという先生の志を感じるで
523風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 18:24:17.93 ID:RqVPHoez0
>>520
原作者の持つ著作権は非常に強いからね。
映画「おくりびと」の事実上の原作「納棺夫日記」は、
映画が宗教的な内容を一切排除する意向だったので、
映画には書名も原作者名も一切のクレジットを断った。
それほど原作者の持つ著作権は強い。

ある人気アニメで、製作のレコード会社がキャラクター毎のCD
いわゆるキャラソンを出そうとしたら、原作者が断固として反対して、
結局、キャラクターが多くて、声優も人気があったのに、一枚も出せなかった。
とても大きな儲けのチャンスを失ったとレコード会社は立腹したことだろう。
あれから10年、原作も完結し、未だにアニメ・原作ともに高き人気を誇る作品なのに、
続編にアニメ化の話は一切出ていない。
524風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 18:25:40.85 ID:R3VpC9K/0
>>522
先生は人柱になったんやな
525風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 18:29:43.24 ID:lAjbSanu0
OPが手抜き全開だよな。
万華鏡みたいな映像を延々と垂れ流してるだけでw
526風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 18:40:32.14 ID:7LpQsimi0
8 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/02/19(土) 16:08:36 ID:E9pe7m580
最高のアニメ
9 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/02/19(土) 16:10:14 ID:E9pe7m580
ホント、良いアニメやな〜
見てて、落ち着くわ
19 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/02/19(土) 16:24:59 ID:E9pe7m580
兎に角、このアニメは最高って事や
批判する奴は、さっさとうせろ。
33 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/02/19(土) 16:37:16 ID:E9pe7m580
絵がジブリやな
でも、内容は最高!!
604 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/02/20(日) 18:28:21.06 ID:AWvA9Mnh0
批判する奴はこんでええからな

キモイ奴がいるのでこっちに移動してきました。

527風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 18:46:50.03 ID:+u2t8iCZO
フラクタルは家族で観賞するのには向いてると思うんだよ。
あらいぐまラスカルとかフランダースの犬みたいな。
ヤマカンが数年後に娘とレンタルビデオ屋でフラクタルを借りて見るとか。
ヤマカンが教育テレビアニメの監督に転職するかもしれん。
528風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 18:48:36.30 ID:khVyI7lm0
子供向け作品こそ真摯に作るべきだと思うんだ。
529風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 18:49:59.43 ID:7LpQsimi0
>>4
orz
530風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 18:58:38.92 ID:0eMq+6270
自分が小学生の頃はナディアとかすっごい面白いと感じたよ
んで今見てもやっぱ面白いなーって思う
でも島編は子供ながらに「なんか・・つまらん・・退屈だ」って思った
531風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 19:00:06.96 ID:znp9PEGq0
子供を馬鹿にしないで作ったアニメが大人の鑑賞にも耐えうるものだろ
532風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 19:03:43.21 ID:7LpQsimi0
>>492
作品が本当に良ければ嫌いでもこんな事かかれないだろ。
まじでヤマカン業界追い出されるんじゃねーの。
533風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 19:06:42.53 ID:C5VPDkWA0
カルピスとかハウス食品をスポンサーにして、日曜19:30の枠を新設して放映すればよかったかもしれないな。
534風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 19:09:19.69 ID:+u2t8iCZO
今月のオトナアニメにはヤマカンはフラクタルを子供向けに作りたかったと
言っていたと書いて有った。
でも俺が最初見た感想は、見た目は萌えアニメで、内容は空気アニメ、
そして意味の分からない説教アニメ。
子供が見るのは安心だろうが、物語がさっぱり意味がわからない。
535風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 19:13:08.07 ID:PTaoW0vw0
>>533
とりあえずロスミレは不殺の集団にされてるだろうな。
52話あればあの話の速度も納得…


まあ話や演出自体がつまらないんだけどね。
536風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 19:26:12.57 ID:+u2t8iCZO
ヤマカンも東も炎上マーケティングにアニメを巻込むの勘弁してほしい。
もう二人とも実写が好きなら実写で炎上マーケティングしたらいいと思うんだよ。
アニメじゃ次はねえぞたぶん。
537風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 19:27:40.53 ID:2xMHAbhfO
子供向けのアニメなのか…

子供なら、こんな感じで作っときゃ大丈夫だろw
みたいに感じる
538風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 19:30:57.30 ID:7LpQsimi0
>>537
子供っていっても、大っきな子供向けねw
本当の子供に見せたら鼻で馬鹿にされるわw
539風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 19:33:14.15 ID:/zMtlsMN0
子供向けというけど名作劇場なんかの日常シーンって、キャラの仕草や表情からきちんと考えや生き方が感じ取れるから
事件らしい事件も起きないのにめちゃくちゃ面白いよ。一年物の尺を差し引いてもフラクタルの垂れ流しとは全然違う。
540風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 19:33:25.28 ID:frckouRrO
>>538
フラクタルは両方から笑われてる
541風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 19:36:06.19 ID:0eMq+6270
子供向けなら子供が見る時間帯に放送しようよw
542風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 19:37:27.18 ID:Ri4HUD630
>>538
うちの小2の息子にも第一話見せたけど、
ギャグシーンでも笑わなかったし続きを見たいとも言わなかったよ。
543風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 19:38:07.93 ID:ebE2ekfx0
「汗水流して働いて、生きてるってすばらしぃ〜」

で、洗脳されてる人間をテロに巻き込んで殺してもいいって理由になるのかね。
544風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 19:48:20.68 ID:+u2t8iCZO
ノーチラス号をナディアは人殺しの道具と言ってたっけ。

なんでこんなフラクタルみたいなのがアニメの危機を救うとかわけわかんねえ。
作った監督からどういう意味だったのか終わった後にでも聞いてみたいもんだ。
545風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/20(日) 19:53:37.41 ID:Tc2cCsUE0
パヤオが子供向けにこだわる所からわかるように
実は一番イメージの幅や作りこみを要求されるジャンルだからなw

大人向けって実はテンプレ通りにクオリティを詰めていけば良いだけの
「足し算創作」だから作家的は楽だったりする。

あと絵本作家の人が言ってたけど子供向けの本は作品の質や面白さが売れる基準になるけど
大人向けの本は誰が書いたか、ブランドがあるかが売れる重要な要素なんだって
 だから絵本や童話は誰でも知ってる作品でもその作家の名前を知らない人は多い。
逆に大人向けの小説は作家の名前は世間に知れ渡ってるのに代表作以外何を作った人か知られてなかったりする。

何が言いたいかって、ヤマカンはどう見ても後者だろうがw自己分析しろw

546風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 19:59:23.87 ID:0eMq+6270
パヤオはオンリーワンだからな
子供向けとしても売れる上に超ヲタクの満足まで満たすほどの
すさまじいマニアっぷりだし
あんな人材100年に一度くらいしかいない
547風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 20:24:30.85 ID:+u2t8iCZO
東はヤマカンにネッサをダンス踊らせろと言ってるけど、
そういうのって普通のアニメ監督にとっては傷付くってこと
分かってないんだろうな。
普通の監督だと、それいいね、東君がダンスの原画を書いてよと言うんじゃねえの。
548風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 20:34:32.55 ID:tFxtJU9G0
アンチスレなのに必死でフォローしてる馬鹿がいるけど何なの?わけがわからないよ。
549風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 20:38:06.74 ID:lAjbSanu0
ヤマカンは孤高。
550風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 20:41:57.01 ID:+ZeWDjJh0
高いか低いかは置いておくとして、
「孤」なのは理解出来る。
しかも自業自得。
551風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 20:49:08.13 ID:7LpQsimi0
で、ヤマカンは引退するの?
552風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:09:23.93 ID:uuYis0WP0
ぬるい=子ども向け、と考えているのかな?
子どもこそ、面白くなければ1話で切るよ
553風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:14:14.68 ID:n74GdfYH0
子供は、3話まで様子を見ようとか
4話から面白くなるとか
6話から話が動くとか言われても釣られないわな
554風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:16:19.38 ID:Ri4HUD630
ゴセイジャーもそうだった。
555風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:17:10.41 ID:0eMq+6270
>>551
年中閉店セールというものがあってな
556風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:27:50.75 ID:XBh7rMXF0
ヤマちゃんはやめへんでー

お約束じゃん
557風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:32:46.86 ID:+u2t8iCZO
ダヴィンチという本に載っている東の小説を初めて読んでみた。
これネタバレ小説だな。
ちょうど今の1話から5話までのネタバレを順序どおりに説明する小説だ。

テレビで謎をばらまいて、小説で謎を解消する構造になってる。
これ外伝じゃねえぞ。解説本や必勝本だ。
558風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:38:21.24 ID:C5VPDkWA0
>>557
> テレビで謎をばらまいて、小説で謎を解消する構造になってる。
> これ外伝じゃねえぞ。解説本や必勝本だ。

あずまん「動物化したゲーム的リアリズムを基本においているのでその理解で正解です。」
559風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:40:40.10 ID:rfOr+czn0
子供向けなら虐殺を行った連中は当然報いを受けるんだろうな?
ムスカみたいに。
560風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:44:16.99 ID:2xMHAbhfO
ヤマカンはABCマート
561風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:45:56.75 ID:7LpQsimi0
おでぶちゃんの死もあっさり片付けすぎだろw
感動も感情移入もあったもんじゃないw
まじで今期最大の駄作。
562風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:48:05.76 ID:C5VPDkWA0
そういや東は小説とアニメは別モンと責任逃れしてたんだから、小説がダメだったら流石に言い訳不可能だよな?
563風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:57:42.62 ID:5FH4Z46N0
東の小説をアニメ化するにあたって
手を加えられたり省かれたりして東の主張はほぼ消えちゃったって理解でいいのかな?
564風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:58:46.51 ID:XBh7rMXF0
放送中ぐらいは黙ってろっていうのは同意だな >東
565風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:59:20.41 ID:8XHt8uXr0
こりゃヤマカンじゃなくても消すわ、って話じゃなけりゃいいけどな。
566風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 22:10:38.99 ID:8lr8Q7R20
http://feb.2chan.net/dec/50/src/1298199284790.jpg
「いまの江は、例えるなら、ピーターパンに出てくるティンカーベル。
いろいろな場面に姿を現す妖精なんですよ。江が信長や光秀と話し合ったり、
家康と伊賀越えをするなど史実と違うところが結構あると批判を浴びてますが、
ストーリーに主役を何としてでも、のっけないといけない。
特に史実では(行動が)明らかではない女性を主人公にするときはそう。
江がずっと部屋にいてはドラマにならない。でもティンカーベルならそれが許される。
“ファンタジー大河”と思ってみれば、楽しめますよ」

ヤマカンも東も、こういう太鼓持ちを初めから用意しとけよ
567風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 22:24:08.01 ID:+ZeWDjJh0
尾崎「お言葉ですが全ての始まりは満洲事変です!
閣下は事変を誤りだったとはお考えになりませんか?」
石原「あれは別だ!
心でどう思っていてもそれを他人には言えんよ。
何故なら満洲国は過ぎた事ではない。
日本人百万と三千万民衆が今尚苦闘している最中だ水を差してはいかん。
違うかね?」
568風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 22:45:57.01 ID:khVyI7lm0
“ファンタジー冒険活劇”と思ってみれば
569風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 22:53:49.30 ID:cSNHOtTg0
>>567
どうしたいきなり
570風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 23:00:11.64 ID:JZfsyZ+C0
フリュネのマン臭事変にクレイン便器に屈辱の射精とな?
571風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 23:13:48.27 ID:+u2t8iCZO
東の小説ではロスミレはテロリストではなく、ハッカーやクラッカーのように
フラクタルの活動を邪魔してるだけだな。

ナディアのバベルの塔で島を撃破する表現がヤマカンのアニメ。
島を撃破しない表現が東の小説。と言えばわかりやすいか。
SFの設定を無くしたんじゃなくて、地味すぎて書けないんだろう。
東の設定では足がつまずく前に、網膜スクリーンに障害物有りと表示されるんだと。
そんなのアニメで表現してどうするw
572風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 23:16:30.66 ID:Ri4HUD630
>>571
でもそれって電脳コイルですでにやってることじゃない?
573風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 23:20:37.58 ID:+ZeWDjJh0
>>571
やっぱり絵にする事や絵として動かした見映えを無視した原作だったか
574風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 23:21:59.76 ID:qU08mBmaP
完璧すぎる世界ではドラマそのものが生まれない

やっぱり東原作そのものが失敗の始まりだったな
575風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 23:25:18.90 ID:+u2t8iCZO
東はサザエさん的な日常劇のフラクタルがやりたくて、
ヤマカンは未来少年コナン的な戦闘のあるフラクタルがやりたいのだろう。

ダヴィンチの来月号でまたネタバレが書かれるだろう。
アニメで謎を出して小説で謎を解明する、これがヤマカンが考えるアニメの救済策なのか。
576風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 23:28:30.61 ID:+ZeWDjJh0
そもそもヤマカンを監督に補して東原案(原作?)でアニメを作るという
プロデューサーの企画の時点で駄目だったんじゃなかろうか?
577風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 23:31:50.60 ID:0mu7H1Mz0
>>576
東呼んだのも、岡田呼んだのもヤマカン
578風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 23:38:06.41 ID:/wTrqJXl0
>>571
「テクノライズ」でやってたような感じか?
地味だろうがやってやれない事は無い。
表現力があれば、だがw
579風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 23:38:41.94 ID:tFxtJU9G0
ヤマカンと共謀した時点で東は有罪。
自分はストーリー原案を出しただけと言ったところで逃げられない。
ダメ作品を作った男という履歴を背負って生きていくしかない。
580風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 23:44:34.61 ID:+u2t8iCZO
ナディアのバベルの塔の場面でガーゴイルが、このバベルの塔は
島一つ吹き飛ばす破壊力を持っているのだぞ。フフフ。危ないから撃ちませんが。
こんなセリフだったとしたらちょっとさびしいぞw
581風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 23:51:45.35 ID:KPjQMz1Q0
近所の店で何年も「閉店セール」って垂れ幕あるんだが、今回のヤマカン発言はプロモーションのひとつかもね。
釣られちゃつた! てへぺろ(・ω<)
582風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 23:52:48.11 ID:+u2t8iCZO
星祭りの時に機械をぶっこわせば視聴者に分かりやすいが、何かの理由で壊しちゃいけないこと
になってるのかもな。
だからヤマカンは一般人を代わりに撃たせたのかもしれない。
583風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 23:59:34.47 ID:1QAfiA4j0
>>571
>足がつまずく前に、網膜スクリーンに障害物有りと表示されるんだと。
攻殻、テクノライズ、電脳コイル
先駆者はいるんですよ、ええ。

慢心環境の違いスレにも書いたんだが東の小説って内容自体がアニメから東を切り離すものなんだよね。
小説ではアニメ版フラクタルが作中世界における出来の悪い創作で、小説版で史実が語られるという体裁
になっている。
このことで東はアニメ版フラクタルがリアリティを欠く箇所について言い訳をしている。「アニメでの描写は
あくまで創作物中だからああいう風なんだ、現実はこうだった」という風に。つまりアニメ版の不具合は全て
出来の悪い劇中劇だから仕方ないもの、として処理される。真剣にアニメ版を見ている極少数の視聴者を
馬鹿にしている。
584風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 00:00:22.85 ID:5FH4Z46N0
アニメについて何か伝えたいことあるならそれをブログかではっきり言ってから視聴者にアニメ見せればよかったのに
そしたらなるほどなーとか内容とは別のとこで反応のしようがある。中途半端でストーリーの邪魔にしかならない。
585風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 00:07:32.49 ID:m2opcuSi0
で東の小説は面白いの?
アニメと大筋が同じなら面白いとは思えないんだが?

てっきりフラクタルシステムとドッペルを主題にしたサイドスーリーかと思ったら
同じくロスミレがでてくる冒険譚なのか?
586風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 00:07:53.46 ID:Xtf+lPfG0
>>582
そうだな
登場人物が電波なのも何かの理由があってそうなってるのかもな
587風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 00:09:29.92 ID:G1ff+bci0
いや、ヤマカンのtwitterによれば、現状でのメッセージ性の低さは意図した通りなんだそうだ
どういうつもりかわからんけど
588風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 00:14:56.74 ID:Ocl7ES2S0
そりゃなんでもヤマカンの意図した通りでしょうよ
糞つまらないってことも含めてな
589風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 00:23:08.03 ID:E3ckqjuG0
ストーリーのメッセージ=アニメについてのメッセージってこと?
ラストが
「こんなあにめにまじになっちゃってどうするの」完
だったらいいなー
590風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 00:31:25.24 ID:j9n73/Pn0
別にメッセージ性が高くても低くても一向に構わないが
エンターテインメント性が低いのはどういうことなんだ
591風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 00:35:37.79 ID:UrbIPsao0
>>585
今読んでる「ベルカ、吠えないのか?」のほうが圧倒的に面白い
592風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 00:36:23.32 ID:ZGo1MhW+O
東のフラクタルの小説はそれなりに面白いよ。アニメと流れは同じで
設定を補足説明してるようなものだし、先行してネタバレしてるし。
だけど、こういうメディアミックス企画の時はスンダやエンリの若い頃のもう一つの物語みたいに
まったく違う外伝形式にしたほうが重ならないんじゃないの。
593風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 00:41:25.72 ID:G3M68zuL0
>>587
別にメッセージ性なんざいらないけど
つまらないのはどうにかしないのか?っていう
594風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 00:44:27.15 ID:kivWB1k/0
本気で終盤までつまらなくていいと思ってるんだろう。
プロ監督の域に達して無いから仕方ない。
595風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 00:47:20.57 ID:g8RPiNl50
>>563
マリーと一緒に売れる要素を盛り込もうと
提案したけど、ヤマカンは自身の
力量も測れずに全部拒否した。
キャラ原案の改悪を見てもそれは分かる。
今話題になってる漫画学科の
卒制の主人公のメンタルそのまま
596風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 00:47:30.77 ID:MATu14cC0
意図した通り、つまらない作品作ってるとかw
いいわけもここまで来れば芸術的w
どんな理由があろうと見ている人間が「つまらない」と言う作品は駄作
597風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 00:47:45.46 ID:6UcRT2qHP
>>587
エンタテインメント性無視の上にメッセージ性も無しか。
まあその通りの内容になってるわな。
それを無視して「面白い」とか「深い」とか言ってる連中は反省すべきだ。
598風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 01:04:23.02 ID:G3M68zuL0
げいじゅつさくひんが作りたいのなら自分のポケットマネーで作りなさいな、ヤマカン
599風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 01:06:14.68 ID:MrY6Klzv0
関西人の言うエンタメ=お笑い
600風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 01:44:17.04 ID:ZeodB7sr0
>>591
古川は当たり外れが激しいな
アラビアと13は好き
601風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 01:46:10.98 ID:ZGo1MhW+O
どうやら絵コンテには、この時代の自転車はスピードが出ます。と書いてあるらしい。
ということは東のSFは消されてなくて、絵コンテには書いて有るのに、
それを作画チームが書けなかったのが原因のようだ。
東も放映前にフラクタルの自転車の話をしてたな。
当時は何を言いたかったのは意味不明だったが。
東は未来の自転車はスピードが早いと言いたかったのか。
602風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 01:49:20.49 ID:ZGo1MhW+O
しかし絵コンテに自転車のスピードを書いたら絵も早くなる訳じゃないしな。
誰も悪くないだろw
603風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 01:49:49.19 ID:kivWB1k/0
レトロマニアなんだから速度出ないレトロな自転車に乗ってないとなあ。
604風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 01:49:51.12 ID:waieOXxb0
>>601
それでOKだって判断を下すのは監督なんだよ
605風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 01:55:04.76 ID:zJemdeZx0
>>601
この時代の自転車……?
出歩いてるのは主人公くらいで、みんな家でカウチポテト生活じゃないのか。
世界観がよくわからんな。
アンティークマニアの主人公が改造した、レトロなガソリン動力(芝刈り機のエンジン取り外したやつ)付とか
のほうがいいんじゃね? 今更だけど。

それならせめて、未来的なデザインにすべきだよなぁ。あの時代のドッペルのセンスはみんな変なんだから。
606風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 02:02:29.16 ID:6UcRT2qHP
だったらそのまま画面の下に「この時代の自転車はスピードが出ます」チカチカって
テロップ出してくれれば良かったんだよな。

……真面目な話、走ってる絵で速さを表現しなくても
自転車にスピードメーターつけといて
針がグーーンと上がっていくカットでも入れとけば
見た人は「ああ、すごいスピード出てるのね」って理解できるのに。
607風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 02:04:12.24 ID:zJBQ+7Nd0
画面と映像で筋の通らないことを納得させる
ってことをしないとね
608風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 02:04:46.93 ID:ZGo1MhW+O
絵コンテで飛行機と同じスピードで自転車をこげと書いてあるんだから、
ギア比が大きいか、1秒間に60回転とか超スピードでペダルをこぐ必要がある。
途中でこけるから、その時に骨折したりするかもしれんし。
原画が気合いが足りなかったんじゃないか。
609風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 02:13:48.15 ID:g8RPiNl50
>>608
それなら自動二輪並の電動アシスト
が内蔵してる自転車にして
その馬力だと直接駆動は
厳しいからその辺も
考慮してくと自然と面白い
自転車像も作れるのに
何であんな凡なデザインと
作画演出なんだって話になるな
610風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 02:17:01.30 ID:gevr01Xn0
そういやまどかは何気なく、近未来デザイン、グッズがあって、主人公の家の主夫、妻が稼ぎ手とか
わざとらく定型壊してるんだよな。
611風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 02:18:55.25 ID:ZGo1MhW+O
あの飛行機は時速300キロくらい出てるんじゃないか。
そうすると自転車もジェットエンジン付けてアフターバーナー噴射で補助したほうがいいかもしれない。
612風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 02:38:31.92 ID:zJemdeZx0
「メーヴェ、めっさ低速なんじゃね?」って考察もあったのに、自転車が未来仕様でスピード出る設定だと
色々ぶち壊しだよなぁ。
むしろ飛行機が本来なら失速するくらいの低速ってほうが未来SF的ガジェットになるのに。

速度だけ妙にリアルにして他のギミックが変だと、「なんで音が聞こえてんだよ」ってことまで解決せにゃ
ならなくなるぜ。
613風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 02:39:46.17 ID:GadDvVAD0
空気のような存在の薄いアニメだけど、
へんなとこで説教臭がただよってるのがやだなこのアニメ
んでその説教を書いているのがヤマカンと東っていう・・・
614風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 02:44:18.84 ID:QBNzpDMI0
オトナアニメの対談を読んだ限りでは、東も岡田も必要無かったのではと
思えてくる。なんで自分一人でやらなかったんだろう。
615風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 02:45:53.17 ID:apTUM7bU0
視点で速く見えるだけ何じゃないか?って意見もあって>自転車
俺もそうなんだろうなって納得してたけど、実際速かったのかwww
616風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 02:49:40.01 ID:ZGo1MhW+O
>>613
世の中をいつも騒がす2人ですねわかります。
617風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 05:20:15.11 ID:LpP7XWM50
ヤマカンって失敗してても「わかってた」って言って言い訳しちゃう人だし
信用できねえよな
618風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 09:33:49.54 ID:AFwsk7pg0
自転車で起伏のある非舗装路を凄く早いスピードで走ったら
手足身体がどういう姿勢になるのか試してみてから設定考えた方が良いと思う
なぁに下りの非舗装路をサス付きMTBで30km/hで下るだけなら海外ロケ行く手間の数十分の一程度で済むよ、と
619風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 09:56:10.21 ID:38mnIIv40
>>616
× 世の中をいつも騒がす2人

○ 世の中に向かっていつも騒ぐ2人
620風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 10:53:10.38 ID:3IQAwthk0
コンテでスピードが出ますて書いてあっても
その後で自転車で転ぶけど胸からドテって一回打ち付けるだけだからな
ゴロゴロ転げ回るくらいしないと
そこもちゃんと指示しないと

621風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 10:57:47.95 ID:kivWB1k/0
スピードを表現できるレイアウトにしてくださいよ、とか現場が言ってそうな気がする。
622風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 10:58:34.46 ID:ZMI2ZuiN0
1話であの高さから飛行機から落ちてカスリ傷の時点で
これはダメだと思いました
623風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 11:07:44.78 ID:NJgogAz40
設定の目新しさやキャラデザの地味さに惹かれて見始めたんだが
あまりにも話に引っかかりがなさすぎて3話で切った
やっぱこれ不評みたいだな
624風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 11:08:23.38 ID:VQ47CmL/0
>>621
自分のきったコンテを棚に上げてマジで言ってそうだから困るw

ちゃんとやったらやったで「アニメーターが暴走した」ってレッテルを貼られそうで
現場の人間からしたらたまらんだろ
625風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 11:24:13.96 ID:Ah7Tyhlj0
ヤマカン「聞いてますか○○さーん。よく頑張ったねー(悪意はありません)」
626風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 11:28:53.25 ID:q5bVc0Ke0
話がみえてこないのも計算のうち!(キリッ

yamacane_0901 山本寛
@alchemyalchemy2 現状の話数で考えると、むしろ強いメッセージ性がなさすぎて、
逆に引かれてしまう可能性はあるのではないでしょうか(笑)。しかし、それが私の賭けなのです。
2月18日
627風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 11:30:46.81 ID:LpP7XWM50
特別限定版ブルーレイのアマゾンランキング最下位チキンレースも織り込み済みというわけですね?
628風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 11:32:10.89 ID:9pWxqBjV0
>>626
賭け金は何ですか?
629風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 12:24:34.03 ID:fY/Z0lB0O
さwwwwさwwげwwwwwまwwせーwwwwwwwww
画面前で無表情硬直したのは久しぶり
630風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 12:30:52.95 ID:iSydvmZ00
>>626
犬のウンコ踏んでテンパった勢いで、
「わざとだよ!!」とか言い出すガキんちょみたいだなw
賭けでも狙い通りでもいいけどわざわざする意図がわからん
631風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 12:34:46.57 ID:s4eNQt/K0
公式釣りって喰霊のがひどいじゃんwwww
632風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 13:08:43.76 ID:ZGo1MhW+O
東の小説を読むと、フラクタルの人間は治癒能力が早いらしい。
だからかすり傷なんだろう。
ヤマカンも知っていてやってるから、知らないほうが悪いとなってる。
633風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 13:18:33.58 ID:VQ47CmL/0
>>632
ファミコン時代のクソゲーとその攻略本みたいな関係性みたいだなw
開発者の怠慢で全国のちびっ子が攻略、進行不可能になってよく泣かされていたよな
634風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 13:22:48.45 ID:2mPCpJkr0
>>626
なんだかなあ。
作り手がこの時点でこういうこと言ってるのって情けないよなあ。

全部放映し終わった後であれはそういうつもりだったけど成功、
あるいは失敗だったっていうならともかく。
635風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 13:26:26.53 ID:fPJxuKxm0
>>626
ないのはメッセージ性だけですか?
636風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 13:37:32.17 ID:ZGo1MhW+O
>>633
1000年後のフラクタルでは人間の治癒能力は高いですという東のSF設定は
生かされているのに、東はSF設定はヤマカンが消したと言ってる。
どっちが嘘言ってるんだろうな。

自転車が時速150キロ出せるSF設定も、高いところから飛び降りてもかすり傷のSF設定も
ヤマカンはちゃんと出してることになるぞ。
637風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 13:41:38.71 ID:NlzE1xtD0
まあ大抵の怪我や病気を克服できてないと医療関係に人集めざるを得ないから
働かなくてもよいなんてシステムにはならないだろう
638風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 13:42:29.59 ID:ZGo1MhW+O
東が言うとおりにSF設定を出すならば、番組の中で字幕テロップ出すしかない。
この時代では自転車は時速150キロ出ます。
この時代では高いところから飛び降りても治癒能力が高いです。
この時代では・・・。
ヤマカンは頑張ってると思うぞ。
639風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 13:50:29.16 ID:GadDvVAD0
>>633
東って人がまさにファミコン世代なんじゃね?
640風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 14:08:52.45 ID:tq9xixVc0
【ヤマカン暴言まとめ】
IG.ゴンゾ.ガイナックス→語るに落ちるほどの糞会社
マクロス7→映像も音響も汚物

※人生=京アニ作品CLANNAD
「未開の野蛮人、キモオタは人生(笑)でも見ていなさい」

アニメ誌インタビュー
「かんなぎに本人名義で出た件は、特に出張った行為ではない。
原作ファンに叩かれてもネタになって騒がれれば僕の勝ちだと思っています」
641風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 14:11:53.79 ID:kivWB1k/0
あずまんってクラナドのファンじゃなかったっけ?w
642風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 14:15:18.37 ID:s5OfqZaz0
やもうるwwヴうえおww
もヴぃにづrywもcにづえyww
643風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 14:31:54.88 ID:apTUM7bU0
>>636
もうナノマシンが人間をみんなスーパーマンにしましたでいいよ
チャリが速いのも怪我が軽いのも筋肉がすごいって方がすっきりしないか?

しかし2、3話までは本スレにいたけどそう言う内容を前提にした擁護は見かけなかったと思うんだが
最近の小説の部分なのかな?
でもって外部メディアに頼らないと見れないって揶揄はこれに限っては的確すぎるな
644風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 14:45:53.35 ID:cWAmlLAd0
>>641
NHKの番組で野中藍(風子の中の人)と共演した際に、
初回限定版グッズにサインしてもらってたよ。
645風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 15:20:56.10 ID:MATu14cC0
これだけつまらないアニメを作れるというのも才能かもしれん
646風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 15:23:49.41 ID:9pWxqBjV0
野中藍はまどかマギカの杏子で今までとは違った方向へ行けそうだね
647風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 15:37:53.72 ID:IWJZJ1ZX0
いや〜すべらんね〜
648風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 15:55:21.93 ID:IWJZJ1ZX0
ヤマカンの真意は?
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up7065.jpg

                     by東
649風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 15:57:15.40 ID:9pWxqBjV0
ヤマカン、ブレ過ぎだろう…
650風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 16:04:40.74 ID:ii4wZLOo0
今まで普通に見てたけど、このスレ見てから実はカスだったんじゃないかと思い始めてきた
651風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 16:12:19.93 ID:tcfJlbm30
深く考えて見なければ楽しめるよ
しかしアンチスレと本スレで雰囲気全く変わらないのな
652風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 16:18:10.96 ID:g8RPiNl50
>>646
とらドラとかゲームとかですでに
やってはいる方向ではあったけど
杏子で定着はするかもしれんね
653風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 16:22:29.00 ID:okc9YycfO
とりあえず録画してるけど、なんか見る気にならないんだよね。そろそろ消すかな。
654風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 16:43:01.41 ID:zJemdeZx0
>>651
宮崎アニメは、話の中身がよくわからなくても(存在すらしなくても)アクションで楽しませる画面作りをしてる。
ハウルなんて、本来すべき(そして原作ではあった)説明を全部放棄して意味不明になってるけど、観てればまあ
楽しいような気分にはなる。
でもフラクタルはそうじゃないじゃん。絵作りがすごい退屈。
そして話は全然動かない。
楽しめる部分がないっていうか、普通に観た場合は楽しみ方がないと思うよ。
655風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 16:52:37.69 ID:csCIASjS0
>>601
何か「スピードが出るからどうなの?」って感じの話だなw
ていうか、現代の自転車だって時速60kmぐらい出せるのはあるじゃん。
わざわざそんな設定を作って何を表現したいんだろう…?
656風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 16:56:38.96 ID:38mnIIv40
治癒能力が高いってのは
例えば高所から飛び降りてバッキリ折れ曲がった足がみるみる治っていくって事で
かすり傷ですむってのは耐久力、柔軟性の問題なのでは、、、

と突っ込んでもどうせファンタジーなSFだろうから好きにすりゃいいさ
657風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 16:58:32.17 ID:csCIASjS0
>>648
「左さんのハイスペックな絵」は本編に生かされてるのか…?w
658風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 17:08:04.10 ID:zJemdeZx0
>>655
「メーヴェと飛行船で空中おっかけっこさせたい」「主人公もおっかけさせたい」「主人公、何に乗って追っかけるの?」
「自転車……かな」「じゃ、自転車は未来のテクノロジーでスピードがでることにしましょう。SFSF」「いいね。SF設定だね」

こんな感じで決めたんじゃね?
659風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 17:11:34.89 ID:tcfJlbm30
>>654
ネッサを可愛いと思えないと楽しめる部分全くないだろうとは思う
萌えアニメでよかったのに、虐殺テロ集団に馴染むとか余計な話入れるのが駄目だな
660風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 17:17:50.08 ID:MuWin5SK0
ヤマカンの嫌っていた萌え萌えした部分が評価され
それ以外ぼろ糞というのはなかなか皮肉な話ですな
661風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 17:20:16.27 ID:j9n73/Pn0
ネッサはいくらなんでも狙いすぎ、セリフからあざとさが透けて見えるのが嫌だ
それこそ絵を描いてるスタッフの力にもっと任せて、動きや仕草から可愛らしさを表現するべきだと思う
(というか、ある程度それができてるのにあざとい脚本がむしろ脚を引っ張ってる)
662風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 17:21:23.32 ID:zJemdeZx0
>>659
ネッサかわいいって目線で観るんじゃ、見所少なくないか?
確かに萌え日常原作をアニメ化するのがヤマカンには合ってると思うが。

フラクタルシステムの発達でみんなドッペルで交流、学校はドッペルで通う生徒ばかり。その中でただ1人生身
で学校に通う主人公。そこに唐突に「触れるドッペル」であるネッサがやってきて……?!
みたいなラブコメ。
663風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 17:21:38.42 ID:ZGo1MhW+O
>>658
アンチが自転車が100キロもスピード出せないぞと騒ぎ、
東は俺のSF設定はヤマカンに消されたと怒る、
ヤマカンは絵コンテの備考欄に、この時代の自転車はスピードが出ます。と書いていた。

結論、誰も悪くない。
664風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 17:22:19.07 ID:csCIASjS0
>>658
設定作っても、それをちゃんと生かして面白い絵作りが出来ていなければ
何の意味も無いという良い例だな。
いや、悪い例かw
665風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 17:26:24.28 ID:tcfJlbm30
>>662
あとはOP/EDがいいとか雰囲気とこの先の展開への期待しかない
三人組とかエッチ連発とか少年少年とかふんどしとか全部ダメだった
現時点ではやっぱりダメな作品と評価するしかない
666風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 17:27:38.33 ID:IJlQIHf+0
>>655
自分が自動車で時速80kmで走っている時を思い出しても体感速度が結構凄いことになってるのに
風防なしの自転車で時速150kmって考えただけでもゾッとするw
転倒するだけでも手足がグチャグチャになりそうなのに、、、怖すぎる

667風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 17:32:27.09 ID:GadDvVAD0
OPの曲いいよねえ
もったいねええー
668風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 17:35:17.70 ID:ZGo1MhW+O
原画の人だって困るだろ。絵コンテに時速150キロで走ってる自転車を書けと書いて有って、
次のシーンで転倒してるんだぜ。
下手すりゃクレイン死んでるぜ。
669風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 17:35:41.76 ID:WcCKpQT/0
ヤマカンが奇跡の京アニ復帰、けいおん2期の製作総指揮、とかになったらほんとに暴動が起きるだろうから見てみたい。
670風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 17:48:46.37 ID:g8RPiNl50
>>658
決め方はそれで全然悪くない。
ただ、そっから先の仕事が雑過ぎる
言われるようにそんな速度で転倒すれば
大惨事だから、フォローできるウソSF
ガジェットなり用意すればいいのに
それすらしてない
そういう細かい小道具も使って
世界観を広げる手も回らないようなら、
こんな話をやるべきでは無かった
だってワクワクしないでしょ
671風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 17:53:02.35 ID:ZGo1MhW+O
だいたいイヤホンで音楽を聞きながら自転車を運転するのは危ないだろw
672風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 17:56:21.66 ID:24OaaNzh0
未来の世界のSF設定で視聴者を驚かせるくらいしてもいいのにね
673風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 18:11:28.25 ID:zJemdeZx0
>>670
うん。
あるいは理屈なんかどうでもいいようなカリオストロ前半のカーチェイスみたいな爽快なのをやるとかね。
674風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 18:17:56.49 ID:ZGo1MhW+O
原画の人、なんて言ったんだろうな。
監督、この絵コンテにこの自転車はスピードが出ますと書いてあるんですけど、
だいたい何キロくらいなんすか?
ヤマカンが150キロと答える。
え?
うん。そういう設定だから。
すげえ。

みたいな。予想
675風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 18:19:37.77 ID:/VbEPtzh0
>>648
山Pが一番分かってるのな。それをヤマカンの思い通りに作ったらこのていたらく
ヤマカンは自転車操業で作品作り続けて、底が割れるの早かったねって感じ
かんなぎの、寒い演出連続で割れてたけどさ
あれは前身のネームバリューと原作の面白さとメーターの頑張りで半端に売れたけど
案の定、売り上げは凄い右肩下がりしたしw
676風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 18:21:16.12 ID:q5bVc0Ke0
昨今の日常系の流行は作り手のレベルにも少なからず影響を与えているんだろうな
677風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 18:29:51.31 ID:zJemdeZx0
>>676
いや、バトル描写はうまくなってると思うぜ。
白蛇伝とかと比べちゃうとアレかもしれんが、スレイヤーズ(初代)の頃なんかと比べると格段に迫力がある。
宮崎駿は変態なので比べたらダメだ。
678風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 18:39:20.04 ID:ZZaDIUes0
>>666
150kmっていったら自動車どころか特急列車ぐらいの速度だよな・・・w
まあ転倒したらほぼ死ぬか瀕死だろw
679風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 18:45:02.43 ID:9pWxqBjV0
>>678
単車で時速110 130kmで二時間巡航した事があるが、
風圧が凄くて顔を横に向けると頭ごと持っていかれてバランスを崩しそうになるぞ。
680風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 18:48:51.56 ID:ZuOm3QoG0
>>678
フルフェイスもかぶらず、自転車に風防もついてないじゃ
まず呼吸が困難になるレベル。
681風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 18:52:49.25 ID:8rj79Vwmi
>>648
オトナアニメがコンセプトの枠で子供向け冒険活劇やるとかってクライアントの意向無視どころじゃないぞ
682風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 18:56:08.95 ID:GadDvVAD0
「子供向け」ってのは、売れないもん作っちゃった時の言いわけみたいなもんだから
683風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 19:07:49.65 ID:FGrxpkmT0
http://www.youtube.com/watch?v=bSfXc0WU99w
時速150kmだとしっかりした緩衝機構があってもこれだけ外乱を受けます

レントンの場合縁石にヒットして一気に150km/hから0になってるから
あの位置関係だと崖下ぐらいまで飛ばされてると予想
684風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 19:21:36.79 ID:ZZaDIUes0
>>683
こえーw
685風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 19:30:39.51 ID:fY/Z0lB0O
キャラクターに可愛さを見いだせないのが問題なんだよ
それが全て
だってキャラクターが可愛くて萌えれるなら
萌え豚が支えてくれたかもしれないのに
それすら無いなんて
本当に空っぽアニメ
萌えアニメだろうが冒険アニメだろうが
キャラクターに魅力無いのはつまらない
686風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 19:34:23.38 ID:qTRR/xmO0
子供向けという合意で作ったのにアクションも冒険もぜんぜんねーって
どういうことだよ。ヤマカンは病気だろ。
687風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 19:34:26.98 ID:sb4dFfkS0
萌え批判してる奴のキャラに食いつく萌え豚なんているのかねw
688風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 19:45:17.45 ID:IJlQIHf+0
>>677
バトル描写は流行のテンプレを組み合わせてるだけだったりするからなんとも言えんな、、、
技術的に凄い!ってだけと言うかアニメーターの技術自慢になっちゃてることが多い様な気がする
レイアウト、コンテ、作画が上手く噛み合わさった名アクションシーンは
今の時代も滅多に出ないよ。

問題は日常系が氾濫したせいかはわからんけどアニメーターに自然や科学の基礎教養が
ある奴が減ったって事のような気がするな、、とにかく見栄えの良い絵を描けば良いって
考えが蔓延したのが1番の理由の気もする(そうじゃないと食えないからかもしれないけど)
689風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 20:02:26.20 ID:zJemdeZx0
>>688
いや、そこまで難しい話じゃなく、ほんと「透過光ビーム撃って爆発」だけだってんだって。
基礎教養は昔に比べて減ったとは思わんけどなぁ。
「この飛行機やヘリ、どうやって飛んでんだよ!」とか「おい!高所から落下した人を直前に巨大ロボの鋼鉄の
手で受け止めてもそこでべしゃって潰れるだろ!」みたいなのは無くなった気がする。
690風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 20:11:32.60 ID:IJlQIHf+0
>>689
日常系が流行りだしその手の描写が必要なアニメが減ったからってのもあるんじゃね
(フラクタルみたいなタイプをやるとボロがでるわけだし)

あとスレイヤーズが放送されてた頃もOVAや映画などの上位レベルのアニメは
絵柄の古さはあるかもしれんが今と同等かそれ以上の作画レベルだぞ(TVアニメも中には良いのがあった)
691風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 20:15:31.30 ID:2mPCpJkr0
>>673
宮崎はルパンのフィアットだっけ?あのポンコツっぽい車に
カーチェイスができるような説得力をもたせるためにターボチャージャー?
がボンネットつきやぶって出現するようなギミックつけてたよね。
エンジン露出の映像としての時間はほんの数秒だと思うけど、
それだけで十分インパクトもあったし、あの車でアクロバティックな
アクションをやることの説得力十分。

クレインの高速自転車とか転倒だって、なにかそういうハッタリじみた
ギミックをちょっとみせるだけの気が利く演出ができてれば世界観の
表現にもなったろうになあ。
ほんと、永遠にその域には達することが出来ない人なんだろうな。
692風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 20:23:32.54 ID:UrbIPsao0
>>691
パヤオはそういうのを楽しんでやってると思う。「ターボチャージャーつけちゃえw」みたいに
千と千尋の絵コンテ持ってるけど細かいところに拘るのが好きそうな感じ

去年だったかモデグラでやってた連載読むとやっぱ凄いなあと思わされる。ヤマカンは戦前
のトイレにハエ取り紙を描きこんだりできまいて
693風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 20:35:51.65 ID:qElVAVr80
アニメ5話までちゃんと観たはずなのにお前らが言ってる自転車が100kがどうのこうののくだりが思い出せない
694風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 20:55:11.71 ID:q5bVc0Ke0
しょっぱなのチャリとメーヴェ並走シーンだろ
むしろ俺にはipodの音が聞こえたことが不思議
695風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 21:00:53.39 ID:kivWB1k/0
天狗の仕業ですよ。
696風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 21:03:34.79 ID:0VEntge+0
未来SFはナノマシンで全てが解決するんだよ。
自転車が100キロなのも主人公がレトロマニアなのも全てナノマシンのせいだ。
697風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 21:09:15.76 ID:zJemdeZx0
>>690
さすがに昔の上位レベルと今のTV放送レベルを比較して、今がダメってのはキツいんじゃないかな。

>>691
そういうアニメ的な嘘というかハッタリって大事だよね。
698風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 21:14:59.71 ID:kivWB1k/0
言ってしまえばヤマカンは何かのパロディしかできないんですよ。
699風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 21:24:04.66 ID:QlmrLfFH0
パロディもパクリもルーカス程とは言わずとも極められればその時点でオリジナリティと言えるんだが
700風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 21:28:30.79 ID:g8RPiNl50
>>699
庵野はまさにそれだしな
701風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 21:29:14.15 ID:ZGo1MhW+O
自転車の前のシーンでロスミレが機銃でフリュネを撃ってるんだが、
殺したらまずい人物のはずだよなw
派手に銃撃戦を入れて景気づけようとしてたんだろうか。
誰かこれはおかしいとスタッフで忠告しなかったのか。
だめだろ。
702風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 21:31:20.83 ID:QlmrLfFH0
>>701
牽制の射撃とかと制作陣は言いそうではある。

それと明らかに分かるカット(当てるなよ!とか)あればまだマシだったのに。
全般的に工夫のない雑な演出。

クソではなくともガッカリ物に顕著な特徴です。
703風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 21:32:08.51 ID:9pWxqBjV0
>>701
現場では「ヤマカンに言っても無駄」という空気が充満していたりして
704風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 21:32:33.44 ID:iSydvmZ00
飛行中のメカの側面走ったり、高いところから飛び降りても足がジーンで済んだり、
ロープを噛み千切ったり、崖から落ちそうな相手を腕一本で吊り下げても面白けりゃいいんです。アニメなんだし。
冒険活劇謳いながら盛り上がりも無く面白くないから突っ込まれる。
まあそれも計算の内らしいけどw
705風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 21:40:14.80 ID:fPscywXY0
>>701
第3話を見てあれはナチュラルに殺そうとしてたのだろうと確信したが、そうなると1話でクレインの家で簡単に
引き下がった行動に納得がいかなくなってしまう
民間人を巻き添えにしても平気を人をマシンガンで射殺するような女の子だから、いきなり銃を突きつけて
屋内に乗り込んでもおかしくない
自転車の件といい、劇中の描写をこうやって何か一つ推察すると、すぐその次の矛盾が出現する
いつまでたっても納得のいく考察ができないという、まるでABのような破綻ぶりなんだよな
706風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 21:44:41.27 ID:qxByLfp70
ATフィールド実装済みですよ。

アニメ映画『対馬丸 さようなら沖縄』で、攻撃を受けた船の壁面の梯子を
児童たちがゾロゾロと登っていく、と、爆発の衝撃で次々と振り落とされていって
数メートル下に叩きつけられた児童たちが後頭部を痛打してそのまま死んでいく描写が印象に残ってる。
707風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 21:49:30.77 ID:j9n73/Pn0
ありえないこと、冷静に考えたらおかしいことを
あえてシーンのインパクトを重視してやるってのも間違いとは言えないけど
少なくともこのアニメにそんなインパクトは今のところないからな
708風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 21:53:19.37 ID:ZGo1MhW+O
イージス艦を舞台にした映画でもあったな。
背中から落ちて後頭部を強打。
709風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 21:57:24.77 ID:qElVAVr80
>>704
結局、観る側がどう受け取るかによるわけで
コナンやジブリ作品って純粋にコナンすげえパズーすげえって面白い面白くないは置いといて物語自体には、すっと入っていけるけど
フラクタルってなんかそれ違うんじゃね?とか、いやいやそれは無いだろとか、それはありえないわの連続でまったく物語りに引き込まれないんよね

それを後になってアレはああだったとかコレはこういう意図だったとか言われても、ああーそうなんだ!だったら面白いね!とは普通思わないよな
描かれてない部分を考察しながら楽しむ作品もあるけどフラクタルはそういう作品じゃないよな
実際は何の意味も無い一般の人が観たら、なんじゃこりゃって思うシーンが信者フィルターを通ると凄い意味のあるシーンになるだけの今期、いや近年稀に見る駄作だと思う
710風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:00:39.44 ID:FGrxpkmT0
http://www.youtube.com/watch?v=JnSS_uOBjSc

某アニメが30年前にやっていたこと

1分35秒〜
前二台のシトロエン2CV、11CVが前輪駆動車の特徴で大きく外側に膨らむ(アンダーステア)のに対して
改造RR車のフィアット500は前者同様外側に膨らみ一点から旧に内側に向かう(リバースステア)特性をしっかり表現している
ヤマカン先生、メカ知らなくちゃジブリの後継者は無理だよ
711風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:05:13.38 ID:LiZY8j1S0
あんまり上位と比べてやるなw
さすがにかわいそうだ
712風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:06:03.96 ID:ii4wZLOo0
ロリ崎駿はガチヲタでもあるんですよ、趣味でやってるから出来る事なんですよ
トロロ以降は趣味成分が薄まってどれもイマイチだろ? 
多分豚がロリ崎駿の真骨頂
713風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:06:30.85 ID:wmiwTA4c0
現場で一所懸命、鉛筆を走らせてるメーターたちがいることを思い出してやれ。
714風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:14:17.27 ID:DphG39AC0

715風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:14:38.44 ID:8rj79Vwmi
>>705
クレインだって洗脳されてる魂を失った死んでもいい一般人の一人なんだから、3話と同じグラニッツの一員なら、最初からフリュネもろともクレインの家を爆弾で吹き飛ばせばそれでいいはずなんだよ
716風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:19:19.69 ID:RK7ChIJF0
>>711
だよな。
ガンスリ2期とポリフォニカの間ぐらいだよなぁ、これ。
717風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:20:56.05 ID:gH/dUXVr0
フラクタルという作品は状況を作るのが下手だな
シリアスパートとギャグパートが前フリ無く入れ替わる
だから観ていて頭の上に「?」が付く
字幕で下に”只今シリアスパートです”と表示すればよいと思う
718風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:21:22.00 ID:9FAE92fJP
キャラの人格がぶれるってのが一番入り込めない理由だわ
だからここでチラホラ評価されてるナディアも始終???でまったく面白くなかった
719風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:22:27.06 ID:EFT2/6xx0
>>717
地デジカの出番だなw
720風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:23:22.49 ID:AFwsk7pg0
>>692
パヤオはさ、第2次大戦を通り越して第1次世界大戦期の水上戦闘機とか
戦間期の夢と妄想に技術が追い付いて無い百鬼夜行的な飛行機とかが大好きだからな

しかも単に好きなだけじゃ無くて海外行った時に洋書買ったり
模型雑誌とか軍事書籍の中の人から情報貰ったり、
そういう人達ですら珍しがるような書籍を穴が開くまで熟読してる

挙げ句の果てにろくに資料のないような飛行機のスペックと外形写真から、
どこにどう人が座ってどこにトイレがあったのか、とか延々と妄想した挙げ句に
それを絵に描ける重度の変態だからな

軍隊とかも普通は戦闘の様相とかに興味が行くけど
パヤオは整備とか補給の人達の日常を想像したり
兵士が日常で何食ってて、便所の設置やら糞尿の処理はどうしてたのか、とか
休暇で帰る途中の兵士の食事の配給はどうなってたのかとか延々考えてる

だから食事のシーンも自然だしタイガーモス号とかのメカの構造も映像で分りやすく見せられる
721風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:31:34.07 ID:IJlQIHf+0
>>713
日常動作の作画とかが中途半端に良いだけに
なぜそのリソースを見せ場のアクションシーンに割かないのかって不思議でしょうがない

この作品は予算やスタッフの質と量自体はあまり問題ないと思うんだけど
脚本演出とかコンテとかレイアウト設計してる奴はかなり罪が重いなと思う

722風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:35:11.53 ID:j9n73/Pn0
>>716
比べるなら未来少年コナン「2」かな
723風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:40:15.09 ID:fPscywXY0
>>720
フラクタルは1話のメーヴェと飛空挺のチェイスシーンで、もの凄く変な軌道を描いて飛ばしてるのが気持悪かったな
減速する様子もなくいきなりスピードが落ちてて直角に曲がったりして
知らなくても、つべでいくらでも飛行物体の映像があるんだから、参考にすれば良かったのに
724風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:41:17.05 ID:8rj79Vwmi
>>721
>脚本演出とかコンテとかレイアウト設計してる奴はかなり罪が重いなと思う
名指しで批判してるのとあんまり変わらないなw
725風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:41:59.78 ID:IWJZJ1ZX0
ノイタミナからみで出るらしいよ

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726風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:43:36.91 ID:UrbIPsao0
>>720
ほんとガチヲタだよなあ。
パヤオのミリ物は本人が楽しんで書いてるのがよくわかる。

>戦間期の夢と妄想に技術が追い付いて無い百鬼夜行的な飛行機

「風立ちぬ」ではカプロニ伯爵とカプロニ社の巨大飛行機を出しまくっていたw

>便所の設置やら糞尿の処理はどうしてたのか

空薬莢に小便するのは「泥まみれの虎」だったかな。
パヤオはミリでも創作世界でもそこで人間が生活しているんだということを忘れないよね。


死ぬまでにもう一回紅の豚みたいな趣味に走った作品を撮って欲しい。
あれだけ働いたんだし最後ぐらい好きなものをやって欲しい。
727風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:53:48.53 ID:AFwsk7pg0
>>723
パヤオのは飛ぶはずが無い機械でも物理的に無理がない動きをすると言うか
基本的な機動がしっかりしてて、そこにロールとかの動き始めの溜めがあったりするから自然なんだよね
要するに空気と機械のせめぎ合いが描かれてるんだと思う
機械の外形だけ真似れてもそこら辺は本物を知らないとどうにもならない部分だと思うんだよね

>>726
俺はむしろ映画より宮崎汁まみれの雑想ノートを心行くまで描いて欲しいかなw
728風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 23:05:18.12 ID:s5Upk6pjP
つまるところ、作家の才能とは、人間観察の眼力が如何に優れているか、
に尽きるんではないかと、パヤオと比較する時思わざるを得ない

そもそもヤマカンも東も人間不信や日本人は愚民とか、要するに人嫌いなんだな
こういうキャラがそういう状況に置かれたらどんな自然な態度を取るだろうとか
どうしても考えつかない
みんな頭で考えて理屈で凝り固まった行動をさせてしまう
そこに人間味が感じられないし、ましてや感情移入なんて出来やしない

ヤマカンはまず人を好きになる所から始めないとダメだと思う
729風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 23:08:41.64 ID:cVbLKDAL0
ネッサはつまらないの嫌いよ
730風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 23:10:30.80 ID:zJemdeZx0
>>728
いや、理詰めで考えて作品作ってたら、フラクタルはできないと思うぞ。
もっとふわふわとした何かだ。「こういうシーンいれたい」みたいな。で、そのシーンと前のシーンのつながり
は考えないし、そのシーン自体もつきつめて考えてないから単体でも矛盾が出てる。
731風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/21(月) 23:19:22.22 ID:IJlQIHf+0
>>728
パヤオも重度の人間嫌いだけどなw
あの性格や作品から察するに想像力が働きすぎるのか観察のしすぎなのか
人の業を知りすぎちゃって、人間的少し壊れて気がする、、、
(あの人の持つ毒は自分はスウィフト的人間不信だと思う)

ヤマカンはただの無知だからパヤオとは別ベクトルの人間嫌いだろ
732風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 23:21:19.67 ID:CPXayUxz0
パヤオは空襲で焼かれている時に
逃げるトラックにしがみつこうとした人が振り落とされるのを目撃しているトラウマがあるからな
733風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 23:37:58.03 ID:41hskI2x0
人間観察の優劣ってのがよくわからんが
観察した事象を自分の中で反芻して受け売りじゃない
自身の行動の規範を作り込むところまで含めるなら同意

それをを恥ずかしがることなくさらけ出せる奴の作品は面白い
734風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 23:44:46.83 ID:cVbLKDAL0
そんな反芻した反吐なんて見たくないだろw
735風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 23:52:40.91 ID:9pWxqBjV0
反芻した反吐をエンターテイメントとして売り物に出来るのがプロのアニメ屋だと思うぞ
736風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 23:53:46.17 ID:fPscywXY0
>>726
ストパンは奇天烈なビジュアルのウィッチという存在を除けば、ガチのミリヲタの集合体だからな
ストライカーユニットの挙動なんかは、徹底的に研究して元になったレシプロ機に忠実に描いてある
その他の軍事的なメカや小物、舞台となる土地の描写もリアルに拘って作られていたからこそ面白かったわけで
決して萌えヲタに媚びたのが成功の理由ではない
海外まで取材に行っておきながら、何一つ活かせてないフラクタルやソラノヲトとは作り手の姿勢からして違うんだよな
737風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 23:54:09.06 ID:KAcQQfj00
単純に自分が好きな物を素直に映像にできる奴のほうが面白いってことでしょ。
パヤオもハゲも庵野も押井も、格好つけて趣味に走らないで作ったものは面白くないからね

ヤマカンはアイドルオタなんだっけ?
アイドルマスターでもアニメ化すれば神になれただろうにw
738風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 23:54:50.06 ID:4boj5fxG0
超絶展開で神アニメになることを期待している人がいるけど、
1〜5話も進めて見るところない時点で神アニメになれるわけがないんだけどな。
739風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 23:56:09.19 ID:8rj79Vwmi
>>733
人間を描くために、別に万人の考え方を自分の規範にまでする必要はないと思うけど
理解できない相手でも「あの人はこういう行動しているけど、それはこういう理由な
のかなあ」っていう 「観察」を日頃からしていて、それが世間一般の人の大多数が
許容できる解釈になっていれば、その人が描き出すキャラは生きたキャラになり得
る、ということだと思う。
あくまで可能性があるだけで、本当に生きたキャラになるかはその人の表現力次第。
でも元から人間観察ができなくて、持ち札が皆無な人間には、はなから生きたキャラ
なんて描けないよね、ということかと
740風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:01:23.48 ID:wPPvI6Px0
>>736
ストパンのキャラデザはガチでメカ美少女好きだから萌えオタにこびたわけじゃないぞ。
本気で大好きなんだよ。
お客をバカにしてんじゃなくて、自分がまず見たかったんだろうw

設定考えた奴もパンチラを正当化するために、ズボンだから恥ずかしくないとか天才的発想。
自転車が速いから大丈夫とか、げんなりする設定じゃないw
741風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:08:42.10 ID:G4oIivSc0
フラクタルにはあらゆる現象に対するリビドーが足りないんだだから
萌えも中途半端で薄っぺらい

742風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:09:34.03 ID:BuWoriCW0
いよいよアンチもけなすことができなくなって、自転車の速度がオカシイ、みたいな低レベルのあおりしかできなくなったか。
このアニメが持つ本質的なメッセージを理解することなんて望むべくもないのだろうな。
ほんとアホすぎる。
743風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:11:08.09 ID:51VGxqE00
ああ、確かにファッションでオタクやってるような奴な気がする。ヤマカンって。
744風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:11:22.08 ID:cYYGIJYM0
>>742
ではそのメッセージをご教示くださいな
745風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:12:36.04 ID:mV9NdktU0
>>740
「お前らこういうのが好きなんだろ?」
で終わらずに、「もちろん作ってる俺もだ!!」が溢れてる作品は面白い
今期はそんなRioが大好きですw
746風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:13:15.24 ID:C73dDIhT0
てか登場人物少ないのに、ぜんぜん個性が無いよな。
とってつけたようなコピーキャラばっか。魅力も嫌悪も何もない。
747風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:15:03.51 ID:51VGxqE00
>>745
その括りだと今週の兄好も捨てがたい。
えっちえっち言ってるだけのアニメとは度量が違った。
748風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:16:02.14 ID:MGFA3zZ10
えっちえっち言わせとけば喜ぶと思われてんだろうな、お前らは
749風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:17:05.28 ID:vDJU6hBr0
>>748
ヤマカンにはそう思われてる、勿論殆どの人は見透かしてるがね。
750風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:25:56.46 ID:ru6x5NCZ0
>>745
その点では、かんなぎのOPは本当に好きなものを作ったかろこそ、あれだけ良いと感じられたんだろうな
俺も『ママはアイドル』が大好きだったから、一目であれをやってるんだと解って、共通意識でとても楽しめた
「アニメはもうダメなのかもしれない」と、自分がもうダメだと思ってるものを作られたって、楽しめるはずがない
こないだのスイートプリキュアでのセリフで「音楽を奏でてないね」と言ってたのをマネさせてもらえば
「ヤマカンはアニメを作ってないね」だな
751風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:26:36.77 ID:svDPPmE40
>>746
キャラが生きてないってのはこういうことを言うんだな、と
アニメ見てて、「あーこれは××な狙いでつくったキャラか」という感想以上のものが出てこない
「面白い奴だ」「嫌な奴だ」って印象がそもそも浮かばない
752風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:28:22.51 ID:51VGxqE00
何度も言うけど、ヤマカンにあるのは
「あたまがおかしくてかわいい女」を作る才能だけだよ
753風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:34:03.47 ID:7cj8WkMc0
でもフラクタルに出てくる女の子は頭がおかしいわりに可愛くないよ。
754風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:34:57.94 ID:C73dDIhT0
てかフリュネが劣化ざんげちゃんにしか見えない時点で詰んでる。
755風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:37:11.65 ID:ru6x5NCZ0
>>747
同じ「えっち」というセリフでも、ISでは超絶に萌えるというのにね
こないだのおちんこには、思春期の少年の心情が非常に良く描かれていて、もの凄く共感できたな
かつて自分が通ってきた道を思い出させられるようでね
756風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:37:22.15 ID:BYGxcIC70
フリュネのふんどしは何時出ますか?
757風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:40:11.03 ID:MGFA3zZ10
そもそもネッサに、好きだの嫌いだの自分で言わせちゃだめだろ
758風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:43:09.89 ID:du0uoWKqP
>>750
あのシーンだって、アニメーターに「ママはアイドル」のOPを見せて
「この通りにやって」と注文しただけじゃないの?
759風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:54:08.50 ID:zXrE83zG0
空中分解してるアニメだな
悪くないけど
全部ふわーっとしてる
放浪息子みたいにふわーっとを狙ってるわけじゃなさそうなのに
760風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 01:05:53.09 ID:ru6x5NCZ0
>>758
振り付け全然違うってw
構成もあくまでパクリではなく、パロディの範疇に収まってるよ
761風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 01:13:53.09 ID:du0uoWKqP
>>760
ふーん
でも、もうヤマカンがいい演出をやっても
「どうせ何かのパクリでしょ」としか思えない自分がいる
762風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 01:14:10.80 ID:jQi2oWxu0
便所掃除とか洗濯ってあの世界ではしなくていいのか?
フラクタルシステムいまだによくわからないんだが
763風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 01:23:04.64 ID:1MxClvXSO
>>762
きっと絵コンテに、この時代のトイレは自動できれいになります。
と書いて有るよ。
764風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 01:26:18.76 ID:zXrE83zG0
しなくていいんじゃないのかな。
しなくてよい世界で、あのテロリストたちは人間らしい生き方追求してる
集団で人間ってやっぱ自分でトイレ掃除したり洗濯したりする事で
生きてるって感じだよなーみたいな演出だったんじゃないかと
765風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 01:26:46.50 ID:+MGTuBWh0
日常生活で遭遇する大抵のトラブルは自動で対処されるくらいじゃないと
働かなくてもいいなんてことにはならないと思うわ
現状、PCが壊れただけで配送・修理・修理用部品の製造・管理などなど色んな人の手がいる
766風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 01:29:08.57 ID:UAUV9eUaP
世界観についてほとんど説明してないからな
767風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 01:31:05.77 ID:cYYGIJYM0
>>766
その状態でも作品のメッセージを受け取れるらしいぞw
768風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 01:38:19.38 ID:zXrE83zG0
文明が豊かになりすぎても、やっぱり人と人とのふれあいや
コミュニケーションが大事だよね!
みたいなのやりたいっぽい気はするんだけど、それを伝えたい人たちが
ヤマカンと東って皮肉だなあ
769風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 01:41:20.32 ID:RE9h+ABm0
ヒロイン二人が奇跡的なくらい魅力が無い
770風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 01:44:08.10 ID:1MxClvXSO
>>768
他の人ならともかく、ヤマカンと東みたいな火薬の多い地雷には
触れたくないという人は多そうだw
771風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 01:45:11.20 ID:ru6x5NCZ0
>>768
他人とのコミュニケーションが下手だからこそ解るのかもしれんなw
772風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 01:45:35.67 ID:BYGxcIC70
>>768
自分にないものに憧れるってよくあることですよ
773風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 01:50:51.77 ID:1MxClvXSO
ネッサが、ネッサはお金の匂いが好きよ!と言うならば
なんか思い出すんだよな。
炎上マーケティングをw
774風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 01:55:43.76 ID:jQi2oWxu0
味を踊りで表現するのはくだらなすぎてクソワロタ
775風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 01:58:40.31 ID:8XHkmMqi0
>>769
そもそも主人公に奇跡的なくらい魅力が無い

深夜アニメで、なよなよショタ容姿主人公ってヒーローマン並に空気読めてないと思う
放浪息子とか、かのこんくらい別の方向に極めてしまえば、それはそれで需要あるけどw
776風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 01:59:58.62 ID:du0uoWKqP
>>768
それで褌ですか…
777風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 02:20:53.34 ID:ru6x5NCZ0
>>775
ヒーローマンの主人公は魅力あったじゃないか
どの女の子よりも可愛かった
ヘタレ主人公には物語を通して成長していくというのが正しい見せ方だが、5話までかかってクレインが覚えたのは
トイレ掃除と洗濯くらい
あと6話でどのくらい成長するかが見所だろう
778風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 02:21:17.78 ID:UzbnmIAh0
わざと感情移入させないように作ってるのかもしれないけど、
感情移入できない王道アニメって致命的だよな
779風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 02:24:13.71 ID:jQi2oWxu0
薄い主人公でもロボットとか乗ったり魔法使えばそれなりに活躍するけど
フラクタルはロボも魔法もないし
ただうすいだけだもんね
780風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 02:26:19.62 ID:du0uoWKqP
まあナディアのジャンも何の為にいるのかわからない役立たずの主人公だったが
あれを狙っているんだろう
781風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 02:44:47.80 ID:8XHkmMqi0
ジャンは、その機転と行動力と発明で、何度も何度もナディアを助けてただろ…
今のところ、飛行機から落ちたのを拾って治療しただけの人と一緒にすんなw
782風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 03:09:13.99 ID:mtuifeuw0
ジャンは1話目から行動力ものすげぇぞ。
783風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 03:14:01.96 ID:nccIMeYu0
>>780
それは大人パートと子供パートがわかれてて、大人パートであるノーチラス号クルーの活躍の印象が強い
からでは?
大人パートでのジャンは狂言回し役。教育テレビのアレみたいに「これはどういう仕組みなの?エレクトラお
ねえさん」って視聴者にノーチラス号の超科学力やなんかを無理なく提示できる優れ者なんだぜ。
その中間に三人組がいて、みんなで冒険を繰り広げる。
まあ戦艦同士の戦いで、子供がすること・できることってあまりないしね。

関係ないけど「ノーチラス号は戦艦ではないから私は艦長ではない。船長と呼べ」って言ってたネモ船長。
ニューノーチラス号は”万能戦艦”って自分で言ってたんだから艦長ですよね?
784風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 03:38:32.45 ID:SyUkLxM8O
どうしたらここまでつまらん話にできるんだろ
特にキャラの魅力の無さが凄い
785風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 05:23:48.13 ID:gteFbuud0
学芸会レベルの演劇を見せられてるような気分だわ
786風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 07:32:59.73 ID:TZN6nmx60
え?これってネッサの腋チラにハァハァするためだけのアニメだろ?
787風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/22(火) 08:25:45.92 ID:A+9yI47t0
>>742
逆じゃね
むしろ他にも突っ込み所満載なんだけど内容が空気すぎて
そう言った他愛も無い話題で盛り上がるしかないんだよwこのアニメはw
788風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 08:34:11.44 ID:BYGxcIC70
>>786
お前の性癖なんぞ知らん
789風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 08:39:47.58 ID:zb2VWHd40
なんかじわじわ来るなw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1365360.jpg
790風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 08:43:20.80 ID:UzbnmIAh0
警官は働かなくてもいい世界なのに働いてるんだよな
ものすごい擬人化されたドッペルなんだろかと思ったもんだけど、
ネッサみたいなドッペルは稀少という説明見たところで考えるのをやめた
791風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 09:04:38.42 ID:GJBd6Ept0
>>775
ヒーローマンは面白かったし、主人公も魅力あったよ。
792風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 10:06:45.56 ID:XfjG849P0
>>789
4ドアの車だよなw
後ろに10円玉はさむ所ないな〜
793風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 12:21:56.77 ID:RnEQV+9o0
つーか未来の車感の無さが凄い
10年後の車っぽさすらない
1000年後にこれならこれこそ本物のアンティークデザインってクレインが興奮しないとだめだろ
794風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 12:52:43.47 ID:du0uoWKqP
いや、作画そのものが悪いわけではないんだよ
ほのぼの系として見れば現場はがんばっている

「アニメーターは悪くないんです。悪いのは監督脚本演出原作なんです」と
山一證券の社長を思い出した
795風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 12:53:30.95 ID:GJBd6Ept0
>>789見ると「フラクタルシステムによって労働が不要になった世界」がどんなものか
映像や演出で見せる気が全然ないのもわかるよな。
生活インフラがどうなってるか、簡単な映像で短時間の演出でいくらでも
表現できそうなもんなのに。
それっぽいつもりと思われるのは1話の時点だと家族がばらばらでドッペルで
会ってるのと、ウィダーインゼリーみたいな食事くらいか?
しかし、本当ならドッペルがどのような役割で社会で労働を担ってるのかとか
謎インフラでもっと旨そうな食事が配給されたりするのを映像でさらり見せる方が
よほどフラクタルシステムなるものによる世界観が伝わりそうなもんなのに。

789の時はバザーの取り締まりだったか?もう忘れちゃったけど、
なんで取り締まる必要があるのかも語られないままだし、、そして参加者の
ほとんどがドッペルだというのは警官もあらかじめわかってるっぽいのにドッペルを
捕獲したりとりしまるための装備もない。
そもそもあのフリーマーケットっぽい会場もあまりにも現代的すぎるというか。

ドッペルくらいしかフラクタルならではのギミックってないのに、ドッペルがどんな
ものなのかについての描写が適当すぎるのもなあ。
796風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 13:01:24.68 ID:nccIMeYu0
士郎正宗なら、集合住宅にみんな閉じこもったきりで、1日に3回、部屋に備えつきのシューターにゴトン!とか音を
立てて食料が届くとかやるんだろうな。

しかしあの世界、みんな好き勝手にキャンプカーで移動生活するのが主流(クレインの親がこれらしい)っぽいから
生活物資がどうなってんのかさっぱりわからん。
だいたいクレイン父の職業が貿易商ってなんなんだよ。北と南のウィダーインゼリーの味が違うとかなのか?
物流が謎すぎる。
797風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 14:07:20.16 ID:tIewRXcD0
アニキャラ板のスレ、フリュネが237ネッサが142か・・・
別にスレの進み具合が人気のバロメーターとは言わないけど
まどかのキャラスレはこの短い間に36スレ目とかいってるとこもあるのに
798風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 14:17:26.84 ID:2rS90o470
萌え排除とやらが上手く言ってる証拠じゃないっすかー
799風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 14:17:56.60 ID:FZ/5iq6pO
普段アニメ見ない俺の率直な感想
何やってるかわからん
いちいち性的な事を連想させるような展開はなぜ?
五話っている?
800風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 14:19:10.59 ID:7dsFiLDM0
至極真っ当な感想だと思いまふ
801風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 14:22:31.34 ID:ru6x5NCZ0
>>797
いやいや、キャラスレこそ人気のバロメーターそのものじゃないかw
作品自体に魅力がないからキャラにも魅力がなくて、人気なんか出るはずもないだろう
802風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 14:24:15.10 ID:XfjG849P0
制作現場は大変だろうな
もう巻き返し無理だろうな
ヤマカンはOPとEDの枠でしか活躍できないな
803風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 14:28:58.04 ID:UPP1npdZ0
>>799
何やっているか分からないと視聴者に思わせるのが監督の狙いらしいから、
その感想は至極真っ当ですねw
804風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 15:00:36.18 ID:zXrE83zG0
>>797
一瞬、えっそんなにスレいってんの?!と思ったら
レス数かよw マイナーアニメの中のマイナーキャラとかにありがちな数だな
放送前まで今期一番いろいろな意味で注目されてた作品とは思えない・・けど
キャラ人気はどうでもいいんだっけか。よくわからんアニメだ
805風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 15:48:42.94 ID:BYGxcIC70
何やってるかわからないって
表現として最低だよな
小学生でももう少し表現力あると思う
806風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 15:53:53.81 ID:2rS90o470
小学生程度の表現力捻りだす労力も惜しいと思えるアニメ
807風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 16:53:57.00 ID:7G52HnHb0
はじめはジブリ+世界名作+ナディアのパクリの冒険活劇かと思ったけど、
妙なイデオロギーやら盛り込んで来て完全に空回りしてる感じ。
いちいちエロだの何だの言うのもクドい。同人でも書いて欲しいのか?
何もかも中途半端。
アニメよく知らんけどこの監督って凄い人なの?
808風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 16:57:08.99 ID:2rS90o470
>>807
全然すごくないし仕事の量も大してこなさない頭でっかちなんだけど
その割に大声で大御所叩きまくる、という点においてすごい人なんです
809風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 16:59:54.87 ID:/f5bVExq0
宮崎パヤオも昔のインタビュー読むと結構ビックマウスっぽいというか、批判はしているんだけど、どっか
真摯な感じがあるんだよな。
ヤマはわざとらしさ、虚勢をはってる感じの薄っぺらさがある。
810風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 17:03:21.28 ID:W8d994fM0
>807
昔所属してたアニメ製作会社で
監督の域に達してないから降ろしたとか公式サイトに書かれちゃう人
811風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 17:16:49.60 ID:zXrE83zG0
パヤオはビッグマウスだろうとなんだろうと関係ないんだよ
ひねり出す作品の独自性とそれについてくる売上結果がけた外れだから
コンテを金払って外注でやったのに「これダメだわ。俺全部書きなおす」っつって
ほんとに一晩でやったりするし。
812風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 17:27:48.37 ID:nccIMeYu0
「1晩ありゃジェット機だって直らぁ!」って言って、半年でカリオストロの城を作っちまう変態だからな。
813風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 17:43:45.01 ID:/pj1qURq0
ハヤオはポニョでもわかるとおり、自分の妄想を単に映像にするだけの幼児返り、チンコいじってるだけの映画に
なったているからもうだめだろ。
ヤマカンの方が現実の社会に開かれて今日的なテーマに逃げずにぶつかっているだけ、荒削りでも見ているものの
感情を揺さぶる力が大きい。
814風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 17:49:21.74 ID:G4oIivSc0
>>813
そもそも真正面からぶつかってるかなあ?
かりにぶつかってると仮定しても、
こんな風にフラクタルとうアニメ作品が玉と砕けてちゃ仕方ないんだけどなあ。
そして最大のダウトは
>感情を揺さぶる力が大きい。
そんな力が欠片でもフラクタルにあったら良かったんだけどね。
815風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 17:51:46.28 ID:DJ4J50VM0
あったら視聴率も爆上げだろうし、
BDの予約も爆上げしてるわな。
816風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 17:52:23.64 ID:plGb1itgP
取り組むポーズだけで作れるなら
今日から俺もあなたも大作家先生様だろw
817風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 17:56:27.44 ID:ru6x5NCZ0
>>813
逃げずにぶつかったら見事に跳ね飛ばされて、のこのこ逃げようとしているけどなw
818風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 17:59:43.42 ID:69XE7Zch0
>> 感情を揺さぶる力が大きい。

違う意味でワロタ。
819風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 18:04:45.66 ID:T2RUE2aC0

ヤマカンを過大評価した業界の愚かさ。

崖っぷちのポニョカン
820風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 18:04:47.31 ID:svDPPmE40
ヤマカンや東の感情が揺れまくってるのはわかる
821風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 18:07:54.11 ID:g3U6mmj/0
>>813
俺はポニョ嫌いだけど、あの年でチンコいじりで映画作れるってのはすごいと思う。
チンポで障子破ってた石原が勃たなくなってエロ規制始めてるのと対照的だ。
822風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 18:08:45.45 ID:ru6x5NCZ0
>>820
この作品に込められているメッセージは「ネット上で俺の悪口を言うな」です
ちゃんと視聴者に伝わってるし、感情も揺さぶられてますよw
823風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 18:09:23.05 ID:VFrD+qx+0
身の程知らず
分不相応
824風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 18:11:53.39 ID:tdhyjTQK0
近年のバヤオが微妙なのは同意だけど、フラクタルはバヤオに及ぶどころか
アニメとしての完成度すら怪しい状態だからなあ
825風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 18:20:43.03 ID:HEgroSXp0
やっぱり視覚的なイメージに対する貪欲さみたいなのがないからなぁ。
理詰めで画面作ろうとしてるようなところが見えてしまう。
パヤオなんかでもメカへの拘りはものすごいし
演出家としてなら板野みたいにチャリンコに花火付けて
走りながら発射してみるみたいな馬鹿にも成りきれてない。
826風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/22(火) 18:31:40.13 ID:DI4IUOzu0
>>819
現代思想界隈の人達がとにかく持ち上げまくってたよな、、、
「旧世代の作家とは違って現実(日常)を出発点に作品を作れる人だ」見たいな感じに
宇野とか東が雑誌で激賞してたよ(京アニ系をやたら持ち上げてるのが特徴)

ぶっちゃけあいつ等、90年代の宮台の時のそうだったけど
業界の奴らってアニメ作るしか能がないからすぐ扇動されちゃって
影響受けて変なムーブメントを起こして有らぬ方向にいって自滅しちゃう作品や作家が
あまりにも多かったからね、、、、ホント「害」でしかないわ!
827風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 18:36:56.07 ID:xjRMs7bC0
というか虚像を作って金儲けしようとしてただけ
828風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 18:37:52.40 ID:u49ytQVJO
もりたのも自ブログでヤマカンの記事に共感してたな
狭い業界だなぁと思った
829風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 18:47:09.05 ID:svDPPmE40
>>826
ヤマカンにせよ京アニにせよ、土台の原作がないとさっぱりだから
批評する作品がないと何も出来ない批評家様たちが共感したのかもね
830風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 18:52:29.60 ID:tsVX3Y7h0
>>828
>もりたの
原作嫌いを公言し、後半を全く別物にしたけど駄目だったな。
しかも原作のネタバレだけはきっちりしていきやがったorz

まあ「やくざの」は爆笑したけど埋め合わせにはならんかったね
831風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 19:19:35.93 ID:BYGxcIC70
プロの批評家は、金がもらえるところや、売れた作品は批判出来ない
832風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 19:38:56.04 ID:RnEQV+9o0
>>795,796
>センサーとネットワークに電力を供給し続ける環境発電ユニットクラウド

ってのがあってバルーンとか色んなものに外部から電源が供給されていて
バルーンもそれで動いてるんだから
パトカーもバッテリーだとかエンジンだとかはいらないはずなんだよね

動力が外部供給される自動車、
ってのが一目で分かるデザインって物凄く挑戦し甲斐のあるテーマだと思う
それこそシロマサならどんなデザインをするのか見てみたいくらいだし、
手間を惜しんでモーターショーのショーカーとかコンセプトカーから引っ張って来ても良い

それすらせずに現実のエンジンカーそのまま、ってのはなぁ
まぁ結局はそういうのを伝える気が無いってのが画面全体に蔓延してこの有り様なんだろうけど
833風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 19:48:28.46 ID:oBCXg4imO
>>832
それってもっと詳しい設定あんの?

何処にあってとか
834風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 19:51:15.26 ID:RnEQV+9o0
>833
設定スレからコピペ

http://fractale-anime.com/special.html#content_words
 フラクタルシステム
クレインが生きる時代の千年前に完成した、世界を管理するシステム。最適な資源配分を実現し、
基礎所得(ベーシック・インカム)が導入されたことで、大半の人類は働かなくても生きていくことができる「楽園」が実現した。
地球をくまなく覆うセンサーグリッドと、それを結ぶ複雑系量子ネットワーク、そしてセンサーとネットワークに電力を供給し続ける環境発電ユニットクラウドにより構成される。
現在、このシステムはゆるやかに崩壊に向かっており、システムの維持のため再起動が必要になっている。
835風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 19:51:17.11 ID:vDJU6hBr0
人口少なそうなんだから手ぶらで行って簡単な手続きで好きな町の好きな区画に住む人もいそうだと思う。
836風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 19:56:31.14 ID:/pj1qURq0
>>834
> 現在、このシステムはゆるやかに崩壊に向かっており、システムの維持のため再起動が必要になっている。

アップロードとかOSの概念の安っぽい援用だろうとは思わされるけど、再起動ってなんだよ、だな。
再起動で維持できるなら、ときどきやればいいじゃん、という。
837風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 19:57:34.39 ID:cYYGIJYM0
>>836
クライアント側のアップデートはあんなに簡単なのになw
838風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 19:58:02.26 ID:RnEQV+9o0
つか再起動で落ちたバルーンが復活するのかと小一時間(ry
839風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/22(火) 20:02:14.98 ID:DI4IUOzu0
>>832
設定に関してはあまり知らないけど
それだったら受信、電力変換、駆動ユニットの3つが必要なんじゃね
シヤーシ自体に埋め込めば良いわけだから、かなりシンプルな外観にできるはずだな

それともターンAシステムみたいメカ自体の内部構造はがらんどうの箱みたいなもので
外部からのエネルギー供給や操作が出来るって事?
840風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 20:03:45.01 ID:G4oIivSc0
ヤマカンが OS は Windows しかイメージ出来ないのは理解した。
841風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 20:04:38.56 ID:Ff/nGEHw0
作品の中でSF的な肝となる部分を際だたせるために、あえて肝以外の日常生活は
現代とあんまり変わらなくする手法ってプラネテスや攻殻SACとかでもやってたし、
実際一番無難で賢いやり方なんだよね
未来の日常生活を破綻なく描ききるのは困難極まるし、仮にそれができたとしても
本来やりたかったことがおろそかになっては本末転倒。
張り切っていろいろな近未来的小道具を考えてきた佐藤大が神山監督に
「いやいや、この作品世界はそうじゃねーんだよ」と駄目だしされた、
というエピソードがとても印象的だった






一方、ヤマカンはチャリンコを150q/hで走らせた
842風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 20:04:56.16 ID:5dGrYq5s0
>>809
パヤオは若いころ、日本のアニメの飛行シーンは全然駄目だとか言ってたはず
あれは飛んでるという記号であって、実際に飛んでる感覚が無いって

まあ、その頃から飛行シーンではかなり技術のある方ではあっただろうが
843風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 20:05:30.88 ID:oBCXg4imO
>>839
ある
ってだけで何処にって書いてないからメカデザインも出来ないんじゃないか?
844風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 20:08:36.80 ID:mV9NdktU0
>>840
1000年続いたシステムのOSだけにMeたん(ミレニアムエディション)ってオチか
845風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 20:19:45.92 ID:RnEQV+9o0
>>839
そうそう、インホイールモーターにキャビンが載ったようなデザインが可能になると思うんだよね
言ってしまえばこんな感じとか
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/b/l/o/blockcopy/pivo.jpg

なんつーか今と地続きだけれども1000年後である、
ってのには違和感も必要だと思うんだけど普通の車出されてもな、って感じがある
846風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 20:22:12.92 ID:l/s+UcUW0
現代だって、2ストエンジンの車がヴィンテージ的な価値があるんだ
あの時代ならエンジンカーってだけで産業遺産だろ
847風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 20:22:18.57 ID:AQm8kjTT0
>>836
パソコンがカタカタ言い出して、再起動したら、ハードディスクを読み込まない・・・

そんな恐怖を味わったことがないのか!!
848風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 20:27:21.78 ID:NxbqZfXxO
>>809
パヤオは軍オタでもあるけど、ヤマカンはアニオタだしね
849風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 20:29:03.51 ID:tsVX3Y7h0
>>813
パヤオはチンコいじりに特化すべきだと思うんだがな。
自他共に認める公開オナニー「雑想ノート」は結構評判いいんだよね。
そこから生まれた紅の豚もパヤオ本人が気に入ってるかは置いて、そこそこファンがいるし。

オナニー=本人が気持ちよくなってるってことだからそこには間違いなく作り手の愛が惜しみ
なく注がれている。結果、伝わるか伝わらないかは別にして一定の熱量を持った作品にはなる。

フラクタルからはヤマカンの創作意欲や作品への愛情ってものが感じられない。
どこか一つ欠点があるというのではなく全方面に渡って万遍なく作りこみが甘いのはディティールを詰める
のがヤマカンにとってただ面倒な作業でしかないからなのだと思う。結局フラクタルはヤマカンが作りたかった
ものでもなんでもなく、ヤマカンの名声を高めるための道具として生み出されたのだろう。
850風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 20:29:13.48 ID:jSBSxuPM0
説教アニメを作ってユーザーから説教されるヤマカン
851風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 20:31:35.99 ID:NxbqZfXxO
>>821
勃つから、大見得切ってやるんだよ。表現の仕方や立場は正反対だけど。
852風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/22(火) 20:33:40.29 ID:DI4IUOzu0
>>845
可愛いデザインだな、、、
自分はディスカバリーチャンネルの未来の車特集を見た事があるから
それをイメージしちゃったんだよね(万能シャーシを基本に乗車スペースを
好きなようにその場でデザイン変更できる奴だったと思う)

他にも動物のような触感をした特殊ボディの生体メカ?猫バスのような車の研究も
企業や大学でおこなってるらしいな(今やSF作家より産業の最前線にいる人達の方がぶっ飛んでる気がした)
853風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 20:45:26.27 ID:RnEQV+9o0
>>852
そうそう、同じ現実にあるデザインを引っ張ってくるにしても
設定に則ったのを引っ張って来て欲しいんだよね
まぁもはやそういうアニメじゃないんだろうけど
854風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 21:24:24.05 ID:wPPvI6Px0
メカデザインスタッフいないんだっけ?

まあイメージイラストを無視してるし、ヤマカンフィルター通すと全部ぼんやりな感じになりそうだけどw
855風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 21:44:51.17 ID:ru6x5NCZ0
自転車はせめてこのイメージボード通りのをやれば良かったのになあ
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis1.png
ハブもスポークもないホイールってのは、作画の手間としてはむしろ楽だと思えるし
なんか未来っぽさも出せたのにな
856風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 21:49:05.01 ID:K3t0hA8u0
ハブレスホイールの魅力は無限大
857風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 22:01:07.52 ID:wPPvI6Px0
>>855
その自転車デザインしたの左なのかね?
ヤマカンおろして左を監督にすれば上手くいくんじゃねw

アニメ技術的なこともヤマカンがいる意味なんて無いみたいだから、トップがイラストレーターでも大丈夫だろw
858風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 22:03:09.84 ID:7OD/6CDj0
でもこの場合スプロケは何のために付いてるんだろう
859風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 22:28:36.67 ID:oBCXg4imO
>>855
ブラスレイターのバイクのデザインであったよな
860風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 23:24:40.15 ID:niuQ7YTJ0
チャー研の乗ってる円盤に飛行原理どうなってるの?て聞く奴はいないだろ
そういうことだ
861風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 00:04:03.94 ID:MpqyMeMV0
>>860
よくもあんなキチガイアニメを比較に出したな
862風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 01:25:22.67 ID:fnfzANrW0
このアニメ見てるとイライラしてくるのは何なんだ?
上から誰かに説教されてる気がするしかも独善的な
もう本スレにいられなさそうだからこっちに来てしまった
863風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 01:26:42.78 ID:2WR50vtm0
5話で本スレも完全にアンチスレ化してね?
864風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 01:28:54.02 ID:+ae3K9PD0
知識の無さを全部ナノシステムだからで片付けられてよかったな
865風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 02:11:29.46 ID:GZgW2BhxP
コレの設定サロゲートのパクリ?
866風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 02:23:47.06 ID:/b3PTLyH0
頑張ったがもう完全確定してもいいな。
つまんね(´-ω-`)

あの絵柄でエロやらエッチやらうるせーよもう。
867風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 02:41:53.14 ID:cnNOzY6a0
ダシが入ってない味噌汁とかそんな感じだな
868風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 03:43:25.94 ID:CNkJ2icV0
むしろダシだけ入れて味噌がない
一番大事な味が抜けてるよ
869風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 03:55:32.33 ID:nvHzlP220
インスタントみそ汁の種をそのまま渡された
870風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 03:59:59.06 ID:kLw3mPe00
何となく録画してた1話見たらあまりにひどくて最新話まで見てしまったw
1エピソードとか1話だけとかなら、まだ下にあるのもあるけど、
全体的にここまでってのは、他にないよね。
ABの方がまだ上にあるって、信じられない。
871風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 04:07:50.07 ID:BMPKn2biP
>>870
うむ
実は俺もその酷さを見届けようと、今のところ全話見ている

監督生命賭けてこれと言うのは惨めすぎる
872風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 05:14:07.75 ID:9GGWBvRQ0
売れないゴンゾアニメと同レベルに勘違い入ったこれを
バカ売れしたABと比べるのはさすがに失礼だろう
873風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 05:17:59.34 ID:1AqEk9Gk0
売れないゴンゾアニメといえば、ぼくらののオリジナル展開とならいい勝負かもしれないな
内容で炎上させただけもりたのの方がマシか?
874風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 05:23:38.50 ID:kLw3mPe00
>>873
アニメぼくらのの炎上理由は監督のブログだかサイトの日記だかだぜ?
あれがなければただの駄作さ。
875風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 05:41:51.65 ID:1AqEk9Gk0
個人的には漫画版にない展開で楽しみだったけど、
原作部分の改変にはじまりやくざ登場とすごい叩かれてたんだよね
フラクタルはヤマカン知らないでいい感じのSF始まるなと思って見たのに、
監督や東が炎上させるって知ってデジャブ覚えた
876風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 05:55:20.64 ID:QEqW9+Jy0
そういえば最近JAniCAの理事になりたいとかなんか言ってたな
やらかしてから全くぱっとしなかったけど
877風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 07:01:41.20 ID:+T5xW6z20
コヨーテラグタイムショーと戦力で拮抗してる感じだよねこのアニメ
あれもかっこいいのやりたいだけだったし

ただあれは一話と二話は本当に出来が良かった
878風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 07:11:32.73 ID:KJ5tOi9d0
駄作だ嫌いだ最低だ見る価値もないとかいうやつほど毎週欠かさず見るんだよね何故か。
879風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 07:22:16.44 ID:ZmoKztC60
何せ引退作らしいからな
しっかりと見届けてあげるのが礼儀というものだろう
880風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 07:46:30.01 ID:04X95OqV0
そんなのパヤオの引退詐欺みたいなもんだろ
881風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 08:14:32.54 ID:z06AjM240
仕事が出来て実績もある人が言うのと
ろくに出来もしないくせに口ばっかりのヤツが口にするのとじゃあ
比較以前の問題だわわ
882風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 11:48:30.66 ID:u17MHXvZ0
クリエイターなら作品で表現すればいいだけ
それが出来ないからパフォーマンスと言い訳で誤魔化すんだな
883風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 11:58:12.97 ID:ZmGrYaWV0
パヤオの引退云々は、そろそろ後進に道を譲っても良いかもってスタンスじゃん
884風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 12:03:55.07 ID:YkPp+FyN0
ゲドが二代目パヤヲを襲名するんでねーの?
885風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 12:12:34.66 ID:MpqyMeMV0
>>880
本当は引退したいけど周りがそれを許してくれない人と、何の実績も残せていないのに周りに構って欲しくて
引退をほのめかすだけのヤツとを比べてはいかんよ
886風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 12:14:02.04 ID:WvY+XO2V0
自分から「引退します」っていう人は絶対なんども復活するんだよね
これは歴史が証明している
だから閉店セールなんてのが存在しちゃうわけで
引退しますってわざわざ口に出して大々的に言うのは逆にいえば
「誰かぼくを引きとめて」って事でしょ

本気で引退を考えている人はそんなの口に出して言わないし
887風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 12:17:59.23 ID:DDwgyP3f0
引退じゃなくて、廃業だろ。
888風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 12:19:06.70 ID:YkPp+FyN0
皆で鋏を入れるんですね
わかります。
889風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 13:00:30.54 ID:Ouhpyusa0
ジブリなんて過去作品を売ってれば生き残れる。ビートルズと同じで、新興国でこれから売れる。
890風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 13:26:15.72 ID:zjO2stlt0
これ、なんか設定とか考察とかすればするほど最終回で盛り下がるだけになりそうっつーか
期待以上の締めは絶対にないだろうなっつーか
むしろ期待以上の期待以下の終わり方をやらかしてどっちらけになるだけのような気がするっつーか
891風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 13:27:43.91 ID:hS5AGweQ0
まあネッサ消えるだろ
892風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 13:29:11.74 ID:6pbYItft0
そして後日談的にネッサ似の子供が生まれるんですね、わかります
893風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 13:42:52.89 ID:N210+SPRO
>>890
常識です

岡田マリェ・・・吉野ハゲェ・・・がいる時の視聴覚悟の10箇条 

1 世界観や設定は意味をなさない
2 謎はひっぱるだけだから気にするな 
3 岡田は腐女子妄想キモホモ 吉野は下品キモオヤジエロ 
4 ドロドロ恋愛の上に話はスッカラカンだ
5 構成を期待してはならない 
6 その癖、あざといエロセリフばっかで全体が汚染される
7 シーンの繋がりは期待しても無駄だ
8 キャラの行動や心理やセリフを理解しようとするな 
9 原作アニメでメインをはった時はその作品をもう諦めろ 
10 時間の無駄を覚悟する 

岡田 何回失敗しても許されて仕事がくる女帝
吉野 ロリしょんべんが大好きと公言するロリ性犯罪が多い元教師

894風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 13:45:53.82 ID:RH2+FpeU0
あずまんってまどかDisってたの?
895風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 16:08:27.28 ID:N+IEDTZO0
まどかをアキバ狙い撃ちとか書いちゃって反撃されて慌てて言い訳。
896風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 16:38:28.83 ID:rgKJRvH6O
かんなぎは始めの頃はおもしろかったけど
897風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 17:03:44.61 ID:u17MHXvZ0
ネッサのふんどしはいつ見られますか
898風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 17:16:23.52 ID:OY0IPRnM0
今こそ「かんなぎ」を優しい気持ちで再評価すべきだな。
899風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 17:47:41.30 ID:WDRfFdpC0
かんなぎは原作だけで充分
900風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 17:53:12.12 ID:ZG3+K3or0
かんなぎは面白かったよ
901風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 18:12:57.00 ID:Ouhpyusa0
かんなぎは原作者が…
ヤマカンからむと原作者が被害にあう
902風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 18:40:11.62 ID:zD/x8B060
かんなぎ騒動の時もヤマカンが余計な事言ってこじれさせてたな
903風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 19:36:35.30 ID:N+IEDTZO0
ヤマカンはほんと理屈が多いよな。
社会派のドキュメンタリー監督にでも転向したらいいのに。
904風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 19:43:05.58 ID:kLw3mPe00
アニメ監督する上で関係ない理屈ばっかりだからな。
905風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 19:53:09.06 ID:OMR7BGBR0
^^;
906風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 19:57:07.03 ID:kimN+uUy0
これが炎上エンターテイメントだ!
907風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 19:57:38.70 ID:LA8B8YdW0
ついに先週分、早送りで見て即消ししてしまった
908風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 19:58:24.40 ID:OMR7BGBR0
僕も即消しでした
909風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 19:59:10.53 ID:OMR7BGBR0
何にも響いてこないんです
910風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 19:59:52.07 ID:OMR7BGBR0
本当にいいアニメがみたいなあ
911風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:00:58.09 ID:LA8B8YdW0
更に言えば、放浪息子ともども、予約そのものを解除するか悩むところだ
今期はノイタミナ枠最低のクール
912風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:01:30.10 ID:9GGWBvRQ0
かんなぎは尻すぼみだったけどな
1話でヌルヌル動かした作画のメーターを馬鹿にして、パケでは動かないように修正する始末
913風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:03:10.30 ID:kLw3mPe00
まあ、うごきゃいいってもんでもないけどな
914風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:12:45.55 ID:+T5xW6z20
放浪息子はまだいいじゃん
千葉さんと佐々さんがめっちゃかわゆい
915風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:15:37.79 ID:/RuZujRY0
放浪息子はマシではあるけど、やっぱりノイタミナ枠としては過去最低レベルかなあ。
916風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:23:01.27 ID:OMR7BGBR0
ノイタミナ=誰もが楽しめ来週が気になり話題となるアニメ枠 だそうです
917風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:25:06.19 ID:CNkJ2icV0
過去もっとも時間が長く感じるノイタミナだとは感じる

まあでも、当初の枠の狙いとしては
「活劇アニメのフラクタルで盛り上がり、日常アニメの放浪息子でしんみりする」
という感じだったのかなと思うと、フラクタルでテンション下げまくる現状
放浪息子は多少不憫にも思える
918風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:26:14.29 ID:uM7lZCOH0
ホントの詐欺やったら、捕まるけどなー
919風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:26:16.97 ID:N+IEDTZO0
放浪息子が見せたいものはわかるんだよ。
題材的に好き嫌いはでるだろうけど。丁寧は丁寧だし。

フラクタルは感心する部分が何もないもの。
920風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:36:12.66 ID:wX7uNMRv0
ほーろーはBSフジでじっくりみたい
921風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:38:08.30 ID:Ouhpyusa0
飛行船の中で洗濯物を干すのはいいけど、窓空けながら飛んでたらあかんやろw

なんか空気感やスピード感がヘタクソすぎるな

クレインはムッツリスケベ全開やな
922風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:53:38.92 ID:Ouhpyusa0
いま見終わりました。
ネッサの隠れん坊で一話使ったなw
やばいなフラクタル、どうするんだろ…
923風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:55:26.38 ID:ZmGrYaWV0
どうにもならねえよ
924風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:55:38.86 ID:jBXXFTLY0
これ見てるとエデンの駄作っぷりも霞むよ
925風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:57:23.00 ID:DDwgyP3f0
ヤマカンってミクロの人でマクロの人じゃないなってことがわかった。
一瞬の絵やしぐさには興味があるんだけど、一話あたりや、全体の構成や
盛り上がりやおもしろさは意識できない。

日常の萌えアニメは全体のすごい盛り上がりがなくても、ミクロな演出の積み重ねがあれば見れる。
ヤマカンはそういう演出はしっかりできる人だ。

そうじゃないアニメはダメだね。
一話あたりにしても、全体にしても、なーんもおもしろい構成を考えてない。
例えば、教団におしかけ、テロで豚が死に、フリュネに再開するのが序盤のクライマックスだったんだから
それに向けてじわじわと演出を積み重ねればよかった。

フリュネのことを思い出す描写、星祭で何かを失ったような記憶、
テロリストの言う”人間らしさ”を失っている人たち、豚やテロリストたちと仲良くなる描写
豚や市民が死んでいくシーンの痛ましさ・・・そういったものを丁寧に演出していくべきだった。

ところが、ヤマカンが2話でやったことと言えば、ネッサといちゃいちゃしただけ。
3話もテロ兄が説明くさいことをだらだら語って、連れて行かれたと思ったら豚が死んだ。
それだけ。

監督の器に達していなかったね。
926風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:58:18.90 ID:zjO2stlt0
このアニメは真に現在のアニメが抱えている問題を告発するアニメとして成立していると言える。
そして監督の山本寛は日頃の思いのたけをこのアニメにぶつけ、
その持論を昇華したと言えるのではないだろうか。

現在のアニメ業界は多くが幼少の頃からアニメに慣れ親しんだ人間によって作られている。
そしてまた視聴者も同様に多くのアニメによってそのアニメ力を養われていると言えるだろう。
それはまた実に不幸な状況を生み出しているのだ。
即ちアニメを見ることによってアニメを見る目が養われるが故に、
その批評の基準もまたアニメによって形成されているのだ。

その結果、「目の肥えた」視聴者はその「アニメ的な」批評眼でアニメを批評し、
あたかも自分達が作ればもっと良いアニメができると錯誤し、
先達のアニメがどのような文脈で作られたかを理解せず
表層的なシーンのみを取り上げて監督・作品批判を繰り返すのだ。

そういった風潮の中でのこの山本寛監督の作品は
そのようなアニメを取り巻く環境に対して痛烈な皮肉を浴びせかけた
まさに「自爆テロ」的な問題作だと言えるのではないだろうか。
927風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:58:42.71 ID:uM7lZCOH0
東のエデンも最高やった
928風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:59:24.22 ID:Ouhpyusa0
>>924
やっぱ駄作は記憶からすぐ消えるね
エデンも期待が大きすぎた
フラクタルは、海月姫の記憶が残る作品
929風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:00:39.10 ID:DDwgyP3f0
>>926
自分のことを言われているようで耳が痛いが、言えてるな。

アニメばかり見て育った自信まんまんなアニオタが「俺でもできる」と監督になると
たいしたことが出来ない。
過去のデータベースからよかったと思うシーンをひっぱりだして
ツギハギしただけのものが出来上がる。

漫画の編集担当の話で、こういうツギハギ系オタクちゃんが話題にあがることがあるが
その実例をアニメで見せてくれたのがヤマカンだ。
930風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:03:34.90 ID:6pbYItft0
>>929
その作品の原案にデータベース的消費のあり方を提唱した東が関わってるのも必然かもな
931風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:04:57.99 ID:DDwgyP3f0
>>930
フラクタルは、ゼロ年代の終わりをはっきりと告げる、思想的お葬式アニメだと思うと
すごいものに思えてくるな。
932風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:06:43.32 ID:6pbYItft0
>>931
見ることが苦行でしかないのも儀式なら仕方がない、かw
933風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:07:36.11 ID:DDwgyP3f0
>>932
明日も”参列”しようぜ?
934風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:12:00.84 ID:HjvrdVZF0
自爆なのは間違いないな
935風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:12:26.27 ID:6pbYItft0
>>933
そろそろお別れを考えはじめたよw
木曜日、これ以外の三つはけっこう楽しめてるんだけどな…
936風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:13:18.79 ID:uM7lZCOH0
フラクタルが糞とかw
アホかwww
937風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:21:13.39 ID:g3uhFung0
>>912
ヌルヌルつっても、描写がキショくて
全然いいとはおもわなかったな

手や指が変な軟体動物みたいにデフォルメして描かれるやつね
誰の趣味かわからないが
フラクタルでも3話かなんかで
ネッサと主人公の会話で似たような絵面をやってたな
938風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:27:33.80 ID:fnfzANrW0
精神科医も海月姫も四畳半も青い文学も好きで楽しめたけど
今回はひどいねノイタミナ枠は

フラクタル
最初は現代社会とかなんかに対する批判的な、ちょっと考えさせられるアニメなのかなと思いきや
くっだらないのほほん展開ばっかりで、何も話が先に進んでない
しかも製作者側は、ロリキャラに「エッチ!」とか言わせたり、フリュネが脱いだりして
視聴者サービスしているつもりなんだろうが、そもそもキャラがあんまり萌えキャラじゃないし
何も話が進まず、話に入りこめない視聴者にとってはイライラさせる原因にしかなっていない

おれのノイタミナを返せー(笑)
939風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:30:37.84 ID:fnfzANrW0
大体キャラとキャラの掛け合いが空中分解してるんだよ
何の意味もないアホな掛け合いばっかりで、いい加減にしろと
940風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:32:41.24 ID:cdjTrqlM0
吉祥寺パルコのノイタミナショップで行われた「小林ゆう一日店長」を見てきた
http://gaagle.jp/gagazine/print.php?kiji_id=3467

>小林ゆうさんの書いた「フラクタルくん」が印刷されたTシャツとバックを予約した人に直接手渡しというイベントでした。

>順番待ちの人が壁ギリギリに並んで、狭い通路が余計狭くなって凄い邪魔。
>ノイタミナショップはもはや小林ゆう見学の観客席と化して意味不明な状況。

>小林ゆうさんを間近で見ましたが、とても綺麗で穏やかな女性でした。
>ただの手渡しのはずなのに糞長い無駄話続けるオタク達にも嫌な顔一つせずに接してました。


ぼろ糞ワラタww
941風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:38:18.08 ID:fnfzANrW0
>>940
これはひどいww
942風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:41:30.54 ID:rgKJRvH6O
彼女と見てたら爆睡しててワロタw
ホントに胸にずしんと響くようなアニメを見たいな
深夜アニメはおっぱいとかエロ描写ばかりでノイタミナには期待してるのに
つーかこのままだと日本のアニメヤバいだろ
ただの変態文化になっちゃいそう
943風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:44:42.65 ID:BMPKn2biP
>>940
落書きで5000円とは
フラクタルにはクズしか集まらんのか?
944風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:52:47.81 ID:kLw3mPe00
>>943
小林ゆうの絵は落書きにすらなれない。
逆に価値は出るが。
945風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:56:17.61 ID:FxeHXKVZ0
他の人の感想見てると画伯はかなり丁寧に対応してくれたみたいだなw
http://blogs.yahoo.co.jp/yosshini/34237470.html
946風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 22:13:59.00 ID:MpqyMeMV0
>>940
画伯本人が見れて、画伯の書いたイラスト入りのTシャツとバッグのセットが買えるなら
非常に魅力的なイベントだな
フラクタル関連かどうかなんて関係ないしw
947風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 22:16:57.61 ID:99rK6PPl0
>>942
同意
量産萌えラノベ原作とか食傷気味通り越してうんざりしてるからこそ
ノイタミナみたいなアニメには期待してるのになあ
948風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 22:31:04.98 ID:9GGWBvRQ0
うんざりしてるならアニメ卒業しろよw娯楽なんて腐るほどある
949風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 22:34:01.57 ID:+T5xW6z20
自信作だって言うから
普段見ないのにわざわざ見に来たらうんざりした
という人も結構いる
950風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 22:41:30.98 ID:4yjLkHbt0
>>948
ゲームとか漫画のことですね?
951風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 22:44:31.61 ID:hKtRr2FU0
引退作だって言うからわざわざ見てやってるんだ
普段ならとっくに切ってるわ
952風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 22:53:14.17 ID:CT3KPoWT0
たしかにくだらん萌えアニメが量産されすぎ

953風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 22:58:34.17 ID:kLw3mPe00
気概のある脚本と監督はほしいな。
954風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 22:58:49.86 ID:6pbYItft0
そろそろ次スレのタイトル考えようぜ!
955風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 23:00:05.23 ID:lk//kJTq0
>>940
記事の評価の8割近くが「笑い」だなw
956風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 23:03:30.95 ID:HjvrdVZF0
>>952
好きが好き!とかな。
957風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 23:07:45.10 ID:32slw0M60
今週のSZBHのOPw
958風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 23:10:04.15 ID:yvLIN0Ql0
ネッサ「好きが好きよ」
ヤマカン「辞めるのをやめるよ」
959風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 23:14:38.12 ID:3J1iC9PaP
>>956
2chに限らずネットでよく使われるアニメの台詞って多々あるけどフラクタル制作陣の何人かは好きが好きってコレ結構流行るんじゃね?
って思ってるっぽい、もちろんヤマカンや東も含めて
こいつらってホント頭でっかちの理屈っぽい皮肉屋の典型だな

前レスでも言われてるように素人が既存の作品観て俺ならもっと上手く作れると思って作った作品
それがフラクタル
960風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 23:29:52.59 ID:nrPXH2Ll0
>>959
この作品絡みで生き残りそうなフレーズって
「まあフラクタルよりはマシだよな」
ぐらいしか思い浮かばない
961風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 23:47:29.78 ID:3fe0ZKSc0
そんなのぜったいおかしいよ
あずまちゃんどうしてそんなに冷たいの?
962風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 23:50:14.13 ID:KJ5tOi9d0
で、結局処女なのか?
963風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 00:09:07.85 ID:YSHsrXYr0
一度貫かれたけどナノマシンですぐにふさがった場合
これは処女と言えるんでしょうか
964風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 01:51:01.60 ID:xU8C2xlTP


おまいらとりあえず 「サロゲート」 観れ

とりあえず5話までの感じでは、恐ろしいほど サロゲート の劣化パクリw

ゴミw

965風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 02:16:59.32 ID:7o1iOJKx0
>>964
あの映画にしても終盤ちゃんと
テーマに沿って畳めなかったしなw
ヤマカンじゃ無理だろう
966風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 02:21:44.90 ID:cyTca5sI0
>>965
つまり、
「俺なら畳める!後発の京大生をなめるな!」
って事か
967風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 03:52:52.45 ID:7o1iOJKx0
こういう話って結局テクノロジーに
頼らずに原理に立ち返って生活してく方が
正しいんだぜって決着になるのが
お約束過ぎるから、どうしても最後で
白けるんだよ。またそれかよ?って感じ
968風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 05:13:48.64 ID:/l/4tqxJO
パヤオは違った
969風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 05:17:43.84 ID:Lb0RYZDp0
4話までは見てたけど、ネッサがウザったいというか気持ち悪くて切ったな
相変わらずあんな感じなのか

http://fractale-anime.com/images/character/character_image_phryne.png
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis2.png

このイメージにどれだけ期待したか
970風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 05:31:17.15 ID:qlu2IQjNP
>>969
今やってるアニメの絵って、
その絵で描かれたマンガを実写化して役者が演じたのを
もう一度2次元化したような、なんか中途半端な絵だよねえ。
ヤマカンが実写映画撮った悪影響が出たのかな。
971風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 08:48:03.37 ID:d/hxcidl0
アンドリュー・フォーク准将がアニメ監督をしていると聞いて
972風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 08:48:43.39 ID:nq0n0/Wq0
ノイタミナ枠、縮小、廃止の噂があるんだけどデマだよね。
973風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 08:58:19.51 ID:AQaanYjV0
普通ならそろそろ廃止じゃなかろうか
このありさまでは、スポンサーが残らないだろう
974風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 09:01:04.26 ID:ng2pk2L10
(今夜も視聴率を)さ下げませ〜
(ノイタミナの放送時間を)そ削ぎませ〜
975風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 09:16:32.32 ID:VGIhiuvK0
>>969
左の絵と言うかこのイラスト群自体も冒険活劇としては正直微妙だけどなw
(正直無理して持ち上げる程のイラストレーターではない)
でもそれ以上に語るに値しないのがこのアニメであって
原案、脚本、キャラデザあらゆる面で監督のブランドを付けたいだけの浅はかな人選ミスだと思うね
976風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 09:17:25.61 ID:5Qy/4uH80
フラクタルみたいな雰囲気アニメにすらなりきれない中途半端なアニメやるくらいなら、ノイタミナ以前にフジTV深夜にやってた「蟲師」のアニメ2期やってくれよ。
977風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 09:39:38.51 ID:bowbUuds0
蟲師かあ、たしかに良いな。自分としてはモノノ怪の二期がほしいな。
蟲師とかモノノ怪とかの方がノイタミナ枠向けな気がするなあ。
まあフラクタルが駄目すぎるんだけど。
978風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 09:41:21.54 ID:HpBP9KQd0
フラクタル枠でかんなぎ再放送とか言ってなかったけ?
979風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 09:48:01.43 ID:eBfDvspb0
だってMXだもん。
980風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 10:23:32.94 ID:zUJ7K2540
2月22日付アニメDVDデイリー

53 私の優しくない先輩(完全生産限定盤)
114 私の優しくない先輩(通常版)


【オワコンになった後のヤマカン】

       /´ ̄ ̄ ̄`ヽ
      /   _,ァノ- ハ  \
      i    ノ /   ヽ、|
      |  ッ /寛 \  }
      |  |       |
     ヤヽリ −[ (・)][(・)]
      ヽ_」      つ|
       |      __)
       |      □□
       |      /
     /|\  /\(⌒)
    / | ><" /ノ /ー、
       |イ_>( ̄  LLL|
       |/ |/ ̄`ー―イ
981風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 10:37:55.18 ID:6m5LaB3a0
オワカンかわいそす
982風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 10:43:22.81 ID:cyTca5sI0
>>980
ヤマカン、結構売れてんじゃん。
それがフラクタルだったらよかったのにねw
983風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 11:01:43.66 ID:vqKbcfla0
放浪と脚本が同じだから監督の技量がモロにクローズアップされる。Pはその辺の起用ワザとだったのかね
984風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 11:10:17.52 ID:5Qy/4uH80
>>982
待て待て、53位だと、売上本数は2000本以下のはず…。完全に大爆死の大赤字。
985風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 11:17:39.48 ID:cyTca5sI0
>>984
あれ?邦画だと1000本売れれば十二分って聞いたけど、勘違いか間違いだったか。すまん
986風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 11:38:22.90 ID:vmvh9Da70
まぁ無料コンテンツのテレビアニメと違って
劇場映画は興行収益がメインでDVD販売はオマケだからね。


・・・・・・どっちにしても爆死してるけどw
987風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 11:55:29.56 ID:zUJ7K2540
53 私の優しくない先輩
(完全生産限定盤)

4726円×1000枚=472万6千円


988風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 11:58:45.74 ID:Cx9x0Lj70
>>987
まじかよ…
989風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 12:03:32.06 ID:vmvh9Da70
そこから値引き分と販売店や仲卸の取り分引いて・・・
版権元の販促費用やプレスメーカーの製造委託費用引いてwww
990風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 12:11:07.95 ID:zUJ7K2540
けいおん‼の50万枚はすごいな累計とは言え

はんにゃのファンも居るのにね
991風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 12:18:09.80 ID:vmvh9Da70
アニメの凄いとこは累計が出来るとこ。
単体作品だったら爆死レベルでも、
分売するからなんとか制作費が回収できることも多そう。
劇場版も放映館しぼってヲタクの観客をギュッと詰め込んでるし。

邦画はヒットした一部作品を除けば劇場も全国レベルでガラガラ、
DVD売れないのもデフォだから殆ど爆死してるんだろうね。
992風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 12:19:05.09 ID:vmvh9Da70
訂正 上映館
993風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 12:22:13.46 ID:zUJ7K2540
映画の値段が高すぎる
それとディスクの値段も

けいおん!は映画でも荒稼ぎか〜
京アニ辞めたヤマカンはオワコンw
994風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 12:28:16.50 ID:vmvh9Da70
映画一律1000円にしてもっとキャンペーン張れば
暇潰しに見に行く人増えるんだろうにね。
いつもガラガラのシネコン見てるとアホかと思う。
土日でチケット売り場は行列してるのに、上映数多いから
ごく一部を除き、中入るとまばらにしか人がいない。

けいおんは連日が満員御礼近くなるだろうね。
995風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 13:02:32.75 ID:PyegOwzu0
作品を鑑賞するだけなら映画館に行く必要はない
ソフト買うなり、レンタルするなり、有料TV(WOWOWとか)もあるし
映画館はデートや家族サービスで行くアミューズメントパークの一種
996風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 13:08:35.57 ID:710S0H4nP
とりせん
997風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 13:17:25.81 ID:CdHyE5FP0
>>995
いやしかし、スクリーンで観る感動ってのは確かにあるよ。
自宅は52インチの液晶TVだけど、大スクリーンは違う何かがあるよ。
その時間は離れられない、不便さなんだけど、そこにも効果がある。

たとえば片淵監督の「マイマイ新子」は近くのシネコンでたまたま観たんだけど、
その感動は、あとからDVDが出たときにもTVで観たんだけど、
大きさゆえに伝わってくるものが確かにあるよ。
名作の「午前十時の映画祭」は、確かに意義のある試みだと思うよ。
998風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 13:18:53.38 ID:zhgfrUIk0
待てるならいいけど、早くみたければ映画館行くしかないしな
999風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 13:24:41.87 ID:710S0H4nP
うめええええええええええええええええええええ
1000風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 13:24:44.66 ID:LR5XI5b70
オタワ
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