1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
いちもつであります
ヤマカンはあれだ、監督の域じゃなくてルーピーの域に達してるんだよw
KYなところとか、味方を背中から撃つところとか、ころころ変わる発言とかそっくりだろ?
きっとフラクタルが終わるころには
「私は、萌えが必ずしもアニメに存在しなければならない理由はないと思っていたが、
学べば学ぶにつけ、アニメが売れるためには萌えが必要であるという思いに至った。
認識が甘かったと言われればその通りかもしれない」
とか
「皆様のご期待をいただけるのであれば、引退を撤回します」
とか
「一般向け冒険活劇アニメを作るといったのは、制作費を引き出すための方便」
とか言い出すぜ、絶対w
>>5 うあっ…
ツイッターって残酷ですねwwww
ヒラコーはヒラコーでいいなあw
そろそろ始まるな
今回の海月姫のCMなんだろうな。ワクワクするよ
>>4 そのキャラクター達かわいいな。その面白そうなアニメいつ始まるの?
>>4 一番下のイラスト、EDの後に出てくるけど、そこに描かれているキャラが
ネッサとフリュネとクレインなのに、最近ようやく気付いた。
見てない人に自分が見てるアニメの話をするとき
どれも何かしら、セールスとか見どころが語れるはずなんだけど
これはヤマカンの引退ネタぐらいしか本気で語る要素が見当たらない
あのRioですら「手羽先が飛ぶ」「カジノが飛ぶ」「マイティパワー」と語り所満載なのに
>>4 うわぁぁぁぁぁあぁぁぁあぁ
やめてくれーやめてくれー。
>>4 このイメージイラストからあのアニメ作るヤマカンは天才だわ
Rioはむしろ特殊だな
これがラピュタのパクリじゃ無かったらパクリなどこの世に存在せんわ!
一言、つまんねーな
何やりたいんだ
こんなテンポでいいんか?
>>16 違う!
これのパクリ元は亡念のザムドだw
イメージイラストは壮大な感じで嫌いじゃないな
これでなぜアニメはあんな出来に・・・
悪くない。
ロストミレニアムがガチの殺人集団でなく、52話あるなかの1話なのなら。
オタ向け深夜アニメで、生足がどうのこうの言われてたショタ主人公って
ヒーローマン並に空気読めてない爆死フラグだったな。白褌て誰得なんだよw
今週も低値安定していた。
この作品にはABのように、毎回予想の斜め下をかっ飛んでいくエネルギーがない。
ネッサ=池沼(+非実在)
フリュネ=メンヘラ(+すぐ脱ぐ)
クレイン=中性的少年(+ふんどし)
ただの萌えアニメじゃまいか。
なんであんな絵柄にしたんだ。
>>23 初めから萌えアクション冒険アニメにしてればよかった。
11話しかないんだからスピード感を大事にしないと。
サンソンだっけハンソンだっけ
狙ってんのかもしれないけど激似すぎてイラっとくるw
初めから終わりまでぶっ通しで見ればもう少し面白く感じられるかもしれないなーと思った。
それにしたってストーリーが平坦すぎるかもな
付録さんは何がしたいのか
結局テロ屋さんたちとなじんじゃってる
不殺を貫く集団なら馴染んでも分かるんだが…
盛り上がらないとかそういうレベルじゃないぞ
30分使ってネッサがアホでフリュネが情緒不安定でクレインがふんどしであることを説明しただけじゃねーか
そのくせどうやってネッサが受け入れられたかという肝心の描写が足りないっていう
台詞の一つ一つが薄っぺらい
31 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 01:28:17 ID:f4qq1arM0
>>23 ABディスりたいのは分かるど、似たとこ探しすら不毛なくらい別物だろ…
これのOPやEDが10万枚以上売れたり、DVD・BDが数万枚売れたりするとはとても思えない
>>32 だからABは売れるだけの
よくわからんパワーはあったってことだろ。
麻枝ギャグもどうしようもなく寒いんだけど
フルスイングだけはしてたしな。
これは中途半端に当てただけのピッチャーゴロだ。
>>32-33 ABは糞方向に突き抜けていた分盛り上がったってことが言いたかっただけなんだ
フラクタルはつまらないんだけどつまらなさが予想の範囲内(ジブリ劣化コピー、半端な媚び方、平坦なストーリー、
面白みのない画面)でなあ。
実際アンチ方面も制作者の内ゲバとヤマカンの痛い発言除き盛り上がってないしな。
>>33 ABはすべり芸アニメだったな、笑わせるんじゃなくて笑われるという系統
介護してヤンヨとか、ロケットとか、みんな成仏させたけど俺は2人でちゅっちゅしてるぜとか、大まじめにやればやるほど可笑しかった
空飛んでるのに、機内、なんかそういう雰囲気がしなかったな。
|_| |l
┌─┴─‐┐ ─◇
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│|フラクタル.|│
│|___|│ は〜〜〜〜〜るばるぅ〜来たぜ函館ぇ〜♪
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( つ¶ /\_\. |[l O |
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フラクタル、この尺で日常回入れてる余裕あんのか……?
>>34 フラクタルもRioみたいに糞アニメという言葉が褒め言葉になるくらいに昇華してくれればいいんだけど…
もう手遅れか
( ;∀;)いい最終回ダナー
>>4 いつ見てもこのアニメは面白そうだ
二ヶ月前の俺はワクワクしていたなぁ
RIOはバカアニメだから最初から土俵が違うだろ・・・
いい題材扱ってる作品だとは思うんだけどね。とりあえず世界観を造ってみたらそれで満足しちゃったような感じ
もうまともに勝負してもらえる相手がRioぐらいしかない、ってことだよ
>>45 なんというか、政体とか法律だけ設定して
歴史とか文化は適当な感じがするよねフラクタルの世界観って。
世界観はあやふや、キャラ設定はちぐはぐ、ストーリーはgdgd、ほんとどうしようもないなこのアニメ
せめてキャラ立てさえしっかり出来てればまだなんとか観れたかもしれんのに
ああ人格がコロコロ変わるキャラばっかりいる世界にどう入ってけと云うのか
4話5話の間が1週間休みなのが分かってるのに、4話も5話もあらすじさえ
読んでれば見なくてもいいような回だった。
この減速は致命的。こんな構成では視聴者も刺激不足で不満だろう。
>>44 ISとメリー見た後じゃ、フラクタル関連のスレに書き込みしてるヒマなんてないぜw
何話から見ても何話で切ってもなにも影響のないアニメ
この回だけ見るとほのぼのしてて楽しい気もするけど、
クレインが三話の虐殺の事を完全に忘れてるのは納得いかない
来週はISと放送が被るのか・・・切る人が増えるのかな
『オタク死ね、ニート働け!』
この作品のテーマはコレ。
フラクタルのシナリオはこの結論ありきで
後は適当にパクってパッチワークしてみました。
ヤマカン的には低俗なテンプレ萌えと
パッチワークのヲタクネタ要素とパクリのオンパレードで
10話までにヲタクを大漁に吊り上げ、
最後に『オタク死ね、ニート働け!早く結婚して子供作れ!』
と糞爆弾を投げつけるテロ予定でしたが、
どうも釣りが上手くいっていない模様ですw
フラクタルシステムってのは要するに、
親や社会保障におんぶに抱っこの
現在のオマイラの生活を表した皮肉なんですよ。
だからSF設定なんて本当はどうでも良い。
わざと穴だらけにしてあるんです。
今現在を感じさせなければ皮肉になりませんからね。
まどかやISはアンチスレのスレタイも捻りがあって盛り上がってるのに
フラクタルはすでにアンチすらやる気を失ってるな
5話「だけ」見ればそれなりに楽しめるんじゃないか、日常回として
3話が何もかもをブチ壊してる気がするよ
あれのせいでロスミレになじむ主人公とフリュネに共感できない
相変わらず11話しか無いのに日常シーンをこれでもかと詰め込んでる
これで最終近くの本編端折りまくったら本当に同しようもないわ糞監督
失敗したザムドって印象
いやザムドもつまんなくて見るのやめちゃったんですけどね
序盤の怪物が暴れまくったあたりはまだインパクトがあった
なにもアンチスレを伸ばさなくても
本スレで充分だろw
ザムドは話を複雑にしすぎて失敗したけれども、一応作り手が消化した後のジブリなんだなって気がした。
フラクタルは、ジブリってこんなもんでしょ?
みたいな舐めたものを感じるのよ。
下半身を露出し、正しい角度で全裸待機してください。
凄いパッチワーク!
いくつもの壊れたアニメを継ぎ接ぎして、また再構成したのか!
しかも、わざと古いキャラデザを使って!
これはちと面倒な話になってきたぞ・・・
糞フラクタルのスレ上で起きているエラーでしょうか?
凄いな!改悪に改悪を重ねたシーンが、何層にも継ぎ接ぎになってる!
ナディアどころかナウシカラピュタまで遡るぞ、これ・・・
元ネタを突き止めてもパクリが一筋縄じゃ・・・
調べられる限りのヲタク脳を使え。
ヤマカン並の古いヲタ知識でトレースを続ければ
パクッた箇所は必ず見えてくる!
最終回はクレインがベットから落ちて、二人の妹が起こしに来るってオチで。
少し修正
・以下5話Bパートの台詞流れ
エッチを開始します。
下半身を露出し、正しい角度で全裸待機してください。
凄いパッチワーク!
いくつもの壊れたアニメを継ぎ接ぎして、また再構成したのか!
しかも、わざと古いキャラデザを使って!
これはちと面倒な話になってきたぞ・・・
糞フラクタルのスレ上で起きているエラーでしょうか?
凄いな!改悪に改悪を重ねたシーンが、何層にも継ぎ接ぎになってる!
ナディアどころかナウシカラピュタまで遡るぞ、これ・・・
元ネタを探り当ててもパクリが一筋縄じゃ・・・
調べられる限りのヲタク脳を使え。
ヤマカン並の古いヲタ知識でトレースを続ければ
パクッた箇所は必ず見えてくる!
>>58 ヤマカンがジブリを馬鹿にしたような雰囲気を同業者のアニメーターは
感じたのかもな。
エヴァの人がヤマカンに自惚れるなと言ったのはそういう意味でしょ。
昨日は見損ねた。
相変わらずだった?
アンチの更に斜め下を地でいく展開だった。
一週休んだのは仕方ないが、他の作品はいよいよ物語も中盤に差し掛かって、
主要な面子がそろったり最終回へ向けてのお膳立てを着々と始めたりしている中、
ふんどし……だと?
今回の内容を信者はどう擁護するんだコレ・・・・・
本スレは葬式ムードだし、このエピソード丸々削っても支障は無さそうだ
クレインをヤマカンの分身だと考えれば、ふんどし描写は「パンツを脱ぐ」ということの暗喩なんだろう。
もっとも、ヤマカンのパンツが脱げているようには全く思えないのだが。
今週のはさすがに…いよいよフラクタルは駄目かもしれんね…。
69 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 12:01:04 ID:nn77GCSYO
叩くのもアホらしくなるくらい空気化が進んでるな
>>66 僧院側に居場所がバレるという重要エピソードだぞ
ここを削るなんてとんでもないw
最後に脱走を企てて物語が一気に動くのか!!と思ったら
かくれんぼで見つかって元の鞘ってどういうことよw
なんかもうダメっぽいな。あらゆる意味でつまらなすぎて心音停止してる。
>>66 あるジャンプの短期打ち切り漫画の原因の考察に最初の方で削ってもいいエピソードをいれて序盤で失速したからというのがあったな
・そもそもが平坦すぎる展開、今まででも十分すぎるほど退屈だったのに
・単発の日常回としてのみ見ても色々痛々しい
・結局ネッサをまっとうな感情をもつものとして描く気はないわけね
・つかテロ集団とあっさり馴染むなよ
致命的にズレてるだろ、もう「わざとやってるんです」の言い訳は
通用しない領域にとっくに到達してる
本スレとアンチスレ交互に見てみたけど
内容さして変わんねーぞw
ヤマカン信者っていねーんんだな。ABより健全だよ
恥ずかしいくらいラピュタのシーンを劣化コピーしてて笑った。
ラピュタと違うのは罪のない一般人や子供をぶち殺した連中ということ。
それがあるかぎり、生活感や家族感を出そうと寒気しかしない。
主人公の感情線は相変わらず滅茶苦茶で一貫性がない。
船に乗った途端に馴れ合い開始。
意志を持って何かを成そうとする行動にも出ない。残り6話でどうするつもりだろうか。
メインキャラ3人の性格さえ描けないから必死に作ろうとしている3角関係も成立しない。
フリュネ「ネッサを連れ出してすべてを終わらせようとした」
え?なんで主人公に渡したの?海に捨てろよw
物語が動かない、間が持たないことをお寒いギャグでごまかすしかないヤマカン
主人公「すごいパッチワーク」
このアニメのことか
>>77 業界板のヤマカンスレで信者装って煽ってた奴が同一IDでアンチレスもしてしまい、2ちゃん管理人がレス数伸ばす工作してたのがバレた
今は管理人が信者装う事が出来ない状態、実は最初から信者なんて居なかった、最近よく見る2ちゃんねるのほころび
最近アニメ板でもそんな顛末があったばかり
>>70 「ヤマカンのノリ」って何だよw 踊るのか?
ていうか「妥協」ってもう完全に投げやり?
しかし、ここまでアンチスレがいらない作品に仕上がるとはなぁ・・・
ヤマカンのアニメで東の原案を使うなんて企画の段階で失敗しとる
最大の戦犯はこんな企画とスタッフでやろうとしたPなんじゃないかね?
>>75 スタートダッシュで躓くと大体ろくなことにならんね
打ち切りの速いジャンプなら尚更
左がキャラ原案て知ったときはGJ!と思ったもんだが・・・誰得なんだろうねぇ?
正直、内容は薄味でどうでもいい感じだったんだけど
話の内流れは今までより分かりやすかったような・・・?
今回大西って人が脚本だったんだよね。
でもやっぱ内容が上っ面を飛んでく感じが素晴らしすぎるな。。
あれだけ薄くしてわかりにくくするほうが難しいよ
つか、わかりやすくなった分だけ浅さが前よりはっきり見えた感じ
同じような欠陥を抱えてたエウレカは、
最終クールで無理矢理に物語をボーイミーツガールに収束させて終わらせたけど。
1クールアニメじゃ製作途中で方向転換するなんて不可能だよなあ。
>>70 こいつ、喋れば喋るほど視聴者が観る気を失うようなことばっかりだな
もはやヤマカンに喋らせることより
こいつを黙らせる事のほうが大事だと何故気づかない、プロデューサーさんよ…
東はすでにどうやったら責任を被らずに済むかしか考えてなさそう
>>89 いやそれ1年前のツイートだから
つられるなよ
最新のツイート↓
hazuma hiroki azuma
意見はヤマカンとかプロデューサーにどうぞ。
4時間前
hazuma hiroki azuma
だからフラクタルのアニメの話はしないって。RT @kounyan5 @hazuma フラクタル大ごけおめでとうです☆
4時間前
てか
「町なんて記号。情報とコミュニケーションが確保されるなら、町並みなんてなくなってもいい。」
とか常日頃ほざいてる東が、いざアニメとなると
「しんたいせいのあるけいけん!だいじ!しぜん!たいせつ!」
とかうすっぺらいメッセージを偉そうに言ってるとか、ギャグ以外の何物でもない
>>92 すごいよなw
適当に偉ぶりたいだけで本当に空疎
フンドシ出したらウケると思ってるのかね
エッチとかふんどしとか、はさむ小ネタがいちいち鬱陶しいというか
あえてもっと嫌な言い方をすれば「キモい」
原画の世界観は上品だったのに、
アニメはゲスで下世話な感じが漂ってるよね。
エッチを連呼するとか
フンドシネタは「ッアー」とか
厨房のニコ厨あたりが喜ぶみたいな浅い計算してるんだろ
小ネタを入れないと間をもたせられない。
>>91 ああすまん、昨日の回に感じた不快感がぶり返したもので。
>>100 まあどっちにしろ不快なツイートだがなw
>>99 こいつ等が凄いってなるほど日本の論壇って腐ってるんだなぁ
>>101 thx
東が典型なんだけど、Twitterのプロフィールって言動との乖離がすごいよなw
東がなごやかな云々ってw
>だからフラクタルのアニメの話はしないって
短い中に「の」を使うことで、アニメと原案はべつもの、と主張している感じを出すのがさすが
ゼロ年代のエースだな。
>>104 そもそも返信ツイートをしなければ中傷ツイートはパブリックにならないわけで、
わざわざ返信して「フラクタル大コケ」の文言を自分ツイッターに表示させたあずまん恐るべしってかんじ。
こんどは宮台真司原案でなんか作ってみればいいよ
>>106 役に立ってない。
そこら辺のネラーやニコ厨よりもくだらない事しか言ってない。
>>106 通俗的説教に元の味がわからなくなるぐらい学術用語をまぶした文章を書いて
なんだか高尚なことを言っているように見せかけている人たちだからねえ。
まあ、そいつらの書いた文章が売り物になって少しばかり経済が回転したという点に
ついては「役に立った」と評価していいかな。
>>105 保身の才能だけ天才的ってかw
人間のクズ以外の言葉が浮かばん
年代や現象・ブームについてキャッチーな名前つけてもっともらしい講釈たれてくれる偉ぶった論っての
が一定の需要があるからねぇ。
「ゼロ年代」とか「ポストモダン」とか言っとけばいい、みたいな。そこから先がないが。
色々な創作物にそれらしいレッテル貼って講釈たれるくせに
結局売れるもの、話題になってるものにぶら下がってるだけで何ら新しい発見はしない
このアニメのつくりと共通するところがあると思うよ
空虚な世界で人間性や生きてる実感に価値を見出すって話に全然説得力ない
無邪気な子供もおおらかなおばさんもみんなで晩餐も全部テンプレに則った記号にしか見えない
感情も言葉も全部実感が伴ってなくて上滑りするだけ
作り手はサバイバルキャンプやひとり旅して生命を感じたり人に触れ合ったりした方がいいよ
>>109 柄谷や中沢辺りは、少なくとも読み物としては読み応えある部分/面白い視点があるけど
東の文章ってほんと「高尚ぶってる」だけのつまらない代物だしね
もうフラクタルの話はしない!と何度もフラクタルの話をする不思議
>>92 >「町なんて記号。情報とコミュニケーションが確保されるなら、町並みなんてなくなってもいい。」
>とか常日頃ほざいてる東が、いざアニメとなると
おいおい、それどこで言ってた?
ソースは?
いくらなんでもテキトーなことは言うもんじゃない。
まあ結婚する前の東なら言ってた可能性は少しくらいはあるかもしれないが。
少なくとも、ショッピングモールや郊外について喋ったりする人間だぞ?
その発言は普通に考えてありえない。
>>116 なんだったか忘れたけど北田との対談
まあ「町なんて記号。情報とコミュニケーションが確保されるなら、町並みなんてなくなってもいい。」
ってまとめ方はいくらなんでも偏ったまとめ方だったなw
みんな現代思想とかに詳しいんだなあ
>>99だと俺は蓮見の映画評論をちょっとかじった程度だわ
あとは宮代をTVでみる程度だな
>>98 >エッチを連呼するとか
>フンドシネタは「ッアー」とか
>厨房のニコ厨あたりが喜ぶみたいな浅い計算してるんだろ
そのニコニコでフラクタルが配信していない。結果、ニコ厨にも話題にされない。どうするよこの作品・・・。
「エッチ」→「不潔」ならまだよかったのに
昨日(今日か)のは最低につまらなかった
てゆーか、ひたすら寒い どうしようもない
見た記憶を無くしたい位ダメだった
「エッチ」っていう言葉のチョイスがものすごくオッサンくさい
セリフの中で浮いちゃってる気がする
それだな
セリフから、画面の絵の後ろ側にいるオッサンやらオバサンが透けて見えるから
なんか妙に気持ち悪いんだ
ヤマカンが岡田に「エッチ大盛りでおねがいしますよ!」とか打ち合わせしてたのかなw
暑いと言う設定だったのに絵から暑さが滲み出てなかった
ISの「いちかのエッチ」は大好評だというのに……。
この差はまあ一目瞭然だな。
>>124 というか普通脚本監督演出コンテなんか集まって脚本会議みたいなのやってるはずなんだけどなぁ。
異論全然でなかったんだろうか。
128 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/18(金) 18:34:38 ID:GwhN8Vrl0
>>109 現代思想って結構ミーハーじゃないと勤まらないイメージが強いな(一番必要なセンスかもしれんし
自分の美学を持ってる人はかえって向いてない)
大衆受けしてるものに対して「後付け」論法にいかに徹する事ができるかがミソだからな
それで、ある程度理解者のフリをして名前を売ってそれなりの社会的地位を得て安住したら
今度は一転して厚顔無恥にもそれらに対して「断罪」する立場をとるのが通例w
宮台とか露骨で呆れたし東も例に漏れずそのパターンだよなw
要するにヤマカンが「ヤマカンさんのエッチ♥」
って言われたいだけなんだろ
>>128 海外の思想家だと頭おかしくなったり自殺した人もいるし
一概にミーハーと切り捨てることもできんけど
やっぱり一種のファッションになってるってのはあるんだろうなぁ。
131 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/18(金) 18:48:44 ID:GwhN8Vrl0
>>130 自殺しちゃうほどなんだから、ファッションじゃなくそれは真摯に「生」に向き合っていたって事の証明で
よく分からんけど日本ほど「言葉遊び」に海外はなってないだけなんじゃない?(宗教的なものもあるでしょうけど)
>>130 ドゥルーズやアルチュセールと東を比べちゃいかんw
欧米での思想は宗教との対峙だから
あと社会学がすごく緻密なので影響を受ける
>>126 あれは理性ではなく本能に呼びかけるセリフだからなw
あざとければあざといほどいい
これは頭でっかちな人たちがつくった屁理屈アニメだから
狙ったあざとさがいちいち鼻についちゃうんだろうな
>>131 なんというかアウトサイダーアートなんかと同じで
作ってる、語ってる本人は魂の叫びになってるんだけど消費する側がそうじゃないみたいな。
もちろん東風情がそうだといってるわけじゃないぞ。
本物と較べるとか、本人もビックリだろw
なんせ去年のSF大賞に自分がノミネートさえされなかったことに腹を立てて、
今のSF大賞の選出方法には大きな問題がある、って言い張る人だぜ?w
>>109 実際は、韓非子が言う「五匹の虫」の類だろうけどねえ。
138 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 19:01:38 ID:EmcLL6dc0
フラクタルつまんね
フラクタルやめて放浪息子二回放送しろ
>>131 そういう真剣な奴もいれば、ただ口が上手い世渡り上手なえせ思想家もいるって事だよ
>>136 とことんクズだなw
女房の父親のコネでかろうじて何の権威もなければ、文学賞でもない三島賞なんてもの受賞して
悦に入ってる豚野郎め
いつになったら冒険が始まるのかね……。
そういえば、ドッペルから映像取得してたけどどういう機構なんだい?
今見た。
脱落してもいいですか・・・
>>125 雲があるような上空は暑くない、寒い
これ豆知識な
l / ヽ / ヽ \
>>143 / / l ヽ / | \
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < し
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や
| ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ ろ
| | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ く
っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | /
lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!!
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
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/ ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ ★ U |
/ ヽ /`ー´ /l |
にーちゃんが横で見るので嫌でも入ってくる、程度にしかチラ見してないが。
一話の段階で、まあ、やりたいことはわかった(だってありがちなテーマだからw嫌いじゃ無いけど)。
でも、すっっっっごく単調で。物語に全然引き込まれなかった。
それどころか登場人物の言動にいちいちイライラさせられた。
実のあることは殆どなにもいってないのに(だからこそか?)。
ネッサが出て来てからは、造り物の"天然"がこんなにウザったいということを思い知らされた。
きっと作ってるやつは、『好きが好き』って言葉を、
「言い方は幼稚だけどだからこそ純粋で大切な"想い"の詰まった素敵な言葉」
って受け止めてもらえると思っててなんかドヤ顔してそうで腹がたつ。
創作物ってすべからく造り物のはずなのに、「心がこもってない」「その主張(想い)が本物じゃない」ってのがなんでわかっちゃうんだろう?
「好きが好き」にしろ、クレインの世界への怒りにしろ、言わされてる感が強すぎて聞くのがつらいわ・・・
ふんどしもナンセンスだが(アンティークの一環のつもりか?)
下半身だけ半ズボンを脱がして上着は脱がさない描写は異常
いや実際、深夜アニメをリアルタイムで見ると仕事に差し障るんで録画してるんだけどさー。
こんなものに時間を割くよりISを2回見たほうが有意義だわ。
東は一刻も早くオタク界から退場して欲しい
江川とか村上とかムカつく奴はいろいろいるが、
東は権威を傘にきて実害をもたらしてるから始末に終えない
何だってこんな害虫みたいなのに寄生されてしまったんだか
本当に消えて欲しい
>>142 なんだかわからないけどドッペルのけいけんをふぃーどばっくできるせっていだよ、ふしぎ!!
>>144 そこら辺、ラピュタじゃ自然に描写してたな
ここ2回くらい見てないけど、まだ冒険始まってないのかw
魔法の言葉「空気中のナノマシン()」
…空気中のナノマシン様を使えばテロリストどもを皆殺しにできねぇ?
映像取得が疑問と言えば電脳コイルの盗撮ペット
>>151 逆に、もう終わってるんじゃないかと俺は読んでる
実は冒険ってメーヴェもどきとあのバイクシーンだけじゃなんじゃないかと
ニートの冒険はモニターの中でやるもんだ(キリ
A-1てアニメノチカラにしても、人選誤ってばかりだし、チャンスを逃してばっかだな。
山無し、落ち無し、意味無し
本来の意味での801アニメ
1話ですでにオチのついたアニメ。
フラクタルは第1話にしてヤマカンの次回作に期待を持たせるアニメ
最初にジブリ臭さを漂わせて釣っておいてから萌え要素で視聴者に媚びる。
で、製作者サイドは「こんな壮大(笑なアニメを深夜でやるオレ達スゲェ!」と悦に入る。
次回作は・・・ネットで小説でも公開したら良いんじゃないか?
アマランキングがあんま当てにならんとはいえ
最下位チキンレース状態だしなあ
数量限定版ははけるんだろうか
このアニメ4話から面白くなるって言われたんですけど、4話まだですか?
Flashでネット公開レベルですな山本はん!
>>161 いやアマランの信頼性は高いよ
少なくともアマランの順番通りにオリコンで売れる
ただ上位についてはどのくらいの数が売れるか数字は時期によってまちまちってだけ
>>164 そうなのか
ねんどろいど付きで最下位争いをするってことはもうすごいなこれは
素の戦闘力が気になるレベル
>>162 いつのまにか「6話から面白くなる」になってます
もう長編アニメ映画一本と半分ぐらいしかないんか
このアニメで一番面白いのは作った奴らの言い訳
>>167 それだけ時間があれば余裕でラピュタがやれるぜ!
何度でも書いてしまうが、まどマギ凄すぎる…
毎回が神回…フラクタル全話押し込めてもまどかの1回に及ばない…
こんなの相手にしてどうしろってんだ?
戦う前から終わってたんだよ
東の使ってたツイッタークライアントがツイッターのポリシー違反で凍結だってよ。
ざまあw
そういうのあるんだ?
>>171 東は基本PCで公式使ってるぞ。それがメイン。
アンドロイドでツイートするときのクライアントが駄目になっただけだろ。
他にもクライアントあるだろうし、どうでもいいこと。
東のClientとか把握してるアンチってストーカーだよねw
>>173 メインがPCで公式なんて知らんわw どっちがストーカーじゃ。
たまたま見た東のツイートの下に twidroid って見慣れないクライアント名が記されてたんで
調べてみて覚えてただけだよ。
>>166 一番の注目は7話の吉野脚本です
あらすじだけでも、看病、巨乳新キャラ、吉野と硬派に話進まなそうな予感。
少年がスネに傷を持つ一団と行動を共にする。「宝島」「天空の城ラピュタ」から最近では
「交響詩篇エウレカセブン」「亡念のザムド」など、お馴染みのパターン。それだけに、
作劇の基礎体力の無さが、ますます露呈してしまっている。センスの問題と言い換えても良いのだけど、
テロリストVS僧院の大殺戮の後に、こういうほのぼの系のエピソードを持ってきても、
観る側はもはや安心できないのだな。順序を変えるだけでも、ずいぶんと印象は変わっただろうに。
177 :
:風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/19(土) 09:48:48 ID:dw1ZkJPh0
>>144 なんか外注の中韓アニメーターの自然や科学知識の無さにあきれてた日本の監督の話を思い出したw
ホントにヤマカンって基本的な教養が無いよなwそれに近いレベルの頭をしてそう
タイガーモス号が寒かったから
じゃあ暑くしようとかそんな発想だったらどうしよう
それでもネッサの腋チラにはハァハァできる自信がある。
手袋をしたまま食事するスンダを見て
作業手袋をしたまま人と握手する種死のマリューを思い出した
糞アニメのシンクロニシティ?
よく見てるなぁ
4話で多少なりともかわいいと思えたネッサが、なんつーか残念な人になってて残念
ロクに知らない主人公の自我がブレまくってるように見えるのはきっと気のせい
いちいち手袋外してると作画枚数が増えるから
作り手が何一つこだわってる部分が見えないよねこのアニメ
なんだかね。
いっそ多重人格とかにすればいいのにね。フラクタルの弊害とか言って。
カットが変わったらいつの間にか脱いでるじゃいかんの?>手袋
それすらもやってないし誰も突っ込みを入れないのがヤマカンクオリティw
キャラ表の通りに作画しました(キリッ
アニメではコスチューム込みのキャラデという事で、同じ服着たきりなのは良くある事だしまだ許せるけど
さすがに手袋はめたまま手掴みはないよなあ
気遣いがなさ過ぎる
昔見たOVAで、主人公がいかにも80年代な指ナシ手袋はめてるヒーローなんだけど、喫茶店でコーヒーを
飲んでるシーンで、テーブルの上に外した手袋並べて置いてあったのには笑ってしまったがな
食事の前にはお祈りがうんぬんとか言うシーンを挟んでおきながら、手袋はめたまま手掴みでパンを齧る
細かい気配りどころか、前後の繋がりすら把握できていないように見えてしまう
>>183 実は場面場面によって本人とドッペルの意識が入れ代わってしまっているのだ!!
これこそがフラクタルシステムが崩壊の危機に瀕している何よりの証拠!!!!
その証拠にターミナルが入ったままのクレイン、フリュネ、ネッサの言動はブレまくりだが、
ターミナルを除去したグラニッツ一家の言動は終始一貫しているのだ!!!!
…あれ?
手づかみパン、お祈り無視で勝手に食べ始めるとか、
スンダがフリーダムな無法者ってのを描きたいんだろうが、
それを注意もせず従ってるあの年上連中はキチガイだと思う。
いきなり食べようとしたクレインは注意するのにねw
グラニッツ一家を味方だと思っていいのかどうか分からないからダメだなこのアニメ
個人的にはクレインはさっさと糞テロリストどもと袂を分かって欲しい
登場人物がそれぞれ何を基準に行動してるのかが見えないと視聴継続がツラくなるよなあ
ロスミレと縁切ったら話が続かないし、もう積み方を間違えたテトリスのごとく
このまま天井まで突っ走るしかないんだろうな
193 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 13:07:25 ID:HGZHNirw0
エウレカのパクリっぽい
違う
ザムドのパクリだ
ナディアとラピュタとナウシカのお気に入りカットを繋いでるだけ
ストーリーはどうでもいい
そんな感じ
<丶`∀´>我が国の制作会社でその手腕を存分に発揮してもらいたい(`ハ´ )
かんなぎをパクるべきだった。
198 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/19(土) 13:42:42 ID:dw1ZkJPh0
そこそこマシな「かんなぎ」って岡村天斎とか参加してるんだよな、、
それを頭にフラクタルを見るとヤマカンの素の力が本来こんなものなのかもしれない
たまに本スレ覗くと「冒険ものなんだから、フリュネの考えや設定をあっさり説明したら話が終わっちゃう」とか
擁護なんだか何だかよくわからん意見がよく出て来るんだが
冒険ものなのに「先を知りたい!」じゃなくて「曖昧なことが多くてイライラする」になってる時点で
駄目だろって話だと思うんだ
なんか、普通につまらないんだよね
自分がなぜこのアニメを5話まで見てしまったのかよくわからなくなってきた
冒険活劇なら、むしろ状況を整理すべきだよなぁ
要するに、主人公グループが「▲▲を倒す、●●を獲得する、××を救う」ぐらいしか
行動理由なんて付けようがないだろ
(視聴者が感情移入してテンション上がりそうな理由としては)
世界の崩壊がまるで見えないからな。
冒険もので大きな謎と最大目標を後にとっておく場合、短期目標を提示してそれを解決して
いかないとダメなんだよな。
ラピュタでいきなりラピュタ到着しちゃったら話がすぐ終わるけど、とりあえず飛行石って何?
ってのをやってシータを助けに行って、ラピュタを目指して……って積み重ねていく。
フラクタルは、フリュネは勝手にどっか行っちゃうし、主人公はそれを探すわけじゃないし、
んでまたふらっと現れるし……。
ネッサが大事な鍵だったら僧院が取り戻そうと手先を送り込んでくるとかさ。物語上は動きが
何もないわけじゃん。こいつも出たり入ったりしてるだけだし。主人公からやっかい者みたいな
扱いされてるし。
ロスユニも、何がしたいのかさっぱりわからん。もっとキャラに目的意識持たせろよ。
見所無し
楽しむ要素無し
全員が作者の意図を実現するための操り人形にしか見えない
基本的に物語の登場人物はみんな作者の意図を実現する為の操り人形なんだけど、
糸を見せたり操り人形だと受け手に感じさせちゃ駄目なんだよなあ。
感想サイトでも書いて有ったが、ネッサは二次元、フリュネは三次元の女性を表してる。
フリュネが何を聞いても質問に答えない、途中で話をやめる、
これも三次元の女性の女心が見えないという暗示。
だから見れば見るほどイライラする。
ヤマカンも東も結婚して子供が生まれていて、自分達がいかに幸せかを表現
してるアニメ、それがフラクタルというアニメの本質。
そう言えば結婚して子供もいるんだっけ。
それでクドわふたーとかやってて大丈夫か?
何を聞いても…っていうか主人公が何も聞こうとしないからイライラするってのはあるかな。
リーダーとフリュネだけがわかってる同士でキーワードだけで理解しあって腹探り合って
なんとなく面白いって印象があればそれでもワクワクして見てられるんだけど
>>207 だからなんだよ、としか思いようがないリア充の俺
つーか、エウレカのホランドがシリーズ中盤で未成年者虐待やらかしたときも
「リアルな大人の男なんてそんなモンだ」とか信者さんたちはぬかしていたな
別に主要登場人物が精神に欠陥があっても構わんが、それでストーリーが停滞
しているだけなら作品の質が落ちるだけなんだが
>>207 ・銃から必死に逃げてるはずなのに通りすがりの少年に微笑んだかと思えば
死ぬぞwって思ってしまうような後頭部からの飛び降り
・見ず知らずの人に裸を見せる
・大切な物を何にも言わずに勝手に預けて、
自分の意に反することしたからって命の恩人にいきなりバチーン
これが現実の女を表してる?
麻枝と組みたいからポーズ取ってるんだろ。
恩を売ってるだけ。
>>212 現実の女なんてそんなもんさ、っていう2次元オタの考える現実の女を描いている
というフラクタル構造になっているんだよ
>>212 二次元ネッサは楽しいことしかやらない、三次元フリュネは主人公に生身でびんたを売ったり
裸を見せたりする。
ロスミレは裸を見せることをはしたないと言ってる。これは道徳を暗示してる。
なんでこんな説教アニメやってんだろ。
>>214 マンデルブロに怒られるぞ、そんな使い方されたら
っていうかいつの知の欺瞞だよ、しょうがねえなあポストモダン野郎どもは…
>>212 自殺願望のあるメンヘルキチガイ女だと仮定すれば現実的
>>217 そんな「現実」、フィクションで見せるなww
フラクタルが実写映画になって、ネッサだけがフルCGで書かれたとしたら
想像しやすいだろ?
アニメだから分かりにくくなってるだけ。
もしそれが意図ならば、そうと分かるように映像化しないと
こっちが忖度してあげるようなものではないな
>>217 現実にそーゆう女がいたとして、別にソイツと付き合えるように『成長』する
必要があるとも思えんが
フリュネみたいな肝心なことは言わずに周りを振り回す女には
一目惚れを引きずらずに冷静になって距離をとるのが
「現実」の正しい対応だろうね
「フラクタル存続か否か」じゃなく「ネッサかフリュネか」の選択になるのかな。
というかそうしないと動機付けにならんつーか。
開始前からさんざ予想されてたのが、フラクタル存続のためにはフリュネがパーツとして組み込まれ
るしかない(フリュネ犠牲END)のでそれを阻止、フラクタル停止のためにはネッサをシステム破壊ウ
イルスとして使う(ネッサ犠牲END)。
主人公にとっちゃ、フラクタルがあるとかないとか、どっちでもいいんだよな。
もうちょっと対立軸としてフラクタルがある完全社会と、ロスミレが抵抗する理由を出しておかないと。
といって、ヒロインとしてのフリュネとネッサの魅力もちゃんと出せてないわけだが。
ヤマカンは2話まででクレインからフリュネとネッサへの感情移入完了だぜとか思ってるのかもしれんね。
>>220 作ってる側は、無料で講義してあげてると善意で思ってるんだろ。
面白くしようとは思ってないような気がする。
今週のだって肝心なことは言わなかった。
フリュネが話したがらないのはわかったが
レジスタンスともあろうものが、なぜフリュネに尋問しようとしないのか。
人殺しまでしておいて、お遊びなのか。
>>225 講義ならもっと適確な情報伝達を心がけてほしいものだw
そもそも媒体、間違ってないかその姿勢?
すべてが間違っているアニメ
こんなシロモノは中々無いぞ。
>>226 他の監督だったらフリュネを牢屋に入れて尋問してるよ。
ヤマカンは話を進めたくない、秘密を最終話まで引っ張るつもりだろう。
種明かしはだいたい予想がつく。
最終話だけが見せ場なんじゃないか。
>>229 小細工や設定の消化ばかりが頭にあって、おもしろさやリアリティを無視しちゃってるのは
フラクタル全体に言えることだね。
>>227 最近の視聴者は、行間が読めなくて、1から10まで回答を求めようとする〜て、セカイ系ぽい作品信者が言いそうな考えなんだろ。
>>231 だとしても明らかに描くべきことと省けることとの見合いが間違ってる
そろそろ潮時かな、次回で判断するわ…
まあ、木曜深夜の最後にやるのがこのアニメだったらとっくに切ってる
再放送のオカルト学院のほうがはるかに面白い・・・
オカルト学院は途中は面白いんだが最後まで観るとがっかりするw
>>229 ABの天使とかもやたらと秘密主義な割りに話すときはアッサリ話したからな
終盤になったら、意味も無くフリュネがペラペラ設定を話し出す気がする
でまぁ、設定が明かされた時点でストーリーはほぼ終了
クレイン君が主人公っぽい決断するのは最終回の一回こっきりとか
クレインが便所掃除をさせられて
「屈辱だ」と感じるには
まずあの世界に肉体労働があって、そこにランクがなければならない。
無産階級のフラクタル民があたりまえなら
そもそも肉体労働が劣っているという観念すら生まれない。
あのシーンはクレインが便所掃除を下に見ているのではなく
岡田やヤマカンが肉体労働を見下しているだけだよ。
肉体労働も便所掃除も、生まれて初めてやったら楽しいんじゃないかな
238 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:16:30 ID:E9pe7m580
>>1 フラクタル馬鹿にすんなや
お前のその精神が糞だろうが!
239 :
私の拳が血を求めている!!:2011/02/19(土) 17:19:26 ID:niOdne1f0
240 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:26:13 ID:E9pe7m580
最高のアニメですね。
本当に、良いアニメだ^^
241 :
私の拳が血を求めている!!:2011/02/19(土) 17:29:00 ID:niOdne1f0
カスに共感を受けるとは よほどのカス人種なんだね…
プリオピテクスあたりか?
5話のような話を第3話くらいでやって第4話あたりでテロシーンに繋げたら
仲間だと思いかけてたロスミレがただのテロリストだということをはっきりと認識
冷や水ぶっかけられたクレインが自分の決断で動いていくって感じにできそうな気 はする
ありがちな流れではあるけど1週間空いてもクレインがどういう決断をしたかで引っ張れたし
流されるままテロリストの仲間になりつつある現状よりはいいよね?
243 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:31:57 ID:E9pe7m580
>>241 誰に言ってるんですかー?
でも、本当に最高やなこのアニメ
冒険してないよなこのアニメ。
クレインが行方不明になってるのに
両親ほったらかしだし。
目的もない。
フリュネは、ネグレクトされ、後先考えない家出と世界終わっちゃえという短慮
高貴な身分らしい鷹揚さのテンプレも鼻に付く
飛び降りるつもりなら、絵的にパラシュートくらい付けさせるべきだったんじゃ…
自殺未遂繰り返す構ってちゃんに、何の魅力があるのと
247 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 17:39:25 ID:E9pe7m580
細かすぎw嫌いやったら
観なかったらええやん
もし仮にあのふんどしが今後使われるようなことがあったとしても
ふんどしである必要が全くないんだから全然伏線とは呼べないよな
>>245 冒険って言うのはそれまでの慣れた生活とかしがらみとかを断ち切って出ることでその意味が増すもんなんだけど
そういうのがないよな
普通につまらなかったです
>>234
むしろ、1,2,13話だけ見ればOK
>>248 最終回で「フリュネ!これにつかまれ!」とフンドシを垂らしてくれるに違いない。
6話で話が動くと言われても、1話から5話は捨て回だったのかよ
まったく無駄なアニメだな。
6話で動かなかったよな
むしろ箸休め
小休止
ああ間違えた
6話は来週か・・・
フラクタル否定してるのに、バルーンの部品使ってシステム構築ってのもなんだか納得できない。
何がやりたいん?ユートピア社会主義?
『空想より科学へ』ってより『フラクタルよりクメール・ルージュへ』ってノリ?
いずれにしても珍走一家の行動から目が離せません
普通は関係者なら、せめて放送が終わるまでは面白いですよ、みたいなポーズをとるのが仁義だよな。
東ひでえ。
あらすじ見る限りじゃ、今後しばらく話が進む気がまったくしない。
東って原案の奴だろ?
フラクタルシステム自体かなりアホな設定だからそいつの責任もでかいと思うけどな
宮崎アニメのメカって電子制御なしっぽいけど、
フラクタルの飛行船、金管みたいなパイプは宮崎アニメのリスペクトかな。
何も考えずにパク…
バルーン改造したものなら、バルーンの高度まで上がって、バルーン打ち落としたりできるんじゃね?
宗教的な教えでのフラクタル全否定ってわけでもないし
フラクタルの便利さを利用しながら、自分達らしく生きれば良いじゃん
それをシステム側も押さえつけてるわけじゃないし
>>258 最終話まで話は進まないでしょ。
何ひとつ疑問は晴れず、戦闘シーンもなく、緊迫感も無く、
淡々と1日がすぎただけ。
フラクタルの物語よりもスタッフの場外乱闘と戦闘が緊迫感が有って面白いという皮肉。
メカまわりの設定やデザインについては何か書きたいという気もでない。
見てるだけで情けなくなってくる。
>>263 そうなんだよなー。
ロスミレのような生活をしたい人はすればいいし、現にロスミレはできてる。主人公もそこに
合流できてる。
別にドッペルを介した人付き合いしか認められてないわけじゃなく、主人公のように生身で
出歩いて人に会ってもいいし、各自好きなように生活してる結果があの社会なんだよな。
対立軸が存在しない。
ロスミレが仮に「みんな自然に帰れ」みたいな宗教がかった思想だったら、バルーンをバン
バン撃墜すりゃいいんだしな。
268 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 19:09:13 ID:iB9oN0bF0
人生(笑) AngelBeatsは自己満足
魔法少女まどかマギカはアキバ系アニメ
その他数々のアニメを否定してきた監督ヤマカン×原案あずまんによるアニメがついに放映開始!
アニメの歴史にその名を刻む
フラクタル - FRACTALE - 絶賛放映中!
http://fractale-anime.com/ ライバルなど、いない。
視聴率も終わってる今期のノイタミナ枠…
186 : ◆cgm/djwdgQ [sage] :2011/02/18(金) 09:46:58.71 O
ノイタミナ 1.5
フラクタルはあまりに説教くさくて。
宗教か自己啓発かとさえ思えてしまう。
見てて楽しくない。
人物がお利口さんで賢すぎて、何か変だ。
お利口さんかもしれないが賢くはない
ヤマカンは他のアニメを美少女動物園と言ったが
フラクタルは自己啓発セミナーだよ。
視聴者に上から目線で諭してる雰囲気が不快。
なまじ頭が良いやつにありがちな失敗に「やったことない癖にやれると思い込む」があります。
>>270 積み重ねてきた物が薄く、言葉に重みが無いから、上滑りしまくりな脚本
フリュネが飛び降りようとして説得するくだりなんて、クレイン自分語りしすぎだろと
今週テレビ欄で見なかったけど、やっぱり打ち切りになったん?
>>275 休みじゃないの?
関東は一週休んだよ。
関西も今週は休みだったよ。
>>272 その諭す言葉の全てが手垢の付いた表現ばかりで
もう哀れだよ うぬぼれるな それしかない
ヤマカンって、マクロスFくらいは見たのかね
脚本・演出全てにおいて、あれを越えるくらいのことはしなければならないのに
さんざん他作品を馬鹿にしてこれだからなぁ
何を見てたんだ?
まるっきり井の中の蛙じゃないか
>>279 ヤマカンは自分を無限に甘やかすフラクタルシステムの中で
ぼんやりとした幸福感に浸ってただけだからね。
そこにある脅威から目を逸らし、自分の能力の限界も認識せず
自分で星祭をして、自分を洗脳してた。
ヤマカンのフラクタルシステムを崩壊させるネッサが必要なんだよ。
>>279 すくなくとも美少女動物園は観てたみたいだな
俺のものは俺のもの他作品も俺のもの
演出のみでも俺のもの
良ければ俺のおかげ、悪ければ他の奴のせい。
ダメに見えても俺の演出にはすべて意味があり、他人の演出はただの失敗
>>279 見てたとしても素直に善し悪しを判断出来るとは思えないけどな。
今までの他作品に対する評価も「俺基準」全開だったし。
それでもその評価を読んで「さすがプロの見方は違うなあ」とか納得出来る所があればまだしも、
単に自分の気に入らないものをけなしているだけにしか思えない評価の仕方ばかりだし。
どうしてこうなったと言うより、なるべくしてこうなった感が強いわ。
×どうしてこうなった
○どうしてここまで放っておいたんだ
>>279 まるでマクロスFの脚本や演出が良かったみたいな言い草だが、冗談がキツいなw
もちろん、フラクタルよりはマシだがね
>>288 その低い基準すら超えられてない、ってのが言いたいことだと思うよ
>>289 志が低すぎるw
つーか、ジャンルとして目指す先が違うから比較はできないよ
あっちは物語は浅くても、とにかく世界を広く大きく膨らませていこうとして、それなりの成功を収めたのに対し
こっちは世界を小さくまとめて、物語を深く究めていこうとしている
そして失敗している
マクロスFでダメならなんだったらOKなのかね
何でも文句つけたがる文句厨か?
というかなぜマクロスFがでてくるの?なんか共通点があるの?
マクロスFは既にマクロスワールドってのが基盤にあるもんな
比較するならせめてバスカッシュにしなきゃ
>>246 あー、言われてみれば確かにフリュネは自傷癖のあるメンヘル女そのものだなw
行動に脈絡が無くかつ衝動的短絡的で周囲を振り回すところとかそのまんま。
リアルで友人の彼女がソレで、すぐ死ぬだの何だの騒ぎを起こす。
自殺未遂をほっとくわけにいかんから、
そいつらの痴話喧嘩のフォローをことあるたびにやらざるをえなくてめんどくさいことこのうえなかったわ。
「子供を作りたくなる」?勘弁してくれ。
そのたぐいの女と一回でも「エッチ」したら、確実に平穏な日常は破壊され毎日が地獄になるぜ。
たとえ絶世の美女だったとしても、俺はまっぴらごめんだね。
めんどくささを骨の髄まで覚えこまされたから、下半身を理性が完全に制御してしまうようになったw
ブスでも性格美人がいいぜ、まじで。
まさかヤマカンの嫁って・・・
バスカッシュは少なくとも1話〜8話くらいまでは
ストーリー、世界観、キャラクター、演出のどれをとってもフラクタルとは比べるのも失礼な出来
前半のOPとか、ヤマカンにはあんないいコンテ切るの無理でしょ
ここでは比較対象としてキングゲイナーが上がってたが
こんど買ってくるかなDVD
ふんどし締めるのに何で和装じゃないんだ?
>>297 遥か未来で、人間が中世的な暮らしは∀の方
女の子がテロリストにさらわれて
いつの間にかそいつらと一緒に主人公が行動するのはガンダムX
この二つを足して割ったようなので、主人公が草食系なのがキングゲイナー
>>299 ゲイナーって主人公は好きな人に大々的に告白した奴でしょ?草食系なのか?
>>300 元々は告白もできず部屋でゲーム三昧してた奴だぞw
それがそういう風に段々成長していく過程でそういうことをやっちゃった回があったわけで
今の流行は
「女の子がフンドシを履く」事だぞ?
何で男にふんどしを履かせるんだ!
>>301 まぁいいや
見てみる
ターンエーも好きだったし
>>303 本編を見れば確実にわかるだろうけど
キングゲイナーは草食系の主人公が段々心を開いて成長するテーマ
っていうのはOPの歌詞でも表現されてるから
フリージングはふんどしも花澤も使い方が上手いよな
渡部監督はプロだねえ
そういえば、僧院の女がモニタの船を観て取り返しましょう、とか言ってたけどその後全く音沙汰無しだったな
かくれんぼが終わって一件落着みたいな
本当に唯々おもしろくないアニメだな
キングゲイナーの第1話は普通のアニメの3話分、フラクタルでは6話分くらいの密度
つまり富野がフラクタルの総集編を作ろうとしたら60分でできるということか
>>307 確かにフラクタルはスカスカで
どうでもいい話で水増ししてるように見えるが、そこまで水増しできるのかなw
主人公が捕まるまでで1話
牢屋で過ごす話で2話
脱獄してからオーバーマン奪取まで3話
戦闘で4話
どんなに水増ししたとしてもここまでしか思いつかないw
フラクタル5話はラピュタなら40秒で支度しないと置いていかれるレベル
シャイニングティアーズならどれくらいなんだろう
>>311 俺もこの流れで「シャニティアなら1話Aパートで(ry」を思い出してたぜw
あれの全文どこかにないかな?
おいなんだよこの糞アニメ
痛いジブリみたいだし
ABの最終回を二回目に見たときの
感情がよみがえってくんぞ
シャニティアならAパート終了の時点で、生徒会役員一同が
最近の失踪事件調べようと巫女服持って夜の学校行ったら
ネコ耳女と狼男が現れベンチを噛み砕いくのから逃げてたら
桜の木が光って戦乱の異世界に飛ばされるや否や
連れの女のブラを覗けいているとモンスターの群に取り囲まれるんだけど
全部素手で倒してバスケ部死んだことを突き止めてるところだよ?
1話でセワシくんがのび太のところにきて、ラストでドラえもん登場。
2話でスネ夫に自慢話をされたのび太が、ドラえもんに泣きつく
3話でドラえもんがネズミを見て原子破壊光線などで対決を決意
4話でジャイアンたちが旅行に行った話をのび太にする
ここまで秘密道具なし。
フラクタル見てて思ったんだけど、
このスタッフでブリーチをやれば
原作に追いつくことはなかっただろうな。
男だけふんどしは男性差別
女の子にもふんどしさせるべき
>>314 おおあのアニメ何だっけかなあと最近頭に引っかかってたんだけど
こんなところで解決したw
キンゲってなんか最後で主人公がニュー速の女叩きみたいなこと言って記憶が
>>317 原作並にカルピスな鰤アニメなんて嫌過ぎるw
>>321 ヤマカンが作ったらほとんど水だけになってしまうぞw
ヤマカンが初代ガンダム作ったら、1話は家の中でパン食って
幼馴染みのフラウボウと出会って終わり。
ガンダムは5話くらいに「ガンダム始動」という題名で立ち上がる。
10話でようやく「旅立ち」でホワイトベースがサイド7を出発だろw
>>321 その分、ルキアとか織姫とか、たつきとか、女キャラとの会話シーンは増えるぞwww
元々は30分OVAの企画を無理やり10倍に水増しして1クールにしたんじゃないか
というくらい、どうでもいい話が間に入ってるよな。
ズンダがパン食って演説してる5分間くらい誰も食い始めないしw
スープ冷めちまうだろw
>>323 しかしキャラが会話してるだけでAパート終わって話が進まないぞw
ジブリ臭い演出が見てて恥ずかしい気持ちになる
ジブリの上っ面しかなぞってないからね。
宮崎駿は食事のシーンはとっても大事にする。あれはある意味宮崎駿の思想のようなもの。
ヤマカンはいったい何をリスペクトしてきたのか?
ヤマカンが食事シーンで食事させない演出というのはジブリを馬鹿にしてるんでしょ。
そういやアイルランドは宗教が厳しいんだよ。
監督がわざとはぐらかしてるな。
>>325 確実に原作に追いつかないな。
安心だ!
食事をいっしょに食べる、うれしそうに食べるってことは
心が通じ合った、仲間入りをしたって演出。
それを描写しないってことは、
クレインはまだ仲間ではない、フリュネに至っては拒否しているってことを描きたかったのかもしれない。
でも、食事シーンを入れるなら、テロリスト側がおいしそうに食べている中で
クレインはあまり箸が進まず、フリュネのことを気にしている、という風にしておけば
演出としてもっと意味のあるものになった。
作画枚数を節約したかった理由も有ったのかもしれないな。
>>318 花澤香菜さんがふんどし少女を熱演中の『フリージング』でお楽しみください。
フラクタルの設定はむしろ RD 潜脳調査室 のパクリに思えてならない。
それとエウレカと宮崎アニメ。
>>229 > 最終話だけが見せ場なんじゃないか。
よくあるダメパターンだよな。
>>236 レトロ趣味ならむしろ喜ぶシーンだよね。
便所掃除最高!とか。
>>330 同じ釜の飯を食うってやつだな。テーブルを囲む相手がテロリストなのがアレだが。
テロ村でも思ったけど、食事はクレインの変化や成長をわかりやすく描ける数少ない要素なのにね。
生の体験や人同士のつながりなんかを食を通していくらでも描写できそうなんだけど、
ネット上の発言だけでもスタッフ同士が仲良く協力し合ってるように見えないからこれでいいのかw
>>335 たしかにw
ほんとに筋が通ってないな。
>>336 いろいろブツギリでツギハギで、設定消化に必死なだけに見えちゃうんだよね。
ヤマカンがフラクタルは説教じゃないと言ってるな。
いや間違いなく説教だよ。
だったら5話の最後でクレインは赤フンドシで社会主義者のレッテルを貼られましたと
はっきり言えばいいんだ。フラクタルは社会主義を体現してるんだろ。
キングゲイナーでは主人公は牢屋でパンをもらうけど水は飲まない、
水がバケツで共用だからな。
飯は食わないと生きていけないけど、プライドは捨てないという表現だ。
ところがフラクタルのクレインは何でも食う。
クレインは乞食なのか?
ヤマカンはクレインをニートと定義してるのかもしれんが、
ニートを馬鹿にしすぎじゃないのか。
ニートってそんなんじゃないぞ。
誰だよそんな誤った知識をヤマカンに吹き込んでるのは。
山Pとヤマカンと東とマリーの誰かが変な先入観で物語を作ってるだろ。
ニートなんて社会の塵ですよ?
342 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 11:53:56.81 ID:KPjQMz1Q0
>>341 ニートにもいろいろいてさ、フラクタルはそれを乞食みたいに書いてるから嫌みたらしいんだよ。
ニートでも本人はすごい悩んでることは多い。
クレインが部屋に閉じこもるとか、有ってしかるべきだろ。
本当に分かってない奴等が説教アニメ作るとこうなる。
344 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 11:57:18.74 ID:KPjQMz1Q0
説教じゃないってわりには話の作りが一方的なんだよね。これ。
一応仁義というものがあると思うし、放送中から俺関係ないアピールしている東もどうかと思う。
俺は吉野が参加していたとしって
エロもセリフを言い切らないでひっぱるのも世界観が活かされてないのも納得いった
このアニメはヤマカン、岡田、吉野など他に頼っていた人達が集まったら何も出来ず
脚本や演出で醜態を曝しているアニメだと思う
吉野がいるから最後の方に急に話が動き
謎は終わりの方に破綻していようがセリフで説明して終わり
そしてソラヲトのように時間の無駄という感想が多いと予想
クレインというニートを救済するアニメのつもりなんじゃないか。
アニメの未来を憂いなんて思ってないだろう。
BIと両親のドッペルという存在もニートに食事を持ってくることの暗示だろう。
アニメでこんなことして楽しいのか。
見てて不愉快になる。
ヤマカンさんにはニートに説教する資格が十二分にあるでしょ
京大出て就職して家族もいて今は会社代表です。
>>342 なんだ、東は被害者だったのか。
かわいそうに。
最後は「食いたいなら働け」で終わるのかねぇ?
そしたらもう大笑いだね。
東に世界観設定はともかく、キャラ作りやらせるなよ……。
「アイルランドが舞台で修道服きた女の子が出てくるラピュタ」で、なんで東の小説版ができちゃうんだ?
「アイルランドが舞台で修道服きた女の子が出てくる電脳コイル」って発注ならともかく。
結局ヤマカンさんを必死に叩いているのは萌え豚ニートだったのか。
フラクタルの高尚さについて来られないのも頷けますね。
>>349 資格の問題か?
わざわざこんなアニメを作ってまでする説教じゃないだろ
ヤマカンさんは低俗なヲタク共に辟易してるんですよ。
だから敢えて作品で応えてるの。愛の鞭って奴ですよ。
こんなアニメでどんな主張を展開されても何の説得力もないからな。
>>351 最後は、クレインが家に帰ったら両親が戻っていて、ベーシックインカムの
上積みの労働で汗を流して幸せに暮らしました、となるんじゃねw?
そしてクレインが青空をながめると、「きーみは、誰とキスをする? わーたし、それともわたし?」
とフリュネとネッサのデュエット歌が入ってくる。
クレイン、フリュネとネッサのどっちを取るの?と三角関係のまま終わり。
トライアングラーだなw
358 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 12:31:02.68 ID:KPjQMz1Q0
クソみたいな主張だからクソみたいなアニメを作りました、ってか
関わった首謀者以外の全ての人が哀れだな、ったくよ
所属している集団の中での居場所を見つけるなんてのは
ラピュタで5分くらいでやってたことだよな。
ばあちゃんがシータに「着替えて飯を作りな」つって。
あのシーンで、仕事が与えれるというイベントと同時に
シータのかわいさや、それをおいしく食べる子分たちの描写で
「ああ、認められたんだ」って実感できる、しっかりした演出だった。
フラクタルは何だろう。
便所掃除を与えられただけ。
それを誰かが喜んでいる様子もないし、認められたという実感もない。
「とりあえず、そういう設定を消化してみました。ラピュタでやってたし」程度。
最終回は「次行ってみよう」で舞台反転。
あ、でもそのネタはすでに新房がやっちゃってるな。
便所掃除からやり直すべきなのはむしろヤマカン
それにしてもクレインのどこが狂言回しなんだろう?
最終話のラストシーンは、俺達はこれからだ!とズンダとクレインが
さわやかに走りだす感動の場面で終わりかもな。
フラクタル2ndシーズンにご期待ください。今秋スタート!
>358
そこは笑っていいほどの強がりだから
ソラノヲトと全く同じw
>テレビ東京の和田慎之介・アニメ制作部主任は「音楽と絵、シナリオ、役者の熱演。
>どれをとっても自信があります。伏線を張り巡らしているから、見返すと発見がある。
>そして最後にはあっと驚くことも……」といい、東プロデューサーも「10年後も胸を
>張れるぐらい質の高い作品になっています」と言い切る。
ラピュタをやりたいならクレインとフリュネの物語にして、ネッサを狂言回しにするのが素直だよね。
インテリの脳内ってのはひねくれてるわw
狂言回しの意味すら分からない低脳ばかり
>>367 わかってるけど、狂言回しの役割をこなせてないよ。
俺達は騙されていたのか…
フラクタルは徹頭徹尾ブヒ萌え狙いで、ヤマカンもラピュタもフラクタルシステムも全て欺瞞
今に至るまで誰も真の狙いに気が付かなかったとか恐ろしい
事前に虚淵バレして一話で既に不穏、三話で完全に化けの皮がはがれたまどかとは、格が違いすぎる
このスレの住人は低次元だから誰も答えられないよね。なぜフラクタルなのか?
つーか、萌えとは別物目指していたら萌え要素しか見所なくなったのがフラクタル(相似形)
こんなアニメからそんなもん読み取れるかw百歩譲っても今の時点じゃわからんわ
題名をフラクタル・Fフロンティアに変えてほしい。
フリュネとネッサの2人の歌姫が世界を救う!
信者を装った釣りにしては釣り針がでかすぎるw
ヤマカン「・・・狂言回し?」
ソラノヲトを馬鹿にしてはいけない
少なくとも五話時点ではフラクタルよりずっと面白かった
>>342 フラクタルはヤマカンの雰囲気先行アニメ
えぇーこれヤマカンアホまるだしじゃん
ストーリー原案に意味もわからずタイトル丸投げってそれ監督としてどうなのよ
だから崖から無意味に飛んだりしたんだな
あの絵が欲しかったから
>>377 そこは素直に監督力の違いだろうね
脚本は同レベル
ヤマカン、監督力がほんとにないんだなぁ
東もかわいそうだな。
絵が先行でストーリーを組み立てるなんて、普通の脚本家でも面倒なこと。
ましてや一話単位のアニメを作れない素人の東だろ?
そりゃストレスたまるで。
てっきり、東がコンセプトとか設定だしまくって、それを脚本家とヤマカンが
手を加えて整理したのかと思ってたんだけど。
いやしかし、あの出来のいいイメージボードを見てここまで失敗できるものだろうか?
私はソラヲンよりはフラクタルの方がちょいマシだと思うよ
ソラヲンはほんとに酷いというか不快レベルだったけどフラクタルはちょいつまらないレベル
ソラヲンはブヒアニメとしては良作だっただろ
ビッグマウスの口だけ番長より、シンボウみたいな地道な職業監督がヒットをだしているというのが
今シーズン面白いな。
絵に描いたようなハーレムアニメのISの方が、まだフラクタルより次回が気になるってどうなの?
実際に放送されたアニメと全くつながってないイメージボードってのも、ある意味すごいよ
>>363 狂言を言ってるだけのは劇中にも外にも山ほどいるけどなw
>>344 ラピュタみたいなのをやりたいと言われてこんな設定をつくっちゃう東も東だわ
>>388 製作委員会から訴えられてもいいレベルw
面白いのは口だけ番長がそろったら何もできなかったというオチだから
吉野 女の子ばかりが出る作品なのですが、萌えがましいだけのものにはしたくなかった。
そっくりだろ、フラクタルの前のヤマカンとw
単純に生身サイコー、やっぱりシステムに頼らず労働しなきゃ生きる悦びは味わえないよね!で終わっちゃうのかな
前スレでも書いたが、それならピクサーのウォーリーが一万倍くらい完成度高くて面白いよ
ボーイミーツガールとしても素晴らしいし、萌えまであるんだぜあれ
東「そんなつまらないオリジナルやるより、クォンタム・ファミリーズアニメ化してくださいよ、ヤマカンさん」
と泣いて頭を下げておけばよかった。
フラクタルのイメージボードってどこで見れるの?
イメージボードは上の方に貼ってあったよ
>>4がイメージボードなの?
イメージボードってアニメーターとかがラフで書くカラーレイアウトみたいなの
かと思ってた
しかしなんでこんなにがっつり変えたのかw
でも
>>4の絵でも、ストーリーが今とまったく同じだったらやっぱりつまらなかっただけの話では?
しかしラピュタやりたいっていって、でてくるのがここまでヒネリがないとはヤマカンの発想力って絶望的なんだな
こんなのが評価されるようだとフラクタルシステムよろしくアニメ業界も要リセットだったかもしれないけど、まだまだ大丈夫そうだわ
400
ヤマカンは妄想ノオトでアンチから叩かれた仕返しをフラクタルのアニメで
やってる感じがする。
または、子供に尊敬される綺麗なヤマカンに生まれ変わりたいか。
ヤマカンはフラクタルを自分の娘に見せて、これパパが作ったんだぞと
言いたいんじゃないか。
そしてニートになるなと教育。
マギカをアキバ系狙い撃ちって言ってたみたいだけど、
アキバ系って萌え豚層みたいなんだよな?
でもマギカって萌えあるかな?キャラデザとかかなり癖があって萌え系の絵とは
なんか違うし、キャラもあっさり死んだり鬱展開ベースだし、むしろ
今まで金を落とす層である萌え豚が逃げちゃうと思ってあえて避けてた要素を
恐れず盛り込んだらそれがヒットした的な感じがするんだけど・・
結構こういうのってタイミングだよなあ
難しいゲームは売れないってヌルゲーばっかが流行り始めたころに
難しいゲームがぽっと出てヒットしたり。時代を先読みする力みたいな
多分、ヤマカンって子供の頃は受験勉強とかに忙しく
アンノを知って自分とは全然違う人間に衝撃を受けて憧れて業界に入ってしまった
悲惨だよ
ヤマカンとアンノの差は子供時代で大きくでてしまった
>>403 半端なアニオタをまとめてごっそり狙ったとは思う
ひだまりスケッチで受けた人らと名前がそっちで売れてる人をわざわざ選んで
番宣でも散々うめとうろぶちと新房の名前だけ何度もプッシュしたわけだし
>>387 掲げた看板の違いだな
「戦いだけじゃなく萌えハーレムもあるよ!ブヒりたい子もよっといで!」とある程度宣伝をして公開されたのがIS、中身と看板のギャップはあまりない
反対に「冒険活劇!ブヒりたいやつはよってくんな!これが売れなきゃ世の中終わり!」などとよくわからん脅迫紛いな事を言いつつ四方に唾飛ばしまくって公開されたのがフラクタル
蓋を開けたらロリコン一本釣りブヒりファンタジーで概視感もりもりでどこに気合いが入ってるのかもよくわからず、宣伝と作画も違う
見てる側からすれば中身と看板のギャップが凄まじい
この世で一番美味い牛肉料理を食わしてやるよと散々言われてスーパーの特売品ビーフジャーキー出されたら、まずく感じかつ頭にくる人がいても何もおかしくない
内容の良し悪しは個人差だからあまり色々言えん、ただ内容と看板のギャップを少なくするのは一番大事な事。
作品に自信をもつのは当たり前だし結構なんだがいい加減な事は言っちゃいかん
>>403 まあでもマギカのようなあからさまに萌えに見せて、全部反転させちゃう、の方が賢く見えちゃうよね。
あと間違えちゃいけないと思うけど、マギカって逆説的なことをやっているけど、「おもしろい」んだよね、お話として
純粋に。
東とか使って高尚なこと入れ込んで見ました、ってポーズだけ作っても、フラクタルって絶望的につまらないから、
どうしようもない。
ところでなんで特典フィギュアは原案絵ベースなんだ?
本編とカラーリングまで違うとか、その辺スタッフの分裂っぷりを感じちゃうな
原作も俺はアニメ関係ねーしとかわざわざ言うし。
>>403 いやそこはうめ先生のキャラ使ってる時点でブヒり要素満載よ。どんなに怒っても、どんなに絶望しても表情に可愛さ残してあるし。
ブヒり要素が入る事は別に悪い事じゃない。個人の気分とかによって好みのバランスが変わるだけ
ヤマカンみたく変に〜要素がないとか宣伝して回ると先入観持たれて
見た人の中で作品の評価が下がるから気を付けた方がいい
「原作じゃなくて原案です!」
「アニメはヤマカンの作品なんです!!」
だからって放映も終わってないのに「俺かんけーねーし」みたいな言動はいかんよな。
大人として。
>>410 原案としてクレジットされたら、最終的にどうなろうと自分の作品の一部として受け止めるのが当然だし
それができないくらい納得できなかったのなら、いっそ自分の名前を消させるくらいのことをしてみせろと
今の東は一番卑怯なやり方をしてると思う
>>410 東の普段の言動は擁護しないが、これについては
わざわざ呼ばれて原案出したら、ヤマカンに原案捨てられて評判悪いんじゃそう言いたくもなるだろ
脚本の岡田もA1でヤマカンとすれ違ったときに「白馬に乗って迎えにいくよ」とかヤマカンに言われたとか
言ってたなwキメェヤマカンw
>>410,411
だね。
都合が悪くなると帰っちゃう朝生の駄々っ子ぶりと重なる。
朝生の「やれやれ、僕の話を聞いてくれない」ってポーズと
「あんた司会者なんだからぼくが話せるようにしろよ!」というキレ方が
ほんと被るなw 変な被害者意識が強すぎるというか
>>410 もし評判が良かった場合必要以上に得々と語ってる図が浮かぶからなぁ
同じ関係ないポーズでも、ヤマカンさんがどういう展開を見せてくれるか楽しみです、とかつぶやいておけば
問題ないのにな。まあ、ある意味すごいけど>あずまん
かんなぎがイマイチだったのは原作のせいだ、みたいなことをしれっと書いてたよな。
あまりの品性下劣さに我が目を疑ったもんだが。
>>414 そんな凄かったのかw見ればよかったww
東のフラクタルに関するコメントは、味方の兵舎で銃乱射事件のレヴェル、擁護不能
>>412 だから言いたくなったから言っちゃう、って所が大人としてどうよ?ってこと。
せめて放映が終わるぐらいまでは黙ってりゃいいだけなのに。
ネットのお陰でその辺の耐性の無い奴が良くも悪くも丸わかり。
>>418 Youtubeにあるよ、と思ったが、ないみたいね、いまは。
ふて腐れて帰って、あとからまたカッコ悪く戻ってきたのは最近の朝生の中では傑作だった。
>>419 それについてはヤマカンも同じだし
むしろヤマカンが先に自分のオリジナルです!とか宣言したり
東呼んだのもヤマカンだから、どう見ても先に喧嘩売ったにしろ
戦犯は東よりヤマカンだから
東が悪くないとは言うつもりはないが
>>412 ならもう名前は外してもらう、っていうのが大人じゃね?
名前は残すは、ダメそうだったら放送中でも無関係を装うは、というのが決定的にダメだと思う。
せめて完全にフラクタルの話題には触れない、インタビューも受けない、ならわかるけどさ。
つべにあるのは一部だけ抜粋だからあんま面白くないよ
東って人を初めて知ったのがたまたまた見た生放送だったけど
終始会話に加われなくて「ほらね?みんな僕の話聞いてくれない、やれやれ」
みたいなやさぐれポーズを何度もアピールしてて、それを見てたハゲの
オッサンが、そのあまりにも子供っぽいいじけてますアピールを煽り
初めて、それにキレてハゲジジイを論破するどころか司会者に
「あんた司会者ならぼくがしゃべれるようにしろよ!」
とか言いだして、それを見たハゲおっさんがその煽られ耐久のなさを
冷やかして帰れって言ったらうわっと涙目になって生放送中に帰ってった
んでみんなになだめられて戻ってきた。
小学生の普段おとなしいけど気難しくてキレる子供を思い出したw
>>424 「帰りますよ!? 帰りますよ!?」も良かったよねw
そいや生放送でけいおんの憂のねんどろいどフィギュアの首を引っこ抜いてたなヤマカン
彼の奇行はこれだけじゃないけどさ。
>>421 どちらがより悪いとか、そんなのはしょせんどんぐりの背比べ。五十歩百歩。
ていうか、どちらが喧嘩売ってるとか所詮部外者の俺らにゃ分かんないしどうでもいい。
原案が上書きされたってそりゃ当たり前だよ。
ラノベですら原作と内容が違うのはよくある。
>>422 一応そういうスタンスだけどな東
最初、フラクタルの白箱渡されて途中でつぶやかなくなったり、態度としてはそんな感じ
ヤマカンがブログ炎上させてからも、フラクタルに関して一切つぶやかないとしてるし
そこでわざわざ「大コケ」ツイート晒すような真似してるのはさすがにアレだけどw
小説版書いてて関わってるからクレジット外すのは出版側との兼ね合いもあるんだろうし
局P同伴でインタビュー出てるのについても利権絡んでるんだろうから、断るの無理だろうな
単独でブヒブヒ言ってるなら叩いて当然だろうけど
アニメは金かかってるしそんな簡単にいかないんだろ
>>427 それはさすがにどうかと思うぞ
全員がそれぞれ悪い要素出してると言い切れる状況ならわかるけど
どう見たってヤマカンが突っ走ってる状況じゃないか
じゃああのキャラ原案もアニメに反映されなかったから糞だ!
悪いということで平気で叩かなきゃいけなくなる
一応、アニメのアンチスレだから
まずアニメの実制作に関わってない人はそこまで戦犯にならないと思うよ
だからどう拡大解釈しても戦犯は岡田脚本までが精一杯だと思う
脚本自体がコンテ段階でも編集での台詞変更とかいろいろあって返られちゃう
ヤマカンが、今回のフラクタルは、自分の思い通りにやったってツイートしてるから
東の部分は本当にバンバン切りまくったんじゃないの?
まあ、放送後に、東とヤマカンで討論してもらいましょう。
今期のアニメでフラクタル以下って何がある?
禁書もマギカも面白いな o(^▽^)o
>>430 ん?
キャラ原案の人も、アニメのキャラデザインが叩かれてるのを自分の所為にされて
「俺は関係無い」って言ってるのか?
東信者は教祖様の責任回避に必死すなぁ
アニメのクレジットは外せるでしょ。
有名なアニメーターだと義理で書くけど、作品に名前を残すのは嫌だだと
言う人は多い。
偽名や名無しとか使う人はかなりいるけど、その人の特徴は画面見れば
すぐ分かる。
本当に実力が有る人はそういうもんだよ。
>>434 お前が
>どちらが喧嘩売ってるとか所詮部外者の俺らにゃ分かんないしどうでもいい。
って言ってるじゃん
ならキャラ原案が無言だろうがどういう事情があろうが叩くの当然だろって言ったまで
3人で充実した合宿で作り込んで云々だとか
俺は口だけのやつと違って、実際にアニメを作って
おまえらとは別の次元にたつだの
放送前は得意絶頂のツイートしてただろ、東って人
>>436 アニメーターは権利上の問題はないでしょ
東は原案と出版側の権利と絡んでるから全然立場違うだろって話だよ
まぁそこで外すなら小説版辞めることになりかねんし
そこまでして嫌というほど勇気ある奴でもないだろあいつはw
拡大解釈って・・・最初に自分でこんなこと言ってた人なんだけどなあ
そんな感じで、今年はアニメ原作までやっているのでマジで忙しいのでした。朝日新聞で論壇時評やりながら
アニメの原作書くっていうのは、歴史的にはじめてのケースなんじゃないかなw
とはいえひとつだけ。当然すでに脚本はあるところまで進んでいるわけですが、岡田麿里さんの本はかなりいい。
この数ヶ月、一緒に仕事をやってきて、ぼくのとっても抽象的で入り組んだ設定を直感的に捉え、キャラの会話に
さっくりと落としていく岡田さんの理解力と表現力には舌を巻きました。
>>437 何が当然なのかサッパリ判らないんだが。
表に出てきている所だけ見たら東もヤマカンも五十歩百歩だって言ってるのに、
何で表立って何も言っていない人の事までいちいち叩かなきゃならんのだ。
何か勘違いしてないか?
>>441 だからそれは実制作の話じゃないだろw
脚本の岡田は放送されるアニメの脚本を実際に上げてるからそう言ってるわけで
>>438 しかも最近出した思想地図なんて挿絵は使うわ特集ページいれるわだもんなあ。これで今更関係ないですは通らないよw
>>442 >>427に
>表に出てきている所だけ見たら東もヤマカンも五十歩百歩だって言ってるのに、
って一言でも書いてたなら、俺の間違いだと謝罪するけど・・・
銀盤カレイドスコープの最終話は、絵コンテと演出はクレジット拒否で
空白なんだぜw?
>>444 それはビジネスです(キリッくらいは言ってのける男だ、東はw
>>446 あれは制作がコンテを放置してて作業の準備してなくて監督としての仕事できないってことで
監督がキレて無理やり降ろさせたんだよ。事情が全然違う
>>445 はあ?
部外者の俺らに、表に出てきていない所が判るわけないだろうが。
所詮、表に出てきている事だけみてあれこれ言ってるだけなんだから。
なのに、表に出てきていない人の事まで叩けとか何とか、意味不明。
>>447 言われたところで失笑するだけだしなあw今後アニメについて語ろうにも「あーフラクタル作った人が何か^^」って言われるんだろうね
>>449 >部外者の俺らに、表に出てきていない所が判るわけないだろうが。
>所詮、表に出てきている事だけみてあれこれ言ってるだけなんだから。
じゃあ東が原案捨てられたって話は表に出てるし
実際捨てられてるか捨てられてないかわからないんだから
そこでアニメの内容まで東が悪いって関連付けるのは無理あるよね
東単体の場合での人格や態度の問題については擁護はしない
>>443 「原作やってるから忙しいよー」「脚本家とはうまくコミュニケーションとれてますよー」
と自分で言ってる人を制作に関わってないなんて切り捨てちゃかわいそうじゃないかあw
>>451 だから、俺は初めから東の態度が大人としてダメだろ、としか言ってねーっての。
勝手に勘違いして絡むな。
放送前は俺俺アピールしてて
売れた時に備えて「俺の作品」準備してたのに
放送後明らかにすべってるっぽいのが分かった途端「俺関係ない」
のスタンスじゃないの?
そもそも原作者なら放送前のラッシュ見てないわけないしなあ
>>452 アニメの実制作についての話だよって何度言えばわかるんだw
企画に参加はしてるけど、実質的に映像にするまでの過程には無参加な人間は
戦犯にするの無理って話だし
実質的に映像にするまでの過程でいくらでも監督の権限で変更になることが多い
アニメ制作の工程や過程を知らない人間にとってはわからない話かね・・・
まあさ、今はとりあえず監督が悪いのは明らかなんで
東の分も含めて、放送後の言い訳を楽しみにしようぜ。
東は小説版を連載してるから、そっちのつまらなさについて指摘すればいいよ。
Twitterで指摘されるとブロックするんだけどね、アイツ。
そういやヤマカンって最近ずっとだんまりしてるのかな
いずれ何かを発信するのかな?
>>457 だから俺は「どちらが悪いか」なんて話はしてないっつーの。
それを言ってるのは
>>421。
>>459 じゃあそのレスに絡んでなければお前の言い分も理解できたけど
どう見ても混乱してるよお前w
>>455 放送前は「俺が原作書いたんだー」ってアピールしてた奴が
放送後に不評が広がった後になって「俺は原案だから悪くないよ」と言い出す態度がどうかって話をしてるんだよw
アニメの工程とかどうでもいい
>>460 単に自分にレスされたから返しただけじゃん。
俺は初めから「どちらが喧嘩売った」とか「どちらが戦犯か」とかどうでもいいって
言ってるし。
DVDのコメンタリーとかどうするんだろうね?
とうぜん原案なんだから声は掛かるはずだがw
>>461 擁護するつもりは毛頭ないが
まず東は「悪くない」とは言ってないだろ、あくまでヤマカンに任せたとか知らないとかは言ってるが
もちろん、それが遠まわしには言ってることに解釈できるのも否定はしないが
実際に関わってないのも事実だし、そのレベルでの発言を別にそこまで叩く必要もないじゃんw
>>463 キャラコメを入れます、キャラコメの本当の姿を御覧に入れましょう
当然、スタッフコメンタリーなんて陳腐なモノはいません(キリッ
>>462 最初からアニメと関連付けないとう前提で両者の態度の悪さを叩くなら、わざわざアニメのアンチスレでやる必要もないし
誰が見てもアニメと関連付けてるようにしか見えないから言ったのだが
フラクタルが糞なのは
ヤマカンが直接戦犯
東は直接制作に携わってないので冤罪
それとは関係なく
二人とも人間としてはクズ
こういう話だよね?
>>467 そういうこと
アニメの戦犯かどうかと人間がクズかどうかは別問題
ヤマカンの場合は実制作に関わってるからまだ関連付けられるのもわかるけど
>>467 東は「冤罪主張、自作で再審実施中」じゃねえの
>>466 もちろんアニメの「フラクタル」に関する話題だからここで言ってるんだけど?
東の「関係ねーよ」ってのもアニメの「フラクタル」に関しての発言だし。
やべぇID間違えたwwwwww
>>470 「フラクタルのアニメ」には関係ないだろw
ここはアニメ板w
要するにカス監督とカス原案の間に立って仕事したマリーマンセーってことだね
自演かよいい加減にしろ
東もヤマカンも見てる分には楽しい人ってことだ
楽しくはねえなw
このアニメよりは見てて退屈しないけどw
>>475 不愉快さを愉しむって高度なプレイだけどなw
>>472 アニメのスタッフクレジットに名前を連ねている人間が、
アニメについて発言した事を「関係無い」って言っちゃう感覚は
正直理解出来ないけど、そういう事にしたいならそれでもいいよ。
もう面倒くさいし。
>>476 アホすぎて笑えるだろww
見栄張って大口叩いて大失敗して言い訳
のサイクルを繰り返すにしてもここまでの奴はなかなか見掛けないじゃん
アニメの放送期間中ぐらいはアニメの宣伝に努めるべきだと思うよ
仕事をした人間として
480 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:10:52.02 ID:CIvdzhwEO
アニメのクレジットには原作漫画家もクレジットされるし
作品けなした漫画家なんていくらでもいるけどな
稲中の作者からスラダンの井上まで
だから3人でつくりましたをアピールしといて今のはないだろってことでしょw
俺も東は議論の最中に逃げ出す卑怯者ってことならもうそれでいいよ。
>>480 アニメ化の前に、そういう完成された作品があって、それを原作としてアニメ化
した、っていうのとは違うでしょ。
そういうのとこれとは同列には語れないと思う。
>>483 同列ではなくても、企画原案ベースからの話で言えば
>>481の話みたいに
東が否定してる行為は同じベクトルの話だよ
>>484 原作として扱われる作品の作者はアニメ化する時は大概蚊帳の外だよ
この場合はほぼ完全に他人事
原案は最初っからアニメに向けて作ってる以上アニメのスタッフとして数えるべきだと思うけど
>>484 それは見解の相違だな。
「原作付アニメ」と「オリジナルアニメ」との違いは俺には無視出来ない。
もしもフラクタルが今季で一番人気出てたら、東がドヤ顔で俺が原案だと
手柄自慢してたんだろうなあ。
>>485 そんなわけないじゃん
原作者だってちゃんとアニメの最低限の事前会議なんかに参加して打ち合わせするよ
みつどもえの監督だって打ち合わせのときに原作者来た漫画描いてるし
東が参加した合宿やツイッターで自慢した構成会議もこれと同じレベル
お前が言う蚊帳の外ってのは
アニメの制作過程である脚本の打ち合わせや、演出や作画の打ち合わせには
当然原作者なんて参加しないって話
これはほとんどその専門業の人達で構成されるから、東なんかも蚊帳の外で同じ話
実際にアニメ製作で蚊帳の外だったとかが問題じゃなく、一応は名前がでている作品であの態度はない、せめて放送中は
自制しろってことじゃないの?
>>490 >>480からの話でしょ
それなら原作者で否定した奴も同じ話で、東だけは違うという奴に俺は反論してるだけ
東が悪くないと言ってるんじゃないよw
>>5,7
改めて読んだが
嫌われすぎだろ
なんなのこれ ヤマカンは業界人に嫌われてるの?
>>406 アニメの危機をヤマカンが救うと煽って、期待してフラクタルを見たら
どこかで見たことが有るような場面がショートフィルムの連続のように流され、
あげくには視聴率が最低を記録。
アニメが危機なのか、ノイタミナが危機なのか、訳分からん事態にw
>>489 だから原作を原作として組み立てていく時に漫画そのものとして出来上がるものか
アニメとして出来上がる事を見越していくかのスタンスの違いというものはあるだろうが
東はアニメになる事を見越した仕事として原案を組み立てていったのに
いざアニメが出来たら無関係面ってのは原作者がアニメをディスるのとは異質の行為だろ
>>494 そのアニメになることを見越した企画会議に
原作者も参加する場合あるんだから、それに参加して知らないはないって話
俺妹のアニメすらそういうエピソードやったぞw
>>489 だからそれが見解の相違なんだって。
原作という完成された作品が先にあるか無いか、という事実に対する
重みの認識が俺とお前とでは違うってこと。
497 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:33:03.01 ID:CIvdzhwEO
>>496 端から見てその見解の違いについて具体的な話がない、お前は主観にしかないな
東が悪いってことにするなら
同じことした原作者も悪いってしなきゃ
ただ東を個人的にけなしたいだけにしかみえんがな
面倒になってきた
程度問題であれ
そこらの原案原作の人よりタチがよっぽど悪いのは間違いない
散々自分の名前で人釣ってきてこりゃねえわ
>>497 それはもう価値観の相違としか言いようが無い。
そんなことよりまどかマギカの話しようぜ。
あんこちゃんあんあん
マギカは女の子のキャラがたってるね
短い時間内にキャラクターのセリフの節々にその性格や必然性がわかる伏線的な
演出をいれているからね。
フラクタルの失敗はキャラがよくわからんとこにあるなあ
ついこないだまで電波的な感じできっとなんか意味あるんだと思ったら
あんまなさそうだしw
ヤマカン先生のまどか評を聞いてみたい。
>>499 価値観の相違って
自分は価値観だけで否定してると認めるようなものじゃなイカ?
最初のアニメ化に向けて企画立ち上げてからの会議は
オリジナルだろうとまず最初にイメージボードやキャラクターデザインの初期稿、ストーリーを用意して打ち合わせするんだし。
原作つきのアニメ企画はそこで原作を使ったりして作者含めて打ち合わせするから基本やること同じで価値観の違いも何もないよ。
原案の東と原作者で違うとするなら、せいぜい立場が強いか弱いかくらいの違いしかないんだな
むしろこの場合立場強い人間が否定する方が太刀悪いけどw
蒸し返すな
しかしいつまでたってもサブタイが「公式イメージ詐欺」って・・・w
結局何が叩きたいんだよっていう
内容じゃなくてヤマカンと東を叩きたいだけなんだよなあ
ヤマカンはキュゥべえと契約するしか無理かもな
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′
. V V 僕と契約して引退してくださいよ
. i{ ● ● }i
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ',
_/ il ,' '. li ',__
まあ王道冒険アニメをみたければ
MXで「宝島」をみろと。
おちんこだってこれよりゃ冒険してるよ。
原作レイプって言葉があるように、
アニメ制作の段階で原作や原案が大幅に改変され、
その結果として原作より酷くなったり
良くなったりする場合もたまにあるよね。
俺芋の妹★も原作者の立場の弱さを良く描いていると思うよ。
アニメ制作段階で原作者が絡むと
ロクな事に為らないのもまた良くある事実
二期のガンスリとかね
>>512 www
モロだからチラじゃないww
守っていると言えば守って・・・いる?
ゴンゾさんかっけえ
>>507 あまりにも普通に退屈すぎて
何を叩いたらいいかよくわからん状態であることは認める
来週はお願いランキングとISとノイタミナの放映時間モロかぶってんな。
いよいよ直接対決だな。
アニメの未来のためにフラクタルが真価を発揮する時が来たぞ。
>>513 禁書はうまくいってるんじゃね?
ガンスリは原作者が関係したからってよりも、監督が逃げて人材揃わなかったのが原因だと思う。もちろん
それが原作者が介入したことによる混乱だったわけだけど。
どういうことかっていうと
×原作者がアニメの内容に介入するとつまらなくなる
○原作者の介入をアニメ関係者が嫌うと、離反者が出て制作現場が混乱して、結果としてつまらなくなる
>>513 相田ヴァイブレーションとか相田セーフティとか、
いろいろ斬新な演出生み出してるじゃないか。
高橋しんはいいひとのドラマに激怒して
原作からストーリー協力に変えてたよ
東もそんなに不満があるならそういうふうにすればいい
全く東の発想が入ってないわけでもないだろうし
そんくらいがちょうどいいんじゃないの
それをTwitterでぐだぐだ僕は悪くないいうのは、俺もおかしいと思うよ
まあ東の人格は朝生で底がしれたから期待はしてない
ヤマカンがフラクタルを見ないとアニメ業界が滅ぶみたいな煽りをしなければ
俺の中ではフラクタルは空気アニメだったw
ヤマカンは営業マンとしては優れた人材だよ。
枠を減らして量より質でアニメ界を残そうという先生の志を感じるで
>>520 原作者の持つ著作権は非常に強いからね。
映画「おくりびと」の事実上の原作「納棺夫日記」は、
映画が宗教的な内容を一切排除する意向だったので、
映画には書名も原作者名も一切のクレジットを断った。
それほど原作者の持つ著作権は強い。
ある人気アニメで、製作のレコード会社がキャラクター毎のCD
いわゆるキャラソンを出そうとしたら、原作者が断固として反対して、
結局、キャラクターが多くて、声優も人気があったのに、一枚も出せなかった。
とても大きな儲けのチャンスを失ったとレコード会社は立腹したことだろう。
あれから10年、原作も完結し、未だにアニメ・原作ともに高き人気を誇る作品なのに、
続編にアニメ化の話は一切出ていない。
OPが手抜き全開だよな。
万華鏡みたいな映像を延々と垂れ流してるだけでw
8 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/02/19(土) 16:08:36 ID:E9pe7m580
最高のアニメ
9 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/02/19(土) 16:10:14 ID:E9pe7m580
ホント、良いアニメやな〜
見てて、落ち着くわ
19 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/02/19(土) 16:24:59 ID:E9pe7m580
兎に角、このアニメは最高って事や
批判する奴は、さっさとうせろ。
33 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/02/19(土) 16:37:16 ID:E9pe7m580
絵がジブリやな
でも、内容は最高!!
604 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/02/20(日) 18:28:21.06 ID:AWvA9Mnh0
批判する奴はこんでええからな
キモイ奴がいるのでこっちに移動してきました。
フラクタルは家族で観賞するのには向いてると思うんだよ。
あらいぐまラスカルとかフランダースの犬みたいな。
ヤマカンが数年後に娘とレンタルビデオ屋でフラクタルを借りて見るとか。
ヤマカンが教育テレビアニメの監督に転職するかもしれん。
子供向け作品こそ真摯に作るべきだと思うんだ。
自分が小学生の頃はナディアとかすっごい面白いと感じたよ
んで今見てもやっぱ面白いなーって思う
でも島編は子供ながらに「なんか・・つまらん・・退屈だ」って思った
子供を馬鹿にしないで作ったアニメが大人の鑑賞にも耐えうるものだろ
>>492 作品が本当に良ければ嫌いでもこんな事かかれないだろ。
まじでヤマカン業界追い出されるんじゃねーの。
カルピスとかハウス食品をスポンサーにして、日曜19:30の枠を新設して放映すればよかったかもしれないな。
今月のオトナアニメにはヤマカンはフラクタルを子供向けに作りたかったと
言っていたと書いて有った。
でも俺が最初見た感想は、見た目は萌えアニメで、内容は空気アニメ、
そして意味の分からない説教アニメ。
子供が見るのは安心だろうが、物語がさっぱり意味がわからない。
>>533 とりあえずロスミレは不殺の集団にされてるだろうな。
52話あればあの話の速度も納得…
まあ話や演出自体がつまらないんだけどね。
ヤマカンも東も炎上マーケティングにアニメを巻込むの勘弁してほしい。
もう二人とも実写が好きなら実写で炎上マーケティングしたらいいと思うんだよ。
アニメじゃ次はねえぞたぶん。
子供向けのアニメなのか…
子供なら、こんな感じで作っときゃ大丈夫だろw
みたいに感じる
>>537 子供っていっても、大っきな子供向けねw
本当の子供に見せたら鼻で馬鹿にされるわw
子供向けというけど名作劇場なんかの日常シーンって、キャラの仕草や表情からきちんと考えや生き方が感じ取れるから
事件らしい事件も起きないのにめちゃくちゃ面白いよ。一年物の尺を差し引いてもフラクタルの垂れ流しとは全然違う。
540 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 19:33:25.28 ID:frckouRrO
子供向けなら子供が見る時間帯に放送しようよw
>>538 うちの小2の息子にも第一話見せたけど、
ギャグシーンでも笑わなかったし続きを見たいとも言わなかったよ。
「汗水流して働いて、生きてるってすばらしぃ〜」
で、洗脳されてる人間をテロに巻き込んで殺してもいいって理由になるのかね。
ノーチラス号をナディアは人殺しの道具と言ってたっけ。
なんでこんなフラクタルみたいなのがアニメの危機を救うとかわけわかんねえ。
作った監督からどういう意味だったのか終わった後にでも聞いてみたいもんだ。
545 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/20(日) 19:53:37.41 ID:Tc2cCsUE0
パヤオが子供向けにこだわる所からわかるように
実は一番イメージの幅や作りこみを要求されるジャンルだからなw
大人向けって実はテンプレ通りにクオリティを詰めていけば良いだけの
「足し算創作」だから作家的は楽だったりする。
あと絵本作家の人が言ってたけど子供向けの本は作品の質や面白さが売れる基準になるけど
大人向けの本は誰が書いたか、ブランドがあるかが売れる重要な要素なんだって
だから絵本や童話は誰でも知ってる作品でもその作家の名前を知らない人は多い。
逆に大人向けの小説は作家の名前は世間に知れ渡ってるのに代表作以外何を作った人か知られてなかったりする。
何が言いたいかって、ヤマカンはどう見ても後者だろうがw自己分析しろw
パヤオはオンリーワンだからな
子供向けとしても売れる上に超ヲタクの満足まで満たすほどの
すさまじいマニアっぷりだし
あんな人材100年に一度くらいしかいない
東はヤマカンにネッサをダンス踊らせろと言ってるけど、
そういうのって普通のアニメ監督にとっては傷付くってこと
分かってないんだろうな。
普通の監督だと、それいいね、東君がダンスの原画を書いてよと言うんじゃねえの。
アンチスレなのに必死でフォローしてる馬鹿がいるけど何なの?わけがわからないよ。
ヤマカンは孤高。
高いか低いかは置いておくとして、
「孤」なのは理解出来る。
しかも自業自得。
で、ヤマカンは引退するの?
ぬるい=子ども向け、と考えているのかな?
子どもこそ、面白くなければ1話で切るよ
子供は、3話まで様子を見ようとか
4話から面白くなるとか
6話から話が動くとか言われても釣られないわな
ゴセイジャーもそうだった。
ヤマちゃんはやめへんでー
お約束じゃん
ダヴィンチという本に載っている東の小説を初めて読んでみた。
これネタバレ小説だな。
ちょうど今の1話から5話までのネタバレを順序どおりに説明する小説だ。
テレビで謎をばらまいて、小説で謎を解消する構造になってる。
これ外伝じゃねえぞ。解説本や必勝本だ。
>>557 > テレビで謎をばらまいて、小説で謎を解消する構造になってる。
> これ外伝じゃねえぞ。解説本や必勝本だ。
あずまん「動物化したゲーム的リアリズムを基本においているのでその理解で正解です。」
子供向けなら虐殺を行った連中は当然報いを受けるんだろうな?
ムスカみたいに。
ヤマカンはABCマート
おでぶちゃんの死もあっさり片付けすぎだろw
感動も感情移入もあったもんじゃないw
まじで今期最大の駄作。
そういや東は小説とアニメは別モンと責任逃れしてたんだから、小説がダメだったら流石に言い訳不可能だよな?
東の小説をアニメ化するにあたって
手を加えられたり省かれたりして東の主張はほぼ消えちゃったって理解でいいのかな?
放送中ぐらいは黙ってろっていうのは同意だな >東
こりゃヤマカンじゃなくても消すわ、って話じゃなけりゃいいけどな。
http://feb.2chan.net/dec/50/src/1298199284790.jpg 「いまの江は、例えるなら、ピーターパンに出てくるティンカーベル。
いろいろな場面に姿を現す妖精なんですよ。江が信長や光秀と話し合ったり、
家康と伊賀越えをするなど史実と違うところが結構あると批判を浴びてますが、
ストーリーに主役を何としてでも、のっけないといけない。
特に史実では(行動が)明らかではない女性を主人公にするときはそう。
江がずっと部屋にいてはドラマにならない。でもティンカーベルならそれが許される。
“ファンタジー大河”と思ってみれば、楽しめますよ」
ヤマカンも東も、こういう太鼓持ちを初めから用意しとけよ
尾崎「お言葉ですが全ての始まりは満洲事変です!
閣下は事変を誤りだったとはお考えになりませんか?」
石原「あれは別だ!
心でどう思っていてもそれを他人には言えんよ。
何故なら満洲国は過ぎた事ではない。
日本人百万と三千万民衆が今尚苦闘している最中だ水を差してはいかん。
違うかね?」
“ファンタジー冒険活劇”と思ってみれば
フリュネのマン臭事変にクレイン便器に屈辱の射精とな?
東の小説ではロスミレはテロリストではなく、ハッカーやクラッカーのように
フラクタルの活動を邪魔してるだけだな。
ナディアのバベルの塔で島を撃破する表現がヤマカンのアニメ。
島を撃破しない表現が東の小説。と言えばわかりやすいか。
SFの設定を無くしたんじゃなくて、地味すぎて書けないんだろう。
東の設定では足がつまずく前に、網膜スクリーンに障害物有りと表示されるんだと。
そんなのアニメで表現してどうするw
>>571 でもそれって電脳コイルですでにやってることじゃない?
>>571 やっぱり絵にする事や絵として動かした見映えを無視した原作だったか
完璧すぎる世界ではドラマそのものが生まれない
やっぱり東原作そのものが失敗の始まりだったな
東はサザエさん的な日常劇のフラクタルがやりたくて、
ヤマカンは未来少年コナン的な戦闘のあるフラクタルがやりたいのだろう。
ダヴィンチの来月号でまたネタバレが書かれるだろう。
アニメで謎を出して小説で謎を解明する、これがヤマカンが考えるアニメの救済策なのか。
そもそもヤマカンを監督に補して東原案(原作?)でアニメを作るという
プロデューサーの企画の時点で駄目だったんじゃなかろうか?
>>571 「テクノライズ」でやってたような感じか?
地味だろうがやってやれない事は無い。
表現力があれば、だがw
ヤマカンと共謀した時点で東は有罪。
自分はストーリー原案を出しただけと言ったところで逃げられない。
ダメ作品を作った男という履歴を背負って生きていくしかない。
ナディアのバベルの塔の場面でガーゴイルが、このバベルの塔は
島一つ吹き飛ばす破壊力を持っているのだぞ。フフフ。危ないから撃ちませんが。
こんなセリフだったとしたらちょっとさびしいぞw
近所の店で何年も「閉店セール」って垂れ幕あるんだが、今回のヤマカン発言はプロモーションのひとつかもね。
釣られちゃつた! てへぺろ(・ω<)
星祭りの時に機械をぶっこわせば視聴者に分かりやすいが、何かの理由で壊しちゃいけないこと
になってるのかもな。
だからヤマカンは一般人を代わりに撃たせたのかもしれない。
>>571 >足がつまずく前に、網膜スクリーンに障害物有りと表示されるんだと。
攻殻、テクノライズ、電脳コイル
先駆者はいるんですよ、ええ。
慢心環境の違いスレにも書いたんだが東の小説って内容自体がアニメから東を切り離すものなんだよね。
小説ではアニメ版フラクタルが作中世界における出来の悪い創作で、小説版で史実が語られるという体裁
になっている。
このことで東はアニメ版フラクタルがリアリティを欠く箇所について言い訳をしている。「アニメでの描写は
あくまで創作物中だからああいう風なんだ、現実はこうだった」という風に。つまりアニメ版の不具合は全て
出来の悪い劇中劇だから仕方ないもの、として処理される。真剣にアニメ版を見ている極少数の視聴者を
馬鹿にしている。
アニメについて何か伝えたいことあるならそれをブログかではっきり言ってから視聴者にアニメ見せればよかったのに
そしたらなるほどなーとか内容とは別のとこで反応のしようがある。中途半端でストーリーの邪魔にしかならない。
で東の小説は面白いの?
アニメと大筋が同じなら面白いとは思えないんだが?
てっきりフラクタルシステムとドッペルを主題にしたサイドスーリーかと思ったら
同じくロスミレがでてくる冒険譚なのか?
>>582 そうだな
登場人物が電波なのも何かの理由があってそうなってるのかもな
いや、ヤマカンのtwitterによれば、現状でのメッセージ性の低さは意図した通りなんだそうだ
どういうつもりかわからんけど
そりゃなんでもヤマカンの意図した通りでしょうよ
糞つまらないってことも含めてな
ストーリーのメッセージ=アニメについてのメッセージってこと?
ラストが
「こんなあにめにまじになっちゃってどうするの」完
だったらいいなー
別にメッセージ性が高くても低くても一向に構わないが
エンターテインメント性が低いのはどういうことなんだ
>>585 今読んでる「ベルカ、吠えないのか?」のほうが圧倒的に面白い
東のフラクタルの小説はそれなりに面白いよ。アニメと流れは同じで
設定を補足説明してるようなものだし、先行してネタバレしてるし。
だけど、こういうメディアミックス企画の時はスンダやエンリの若い頃のもう一つの物語みたいに
まったく違う外伝形式にしたほうが重ならないんじゃないの。
>>587 別にメッセージ性なんざいらないけど
つまらないのはどうにかしないのか?っていう
本気で終盤までつまらなくていいと思ってるんだろう。
プロ監督の域に達して無いから仕方ない。
>>563 マリーと一緒に売れる要素を盛り込もうと
提案したけど、ヤマカンは自身の
力量も測れずに全部拒否した。
キャラ原案の改悪を見てもそれは分かる。
今話題になってる漫画学科の
卒制の主人公のメンタルそのまま
意図した通り、つまらない作品作ってるとかw
いいわけもここまで来れば芸術的w
どんな理由があろうと見ている人間が「つまらない」と言う作品は駄作
>>587 エンタテインメント性無視の上にメッセージ性も無しか。
まあその通りの内容になってるわな。
それを無視して「面白い」とか「深い」とか言ってる連中は反省すべきだ。
げいじゅつさくひんが作りたいのなら自分のポケットマネーで作りなさいな、ヤマカン
関西人の言うエンタメ=お笑い
>>591 古川は当たり外れが激しいな
アラビアと13は好き
どうやら絵コンテには、この時代の自転車はスピードが出ます。と書いてあるらしい。
ということは東のSFは消されてなくて、絵コンテには書いて有るのに、
それを作画チームが書けなかったのが原因のようだ。
東も放映前にフラクタルの自転車の話をしてたな。
当時は何を言いたかったのは意味不明だったが。
東は未来の自転車はスピードが早いと言いたかったのか。
しかし絵コンテに自転車のスピードを書いたら絵も早くなる訳じゃないしな。
誰も悪くないだろw
レトロマニアなんだから速度出ないレトロな自転車に乗ってないとなあ。
>>601 それでOKだって判断を下すのは監督なんだよ
>>601 この時代の自転車……?
出歩いてるのは主人公くらいで、みんな家でカウチポテト生活じゃないのか。
世界観がよくわからんな。
アンティークマニアの主人公が改造した、レトロなガソリン動力(芝刈り機のエンジン取り外したやつ)付とか
のほうがいいんじゃね? 今更だけど。
それならせめて、未来的なデザインにすべきだよなぁ。あの時代のドッペルのセンスはみんな変なんだから。
だったらそのまま画面の下に「この時代の自転車はスピードが出ます」チカチカって
テロップ出してくれれば良かったんだよな。
……真面目な話、走ってる絵で速さを表現しなくても
自転車にスピードメーターつけといて
針がグーーンと上がっていくカットでも入れとけば
見た人は「ああ、すごいスピード出てるのね」って理解できるのに。
画面と映像で筋の通らないことを納得させる
ってことをしないとね
絵コンテで飛行機と同じスピードで自転車をこげと書いてあるんだから、
ギア比が大きいか、1秒間に60回転とか超スピードでペダルをこぐ必要がある。
途中でこけるから、その時に骨折したりするかもしれんし。
原画が気合いが足りなかったんじゃないか。
>>608 それなら自動二輪並の電動アシスト
が内蔵してる自転車にして
その馬力だと直接駆動は
厳しいからその辺も
考慮してくと自然と面白い
自転車像も作れるのに
何であんな凡なデザインと
作画演出なんだって話になるな
そういやまどかは何気なく、近未来デザイン、グッズがあって、主人公の家の主夫、妻が稼ぎ手とか
わざとらく定型壊してるんだよな。
あの飛行機は時速300キロくらい出てるんじゃないか。
そうすると自転車もジェットエンジン付けてアフターバーナー噴射で補助したほうがいいかもしれない。
「メーヴェ、めっさ低速なんじゃね?」って考察もあったのに、自転車が未来仕様でスピード出る設定だと
色々ぶち壊しだよなぁ。
むしろ飛行機が本来なら失速するくらいの低速ってほうが未来SF的ガジェットになるのに。
速度だけ妙にリアルにして他のギミックが変だと、「なんで音が聞こえてんだよ」ってことまで解決せにゃ
ならなくなるぜ。
空気のような存在の薄いアニメだけど、
へんなとこで説教臭がただよってるのがやだなこのアニメ
んでその説教を書いているのがヤマカンと東っていう・・・
オトナアニメの対談を読んだ限りでは、東も岡田も必要無かったのではと
思えてくる。なんで自分一人でやらなかったんだろう。
視点で速く見えるだけ何じゃないか?って意見もあって>自転車
俺もそうなんだろうなって納得してたけど、実際速かったのかwww
>>613 世の中をいつも騒がす2人ですねわかります。
ヤマカンって失敗してても「わかってた」って言って言い訳しちゃう人だし
信用できねえよな
自転車で起伏のある非舗装路を凄く早いスピードで走ったら
手足身体がどういう姿勢になるのか試してみてから設定考えた方が良いと思う
なぁに下りの非舗装路をサス付きMTBで30km/hで下るだけなら海外ロケ行く手間の数十分の一程度で済むよ、と
>>616 × 世の中をいつも騒がす2人
○ 世の中に向かっていつも騒ぐ2人
620 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 10:53:10.38 ID:3IQAwthk0
コンテでスピードが出ますて書いてあっても
その後で自転車で転ぶけど胸からドテって一回打ち付けるだけだからな
ゴロゴロ転げ回るくらいしないと
そこもちゃんと指示しないと
スピードを表現できるレイアウトにしてくださいよ、とか現場が言ってそうな気がする。
1話であの高さから飛行機から落ちてカスリ傷の時点で
これはダメだと思いました
設定の目新しさやキャラデザの地味さに惹かれて見始めたんだが
あまりにも話に引っかかりがなさすぎて3話で切った
やっぱこれ不評みたいだな
624 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 11:08:23.38 ID:VQ47CmL/0
>>621 自分のきったコンテを棚に上げてマジで言ってそうだから困るw
ちゃんとやったらやったで「アニメーターが暴走した」ってレッテルを貼られそうで
現場の人間からしたらたまらんだろ
ヤマカン「聞いてますか○○さーん。よく頑張ったねー(悪意はありません)」
話がみえてこないのも計算のうち!(キリッ
yamacane_0901 山本寛
@alchemyalchemy2 現状の話数で考えると、むしろ強いメッセージ性がなさすぎて、
逆に引かれてしまう可能性はあるのではないでしょうか(笑)。しかし、それが私の賭けなのです。
2月18日
特別限定版ブルーレイのアマゾンランキング最下位チキンレースも織り込み済みというわけですね?
629 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 12:24:34.03 ID:fY/Z0lB0O
さwwwwさwwげwwwwwまwwせーwwwwwwwww
画面前で無表情硬直したのは久しぶり
>>626 犬のウンコ踏んでテンパった勢いで、
「わざとだよ!!」とか言い出すガキんちょみたいだなw
賭けでも狙い通りでもいいけどわざわざする意図がわからん
公式釣りって喰霊のがひどいじゃんwwww
東の小説を読むと、フラクタルの人間は治癒能力が早いらしい。
だからかすり傷なんだろう。
ヤマカンも知っていてやってるから、知らないほうが悪いとなってる。
633 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 13:18:33.58 ID:VQ47CmL/0
>>632 ファミコン時代のクソゲーとその攻略本みたいな関係性みたいだなw
開発者の怠慢で全国のちびっ子が攻略、進行不可能になってよく泣かされていたよな
>>626 なんだかなあ。
作り手がこの時点でこういうこと言ってるのって情けないよなあ。
全部放映し終わった後であれはそういうつもりだったけど成功、
あるいは失敗だったっていうならともかく。
>>633 1000年後のフラクタルでは人間の治癒能力は高いですという東のSF設定は
生かされているのに、東はSF設定はヤマカンが消したと言ってる。
どっちが嘘言ってるんだろうな。
自転車が時速150キロ出せるSF設定も、高いところから飛び降りてもかすり傷のSF設定も
ヤマカンはちゃんと出してることになるぞ。
まあ大抵の怪我や病気を克服できてないと医療関係に人集めざるを得ないから
働かなくてもよいなんてシステムにはならないだろう
東が言うとおりにSF設定を出すならば、番組の中で字幕テロップ出すしかない。
この時代では自転車は時速150キロ出ます。
この時代では高いところから飛び降りても治癒能力が高いです。
この時代では・・・。
ヤマカンは頑張ってると思うぞ。
>>633 東って人がまさにファミコン世代なんじゃね?
640 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 14:08:52.45 ID:tq9xixVc0
【ヤマカン暴言まとめ】
IG.ゴンゾ.ガイナックス→語るに落ちるほどの糞会社
マクロス7→映像も音響も汚物
※人生=京アニ作品CLANNAD
「未開の野蛮人、キモオタは人生(笑)でも見ていなさい」
アニメ誌インタビュー
「かんなぎに本人名義で出た件は、特に出張った行為ではない。
原作ファンに叩かれてもネタになって騒がれれば僕の勝ちだと思っています」
あずまんってクラナドのファンじゃなかったっけ?w
642 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 14:15:18.37 ID:s5OfqZaz0
やもうるwwヴうえおww
もヴぃにづrywもcにづえyww
>>636 もうナノマシンが人間をみんなスーパーマンにしましたでいいよ
チャリが速いのも怪我が軽いのも筋肉がすごいって方がすっきりしないか?
しかし2、3話までは本スレにいたけどそう言う内容を前提にした擁護は見かけなかったと思うんだが
最近の小説の部分なのかな?
でもって外部メディアに頼らないと見れないって揶揄はこれに限っては的確すぎるな
>>641 NHKの番組で野中藍(風子の中の人)と共演した際に、
初回限定版グッズにサインしてもらってたよ。
これだけつまらないアニメを作れるというのも才能かもしれん
野中藍はまどかマギカの杏子で今までとは違った方向へ行けそうだね
いや〜すべらんね〜
648 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 15:55:21.93 ID:IWJZJ1ZX0
ヤマカン、ブレ過ぎだろう…
650 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 16:04:40.74 ID:ii4wZLOo0
今まで普通に見てたけど、このスレ見てから実はカスだったんじゃないかと思い始めてきた
深く考えて見なければ楽しめるよ
しかしアンチスレと本スレで雰囲気全く変わらないのな
>>646 とらドラとかゲームとかですでに
やってはいる方向ではあったけど
杏子で定着はするかもしれんね
653 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 16:22:29.00 ID:okc9YycfO
とりあえず録画してるけど、なんか見る気にならないんだよね。そろそろ消すかな。
>>651 宮崎アニメは、話の中身がよくわからなくても(存在すらしなくても)アクションで楽しませる画面作りをしてる。
ハウルなんて、本来すべき(そして原作ではあった)説明を全部放棄して意味不明になってるけど、観てればまあ
楽しいような気分にはなる。
でもフラクタルはそうじゃないじゃん。絵作りがすごい退屈。
そして話は全然動かない。
楽しめる部分がないっていうか、普通に観た場合は楽しみ方がないと思うよ。
>>601 何か「スピードが出るからどうなの?」って感じの話だなw
ていうか、現代の自転車だって時速60kmぐらい出せるのはあるじゃん。
わざわざそんな設定を作って何を表現したいんだろう…?
治癒能力が高いってのは
例えば高所から飛び降りてバッキリ折れ曲がった足がみるみる治っていくって事で
かすり傷ですむってのは耐久力、柔軟性の問題なのでは、、、
と突っ込んでもどうせファンタジーなSFだろうから好きにすりゃいいさ
>>648 「左さんのハイスペックな絵」は本編に生かされてるのか…?w
>>655 「メーヴェと飛行船で空中おっかけっこさせたい」「主人公もおっかけさせたい」「主人公、何に乗って追っかけるの?」
「自転車……かな」「じゃ、自転車は未来のテクノロジーでスピードがでることにしましょう。SFSF」「いいね。SF設定だね」
こんな感じで決めたんじゃね?
>>654 ネッサを可愛いと思えないと楽しめる部分全くないだろうとは思う
萌えアニメでよかったのに、虐殺テロ集団に馴染むとか余計な話入れるのが駄目だな
ヤマカンの嫌っていた萌え萌えした部分が評価され
それ以外ぼろ糞というのはなかなか皮肉な話ですな
ネッサはいくらなんでも狙いすぎ、セリフからあざとさが透けて見えるのが嫌だ
それこそ絵を描いてるスタッフの力にもっと任せて、動きや仕草から可愛らしさを表現するべきだと思う
(というか、ある程度それができてるのにあざとい脚本がむしろ脚を引っ張ってる)
>>659 ネッサかわいいって目線で観るんじゃ、見所少なくないか?
確かに萌え日常原作をアニメ化するのがヤマカンには合ってると思うが。
フラクタルシステムの発達でみんなドッペルで交流、学校はドッペルで通う生徒ばかり。その中でただ1人生身
で学校に通う主人公。そこに唐突に「触れるドッペル」であるネッサがやってきて……?!
みたいなラブコメ。
>>658 アンチが自転車が100キロもスピード出せないぞと騒ぎ、
東は俺のSF設定はヤマカンに消されたと怒る、
ヤマカンは絵コンテの備考欄に、この時代の自転車はスピードが出ます。と書いていた。
結論、誰も悪くない。
>>658 設定作っても、それをちゃんと生かして面白い絵作りが出来ていなければ
何の意味も無いという良い例だな。
いや、悪い例かw
>>662 あとはOP/EDがいいとか雰囲気とこの先の展開への期待しかない
三人組とかエッチ連発とか少年少年とかふんどしとか全部ダメだった
現時点ではやっぱりダメな作品と評価するしかない
666 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 17:27:38.33 ID:IJlQIHf+0
>>655 自分が自動車で時速80kmで走っている時を思い出しても体感速度が結構凄いことになってるのに
風防なしの自転車で時速150kmって考えただけでもゾッとするw
転倒するだけでも手足がグチャグチャになりそうなのに、、、怖すぎる
OPの曲いいよねえ
もったいねええー
原画の人だって困るだろ。絵コンテに時速150キロで走ってる自転車を書けと書いて有って、
次のシーンで転倒してるんだぜ。
下手すりゃクレイン死んでるぜ。
ヤマカンが奇跡の京アニ復帰、けいおん2期の製作総指揮、とかになったらほんとに暴動が起きるだろうから見てみたい。
>>658 決め方はそれで全然悪くない。
ただ、そっから先の仕事が雑過ぎる
言われるようにそんな速度で転倒すれば
大惨事だから、フォローできるウソSF
ガジェットなり用意すればいいのに
それすらしてない
そういう細かい小道具も使って
世界観を広げる手も回らないようなら、
こんな話をやるべきでは無かった
だってワクワクしないでしょ
だいたいイヤホンで音楽を聞きながら自転車を運転するのは危ないだろw
未来の世界のSF設定で視聴者を驚かせるくらいしてもいいのにね
>>670 うん。
あるいは理屈なんかどうでもいいようなカリオストロ前半のカーチェイスみたいな爽快なのをやるとかね。
原画の人、なんて言ったんだろうな。
監督、この絵コンテにこの自転車はスピードが出ますと書いてあるんですけど、
だいたい何キロくらいなんすか?
ヤマカンが150キロと答える。
え?
うん。そういう設定だから。
すげえ。
みたいな。予想
>>648 山Pが一番分かってるのな。それをヤマカンの思い通りに作ったらこのていたらく
ヤマカンは自転車操業で作品作り続けて、底が割れるの早かったねって感じ
かんなぎの、寒い演出連続で割れてたけどさ
あれは前身のネームバリューと原作の面白さとメーターの頑張りで半端に売れたけど
案の定、売り上げは凄い右肩下がりしたしw
昨今の日常系の流行は作り手のレベルにも少なからず影響を与えているんだろうな
>>676 いや、バトル描写はうまくなってると思うぜ。
白蛇伝とかと比べちゃうとアレかもしれんが、スレイヤーズ(初代)の頃なんかと比べると格段に迫力がある。
宮崎駿は変態なので比べたらダメだ。
>>666 150kmっていったら自動車どころか特急列車ぐらいの速度だよな・・・w
まあ転倒したらほぼ死ぬか瀕死だろw
>>678 単車で時速110 130kmで二時間巡航した事があるが、
風圧が凄くて顔を横に向けると頭ごと持っていかれてバランスを崩しそうになるぞ。
>>678 フルフェイスもかぶらず、自転車に風防もついてないじゃ
まず呼吸が困難になるレベル。
>>648 オトナアニメがコンセプトの枠で子供向け冒険活劇やるとかってクライアントの意向無視どころじゃないぞ
「子供向け」ってのは、売れないもん作っちゃった時の言いわけみたいなもんだから
685 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 19:30:39.51 ID:fY/Z0lB0O
キャラクターに可愛さを見いだせないのが問題なんだよ
それが全て
だってキャラクターが可愛くて萌えれるなら
萌え豚が支えてくれたかもしれないのに
それすら無いなんて
本当に空っぽアニメ
萌えアニメだろうが冒険アニメだろうが
キャラクターに魅力無いのはつまらない
子供向けという合意で作ったのにアクションも冒険もぜんぜんねーって
どういうことだよ。ヤマカンは病気だろ。
萌え批判してる奴のキャラに食いつく萌え豚なんているのかねw
688 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 19:45:17.45 ID:IJlQIHf+0
>>677 バトル描写は流行のテンプレを組み合わせてるだけだったりするからなんとも言えんな、、、
技術的に凄い!ってだけと言うかアニメーターの技術自慢になっちゃてることが多い様な気がする
レイアウト、コンテ、作画が上手く噛み合わさった名アクションシーンは
今の時代も滅多に出ないよ。
問題は日常系が氾濫したせいかはわからんけどアニメーターに自然や科学の基礎教養が
ある奴が減ったって事のような気がするな、、とにかく見栄えの良い絵を描けば良いって
考えが蔓延したのが1番の理由の気もする(そうじゃないと食えないからかもしれないけど)
>>688 いや、そこまで難しい話じゃなく、ほんと「透過光ビーム撃って爆発」だけだってんだって。
基礎教養は昔に比べて減ったとは思わんけどなぁ。
「この飛行機やヘリ、どうやって飛んでんだよ!」とか「おい!高所から落下した人を直前に巨大ロボの鋼鉄の
手で受け止めてもそこでべしゃって潰れるだろ!」みたいなのは無くなった気がする。
690 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 20:11:32.60 ID:IJlQIHf+0
>>689 日常系が流行りだしその手の描写が必要なアニメが減ったからってのもあるんじゃね
(フラクタルみたいなタイプをやるとボロがでるわけだし)
あとスレイヤーズが放送されてた頃もOVAや映画などの上位レベルのアニメは
絵柄の古さはあるかもしれんが今と同等かそれ以上の作画レベルだぞ(TVアニメも中には良いのがあった)
>>673 宮崎はルパンのフィアットだっけ?あのポンコツっぽい車に
カーチェイスができるような説得力をもたせるためにターボチャージャー?
がボンネットつきやぶって出現するようなギミックつけてたよね。
エンジン露出の映像としての時間はほんの数秒だと思うけど、
それだけで十分インパクトもあったし、あの車でアクロバティックな
アクションをやることの説得力十分。
クレインの高速自転車とか転倒だって、なにかそういうハッタリじみた
ギミックをちょっとみせるだけの気が利く演出ができてれば世界観の
表現にもなったろうになあ。
ほんと、永遠にその域には達することが出来ない人なんだろうな。
>>691 パヤオはそういうのを楽しんでやってると思う。「ターボチャージャーつけちゃえw」みたいに
千と千尋の絵コンテ持ってるけど細かいところに拘るのが好きそうな感じ
去年だったかモデグラでやってた連載読むとやっぱ凄いなあと思わされる。ヤマカンは戦前
のトイレにハエ取り紙を描きこんだりできまいて
アニメ5話までちゃんと観たはずなのにお前らが言ってる自転車が100kがどうのこうののくだりが思い出せない
しょっぱなのチャリとメーヴェ並走シーンだろ
むしろ俺にはipodの音が聞こえたことが不思議
天狗の仕業ですよ。
未来SFはナノマシンで全てが解決するんだよ。
自転車が100キロなのも主人公がレトロマニアなのも全てナノマシンのせいだ。
>>690 さすがに昔の上位レベルと今のTV放送レベルを比較して、今がダメってのはキツいんじゃないかな。
>>691 そういうアニメ的な嘘というかハッタリって大事だよね。
言ってしまえばヤマカンは何かのパロディしかできないんですよ。
パロディもパクリもルーカス程とは言わずとも極められればその時点でオリジナリティと言えるんだが
自転車の前のシーンでロスミレが機銃でフリュネを撃ってるんだが、
殺したらまずい人物のはずだよなw
派手に銃撃戦を入れて景気づけようとしてたんだろうか。
誰かこれはおかしいとスタッフで忠告しなかったのか。
だめだろ。
>>701 牽制の射撃とかと制作陣は言いそうではある。
それと明らかに分かるカット(当てるなよ!とか)あればまだマシだったのに。
全般的に工夫のない雑な演出。
クソではなくともガッカリ物に顕著な特徴です。
>>701 現場では「ヤマカンに言っても無駄」という空気が充満していたりして
飛行中のメカの側面走ったり、高いところから飛び降りても足がジーンで済んだり、
ロープを噛み千切ったり、崖から落ちそうな相手を腕一本で吊り下げても面白けりゃいいんです。アニメなんだし。
冒険活劇謳いながら盛り上がりも無く面白くないから突っ込まれる。
まあそれも計算の内らしいけどw
>>701 第3話を見てあれはナチュラルに殺そうとしてたのだろうと確信したが、そうなると1話でクレインの家で簡単に
引き下がった行動に納得がいかなくなってしまう
民間人を巻き添えにしても平気を人をマシンガンで射殺するような女の子だから、いきなり銃を突きつけて
屋内に乗り込んでもおかしくない
自転車の件といい、劇中の描写をこうやって何か一つ推察すると、すぐその次の矛盾が出現する
いつまでたっても納得のいく考察ができないという、まるでABのような破綻ぶりなんだよな
ATフィールド実装済みですよ。
アニメ映画『対馬丸 さようなら沖縄』で、攻撃を受けた船の壁面の梯子を
児童たちがゾロゾロと登っていく、と、爆発の衝撃で次々と振り落とされていって
数メートル下に叩きつけられた児童たちが後頭部を痛打してそのまま死んでいく描写が印象に残ってる。
ありえないこと、冷静に考えたらおかしいことを
あえてシーンのインパクトを重視してやるってのも間違いとは言えないけど
少なくともこのアニメにそんなインパクトは今のところないからな
イージス艦を舞台にした映画でもあったな。
背中から落ちて後頭部を強打。
>>704 結局、観る側がどう受け取るかによるわけで
コナンやジブリ作品って純粋にコナンすげえパズーすげえって面白い面白くないは置いといて物語自体には、すっと入っていけるけど
フラクタルってなんかそれ違うんじゃね?とか、いやいやそれは無いだろとか、それはありえないわの連続でまったく物語りに引き込まれないんよね
それを後になってアレはああだったとかコレはこういう意図だったとか言われても、ああーそうなんだ!だったら面白いね!とは普通思わないよな
描かれてない部分を考察しながら楽しむ作品もあるけどフラクタルはそういう作品じゃないよな
実際は何の意味も無い一般の人が観たら、なんじゃこりゃって思うシーンが信者フィルターを通ると凄い意味のあるシーンになるだけの今期、いや近年稀に見る駄作だと思う
711 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:05:13.38 ID:LiZY8j1S0
あんまり上位と比べてやるなw
さすがにかわいそうだ
712 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:06:03.96 ID:ii4wZLOo0
ロリ崎駿はガチヲタでもあるんですよ、趣味でやってるから出来る事なんですよ
トロロ以降は趣味成分が薄まってどれもイマイチだろ?
多分豚がロリ崎駿の真骨頂
現場で一所懸命、鉛筆を走らせてるメーターたちがいることを思い出してやれ。
714 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:14:17.27 ID:DphG39AC0
k
>>705 クレインだって洗脳されてる魂を失った死んでもいい一般人の一人なんだから、3話と同じグラニッツの一員なら、最初からフリュネもろともクレインの家を爆弾で吹き飛ばせばそれでいいはずなんだよ
>>711 だよな。
ガンスリ2期とポリフォニカの間ぐらいだよなぁ、これ。
フラクタルという作品は状況を作るのが下手だな
シリアスパートとギャグパートが前フリ無く入れ替わる
だから観ていて頭の上に「?」が付く
字幕で下に”只今シリアスパートです”と表示すればよいと思う
キャラの人格がぶれるってのが一番入り込めない理由だわ
だからここでチラホラ評価されてるナディアも始終???でまったく面白くなかった
>>692 パヤオはさ、第2次大戦を通り越して第1次世界大戦期の水上戦闘機とか
戦間期の夢と妄想に技術が追い付いて無い百鬼夜行的な飛行機とかが大好きだからな
しかも単に好きなだけじゃ無くて海外行った時に洋書買ったり
模型雑誌とか軍事書籍の中の人から情報貰ったり、
そういう人達ですら珍しがるような書籍を穴が開くまで熟読してる
挙げ句の果てにろくに資料のないような飛行機のスペックと外形写真から、
どこにどう人が座ってどこにトイレがあったのか、とか延々と妄想した挙げ句に
それを絵に描ける重度の変態だからな
軍隊とかも普通は戦闘の様相とかに興味が行くけど
パヤオは整備とか補給の人達の日常を想像したり
兵士が日常で何食ってて、便所の設置やら糞尿の処理はどうしてたのか、とか
休暇で帰る途中の兵士の食事の配給はどうなってたのかとか延々考えてる
だから食事のシーンも自然だしタイガーモス号とかのメカの構造も映像で分りやすく見せられる
721 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 22:31:34.07 ID:IJlQIHf+0
>>713 日常動作の作画とかが中途半端に良いだけに
なぜそのリソースを見せ場のアクションシーンに割かないのかって不思議でしょうがない
この作品は予算やスタッフの質と量自体はあまり問題ないと思うんだけど
脚本演出とかコンテとかレイアウト設計してる奴はかなり罪が重いなと思う
>>720 フラクタルは1話のメーヴェと飛空挺のチェイスシーンで、もの凄く変な軌道を描いて飛ばしてるのが気持悪かったな
減速する様子もなくいきなりスピードが落ちてて直角に曲がったりして
知らなくても、つべでいくらでも飛行物体の映像があるんだから、参考にすれば良かったのに
>>721 >脚本演出とかコンテとかレイアウト設計してる奴はかなり罪が重いなと思う
名指しで批判してるのとあんまり変わらないなw
ノイタミナからみで出るらしいよ
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>>720 ほんとガチヲタだよなあ。
パヤオのミリ物は本人が楽しんで書いてるのがよくわかる。
>戦間期の夢と妄想に技術が追い付いて無い百鬼夜行的な飛行機
「風立ちぬ」ではカプロニ伯爵とカプロニ社の巨大飛行機を出しまくっていたw
>便所の設置やら糞尿の処理はどうしてたのか
空薬莢に小便するのは「泥まみれの虎」だったかな。
パヤオはミリでも創作世界でもそこで人間が生活しているんだということを忘れないよね。
死ぬまでにもう一回紅の豚みたいな趣味に走った作品を撮って欲しい。
あれだけ働いたんだし最後ぐらい好きなものをやって欲しい。
>>723 パヤオのは飛ぶはずが無い機械でも物理的に無理がない動きをすると言うか
基本的な機動がしっかりしてて、そこにロールとかの動き始めの溜めがあったりするから自然なんだよね
要するに空気と機械のせめぎ合いが描かれてるんだと思う
機械の外形だけ真似れてもそこら辺は本物を知らないとどうにもならない部分だと思うんだよね
>>726 俺はむしろ映画より宮崎汁まみれの雑想ノートを心行くまで描いて欲しいかなw
つまるところ、作家の才能とは、人間観察の眼力が如何に優れているか、
に尽きるんではないかと、パヤオと比較する時思わざるを得ない
そもそもヤマカンも東も人間不信や日本人は愚民とか、要するに人嫌いなんだな
こういうキャラがそういう状況に置かれたらどんな自然な態度を取るだろうとか
どうしても考えつかない
みんな頭で考えて理屈で凝り固まった行動をさせてしまう
そこに人間味が感じられないし、ましてや感情移入なんて出来やしない
ヤマカンはまず人を好きになる所から始めないとダメだと思う
ネッサはつまらないの嫌いよ
>>728 いや、理詰めで考えて作品作ってたら、フラクタルはできないと思うぞ。
もっとふわふわとした何かだ。「こういうシーンいれたい」みたいな。で、そのシーンと前のシーンのつながり
は考えないし、そのシーン自体もつきつめて考えてないから単体でも矛盾が出てる。
731 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/21(月) 23:19:22.22 ID:IJlQIHf+0
>>728 パヤオも重度の人間嫌いだけどなw
あの性格や作品から察するに想像力が働きすぎるのか観察のしすぎなのか
人の業を知りすぎちゃって、人間的少し壊れて気がする、、、
(あの人の持つ毒は自分はスウィフト的人間不信だと思う)
ヤマカンはただの無知だからパヤオとは別ベクトルの人間嫌いだろ
パヤオは空襲で焼かれている時に
逃げるトラックにしがみつこうとした人が振り落とされるのを目撃しているトラウマがあるからな
733 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 23:37:58.03 ID:41hskI2x0
人間観察の優劣ってのがよくわからんが
観察した事象を自分の中で反芻して受け売りじゃない
自身の行動の規範を作り込むところまで含めるなら同意
それをを恥ずかしがることなくさらけ出せる奴の作品は面白い
そんな反芻した反吐なんて見たくないだろw
反芻した反吐をエンターテイメントとして売り物に出来るのがプロのアニメ屋だと思うぞ
>>726 ストパンは奇天烈なビジュアルのウィッチという存在を除けば、ガチのミリヲタの集合体だからな
ストライカーユニットの挙動なんかは、徹底的に研究して元になったレシプロ機に忠実に描いてある
その他の軍事的なメカや小物、舞台となる土地の描写もリアルに拘って作られていたからこそ面白かったわけで
決して萌えヲタに媚びたのが成功の理由ではない
海外まで取材に行っておきながら、何一つ活かせてないフラクタルやソラノヲトとは作り手の姿勢からして違うんだよな
単純に自分が好きな物を素直に映像にできる奴のほうが面白いってことでしょ。
パヤオもハゲも庵野も押井も、格好つけて趣味に走らないで作ったものは面白くないからね
ヤマカンはアイドルオタなんだっけ?
アイドルマスターでもアニメ化すれば神になれただろうにw
超絶展開で神アニメになることを期待している人がいるけど、
1〜5話も進めて見るところない時点で神アニメになれるわけがないんだけどな。
>>733 人間を描くために、別に万人の考え方を自分の規範にまでする必要はないと思うけど
理解できない相手でも「あの人はこういう行動しているけど、それはこういう理由な
のかなあ」っていう 「観察」を日頃からしていて、それが世間一般の人の大多数が
許容できる解釈になっていれば、その人が描き出すキャラは生きたキャラになり得
る、ということだと思う。
あくまで可能性があるだけで、本当に生きたキャラになるかはその人の表現力次第。
でも元から人間観察ができなくて、持ち札が皆無な人間には、はなから生きたキャラ
なんて描けないよね、ということかと
>>736 ストパンのキャラデザはガチでメカ美少女好きだから萌えオタにこびたわけじゃないぞ。
本気で大好きなんだよ。
お客をバカにしてんじゃなくて、自分がまず見たかったんだろうw
設定考えた奴もパンチラを正当化するために、ズボンだから恥ずかしくないとか天才的発想。
自転車が速いから大丈夫とか、げんなりする設定じゃないw
フラクタルにはあらゆる現象に対するリビドーが足りないんだだから
萌えも中途半端で薄っぺらい
742 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 00:09:34.03 ID:BuWoriCW0
いよいよアンチもけなすことができなくなって、自転車の速度がオカシイ、みたいな低レベルのあおりしかできなくなったか。
このアニメが持つ本質的なメッセージを理解することなんて望むべくもないのだろうな。
ほんとアホすぎる。
ああ、確かにファッションでオタクやってるような奴な気がする。ヤマカンって。
>>740 「お前らこういうのが好きなんだろ?」
で終わらずに、「もちろん作ってる俺もだ!!」が溢れてる作品は面白い
今期はそんなRioが大好きですw
てか登場人物少ないのに、ぜんぜん個性が無いよな。
とってつけたようなコピーキャラばっか。魅力も嫌悪も何もない。
>>745 その括りだと今週の兄好も捨てがたい。
えっちえっち言ってるだけのアニメとは度量が違った。
えっちえっち言わせとけば喜ぶと思われてんだろうな、お前らは
>>748 ヤマカンにはそう思われてる、勿論殆どの人は見透かしてるがね。
>>745 その点では、かんなぎのOPは本当に好きなものを作ったかろこそ、あれだけ良いと感じられたんだろうな
俺も『ママはアイドル』が大好きだったから、一目であれをやってるんだと解って、共通意識でとても楽しめた
「アニメはもうダメなのかもしれない」と、自分がもうダメだと思ってるものを作られたって、楽しめるはずがない
こないだのスイートプリキュアでのセリフで「音楽を奏でてないね」と言ってたのをマネさせてもらえば
「ヤマカンはアニメを作ってないね」だな
>>746 キャラが生きてないってのはこういうことを言うんだな、と
アニメ見てて、「あーこれは××な狙いでつくったキャラか」という感想以上のものが出てこない
「面白い奴だ」「嫌な奴だ」って印象がそもそも浮かばない
何度も言うけど、ヤマカンにあるのは
「あたまがおかしくてかわいい女」を作る才能だけだよ
でもフラクタルに出てくる女の子は頭がおかしいわりに可愛くないよ。
てかフリュネが劣化ざんげちゃんにしか見えない時点で詰んでる。
>>747 同じ「えっち」というセリフでも、ISでは超絶に萌えるというのにね
こないだのおちんこには、思春期の少年の心情が非常に良く描かれていて、もの凄く共感できたな
かつて自分が通ってきた道を思い出させられるようでね
フリュネのふんどしは何時出ますか?
そもそもネッサに、好きだの嫌いだの自分で言わせちゃだめだろ
>>750 あのシーンだって、アニメーターに「ママはアイドル」のOPを見せて
「この通りにやって」と注文しただけじゃないの?
空中分解してるアニメだな
悪くないけど
全部ふわーっとしてる
放浪息子みたいにふわーっとを狙ってるわけじゃなさそうなのに
>>758 振り付け全然違うってw
構成もあくまでパクリではなく、パロディの範疇に収まってるよ
>>760 ふーん
でも、もうヤマカンがいい演出をやっても
「どうせ何かのパクリでしょ」としか思えない自分がいる
便所掃除とか洗濯ってあの世界ではしなくていいのか?
フラクタルシステムいまだによくわからないんだが
>>762 きっと絵コンテに、この時代のトイレは自動できれいになります。
と書いて有るよ。
しなくていいんじゃないのかな。
しなくてよい世界で、あのテロリストたちは人間らしい生き方追求してる
集団で人間ってやっぱ自分でトイレ掃除したり洗濯したりする事で
生きてるって感じだよなーみたいな演出だったんじゃないかと
日常生活で遭遇する大抵のトラブルは自動で対処されるくらいじゃないと
働かなくてもいいなんてことにはならないと思うわ
現状、PCが壊れただけで配送・修理・修理用部品の製造・管理などなど色んな人の手がいる
世界観についてほとんど説明してないからな
>>766 その状態でも作品のメッセージを受け取れるらしいぞw
文明が豊かになりすぎても、やっぱり人と人とのふれあいや
コミュニケーションが大事だよね!
みたいなのやりたいっぽい気はするんだけど、それを伝えたい人たちが
ヤマカンと東って皮肉だなあ
ヒロイン二人が奇跡的なくらい魅力が無い
>>768 他の人ならともかく、ヤマカンと東みたいな火薬の多い地雷には
触れたくないという人は多そうだw
>>768 他人とのコミュニケーションが下手だからこそ解るのかもしれんなw
>>768 自分にないものに憧れるってよくあることですよ
ネッサが、ネッサはお金の匂いが好きよ!と言うならば
なんか思い出すんだよな。
炎上マーケティングをw
味を踊りで表現するのはくだらなすぎてクソワロタ
>>769 そもそも主人公に奇跡的なくらい魅力が無い
深夜アニメで、なよなよショタ容姿主人公ってヒーローマン並に空気読めてないと思う
放浪息子とか、かのこんくらい別の方向に極めてしまえば、それはそれで需要あるけどw
>>775 ヒーローマンの主人公は魅力あったじゃないか
どの女の子よりも可愛かった
ヘタレ主人公には物語を通して成長していくというのが正しい見せ方だが、5話までかかってクレインが覚えたのは
トイレ掃除と洗濯くらい
あと6話でどのくらい成長するかが見所だろう
わざと感情移入させないように作ってるのかもしれないけど、
感情移入できない王道アニメって致命的だよな
薄い主人公でもロボットとか乗ったり魔法使えばそれなりに活躍するけど
フラクタルはロボも魔法もないし
ただうすいだけだもんね
まあナディアのジャンも何の為にいるのかわからない役立たずの主人公だったが
あれを狙っているんだろう
ジャンは、その機転と行動力と発明で、何度も何度もナディアを助けてただろ…
今のところ、飛行機から落ちたのを拾って治療しただけの人と一緒にすんなw
ジャンは1話目から行動力ものすげぇぞ。
>>780 それは大人パートと子供パートがわかれてて、大人パートであるノーチラス号クルーの活躍の印象が強い
からでは?
大人パートでのジャンは狂言回し役。教育テレビのアレみたいに「これはどういう仕組みなの?エレクトラお
ねえさん」って視聴者にノーチラス号の超科学力やなんかを無理なく提示できる優れ者なんだぜ。
その中間に三人組がいて、みんなで冒険を繰り広げる。
まあ戦艦同士の戦いで、子供がすること・できることってあまりないしね。
関係ないけど「ノーチラス号は戦艦ではないから私は艦長ではない。船長と呼べ」って言ってたネモ船長。
ニューノーチラス号は”万能戦艦”って自分で言ってたんだから艦長ですよね?
どうしたらここまでつまらん話にできるんだろ
特にキャラの魅力の無さが凄い
学芸会レベルの演劇を見せられてるような気分だわ
786 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 07:32:59.73 ID:TZN6nmx60
え?これってネッサの腋チラにハァハァするためだけのアニメだろ?
787 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/22(火) 08:25:45.92 ID:A+9yI47t0
>>742 逆じゃね
むしろ他にも突っ込み所満載なんだけど内容が空気すぎて
そう言った他愛も無い話題で盛り上がるしかないんだよwこのアニメはw
警官は働かなくてもいい世界なのに働いてるんだよな
ものすごい擬人化されたドッペルなんだろかと思ったもんだけど、
ネッサみたいなドッペルは稀少という説明見たところで考えるのをやめた
>>775 ヒーローマンは面白かったし、主人公も魅力あったよ。
>>789 4ドアの車だよなw
後ろに10円玉はさむ所ないな〜
つーか未来の車感の無さが凄い
10年後の車っぽさすらない
1000年後にこれならこれこそ本物のアンティークデザインってクレインが興奮しないとだめだろ
いや、作画そのものが悪いわけではないんだよ
ほのぼの系として見れば現場はがんばっている
「アニメーターは悪くないんです。悪いのは監督脚本演出原作なんです」と
山一證券の社長を思い出した
>>789見ると「フラクタルシステムによって労働が不要になった世界」がどんなものか
映像や演出で見せる気が全然ないのもわかるよな。
生活インフラがどうなってるか、簡単な映像で短時間の演出でいくらでも
表現できそうなもんなのに。
それっぽいつもりと思われるのは1話の時点だと家族がばらばらでドッペルで
会ってるのと、ウィダーインゼリーみたいな食事くらいか?
しかし、本当ならドッペルがどのような役割で社会で労働を担ってるのかとか
謎インフラでもっと旨そうな食事が配給されたりするのを映像でさらり見せる方が
よほどフラクタルシステムなるものによる世界観が伝わりそうなもんなのに。
789の時はバザーの取り締まりだったか?もう忘れちゃったけど、
なんで取り締まる必要があるのかも語られないままだし、、そして参加者の
ほとんどがドッペルだというのは警官もあらかじめわかってるっぽいのにドッペルを
捕獲したりとりしまるための装備もない。
そもそもあのフリーマーケットっぽい会場もあまりにも現代的すぎるというか。
ドッペルくらいしかフラクタルならではのギミックってないのに、ドッペルがどんな
ものなのかについての描写が適当すぎるのもなあ。
士郎正宗なら、集合住宅にみんな閉じこもったきりで、1日に3回、部屋に備えつきのシューターにゴトン!とか音を
立てて食料が届くとかやるんだろうな。
しかしあの世界、みんな好き勝手にキャンプカーで移動生活するのが主流(クレインの親がこれらしい)っぽいから
生活物資がどうなってんのかさっぱりわからん。
だいたいクレイン父の職業が貿易商ってなんなんだよ。北と南のウィダーインゼリーの味が違うとかなのか?
物流が謎すぎる。
アニキャラ板のスレ、フリュネが237ネッサが142か・・・
別にスレの進み具合が人気のバロメーターとは言わないけど
まどかのキャラスレはこの短い間に36スレ目とかいってるとこもあるのに
萌え排除とやらが上手く言ってる証拠じゃないっすかー
普段アニメ見ない俺の率直な感想
何やってるかわからん
いちいち性的な事を連想させるような展開はなぜ?
五話っている?
至極真っ当な感想だと思いまふ
>>797 いやいや、キャラスレこそ人気のバロメーターそのものじゃないかw
作品自体に魅力がないからキャラにも魅力がなくて、人気なんか出るはずもないだろう
制作現場は大変だろうな
もう巻き返し無理だろうな
ヤマカンはOPとEDの枠でしか活躍できないな
>>799 何やっているか分からないと視聴者に思わせるのが監督の狙いらしいから、
その感想は至極真っ当ですねw
>>797 一瞬、えっそんなにスレいってんの?!と思ったら
レス数かよw マイナーアニメの中のマイナーキャラとかにありがちな数だな
放送前まで今期一番いろいろな意味で注目されてた作品とは思えない・・けど
キャラ人気はどうでもいいんだっけか。よくわからんアニメだ
何やってるかわからないって
表現として最低だよな
小学生でももう少し表現力あると思う
小学生程度の表現力捻りだす労力も惜しいと思えるアニメ
はじめはジブリ+世界名作+ナディアのパクリの冒険活劇かと思ったけど、
妙なイデオロギーやら盛り込んで来て完全に空回りしてる感じ。
いちいちエロだの何だの言うのもクドい。同人でも書いて欲しいのか?
何もかも中途半端。
アニメよく知らんけどこの監督って凄い人なの?
>>807 全然すごくないし仕事の量も大してこなさない頭でっかちなんだけど
その割に大声で大御所叩きまくる、という点においてすごい人なんです
宮崎パヤオも昔のインタビュー読むと結構ビックマウスっぽいというか、批判はしているんだけど、どっか
真摯な感じがあるんだよな。
ヤマはわざとらしさ、虚勢をはってる感じの薄っぺらさがある。
>807
昔所属してたアニメ製作会社で
監督の域に達してないから降ろしたとか公式サイトに書かれちゃう人
パヤオはビッグマウスだろうとなんだろうと関係ないんだよ
ひねり出す作品の独自性とそれについてくる売上結果がけた外れだから
コンテを金払って外注でやったのに「これダメだわ。俺全部書きなおす」っつって
ほんとに一晩でやったりするし。
「1晩ありゃジェット機だって直らぁ!」って言って、半年でカリオストロの城を作っちまう変態だからな。
ハヤオはポニョでもわかるとおり、自分の妄想を単に映像にするだけの幼児返り、チンコいじってるだけの映画に
なったているからもうだめだろ。
ヤマカンの方が現実の社会に開かれて今日的なテーマに逃げずにぶつかっているだけ、荒削りでも見ているものの
感情を揺さぶる力が大きい。
>>813 そもそも真正面からぶつかってるかなあ?
かりにぶつかってると仮定しても、
こんな風にフラクタルとうアニメ作品が玉と砕けてちゃ仕方ないんだけどなあ。
そして最大のダウトは
>感情を揺さぶる力が大きい。
そんな力が欠片でもフラクタルにあったら良かったんだけどね。
あったら視聴率も爆上げだろうし、
BDの予約も爆上げしてるわな。
取り組むポーズだけで作れるなら
今日から俺もあなたも大作家先生様だろw
>>813 逃げずにぶつかったら見事に跳ね飛ばされて、のこのこ逃げようとしているけどなw
>> 感情を揺さぶる力が大きい。
違う意味でワロタ。
ヤマカンを過大評価した業界の愚かさ。
崖っぷちのポニョカン
ヤマカンや東の感情が揺れまくってるのはわかる
>>813 俺はポニョ嫌いだけど、あの年でチンコいじりで映画作れるってのはすごいと思う。
チンポで障子破ってた石原が勃たなくなってエロ規制始めてるのと対照的だ。
>>820 この作品に込められているメッセージは「ネット上で俺の悪口を言うな」です
ちゃんと視聴者に伝わってるし、感情も揺さぶられてますよw
身の程知らず
分不相応
近年のバヤオが微妙なのは同意だけど、フラクタルはバヤオに及ぶどころか
アニメとしての完成度すら怪しい状態だからなあ
やっぱり視覚的なイメージに対する貪欲さみたいなのがないからなぁ。
理詰めで画面作ろうとしてるようなところが見えてしまう。
パヤオなんかでもメカへの拘りはものすごいし
演出家としてなら板野みたいにチャリンコに花火付けて
走りながら発射してみるみたいな馬鹿にも成りきれてない。
826 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/22(火) 18:31:40.13 ID:DI4IUOzu0
>>819 現代思想界隈の人達がとにかく持ち上げまくってたよな、、、
「旧世代の作家とは違って現実(日常)を出発点に作品を作れる人だ」見たいな感じに
宇野とか東が雑誌で激賞してたよ(京アニ系をやたら持ち上げてるのが特徴)
ぶっちゃけあいつ等、90年代の宮台の時のそうだったけど
業界の奴らってアニメ作るしか能がないからすぐ扇動されちゃって
影響受けて変なムーブメントを起こして有らぬ方向にいって自滅しちゃう作品や作家が
あまりにも多かったからね、、、、ホント「害」でしかないわ!
というか虚像を作って金儲けしようとしてただけ
もりたのも自ブログでヤマカンの記事に共感してたな
狭い業界だなぁと思った
>>826 ヤマカンにせよ京アニにせよ、土台の原作がないとさっぱりだから
批評する作品がないと何も出来ない批評家様たちが共感したのかもね
>>828 >もりたの
原作嫌いを公言し、後半を全く別物にしたけど駄目だったな。
しかも原作のネタバレだけはきっちりしていきやがったorz
まあ「やくざの」は爆笑したけど埋め合わせにはならんかったね
プロの批評家は、金がもらえるところや、売れた作品は批判出来ない
>>795,796
>センサーとネットワークに電力を供給し続ける環境発電ユニットクラウド
ってのがあってバルーンとか色んなものに外部から電源が供給されていて
バルーンもそれで動いてるんだから
パトカーもバッテリーだとかエンジンだとかはいらないはずなんだよね
動力が外部供給される自動車、
ってのが一目で分かるデザインって物凄く挑戦し甲斐のあるテーマだと思う
それこそシロマサならどんなデザインをするのか見てみたいくらいだし、
手間を惜しんでモーターショーのショーカーとかコンセプトカーから引っ張って来ても良い
それすらせずに現実のエンジンカーそのまま、ってのはなぁ
まぁ結局はそういうのを伝える気が無いってのが画面全体に蔓延してこの有り様なんだろうけど
833 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 19:48:28.46 ID:oBCXg4imO
>>832 それってもっと詳しい設定あんの?
何処にあってとか
>833
設定スレからコピペ
http://fractale-anime.com/special.html#content_words フラクタルシステム
クレインが生きる時代の千年前に完成した、世界を管理するシステム。最適な資源配分を実現し、
基礎所得(ベーシック・インカム)が導入されたことで、大半の人類は働かなくても生きていくことができる「楽園」が実現した。
地球をくまなく覆うセンサーグリッドと、それを結ぶ複雑系量子ネットワーク、そしてセンサーとネットワークに電力を供給し続ける環境発電ユニットクラウドにより構成される。
現在、このシステムはゆるやかに崩壊に向かっており、システムの維持のため再起動が必要になっている。
人口少なそうなんだから手ぶらで行って簡単な手続きで好きな町の好きな区画に住む人もいそうだと思う。
>>834 > 現在、このシステムはゆるやかに崩壊に向かっており、システムの維持のため再起動が必要になっている。
アップロードとかOSの概念の安っぽい援用だろうとは思わされるけど、再起動ってなんだよ、だな。
再起動で維持できるなら、ときどきやればいいじゃん、という。
>>836 クライアント側のアップデートはあんなに簡単なのになw
つか再起動で落ちたバルーンが復活するのかと小一時間(ry
839 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/22(火) 20:02:14.98 ID:DI4IUOzu0
>>832 設定に関してはあまり知らないけど
それだったら受信、電力変換、駆動ユニットの3つが必要なんじゃね
シヤーシ自体に埋め込めば良いわけだから、かなりシンプルな外観にできるはずだな
それともターンAシステムみたいメカ自体の内部構造はがらんどうの箱みたいなもので
外部からのエネルギー供給や操作が出来るって事?
ヤマカンが OS は Windows しかイメージ出来ないのは理解した。
作品の中でSF的な肝となる部分を際だたせるために、あえて肝以外の日常生活は
現代とあんまり変わらなくする手法ってプラネテスや攻殻SACとかでもやってたし、
実際一番無難で賢いやり方なんだよね
未来の日常生活を破綻なく描ききるのは困難極まるし、仮にそれができたとしても
本来やりたかったことがおろそかになっては本末転倒。
張り切っていろいろな近未来的小道具を考えてきた佐藤大が神山監督に
「いやいや、この作品世界はそうじゃねーんだよ」と駄目だしされた、
というエピソードがとても印象的だった
一方、ヤマカンはチャリンコを150q/hで走らせた
>>809 パヤオは若いころ、日本のアニメの飛行シーンは全然駄目だとか言ってたはず
あれは飛んでるという記号であって、実際に飛んでる感覚が無いって
まあ、その頃から飛行シーンではかなり技術のある方ではあっただろうが
843 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 20:05:30.88 ID:oBCXg4imO
>>839 ある
ってだけで何処にって書いてないからメカデザインも出来ないんじゃないか?
>>840 1000年続いたシステムのOSだけにMeたん(ミレニアムエディション)ってオチか
現代だって、2ストエンジンの車がヴィンテージ的な価値があるんだ
あの時代ならエンジンカーってだけで産業遺産だろ
>>836 パソコンがカタカタ言い出して、再起動したら、ハードディスクを読み込まない・・・
そんな恐怖を味わったことがないのか!!
>>809 パヤオは軍オタでもあるけど、ヤマカンはアニオタだしね
>>813 パヤオはチンコいじりに特化すべきだと思うんだがな。
自他共に認める公開オナニー「雑想ノート」は結構評判いいんだよね。
そこから生まれた紅の豚もパヤオ本人が気に入ってるかは置いて、そこそこファンがいるし。
オナニー=本人が気持ちよくなってるってことだからそこには間違いなく作り手の愛が惜しみ
なく注がれている。結果、伝わるか伝わらないかは別にして一定の熱量を持った作品にはなる。
フラクタルからはヤマカンの創作意欲や作品への愛情ってものが感じられない。
どこか一つ欠点があるというのではなく全方面に渡って万遍なく作りこみが甘いのはディティールを詰める
のがヤマカンにとってただ面倒な作業でしかないからなのだと思う。結局フラクタルはヤマカンが作りたかった
ものでもなんでもなく、ヤマカンの名声を高めるための道具として生み出されたのだろう。
説教アニメを作ってユーザーから説教されるヤマカン
>>821 勃つから、大見得切ってやるんだよ。表現の仕方や立場は正反対だけど。
852 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2011/02/22(火) 20:33:40.29 ID:DI4IUOzu0
>>845 可愛いデザインだな、、、
自分はディスカバリーチャンネルの未来の車特集を見た事があるから
それをイメージしちゃったんだよね(万能シャーシを基本に乗車スペースを
好きなようにその場でデザイン変更できる奴だったと思う)
他にも動物のような触感をした特殊ボディの生体メカ?猫バスのような車の研究も
企業や大学でおこなってるらしいな(今やSF作家より産業の最前線にいる人達の方がぶっ飛んでる気がした)
>>852 そうそう、同じ現実にあるデザインを引っ張ってくるにしても
設定に則ったのを引っ張って来て欲しいんだよね
まぁもはやそういうアニメじゃないんだろうけど
メカデザインスタッフいないんだっけ?
まあイメージイラストを無視してるし、ヤマカンフィルター通すと全部ぼんやりな感じになりそうだけどw
ハブレスホイールの魅力は無限大
>>855 その自転車デザインしたの左なのかね?
ヤマカンおろして左を監督にすれば上手くいくんじゃねw
アニメ技術的なこともヤマカンがいる意味なんて無いみたいだから、トップがイラストレーターでも大丈夫だろw
でもこの場合スプロケは何のために付いてるんだろう
859 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/22(火) 22:28:36.67 ID:oBCXg4imO
>>855 ブラスレイターのバイクのデザインであったよな
チャー研の乗ってる円盤に飛行原理どうなってるの?て聞く奴はいないだろ
そういうことだ
>>860 よくもあんなキチガイアニメを比較に出したな
このアニメ見てるとイライラしてくるのは何なんだ?
上から誰かに説教されてる気がするしかも独善的な
もう本スレにいられなさそうだからこっちに来てしまった
5話で本スレも完全にアンチスレ化してね?
知識の無さを全部ナノシステムだからで片付けられてよかったな
コレの設定サロゲートのパクリ?
頑張ったがもう完全確定してもいいな。
つまんね(´-ω-`)
あの絵柄でエロやらエッチやらうるせーよもう。
ダシが入ってない味噌汁とかそんな感じだな
むしろダシだけ入れて味噌がない
一番大事な味が抜けてるよ
インスタントみそ汁の種をそのまま渡された
何となく録画してた1話見たらあまりにひどくて最新話まで見てしまったw
1エピソードとか1話だけとかなら、まだ下にあるのもあるけど、
全体的にここまでってのは、他にないよね。
ABの方がまだ上にあるって、信じられない。
>>870 うむ
実は俺もその酷さを見届けようと、今のところ全話見ている
監督生命賭けてこれと言うのは惨めすぎる
売れないゴンゾアニメと同レベルに勘違い入ったこれを
バカ売れしたABと比べるのはさすがに失礼だろう
売れないゴンゾアニメといえば、ぼくらののオリジナル展開とならいい勝負かもしれないな
内容で炎上させただけもりたのの方がマシか?
>>873 アニメぼくらのの炎上理由は監督のブログだかサイトの日記だかだぜ?
あれがなければただの駄作さ。
個人的には漫画版にない展開で楽しみだったけど、
原作部分の改変にはじまりやくざ登場とすごい叩かれてたんだよね
フラクタルはヤマカン知らないでいい感じのSF始まるなと思って見たのに、
監督や東が炎上させるって知ってデジャブ覚えた
そういえば最近JAniCAの理事になりたいとかなんか言ってたな
やらかしてから全くぱっとしなかったけど
コヨーテラグタイムショーと戦力で拮抗してる感じだよねこのアニメ
あれもかっこいいのやりたいだけだったし
ただあれは一話と二話は本当に出来が良かった
878 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 07:11:32.73 ID:KJ5tOi9d0
駄作だ嫌いだ最低だ見る価値もないとかいうやつほど毎週欠かさず見るんだよね何故か。
879 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 07:22:16.44 ID:ZmoKztC60
何せ引退作らしいからな
しっかりと見届けてあげるのが礼儀というものだろう
そんなのパヤオの引退詐欺みたいなもんだろ
仕事が出来て実績もある人が言うのと
ろくに出来もしないくせに口ばっかりのヤツが口にするのとじゃあ
比較以前の問題だわわ
クリエイターなら作品で表現すればいいだけ
それが出来ないからパフォーマンスと言い訳で誤魔化すんだな
パヤオの引退云々は、そろそろ後進に道を譲っても良いかもってスタンスじゃん
ゲドが二代目パヤヲを襲名するんでねーの?
>>880 本当は引退したいけど周りがそれを許してくれない人と、何の実績も残せていないのに周りに構って欲しくて
引退をほのめかすだけのヤツとを比べてはいかんよ
自分から「引退します」っていう人は絶対なんども復活するんだよね
これは歴史が証明している
だから閉店セールなんてのが存在しちゃうわけで
引退しますってわざわざ口に出して大々的に言うのは逆にいえば
「誰かぼくを引きとめて」って事でしょ
本気で引退を考えている人はそんなの口に出して言わないし
引退じゃなくて、廃業だろ。
皆で鋏を入れるんですね
わかります。
ジブリなんて過去作品を売ってれば生き残れる。ビートルズと同じで、新興国でこれから売れる。
これ、なんか設定とか考察とかすればするほど最終回で盛り下がるだけになりそうっつーか
期待以上の締めは絶対にないだろうなっつーか
むしろ期待以上の期待以下の終わり方をやらかしてどっちらけになるだけのような気がするっつーか
まあネッサ消えるだろ
そして後日談的にネッサ似の子供が生まれるんですね、わかります
>>890 常識です
岡田マリェ・・・吉野ハゲェ・・・がいる時の視聴覚悟の10箇条
1 世界観や設定は意味をなさない
2 謎はひっぱるだけだから気にするな
3 岡田は腐女子妄想キモホモ 吉野は下品キモオヤジエロ
4 ドロドロ恋愛の上に話はスッカラカンだ
5 構成を期待してはならない
6 その癖、あざといエロセリフばっかで全体が汚染される
7 シーンの繋がりは期待しても無駄だ
8 キャラの行動や心理やセリフを理解しようとするな
9 原作アニメでメインをはった時はその作品をもう諦めろ
10 時間の無駄を覚悟する
岡田 何回失敗しても許されて仕事がくる女帝
吉野 ロリしょんべんが大好きと公言するロリ性犯罪が多い元教師
あずまんってまどかDisってたの?
まどかをアキバ狙い撃ちとか書いちゃって反撃されて慌てて言い訳。
かんなぎは始めの頃はおもしろかったけど
ネッサのふんどしはいつ見られますか
今こそ「かんなぎ」を優しい気持ちで再評価すべきだな。
かんなぎは原作だけで充分
かんなぎは面白かったよ
かんなぎは原作者が…
ヤマカンからむと原作者が被害にあう
かんなぎ騒動の時もヤマカンが余計な事言ってこじれさせてたな
ヤマカンはほんと理屈が多いよな。
社会派のドキュメンタリー監督にでも転向したらいいのに。
アニメ監督する上で関係ない理屈ばっかりだからな。
905 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 19:53:09.06 ID:OMR7BGBR0
^^;
これが炎上エンターテイメントだ!
ついに先週分、早送りで見て即消ししてしまった
908 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 19:58:24.40 ID:OMR7BGBR0
僕も即消しでした
909 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 19:59:10.53 ID:OMR7BGBR0
何にも響いてこないんです
910 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 19:59:52.07 ID:OMR7BGBR0
本当にいいアニメがみたいなあ
更に言えば、放浪息子ともども、予約そのものを解除するか悩むところだ
今期はノイタミナ枠最低のクール
かんなぎは尻すぼみだったけどな
1話でヌルヌル動かした作画のメーターを馬鹿にして、パケでは動かないように修正する始末
まあ、うごきゃいいってもんでもないけどな
放浪息子はまだいいじゃん
千葉さんと佐々さんがめっちゃかわゆい
放浪息子はマシではあるけど、やっぱりノイタミナ枠としては過去最低レベルかなあ。
916 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:23:01.27 ID:OMR7BGBR0
ノイタミナ=誰もが楽しめ来週が気になり話題となるアニメ枠 だそうです
過去もっとも時間が長く感じるノイタミナだとは感じる
まあでも、当初の枠の狙いとしては
「活劇アニメのフラクタルで盛り上がり、日常アニメの放浪息子でしんみりする」
という感じだったのかなと思うと、フラクタルでテンション下げまくる現状
放浪息子は多少不憫にも思える
918 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:26:14.29 ID:uM7lZCOH0
ホントの詐欺やったら、捕まるけどなー
放浪息子が見せたいものはわかるんだよ。
題材的に好き嫌いはでるだろうけど。丁寧は丁寧だし。
フラクタルは感心する部分が何もないもの。
ほーろーはBSフジでじっくりみたい
飛行船の中で洗濯物を干すのはいいけど、窓空けながら飛んでたらあかんやろw
なんか空気感やスピード感がヘタクソすぎるな
クレインはムッツリスケベ全開やな
いま見終わりました。
ネッサの隠れん坊で一話使ったなw
やばいなフラクタル、どうするんだろ…
どうにもならねえよ
これ見てるとエデンの駄作っぷりも霞むよ
ヤマカンってミクロの人でマクロの人じゃないなってことがわかった。
一瞬の絵やしぐさには興味があるんだけど、一話あたりや、全体の構成や
盛り上がりやおもしろさは意識できない。
日常の萌えアニメは全体のすごい盛り上がりがなくても、ミクロな演出の積み重ねがあれば見れる。
ヤマカンはそういう演出はしっかりできる人だ。
そうじゃないアニメはダメだね。
一話あたりにしても、全体にしても、なーんもおもしろい構成を考えてない。
例えば、教団におしかけ、テロで豚が死に、フリュネに再開するのが序盤のクライマックスだったんだから
それに向けてじわじわと演出を積み重ねればよかった。
フリュネのことを思い出す描写、星祭で何かを失ったような記憶、
テロリストの言う”人間らしさ”を失っている人たち、豚やテロリストたちと仲良くなる描写
豚や市民が死んでいくシーンの痛ましさ・・・そういったものを丁寧に演出していくべきだった。
ところが、ヤマカンが2話でやったことと言えば、ネッサといちゃいちゃしただけ。
3話もテロ兄が説明くさいことをだらだら語って、連れて行かれたと思ったら豚が死んだ。
それだけ。
監督の器に達していなかったね。
このアニメは真に現在のアニメが抱えている問題を告発するアニメとして成立していると言える。
そして監督の山本寛は日頃の思いのたけをこのアニメにぶつけ、
その持論を昇華したと言えるのではないだろうか。
現在のアニメ業界は多くが幼少の頃からアニメに慣れ親しんだ人間によって作られている。
そしてまた視聴者も同様に多くのアニメによってそのアニメ力を養われていると言えるだろう。
それはまた実に不幸な状況を生み出しているのだ。
即ちアニメを見ることによってアニメを見る目が養われるが故に、
その批評の基準もまたアニメによって形成されているのだ。
その結果、「目の肥えた」視聴者はその「アニメ的な」批評眼でアニメを批評し、
あたかも自分達が作ればもっと良いアニメができると錯誤し、
先達のアニメがどのような文脈で作られたかを理解せず
表層的なシーンのみを取り上げて監督・作品批判を繰り返すのだ。
そういった風潮の中でのこの山本寛監督の作品は
そのようなアニメを取り巻く環境に対して痛烈な皮肉を浴びせかけた
まさに「自爆テロ」的な問題作だと言えるのではないだろうか。
927 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 20:58:42.71 ID:uM7lZCOH0
東のエデンも最高やった
>>924 やっぱ駄作は記憶からすぐ消えるね
エデンも期待が大きすぎた
フラクタルは、海月姫の記憶が残る作品
>>926 自分のことを言われているようで耳が痛いが、言えてるな。
アニメばかり見て育った自信まんまんなアニオタが「俺でもできる」と監督になると
たいしたことが出来ない。
過去のデータベースからよかったと思うシーンをひっぱりだして
ツギハギしただけのものが出来上がる。
漫画の編集担当の話で、こういうツギハギ系オタクちゃんが話題にあがることがあるが
その実例をアニメで見せてくれたのがヤマカンだ。
>>929 その作品の原案にデータベース的消費のあり方を提唱した東が関わってるのも必然かもな
>>930 フラクタルは、ゼロ年代の終わりをはっきりと告げる、思想的お葬式アニメだと思うと
すごいものに思えてくるな。
>>931 見ることが苦行でしかないのも儀式なら仕方がない、かw
自爆なのは間違いないな
>>933 そろそろお別れを考えはじめたよw
木曜日、これ以外の三つはけっこう楽しめてるんだけどな…
936 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 21:13:18.79 ID:uM7lZCOH0
フラクタルが糞とかw
アホかwww
>>912 ヌルヌルつっても、描写がキショくて
全然いいとはおもわなかったな
手や指が変な軟体動物みたいにデフォルメして描かれるやつね
誰の趣味かわからないが
フラクタルでも3話かなんかで
ネッサと主人公の会話で似たような絵面をやってたな
精神科医も海月姫も四畳半も青い文学も好きで楽しめたけど
今回はひどいねノイタミナ枠は
フラクタル
最初は現代社会とかなんかに対する批判的な、ちょっと考えさせられるアニメなのかなと思いきや
くっだらないのほほん展開ばっかりで、何も話が先に進んでない
しかも製作者側は、ロリキャラに「エッチ!」とか言わせたり、フリュネが脱いだりして
視聴者サービスしているつもりなんだろうが、そもそもキャラがあんまり萌えキャラじゃないし
何も話が進まず、話に入りこめない視聴者にとってはイライラさせる原因にしかなっていない
おれのノイタミナを返せー(笑)
大体キャラとキャラの掛け合いが空中分解してるんだよ
何の意味もないアホな掛け合いばっかりで、いい加減にしろと
吉祥寺パルコのノイタミナショップで行われた「小林ゆう一日店長」を見てきた
http://gaagle.jp/gagazine/print.php?kiji_id=3467 >小林ゆうさんの書いた「フラクタルくん」が印刷されたTシャツとバックを予約した人に直接手渡しというイベントでした。
>順番待ちの人が壁ギリギリに並んで、狭い通路が余計狭くなって凄い邪魔。
>ノイタミナショップはもはや小林ゆう見学の観客席と化して意味不明な状況。
>小林ゆうさんを間近で見ましたが、とても綺麗で穏やかな女性でした。
>ただの手渡しのはずなのに糞長い無駄話続けるオタク達にも嫌な顔一つせずに接してました。
ぼろ糞ワラタww
彼女と見てたら爆睡しててワロタw
ホントに胸にずしんと響くようなアニメを見たいな
深夜アニメはおっぱいとかエロ描写ばかりでノイタミナには期待してるのに
つーかこのままだと日本のアニメヤバいだろ
ただの変態文化になっちゃいそう
>>940 落書きで5000円とは
フラクタルにはクズしか集まらんのか?
>>943 小林ゆうの絵は落書きにすらなれない。
逆に価値は出るが。
>>940 画伯本人が見れて、画伯の書いたイラスト入りのTシャツとバッグのセットが買えるなら
非常に魅力的なイベントだな
フラクタル関連かどうかなんて関係ないしw
>>942 同意
量産萌えラノベ原作とか食傷気味通り越してうんざりしてるからこそ
ノイタミナみたいなアニメには期待してるのになあ
うんざりしてるならアニメ卒業しろよw娯楽なんて腐るほどある
自信作だって言うから
普段見ないのにわざわざ見に来たらうんざりした
という人も結構いる
引退作だって言うからわざわざ見てやってるんだ
普段ならとっくに切ってるわ
たしかにくだらん萌えアニメが量産されすぎ
気概のある脚本と監督はほしいな。
そろそろ次スレのタイトル考えようぜ!
今週のSZBHのOPw
ネッサ「好きが好きよ」
ヤマカン「辞めるのをやめるよ」
>>956 2chに限らずネットでよく使われるアニメの台詞って多々あるけどフラクタル制作陣の何人かは好きが好きってコレ結構流行るんじゃね?
って思ってるっぽい、もちろんヤマカンや東も含めて
こいつらってホント頭でっかちの理屈っぽい皮肉屋の典型だな
前レスでも言われてるように素人が既存の作品観て俺ならもっと上手く作れると思って作った作品
それがフラクタル
>>959 この作品絡みで生き残りそうなフレーズって
「まあフラクタルよりはマシだよな」
ぐらいしか思い浮かばない
そんなのぜったいおかしいよ
あずまちゃんどうしてそんなに冷たいの?
で、結局処女なのか?
一度貫かれたけどナノマシンですぐにふさがった場合
これは処女と言えるんでしょうか
おまいらとりあえず 「サロゲート」 観れ
とりあえず5話までの感じでは、恐ろしいほど サロゲート の劣化パクリw
ゴミw
>>964 あの映画にしても終盤ちゃんと
テーマに沿って畳めなかったしなw
ヤマカンじゃ無理だろう
>>965 つまり、
「俺なら畳める!後発の京大生をなめるな!」
って事か
こういう話って結局テクノロジーに
頼らずに原理に立ち返って生活してく方が
正しいんだぜって決着になるのが
お約束過ぎるから、どうしても最後で
白けるんだよ。またそれかよ?って感じ
968 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 05:13:48.64 ID:/l/4tqxJO
パヤオは違った
969 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 05:17:43.84 ID:Lb0RYZDp0
>>969 今やってるアニメの絵って、
その絵で描かれたマンガを実写化して役者が演じたのを
もう一度2次元化したような、なんか中途半端な絵だよねえ。
ヤマカンが実写映画撮った悪影響が出たのかな。
アンドリュー・フォーク准将がアニメ監督をしていると聞いて
ノイタミナ枠、縮小、廃止の噂があるんだけどデマだよね。
普通ならそろそろ廃止じゃなかろうか
このありさまでは、スポンサーが残らないだろう
(今夜も視聴率を)さ下げませ〜
(ノイタミナの放送時間を)そ削ぎませ〜
975 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 09:16:32.32 ID:VGIhiuvK0
>>969 左の絵と言うかこのイラスト群自体も冒険活劇としては正直微妙だけどなw
(正直無理して持ち上げる程のイラストレーターではない)
でもそれ以上に語るに値しないのがこのアニメであって
原案、脚本、キャラデザあらゆる面で監督のブランドを付けたいだけの浅はかな人選ミスだと思うね
フラクタルみたいな雰囲気アニメにすらなりきれない中途半端なアニメやるくらいなら、ノイタミナ以前にフジTV深夜にやってた「蟲師」のアニメ2期やってくれよ。
蟲師かあ、たしかに良いな。自分としてはモノノ怪の二期がほしいな。
蟲師とかモノノ怪とかの方がノイタミナ枠向けな気がするなあ。
まあフラクタルが駄目すぎるんだけど。
フラクタル枠でかんなぎ再放送とか言ってなかったけ?
だってMXだもん。
980 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/24(木) 10:23:32.94 ID:zUJ7K2540
2月22日付アニメDVDデイリー
53 私の優しくない先輩(完全生産限定盤)
114 私の優しくない先輩(通常版)
【オワコンになった後のヤマカン】
/´ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ _,ァノ- ハ \
i ノ / ヽ、|
| ッ /寛 \ }
| | |
ヤヽリ −[ (・)][(・)]
ヽ_」 つ|
| __)
| □□
| /
/|\ /\(⌒)
/ | ><" /ノ /ー、
|イ_>( ̄ LLL|
|/ |/ ̄`ー―イ
オワカンかわいそす
>>980 ヤマカン、結構売れてんじゃん。
それがフラクタルだったらよかったのにねw
放浪と脚本が同じだから監督の技量がモロにクローズアップされる。Pはその辺の起用ワザとだったのかね
>>982 待て待て、53位だと、売上本数は2000本以下のはず…。完全に大爆死の大赤字。
>>984 あれ?邦画だと1000本売れれば十二分って聞いたけど、勘違いか間違いだったか。すまん
まぁ無料コンテンツのテレビアニメと違って
劇場映画は興行収益がメインでDVD販売はオマケだからね。
・・・・・・どっちにしても爆死してるけどw
53 私の優しくない先輩
(完全生産限定盤)
4726円×1000枚=472万6千円
そこから値引き分と販売店や仲卸の取り分引いて・・・
版権元の販促費用やプレスメーカーの製造委託費用引いてwww
けいおん‼の50万枚はすごいな累計とは言え
はんにゃのファンも居るのにね
アニメの凄いとこは累計が出来るとこ。
単体作品だったら爆死レベルでも、
分売するからなんとか制作費が回収できることも多そう。
劇場版も放映館しぼってヲタクの観客をギュッと詰め込んでるし。
邦画はヒットした一部作品を除けば劇場も全国レベルでガラガラ、
DVD売れないのもデフォだから殆ど爆死してるんだろうね。
訂正 上映館
映画の値段が高すぎる
それとディスクの値段も
けいおん!は映画でも荒稼ぎか〜
京アニ辞めたヤマカンはオワコンw
映画一律1000円にしてもっとキャンペーン張れば
暇潰しに見に行く人増えるんだろうにね。
いつもガラガラのシネコン見てるとアホかと思う。
土日でチケット売り場は行列してるのに、上映数多いから
ごく一部を除き、中入るとまばらにしか人がいない。
けいおんは連日が満員御礼近くなるだろうね。
作品を鑑賞するだけなら映画館に行く必要はない
ソフト買うなり、レンタルするなり、有料TV(WOWOWとか)もあるし
映画館はデートや家族サービスで行くアミューズメントパークの一種
とりせん
>>995 いやしかし、スクリーンで観る感動ってのは確かにあるよ。
自宅は52インチの液晶TVだけど、大スクリーンは違う何かがあるよ。
その時間は離れられない、不便さなんだけど、そこにも効果がある。
たとえば片淵監督の「マイマイ新子」は近くのシネコンでたまたま観たんだけど、
その感動は、あとからDVDが出たときにもTVで観たんだけど、
大きさゆえに伝わってくるものが確かにあるよ。
名作の「午前十時の映画祭」は、確かに意義のある試みだと思うよ。
待てるならいいけど、早くみたければ映画館行くしかないしな
うめええええええええええええええええええええ
オタワ
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