フラクタルは公式イメージ詐欺の糞アニメ 4
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2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 14:57:17 ID:khBTGS130
●関連URL
公式サイト http://fractale-anime.com/
フジテレビ http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス） http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki http://www22.atwiki.jp/fractale/
公式サイト http://fractale-anime.com/
フジテレビ http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス） http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki http://www22.atwiki.jp/fractale/
3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 15:10:54 ID:agJDSx090
>>1乙
あとこれ、本スレより
ニュータイプあらすじ更新
http://anime.webnt.jp/program/index.php?pg_page=tv_detail&detail=4541
■5話 (2／17) 旅路
グラニッツ一家とともに、彼らの乗用艦・ダナンに乗り込んだクレインとフリュネ。だが、
人質の身であるフリュネはともかく、彼女に付き添うだけのクレインは、艦内で居心地の悪さを感じていた。
せめて彼らの役に立とうと、艦の手伝いをしたいと申し入れるクレイン。
だが、初めての肉体労働に苦労するばかりか、大好きなヴィンテージ機械を目の前にしても触らせてもらえない。
そのうえ姿を現わさないネッサや、何を考えているのかわからないフリュネの態度を見て、クレインはしだいに不満を募らせていった。
そんな折、ダナンに異常事態が発生する。
≫脚本＝大西信介 演出・絵コンテ＝吉岡忍 作画監督＝松尾祐輔
■6話 (2／24)最果ての町
ネッサに嫌われていると考え彼女を避けていたフリュネ。
だが、いっしょにダナンで暮らすうちに、彼女はネッサとわかり合えるようになっていった。
一方、クレインもグラニッツ一家の大爺(おおじい)に認められ、ダナンの機械に触れるようになる。
そんな中、ダナンのメンテナンスにより、クレインたちはある場所に立ち寄る。
そこはフラクタルシステムの加護を失った“圏外難民”たちがさまよう土地で……。
≫脚本＝岡田麿里 演出＝三浦陽 絵コンテ＝藤森かずま 作画監督＝山崎秀樹
■7話 (3／3)虚飾の街
水探しの途中、グラニッツ一家とはぐれたクレインは、同行していたネッサの姿も見失ってしまう。
そんな中、ドッペル・ミーガンに助けられたクレインは、フラクタルシステムが機能している完全都市・ザナドゥへ向かう。
そこで彼は、高熱にうなされるネッサを発見。一方、ゲイルという男と出会ったエンリたちは、クレインたちの捜査を彼に依頼する。
≫脚本＝吉野弘幸 演出・絵コンテ＝牧原亮太郎 作画監督＝伊東信高
あとこれ、本スレより
ニュータイプあらすじ更新
http://anime.webnt.jp/program/index.php?pg_page=tv_detail&detail=4541
■5話 (2／17) 旅路
グラニッツ一家とともに、彼らの乗用艦・ダナンに乗り込んだクレインとフリュネ。だが、
人質の身であるフリュネはともかく、彼女に付き添うだけのクレインは、艦内で居心地の悪さを感じていた。
せめて彼らの役に立とうと、艦の手伝いをしたいと申し入れるクレイン。
だが、初めての肉体労働に苦労するばかりか、大好きなヴィンテージ機械を目の前にしても触らせてもらえない。
そのうえ姿を現わさないネッサや、何を考えているのかわからないフリュネの態度を見て、クレインはしだいに不満を募らせていった。
そんな折、ダナンに異常事態が発生する。
≫脚本＝大西信介 演出・絵コンテ＝吉岡忍 作画監督＝松尾祐輔
■6話 (2／24)最果ての町
ネッサに嫌われていると考え彼女を避けていたフリュネ。
だが、いっしょにダナンで暮らすうちに、彼女はネッサとわかり合えるようになっていった。
一方、クレインもグラニッツ一家の大爺(おおじい)に認められ、ダナンの機械に触れるようになる。
そんな中、ダナンのメンテナンスにより、クレインたちはある場所に立ち寄る。
そこはフラクタルシステムの加護を失った“圏外難民”たちがさまよう土地で……。
≫脚本＝岡田麿里 演出＝三浦陽 絵コンテ＝藤森かずま 作画監督＝山崎秀樹
■7話 (3／3)虚飾の街
水探しの途中、グラニッツ一家とはぐれたクレインは、同行していたネッサの姿も見失ってしまう。
そんな中、ドッペル・ミーガンに助けられたクレインは、フラクタルシステムが機能している完全都市・ザナドゥへ向かう。
そこで彼は、高熱にうなされるネッサを発見。一方、ゲイルという男と出会ったエンリたちは、クレインたちの捜査を彼に依頼する。
≫脚本＝吉野弘幸 演出・絵コンテ＝牧原亮太郎 作画監督＝伊東信高
4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 15:19:52 ID:WO5ND4B60
「フラクタル」について業界人の感想
北久保弘之（『老人Z』監督）- テレビアニメ「フラクタル」、北米での同時配信が停止に関し、
「違法UPロードサイトが多発しても「ビクともしない作品創り」が出来ていない例。」
http://twitter.com/LawofGreen/status/28080136330944513
高木弘樹（『劇場版機動警察パトレイバーⅢ』キャラクターデザイン・作画監督） - 放送中の「フラクタル」を見て
背景もレイアウトもナゼこんなにビミョーなんだろう？
http://twitter.com/takawokukuru/status/28122903585234944
- ↓鈴木俊二のツィートを受け
あと新味がナイのかなぁ、と
http://twitter.com/takawokukuru/status/28125715383717888
鈴木俊二（『エヴァンゲリヲン序』総作画監督） - ↑の高木弘樹のツィートを受け
厳しい言い方すれば、 うぬぼれるな
http://twitter.com/moja_co/status/28125314710241280
村田峻治（『青の6号』キャラクターデザイン・作画監督） - ↓西村誠芳の「帰宅～。フラクタル始まってるじゃないか」というツィートを受け
相変わらず絵が微妙ですね。。。
http://twitter.com/toshiharumurata/status/28120717237161984
西村誠芳（『機動新世紀ガンダムX』キャラクターデザイン・作画監督） - ↑村田峻治のツィートを受け
1話よりは良い気がします…(汗
http://twitter.com/NISHINOB/status/28121183815737345
北久保弘之（『老人Z』監督）- テレビアニメ「フラクタル」、北米での同時配信が停止に関し、
「違法UPロードサイトが多発しても「ビクともしない作品創り」が出来ていない例。」
http://twitter.com/LawofGreen/status/28080136330944513
高木弘樹（『劇場版機動警察パトレイバーⅢ』キャラクターデザイン・作画監督） - 放送中の「フラクタル」を見て
背景もレイアウトもナゼこんなにビミョーなんだろう？
http://twitter.com/takawokukuru/status/28122903585234944
- ↓鈴木俊二のツィートを受け
あと新味がナイのかなぁ、と
http://twitter.com/takawokukuru/status/28125715383717888
鈴木俊二（『エヴァンゲリヲン序』総作画監督） - ↑の高木弘樹のツィートを受け
厳しい言い方すれば、 うぬぼれるな
http://twitter.com/moja_co/status/28125314710241280
村田峻治（『青の6号』キャラクターデザイン・作画監督） - ↓西村誠芳の「帰宅～。フラクタル始まってるじゃないか」というツィートを受け
相変わらず絵が微妙ですね。。。
http://twitter.com/toshiharumurata/status/28120717237161984
西村誠芳（『機動新世紀ガンダムX』キャラクターデザイン・作画監督） - ↑村田峻治のツィートを受け
1話よりは良い気がします…(汗
http://twitter.com/NISHINOB/status/28121183815737345
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 15:20:16 ID:WO5ND4B60
うのまこと（『ラブひな』キャラクターデザイン・作画監督）
フラクタル#2オワタ。今まで世界観の説明あった？観るの止めよ。
http://twitter.com/marumiyann/status/28123799417262080
平野耕太（『HELLSING』原作者）
早く放浪息子始まらないかなあー
http://twitter.com/hiranokohta/status/28118148204986368
るたろー（『イカ娘』『それ町』・作画監督）
（放浪息子）すごすぎる・・・申し訳ないけどフラクタルがかすむ・・・・
http://twitter.com/rutaro123/status/25593499692834816
フラクタル#2オワタ。今まで世界観の説明あった？観るの止めよ。
http://twitter.com/marumiyann/status/28123799417262080
平野耕太（『HELLSING』原作者）
早く放浪息子始まらないかなあー
http://twitter.com/hiranokohta/status/28118148204986368
るたろー（『イカ娘』『それ町』・作画監督）
（放浪息子）すごすぎる・・・申し訳ないけどフラクタルがかすむ・・・・
http://twitter.com/rutaro123/status/25593499692834816
6 ：今のところ唯一のAA：2011/02/10(木) 15:26:11 ID:khBTGS130
λ フリュネさま～
λ フリュネさま～
λ何処へ
Å 何処へ とはおかしなこと
λ フリュネさま～
λ何処へ
Å 何処へ とはおかしなこと
7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 15:27:16 ID:WO5ND4B60
↑これがフラクタル唯一のAAです
8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 15:27:47 ID:zH9tBZ5r0
ネッサのAAあるだろ
9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 15:31:25 ID:khBTGS130
キャラスレ見たらぽつぽつあるな。失敬ｗ
11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 15:42:31 ID:WO5ND4B60
>>8-9
キャラスレとか全く見て無いから知らんかったわ。
キャラスレとか全く見て無いから知らんかったわ。
12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 15:43:47 ID:mjCWHr5wi
素人が監督だから仕方ない
山本寛斎が挑んだアニメ
山本寛斎が挑んだアニメ
13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 15:48:38 ID:mjCWHr5wi
全力で滑りました
すいません
すいません
14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 15:52:32 ID:zjO+gjXB0
>>1
おつおつー
>>12
おいおい寛斎ヤマモトは『１つのことに拘りぬいて、やってやってやり狂え！』
ってクリエイターのあるべき本質を見抜いた発言をしてる人だぞｗ
業界は違えど彼の爪の垢を煎じてヤマカンに飲ませたいわ
おつおつー
>>12
おいおい寛斎ヤマモトは『１つのことに拘りぬいて、やってやってやり狂え！』
ってクリエイターのあるべき本質を見抜いた発言をしてる人だぞｗ
業界は違えど彼の爪の垢を煎じてヤマカンに飲ませたいわ
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 15:56:58 ID:B42HbQeA0
ヤマカンってなんだったんだろうな
その謎は、きっとフラクタル最終話で明かされる
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 16:05:02 ID:2CZE9xXc0
あれだけの銃撃戦やらかして、洗脳されているとは言え無関係の人を大勢犠牲にしておいて、
一緒に過ごしてみたらいい奴だったエヘヘで済まさんよな？ いや絶対済ますだろ。
一緒に過ごしてみたらいい奴だったエヘヘで済まさんよな？ いや絶対済ますだろ。
18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 16:05:51 ID:zH9tBZ5r0
ネッサAAってこれのこと言いたかった
115 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2011/02/08(火) 22:25:23 ID:9XTFGLUM0
J('ｰ`)し ﾊﾞｰｶ・・・
( )
｜|
115 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2011/02/08(火) 22:25:23 ID:9XTFGLUM0
J('ｰ`)し ﾊﾞｰｶ・・・
( )
｜|
19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 16:07:07 ID:agJDSx090
>>18
ｶｰﾁｬﾝ...
ｶｰﾁｬﾝ...
20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 16:22:33 ID:PFLy9O300
> ■6話 (2／24)最果ての町
> ネッサに嫌われていると考え彼女を避けていたフリュネ。
> だが、いっしょにダナンで暮らすうちに、彼女はネッサとわかり合えるようになっていった。
ネッサは姿を現さないんじゃなかったのか('A`)
つかグラニッツ村のすぐ近くにあの飛行船があるのに
まっ先に僧院がそれを攻撃しないアニメに何を言っても無駄か('A`)
あんなデカブツ、人力だけで隠しおおせるもんじゃないぞ
> ネッサに嫌われていると考え彼女を避けていたフリュネ。
> だが、いっしょにダナンで暮らすうちに、彼女はネッサとわかり合えるようになっていった。
ネッサは姿を現さないんじゃなかったのか('A`)
つかグラニッツ村のすぐ近くにあの飛行船があるのに
まっ先に僧院がそれを攻撃しないアニメに何を言っても無駄か('A`)
あんなデカブツ、人力だけで隠しおおせるもんじゃないぞ
21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 16:24:14 ID:1w9E+QOq0
主人公が中身空っぽ。
作品全体も空っぽ。
この自己相似形がフラクタルという事か？
作品全体も空っぽ。
この自己相似形がフラクタルという事か？
22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 16:28:08 ID:i0X63N7I0
ｳﾝ
23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 16:43:40 ID:+CJXqO530
これだけの話数のあらすじを先に公開する意味がよく分からないけど、
あらすじを読む限りでは、デジャヴュというか、何か何処かのアニメ
に既にありそうなストーリとしか思えないなぁ
あらすじを読む限りでは、デジャヴュというか、何か何処かのアニメ
に既にありそうなストーリとしか思えないなぁ
24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 16:44:09 ID:82/gKMzA0
フリージングとかＩＳの方がまだターゲット絞ってる分面白い
フラクタルが終る頃、きっとサクラが咲いている。
フラクタルの終わりが春を告げるわけですよ。
見事散ってくれ、ヤマカン。
フラクタルの終わりが春を告げるわけですよ。
見事散ってくれ、ヤマカン。
26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 16:50:26 ID:zjO+gjXB0
でもあれだなー
フラクタルのおかげで
普通の作品見たとき、少々の欠点や粗が見えても
笑って流せるようになったわｗ
そういう意味じゃアニメに貢献してるかもな（笑）
フラクタルのおかげで
普通の作品見たとき、少々の欠点や粗が見えても
笑って流せるようになったわｗ
そういう意味じゃアニメに貢献してるかもな（笑）
27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 16:56:31 ID:OEEp5jYw0
なんか前にそんなことを言われてたアニメがあったな。
>>23
俺はむしろこの粗筋以上のことが30分で起こらないんじゃないかとさえ思っている。
この話の進まなさを見るとマジでそんな最悪の予想が当たってしまいそうで・・・。
>>23
俺はむしろこの粗筋以上のことが30分で起こらないんじゃないかとさえ思っている。
この話の進まなさを見るとマジでそんな最悪の予想が当たってしまいそうで・・・。
28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 16:57:43 ID:NooBP3PwO
>>17
ラピュタで使った台詞が一言二言あったりするんかなあ
ラピュタで使った台詞が一言二言あったりするんかなあ
29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 17:17:32 ID:NmwOPZ1z0
>>17
まあクレインは、グラニッツ達と、一時的に行動を共にするのかもしれないけど
あんな殺戮を描いておいたからには、
最終的には共闘にはならんでしょ。
万が一そうだったらクソアニメにも程がある。さすがにそれはない
まあクレインは、グラニッツ達と、一時的に行動を共にするのかもしれないけど
あんな殺戮を描いておいたからには、
最終的には共闘にはならんでしょ。
万が一そうだったらクソアニメにも程がある。さすがにそれはない
30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 17:21:36 ID:agJDSx090
>>29
いや、全11話中7話まで一緒が確定している時点で超絶インモラル糞アニメで間違いなし。
いや、全11話中7話まで一緒が確定している時点で超絶インモラル糞アニメで間違いなし。
31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 17:22:16 ID:SYpqerro0
ストックホルム症候群にかかったクレインがテロリストとともにテロテロテロ！テロリスト仲間が全部撃ち殺されたがクレインだけが
拘束されて治療、テロしてた期間を手記にして出版しましたとさ。めでたしめでたし。
拘束されて治療、テロしてた期間を手記にして出版しましたとさ。めでたしめでたし。
32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 17:30:48 ID:NooBP3PwO
>>31
邦題「僕は少年兵だった」
邦題「僕は少年兵だった」
33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 17:32:10 ID:NmwOPZ1z0
最終的には、クレインは、ロスミレの思想は賛同できず、
分裂するでしょ。8話以降で。
もしくは、クレインが、ロスミレと共闘する、納得出来る動機を
視聴者に示さなきゃいけない。
もしも>>17の言うように
「一緒に生活してみたらいい人達だった～」程度の理由で
最後までロスミレ側に付くのだとしたら、想像以上のクソアニメだわ
分裂するでしょ。8話以降で。
もしくは、クレインが、ロスミレと共闘する、納得出来る動機を
視聴者に示さなきゃいけない。
もしも>>17の言うように
「一緒に生活してみたらいい人達だった～」程度の理由で
最後までロスミレ側に付くのだとしたら、想像以上のクソアニメだわ
34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 17:33:07 ID:bpW6aBdr0
グラニッツも実はフラクタルシステムに操られていたのでした～
って、釈迦の手の上と同時に免罪計ろうとしないかマジで不安
だからグラニッツを糞テロリストに描いても大丈夫とかだったら
舐められたもんだ。ヤマカンのお人形劇すぎて反吐が出る
って、釈迦の手の上と同時に免罪計ろうとしないかマジで不安
だからグラニッツを糞テロリストに描いても大丈夫とかだったら
舐められたもんだ。ヤマカンのお人形劇すぎて反吐が出る
35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 17:34:48 ID:agJDSx090
７話ではぐれてそれっきり、というパターンが一番自然かな。。。
いや、むしろ4話で別行動すべきだった。
いや、むしろ4話で別行動すべきだった。
36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 17:39:44 ID:2CZE9xXc0
>>34
外部に明確な敵を作ることで結束を促すことを意図して、システムによって秩序維持のためにあえて悪役として世界に配置されていた存在、
みたいなのを予想したこともあった。でもそもそも人民は洗脳されてるんだよな。なんだろうねホントにｗ
外部に明確な敵を作ることで結束を促すことを意図して、システムによって秩序維持のためにあえて悪役として世界に配置されていた存在、
みたいなのを予想したこともあった。でもそもそも人民は洗脳されてるんだよな。なんだろうねホントにｗ
37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 17:41:09 ID:zH9tBZ5r0
洗脳なんかなかった
38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 17:47:02 ID:khBTGS130
39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 17:47:10 ID:AEW8s1oz0
40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 17:55:32 ID:fx6Y76ZM0
41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 17:58:03 ID:mbu0ek6z0
アンチスレいらんだろｗ
本スレアンチばっかなんだからｗ
本スレアンチばっかなんだからｗ
42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 17:58:58 ID:SYpqerro0
もうそろそろこっちに誘導してきないさよ
43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 17:59:49 ID:zjO+gjXB0
８話以降の予想
■7話 (3／3)虚飾の街
水探しの途中、グラニッツ一家とはぐれたクレインは、同行していたネッサの姿も見失ってしまう。
そんな中、ドッペル・ミーガンに助けられたクレインは、フラクタルシステムが機能している完全都市・ザナドゥへ向かう。
そこで彼は、高熱にうなされるネッサを発見。一方、ゲイルという男と出会ったエンリたちは、クレインたちの捜査を彼に依頼する。
普通に考えれば働く喜びを教えてもらいすっかり手なずけられたクレインは、仲間として水さがしを手伝う
しかも迷子のクレインの安否を心配したテロリスト達は他の運動家にまで協力要請。
第8話 地下の秘密→クレイン、地下でフラクタルの陰の部分を見て驚愕
第9話 追いつめられて→運動家のゲイルに助けられ、共にフラクタルシステム止めるためそのまま僧院ぶっつぶせで乗り込むところで終了
第10話 僧院へ →ゲイル「システム止めろそれまでここは引き受けた」でもピンチの連続危機一髪の瞬間テロリスト一家颯爽と登場で終了
第11話 楽園→フラクタルシステムリセットか破壊で大団円
ま、ま、まさかな・・・？こんなクソ展開しか予想立たないんだが誰か俺に変わって面白く予想してくれ・・・ｗ
■7話 (3／3)虚飾の街
水探しの途中、グラニッツ一家とはぐれたクレインは、同行していたネッサの姿も見失ってしまう。
そんな中、ドッペル・ミーガンに助けられたクレインは、フラクタルシステムが機能している完全都市・ザナドゥへ向かう。
そこで彼は、高熱にうなされるネッサを発見。一方、ゲイルという男と出会ったエンリたちは、クレインたちの捜査を彼に依頼する。
普通に考えれば働く喜びを教えてもらいすっかり手なずけられたクレインは、仲間として水さがしを手伝う
しかも迷子のクレインの安否を心配したテロリスト達は他の運動家にまで協力要請。
第8話 地下の秘密→クレイン、地下でフラクタルの陰の部分を見て驚愕
第9話 追いつめられて→運動家のゲイルに助けられ、共にフラクタルシステム止めるためそのまま僧院ぶっつぶせで乗り込むところで終了
第10話 僧院へ →ゲイル「システム止めろそれまでここは引き受けた」でもピンチの連続危機一髪の瞬間テロリスト一家颯爽と登場で終了
第11話 楽園→フラクタルシステムリセットか破壊で大団円
ま、ま、まさかな・・・？こんなクソ展開しか予想立たないんだが誰か俺に変わって面白く予想してくれ・・・ｗ
44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 18:02:26 ID:SYpqerro0
フラクタルシステムを治してめでたしめでたしなんだろう
45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 18:24:42 ID:oh9YQcXd0
労働を通して個人が全体に奉仕することこそが生きる理由になるって締めでしょ
個人個人がミクロの領域で奉仕する姿をマクロで見るとそこには自己相似形としてのフラクタルが・・・・・・
なんて安直な終わり方じゃありませんように
個人個人がミクロの領域で奉仕する姿をマクロで見るとそこには自己相似形としてのフラクタルが・・・・・・
なんて安直な終わり方じゃありませんように
46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 18:30:48 ID:NooBP3PwO
マルクス辺りが喜びそうな労働讃歌な結末なんかな。
資本論、眠くて読むのやめちったけど(笑)。
資本論、眠くて読むのやめちったけど(笑)。
47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 18:33:57 ID:SYpqerro0
バカネタ大喜利になるのに
48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 18:43:17 ID:PFLy9O300
>>43
ゲイルの捜査の結果は驚愕すべきものだった。
実はクレインこそが失われたフラクタルシステムへの扉を開く鍵を開けられる唯一の存在だったのだ。
世界の命運を握る事になったクレインだがその存在を巡って
フリュネとグラニッツ一家、そしてゲイルの思惑が交差する！！
第8話 そんな中、僧院までが追っ手に加わり他の皆と分かれて地下へと逃げるクレイン。
途中までフリュネと一緒だったが、敵に追い詰められそうになったフリュネは
自分の名前にまつわる重大な秘密を明かし
ネッサのデータが入ったキーホルダをクレインに託して僧院の追っ手を撒くために飛び出すのだった。
第9話 混乱しながらも逃げるクレインだったが、地下で出会った不思議なドッペルに導かれて
そこで僧院の歌にまつわる秘密の一端を聞かされる。ようやく安全な通路から地上へと逃げ延びる。
しかしそれも束の間、何処からか現れた僧院の追っ手に捕らえられるのだった…。
ゲイルの捜査の結果は驚愕すべきものだった。
実はクレインこそが失われたフラクタルシステムへの扉を開く鍵を開けられる唯一の存在だったのだ。
世界の命運を握る事になったクレインだがその存在を巡って
フリュネとグラニッツ一家、そしてゲイルの思惑が交差する！！
第8話 そんな中、僧院までが追っ手に加わり他の皆と分かれて地下へと逃げるクレイン。
途中までフリュネと一緒だったが、敵に追い詰められそうになったフリュネは
自分の名前にまつわる重大な秘密を明かし
ネッサのデータが入ったキーホルダをクレインに託して僧院の追っ手を撒くために飛び出すのだった。
第9話 混乱しながらも逃げるクレインだったが、地下で出会った不思議なドッペルに導かれて
そこで僧院の歌にまつわる秘密の一端を聞かされる。ようやく安全な通路から地上へと逃げ延びる。
しかしそれも束の間、何処からか現れた僧院の追っ手に捕らえられるのだった…。
49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 18:44:51 ID:PFLy9O300
第10話 巨大な僧院の牢獄に捕らえられるクレイン。
そこに現れたはまるで別人のように私のことは忘れて、と繰り返すのみで去るのだった。
僧院の巨大戦艦がフリュネを連れ去ろうとする頃、
僧院の兵士に化けたグラニッツ一家がクレインを助けに現れる。
そして間一髪でフリュネを取り戻し、最終目的地である閉ざされたシステムの元を目指すのだった。
第11話 周囲を厚い雲に覆われたフラクタルシステム本殿へ突入した飛行船はダメージを受け、
クレインとフリュネは振り落とされてしまう。ようやくフラクタルシステムの扉を開いたその時、
ゲイルが現れフリュネを人質に取り世界を我がものにせんとクレインを脅迫する。
クレインとフリュネはネッサのキーホルダーを互いの両手で握りしめ、
秘密の呪文を唱えるのだった…。
そこに現れたはまるで別人のように私のことは忘れて、と繰り返すのみで去るのだった。
僧院の巨大戦艦がフリュネを連れ去ろうとする頃、
僧院の兵士に化けたグラニッツ一家がクレインを助けに現れる。
そして間一髪でフリュネを取り戻し、最終目的地である閉ざされたシステムの元を目指すのだった。
第11話 周囲を厚い雲に覆われたフラクタルシステム本殿へ突入した飛行船はダメージを受け、
クレインとフリュネは振り落とされてしまう。ようやくフラクタルシステムの扉を開いたその時、
ゲイルが現れフリュネを人質に取り世界を我がものにせんとクレインを脅迫する。
クレインとフリュネはネッサのキーホルダーを互いの両手で握りしめ、
秘密の呪文を唱えるのだった…。
50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 19:04:01 ID:QM3EmvQO0
> クレインとフリュネはネッサのキーホルダーを互いの両手で握りしめ、
> 秘密の呪文を唱えるのだった…。
ラピュタを再構築したかったんだろうなあというのだけは伝わってくるな…
> 秘密の呪文を唱えるのだった…。
ラピュタを再構築したかったんだろうなあというのだけは伝わってくるな…
51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 19:10:12 ID:NooBP3PwO
とりあえず七話が、吉野弘幸であることから、箸休めと称した他愛も無い回であることは、想像に難くない。
52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 19:21:36 ID:Ane6vwkU0
毎回箸休めてるのに…
53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 19:28:01 ID:YO7sVjCx0
吉野らしくやたら伏線を張って放置
54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 19:36:25 ID:OEEp5jYw0
>>51
これ何クールなんだ？７話でまだ箸休めってことは２クールなの？
これ何クールなんだ？７話でまだ箸休めってことは２クールなの？
55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 19:39:18 ID:SYpqerro0
箸休めが入るようなのが2クールのわけないだろ
4クール1年やるのよ
4クール1年やるのよ
56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 19:39:49 ID:pvbpKCEG0
テロリストを描くならそれでいいんだけどもどの辺までガチでテロリストやってるのかわからんからな。
コントで間抜けアピール→虐殺→デブ死亡→「何やってんのよエッチ」→デブの死体に取り縋って泣く
ギャグなのかシリアスなのかはっきりしろい。
そして、ちまちましょぼい戦いをやってるのに音楽が壮大すぎてギャップが酷い。
>>50
>>48-49はネタだと思うぞｗ
コントで間抜けアピール→虐殺→デブ死亡→「何やってんのよエッチ」→デブの死体に取り縋って泣く
ギャグなのかシリアスなのかはっきりしろい。
そして、ちまちましょぼい戦いをやってるのに音楽が壮大すぎてギャップが酷い。
>>50
>>48-49はネタだと思うぞｗ
57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 19:48:58 ID:C55CW41q0
58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 19:56:15 ID:WO5ND4B60
59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 20:01:00 ID:ag7Wg0Vc0
巨乳+吉野と言えば搾乳しかないわけだが
60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 20:01:03 ID:ieT2kHZm0
本スレの信者様がたは基地害すぎるだろ。
この作品のココはダメだけどこれが好きなんだ、ってスタンスじゃない。
本気でこの作品を面白いと感じてるみたいだし、ヤマカンを全面的に信じてるｗ
矛盾とか疑問とか気づける知能すらない。
この作品のココはダメだけどこれが好きなんだ、ってスタンスじゃない。
本気でこの作品を面白いと感じてるみたいだし、ヤマカンを全面的に信じてるｗ
矛盾とか疑問とか気づける知能すらない。
61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 21:32:41 ID:mg5nDIWSO
あれだよ
再来週あたりに主人公が強大な力を持った種族を身に宿していた事が判明
僧院側にも同じように力を身に宿した人間が四人いる事が判明
主人公はその四人を倒す事が自分の使命だと何故か突然思い出す
そして宇宙規模の戦いに
まぁ見てな
再来週あたりに主人公が強大な力を持った種族を身に宿していた事が判明
僧院側にも同じように力を身に宿した人間が四人いる事が判明
主人公はその四人を倒す事が自分の使命だと何故か突然思い出す
そして宇宙規模の戦いに
まぁ見てな
62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 21:35:08 ID:PSmFCw/b0
第11話 楽園
楽園なんてなかった。でも僕たちの旅は続くEND
楽園なんてなかった。でも僕たちの旅は続くEND
63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 21:36:55 ID:mjCWHr5wi
今週の録画予約リストに無くて打ち切りかと思った
休みなだけかぁ
残念
休みなだけかぁ
残念
64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 22:15:20 ID:4GDqqevI0
FF13のように「えっ、何か解決した空気になってるけど、これでおわりなの？」
って感じのENDだと予想
って感じのENDだと予想
65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 22:19:11 ID:jc6f3zoL0
>>60
自分の費やした時間を無駄にしたくない人かもしれないけどなｗ
自分の費やした時間を無駄にしたくない人かもしれないけどなｗ
66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 22:26:06 ID:gsSk9Sqq0
あらすじからして面白くないってのは珍しいなｗ
七話の完全都市・ザナドゥとやらで未来風景を描くんだろうが遅すぎだろｗ
女性形の新ドッペルも七話で出すなよ…。
あのコンテで底はわれてるし。
ていうか完全都市が銃夢のザレムぽかったらどうしようｗ
七話の完全都市・ザナドゥとやらで未来風景を描くんだろうが遅すぎだろｗ
女性形の新ドッペルも七話で出すなよ…。
あのコンテで底はわれてるし。
ていうか完全都市が銃夢のザレムぽかったらどうしようｗ
67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 22:27:42 ID:CAqAmknL0
ていうか難民居たのか。初めて知った。
こういう崩壊の兆候は早く見せろよ。
こういう崩壊の兆候は早く見せろよ。
68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 22:29:02 ID:aCwshf7wP
画伯の絵のトートバックって誰得ｗ
関連商品展開までもが迷走している作品とは、ある意味歴史に残るかもなｗ
関連商品展開までもが迷走している作品とは、ある意味歴史に残るかもなｗ
69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 22:29:58 ID:PR/1QluY0
残り全部エンドレスエイト
70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 22:30:07 ID:CAqAmknL0
クソアニメオブザイヤーがあったらノミネートされるかな？
それとも「ガッカリアニメ」でしかないと言われて外されるかな。FF13のように。
それとも「ガッカリアニメ」でしかないと言われて外されるかな。FF13のように。
71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 22:37:47 ID:ieT2kHZm0
炎上させる気満々で問題提起としてのアニメを敢えて作ってみました！
ではなく、
無能が一生懸命がんばったけど元々才能無いので小学生並みになりました。
こうなってしまったな。
一般に才能があると思われていたヤマカンの化けの皮が剥がれた末路か。
ではなく、
無能が一生懸命がんばったけど元々才能無いので小学生並みになりました。
こうなってしまったな。
一般に才能があると思われていたヤマカンの化けの皮が剥がれた末路か。
72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 22:44:24 ID:RttV/P9uO
>>70
KOTYに倣うなら、あちらさんは一応遊べるゲームは
審査にすらかけられないらしいので(致命的なバグが頻出するとか、ゲーム性が崩壊するほどのバランス調整とかが対象)
ほぼ毎回作画崩壊とか放送事故でもないと駄目だな
別に倣う必要はないが
KOTYに倣うなら、あちらさんは一応遊べるゲームは
審査にすらかけられないらしいので(致命的なバグが頻出するとか、ゲーム性が崩壊するほどのバランス調整とかが対象)
ほぼ毎回作画崩壊とか放送事故でもないと駄目だな
別に倣う必要はないが
73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 22:52:29 ID:mg5nDIWSO
>>70ちゃんさぁ
ガッカリアニメじゃあまりに平凡じゃない？
ガッカリアニメじゃあまりに平凡じゃない？
74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 22:54:19 ID:MF2at96U0
この作品が面白いかは別として、「説明が足りない」とか「設定穴だらけ」とか言う奴って
ジブリとか観ても同じ文句言うんだろうなｗ
んで「けいおんは神作品」とか言っちゃうんだろうなｗ
って思った。
ジブリとか観ても同じ文句言うんだろうなｗ
んで「けいおんは神作品」とか言っちゃうんだろうなｗ
って思った。
75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 22:58:03 ID:jKWKu1ni0
実際、説明足りないし、穴だらけじゃね？
多くの人がそう思うならそうなんだよ
別に、けいおんを褒める気はない
多くの人がそう思うならそうなんだよ
別に、けいおんを褒める気はない
76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 22:59:00 ID:jc6f3zoL0
世界設定の説明を最低限にして展開で観る者を魅了させて
視聴者自らが隅々まで考察するように仕向けてくれたらよかったな
説明これ以上増やしたらアレじゃないかｗｗ
視聴者自らが隅々まで考察するように仕向けてくれたらよかったな
説明これ以上増やしたらアレじゃないかｗｗ
77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:00:22 ID:ieT2kHZm0
なにげにシレッとジブリと同列に語ろうとしてんのｗ
貶すにしてもジブリを同列で語れるレベルに全くなってないだろ
貶すにしてもジブリを同列で語れるレベルに全くなってないだろ
78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:02:59 ID:CAqAmknL0
けいおんは現代ものだな。SFのフラクタルとは世界観説明の点で同列に評価できないだろ。
79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:04:24 ID:mg5nDIWSO
80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:05:55 ID:Lqav2quCP
81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:06:40 ID:mg5nDIWSO
82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:07:07 ID:MF2at96U0
83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:08:19 ID:jc6f3zoL0
糞とは言わんさ
ただ見栄えが良い訳ではないだけで・・
なんだろうなぁ、色に説得力がないような、
ただ見栄えが良い訳ではないだけで・・
なんだろうなぁ、色に説得力がないような、
84 ：気に入りません ◆EXypm9zea. ：2011/02/10(木) 23:11:25 ID:nJV0QgYMO
説明足りないって批判がでるほど、ストーリーについていけないような部分はないな
85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:16:27 ID:OEEp5jYw0
>>84
ああ、同時についていきたくなるような魅力も無いがｗ
ああ、同時についていきたくなるような魅力も無いがｗ
86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:16:29 ID:NooBP3PwO
>>82
え？ジブリで解説が必要なのあるの？
え？ジブリで解説が必要なのあるの？
87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:18:22 ID:jKWKu1ni0
設定がよく分からなくても楽しめる作品はあるよ
でも、これはそういう楽しみ方が出来る作品でもないしな
だから「設定が分からない」という感想が出て来る
でも、これはそういう楽しみ方が出来る作品でもないしな
だから「設定が分からない」という感想が出て来る
88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:20:14 ID:QM3EmvQO0
89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:21:48 ID:QM3EmvQO0
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:22:23 ID:gsSk9Sqq0
アンチをバカにしにくるほどの信者は、フラクタルの何が面白いんだろう？
説明が足りても面白くないのは変わらないってのに…
説明が足りても面白くないのは変わらないってのに…
91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:23:53 ID:ieT2kHZm0
設定や物語展開の穴が大きすぎて議論にならないし釣りかと疑うレベルだろｗ
92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:24:47 ID:mg5nDIWSO
SFって偏執なまでに設定を作って世界観を作るもんでしょう
説明がなくてもその設定にそってキャラクターが生活したりなんなりでなんとなく入り込めるんだと思うのよ
スターウォーズやスタートレックにしたってそうでしょうよ
フラクタルはワケワカメ
疑問ばかりが出てきて、恐らくそれを解消する設定は無いんだろう
説明がなくてもその設定にそってキャラクターが生活したりなんなりでなんとなく入り込めるんだと思うのよ
スターウォーズやスタートレックにしたってそうでしょうよ
フラクタルはワケワカメ
疑問ばかりが出てきて、恐らくそれを解消する設定は無いんだろう
93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:25:04 ID:jc6f3zoL0
馬鹿なアンチがいたら馬鹿にするのは信者じゃなくてもする事じゃん（´･ω･`）
94 ：気に入りません ◆EXypm9zea. ：2011/02/10(木) 23:26:13 ID:nJV0QgYMO
ボーイミーツガールの王道に始まって、奇妙な外見の人と普通の人が生活してる変な生活風景、
あとは単純な対立構造が見えてきて、作品としての面白さが出るんだろうけど
そこに説明不足を感じる要因は無いだろうと。説明不足の批判は的外れ。
あとは単純な対立構造が見えてきて、作品としての面白さが出るんだろうけど
そこに説明不足を感じる要因は無いだろうと。説明不足の批判は的外れ。
95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:26:19 ID:ieT2kHZm0
キャラ説明がめんどくさくなったのか4話はモブ登場人物の名前をひたすら羅列してたよねｗ
とりあえず学園モノでクラス全員の出欠シーンをわざわざ描写してるレベル。
とりあえず学園モノでクラス全員の出欠シーンをわざわざ描写してるレベル。
96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:36:49 ID:gsSk9Sqq0
>>94
俺も本筋に説明不足は感じないが、これってＳＦなんだぜ。
ナディアやラピュタみたいで忘れがちだけどな。
ＳＦとしてはもの凄く説明不足なんだよｗ
東の原案なんてナディアのヴェルヌみたいな扱いになってるが。
俺も本筋に説明不足は感じないが、これってＳＦなんだぜ。
ナディアやラピュタみたいで忘れがちだけどな。
ＳＦとしてはもの凄く説明不足なんだよｗ
東の原案なんてナディアのヴェルヌみたいな扱いになってるが。
97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:40:53 ID:yXWjUQNVi
世界観の説明マダー？
98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:41:40 ID:/LjrsJi50
説明の量は適量これ以上説明的な描写が入るだなんてそれこそ悪夢だろｗ
ただ説明が下手で知らないでもいい情報が多すぎるだけだ
ただ説明が下手で知らないでもいい情報が多すぎるだけだ
99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:43:17 ID:ieT2kHZm0
それでいて知らなきゃいけない情報はないｗ
100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:43:27 ID:RttV/P9uO
つまり、ちぐはぐな描写の数々は説明不足なんじゃなくて
そもそもあれで作り手は説明完了してるつもりって意味かな
説明不足ってのは｢説明しきれてない練られた部分がある｣って
好意的な捉え方にも見えるよネ(ﾑﾘﾔﾘ
そもそもあれで作り手は説明完了してるつもりって意味かな
説明不足ってのは｢説明しきれてない練られた部分がある｣って
好意的な捉え方にも見えるよネ(ﾑﾘﾔﾘ
101 ：気に入りません ◆EXypm9zea. ：2011/02/10(木) 23:43:58 ID:nJV0QgYMO
ＳＦとしての説明不足とは、どの部分のことなんだろう？
まだ何話も残しているアニメについて、「これ設定の穴だろｗｗｗ」って意見もないだろうが。
まだ何話も残しているアニメについて、「これ設定の穴だろｗｗｗ」って意見もないだろうが。
102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:47:30 ID:SRJuPl+10
何をやってるのかよくわかんねえ時点でもう寝
103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:49:06 ID:NmwOPZ1z0
ラピュタってすごく単純な話なんだよ。
設定もストーリーも単純、思想も哲学もテーマ性も、前面には出していない。
ひたすらエンタティメントの冒険活劇である。
作り手にとって、これは怖いことだ。
なぜなら、失敗したときに、言い訳がきかない。
「この作品の、思想が、哲学が、テーマ性が、詳細なSF設定が、理解されなかった」
という言い訳ができない、逃げ道がない。
もう絶対に面白くなければならない。
その勝負をして正面から突破した。
設定もストーリーも単純、思想も哲学もテーマ性も、前面には出していない。
ひたすらエンタティメントの冒険活劇である。
作り手にとって、これは怖いことだ。
なぜなら、失敗したときに、言い訳がきかない。
「この作品の、思想が、哲学が、テーマ性が、詳細なSF設定が、理解されなかった」
という言い訳ができない、逃げ道がない。
もう絶対に面白くなければならない。
その勝負をして正面から突破した。
104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:52:46 ID:/LjrsJi50
キャラクターに感情移入させドラマの展開に推進力を生むための
必要最低限の情報、それが不足している
別にＳＦ特有の説明不足というわけでもない
なぜ主人公はそう考えるのか
（キャラクターに共感させる、感情移入）
なぜ主人公にはそのハードルを越えなければならないのか
（状況説明によりハードルを設定、物語の推進力付加）
ＳＦというジャンルでなら世界観の説明が
以上の二つの要素とリンクしなければならない
それが出来てないからガッカリクオリティ
必要最低限の情報、それが不足している
別にＳＦ特有の説明不足というわけでもない
なぜ主人公はそう考えるのか
（キャラクターに共感させる、感情移入）
なぜ主人公にはそのハードルを越えなければならないのか
（状況説明によりハードルを設定、物語の推進力付加）
ＳＦというジャンルでなら世界観の説明が
以上の二つの要素とリンクしなければならない
それが出来てないからガッカリクオリティ
105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:54:40 ID:ieT2kHZm0
そもそもSFではないんだよ！
106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:55:20 ID:ddfwIy9S0
説明不足っていうか、異世界といってもいいほど
社会システムも科学技術も現代と大きく変わってる世界で
主人公がどういうものの感じ方、考え方するのかが
想像し辛いので、今ひとつ物語に入り込めない。
キャラクターの言動を遠くからぼーっと眺めてるような感覚になってしまう。
社会システムも科学技術も現代と大きく変わってる世界で
主人公がどういうものの感じ方、考え方するのかが
想像し辛いので、今ひとつ物語に入り込めない。
キャラクターの言動を遠くからぼーっと眺めてるような感覚になってしまう。
107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:56:34 ID:jKWKu1ni0
何話も残してるけど
全て理解出来るように説明してくれるとは到底思えないからな
今までが面白ければそういう期待も出て来るけど
ここまで全く面白くもないのにそんな先の期待が出て来るはずもない
全て理解出来るように説明してくれるとは到底思えないからな
今までが面白ければそういう期待も出て来るけど
ここまで全く面白くもないのにそんな先の期待が出て来るはずもない
108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:59:02 ID:PHlxOeF+0
各種イベントを盛り込んではいるけども
その前後で物語の流れに何ら変化がみられない
イベントの無駄遣いばかり見せられてものめり込みようがないわ
その前後で物語の流れに何ら変化がみられない
イベントの無駄遣いばかり見せられてものめり込みようがないわ
109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:04:46 ID:1nsBNmI10
SF要素なんてセリフの説明は最低限にして、映像で見せりゃいいのにね
コアな人はニヤリとできるし、浅い人は雰囲気さえ感じられれば楽しめる
その肝心のSF的な映像がしょぼいからどうしようもない
今のところ記憶に残るSFっぽいものといえば、触れる立体映像、飛行船、光線兵器、
意味不明なモニュメント等、使い古された物だけ。
今更ジブリやるなら、もっと新規のものを足さないと手垢しか感じない
コアな人はニヤリとできるし、浅い人は雰囲気さえ感じられれば楽しめる
その肝心のSF的な映像がしょぼいからどうしようもない
今のところ記憶に残るSFっぽいものといえば、触れる立体映像、飛行船、光線兵器、
意味不明なモニュメント等、使い古された物だけ。
今更ジブリやるなら、もっと新規のものを足さないと手垢しか感じない
110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:05:14 ID:mb0nHG2t0
それはあんたらの趣味に合わないってだけだろ？
って信者に言われるよｗ
って信者に言われるよｗ
111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:07:35 ID:d80gbyOS0
そうだよ。無意味な人殺しは悪趣味以外の何ものでもないし。
って俺は言うよｗ
って俺は言うよｗ
112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:09:15 ID:878O3TYp0
だよな、映像が良ければ楽しめたけど
どうも狭いアングルばかりで・・うーむ・・
１話目見てないけどやっぱり微妙だったかい
どうも狭いアングルばかりで・・うーむ・・
１話目見てないけどやっぱり微妙だったかい
113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:09:53 ID:i+rgYaXd0
きっちり箱庭から作ってそこにキャラ放り込んでも
キャラは思うようには動かないよ
ドラマ展開主軸にして世界設定はドラマを起動させるための後付にして
ある程度フレキシブルに考えていかないと
棒立ちの兵隊が杖の先からビーム出す間抜けな銃撃戦とかいい例だけど
キャラは思うようには動かないよ
ドラマ展開主軸にして世界設定はドラマを起動させるための後付にして
ある程度フレキシブルに考えていかないと
棒立ちの兵隊が杖の先からビーム出す間抜けな銃撃戦とかいい例だけど
114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:11:11 ID:opaey0Ow0
ボーイミーツガール、冒険、SF、社会思想、勢力群像、巨大メカ、バイオレンス、萌え・・
フラクタルは、欲張りなほど多くの要素を取り込んだ。
足りないのは面白さだけ
フラクタルは、欲張りなほど多くの要素を取り込んだ。
足りないのは面白さだけ
115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:12:35 ID:1nsBNmI10
ヒルコとか、コーラリアンは、分かりやすい形で1話から出てきてインパクトあったけど
これの1話から出てるネッサは、それらに匹敵するインパクト無かったからなぁ…萌え～って感じで
これの1話から出てるネッサは、それらに匹敵するインパクト無かったからなぁ…萌え～って感じで
116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:15:22 ID:z08pbpY80
信者「グラニッツは単なるテロリストとして描かれてるから」
これって本当に擁護？
脳筋的テロ作戦を組み込んだストーリーの悪さに対しての反論にはなってるけど
ヤマカン本当にあいつらを「単なるテロリスト」にしたいのかにゃ？
これって本当に擁護？
脳筋的テロ作戦を組み込んだストーリーの悪さに対しての反論にはなってるけど
ヤマカン本当にあいつらを「単なるテロリスト」にしたいのかにゃ？
117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:20:12 ID:mb0nHG2t0
正義のためにやったことでテロリスト呼ばわりされるとは思いませんでした！
118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:24:53 ID:Y7jLPUIX0
意味不明なテロリストを出演させて
「何が英雄だ。戦士だ。ただのテロリストじゃないか」と主人公に言わせてる時点で
糞みたいなテロリストであることをヤマカンも分かってるだろう
「何が英雄だ。戦士だ。ただのテロリストじゃないか」と主人公に言わせてる時点で
糞みたいなテロリストであることをヤマカンも分かってるだろう
119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:34:32 ID:voWmwJHy0
次回からそのテロリストと生活する話だよね
120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:40:38 ID:mb0nHG2t0
おまいら殺人を重く考えすぎ。美少女がマシンガンバカスカ撃って
そこらのどうでも良い奴らをただ殺しただけじゃん～
そこらのどうでも良い奴らをただ殺しただけじゃん～
121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:53:55 ID:d80gbyOS0
>>119
その流されっぷりは近年最低の主人公かも知れないｗ
その流されっぷりは近年最低の主人公かも知れないｗ
122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:55:10 ID:JkCcTQeZ0
>>120
うわぁ・・・・・
うわぁ・・・・・
123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:55:17 ID:mST4upT10
しかし今日は絵が実写レベルだな
124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:57:13 ID:Y7jLPUIX0
テロリストと同行するリスクを天秤にかけて決断してないよね
殺されるかもしれない…と不安がって、実際にテロ現場を目の当たりにしてショックを受けてたのにね
これから先、テロリスト一味扱いされる可能性だってあるし、本人が脱フラクタルしたいわけでもない
クレインの行動は理解不能
殺されるかもしれない…と不安がって、実際にテロ現場を目の当たりにしてショックを受けてたのにね
これから先、テロリスト一味扱いされる可能性だってあるし、本人が脱フラクタルしたいわけでもない
クレインの行動は理解不能
125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:58:50 ID:Y35Mx6dDi
>>123
今日？
今日？
126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:59:16 ID:mb0nHG2t0
フリュネのケツ追いかけてたら結果的にこうなっただけ
127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 01:01:24 ID:opaey0Ow0
クレインが能動的になるのはフリュネ関係だけ
この事から終盤の展開が予想できる
この事から終盤の展開が予想できる
128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 01:02:04 ID:1nsBNmI10
>>118
只のテロリスト呼ばわりから、実態を知って賛同するようになる展開めざしてるんだろうし
監督はロスミレをクソとか思ってないだろｗ
クレインは手ずからフラクタルシステム破壊するし
来週は、ロスミレ連中にデレるクレインが見られるよたぶん
只のテロリスト呼ばわりから、実態を知って賛同するようになる展開めざしてるんだろうし
監督はロスミレをクソとか思ってないだろｗ
クレインは手ずからフラクタルシステム破壊するし
来週は、ロスミレ連中にデレるクレインが見られるよたぶん
129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 01:02:16 ID:Unt5GyTr0
・普通に面白い
・雰囲気が良い
・萌オタ向けアニメじゃない
駄作のスレで擁護に使われる3大フレーズ
フラクタルも見事に当てはまってるね
・雰囲気が良い
・萌オタ向けアニメじゃない
駄作のスレで擁護に使われる3大フレーズ
フラクタルも見事に当てはまってるね
130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 01:09:11 ID:i+rgYaXd0
・普通に面白い
・雰囲気が良い
・萌オタ向けアニメじゃない
どれも面白い作品への賛辞なんだけど？
・雰囲気が良い
・萌オタ向けアニメじゃない
どれも面白い作品への賛辞なんだけど？
131 ：気に入りません ◆EXypm9zea. ：2011/02/11(金) 01:11:06 ID:Gbk2K2ugO
具体的に褒めることが出来ず、まったく説得力のない賛辞なわけで。
132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 01:13:28 ID:d80gbyOS0
脇の小物で登場人物の感情を表現しているのが素晴らしいとか言っとけば良いじゃん
133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 01:20:42 ID:Htcs6QhR0
AICって制作会社はうまいの？
ドラゴンクライシスの方が面白いかも
ドラゴンクライシスの方が面白いかも
134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 01:33:28 ID:i+rgYaXd0
ＡＩＣは８０～９０年代のオタク文化の中心的ポジションだったが
会社の中枢がその時代のセンスでやってるから今時のブームにいまいち乗れてない感じ
会社の中枢がその時代のセンスでやってるから今時のブームにいまいち乗れてない感じ
135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 02:26:18 ID:5O90wxyi0
難民いるなら第一話からテレビかなんかで見せてくれればいいのに
136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 02:36:04 ID:Unt5GyTr0
フラクタルとIS
花澤の使い方でこんなにも差がつくとはなｗ
慢心、環境の違いか
花澤の使い方でこんなにも差がつくとはなｗ
慢心、環境の違いか
137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 02:42:54 ID:5O90wxyi0
あっちはねらいどころを絞ってるところを宣伝しまくったから上手くいったんだな
アニメそのものを作る段階からのマーケティングの勝利じゃないか
売上出てないけど
明らかにＩＳの方がみんなに覚えてもらえてると思う
ＩＳが面白いかどうかはともかくとして
アニメそのものを作る段階からのマーケティングの勝利じゃないか
売上出てないけど
明らかにＩＳの方がみんなに覚えてもらえてると思う
ＩＳが面白いかどうかはともかくとして
138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 02:46:45 ID:Unt5GyTr0
ISは面白い
フラクタルはつまらない
単に作品の出来の差がキャラの魅力の差に比例してるだけの話
フラクタルはつまらない
単に作品の出来の差がキャラの魅力の差に比例してるだけの話
139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 02:51:57 ID:5O90wxyi0
フラクタルと比べたら大抵のアニメは面白いというね
140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 03:13:34 ID:mb0nHG2t0
ISは偏差値が35でも70でも頭空っぽにして楽しめる単純明快な作品。
フラクタるは、偏差値70の奴が、偏差値50以下の奴を騙すは
この程度のゴミでOKと小馬鹿にしながら適当にパッチワークした作品。
フラクタるは、偏差値70の奴が、偏差値50以下の奴を騙すは
この程度のゴミでOKと小馬鹿にしながら適当にパッチワークした作品。
141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 03:14:01 ID:Kqf293Ka0
ISは個人的には決して面白いとは思えないけど、ああいうのを好む人が求める
素材を間違いのない方法で料理してるから、お客さんの要望にはきちんと答えてる
ということだろうし、>>138みたいに面白いと評価する人がいても不思議とは思わない。
フラクタルは例えればフランス料理を食うつもりで店にはいったら食材こそフランス料理向け
のものを使ってはいても、調理方法が間違ってるせいでB級グルメにもならないような
失敗作が出てきた感じだ。これはどんな素材をつかっていようが料理としては
不味いわけだから評価できるわけないよなあ。
素材を間違いのない方法で料理してるから、お客さんの要望にはきちんと答えてる
ということだろうし、>>138みたいに面白いと評価する人がいても不思議とは思わない。
フラクタルは例えればフランス料理を食うつもりで店にはいったら食材こそフランス料理向け
のものを使ってはいても、調理方法が間違ってるせいでB級グルメにもならないような
失敗作が出てきた感じだ。これはどんな素材をつかっていようが料理としては
不味いわけだから評価できるわけないよなあ。
142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 03:19:19 ID:mb0nHG2t0
>>141
少し違うな。高級フレンチの店に予約して入って
仰々しいウェイターが出してきた高級皿に盛りつけられたフルコースが、
実は電子レンジと業務用レトルトを組み合わせたファミレス料理だったって感じ。
ISは期間限定マックのバリューセットｗ
少し違うな。高級フレンチの店に予約して入って
仰々しいウェイターが出してきた高級皿に盛りつけられたフルコースが、
実は電子レンジと業務用レトルトを組み合わせたファミレス料理だったって感じ。
ISは期間限定マックのバリューセットｗ
143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 03:22:34 ID:i+rgYaXd0
ＩＳは飯をおごる＝セックス的な話が早い女ばっかりで受けてるんだろｗ
幼馴染だった、親切にしてみた、実質的に勝って実力示してみた＝おまたビショビショデレデレ状態ｗ
幼馴染だった、親切にしてみた、実質的に勝って実力示してみた＝おまたビショビショデレデレ状態ｗ
144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 03:23:58 ID:Unt5GyTr0
145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 03:27:47 ID:mb0nHG2t0
146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 03:29:47 ID:Kqf293Ka0
> 144
> グルーポンおせち詐欺って
それだ。
> グルーポンおせち詐欺って
それだ。
147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 03:32:06 ID:Kqf293Ka0
148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 05:28:32 ID:RrDJyd7s0
せめて全話のシナリオを岡田女史一人が書けば…と思っていたら、
サジを投げたのか、今後は複数のライターが担当するのな
参加するのは、DTBの大西信介とマクロスFの吉野弘幸か…
新たな不安材料とでもいうか、物語とキャラの性格が一層ブレてしまいそうだ
サジを投げたのか、今後は複数のライターが担当するのな
参加するのは、DTBの大西信介とマクロスFの吉野弘幸か…
新たな不安材料とでもいうか、物語とキャラの性格が一層ブレてしまいそうだ
149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 06:06:06 ID:1MGPm/ih0
う、それはナイトレイドとソラノヲトという風に聞こえたぞ
150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 06:11:39 ID:i+rgYaXd0
敗戦処理っぽく聞こえるけど
別に最初から複数の執筆きまってたんだろｗ
別に最初から複数の執筆きまってたんだろｗ
151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 06:25:29 ID:5O90wxyi0
このアニメそのものが敗戦処理だよ
152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 06:29:13 ID:mb0nHG2t0
つか元がこれでは誰が脚本やっても大して変わらないよ。
153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 07:34:24 ID:2aHYTYmi0
うは！！難民！！！衝撃の事実！！怒涛の展開！
154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 07:40:51 ID:jgckeGF/0
まどか面白れええええええ！！
３話の首チョンパはやりやがったなｗ程度で余裕あったけど
６話のQBの問題発言＆行動でさらに追い打ちかけてきやがった
こんな不穏な魔法少女モノはじめてだわ
あ・・・フラクタル何か新しいことやってたっけ・・・？
３話の首チョンパはやりやがったなｗ程度で余裕あったけど
６話のQBの問題発言＆行動でさらに追い打ちかけてきやがった
こんな不穏な魔法少女モノはじめてだわ
あ・・・フラクタル何か新しいことやってたっけ・・・？
155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 08:35:04 ID:5O90wxyi0
まあまどかもそんなに新しい事をやってはないけど
フラクタルよりはいろいろとよっぽどキャッチーだよ
フラクタルよりはいろいろとよっぽどキャッチーだよ
156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 08:58:51 ID:jgckeGF/0
だってこれだけ不穏な空気で残虐的なのに梅ﾃﾝﾃ-の絵なんだぜ？ｗ
そんなミスマッチな魔法少女モノが若しくは類似する設定のアニメがあるなら
教えてくれｗつーか是非おしえてください
そんなミスマッチな魔法少女モノが若しくは類似する設定のアニメがあるなら
教えてくれｗつーか是非おしえてください
157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 09:45:41 ID:mwr2wW440
フラクタルはヤマカン自身が新しい
作品はパクリだけで構成されている
作品はパクリだけで構成されている
158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 09:48:52 ID:i0yTZAo80
まどか信者自重
159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 10:03:40 ID:X8FuyHXj0
>>156
エルフェンリートでも見てろ
エルフェンリートでも見てろ
160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 10:08:35 ID:jgckeGF/0
>>158
おｋおｋもう言わないから勘弁なｗ
>>159
それもう見てるけどあんまり怖くなかったんだよな
狂気とは真反対のほのぼの系キャラデザ絵とストーリーの残虐さがコントラストなってるので
他になにかな？よかったらお願い
おｋおｋもう言わないから勘弁なｗ
>>159
それもう見てるけどあんまり怖くなかったんだよな
狂気とは真反対のほのぼの系キャラデザ絵とストーリーの残虐さがコントラストなってるので
他になにかな？よかったらお願い
161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 10:31:14 ID:v5sNaTZM0
まどか信者って、これまで萌えアニメしかみてない奴らなんだろうな
映画とか小説とかに触れてたらあそこまで盛り上がらないよ
まずキャラデザで見よと思わないしな
映画とか小説とかに触れてたらあそこまで盛り上がらないよ
まずキャラデザで見よと思わないしな
162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 10:36:57 ID:5O90wxyi0
特定できるガジェットを使用したものと言うのはないけど
まどかみたいにギャップを利用した作品なんてのは
古今東西どこにでも溢れてるものだから
まどかのアレは特に驚く事でもない
まどかみたいにギャップを利用した作品なんてのは
古今東西どこにでも溢れてるものだから
まどかのアレは特に驚く事でもない
163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 10:54:49 ID:jgckeGF/0
>>161
スマン俺梅ﾃﾝﾃｰの絵で萌えたこと一度もないんだわ・・・
小説は良く読むけど純文学方面だから映画と合わせて勉強してみるわ
つーか、アニメでやったことに驚嘆してるんだけどな
キャラデザのおかげで余計に想像力かきたてられて怖さ倍増してるからなー
>>162
具体例上げてもらえないのは残念だけど俺が勉強不足なんだろｗ
しょうがないから自分でいろいろ探してみるわ
スマン俺梅ﾃﾝﾃｰの絵で萌えたこと一度もないんだわ・・・
小説は良く読むけど純文学方面だから映画と合わせて勉強してみるわ
つーか、アニメでやったことに驚嘆してるんだけどな
キャラデザのおかげで余計に想像力かきたてられて怖さ倍増してるからなー
>>162
具体例上げてもらえないのは残念だけど俺が勉強不足なんだろｗ
しょうがないから自分でいろいろ探してみるわ
164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 11:01:40 ID:i+rgYaXd0
蟲師あたりはまどか的なダークな話が一話完結でいっぱいあったわなｗ
165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 11:02:45 ID:v5sNaTZM0
>>163
別にお前に言ったんじゃねえよｗきもいな
別にお前に言ったんじゃねえよｗきもいな
166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 11:06:09 ID:1/5IzdK+0
本当にこんな事言ってたの？
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:03:09 ID:qAZuMAUw0
そういやニッポン放送のラジオで、東がこんな意味深なこと言ってたな
「岡田さんは”女帝”ですから、僕らと違って何回失敗しても次の仕事は来るんですよね～（笑）」
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:03:09 ID:qAZuMAUw0
そういやニッポン放送のラジオで、東がこんな意味深なこと言ってたな
「岡田さんは”女帝”ですから、僕らと違って何回失敗しても次の仕事は来るんですよね～（笑）」
167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 11:24:31 ID:7zjjP/Kz0
>>163
>>162は「お約束で成立してたジャンルに現実的な世界観を導入」って括りで言ってるんだと思う。
これはロボットアニメでもスーパーマンものでも、あるいはそれ以外の分野でもさんざんやられた手法と言っていい。
>>162は「お約束で成立してたジャンルに現実的な世界観を導入」って括りで言ってるんだと思う。
これはロボットアニメでもスーパーマンものでも、あるいはそれ以外の分野でもさんざんやられた手法と言っていい。
168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 11:29:42 ID:Htcs6QhR0
フラクタルは現代社会へのアンチテーゼを狙ってるのか？
NHKのクローズアップ現代で放送した方がよかったのかもなw
全国民がベーシックインカムみたいな社会は嫌だな
NHKのクローズアップ現代で放送した方がよかったのかもなw
全国民がベーシックインカムみたいな社会は嫌だな
169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 11:39:40 ID:jgckeGF/0
170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 11:55:53 ID:q+/gbAazO
フラクタル構造みたいなアニメですね
171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 12:05:53 ID:zQWeDO5cP
自己防衛に必死になるあまり頭の悪さが丸出しになってる
んー、まどかって、やっぱ映像美・演出意図っていう
アニメがアニメである理由みたいなところで
とてもよく出来てると思うよー。
フラクタルって、やっぱ映像美・演出意図っていう
アニメがアニメである理由みたいなところで
大失敗してると思うよー。
アニメがアニメである理由みたいなところで
とてもよく出来てると思うよー。
フラクタルって、やっぱ映像美・演出意図っていう
アニメがアニメである理由みたいなところで
大失敗してると思うよー。
173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 12:24:42 ID:5O90wxyi0
まあなんだ
もうフラクタルを見る予定はないので
俺の中ではどうあがいてもフラクタルは底辺のまま
そういう事にならんように序盤は失点を抑えるよう頑張ってほしいなあ
とこれから始まるものには思う限りであります
何が何だかわからないものを見続けるのって、苦痛だよね
もうフラクタルを見る予定はないので
俺の中ではどうあがいてもフラクタルは底辺のまま
そういう事にならんように序盤は失点を抑えるよう頑張ってほしいなあ
とこれから始まるものには思う限りであります
何が何だかわからないものを見続けるのって、苦痛だよね
174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 12:25:29 ID:VzY9Amd60
場外乱闘やりながら責任のなすりつけ合いをした挙句に、
「やっぱり人同士のつながりって大切だね！」
みたいなテーマを打ち出してきたらどうしよう。
「やっぱり人同士のつながりって大切だね！」
みたいなテーマを打ち出してきたらどうしよう。
175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 13:05:45 ID:Vg7Xsxna0
>>174
場外乱闘も狙ってやりました
場外乱闘も狙ってやりました
176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 13:51:47 ID:opaey0Ow0
しばらくまどか厨がウザくなりそうだな。
フラクタルは厨すらいないけどな
フラクタルは厨すらいないけどな
フラクタル本スレは、三賢者様の活躍から目が離せないよね。
178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 14:11:01 ID:Kqf293Ka0
まあ実際まどかは面白いと思うよ。
魔法少女の世界観を解釈しなおしただけといえばそうだけど、料理方法を間違えてないし。
フラクタルについては、上では料理方法を間違えてると書いたけど、そもそも料理方法自体を
習得してない料理長のもとに作られた料理というのが適切な気がしてきた。
方向性が示されてないから味付けも半端に未完成な状態でばらばらになってる。
アニメの人材については詳しくないからよくわからないけど、個別には相応のスタッフが
いるように見えるのに、作品として上がってきてるものは不味くで食えたもんじゃない感じだ。
魔法少女の世界観を解釈しなおしただけといえばそうだけど、料理方法を間違えてないし。
フラクタルについては、上では料理方法を間違えてると書いたけど、そもそも料理方法自体を
習得してない料理長のもとに作られた料理というのが適切な気がしてきた。
方向性が示されてないから味付けも半端に未完成な状態でばらばらになってる。
アニメの人材については詳しくないからよくわからないけど、個別には相応のスタッフが
いるように見えるのに、作品として上がってきてるものは不味くで食えたもんじゃない感じだ。
179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 14:17:43 ID:opaey0Ow0
このままじゃ売上ヤバイ。たぶんグッズ関係は伸びないタイプの作品だから
ディスクが売れなきゃいけない。
失敗するとスポンサー離れる、次回作を作れない、強制引退になっちまうよ
ディスクが売れなきゃいけない。
失敗するとスポンサー離れる、次回作を作れない、強制引退になっちまうよ
180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 14:22:13 ID:eVdSuQNG0
>>101
例えばさ「バルーンも落ちている」とか「フラクシステムももうすぐ崩壊する」
って台詞はあるけど
そもそもバルーンがどんな形でどんな働きをするのか、絵で表現されてないよね？
ドッペルってフラクタルって物語的にもシステム的にも
重要な存在のはずなんだけどネッサ以外の普通のドッペルは1話と両親以外は出て来ないし、
ドッペルとドッペル本人との関係を示す描写もない
そういう基本の部分が絵として表現されてないとこに
説明台詞で何を言われても「はぁ、そうですか」としか
>>141
もっと言えばフランス料理を食べさせてくれるって言うから食べたら
なんか食材をごちゃまぜにして炒めただけの料理が出て来て、
不味いって言ったら
調理人が「フランス料理の時代はもう終わった」とか言い出しそうな雰囲気なんだよなw
例えばさ「バルーンも落ちている」とか「フラクシステムももうすぐ崩壊する」
って台詞はあるけど
そもそもバルーンがどんな形でどんな働きをするのか、絵で表現されてないよね？
ドッペルってフラクタルって物語的にもシステム的にも
重要な存在のはずなんだけどネッサ以外の普通のドッペルは1話と両親以外は出て来ないし、
ドッペルとドッペル本人との関係を示す描写もない
そういう基本の部分が絵として表現されてないとこに
説明台詞で何を言われても「はぁ、そうですか」としか
>>141
もっと言えばフランス料理を食べさせてくれるって言うから食べたら
なんか食材をごちゃまぜにして炒めただけの料理が出て来て、
不味いって言ったら
調理人が「フランス料理の時代はもう終わった」とか言い出しそうな雰囲気なんだよなw
181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 14:41:44 ID:v5sNaTZM0
創作料理が評判になった料理人が
自信作として、見た目フランス料理のメニューを出したんだけど、
なんかマズイ。
よく話を聞いてみると、
たまたま創作料理がおいしいと評判になったんだけど、
実は料理のことよく分かってないんです、、料理作るのは好きなんですが。。
ということらしい。
自信作として、見た目フランス料理のメニューを出したんだけど、
なんかマズイ。
よく話を聞いてみると、
たまたま創作料理がおいしいと評判になったんだけど、
実は料理のことよく分かってないんです、、料理作るのは好きなんですが。。
ということらしい。
182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 14:47:23 ID:878O3TYp0
その導入でちょっとしたストーリーが・・
美味しんぼ的なのが作れそうだ
美味しんぼ的なのが作れそうだ
183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 14:51:53 ID:NZzfy8/y0
まあ実際は料理のことよくわからん奴が美味い創作料理作るなんて無理だけどな。
ある程度以上の味を作ろうと思ったら理論がしっかりしてないと無理。
ある程度以上の味を作ろうと思ったら理論がしっかりしてないと無理。
184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 15:10:20 ID:sPVAck0SO
>>180
airやらクラナドで、みんなが一生懸命に解釈やら考察して盛り上がったから、伏線てああいうものと思ったんだろ
airやらクラナドで、みんなが一生懸命に解釈やら考察して盛り上がったから、伏線てああいうものと思ったんだろ
185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 15:11:53 ID:Htcs6QhR0
シャフトのアニメ見てたら、たいしたストーリーじゃ無くても絵コンテやカット割でいくらでも良くできそう。
本来アニメって動かしてなんぼだしね。
フラクタルも、もっと見せ場作れたのにね
本来アニメって動かしてなんぼだしね。
フラクタルも、もっと見せ場作れたのにね
186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 15:32:18 ID:Kqf293Ka0
>>180
> 調理人が「フランス料理の時代はもう終わった」とか言い出しそうな雰囲気なんだよなw
アニメはにわかに近いもんで、ヤマカンとやらについてはハルヒの構成で有名になって
らきすた序盤でその域にないとかでクビになった人、くらいのことしかしらないんだけど、
監督作品の「かんなぎ」なんか一般的にはどういう評価なの？
あと、なんか口数が多い人という印象もあるけど、ハルヒとからきすたみたいな
大ヒット作品とはいえ、関わってたってだけで監督をやり遂げたわけでもないのに
そんなに大きなこといったりえらそうにできたりするくらいには「ごもっとも」みたいな
まともな意見を普段から言ってるのかしら。
> 調理人が「フランス料理の時代はもう終わった」とか言い出しそうな雰囲気なんだよなw
アニメはにわかに近いもんで、ヤマカンとやらについてはハルヒの構成で有名になって
らきすた序盤でその域にないとかでクビになった人、くらいのことしかしらないんだけど、
監督作品の「かんなぎ」なんか一般的にはどういう評価なの？
あと、なんか口数が多い人という印象もあるけど、ハルヒとからきすたみたいな
大ヒット作品とはいえ、関わってたってだけで監督をやり遂げたわけでもないのに
そんなに大きなこといったりえらそうにできたりするくらいには「ごもっとも」みたいな
まともな意見を普段から言ってるのかしら。
ヤマカンのビッグマウスは俺らを（悪い意味で）楽しませてくれるが、
フラクタルが面白くないこととは、まるで関係がない…はずなんだ。
>>186
＞監督作品の「かんなぎ」なんか一般的にはどういう評価なの？
一般的、っていう言葉の意味がよくわからないけど…
ＯＰは非常に良かった。踊りがよく取りざたされるけど、
原作をよく租借した上でのスピンオフ作品みたいな構成になってて、非常に良かった。
原作のささいなワンカット「ナギ様の変な動き」が、ちゃんと変に動いてることには感動した。
ヤマカンの特徴の一つである、カメラを動かさないという手法で
淡々とストーリーを追っていく作りになってて、
賛否両論あったけど、個人的には良かったと思う。
劇中劇のロリッ子キューティーとか、
ヤマカンが本編中に登場することとかが、
（おおむね悪い意味で）話題になった。
良くも悪くも、基本的な演出が地味なくせに
悪目立ちするのは人の三人前ってのがヤマカン。
フラクタルが面白くないこととは、まるで関係がない…はずなんだ。
>>186
＞監督作品の「かんなぎ」なんか一般的にはどういう評価なの？
一般的、っていう言葉の意味がよくわからないけど…
ＯＰは非常に良かった。踊りがよく取りざたされるけど、
原作をよく租借した上でのスピンオフ作品みたいな構成になってて、非常に良かった。
原作のささいなワンカット「ナギ様の変な動き」が、ちゃんと変に動いてることには感動した。
ヤマカンの特徴の一つである、カメラを動かさないという手法で
淡々とストーリーを追っていく作りになってて、
賛否両論あったけど、個人的には良かったと思う。
劇中劇のロリッ子キューティーとか、
ヤマカンが本編中に登場することとかが、
（おおむね悪い意味で）話題になった。
良くも悪くも、基本的な演出が地味なくせに
悪目立ちするのは人の三人前ってのがヤマカン。
188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 16:20:34 ID:Kqf293Ka0
>>187
ありがとう。
かんなぎの評価かから察するに、ヤマカンは宮崎やらジブリの真似をするんじゃなくて、
らきすたとか極端にいえばサザエさんみたいなのを、原作付きで作ってれば
みんなを幸せにできた可能性はかなりあったみたいだね。
ありがとう。
かんなぎの評価かから察するに、ヤマカンは宮崎やらジブリの真似をするんじゃなくて、
らきすたとか極端にいえばサザエさんみたいなのを、原作付きで作ってれば
みんなを幸せにできた可能性はかなりあったみたいだね。
189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 16:21:55 ID:Kqf293Ka0
カメラを動かさないってことからの連想ね。
>>188
＞らきすたとか極端にいえばサザエさんみたいなのを、原作付きで作ってれば
＞みんなを幸せにできた可能性はかなりあったみたいだね。
その通りだと思うし、そう思ってる人はかなり多いのではないか、と。
そんなヤマカンが、どんな毒電波拾ったんだかしらないけど
「アンチ萌え！」とか「ダメだったら引退！」とか騒ぎ出して作ったのがフラクタル。
＞らきすたとか極端にいえばサザエさんみたいなのを、原作付きで作ってれば
＞みんなを幸せにできた可能性はかなりあったみたいだね。
その通りだと思うし、そう思ってる人はかなり多いのではないか、と。
そんなヤマカンが、どんな毒電波拾ったんだかしらないけど
「アンチ萌え！」とか「ダメだったら引退！」とか騒ぎ出して作ったのがフラクタル。
191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 16:34:04 ID:62BhnDs50
カメラ動かさないのが特徴って冒険活劇と相性悪すぎるだろ
192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 16:36:19 ID:opaey0Ow0
たぶん、SF、冒険、アクションはあまり向いてない
フラクタルでも、クレインとフリュネネッサの絡みは悪くはないと思う
そういうのが得意なのに、アンチ萌え＝自己否定してるから
フラクタルでも、クレインとフリュネネッサの絡みは悪くはないと思う
そういうのが得意なのに、アンチ萌え＝自己否定してるから
193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 16:40:52 ID:5O90wxyi0
いつぞや、ハルヒの雨が降ってる回で俯瞰で延々と長門を見せつけられた時は
ヤマカン「ドヤアアアアアアア！」
みたいな感じがぷんぷんしてイライラしたわ
フラクタルには関係ないんですがね
ヤマカン「ドヤアアアアアアア！」
みたいな感じがぷんぷんしてイライラしたわ
フラクタルには関係ないんですがね
194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/11(金) 16:58:52 ID:UMKevHZr0
って言うか
ヤマカンに限らず実写コンプレックスがあるアニメ作家が今は多すぎなんだと思う
フォトリアルな描写で日常系とかもうお腹一杯なんだよｗ
（パイロット版のユンカース・カム・ヒア 辺りからその流れがあるらしい）
映像表現的にデフォルメが効いたアニメ描写って全然恥じるべきものじゃないのにな
パヤオなんかはそこら辺のコンプレックスを克服してる感じあるけど他はなんかダメだな
ヤマカンに限らず実写コンプレックスがあるアニメ作家が今は多すぎなんだと思う
フォトリアルな描写で日常系とかもうお腹一杯なんだよｗ
（パイロット版のユンカース・カム・ヒア 辺りからその流れがあるらしい）
映像表現的にデフォルメが効いたアニメ描写って全然恥じるべきものじゃないのにな
パヤオなんかはそこら辺のコンプレックスを克服してる感じあるけど他はなんかダメだな
195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 17:04:40 ID:5O90wxyi0
なんのために抽象を抽象のまま吐き出して許してもらえるアニメという土台で戦ったいるのか
富野も最近その辺の事は良く言ってるな。
富野も最近その辺の事は良く言ってるな。
196 ：気に入りません ◆EXypm9zea. ：2011/02/11(金) 17:27:30 ID:Gbk2K2ugO
「あいつは向いてない」って個人的意見に過ぎない感想だな。
197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 17:30:25 ID:q+/gbAazO
198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 17:35:11 ID:Vg7Xsxna0
>>197
あそこまでいくともう、それは実写なのか？って話になってきそうだけど
あそこまでいくともう、それは実写なのか？って話になってきそうだけど
199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 17:43:54 ID:5O90wxyi0
>>197
それでもあれも３Ｄ表現にしなきゃならない以上ある程度まで具体的にする必要があって
その上で制作してるだろ
アニメーションはファンタジーをファンタジーのまま伝える事が出来るから
やはり模索する価値は大いにあると思う
お芝居お芝居した劇でありながら節度ある表現によって
容易に作品世界内におけるリアリティを保つ事が出来るのは
空想世界を描くアニメーションの特権だと思う
３Ｄにするとすぐに「ねーよｗ」って突っ込みが来ちゃう
それでもあれも３Ｄ表現にしなきゃならない以上ある程度まで具体的にする必要があって
その上で制作してるだろ
アニメーションはファンタジーをファンタジーのまま伝える事が出来るから
やはり模索する価値は大いにあると思う
お芝居お芝居した劇でありながら節度ある表現によって
容易に作品世界内におけるリアリティを保つ事が出来るのは
空想世界を描くアニメーションの特権だと思う
３Ｄにするとすぐに「ねーよｗ」って突っ込みが来ちゃう
200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 17:44:24 ID:RmowtbqKO
トランスフォーマーは下手なコミックよりコミック的だろ
設定もストーリーも絵作りも気持ちいいくらいに嘘くさい
むしろそこがいいわけで
設定もストーリーも絵作りも気持ちいいくらいに嘘くさい
むしろそこがいいわけで
201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 18:42:15 ID:zhK6McpE0
どんな眉唾ものの設定でも良いんだよね
こっちは上手に騙されたくてフィクションを見ているんだからさ
こっちは上手に騙されたくてフィクションを見ているんだからさ
202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 18:45:10 ID:878O3TYp0
設定が割と適当でも面白さって出せるよね
203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 18:55:11 ID:q+/gbAazO
ふりゅねにもディアナ様やディアネイラ様の様なカリスマ性や清純さがあればなぁ
ただの電波はいやぁ・・・
ただの電波はいやぁ・・・
204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 19:02:01 ID:RmowtbqKO
そもそも高畑的リアリズムの追求が時代遅れ
60年代にミュージカル映画が一世を風靡した反動から、70年代にはリアリズムを追求した映画が主流になり、高畑名作劇場のリアリズムもその時代の雰囲気の中で確固たる地位を築くが、
80年代にはドキュメンタリー風表現は古いものになり、コミック調の映画が次々とメガヒットを放つ様になって時代の流れは変わる
高畑的リアリズムを絶対の基盤とした名作劇場シリーズは、その時代の波に乗遅れて20数年に及ぶ迷走と低迷の時代に入って行く
映画の歴史では一通過点に過ぎない70年代的リアリズムで永遠ループしてしまっているのが名作劇場的表現
だからどんなに忠実に名作劇場風を再現しても、マニアックな回顧厨にしか受けない、本家高畑ですら成績不振を理由にハブられてるのだから
60年代にミュージカル映画が一世を風靡した反動から、70年代にはリアリズムを追求した映画が主流になり、高畑名作劇場のリアリズムもその時代の雰囲気の中で確固たる地位を築くが、
80年代にはドキュメンタリー風表現は古いものになり、コミック調の映画が次々とメガヒットを放つ様になって時代の流れは変わる
高畑的リアリズムを絶対の基盤とした名作劇場シリーズは、その時代の波に乗遅れて20数年に及ぶ迷走と低迷の時代に入って行く
映画の歴史では一通過点に過ぎない70年代的リアリズムで永遠ループしてしまっているのが名作劇場的表現
だからどんなに忠実に名作劇場風を再現しても、マニアックな回顧厨にしか受けない、本家高畑ですら成績不振を理由にハブられてるのだから
>>196
まあ、やってみなきゃわからないこと、ってのはあるよ。
だから、向き不向きみたいなモノが幅を利かせてチャレンジを阻害するのは良くない、と思うけど。
アニメの未来みたいな変なモノを背負った気になられて
よくわからないチャレンジをされても困る。
まあ、やってみなきゃわからないこと、ってのはあるよ。
だから、向き不向きみたいなモノが幅を利かせてチャレンジを阻害するのは良くない、と思うけど。
アニメの未来みたいな変なモノを背負った気になられて
よくわからないチャレンジをされても困る。
206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/11(金) 19:28:22 ID:UMKevHZr0
>>204
う～ん 興行的な事を考えると実写的リアリズムを追求してる作品は今は「受け入れられてる」と
思うけどな（京アニ系やその他等々）
でも問題は受け手も作り手も過剰にそれを持てはやしてる所にあるような気がするな
今は良いかもしれないけど将来を考えると色々なものの幅を狭めているよう感じがしてしょうがない
「表現」的な部分に絞って観ても それって退化してるんじゃないか？とすら思えてしまう
う～ん 興行的な事を考えると実写的リアリズムを追求してる作品は今は「受け入れられてる」と
思うけどな（京アニ系やその他等々）
でも問題は受け手も作り手も過剰にそれを持てはやしてる所にあるような気がするな
今は良いかもしれないけど将来を考えると色々なものの幅を狭めているよう感じがしてしょうがない
「表現」的な部分に絞って観ても それって退化してるんじゃないか？とすら思えてしまう
207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 19:40:29 ID:NZzfy8/y0
いまのところ美しいシーンが全然ないのが駄目
208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 19:45:55 ID:7zjjP/Kz0
フリュネが海に落ちるシーンが美しいつもり。
209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 19:51:59 ID:VzY9Amd60
飛べると思ったら墜落して傷だらけって、この作品を象徴しているみたいだな。
210 ：気に入りません ◆EXypm9zea. ：2011/02/11(金) 19:52:27 ID:Gbk2K2ugO
主観的な批判は不毛だろう
211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 19:54:17 ID:DqImg3Pl0
今週の放送が無かったおかげで、これ見るより
テンプレ萌えアニメ見てる方がはるかにマシだと気がついた。
テンプレ萌えアニメ見てる方がはるかにマシだと気がついた。
212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 19:57:21 ID:NZzfy8/y0
>>210
アニメの感想なんて客観だけじゃだめだろう
アニメの感想なんて客観だけじゃだめだろう
213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:00:41 ID:RmowtbqKO
>>206
それって全体としてのリアリズムではなく、部分的なリアリズムなんだよ、リアルとフィクションが入り交じった中間点にこそ商業的な黄金率がある訳で、
昔は技術や知識が拙かった&スポンサー事情から、完璧にリアルなものを作ろうとしても出来ず、結果的にリアルとフィクションが入り交じったものになっていた
本気でリアルを追求しようとしていた作者には気持ちの悪い出来損ない作品でも、消費者にはそれこそが気持ちのいいベストの形
ところが今は技術も知識も格段にレベルが上がって、以前の様な偶然まかせではベストの形を再現出来なくなってる
だから作り手がある種のバカになりきって、リアルさの中に嘘くさいフィクションをあえて組み込むって方向になってる訳で、いわば長浜演出理論への回帰みたいなもん
やり過ぎてもダメだし足りなくてもダメ、演出家のセンスと踏んだ場数の経験値、そのバランスがなってないからヤマカンって演出家として本当はどうなの？って疑問になる
それって全体としてのリアリズムではなく、部分的なリアリズムなんだよ、リアルとフィクションが入り交じった中間点にこそ商業的な黄金率がある訳で、
昔は技術や知識が拙かった&スポンサー事情から、完璧にリアルなものを作ろうとしても出来ず、結果的にリアルとフィクションが入り交じったものになっていた
本気でリアルを追求しようとしていた作者には気持ちの悪い出来損ない作品でも、消費者にはそれこそが気持ちのいいベストの形
ところが今は技術も知識も格段にレベルが上がって、以前の様な偶然まかせではベストの形を再現出来なくなってる
だから作り手がある種のバカになりきって、リアルさの中に嘘くさいフィクションをあえて組み込むって方向になってる訳で、いわば長浜演出理論への回帰みたいなもん
やり過ぎてもダメだし足りなくてもダメ、演出家のセンスと踏んだ場数の経験値、そのバランスがなってないからヤマカンって演出家として本当はどうなの？って疑問になる
214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:03:35 ID:DqImg3Pl0
このアニメのつまらなさは単にキャラが生きてないから。
それだけのこと。
それだけのこと。
215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:03:58 ID:ZXbydfRE0
フリュネが可愛くないのがダメなとこだな、萌えじゃなくていいから
クラリスとかナウシカ目指してるなら一本スジの通った気高さみたいの出せないのかね
ただの偏屈精神分裂症にしか見えんし
クラリスとかナウシカ目指してるなら一本スジの通った気高さみたいの出せないのかね
ただの偏屈精神分裂症にしか見えんし
216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:07:12 ID:NZzfy8/y0
ネッサの声がキモい
217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:10:47 ID:7zjjP/Kz0
＞気高さ
捧げませーとか言って虐殺現場に出てきたのがそれです。
ほら、テロリストまであまりの気高さに銃撃を止めたでしょ？
傍から見ると全員アホとしか映らないけども。
捧げませーとか言って虐殺現場に出てきたのがそれです。
ほら、テロリストまであまりの気高さに銃撃を止めたでしょ？
傍から見ると全員アホとしか映らないけども。
218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:29:03 ID:DqImg3Pl0
ヤマカンがいちいちふざけた演出いれるから、そこでキャラが死ぬ。
219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:37:50 ID:mb0nHG2t0
熱砂のキモさは異常。花澤好きだけどこれは心底キモイと思った。
リアリズム？放蕩息子なんか1億倍リアル設定じゃないか。
実在するリアル背景、一昔前のリアル日常。
しかしホントにリアルキャラでやったら
キモくてとても見てられないかも知れないｗ
リアリズム？放蕩息子なんか1億倍リアル設定じゃないか。
実在するリアル背景、一昔前のリアル日常。
しかしホントにリアルキャラでやったら
キモくてとても見てられないかも知れないｗ
220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:41:53 ID:mb0nHG2t0
>>204
今のアニメは聖地巡礼できるくらいに適度にリアルなのが流行だろｗ
現実世界で起きる非現実的な空想世界。
パヤオ表現の方が時代遅れでクラシック。
それでもパヤオ以外には出来ないし
模倣すると確実に痛い作品になるのですべきではない。
今のアニメは聖地巡礼できるくらいに適度にリアルなのが流行だろｗ
現実世界で起きる非現実的な空想世界。
パヤオ表現の方が時代遅れでクラシック。
それでもパヤオ以外には出来ないし
模倣すると確実に痛い作品になるのですべきではない。
221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:48:50 ID:96IpWZX80
絵柄や風景の感じが名作劇場っぽいってだけで
高畑演出とは全く違う方向だろこの作品
ただ高畑演出が今ウケないというのはそうかもしれない
マイマイ新子とか良作だけど売れてないし
高畑演出とは全く違う方向だろこの作品
ただ高畑演出が今ウケないというのはそうかもしれない
マイマイ新子とか良作だけど売れてないし
222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:55:42 ID:DqImg3Pl0
売れなくても良作と言われればハッピーじゃないか。
223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:58:37 ID:3vspqDDS0
フラクタルは良作たり得るか…後半へつづく！（ちびまるこ風味
225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:02:26 ID:NZzfy8/y0
マイマイ新子って受けなかったから上映中止になるところを
観て感動した人が頑張って運動して上映館数増やしたって話題になった作品だよね？
僕は観てないけど、よほどいいアニメなんだろうなー。
観て感動した人が頑張って運動して上映館数増やしたって話題になった作品だよね？
僕は観てないけど、よほどいいアニメなんだろうなー。
226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:07:07 ID:3vspqDDS0
227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:12:00 ID:mb0nHG2t0
そもそも客観で語れる人なんて本当はいない。
客観を騙れる人はいるけれどねｗ
客観を騙れる人はいるけれどねｗ
228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:14:25 ID:zfviF3DK0
229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:20:00 ID:7zjjP/Kz0
166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:02:02 ID:XxcgN75W0
＞人殺し集団
グラニッツ一家の事か？
僧院側は組織も装備も整っているから、制圧の名の下に多くの人々（ロスミレ）を殺しているだろう
と想像出来る。僧院側と比べ、のんきな部分もあるグラニッツ一家は、そんなに大した事はないんじゃないか
星祭りの奇襲が初めてだったように見えた、星祭り襲撃事件を起こして初指名手配だもんね
完全にシステムに飼いならされてる信者さん。
＞人殺し集団
グラニッツ一家の事か？
僧院側は組織も装備も整っているから、制圧の名の下に多くの人々（ロスミレ）を殺しているだろう
と想像出来る。僧院側と比べ、のんきな部分もあるグラニッツ一家は、そんなに大した事はないんじゃないか
星祭りの奇襲が初めてだったように見えた、星祭り襲撃事件を起こして初指名手配だもんね
完全にシステムに飼いならされてる信者さん。
230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:22:04 ID:a2bAZAde0
>>225
いい作品だよ。
ただし大きなスクリーンで観ないと、良さが半減する。
だから上映終了後も、各地で上映会が催されてるわけ。
片渕監督も、BLACK LAGOONのOVAに忙しいのに、
儲けも無いのに上映会に奔走してるし、マッドの丸山前社長も応援してる。
本物のジブリの血統は違うねｗ
いい作品だよ。
ただし大きなスクリーンで観ないと、良さが半減する。
だから上映終了後も、各地で上映会が催されてるわけ。
片渕監督も、BLACK LAGOONのOVAに忙しいのに、
儲けも無いのに上映会に奔走してるし、マッドの丸山前社長も応援してる。
本物のジブリの血統は違うねｗ
231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:24:09 ID:NZzfy8/y0
232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:27:53 ID:3vspqDDS0
ヤマカンは実は「物語を紡ぐ事」には全く興味が無いのではないか？
233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:29:48 ID:a8YBwn1c0
興味がないのなら、そんな人物がアニメを作ることに何の意味があるのおか。
234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:34:12 ID:3vspqDDS0
236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:36:56 ID:DqImg3Pl0
そういえばマイマイ新子録画しといたんだった。後で見てみよう。
やはり絵なんだよな、ジブリは。
リスペクトはいいけど理屈から入ると勘違い作品ができる。
やはり絵なんだよな、ジブリは。
リスペクトはいいけど理屈から入ると勘違い作品ができる。
237 ：気に入りません ◆EXypm9zea. ：2011/02/11(金) 21:37:43 ID:Gbk2K2ugO
個人の曖昧なポリシーを含めた批判は不毛だろう。
238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:39:51 ID:zfviF3DK0
>>237
君の考える「不毛でない批判」ってなーに？
君の考える「不毛でない批判」ってなーに？
239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:40:34 ID:3vspqDDS0
240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:41:51 ID:dKALVO2o0
>>237
とりあえずお手本になる見事な批判を見せてくれｗ
とりあえずお手本になる見事な批判を見せてくれｗ
241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:44:42 ID:DqImg3Pl0
つかアンチスレなんだからヤマカンしねで埋まってたっていいんだぜ。
242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:46:18 ID:mb0nHG2t0
>>240
そいつ基地害だから無理だってｗ
そいつ基地害だから無理だってｗ
243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:49:35 ID:96IpWZX80
ヤマカンは押井や富野や大友をボロカスに言うけど
その自信の根拠がどうしてもわからない
1本でも名作級の作品を世に出しているならともかく・・
本当にわからない
その自信の根拠がどうしてもわからない
1本でも名作級の作品を世に出しているならともかく・・
本当にわからない
244 ：気に入りません ◆EXypm9zea. ：2011/02/11(金) 21:49:57 ID:Gbk2K2ugO
感想は大いに結構だと思います。
僕は特定のレスが「不毛な批判」だと指摘したつもりもないです。
なにが不毛じゃないか、って考えることは、少なくとも有益だと思います。
僕は特定のレスが「不毛な批判」だと指摘したつもりもないです。
なにが不毛じゃないか、って考えることは、少なくとも有益だと思います。
245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:53:03 ID:zfviF3DK0
>>244
質問に答えてくれ
質問に答えてくれ
246 ：気に入りません ◆EXypm9zea. ：2011/02/11(金) 22:06:46 ID:Gbk2K2ugO
>>245
本来ここはアンチスレなので、僕と誰かの個人的なやり取りを書き込むのも、それはそれで不毛です。
それを承知で書き込んでしまうのですが、
なにが「不毛な批判」なのかを考えもしない人に
「もっと考えてレスをすべきだ。脊髄反射で安価飛ばして、なにが解決する？」
というような内容を、そこはかとない言い方で諭してあげることが、多少なりとも（スレにとって）有益な批判ではないかと。
そんなふうに思います。
本来ここはアンチスレなので、僕と誰かの個人的なやり取りを書き込むのも、それはそれで不毛です。
それを承知で書き込んでしまうのですが、
なにが「不毛な批判」なのかを考えもしない人に
「もっと考えてレスをすべきだ。脊髄反射で安価飛ばして、なにが解決する？」
というような内容を、そこはかとない言い方で諭してあげることが、多少なりとも（スレにとって）有益な批判ではないかと。
そんなふうに思います。
247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:07:33 ID:1nsBNmI10
2chアニ板が不毛じゃないとか正気か
248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:10:02 ID:mb0nHG2t0
な、すげぇ基地害だろ？ｗｗｗ
249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:10:31 ID:NJ1LI6FR0
あぼーんしとくわ
250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:12:18 ID:q+fkLTL10
うわぁ何この馬鹿
251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:20:25 ID:v5sNaTZM0
252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:23:41 ID:mb0nHG2t0
ヤマカンは上から目線でなんでも斜めに批判することが知的だと思ってる
無能な高学歴に良くありがちなステレオタイプだよ。
実力なんて何もない。想像力もない。他人が作ったものを批評批判して、
機会があればそれをパクって自分の名前で売り出そうとするだけの詐欺師。
無能な高学歴に良くありがちなステレオタイプだよ。
実力なんて何もない。想像力もない。他人が作ったものを批評批判して、
機会があればそれをパクって自分の名前で売り出そうとするだけの詐欺師。
253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:29:00 ID:q+fkLTL10
大御所にかみついたんならそれなりの演出を見せなきゃならんだろうに
同業者ならさ
同業者ならさ
254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:37:18 ID:i+rgYaXd0
自分の実力過大評価してしまったんだろ
2chの絵スレとかで初心者によくあることさｗ
あと自称格闘家にもよく見られる現象
2chの絵スレとかで初心者によくあることさｗ
あと自称格闘家にもよく見られる現象
255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:39:12 ID:mb0nHG2t0
自分がジブリを手掛けたらもっと斬新で凄い映像作品が出来るぜ～と思ったのに
いざ出来上がってみるとフルボッコの現実が受け入れられず、只今言い訳創作中
いざ出来上がってみるとフルボッコの現実が受け入れられず、只今言い訳創作中
256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:50:29 ID:1/l8Y1zI0
世界観の説明マダー？
257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:50:33 ID:5LlvLTO/0
クソカンにウザイ思いをさせられた業界人はさぞメシウマだろうな
見事なブーメランでもはやコントとしか思えない
京都大学っていつからこんなにレベル落ちたんだ？
国立大学って裏口入学できるの？
見事なブーメランでもはやコントとしか思えない
京都大学っていつからこんなにレベル落ちたんだ？
国立大学って裏口入学できるの？
258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:52:11 ID:zfviF3DK0
京大は悪くないだろ！
259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:54:49 ID:1/l8Y1zI0
京大からたまたまゴミが出ただけの話
260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:00:17 ID:1/l8Y1zI0
ごめん
ゴミに失礼だったわ
ゴミに失礼だったわ
261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:05:56 ID:pkvmaP9G0
でもまあこれでいい前例ができたな。
へたな学歴詐欺はもう通用しないだろう。
やはりアニメは作品がすべて。面白ければ他はどうでもいい。
高畑監督も結局宮崎駿に抜かれたまんまだし。
へたな学歴詐欺はもう通用しないだろう。
やはりアニメは作品がすべて。面白ければ他はどうでもいい。
高畑監督も結局宮崎駿に抜かれたまんまだし。
262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:09:10 ID:yxWYhfn60
まあヤマカンには冒険活劇アニメは圧倒的に向いてない題材だったというダケでは？
むしろヤマカンが今回避けた、日常系萌えアニメこそ適性があるんじゃないのかね？
むしろヤマカンが今回避けた、日常系萌えアニメこそ適性があるんじゃないのかね？
263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:10:51 ID:Lyb+/21b0
下手の横好きですな
264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:12:30 ID:4Cdu22lY0
ああ、訂正する、今分かった！
ヤマカンが最も適性があるのは「アニメ評論家」だ。
ヤマカンが最も適性があるのは「アニメ評論家」だ。
266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:31:20 ID:pke5VKbc0
>>265
過去のヤマカンの批評は的を射たものだったの？
過去のヤマカンの批評は的を射たものだったの？
267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:35:29 ID:IrAJx9UP0
叩くだけなら俺らでも出来てるｗｗｗ
268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:35:50 ID:pkvmaP9G0
269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:37:27 ID:Qkc3zV7f0
@jack0524 生物は言い過ぎか。人間ですね。
20分前 webから jack0524宛
@jack0524 ……じゃあ覚悟があったら何やってもええんかい、とかいうつもりもないけれど（笑）。何か生物としての大切なものがここに欠損している気がするのです。
29分前 webから jack0524宛
@jack0524 私の発言も悪意の塊のようにしょっちゅう言われますが（笑）、少なくとも傷付く覚悟があって発言しますし、実際傷付いて来た。悪意あるなしに関わらず、語るというのはそういうことだと思うから。
35分前 webから jack0524宛
@jack0524 無意の悪意、というものが意外とネットに少なくない気がします。自分の悪意が自分や周りにどう跳ね返ってくるか、まったく意識がないという。
39分前 webから jack0524宛
ヤマカンェ・・・
20分前 webから jack0524宛
@jack0524 ……じゃあ覚悟があったら何やってもええんかい、とかいうつもりもないけれど（笑）。何か生物としての大切なものがここに欠損している気がするのです。
29分前 webから jack0524宛
@jack0524 私の発言も悪意の塊のようにしょっちゅう言われますが（笑）、少なくとも傷付く覚悟があって発言しますし、実際傷付いて来た。悪意あるなしに関わらず、語るというのはそういうことだと思うから。
35分前 webから jack0524宛
@jack0524 無意の悪意、というものが意外とネットに少なくない気がします。自分の悪意が自分や周りにどう跳ね返ってくるか、まったく意識がないという。
39分前 webから jack0524宛
ヤマカンェ・・・
270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:39:13 ID:IrAJx9UP0
あのさ、評論家ってのは凄いバランス感覚が必要なのよ。
叩くだけでなく誉めるところは誉める、
どちらに立っても言葉に相反する含みをもたせる、
或いは叩いているのに不快に感じさせない、
そして売り上げに貢献し、業界と持ちつ持たれつね。
ヤマカンの批評はそもそも2chレベルの一方的な批判でしかないｗ
叩くだけでなく誉めるところは誉める、
どちらに立っても言葉に相反する含みをもたせる、
或いは叩いているのに不快に感じさせない、
そして売り上げに貢献し、業界と持ちつ持たれつね。
ヤマカンの批評はそもそも2chレベルの一方的な批判でしかないｗ
271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:44:13 ID:yxWYhfn60
272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:49:29 ID:LfeqJCA/0
ネットの無意の悪意たちと日夜戦っている。
273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:51:55 ID:lqUrUt3t0
例えば以前「大砲の街」でワンカットコンテという離れ技をやってのけた大友に対して
「学生アニメのようなコンテの稚拙さに辟易、この程度のコンテなら私が描き直して差し上げるのに」
と、自分の方が良い物を作れる旨の発言をしている。普通評論家はそんな事は言わない
あくまでも視聴者の立場で論ずるべき映画批評を、作り手として自分の方が上と言ってしまっている
「学生アニメのようなコンテの稚拙さに辟易、この程度のコンテなら私が描き直して差し上げるのに」
と、自分の方が良い物を作れる旨の発言をしている。普通評論家はそんな事は言わない
あくまでも視聴者の立場で論ずるべき映画批評を、作り手として自分の方が上と言ってしまっている
274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:52:02 ID:pke5VKbc0
>>269
ヤマカンに限らず、創作者、業界人側にいながらツイッターで
グダグダ言い訳っぽいこと、とくに傷つくことは覚悟の上で発言してるだの、
実際に傷ついてきただのブツブツつぶやいてるヤツって見苦しいよなあ。
作品を世の中に曝した以上、褒められるのも貶されるのも全て受け入れて
下手な反論はしないと決めてるようなタイプの人は好感もてるんだけど。
昔、糸井重里さんとお会いした際に、「我々の仕事は奴隷の仕事。
どんなに頑張ろうが努力しようがお客さんがNOといった結果は受け
入れなきゃならない。一旦世の中にでてしまったら、いや、自分は
そんなつもりでつくったんじゃないとか言い訳しても、お客さんには
そんなことは関係ないことだよ」みたいな話をされたことを思い出した。
ヤマカンに限らず、創作者、業界人側にいながらツイッターで
グダグダ言い訳っぽいこと、とくに傷つくことは覚悟の上で発言してるだの、
実際に傷ついてきただのブツブツつぶやいてるヤツって見苦しいよなあ。
作品を世の中に曝した以上、褒められるのも貶されるのも全て受け入れて
下手な反論はしないと決めてるようなタイプの人は好感もてるんだけど。
昔、糸井重里さんとお会いした際に、「我々の仕事は奴隷の仕事。
どんなに頑張ろうが努力しようがお客さんがNOといった結果は受け
入れなきゃならない。一旦世の中にでてしまったら、いや、自分は
そんなつもりでつくったんじゃないとか言い訳しても、お客さんには
そんなことは関係ないことだよ」みたいな話をされたことを思い出した。
275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:56:27 ID:SpMlBF+B0
274
276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:57:50 ID:MykRGb+o0
情報通信技術が発達して気軽にやり取りできるようになった分、
下手に言い訳する場も出来上がっちゃったって感じだな。
下手に言い訳する場も出来上がっちゃったって感じだな。
277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:59:41 ID:SpMlBF+B0
278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:06:36 ID:pke5VKbc0
279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:16:21 ID:Qkc3zV7f0
ヤマカンは福田みたいに干されるべき存在
280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:17:38 ID:noyklFVrO
281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:18:48 ID:eA/VYkZN0
まあ両方とも真性の人だな漫画家として
282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:20:02 ID:IrAJx9UP0
>>269
コレおもいっきりｵﾏｴｶﾞｲｳﾅって感じだわ。
他者を刺しておいて、自分は刺される覚悟で刺してる、
自分が刺されることもある。と通り魔が開き直りつつ、
自分を批判するネットの奴らは動物ｗ人外呼ばわりとかね。
ブーメランはオマエだっつーのｗ
コレおもいっきりｵﾏｴｶﾞｲｳﾅって感じだわ。
他者を刺しておいて、自分は刺される覚悟で刺してる、
自分が刺されることもある。と通り魔が開き直りつつ、
自分を批判するネットの奴らは動物ｗ人外呼ばわりとかね。
ブーメランはオマエだっつーのｗ
283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:20:46 ID:06dbLX8t0
284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:22:07 ID:eA/VYkZN0
エログロなのはいっしょじゃないかな…
285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:22:56 ID:IrAJx9UP0
>>269
要約すると、自分を叩く奴らに報復したいけど名無しじゃ反撃できねぇ、糞ぅってかｗ
要約すると、自分を叩く奴らに報復したいけど名無しじゃ反撃できねぇ、糞ぅってかｗ
286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:27:08 ID:4Cdu22lY0
ヤマカンは結構善意も悪意と取ることがある
「先輩」のとき大筋ではヤマカンを擁護してるっぽい人にまで
意味不明に噛みついてたから、この人何がしたいんだろう？って思った
「先輩」のとき大筋ではヤマカンを擁護してるっぽい人にまで
意味不明に噛みついてたから、この人何がしたいんだろう？って思った
287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:27:12 ID:06dbLX8t0
>>284
かえる型エイリアンに体を舐めまわされたり
GAU8で胴体真っ二つになったり試験管マンコに突っ込まれたり
とにかくその二人の幼女の肉体への妄執はすごい
マミが頭と胴体が切り離されたのは相当ぼかして描いてるし
キャラクターデザインが女性だから女の肉体へのこだわりは薄い
かなり一般向けということだｗ
かえる型エイリアンに体を舐めまわされたり
GAU8で胴体真っ二つになったり試験管マンコに突っ込まれたり
とにかくその二人の幼女の肉体への妄執はすごい
マミが頭と胴体が切り離されたのは相当ぼかして描いてるし
キャラクターデザインが女性だから女の肉体へのこだわりは薄い
かなり一般向けということだｗ
288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:29:47 ID:0fzCDO1R0
精神的な部分も含めたグロ度はなるたるが一番
＞まどか
個人的にはキャッチーさを保ちつつ丁寧に作ってある部分を評価すべきだと思う。
くどいぐらいに心情の描写をいれてわかりやすくしあるし、登場人物間の対立軸の
示し方もはっきりしている。
何を言いたいかというとキャッチーさを拒絶しやがった上に物語がどういう方向へ
向っているのかさっぱりわからないフラクタルは糞アニメってことなんですがね。
ISに土下座したほうがいいレベル
>>283
＞倫理が独善的でないところが
これも決して斬新ではないと思ふ
＞まどか
個人的にはキャッチーさを保ちつつ丁寧に作ってある部分を評価すべきだと思う。
くどいぐらいに心情の描写をいれてわかりやすくしあるし、登場人物間の対立軸の
示し方もはっきりしている。
何を言いたいかというとキャッチーさを拒絶しやがった上に物語がどういう方向へ
向っているのかさっぱりわからないフラクタルは糞アニメってことなんですがね。
ISに土下座したほうがいいレベル
>>283
＞倫理が独善的でないところが
これも決して斬新ではないと思ふ
289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:30:05 ID:eA/VYkZN0
290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:32:52 ID:E2BKCiz60
ここでもまどかまどか･･･
291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:34:56 ID:0fzCDO1R0
まどかが一般向けというのは有りえない
だが、フラクタルが一般向けというのも同じぐらい有りえない
フリュネはすぐ脱ぐしネッサは池沼だし
目一杯ヲタ向けじゃねえか畜生
だが、フラクタルが一般向けというのも同じぐらい有りえない
フリュネはすぐ脱ぐしネッサは池沼だし
目一杯ヲタ向けじゃねえか畜生
292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:36:17 ID:eA/VYkZN0
>>287
媒体が違うというのもある
媒体が違うというのもある
293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:38:16 ID:yxWYhfn60
フラクタルはアニメ自体の物語もスタッフも迷走している気がする。
294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:40:18 ID:06dbLX8t0
鬼頭の嫌なキャラたちが振り回す正論って中二病臭いんだよ
虚淵脚本はそういう青臭さが一切ないのがいいんじゃないの
エイリアン９はキャラデザが上級者向けすぎるｗ
虚淵脚本はそういう青臭さが一切ないのがいいんじゃないの
エイリアン９はキャラデザが上級者向けすぎるｗ
295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:41:59 ID:HYhndh3k0
3話でブッチャーやられた時は水平射撃で巫女を撃ち殺してるのに
4話でクレイン助けた時は、巫女達の足元を撃ってる。エンリをどういうキャラにしたいんだろう…
繋げ方が下手なんだろうか。現場と意思疎通が上手くいってないんだろうか
一生懸命作ってるのは伝わってくるし、コンテ切ったり、プロとして最低限の能力はあるんだろうけど
いかんせん、監督の域に達していないとしか思えない。山本先生の次回作に期待
4話でクレイン助けた時は、巫女達の足元を撃ってる。エンリをどういうキャラにしたいんだろう…
繋げ方が下手なんだろうか。現場と意思疎通が上手くいってないんだろうか
一生懸命作ってるのは伝わってくるし、コンテ切ったり、プロとして最低限の能力はあるんだろうけど
いかんせん、監督の域に達していないとしか思えない。山本先生の次回作に期待
296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:44:07 ID:eA/VYkZN0
作戦が途中で変わったから射撃方法もかわったんじゃねーの
4話の射撃が上手過ぎ
4話の射撃が上手過ぎ
297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:44:48 ID:noyklFVrO
298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:45:56 ID:eA/VYkZN0
>>297
しゅじんこうばらしてナップザックとかあにめじゃやってねーだろ
しゅじんこうばらしてナップザックとかあにめじゃやってねーだろ
299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:48:06 ID:noyklFVrO
>>298
はい深呼吸
はい深呼吸
300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:49:45 ID:06dbLX8t0
301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:50:13 ID:LfeqJCA/0
302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:51:14 ID:eA/VYkZN0
>>301
撤収が最優先なんだろあの時点で
撤収が最優先なんだろあの時点で
303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:51:42 ID:HYhndh3k0
>>294
厨二とは微妙に違うというか
鬼頭漫画は、基地外思考のエロ漫画テンプレそのままの倫理観や登場人物で
一般作を描いてるから、まともに相対するとスゲー気分が悪くなるｗ
エロ漫画だと思えば、あら不思議、ありがちなシチュのオンパレード
厨二とは微妙に違うというか
鬼頭漫画は、基地外思考のエロ漫画テンプレそのままの倫理観や登場人物で
一般作を描いてるから、まともに相対するとスゲー気分が悪くなるｗ
エロ漫画だと思えば、あら不思議、ありがちなシチュのオンパレード
304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:53:16 ID:eA/VYkZN0
305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:54:49 ID:IrAJx9UP0
さて、まどまぎ観るか･･･
306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:55:06 ID:noyklFVrO
307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:57:19 ID:noyklFVrO
308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 02:01:28 ID:eA/VYkZN0
>>307
俺が挙げた部分は当然されてない
俺が挙げた部分は当然されてない
309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 02:06:57 ID:md0PqoaY0
「さっきはこうだったのになんで今はこうなの？」ってシーンが多い。
これが気にならない人ってのはどこ観てんだろう？
これが気にならない人ってのはどこ観てんだろう？
310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 02:07:02 ID:LfeqJCA/0
311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 02:08:18 ID:noyklFVrO
知らんがな…(´･ω･｀)
312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 02:11:01 ID:eA/VYkZN0
313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 02:25:47 ID:IrAJx9UP0
射撃の整合性？
どうみてもそこまで考えてませんｗ
どうみてもそこまで考えてませんｗ
314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 03:29:09 ID:NArNasekP
「まどか、まどかまどかまどか、どいつもこいつもまどか」
「なぜだ、なぜ奴を認めてこのフラクタルを認めねえんだ」
「俺は天才だ」
いや～まどか面白すぎw
６話見てひっくりかえったわ
「なぜだ、なぜ奴を認めてこのフラクタルを認めねえんだ」
「俺は天才だ」
いや～まどか面白すぎw
６話見てひっくりかえったわ
315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 03:34:42 ID:VChaw7nx0
俺も射撃に関しては細かいことまで考えてない説に一票
316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 06:07:41 ID:LRoh8x9e0
ほかのアニメの話はやめようよ！
と言いたいんだが
注目のスタッフによるオリジナル作品！ みたいなノリで宣伝された二つだから
しょうがないのかなあ
と言いたいんだが
注目のスタッフによるオリジナル作品！ みたいなノリで宣伝された二つだから
しょうがないのかなあ
317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 06:42:46 ID:X/B9AFVWO
むしろアンチスレらしく真面目に駄目な部分の見直しと
どうしたら駄作回避を出来たのか考えようぜ
一応オリジナルアニメ(？)なんだからな
どうしたら駄作回避を出来たのか考えようぜ
一応オリジナルアニメ(？)なんだからな
318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 06:50:34 ID:06dbLX8t0
何は無くともキャラクターへの感情移入だ
視聴者がなりきるってレベルじゃなくても
心情が理解できるとか、行動原理が了承できるってレベルでもいい
とにかくドラマを展開させるための第一歩が感情移入
視聴者がなりきるってレベルじゃなくても
心情が理解できるとか、行動原理が了承できるってレベルでもいい
とにかくドラマを展開させるための第一歩が感情移入
319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 07:25:18 ID:iTxfW2XH0
>>314
やっぱアミバが浮かぶよなｗ
やっぱアミバが浮かぶよなｗ
320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 07:26:01 ID:LRoh8x9e0
でもアミバは本当に天才だったよね
321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 07:46:44 ID:noyklFVrO
物覚えはいいけど極められない人って日本じゃ天才とは呼ばれないよね
器用貧乏とは呼ばれるけど
ヤマカンは模倣するくせに他人に敬意を払えない(ように思われる)ところがアミバっぽい
器用貧乏とは呼ばれるけど
ヤマカンは模倣するくせに他人に敬意を払えない(ように思われる)ところがアミバっぽい
322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 07:53:14 ID:D9QammmX0
作品で語れる部分が少なくてなぁ
監督もそれが判ってたから炎上マーケティングに打って出たんじゃないの
監督もそれが判ってたから炎上マーケティングに打って出たんじゃないの
323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 08:14:38 ID:QhLnZUzG0
324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 08:38:59 ID:LRoh8x9e0
視聴者を馬鹿にしてるよね
過激な一部に過剰反応して
ともすれば、どのようであれ自分の作品に否定的な意見を持っている人全てを
絶対的な悪者に立たせてしまいかねない言動をとるのは
表現者がやってはいけない行為でしょ
自分の作品をただ作品として個別に正直に見てもらうために
作品に対しての、または作品に意見を言う人に対する過剰な物言いは避けるべき
過激な一部に過剰反応して
ともすれば、どのようであれ自分の作品に否定的な意見を持っている人全てを
絶対的な悪者に立たせてしまいかねない言動をとるのは
表現者がやってはいけない行為でしょ
自分の作品をただ作品として個別に正直に見てもらうために
作品に対しての、または作品に意見を言う人に対する過剰な物言いは避けるべき
325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 08:44:57 ID:LRoh8x9e0
後表現者として傷つく覚悟があって発言する、というのは
無自覚で失礼な言動を作品にされたとしても
表現者としての自分を見失わない覚悟であるべきだと思うの
宮崎とか富野とか庵野とか
このへんの奴らが自分のアニメの放送中に誰にも文句を言われずに完遂してと思うのかと
カミソリの一つや二つ送られてるよ
それに対してぷんすかぷんすかいちいち言っちゃいかん。
富野でさえ、満足いかないものがあっても、本放送直前からしばらく後まで自作の宣伝に努めるんだぞ。
そんな事に放送期間中にわざわざ言及するのは、真面目に見て評価していこうと思ってる人間に失礼だ
無自覚で失礼な言動を作品にされたとしても
表現者としての自分を見失わない覚悟であるべきだと思うの
宮崎とか富野とか庵野とか
このへんの奴らが自分のアニメの放送中に誰にも文句を言われずに完遂してと思うのかと
カミソリの一つや二つ送られてるよ
それに対してぷんすかぷんすかいちいち言っちゃいかん。
富野でさえ、満足いかないものがあっても、本放送直前からしばらく後まで自作の宣伝に努めるんだぞ。
そんな事に放送期間中にわざわざ言及するのは、真面目に見て評価していこうと思ってる人間に失礼だ
326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 08:45:10 ID:yxWYhfn60
一番マズイのはこんな事を繰り返してると何を言っても
呆れられて「またヤマカンのアレか…」と相手にされなくなる事じゃないのかね
作ったアニメで結果を出せてるならともかく、現状ではねえ…
呆れられて「またヤマカンのアレか…」と相手にされなくなる事じゃないのかね
作ったアニメで結果を出せてるならともかく、現状ではねえ…
327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/12(土) 08:58:33 ID:bp3oFiMf0
>>269
結局、ヤマカンの言ってることを要約すると「よくわかりません」だ。
「少ない気がします」→気のせいだろ？
「自分の悪意が自分や周りにどう跳ね返ってくるか」→なにが「跳ね返り」なの？
「語るというのはそういうことだと思う」→思ってるだけだろ？
「何やってもええんかい、とかいうつもりもない」→「つもり」と「はず」は弱者の言い訳。
「何か生物としての大切なもの」→って、なぁに？
「欠損している気がする」→気のせいだろ？
全部、曖昧な感情論。
なんだかよくわからないけど、とにかくそんな気がするんです。その程度の話。まるで中身が無い。
何も説明してないから、理解できるわけが無い。
よって、ヤマカンの言動に対するリアクションは二つ。
ツッコミを入れるか、知ったかぶりして同調するか。
ヤマカンは頭が悪いから、説明責任を果たさないまま、ツッコミを入れる人を「ブロック」だ。そして、知ったかぶりで同調する人ばかりが回りに残り、駄サイクルの完成。
萌えに同調しないのはオカシイみたいな空気に耐えられない、とか言ってるけど、ヤマカンが「俺に同調しないのはオカシイ」っていう空気出してることに気づかないって、どんなフラクタルなんだろうな。
ヤマカンは、言論人としては致命的なまでに、論理を理解していない。
結局、ヤマカンの言ってることを要約すると「よくわかりません」だ。
「少ない気がします」→気のせいだろ？
「自分の悪意が自分や周りにどう跳ね返ってくるか」→なにが「跳ね返り」なの？
「語るというのはそういうことだと思う」→思ってるだけだろ？
「何やってもええんかい、とかいうつもりもない」→「つもり」と「はず」は弱者の言い訳。
「何か生物としての大切なもの」→って、なぁに？
「欠損している気がする」→気のせいだろ？
全部、曖昧な感情論。
なんだかよくわからないけど、とにかくそんな気がするんです。その程度の話。まるで中身が無い。
何も説明してないから、理解できるわけが無い。
よって、ヤマカンの言動に対するリアクションは二つ。
ツッコミを入れるか、知ったかぶりして同調するか。
ヤマカンは頭が悪いから、説明責任を果たさないまま、ツッコミを入れる人を「ブロック」だ。そして、知ったかぶりで同調する人ばかりが回りに残り、駄サイクルの完成。
萌えに同調しないのはオカシイみたいな空気に耐えられない、とか言ってるけど、ヤマカンが「俺に同調しないのはオカシイ」っていう空気出してることに気づかないって、どんなフラクタルなんだろうな。
ヤマカンは、言論人としては致命的なまでに、論理を理解していない。
329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 09:00:36 ID:LRoh8x9e0
まー我々は名前も出さず責任を持たないクソなアンチですからな
そういうアンチよりは名指しで批判される事を見越してる人のが苦しいし偉いかもね
でも、ヤマカンが目指してる人らと比べると
クソにしょんべんが引っ掛かってるかどうかぐらいの違い、でしかないんじゃないでしょうかね
そういうアンチよりは名指しで批判される事を見越してる人のが苦しいし偉いかもね
でも、ヤマカンが目指してる人らと比べると
クソにしょんべんが引っ掛かってるかどうかぐらいの違い、でしかないんじゃないでしょうかね
330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 09:06:29 ID:LRoh8x9e0
自分が書いた文に「思う」入ってて噴いた
ヤマカンは直接言うのはさすがにまずいと感じて字面でぼかそうぼかそうとして
あいまいな表現を片っ端から突っ込んで逃げただけで
短絡的に結局アンチを批判してるに過ぎないだろ
ヤマカンは直接言うのはさすがにまずいと感じて字面でぼかそうぼかそうとして
あいまいな表現を片っ端から突っ込んで逃げただけで
短絡的に結局アンチを批判してるに過ぎないだろ
331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 09:08:07 ID:lk10aCg+0
一話のメーヴェ見てダメだと思った
>>303
＞鬼頭漫画は、
＞エロ漫画テンプレそのまま
それだ！
あの不思議な距離感の正体を解く鍵はエロマンガかぁ。
なるほどなぁ。
>>330
＞アンチを批判
批判と言えるだけの内容になっていない。
ガキがダダこねてるのと同じかと。
＞鬼頭漫画は、
＞エロ漫画テンプレそのまま
それだ！
あの不思議な距離感の正体を解く鍵はエロマンガかぁ。
なるほどなぁ。
>>330
＞アンチを批判
批判と言えるだけの内容になっていない。
ガキがダダこねてるのと同じかと。
333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 09:37:23 ID:pkvmaP9G0
若手がロートルを批判して自分ならやれる！と喧伝するのはある意味健全なことだが、
ヤマカスはすでに若手でもないし、批判さえしていればいい野党でもない。
その辺をまだわかってないんだろうな。
こいつの成し遂げたことは、やはりアニメに学歴は通用しない。を証明した。この一点のみだな
ヤマカスはすでに若手でもないし、批判さえしていればいい野党でもない。
その辺をまだわかってないんだろうな。
こいつの成し遂げたことは、やはりアニメに学歴は通用しない。を証明した。この一点のみだな
334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 09:41:34 ID:EZIAbaHyO
335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 10:24:58 ID:5gf8+yB80
1回放送休むだけで穏やかな時をすごせるな
336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 10:57:01 ID:wLSqpId+0
今回でヤマカンはクソ虫って分かった
次は無いだろうな
次は無いだろうな
337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 11:09:41 ID:yxWYhfn60
338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 11:12:17 ID:LRoh8x9e0
ヤマカンがクソ虫なんてゾンビに失礼
339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 11:12:37 ID:wLSqpId+0
340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 11:16:57 ID:noyklFVrO
コエムシという名前を聞いて子供たちが鼻を摘んだシーンが未だに謎
子供のくせに想像力が斜め上過ぎだろw
子供のくせに想像力が斜め上過ぎだろw
341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 11:20:22 ID:gSfX3yMs0
ここから逆転あるで
342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 11:25:22 ID:yxWYhfn60
343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 11:27:02 ID:Dhmhsk6J0
いまどき肥溜め知ってるなんてどんだけ田舎モノだよ
344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 11:30:00 ID:eA/VYkZN0
そのための臨海学校です
345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 11:33:59 ID:noyklFVrO
｢コエムシ｣と音で聞いたらまず｢声虫？｣とか思うのが普通じゃない？
便所虫は当たり前でも、肥虫なんて呼び方聞いた事ないし
あそこは単に糞虫オマージュ先行のギャグシーンなんだろうがね
便所虫は当たり前でも、肥虫なんて呼び方聞いた事ないし
あそこは単に糞虫オマージュ先行のギャグシーンなんだろうがね
346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 11:35:46 ID:noyklFVrO
最後同じ事書いてたわ
失敬
失敬
三話の病院のシーンとかなー
あれ、わざとやってんだろうけど、
医者の背景は部屋で、クレインの背景が野外だから、
医者とクレインの会話がどこで行なわれてるのか、直感的にわかんないんだよ。
大学生でもやらない単純なミスでなければ
「会話してるけど、実は同じ場所に居ない」ということを理解させるための演出なんだろうな。
わざとこういう演出をしているのなら、ラストまでに
医者とちゃんと同じ場所に立ち、かみ合った会話をするシーンをちゃんと演出しないと
わざわざ演出した意味がなくなってしまうわけなんだが。
なんだが、多分ヤマカンはやらずに投げっぱなし。
こうなると、大学生レベルのミスと同じ。やらんでも良い事をやって視聴者に余計なストレス与えて
「考えてやりました（ｷﾘｯ」とか、夏休みの宿題忘れた小学生かよ、っていう。
あれ、わざとやってんだろうけど、
医者の背景は部屋で、クレインの背景が野外だから、
医者とクレインの会話がどこで行なわれてるのか、直感的にわかんないんだよ。
大学生でもやらない単純なミスでなければ
「会話してるけど、実は同じ場所に居ない」ということを理解させるための演出なんだろうな。
わざとこういう演出をしているのなら、ラストまでに
医者とちゃんと同じ場所に立ち、かみ合った会話をするシーンをちゃんと演出しないと
わざわざ演出した意味がなくなってしまうわけなんだが。
なんだが、多分ヤマカンはやらずに投げっぱなし。
こうなると、大学生レベルのミスと同じ。やらんでも良い事をやって視聴者に余計なストレス与えて
「考えてやりました（ｷﾘｯ」とか、夏休みの宿題忘れた小学生かよ、っていう。
348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 12:37:00 ID:Dhmhsk6J0
そういう教科書みたいな批判してドヤ顔されても困っちゃう。
ヤマカンは基本を全部押さえた上で定型を崩しているわけだし。
才能が有る人って言うのはそんなもの。
ヤマカンは基本を全部押さえた上で定型を崩しているわけだし。
才能が有る人って言うのはそんなもの。
349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 12:43:32 ID:Sjl26EMQ0
相手に分かってもらえないプレゼンには何の意味もないって教わらなかった？
350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/12(土) 12:47:46 ID:bp3oFiMf0
ヤマカンに、基本はしっかり押さえた！と言えるだけの経験あったのか？
352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 12:52:48 ID:KMYtSXFD0
きゅうべえの詐欺よりはマシに思えてきた。
虐殺があってもフラクタルはなごむね。
虐殺があってもフラクタルはなごむね。
そもそも、信者って頭が本当にオカシイと思うんだけどね。
ヤマカンが何を考え、何を意図して演出してるのか、ってのは、
ヤマカンの脳内にしかないわけだろ。
なのに
「ヤマカンは基本を全部押さえた上で定型を崩している」とか。
おまえはいつからエスパーになったのだ、と。
ヤマカンが何を考え、何を意図して演出してるのか、ってのは、
ヤマカンの脳内にしかないわけだろ。
なのに
「ヤマカンは基本を全部押さえた上で定型を崩している」とか。
おまえはいつからエスパーになったのだ、と。
354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 13:06:59 ID:Dhmhsk6J0
>>353
> ヤマカンが何を考え、何を意図して演出してるのか、ってのは、
> ヤマカンの脳内にしかないわけだろ。
んなｋこと言い出したら、批判も含めてあらゆる批評の意味がなくなるじゃん。
それこそ監督の言葉どおりが正解だ、ということになっちゃう。
バカだなあ。
> ヤマカンが何を考え、何を意図して演出してるのか、ってのは、
> ヤマカンの脳内にしかないわけだろ。
んなｋこと言い出したら、批判も含めてあらゆる批評の意味がなくなるじゃん。
それこそ監督の言葉どおりが正解だ、ということになっちゃう。
バカだなあ。
355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 13:08:22 ID:YSM0Meje0
謎ロジックだなw
356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 13:14:23 ID:yxWYhfn60
「表現する無い」は言過ぎか…正確には
能力があるのか無いのか知らんけど少なくとも
実作品としてのフラクタルから「表現する事が出来ない」ように受け取れる
というのが妥当な線か
能力があるのか無いのか知らんけど少なくとも
実作品としてのフラクタルから「表現する事が出来ない」ように受け取れる
というのが妥当な線か
358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 13:29:59 ID:Sxt83ylA0
>>348
あのね。無理。
あのね。無理。
>>354
＞批判も含めてあらゆる批評の意味がなくなる
「△というのはヤマカンが○○と考えたからかもしれない」
「△というのはヤマカンが○○と考えたからだ」
日本語の違いがわからないなら、掲示板やめた方が良いよ。
＞批判も含めてあらゆる批評の意味がなくなる
「△というのはヤマカンが○○と考えたからかもしれない」
「△というのはヤマカンが○○と考えたからだ」
日本語の違いがわからないなら、掲示板やめた方が良いよ。
360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 13:42:55 ID:YSM0Meje0
まあなんだ、１週空いたし、語ることがなくなってきてgdgdになってきたなこのスレも。
361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 13:48:23 ID:yxWYhfn60
なんと言うかそろそろ観るのが苦痛になって来たところで一週空いてほっとはしている
ただ、普通に娯楽として観てる視聴者だとそろそろ切ってしまうかもね
ただ、普通に娯楽として観てる視聴者だとそろそろ切ってしまうかもね
362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 13:51:21 ID:dNqCoHaY0
>>357
まぁ出て来たアニメで表現された事柄を元に判断するしかないわな
と言うか例えアニメ以外の媒体で実はこうでしたああでした、とかって発言があったとしても
アニメ自体の評価としてはアニメ自体を見て判断するしかない
まぁ出て来たアニメで表現された事柄を元に判断するしかないわな
と言うか例えアニメ以外の媒体で実はこうでしたああでした、とかって発言があったとしても
アニメ自体の評価としてはアニメ自体を見て判断するしかない
363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 13:59:46 ID:8YIDX7x80
全部説明しないで裏読みするのが高級、みたいな感覚が
中二病を患ったインテリには多いわけです。
中二病を患ったインテリには多いわけです。
364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 14:00:28 ID:J93mnYxQO
クラナド
365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 14:03:39 ID:iTxfW2XH0
きちんとした作りで含みを持たせたり想像の余地を残すことと、
スッカスカだから妄想して無理やり補完するしかないこととは根本的に違うよね。
スッカスカだから妄想して無理やり補完するしかないこととは根本的に違うよね。
366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 14:06:00 ID:J93mnYxQO
原作やればわかる
367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 14:09:12 ID:l48SYS2E0
小林ゆうがいい、それだけ
368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 14:09:35 ID:dNqCoHaY0
逆に作品外で色々と補完しなきゃならない、ってのは
そのアニメ内で表現し切れていない部分が多いってことの証左だと思うんだよね
そのアニメ内で表現し切れていない部分が多いってことの証左だと思うんだよね
369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 14:21:05 ID:LoAsTt5q0
>>368
スピンオフが見たい作品、の逆なんだよねぇ
スピンオフが見たい作品、の逆なんだよねぇ
370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 14:21:37 ID:noyklFVrO
つまんないと言われてたけど副読本やスピンオフ作品で本編が再評価された作品てあるのかしらん？
つまらない作品は、副読本やスピンオフ作品を出せないんじゃないかしら。
面白いけど納得いかない、というものであれば、副読本は恐ろしいほど売れるけど。
面白いけど納得いかない、というものであれば、副読本は恐ろしいほど売れるけど。
372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 14:32:23 ID:noyklFVrO
373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 14:39:51 ID:i3IQnpBR0
確かにスピンオフの補完で魅力が増すという作品では無いよね
期待してたんだけど・・・
期待してたんだけど・・・
>>372
鳴り物入りの大型企画とかは、スピンオフというよりメディアミックス戦略じゃないかしら。
アリかナシか、ならアリだよ。
また、CLAMP作品のハイパーリンクスターシステムみたいに
複数作品が平行かつ同時進行することで物語に多面性や深みを出す方法ってのもありだと思うし。
だけど、最初から意図・企画してやってるならまだしも、
解説を後出しして「面白いでしょ？」ってのは、さすがにアリナシ以前に、ただの言い訳だろー。
そういうのは作品内に最初から盛り込むべきだし、
尺や演出などの都合上盛り込めなかったのなら、ツイッターなりブログなり公式ＨＰなりあるんだから。
フラクタルが面白ければ、東の小説読んで設定がはっきりして二度面白い、みたいな事があるかもしれないけど、
そもそも、設定が明らかになったところで、これ、面白くならないと思うよ。
鳴り物入りの大型企画とかは、スピンオフというよりメディアミックス戦略じゃないかしら。
アリかナシか、ならアリだよ。
また、CLAMP作品のハイパーリンクスターシステムみたいに
複数作品が平行かつ同時進行することで物語に多面性や深みを出す方法ってのもありだと思うし。
だけど、最初から意図・企画してやってるならまだしも、
解説を後出しして「面白いでしょ？」ってのは、さすがにアリナシ以前に、ただの言い訳だろー。
そういうのは作品内に最初から盛り込むべきだし、
尺や演出などの都合上盛り込めなかったのなら、ツイッターなりブログなり公式ＨＰなりあるんだから。
フラクタルが面白ければ、東の小説読んで設定がはっきりして二度面白い、みたいな事があるかもしれないけど、
そもそも、設定が明らかになったところで、これ、面白くならないと思うよ。
375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 14:45:27 ID:kTRlKJgbO
おおっ!?って思わされる盛り上がり所が今のところ全然無いんだよねぇ。そのせいでいまいち物語にひきこまれない。
3話の銃撃戦とかその役割なんだろうけど、あまり盛り上がらなかった印象。
3話の銃撃戦とかその役割なんだろうけど、あまり盛り上がらなかった印象。
そういう意味で、EVAって凄かった。
なんだかよくわからないうちに戦闘が始まって、
なんだかよくわからないうちにいきなり終ってるんだけど、
とにかく引き込まれたんだよ。
それまでロボットアニメの戦闘シーンっていうのは、
子供が両手に持ったおもちゃを「ぶ～ん！」「がしゃーん！」ってやってるのを
カメラワークなんかでかっこよく魅せる、というのが基本形だったのに、
EVAじゃ動物みたいに動いたからなぁ。しかも血吹いたり咆哮したり…
そういう「凄さ」がないと、やっぱり粗探し目線になっちゃうよなぁ。
なんだかよくわからないうちに戦闘が始まって、
なんだかよくわからないうちにいきなり終ってるんだけど、
とにかく引き込まれたんだよ。
それまでロボットアニメの戦闘シーンっていうのは、
子供が両手に持ったおもちゃを「ぶ～ん！」「がしゃーん！」ってやってるのを
カメラワークなんかでかっこよく魅せる、というのが基本形だったのに、
EVAじゃ動物みたいに動いたからなぁ。しかも血吹いたり咆哮したり…
そういう「凄さ」がないと、やっぱり粗探し目線になっちゃうよなぁ。
377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 15:01:21 ID:noyklFVrO
あの血みどろのせいで余計に疑問符がついて盛り上がるどころじゃなくなったからね
絵面も並んで撃ち合うだけの退屈なものだったから楽しくないし
今時光学照準！なんていうから僧院の武器はどんなギミックがあるのかと期待すれば
杖から変な光線が出るだけでガッカリだったわー
絵面も並んで撃ち合うだけの退屈なものだったから楽しくないし
今時光学照準！なんていうから僧院の武器はどんなギミックがあるのかと期待すれば
杖から変な光線が出るだけでガッカリだったわー
378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 15:03:55 ID:dNqCoHaY0
で、その凄い杖で民間人も死んでる感じだしゲリラ側の犠牲もブッチャーだけ
凄くない凄くないよ～('A`)
凄くない凄くないよ～('A`)
379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 15:05:28 ID:J93mnYxQO
１話で、海に落ちたのに崖の上に何故かいる。その崖から垂れ下がっている足を真下に引っ張って、あきらめたら横から転がり落ちてくる、てアニメとはいえ、物理的な何かを無視した、不可思議な現象を起こしているしねえ。
1話で、フリュネが瀕死！とかっていう切実さが伝わってきたら、もうちょっとハラハラするんだけど、
不自然に太もも怪我してて、クレインが顔赤くしてるとか…
これは視聴者にツッコミ役を強制する新手のおバカアニメなのか、という疑念が晴れない。
不自然に太もも怪我してて、クレインが顔赤くしてるとか…
これは視聴者にツッコミ役を強制する新手のおバカアニメなのか、という疑念が晴れない。
381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 15:13:01 ID:noyklFVrO
382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 15:21:27 ID:dNqCoHaY0
あ、そっか
真面目な顔してシュールな事をするモンティ・パイソンとかMr.ビーンみたいな
英国的ギャグアニメだったのか
…だとしてもどっちにしろ面白くないのが致命的なんだけどorz
真面目な顔してシュールな事をするモンティ・パイソンとかMr.ビーンみたいな
英国的ギャグアニメだったのか
…だとしてもどっちにしろ面白くないのが致命的なんだけどorz
「笑い」や「芸」というのは差別の浄化だ、みたいな論もあるし
英国的ギャグみたいに味わい深けりゃ、それはそれで良いと思うんだけど…。
噛んでも噛んでも、味がしないんです。
英国的ギャグみたいに味わい深けりゃ、それはそれで良いと思うんだけど…。
噛んでも噛んでも、味がしないんです。
384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 15:28:11 ID:wLSqpId+0
385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 15:30:47 ID:J93mnYxQO
昨年末ダイナマイトの、青木真也並みにやっちまったな
386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 16:07:05 ID:pke5VKbc0
なんか世界観が適当なんだよなあ。
第一話の時点で高度な情報化社会かなんかしらんけど無労働社会みたいなもんが
出来上がってるっぽいのに、妙に旧態依然としたバザー、クレイン以外みんなドッペルの割りに
取り締まりに来た警官は生身っぽい。ドッペルを取り締まるための装備も無い。
で、クレインはなんかSDカードだかとにかく「モノ」を手にいれてたけど、ドッペルで来てたやつは
どうやってその「モノ」を入手する仕組みになってるのか。
大規模な都市インフラははたしてあの世界に必要なのか。めったに使われないものなのに
維持管理はどうやってるのか。
まあそういう細部には目を閉じたとして、第一話の時点であの社会にいろいろ疑問や
謎めいたものを感じたのは事実なんで、同じ冒険活劇っぽいの目指すにしても
明らかに反体制の立場の変なテロリスト出して戦争みたいなことをやらせたりせずに、
普通にフラクタル社会の謎の矛盾をかかえるネッサをめぐってクレイン少年が謎の
少女フリュネとはみ出しモノのグラニッツ一家の協力のもとに解き明かしていくような
展開だったらまだ良かったのに。
第一話の時点で高度な情報化社会かなんかしらんけど無労働社会みたいなもんが
出来上がってるっぽいのに、妙に旧態依然としたバザー、クレイン以外みんなドッペルの割りに
取り締まりに来た警官は生身っぽい。ドッペルを取り締まるための装備も無い。
で、クレインはなんかSDカードだかとにかく「モノ」を手にいれてたけど、ドッペルで来てたやつは
どうやってその「モノ」を入手する仕組みになってるのか。
大規模な都市インフラははたしてあの世界に必要なのか。めったに使われないものなのに
維持管理はどうやってるのか。
まあそういう細部には目を閉じたとして、第一話の時点であの社会にいろいろ疑問や
謎めいたものを感じたのは事実なんで、同じ冒険活劇っぽいの目指すにしても
明らかに反体制の立場の変なテロリスト出して戦争みたいなことをやらせたりせずに、
普通にフラクタル社会の謎の矛盾をかかえるネッサをめぐってクレイン少年が謎の
少女フリュネとはみ出しモノのグラニッツ一家の協力のもとに解き明かしていくような
展開だったらまだ良かったのに。
フラクタルは、凄いねって言ってもらえるほどの作りこみを出来ない監督が
一般向けなんだよ！って苦しい言い訳をしながら
オタクなら誰でも思いつくレベルのガジェットを
「どうです、すごいでしょ」と提示しているようにしか見えないのがなんともなぁ。
一般向けなんだよ！って苦しい言い訳をしながら
オタクなら誰でも思いつくレベルのガジェットを
「どうです、すごいでしょ」と提示しているようにしか見えないのがなんともなぁ。
388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 16:13:24 ID:gCWSV2MM0
フラクタルシステムが確立された大阪の実態ｗ
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52431442.html
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52431442.html
フラクタル信者の認知的不協和
フラクタルおもしれー
（安定した状態）
フラクタルが叩かれてる
（認知的不協和状態）
批判してる奴はろくな奴じゃない！
（認知的解決・防衛機制合理化）
フラクタルの面白さを説明できない！
（認知的解決の限界）
もうこねーよ！
（解決・防衛機制抑圧）
フラクタルおもしれー
（安定した状態）
フラクタルが叩かれてる
（認知的不協和状態）
批判してる奴はろくな奴じゃない！
（認知的解決・防衛機制合理化）
フラクタルの面白さを説明できない！
（認知的解決の限界）
もうこねーよ！
（解決・防衛機制抑圧）
390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 16:45:09 ID:LfeqJCA/0
「フラクタルは知識欲のある人間向きのアニメだ」という意見を読んだときには
さすがにどうかと思った。
さすがにどうかと思った。
知識欲とは無縁そうな人間のセリフだからなぁ
392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 17:19:46 ID:LKwVhY/K0
>>388
ワロタｗ
いちお上手くいってる北欧の例を紹介しとくと、
スウェーデン、フィンランド辺りだと
システムとして働かなくっても支給金でて生活できるけど、
働かないと、『あんた何で働かないのよっ！』って
世間や近隣住民の冷たい目と圧力（村八分状態）があるから
ちゃんとベーシックインカムが機能してるんだよなｗ
つまり人口の少ない（数百万人程度）小規模な国なら機能するけど、
大都市が発展し地域コミュニティが希薄になった人口１億以上の日本じゃ
机上の空論なんだよな（単身世帯も全体の３割でなお増加中だっけ？）
そういった意味でも日本では現実味のない素材の選択ミスなのかもな
それにしても何故か生保の人ってパチンコ好きな人多いなｗ
ワロタｗ
いちお上手くいってる北欧の例を紹介しとくと、
スウェーデン、フィンランド辺りだと
システムとして働かなくっても支給金でて生活できるけど、
働かないと、『あんた何で働かないのよっ！』って
世間や近隣住民の冷たい目と圧力（村八分状態）があるから
ちゃんとベーシックインカムが機能してるんだよなｗ
つまり人口の少ない（数百万人程度）小規模な国なら機能するけど、
大都市が発展し地域コミュニティが希薄になった人口１億以上の日本じゃ
机上の空論なんだよな（単身世帯も全体の３割でなお増加中だっけ？）
そういった意味でも日本では現実味のない素材の選択ミスなのかもな
それにしても何故か生保の人ってパチンコ好きな人多いなｗ
393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 17:34:30 ID:LRoh8x9e0
一話の追っかけっこはマヌケだったし
展開にスパイスを与える役目を負った三人組はパチモンだったし
正直頭のしわが少なくないと楽しめないと思うんだ
展開にスパイスを与える役目を負った三人組はパチモンだったし
正直頭のしわが少なくないと楽しめないと思うんだ
394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 17:38:40 ID:UZZCAV2G0
過去にタイムスリップしてヤマカンにフラクタルを見せたら糞味噌に叩きそうな気がする
395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 17:40:53 ID:LRoh8x9e0
うわあそれすげえやってみてえ
396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 17:50:22 ID:A2LrE7Qu0
今週なかったんだな
…？？
スウェーデンのフリーイヤー制度は応募者殺到で抽選率激高の上、
財政の負担が許容範囲を超えて、22ヶ月実施しただけで終了したけれども。
一体、どこの国でベーシックインカムが機能してると言うのだろうか。
スウェーデンのフリーイヤー制度は応募者殺到で抽選率激高の上、
財政の負担が許容範囲を超えて、22ヶ月実施しただけで終了したけれども。
一体、どこの国でベーシックインカムが機能してると言うのだろうか。
398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 17:56:53 ID:8YIDX7x80
日本は生活保護のコストを転換すればBIできるらしいけどな。
ええと…
日本の人口を一億三千万円として、
毎月5万円支給するとして、
単純計算で78兆円ですね。
平成21年の租税及印紙収入は約46兆円です。
平成21年度の一般歳出の総額は約89兆です。
そのうち、医療・福祉・年金・介護の社会保障費は約25兆です。
…、足し算引き算レベルで「無理だ」とわかりそうなものなのに。
日本の人口を一億三千万円として、
毎月5万円支給するとして、
単純計算で78兆円ですね。
平成21年の租税及印紙収入は約46兆円です。
平成21年度の一般歳出の総額は約89兆です。
そのうち、医療・福祉・年金・介護の社会保障費は約25兆です。
…、足し算引き算レベルで「無理だ」とわかりそうなものなのに。
日本の人口が円になってるな。凄いぞ。
401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 18:12:56 ID:8YIDX7x80
アラブの石油国なんか税金なかったり光熱費が無料だったりするんだよな。
402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 18:23:00 ID:2LZOTH0O0
んで、ヤマカンはフラクタルで何を伝えたかったんだ？
ヤマカン（山勘）でもアニメは作れるんだ！ってことなんかな？
ヤマカン（山勘）でもアニメは作れるんだ！ってことなんかな？
403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 18:27:10 ID:r5LmCsMv0
世界に生きる人はバカだ。愚民だ。
404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 18:30:49 ID:noyklFVrO
押井守のアヴァロンは食料や生活必需品の需給カード方式だったね
四種類しかないシチューと煉瓦のようなビスケットのヘビーローテーションを少し体験してみたいw
四種類しかないシチューと煉瓦のようなビスケットのヘビーローテーションを少し体験してみたいw
405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 18:33:46 ID:J93mnYxQO
>>400
日本は人材が資本金
日本は人材が資本金
406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 18:44:36 ID:yaDfEU1N0
中核部分をわかりやすく言うと、永久機関が実現した社会ってことだね
407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 19:29:03 ID:SYfnyxNZ0
キャラクターに魅力がない
ヒロイン二人が電波＆うざいし
何より主人公が流されっぱなしなのがねぇ
ちょっと関係ないけど、主人公が受動的なのに面白いって作品のお勧めありますか？
ヒロイン二人が電波＆うざいし
何より主人公が流されっぱなしなのがねぇ
ちょっと関係ないけど、主人公が受動的なのに面白いって作品のお勧めありますか？
408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 19:29:37 ID:STEFCmaC0
ハルｈ
なんでもない
なんでもない
409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 19:35:10 ID:yxWYhfn60
>>407
ストーリー中心のアニメ、とくに冒険活劇アニメでは、
どの時点かでアクティヴに動き出さないと
終始主人公が受動的では話が転がらないんじゃないかなあ？
それでアニメをおもしろくする方法ももしかしたらあるのかもしれないが、
かなり至難の業なんじゃないかね。
一話完結型の日常系アニメだったら話は別かもしれないけども。
ストーリー中心のアニメ、とくに冒険活劇アニメでは、
どの時点かでアクティヴに動き出さないと
終始主人公が受動的では話が転がらないんじゃないかなあ？
それでアニメをおもしろくする方法ももしかしたらあるのかもしれないが、
かなり至難の業なんじゃないかね。
一話完結型の日常系アニメだったら話は別かもしれないけども。
410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 19:35:35 ID:LfeqJCA/0
ハルヒはなんのかんのしつつ周囲が電波をなだめすかす展開だった気がする
今のところクレインは電波に引きずられまくりという
今のところクレインは電波に引きずられまくりという
411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 19:38:05 ID:0cHyA6To0
>>407
巻き込まれ型受動系主人公を置く場合
最初にどれだけ主人公＝視聴者
を認識させるかが鍵だから
それをちゃんと意識した作品は
受けてる確率は高い。
ガンダムやEVAなんかもろにそのパターンでしょ
フラクタルのダメな所は
箱庭形式でやっちゃった事もある
巻き込まれ型受動系主人公を置く場合
最初にどれだけ主人公＝視聴者
を認識させるかが鍵だから
それをちゃんと意識した作品は
受けてる確率は高い。
ガンダムやEVAなんかもろにそのパターンでしょ
フラクタルのダメな所は
箱庭形式でやっちゃった事もある
412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 19:43:58 ID:SpMlBF+B0
エンディング候補は、
１．実は全てデータだった。仮想空間内で地球をシミュレートしているだけっていうオチ。
２．アニメを使って萌え豚を批判。クレインにネッサではなくフリュネを選ばせることによって、
2次元より3次元のほうが価値が高いことを演出する。
ラブプラスなどをプレイしてる萌え豚に向かってお前らだってホントは3次元がいいんだろ？
という誰得なゴミメッセージを投げかける。
３．フラクタルシステムが意外と古いテクノロジーで作られていて、
そのテクノロジーを熟知しているレトロマニアのクレインが最後の最後で大活躍するありがちなラスト。
４．収集がつかなくなり多くの謎を残したままグダグダで終わる。
５．旅の目的や動機を途中で放棄し、フラクタルシステムをミサイルなどでなんとなく破壊して大団円。
１．実は全てデータだった。仮想空間内で地球をシミュレートしているだけっていうオチ。
２．アニメを使って萌え豚を批判。クレインにネッサではなくフリュネを選ばせることによって、
2次元より3次元のほうが価値が高いことを演出する。
ラブプラスなどをプレイしてる萌え豚に向かってお前らだってホントは3次元がいいんだろ？
という誰得なゴミメッセージを投げかける。
３．フラクタルシステムが意外と古いテクノロジーで作られていて、
そのテクノロジーを熟知しているレトロマニアのクレインが最後の最後で大活躍するありがちなラスト。
４．収集がつかなくなり多くの謎を残したままグダグダで終わる。
５．旅の目的や動機を途中で放棄し、フラクタルシステムをミサイルなどでなんとなく破壊して大団円。
413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 19:53:06 ID:1CSmwdIg0
>>411
状況には無力で流されるが、自分の意志は断固として示し続けるレイズナーみたいな作品もある。
状況には無力で流されるが、自分の意志は断固として示し続けるレイズナーみたいな作品もある。
414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 19:54:59 ID:E2BKCiz60
髭に全部埋葬してもらえたらいいのにな･･･
415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 19:57:57 ID:fsujeT510
６．秘密の呪文を唱えた瞬間、２ｃｈ実況サーバーが落ちる。
416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:03:28 ID:md0PqoaY0
>>412
１があり得るんじゃないかと思ってる。
そうでもなけりゃこの作品の酷さに合理的説明がつかない。
ただ、顔真っ赤にして反論してた奴が最後に
「釣りでしたー」
とか言って逃走するパターンに似てるよね、これ。
１があり得るんじゃないかと思ってる。
そうでもなけりゃこの作品の酷さに合理的説明がつかない。
ただ、顔真っ赤にして反論してた奴が最後に
「釣りでしたー」
とか言って逃走するパターンに似てるよね、これ。
417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:04:22 ID:noyklFVrO
418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:04:54 ID:1CSmwdIg0
419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:09:19 ID:eYsbVtr10
>>412
.2はちょとおもしろいけど今のところフリュネの魅力がイマイチ伝わってこない
クレインが一目ぼれしたということしか。。しかも状況的にそうと捉えるしかないということしか
先行逃げ切り型、しかも共感も出来ないじゃ説得力がなくないかなぁ
.2はちょとおもしろいけど今のところフリュネの魅力がイマイチ伝わってこない
クレインが一目ぼれしたということしか。。しかも状況的にそうと捉えるしかないということしか
先行逃げ切り型、しかも共感も出来ないじゃ説得力がなくないかなぁ
420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:10:52 ID:E2BKCiz60
>>412
三次元人がラスボスとして立ちふさがるでいいよもう
三次元人がラスボスとして立ちふさがるでいいよもう
421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:12:12 ID:LfeqJCA/0
ストーリーもキャラも設定にも厚みがないのは二次元だったからか。
さすがヤマカン。
さすがヤマカン。
そうか。主人公が能動的だろうが受動的だろうが、視聴者に共感させることが大事ってことだね。
ちょっともやもやが晴れてきたかも。
この作品ってすべてにおいてそうなんだけど、上っ面だけしか見せてくれないんだよ。
主人公は何をしたいの？ヒロインのことが好きだからそばにいたい？でも、彼女のどこに惹かれたの？
全然中に入れない。こっちは分厚いアクリル板で目の前を仕切られて、ぼうっと動きを眺めてるだけ。それじゃつまんないよ。
あーあ……駄目なのかな。まだちょっと期待してるんだけど。
ちょっともやもやが晴れてきたかも。
この作品ってすべてにおいてそうなんだけど、上っ面だけしか見せてくれないんだよ。
主人公は何をしたいの？ヒロインのことが好きだからそばにいたい？でも、彼女のどこに惹かれたの？
全然中に入れない。こっちは分厚いアクリル板で目の前を仕切られて、ぼうっと動きを眺めてるだけ。それじゃつまんないよ。
あーあ……駄目なのかな。まだちょっと期待してるんだけど。
423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:19:57 ID:qG/euLwl0
>>420
それってなんてマイトガイン？
それってなんてマイトガイン？
424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:30:05 ID:Zq1crikt0
425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:32:30 ID:1CSmwdIg0
1話見た段階じゃクレインには親はいなくてドッペル（ロボット？）で親の代わりを作って仮初の家族生活を送ってると思ってた。
426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:37:11 ID:NArNasekP
なんかもうバッドエンドルート(ヤマカンの今後も含めて)しか
残ってないじゃんw
残ってないじゃんw
427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:37:47 ID:D9QammmX0
そんな今更マトリックスみたいなオチはないでしょ
428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:39:01 ID:GCGln+sB0
外伝はリローテッドだから、意識しまくりだと思うがな。
429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:39:36 ID:1CSmwdIg0
1話の段階でシナリオは完成してた筈だから、ヤマカンの意識としては破れかぶれのものじゃないと思うよ。
完成品の出来は保証しないが。
完成品の出来は保証しないが。
430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:40:29 ID:LfeqJCA/0
フラクタルではこれまでも、今更それ？ってのが多かったから
むしろ平気でそれをやるんじゃないか
むしろ平気でそれをやるんじゃないか
431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:45:11 ID:SpMlBF+B0
６．実はクレインこそがフラクタルシステムの中心的存在だった。外部から命を狙われたクレインは、
自分の肉体を改造し、記憶も全て消して、アイルランドの田舎に潜伏。
安全になった頃を見計らって僧院に帰り、最後はフラクタルシステムと融合して終わり。
周りの人間を巻き込んだのはカムフラージュのため。
自分の肉体を改造し、記憶も全て消して、アイルランドの田舎に潜伏。
安全になった頃を見計らって僧院に帰り、最後はフラクタルシステムと融合して終わり。
周りの人間を巻き込んだのはカムフラージュのため。
432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:49:11 ID:SpMlBF+B0
訂正。
６．実はクレインこそがフラクタルシステムの中心的存在だった。外部から命を狙われたクレインは、
自分の肉体を改造し、記憶も全て消して、アイルランドの田舎に潜伏。
安全になった頃を見計らって僧院に帰るようあらかじめ自分自身をプログラムしておき、
最後はフラクタルシステムと融合して終わり。
周りの人間を巻き込んだのはカムフラージュのためだった。
６．実はクレインこそがフラクタルシステムの中心的存在だった。外部から命を狙われたクレインは、
自分の肉体を改造し、記憶も全て消して、アイルランドの田舎に潜伏。
安全になった頃を見計らって僧院に帰るようあらかじめ自分自身をプログラムしておき、
最後はフラクタルシステムと融合して終わり。
周りの人間を巻き込んだのはカムフラージュのためだった。
433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:52:21 ID:wLSqpId+0
ベーシックインカムを支払う原資はどこから来るの？みんな働かなかったら税金集まるの？良くわかんないフラクタル
434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:56:45 ID:noyklFVrO
ドッペルが働いてくれるんだとか
立体映像なドッペルがどう働くのかは不明
立体映像なドッペルがどう働くのかは不明
435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:01:19 ID:wLSqpId+0
436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:01:55 ID:Zq1crikt0
インカム原資・・最終的にはエネルギー問題に行き着くから、どっからか、
無尽蔵にそれを取り出せるんだろうね。それをぶっ潰そうとるする珍走・・
無尽蔵にそれを取り出せるんだろうね。それをぶっ潰そうとるする珍走・・
437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:02:38 ID:wveB8gZ10
>>412
実写の秋葉原キモヲタ映像に一票
実写の秋葉原キモヲタ映像に一票
438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:03:15 ID:+4eDDjRtP
>>333
ああ、学生運動上がりの頭でっかち集団民主党に、一度やらせてみようかと政権を持たせたら、
想像以上に現実を見てない頭でっかちの馬鹿ばかりで馬脚を現したのを、
ヤマカンは見事に縮小再生産しているんだな…
ああ、学生運動上がりの頭でっかち集団民主党に、一度やらせてみようかと政権を持たせたら、
想像以上に現実を見てない頭でっかちの馬鹿ばかりで馬脚を現したのを、
ヤマカンは見事に縮小再生産しているんだな…
439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:10:25 ID:noyklFVrO
>>435
生活物資の生産と配給も全てドッペルがやってるんじゃない？
つってもそこら辺なーんも描かれてないから想像で言うしかないんだよね現状
働かなくていい世界なんですーなんて一緒くたに言われても、実際には色んな方法論があるわけで
つまりどうよ？と言わざるを得ないよね
生活物資の生産と配給も全てドッペルがやってるんじゃない？
つってもそこら辺なーんも描かれてないから想像で言うしかないんだよね現状
働かなくていい世界なんですーなんて一緒くたに言われても、実際には色んな方法論があるわけで
つまりどうよ？と言わざるを得ないよね
440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:11:46 ID:1CSmwdIg0
ドッペルの他にもロボットが居るみたいだな。
スカルガンナーみたいな殺人ロボットしか出てきてない気がするけど。
スカルガンナーみたいな殺人ロボットしか出てきてない気がするけど。
441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:13:10 ID:wLSqpId+0
442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:27:19 ID:+4eDDjRtP
443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:28:16 ID:E2BKCiz60
いきなり働けと言われても民衆はとまどうばかりで結局人類は衰退していきました、ってエンドじゃね？
444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:37:37 ID:wLSqpId+0
445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:39:50 ID:ESK6g2eI0
>>441
インカム主張してる東からすると、自分の首閉めるアニメになりそうだが・・・
何がしたいんだ？東もヤマカンも。
今回をきっかけにもともと支持者の少ないふたりとも、衰退して消えるんじゃないか。
東はまだ多角化してるから三文文士としてはやっていけるかもだが。
ヤマカンは無理。監督にも向いてない、スタッフとしてはこんなめんどくさいヤツ使いたい監督いないだろ。
作画の人たちにも嫌われてるし。プロデューサーにも鼻つまみだし。
インカム主張してる東からすると、自分の首閉めるアニメになりそうだが・・・
何がしたいんだ？東もヤマカンも。
今回をきっかけにもともと支持者の少ないふたりとも、衰退して消えるんじゃないか。
東はまだ多角化してるから三文文士としてはやっていけるかもだが。
ヤマカンは無理。監督にも向いてない、スタッフとしてはこんなめんどくさいヤツ使いたい監督いないだろ。
作画の人たちにも嫌われてるし。プロデューサーにも鼻つまみだし。
446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:06:01 ID:a0mFb1TB0
空気アニメ
447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:07:52 ID:LRoh8x9e0
テロリストはまずシステム破壊よりもシステムそのものを良く研究することが大事だと思うの
システムの情報開示を求めるべきだと思うの
システムの情報開示を求めるべきだと思うの
448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:10:52 ID:LRoh8x9e0
449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:12:20 ID:8SU3FDfL0
ありとあらゆる労働が機械化IT化できるなら、BIでもなんでも可能でしょ。
フラクタルシステムってそういうことなんでそ？
BIが可能かどうかなんてこのアニメで突っ込むところじゃないような。
そういう世界でみんな何考えて生きてるのかってところで
画一的な図式しか描けてないほうが問題なわけで。
フラクタルシステムってそういうことなんでそ？
BIが可能かどうかなんてこのアニメで突っ込むところじゃないような。
そういう世界でみんな何考えて生きてるのかってところで
画一的な図式しか描けてないほうが問題なわけで。
450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:27:12 ID:eBk6El4vO
赤毛データ女うざい。
451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:30:46 ID:pke5VKbc0
無垢で魅力的な存在としてデザインされたはずのネッサが
ただただノータリンでウザイだけにしか見えないという体たらく。
ただただノータリンでウザイだけにしか見えないという体たらく。
452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:33:57 ID:i2O380u/0
453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:38:55 ID:yaDfEU1N0
自分の身代わりを立てて、そいつに仕事や勉強やつらいことをさせて
自分は遊んで暮らす、ドッペルってとりあえずはそういうことだよね
別にアイディアは新しくも何ともない。それがどうしてＢＩに繋がる
のかは分からない、っていうかＢＩとは単に別次元の話だよね。
それにＢＩが実現しているかどうかってフラクタルのストーリにおいて
とりたてて重要でも何でもないんじゃないの。
自分は遊んで暮らす、ドッペルってとりあえずはそういうことだよね
別にアイディアは新しくも何ともない。それがどうしてＢＩに繋がる
のかは分からない、っていうかＢＩとは単に別次元の話だよね。
それにＢＩが実現しているかどうかってフラクタルのストーリにおいて
とりたてて重要でも何でもないんじゃないの。
454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:28:39 ID:LRoh8x9e0
身代りを動かして
実利を得られるほどの勉強だか仕事だかをしようとすると
自ら動かすか
自らと同等の自我が必要になると思うんだ
実利を得られるほどの勉強だか仕事だかをしようとすると
自ら動かすか
自らと同等の自我が必要になると思うんだ
455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:33:39 ID:yxWYhfn60
フラクタルを単語一つで表現すると何だろう？
俺の場合は
「今更感」
かなあ、いろんな意味で、うん…。
俺の場合は
「今更感」
かなあ、いろんな意味で、うん…。
456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:34:45 ID:VL57SOzz0
羊頭狗肉
457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:51:42 ID:84FfqNP50
>449
ありとあらゆる労働が機械化IT化できるのなら
「自分」なんて物がなくても社会は回るし。
残しておいても勝手に社会に絶望して自殺に走るから
とっとと「自分」なんてものは抹殺して社会という生命体を
構成する部品の一つになるべき
という極論が出てこない時点でだめな予感。
>454
007のような優秀な工作員が決してなくならないように定期的に思考パターンの
バックアップを取っておいて死んだら適当な候補者に転写して複製していたら
いつの間にか００７と全く同じ行動を取り、言葉遣いも同じだけど
自我が全く存在しないという生体ロボットになっていたという作品があってな
ありとあらゆる労働が機械化IT化できるのなら
「自分」なんて物がなくても社会は回るし。
残しておいても勝手に社会に絶望して自殺に走るから
とっとと「自分」なんてものは抹殺して社会という生命体を
構成する部品の一つになるべき
という極論が出てこない時点でだめな予感。
>454
007のような優秀な工作員が決してなくならないように定期的に思考パターンの
バックアップを取っておいて死んだら適当な候補者に転写して複製していたら
いつの間にか００７と全く同じ行動を取り、言葉遣いも同じだけど
自我が全く存在しないという生体ロボットになっていたという作品があってな
458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:56:02 ID:0fzCDO1R0
ドッペルの設定見ると「自我とは何か」って方向に走ってもよさそうなんだがな
>>386
前スレで達した結論「フラクタルシステムなんて最初からいらかったんや！」
冒険活劇にしたいならぶっちゃけただのファンタジー世界でよかった。
今のところSF要素が殆どストーリーに生きてないし作りこみが甘すぎる
>>386
前スレで達した結論「フラクタルシステムなんて最初からいらかったんや！」
冒険活劇にしたいならぶっちゃけただのファンタジー世界でよかった。
今のところSF要素が殆どストーリーに生きてないし作りこみが甘すぎる
459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:56:40 ID:8SU3FDfL0
>>457
あんた自分が居なけりゃ社会は回らないとか思ってるのか？
あんた自分が居なけりゃ社会は回らないとか思ってるのか？
460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:58:12 ID:FGbbSp0S0
461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:59:13 ID:yxWYhfn60
462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:16:43 ID:VMrFNiqy0
463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:17:55 ID:Rha9kQji0
三回くらい作り直すと良くなるでしょう。もっと頑張れ。
464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:26:49 ID:c2iOg37F0
465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:28:07 ID:7prqhQHf0
>>460
なぜそこでZが･･･
なぜそこでZが･･･
466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:30:58 ID:e+9gg05U0
467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:36:39 ID:hvatTupX0
クレインの場合はこれから行動原理が明らかになることはないと思うんだがな
11話までテグスが見えた状態が続く予感
11話までテグスが見えた状態が続く予感
468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:39:49 ID:UOv4+UpUO
ヤマカンは、DDTでヨシヒコと対戦するべきだな
469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:43:22 ID:e+9gg05U0
＞本物って何？
＞手で触れられるものが本当なの？
＞手で触れられないものは本物じゃないの？
＞今本当にここにあるものは何？
＞間違いなく今ここにあるものって何？
＞胸の痛み。
＞今本当にここにあるものは、この胸の痛み。
＞これはまやかしなんかじゃない。
これが電脳コイルの到達点だよヤマカン。
宮崎駿じみた、昔は良かった風の自然回帰主義なんて今更だよ。
＞手で触れられるものが本当なの？
＞手で触れられないものは本物じゃないの？
＞今本当にここにあるものは何？
＞間違いなく今ここにあるものって何？
＞胸の痛み。
＞今本当にここにあるものは、この胸の痛み。
＞これはまやかしなんかじゃない。
これが電脳コイルの到達点だよヤマカン。
宮崎駿じみた、昔は良かった風の自然回帰主義なんて今更だよ。
470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:47:18 ID:35enT7hh0
471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:58:01 ID:e+9gg05U0
フラクタルのような題材と作り方でアニメを作るのなら
二時間から三時間の劇場アニメの方がマシだったんじゃなかろうか？
テレビアニメでこういうお話の進め方だと途中で視聴を切られかねない
二時間から三時間の劇場アニメの方がマシだったんじゃなかろうか？
テレビアニメでこういうお話の進め方だと途中で視聴を切られかねない
472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 01:08:30 ID:tYxh82SS0
473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 01:11:30 ID:3JvSO3pn0
テレビ版攻殻は第二話が最高
他は結構面白いぐらいの感覚
劇場版でいくとしたらムント様規模かな
他は結構面白いぐらいの感覚
劇場版でいくとしたらムント様規模かな
474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 01:11:59 ID:UOv4+UpUO
フラクタルはテレビならテレビで駄目だし、映画なら映画で駄目な作品だ
475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 01:19:07 ID:+zRAV0Uw0
過去の作品と比べるだけでも腹立つくらいの駄作
下劣なパクリ根性で作った挙句に失敗してる所に反吐が出るｗ
下劣なパクリ根性で作った挙句に失敗してる所に反吐が出るｗ
476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 01:19:32 ID:tYxh82SS0
477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 01:26:29 ID:e+9gg05U0
ムントの流れと言われてみればそんな感じがしないでもないなフラクタル
478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 01:28:56 ID:hvatTupX0
今のところ話が箱庭で動いてるに等しいからな。
クレイン自宅周辺→グラニッツ村→飛行船（予定）
クレイン自宅周辺→グラニッツ村→飛行船（予定）
479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 01:30:00 ID:XFzVkEvn0
480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 01:36:27 ID:UMON2vi50
エデンは風呂敷たためない病発症したけど
逆に言えば風呂敷広げることまでは成功してたわけで
フラクタルは風呂敷広げるところで躓いてるわけで
神山一派とヤマカンチームの実力の差は歴然だろうｗ
逆に言えば風呂敷広げることまでは成功してたわけで
フラクタルは風呂敷広げるところで躓いてるわけで
神山一派とヤマカンチームの実力の差は歴然だろうｗ
481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 01:38:48 ID:XFzVkEvn0
エデンは最初の方は面白かったんだよな。
最終話付近でみんな怒り出して、劇場版で決定的になった。
最終話付近でみんな怒り出して、劇場版で決定的になった。
482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 01:39:52 ID:rO4gg5h+0
エデンは少なくとも序盤でぐぐっと引き込むことはしてくれた。
フラクタルは序盤から躓きまくってるからお話にならない。
フラクタルは序盤から躓きまくってるからお話にならない。
483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 01:52:18 ID:tYxh82SS0
安定的に数字を取る京アニはすごいね
ヤマカンも辞めなければ、それなりに尊敬されたのかもね。
結果がすべてだもんねアニメは
ヤマカンも辞めなければ、それなりに尊敬されたのかもね。
結果がすべてだもんねアニメは
484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 01:58:54 ID:UOv4+UpUO
アニメは商品です。
芸術や文化は、貴族の暇ごと。
庶民は商品を消費してれば良いのです
京アニは、アニオタはアホだて事を、よくわかっているよ。何の期待も抱いていない。
芸術や文化は、貴族の暇ごと。
庶民は商品を消費してれば良いのです
京アニは、アニオタはアホだて事を、よくわかっているよ。何の期待も抱いていない。
485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 02:02:32 ID:Y2nxYu4jP
フラクタルはテレビより映画に近いような構成だよね。
各話が退屈な原因は他にもあるけど、その一つとして全体像を重視していることがあると思う。
各話が退屈な原因は他にもあるけど、その一つとして全体像を重視していることがあると思う。
486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 02:14:02 ID:VfRRvKu30
自分が優秀でアニヲタをアホだと思ってるのはヤマカンだろｗ
狂兄は自分たちもアニオタもバカだと思ってるから出来る。
狂兄は自分たちもアニオタもバカだと思ってるから出来る。
487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 02:14:56 ID:VfRRvKu30
訂正 狂兄は自分たちもアニオタも同じバカだと思ってるから出来る。
488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 02:41:30 ID:rO4gg5h+0
映画に近い構成とかテレビ向けじゃないとかって意見を散見するようになったけどどうかなあ。
この演出とか練りこみの甘さじゃあ映画になっても駄目だろうと思うけども。
まあ、興行的には最初の話題づくりで逃げ切るかもしれないけど。
この演出とか練りこみの甘さじゃあ映画になっても駄目だろうと思うけども。
まあ、興行的には最初の話題づくりで逃げ切るかもしれないけど。
489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 02:44:00 ID:c2iOg37F0
>>481-482
いや、最初から怪しかったよ
現実の世界が舞台なのに、物語の根幹である『魔法の携帯』で行われた結果がどう考えても魔法でしか
実現できないような行為ばっかりで、説得力を持たせてなかった
あと「その金額でそれが買えるのか？」といった、物の値段にもリアリティが感じられなかった
そんな適当で作りこみの浅い作品をヤマカンだか東だかもしくは両者が褒めていたというんだから
やはりコイツらは見る目がないなと思ったもんだ
そんな東のエデンの正当な後継者としては、フラクタルは十分な資格を持っている
いや、最初から怪しかったよ
現実の世界が舞台なのに、物語の根幹である『魔法の携帯』で行われた結果がどう考えても魔法でしか
実現できないような行為ばっかりで、説得力を持たせてなかった
あと「その金額でそれが買えるのか？」といった、物の値段にもリアリティが感じられなかった
そんな適当で作りこみの浅い作品をヤマカンだか東だかもしくは両者が褒めていたというんだから
やはりコイツらは見る目がないなと思ったもんだ
そんな東のエデンの正当な後継者としては、フラクタルは十分な資格を持っている
490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 02:57:13 ID:3JvSO3pn0
エデンもリアリティはなかったが
キャラの描写はまだフラクタルほどアレではなかった
キャラの描写はまだフラクタルほどアレではなかった
491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 02:58:30 ID:35enT7hh0
どうせなら視聴率も引き継げば良かったのに
492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 03:09:12 ID:fp8KwmGS0
エデンは確かに序盤は面白かったし作画はかなり良かった
フラクタルは良い所がマジで無い・・主題歌位か？
フラクタルは良い所がマジで無い・・主題歌位か？
493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 03:24:59 ID:Kw8s2Jsn0
表現したいものも再現したいものも無い監督に何が出来るんだろう？と思って見始めた。
なにこれ。
ほんとに何も主張してないし、何も求めてないよね。
金出した人達にどう言い訳すんの。
駄作もいいとこ。
なにこれ。
ほんとに何も主張してないし、何も求めてないよね。
金出した人達にどう言い訳すんの。
駄作もいいとこ。
494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 03:29:01 ID:r/g87LrxP
本来なら、ヤマカンこそが、まどかみたいな作品を作って
現代萌えアニメへのアンチテーゼって事で注目を浴びるべきだったんだけどな…
それを海千山千の新房にもって行かれるとは
まあ新房は新房でそう言うのを密かに狙ってたのかもしれないが
現代萌えアニメへのアンチテーゼって事で注目を浴びるべきだったんだけどな…
それを海千山千の新房にもって行かれるとは
まあ新房は新房でそう言うのを密かに狙ってたのかもしれないが
495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 03:49:09 ID:rO4gg5h+0
>>494
ヤマカンって頭でっかちなだけで踏んだ場数や背負って果たしてきた責任の数というのが
圧倒的に足りてないんじゃないか。
頭でっかちだから他人の仕事を見て、表層的な部分だけは理解できてしまうもんだから
いろいろ口先は達者なんだろうけどね。
だから「現代萌えアニメへのアンチテーゼ」とやらに「魔法少女」を題材に取り組んでも
新房みたいにきちんとしたアウトプットはムリだろうなあ。
ていうか多分、新房なり、まともな監督だったら「魔法少女を深夜枠でやるとしたら
どんなエンターテインメントにすべきか」みたいなことは考えても「現代萌えアニメへの
アンチテーゼ」なんてことは二の次以後にするだろうなあ。
ここまで書いてみて、確かにヤマカンなら「現代萌えアニメへのアンチテーゼ」を
一番に訴えそうでな気はしたｗ
ヤマカンって頭でっかちなだけで踏んだ場数や背負って果たしてきた責任の数というのが
圧倒的に足りてないんじゃないか。
頭でっかちだから他人の仕事を見て、表層的な部分だけは理解できてしまうもんだから
いろいろ口先は達者なんだろうけどね。
だから「現代萌えアニメへのアンチテーゼ」とやらに「魔法少女」を題材に取り組んでも
新房みたいにきちんとしたアウトプットはムリだろうなあ。
ていうか多分、新房なり、まともな監督だったら「魔法少女を深夜枠でやるとしたら
どんなエンターテインメントにすべきか」みたいなことは考えても「現代萌えアニメへの
アンチテーゼ」なんてことは二の次以後にするだろうなあ。
ここまで書いてみて、確かにヤマカンなら「現代萌えアニメへのアンチテーゼ」を
一番に訴えそうでな気はしたｗ
496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 04:07:43 ID:r/g87LrxP
>>495
> ヤマカンって頭でっかちなだけで踏んだ場数や背負って果たしてきた責任の数というのが
> 圧倒的に足りてないんじゃないか。
全くその通りでガイナックスでさえ、オネアミスと言うオリジナルを作って失敗した
過去があった。それで、オタク受けを狙ったトップを作って成功して
それらの経験がエヴァで開花した
ヤマカンは、学生時代に作った「ルサンチマン」からしてパクリの塊だったように
最初から表層的な部分しか真似できない人だったと思う
作品の心眼、根っこの部分にある本質を見極めるセンスは無いと思うね
まあ、(永久に)その域には達せない人なんだな
世間ではそれを「才能が無い」と言うんだが
> ヤマカンって頭でっかちなだけで踏んだ場数や背負って果たしてきた責任の数というのが
> 圧倒的に足りてないんじゃないか。
全くその通りでガイナックスでさえ、オネアミスと言うオリジナルを作って失敗した
過去があった。それで、オタク受けを狙ったトップを作って成功して
それらの経験がエヴァで開花した
ヤマカンは、学生時代に作った「ルサンチマン」からしてパクリの塊だったように
最初から表層的な部分しか真似できない人だったと思う
作品の心眼、根っこの部分にある本質を見極めるセンスは無いと思うね
まあ、(永久に)その域には達せない人なんだな
世間ではそれを「才能が無い」と言うんだが
497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 05:05:59 ID:S34XDHLC0
まあエデンは女の人が手品で空飛ぶまでは期待感はあったよ
劇場版に至ってはもう酷いなんてレベルじゃなかったが
フラクタルは最初から（恐らく）最後まで超低空飛行のまま終わるだろうな
劇場版作ってみてほしいｗ
劇場版に至ってはもう酷いなんてレベルじゃなかったが
フラクタルは最初から（恐らく）最後まで超低空飛行のまま終わるだろうな
劇場版作ってみてほしいｗ
498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 05:38:55 ID:UMON2vi50
エデンのチンコ切魔全く必要なかったよなｗ
499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 06:55:04 ID:x9mB4RG8P
あー、そういえば確かに話の盛り上がりに欠け淡々と進むあたりとかオネアミスに似てるな。
あっちの主人公も受動的なタイプだったと思うし。
世界観の設定の緻密さとか作画のクォリティとかはオネアミスの足元にも及んでないけど。
あっちの主人公も受動的なタイプだったと思うし。
世界観の設定の緻密さとか作画のクォリティとかはオネアミスの足元にも及んでないけど。
500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 07:04:28 ID:UMON2vi50
オネアミスはシロツグの決意みたいなのにいまいち乗っかれない
え？お前そういうキャラだった？ってなる
岡田はじめシラケ世代が作ってるからね、シロツグって彼らなわけでしょ
氷河期世代がシンジで、ゆとり世代がキョン
主人公が動き出さない病ってのはエヴァよりずっと前に始まってんだよな
え？お前そういうキャラだった？ってなる
岡田はじめシラケ世代が作ってるからね、シロツグって彼らなわけでしょ
氷河期世代がシンジで、ゆとり世代がキョン
主人公が動き出さない病ってのはエヴァよりずっと前に始まってんだよな
501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 07:08:21 ID:VfRRvKu30
好き嫌い別としても名作を引き合いに出すなよ。
こんな夜明け前のキャベツと変わらん作品に
こんな夜明け前のキャベツと変わらん作品に
502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 07:19:54 ID:3JvSO3pn0
キャベツは名前を残すほどのネタになったからいいよ
フラクタルはどれだけの人に覚えてもらえるか不安な作品でしょ
フラクタルはどれだけの人に覚えてもらえるか不安な作品でしょ
ぼくのかんがえたフラクタル最終話
７
フラクタルシステムは旧世代人類の暴走をとめ、人類を穏やかに衰退させ地球環境を回復させるためのシステムだった。
またシステムの存在の必要性を人類に問うために定期的な再起動が必要とされている。
僧院がフラクタルシステムコントロールの権限をほとんど失ったことも、ロストミレニアムによる活動も、全てフラクタルシステムの想定の範囲に過ぎなかったのだ。
僧院に突入したクレイン様御一行は、フラクタルシステムのコアとして、ネッサ（本体）が使われていることを知る。
再起動とは、フラクタルシステムのコアをネッサからフリュネに置き換えることだったのだ。
天空の城で花嫁選びを迫られるクレイン。クレインの決断は再起動ではなくフラクタルシステムの停止だった。
ネッサ（本体）・フリュネと共に地球に降下し、ロストミレニアム主導で大地を耕す生活を始めるクレインたち。
「誰とでも真剣に向き合えば大抵上手くやっていける。ちょっと面倒ではあるけれど」
「クレイン、ごはんができたわよ～」
当然、これ以上のラストシーンが用意されてるんですよ。
７
フラクタルシステムは旧世代人類の暴走をとめ、人類を穏やかに衰退させ地球環境を回復させるためのシステムだった。
またシステムの存在の必要性を人類に問うために定期的な再起動が必要とされている。
僧院がフラクタルシステムコントロールの権限をほとんど失ったことも、ロストミレニアムによる活動も、全てフラクタルシステムの想定の範囲に過ぎなかったのだ。
僧院に突入したクレイン様御一行は、フラクタルシステムのコアとして、ネッサ（本体）が使われていることを知る。
再起動とは、フラクタルシステムのコアをネッサからフリュネに置き換えることだったのだ。
天空の城で花嫁選びを迫られるクレイン。クレインの決断は再起動ではなくフラクタルシステムの停止だった。
ネッサ（本体）・フリュネと共に地球に降下し、ロストミレニアム主導で大地を耕す生活を始めるクレインたち。
「誰とでも真剣に向き合えば大抵上手くやっていける。ちょっと面倒ではあるけれど」
「クレイン、ごはんができたわよ～」
当然、これ以上のラストシーンが用意されてるんですよ。
504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 09:51:03 ID:dCfTW92r0
ムントはしょっぱなから一応テーマは分かりやすかったよね
懐かしい雰囲気はあったけどちょっと台詞がアレだった
懐かしい雰囲気はあったけどちょっと台詞がアレだった
505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 10:10:39 ID:UOv4+UpUO
506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 10:14:07 ID:3JvSO3pn0
507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 10:20:53 ID:XFzVkEvn0
>>494
> それを海千山千の新房にもって行かれるとは
これあるかもね。
ヤマカンみたいに難しげなことやビッグマウス言わない、いかにもな絵柄の魔法少女モノので実際みて
みたら、みたいなギャップも面白い。
東とか使って小難しい現代思想カブレみたいなことやってる分、恥ずかしいんだよな、フラクタルは。
完全に勝負あったと思うよ。
> それを海千山千の新房にもって行かれるとは
これあるかもね。
ヤマカンみたいに難しげなことやビッグマウス言わない、いかにもな絵柄の魔法少女モノので実際みて
みたら、みたいなギャップも面白い。
東とか使って小難しい現代思想カブレみたいなことやってる分、恥ずかしいんだよな、フラクタルは。
完全に勝負あったと思うよ。
508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 10:22:15 ID:hvatTupX0
東もヤマカンも学歴だけは人並み以上なんだからは教養を生かせばもっと面白いものが作れるはずだ
と思ったがこいつらには元々面白いものを作って人を楽しませようとする気がないから無理だな。
「説教してやろう」だとか「アニメ界に旋風を起してやる」だとか現実世界をどうこうしてやろうって
欲が見え透いている。「子供を作りたくなるアニメ」？ふざけるな。商業作品の創作だったらまず
虚構の世界で見るものを楽しませてナンボだろうに。
>>469に到達した電脳コイルもまずエンタメとして存分に楽しめる作りになってるんだよな。
と思ったがこいつらには元々面白いものを作って人を楽しませようとする気がないから無理だな。
「説教してやろう」だとか「アニメ界に旋風を起してやる」だとか現実世界をどうこうしてやろうって
欲が見え透いている。「子供を作りたくなるアニメ」？ふざけるな。商業作品の創作だったらまず
虚構の世界で見るものを楽しませてナンボだろうに。
>>469に到達した電脳コイルもまずエンタメとして存分に楽しめる作りになってるんだよな。
509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 10:28:34 ID:DIvuvYFI0
511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 10:45:25 ID:xtkmheYfO
チンパンジーやゴリラに発情を促す為に交尾シーンの録画映像を見せると聞いたことがある…
つまり｢子供を作りたくなるアニメ｣ってのはフラクタルが超絶エロエロ展開になる伏線なんだよ！
いやぁ期待がもてるなぁ(棒)
ところでその発言どこ情報よー？
つまり｢子供を作りたくなるアニメ｣ってのはフラクタルが超絶エロエロ展開になる伏線なんだよ！
いやぁ期待がもてるなぁ(棒)
ところでその発言どこ情報よー？
512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/13(日) 10:59:04 ID:8BnC1SvX0
>>508
言いきれるわけじゃないけど
「高学歴＝教養が豊富」って図式はあまり成り立たないんじゃないかな（日本人は盲目的に信じてる所があるけど）
東は知らんがヤマカンは作品作りに活かせる無駄知識とか持ち合わせて
いない感じだからな、、
言いきれるわけじゃないけど
「高学歴＝教養が豊富」って図式はあまり成り立たないんじゃないかな（日本人は盲目的に信じてる所があるけど）
東は知らんがヤマカンは作品作りに活かせる無駄知識とか持ち合わせて
いない感じだからな、、
513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 11:01:11 ID:tYxh82SS0
フラクタルは子供を産む機械
514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 11:04:09 ID:AzMLQGiU0
515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 11:08:50 ID:AzMLQGiU0
516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 12:09:32 ID:TkFRNhVW0
ドッペルの設定を生かす方向に行く方が好みかなぁ。
例えば、僧院関係者以外は実はドッペルで本物の人間は地下で眠りについてるとか。
目覚めた人間たちが作った反乱組織がロスミレで、テロで民衆を躊躇なく殺したのは、それらがドッペルだと知ってたからだとか。
あれこれなんてマトリックス。。。
いや、仮想人格を仮想世界ではなく現実世界に持ち込んだのが斬新なのです。
無いな…それじゃアバターだ。
例えば、僧院関係者以外は実はドッペルで本物の人間は地下で眠りについてるとか。
目覚めた人間たちが作った反乱組織がロスミレで、テロで民衆を躊躇なく殺したのは、それらがドッペルだと知ってたからだとか。
あれこれなんてマトリックス。。。
いや、仮想人格を仮想世界ではなく現実世界に持ち込んだのが斬新なのです。
無いな…それじゃアバターだ。
517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 14:00:20 ID:k/F6IBWo0
ダイアスパーでググれ。
どれだけ古い発想か、そしてどれだけフラクタルの出来が悪いか分かるから。
どれだけ古い発想か、そしてどれだけフラクタルの出来が悪いか分かるから。
底が深いものが観たい！と思うなら、過去の名作漁れば良いのに、
なんで、リアルタイムで放映される作品の中から探そうとするんだろうか？
別にフラクタルでなくて良いと思うんだけどなぁ。
ジブリをもう一度観てみるとか。他に見るべき作品なんて山のようにあると思うけどなぁ。
なんなんだろう。
なんで、リアルタイムで放映される作品の中から探そうとするんだろうか？
別にフラクタルでなくて良いと思うんだけどなぁ。
ジブリをもう一度観てみるとか。他に見るべき作品なんて山のようにあると思うけどなぁ。
なんなんだろう。
519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 14:55:27 ID:r/g87LrxP
素人に展開を予想されたら敗北なのか、ってそれは違う気がするけど、
フラクタルに関しては、素人でも簡単に思いつくラストを良い意味で裏切ってきたり、
予想通りだけどさすがプロだな！と言えるだけの映像を作ってきたりはしないだろう。
…って予測されてることが敗北。
つまり、作品に視聴者をねじ伏せるだけの力がない。
フラクタルに関しては、素人でも簡単に思いつくラストを良い意味で裏切ってきたり、
予想通りだけどさすがプロだな！と言えるだけの映像を作ってきたりはしないだろう。
…って予測されてることが敗北。
つまり、作品に視聴者をねじ伏せるだけの力がない。
521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 15:05:15 ID:YYozH+c00
ヤマカンはパワーの良質な原作を担当することで、虎の威を借りてたわけだなあ。
それでも、ヤマカンの擁護をするなら。
ジブリにあこがれてて、自分はアニメで黒字を叩き出してきて、
オリジナルアニメに金を出してくれる人が居る。
じゃあ、やるしかないよ。
与えられた条件の中で、最高の人材を集めました。
なかなか素晴らしい原案があります。
恋愛の機微を書かせたら抜群の脚本家も居ます。
完璧ではないかもしれないが十分に絵描きも確保しました。
あとは、演出家であり、監督であるヤマカンの腕次第。
ますます、やるしかないよ。
…それで惨敗したんだから、悔いなく引退できるだろ、ヤマカンも。
ジブリにあこがれてて、自分はアニメで黒字を叩き出してきて、
オリジナルアニメに金を出してくれる人が居る。
じゃあ、やるしかないよ。
与えられた条件の中で、最高の人材を集めました。
なかなか素晴らしい原案があります。
恋愛の機微を書かせたら抜群の脚本家も居ます。
完璧ではないかもしれないが十分に絵描きも確保しました。
あとは、演出家であり、監督であるヤマカンの腕次第。
ますます、やるしかないよ。
…それで惨敗したんだから、悔いなく引退できるだろ、ヤマカンも。
相変わらず、本スレの信者は電波ゆんゆんしてるな。
あの信者様の考える今後の展開など、
是非とも拝聴させていただきたいね。
あの信者様の考える今後の展開など、
是非とも拝聴させていただきたいね。
524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 15:32:44 ID:v8mC6Pym0
部分があれだけひどいのに全体の流れがどうこう言われても困る。
雑なレトルト食品を順序よく並べて出したところで高級フルコース料理にはならない。
雑なレトルト食品を順序よく並べて出したところで高級フルコース料理にはならない。
525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 15:37:58 ID:xPZxmBdb0
526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 15:44:14 ID:K6Vashzl0
527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 15:47:11 ID:PWiGu7hM0
>>442
過去のツイート統計見ればわかるが、この表はマジで役に立たない。
過去のツイート統計見ればわかるが、この表はマジで役に立たない。
528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 15:48:50 ID:tu6sQmT70
グラニッツ見ててFF13思い出した
529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 15:58:02 ID:e+9gg05U0
そういえばフラクタルには「大人」の影がチラリとも伺えないね。
最近は、綺麗事だけでもなく斜に構えた厨二的露悪趣味だけでもない、
「大人」を真正面から描写出来ないアニメが増えた気がする。
とダグラム観てて思ったりした。
歳を取ると、立派過ぎるドナンやサマリンよりも、
カルメルやデスタンに感情移入してしまうなあ。
最近は、綺麗事だけでもなく斜に構えた厨二的露悪趣味だけでもない、
「大人」を真正面から描写出来ないアニメが増えた気がする。
とダグラム観てて思ったりした。
歳を取ると、立派過ぎるドナンやサマリンよりも、
カルメルやデスタンに感情移入してしまうなあ。
530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 16:04:16 ID:BjWgJeYY0
>>442
>>448
>>452
>>527
工作とか統計サンプルの偏りとかじゃなくて「泣ける」にしても感動して泣ける、糞過ぎて泣けるとあるのに
「泣ける」だけ拾ってポジティブキーワードにしちゃってるような分析だから
>>448
>>452
>>527
工作とか統計サンプルの偏りとかじゃなくて「泣ける」にしても感動して泣ける、糞過ぎて泣けるとあるのに
「泣ける」だけ拾ってポジティブキーワードにしちゃってるような分析だから
531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 16:10:27 ID:lx8w6ltX0
タイトルに否定的な語がはいっているおちんこが評価点スコア低くでるってわけかな？
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 16:27:48 ID:ONb1FoIF0
「萌えアニメで時代の寵児となった００年代を
代表するアニメ作家」が
いかにも超大作っぽい大作を作ろうと躍起になって
結果、ジブリやナディアを髣髴とさせるアニメになった、ってのは
なんか気合が空回りしすぎ感はあるな。
代表するアニメ作家」が
いかにも超大作っぽい大作を作ろうと躍起になって
結果、ジブリやナディアを髣髴とさせるアニメになった、ってのは
なんか気合が空回りしすぎ感はあるな。
534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 16:28:56 ID:K6Vashzl0
>>532
じわじわくるなw
じわじわくるなw
535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 16:33:50 ID:v8mC6Pym0
聖戦士になりうる逸材だぞ、これはｗ
536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 16:37:22 ID:e+9gg05U0
537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 16:38:28 ID:VMrFNiqy0
やっとまどか見たけどこりゃすごいな・・・
確かにこれはフラクタルごときが勝てるわけないわ
世界観はまどかのほうが荒唐無稽なのに人が死ぬ重さとか描けてるし毎回続きが見たくなる
作画もいいしフラクタルに欠けてるものが全部ある
確かにこれはフラクタルごときが勝てるわけないわ
世界観はまどかのほうが荒唐無稽なのに人が死ぬ重さとか描けてるし毎回続きが見たくなる
作画もいいしフラクタルに欠けてるものが全部ある
538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 16:38:54 ID:hvatTupX0
539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 16:40:15 ID:e+9gg05U0
>>538
東は「アニメにしておもしろい」原作なり原案なりを出来るかというとそれは疑問だと思う。
東は「アニメにしておもしろい」原作なり原案なりを出来るかというとそれは疑問だと思う。
540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 16:44:10 ID:k/F6IBWo0
>>532
国語に例えてる子供の揚げ足を取ってやるなよ。
国語に例えてる子供の揚げ足を取ってやるなよ。
541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 16:45:09 ID:ONb1FoIF0
>>537
今期はフラクタルが一世風靡すると思ってたけど
結果完全に魔まマが話題独占っぽいわな。
ヤマカンが引退も辞さないとかすんげー気合いれてるらしいぞ！！と事前に
聞いてたせいで過剰に期待してハードル上げすぎたかもしれぬ…。
今期はフラクタルが一世風靡すると思ってたけど
結果完全に魔まマが話題独占っぽいわな。
ヤマカンが引退も辞さないとかすんげー気合いれてるらしいぞ！！と事前に
聞いてたせいで過剰に期待してハードル上げすぎたかもしれぬ…。
542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 16:48:33 ID:ea71b52c0
アニメでSFをやるのは実はかなり敷居が高い。ガンダムや攻殻機動隊などの偉大な先輩がいるからね。
先輩たちに比肩するプロットを書かないと、単にバカにされて歴史の闇に葬られる。
東のエデンが安っぽく見られるのはそのため。
先輩たちに比肩するプロットを書かないと、単にバカにされて歴史の闇に葬られる。
東のエデンが安っぽく見られるのはそのため。
543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 17:07:59 ID:DIvuvYFI0
１回しか監督やってない人が引退も辞さないとか言ってると聞いて事前の期待値がガクッと下がったわ。
成功するためには何度も挑戦しなくちゃいけないだろ、常識的に考えて。
成功するためには何度も挑戦しなくちゃいけないだろ、常識的に考えて。
544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 17:14:42 ID:nWu4TQ7S0
このアニメは9割9分の人間を愚民として描く気なの？
で主人公はヤマカン？
で主人公はヤマカン？
545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 17:14:53 ID:GTinPbRH0
>>533
「代表する」ここ間違ってるよ
「代表する」ここ間違ってるよ
＞表現とは、地雷である。
＞http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51631304.html
地雷ってより、表現ってのはすべからく有害でなければならないんだよ。
無害って何かを考えたらわかるよ。影響力が無いって意味だから。
って思いました。
記憶とは傷である、というのはまさに文芸で、勉強になった。
フラクタルは、
伝えるべきメッセージを出し惜しみしてるし、
空振りでもいいからちゃんと届けるんだという意欲に欠けてるし、
表現として非常に畏縮した出来になってるとしか思えない。
＞http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51631304.html
地雷ってより、表現ってのはすべからく有害でなければならないんだよ。
無害って何かを考えたらわかるよ。影響力が無いって意味だから。
って思いました。
記憶とは傷である、というのはまさに文芸で、勉強になった。
フラクタルは、
伝えるべきメッセージを出し惜しみしてるし、
空振りでもいいからちゃんと届けるんだという意欲に欠けてるし、
表現として非常に畏縮した出来になってるとしか思えない。
548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 17:32:49 ID:ONb1FoIF0
その点、銀河美少年は
何年も語り継がれる
世紀の超大作つくろうとかいうより
今見てる視聴者を楽しませようって感があって好きだｗ
何年も語り継がれる
世紀の超大作つくろうとかいうより
今見てる視聴者を楽しませようって感があって好きだｗ
549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 17:33:45 ID:AzMLQGiU0
>>546
そのつもりがあっても
それを感じさせないのはアウトだよね
もっとシステム下においた
愚民の気持ち悪さとか違和を
わかりやすく表現してないと
視聴者はわかってくれない
まどかのQBがかなりいいお手本
そのつもりがあっても
それを感じさせないのはアウトだよね
もっとシステム下においた
愚民の気持ち悪さとか違和を
わかりやすく表現してないと
視聴者はわかってくれない
まどかのQBがかなりいいお手本
550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 17:35:18 ID:tYxh82SS0
エデンはこんな携帯電話があったらいいなって言うをアニメにしたみたいなかんじ。
あれ、ディスクは売れたの？
あれ、ディスクは売れたの？
551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 17:36:44 ID:BjWgJeYY0
コガイダンかよ
552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 17:40:32 ID:tYxh82SS0
>>549
＞それを感じさせないのはアウトだよね
そこで、視聴者の読解力()ですよｗｗｗ
これは完全に妄想だけどね。
ヤマカン自身も「何かが違う」程度にしかわかってないんだよ。
なんだかよくわからないけど、何かが違うんだ！っていうのをそのまま画にしちゃったのがフラクタル。
うん、つまんないよね。
伝えたいものが「実はよくわかりません」なんだからさ。
よくわからないまま、萌えは何かが違う！とか、今のアニメはこうじゃいけない！みたいに鬱屈しながら毎日生きてる人にとって、
フラクタルという作品の中身は関係なく、よくわからない、ってところはとても共感しちゃったりするんじゃないの？
ある意味、究極のメンヘラ作品だよ。
＞それを感じさせないのはアウトだよね
そこで、視聴者の読解力()ですよｗｗｗ
これは完全に妄想だけどね。
ヤマカン自身も「何かが違う」程度にしかわかってないんだよ。
なんだかよくわからないけど、何かが違うんだ！っていうのをそのまま画にしちゃったのがフラクタル。
うん、つまんないよね。
伝えたいものが「実はよくわかりません」なんだからさ。
よくわからないまま、萌えは何かが違う！とか、今のアニメはこうじゃいけない！みたいに鬱屈しながら毎日生きてる人にとって、
フラクタルという作品の中身は関係なく、よくわからない、ってところはとても共感しちゃったりするんじゃないの？
ある意味、究極のメンヘラ作品だよ。
554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 17:47:22 ID:v8mC6Pym0
・始めから批判する気で見ているから悪く見えるんだ！
・これは読解力のないバカには理解できないアニメだ！
・テンプレとお約束ばかりのアニメを見すぎてて良さが分からないんだ！
・これは読解力のないバカには理解できないアニメだ！
・テンプレとお約束ばかりのアニメを見すぎてて良さが分からないんだ！
555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 17:51:33 ID:U4+75gAs0
今、オリジナルの企画がなかなか通らないと嘆いてる監督宛に
ヤマカン監督から一言アドバイスを頂きたい。いやまじで
谷口悟朗さんも企画通らなくてねーってインタビューでぼやいてたしｗ
ヤマカン監督から一言アドバイスを頂きたい。いやまじで
谷口悟朗さんも企画通らなくてねーってインタビューでぼやいてたしｗ
556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 18:34:40 ID:DhMg2pZG0
だから、最近谷口アニメ見ないのか。
557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 18:40:25 ID:+s/x1O0+0
最近の深夜アニメでオリジナルで面白かったのってオカルト学園とパンティ＆ストッキングぐらいだな。
もうやっすいラノベの良くあるアニメ化ばっかりでほんと死んでるよねこの業界。
見る側も「原作どおり」かどうかでしか判断できないバカばっかりでさ。
残念ながらフラクタルやエデンは志は高かったけど、大失敗しちゃったね。
もうやっすいラノベの良くあるアニメ化ばっかりでほんと死んでるよねこの業界。
見る側も「原作どおり」かどうかでしか判断できないバカばっかりでさ。
残念ながらフラクタルやエデンは志は高かったけど、大失敗しちゃったね。
558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 18:47:38 ID:3JvSO3pn0
オリジナル作ると金かかるのに
しょーもないエゴをむき出しにしてつまらんもん作る人が結構いるんだもの
そらオリジナルも減るってものよ
ラノベ原作だと宣伝を兼ねられるし原作読者の何割かは確実に見てくれるし
製作費も原作を詰めるだけで済む分ずいぶん安く済む
しょーもないエゴをむき出しにしてつまらんもん作る人が結構いるんだもの
そらオリジナルも減るってものよ
ラノベ原作だと宣伝を兼ねられるし原作読者の何割かは確実に見てくれるし
製作費も原作を詰めるだけで済む分ずいぶん安く済む
559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 19:20:23 ID:AzMLQGiU0
560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 19:27:29 ID:YYozH+c00
アニメの危機を憂いてる当人がアニメの危機そのものにほかならないという。
561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 19:31:25 ID:DIvuvYFI0
>>558
>オリジナル作ると金かかるのに
>しょーもないエゴをむき出しにしてつまらんもん作る人が結構いるんだもの
全くもって同意。
出来がしょっぱいとか以前にまず意味不明な要素を盛り込んでくる。
勿論このアニメも。
志が高かった？はっきり言ってそれすらアヤシイ。
>オリジナル作ると金かかるのに
>しょーもないエゴをむき出しにしてつまらんもん作る人が結構いるんだもの
全くもって同意。
出来がしょっぱいとか以前にまず意味不明な要素を盛り込んでくる。
勿論このアニメも。
志が高かった？はっきり言ってそれすらアヤシイ。
562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 19:33:43 ID:AzMLQGiU0
>>560
そんなもんはお禿とか細田にやらせときゃ
いいのに何を勘違いしてんだか
今のこいつにできる事は
御託はいいから一つでも
ヒットするアニメを作る事しか
ないでしょうに
オンリーワンにこだわり過ぎ
そんなもんはお禿とか細田にやらせときゃ
いいのに何を勘違いしてんだか
今のこいつにできる事は
御託はいいから一つでも
ヒットするアニメを作る事しか
ないでしょうに
オンリーワンにこだわり過ぎ
563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 19:43:15 ID:YYozH+c00
富野だってコンテマンやおもちゃ屋の30分枠CMから今の地位を築いたんだから、
ヤマカンも萌えラノベ原作アニメで研鑽を積んでも恥じることはないと思う。
ヤマカンも萌えラノベ原作アニメで研鑽を積んでも恥じることはないと思う。
564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 20:14:04 ID:3JvSO3pn0
フラクタル作る金でお禿にアニメ作ってほしかった
切に
切に
565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 20:24:13 ID:UOv4+UpUO
566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 20:32:22 ID:e+9gg05U0
>>564
宮崎や富野は年齢的にはもう引退しているのが本当なんだけどなあ…。
ヤマカンは、一、二度テレビアニメの監督をやったたけど、
結局、演出やコンテ、作監等に戻ってしまう方々と
同じ道を歩いてるだけなんじゃないの？
宮崎や富野は年齢的にはもう引退しているのが本当なんだけどなあ…。
ヤマカンは、一、二度テレビアニメの監督をやったたけど、
結局、演出やコンテ、作監等に戻ってしまう方々と
同じ道を歩いてるだけなんじゃないの？
567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 20:40:03 ID:LpVTvwlz0
売れるものを作れる、嗅ぎ分ける嗅覚が優れているんだと思っていたが勘違いだったようだ
分相応な演出家として頑張ってください
分相応な演出家として頑張ってください
568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 20:46:07 ID:tYxh82SS0
ヤマカンの実写映画って力いれて宣伝してたけど売れたの？はんにやとか主役だったけど…
実写でもやっちやった？
実写でもやっちやった？
569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 20:48:46 ID:VfRRvKu30
見事に爆散しましたｗ
570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 20:57:23 ID:3JvSO3pn0
571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 20:57:58 ID:HE32kJQm0
572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:03:38 ID:tYxh82SS0
573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:14:24 ID:ONb1FoIF0
フラクタルとて
キャラクター表現はハルヒやフルメタの頃に
劣らず魅力的だとは思うけどね。
ただ
この人ＳＦやメカやアクション描写に
そこまで強い
興味やこだわり持ってる人なのかよくわからない印象。
キャラクター表現はハルヒやフルメタの頃に
劣らず魅力的だとは思うけどね。
ただ
この人ＳＦやメカやアクション描写に
そこまで強い
興味やこだわり持ってる人なのかよくわからない印象。
574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:17:05 ID:VfRRvKu30
信者の基地害っぷりに全米が泣いた
575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:26:37 ID:LpVTvwlz0
それは別にいいんじゃね。住み分けは大事
576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:27:16 ID:UE2JQn580
SFモノやるんなら電脳コイル並にガッチガチに設定作って調合性合わせないと
あれ、監督は「楽しめるように調合性に関してはいい加減に作った」って言ってるけどあれは本家SF作家に対する謙遜で、
恐ろしい量の設定資料があるらしいからなあ
なんかスカスカっすね 山本さん
あれ、監督は「楽しめるように調合性に関してはいい加減に作った」って言ってるけどあれは本家SF作家に対する謙遜で、
恐ろしい量の設定資料があるらしいからなあ
なんかスカスカっすね 山本さん
577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:29:16 ID:tYxh82SS0
このまま行けば俺の記憶には緑の綺麗な背景だったな…としか残らないな
578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:31:18 ID:DhMg2pZG0
>>576
BDのおまけにねんどろいどなんかつけずに分厚い設定集をつけるべきだったな。
BDのおまけにねんどろいどなんかつけずに分厚い設定集をつけるべきだったな。
579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:35:57 ID:OuyuNzovO
>>576
調合性ってなんだよ整合性か
調合性ってなんだよ整合性か
580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/13(日) 21:37:45 ID:MtF2muRs0
>>576
あれの企画書本見たけど情報量が凄いよｗ
実際映像化する段階で相当噛み砕いてると言うか柔らかくしてあるのがよく分かる
多分観る側が消化しきれないとの判断であんな感じのノリになったんだろうね（それでも凄いけど）
あれの企画書本見たけど情報量が凄いよｗ
実際映像化する段階で相当噛み砕いてると言うか柔らかくしてあるのがよく分かる
多分観る側が消化しきれないとの判断であんな感じのノリになったんだろうね（それでも凄いけど）
581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:40:59 ID:yIwxaT/C0
未来少年コナンやナディアやるならガッチガチの設定はいらんよｗ
どっちかっつーとこれはキングゲイナーだから
キングゲイナー程度の設定密度は欲しかったね
どっちかっつーとこれはキングゲイナーだから
キングゲイナー程度の設定密度は欲しかったね
582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/13(日) 21:47:45 ID:MtF2muRs0
583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:50:39 ID:UE2JQn580
584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:54:21 ID:hvatTupX0
結論＝フラクタルの連中は異世界をゼロから作り上げる作業を舐めすぎ
585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:55:33 ID:QhIxK+AM0
>582
ならヒロインが主人公にでかいのを入れられて喘いだり
戦闘中に歌を歌いながら脱いだり。
ヒロインの一人が途中でビッチ化するRPG
アルトネリコ位の設定で十分だな。
ならヒロインが主人公にでかいのを入れられて喘いだり
戦闘中に歌を歌いながら脱いだり。
ヒロインの一人が途中でビッチ化するRPG
アルトネリコ位の設定で十分だな。
586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:57:44 ID:BjWgJeYY0
キングゲイナーはオーバースキルっていうファンタジー的能力があるし比較対象として適切じゃねえなあ
587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:02:17 ID:yIwxaT/C0
フラクタルに状況を打破する何でもありな魔法が無いのは弱点かもしれないが
でもキングゲイナーがただ少しだけほかのより強い戦闘メカなだけであったとしても
エクソダスする面白さってのは十分出せるんじゃないかな
でもキングゲイナーがただ少しだけほかのより強い戦闘メカなだけであったとしても
エクソダスする面白さってのは十分出せるんじゃないかな
588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:06:25 ID:tYxh82SS0
フラクタルは突然打ち切りになっても苦情少なそうだな
589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:08:19 ID:2/aH3HiH0
590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:15:18 ID:v8mC6Pym0
信者「スタッフに考えがあってあえて打ち切りにされた。
最近はこういう真剣な良作が少ないよな」
最近はこういう真剣な良作が少ないよな」
591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:23:07 ID:5ygk7Q/30
>>588-590
最終回の最後の最後で、実写になって、
ヤマカン自身が画面に登場して、謝罪し、
「私の力は尽きました。引退します。」
と宣言。アニメ史上で伝説になった、
「庵野がEVA最終話でやろうとしてプロデューサーに止められて出来なかったことを、
ついに俺はやったんだ！EVAを、庵野を超えたんだ！」と勝手に自己満足。
こんな展開を予想しますｗ
最終回の最後の最後で、実写になって、
ヤマカン自身が画面に登場して、謝罪し、
「私の力は尽きました。引退します。」
と宣言。アニメ史上で伝説になった、
「庵野がEVA最終話でやろうとしてプロデューサーに止められて出来なかったことを、
ついに俺はやったんだ！EVAを、庵野を超えたんだ！」と勝手に自己満足。
こんな展開を予想しますｗ
592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/13(日) 22:23:29 ID:MtF2muRs0
>>587
むしろ１０００年後の未来なんだからキングゲイナー以上に
何でもありな状態しても全然かまわないのになｗ
ドラゴンボールみたいに生身で空を飛ぶくらいの事をしてもいいわけだし
そう言った思い切った空想力や構築能力がフラクタルスタッフにないから
どこかで観た事があるような絵作りをしちゃうんだと思う
むしろ１０００年後の未来なんだからキングゲイナー以上に
何でもありな状態しても全然かまわないのになｗ
ドラゴンボールみたいに生身で空を飛ぶくらいの事をしてもいいわけだし
そう言った思い切った空想力や構築能力がフラクタルスタッフにないから
どこかで観た事があるような絵作りをしちゃうんだと思う
593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:43:47 ID:ea71b52c0
「神は細部に宿る」と言うぐらだからな。
細部を軽視したフラクタルに神は宿らない。
細部を軽視したフラクタルに神は宿らない。
594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:54:24 ID:5zF92EIK0
595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 23:12:29 ID:CJOX9ZySO
合体ロボとか出て来る予定
596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 23:17:48 ID:YYozH+c00
迫力の重要なイベントであるはずの銃撃シーンが、あの雑な棒立ち出入りじゃあなあ。
597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 23:28:40 ID:4xkTVWVO0
>>586
ゲイナーはメカというよりスタンドみたいだと思ったわ
ゲイナーはメカというよりスタンドみたいだと思ったわ
598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 23:44:57 ID:tYxh82SS0
まどかマギカも特別に物語が面白いんじゃなく、圧倒的な画力で引きつけられてる。
フラクタルは画力が普通すぎるんだな。
作画スタッフと言うより絵コンテだろな
フラクタルは画力が普通すぎるんだな。
作画スタッフと言うより絵コンテだろな
599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 23:53:01 ID:ppwNclh40
落っこちたり、バイクでジャンプしたり、ってにまったく躍動感がないのは逆にすごいと思った。
今回のジャンプして飛行船に飛び移るアクションにまったくドキドキがないところとか。
わざとやってんのかな？ 映像的な快感は極力抑えます、みたいな。
今回のジャンプして飛行船に飛び移るアクションにまったくドキドキがないところとか。
わざとやってんのかな？ 映像的な快感は極力抑えます、みたいな。
600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 23:54:46 ID:+jvFk5KN0
まどかの場合は物語の進め方がうまいよね。それにつきると思う。
まあでもこのスレみて思ったけど、なぜフラクタルとまどかが比べられるのかな。むしろ同じノイタミナ枠の放浪息子と比べるのが自然じゃないかと思う。
なんせ俺は放浪息子観るついでにフラクタル観ているからね。ああでもフラクタル４話はちゃんと観てないや、つまんなくてさ。
まあでもこのスレみて思ったけど、なぜフラクタルとまどかが比べられるのかな。むしろ同じノイタミナ枠の放浪息子と比べるのが自然じゃないかと思う。
なんせ俺は放浪息子観るついでにフラクタル観ているからね。ああでもフラクタル４話はちゃんと観てないや、つまんなくてさ。
601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:00:42 ID:Kz+u6gK40
>>594
ヤマカン作品否定してるおまえみたいな奴らって、教養のないレスが目立つんだよね
マジな話、純文学とかクラシックとか聞いてもっと教養を身につけるべきだろ？低脳すぎて頭クラクラする（笑）
感性が子供から成長してないんだよなぁ…
韻を踏むような、詩的なセリフを聞かせてくれたと思ったら、今度は哲学的な視線で現代アニメに切り込む東のシナリオ
多元的な視点（ロスミレ、僧院、クレイン）で視聴者をあきさせないマリーの脚本構成
いづれもお互いにうまく作用しあって最高の作品に仕上がってる。
素晴らしい作品をみせてくれたヤマカンにくらべてお前みたいな奴らのゆとりっぷりが哀れでならないわ
ヤマカン作品否定してるおまえみたいな奴らって、教養のないレスが目立つんだよね
マジな話、純文学とかクラシックとか聞いてもっと教養を身につけるべきだろ？低脳すぎて頭クラクラする（笑）
感性が子供から成長してないんだよなぁ…
韻を踏むような、詩的なセリフを聞かせてくれたと思ったら、今度は哲学的な視線で現代アニメに切り込む東のシナリオ
多元的な視点（ロスミレ、僧院、クレイン）で視聴者をあきさせないマリーの脚本構成
いづれもお互いにうまく作用しあって最高の作品に仕上がってる。
素晴らしい作品をみせてくれたヤマカンにくらべてお前みたいな奴らのゆとりっぷりが哀れでならないわ
602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:03:03 ID:VfRRvKu30
ヤマカンアンチだが、おまえやヤマカンより
クラシック音楽も純文学も精通してる自信あるよｗ
前者は本職だしｗ
クラシック音楽も純文学も精通してる自信あるよｗ
前者は本職だしｗ
603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:05:04 ID:tYxh82SS0
604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:05:13 ID:rO4gg5h+0
605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:05:33 ID:5esfRGP80
それでその書き込みか…
これが胸熱ってやつだな
これが胸熱ってやつだな
606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:07:25 ID:KLspPTZs0
>>601
出た教養とかｗ
学歴は教養にも実力にもならないってヤマカン自身が証明しちゃったんですけどｗ
最近ヤマカンが逆に京都大学の評価を押し下げるんじゃないかと心配でさ
京大出たのになんでこんなに実力ないの？ヤマカンって色々精神的な問題も抱えてそうだし、ほんと心配だわー
出た教養とかｗ
学歴は教養にも実力にもならないってヤマカン自身が証明しちゃったんですけどｗ
最近ヤマカンが逆に京都大学の評価を押し下げるんじゃないかと心配でさ
京大出たのになんでこんなに実力ないの？ヤマカンって色々精神的な問題も抱えてそうだし、ほんと心配だわー
607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:08:38 ID:4//gnZ4k0
立て黄泉だよね？
608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:10:12 ID:eWc1T32u0
二話までみたけど、底が知れたし
もう見る気もないし先も気にならん
アンチスレも、二週に一遍ぐらい
マンデルブロエンジン（笑）がネットの発言で
恥をさらしてないかみにくるぐらいだｗ
もう見る気もないし先も気にならん
アンチスレも、二週に一遍ぐらい
マンデルブロエンジン（笑）がネットの発言で
恥をさらしてないかみにくるぐらいだｗ
609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:11:35 ID:M6X+T47e0
北京原人とデビルマンの監督は東大卒だからｗ
後輩として恥ずかしいわ
後輩として恥ずかしいわ
610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:13:14 ID:cb/RzHHV0
ほんとに貼られてるｗ
611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:17:18 ID:wkekDf2Y0
>>592
東とやらはヤマカンのせいにしてるが
こいつら全員、根本的に想像力、創造力がないんだよ
世界を虚構なりにきちんと成り立たせようという緻密さもない
↓1000年後の世界を描くのに
現代を綿密にロケハンすりゃいいと思ってるんだとさ
そしたら成功してた！って言いたい口ぶりらしいんだが、どんだけアホなんだよ
それがやりたいなら、せめて現代パラレルワールドにすりゃいいのに
ヤマカンだって金かけてロケハンなんて、そりゃやらねーよｗ
295 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2011/01/26(水) 06:10:26 ID:0qAvnkcY0
>>294
東が念頭に置いたのは東のエデンなんだって
東のエデンが出した最終結論に対しての返答をするつもりだったらしい
東は東のエデンの綿密なロケハンとかをある程度評価してるんだけど
ヤマカンはそれをなぜか知らないが禁じ手にしたんだとさ
するとああいうアニメになる
ノイタミナラジオはニコニコにうｐされてたのがあったと思うよ
東とやらはヤマカンのせいにしてるが
こいつら全員、根本的に想像力、創造力がないんだよ
世界を虚構なりにきちんと成り立たせようという緻密さもない
↓1000年後の世界を描くのに
現代を綿密にロケハンすりゃいいと思ってるんだとさ
そしたら成功してた！って言いたい口ぶりらしいんだが、どんだけアホなんだよ
それがやりたいなら、せめて現代パラレルワールドにすりゃいいのに
ヤマカンだって金かけてロケハンなんて、そりゃやらねーよｗ
295 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2011/01/26(水) 06:10:26 ID:0qAvnkcY0
>>294
東が念頭に置いたのは東のエデンなんだって
東のエデンが出した最終結論に対しての返答をするつもりだったらしい
東は東のエデンの綿密なロケハンとかをある程度評価してるんだけど
ヤマカンはそれをなぜか知らないが禁じ手にしたんだとさ
するとああいうアニメになる
ノイタミナラジオはニコニコにうｐされてたのがあったと思うよ
612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:18:54 ID:cb/RzHHV0
613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:25:23 ID:4uHcncrX0
明らかに不自然な世界に、いきなりテーマが浮き彫り
あとはそのどうでもいい世界の中で、浅はかな冒険が繰り広げられるのみ
あとはそのどうでもいい世界の中で、浅はかな冒険が繰り広げられるのみ
614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:31:04 ID:MYm8Y6cm0
>611
TSもの書きたいと思ってSFに手を出した結果
陸地の大半が水没し人類も遺伝子改造により複数の種に分化した
世界を描いた小説を書いたり人とか
人口が激減しその代わり念力で遺伝子改良された生物を使って
数百人レベルの町が孤立して暮らしている社会を書いたSFを書いている
元保険外交員な作家の人とかとは比べ物にはならんな
TSもの書きたいと思ってSFに手を出した結果
陸地の大半が水没し人類も遺伝子改造により複数の種に分化した
世界を描いた小説を書いたり人とか
人口が激減しその代わり念力で遺伝子改良された生物を使って
数百人レベルの町が孤立して暮らしている社会を書いたSFを書いている
元保険外交員な作家の人とかとは比べ物にはならんな
615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 01:06:37 ID:ZxAn7GPI0
キンゲの話題が出てくるから久しぶりに見たくなってきたじゃないか･･･
616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 01:10:02 ID:KLspPTZs0
フラクタルは二度見たくはならないな
一度で十分
一度で十分
617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 01:54:54 ID:VwIQhZxO0
>>616
その一度でさえもうそろそろ見るべきものがないという評価につながりそうなんですが。
その一度でさえもうそろそろ見るべきものがないという評価につながりそうなんですが。
618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 03:56:39 ID:hjttVDWjO
漫画の方が圧倒的にかわいいな
619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 04:21:06 ID:FFeySalwP
一週飛んだら前の話を忘れてしまった
620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 04:56:18 ID:ZcH/zBwqO
フラクタル息してない
621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 05:01:26 ID:Ski/9+EM0
DVD/BDも今の感じだと売れそうにないね
予算多めで作ってたら大爆死だぞ
予算多めで作ってたら大爆死だぞ
622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 05:03:25 ID:u6nw8Kr90
>>614
誰それ？ 面白そう教えて
誰それ？ 面白そう教えて
623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 07:22:40 ID:MYm8Y6cm0
>622
上が「華竜の宮」で下が「新世界より」
どちらもある前提の結果大きく変貌した人類社会を描いた作品。
とここまで書いて思ったんだけどフラクタルの場合そのように成らざるを得なかった
前提条件が見えていないのも嘘っぽく見える原因じゃあないのかと。
上が「華竜の宮」で下が「新世界より」
どちらもある前提の結果大きく変貌した人類社会を描いた作品。
とここまで書いて思ったんだけどフラクタルの場合そのように成らざるを得なかった
前提条件が見えていないのも嘘っぽく見える原因じゃあないのかと。
624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 08:49:27 ID:mEa4jiUj0
話がどう進むかお前ら低脳萌え豚には理解できないだろって喧嘩腰だもんな
625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 10:15:33 ID:v41vhtdh0
626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 10:40:12 ID:B2Wkf+SiP
2話まで観て視聴やめちゃったけど、折角良いキャラデザもらってんのに無視してジブリ風にしたりスタッフ大切にしない監督は駄目だと思う。
627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 12:03:42 ID:HxwoE55FO
>>620
同じ花澤ならis選ぶよな
同じ花澤ならis選ぶよな
628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 14:49:06 ID:gf19BM+I0
>>627
フリージングも併せて見て欲しいであります
フリージングも併せて見て欲しいであります
629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 14:57:43 ID:X6O2bN+N0
630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 15:16:11 ID:Zt0olYSq0
フラクタルとは比べ物にならない程
2作品とも花澤を使いこなしてるな
2作品とも花澤を使いこなしてるな
631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 15:21:58 ID:fa1nxPWg0
悠木碧ちゃんがフラクタルでヤケドしなくてよかった～
632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 17:22:43 ID:2Kqt/Aqy0
ストーリー原案 東浩紀はアニメ規制賛成で漫画アニメディスりまくりです
http://twitter.com/#!/hazuma
こいつ憲法も知らないのか（マンガ表現は表現の自由で聖域に決まっているから）、と呟いてきたあるマンガ家さんをブロックしたが、悲しいことに彼のエロマンガは何冊ももっているのだった。
しかしなあ。そもそも、表現の自由って絶対不可侵でもなんでもないのよ。たとえば他人を傷つける表現の自由はない。これは重要なことなんだけどなあ。マンガは絶対的な聖域だって確信はどこから出てくるのだろうか。
表現の自由が絶対不可侵だと信じているひとは、その幻想のなかで生きてもらうほかないのだろうな。世界はそんな自由を端的に許さないので、なぜそれが許さないか理解できないとストレスが溜まるばかりだと思うが、それはしかたない。
http://twitter.com/#!/hazuma
こいつ憲法も知らないのか（マンガ表現は表現の自由で聖域に決まっているから）、と呟いてきたあるマンガ家さんをブロックしたが、悲しいことに彼のエロマンガは何冊ももっているのだった。
しかしなあ。そもそも、表現の自由って絶対不可侵でもなんでもないのよ。たとえば他人を傷つける表現の自由はない。これは重要なことなんだけどなあ。マンガは絶対的な聖域だって確信はどこから出てくるのだろうか。
表現の自由が絶対不可侵だと信じているひとは、その幻想のなかで生きてもらうほかないのだろうな。世界はそんな自由を端的に許さないので、なぜそれが許さないか理解できないとストレスが溜まるばかりだと思うが、それはしかたない。
633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 17:59:59 ID:HxwoE55FO
634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 18:11:04 ID:X6O2bN+N0
635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 18:12:57 ID:TZsacVKp0
>>633
なに～？俺の花澤さんが空気だと！
ペロペロ（＾ω＾）
http://yoichi13.tumblr.com/post/2071868861/animage-http-animage-tumblr-com
なに～？俺の花澤さんが空気だと！
ペロペロ（＾ω＾）
http://yoichi13.tumblr.com/post/2071868861/animage-http-animage-tumblr-com
636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 18:29:39 ID:Ibibt6la0
>>632
その発言自体は間違っていないよ。
表現の自由というのは無制限に担保されるものじゃあない。
自由と公共性のバランスを上手く取って行くのが現実に即した立法措置というもの。
東京都のアニメ漫画規制の問題点は
規制される事による公共の利益が表現の自由とバーターするほどでは無いんじゃないの？
という部分なんじゃないのかね。
その発言自体は間違っていないよ。
表現の自由というのは無制限に担保されるものじゃあない。
自由と公共性のバランスを上手く取って行くのが現実に即した立法措置というもの。
東京都のアニメ漫画規制の問題点は
規制される事による公共の利益が表現の自由とバーターするほどでは無いんじゃないの？
という部分なんじゃないのかね。
637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 18:32:14 ID:aeVE1i4f0
638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 18:32:36 ID:pWmRyjm20
口癖のように「フラクタルのシステムは腐ってる！」と言ってるけど
そろそろ建前だけじゃなくて、具体的にどういう思想のシステムで
どんな原因から、それが批判されてるのかって部分を見せてほしい。
支配されてる雰囲気、反抗してる雰囲気だけで、根底にあるものがまるで見えてこない。
なんだか洗脳宗教アニメ見ているような感覚に陥る場面が多々ある。
そろそろ建前だけじゃなくて、具体的にどういう思想のシステムで
どんな原因から、それが批判されてるのかって部分を見せてほしい。
支配されてる雰囲気、反抗してる雰囲気だけで、根底にあるものがまるで見えてこない。
なんだか洗脳宗教アニメ見ているような感覚に陥る場面が多々ある。
639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 18:32:56 ID:lyUaeH8GP
警察の天下り先に書店見回り隊を作りたいけど
出版社側が真面目にゾーニングに取り組んでるから
もっと自由に規制基準を操作できるようにして、お仕事増やしたいってことだからねえ
身も蓋もないこと言うと
出版社側が真面目にゾーニングに取り組んでるから
もっと自由に規制基準を操作できるようにして、お仕事増やしたいってことだからねえ
身も蓋もないこと言うと
640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 18:39:00 ID:Ibibt6la0
フラクタルの本スレのスレ数が
まどかマギカのマミスレのスレ数に追い越されるのは
いつぐらいになりそうかなあ？
まどかマギカのマミスレのスレ数に追い越されるのは
いつぐらいになりそうかなあ？
641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 18:42:16 ID:Ibibt6la0
642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 18:43:09 ID:HxwoE55FO
643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 18:45:13 ID:Ibibt6la0
>636
＞規制される事による公共の利益が表現の自由とバーターするほどでは無いんじゃないの？
というより、確保すべき公益性が何なのか、まるでわからないことが問題なんだよなぁ。
法律なんだから「なんとなく気に食わない」ではダメで、
子供に悪影響があるならどのような悪影響があるのか、ということをちゃんと把握してからでないと筋が通らない。
推進派の議員はマニュアルでもあるみたいに
「あなたの子供に見せられるんですか？」とか話題そらして、感情に訴えかける詭弁を弄してくるけど、
「見せられるし、隠さないよ」って受け答えたら、その後に「あなたはオカシイ」と対人論証っていう詭弁でしか返せないだろうに。
>>638
あえてグデグデにして、どうせ一般の人は細かいこと気にしないだろうから、
設定つめないで、なんか魔法みたいなもの、程度の感覚で見てもらえばいいよ！
…と舐められてる気がするんだよねー。
＞規制される事による公共の利益が表現の自由とバーターするほどでは無いんじゃないの？
というより、確保すべき公益性が何なのか、まるでわからないことが問題なんだよなぁ。
法律なんだから「なんとなく気に食わない」ではダメで、
子供に悪影響があるならどのような悪影響があるのか、ということをちゃんと把握してからでないと筋が通らない。
推進派の議員はマニュアルでもあるみたいに
「あなたの子供に見せられるんですか？」とか話題そらして、感情に訴えかける詭弁を弄してくるけど、
「見せられるし、隠さないよ」って受け答えたら、その後に「あなたはオカシイ」と対人論証っていう詭弁でしか返せないだろうに。
>>638
あえてグデグデにして、どうせ一般の人は細かいこと気にしないだろうから、
設定つめないで、なんか魔法みたいなもの、程度の感覚で見てもらえばいいよ！
…と舐められてる気がするんだよねー。
645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 18:54:01 ID:pWmRyjm20
上の方でキングゲイナーが引き合いに出されてたみたいだけど、納得できる比較対象だな。
体制に反抗する人々と、成り行き上巻き込まれてしまう主人公の構図は近いものがある。
ただ、明確に違うと思える部分はロボットがどうとかって表面的な話じゃなく主人公の立ち位置じゃないかな。
キンゲの主人公は、話の開始時点で
「体制からのに脱却に対して反対の意を示し、それが原因で殺された」という設定が既に在る。
だから、体制には否定的だけど、力づくの脱却に対しても賛同し切れないという揺れが在る。
翻ってフラクタルを見返してみると、主人公はただ「各人の主張を聞いてるだけ」のポジション。
他にも切り捨てるべき部分は多々あるけど、まず真っ先に指摘すべき部分はここな気がするな。
体制に反抗する人々と、成り行き上巻き込まれてしまう主人公の構図は近いものがある。
ただ、明確に違うと思える部分はロボットがどうとかって表面的な話じゃなく主人公の立ち位置じゃないかな。
キンゲの主人公は、話の開始時点で
「体制からのに脱却に対して反対の意を示し、それが原因で殺された」という設定が既に在る。
だから、体制には否定的だけど、力づくの脱却に対しても賛同し切れないという揺れが在る。
翻ってフラクタルを見返してみると、主人公はただ「各人の主張を聞いてるだけ」のポジション。
他にも切り捨てるべき部分は多々あるけど、まず真っ先に指摘すべき部分はここな気がするな。
646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:00:40 ID:2Kqt/Aqy0
つまらない深夜アニメの原案を出す自由も制限して欲しい。
647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:01:28 ID:pWmRyjm20
>>644
>設定つめないで、なんか魔法みたいなもの、程度の感覚で見てもらえばいいよ！
それそれ。まさにそれだよね。
凄いもの作ってやると言ってる割に、肝心の中身が空っぽのまんまで
思想の対立を描くなら、どちらが正しいか視聴者側の裁量で考えられるぐらい
色んな思惑や背景を詰めて来てくれるのが当然だと思うんだよね。
（例えばガンダムで、連邦とジオンのどちらが正しいか議論されるようなノリ）
早い話さ、作ってるヤマカン自身、「フラクタルシステム」ってものをそんな
深く考えてない＆理解せずに作ってるのがこの作品が薄っぺらい原因だと思うんだよね。
>設定つめないで、なんか魔法みたいなもの、程度の感覚で見てもらえばいいよ！
それそれ。まさにそれだよね。
凄いもの作ってやると言ってる割に、肝心の中身が空っぽのまんまで
思想の対立を描くなら、どちらが正しいか視聴者側の裁量で考えられるぐらい
色んな思惑や背景を詰めて来てくれるのが当然だと思うんだよね。
（例えばガンダムで、連邦とジオンのどちらが正しいか議論されるようなノリ）
早い話さ、作ってるヤマカン自身、「フラクタルシステム」ってものをそんな
深く考えてない＆理解せずに作ってるのがこの作品が薄っぺらい原因だと思うんだよね。
>647
＞早い話さ、作ってるヤマカン自身、「フラクタルシステム」ってものをそんな深く考えてない＆理解せずに作ってる
それそれ。まさに、それ。
アニメって数多くの非凡ならざるスタッフを、監督が束ねることで作り上げる集団創作だから、
監督自身が誰よりも一番作品のことを理解してなきゃいけないはずだし、
作品世界への理解をスタッフの間で可能な限り高めなきゃいけないはず。
描写する、しないに関わらず、物語の骨組みがどうなってるのかわからなければ立ち上げることが出来ないんだからさ。
特に、優秀な絵描きほど、見えない骨組みを理解しないと画が破綻することを知ってるはずだし。
だから、あえて尺や演出の都合で、あえて描写を省いた設定があるとするなら、それをツイートするなりなんなりすることは、今の時代許されることだと思うんだよね。
なのに、愚痴や弱音ばかりツイートされても、どうなんだろーって思う。
いや、作品の世界内で完結させる・全て明らかにする！って姿勢なら見上げたものだと思うけど、
それ、ちょっと冷静に考えたら無理だと思うよー、っていうぐらい、今まで説明しなさすぎなんだよね。
だから結果として、ヤマカン舐めてんのか、っていうあたりに流れていってしまう。
フラクタルを一番楽しんで観る方法って、やっぱり録画だけしておいて、全話一気観だと思うんだよね。
少なくとも、毎週毎週、次回を楽しみに観るものではない。
＞早い話さ、作ってるヤマカン自身、「フラクタルシステム」ってものをそんな深く考えてない＆理解せずに作ってる
それそれ。まさに、それ。
アニメって数多くの非凡ならざるスタッフを、監督が束ねることで作り上げる集団創作だから、
監督自身が誰よりも一番作品のことを理解してなきゃいけないはずだし、
作品世界への理解をスタッフの間で可能な限り高めなきゃいけないはず。
描写する、しないに関わらず、物語の骨組みがどうなってるのかわからなければ立ち上げることが出来ないんだからさ。
特に、優秀な絵描きほど、見えない骨組みを理解しないと画が破綻することを知ってるはずだし。
だから、あえて尺や演出の都合で、あえて描写を省いた設定があるとするなら、それをツイートするなりなんなりすることは、今の時代許されることだと思うんだよね。
なのに、愚痴や弱音ばかりツイートされても、どうなんだろーって思う。
いや、作品の世界内で完結させる・全て明らかにする！って姿勢なら見上げたものだと思うけど、
それ、ちょっと冷静に考えたら無理だと思うよー、っていうぐらい、今まで説明しなさすぎなんだよね。
だから結果として、ヤマカン舐めてんのか、っていうあたりに流れていってしまう。
フラクタルを一番楽しんで観る方法って、やっぱり録画だけしておいて、全話一気観だと思うんだよね。
少なくとも、毎週毎週、次回を楽しみに観るものではない。
649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:20:11 ID:lyUaeH8GP
遊戯王5'DSだと、ツイート使ってＳＦ設定の補完やってたな
本来のターゲットは子供だし、細かいところをそうやってフォローするのは良アプローチ
本来のターゲットは子供だし、細かいところをそうやってフォローするのは良アプローチ
少なくとも、真剣に作品を楽しんでもらいたい！と思ってるなら、
ブログ閉鎖だとか、信じる、頑張りますの繰り返しツイートとかはありえないと思うんだよね。
そこはプロの監督として、現場がどれだけお通夜だとしても
「絶対後悔させないから、お楽しみに！」ぐらいの嘘は言え、と。
創作者ってのは（作品で）嘘をつくのが仕事なんだ、
どれだけ素敵な嘘を吐いて金毟り取るかだ、って覚悟があるのかなぁ、っていつも疑問に思う。
悪い意味で、ヤマカンは正直すぎ。
はっきり、向いてないと思う。
ブログ閉鎖だとか、信じる、頑張りますの繰り返しツイートとかはありえないと思うんだよね。
そこはプロの監督として、現場がどれだけお通夜だとしても
「絶対後悔させないから、お楽しみに！」ぐらいの嘘は言え、と。
創作者ってのは（作品で）嘘をつくのが仕事なんだ、
どれだけ素敵な嘘を吐いて金毟り取るかだ、って覚悟があるのかなぁ、っていつも疑問に思う。
悪い意味で、ヤマカンは正直すぎ。
はっきり、向いてないと思う。
651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:32:27 ID:pWmRyjm20
まず、あれだけ大規模な管理社会が「人類の幸福」として容認され、成立するに至った過程。
また、現在のシステムがその初期の思想とずれが生じているのか否か。
過渡現象的な問題なのか、管理する人間側の問題なのか、単に事故的なものなのか。
在る程度ここまで考えてくれないと、投げっぱなしで視聴者が勝手に考えてくれるわけない。
問題出すだけ出しておいて、「答えは自分も解ってない。そっちで頑張って考えて」って状態に思える。
また、現在のシステムがその初期の思想とずれが生じているのか否か。
過渡現象的な問題なのか、管理する人間側の問題なのか、単に事故的なものなのか。
在る程度ここまで考えてくれないと、投げっぱなしで視聴者が勝手に考えてくれるわけない。
問題出すだけ出しておいて、「答えは自分も解ってない。そっちで頑張って考えて」って状態に思える。
652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:36:04 ID:LGAz2w9A0
まあスタッフはかわいそうだよね。
東やヤマカンみたいなツイートされてたら。
東やヤマカンみたいなツイートされてたら。
653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:39:42 ID:v41vhtdh0
作り手が制作途中で作品の話題を一般視聴者相手に気軽にツイートとかおかしいだろ。
かつてそんなことをした監督がいただろうか
前例の問題ではないかもしれんが、もっと作品に向き合ったら？
ってヤマカンなら言うと思うw
かつてそんなことをした監督がいただろうか
前例の問題ではないかもしれんが、もっと作品に向き合ったら？
ってヤマカンなら言うと思うw
654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:49:46 ID:iM3HePJ2O
確実にスタッフの士気が下がってるな。
一方まどかは絶対スタッフのモチベーションが上がって来てるな。
一方まどかは絶対スタッフのモチベーションが上がって来てるな。
ラストに>>651のような内容を据えて物語組み上げてるんじゃないか、とは思ってるんだよ。
でないと、どう考えたってお話の収拾つかないからね。
だけど、それと同時にボーイミーツガールのハッピーエンドやんなきゃイケないわけでしょ。
前半のダルダルな展開を吹き飛ばす迫力ある画作りをしないとイケないわけでしょ。
長ったらしいセリフで説明するつもりでなければ、
やっぱり序盤から少しずつでも外堀埋めていかないと無理のある畳み方になるんじゃないか、って思うんだよね。
それならそれで良いけど、
「通好みの本格SF社会派アニメ」だろ。
間違えても「一般向け冒険活劇アニメ」ではない、っていう…。
でないと、どう考えたってお話の収拾つかないからね。
だけど、それと同時にボーイミーツガールのハッピーエンドやんなきゃイケないわけでしょ。
前半のダルダルな展開を吹き飛ばす迫力ある画作りをしないとイケないわけでしょ。
長ったらしいセリフで説明するつもりでなければ、
やっぱり序盤から少しずつでも外堀埋めていかないと無理のある畳み方になるんじゃないか、って思うんだよね。
それならそれで良いけど、
「通好みの本格SF社会派アニメ」だろ。
間違えても「一般向け冒険活劇アニメ」ではない、っていう…。
656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:53:49 ID:WqOvKil/0
なんかこう古典的な管理社会、現実と仮想の関係みたいなのをやってるのはわざとなのかな？
ビッグブラザーをフラクタルに呼びかえればなんか新しくなったみたいなレベルの低いお話じゃないですよ、
というのを最後に明かしてくれるのを期待してるんだけど。
ビッグブラザーをフラクタルに呼びかえればなんか新しくなったみたいなレベルの低いお話じゃないですよ、
というのを最後に明かしてくれるのを期待してるんだけど。
657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:54:37 ID:l0foMtzx0
キャラクターに操り糸がついてるのが見えるのがまずいんだって
一話にもキャッチーなシーンは
とってつけたようなまぬけな追っかけっこの一連のシーンだけだし
三人組はどうみてもパチモン
一話にもキャッチーなシーンは
とってつけたようなまぬけな追っかけっこの一連のシーンだけだし
三人組はどうみてもパチモン
悪役トリオみたいなベタベタなネタを使って
「悪くねぇな～」と思わせるか
「手抜きじゃん」と思われるか、って
純粋に監督の力量だよなぁ。
「悪くねぇな～」と思わせるか
「手抜きじゃん」と思われるか、って
純粋に監督の力量だよなぁ。
スンダが、ロミスレ幹部の指示で襲撃を行なったとかいう筋書きだとするなら、
クレインに演説する前とかに、誰かと通信してるようなシーンを入れとけよ、って思うわ。
入れるメリットだけがあり、割愛する理由はまるで思いつかない。
だとするなら、そのような筋書きでは無いのだと予測するか、単純に演出能力が不足してるか、どちらかの判断しか出来ない。
最後の最後に「なるほど、それはわざと演出しないだけの天才的な畳み方ですね」と言えるだけのモノ用意してるなら別だけど。
無理だろうなぁ。
クレインに演説する前とかに、誰かと通信してるようなシーンを入れとけよ、って思うわ。
入れるメリットだけがあり、割愛する理由はまるで思いつかない。
だとするなら、そのような筋書きでは無いのだと予測するか、単純に演出能力が不足してるか、どちらかの判断しか出来ない。
最後の最後に「なるほど、それはわざと演出しないだけの天才的な畳み方ですね」と言えるだけのモノ用意してるなら別だけど。
無理だろうなぁ。
660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 20:25:37 ID:pWmRyjm20
とりあえずヤマカンの「頭のおかしくて可愛い女の子」を描く才能だけは認めるよ
それ以外が自分に備わってると思いこんでた自意識過剰さは残念だけど
それ以外が自分に備わってると思いこんでた自意識過剰さは残念だけど
661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 20:41:13 ID:K6PDSacU0
このうんこは捻り出されてから2時間以内のものじゃないか？
上部に残留している固形物はニンジンじゃなくてコーンでは？
本スレとかでフラクタルを考察しているレスを端から見ていると
何でこの人達はうんこについてまじめに語っているんだろう？
と、感じる。考察するほどの作品にさえなっていない
上部に残留している固形物はニンジンじゃなくてコーンでは？
本スレとかでフラクタルを考察しているレスを端から見ていると
何でこの人達はうんこについてまじめに語っているんだろう？
と、感じる。考察するほどの作品にさえなっていない
662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 20:48:28 ID:+J/PmUTD0
クリスタルブレイズと同じ臭いがする。あれも真面目に考察してたが、結局何も明かされずに終わったｗ
663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 20:56:05 ID:9LzgUc5P0
えっスンダさんはロスミレのボスじゃなかったの
664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 20:56:47 ID:Ibibt6la0
>>655
＞それならそれで良いけど、
＞「通好みの本格SF社会派アニメ」だろ。
＞間違えても「一般向け冒険活劇アニメ」ではない、っていう…。
まさにその部分でヤマカンと東の意思疎通が上手く行かないまま、
向いてる方向がちぐはぐのうちに企画が動いて実際の製作に入ったんじゃないかと思っている。
だからフラクタルはどっちの方向も向いていない中途半端なキメラなんだよ。
「一般向け冒険活劇アニメ」を作るつもりなら東をアニメ原案に招いたのは不見識だし、
「通好みの本格SF社会派アニメ」を作るつもりならヤマカンを監督に据えるのは不適切。
正直なところプロデューサーの責任は重いと思うよ。
＞それならそれで良いけど、
＞「通好みの本格SF社会派アニメ」だろ。
＞間違えても「一般向け冒険活劇アニメ」ではない、っていう…。
まさにその部分でヤマカンと東の意思疎通が上手く行かないまま、
向いてる方向がちぐはぐのうちに企画が動いて実際の製作に入ったんじゃないかと思っている。
だからフラクタルはどっちの方向も向いていない中途半端なキメラなんだよ。
「一般向け冒険活劇アニメ」を作るつもりなら東をアニメ原案に招いたのは不見識だし、
「通好みの本格SF社会派アニメ」を作るつもりならヤマカンを監督に据えるのは不適切。
正直なところプロデューサーの責任は重いと思うよ。
665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:01:51 ID:/RDgw/JP0
本格？
活劇？
いったいなんの話をしてるんだ？
誤爆か？
活劇？
いったいなんの話をしてるんだ？
誤爆か？
666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:07:04 ID:Ibibt6la0
667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:12:34 ID:/RDgw/JP0
668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:15:53 ID:Ibibt6la0
両方の要素がお互いのベクトルの足を引っ張った結果、
アニメとして全く面白くなくなってると言ってるんけどなあ。
アニメとして全く面白くなくなってると言ってるんけどなあ。
669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:17:20 ID:/RDgw/JP0
両方の要素共に駄目です、これ。
670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:17:57 ID:+J/PmUTD0
>>664
挙句の果てに、監督自ら「エンタメ無視」宣言しちゃったしなｗ
>> yamacane_0901 山本寛
>> @ @INOUE_IINKAI まぁでも、『フラクタル』でかなりの分量は吐き出すことになるでしょう。
>> 私の作品の中ではもっとも「エンタメ無視」なものになるだろうから。
挙句の果てに、監督自ら「エンタメ無視」宣言しちゃったしなｗ
>> yamacane_0901 山本寛
>> @ @INOUE_IINKAI まぁでも、『フラクタル』でかなりの分量は吐き出すことになるでしょう。
>> 私の作品の中ではもっとも「エンタメ無視」なものになるだろうから。
671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:20:38 ID:/LEezFtD0
ヤマカンはおそらく自分の才能を過信して「一般向け冒険活劇アニメ」で「通好みの本格社会派アニメ」な作品を作ろうとしたんだろうな。欲張って両方手に入れようとした。で、どちらも手に入れられなかったという・・・。
ヤマカンは他者に向ける厳しい批判の目を、まずは自分に向けるべきだな。
ヤマカンは他者に向ける厳しい批判の目を、まずは自分に向けるべきだな。
672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:20:57 ID:Ibibt6la0
>>669
アイディアとしての要素は捌く能力があれば表現出来ない事もないと思うよ。
アイディアとしての要素自体はどちらの方向も割と使い古された物だからね。
フラクタルを観る限りアニメ監督としてのヤマカンはそのアイディアとしての要素を捌いて
アニメの要素として表現する能力が無かったように見えるけどね。
アイディアとしての要素は捌く能力があれば表現出来ない事もないと思うよ。
アイディアとしての要素自体はどちらの方向も割と使い古された物だからね。
フラクタルを観る限りアニメ監督としてのヤマカンはそのアイディアとしての要素を捌いて
アニメの要素として表現する能力が無かったように見えるけどね。
673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:24:22 ID:9LzgUc5P0
674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:25:37 ID:Ibibt6la0
エンターテイメント無視の冒険活劇って語義矛盾じゃなかろうか？
かりに存在出来たとしてもアニメとして観て面白いものになるんだろうか？
そういうった面での謎も尽きないフラクタル。
かりに存在出来たとしてもアニメとして観て面白いものになるんだろうか？
そういうった面での謎も尽きないフラクタル。
675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:31:03 ID:ZxAn7GPI0
ヤマカン、これ以上才能がないってのを露呈しないでｗｗ
676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:31:27 ID:I/j6mvl50
677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:33:29 ID:oCll7OOHO
何も解決しないで終わるだけでしょ
雰囲気クソアニメの典型を地で行ってる
雰囲気クソアニメの典型を地で行ってる
678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:39:58 ID:Z5QAOOQJ0
ヤマカンは今回エンタメ無視したのか
通りでフラクタルがつまらないわけだ
引退とか言って退路断って、作品に心血を注ぐもんだと思ってたがやっぱヤマカンは普通の人と違うわ
通りでフラクタルがつまらないわけだ
引退とか言って退路断って、作品に心血を注ぐもんだと思ってたがやっぱヤマカンは普通の人と違うわ
679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:41:01 ID:9LzgUc5P0
「つまらない？俺全力出してないから当然だわ～ははははは」をリアルでやられるとね…
680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:42:29 ID:ZxAn7GPI0
こんな馬鹿にまぁ金をつぎこんじまって･･･
もう仕事回すなよ･･･
もう仕事回すなよ･･･
681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:45:00 ID:k+X8M5fT0
因果関係が逆なんじゃないの？
最初からエンタメ無視して作ったっていうよりも、
放送開始後の評判があまりにも悪いからエンタメ無視のタグを後から付けたんだろ。
最初からエンタメ無視して作ったっていうよりも、
放送開始後の評判があまりにも悪いからエンタメ無視のタグを後から付けたんだろ。
682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:50:10 ID:C4v6DVg20
683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:53:32 ID:/LEezFtD0
ヤマカンはむしろエンタメ作品を作ったんだと思うよ。でもまったく楽しめなかったってだけ。
ヤマカン自身のフラクタル開始前の宣誓文なんてエンターテイメントそのものじゃん。
「もうアニメはダメだ・・・」
「しかしこのままアニメ界から去るのは忍びない・・・」
「引退覚悟です！！」
もうプロレスの世界・・・ザ・エンタメって感じだね。
そしてダメ作品でKO間近・・・ここで起死回生の超展開があれば拍手喝采・・・まさにザッツ・エンターテイメント！！
まあボロボロKOでも充分エンターテイメントだよ。
ヤマカン自身のフラクタル開始前の宣誓文なんてエンターテイメントそのものじゃん。
「もうアニメはダメだ・・・」
「しかしこのままアニメ界から去るのは忍びない・・・」
「引退覚悟です！！」
もうプロレスの世界・・・ザ・エンタメって感じだね。
そしてダメ作品でKO間近・・・ここで起死回生の超展開があれば拍手喝采・・・まさにザッツ・エンターテイメント！！
まあボロボロKOでも充分エンターテイメントだよ。
684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:59:28 ID:+J/PmUTD0
ヤマカン劇場ｗ
685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:00:48 ID:C4v6DVg20
さぁ、はじまるざますよ！
686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:01:36 ID:FUotbG7zO
>>683
まあ、年末の青木真也くらいはやってくれているよ
まあ、年末の青木真也くらいはやってくれているよ
687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:08:27 ID:6wn8k5fx0
ここ最近の本スレの考察レスは狂ってるなｗｗｗ
688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:13:49 ID:Z5QAOOQJ0
フラクタルはエンタメ無視で最後まで観ないと解らない一般向け作品と事前に説明して作ったのだろうか
689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:14:32 ID:Zt0olYSq0
690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:16:35 ID:pWmRyjm20
>>687
何でもかんでも鵜呑みにしちゃう純粋な人たちなんだろうなーとは思う
良く言えばお人よしな気質なんだろう。可哀そうにも思えるが。
そんなこと言ってる俺自身、Rioスレで真面目に考察とかやってるんだけど。
何でもかんでも鵜呑みにしちゃう純粋な人たちなんだろうなーとは思う
良く言えばお人よしな気質なんだろう。可哀そうにも思えるが。
そんなこと言ってる俺自身、Rioスレで真面目に考察とかやってるんだけど。
691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:20:16 ID:4OHjLek60
本スレはヤマカン信者というより東信者がヤマカンにあきれつつ
他のメディアで補完して擁護って感じがするなぁ
幾ら叩かれても本体が外部にあるのでめげないみたいな～
もうみてないけどｗ
他のメディアで補完して擁護って感じがするなぁ
幾ら叩かれても本体が外部にあるのでめげないみたいな～
もうみてないけどｗ
692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:22:45 ID:/LEezFtD0
でもフラクタル信者ってようはヤマカン信者ってことでしょう。あの男のなにがそんなに信者を惹き付けるのかな・・・？
あ、そうそうフラクタルで唯一褒められる部分があったよ。OP曲はいいね。AZUMA HITOMIとかいう人、すごくいいと思うな。まあ残念なのはデビューがこのアニメだったところかな。またチャンスがあればいいけど・・・。
あ、そうそうフラクタルで唯一褒められる部分があったよ。OP曲はいいね。AZUMA HITOMIとかいう人、すごくいいと思うな。まあ残念なのはデビューがこのアニメだったところかな。またチャンスがあればいいけど・・・。
693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:24:56 ID:X+HLBVJt0
活劇: 立ち回りの場面を主とする演劇や映画。アクション-ドラマ。
冒険活劇 wikipedia
冒険活劇とは、主に小説・映画・漫画などの分野のひとつで、主人公の冒険を主題として全体を活劇仕立てにした物語である。
現代日本では「冒険」「活劇」は「アドベンチャー」「アクション」と表現した方が通じやすい。
字義的には、冒険をすればおのずと活劇の要素が含まれるため、活劇の一分野と考えることができる。
--
どうやら冒険をすればおのずと活劇の要素が含まれるらしいぜ。
…まぁ主人公が冒険してないから活劇になってないのは当然の成り行きだな（´･ω･｀）
冒険活劇 wikipedia
冒険活劇とは、主に小説・映画・漫画などの分野のひとつで、主人公の冒険を主題として全体を活劇仕立てにした物語である。
現代日本では「冒険」「活劇」は「アドベンチャー」「アクション」と表現した方が通じやすい。
字義的には、冒険をすればおのずと活劇の要素が含まれるため、活劇の一分野と考えることができる。
--
どうやら冒険をすればおのずと活劇の要素が含まれるらしいぜ。
…まぁ主人公が冒険してないから活劇になってないのは当然の成り行きだな（´･ω･｀）
694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:26:11 ID:PPhnHo4EO
Rio楽しいよね、エビの着ぐるみで遊んだりとか、画面内のキャラが自然と生き生きしてる
フラクタルは三人組変装とかトイレネタエッチネタ引っ張りすぎとか
いまいちカタいというか垢抜けないんだよなー
フラクタルは三人組変装とかトイレネタエッチネタ引っ張りすぎとか
いまいちカタいというか垢抜けないんだよなー
695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:28:29 ID:Z5QAOOQJ0
エビの着ぐるみが次の話の侍とのじゃんけんバトルに繋がってるなんて思わなかった
あのシーンだけでやられたって思ったね
あのシーンだけでやられたって思ったね
696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:29:28 ID:wDeQwZIm0
フラクタルは飛空艇とかメーヴェとか使ってるけど
まどかマギカの方が世界が広く感じる
まどかマギカの方が世界が広く感じる
697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:36:14 ID:9LzgUc5P0
>>696
クレインの家の近所で話が展開してるんじゃねと思ってる。
クレインの家の近所で話が展開してるんじゃねと思ってる。
698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:49:02 ID:pWmRyjm20
上で言ってたことをもう一度マイルドに言いなおしてみるけど
主人公って別に今まで通りフラクタルに依存してても幸せに暮らせてたんじゃないのかな
人間関係が希薄とかいうけど親も友達も一応はちゃんといるんだし
主人公って別に今まで通りフラクタルに依存してても幸せに暮らせてたんじゃないのかな
人間関係が希薄とかいうけど親も友達も一応はちゃんといるんだし
699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:53:49 ID:itPd3iik0
>>698
「洗脳」の真偽はわからんが
仮に洗脳だとしてそれが「悪」かなんてのはまた別の話だしな
少なくとも現段階ではフラクタルシステムのもたらす恩恵を捨ててまで
グラニッツの「人間らしい暮らし（？）」を得ることが大多数にとってハッピーだとは俺も思えない
まあ流石にこの部分は説明入るだろうけど
「洗脳」の真偽はわからんが
仮に洗脳だとしてそれが「悪」かなんてのはまた別の話だしな
少なくとも現段階ではフラクタルシステムのもたらす恩恵を捨ててまで
グラニッツの「人間らしい暮らし（？）」を得ることが大多数にとってハッピーだとは俺も思えない
まあ流石にこの部分は説明入るだろうけど
700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 23:01:37 ID:gf19BM+I0
Rioの話が出たんで。
リオが着替えがなくてエビの着ぐるみ着て来ちゃうってところまでなら
フラクタルにもその程度のギャグは散りばめられてる気はするが、
すごかったのは帰りのエレベーターの中で何の説明もなしにアーニャが
リオの着てた着ぐるみの頭と手を被ってるとこ。
そうなるまでのいろんなやり取りを想像させられ、見てる人の脳内でキャラたちが生活を始める。
そういうのが今までのフラクタルにはないな。
リオが着替えがなくてエビの着ぐるみ着て来ちゃうってところまでなら
フラクタルにもその程度のギャグは散りばめられてる気はするが、
すごかったのは帰りのエレベーターの中で何の説明もなしにアーニャが
リオの着てた着ぐるみの頭と手を被ってるとこ。
そうなるまでのいろんなやり取りを想像させられ、見てる人の脳内でキャラたちが生活を始める。
そういうのが今までのフラクタルにはないな。
701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 23:13:38 ID:pWmRyjm20
まさかRioみたいな糞アニメが場所次第で褒められるとは思わなかったｗ
702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 23:14:28 ID:2Kqt/Aqy0
フラクタルのストーリー原案 東浩紀はアニメ規制推進派で漫画アニメディスりまくりです
http://twitter.com/#!/hazuma/status/36491606223749120
表現の自由が絶対不可侵だと信じているひとは、その幻想のなかで生きてもらうほかないのだろうな。世界はそんな自由を端的に許さないので、なぜそれが許さないか理解できないとストレスが溜まるばかりだと思うが、それはしかたない。
2月13日
東浩紀
http://twitter.com/#!/hazuma/status/36491606223749120
表現の自由が絶対不可侵だと信じているひとは、その幻想のなかで生きてもらうほかないのだろうな。世界はそんな自由を端的に許さないので、なぜそれが許さないか理解できないとストレスが溜まるばかりだと思うが、それはしかたない。
2月13日
東浩紀
703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 23:15:03 ID:9LzgUc5P0
大抵のアニメはこれに道を譲るだろ。
世間一般とは違う意味で。
世間一般とは違う意味で。
704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 23:17:48 ID:4OHjLek60
705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 23:20:37 ID:jZfR3jfU0
>>670
「エンタメ無視」ってｗ
「フラクタルは文学！」とか言うつもりなのかｗｗ
だいたい「私の作品の中では」って言ってもこいつの作品って「かんなぎ」だけだろ？
後は部分的に携わってるだけで、一本丸ごとこいつの作品と言えるものってあるか？
「エンタメ無視」ってｗ
「フラクタルは文学！」とか言うつもりなのかｗｗ
だいたい「私の作品の中では」って言ってもこいつの作品って「かんなぎ」だけだろ？
後は部分的に携わってるだけで、一本丸ごとこいつの作品と言えるものってあるか？
706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 23:25:09 ID:pWmRyjm20
あの灰汁の強いキャラを踊らせたり遊ばせたりしてる暇があったら
もっと言わせるべきこと、伝えるべきことが一杯あったと思う
笑顔がどーだの嫌いが嫌いだの、印象に残るフレーズではあるんだけど
本編のテーマとこれっぽっちも関係ないところでキャラが動いてるから
キャラと話がマッチしてないというか、やるべきことが違う。
Rioは始めから語るべきような本編がどこにもねーだけだ！！
もっと言わせるべきこと、伝えるべきことが一杯あったと思う
笑顔がどーだの嫌いが嫌いだの、印象に残るフレーズではあるんだけど
本編のテーマとこれっぽっちも関係ないところでキャラが動いてるから
キャラと話がマッチしてないというか、やるべきことが違う。
Rioは始めから語るべきような本編がどこにもねーだけだ！！
707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 23:32:38 ID:l0foMtzx0
何もないから最強だ！
708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 23:37:36 ID:4dR27ZTZ0
つまんねーから1話で秋田
709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 23:37:48 ID:DbwJ9jjY0
ほんと中身カラッポ。
もっともらしいタイトルがまた反吐が出る程わざとらしくて気持ち悪い。
萌えでごまかせると思ってるのかもしれないがそれすら中途半端。
才能無いって認めちゃえよ、カス。
もっともらしいタイトルがまた反吐が出る程わざとらしくて気持ち悪い。
萌えでごまかせると思ってるのかもしれないがそれすら中途半端。
才能無いって認めちゃえよ、カス。
710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 23:47:48 ID:zKXnLz8M0
結論→Rioは葉っぱ隊コスをすべき
711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 23:58:49 ID:2Kqt/Aqy0
フラクタルがアニメコンテンツエキスポに出展しない理由が分かったね
ストーリー原案の東が漫画アニメ規制推進派だから
ストーリー原案の東が漫画アニメ規制推進派だから
712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 00:01:19 ID:plYJjhMr0
フラクタルと【大河ドラマ】江 ～姫たちの戦国～ が被るのは俺だけですか？
期待値が高かったのに裏切られたみたいな
期待値が高かったのに裏切られたみたいな
713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 00:12:03 ID:LyWdLan70
糞なら肥料にもなるだろうが
フラクタルは肥やしにもならねえ廃材だな
フラクタルは肥やしにもならねえ廃材だな
714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 00:12:49 ID:mN+gc+h90
気取ってばかりで面白くもなんともないアニメよりRioとかアキカンみたいなB級一直線バカアニメのほうが楽しめるよね。
715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 00:16:15 ID:ZGS803/U0
制作が「作っているもの」と視聴者が「見ているもの」の間に
どれだけずれが少ないかが、割と作品作りには重要だからね
どれだけずれが少ないかが、割と作品作りには重要だからね
716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 00:31:12 ID:6C4+6D8S0
Rioの話ﾜﾛﾀ。お前らよく見てるな。やっぱ視聴者を舐めたらいかんぜよｗ
717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 00:34:23 ID:qPivuSBl0
718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 00:34:49 ID:ZGS803/U0
ヤマカンみたいな文化人気取りがRioみたいなアニメ見たら何て言うかちょっと気になるところではある
719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 00:49:34 ID:9AfRukqki
おい
好き勝手言ってんじゃねえよ
実際にやってみろ
あ？
とか言いそうなヤマカン
好き勝手言ってんじゃねえよ
実際にやってみろ
あ？
とか言いそうなヤマカン
720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 01:04:18 ID:rsHX/Dsh0
かんなぎぐらいしか代表作ないのになんでこんな大御所っぽいのか不思議ではある。
721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 01:04:32 ID:zb8jDdN70
フラクタルを世界が練られているとか、すごい！とか言ってる人を裏切らないであげてほしいね
無理だけど
無理だけど
722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 01:07:04 ID:ZGS803/U0
別にカビの生えたような古臭いテーマにあえて挑戦するのは否定しないけど
あくまでテーマはテーマであって、それに対する解答や考えは作者自身のものじゃないと
カビの生えたテーマにカビの生えた手法、言説を重ねたところで
それは借り物以外の何物でもないってことじゃないかと
あくまでテーマはテーマであって、それに対する解答や考えは作者自身のものじゃないと
カビの生えたテーマにカビの生えた手法、言説を重ねたところで
それは借り物以外の何物でもないってことじゃないかと
723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 01:40:35 ID:HCQcSzY00
一般向けの冒険活劇でエンタメを抑えるとはどういう事なのか
724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 01:52:41 ID:TjUCP1HKP
絵コンテが流出したってホント？
新しい燃料投下って事か？
新しい燃料投下って事か？
725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 02:15:50 ID:HCQcSzY00
>>724
たいした燃料にならなかったというのがホンネ
たいした燃料にならなかったというのがホンネ
726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 02:20:10 ID:Rv9ZQEQV0
他のアニメの方がよっぽど燃料が投下されてるからな
727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 02:31:55 ID:9AfRukqki
燃料投下というか、逆に水撒いて鎮火させた
もうどうにもならん
もうどうにもならん
728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 03:46:31 ID:bsWEC/8n0
フラクタル原案の東浩紀
猪瀬さんに森川さんを紹介した甲斐があった。コミケ条例適用外の言質を都トップから得た。
マンガ規制反対で猪瀬さんやぼくを叩いていたみなさん、これが政治です。
webから
http://twitter.com/#!/hazuma/status/36453573222998016
----------------------------------------------------
@kai_morikawa 森川嘉一郎
誤解があるといけないので。私はコミックマーケット準備会のスタッフではなく、サー
クル参加者です。東氏の紹介で関心を持たれた猪瀬氏が、米沢嘉博記念図書館に来ら
れ、当館でのコミケの展示に対する質問に対し、ボランティアによってしっかりとした
運営が成されている旨説明しました。それだけです。
猪瀬さんに森川さんを紹介した甲斐があった。コミケ条例適用外の言質を都トップから得た。
マンガ規制反対で猪瀬さんやぼくを叩いていたみなさん、これが政治です。
webから
http://twitter.com/#!/hazuma/status/36453573222998016
----------------------------------------------------
@kai_morikawa 森川嘉一郎
誤解があるといけないので。私はコミックマーケット準備会のスタッフではなく、サー
クル参加者です。東氏の紹介で関心を持たれた猪瀬氏が、米沢嘉博記念図書館に来ら
れ、当館でのコミケの展示に対する質問に対し、ボランティアによってしっかりとした
運営が成されている旨説明しました。それだけです。
729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 04:16:34 ID:397/CAT70
|ヽ. _,. -‐''| | }閻{ .| |｀''ｰ- ､,. - ''"´:/
|:::::＼'::::::::::| |> 魔 くl |:::::::::／::::::::::::::/
|:::::::ｒへ-'7二_ゝ--ｨ二i>く::::::::::::::::::/
＼_ r､__ｒ'"::::::::`ｰ'´::::::::::ヽ＞r-＜::i
/::::::;:'::::::::/!:::i::::ﾊ::::::::i::::i:::::ヽ!__j'ヽ! そう、貴方はザナドゥ
!:::::ｲ:::::!::/-!‐ﾚ' ﾚ' !‐'-ﾊ::!:::::!:::::Y という言葉を少し軽く見すぎている・・・
!:::/i:::/ｧ;‐-t!､ ｧ;-‐r'､!::::|:::::::|
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730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 06:59:20 ID:rRHBRlKp0
前スレ半ばから続いている本スレ考察の低脳ぶりに泣いた。
頭悪いから本気になれるんだろうけれど、
京大レベルの知能なら絶対ありえない穴だらけのロジックの応酬だよなぁ
頭悪いから本気になれるんだろうけれど、
京大レベルの知能なら絶対ありえない穴だらけのロジックの応酬だよなぁ
731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 07:02:56 ID:HCQcSzY00
本スレでやってる考察の事？
732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 07:15:13 ID:rRHBRlKp0
そうそう。まぁ俺が言うまでも無いけどね。朝読んでみて驚愕したｗ
733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 07:20:00 ID:HCQcSzY00
ずっと前から入り浸ってる半アンチと反応もないのに必死にネタを投下し続けてる奴しかいない気がするが
734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 07:59:42 ID:oSac/lv0O
>>730
大半の学生は入る時より出る時の方が知能が低下してるよ
大半の学生は入る時より出る時の方が知能が低下してるよ
735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 08:15:24 ID:TR7P99EyO
１話だけ見たけどどんな感じ？
736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 08:25:12 ID:OttX+B950
>>728
東ってほんと破壊的な馬鹿だな
言質って、単に話した特定個人の現時点でのプライベートな意見だよねｗ
運用とは何の関係も無い。善処しますって言われて大得意って頭おかしい
こいつは実際的な作業に関与させてはいかん。評論だけやらせとけ
東ってほんと破壊的な馬鹿だな
言質って、単に話した特定個人の現時点でのプライベートな意見だよねｗ
運用とは何の関係も無い。善処しますって言われて大得意って頭おかしい
こいつは実際的な作業に関与させてはいかん。評論だけやらせとけ
737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 08:34:33 ID:HCQcSzY00
738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 09:25:58 ID:+voOEFA30
理系はべつだけどな
739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 09:53:55 ID:CwROSf8EO
これが政治ですｷﾘｯ
740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 09:56:39 ID:3YuzdWyT0
ホラキタル
741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 10:05:38 ID:SYzC2WJk0
東浩紀、フラクタルが失敗した腹いせにまどか☆マギカを叩くの巻
http://togetter.com/li/95313
東は、都条例の時にツイッターでアキバ系を猪瀬が言う
人生行き止まり人間て表現して罵ってた
東はアキバ系=萌え豚・駄目人間・クズという前提で話をしてた
まどか＝ダメ人間アニメってこと
http://togetter.com/li/95313
東は、都条例の時にツイッターでアキバ系を猪瀬が言う
人生行き止まり人間て表現して罵ってた
東はアキバ系=萌え豚・駄目人間・クズという前提で話をしてた
まどか＝ダメ人間アニメってこと
742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/15(火) 12:19:32 ID:3AaJYIF/0
フラクタルがムントレベルの糞ってのは異論はないが
まどか信者も正直ウザなｗプリキュアより上って発言にも耳を疑ったし
まどか信者も正直ウザなｗプリキュアより上って発言にも耳を疑ったし
743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 12:25:30 ID:90XtkA140
>>742
所与の条件や採算の取り方がエンターテイメントとしての方向を決めるから、
全く違った条件で全く違ったベクトルのまどかマギカとスイプリを比べるのは、
鳥と魚を地上でマラソンさせるようなもんだよ。
フラクタルとムントはその点では同じ土俵のアニメだね。
所与の条件や採算の取り方がエンターテイメントとしての方向を決めるから、
全く違った条件で全く違ったベクトルのまどかマギカとスイプリを比べるのは、
鳥と魚を地上でマラソンさせるようなもんだよ。
フラクタルとムントはその点では同じ土俵のアニメだね。
744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 12:47:33 ID:0SlBUmaC0
京アニが悪い
ヤマカン（笑）を生み出した京アニは恥を知れ
ヤマカン（笑）を生み出した京アニは恥を知れ
745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/15(火) 12:47:40 ID:3AaJYIF/0
746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 13:11:36 ID:rq1Anyuh0
祭のアップデートの解釈については
洗脳というのはあくまでロストミレニアム側の推論だよなあ
一応IT技術者の立場として補強すると
崩壊しかけたネットワークを維持するために
サーバー（この場合はフラクタルシステム）のバージョンアップがなされているなら
当然のことながらクライアントのアップデートも必要になるだろうし
変な曲解を信じるよりはまんまアップデートされてるだけと考えたほうがぶっちゃけ自然
洗脳というのはあくまでロストミレニアム側の推論だよなあ
一応IT技術者の立場として補強すると
崩壊しかけたネットワークを維持するために
サーバー（この場合はフラクタルシステム）のバージョンアップがなされているなら
当然のことながらクライアントのアップデートも必要になるだろうし
変な曲解を信じるよりはまんまアップデートされてるだけと考えたほうがぶっちゃけ自然
747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 13:17:38 ID:rq1Anyuh0
あと思ったこと
中継衛星（昼の星）の数が減ってるなら
効率よくやるために送受信するデータ量を減らす必要がある
そのためのファームウェアのバージョンアップが祭りだと仮定する
ついでにロストミレニアム思想というものについても
昼の星が減った分その加護を享受する人間は少なければ少ないほど良い
それがゆえにロストミレニアム思想が保護されていた
あるいは産み出されて布教されたというほうがなんかしっくりくる
システムがよくわからないが
在る程度自律行動が可能で
データリソースから未来予測の可能な高度知性を備えているとしたら
万が一自身（フラクタルシステム）が崩壊した場合に備えて
自分なしでも人間が生きていけるための
教師役（ロストミレニアムのような調理などの技能をまなんだ技能者集団）を必要とするはずでもあるし
なんだかんだいってフラクタル好きだ
中継衛星（昼の星）の数が減ってるなら
効率よくやるために送受信するデータ量を減らす必要がある
そのためのファームウェアのバージョンアップが祭りだと仮定する
ついでにロストミレニアム思想というものについても
昼の星が減った分その加護を享受する人間は少なければ少ないほど良い
それがゆえにロストミレニアム思想が保護されていた
あるいは産み出されて布教されたというほうがなんかしっくりくる
システムがよくわからないが
在る程度自律行動が可能で
データリソースから未来予測の可能な高度知性を備えているとしたら
万が一自身（フラクタルシステム）が崩壊した場合に備えて
自分なしでも人間が生きていけるための
教師役（ロストミレニアムのような調理などの技能をまなんだ技能者集団）を必要とするはずでもあるし
なんだかんだいってフラクタル好きだ
748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 13:24:14 ID:rq1Anyuh0
あ、ごめん誤爆
749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 14:29:03 ID:rXlqnotwO
見事に僕の考えたフラクタルになってるな…本編が語らな杉だからこうなるのは必然だけど
はたからみると作品が好き、じゃなくて設定を考えるのが好きなのでは？
としか思えない
はたからみると作品が好き、じゃなくて設定を考えるのが好きなのでは？
としか思えない
750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 14:29:15 ID:gHIiHwOR0
>これが政治です。
流石にネタかと思った。
というか、個人的に目こぼししてね、って単なる人治主義だろ。
中国かよここは。
流石にネタかと思った。
というか、個人的に目こぼししてね、って単なる人治主義だろ。
中国かよここは。
751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 15:39:22 ID:FDkLvGFn0
【2010年6月26日】
＞いろいろ意見が来てるけど、ぼくの考えはいま書いたとおりです。そもそもぼくはこの騒動絡みでは初期から言っているけど、現状ではゾーニングはあまり効いていない。
＞中学生でもエロ同人誌は買えるしエロゲーもさくさくP2P的なものでダウンロードできる。別にその状況変えてもいいんじゃないの。
＞即売会。RT 「中学生でもエロ同人誌は買える」のエビデンスを頂けますか
【2011年2月13日】
＞猪瀬さんに森川さんを紹介した甲斐があった。コミケ条例適用外の言質を都トップから得た。
＞マンガ規制反対で猪瀬さんやぼくを叩いていたみなさん、これが政治です。
じゃあこの条例意味ないじゃんｗ
＞いろいろ意見が来てるけど、ぼくの考えはいま書いたとおりです。そもそもぼくはこの騒動絡みでは初期から言っているけど、現状ではゾーニングはあまり効いていない。
＞中学生でもエロ同人誌は買えるしエロゲーもさくさくP2P的なものでダウンロードできる。別にその状況変えてもいいんじゃないの。
＞即売会。RT 「中学生でもエロ同人誌は買える」のエビデンスを頂けますか
【2011年2月13日】
＞猪瀬さんに森川さんを紹介した甲斐があった。コミケ条例適用外の言質を都トップから得た。
＞マンガ規制反対で猪瀬さんやぼくを叩いていたみなさん、これが政治です。
じゃあこの条例意味ないじゃんｗ
752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 15:49:08 ID:uuodlHkD0
フラクタルシステムに致命的な問題点があるわけじゃないから
テロ側のやってることが単なるおせっかい、余計なおせわで終わってる
コミュニティ作って静かに暮らすだけじゃダメなのかね
テロ側のやってることが単なるおせっかい、余計なおせわで終わってる
コミュニティ作って静かに暮らすだけじゃダメなのかね
753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 15:57:27 ID:luk5vVbF0
>>752
＞コミュニティ作って静かに暮らすだけじゃダメなのかね
『地球へ…』のミュウはその道を模索したけど、
人類（のバックに居るマザーコンピューター）がそれすらをも許さなかったから、
人類とミュウとが対立・戦争するという点で自然な流れだったね。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1251124980/
＞コミュニティ作って静かに暮らすだけじゃダメなのかね
『地球へ…』のミュウはその道を模索したけど、
人類（のバックに居るマザーコンピューター）がそれすらをも許さなかったから、
人類とミュウとが対立・戦争するという点で自然な流れだったね。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1251124980/
754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 16:26:31 ID:Q+HbA5tg0
農作物作ってそれなりに豊かに平穏に暮らしながら
わざわざ自分たちから攻撃しかけて市民殺して
ババアビームの反撃食らってデブが死にました
えっちえっちで超悲しい
そのせいでなんか指名手配もされました
ｷﾞｬｱ村に教団が攻めてきたぜ逃げるぜ
エンタメを無視した作りだから評判が悪いのも面白くないのも狙い通りです
わざわざ自分たちから攻撃しかけて市民殺して
ババアビームの反撃食らってデブが死にました
えっちえっちで超悲しい
そのせいでなんか指名手配もされました
ｷﾞｬｱ村に教団が攻めてきたぜ逃げるぜ
エンタメを無視した作りだから評判が悪いのも面白くないのも狙い通りです
755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 16:35:36 ID:j8fDzoZ10
>>754
六行でまとめるとヒラノコータぽくて寧ろ面白いぞw
六行でまとめるとヒラノコータぽくて寧ろ面白いぞw
756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 16:42:13 ID:hk+uw7r90
平野コウタのツイートって全然面白くないのにRTで回ってきてうぜぇ
757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 16:42:24 ID:uuodlHkD0
>>753
まだ、マトリックスみたいにコンピューターの支配から
人間の世界を取り戻すっていうなら解るんだけどさ
あの世界での人間は完全に電池扱いだからな
そんな世界ですらシステムから外されたことに憤り
元の世界に返りたがる人も居るくらいなんだから
システムを壊すなら余程の理由がないとダメだよ
まだ、マトリックスみたいにコンピューターの支配から
人間の世界を取り戻すっていうなら解るんだけどさ
あの世界での人間は完全に電池扱いだからな
そんな世界ですらシステムから外されたことに憤り
元の世界に返りたがる人も居るくらいなんだから
システムを壊すなら余程の理由がないとダメだよ
758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 16:44:06 ID:K282xACN0
759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 16:51:22 ID:Rv9ZQEQV0
あずまんは領土問題でぼけた事抜かしたホリエモンを擁護するくらいだから、
もうマトモな思考力は残ってないと言っていい。
もうマトモな思考力は残ってないと言っていい。
760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 16:55:34 ID:J4X8bUHn0
>>759
目立つことで飯食ってる点では一般紙をエロ本化した連中と変わらないのにね
目立つことで飯食ってる点では一般紙をエロ本化した連中と変わらないのにね
761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 17:02:00 ID:0PbhAUWk0
東って大学卒業してから社会に出たことないからわからないんだろうな
しかも大学でやってた事だって、哲学なんていう社会の役に立たないただの言葉遊びだからな
しかも大学でやってた事だって、哲学なんていう社会の役に立たないただの言葉遊びだからな
762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 17:08:47 ID:HCQcSzY00
いやまあ頭がいい人なら哲学だろうがブンガクだろうが
それらを上手い事使って行けるんだけどなあ
それらを上手い事使って行けるんだけどなあ
763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 17:17:50 ID:mN+gc+h90
>>755
巻末漫画のほうかｗ
巻末漫画のほうかｗ
764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 17:19:36 ID:K282xACN0
点取りがお上手だった、ただそれだけ
間違っても頭が良いとか切れる訳じゃあないのですよ
間違っても頭が良いとか切れる訳じゃあないのですよ
765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 17:20:07 ID:HCQcSzY00
平野の「島津九州ごと滅べ」には同意するしかなかった
766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 17:31:40 ID:luk5vVbF0
>>758
規制の線引きが鼻先三寸でも無問題ならば、
人権擁護法案（人権侵害救済法案）も無問題になってしまうわ。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88
規制の線引きが鼻先三寸でも無問題ならば、
人権擁護法案（人権侵害救済法案）も無問題になってしまうわ。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88
767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 17:38:15 ID:eusl2weP0
学歴コンプレックスって多くの人が多少なりとも持ってるんだなあ。
大学受験で京大に受かったこととフラクタルが糞なことには何の因果関係もないんだが。。。
大学受験で京大に受かったこととフラクタルが糞なことには何の因果関係もないんだが。。。
768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 17:42:13 ID:HCQcSzY00
>>767
学歴コンプじゃなくても鼻につくんじゃねえかな
こうも周囲とは違うんだ、という態度をとられ続けると
ヤマカンてハルヒ前後からずっと「俺は良くできるアイデアマンなのに周りが超無能」みたいなスタンスだし
そういう態度のでかさが自分の立場から来る自身によるものではないのか、と考える人は出てくるんじゃないかと
俺が学歴コンプなのは否定出来ないけど
学歴コンプじゃなくても鼻につくんじゃねえかな
こうも周囲とは違うんだ、という態度をとられ続けると
ヤマカンてハルヒ前後からずっと「俺は良くできるアイデアマンなのに周りが超無能」みたいなスタンスだし
そういう態度のでかさが自分の立場から来る自身によるものではないのか、と考える人は出てくるんじゃないかと
俺が学歴コンプなのは否定出来ないけど
769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 17:43:09 ID:HCQcSzY00
自信
だな
一番コンプってるのはヤマカン自信な気がするけど
だな
一番コンプってるのはヤマカン自信な気がするけど
770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 17:58:52 ID:90XtkA140
アニメ屋は作ったものが全て、という境地にならない限り、
ヤマカンはいつまで経っても、監督として、その域に達しないんじゃないかな。
ヤマカンはいつまで経っても、監督として、その域に達しないんじゃないかな。
771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:36:12 ID:JOW5Vyr70
批評（）だけしてればボロも出にくいだろうにね。
772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:48:34 ID:OjG5DY2N0
アジテーターとしての才能だけは認める
なかなかあそこまで自分の事を棚に上げて大御所に噛みつけない
なかなかあそこまで自分の事を棚に上げて大御所に噛みつけない
773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:43:29 ID:6P+6/dyf0
>>758
胸先三寸な。
胸先三寸な。
774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:47:17 ID:qpGWLHlr0
最終話ネタバレ
クレインのカーチャンがキュウべぇと契約して魔法少女に
キュウべぇと契約する際の願い事は「キムタクに会いたい」だった
完全に開き直ったカーチャンは家でもミニスカを履くようになる
そのころ、クレインは自分が男であるのにも関わらずISを操縦できることを知る
クレインのカーチャンがキュウべぇと契約して魔法少女に
キュウべぇと契約する際の願い事は「キムタクに会いたい」だった
完全に開き直ったカーチャンは家でもミニスカを履くようになる
そのころ、クレインは自分が男であるのにも関わらずISを操縦できることを知る
775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:51:06 ID:gHIiHwOR0
深夜アニメばっかりみてるから脳がおかしくなるんだよ。
776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 20:11:13 ID:naLN+XNm0
777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 20:54:46 ID:Ro2fPUcm0
>>757
マトリックスは天寿を全うできるからな、たとえ仮想世界でも。
生まれたときから仮想に生きる者には、それが現実となんら変わり無いし、不満もないだろう。
ネオの反乱を人類全体が支持してたかは、最後まで分からなかったし。
フラクタルシステムって、お飯は不自由なく食えるんだろ？
なんで否定するんだよ、天国じゃないか。
家族の絆は個人の問題だろ、さらっと社会のせいにするなよ。
テロ一家が日本赤軍にしか見えない。
マトリックスは天寿を全うできるからな、たとえ仮想世界でも。
生まれたときから仮想に生きる者には、それが現実となんら変わり無いし、不満もないだろう。
ネオの反乱を人類全体が支持してたかは、最後まで分からなかったし。
フラクタルシステムって、お飯は不自由なく食えるんだろ？
なんで否定するんだよ、天国じゃないか。
家族の絆は個人の問題だろ、さらっと社会のせいにするなよ。
テロ一家が日本赤軍にしか見えない。
778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 21:18:28 ID:rXlqnotwO
グラニッツの思想教育も洗脳に見えるのだがそこら辺はわざとなんだろうか
779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 21:24:02 ID:90XtkA140
教育は基本的に洗脳だし論争は基本的に洗脳合戦だよ
違いは論理的妥当性ぐらいしかない
違いは論理的妥当性ぐらいしかない
780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 21:30:55 ID:rXlqnotwO
あの爺が戦士がどーのこーのと喚いてるのも不穏に感じる原因だな
フラクタル世界の人はのんびり暮らしてるのにあいつらだけ
妙にテンションがおかしい、積極的に弾圧されてるわけでもないのに
論理的妥当性？なにそれ？ってかんじ
フラクタル世界の人はのんびり暮らしてるのにあいつらだけ
妙にテンションがおかしい、積極的に弾圧されてるわけでもないのに
論理的妥当性？なにそれ？ってかんじ
781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 21:33:20 ID:HCQcSzY00
情報を出し惜しみしすぎててやな感じだよな
782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 21:34:58 ID:hk+uw7r90
胸先三寸は誤用らしい
783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 21:41:01 ID:Ulyezrz60
>>761
>>776
経営者って、どんな規模の会社でも、結局最後は孤独。
だから変な占い師やペテン思想家にひっかかったりすることが多い。
コンサルタント会社なんて、オカルトかってのが堂々とまかり通ってる。
学の無い中小企業のオヤジが食い物にされていいるのは、ほんと悲惨。
だから若いうちに思想の基礎はしっかり学んでおかないと。
ハーバードでサンデルなどの授業を積極的にやっているのもそのため。
>>776
経営者って、どんな規模の会社でも、結局最後は孤独。
だから変な占い師やペテン思想家にひっかかったりすることが多い。
コンサルタント会社なんて、オカルトかってのが堂々とまかり通ってる。
学の無い中小企業のオヤジが食い物にされていいるのは、ほんと悲惨。
だから若いうちに思想の基礎はしっかり学んでおかないと。
ハーバードでサンデルなどの授業を積極的にやっているのもそのため。
784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 21:44:42 ID:90XtkA140
サンデルはサンデルで偏ってるけどな
785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 21:47:20 ID:rFDzA71y0
>>728
何かよく判らんけど要するに東が何か恥ずかしい勘違いをしてるってこと？
何かよく判らんけど要するに東が何か恥ずかしい勘違いをしてるってこと？
786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 21:48:18 ID:Ulyezrz60
>>784
そりゃ、あんなアリストテレス主義者が蔓延ったら、アメリカのネオコン大喜びだろｗ
学生もバカじゃないし、反面教師にするという事は哲学でも最も大切な学び方の１つ。
批判的精神こどが学べるものだから、ね。
そりゃ、あんなアリストテレス主義者が蔓延ったら、アメリカのネオコン大喜びだろｗ
学生もバカじゃないし、反面教師にするという事は哲学でも最も大切な学び方の１つ。
批判的精神こどが学べるものだから、ね。
787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:06:34 ID:6P+6/dyf0
788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:19:29 ID:ArYkzRTq0
売れないんだから優しくしろ
789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:28:51 ID:TjUCP1HKP
中身空っぽ
フラクタルシステム？ｗ
絶対製作者も把握してないと思う
フラクタルシステム？ｗ
絶対製作者も把握してないと思う
791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:38:38 ID:vCBW2BoA0
いまのところフラクタルの意味分かってるとは思えない展開だわなｗ
ベーシックインカムシステムって言っとけばいいのに
ベーシックインカムシステムって言っとけばいいのに
792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:39:20 ID:Ulyezrz60
>>789
そりゃそうだよ。多民族社会・移民国家だから、やらざるを得ない。
でも日本だって、高度成長期はそのナアナア主義こそが逆に強さになっていた。
が、低成長・高齢化が見えてきていても、
まったくといっていいほど移民を拒否しての今日の社会を選択したのだから、
その代償を払わざるをえないのも当然。
これからもアメリカの腰巾着で世渡りしようとしているんだしｗ
そりゃそうだよ。多民族社会・移民国家だから、やらざるを得ない。
でも日本だって、高度成長期はそのナアナア主義こそが逆に強さになっていた。
が、低成長・高齢化が見えてきていても、
まったくといっていいほど移民を拒否しての今日の社会を選択したのだから、
その代償を払わざるをえないのも当然。
これからもアメリカの腰巾着で世渡りしようとしているんだしｗ
793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:40:06 ID:K282xACN0
794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:16:47 ID:hAH+IC3s0
せめてこのアニメに絡めて話をしたら？
795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:54:57 ID:W/pmysk30
そんなに悲観的にならなくても
未来少年コナン２・タイガアドベンチャーよりは面白いよ
未来少年コナン２・タイガアドベンチャーよりは面白いよ
796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:03:49 ID:hAH+IC3s0
退屈でも苦痛ではないってレベル。
797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:22:00 ID:6ge+cyqa0
いや、むしろ苦痛さえ与えられないといったほうがいいかも
798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:24:28 ID:vfhQxGuZ0
4話まで観たけど少年少年ってやり取りが見え見えの地雷過ぎて踏みたくなくなる
フラクタルってシステムが見え見え過ぎて不愉快
テロリストのやり方がご都合主義のための滑稽な手段で残念
まずは地雷を置いた穴を上手く隠して作り直すべき
フラクタルってシステムが見え見え過ぎて不愉快
テロリストのやり方がご都合主義のための滑稽な手段で残念
まずは地雷を置いた穴を上手く隠して作り直すべき
799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:38:53 ID:oJCo/t0sO
フラクタルはあれだな
どっちを向いても feel so bad だけど死には至らない気分はどうだい？
という具合
どっちを向いても feel so bad だけど死には至らない気分はどうだい？
という具合
800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:40:22 ID:bX/64gfE0
801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:53:25 ID:mZT1GgHG0
ブッチャーって、ネッサに気を取られなくても
射線上にいたんだし、光線の攻撃避けられなかったよね？
よそ見して撃たれたみたいな演出だったけどさｗ
巫女の婆さんが、オリジナルネッサを庇ったシーンも、弾外れてたから無駄死にだし
フリュネが意味も無く飛び降りて気絶に象徴されるような
過程が結果に関係しない、意味無い演出多すぎるから違和感ぱない。というか面白くない
射線上にいたんだし、光線の攻撃避けられなかったよね？
よそ見して撃たれたみたいな演出だったけどさｗ
巫女の婆さんが、オリジナルネッサを庇ったシーンも、弾外れてたから無駄死にだし
フリュネが意味も無く飛び降りて気絶に象徴されるような
過程が結果に関係しない、意味無い演出多すぎるから違和感ぱない。というか面白くない
802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:02:00 ID:1ugblyVS0
ヤマカンもフラクタルシステムかどんなんか理解できてねーんだろうなあ
雰囲気だけで適当に作ってる感じがビシビシ伝わってくる
雰囲気だけで適当に作ってる感じがビシビシ伝わってくる
803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:05:21 ID:oJCo/t0sO
お肉のせいで逃げられなかったのよー！もﾊｧ？だったね
逃走時に追撃喰らったならわかるが
逃走時に追撃喰らったならわかるが
804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:15:18 ID:/EfNijIM0
>>800
実際、地球人類すべてが繋がった仮想世界は現実世界と相違ないしな。
宇宙の外側を認識できないなら、なんら憂いはない。
マトリックスなんて、この映画で提示した問題はなんら心配ありませんと、言ってるようなもん。
フラクタルは、なんて問題ないことを大変です、と言ってる。
実際、地球人類すべてが繋がった仮想世界は現実世界と相違ないしな。
宇宙の外側を認識できないなら、なんら憂いはない。
マトリックスなんて、この映画で提示した問題はなんら心配ありませんと、言ってるようなもん。
フラクタルは、なんて問題ないことを大変です、と言ってる。
805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:37:07 ID:mZT1GgHG0
洗脳されてでも平穏に生きていきたいです
脳をチップに変えられても問題ないです
こんな人多そうだよね
脳をチップに変えられても問題ないです
こんな人多そうだよね
806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:39:02 ID:a53RKWDM0
>>803
ああいう時にどうしようもなかった事の責任を何かに求める
という描写は良くあるけど
言い口がマヌケすぎるよねえ
よいうのは結局作りまくったあのキャラが視聴者に定着してないという事なんだと思う
ああいう時にどうしようもなかった事の責任を何かに求める
という描写は良くあるけど
言い口がマヌケすぎるよねえ
よいうのは結局作りまくったあのキャラが視聴者に定着してないという事なんだと思う
807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:41:11 ID:xqmtER9U0
あとお河童頭の三文悪役が出てきたときは、ほんとどうしようもねえアニメだなって思った
ああいうの出しちゃうともう、活劇としても社会派気取りとしても失敗じゃん
わざとやってんの？ って言いたくなるれべる。
ああいうの出しちゃうともう、活劇としても社会派気取りとしても失敗じゃん
わざとやってんの？ って言いたくなるれべる。
808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:47:16 ID:5kINLtIk0
売れてから文句言えヤマカン！
結果がすべて
結果がすべて
809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:56:52 ID:NCipOdhZ0
当たり前の話だが現代人の倫理を問うなら現代劇でないとダメ。
1000年後の未来とか言われても、
未来人が現代人とどの程度価値観を共有してるのかわからないし、
洗脳だって現代人が思うほど悪いものではないかもしれない。
そのへんを曖昧にしたまま視聴者を説得しようとしても、
誰にも共感されないダサい作品になるだけ。
プロットからして失敗してる。アホが考えたに違いない。
1000年後の未来とか言われても、
未来人が現代人とどの程度価値観を共有してるのかわからないし、
洗脳だって現代人が思うほど悪いものではないかもしれない。
そのへんを曖昧にしたまま視聴者を説得しようとしても、
誰にも共感されないダサい作品になるだけ。
プロットからして失敗してる。アホが考えたに違いない。
810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 02:07:18 ID:vwJ6phHh0
人間に普遍的な部分の問いをするときにSF使うのはぜんぜんありでしょｗ
未来人は自殺が娯楽みたいな藤子F的なものだけがSFじゃない
未来人は自殺が娯楽みたいな藤子F的なものだけがSFじゃない
811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 02:13:08 ID:NCipOdhZ0
812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 02:19:56 ID:uh/JNpHF0
813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 02:22:46 ID:4bT9Xnqq0
814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 02:24:48 ID:vwJ6phHh0
815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 02:28:18 ID:EpT1xRbf0
>>809
キャプテンハーロックも千年後の未来が舞台だけど、最初から未来予測をキッチリしておこうという
コンセプトの作品じゃないから、そういうものかで済んではいたな
現代人とほとんど変わらない（むしろ古臭い）価値観だったけど、それを貫く男の信念がテーマで
ブレがないから共感はできた
キャプテンハーロックも千年後の未来が舞台だけど、最初から未来予測をキッチリしておこうという
コンセプトの作品じゃないから、そういうものかで済んではいたな
現代人とほとんど変わらない（むしろ古臭い）価値観だったけど、それを貫く男の信念がテーマで
ブレがないから共感はできた
816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 02:32:38 ID:NCipOdhZ0
>>814
＞現代の人間が直面している問題を
＞未来の話にしてそれを解決してく手法自体が間違いって言ってるから
え？そんなこと書いてないよ？
君はさっきから「SF」やら「現代の人間が直面してる問題」やら、
俺がひとことも書いてないことを、一生懸命俺に突っ込んでるみたいだけど、
何が言いたいの？頭おかしいの？
＞現代の人間が直面している問題を
＞未来の話にしてそれを解決してく手法自体が間違いって言ってるから
え？そんなこと書いてないよ？
君はさっきから「SF」やら「現代の人間が直面してる問題」やら、
俺がひとことも書いてないことを、一生懸命俺に突っ込んでるみたいだけど、
何が言いたいの？頭おかしいの？
817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 02:34:43 ID:a53RKWDM0
>現代人の倫理を問うなら
というところが曲者だろこのれすの
というところが曲者だろこのれすの
818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 02:41:10 ID:vwJ6phHh0
＞当たり前の話だが現代人の倫理を問うなら現代劇でないとダメ。
＞,1000年後の未来とか言われても、
＞未来人が現代人とどの程度価値観を共有してるのかわからないし
もうわけが分からないよｗ
＞,1000年後の未来とか言われても、
＞未来人が現代人とどの程度価値観を共有してるのかわからないし
もうわけが分からないよｗ
819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 02:58:39 ID:XV2b9FRW0
>>818
いや、だから未来人がどのくらい現代人と価値観を同じにしてて異にしてるかという描写と、
その根拠が描かれるべきなんじゃないかってことだろ。
たとえばこれがスペースオペラみたいなもんだったら主人公は現代人というか、
普通の常識を基準に動いて、異星人やら舞台になるどこかの星の異常な感じとの対比で
見せれば良いんだけど、フラクタルみたいに純粋に未来の世界観を見せる作劇なら
その辺はキチンとやるべきだと思うなあ。
いや、だから未来人がどのくらい現代人と価値観を同じにしてて異にしてるかという描写と、
その根拠が描かれるべきなんじゃないかってことだろ。
たとえばこれがスペースオペラみたいなもんだったら主人公は現代人というか、
普通の常識を基準に動いて、異星人やら舞台になるどこかの星の異常な感じとの対比で
見せれば良いんだけど、フラクタルみたいに純粋に未来の世界観を見せる作劇なら
その辺はキチンとやるべきだと思うなあ。
820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 02:59:49 ID:dyF0wF8v0
とりあえずこのアニメで真面目に考察やってる奴は全員基地害。
821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 03:06:32 ID:skF7IM4O0
最終回は実写でクレインの中の人出して演技させよう
822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 03:14:27 ID:a53RKWDM0
823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 03:23:44 ID:dyF0wF8v0
丹下桜！
824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 03:26:06 ID:AYpItrUh0
最後まで説明なしで後で解説本が出るパターンと見た。
それで信者が深い深いってオナる。
それで信者が深い深いってオナる。
825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 03:57:40 ID:rMHC4Hg80
826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 05:13:22 ID:Pvo7Pm6q0
>>821
最終回はEDでヤマカンが実写土下座だろ
最終回はEDでヤマカンが実写土下座だろ
827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 08:50:22 ID:xDbre1cVP
>>773
胸三寸だろ
胸三寸だろ
828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 08:51:20 ID:xDbre1cVP
あ、もう書かれてたんだ。
829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 09:55:37 ID:c6ad8Pdq0
じゃあ俺は指先三寸で
830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 11:36:16 ID:5kINLtIk0
フラクタルは正直、話題にもなってないな
さらーっと終わって消えて行くんだろうね
さらーっと終わって消えて行くんだろうね
831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 11:52:01 ID:QnB/BQqe0
個と個を切り離すことで争いをなくしたのがフラクタルシステムですよ、いやお前ら生の触れ合いはいいもんだぜたまの喧嘩はスパイスさ明日にはもっと仲良しだぜのロスミレ……みたいな対立軸があるならいいんだが、それに類するもんがまるでないな。
フラクタルが洗脳してるからってことなら洗脳ビフォーアフター見せて、「あんなに生き生きしてたあの人がこんな生ける屍に！」って主人公がショック受けて、ロスミレが「これがフラクタルの正体だ」みたいに吐き捨てないと。
みんなの動機も行動原理もわからないから、話自体が何したいんだかどこへ行きたいんだかもわからないんだぜ。
謎を謎のまま視聴者に興味持たせたいってんなら、主人公が謎の解明のため積極的に動く動機と展開が必要なんだぜ。
フラクタルが洗脳してるからってことなら洗脳ビフォーアフター見せて、「あんなに生き生きしてたあの人がこんな生ける屍に！」って主人公がショック受けて、ロスミレが「これがフラクタルの正体だ」みたいに吐き捨てないと。
みんなの動機も行動原理もわからないから、話自体が何したいんだかどこへ行きたいんだかもわからないんだぜ。
謎を謎のまま視聴者に興味持たせたいってんなら、主人公が謎の解明のため積極的に動く動機と展開が必要なんだぜ。
832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 11:58:36 ID:WveZwdnBP
髭ガン、ムーンレイスの繁栄は緩やかな滅亡を招く言ってたが
結局のところあんまり具体例が示されなかった
アニメの題材にするのは難しいのかもねえ
結局のところあんまり具体例が示されなかった
アニメの題材にするのは難しいのかもねえ
833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:10:16 ID:6rI9CAK60
フラクタルンルン物語
834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:37:39 ID:eGaBBjG9O
835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 13:15:12 ID:BDElXrmA0
ボーイミーツガール+冒険活劇+欝の今僕を見終えた。
比べ物にならんな。
比べ物にならんな。
836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 14:45:36 ID:5kINLtIk0
837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 14:48:12 ID:5kINLtIk0
訂正
今、そこにいる君⇨ 今、そこにいる僕
今、そこにいる君⇨ 今、そこにいる僕
838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 16:39:06 ID:VeVoPbGk0
今僕は「未来少年コナン」から
きれいごとをすべて削除した世界の話。
きれいごとをすべて削除した世界の話。
839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:32:18 ID:ZrZh5vFB0
まぁアレだな。よく駐留してる○兵とかが犯罪して処罰しようとしたら
○国法で裁くからつれてきますね＾＾って言われてる状態
でも今まで３人組いても結構一般人ぽい日常だったから、ここはギャップを感じるべきところなんでしょう
○国法で裁くからつれてきますね＾＾って言われてる状態
でも今まで３人組いても結構一般人ぽい日常だったから、ここはギャップを感じるべきところなんでしょう
840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:33:37 ID:ZrZh5vFB0
うわ誤爆です
841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:15:37 ID:EpT1xRbf0
>>839
三人組＝グラニッツ一家だというなら、スレ違いでもない
三人組＝グラニッツ一家だというなら、スレ違いでもない
842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:17:18 ID:u9FOGPyN0
439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 13:39:59 ID:HBkt9gnRO
人口が激減し、かつての繁栄がうしなわれつつある世界。
一人暮らしの主人公が偶然出会ってテロリスト集団の追っ手から助けた少女。
彼女は世界を変えるほどの力を持っており、主人公に彼女の力の一端である
｢大事なもの｣を託します。
そして、主人公はそれを起動させることに成功します。
その後、少女はテロリスト集団に捕らえられ、彼らの住処でもある船に監禁
されてしまいます。
主人公は彼女を助けるために船に乗って同行しますが、いつのまにか最初は
敵視していたテロリスト集団の仲間になり……。
以上、ガンダムX、冒頭数話のあらすじ
人口が激減し、かつての繁栄がうしなわれつつある世界。
一人暮らしの主人公が偶然出会ってテロリスト集団の追っ手から助けた少女。
彼女は世界を変えるほどの力を持っており、主人公に彼女の力の一端である
｢大事なもの｣を託します。
そして、主人公はそれを起動させることに成功します。
その後、少女はテロリスト集団に捕らえられ、彼らの住処でもある船に監禁
されてしまいます。
主人公は彼女を助けるために船に乗って同行しますが、いつのまにか最初は
敵視していたテロリスト集団の仲間になり……。
以上、ガンダムX、冒頭数話のあらすじ
843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:18:42 ID:GpJqcppl0
内容忘れかけているんだが、見直すべきか迷うところだ。
844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:26:01 ID:BNkiR7dB0
845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:57:56 ID:6Cpal3tV0
ヤマカン
アズマン
アママン
アズマン
アママン
846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 20:12:32 ID:aeG9qoXg0
これってさ、全１１話なんだよね？
で、もう４話（つまり１／３以上終了）なんだよね？
で、もう４話（つまり１／３以上終了）なんだよね？
847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 20:24:00 ID:Auib+m2A0
そうなんですよー
848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 20:26:45 ID:lFzH4m460
マジで？完全に2クールだと思ってたわ
849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:15:34 ID:RXQwi6mU0
完全に失敗しとるｗｗｗ
アホやｗｗｗ
ほんまもんのアホ素人アニメやｗｗｗ
アホやｗｗｗ
ほんまもんのアホ素人アニメやｗｗｗ
850 ： [―{}@{}@{}-] 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:32:54 ID:Nmb3lnPlP
山本プロデューサーが、「フラクタルは実は萌え狙い」ってTwitterで暴露しちゃってるんだがw
製作陣がそれぞれ違うものを見て作ってるんじゃ、まともなものは出来ないだろ…
製作陣がそれぞれ違うものを見て作ってるんじゃ、まともなものは出来ないだろ…
851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:38:27 ID:6ge+cyqa0
フラクタルシステムより制作チームが先に崩壊・・・
852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:52:06 ID:BNkiR7dB0
で、今のところ何がフラクタル＝図形の部分と全体が自己相似になっているもの
なわけ？さっぱり見えないんだが
なわけ？さっぱり見えないんだが
853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 22:20:59 ID:fUcCTexV0
854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 22:34:15 ID:YkANSFIA0
855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:00:09 ID:DZo2i8RE0
>>850
ヤマカンがすべて悪いんだと思うよ、冗談抜きに
本人が自分発案のオリジナルだと豪語してたし
萌え否定だとかヤマカンは言ってたのに
東を呼んだのもヤマカンで、その東が設定捨てられてキレてたり
絶対まともに打ち合わせなんかでの内容が山本Pにも東にも伝わってない
しかも本編描写でも死体がテロリスト側が射撃して倒れたようになってるとか
あういうの一つでも（実際はもっとおかしい描写があるが）担当の演出に指示が伝わってない証拠
ブログで引退してやると騒ぎ出したときのやり取りすらおかしかったし
本気で監督のヤマカンはコミュ障かなんかなんじゃないかと思う
ヤマカンがすべて悪いんだと思うよ、冗談抜きに
本人が自分発案のオリジナルだと豪語してたし
萌え否定だとかヤマカンは言ってたのに
東を呼んだのもヤマカンで、その東が設定捨てられてキレてたり
絶対まともに打ち合わせなんかでの内容が山本Pにも東にも伝わってない
しかも本編描写でも死体がテロリスト側が射撃して倒れたようになってるとか
あういうの一つでも（実際はもっとおかしい描写があるが）担当の演出に指示が伝わってない証拠
ブログで引退してやると騒ぎ出したときのやり取りすらおかしかったし
本気で監督のヤマカンはコミュ障かなんかなんじゃないかと思う
856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:46:45 ID:9CjBxlVx0
キャラの解釈一つにしろ、人死にが出てるのに「エッチ！」とかと言わせてる段階でスタッフ間で統一が取れてないのが見て取れる。
エンリさんが病気と言う設定とかでない限り。
エンリさんが病気と言う設定とかでない限り。
857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:57:51 ID:WveZwdnBP
岡田脚本は制作現場が荒れてる時はそれに合わせて手を抜くからな
孤軍奮闘するタイプじゃない
孤軍奮闘するタイプじゃない
858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:30:12 ID:BEy5t78m0
そもそもなんでテロ現場にクレインを連れて行く必要性があるんだよ。
859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:37:46 ID:rmvm3cFO0
なんかプルプルしてる人々を見せて
「ほうら、なんか気持ち悪いだろ？ユー、ロスミレに入っチャイナyo！！」
ってのがしたかったんだろうが、まさかの大虐殺でクレインドン引きという超展開
どういうことなの…
「ほうら、なんか気持ち悪いだろ？ユー、ロスミレに入っチャイナyo！！」
ってのがしたかったんだろうが、まさかの大虐殺でクレインドン引きという超展開
どういうことなの…
860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 02:23:54 ID:r0Z5Fz6h0
これが政治です、とか言ってる人
ちゃん現場でも政治力発揮して、面白なるよう状況持っていけよ…
ちゃん現場でも政治力発揮して、面白なるよう状況持っていけよ…
861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 02:28:37 ID:dCZDhXrj0
（都合の悪いときは関係ないふりをする）これが政治です
862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 03:13:52 ID:2OMKh6tyO
スタッフからヤマカンは話聞いてないとダメ出し食らうの見ると
本気でコミュ障なのかも
そりゃこんな酷く意味不明なアニメになる
本気でコミュ障なのかも
そりゃこんな酷く意味不明なアニメになる
863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 05:43:07 ID:ieJb57mV0
ヤマカン「最近の若手がここまで出来ない奴揃いだと思わなかった。ちゃんと大まかな指示はした」
とか言い出しそうなレベル
とか言い出しそうなレベル
864 ： [―{}@{}@{}-] 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 06:20:36 ID:jBL+XJ70P
まあルーピーでも疎くても出来ちゃうからな、政治w
865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 08:18:46 ID:eDwROfoR0
>>856-857
あの場面はエンリにエッチと言わせた脚本もおかしいし、エッチと言いつつ
泣き顔のエンリと指示できてない絵コンテもおかしいし、完全にお笑いシーン
に書いてしまった原画もおかしい。
脚本も絵コンテマンも演出処理も原画もみんな手抜きすぎだｗｗｗｗｗ
あの場面はエンリにエッチと言わせた脚本もおかしいし、エッチと言いつつ
泣き顔のエンリと指示できてない絵コンテもおかしいし、完全にお笑いシーン
に書いてしまった原画もおかしい。
脚本も絵コンテマンも演出処理も原画もみんな手抜きすぎだｗｗｗｗｗ
866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 08:22:12 ID:eDwROfoR0
867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 08:24:48 ID:CKYvCV6FO
ヤマカンさん！冒険活劇なんじゃないんではすか！！
「そう言った意味で申し上げたのではございません、そう言う思いを、アニメを見てくださっているみなさんの思いを大切にしていこうじゃありませんかと言う事なんです」
一話なにあれ、学生が作ったのか？
「これからも精進しろよと言う叱咤激励ありがとうございます」
「そう言った意味で申し上げたのではございません、そう言う思いを、アニメを見てくださっているみなさんの思いを大切にしていこうじゃありませんかと言う事なんです」
一話なにあれ、学生が作ったのか？
「これからも精進しろよと言う叱咤激励ありがとうございます」
868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 10:49:33 ID:5rctKZ9L0
なんだかわからないビッグマウスで大御所のような感じでだまされていたけど、シンボウみたいに
地道に職人監督としてコンスタントに作品を作り続けてきた人に負けるのも当たり前かも知れんな。
フラクタルだってシンボウがやってればずっと面白かったろう。
地道に職人監督としてコンスタントに作品を作り続けてきた人に負けるのも当たり前かも知れんな。
フラクタルだってシンボウがやってればずっと面白かったろう。
869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 11:35:18 ID:50gtnDDH0
まあ最近辛抱シャフトテイストには食傷気味ではあるがな。
870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 11:53:17 ID:RBsdajNY0
今のまま推移していったらあの尼ランからしても相当な核爆死が期待できる
その爆死っぷりとヤマカンの言い訳と負け惜しみが今から楽しみすぎてつらい
その爆死っぷりとヤマカンの言い訳と負け惜しみが今から楽しみすぎてつらい
871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 11:58:41 ID:abDv9NeO0
素人童貞が散々大口叩いて本とビデオの受け売りしか出来ず
言い訳しながら逃げ出す過程をこうもリアルに見られるなんてな。
ヤマカンの再就職先は芸能界やマスコミでいいんじゃねぇの・・
上手くやりゃやりたい放題ですよ？
言い訳しながら逃げ出す過程をこうもリアルに見られるなんてな。
ヤマカンの再就職先は芸能界やマスコミでいいんじゃねぇの・・
上手くやりゃやりたい放題ですよ？
872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 12:03:04 ID:BHxDCvaQ0
873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 12:06:08 ID:H0Gc6GEc0
ここからいい意味で「これは考えて無かったわ」って展開はあるのかねぇ？
874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 12:08:39 ID:RBsdajNY0
北斗の拳も真っ青なグロシーンの連続と
黒トミノも真っ青な全滅エンドにでもすればあるいは
黒トミノも真っ青な全滅エンドにでもすればあるいは
875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 12:11:32 ID:RBsdajNY0
>>874に加えて最後に舞Himeも真っ青な精霊会議で全員復活エンド
これで完璧だ
これで完璧だ
876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 12:11:33 ID:ieJb57mV0
>>874
ただのギャグになる
てか今からどんなに頑張ってもイデ発動編並みの馬力を出すことは不可能だよね
人が死ぬとすぐに黒富野なんて言う人いるけど、
イデ然りザンボット然りＶ然りその展開の馬力そのものが彼の本領な訳だし
ただのギャグになる
てか今からどんなに頑張ってもイデ発動編並みの馬力を出すことは不可能だよね
人が死ぬとすぐに黒富野なんて言う人いるけど、
イデ然りザンボット然りＶ然りその展開の馬力そのものが彼の本領な訳だし
877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 12:18:14 ID:bkxNv1ua0
878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 12:19:24 ID:BHxDCvaQ0
>>874
BLUE GENDERはそれやりすぎてバカアニメになった
BLUE GENDERはそれやりすぎてバカアニメになった
879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 12:28:55 ID:CKYvCV6FO
880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 12:57:29 ID:KOiAd+Gl0
フラクカスってさ
要は大学サークルが頑張って作ったレベルなのよ
これはつまりNFでアニメを作るって息巻いてたアニ同が何故か出してきたのが
特撮のルサンチマンだったトラウマのリベンジなんだわ
ルネでノート広げて下手糞なカヲル君とか描いてたからこれで精一杯なわけ
要は大学サークルが頑張って作ったレベルなのよ
これはつまりNFでアニメを作るって息巻いてたアニ同が何故か出してきたのが
特撮のルサンチマンだったトラウマのリベンジなんだわ
ルネでノート広げて下手糞なカヲル君とか描いてたからこれで精一杯なわけ
881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 13:01:32 ID:3cGSTkyZ0
ジブリとかのを参考にしてて
なんで単なる凄惨な戦闘シーンすることしか思いつかんかったのかねぇ？
ある意味誰でも考えつくような感じがするが・・・
なんで単なる凄惨な戦闘シーンすることしか思いつかんかったのかねぇ？
ある意味誰でも考えつくような感じがするが・・・
882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 14:23:30 ID:2p/MV1s3O
>>881
フラクタルもギャップを狙っていたんだろ。
フラクタルもギャップを狙っていたんだろ。
883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 14:31:43 ID:50gtnDDH0
俺はあの戦闘シーンは、ヤマカンの意図から外れた演出だったんじゃないかなーと思った。
コミュ不足が原因で変な演出とコンテを許してしまったのでは、と
うーん、いやちょっとありえないか。。。
コミュ不足が原因で変な演出とコンテを許してしまったのでは、と
うーん、いやちょっとありえないか。。。
884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 14:41:05 ID:H0Gc6GEc0
監督がコンテチェックできない進行状況なんて今現在のアニメにはなかろ。
885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 14:41:25 ID:8nLJuFVz0
>>883
ていうかそれ以外有り得ないから
作画も演出も作打ち演打ちで、実際に顔合わせて打ち合わせする
話聞いてない一人で盛り上がってるバカが監督だと
質問が来たりしても、とんちんかんな答え返してる可能性大
ていうかそれ以外有り得ないから
作画も演出も作打ち演打ちで、実際に顔合わせて打ち合わせする
話聞いてない一人で盛り上がってるバカが監督だと
質問が来たりしても、とんちんかんな答え返してる可能性大
886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 14:48:39 ID:wWPQFHXk0
つまり、監督自身の才能は凄いんだけど、それを生かしきれない現場が悪い。とｗ
887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 14:51:13 ID:oyK8Azo8O
演出のコンテチェックされてないんじゃないか。
一般人をテロリストが撃ったのか分からんし。
前の場面で儀式の邪魔すると言ってるのに邪魔してない。
一般人をテロリストが撃ったのか分からんし。
前の場面で儀式の邪魔すると言ってるのに邪魔してない。
888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 14:53:25 ID:H0Gc6GEc0
どんなスケジュールでもコンテチェックしない監督なんて監督じゃないよ。
あ、域に達してないってまさか・・・
あ、域に達してないってまさか・・・
889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 14:54:02 ID:8nLJuFVz0
>>886
性格難で問題起こしてる咎狗の血の監督みたいなのなら、絵も上手いしアニメーターとしては優秀だから
そういう言い方もまだ出来る方だろうが、一人じゃ何も出来ないヤマカンは違うだろ
>>887
まず話の内容を顔合わせて説明した上で作る作業に入るわけだから
出来上がったチェックもザルなんだろうけど、それ以前でもまともなコミュニケーションは取れてないと思うよ
性格難で問題起こしてる咎狗の血の監督みたいなのなら、絵も上手いしアニメーターとしては優秀だから
そういう言い方もまだ出来る方だろうが、一人じゃ何も出来ないヤマカンは違うだろ
>>887
まず話の内容を顔合わせて説明した上で作る作業に入るわけだから
出来上がったチェックもザルなんだろうけど、それ以前でもまともなコミュニケーションは取れてないと思うよ
890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:14:26 ID:eLciS0yu0
説明不足とか謎を残した伏線とかじゃなく、作り手が何をどうやりたいのかわかってない雰囲気。
たとえば星祭り。なんでロスミレが武力介入して邪魔しなければいけないのかがわからない。
犠牲を出してでも邪魔をしなければならないほどであるなら、なぜ事前に住人に警告するなりし
てないのかもわからない。
仮に襲撃しか手段がないにしても、主人公たちがいるのはド辺境の人口が少ないちっぽけな島
って設定なんだから、作戦の意義そのものがわからない。全世界の大半の住人にはまったく
関係がないからだ。ほんの一部でも救いたかった……んなら銃撃戦に巻き込むなよ！
アップデートがなんでみんな一斉に集まってやらなきゃならんのかもわからない。わからんが、
みんな集まらないとダメだったのなら、アップデート開始前に威嚇射撃でもすりゃ、全員蜘蛛の
子を散らすように逃げたんじゃねーの？ それとも住人の安否やアップデートなんかどうでもよ
くて、僧院が出てくるのを待って殺すのが目的？
たとえば星祭り。なんでロスミレが武力介入して邪魔しなければいけないのかがわからない。
犠牲を出してでも邪魔をしなければならないほどであるなら、なぜ事前に住人に警告するなりし
てないのかもわからない。
仮に襲撃しか手段がないにしても、主人公たちがいるのはド辺境の人口が少ないちっぽけな島
って設定なんだから、作戦の意義そのものがわからない。全世界の大半の住人にはまったく
関係がないからだ。ほんの一部でも救いたかった……んなら銃撃戦に巻き込むなよ！
アップデートがなんでみんな一斉に集まってやらなきゃならんのかもわからない。わからんが、
みんな集まらないとダメだったのなら、アップデート開始前に威嚇射撃でもすりゃ、全員蜘蛛の
子を散らすように逃げたんじゃねーの？ それとも住人の安否やアップデートなんかどうでもよ
くて、僧院が出てくるのを待って殺すのが目的？
891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:24:42 ID:Lu0N4GKU0
自己愛が激しくて、すべてにおいて補正がかかる奴が話を作ると
冷静に考えたら穴がある話も脳内補正で
「これで感動間違いなし！超名作！！」
っていう事になるのはよくある話、とくにヤマカンってインタビューでも
そういう感じでドヤ顔で馬鹿でもわかる当たり前のことから、アホな的外れなことまで言ってるし
そう考えれば打ち合わせなんかでも、質問されたり「どうなんですか？」って疑問出されても
「そんなことはない！」って一蹴してそう
冷静に考えたら穴がある話も脳内補正で
「これで感動間違いなし！超名作！！」
っていう事になるのはよくある話、とくにヤマカンってインタビューでも
そういう感じでドヤ顔で馬鹿でもわかる当たり前のことから、アホな的外れなことまで言ってるし
そう考えれば打ち合わせなんかでも、質問されたり「どうなんですか？」って疑問出されても
「そんなことはない！」って一蹴してそう
892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:27:29 ID:YxHb87km0
実に単純な話で「おもしろくない」。
しかもとてつもなくおもしろくないとかなら逆にネタ的に救いがあるけど、
ごくふつーにおもしろくない。
しかもとてつもなくおもしろくないとかなら逆にネタ的に救いがあるけど、
ごくふつーにおもしろくない。
893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:38:06 ID:HofQjjuU0
1,2話は自分にとっては退屈な話だったけど
こういうテンポで話を進めていくなら付いていく人も居るのかなと思ってたんだよ
でもあの3話は駄目だよね
散々語り尽くされてるけどキャラクターの行動がブレてるというか矛盾が多い
4話でフォローがあるかと思ったら、それもなし
流され主人公だとか設定がとか色々突っ込む所はあるよ
でも設定とか細かい部分をあまり気にすることの無い自分が
なんでこんなに違和感をもつのかを考えたら
簡単なことで、話「も」おかしいんだよ
モヤモヤするだけで気持ち悪いから我慢出来なくなる
こういうテンポで話を進めていくなら付いていく人も居るのかなと思ってたんだよ
でもあの3話は駄目だよね
散々語り尽くされてるけどキャラクターの行動がブレてるというか矛盾が多い
4話でフォローがあるかと思ったら、それもなし
流され主人公だとか設定がとか色々突っ込む所はあるよ
でも設定とか細かい部分をあまり気にすることの無い自分が
なんでこんなに違和感をもつのかを考えたら
簡単なことで、話「も」おかしいんだよ
モヤモヤするだけで気持ち悪いから我慢出来なくなる
894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:39:59 ID:eLciS0yu0
「アップデート阻止のためロスミレが星祭りを襲撃する」って話を作る場合、普通は提示すべきことを
まったくやってないんだよな。
たとえば僧院が「やむをえません。フラクタル存続のためには……」みたいなセリフ吐きつつ祭りの
準備をしてるとかね。で、急遽の祭り告知を見て住民（ドッペル）が特に疑問もなく楽しみにしてる描写
入れるとかね。それぞれ1・2分で十分じゃん。
で、衛星回線が使えないから、僧院が大型アンテナ携えて各地を巡業して歩かなきゃならないみたい
な。何かあるかもしれないと思ってたロスミレが支部か部下かに探らせてたら、先発で実施された祭り
で住人がおかしくなってる（もしくは体験してみたロスミレメンバーがおかしくなった）とかね。
そんで回線ジャックしたりして阻止しようにもできず、仕方なく飛行船から拡声器やビラ撒きで住人に
星祭りに参加しないように呼びかけるも効果なし。
あらゆる手を尽くすもむなしく、やむを得ず襲撃……みたいな流れ。
まったくやってないんだよな。
たとえば僧院が「やむをえません。フラクタル存続のためには……」みたいなセリフ吐きつつ祭りの
準備をしてるとかね。で、急遽の祭り告知を見て住民（ドッペル）が特に疑問もなく楽しみにしてる描写
入れるとかね。それぞれ1・2分で十分じゃん。
で、衛星回線が使えないから、僧院が大型アンテナ携えて各地を巡業して歩かなきゃならないみたい
な。何かあるかもしれないと思ってたロスミレが支部か部下かに探らせてたら、先発で実施された祭り
で住人がおかしくなってる（もしくは体験してみたロスミレメンバーがおかしくなった）とかね。
そんで回線ジャックしたりして阻止しようにもできず、仕方なく飛行船から拡声器やビラ撒きで住人に
星祭りに参加しないように呼びかけるも効果なし。
あらゆる手を尽くすもむなしく、やむを得ず襲撃……みたいな流れ。
895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:49:38 ID:50gtnDDH0
896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:51:02 ID:5rctKZ9L0
フラクタルシステムとか、原作のマンデルブロエンジンとかいかにもなネーミング。
アップデートとか安っぽいコンピュータメタファーの援用。
こういうのはあずまんのセンス？
アップデートとか安っぽいコンピュータメタファーの援用。
こういうのはあずまんのセンス？
897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:54:31 ID:3CHCmAom0
安っぽいメタファーはすごくわかる
ほんとに使い古されたメタファーっぷりというか、あのスープうめーとかのあたりとか
白けた
ほんとに使い古されたメタファーっぷりというか、あのスープうめーとかのあたりとか
白けた
898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:57:11 ID:eLciS0yu0
899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:00:21 ID:rRGTg3me0
物語に連続性を持たせることができず、個々のシーンしか作れない人なんだと思う。
4話まで見ても心情や状況がシーンごとにぶつ切りにされてる感じが非常に強い。
現代が舞台の学園ものなんかだと、登校風景→授業飛ばして昼休みみたいに
仮にシーンが突然変わってもある程度は補完できるんだけどね。
4話まで見ても心情や状況がシーンごとにぶつ切りにされてる感じが非常に強い。
現代が舞台の学園ものなんかだと、登校風景→授業飛ばして昼休みみたいに
仮にシーンが突然変わってもある程度は補完できるんだけどね。
900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:03:17 ID:dCZDhXrj0
設定もおかしいし
話もおかしいし
キャラクターもおかしい
しかもその「おかしい」は「変」とか「奇妙」とかじゃなくてただ単純に「不自然」
>>896
「マンデルブロエンジン」の名前はぼくがつけました(ｷﾘｯ
みたいなこと言ってたような
話もおかしいし
キャラクターもおかしい
しかもその「おかしい」は「変」とか「奇妙」とかじゃなくてただ単純に「不自然」
>>896
「マンデルブロエンジン」の名前はぼくがつけました(ｷﾘｯ
みたいなこと言ってたような
901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:06:06 ID:3CHCmAom0
なんで東と組んだんだろう？
ヤマカンって既存の原作物をうまく映像として処理するセンスがある人っぽいから
結構原作は大事なんじゃ・・
ヤマカンって既存の原作物をうまく映像として処理するセンスがある人っぽいから
結構原作は大事なんじゃ・・
902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:06:41 ID:8HyHIQmb0
乗数でかんがえろというけど、東のアレさ×ヤマカンの無能×山Pの無定見が掛け合わさって作品が出来てるんだね。
903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:11:49 ID:5rctKZ9L0
フラクタルシステムってフラクタルの自己相似なイメージが最後ではちゃんと納得いく説明されるかどうか
はちょっと期待しとこう。
単にイメージだけのネーミングでビッグブラザーでもなんでもいいじゃん、レベルの可能性もあると思うけど。
はちょっと期待しとこう。
単にイメージだけのネーミングでビッグブラザーでもなんでもいいじゃん、レベルの可能性もあると思うけど。
904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:12:17 ID:eLciS0yu0
>>901
東起用も失敗だったとは思うが、原作じゃなく原案だった時点で誰が原案やってもダメになったとも思う。
「物語」として話が構成できてないんだよね。山場のない日常ものならそれでもいいのかもしれんが。
東起用も失敗だったとは思うが、原作じゃなく原案だった時点で誰が原案やってもダメになったとも思う。
「物語」として話が構成できてないんだよね。山場のない日常ものならそれでもいいのかもしれんが。
905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:14:40 ID:JLVbX8YF0
906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:14:49 ID:3CHCmAom0
907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:17:11 ID:rRGTg3me0
908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:20:39 ID:TWL9wmp70
http://fractale-anime.com/images/introduction/introduction_image.png
http://fractale-anime.com/images/character/character_image_clain.png
http://fractale-anime.com/images/character/character_image_phryne.png
http://fractale-anime.com/images/character/character_image_nessa.png
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis1.png
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis2.png
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis3.png
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis4.png
この頃に戻りたい
http://fractale-anime.com/images/character/character_image_clain.png
http://fractale-anime.com/images/character/character_image_phryne.png
http://fractale-anime.com/images/character/character_image_nessa.png
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis1.png
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis2.png
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis3.png
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis4.png
この頃に戻りたい
909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:23:00 ID:eLciS0yu0
>>903
無理じゃないかなぁ。ラストにおおっ！ってなるような説明があるかもしれんが（なさそうだけど）
今の登場人物って、全員フラクタルシステムの「外」なんだよね。
主人公がフラクタルシステムにどっぷりな、いつも家の中に閉じこもってて他人との触れ合いは
ドッペルを介してる……みたいなキャラで、そこに生身の美少女が飛び込んできて日常が変わる！
みたいにやっとくならともかく。
「フラクタルって何？」「フラクタルでどう生活が変わったの？」ってのをやってない。みんなにウィ
ダーインゼリーが支給されるから働かなくていいんですよ、ってのとアバターチャットを現実空間
に重ね合わせてますよ、ってだけだもんな。
>>906
設定だけなら中学生でも黒歴史ノートを山ほど作れるんだけど、それをお話として成り立たせるの
ってすごい大変な作業なんだよね。特に完成させるのと、他人にそれがまともに伝わるように構成
するのとが難しい。
>>907
ヤマカンはトップじゃなく、誰か監督の下について場面演出するのに向いてるような気がする……。
無理じゃないかなぁ。ラストにおおっ！ってなるような説明があるかもしれんが（なさそうだけど）
今の登場人物って、全員フラクタルシステムの「外」なんだよね。
主人公がフラクタルシステムにどっぷりな、いつも家の中に閉じこもってて他人との触れ合いは
ドッペルを介してる……みたいなキャラで、そこに生身の美少女が飛び込んできて日常が変わる！
みたいにやっとくならともかく。
「フラクタルって何？」「フラクタルでどう生活が変わったの？」ってのをやってない。みんなにウィ
ダーインゼリーが支給されるから働かなくていいんですよ、ってのとアバターチャットを現実空間
に重ね合わせてますよ、ってだけだもんな。
>>906
設定だけなら中学生でも黒歴史ノートを山ほど作れるんだけど、それをお話として成り立たせるの
ってすごい大変な作業なんだよね。特に完成させるのと、他人にそれがまともに伝わるように構成
するのとが難しい。
>>907
ヤマカンはトップじゃなく、誰か監督の下について場面演出するのに向いてるような気がする……。
910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:26:49 ID:QqKpLfOp0
>>900
ｷﾘｯ じゃなく ｴｯﾍﾝ て言ってた。
ｷﾘｯ じゃなく ｴｯﾍﾝ て言ってた。
911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:28:13 ID:MNatbCT30
912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:32:01 ID:3CHCmAom0
せっかく一応日本一勉強ができる人が出る大学って名義のくせに
東大卒ってまじめにろくなのいないよな
鳩山、みずぽ、東 この国を１００兆円の大赤字にした官僚たち・・
東大卒ってまじめにろくなのいないよな
鳩山、みずぽ、東 この国を１００兆円の大赤字にした官僚たち・・
913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:33:44 ID:8HyHIQmb0
914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:34:41 ID:BIbiONI50
主人公？の男の子と、ドッペルの女の子に魅力を感じない
今後、彼らと彼らの世界がどうなろうが、もはやどうでもいい…視聴停止
今後、彼らと彼らの世界がどうなろうが、もはやどうでもいい…視聴停止
915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:37:40 ID:JLVbX8YF0
916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:38:34 ID:bkxNv1ua0
永野護初監督作品『花の詩女 ゴティックメード』も、
フラクタル臭がするんですけど…俺だけ？
http://www.youtube.com/watch?v=_qNFDXetaLU&feature=player_embedded
フラクタル臭がするんですけど…俺だけ？
http://www.youtube.com/watch?v=_qNFDXetaLU&feature=player_embedded
917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:38:52 ID:eLciS0yu0
918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:41:30 ID:YxHb87km0
919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:43:16 ID:eLciS0yu0
>>916
それは背景美術が似てるんだと思う。
永野は一応物語として体裁は作れる人だ。
ゴティックメードはたぶん永野の自分に酔った耽美調な悪い面が出ていそうでつまらなくなりそう
な予感はあるが……まあ観てみないことにはなんとも。芝居がかってんだよね。
それは背景美術が似てるんだと思う。
永野は一応物語として体裁は作れる人だ。
ゴティックメードはたぶん永野の自分に酔った耽美調な悪い面が出ていそうでつまらなくなりそう
な予感はあるが……まあ観てみないことにはなんとも。芝居がかってんだよね。
920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:45:23 ID:vpLF4Iwp0
え？永野は原案だけじゃなくて監督もやってるのかよ
フラクタルより酷くなるに決まってんじゃんよｗ
漫画のコマ割りだって満足にできん人が初作品でまともなコンテ描けるわけがない
フラクタルより酷くなるに決まってんじゃんよｗ
漫画のコマ割りだって満足にできん人が初作品でまともなコンテ描けるわけがない
921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:55:09 ID:KwtQn2xK0
ＦＳＳが漫画そのままで動いてて面白そうではあるな
永野作品は、ヴィジュアルや設定もさることながら、キャラクターの掛け合いやエピソードが好きだし
登場人物がテンプレートで会話してる、やっつけ脚本のフラクタクルと一緒にするのは失礼
永野作品は、ヴィジュアルや設定もさることながら、キャラクターの掛け合いやエピソードが好きだし
登場人物がテンプレートで会話してる、やっつけ脚本のフラクタクルと一緒にするのは失礼
922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:58:01 ID:5rctKZ9L0
東大だからダメみたいな一般化してくはないけど、創作と評論は違うものだよね。
クォンタムファミリーズはアマゾンレビューみるかぎりそれほど評判悪くなさそうだし読んでみたいが、
文庫にならないかな（ｗ
でもまた量子とかネーミングがいかにもそれらしくて地雷っぽく感じなくもない。
なんか80年台の現代思想ブームをそのまま引っ張ってきちゃったような気恥ずかしさがあるなあ。
前も指摘されてたけど、クレインもクラインの壷のクラインの英語読みでしょ。
クォンタムファミリーズはアマゾンレビューみるかぎりそれほど評判悪くなさそうだし読んでみたいが、
文庫にならないかな（ｗ
でもまた量子とかネーミングがいかにもそれらしくて地雷っぽく感じなくもない。
なんか80年台の現代思想ブームをそのまま引っ張ってきちゃったような気恥ずかしさがあるなあ。
前も指摘されてたけど、クレインもクラインの壷のクラインの英語読みでしょ。
923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 17:16:22 ID:50gtnDDH0
kleinの英語読みはやっぱりクラインだとおもうけど
924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 17:17:14 ID:eLciS0yu0
>>921
騎士団に入るのを夢見てたヨーンがバーシャに出会ってデコースを宿敵とするようになる話とか
キャラの動機や見せたい設定余すことなくきっちり盛り込んでスムーズに話しに引き込む展開を
心得てるんだよね。
ただ、ゴティックは事前情報だとヤーンとか炎の女皇帝とかそのあたりみたいな感じで、なんか
おとぎ話を仰々しくやるような気配が……。
騎士団に入るのを夢見てたヨーンがバーシャに出会ってデコースを宿敵とするようになる話とか
キャラの動機や見せたい設定余すことなくきっちり盛り込んでスムーズに話しに引き込む展開を
心得てるんだよね。
ただ、ゴティックは事前情報だとヤーンとか炎の女皇帝とかそのあたりみたいな感じで、なんか
おとぎ話を仰々しくやるような気配が……。
925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 17:36:37 ID:s7K7ekul0
>>924
おとぎ話とロボットか･･･素直に髭見るわ
おとぎ話とロボットか･･･素直に髭見るわ
926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 17:40:12 ID:892/7N3+0
なんかそれっぽい用語を持ち出して分かった気になる
分かった気にさせるってのはポストモダン系の悪いクセだよな
本当にその援用が妥当なのか怪しいもんだが
東もかつての著作でゲーデルの名前を援用して叩かれたのに（今でもこのこと持ち出すとキレると思う）
ソーカル事件とかなんのそのなんだな
しかし、こっちのスレの方が意見や論理に整合性があって気持ちいい
「そうそう」って疑問を代弁してくれてる感じで
むこうはこじつけで論理が破たんしてて、ただでさえ違和感だらけなのにさらに気持ち悪くなる
分かった気にさせるってのはポストモダン系の悪いクセだよな
本当にその援用が妥当なのか怪しいもんだが
東もかつての著作でゲーデルの名前を援用して叩かれたのに（今でもこのこと持ち出すとキレると思う）
ソーカル事件とかなんのそのなんだな
しかし、こっちのスレの方が意見や論理に整合性があって気持ちいい
「そうそう」って疑問を代弁してくれてる感じで
むこうはこじつけで論理が破たんしてて、ただでさえ違和感だらけなのにさらに気持ち悪くなる
927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 17:44:24 ID:8HyHIQmb0
只の喩え話に自然科学の現象の話を使ってはったりをかますのって、今でも結構居る。
928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 17:55:40 ID:TWL9wmp70
分かった気にさせてくれるアニメなら良かった
929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 17:59:58 ID:dCZDhXrj0
創作におけるハッタリは爽快感とかスケール感をもって使うべきもの
ちんまい言い訳にハッタリを使われてもうざったいだけ
ちんまい言い訳にハッタリを使われてもうざったいだけ
930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:04:22 ID:MNatbCT30
931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:21:24 ID:lltDnIN1P
932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:25:05 ID:50gtnDDH0
このSF、このミス、あんま信用してない。
だけど文庫出たら読んでみようかなあ
だけど文庫出たら読んでみようかなあ
933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:31:10 ID:dCZDhXrj0
最近のSFはサイエンスでも何でもない変な純文学くずれを一生懸命評価したりするから
どうせその類だろと思えてしまって読む気にならない
どうせその類だろと思えてしまって読む気にならない
934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:32:12 ID:U97F6uKM0
そもそも東の著作って｢教養があるっぽく見せたい｣人が読むようなもんだしなあ
ちょっと読んだだけでも胡散臭さ爆発だし
そういやバスカッシュの件で板垣と自分を同一視してたよなあ、ヤマカン
自分にもあっちみたいに少なくとも最初のほうは面白いと思わせる作品作りができるとでも思ってたのかね
ちょっと読んだだけでも胡散臭さ爆発だし
そういやバスカッシュの件で板垣と自分を同一視してたよなあ、ヤマカン
自分にもあっちみたいに少なくとも最初のほうは面白いと思わせる作品作りができるとでも思ってたのかね
935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:33:20 ID:lltDnIN1P
そこはイーガンが手当たり次第、
奇抜なことやり尽くしたせいってのもあるかもしれんw
まあ、スレちか
奇抜なことやり尽くしたせいってのもあるかもしれんw
まあ、スレちか
936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:35:02 ID:5rctKZ9L0
あずまんってゼロ年代の日本の思想で一人勝ちのすごい人じゃないの？
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090728/201099/
> 80年代＝浅田彰・中沢新一・蓮実重彦・柄谷行人
> 90年代＝福田和也・大塚英志・宮台真司
> ゼロ年代＝東浩紀
なんかすごい面子と並べられてるじゃん。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090728/201099/
> 80年代＝浅田彰・中沢新一・蓮実重彦・柄谷行人
> 90年代＝福田和也・大塚英志・宮台真司
> ゼロ年代＝東浩紀
なんかすごい面子と並べられてるじゃん。
937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:36:53 ID:YxHb87km0
「鳥無き里の蝙蝠」という言葉が頭をチラついた
938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:37:24 ID:vpLF4Iwp0
見事に全員糞だなｗ
939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:39:22 ID:H0Gc6GEc0
浅田とか柄谷とかって吉本に知の三馬鹿とか言われてなかったっけ。
940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:39:49 ID:lltDnIN1P
東は枯れるのが早かったような
今の宮台や柄谷の方がマシなもの書いてる気がする
今の宮台や柄谷の方がマシなもの書いてる気がする
941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:40:38 ID:U97F6uKM0
思想を10年区切りで捉えようとするのってほんと理解できないんだけど
942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:43:20 ID:892/7N3+0
一昔前ならいろいろまやかしが通用したんだろうけど
今となっては思想自体がねえ
個人的には信用しない
（それもまた思想だってされちゃうんだろうけど）
80年代のブームのときにふむふむ言ってたような人は
今は「正義」の方でふむふむしてるんじゃないの？
勝手なイメージだけどｗ
今となっては思想自体がねえ
個人的には信用しない
（それもまた思想だってされちゃうんだろうけど）
80年代のブームのときにふむふむ言ってたような人は
今は「正義」の方でふむふむしてるんじゃないの？
勝手なイメージだけどｗ
943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:44:24 ID:50gtnDDH0
ブログとかツイッターとかがある世の中で批評家思想家として食ってくって大変だよなあ
944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:44:40 ID:H0Gc6GEc0
だいたい東のサークルの名前が第二次惑星開発委員会だっけ？
軽々しく恥ずかしげも無く使いやがってw
軽々しく恥ずかしげも無く使いやがってw
945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:45:59 ID:w5TjEuNP0
アニメや漫画とか日本発のムーブメントを研究の対象に据えたのはいいと思う。
外国の思想、最新の動向をを輸入・紹介する段階から一歩先へ進んだ訳だし。
ただ、何か説得力に欠ける気がする。
外国の思想、最新の動向をを輸入・紹介する段階から一歩先へ進んだ訳だし。
ただ、何か説得力に欠ける気がする。
946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:46:03 ID:5rctKZ9L0
20世紀＝押井守・宮崎駿・今敏・富野由悠季・庵野秀明
21世紀＝山本寛
21世紀＝山本寛
947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:48:51 ID:lltDnIN1P
スポーツ選手は選ばれた人間しかなれないからへましてもそこまで叩かれないが、
監督は一見し、支持するだけだからミスると本当に袋叩きにされてしまう
んで、論壇も意見を言うだけなら誰でもできるせいで、
少し穴があればこれでもかというくらいにゴミ扱いされる
ってのは同情する
アニメ監督自体は特殊スキルだけど叩かれるのは、
……まあ、大口のせいだな
監督は一見し、支持するだけだからミスると本当に袋叩きにされてしまう
んで、論壇も意見を言うだけなら誰でもできるせいで、
少し穴があればこれでもかというくらいにゴミ扱いされる
ってのは同情する
アニメ監督自体は特殊スキルだけど叩かれるのは、
……まあ、大口のせいだな
948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/17(木) 18:49:28 ID:vSL/NvFz0
>>939
バナナの父ちゃんもテキトーな人だからなんとも言えんなW
戦後の知識人ってなんか世代的に見て、時代を経るごとに劣化していってるというか形骸化してるような気がするｗ
物事の捉え方が「リアル」から離れてどんどん机上の空論化してる様な、、、
バナナの父ちゃんもテキトーな人だからなんとも言えんなW
戦後の知識人ってなんか世代的に見て、時代を経るごとに劣化していってるというか形骸化してるような気がするｗ
物事の捉え方が「リアル」から離れてどんどん机上の空論化してる様な、、、
949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:51:43 ID:50gtnDDH0
戦後の知識人って「メディアに取り上げられる知識人」のことだろ
しかたないよ。仕組み的に
しかたないよ。仕組み的に
950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:52:10 ID:892/7N3+0
東大のスーパーエリート様がサブカル、しかもギャルゲを大真面目に論じて
そのギャップが受けたんじゃないのかな？内容云々以前に
で、それ以上のものがってなると、今問われてるところなのかなあ
そのギャップが受けたんじゃないのかな？内容云々以前に
で、それ以上のものがってなると、今問われてるところなのかなあ
951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:53:45 ID:U97F6uKM0
個人的には鷲田が過小評価されてるのがどうも
952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:53:55 ID:5rctKZ9L0
現代思想の大物をつぎつぎ滅多切りってやっぱお前ら只者じゃないな。
953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:55:17 ID:H0Gc6GEc0
>>948
三馬鹿批判はまあ、難しい言葉ばかりポンポン使ってるけどそれは君らの血肉なのか、ちゅう批判だったきがする。
三馬鹿批判はまあ、難しい言葉ばかりポンポン使ってるけどそれは君らの血肉なのか、ちゅう批判だったきがする。
954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:56:48 ID:50gtnDDH0
955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:57:46 ID:B56n1T8p0
956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:58:21 ID:H0Gc6GEc0
吉本は難しいことこそ簡単な言葉で言えないとだめだと今だに悩んでるからな。
957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:59:08 ID:5rctKZ9L0
そういや俺はリアル柄谷の講義受けたことあるよ。
学歴ばれちゃうけど。
学歴ばれちゃうけど。
958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 19:02:43 ID:H0Gc6GEc0
ヤマカンとかみたいに簡単なことを難しく言いたがるのはどうなんだろう。
959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/17(木) 19:03:35 ID:vSL/NvFz0
>>949
そうだね
９０年代の宮台とか見てたから、発言１つ１つがメディアに取り上げられるためなのか
無責任発言連発で嫌な人だなって記憶がとにかく強い（NHKも馬鹿みたいに起用してたし）
>>953
そうなんだ
でも誰が言ったか忘れたけど日本人って「悪文崇拝」の傾向があるじゃん
複雑な言葉をとにかくありがたがるみたいな馬鹿な傾向がさ
実際は頭の良い人程シンプルな言葉を選ぶんだけどね
そうだね
９０年代の宮台とか見てたから、発言１つ１つがメディアに取り上げられるためなのか
無責任発言連発で嫌な人だなって記憶がとにかく強い（NHKも馬鹿みたいに起用してたし）
>>953
そうなんだ
でも誰が言ったか忘れたけど日本人って「悪文崇拝」の傾向があるじゃん
複雑な言葉をとにかくありがたがるみたいな馬鹿な傾向がさ
実際は頭の良い人程シンプルな言葉を選ぶんだけどね
960 ：私の拳が血を求めている!!：2011/02/17(木) 19:06:38 ID:5yL2ip5/0
961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 19:12:49 ID:yhfnVEf+0
>>908
この面白そうなアニメいつ始まるの？
この面白そうなアニメいつ始まるの？
962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 19:13:15 ID:892/7N3+0
むこうが信者スレなのは間違いないが
こっちがアンチスレだとは一概には言えないな
一言言いたいけど、どうしてもそれが否定的なものであるため
しょうがなくこっちに書くみたいな
こっちがアンチスレだとは一概には言えないな
一言言いたいけど、どうしてもそれが否定的なものであるため
しょうがなくこっちに書くみたいな
963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 19:20:41 ID:UYZ8MmHO0
うわっキモい
お前の立ち位置とかはどうでもいいわｗ
お前の立ち位置とかはどうでもいいわｗ
964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 19:21:36 ID:z8xun7oF0
>>946
子供のころは21世紀って未来だなあ、すごいんだろうなって思ってたけどね。
子供のころは21世紀って未来だなあ、すごいんだろうなって思ってたけどね。
965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 19:23:55 ID:Lu0N4GKU0
966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 19:25:37 ID:eLciS0yu0
967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 19:27:42 ID:50gtnDDH0
インターネットとかは想像すら出来なかったけどな
968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 19:40:59 ID:MNatbCT30
鉄腕アトムには携帯じゃなくて有線電話だし、コミカライズ版ガンダムはブラウン管モニターを殴り割ってたしね
未来予測にもその時代が反映されるな
そしてフラクタルには何が出たかといえば、せいぜい容量の増えたSDカードに、3Dのタッチインターフェイスを
空中に投影するiPodくらい
千年先の未来にしてはお粗末なセンスだな
ビームの出る杖は古代の魔術だｗ
それはそうと、そろそろ誰か次スレよろ
未来予測にもその時代が反映されるな
そしてフラクタルには何が出たかといえば、せいぜい容量の増えたSDカードに、3Dのタッチインターフェイスを
空中に投影するiPodくらい
千年先の未来にしてはお粗末なセンスだな
ビームの出る杖は古代の魔術だｗ
それはそうと、そろそろ誰か次スレよろ
969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 19:52:58 ID:oyK8Azo8O
フラクタルが上から目線や、偉そうに見えるのって
衒学アニメの雰囲気が半端無いからだろうな。
設定をスクリーン内で見せずに場外で別冊で売ろうとしたり。
フリュネは言いかけの言葉を最後まで言わないし。
何もったいぶってるんだクズとしか言い様が無い。
衒学アニメの雰囲気が半端無いからだろうな。
設定をスクリーン内で見せずに場外で別冊で売ろうとしたり。
フリュネは言いかけの言葉を最後まで言わないし。
何もったいぶってるんだクズとしか言い様が無い。
970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 20:04:31 ID:AEuxw3hYO
971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 20:05:32 ID:UG7EaSPK0
>>969
中途半端に冒険活劇なんて銘打った手前衒学アニメにもできず、杜撰な世界観構築がバレバレでござるよ。
個人的には衒学というより説教アニメだな。放送前のメディアでの発言に作品から漂う古典的ヲタ批判・仮想
現実批判のかほりがもうたまらん。ヤマカンはラピュタの美点が「自然を大事にしよう」という説教の部分ではなく
冒険活劇をやっている部分だということを思い出すべきだった。
しかも同じ問題については電脳コイルが既に面白いところに着地してしまっているという
中途半端に冒険活劇なんて銘打った手前衒学アニメにもできず、杜撰な世界観構築がバレバレでござるよ。
個人的には衒学というより説教アニメだな。放送前のメディアでの発言に作品から漂う古典的ヲタ批判・仮想
現実批判のかほりがもうたまらん。ヤマカンはラピュタの美点が「自然を大事にしよう」という説教の部分ではなく
冒険活劇をやっている部分だということを思い出すべきだった。
しかも同じ問題については電脳コイルが既に面白いところに着地してしまっているという
972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 20:38:43 ID:CHpJC0GI0
福田和也が今や文壇界を牛耳っている（背後にいるのが東京都知事＆副知事）が
そのうち東も文壇界を支配しるようになるんだろうか？
そのうち東も文壇界を支配しるようになるんだろうか？
973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 20:39:40 ID:YxHb87km0
974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 20:54:30 ID:H0Gc6GEc0
東は猪瀬のファンだしな。
975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 20:57:39 ID:QtCK6Wvo0
お前ら一度このお言葉読んどけよ。
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/634_2010091514115.jpg
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/634_2010091514115.jpg
976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 21:02:16 ID:1JGwaRMZ0
ヤマカンも捨て台詞はいて消えそうだな
977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 21:03:35 ID:H0Gc6GEc0
次スレ立ててくるわ。
978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 21:08:11 ID:H0Gc6GEc0
979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 21:13:42 ID:TkXRC9eTO
フラクタルなんぞ見てるより、ピクサーのウォーリー見る方が一万倍ぐらい有意義だ
980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 21:19:37 ID:RweB6odf0
981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 21:21:28 ID:BHxDCvaQ0
本スレのID:T2PAvQ86Oの痛さが半端ないがありゃいったい何なんだ？
Ordet社員にしては頭悪そうだし
Ordet社員にしては頭悪そうだし
982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 21:28:40 ID:H0Gc6GEc0
本スレは擁護のふりして荒らしてるのが最初から居ついてる。
983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 21:41:52 ID:KwtQn2xK0
984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 21:48:49 ID:MNatbCT30
>>978
乙
放送前の良いタイミングでした
>>981
工作といえばソニー系列なアニプレ関連スレではおなじみの事で、ソラノヲトやABの時はアンチスレに避難したけど
さすがに今回はどんなに鈍い人でも誤魔化しきれていない印象だｗ
5話がどうなるか楽しみだよ
乙
放送前の良いタイミングでした
>>981
工作といえばソニー系列なアニプレ関連スレではおなじみの事で、ソラノヲトやABの時はアンチスレに避難したけど
さすがに今回はどんなに鈍い人でも誤魔化しきれていない印象だｗ
5話がどうなるか楽しみだよ
985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 22:04:44 ID:KwtQn2xK0
ソラノヲトですら、そこそこ売れたのに
肝心の視聴率も、パッケージ予約状況も惨敗なフラクタルに熱心なファンがいるとは思えんが
蓼食う虫もすきずきなんだぜ。売り上げ影響力ほぼゼロな2chで工作員とかどうよ
ヒステリー起こした暇社員とかなら分かる
肝心の視聴率も、パッケージ予約状況も惨敗なフラクタルに熱心なファンがいるとは思えんが
蓼食う虫もすきずきなんだぜ。売り上げ影響力ほぼゼロな2chで工作員とかどうよ
ヒステリー起こした暇社員とかなら分かる
986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 22:11:31 ID:yhfnVEf+0
>>985
ソラノヲトは脚本が良ければもっと高評価できたんだが、なんで吉野なんか使うんだ。
ソラノヲトは脚本が良ければもっと高評価できたんだが、なんで吉野なんか使うんだ。
987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 22:19:53 ID:SApzy5HP0
予約失敗して見逃したことよりも、レコーダーが壊れたのかが気になった
予約失敗じゃなくて単に一週飛んだだけで見逃してないことよりも、レコーダーが壊れてないことにホッとした
そんなアニメ
予約失敗じゃなくて単に一週飛んだだけで見逃してないことよりも、レコーダーが壊れてないことにホッとした
そんなアニメ
988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 22:22:09 ID:6y8j62Q60
悪い例でソラノヲトを挙げる連中が多いが、
結構いい作品だったぞ。
それよりダメな作品は、なんといってもAngel Beatsだろ。
売れたかもしれないが、つまらなさは一級品。
フラクタルに勝るとも劣らない。
結構いい作品だったぞ。
それよりダメな作品は、なんといってもAngel Beatsだろ。
売れたかもしれないが、つまらなさは一級品。
フラクタルに勝るとも劣らない。
989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 22:27:39 ID:JcYrqupO0
ソラヲトは古代の兵士の骸骨が出てきた回のふいんきでストーリーものでやってほしかった。
やっぱ日常アニメ「ぐんたい！」じゃ色々無理
やっぱ日常アニメ「ぐんたい！」じゃ色々無理
990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 22:27:40 ID:PRASbgHmP
お前の個人的アニメ批評とかどうでもいいから
991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 22:28:23 ID:yhfnVEf+0
>>988
作品の雰囲気は好きだったな。スペインロケが上手く生かせてた。
そういえば、海外ロケハンやったり、キャラクター原案とアニメ版のキャラデザが別物だったりと、
フラクタルとの妙な共通点は多いなｗ
作品の雰囲気は好きだったな。スペインロケが上手く生かせてた。
そういえば、海外ロケハンやったり、キャラクター原案とアニメ版のキャラデザが別物だったりと、
フラクタルとの妙な共通点は多いなｗ
992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 22:30:53 ID:6y8j62Q60
つーか、もっと売れなくて糞つまらなかったのはバスカッシュだな。
２クールだからフラクタルとは一概に比較はできないけど、
その分、傷が大きいだろうなｗ
２クールだからフラクタルとは一概に比較はできないけど、
その分、傷が大きいだろうなｗ
993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 22:31:36 ID:H0Gc6GEc0
ABは基本的に麻枝で遊びたい連中の間に結構な需要が存在していて、ビジネス的にはよかったはず。
こっちも話がつまらないならせめてヤマカンで遊べればよかったんだが、そこでも域に達し(ry
こっちも話がつまらないならせめてヤマカンで遊べればよかったんだが、そこでも域に達し(ry
994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 22:34:23 ID:8HyHIQmb0
フラクタルはISの前座として楽しんでるわ。
995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 22:36:47 ID:ieJb57mV0
ソラノヲトは個人的に脚本がいまいち詰まってない感じがあったと思う。
おしっこ我慢するヒロインが見られたのはあの脚本のお陰だけどね
おしっこ我慢する女の子って可愛いよね
仕事投げてるとしか思えないフラクタルと比べたら月とすっぽん
特に一話
おしっこ我慢するヒロインが見られたのはあの脚本のお陰だけどね
おしっこ我慢する女の子って可愛いよね
仕事投げてるとしか思えないフラクタルと比べたら月とすっぽん
特に一話
996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 22:37:54 ID:6y8j62Q60
>>993
麻枝は、「ネットでの評判は非常に悪かったけど、
数ヶ月経って、中高生に非常に人気が高かったことに気づきました。
行きつけの整体師さんの高校生の息子さんも大ファンで、非常に嬉しかった」
と、変なテンションでラジオで熱弁してたなｗ
ヤマカンも「中高生には大人気なのですよ。
ＤＶＤやＢＤは高いのでお小遣いでは無理だったのでしょうが」
と弁明すればＯＫｗ
麻枝は、「ネットでの評判は非常に悪かったけど、
数ヶ月経って、中高生に非常に人気が高かったことに気づきました。
行きつけの整体師さんの高校生の息子さんも大ファンで、非常に嬉しかった」
と、変なテンションでラジオで熱弁してたなｗ
ヤマカンも「中高生には大人気なのですよ。
ＤＶＤやＢＤは高いのでお小遣いでは無理だったのでしょうが」
と弁明すればＯＫｗ
997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 22:38:04 ID:2nc/6mcY0
>>993
でもこのアニメの監督がヤマカンじゃなかったら3話か遅くても4話で切ってるだろ
でもヤマカンだからなんだかんだ言って最後まで観る訳だ、これはもう域に達してるよ
監督の域じゃなくて何か別の違う域に
でもこのアニメの監督がヤマカンじゃなかったら3話か遅くても4話で切ってるだろ
でもヤマカンだからなんだかんだ言って最後まで観る訳だ、これはもう域に達してるよ
監督の域じゃなくて何か別の違う域に
998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 22:39:27 ID:6y8j62Q60
>>997
それは確かに、そう痛感するｗ
それは確かに、そう痛感するｗ
999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 22:42:58 ID:ieJb57mV0
>>997
すげえ不名誉ｗｗｗ
すげえ不名誉ｗｗｗ
1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 22:44:01 ID:NXzZcvtLO
さて次のスレに旅立つか
1000
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ ＿
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│ http://headline.2ch.net/bbylive/
～′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
゛゛'゛'゛
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ ＿
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│ http://headline.2ch.net/bbylive/
～′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
゛゛'゛'゛