魔法少女まどか☆マギカ 考察ネタバレスレ 4

>>948
クリームヒルトはともかく、後ろはどう読んでもグレｯチェンだろｗ

しかし魔女名ってそのままじゃなかったのね、シャルロッテも日本人かな。

>>952
ヒント；ドイツ語

ゲーテのファウストにでてくるグレートヒェンも
ニーベルンゲンの歌に出てくるクリームヒルトも
物語の前半と後半で人格が著しく変わっているね。
まどかもループ最初の頃と比べて、性格がだいぶ違うよね。

>>953
すまんかった、おわびにこの画像で萌えてくれ・・・


http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/vlanime044812.jpg

まどか＝グレートヒェンとすると、ほむほむ＝ファウストになるのかね？
-----　天上の序曲　-----
・神と悪魔(メフィスト)はファウスト博士を基に人間が理性を正しく使えるかという賭けをする
　 →QBは感情の相転移を食い物とし起伏が激しい者を望む（理性的ではないことが推奨？）
----- ファウスト 1部 -----
・メフィスト（黒い犬に変身）につれられ魔女の厨にて魔女の薬を飲み若返る
　 →QB（白い猫？）に願いを通して時間逆行の能力を身につける

・「時よ止まれ汝は美しい」（ファウストの台詞であり、契約が完遂した際悪魔に魂を捧げる呪文）
　 →ほむほむの能力との共通性

・ファウストがワルプルギスの夜に夢中になってる間に
グレートヒェンはファウストとの婚前交渉と子殺しの罪で処刑される
　 →ほむほむがワルプルと戦ってる間にまどかが契約（4周目）
----- ファウスト2部 -----
・身体を必要としない精神生命体である人造人間ホムンクルス
　 →ソウルジェム

・ファウストは灰色の女との問答の際に憂愁の呪いによって失明
　 →ほむほむは目が良くなく視力強化している
　　　→魔法少女から解放された際に反動で失明する可能性

・失明したファウストが悪魔の墓穴を掘る音に騙され、「この音は民の美しい努力の音だ」と誤った幸福を得る
　 →ほむほむQB騙されるフラグ？
　　　→ほむほむがまどかを守りきったと誤解する？

・ファウストは幸福に満足し呪文を呟き絶命するがグレートヒェンの祈りにより
　悪魔達は撃退され、その魂は奪われることなく昇天し救済される
　 →ほむほむ死ぬん？まどか祈るor願うん？ハッピーエンド？
　 →悪魔に魂を捕われる事が魔女化および魔法少女化ならば、その任から解放される？
　　　→なんにせよQB死亡フラグざっまああああｗｗｗｗｗｗほむうぅぅううう！ほむううぅぅぅううう！！

まぁもうほむほむ＝ヴァルプルギスの夜は鉄板だから
その後どうなるかを考察しようず

>>957
A．ほむ魔女化→QB「彼女を止められるのは君しかいない。だからｒｙ」→まどか契約→ほむルプギス一撃必殺→魔女化→QB一人勝ち→地球滅亡ED
B．ほむ魔女化→QB「彼女を止められるのは君しかいない。だからｒｙ」→まどか主人公パワーで契約せずにほむルプギス撃破→ほむ犬死＆QB放置ED
C．ほむ魔女化→QB「彼女を止められるのは君しかいない。だからｒｙ」→まどかほむと同じこと願ってループ開始→俺たちの戦いはこれからだED
　
他に何かあれば追加よろ

まどか：願いはあなたたち種族の絶滅
↓
ちょｗｗｗ　え？ウギャー！！！
↓
ワルプルぼわーん！ほむほむに戻る。
↓
問題解決！セックス！（エロゲ的フィナーレ）

こうだろ。

QB「その願いは承認できないね（笑）
　　 たとえ君がすごいエネルギーを持ってるとしても」

OPのまどかの変身プロセスを見るとQB抜きで魔法少女になるってことを意味
してるとしか取れないんだけど。

QBも地球の魔法少女システムに目を付けたって言ってたから、本来魔法少女
システムにはQBは不要なんじゃないの？
QBが介入することで魔女とかGSとかのエネルギー回収システムが組み込まれて
いるだけで、QB抜きで魔法少女になるのであれば、変身後に魔女をQBごと捻り
潰しても問題なさそうな気がするけど。

>>960
俺を信じろ、ほむほむの正体がただのレズストーカーだと的中させた俺の予想を！

>>959
エィロ フィナーレ！

まどかは神アニメ

まどかママの同級生ぐらいの年齢のアケミホムラさんは
病弱根暗コミュ障自意識過剰ダーク厨ニ病上から目線の
自称いじめられっこ（実際には持て余されているだけ）
「世界の破滅」を願って契約したけど、妄想世界の破滅のみが
許される形で願いがかない、絶望して魔女化＝ワルプルギスの夜になる
休眠期は妄想世界を創って壊してを繰り返すだけの魔女だけど
活動期に入ると、使い魔的な暁美ほむらも活動を開始してみんなに迷惑をかける
（ほむら自身は、自分が何者なのかイマイチ分かってない）

「魔法少女たちの精神世界（あるいは夢の中）に勝手に入りこむ」
　個人情報をゲットしたり、まとわりついて困惑させたりする
　お人よしのまどかはかまってしまったので、なつかれて一番大変な目に

「お気に入りの魔法少女を独占しようとする」
　今回の場合はまどかがお気に入り
　マミさんやさやかから引き離そうとする言動が随所に見られている

「魔法少女には明るい未来がないと嘘をつく」
　実体験に基づいてはいるが、事実ではない
　わりと普通に引退したりしている

「QBを悪者扱いする」
　実際、インキュベーターのような「絶望目当ての」異端は混じっているものの
　QB自体の目的は「魔法少女のふりまく希望エネルギーの回収」
　変なマスコットだけど悪い奴ではない

「妄想世界内でループする」
　どうにも気持ち悪い10話は一話丸ごと妄想回
　お気に入りのまどかはほむらと気持ち悪いぐらい親しく
　リアルまどかと仲の良いマミさんさやかの扱いが悪い
　視聴者的には害悪だけど、魔法少女たちにとってはあんまり関係ない…
　ただ、11話でまどかは妄想ループ内の出来事を聞かされて嫌な気分になるかも

11話以降の展開

妄想ループ内では明るい未来はないが、実際のワルプルギスの夜は
魔法少女2人で何とかなるぐらいの存在
妄想ループ1周目で妄想敗北していたマミまどコンビでも対処できる

そして、そのマミさんは
ほむら「死んだ」　まどさや「死んだと思い込んでいる」
QB「死んだとは一度も言ってない」
杏子「くたばったと言ってる割に感傷的ではない」
　＝引退した等と聞かされているだけで、死んだとは思ってない

ストーリー的にはQBは信用できないという流れだけど、実際には
信用できないのはほむらの説明で、QBとの食い違いがあればQBが正しいのである
ようするにマミさんは死んでない
普通に復活してくる
死んだはずの巴マミが普通に復活してきてまどか大歓喜
暁美ほむらの化けの皮がはがれる瞬間である…
あとはワル夜＆ほむらをどうにかしてから、あさやか杏子を復活させるか
さやか杏子を復活させてからワル夜＆ほむらをどうにかするか
個人的にはもちろん後者が良い

ちなみにマミさんのSGは頭の髪飾りではないような気もする
なんちゃって魔法少女暁美ほむらのSGは左手だけど
さやか杏子まどかのSGは身体の中心線にあるので、マミさんも同じだろうと
例えば服の下に隠れる形で、したちち…もとい、みぞおちのあたりにSGがあるとか
10話妄想ループで髪飾り撃たれて死んだのは、ほむらが「巴マミのSGはアレ」と
勘違いしているからで、とにかく10話の内容は事実ではないのである

>>965
これ面白いね。
10話のテーマソングで５人揃った所を見せられても
微妙に「Magica Quartet」にも引っかかってた。
やっぱりメインの面子は最終的には４人にしたいのかなと。
まあ他にも伏線になりそうな所があったら教えて下さい。


個人的には珍しく虚淵がtwitterで口を開いた事から、
単純に　ワルプルギスの夜＝天変地異の魔女
の線が濃いかと思ってたけど。

虚淵という人物は表立ってネタバレをする事は無いが、
事ある毎に黙ってられなくて何かはしゃべっちゃう様に見受けられるので、
１１話の放送自粛は今回の震災と見事にリンクしてしまったのではと思った。

なんかほむほむ自体がまどか？がプログラムした存在なんじゃないかと思えてきた

根拠とか全然ないけど

ほむらの肉体が死亡。でもＳＧは残るため魂は生き残る→まどかが、ほむらのＳＧでＯＰのように変身→ＱＢの力を借りない魔法少女誕生

みたいに予想してる。
根拠はないけどｗ

11.12話が見られるBlu-ray、DVD発売までずっと考察しないといけないのか？

放映休止だが
やはり町の大破壊シーンとかあるのだろうか？

魔女化しても体が残るのは伏線と思えるなあ
あとは記憶が残ってる描写か

ほむらの願いは「まどかを助けられる自分になりたい」だから、助けられるまで契約は履行しない
契約に縛られたほむらは、無限にまどかを助けようとし続けるし、自覚もないまま他の少女たちを切り捨てる
そして、おそらく最強の魔法少女、最悪の魔女になるまどかの願いは「ほむらを助けたい」だろう
あの力はパラドクスを内包するからこその力だと思う
ワルプルギスに関しては知らね

140 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2011/03/18(金) 06:03:52.49 ID:DbAP/n+kO
10話見て思ったけど
重火器が効くならほむらに時間止めてもらって全員で手榴弾やマシンガン撃ちまくればいいじゃん。どうやら他人も一緒に時間止めて活動出来るみたいだし。
そしたらグリーフシード節約できるよな？
……つまりエロゲライター脳を全開にしたせいでファンタジー要素を破壊してるんだよな。
世界観が崩壊してる。もう魔法ですら必要ないわけだから
なんか本当に脚本家で損をしてるアニメだ。そんなところに現実感なんか誰も求めてないのに
エントロピーとか言うなら魔法の原理を説明してくれよ
エロゲ脳。このアニメはこれにつきる

Q,重火器に魔法や魔力が付いていたのでは？
A,付いていたら尚更に意味がわかりません。ならば魔力や魔法を付けて、他の魔法少女に渡せばいい。少なくとも剣よりは危険が少ないでしょう？

Q,自分以外に武器は渡せないのでは？
A,あり得ません。序盤で一般人のさやかにマミが魔力を付与した武器を渡しています。
ちなみにマミがいなくても3話で一般人のまどかとさやかが魔女空間に入っていますので、一般人でも魔女空間に行けます。視認もできます。

Q,手を繋いでいないと他人の時間は止められないのだから、いっせいに攻撃するのは無理だろう？
A,そうですね。背中合わせや二人と手を繋いで手榴弾、と言いたいところですが。
しかし、それでは前述したように魔力を付与した重火器を仲間に渡せばいいでしょう。剣よりは安全。

Q,つか、そんなの魔法少女のお約束じゃん。
A,確かにおっしゃる通りです。魔法少女は悪者を魔法でやっつけるものだし、色々と破綻してるものの、細かい突っ込みは野暮かもしれません。
しかし、ならばなぜ急にエントロピーや重火器を出すのですか？
これのせいでファンタジーの神秘性は一気に失われ、魔法の優位はなくなってしまっています。なぜ急に現実的な話なのか…？これにより世界観は壊れ、お約束は脚本によって破られてしまいました。

勿論、妄想で設定を加えるのは個人の自由ですが、読み取りができることと勝手に妄想で設定を付けるのでは話が違います。

まどマギの終わり方の論点：

1：ほむらの死はありえるか？
2：1が是だとして、まどかに「願いの否定」がされるか否か
3：ワルプルギスの夜の倒し方
4：QBの勝利条件が達成される条件でまどかが生き残れるか？

>>974
ああ、これか
俺も重火器ありゃryとは思ったが、グリーフシードケチれたところで、世界観は崩壊しないし魔法は必要

確かに攻撃面では魔法いらなくなるだろうが、結局撃破しに行くのに魔法がいるんだよな
時間停止してるから当たって攻撃力を発揮出来てる訳だし、そもそも探すのにSGが無きゃ駄目だし

そもそも、魔法の優位って「魔女が撃破出来る」事だけじゃないだろ……？

個人用は小火器な

>>971
１０話を関東でやれないからでしょ、しかも物語上１０話飛ばしはありえないし。

俺は判ってたけどね、むしろ水没した廃墟の街の話を放送するとおもってた関東民がアホ。

劇中にやたら水滴、涙、雨、の描写があるので
波紋→円→まどか＝始まりも終わりも無いリング
かなと思ったけど
10話観ると津波が去った被災地まんまなので
最後に水害くるから中止？なのかな

Togetter - 「「オトナになりたくて変身する魔法少女」から「魔法少女に変身する魔法少女」へ」
http://togetter.com/li/115070
http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/115070

まどかとホムホムが周回毎強化されている理由


まどかのおしっこをホムホムが飲む　−＞　ホムホムのレベルが上がる。
ホムホム過去へ
レベルの上がったホムホムのおしっこをこっそりまどかに飲ませる　−＞　まどかのレベルが上がる。
レベルの上がったまどかのおしっこをホムホムが飲む　−＞　ホムホムのレベルが上がる。
ホムホム過去へ

以下エンドレス

>>980
その人有名人なんかなー
ツイート頻度とセンスと口調が苦手

>>957
一人で挑んでどつぼにはまった前回と同じ結果になりそうなんで、ワルプルギス前にこの時空を放棄。

次スレ

魔法少女まどか☆マギカ考察ネタバレスレ 5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1300796055/

乙

ほむは強くなってないだろ、装備強化と錬度が上がってるだけ。　ほむらさんマジソルジャーｗ

>>987
最初は準備運動でへばってたのに、最後は華麗に走り高跳びしてたし
どんどん体力ついてるじゃん

>>987
目と一緒に全部治したんじゃね

>>987
よく見りゃアンカ間違えてた

>>988
よく考えると視力は覚醒後にレーシックでもしたのかも知れんが、
時間が巻き戻るだけで体力がついてるのはなんでなんだろうな

マジカル☆ビルドアップ

>>989
身体能力上がるってちゃんと言ってただろ、２週目後半はもうスーパージャンプ（↓すばやく↑）とかできてた。
一週目は魔法少女化してないからそりゃ駄目だわな。

>>991
変身しなくても身体能力ってあがるの？

>>989
ジェムで魔法で目治してたやん。

ほむを見る限りそうだろう、第一フェイズは変身しないと使えないっぽい。

変身後もゴルフクラブでドラム缶潰すのにヘロヘロだったけど
あれは力の使い方がまだ下手っていうことか？

普通クラブで殴ってもボコボコにはならんから十分強化されてる。

一週目はまだまどかラブラブじゃないから　おしっこ飲んでなかったんだろ。

おしっこ厨って嬉々として飲尿ネタ書き込むけど、

だったらウンチも食ってみろよ！ってまどかが糞ひり出してやると

「やっぱ食えねーわ、ごめん…」ってなるんだよな、スカトロなめんな！

１０００ならマミ復活

>>1000ならほむほむがワルプルギスの夜

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　　　∧∧　　ミ　＿
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