フラクタルはツイッターで責任をなすりつけあう糞アニメ 3
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2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:29:55 ID:3858TweH0
／ ＿
は { ,.x_≦二.__ ＼ 、
っ ＞ く／:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ヽ,ゝ
は { /:.:.メV/斗V:.:.:.X
っ ＞ へｲ⌒＿⌒ |介| 責任なすりつけあうアニメは糞でゲソ
は ｛ |卜､ヽノ ノ|「:.:!
.! ! ＞ | !:.::_丁´Ｌ!|｣:::|
{ ! //（＿ノ!|｛ ＼
⌒Ｙ⌒｀ |/〈 !| ,へ
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3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:30:32 ID:xXO6zjks0
●関連URL
公式サイト http://fractale-anime.com/
フジテレビ http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス） http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki http://www22.atwiki.jp/fractale/
公式サイト http://fractale-anime.com/
フジテレビ http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス） http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki http://www22.atwiki.jp/fractale/
4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:46:14 ID:mvBLBLUAP
センス無いスレタイだなおい
アニメの内容と無関係だし
アニメの内容と無関係だし
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:59:34 ID:yt6ArK+u0
>>4
このアニメ、内容がよくわかんないんです
このアニメ、内容がよくわかんないんです
>>1
これはぽにーてるなんちゃら、乙。
詳しくは次スレで、とか言っちゃったけど、
「ドッペルとはなにか」
って話は、もう一ヶ月以上詰まり続けた糞のような難物。
もう、臭い・痛い・時間かかる・しんどい、どうしてくれよう。
これはぽにーてるなんちゃら、乙。
詳しくは次スレで、とか言っちゃったけど、
「ドッペルとはなにか」
って話は、もう一ヶ月以上詰まり続けた糞のような難物。
もう、臭い・痛い・時間かかる・しんどい、どうしてくれよう。
7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:04:07 ID:A0FXGe0P0
8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:06:30 ID:jMamNKmi0
>>1乙
前スレ>>998
作中に、「面倒なことは全てドッペルが」byスンダ
ドッペル＋フラクタルシステム＝魔法
科学文明（ロスミレ）vs魔法文明（僧院）ぐらいに考えて行かないと、とてもついていけないよ。
その上で描写あるたびに微修正しながらじゃないと、到底ついていけない
わざわざそんな事したくない、って突っ込みは無しね
前スレ>>998
作中に、「面倒なことは全てドッペルが」byスンダ
ドッペル＋フラクタルシステム＝魔法
科学文明（ロスミレ）vs魔法文明（僧院）ぐらいに考えて行かないと、とてもついていけないよ。
その上で描写あるたびに微修正しながらじゃないと、到底ついていけない
わざわざそんな事したくない、って突っ込みは無しね
>>7
「ドッペルとは〜かもしれない」
っていうことを書き出すだけで一苦労。
幻かもしれない、
ロボットかもしれない、
ナノマシンの集合体なのかもしれない、
目に見える部分は幻で、触れる部分は空間のゆがみなのかもしれない、
次元レンズ（ワープレンズ）を応用した投影技術かもしれない、
あー、もう。
「ドッペルってなんですか？」って俺に聞くなｗｗ知るかｗｗ
「ドッペルとは〜かもしれない」
っていうことを書き出すだけで一苦労。
幻かもしれない、
ロボットかもしれない、
ナノマシンの集合体なのかもしれない、
目に見える部分は幻で、触れる部分は空間のゆがみなのかもしれない、
次元レンズ（ワープレンズ）を応用した投影技術かもしれない、
あー、もう。
「ドッペルってなんですか？」って俺に聞くなｗｗ知るかｗｗ
10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:08:31 ID:aCKA1oPM0
>>１おつー
せめて生産の部分でのドッペルとか食料生産自動工場とか、ちらっとやってくれればねぇ
あのゼリーが遅配されて、主人公がブツクサいったりするとか・・・
ドッペルが支える社会、そしてシステムが壊れかけているっていわれてもさっぱりですわ
せめて生産の部分でのドッペルとか食料生産自動工場とか、ちらっとやってくれればねぇ
あのゼリーが遅配されて、主人公がブツクサいったりするとか・・・
ドッペルが支える社会、そしてシステムが壊れかけているっていわれてもさっぱりですわ
11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:10:50 ID:ObCP9yPE0
にゃんださんの前スレのレス見て気が付いたけど、
そもそも貧困ってのは、絶対的貧困と相対的貧困ってのがあるわけだが、
持ってる者と持ってない者との差がある限り、
相対的貧困って絶対無くならないんだよな
ユートピア（デストピア）がリアリティ持てないのって、
実はこの辺の感覚的に訴えない机上の空論なのを本能で感じちゃってるからなのかもな
しかも1000年後とか、ドラえもんでさえ22世紀からの設定なのに
漠然としすぎてて天才でない限り誰も想像すらできないのが本当だろう
（服１つとっても素材もきっとポストフォッシルな訳だろうから
現代と似ている服装だなんてとても思えない・・・）
と考察すると、そもそもの設定自体が無理あった気すらしてくるな
そもそも貧困ってのは、絶対的貧困と相対的貧困ってのがあるわけだが、
持ってる者と持ってない者との差がある限り、
相対的貧困って絶対無くならないんだよな
ユートピア（デストピア）がリアリティ持てないのって、
実はこの辺の感覚的に訴えない机上の空論なのを本能で感じちゃってるからなのかもな
しかも1000年後とか、ドラえもんでさえ22世紀からの設定なのに
漠然としすぎてて天才でない限り誰も想像すらできないのが本当だろう
（服１つとっても素材もきっとポストフォッシルな訳だろうから
現代と似ている服装だなんてとても思えない・・・）
と考察すると、そもそもの設定自体が無理あった気すらしてくるな
12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:15:59 ID:c3Q9OiWb0
星祭阻止作戦はジャミングとか機器破壊かと思っていたら無差別テロだったでござる
13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:16:37 ID:SQYxTeNa0
14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:21:13 ID:aCKA1oPM0
星祭阻止作戦
目的：システムアップデート阻止
目標：僧院のおばあさん射殺
第二目標：世界の鍵奪取
・・・目標のとこがよくわからん
目的：システムアップデート阻止
目標：僧院のおばあさん射殺
第二目標：世界の鍵奪取
・・・目標のとこがよくわからん
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:22:49 ID:OzlBteX40
未来は作るもので、自然に来るものではない。
何故あの世界の過去の人はフラクタルシステムを選んだのか。
何故あの世界の過去の人はフラクタルシステムを選んだのか。
16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:23:53 ID:aCKA1oPM0
>>14
訂正、第二目標→結果 ですね
訂正、第二目標→結果 ですね
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:29:49 ID:c3Q9OiWb0
敵でもババア射殺はきついわ
仮に、ドッペルを説明するのに、極微細のナノマシンだとか量子計算機だとかが出てきたら、もう俺様でもついていけない。
特に「量子計算機」ってのは、現状では頭の中でこねくり回してるだけの数学上の産物でしかない。
そんな単語をつかって「極微細の量子計算機が空気中に何兆個も散らばっていて…」といった具合に並べられても、なんの説明にもなってないだろ。
理解できない俺様の頭が弱いだけかもしれないけどさ。
自称思想家の言う事ってのはよくわからんよ。本当に。
一応「量子計算機」っていう単語の意味は
「人間の考えや想像なんか及ばないぐらい高度な演算処理ができるもの」なんだ。
ここらへんでＳＦの意味が「サイエンスフィクション」から「サイエンスファンタジー」に摩り替わってる気にならないか？
だけど、複雑な演算を瞬時に行なうことが出来たとして、未来をより正確に予測できますよ、程度のはずなんだ。
（そしてフラクタルシステムってのが完成した段階で、アニメでおきているような事態を全て計算により予測していたと解釈するのが当然だ）
→（だから崩壊してる、ってのも予想外のことではなく完全に想定内の出来事であるはずだ）
→（これらのことから、フリュネの電波な行動の「一部は」説明できる）
→（また今時のアニメの流行である「二週目プレイ」っていう作劇手法を擬似的に再現する事も出来る）
だけど、物理法則を捻じ曲げたり未来の捏造が出来たりするわけじゃない。
よって「物理的な存在としての」ドッペルというのは、どうにも疑わしい。
ところが、高度な演算が出来る前提があるのなら、人間の認知ってのは所詮は幻なんだから
ターミナルみたいなのを仕込めば、有るモノを無いように、無いものをアルように錯覚させることは出来る。
だから、見えてないだけで、毎日宅配ロボットがクレインの家にゼリー運んでただけ、
クレインには見えてないから作中でも描写してないだけ、とかいうあたりが、俺様的には一番納得できる設定だったりする。
それが正解かどうかは知らない。
特に「量子計算機」ってのは、現状では頭の中でこねくり回してるだけの数学上の産物でしかない。
そんな単語をつかって「極微細の量子計算機が空気中に何兆個も散らばっていて…」といった具合に並べられても、なんの説明にもなってないだろ。
理解できない俺様の頭が弱いだけかもしれないけどさ。
自称思想家の言う事ってのはよくわからんよ。本当に。
一応「量子計算機」っていう単語の意味は
「人間の考えや想像なんか及ばないぐらい高度な演算処理ができるもの」なんだ。
ここらへんでＳＦの意味が「サイエンスフィクション」から「サイエンスファンタジー」に摩り替わってる気にならないか？
だけど、複雑な演算を瞬時に行なうことが出来たとして、未来をより正確に予測できますよ、程度のはずなんだ。
（そしてフラクタルシステムってのが完成した段階で、アニメでおきているような事態を全て計算により予測していたと解釈するのが当然だ）
→（だから崩壊してる、ってのも予想外のことではなく完全に想定内の出来事であるはずだ）
→（これらのことから、フリュネの電波な行動の「一部は」説明できる）
→（また今時のアニメの流行である「二週目プレイ」っていう作劇手法を擬似的に再現する事も出来る）
だけど、物理法則を捻じ曲げたり未来の捏造が出来たりするわけじゃない。
よって「物理的な存在としての」ドッペルというのは、どうにも疑わしい。
ところが、高度な演算が出来る前提があるのなら、人間の認知ってのは所詮は幻なんだから
ターミナルみたいなのを仕込めば、有るモノを無いように、無いものをアルように錯覚させることは出来る。
だから、見えてないだけで、毎日宅配ロボットがクレインの家にゼリー運んでただけ、
クレインには見えてないから作中でも描写してないだけ、とかいうあたりが、俺様的には一番納得できる設定だったりする。
それが正解かどうかは知らない。
19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:33:22 ID:QkJKISadO
ドッペルの正体はイリーガルよ！
20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:38:15 ID:aCKA1oPM0
>>18
原案の東がどう考えてるのかはわからないが、ヤマカンは「オレのミノフスキー粒子」ぐらいの捉え方なのかな
原案の東がどう考えてるのかはわからないが、ヤマカンは「オレのミノフスキー粒子」ぐらいの捉え方なのかな
21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:41:53 ID:jMamNKmi0
面倒な事は、全てドッペルがやってくれるbyヤマカン
22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:42:32 ID:c3Q9OiWb0
舞浜サーバーを守る作業に戻るんだ
23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:43:41 ID:jMamNKmi0
作中のクレインこそが実体が無くて
ドッペルこそが実体だった！とか言う展開なら
インフラ面はケアできるけど、皆呆れるだろうな
矛盾点がどれだけ発生するか見当もつかないし
ドッペルこそが実体だった！とか言う展開なら
インフラ面はケアできるけど、皆呆れるだろうな
矛盾点がどれだけ発生するか見当もつかないし
24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:44:08 ID:yLlpI3fwi
困った時のドッペル
で、ロストミレニアムの連中だって、ターミナルを手術で摘出した！とか言ってたはずだけど、
フラクタルターミナルってのは大事なものだから、故障に備えて普通は冗長化させるでしょ。
そうであるなら、二重化されてるシステムの片方だけとか、分散化されてる一部だけを摘出した、とかってこともありえるわけでしょ。
つまり、みんながみんな、フラクタルシステムによって捏造されてる世界を見てる可能性がある。
だからどこかちぐはぐ、どこか現実感が無い、そういう画作りになってる「かもね」。
フラクタルシステムの再起動のとき、
あのEVAのシーンみたいに、地球の色がウワッと変わって、
現れたのは「199x年、世界は核の炎になんちゃら」みたいになってる地球、とかでも驚かないよ。
これが旧世代の人類が欲望に任せてうんちゃらかんちゃら、
そのためにフラクタルシステムがうんちゃらかんちゃら、
…、いや、いいよ、そういう話でも全然良い。
問答無用の迫力ある画、胸が熱くなる音響、涙腺をぶち壊しにくる演出、そういうのがあれば全然おっけー。
…監督がヤマカン…？？？ む、胸焼けが……
何度でも言う。そんな壮大なラストを画策してて、しかも自信があったのだとするなら、ブログ閉鎖とかやんない。
フラクタルターミナルってのは大事なものだから、故障に備えて普通は冗長化させるでしょ。
そうであるなら、二重化されてるシステムの片方だけとか、分散化されてる一部だけを摘出した、とかってこともありえるわけでしょ。
つまり、みんながみんな、フラクタルシステムによって捏造されてる世界を見てる可能性がある。
だからどこかちぐはぐ、どこか現実感が無い、そういう画作りになってる「かもね」。
フラクタルシステムの再起動のとき、
あのEVAのシーンみたいに、地球の色がウワッと変わって、
現れたのは「199x年、世界は核の炎になんちゃら」みたいになってる地球、とかでも驚かないよ。
これが旧世代の人類が欲望に任せてうんちゃらかんちゃら、
そのためにフラクタルシステムがうんちゃらかんちゃら、
…、いや、いいよ、そういう話でも全然良い。
問答無用の迫力ある画、胸が熱くなる音響、涙腺をぶち壊しにくる演出、そういうのがあれば全然おっけー。
…監督がヤマカン…？？？ む、胸焼けが……
何度でも言う。そんな壮大なラストを画策してて、しかも自信があったのだとするなら、ブログ閉鎖とかやんない。
26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/07(月) 13:49:13 ID:wlYzb0u00
富野をアレだけ罵倒していたくせに
作ったものがカッコいいロボットが出てこない富野風アニメ状態になってるのがおかしいｗ
（ロボットキャラの変わりに萌えキャラは出てきてるけどな）
あの人もジブリにコンプレックス持ってたし同属嫌悪なのかもねｗ
作ったものがカッコいいロボットが出てこない富野風アニメ状態になってるのがおかしいｗ
（ロボットキャラの変わりに萌えキャラは出てきてるけどな）
あの人もジブリにコンプレックス持ってたし同属嫌悪なのかもねｗ
27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:00:23 ID:ADaphQ7h0
これが俺のドッペルだ！
http://deai.mokuren.ne.jp/up/src/up3110.jpg
http://deai.mokuren.ne.jp/up/src/up3110.jpg
28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:00:23 ID:jMamNKmi0
ヤマカンの最後の罠がタイトルフラクタルだったか
先入観を壊し続けてくれてありがとうという感じだったが
これに関してはバカヤローと言わせてほしい
先入観を壊し続けてくれてありがとうという感じだったが
これに関してはバカヤローと言わせてほしい
29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:00:34 ID:cOsDxc9m0
アンチのアンチに目覚めた主人公がリガ・ミリティアを結成してアンチ（ロスミレ）と戦うとかｗ
>>20
たぶんヤマカンは、原案という料理を咀嚼してない。
東の出した一皿を、そのまま別のところにもってって、
アクリルケースのなかで他のいろいろな什器類なんかと組み合わせて
「どうです、おいしそうでしょ、僕の演出です」
もう腐ってる、っての。
たぶんヤマカンは、原案という料理を咀嚼してない。
東の出した一皿を、そのまま別のところにもってって、
アクリルケースのなかで他のいろいろな什器類なんかと組み合わせて
「どうです、おいしそうでしょ、僕の演出です」
もう腐ってる、っての。
31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:10:24 ID:IZzsjlce0
大まかな事ばかり語ってその設定がどう作品世界に具体的に作用するのか
ほとんど描かれてないだろ
全然ピンとこないんだよね
ほとんど描かれてないだろ
全然ピンとこないんだよね
32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:13:17 ID:aCKA1oPM0
33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:14:41 ID:gx5XUUkg0
ドッペら？ドッペり、ドッペる？ドッペれ！ドッペろ！！
34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:15:00 ID:476kRAYi0
リアルとフィクション、その両方でパロディをやるというフラクタル構造
さすが深いな、ヤマカン…
さすが深いな、ヤマカン…
>>31
ピンとこない、っていうレベルならまだ良いよ。
消化不良の不快感を感じるレベルだから問題になる。
誰しもその不快感を解消したいと思い始める。
そこから消化不良の原因探しが始まって、粗探しに繋がる。
それに、まだ作品の粗探しなら良い。
何が不快なのかわからないから不快だというレベルになると
それこそ「ネットの悪意」をむき出しにしてでも不満解消したくなるだろ。
対人論証や人格攻撃みたいな詭弁を弄して一方的に罵倒するようなのは正しいことじゃないけど
クリエイターとして世に出てるなら、甘んじて受け入れなければいけない雑音の一つだろ。
作品でねじ伏せられなかったのだから。
って思うけどね。そう思えないなら引退した方が良いよね。
ピンとこない、っていうレベルならまだ良いよ。
消化不良の不快感を感じるレベルだから問題になる。
誰しもその不快感を解消したいと思い始める。
そこから消化不良の原因探しが始まって、粗探しに繋がる。
それに、まだ作品の粗探しなら良い。
何が不快なのかわからないから不快だというレベルになると
それこそ「ネットの悪意」をむき出しにしてでも不満解消したくなるだろ。
対人論証や人格攻撃みたいな詭弁を弄して一方的に罵倒するようなのは正しいことじゃないけど
クリエイターとして世に出てるなら、甘んじて受け入れなければいけない雑音の一つだろ。
作品でねじ伏せられなかったのだから。
って思うけどね。そう思えないなら引退した方が良いよね。
36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:23:52 ID:IZzsjlce0
画面の中の世界に一定のリアリティを維持してもらわないと困る
>>32
向き不向きなら、
受け手が理解するまでに必要とする時間を受け手の側に委ねる小説やマンガのほうが向いてるよね。
わかるまで何度でも読み直せば良いんだからさ。
アニメではある程度わからなくても仕方が無い、ってのも正論と言えば正論かもね。
だけど、それと「誰より監督が理解できてない」のとは違うし、
「意味はわからないけど、なんでだか面白い！」に仕上げられない理由にもならないよね。
原案とか脚本の人は、かわいそうだと思いますよ、はい。
向き不向きなら、
受け手が理解するまでに必要とする時間を受け手の側に委ねる小説やマンガのほうが向いてるよね。
わかるまで何度でも読み直せば良いんだからさ。
アニメではある程度わからなくても仕方が無い、ってのも正論と言えば正論かもね。
だけど、それと「誰より監督が理解できてない」のとは違うし、
「意味はわからないけど、なんでだか面白い！」に仕上げられない理由にもならないよね。
原案とか脚本の人は、かわいそうだと思いますよ、はい。
38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:25:59 ID:IZzsjlce0
>>35
まあ以前からつまんない批判に返す事ばかりに必死になるヤマカンには無理な話だよな
フラクタルじたいつまんないから三倍速ぐらいで見てるし
時間かかんなくてもうどうでもいいんだけど
画を描いてる連中がもったいない
もっと需要のあるアニメに持っていけば、効率よく稼げるスタッフも資金もあるのに
まあ以前からつまんない批判に返す事ばかりに必死になるヤマカンには無理な話だよな
フラクタルじたいつまんないから三倍速ぐらいで見てるし
時間かかんなくてもうどうでもいいんだけど
画を描いてる連中がもったいない
もっと需要のあるアニメに持っていけば、効率よく稼げるスタッフも資金もあるのに
39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:28:31 ID:c/r2USdx0
やっぱアクションシーンが弱いな。
アックションがしっかりしてたら不愉快な点も色々大目に見れたかもや試練。
アックションがしっかりしてたら不愉快な点も色々大目に見れたかもや試練。
>>38
＞ヤマカンには無理な話
そう、ヤマカンはネット上では特に酷い。
中身のない突っかかりに異常に反応するかと思えば、
ちょっと耳の痛い意見に対しては、
先入観や偏見、些細な言い回しの問題ばかりネチネチついて、
相手の論の核心を理解しないまま話をそらしまくり、
詭弁を弄し撒くって一方的にコミュニケーションを終了させる。
ネットでのヤマカンの言は「ネットの悪意」そのまんまだ。
なんとなく被害者面してるから誤魔化される人が多いのかもしれないけど。
まあ、ネットで発言することで喰ってるわけじゃないのだろうから、それはどうでも良いんだけどな。
作品が面白ければ。
＞画を描いてる連中がもったいない
ヤマカンは、酒でもメシでも奢ってやらないとな。
＞ヤマカンには無理な話
そう、ヤマカンはネット上では特に酷い。
中身のない突っかかりに異常に反応するかと思えば、
ちょっと耳の痛い意見に対しては、
先入観や偏見、些細な言い回しの問題ばかりネチネチついて、
相手の論の核心を理解しないまま話をそらしまくり、
詭弁を弄し撒くって一方的にコミュニケーションを終了させる。
ネットでのヤマカンの言は「ネットの悪意」そのまんまだ。
なんとなく被害者面してるから誤魔化される人が多いのかもしれないけど。
まあ、ネットで発言することで喰ってるわけじゃないのだろうから、それはどうでも良いんだけどな。
作品が面白ければ。
＞画を描いてる連中がもったいない
ヤマカンは、酒でもメシでも奢ってやらないとな。
41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:37:10 ID:aCKA1oPM0
>>39
アクションもそうだけど、キャラクターの行動心理に連続性がないっていうかバラバラなのもかなり痛い
見ている人の頭に次々クエスチョンマークが増えていく
行動が連続して理解できるの、村のおばあさんと子供だけ
・・・もうさ、毎回出会う人にネッサが頭なでなでしてもらうだけの放浪アニメでいいよ
で、毎回最後にフリュネに主人公が叩かれるやつ、それだったら視聴再開するわ〜
アクションもそうだけど、キャラクターの行動心理に連続性がないっていうかバラバラなのもかなり痛い
見ている人の頭に次々クエスチョンマークが増えていく
行動が連続して理解できるの、村のおばあさんと子供だけ
・・・もうさ、毎回出会う人にネッサが頭なでなでしてもらうだけの放浪アニメでいいよ
で、毎回最後にフリュネに主人公が叩かれるやつ、それだったら視聴再開するわ〜
42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:40:59 ID:IZzsjlce0
作画を特に気にしない俺でも知ってる名前がＥＤにちょこちょこ混じってるんだもん
もったいないわ
もったいないわ
あらゆる作品が、フラクタルよりはマシに見えてくるから不思議だ。
44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:46:24 ID:c/r2USdx0
45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:49:24 ID:CoT+lCxd0
ザムドは動かし方や絵の雰囲気作りでは充分成功してたと思うよ。
ザムドに足りなかったのは物語。
主張のフレーズだけ先走ってそれを物語に組み込めてないように見えた。
ザムドに足りなかったのは物語。
主張のフレーズだけ先走ってそれを物語に組み込めてないように見えた。
46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:50:46 ID:IZzsjlce0
フルイチ周りは楽しかったような
あと主人公の親父とﾏﾏﾝがキスする回は良かった
あと主人公の親父とﾏﾏﾝがキスする回は良かった
47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:53:51 ID:IzyDmKz80
ザムドは音消して映像だけ見てるとすげー面白そうに見えてくる
フラクタルは丁寧に絵を描いてるってだけで、絵に面白みがない
フラクタルは丁寧に絵を描いてるってだけで、絵に面白みがない
48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:54:38 ID:CoT+lCxd0
フラクタルは中途半端に冒険活劇をやるくらいなら、
いっそ飛浩隆の廃園の天使みたいな方向性で、
ＳＦへ寄ってみてもよかったんじゃないかと思う。
ヤカマンでは好みが違うかもしれんか…。
いっそ飛浩隆の廃園の天使みたいな方向性で、
ＳＦへ寄ってみてもよかったんじゃないかと思う。
ヤカマンでは好みが違うかもしれんか…。
50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:58:33 ID:c/r2USdx0
51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 15:00:49 ID:kWX9nEBE0
4話かぁ・・・どっかの作品だと某警備隊隊長が大人気の頃だねぇ
52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 15:03:58 ID:CoT+lCxd0
>>50
フラクタルからはヤマカンの
「フラクタルという物語を通して伝えたい思い」というのが
さっぱり見えて来ないのがそもそも大問題だと思う。
あるのかもしれないが現時点でアニメからは伝わらない。
その点ではフラクタルとザムドは根本から違うと思うよ。
フラクタルからはヤマカンの
「フラクタルという物語を通して伝えたい思い」というのが
さっぱり見えて来ないのがそもそも大問題だと思う。
あるのかもしれないが現時点でアニメからは伝わらない。
その点ではフラクタルとザムドは根本から違うと思うよ。
53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 15:05:05 ID:IZzsjlce0
ヤマカンは自分以外を啓蒙したいだけなんじゃないかと
>>52
＞フラクタルという物語を通して伝えたい思い
「てめぇらネットばかりしやがって、好きなことには夢中になるくせに童貞なんてだせーんだよ、もっとおんもにでろよ！セクロスさいこー！」
という電波なら受信した。
＞フラクタルという物語を通して伝えたい思い
「てめぇらネットばかりしやがって、好きなことには夢中になるくせに童貞なんてだせーんだよ、もっとおんもにでろよ！セクロスさいこー！」
という電波なら受信した。
55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 15:08:27 ID:CoT+lCxd0
そういえば庵野さんは昔、
「自分はカッコいいものをコピーしてるだけで
伝えたい事なんて何も無いんだ」
なんて言ってたね。
「自分はカッコいいものをコピーしてるだけで
伝えたい事なんて何も無いんだ」
なんて言ってたね。
56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 15:09:29 ID:c/r2USdx0
あと、フラクタルはある意味「ジブリテンプレアニメ」だからな
だからテンプレ同士のつなぎが所々おかしいw
だからテンプレ同士のつなぎが所々おかしいw
57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 15:43:53 ID:af8xTQZa0
ホリえもん共々アホな事言ってたあずまんの原案を元に
ヤマカンが監督として作ったら、こう言うありさまになるのは目に見えてた事だな。
ヤマカンが監督として作ったら、こう言うありさまになるのは目に見えてた事だな。
58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 15:59:37 ID:yt6ArK+u0
ヤマカンは間違いなく素人童貞だと思うが、
違うの？
違うの？
59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/07(月) 16:13:03 ID:DV2xRyVy0
小説版を見ると東は少しはがんばっているみたいだから
ヤマカンと脚本家が原案を消化できてないと考えるのが普通でしょ
やっぱりこの手のテーマで現場の頭にいる人が絵がかけないって苦しいよ
目指すべき場所、ビジョンが示されないからスタッフはかなり大変なはず
（ヤマカンはイメージボードすら描けないらしいし、、）
ヤマカンと脚本家が原案を消化できてないと考えるのが普通でしょ
やっぱりこの手のテーマで現場の頭にいる人が絵がかけないって苦しいよ
目指すべき場所、ビジョンが示されないからスタッフはかなり大変なはず
（ヤマカンはイメージボードすら描けないらしいし、、）
ヤマカンは所帯持ち
61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 16:18:44 ID:yt6ArK+u0
62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 16:20:41 ID:yt6ArK+u0
>>59
>ヤマカンはイメージボードすら描けないらしいし、、
そんなのがオリジナル作品の監督を！
こりゃプロデューサーも悪いな。SFやらの教養がないのは許そうと思ったが…
こんな企画を通しちゃいかん。
>ヤマカンはイメージボードすら描けないらしいし、、
そんなのがオリジナル作品の監督を！
こりゃプロデューサーも悪いな。SFやらの教養がないのは許そうと思ったが…
こんな企画を通しちゃいかん。
やつれたような表情、張りのない声……。入院から１２日目、東京都内の慶応大病院で
記者会見した山本寛監督にかつての力強さはなかった。
会見のテレビ中継を見た識者らは、病状を気遣いつつも、厳しい印象を口にした。
コラムニストの石原壮一郎さんは「自分勝手な美学で情報を隠し、国民を混乱させた」と話す。
辞任時に体調不良を明らかにしていれば無用な混乱はなく、イメージダウンも防げたのではないかと指摘する。
「『アタシ、もうドッペルしちゃおうかな』という言葉があちこちで聞こえる。
仕事も責任も放り投げてしまいたい心情の吐露だ。
そんな大人げない流行語を監督が作ってしまったのがカナシイ」
高木勝・明大教授は「生気がなく別人のようだった」と気遣いつつも、「厳しいようだが、健康管理ができない人に監督の資格はない」。
謝罪の言葉はあったが、国民に対する謝罪は制作、現場関係者の後だった。高木教授は「順番が逆だ。会見は単なる言い訳ばかりだった」。
この日の山本氏は、目に力が感じられず、声にも張りがなかった。自身は「ここ１カ月で、自らの意志を貫く基礎となる体力に限界を感じた」と説明。
医師からは、入院から１２日たっても食欲が回復せず、５キロ減った体重が元に戻っていないことが明らかにされた。
精神科医の和田秀樹さんは「機能性胃腸障害だけでなく、精神的にも追いつめられていたのではないか」と指摘する。
「そうだとすれば、『無責任』とか『逃亡した』といった批判は、病状を悪化させるおそれがある。山本さんの演出信条に共感はしないが、
今回の件では、気の毒に思えてしまう」と案じた。
草野厚・慶大教授は「監督、演出を辞めるなら『お疲れ様』と言ってあげたいところ」としながらも、
「再起を期すつもりなら、ウソをついてはいけなかった」と指摘する。
「本当は体力がもたないから辞めるのに、人のせいにした。よくよく反省しないといけない」
記者会見した山本寛監督にかつての力強さはなかった。
会見のテレビ中継を見た識者らは、病状を気遣いつつも、厳しい印象を口にした。
コラムニストの石原壮一郎さんは「自分勝手な美学で情報を隠し、国民を混乱させた」と話す。
辞任時に体調不良を明らかにしていれば無用な混乱はなく、イメージダウンも防げたのではないかと指摘する。
「『アタシ、もうドッペルしちゃおうかな』という言葉があちこちで聞こえる。
仕事も責任も放り投げてしまいたい心情の吐露だ。
そんな大人げない流行語を監督が作ってしまったのがカナシイ」
高木勝・明大教授は「生気がなく別人のようだった」と気遣いつつも、「厳しいようだが、健康管理ができない人に監督の資格はない」。
謝罪の言葉はあったが、国民に対する謝罪は制作、現場関係者の後だった。高木教授は「順番が逆だ。会見は単なる言い訳ばかりだった」。
この日の山本氏は、目に力が感じられず、声にも張りがなかった。自身は「ここ１カ月で、自らの意志を貫く基礎となる体力に限界を感じた」と説明。
医師からは、入院から１２日たっても食欲が回復せず、５キロ減った体重が元に戻っていないことが明らかにされた。
精神科医の和田秀樹さんは「機能性胃腸障害だけでなく、精神的にも追いつめられていたのではないか」と指摘する。
「そうだとすれば、『無責任』とか『逃亡した』といった批判は、病状を悪化させるおそれがある。山本さんの演出信条に共感はしないが、
今回の件では、気の毒に思えてしまう」と案じた。
草野厚・慶大教授は「監督、演出を辞めるなら『お疲れ様』と言ってあげたいところ」としながらも、
「再起を期すつもりなら、ウソをついてはいけなかった」と指摘する。
「本当は体力がもたないから辞めるのに、人のせいにした。よくよく反省しないといけない」
>>61
ヤマカンは、リアルじゃ気遣いの細やかな優しい人らしいですよ。
まあ、ネットで叩かれてるとかを除けば、
京大卒という肩書きでどこでもそれなり食っていけるよ、ヤマカンは。
そう考えたら、別に深刻になることでもないでしょ。
ヤマカンは、リアルじゃ気遣いの細やかな優しい人らしいですよ。
まあ、ネットで叩かれてるとかを除けば、
京大卒という肩書きでどこでもそれなり食っていけるよ、ヤマカンは。
そう考えたら、別に深刻になることでもないでしょ。
65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 16:41:34 ID:fkJ4VhcC0
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ >>1乙
| （__人__） | 褒美としてフルクタルＢＤを買う権利をやろう
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
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66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 16:42:16 ID:fkJ4VhcC0
フラクタルかｗ
67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 16:42:58 ID:0Y8c7YUsi
>>59
背後から打つような発言連発の東も等しくバカ
とても社会人とは思えんな、せめて沈黙しとけばいいのに
放映前はあんなにはしゃいでて露骨な手のひら返しの様子を見たら
今後責任ある仕事を依頼したいとは思えんよ
朝生は見てないけど相変わらず最低だったらしいし
背後から打つような発言連発の東も等しくバカ
とても社会人とは思えんな、せめて沈黙しとけばいいのに
放映前はあんなにはしゃいでて露骨な手のひら返しの様子を見たら
今後責任ある仕事を依頼したいとは思えんよ
朝生は見てないけど相変わらず最低だったらしいし
68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 16:44:01 ID:JiZkq9/H0
69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 16:46:21 ID:476kRAYi0
ザムドも大概だったぞｗ
宮地とヤマカンはほぼ同レベルだろ
どっちも支離滅裂
作画でみればボンズがA-1を圧倒してるというだけで
宮地とヤマカンはほぼ同レベルだろ
どっちも支離滅裂
作画でみればボンズがA-1を圧倒してるというだけで
70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/07(月) 16:47:44 ID:DV2xRyVy0
>>62
コンテはぎりぎりなんとか描けるらしいｗ
日常ものだったらそんな事はないんだよ。庵野が似た様な事言ってたけど
「電柱や電話ボックス描いといて」ってスタッフに頼めば資料をかってに拾ってきて
注文通りの物を描いてくれるんだって
でも描くものがSFやファンタジーだったりすると「エネルギーケーブルや通信設備を描いておいて」と
頼んでも設定を０から書き起こして見せないとスタッフが困ってしまって、それで制作がストップ
しちゃうらしいよ
だから未来や異世界ものは絵が描けない人はタブーらしいよ
昨今、日常系が流行ってるのも市場が求めてるのもあるけど
スタッフに腕がなくても比較的簡単に作品ができるからだとも言われてるね。
コンテはぎりぎりなんとか描けるらしいｗ
日常ものだったらそんな事はないんだよ。庵野が似た様な事言ってたけど
「電柱や電話ボックス描いといて」ってスタッフに頼めば資料をかってに拾ってきて
注文通りの物を描いてくれるんだって
でも描くものがSFやファンタジーだったりすると「エネルギーケーブルや通信設備を描いておいて」と
頼んでも設定を０から書き起こして見せないとスタッフが困ってしまって、それで制作がストップ
しちゃうらしいよ
だから未来や異世界ものは絵が描けない人はタブーらしいよ
昨今、日常系が流行ってるのも市場が求めてるのもあるけど
スタッフに腕がなくても比較的簡単に作品ができるからだとも言われてるね。
71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 16:50:46 ID:0YqlMLNZ0
>>68
エウレカがとても面白かった俺は変なのかなあ？
エウレカがとても面白かった俺は変なのかなあ？
72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 16:56:00 ID:ADaphQ7h0
73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 16:57:41 ID:CoT+lCxd0
>>68
エウレカは力業で軌道修正したというよりも、
破綻したまま最終回へ突撃したという感じじゃないのかなあ？
ただボーイミーツガールに話を収束させたから辛うじて成立しているだけ。
世界の謎だの何だのはボーイミーツガールという刺身のツマという事で落ちを付けた。
はたしてフラクタルはどう持って行くんだろうね？
エウレカは力業で軌道修正したというよりも、
破綻したまま最終回へ突撃したという感じじゃないのかなあ？
ただボーイミーツガールに話を収束させたから辛うじて成立しているだけ。
世界の謎だの何だのはボーイミーツガールという刺身のツマという事で落ちを付けた。
はたしてフラクタルはどう持って行くんだろうね？
74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 17:02:57 ID:IZzsjlce0
イメージボードもかけずコンテもスレスレな男に脚本なんかやらせんな
そんな事だから演出にコンテの意図を気付いてもらえず無茶苦茶にされるんじゃねえのか
ペルソナの時にコンテのみ担当して
「演出が俺のコンテの意図を全然汲み取らなかったあの回がつまらなかったのは演出のせい」
とか言ってたけど
これはひどい
そんな事だから演出にコンテの意図を気付いてもらえず無茶苦茶にされるんじゃねえのか
ペルソナの時にコンテのみ担当して
「演出が俺のコンテの意図を全然汲み取らなかったあの回がつまらなかったのは演出のせい」
とか言ってたけど
これはひどい
75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 17:02:59 ID:CoT+lCxd0
76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 17:04:14 ID:EmRxzvLTO
進学校から美大に行く勇気さえあれば
ヤマカンはアニメ作家になれてたかもな
ヤマカンはアニメ作家になれてたかもな
77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 17:04:54 ID:IZzsjlce0
エウレカは最後のＳＦとしての話のつけ方でまごついてた感じがあると思う。
ブラッドミュージックとかが混じってきたあたり
ブラッドミュージックとかが混じってきたあたり
78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 17:05:30 ID:ObCP9yPE0
レントン、エウレカだからSFとして破たんしてても
プラトニック恋愛モノとして成立してるけど、
他人に流されっぱなしの主人公と電波女の恋愛とか
魅力に感じる人間なんているのかしら・・・
本当どうするんだろな？ｗ
プラトニック恋愛モノとして成立してるけど、
他人に流されっぱなしの主人公と電波女の恋愛とか
魅力に感じる人間なんているのかしら・・・
本当どうするんだろな？ｗ
79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 17:09:09 ID:IZzsjlce0
レントンは一目ぼれして一気に突っ込んだけど
クレインの描写は「あの子ちょっとかわいくね？」の域を超えてないように思える
クレイン自体それで命を投げ出すような行動をとる人物ではないから
この程度の描写では物語をけん引する役目はちょっと難しいかと
クレインの描写は「あの子ちょっとかわいくね？」の域を超えてないように思える
クレイン自体それで命を投げ出すような行動をとる人物ではないから
この程度の描写では物語をけん引する役目はちょっと難しいかと
80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 17:14:32 ID:b7tdAAya0
フラクタルがつまらない反動かどうかしらんが
読書の嗜好がミステリからＳＦに推移してきた。
ありがとうフラクタル。
読書の嗜好がミステリからＳＦに推移してきた。
ありがとうフラクタル。
81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 17:15:55 ID:IZzsjlce0
ミステリ好きな人は
大抵ＳＦも読んでいたりするものだ
というか俺の周りにそういう人が多いだけなんだろうか
大抵ＳＦも読んでいたりするものだ
というか俺の周りにそういう人が多いだけなんだろうか
82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 17:16:59 ID:H638j7cG0
>>81
もともと出版社が同じだったり書店の棚が近かったりして割とよくある
もともと出版社が同じだったり書店の棚が近かったりして割とよくある
83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 17:37:27 ID:Q2uHj+6U0
早川と創元はそれに特化してるしな
84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 17:39:16 ID:IZzsjlce0
それもそうか
85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 17:44:08 ID:c/r2USdx0
>>83
そりゃあその辺りをちゃんと読んでる人たちにはフラクタルは面白くないだろ。
そりゃあその辺りをちゃんと読んでる人たちにはフラクタルは面白くないだろ。
86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 17:49:42 ID:CoT+lCxd0
>>85
東が書くという小説版（というか原案版？）のフラクタルは読んでみたいかもね。
東が書くという小説版（というか原案版？）のフラクタルは読んでみたいかもね。
87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 17:50:09 ID:IzyDmKz80
>>78
そこだよな
ぶっちゃけSF設定が描けてなくても、主人公とヒロインがある程度魅力的に描けてれば
エンターテインメントとしてのゴリ押しは可能だと思うけど、
今のところフラクタルにおいて、主人公とヒロインの薄さはむしろ最大の欠点
ネッサ萌え〜とかより先にそっちどうにかせにゃ・・・
そこだよな
ぶっちゃけSF設定が描けてなくても、主人公とヒロインがある程度魅力的に描けてれば
エンターテインメントとしてのゴリ押しは可能だと思うけど、
今のところフラクタルにおいて、主人公とヒロインの薄さはむしろ最大の欠点
ネッサ萌え〜とかより先にそっちどうにかせにゃ・・・
88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 17:52:42 ID:IZzsjlce0
どこを切っても何番煎じかききたくなるアニメなんだよなー
面白くないもんだから
タイドラインブルーだって第一話放送当時は散々ジブリジブリ言われたけど
三話四話の頃にはちゃんと独自路線に向かってたんだぞ
面白くないもんだから
タイドラインブルーだって第一話放送当時は散々ジブリジブリ言われたけど
三話四話の頃にはちゃんと独自路線に向かってたんだぞ
89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 17:59:31 ID:5aSGneXE0
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:01:28 ID:IZzsjlce0
91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:03:59 ID:IZzsjlce0
せめて世界の雰囲気面だけでもこのノスタルジックな方向から外れてくれればよかったのに
92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:04:16 ID:Zw6jPoE90
フラクタルつまらんなぁ…来週、あの飛空挺が撃墜されてあの一家全員死亡して
主人公も戦闘で片目と体の半分を失ってそこにドッペルを移植して半データ機械生命体として
生まれ変わってくれないかなあ その後、フリュネは第３の人格と力が発動して大陸の半分を破壊する
主人公も戦闘で片目と体の半分を失ってそこにドッペルを移植して半データ機械生命体として
生まれ変わってくれないかなあ その後、フリュネは第３の人格と力が発動して大陸の半分を破壊する
93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:11:36 ID:c/r2USdx0
良SFアニメといえばノエインがあるな
なんか凄く忘れ去られているが。
平行宇宙ものはよくあるが、あれは特に良い出来だったと思う。
まあ俺もオチを思い出せないのだが（汗
なんか凄く忘れ去られているが。
平行宇宙ものはよくあるが、あれは特に良い出来だったと思う。
まあ俺もオチを思い出せないのだが（汗
94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:24:01 ID:IZzsjlce0
ノエインと来たらジーンシャフトも外したくないなあ
95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:28:37 ID:5vdZ27Qe0
このアカネスキーめ！
96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:35:17 ID:2cn+UM9N0
クレインの食べ物をウィダーインゼリーにしたのはヤマカンで、
東はカツ丼でも良かったと言ってたようだが、SFとしては
どっちも言ってることがなんかおかしいんだよな。
人間はウィダーインゼリーだけで１週間生きていけるかを本当に
実験した馬鹿がいて、そいつは途中で嫌になったんだよなｗ
ヤマカンも東も賢すぎてそういう正真正銘の馬鹿を自分の体で
やったことが無いから想像できないんじゃないか。
ヤマカンと東は人生で愚行権を一度も行使したことがない同士の
賢人コンビなんじゃねえの。
東はカツ丼でも良かったと言ってたようだが、SFとしては
どっちも言ってることがなんかおかしいんだよな。
人間はウィダーインゼリーだけで１週間生きていけるかを本当に
実験した馬鹿がいて、そいつは途中で嫌になったんだよなｗ
ヤマカンも東も賢すぎてそういう正真正銘の馬鹿を自分の体で
やったことが無いから想像できないんじゃないか。
ヤマカンと東は人生で愚行権を一度も行使したことがない同士の
賢人コンビなんじゃねえの。
97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:38:24 ID:H638j7cG0
かれらもまたわりとよく愚行権を行使している感じ
98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:39:05 ID:cEm0HaOj0
あのゼリーはナノマシンの働きで様々な食感と味を楽しめる仕様なんですよ！とか？
クレインの家が大昔の未来都市みたいなピカピカ住居だったらマシだったかもな。
クレインの家が大昔の未来都市みたいなピカピカ住居だったらマシだったかもな。
99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:41:26 ID:5aSGneXE0
何か見た目無機質な食べ物→チューブ式→ウィーダーインゼリーでいいんじゃね？
みたいな安直な考えなんだろう。
みたいな安直な考えなんだろう。
100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:43:13 ID:CoT+lCxd0
>>96
たしかにゼリー状流動食にした方が
絵的な違和感というか異常感を簡単に出せるとは思うけど、
その場限りの演出過ぎてフラクタルシステムの世界の
他の描写とバランスが取れていないと思うんだよなあ。
たしかにゼリー状流動食にした方が
絵的な違和感というか異常感を簡単に出せるとは思うけど、
その場限りの演出過ぎてフラクタルシステムの世界の
他の描写とバランスが取れていないと思うんだよなあ。
101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:43:43 ID:7qUx3d7u0
歯を使わなくて良い食べ物はありえないな。
最低でも、カロリーメイトみたいなのじゃないと。
最低でも、カロリーメイトみたいなのじゃないと。
102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:44:24 ID:IZzsjlce0
ドラえもんの未来世界だか動物世界でもその辺はフォローした食料作ってたような
もっと娯楽に精を出すのが人間だよね
もっと娯楽に精を出すのが人間だよね
103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:44:54 ID:yLlpI3fwi
フラクタルターミナルでゼリー食べただけで脳内快楽物質出るようにしてるんじゃないかな
104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:48:17 ID:KJ8w07t20
>>96
フラクタルにそれだけの世界観が描けているかはさておき、
物心つくころにはチューブ食が当たり前の現実世界と、
他に食べるものがいっぱいある現実世界ではまた状況は違うんじゃね。
カツ丼でも良いって辺りがすごく安直で、食を軽視しているのがもろわかりだけど。
食事シーンってすごくそのキャラの地や取り巻く環境が出るからもう少しこだわってほしいと思う。
やること無くて生活が保障されるなら食事方面ってめちゃくちゃ簡略化する奴と
とことん凝る奴に二極化しそうだけどな。スカスカすぎてそういう想像力の働く余地が無い。
フラクタルにそれだけの世界観が描けているかはさておき、
物心つくころにはチューブ食が当たり前の現実世界と、
他に食べるものがいっぱいある現実世界ではまた状況は違うんじゃね。
カツ丼でも良いって辺りがすごく安直で、食を軽視しているのがもろわかりだけど。
食事シーンってすごくそのキャラの地や取り巻く環境が出るからもう少しこだわってほしいと思う。
やること無くて生活が保障されるなら食事方面ってめちゃくちゃ簡略化する奴と
とことん凝る奴に二極化しそうだけどな。スカスカすぎてそういう想像力の働く余地が無い。
105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:48:28 ID:2cn+UM9N0
>>97
エンタメ業界で愚行権といえば、
倉田なんて２００万円を２、３日で無理矢理に使い切る実験やったり、
ダイハードを映画館に通って毎日何度も見てたらしい。
そういう馬鹿らしさをヤマカンと東がやるようには見えないんだよ。
必ずどこかに計算があって、二言目には俺の作品を買ってくださいという
言葉を忘れないあざとさがにじみ出てる。
エンタメ業界で愚行権といえば、
倉田なんて２００万円を２、３日で無理矢理に使い切る実験やったり、
ダイハードを映画館に通って毎日何度も見てたらしい。
そういう馬鹿らしさをヤマカンと東がやるようには見えないんだよ。
必ずどこかに計算があって、二言目には俺の作品を買ってくださいという
言葉を忘れないあざとさがにじみ出てる。
>>96
＞やったことが無いから想像できないんじゃないか。
日本人は米を365日飽きずに食う。
「米を主食に、いろいろなものを喰う」という事を長年続けているから。（そうじゃない人も居るけど）
それ以外の食生活には抵抗がある。
よって、嫌になる。
だけど世界的に見てみると、主食と副菜を組み合わせる食事が基本なんて日本ぐらいのもの。
主食と副菜の区別なんて無いのが世界標準。
日本人に、毎日タロイモを食え、ってやると絶対に嫌がる。
だけど、人生を通じてタロイモばっかり食ってる地域・民族は存在してて
頭数としては相当なものなんだよ。当然、同じ人間だ。
つまり、慣れというのは恐ろしいってこと。
産まれてからずっとチューブ食だと、嫌になったりはしないだろう。
＞やったことが無いから想像できないんじゃないか。
日本人は米を365日飽きずに食う。
「米を主食に、いろいろなものを喰う」という事を長年続けているから。（そうじゃない人も居るけど）
それ以外の食生活には抵抗がある。
よって、嫌になる。
だけど世界的に見てみると、主食と副菜を組み合わせる食事が基本なんて日本ぐらいのもの。
主食と副菜の区別なんて無いのが世界標準。
日本人に、毎日タロイモを食え、ってやると絶対に嫌がる。
だけど、人生を通じてタロイモばっかり食ってる地域・民族は存在してて
頭数としては相当なものなんだよ。当然、同じ人間だ。
つまり、慣れというのは恐ろしいってこと。
産まれてからずっとチューブ食だと、嫌になったりはしないだろう。
107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:50:42 ID:H638j7cG0
108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:51:09 ID:vWBjb4Jpi
クソすぎるな
ヤマカンはこれが最後でええの？
ヤマカンはこれが最後でええの？
109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:53:01 ID:7qUx3d7u0
せっかくだから、ここは想像力を働かせて、新しい食事の様式を
見せてみれば良いのに、ただのウィーダーインゼリーだなんて安直だよ。
見せてみれば良いのに、ただのウィーダーインゼリーだなんて安直だよ。
110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:55:14 ID:CoT+lCxd0
>>106
＞産まれてからずっとチューブ食だと、嫌になったりはしないだろう。
これがフラクタルシステムの世界で常態化しているとすると、
ますます最後にヤマカンちゃぶ台ひっくり返しを予定してる可能性が高まってしまうよなあ。
そういうのは小説でやるからインパクトがあるわけで、
動く絵を見せるアニメでやるとしらけさせずに乗り切るのが難しそうだけど。
＞産まれてからずっとチューブ食だと、嫌になったりはしないだろう。
これがフラクタルシステムの世界で常態化しているとすると、
ますます最後にヤマカンちゃぶ台ひっくり返しを予定してる可能性が高まってしまうよなあ。
そういうのは小説でやるからインパクトがあるわけで、
動く絵を見せるアニメでやるとしらけさせずに乗り切るのが難しそうだけど。
111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:55:38 ID:yLlpI3fwi
112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:56:44 ID:CoT+lCxd0
113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:57:15 ID:2cn+UM9N0
他のアニメ監督では、自分の作品を買わないでくださいと言うトミノみたいな
変なのもいるけど、だいたいの監督はファンに向かってリップサービスは
ほどほどで、作品に全力を傾けている人が多いんじゃないの。
庵野もエヴァのときは愚痴は言ってたけど、作品を見せてギャフンと言わせて
やるという姿勢だったようだし。当時の伝聞ではだが。
変なのもいるけど、だいたいの監督はファンに向かってリップサービスは
ほどほどで、作品に全力を傾けている人が多いんじゃないの。
庵野もエヴァのときは愚痴は言ってたけど、作品を見せてギャフンと言わせて
やるという姿勢だったようだし。当時の伝聞ではだが。
114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:58:14 ID:OzlBteX40
というかウィダーインゼリーはまずいだろw
今そこのコンビニで買えるもの未来世界にそのまま出すか？フツー。
他におかしなシーン多すぎてこんなことまで突っ込む気になれんかったけど。
今そこのコンビニで買えるもの未来世界にそのまま出すか？フツー。
他におかしなシーン多すぎてこんなことまで突っ込む気になれんかったけど。
115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:58:24 ID:KJ8w07t20
>>106
だからこそテロ村で振舞われた食事にもっと反応がほしかった。
あんたさらわれたんだよ？いつもと違って温かいんだよ？具が形残してるんだよ？人が作ったんだよ？
味をダンスで表現も悪くないけど、クレインは何かにつけて順応性高すぎだｗ
だからこそテロ村で振舞われた食事にもっと反応がほしかった。
あんたさらわれたんだよ？いつもと違って温かいんだよ？具が形残してるんだよ？人が作ったんだよ？
味をダンスで表現も悪くないけど、クレインは何かにつけて順応性高すぎだｗ
116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:58:28 ID:9GjEWQY60
コンセプトデザインも失敗してるんだなぁ
世界観の設定と実際のビジュアル化された絵との違和感は1話から感じるわ
世界名作劇場の風景なのに未来といわれてもハァ？的な
世界観の設定と実際のビジュアル化された絵との違和感は1話から感じるわ
世界名作劇場の風景なのに未来といわれてもハァ？的な
多分、フラクタルという世界において「最も効率が良い」のは、チューブ食のような気はする。
理由は簡単で、運搬のための包装と食器を同じもので済ませられるから。
カップラーメンみたいに嵩張らず、缶詰みたいに重量が増えず、飲料やお湯を別に用意する必要もない。
他にもっと良いもの有るかなぁ、と考えてみても、思いつかないな。
ただし、ドッペルが何でもかんでもやってくれるなら、まさにカツ丼でも良いと思う。
カツ丼って、自分でイチから自炊しようと思うとめんどくさい。
だから、ヤマカンと東の会話なの？かどうか知らないけど
チューブ食とカツ丼の対比ってそんなにオカシイと思わないけどなぁ…
ってなんでアンチスレで擁護してんだ
理由は簡単で、運搬のための包装と食器を同じもので済ませられるから。
カップラーメンみたいに嵩張らず、缶詰みたいに重量が増えず、飲料やお湯を別に用意する必要もない。
他にもっと良いもの有るかなぁ、と考えてみても、思いつかないな。
ただし、ドッペルが何でもかんでもやってくれるなら、まさにカツ丼でも良いと思う。
カツ丼って、自分でイチから自炊しようと思うとめんどくさい。
だから、ヤマカンと東の会話なの？かどうか知らないけど
チューブ食とカツ丼の対比ってそんなにオカシイと思わないけどなぁ…
ってなんでアンチスレで擁護してんだ
118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:00:35 ID:yLlpI3fwi
119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:01:16 ID:7qUx3d7u0
グラニッツが旨い飯喰っているという設定だったようだけれど、
ニートやっているクレインたちの方がありあまる時間で
料理文化を発展させているのが本当なんじゃないかと思った。
グラニッツは、まずい味気ないサバイバル食でカツカツだけど
自由がある。そういう設定の方が説得力があると思う。
ニートやっているクレインたちの方がありあまる時間で
料理文化を発展させているのが本当なんじゃないかと思った。
グラニッツは、まずい味気ないサバイバル食でカツカツだけど
自由がある。そういう設定の方が説得力があると思う。
120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:01:31 ID:2xa8dI1n0
>>118
俺もお前も超池面になれる世界だと思ったら、わくわくしないか？
俺もお前も超池面になれる世界だと思ったら、わくわくしないか？
121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:02:03 ID:2cn+UM9N0
>>111
SFだからこそキモイ細面キャラが主人公ってのありなんじゃないのｗ
萌えを排除と言いつつ最初から、主人公を今時の萌えキャラにして
失敗してる気がするな。
ザブングルなんてかっこわるい、まんじゅう頭の主人公だしｗ
SFだからこそキモイ細面キャラが主人公ってのありなんじゃないのｗ
萌えを排除と言いつつ最初から、主人公を今時の萌えキャラにして
失敗してる気がするな。
ザブングルなんてかっこわるい、まんじゅう頭の主人公だしｗ
122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:03:43 ID:2xa8dI1n0
>>121
ネッサが視聴者に見えているように、本当のクレインはキモオタみたいな外見だったりして。
ネッサが視聴者に見えているように、本当のクレインはキモオタみたいな外見だったりして。
123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:04:08 ID:IZzsjlce0
>>117
人体が全体のバランスをとって現在の肉体と健康を維持できている事を考えると
ウィダーインゼリーなのはまずいと思う
歯並びが悪くなるだけでなく、全身に悪影響がでる可能性が少なくない。
ドラえもんの動物の国か未来であった、携帯の食料パック辺りが
身体状況を考えた上での最高効率なんじゃないか？
人体が全体のバランスをとって現在の肉体と健康を維持できている事を考えると
ウィダーインゼリーなのはまずいと思う
歯並びが悪くなるだけでなく、全身に悪影響がでる可能性が少なくない。
ドラえもんの動物の国か未来であった、携帯の食料パック辺りが
身体状況を考えた上での最高効率なんじゃないか？
124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:06:34 ID:xXO6zjks0
Wikipediaのウィダーの記事を眺めてたら、関連項目に
「・ノイタミナ（一部作品の劇中でしばしば登場している）」
とか書いてあった。
フラクタル以外印象にないんだけど、なんかの伝統なのか？
「・ノイタミナ（一部作品の劇中でしばしば登場している）」
とか書いてあった。
フラクタル以外印象にないんだけど、なんかの伝統なのか？
125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:07:15 ID:IZzsjlce0
現代劇の途中でちょっと出てきただけじゃね
126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:07:28 ID:yLlpI3fwi
>>121
ロスミレの連中が今のままで、フラクタル側がことごとく文学少女の顎宇宙人デザインだったら、シュールで面白かったなwww
ロスミレの連中が今のままで、フラクタル側がことごとく文学少女の顎宇宙人デザインだったら、シュールで面白かったなwww
127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:07:46 ID:2cn+UM9N0
>>117
カツ丼じゃだめだろ。ドラえもんではたしか口の中に入れると
ふくらんで形ができて食べた気がする特殊な食い物というのがあったぞ。
未来世界でコンビニ弁当みたいなものが配達されてくるアニメも有ったな。
カツ丼じゃだめだろ。ドラえもんではたしか口の中に入れると
ふくらんで形ができて食べた気がする特殊な食い物というのがあったぞ。
未来世界でコンビニ弁当みたいなものが配達されてくるアニメも有ったな。
128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:08:09 ID:jMamNKmi0
>>119
選挙とかで民衆の機嫌を取る必要が無く、
また不平を抑える別の手段がある場合
統治側は幾らでも手を抜ける
洗脳の罪として糾弾されうるところ。
それに、グラニッツの食事に慣れた上で、
チューブ食拒絶する展開はあると思うよ
選挙とかで民衆の機嫌を取る必要が無く、
また不平を抑える別の手段がある場合
統治側は幾らでも手を抜ける
洗脳の罪として糾弾されうるところ。
それに、グラニッツの食事に慣れた上で、
チューブ食拒絶する展開はあると思うよ
129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:09:06 ID:T2KSEw320
130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:09:15 ID:KJ8w07t20
ドッペルが何でもやってくれるならやってくれるでいいけど、
それならそれを台詞だけでなくきちんと描けと('A`)
何この出口無しの無限ループｗ
それならそれを台詞だけでなくきちんと描けと('A`)
何この出口無しの無限ループｗ
131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:10:18 ID:2cn+UM9N0
132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:11:39 ID:IZzsjlce0
>>126
その方が話のタネになるし人に見てもらえると思うんだが……
その方が話のタネになるし人に見てもらえると思うんだが……
133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:12:54 ID:KJ8w07t20
134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:13:18 ID:2xa8dI1n0
きっと、ナノマシンでホルモンとか調整されて、かまなくても筋肉が減らないようになってんだよ。
135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:15:12 ID:jMamNKmi0
136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:15:51 ID:aCKA1oPM0
137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:15:54 ID:BU7CyjKm0
アンチスレだけど、シャレにならないスレタイつけるなw
事実だけどw
事実だけどw
138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:16:09 ID:KJ8w07t20
139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:17:59 ID:xXO6zjks0
チューブ食のパッケージに「※よく噛んで食べましょう」とか書いてるんだろ。
140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:18:15 ID:2cn+UM9N0
141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:18:15 ID:IZzsjlce0
牛乳かよｗ
142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:19:17 ID:aCKA1oPM0
143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:19:43 ID:jMamNKmi0
>>136
だけど、江戸幕府で260年だよ
100年で崩壊してもおかしくないけど、
1000年続いても文句は言えないって感じじゃないかな
足りない所は脳内で組織足せば良いよ
なんせ1000年続いたというのが公式だから
ここは本当に経っているのかあやふやだという人もいるけど
だけど、江戸幕府で260年だよ
100年で崩壊してもおかしくないけど、
1000年続いても文句は言えないって感じじゃないかな
足りない所は脳内で組織足せば良いよ
なんせ1000年続いたというのが公式だから
ここは本当に経っているのかあやふやだという人もいるけど
144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:20:48 ID:yLlpI3fwi
スープ食べた翌日のクレインは顎の筋肉痛で一言も喋れなかったのは確定だな！
俺らでさえ調子にのってガム噛みまくると顎の痛くなるんだから
俺らでさえ調子にのってガム噛みまくると顎の痛くなるんだから
145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:21:12 ID:IZzsjlce0
>>140
フラクタルシステムに従う歪さを浮き彫りにするなら
システムに従う人間の異形をキャッチーに表現するのは馬鹿じゃなく基本技の一つだと思うんだがなあ
システムに従わない人の姿を美しいと感じてしまった、とか入れればそれだけで大きな理由になる
異形だけでフラクタルシステムの異常を示せるし、
システムに従わない人が従う人に対して嫌悪感を感じる理由にもなる
見姿というのはそれだけで生理的な感覚に訴えるものだから
フラクタルシステムに従う歪さを浮き彫りにするなら
システムに従う人間の異形をキャッチーに表現するのは馬鹿じゃなく基本技の一つだと思うんだがなあ
システムに従わない人の姿を美しいと感じてしまった、とか入れればそれだけで大きな理由になる
異形だけでフラクタルシステムの異常を示せるし、
システムに従わない人が従う人に対して嫌悪感を感じる理由にもなる
見姿というのはそれだけで生理的な感覚に訴えるものだから
>>127
＞カツ丼じゃだめだろ
言いたい事ってのはね。
自炊でカツ丼なんて本当にメンドクサイってこと。
トンカツ定食で済むところを専用の鍋つかって玉子でとじて、どんぶり飯にするなんて誰得なんだ、と。
カツ丼って、揚げ置きのトンカツを暖かく美味しく食わせるそば屋の知恵のはずだし、
店屋物の象徴みたいなメニューだと思う。
ドッペルが肉叩くところから、衣つけて揚げて…って全部やってくれるなら、
そういうメンドクサイメニューが家庭料理になっても不思議じゃないよね、ってこと。
東って人が何を言いたかったのか知らないけど、別に不自然ではないと思う。
当然、もっと別に効率の良いメニューがあるとは思うけど、
別にドッペルがやってくれるんだし、カツ丼でも何でも良いじゃん、と。
>>129
固形食や錠剤だと、別に飲料用意しなきゃいけないでしょ。
蛇口捻れば飲める水が出てくるってのが日本じゃあたりまえだけど、
世界的には食事の時の飲み物はちゃんと別に用意するのが普通じゃないかなぁ。
>>130
＞何この出口無しの無限ループｗ
まさにフラクタル
＞カツ丼じゃだめだろ
言いたい事ってのはね。
自炊でカツ丼なんて本当にメンドクサイってこと。
トンカツ定食で済むところを専用の鍋つかって玉子でとじて、どんぶり飯にするなんて誰得なんだ、と。
カツ丼って、揚げ置きのトンカツを暖かく美味しく食わせるそば屋の知恵のはずだし、
店屋物の象徴みたいなメニューだと思う。
ドッペルが肉叩くところから、衣つけて揚げて…って全部やってくれるなら、
そういうメンドクサイメニューが家庭料理になっても不思議じゃないよね、ってこと。
東って人が何を言いたかったのか知らないけど、別に不自然ではないと思う。
当然、もっと別に効率の良いメニューがあるとは思うけど、
別にドッペルがやってくれるんだし、カツ丼でも何でも良いじゃん、と。
>>129
固形食や錠剤だと、別に飲料用意しなきゃいけないでしょ。
蛇口捻れば飲める水が出てくるってのが日本じゃあたりまえだけど、
世界的には食事の時の飲み物はちゃんと別に用意するのが普通じゃないかなぁ。
>>130
＞何この出口無しの無限ループｗ
まさにフラクタル
147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:24:14 ID:aCKA1oPM0
148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:24:35 ID:7qUx3d7u0
>>128
体制が配給する食事がウィダーインゼリーというのはわかるけれど、
なんで家庭菜園をやっているのがグラニッツだけなのかなと思いました。
人口稠密な世界だったら、自然破壊禁止のために農業禁止とかありそうだけれど、
フラクタル世界は、牧歌的な過疎世界らしい。
体制が配給する食事がウィダーインゼリーというのはわかるけれど、
なんで家庭菜園をやっているのがグラニッツだけなのかなと思いました。
人口稠密な世界だったら、自然破壊禁止のために農業禁止とかありそうだけれど、
フラクタル世界は、牧歌的な過疎世界らしい。
149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:24:42 ID:IZzsjlce0
150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:24:57 ID:d1hutoGq0
本スレが流れ早すぎるからこっちでマッタリしてたのに
本スレの勢い越えるってどういうことだよ
まったりさせろ
本スレの勢い越えるってどういうことだよ
まったりさせろ
151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:24:59 ID:H638j7cG0
フラクタルシステムのひずみはそれほど描きたいものでもないのかもね
152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:26:06 ID:CoT+lCxd0
＞全員車いすに繋いで点滴打ちながら行動すりゃいい
フラクタルって物語のオチはそれ。
…っていう可能性が捨てきれないことを忘れちゃいけない。
フラクタルって物語のオチはそれ。
…っていう可能性が捨てきれないことを忘れちゃいけない。
154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:27:42 ID:yLlpI3fwi
勤め人が仕事終わって一気に加速してきた感じだな
どうもこの作品、まともな大人には完全に見捨てられてるくさい
どうもこの作品、まともな大人には完全に見捨てられてるくさい
155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:27:48 ID:2xa8dI1n0
きっと、ヤマカンは
「カツ丼出てくるんだったら、天国じゃん。フラクタル壊す動機ないじゃん」
って思っちゃったんだよ。
「カツ丼出てくるんだったら、天国じゃん。フラクタル壊す動機ないじゃん」
って思っちゃったんだよ。
156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:29:01 ID:kqmU8U0+0
スレタイ変えるなよ。
イメージ詐欺は重要な問題だ。
イメージ詐欺は重要な問題だ。
157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:29:09 ID:2cn+UM9N0
>>146
まほろまてぃっくのまほろさんが１話で一人暮らしの主人公のために親子丼を
作るシーンがあって、主人公は母親の手料理を初めて味わったみたいに感動
しちゃうんだけど、そういうシーンが欲しい。
たかが食い物だけど、それを上手に使わないと物語が面白くないよ。
まほろまてぃっくのまほろさんが１話で一人暮らしの主人公のために親子丼を
作るシーンがあって、主人公は母親の手料理を初めて味わったみたいに感動
しちゃうんだけど、そういうシーンが欲しい。
たかが食い物だけど、それを上手に使わないと物語が面白くないよ。
158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:30:22 ID:2cn+UM9N0
159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:32:09 ID:yLlpI3fwi
>>158
どんな凶悪犯もゲロっちゃうレベル
どんな凶悪犯もゲロっちゃうレベル
160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:33:18 ID:CoT+lCxd0
ふと、そもそも肉体さえ残っていない
神林長平の魂の駆動体を思い出した。
神林長平の魂の駆動体を思い出した。
161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:33:28 ID:RzuJCgNe0
162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:34:14 ID:xXO6zjks0
>>148
フラクタルシステム完成当初は人口も多く環境にも余裕がなかったから
農業漁業が禁止されていて、1000年経った今ではその規則が根拠を失っているが
誰も規則を変更することができなくなっていた、とか無理に考えてみた。
たぶんヤマカンはこのあたりの設定には全然興味ないんだろうな。
原案の東も似たようなものかもしれないが。
フラクタルシステム完成当初は人口も多く環境にも余裕がなかったから
農業漁業が禁止されていて、1000年経った今ではその規則が根拠を失っているが
誰も規則を変更することができなくなっていた、とか無理に考えてみた。
たぶんヤマカンはこのあたりの設定には全然興味ないんだろうな。
原案の東も似たようなものかもしれないが。
163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:35:17 ID:5aSGneXE0
164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:35:48 ID:IZzsjlce0
>>163
ちょっとあれじゃあ弱いよね
ちょっとあれじゃあ弱いよね
>>157
だから、そういうシーンを最終回にもってくるつもりなんじゃないかなぁ。
宇宙に「どっか〜んっ☆」と飛び出て、
「もう君を離さない！」で大気圏突入して戻ってくる。
「真剣に向き合えば大抵うまくやっていける。ちょっと面倒だけど」で
「クレイン、ご飯ができたわよー」でハッピーエンドだとするなら。
そりゃ、ご飯も味噌汁もうまいだろうよ、チューブ食と比べたらな、っていう。
散々つまらない世界を見せ、最後のほうで世界をひっくり返し、日常って素晴らしいですね、っていう構成。
考えうる限り、これが一番「もっともらしい風呂敷の畳み方」だと思う。
糞つまらないけど。
だから、そういうシーンを最終回にもってくるつもりなんじゃないかなぁ。
宇宙に「どっか〜んっ☆」と飛び出て、
「もう君を離さない！」で大気圏突入して戻ってくる。
「真剣に向き合えば大抵うまくやっていける。ちょっと面倒だけど」で
「クレイン、ご飯ができたわよー」でハッピーエンドだとするなら。
そりゃ、ご飯も味噌汁もうまいだろうよ、チューブ食と比べたらな、っていう。
散々つまらない世界を見せ、最後のほうで世界をひっくり返し、日常って素晴らしいですね、っていう構成。
考えうる限り、これが一番「もっともらしい風呂敷の畳み方」だと思う。
糞つまらないけど。
166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:37:24 ID:jMamNKmi0
>>147
今生き残っている人々は自然淘汰によっているという事と
バルーンのライフログ提出に関しては原型保ってそうだけど
アップデートや食事に関して1000年変わっていない保証が無い事
要するに、時代に応じて変化してきた可能性の方がむしろ高いと考える方が妥当
>>148
家庭菜園やったとしても、料理するには全然足りない
香辛料、家畜の飼育もやらなきゃならない
そして、チューブ全盛であろうこの時代、個人でやろうというのはハードル高すぎ
もちろん、フラクタル世界にも富裕層（労働力を私的に利用できる層）がいるとかなら、
フラクタル側でもグラニッツのような食事をしている描写はあるかもしれない
今生き残っている人々は自然淘汰によっているという事と
バルーンのライフログ提出に関しては原型保ってそうだけど
アップデートや食事に関して1000年変わっていない保証が無い事
要するに、時代に応じて変化してきた可能性の方がむしろ高いと考える方が妥当
>>148
家庭菜園やったとしても、料理するには全然足りない
香辛料、家畜の飼育もやらなきゃならない
そして、チューブ全盛であろうこの時代、個人でやろうというのはハードル高すぎ
もちろん、フラクタル世界にも富裕層（労働力を私的に利用できる層）がいるとかなら、
フラクタル側でもグラニッツのような食事をしている描写はあるかもしれない
167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:38:31 ID:Zw6jPoE90
168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:38:44 ID:2xa8dI1n0
>>148
自分が食べる分以上に作ったり捕ったりする意味がなくなったんだよ、きっと。
自分が食べる分以上に作ったり捕ったりする意味がなくなったんだよ、きっと。
169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:41:22 ID:IZzsjlce0
結局詰まらんからこういう話合いに持ってこられちゃうんだよなー
まあ、結論の部分はどうやっても
「面白くない」
「つまらない」
「ワクワクもドキドキもない」
「どう見て良いのかわからない」
「とにかく持て余す」
だからなぁ。
確固たる結論があるから、途中は何でも良いっていう…
「面白くない」
「つまらない」
「ワクワクもドキドキもない」
「どう見て良いのかわからない」
「とにかく持て余す」
だからなぁ。
確固たる結論があるから、途中は何でも良いっていう…
171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:45:16 ID:aCKA1oPM0
172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:47:08 ID:7qUx3d7u0
>>162
なるほど。そういう設定なら納得できる。"アップデート"のたびに脳から、
農業・漁業・狩猟をやりたい考えが削除されるのかも。
最終回は、システムの崩壊に違いないと思って観てたけれど、
バージョンアップして大団円というのもアリかも。
なるほど。そういう設定なら納得できる。"アップデート"のたびに脳から、
農業・漁業・狩猟をやりたい考えが削除されるのかも。
最終回は、システムの崩壊に違いないと思って観てたけれど、
バージョンアップして大団円というのもアリかも。
173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:47:12 ID:IZzsjlce0
正直今のところの描写だとあの世界
数年レベルで維持できそうにないよな
数年レベルで維持できそうにないよな
174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:47:41 ID:xXO6zjks0
重箱の隅ばっかりつつきやがって、この中二病！
せっかくの雰囲気がいい名作が台無しだろ！
↑本スレで設定談義が始まるとこういう反発食ったりする。
作り込みがそれほどでもないからすぐ粗探しみたいになっちゃうんだな。
せっかくの雰囲気がいい名作が台無しだろ！
↑本スレで設定談義が始まるとこういう反発食ったりする。
作り込みがそれほどでもないからすぐ粗探しみたいになっちゃうんだな。
175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:48:29 ID:kqmU8U0+0
アンチする程まだ内容も無いのによく喋るやつらだな。
176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:49:42 ID:2cn+UM9N0
177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:50:08 ID:Zw6jPoE90
アップデートを繰り返して最後は人格を全てフラクタルのサーバーに移して
現実の肉体を捨てさせるのかね クレインの両親の実体も実はもうどこにもないとか
そういう怖い話に
現実の肉体を捨てさせるのかね クレインの両親の実体も実はもうどこにもないとか
そういう怖い話に
178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:50:28 ID:01v4BsrN0
人死にってのはストーリーに衝撃を与えるもんだけど使いすぎるとめちゃくちゃ陳腐になる
素人にはおすすめできない
素人にはおすすめできない
179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:50:34 ID:aCKA1oPM0
180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:50:41 ID:jMamNKmi0
181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:50:55 ID:IZzsjlce0
ええいめんどくせえ
もう幼年期の終わりにしてしまえ
もう幼年期の終わりにしてしまえ
182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:52:17 ID:hHoAsd7H0
つーか世界が崩壊するする言ってるだけで全然そうは見えないんだけど
183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:53:18 ID:kqmU8U0+0
>>180
最低限作画レベルを公式とか雑誌で使ったものに合わせてからの話だろ。
最低限作画レベルを公式とか雑誌で使ったものに合わせてからの話だろ。
184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:54:06 ID:Zw6jPoE90
クレインよ 君が今まで口にしてきたチューブ食の中身が何か知りたくはないかい？
185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:54:42 ID:2xa8dI1n0
>>184
カイガラムシだろ。
カイガラムシだろ。
186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:54:54 ID:2cn+UM9N0
３話の時のシチューみたいなの食った後にゲロ吐くべきだったな。
胃が消化できないって。
医療システムがロスミレには無いからそのまま主人公くたばって、
ネッサがフラクタルを冒険する萌えアニメにすれば問題無し。
胃が消化できないって。
医療システムがロスミレには無いからそのまま主人公くたばって、
ネッサがフラクタルを冒険する萌えアニメにすれば問題無し。
187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:55:15 ID:7qUx3d7u0
188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:57:09 ID:jMamNKmi0
>>182
そこは行間だな
バルーンが落ち続けている→ライフログ提出できず→医療（身体のメンテ）受けられない
これでも十分生命の危機の世界かもしれないし
バルーンがドッペル維持の要だとしたらインフラが滞りだしてるとか
このまま続けば世界統治が崩壊するのは分かる
しかし、こんな妄想いくらしても万人がスッキリする筈もない
作品で語れやボケ！のほうが共感できる
そこは行間だな
バルーンが落ち続けている→ライフログ提出できず→医療（身体のメンテ）受けられない
これでも十分生命の危機の世界かもしれないし
バルーンがドッペル維持の要だとしたらインフラが滞りだしてるとか
このまま続けば世界統治が崩壊するのは分かる
しかし、こんな妄想いくらしても万人がスッキリする筈もない
作品で語れやボケ！のほうが共感できる
189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:59:54 ID:Zw6jPoE90
190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:00:36 ID:CoT+lCxd0
191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:01:29 ID:aCKA1oPM0
ビスケットになるのはやだー＞＜
192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:02:33 ID:vWBjb4Jpi
凄いな
こんなクソなのでこんだけ語れるなら
何でも楽しめそうだな
こんなクソなのでこんだけ語れるなら
何でも楽しめそうだな
193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:02:38 ID:IZzsjlce0
先生ひどい
194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:05:55 ID:yLlpI3fwi
>>175
SF好きってのは基本的に妄想好きってのがデフォなんだぜ
美味しい餌がぶら下げられたら、何スレでも語れる
でも、ヤマカンはそっち方面の偏差値が低かったみたいで、結果としてアンチスレで
しか盛り上がれなくなっちゃったんだな、これが
SF好きってのは基本的に妄想好きってのがデフォなんだぜ
美味しい餌がぶら下げられたら、何スレでも語れる
でも、ヤマカンはそっち方面の偏差値が低かったみたいで、結果としてアンチスレで
しか盛り上がれなくなっちゃったんだな、これが
195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:09:04 ID:KJ8w07t20
>>187
もう冒険ですらないな。それは遠足だｗ
もう冒険ですらないな。それは遠足だｗ
196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:09:29 ID:2xa8dI1n0
芋虫焼いて食うぐらいにしないとな。
197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:10:24 ID:hHoAsd7H0
198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:10:34 ID:xXO6zjks0
>>186
主人公の死因が消化不良って前代未聞だな。
婆さん射殺シーンよりショッキングかも知れん。
しかしチューブ食ばっかだと本当に消化不良起こすんじゃないかな。
俺も何日かウイダーみたいなのだけで食いつないだあと
普通のメシ食ったら腹の調子がおかしくなったことがある。
ネッサとの話ではスープ以外にもいろいろ食べてたような気がするが
あんなに踊ってて平気だったのかね。
主人公の死因が消化不良って前代未聞だな。
婆さん射殺シーンよりショッキングかも知れん。
しかしチューブ食ばっかだと本当に消化不良起こすんじゃないかな。
俺も何日かウイダーみたいなのだけで食いつないだあと
普通のメシ食ったら腹の調子がおかしくなったことがある。
ネッサとの話ではスープ以外にもいろいろ食べてたような気がするが
あんなに踊ってて平気だったのかね。
199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:12:19 ID:aCKA1oPM0
>>198
便秘にはなるよね・・・なるほど、またトイレネタが！
便秘にはなるよね・・・なるほど、またトイレネタが！
200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:12:25 ID:kqmU8U0+0
まどかスレより浮いてるな。やる事が極端なんだよ。本スレでやれ。
201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:13:45 ID:BeSgZ7OB0
話題になったほうが勝ちってこともあるんで、アンチ多いだけでは判断できない。
俺は即切ったけど、俺が即切りでも売れた奴はあるんで、これも判断できない。
で、つまるところどうよ。これ、売れそう？
俺は即切ったけど、俺が即切りでも売れた奴はあるんで、これも判断できない。
で、つまるところどうよ。これ、売れそう？
202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:14:10 ID:yLlpI3fwi
いや！これこそSFの魂！
ヤマカンは自身の想像力の無さを呪え
ヤマカンは自身の想像力の無さを呪え
203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:15:21 ID:aCKA1oPM0
あ・・・逆の状態の話か
ちなみにカロリーメイトとウイダーだけだと便秘になります
ちなみにカロリーメイトとウイダーだけだと便秘になります
204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:16:45 ID:CoT+lCxd0
205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:17:04 ID:7qUx3d7u0
206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:17:28 ID:IZzsjlce0
>>200
本スレでやるとアンチうぜえって言われるんですもの
本スレでやるとアンチうぜえって言われるんですもの
207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:17:50 ID:aCKA1oPM0
>>201
１５分も見れば、売れるかどうかは簡単にわかりますよ！
１５分も見れば、売れるかどうかは簡単にわかりますよ！
208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:17:58 ID:mJeHDmLl0
ウイダーを使うという発想そのものがショボイ・・
209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:18:59 ID:2cn+UM9N0
210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:19:11 ID:yLlpI3fwi
腹下して水の様なものを勢いよく排出するのも男にとってはものすごい衝撃なんだ
けど、製作陣は経験あるのかな？
けど、製作陣は経験あるのかな？
211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:20:58 ID:2cn+UM9N0
>>205
それだと最終回だけ見ればいいですってなっちゃうからなｗ
それだと最終回だけ見ればいいですってなっちゃうからなｗ
212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:23:51 ID:7qUx3d7u0
設定も、あらすじも、キャラも悪くないんだけれど、
見せ方が上手じゃないと思う。
見せ方が上手じゃないと思う。
213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:25:39 ID:MZO/ie410
何かが決定的にダメ
でもそれが何か分からない。もやもやするアニメ。
あ、とりあえず虐殺シーンはダメの一つ。
でもそれが何か分からない。もやもやするアニメ。
あ、とりあえず虐殺シーンはダメの一つ。
214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:26:26 ID:BeSgZ7OB0
最初からＢ級風味ならイライラしないのに、って感じなのかな？
215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:26:41 ID:7qUx3d7u0
>>213
そうだね。まさにそんな感じだ。
そうだね。まさにそんな感じだ。
216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:28:21 ID:7qUx3d7u0
217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:28:51 ID:aCKA1oPM0
見る側と作品世界との間に厚いガラスのようなものがあって、中に心が入っていけない
みたいなことを前スレかなんかで言ってる人がいたけど、オレもそんな感じだなー
みたいなことを前スレかなんかで言ってる人がいたけど、オレもそんな感じだなー
218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:29:20 ID:AwR+Nlra0
フリュネとネッサが超時空シンデレラを目指して特訓するアニメに
変えたらいい。フラクタルＦと改題して。
変えたらいい。フラクタルＦと改題して。
219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:30:33 ID:aCKA1oPM0
>>218
それだ！監督も全開で取り組める！
それだ！監督も全開で取り組める！
220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:33:30 ID:7qUx3d7u0
>>217
クレインの「ふつうの生活」がはっきりしないまま物語がスタートしちゃった
ことが、感情移入しずらい原因のひとつかもしれない。
例えば、ガンダムUCだったら、主人公のバナージは工科高校の学生で、それが
オードリーとの出会いによってアウトローになったんだなってわかる。
クレインは、もともとは何だったのかなというのが、わからない。
クレインの「ふつうの生活」がはっきりしないまま物語がスタートしちゃった
ことが、感情移入しずらい原因のひとつかもしれない。
例えば、ガンダムUCだったら、主人公のバナージは工科高校の学生で、それが
オードリーとの出会いによってアウトローになったんだなってわかる。
クレインは、もともとは何だったのかなというのが、わからない。
221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:34:55 ID:AwR+Nlra0
超時空シンデレラにしては歌が辛気くさいから、ポップなBerryz工房の
カバー曲を歌わせてさｗ ロストミレニアムに伝わる伝説のラブソングですと
クレインがフリュネとネッサに手渡す。曲はジンギスカン。
カバー曲を歌わせてさｗ ロストミレニアムに伝わる伝説のラブソングですと
クレインがフリュネとネッサに手渡す。曲はジンギスカン。
222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:35:40 ID:jMamNKmi0
>>213
駄目な所の一つは分かる。それは秘密主義
登場人物同士の会話で、登場人物同士で言葉足らずに済ませる意味が分からない所が結構ある
クレインとエンリがドッペルが見えない云々の所で強引に爺を割り込ませて中断させるとことか
スンダとフリュネのネッサについての会話とか
お前ら、誰に対して秘密にしてんだよ（当然視聴者）
って突っ込み入れたくなるような、イライラするシーンが多すぎると思う
腹を割って話し合ってれば視聴者もスッキリするのに会話を中断
俗に言うシーンを描き切っていない状態。シーンをどんどん飛ばして省略していく
謎をどんどん溜めこんで言って、後でドーン！って解決編。驚いたでしょ？ってやりたいのか
とっくに置いてけぼりだわ！って切れて切ってる人ばかりだろうよ。とツッコミ
駄目な所の一つは分かる。それは秘密主義
登場人物同士の会話で、登場人物同士で言葉足らずに済ませる意味が分からない所が結構ある
クレインとエンリがドッペルが見えない云々の所で強引に爺を割り込ませて中断させるとことか
スンダとフリュネのネッサについての会話とか
お前ら、誰に対して秘密にしてんだよ（当然視聴者）
って突っ込み入れたくなるような、イライラするシーンが多すぎると思う
腹を割って話し合ってれば視聴者もスッキリするのに会話を中断
俗に言うシーンを描き切っていない状態。シーンをどんどん飛ばして省略していく
謎をどんどん溜めこんで言って、後でドーン！って解決編。驚いたでしょ？ってやりたいのか
とっくに置いてけぼりだわ！って切れて切ってる人ばかりだろうよ。とツッコミ
223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:38:15 ID:aCKA1oPM0
224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:38:53 ID:ldKoptAz0
惨殺シーンに関していうなら、ボヤッキーが銃を乱射して惨殺しないのは、それなりの論理・理由があるだろう、と。
同人誌なら、そんな展開でも、なに、これ、最低、ギャハハハハと笑うことはあるだろう。
逆にそんな同人誌って案外楽しめるのかもしれない。
けど、テレビで放送されるアニメでは話が違うんだな。
同人誌なら、そんな展開でも、なに、これ、最低、ギャハハハハと笑うことはあるだろう。
逆にそんな同人誌って案外楽しめるのかもしれない。
けど、テレビで放送されるアニメでは話が違うんだな。
225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:40:44 ID:7qUx3d7u0
>>222
度が過ぎる秘密主義。そのとおりだと思う。
例えば、僧院の秘密が視聴者に明かされないで話が進行するのはわかるけれど、
クレイン視点からみて僧院とは何なのかという説明までもが充分でない。
情報が不足ぎみ。
度が過ぎる秘密主義。そのとおりだと思う。
例えば、僧院の秘密が視聴者に明かされないで話が進行するのはわかるけれど、
クレイン視点からみて僧院とは何なのかという説明までもが充分でない。
情報が不足ぎみ。
226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:41:35 ID:yLlpI3fwi
227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:42:27 ID:MZO/ie410
まあメタ視点の導入はヤマカンの十八番だしな。
228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:46:46 ID:aCKA1oPM0
229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:51:38 ID:AwR+Nlra0
俺はもうネタアニメとしか見てないからなｗ
突然人間ワープするアニメなんてめずらしいぜ。
彼女は空を飛べるとか言ってるけど、どう考えても飛べるわけないだろｗ
背中から落ちて背中をけがしてるじゃねえかｗ
突然人間ワープするアニメなんてめずらしいぜ。
彼女は空を飛べるとか言ってるけど、どう考えても飛べるわけないだろｗ
背中から落ちて背中をけがしてるじゃねえかｗ
230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:53:06 ID:IZzsjlce0
空を飛べる〜
まではキャッチするためのやり方だからありだと思うんだけど
やらなきゃならない事をやってないから話にならん
まではキャッチするためのやり方だからありだと思うんだけど
やらなきゃならない事をやってないから話にならん
231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:56:16 ID:EQxYF9gY0
だって大前提として
・フラクタルシステムとはどういうものか？
・それは崩壊しているのか、崩壊するとどうなるのか？
に全く触れないんだもん。
・フラクタルシステムとはどういうものか？
・それは崩壊しているのか、崩壊するとどうなるのか？
に全く触れないんだもん。
232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:00:56 ID:KqnhMsPG0
233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:01:05 ID:yLlpI3fwi
234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:05:04 ID:LUDGNWGD0
>>231
つかドッペルは本人操作なのかAIなのか、とか
ドッペルは物を触れるのか触れないのか、とかもほぼスルーだよね？
下手すると矛盾してるような描写すらある
物語内の設定の整合性が曖昧で、しかもそれが劇中で描写されてない
この時点でSFとしてその世界観に入れない
その上でそのよく分からない世界で登場人物の行動が首尾一貫していないんだから
物語内で確たる基準点がどこにも無いw
それが狙い、ってのならそんなのをみんなが最後まで喜んで見続けると思って狙う方がどうかしてるww
つかドッペルは本人操作なのかAIなのか、とか
ドッペルは物を触れるのか触れないのか、とかもほぼスルーだよね？
下手すると矛盾してるような描写すらある
物語内の設定の整合性が曖昧で、しかもそれが劇中で描写されてない
この時点でSFとしてその世界観に入れない
その上でそのよく分からない世界で登場人物の行動が首尾一貫していないんだから
物語内で確たる基準点がどこにも無いw
それが狙い、ってのならそんなのをみんなが最後まで喜んで見続けると思って狙う方がどうかしてるww
235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:05:05 ID:jMamNKmi0
236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:06:09 ID:LUDGNWGD0
>>233
服が濡れたので着替えの為に脱ぎます、でもシーン的にはたいして問題がない点について
服が濡れたので着替えの為に脱ぎます、でもシーン的にはたいして問題がない点について
237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:10:08 ID:xXO6zjks0
238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:10:57 ID:KJ8w07t20
劇中のキャラにツッコミがいないから視聴者が突っ込むしかない
は冗談として、キャラの心象が掴めないってのはあると思う。
こいつならきっとこういう時にこういうこと言うだろうなってのがあまり浮かばない。
は冗談として、キャラの心象が掴めないってのはあると思う。
こいつならきっとこういう時にこういうこと言うだろうなってのがあまり浮かばない。
239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:20:56 ID:jMamNKmi0
240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:21:12 ID:yLlpI3fwi
241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:29:20 ID:aCKA1oPM0
>>240
フリュネは僧院育ちのお嬢様だから、世間とズレてるって設定だったっけ
でも、主人公ももう何年もリアルで人と会ってないような生活してるんだし、
世間とズレてて家の中では裸族とかでもおかしくない・・・アレ？この世界の世間って？
フリュネは僧院育ちのお嬢様だから、世間とズレてるって設定だったっけ
でも、主人公ももう何年もリアルで人と会ってないような生活してるんだし、
世間とズレてて家の中では裸族とかでもおかしくない・・・アレ？この世界の世間って？
242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:29:23 ID:aZCO4YEI0
置いてけぼりにされているような
クレインを一回落ち着かせていろいろ整理してもらったら
もうちょっとスッキリすると思うんだ
クレインを一回落ち着かせていろいろ整理してもらったら
もうちょっとスッキリすると思うんだ
243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:31:26 ID:IZzsjlce0
芸能人呼んで総集編でもするか
番組のｇｄｇｄ具合とかでタクトとかとのいい比較になるぞ
番組のｇｄｇｄ具合とかでタクトとかとのいい比較になるぞ
244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:32:42 ID:jMamNKmi0
245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:35:32 ID:aZCO4YEI0
クレインが自分で考えてないで
ずっと状況に翻弄されているだけなのが良くない
もう最初からかなり状況が変わってるんだがら
クレインの考えなり洞察なりがないとな
テーマのある作品なら主人公に考えさせないと
こっちは考えてるのに主人公が何も考えてないから
なんだかスッキリしないんだと思う
ずっと状況に翻弄されているだけなのが良くない
もう最初からかなり状況が変わってるんだがら
クレインの考えなり洞察なりがないとな
テーマのある作品なら主人公に考えさせないと
こっちは考えてるのに主人公が何も考えてないから
なんだかスッキリしないんだと思う
246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:39:31 ID:jMamNKmi0
だけど、やりかねないかな
ブッチャーの死との対比として
無駄死にじゃなきゃいいか。覚悟しとかなきゃ
ブッチャーの死との対比として
無駄死にじゃなきゃいいか。覚悟しとかなきゃ
247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:40:54 ID:UsET+/v40
248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:42:29 ID:OzlBteX40
ここはアンチスレだと思っていたら考察スレになっていた。
249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:43:25 ID:IZzsjlce0
アンチスレでは良くあること
250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:45:54 ID:yLlpI3fwi
>>238
スタッフとしては、クレインがこんなにツッコミ入れてるのに、これ以上どうしろと？と思ってるんじゃないかな
スタッフとしては、クレインがこんなにツッコミ入れてるのに、これ以上どうしろと？と思ってるんじゃないかな
251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:46:15 ID:Xt723PGa0
252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:48:31 ID:cEm0HaOj0
生まれる前からゼリー飯の人なら、グラニッツ村での食事に酷い拒絶を示しても良かったわけだしなあ。と思ったり。
253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:52:24 ID:LUDGNWGD0
>>252
俺らがアフリカ辺りのハエたかってるブリキの皿に入った
なんか分からんベチャベチャのスープ出されるようなもんだしな
…そういや黒柳徹子がアフリカかどっかで袋入りのお煎餅を子供にあげて
1ヶ月か何ヶ月か経ってまた会ったら
ふやけてぼろぼろになったのを食べると美味しいものが消えてしまう、
つって煎餅を妹と舐めるだけにしてた、ってのを脈絡なく思い出した
俺らがアフリカ辺りのハエたかってるブリキの皿に入った
なんか分からんベチャベチャのスープ出されるようなもんだしな
…そういや黒柳徹子がアフリカかどっかで袋入りのお煎餅を子供にあげて
1ヶ月か何ヶ月か経ってまた会ったら
ふやけてぼろぼろになったのを食べると美味しいものが消えてしまう、
つって煎餅を妹と舐めるだけにしてた、ってのを脈絡なく思い出した
254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:52:31 ID:aCKA1oPM0
255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:53:55 ID:OzlBteX40
おまえらやってることおかしいだろ。
本スレでやれ、考察とか。
信者がうるさい？ここ本スレよりはるかに勢いあるぞ。
ようするに信者様のほうが少数派ってことだ。
自分みたいな、ただこのアニメが憎いってだけの人間の居場所を奪う気か？
こんなまさしく「きにするだけむだ」なアニメの考察とかいう妙な趣味の為に。
本スレでやれ、考察とか。
信者がうるさい？ここ本スレよりはるかに勢いあるぞ。
ようするに信者様のほうが少数派ってことだ。
自分みたいな、ただこのアニメが憎いってだけの人間の居場所を奪う気か？
こんなまさしく「きにするだけむだ」なアニメの考察とかいう妙な趣味の為に。
256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:54:34 ID:7Awjm1+f0
パクりアニメ
257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:54:39 ID:jMamNKmi0
>>252
拒絶→女達が薄めの料理を持ってき直す→クレインｳﾏｰ
なら万人が納得する神演出と言われてたかもね
大丈夫なのか？っていうのは殆どの人の第1感だろうから
練りこみが足りないというか、視聴者に対する配慮が足りないよね
これは素晴らしい！ってシーン１つで駄目なシーン3つ耐えられたりするのに
拒絶→女達が薄めの料理を持ってき直す→クレインｳﾏｰ
なら万人が納得する神演出と言われてたかもね
大丈夫なのか？っていうのは殆どの人の第1感だろうから
練りこみが足りないというか、視聴者に対する配慮が足りないよね
これは素晴らしい！ってシーン１つで駄目なシーン3つ耐えられたりするのに
258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:54:53 ID:IZzsjlce0
ちょっとまって本スレ24ぐらいまで伸びてるじゃん
アンチスレに住民が移ってきたからって
そこまで勢いが落ちるとは思えんのだが
アンチスレに住民が移ってきたからって
そこまで勢いが落ちるとは思えんのだが
259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:55:26 ID:aZCO4YEI0
260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:55:32 ID:CoT+lCxd0
261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:57:02 ID:Xt723PGa0
どうでもいいけど、信者か工作員かは知らないが、
アンチスレで展開するなよ、気持ち悪い。
アンチスレで展開するなよ、気持ち悪い。
262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:58:02 ID:aZCO4YEI0
最近のアンチスレは嫌いな理由を話すことさえ許さないのか？
どういう了見だ
どういう了見だ
263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:58:54 ID:cEm0HaOj0
何処を切ってもクソの隙の無さだから作品紹介そのものがクソの証明になるんだよな。
264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:59:22 ID:IZzsjlce0
ヤマカン死んじゃえばいいのにマジで
この企画に突っ込んだ金と信頼と作画にかかった人員を他のアニメに少しでも回せば
良作になれたアニメはいくらでもあるんだぞ
この企画に突っ込んだ金と信頼と作画にかかった人員を他のアニメに少しでも回せば
良作になれたアニメはいくらでもあるんだぞ
265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:00:09 ID:IZzsjlce0
死んじゃえって言ったらだめなのかな
まあ感情に任せた比喩だしこんなもの
まあ感情に任せた比喩だしこんなもの
266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:01:17 ID:xXO6zjks0
ウンコをこねて遊んでるだけだ。
これがクソであるという点ではおおむね見解が一致してるはず。
これがクソであるという点ではおおむね見解が一致してるはず。
267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:01:21 ID:aCKA1oPM0
スマン、なにをいってるのかさっぱりわからんが、どんどん書き込んだらいいんじゃないのー？
なにかを止めるような書き込みは見てないけど？
戦う相手なんかこのスレ内にはいませんよー？
なにかを止めるような書き込みは見てないけど？
戦う相手なんかこのスレ内にはいませんよー？
268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:04:55 ID:UsET+/v40
嫌いな理由を書いても信者か工作員と呼ばれるなら
(ﾟ∀。)ﾈｯｻﾈｯｻ これならOKか？
(ﾟ∀。)ﾈｯｻﾈｯｻ これならOKか？
269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:05:28 ID:aCKA1oPM0
>>255
さぁ！解き放て！お前の怒りのすべてを！！
さぁ！解き放て！お前の怒りのすべてを！！
270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:05:54 ID:IZzsjlce0
長文がウザいんじゃね
俺ならこうするのに、とかみたいに見えて
大まかに見ればそれこそヤマカンがしてた事と同じことをしてるように見えるという
批評ってそんなもんだろ。
ヤマカンは製作者として製作者を罵倒した揚句に自分の作品がこうだから問題なわけであって
俺ならこうするのに、とかみたいに見えて
大まかに見ればそれこそヤマカンがしてた事と同じことをしてるように見えるという
批評ってそんなもんだろ。
ヤマカンは製作者として製作者を罵倒した揚句に自分の作品がこうだから問題なわけであって
271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:06:11 ID:yd+uEPJy0
こんな屑みたいな人たちに作らせるよりもやる気のある奴らが他にいるでしょうよ
ベテランでも新人でも･･･
ベテランでも新人でも･･･
フラクタルがいかに駄作なのか。
ヤマカンがいかに監督の域に達してないのか。
素晴らしい素材を元にどんだけ無能ならこんなマズイ出来になるというのか。
反論の余地もないほどケチョンケチョンに貶しまくることをアンチスレでやらずにどこでやれと。
ヤマカンがいかに監督の域に達してないのか。
素晴らしい素材を元にどんだけ無能ならこんなマズイ出来になるというのか。
反論の余地もないほどケチョンケチョンに貶しまくることをアンチスレでやらずにどこでやれと。
273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:07:38 ID:k9kFRMs30
274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:07:57 ID:JkrFLd0c0
アンチスレも本スレも変わらないなこっち伸ばすか
http://feb.2chan.net/dat/43/src/1296099473843.png
http://mar.2chan.net/dat/43/src/1296099968688.png
フラクタル情報管理も出来無い糞アニメ
http://feb.2chan.net/dat/43/src/1296099473843.png
http://mar.2chan.net/dat/43/src/1296099968688.png
フラクタル情報管理も出来無い糞アニメ
275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:08:01 ID:ldKoptAz0
アンチスレなんだから、萌を否定されて憤慨してる人がメインになるべきだろ、っていいたいんじゃない？
実はここの大多数が萌え否定派だったりして・・・
実はここの大多数が萌え否定派だったりして・・・
276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:08:18 ID:uz6+2PgYi
フラクタルは広めなくて良いけど、
『ヤマカンは糞』ってのは広めたい。
鳥山求めてないぐらいは知名度あっても良い
『ヤマカンは糞』ってのは広めたい。
鳥山求めてないぐらいは知名度あっても良い
277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:08:40 ID:HLezxhHIO
原作って素晴らしいんだ
278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:09:17 ID:ikvlB1wj0
しかしヤマカンはこれほんとに面白いと思って作ってんのかね。
>>274
そんな絵コンテで大丈夫か？
>>275
ヤマカンは、一度でも「萌とはなにか」を語ったか？
知ったかぶりで「アンチ萌え！」とか騒ぎ出した頭の足りない馬鹿じゃないか。
萌えの否定派も肯定派も関係ない。
ヤマカンが頭の悪いことを言ったから叩かれている、それだけだ。
そんな絵コンテで大丈夫か？
>>275
ヤマカンは、一度でも「萌とはなにか」を語ったか？
知ったかぶりで「アンチ萌え！」とか騒ぎ出した頭の足りない馬鹿じゃないか。
萌えの否定派も肯定派も関係ない。
ヤマカンが頭の悪いことを言ったから叩かれている、それだけだ。
280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:12:51 ID:IZzsjlce0
結局萌えってのは作品について勝手に視聴者からつけた「かわいい」という感想に
暫定的な名前を付けただけの話だから
作者がいかに萌えの存在を否定しようと
根源的な萌えが作品に存在してしまうのを否定することはできないんだよね
ヤマカンの言う萌えの排除は結局昨今のエロゲで良くつかわれる記号の排除にしか過ぎないもんだから
結局ジブリの女性キャラクターに対して人が言う「萌え」が排除できない
よってフラクタルは萌えを否定してないので萌え肯定派が怒り狂う必要はない
暫定的な名前を付けただけの話だから
作者がいかに萌えの存在を否定しようと
根源的な萌えが作品に存在してしまうのを否定することはできないんだよね
ヤマカンの言う萌えの排除は結局昨今のエロゲで良くつかわれる記号の排除にしか過ぎないもんだから
結局ジブリの女性キャラクターに対して人が言う「萌え」が排除できない
よってフラクタルは萌えを否定してないので萌え肯定派が怒り狂う必要はない
281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:12:55 ID:cEm0HaOj0
東の思いつきの、作劇に都合のいいところだけを上手につまみ食いして絵にすることがヤマカンの仕事なわけだが
冒険を書きたいのか、ハード社会派SFにしたいのか、はたまた萌えアニメにしたいのか明らかでない。
初めは女の子とキャッキャウフフのサバイバル脱出活劇だと「崩壊する世界」と聞いて思ったよ。
冒険を書きたいのか、ハード社会派SFにしたいのか、はたまた萌えアニメにしたいのか明らかでない。
初めは女の子とキャッキャウフフのサバイバル脱出活劇だと「崩壊する世界」と聞いて思ったよ。
282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:13:32 ID:CoT+lCxd0
283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:14:18 ID:IZzsjlce0
前提としてネッサあたりがジブリヒロインのサル真似に見えるという事を考えた上でな
それ以前にかわいければそれを萌えという事が可能になってしまうんだから
どっちにせよかわいいと言える女性を出した時点で萌え否定は無理
それ以前にかわいければそれを萌えという事が可能になってしまうんだから
どっちにせよかわいいと言える女性を出した時点で萌え否定は無理
284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:17:30 ID:Z7Vj5gU10
エロゲゴロの評論家なんか製作に入れんなよ
原案なら監督と丁々発止でやりあって擦り合わせればいいのに
ツイッタとかいうバカ発見器でチクチク嫌みたれてりゃ世話ないな
原案なら監督と丁々発止でやりあって擦り合わせればいいのに
ツイッタとかいうバカ発見器でチクチク嫌みたれてりゃ世話ないな
285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:17:40 ID:jMamNKmi0
萌否定って何だろ。
あとは、萌させた上でバーカって展開にする事？
それは最低すぐる
あとは、萌させた上でバーカって展開にする事？
それは最低すぐる
286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:18:02 ID:aCKA1oPM0
考えてみりゃ、宮崎アニメのヒロインが萌えじゃないってのも宮崎駿に失礼な話ではある
287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:19:39 ID:cEm0HaOj0
萌えアニメの草分けが宮崎駿だったしな。
駿作る人勤見る人でしたよ、80年代は。
駿作る人勤見る人でしたよ、80年代は。
288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:19:53 ID:UsET+/v40
２週間空いちゃうから、ちょいリークで話題継続作戦ですね
流石ヤマカンさん賢いですね
流石ヤマカンさん賢いですね
289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:21:30 ID:aZCO4YEI0
ヤマカンは絶対に「俺はこういうのが好き」って作品をつくらないよあ
それを作って否定されるのが怖いんだろうか？
常に「今の時代はこういう作品が売れると思う」みたいなスタンス
だからダメなんだっていう
自分を出さずに芸術家を同じ評価をされたいっていうのは
とんでもなく虫のいい話だよ
それを作って否定されるのが怖いんだろうか？
常に「今の時代はこういう作品が売れると思う」みたいなスタンス
だからダメなんだっていう
自分を出さずに芸術家を同じ評価をされたいっていうのは
とんでもなく虫のいい話だよ
290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:23:09 ID:yd+uEPJy0
>>285
萌えなんて見る側が勝手に見出すから余計なお世話というか
萌えなんて見る側が勝手に見出すから余計なお世話というか
>>278
面白いと思ってたら、ブログ閉鎖しない
面白いと思ってたら、ブログ閉鎖しない
292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:23:55 ID:IodeqP9h0
星里もちるって撮影出身なんでしょ？
ヤマカンの先輩だなｗ
でも、なんでアニメ化を断りつづけてるんだろ？
竹本泉もそうだけど。
ヤマカンの先輩だなｗ
でも、なんでアニメ化を断りつづけてるんだろ？
竹本泉もそうだけど。
293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:24:05 ID:CoT+lCxd0
萌えの否定は何につけありえないから、
まあ記号的なアキバ系否定なんだろうけれど、
その記号的なアキバ系否定にしても、
否定してみた挙句絵的にジブリじみたものしか出て来ないというのは問題だと思う。
もしかしたら不自然にジブリ風なのは出資者向け？
まあ記号的なアキバ系否定なんだろうけれど、
その記号的なアキバ系否定にしても、
否定してみた挙句絵的にジブリじみたものしか出て来ないというのは問題だと思う。
もしかしたら不自然にジブリ風なのは出資者向け？
294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:24:36 ID:ikvlB1wj0
>>289
村上隆とかそういうスタンスで大金得てるんじゃね
村上隆とかそういうスタンスで大金得てるんじゃね
295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:24:46 ID:aCKA1oPM0
296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:25:38 ID:TaYO6WcQ0
>>287
勤はオタじゃないぞw
勤はオタじゃないぞw
298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:27:26 ID:IZzsjlce0
ヤマカンはアニメ好きなのに
大人気取って「アニメは所詮子供のもの」とか言っちゃう系統の人だと思う
「子供のものでもあるからこそ大事」とかいう人たちとは別の意味で
大人気取って「アニメは所詮子供のもの」とか言っちゃう系統の人だと思う
「子供のものでもあるからこそ大事」とかいう人たちとは別の意味で
299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:28:47 ID:aCKA1oPM0
>>298
そこで子供向けのスゴイ作品とか作ったらプロなのにね
そこで子供向けのスゴイ作品とか作ったらプロなのにね
300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:30:24 ID:CoT+lCxd0
301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:31:42 ID:zPxBWTKq0
本人が精神的に幼稚すぎるからな
「子供向けとかちょっと＾＾」とか言いながら
つま先立ちでプルプルしてるようなもの
「子供向けとかちょっと＾＾」とか言いながら
つま先立ちでプルプルしてるようなもの
302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:32:22 ID:aCKA1oPM0
宮崎事件が原罪か、なんかキリスト教みたいですなぁ
303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:32:53 ID:IZzsjlce0
「子供舐めんなコラ」って言ってる人は立派に監督してる人が多いのに
304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:35:27 ID:CoT+lCxd0
305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:36:22 ID:aCKA1oPM0
ヤマカンはオタク文化の周りをウロウロしてるばかりだもんね・・・
だったら、萌えど真ん中！だがアニメ作品として最高級！！ってのを作るべきだった
だったら、萌えど真ん中！だがアニメ作品として最高級！！ってのを作るべきだった
306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:36:27 ID:aZCO4YEI0
ヤマカンは模倣しかできないんじゃないか
307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:37:42 ID:AbyEraIqO
308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:37:47 ID:yd+uEPJy0
まぁもうある程度ネタは彫りつくされてるしな
庵野もそんなこと言っていたな
庵野もそんなこと言っていたな
309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:38:16 ID:aCKA1oPM0
>>304
おお、世間の迫害か・・・なんかそんなマンガありましたね？
おお、世間の迫害か・・・なんかそんなマンガありましたね？
310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:38:40 ID:cEm0HaOj0
陽の下に新しきものなし。
311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:39:35 ID:CoT+lCxd0
模倣からオリジナルが生まれるんだと思うんだけどな。
模倣で止まってては仕方無いけども。
模倣で止まってては仕方無いけども。
312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:40:18 ID:IZzsjlce0
313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:42:24 ID:7Fr5GVJi0
なぁお前ら
本スレで「まだあわてるような時間帯じゃない」みたいな事いってるやつもいるけれど
これって１１話構成なんでしょ？
９話Bパートあたりから終局に向けて動き出す、みたいな感じにしなきゃならんだろうから
実質、あと５話分も無いんだよね尺が
いったい何をどうしたいの？この監督さんは……
本スレで「まだあわてるような時間帯じゃない」みたいな事いってるやつもいるけれど
これって１１話構成なんでしょ？
９話Bパートあたりから終局に向けて動き出す、みたいな感じにしなきゃならんだろうから
実質、あと５話分も無いんだよね尺が
いったい何をどうしたいの？この監督さんは……
314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:43:46 ID:aZCO4YEI0
でもこの感じはハウルの動く城以降の宮崎アニメのつまらなさを
結構忠実に再現してる
結構忠実に再現してる
315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:43:48 ID:IZzsjlce0
>>313
だからみんなゲームオーバーしてるものとして話してるじゃん
だからみんなゲームオーバーしてるものとして話してるじゃん
316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:43:53 ID:Xt723PGa0
今日の流れは異常だな。
スレタイが過激だからさっさとこのスレ飛ばしたいのかな。
もういまさらジタバタしても遅いと思うけど。
スレタイが過激だからさっさとこのスレ飛ばしたいのかな。
もういまさらジタバタしても遅いと思うけど。
317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:45:03 ID:AbyEraIqO
終わったあとは、行間を読めとか最初から見直せとか、原作読めばわかる、考察サイト行けて流れになるんだろ。
話を膨らませるのに、目いっぱい使える話数という意味ね＞5話分
319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:45:43 ID:5aSGneXE0
>>274
なんだこりゃ。本物？
なんだこりゃ。本物？
320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:45:48 ID:aCKA1oPM0
321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:47:33 ID:Xt723PGa0
>>320
30もレスしている奴にあれこれ言われたくねぇ。
30もレスしている奴にあれこれ言われたくねぇ。
322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/07(月) 22:48:34 ID:DV2xRyVy0
>>274
いつもの炎上商法の一環でわざわざコンテを流失して貰ってなんだけど
悲しいぐらいにどうでも良いと言うかワクワクしないな、、、、
これが萌えアニメだったらオタが飛びついてくれたかもしれんが
これはジャンル違いだし、なんで未だにこんなバカっぽい事をして
気を引こうとするんだろ、、、
いつもの炎上商法の一環でわざわざコンテを流失して貰ってなんだけど
悲しいぐらいにどうでも良いと言うかワクワクしないな、、、、
これが萌えアニメだったらオタが飛びついてくれたかもしれんが
これはジャンル違いだし、なんで未だにこんなバカっぽい事をして
気を引こうとするんだろ、、、
323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:48:46 ID:aCKA1oPM0
324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:49:28 ID:cEm0HaOj0
325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:49:56 ID:Xt723PGa0
最後まで見ることも意味あることだが、
５話まで見ることだって意味あるんだよ？
５話まで見ることだって意味あるんだよ？
326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:50:07 ID:aCKA1oPM0
>>321
えー、君も書き込めばいいじゃない？
えー、君も書き込めばいいじゃない？
327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:50:10 ID:5aSGneXE0
328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:50:56 ID:jMamNKmi0
330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:52:21 ID:/bHaU2Ji0
放送開始から4週間も経つのに、いまだ本スレでキャラのAAが作られてない。
誰にも愛されてないことよくわかるアニメ。
誰にも愛されてないことよくわかるアニメ。
331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:52:57 ID:mR15YBfR0
最近よくみる聖戦士って何のこと?
332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/07(月) 22:54:49 ID:DV2xRyVy0
333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:55:21 ID:aCKA1oPM0
334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:56:41 ID:IZzsjlce0
>>331
多分「まどかとフラクタルなぜ差がついたか慢心、環境の違い」スレッドから
フラクタル派とまどか派が煽り合いするかと思ったら
単にフラクタルアンチスレ化したりした揚句
フラクタルを擁護するためにものすごい事言う人が来て聖戦士と呼ばれるようになった
多分「まどかとフラクタルなぜ差がついたか慢心、環境の違い」スレッドから
フラクタル派とまどか派が煽り合いするかと思ったら
単にフラクタルアンチスレ化したりした揚句
フラクタルを擁護するためにものすごい事言う人が来て聖戦士と呼ばれるようになった
聖戦士様が日夜2ちゃんねるの平和を守ってくれるので、
我らが安心して投稿できるわけか。
有り難い限りだな。
我らが安心して投稿できるわけか。
有り難い限りだな。
336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:00:58 ID:zPxBWTKq0
聖戦士さまはスレを保守して下さってるのよ
そんな聖戦士さまへの感謝の気持ち、どう表したら良いんだろう？
駅前とかで
「フラクタルのために三分間お祈りさせてください」
「血がキレイになるんです！」
とかやれば良いのかな？
駅前とかで
「フラクタルのために三分間お祈りさせてください」
「血がキレイになるんです！」
とかやれば良いのかな？
338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:04:58 ID:yd+uEPJy0
>>331
オーラバトラーの乗り手か？
オーラバトラーの乗り手か？
339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:05:05 ID:yLlpI3fwi
まどフラ対立スレ面白かったのに埋まっちゃったからな
ここ伸ばそ
ここ伸ばそ
340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:05:55 ID:1zOm4Pnc0
まどかもまどかで設定を隠してるのは一緒なんだよな。
そこをアンチに叩かれてるのも一緒。
だけど、まどかはアキバ系への釣り糸を入れまくってるからヒットしつつある。
ヤマカンの経歴的には、まどかみたいの作ってるほうが普通なんだけどなあ。
どこで道を間違えたのやらｗ
そこをアンチに叩かれてるのも一緒。
だけど、まどかはアキバ系への釣り糸を入れまくってるからヒットしつつある。
ヤマカンの経歴的には、まどかみたいの作ってるほうが普通なんだけどなあ。
どこで道を間違えたのやらｗ
341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:05:58 ID:aZCO4YEI0
富野のアニメも意味がわからないときあるけど
不思議と富田だからで許せる
不思議と富田だからで許せる
342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:06:03 ID:aCKA1oPM0
>>339
工作員呼ばわりされちゃうｗ
工作員呼ばわりされちゃうｗ
343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:07:30 ID:IZzsjlce0
344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:08:25 ID:yd+uEPJy0
345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:08:37 ID:CoT+lCxd0
346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:08:38 ID:Ohft7Mfb0
糞アニメとは思わないけど設定が消化不良な感じがひしひし伝わってくる
347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:09:46 ID:yLlpI3fwi
そう言えばまどかも食事シーンは結構出てくるな
意図としては家族の絆を印象付けるシーンなんだろうな
意図としては家族の絆を印象付けるシーンなんだろうな
348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:09:47 ID:QoYlsTPN0
日本語がまるでわからない外国人に、
まどマギとフラクタルみせて、
どっちを翻訳してくれって言ってくるかの差だと思ってる。
まどマギとフラクタルみせて、
どっちを翻訳してくれって言ってくるかの差だと思ってる。
350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:11:30 ID:4UWZfFZu0
第３話見た
馬鹿だろこのスタッフｗ
馬鹿だろこのスタッフｗ
351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:11:41 ID:AbyEraIqO
352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:13:20 ID:H638j7cG0
ジャコバ様に全員本スレに飛ばされるわけ
353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:14:29 ID:IZzsjlce0
食事は文化様式とか精神的なキャラ同士の距離とかを
画として描写する上でもっとも重要なシーンの一つだぞ
それを濃く描写することには大いに意味がある
フラクタルの食事は対比することに意味があるのに
そもそもチューブ飯の事がよくわからんという
画として描写する上でもっとも重要なシーンの一つだぞ
それを濃く描写することには大いに意味がある
フラクタルの食事は対比することに意味があるのに
そもそもチューブ飯の事がよくわからんという
354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:14:46 ID:aCKA1oPM0
>>352
召還されてもオレらにオーラ力無いけどねー
召還されてもオレらにオーラ力無いけどねー
355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:16:50 ID:yd+uEPJy0
シーラ様に浄化されたいわ
356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:21:45 ID:H638j7cG0
シーラはどうでもいいかな
357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:23:39 ID:yt6ArK+u0
このスレ年寄りばっかだろ
俺もだ
そして最近の深夜アニメは見てない。
俺もだ
そして最近の深夜アニメは見てない。
358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:25:17 ID:aCKA1oPM0
>>357
まぁ・・・ツクダのシーラ様買ったからな・・・三千円で
まぁ・・・ツクダのシーラ様買ったからな・・・三千円で
359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:25:59 ID:IZzsjlce0
ダンバインは富野とかスパロボつながりで
二十代前半ぐらいまでなら知ってる人多いと思う
最近のスパロボには出てないし富野も作んないし
十代の人はあんましらんだろうけど
二十代前半ぐらいまでなら知ってる人多いと思う
最近のスパロボには出てないし富野も作んないし
十代の人はあんましらんだろうけど
360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:33:10 ID:1zOm4Pnc0
>>345
脚本家の差だな。
虚淵の日常劇は直球でいくからわかりやすい。
たいして岡田は噛み合わない会話劇が得意だから意味不明になりがち。
現代劇で演出家がキャラに良い表情をつけると神だがＳＦに一番むいてないｗ
脚本家の差だな。
虚淵の日常劇は直球でいくからわかりやすい。
たいして岡田は噛み合わない会話劇が得意だから意味不明になりがち。
現代劇で演出家がキャラに良い表情をつけると神だがＳＦに一番むいてないｗ
361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:38:12 ID:7qUx3d7u0
>>357
今期は「まどかマギガ」の出来がかなり良い。みかけのパッケージは
萌えアニメ向けという感じで、ネットでは一部の残酷描写が強調されて
語られることが多いが、実際は、すべてにおいて、きっちり歯車が噛みあった
稀有な例のように思える。
ニコニコ動画で公式配信しているので良かったら見てみて。
今期は「まどかマギガ」の出来がかなり良い。みかけのパッケージは
萌えアニメ向けという感じで、ネットでは一部の残酷描写が強調されて
語られることが多いが、実際は、すべてにおいて、きっちり歯車が噛みあった
稀有な例のように思える。
ニコニコ動画で公式配信しているので良かったら見てみて。
362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:40:03 ID:yt6ArK+u0
>>361
べつにすすめてくれなくていいから
べつにすすめてくれなくていいから
363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:40:04 ID:IZzsjlce0
まどかマギカの肩をもつようなのはアレじゃね。他作と比べるの自体がアレなんだから
あれは商売として堅実
こっちは商売として冒険を目指してる
それが上手くいくのかどうかはこれからの経緯が物語ってくれるだろうよ
あれは商売として堅実
こっちは商売として冒険を目指してる
それが上手くいくのかどうかはこれからの経緯が物語ってくれるだろうよ
364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:42:19 ID:Ug/ajWDn0
配信を1週間無料ぐらいして欲しいわ
365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:53:53 ID:xwMnu6jh0
萌えがくそくらえっていうなら
じーさんとばーさんが主役
回りのキャラは中年以上でボーイミーツガールやればいいのに
じーさんとばーさんが主役
回りのキャラは中年以上でボーイミーツガールやればいいのに
366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:53:58 ID:AbyEraIqO
>>363
堅実なら、可愛いを売りにしてもっとキャッキャした作品にしたろうよ。あれも冒険してると思うがねえ。
堅実なら、可愛いを売りにしてもっとキャッキャした作品にしたろうよ。あれも冒険してると思うがねえ。
367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:56:30 ID:xXO6zjks0
フラクタルは冒険活劇なのに誰一人冒険してる感じがしない。
チャラチャラと殺しあってるだけだ。
チャラチャラと殺しあってるだけだ。
深夜アニメをみなくなった年寄りにこそ見てもらいたい、
そんなアニメが「まどかマギカ」。
…どうしてこうなったら、フラクタル。
そんなアニメが「まどかマギカ」。
…どうしてこうなったら、フラクタル。
369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:57:04 ID:IZzsjlce0
>>366
堅実だろ
あの手のちゃぶ台返しは散々エロゲーであの脚本家がやってきた事だから
あの手のスタッフの集め方からして
そっち方面のオタ狙い撃ち、出来ればその他もちょっと欲しい
みたいな集め方だし、想定の範囲内だろ。
湧いてる奴も半分ぐらいはこうなるだろうと思って見てたはず
堅実だろ
あの手のちゃぶ台返しは散々エロゲーであの脚本家がやってきた事だから
あの手のスタッフの集め方からして
そっち方面のオタ狙い撃ち、出来ればその他もちょっと欲しい
みたいな集め方だし、想定の範囲内だろ。
湧いてる奴も半分ぐらいはこうなるだろうと思って見てたはず
371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:59:43 ID:1zOm4Pnc0
>>363
>こっちは商売として冒険を目指してる
これはないわ。
ヤマカンはジブリ風に一般向けに作ったから、堅実に売れるって勘違いしてたはずだよ。
だから難解なＳＦ的な部分を排除してんだろうし。
ノイタミナは萌えオタクとは違う固定層ってのがいるんだからさ。
かなり商売意識してるでしょ。
フラクタルの一話がＳＦ丸出しの始まりだったら冒険したなって思っただろうけどさあ。
>こっちは商売として冒険を目指してる
これはないわ。
ヤマカンはジブリ風に一般向けに作ったから、堅実に売れるって勘違いしてたはずだよ。
だから難解なＳＦ的な部分を排除してんだろうし。
ノイタミナは萌えオタクとは違う固定層ってのがいるんだからさ。
かなり商売意識してるでしょ。
フラクタルの一話がＳＦ丸出しの始まりだったら冒険したなって思っただろうけどさあ。
372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:00:30 ID:vfJh4YH00
>>368
あっちはあっちでつまらんから宣伝はいいよ
あっちはあっちでつまらんから宣伝はいいよ
373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:00:51 ID:IZzsjlce0
>>371
ヤマカンはそのつもりでもＰにとっては冒険だったと思うんだが
ヤマカンはそのつもりでもＰにとっては冒険だったと思うんだが
374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:04:20 ID:UsET+/v40
>>368
まあ、結局そうなっちゃったね
まあ、結局そうなっちゃったね
375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:05:08 ID:IZzsjlce0
なんかノイタミナじゃなくて
アニメノチカラ行けよって企画だと思うんだけど
ネットに名前が売れてるヤマカン連れてきて
お金いっぱいかけて作画にうるさくない人でも名前知ってるような原画家山ほど連れてきて
アニメノチカラ行けよって企画だと思うんだけど
ネットに名前が売れてるヤマカン連れてきて
お金いっぱいかけて作画にうるさくない人でも名前知ってるような原画家山ほど連れてきて
376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:08:19 ID:B+WBt/VB0
なるほどこれって「ヤマカンの大冒険」だったのかｗ
もっとも大文字山に登ったくらいの冒険だけどな
もっとも大文字山に登ったくらいの冒険だけどな
ヤマカンの荒い息遣いが聞こえてきそうな作品というわけですね。
378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:11:21 ID:1qJ/msbF0
>>369
成功した後だとなんとでも言えるな
成功した後だとなんとでも言えるな
379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:11:39 ID:ib5jVwlgO
>>369
いや、どちらの脚本家も知らない。
まどかはOPや内容がシリアスぽいなあ、て見続けているけど、フラクタルは一話から既視感ばかりで続きが全く気にならなかったので、二話以降もう見ていない。
その違いは何かというと、掴みが全くなかった。ソラノヲトでさえ、一話は良かったから見続けたのに。
その時だって、吉野という人物を認識していたわけじゃないし。
いや、どちらの脚本家も知らない。
まどかはOPや内容がシリアスぽいなあ、て見続けているけど、フラクタルは一話から既視感ばかりで続きが全く気にならなかったので、二話以降もう見ていない。
その違いは何かというと、掴みが全くなかった。ソラノヲトでさえ、一話は良かったから見続けたのに。
その時だって、吉野という人物を認識していたわけじゃないし。
380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:12:34 ID:lPftSzhO0
山Pだって「うちﾌフジTVだよ。ジブリはないっしょ」と内心思った筈だ
381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:13:09 ID:QIfMAZXx0
冒険しようとして踏み出せなかったのか？
これで冒険したつもりなのか？
それが問題だ
前者ならﾔﾏｶｿの冒険を見てみたいから引退しなくて良いけど
後者ならどうぞご自由にって感じ
これで冒険したつもりなのか？
それが問題だ
前者ならﾔﾏｶｿの冒険を見てみたいから引退しなくて良いけど
後者ならどうぞご自由にって感じ
382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:13:15 ID:1qJ/msbF0
ああそういやヤマカンも
俺がやろうとしてたことを先にやられた
みたいな褒め方？良くしてたよなぁ。
俺がやろうとしてたことを先にやられた
みたいな褒め方？良くしてたよなぁ。
383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:14:08 ID:1w3p9AX+0
384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:14:41 ID:PNjGCBWa0
二話で切ってるのは惜しいな。
そこまでは凡作だよ。
三話と四話こそアンチしがいのある圧倒的なクソなのにｗ
そこまでは凡作だよ。
三話と四話こそアンチしがいのある圧倒的なクソなのにｗ
385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:16:25 ID:rC8Crnu/0
387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:18:47 ID:/OLBAYIo0
>>365
昭和物語がある
昭和物語がある
388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:19:20 ID:B+WBt/VB0
389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:20:31 ID:rC8Crnu/0
390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:43:39 ID:4EHZuv6Xi
フラクタルはゴミ
391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:46:01 ID:4EHZuv6Xi
そもそもがノイタミナ枠なのに内容が糞すぎるだろ
誰に向けて作ってんだ
誰に向けて作ってんだ
ゴミってのは「護美」と字を当てる。
フラクタルには勿体無い。
フラクタルには勿体無い。
393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:53:05 ID:B+WBt/VB0
じゃあ フラクタルは麻原アニメ これでどう？
394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:57:03 ID:B+WBt/VB0
得体の知れない教祖になぜか気持ちの悪い信者がいる。
どんなユートピアを作ろうとしているのか一般人には全く不明だが
棒立ち射撃的で意味不明な人殺しはやってしまう。
それを信者だけは温かく見守っている･･･らしい。
どんなユートピアを作ろうとしているのか一般人には全く不明だが
棒立ち射撃的で意味不明な人殺しはやってしまう。
それを信者だけは温かく見守っている･･･らしい。
395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:59:39 ID:rOX+VJQN0
ヤマカン無しでも誰も困らないのが現実。
けいおんは原作続編決定らしいね。
すべて結果責任ってことだな！
けいおんは原作続編決定らしいね。
すべて結果責任ってことだな！
397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 01:08:22 ID:B+WBt/VB0
398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 01:08:23 ID:/MvvHr1r0
ID:auyWi5sX0はアンチっぽいのを釣って本スレを焼け野原にしようとしてんのか。
399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 01:11:45 ID:9DO1ewjI0
ノイタミは実験枠だから、昔から実験して爆死してる作品はいくつかあるけど
それでも実験でやりたいリビドーっていうのは感じられたんだよな
形にならなかっただけで、そんで、その次や次につながって何作目かで成功したり
ていうのがあるけど、これは…
ヤマカンがジブリやりたいならそれはそれでいいが、
じゃぁ何か一つでもジブリ並みのクオリティでつくってみろって話
たとえ話が糞でもジブリ並みに動いてりゃ、そのリビドーは評価されただろうし
作画が糞でも話や演出がよけりゃ評価もされただろうが
話も中途半端、作画も中途半端じゃぁなぁ
それでも実験でやりたいリビドーっていうのは感じられたんだよな
形にならなかっただけで、そんで、その次や次につながって何作目かで成功したり
ていうのがあるけど、これは…
ヤマカンがジブリやりたいならそれはそれでいいが、
じゃぁ何か一つでもジブリ並みのクオリティでつくってみろって話
たとえ話が糞でもジブリ並みに動いてりゃ、そのリビドーは評価されただろうし
作画が糞でも話や演出がよけりゃ評価もされただろうが
話も中途半端、作画も中途半端じゃぁなぁ
400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 01:13:25 ID:rC8Crnu/0
企画は実験なんだけど
実際出来た方は実験になってないんだよなあ
実際出来た方は実験になってないんだよなあ
むしろ見てるこっちが実験台にされてるかのような錯覚に陥るから不思議だ。
402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 01:17:40 ID:ylTCXe8C0
403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 01:23:05 ID:zaU2aTMO0
>>369
マギカが堅実って
話題が先行してたとはいえ、１話の反応はマチマチだったし
キャラデザもホームベースとか線がどうとか結構賛否あったろ？
今からだって展開次第じゃ失速・大コケも十分あるし
まあ、ここで語るこっちゃないんだが
フラクタルは外し過ぎて視聴者置いてきぼりだな
視聴者に世界について語って欲しいんだろうってのがヒシヒシと伝わってくるんだが
語るほどのネタがあるでもなし、情報が少ない＆魅力が少ないでどうしようもない
今のところ視聴は続けてるけど
ぶっちゃけ倍速でもいいかって程度の興味になってきた・・・
マギカが堅実って
話題が先行してたとはいえ、１話の反応はマチマチだったし
キャラデザもホームベースとか線がどうとか結構賛否あったろ？
今からだって展開次第じゃ失速・大コケも十分あるし
まあ、ここで語るこっちゃないんだが
フラクタルは外し過ぎて視聴者置いてきぼりだな
視聴者に世界について語って欲しいんだろうってのがヒシヒシと伝わってくるんだが
語るほどのネタがあるでもなし、情報が少ない＆魅力が少ないでどうしようもない
今のところ視聴は続けてるけど
ぶっちゃけ倍速でもいいかって程度の興味になってきた・・・
404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 01:25:36 ID:4EHZuv6Xi
405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 01:39:03 ID:3WuaBQZV0
自分のとこに来る批評が「ネットのよせあつめな意見ばかりで」とか言ってたけど
こんな寄せ集めの出来損ないのアニメ作ってる奴が言うなよw
こんな寄せ集めの出来損ないのアニメ作ってる奴が言うなよw
406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 01:43:45 ID:QIfMAZXx0
大事なのは自分かわいがること
自分を許さなきゃ人も許せない
ってけいおん！の歌を基に考えると
ヤマカンって誰よりも自分に厳しいんじゃない？
自分を許さなきゃ人も許せない
ってけいおん！の歌を基に考えると
ヤマカンって誰よりも自分に厳しいんじゃない？
407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 01:45:50 ID:B+WBt/VB0
そんなはずないのに でも思ってしまったんだ・・・ヤマカンは飛べるのかもしれないって
∧_,,∧
(,, )
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し○-J
~"''"""゛"゛""''･、
""゛""''""""゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :: :::..ヽ;;;ﾉ ::(
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408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 01:47:07 ID:zaU2aTMO0
フラクタルと言う作品は、
どんなに努力しても結果に繋がらないこともある、
という、とても大切なことを、私たちに教えてくれる。
どんなに努力しても結果に繋がらないこともある、
という、とても大切なことを、私たちに教えてくれる。
410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 01:56:51 ID:bAfqCvbd0
フラクタルは整合性無いというか、
最低でも合理的でないと言えるんだけど
本スレのあの手の論争見てると
ヤマカンはそこを放棄しているんじゃないかと思えたりするから不思議
ストーリー的な騙し絵やってみました。みたいな
結局上滑りしてるし、引き換えに強調したらしき物が大したものではないしで
糞な上に誠実さも無い。と酷い事になるけど
最低でも合理的でないと言えるんだけど
本スレのあの手の論争見てると
ヤマカンはそこを放棄しているんじゃないかと思えたりするから不思議
ストーリー的な騙し絵やってみました。みたいな
結局上滑りしてるし、引き換えに強調したらしき物が大したものではないしで
糞な上に誠実さも無い。と酷い事になるけど
411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 01:58:11 ID:EafhUGmn0
努力なんかしてたっけ？
仲間内での馴れ合いと責任回避ムーブを努力と呼ぶのか？
仲間内での馴れ合いと責任回避ムーブを努力と呼ぶのか？
412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 02:00:56 ID:4EHZuv6Xi
フラクタルは言い訳ばかりしてないで、
真面目に問題と向き合うべきだという
とても大事な事を教えてくれた
真面目に問題と向き合うべきだという
とても大事な事を教えてくれた
413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 02:02:32 ID:bpCZODGl0
煽りでも何でもなく
「どこが面白いの？」ってヤマカンに聞きたいですよね
本当にどこが、どう、面白いのか？
面白いポイントはどこなのか？
ヤマカンに詳細に解説してほしい
「どこが面白いの？」ってヤマカンに聞きたいですよね
本当にどこが、どう、面白いのか？
面白いポイントはどこなのか？
ヤマカンに詳細に解説してほしい
414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 02:05:59 ID:4EHZuv6Xi
面白くない所が面白いって事だ
ヤマカンの自虐ネタ
ヤマカンの自虐ネタ
415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 02:07:09 ID:lPftSzhO0
>>413
「つまり、アニメは終わってるんですよ（会心の笑み）」
「つまり、アニメは終わってるんですよ（会心の笑み）」
416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 02:08:49 ID:F3dHC7fj0
今後あのマジキチテロ集団と馴れ合ってく展開だったらさすがに切るわ
417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 02:09:03 ID:bAfqCvbd0
>>413
ヤマカンは多分、フラクタル世界という怪盗を追い詰める
探偵になって欲しかったんだよ。視聴者に
だから謎をひたすら増やしているし、登場人物の証言も要領を得ない
信頼に足る人物を見定め、真実を捉え証拠を見つけろ！
そして、解決編！世界は実はこうでした！伏線は〜略〜
サスペンスフラクタル。犯人はヤマカンだ！
ヤマカンは多分、フラクタル世界という怪盗を追い詰める
探偵になって欲しかったんだよ。視聴者に
だから謎をひたすら増やしているし、登場人物の証言も要領を得ない
信頼に足る人物を見定め、真実を捉え証拠を見つけろ！
そして、解決編！世界は実はこうでした！伏線は〜略〜
サスペンスフラクタル。犯人はヤマカンだ！
418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 02:11:39 ID:zdjkRXbd0
何かこのアニメのふいんきどこかで感じたことあるなと思ったが…
あれだ。アルジュナだ。なんとなくあれと同じような不快感と薄気味悪さがある
あれだ。アルジュナだ。なんとなくあれと同じような不快感と薄気味悪さがある
419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 02:16:44 ID:bAfqCvbd0
wikiから引っ張ってきた。
＞アルジュナ
キャッチコピーは「今 この星の上に生きる 奇跡」。
なるほど
＞アルジュナ
キャッチコピーは「今 この星の上に生きる 奇跡」。
なるほど
420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 02:20:32 ID:qy3MvnJB0
アルジュナw ああたしかに
歌はよかったんだけどなぁ…
歌はよかったんだけどなぁ…
421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 02:29:34 ID:GWqiIPls0
はやくｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｗｗｗｗづえｗｗｗｗｗｗｗ
おｗｗｗｗづえｗｗｗｗｗｗｗ
422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 02:43:38 ID:OeRx2g5I0
三賢者復活！おめでとう！
423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 02:47:27 ID:X61Ds+vA0
424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 02:51:33 ID:rC8Crnu/0
自分で出したギャグの解説とか最大の屈辱だよねえ
425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 02:56:39 ID:W+4CjXBQP
426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 03:03:21 ID:SbKX3N0c0
しかし、このスレタイはひどいな。誰得。
公式イメージ詐欺３でよかった。
公式イメージ詐欺３でよかった。
427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 03:24:49 ID:JnN2W8al0
そう？秀逸なスレタイだと思うけど
髪の色の差異とかもうそんなレベルじゃないｗ
髪の色の差異とかもうそんなレベルじゃないｗ
428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 03:30:28 ID:0ykf0AoS0
>>425
ブスな女が髪切った理由なんて誰も興味ないもんなｗ
ブスな女が髪切った理由なんて誰も興味ないもんなｗ
429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 03:31:33 ID:Tlj0A6zF0
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis1.png
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis2.png
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis3.png
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis4.png
このイメージならクレインが一目ぼれしてもおかしくないな
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis2.png
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis3.png
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis4.png
このイメージならクレインが一目ぼれしてもおかしくないな
俺様が言うのもなんだけど、
本スレって、深夜は頭のオカシナ人の独演会なんだね。
本スレ>>678に対して>>692とか、
論題がなんなのか把握できてない頓珍漢な受け答えだし
（フラクタルが面白くない理由の話が、フラクタル世界のことはクレインが知ってれば十分とか、電波交換されてる）
本スレ>>696の
＞クレインはどうやって食料その他を手に入れてるの?
という「どのように（How)」入手したのか、の話に
本スレ>>698
＞てフラクタルシステムから与えられている
と「だれから（Who)」の話に電波交換。
本スレ>>708で
＞残念な事にそれを裏付ける描写がない
という「描写の有無」に対して
本スレ>>711で
＞人でもなくドッペルでもないとしたら機械だと考えるのが普通だと思うが
という「一般論」で返す、という電波交換。
すごいな、詭弁しか言ってないぞ、ID;IGDgw+NT0は。
ここまでゆんゆんしてると、おもしろいな。
本スレって、深夜は頭のオカシナ人の独演会なんだね。
本スレ>>678に対して>>692とか、
論題がなんなのか把握できてない頓珍漢な受け答えだし
（フラクタルが面白くない理由の話が、フラクタル世界のことはクレインが知ってれば十分とか、電波交換されてる）
本スレ>>696の
＞クレインはどうやって食料その他を手に入れてるの?
という「どのように（How)」入手したのか、の話に
本スレ>>698
＞てフラクタルシステムから与えられている
と「だれから（Who)」の話に電波交換。
本スレ>>708で
＞残念な事にそれを裏付ける描写がない
という「描写の有無」に対して
本スレ>>711で
＞人でもなくドッペルでもないとしたら機械だと考えるのが普通だと思うが
という「一般論」で返す、という電波交換。
すごいな、詭弁しか言ってないぞ、ID;IGDgw+NT0は。
ここまでゆんゆんしてると、おもしろいな。
431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 03:39:37 ID:n5o2oQWx0
おま
432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 03:43:39 ID:rC8Crnu/0
まあ前からそんな感じだよなー
「事実放浪息子のせいでノイタミナの視聴率は下がっている」
「ソース寄越せ」
「放浪は気持ち悪いわ、正直」
「視聴率低いのを放浪息子のせいにはできんだろ」
「落ち着け。どちらが面白いとかじゃなくて放浪息子の方が視聴率低いとかないわー、という発言に突っ込み入ってるだけ」
みたいな会話がなされるスレだし
「事実放浪息子のせいでノイタミナの視聴率は下がっている」
「ソース寄越せ」
「放浪は気持ち悪いわ、正直」
「視聴率低いのを放浪息子のせいにはできんだろ」
「落ち着け。どちらが面白いとかじゃなくて放浪息子の方が視聴率低いとかないわー、という発言に突っ込み入ってるだけ」
みたいな会話がなされるスレだし
433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 03:44:16 ID:rs9OpKJl0
まじ議論がどうでもよすぎる
議論？？
擁護側が「論じる」域に達してないよ。
普通の会話すら成立しそうに無い勢いで。
擁護側が「論じる」域に達してないよ。
普通の会話すら成立しそうに無い勢いで。
435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 03:47:01 ID:F3dHC7fj0
本スレ2人で100レスしてるな
436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 03:49:13 ID:rC8Crnu/0
日中深夜合わせて五十レスはまだ分かるけど
この時間帯で一人五十はすごい
この時間帯で一人五十はすごい
まあ、俺様も連投魔みたいなものだし（しかも長文癖）
レス数がどうとかってのは、中身が伴ってりゃ問題にならないと思ってるんだけど
あれはちょっと…
とめどなくあふれ出る電波が、既に20時間労働の脳に心地良くしみこんでくるっていうか…
レス数がどうとかってのは、中身が伴ってりゃ問題にならないと思ってるんだけど
あれはちょっと…
とめどなくあふれ出る電波が、既に20時間労働の脳に心地良くしみこんでくるっていうか…
438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 03:51:02 ID:MR23eCZA0
こうなったら最終回の予想でもしてやろうぜｗ
人為的に制御されることを拒んだフラクタルシステムは自ら自爆装置を作動させた。
地球が爆発する間一髪の間に命を賭したフリュネが転送装置でクレインとエンリの
二人を未知の惑星に転送する。
爆発する地球・・・
未知の惑星の小高い丘に転送されたクレインとエンリ（何故か二人とも裸）
丘から見下ろすと、そこには広大なる緑の大地。
抱き合うクレインとエンリ（主題歌が流れスタッフロールが始まる）
人為的に制御されることを拒んだフラクタルシステムは自ら自爆装置を作動させた。
地球が爆発する間一髪の間に命を賭したフリュネが転送装置でクレインとエンリの
二人を未知の惑星に転送する。
爆発する地球・・・
未知の惑星の小高い丘に転送されたクレインとエンリ（何故か二人とも裸）
丘から見下ろすと、そこには広大なる緑の大地。
抱き合うクレインとエンリ（主題歌が流れスタッフロールが始まる）
439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 03:52:19 ID:rs9OpKJl0
クレイン、ネッサ、フリュネで手をつないでバルス
地球は核の炎に包まれた
地球は核の炎に包まれた
440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 03:57:32 ID:rC8Crnu/0
宇宙からの侵略者が来て第一部終了
第二部はすっかり暗殺拳伝承者となったクレインが
実は宇宙人の手先だった僧院の四天王と戦う勧善懲悪バトルアクション
僧院が地下に埋もれた本体ごとワープして宇宙人の本拠地と次元断層を作ってＥＤ
第二部はすっかり暗殺拳伝承者となったクレインが
実は宇宙人の手先だった僧院の四天王と戦う勧善懲悪バトルアクション
僧院が地下に埋もれた本体ごとワープして宇宙人の本拠地と次元断層を作ってＥＤ
441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 04:09:26 ID:BCZaxux+0
ネッサが封じられてたアレは、ネッサ本体がフラクタルシステムによってがんじがらめに監禁されてることのフラクタル。
ネッサ本体の髪の毛は、当然「あの」色。
量子演算機であるフラクタルシステムの「コアプログラム」として組み込まれたのがネッサの本体。
千年前？は、人類の暴走もしくは地球の環境破壊によって絶滅の危機に瀕していた。
穏やかに衰退させることで人類の種を残すためフラクタルシステムが作られた。
量子演算機であるフラクタルシステムは、システムの崩壊を十二分に予想している。
量子演算機であるフラクタルシステムは、システムの再起動を「仕組んで・企んで」いる。
量子演算機であるフラクタルシステムは、別に僧院に管理されなくてもやっていける。
僧院の連中が勝手に勘違いしているだけだけど、それもフラクタルシステムにより仕向けられたこと。
（どうせ僧院の連中は何も出来ない）
フリュネはドッペルもしくはセクサロイドもしくは、高度にフラクタルシステムとリンクしている強化人間。
クレインの父親および母親は、ロストミレニアムの頭目もしくは幹部もしくはスパイ、そうでなければ僧院の研究員かお偉いさん。
以降、各話予想
05:「旅路」→ロストミレニアム本拠地への逃避行
06:「最果ての町」→ロストミレニアム本拠地への到達および頭目など新キャラ登場、フリュネの謎の一部解明。クレインフラクタルターミナル摘出
07:「虚飾の街」→ロストミレニアムが仕組む一大反攻のための調達で街に買出し。ターミナル摘出したクレインには見慣れた街並みがまるで別のように
08:「地下の秘密」→軌道エレベーターの上部にある僧院もしくは高高度浮遊サーバーに突入するためのロケットを発掘に埋もれた街に潜る。
09:「戦いの前夜」→クレイン童貞喪失ならず、残念。
10:「僧院へ」→クレイン、しつこく挿入を迫る
11:「楽園」→賢者タイム
われながら素晴らしい出来だ。
ネッサ本体の髪の毛は、当然「あの」色。
量子演算機であるフラクタルシステムの「コアプログラム」として組み込まれたのがネッサの本体。
千年前？は、人類の暴走もしくは地球の環境破壊によって絶滅の危機に瀕していた。
穏やかに衰退させることで人類の種を残すためフラクタルシステムが作られた。
量子演算機であるフラクタルシステムは、システムの崩壊を十二分に予想している。
量子演算機であるフラクタルシステムは、システムの再起動を「仕組んで・企んで」いる。
量子演算機であるフラクタルシステムは、別に僧院に管理されなくてもやっていける。
僧院の連中が勝手に勘違いしているだけだけど、それもフラクタルシステムにより仕向けられたこと。
（どうせ僧院の連中は何も出来ない）
フリュネはドッペルもしくはセクサロイドもしくは、高度にフラクタルシステムとリンクしている強化人間。
クレインの父親および母親は、ロストミレニアムの頭目もしくは幹部もしくはスパイ、そうでなければ僧院の研究員かお偉いさん。
以降、各話予想
05:「旅路」→ロストミレニアム本拠地への逃避行
06:「最果ての町」→ロストミレニアム本拠地への到達および頭目など新キャラ登場、フリュネの謎の一部解明。クレインフラクタルターミナル摘出
07:「虚飾の街」→ロストミレニアムが仕組む一大反攻のための調達で街に買出し。ターミナル摘出したクレインには見慣れた街並みがまるで別のように
08:「地下の秘密」→軌道エレベーターの上部にある僧院もしくは高高度浮遊サーバーに突入するためのロケットを発掘に埋もれた街に潜る。
09:「戦いの前夜」→クレイン童貞喪失ならず、残念。
10:「僧院へ」→クレイン、しつこく挿入を迫る
11:「楽園」→賢者タイム
われながら素晴らしい出来だ。
443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 04:11:31 ID:rC8Crnu/0
長文ごくろうさん
大丈夫だ、問題ない。
445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 04:13:45 ID:JnN2W8al0
446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 04:15:33 ID:0ykf0AoS0
「フラクタルシステムのおかげで監督の域に達しました！」
終劇
447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 04:20:16 ID:rC8Crnu/0
ＢＤ特典映像 その1「データ麻薬の正しい使い方」
フラクタルシステムの再起動から半年。
幸せに暮しているクレインだったが、物置の片隅からなにやら怪しげなものが…
そう、それは1話で登場したデータ麻薬だった！
クレインはオモシロ半分で○○（好きなキャラの名前を入れよう！）に使ってみると…！？
ＢＤ映像特典 その2
都内某所居酒屋に、脚本・原案・監督の三人が大集合！
隠しカメラが仕込まれているともしらず、フラクタルのぶっちゃけトークが！
ヤマカンのぽろり（血まみれ）もあるよ。
フラクタルシステムの再起動から半年。
幸せに暮しているクレインだったが、物置の片隅からなにやら怪しげなものが…
そう、それは1話で登場したデータ麻薬だった！
クレインはオモシロ半分で○○（好きなキャラの名前を入れよう！）に使ってみると…！？
ＢＤ映像特典 その2
都内某所居酒屋に、脚本・原案・監督の三人が大集合！
隠しカメラが仕込まれているともしらず、フラクタルのぶっちゃけトークが！
ヤマカンのぽろり（血まみれ）もあるよ。
フラクタルターミナルを「埋め込む」なんて、配給食糧の中に仕込んでおけば良い話で。
定着の確率が低くても、毎日食事するのが人間なんだから問題ないでしょ。
食い物押さえたら何だってアリだと思うけどなぁ。
定着の確率が低くても、毎日食事するのが人間なんだから問題ないでしょ。
食い物押さえたら何だってアリだと思うけどなぁ。
450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 05:03:27 ID:JnN2W8al0
眼球を経由して情報をやり取りするみたいだから
なんとなく脳の下あたり割とアナクロに存在しそうだけど。
食い物に混ぜると電波発信系の何かを連想するな
ナノマシンと言う概念があったら身体の神経自体を発信体として再構成しそう
なんとなく脳の下あたり割とアナクロに存在しそうだけど。
食い物に混ぜると電波発信系の何かを連想するな
ナノマシンと言う概念があったら身体の神経自体を発信体として再構成しそう
451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 05:10:24 ID:CtOW1x6u0
ナディアは失敗作だ。面白いし人気があるしおれも好きだ。だが冒険譚ではない。
庵野は興奮したはずだ。自分の手でラピュタを再構築できるのだから。
主人公はパズーとは正反対。シャイで理解ある大人と絶対的な暴力装置に護られている。
話が進むうちに庵野は気付く。ジャンは動かせない。ジャンの代弁はグランディスがする。
ジャンの見せ場はサンソンとハンソンが解決する。冒険するのはネモだ。
この子はいらない。宮崎ワールドに庵野の居場所はない。だから庵野はジャンを殺す。
それから六年かけて庵野はシンジの話を描く。居場所をなくした自分の再生の物語。
宮崎の支配から解放されたければ、アンチ宮崎作品を創るしかない。
分かりやすいメッセージだ。ところがこんどはみんな庵野のコピーをはじめてしまう。
綾波系美少女とかセカイ系物語はどうでもいい。問題は「動かない主人公」だ。
主役が動かなければ物語は進まない。庵野が大失敗した点を平然とパクる。
エウレカに至ってはエンドレスエイトどころかエンドレス一年だ。この阿呆は都条例で規制しろ。
理由はある。宮崎コピーに失敗したらそいつは二度と立ち直れない。
だが庵野コピーに失敗しても言い訳がたつのだ。
「いやあオレも青くてさあ、アンノとおなじ間違いをしちゃったよ」
これでいい。なんとなく庵野と同列に立てた気分になれるじゃないか。
当然ヤマカンも庵野コピーをする。口では宮崎リスペクトといいながら
フラクタルは完全に庵野コピーとして機能している。
批評家として喰っていくのならこれで充分だ。失敗をネタにすればいいだけだ。
だから今後も庵野コピーだけが再生産される。宮崎の理念を継ぐものは、いない。
庵野は興奮したはずだ。自分の手でラピュタを再構築できるのだから。
主人公はパズーとは正反対。シャイで理解ある大人と絶対的な暴力装置に護られている。
話が進むうちに庵野は気付く。ジャンは動かせない。ジャンの代弁はグランディスがする。
ジャンの見せ場はサンソンとハンソンが解決する。冒険するのはネモだ。
この子はいらない。宮崎ワールドに庵野の居場所はない。だから庵野はジャンを殺す。
それから六年かけて庵野はシンジの話を描く。居場所をなくした自分の再生の物語。
宮崎の支配から解放されたければ、アンチ宮崎作品を創るしかない。
分かりやすいメッセージだ。ところがこんどはみんな庵野のコピーをはじめてしまう。
綾波系美少女とかセカイ系物語はどうでもいい。問題は「動かない主人公」だ。
主役が動かなければ物語は進まない。庵野が大失敗した点を平然とパクる。
エウレカに至ってはエンドレスエイトどころかエンドレス一年だ。この阿呆は都条例で規制しろ。
理由はある。宮崎コピーに失敗したらそいつは二度と立ち直れない。
だが庵野コピーに失敗しても言い訳がたつのだ。
「いやあオレも青くてさあ、アンノとおなじ間違いをしちゃったよ」
これでいい。なんとなく庵野と同列に立てた気分になれるじゃないか。
当然ヤマカンも庵野コピーをする。口では宮崎リスペクトといいながら
フラクタルは完全に庵野コピーとして機能している。
批評家として喰っていくのならこれで充分だ。失敗をネタにすればいいだけだ。
だから今後も庵野コピーだけが再生産される。宮崎の理念を継ぐものは、いない。
＞なんとなく脳の下あたり割とアナクロに存在しそう
うん、俺様だったら、そんなデリケートなところに機械ぶちこむような手術なんてしたくない。
当然、取り出す手術なんてもってのほか。
さておき、脳の仕組みを考えると、神経伝達物質を血液使って脳細胞に送り込めばある程度のコントロールができる
原理的には向精神薬とか麻薬とかとまるで同じだ。
化学的な反応ではなく、シナプスと任意に結合できるような、ナノマシンとまでは行かないけれども微細なご都合物質を
配給食料を通じてぶち込み続ければ、まあ、人間が認知できないような高高度浮遊サーバーの点滅から情報を受け取ったり
星祭のアップデートを受けられる程度の機能性は獲得できるんじゃないかなぁー。
ライフログの送信って「空気中に何兆とある量子演算機が…」みたいな「はぁ？」な設定持ってこないと無理だと思う。
ところが、原案としてはそういう「はぁ？」な設定っぽいんじゃないか、ってのがフラクタル。
うん、俺様だったら、そんなデリケートなところに機械ぶちこむような手術なんてしたくない。
当然、取り出す手術なんてもってのほか。
さておき、脳の仕組みを考えると、神経伝達物質を血液使って脳細胞に送り込めばある程度のコントロールができる
原理的には向精神薬とか麻薬とかとまるで同じだ。
化学的な反応ではなく、シナプスと任意に結合できるような、ナノマシンとまでは行かないけれども微細なご都合物質を
配給食料を通じてぶち込み続ければ、まあ、人間が認知できないような高高度浮遊サーバーの点滅から情報を受け取ったり
星祭のアップデートを受けられる程度の機能性は獲得できるんじゃないかなぁー。
ライフログの送信って「空気中に何兆とある量子演算機が…」みたいな「はぁ？」な設定持ってこないと無理だと思う。
ところが、原案としてはそういう「はぁ？」な設定っぽいんじゃないか、ってのがフラクタル。
＞エウレカに至ってはエンドレスエイトどころかエンドレス一年だ。この阿呆は都条例で規制しろ。
この言い回し、好きだなぁ。
＞だから今後も庵野コピーだけが再生産される。
と数年前まで思ってたけど、グレンラガン見て、ああ良かった、って安心しました。
この言い回し、好きだなぁ。
＞だから今後も庵野コピーだけが再生産される。
と数年前まで思ってたけど、グレンラガン見て、ああ良かった、って安心しました。
454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 05:45:04 ID:ksPThvfr0
でも、動かない主人公って、EVA以前からもいっぱいあるでしょ。
「うる星やつら」とか、主人公まるで動かない。
主人公が動かないのって、EVAに端を発してるものではなく、
少女マンガ系の文法が広まった結果だと思ってたけどなぁ。
「うる星やつら」とか、主人公まるで動かない。
主人公が動かないのって、EVAに端を発してるものではなく、
少女マンガ系の文法が広まった結果だと思ってたけどなぁ。
456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 06:42:39 ID:O4AdxQPm0
俺今までラムちゃんが主人公だとばかり思ってたわｗ
つーか、主人公が二枚目である必要のないコメディの設定と
同系列で語るのはちょっと議論の余地ありそうな気がするな
少女マンガ系の文法の流用って指摘は正しいけど、
最初にSFものに流用したってのはやっぱEVEじゃないの？
つーか、主人公が二枚目である必要のないコメディの設定と
同系列で語るのはちょっと議論の余地ありそうな気がするな
少女マンガ系の文法の流用って指摘は正しいけど、
最初にSFものに流用したってのはやっぱEVEじゃないの？
457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 06:53:56 ID:MB1vpB1S0
458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 07:04:49 ID:qp3FsZdRP
あの絵コンテって本物なの？
ヤマカンって絵が描けない人じゃなかったっけ？
上手すぎる＆線がすっきりしすぎてないか？
ヤマカンって絵が描けない人じゃなかったっけ？
上手すぎる＆線がすっきりしすぎてないか？
459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 07:11:50 ID:DgqyJBS90
460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 07:13:38 ID:7X02tWVp0
果てしなくどうでもいい話で、スレが埋め立てられてるな。何かの工作？
461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 07:18:31 ID:uOZDfU1Q0
動かさないのではない、生の自分がないままの人間には代弁者たる主人公を動かせないのだ
462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 07:38:44 ID:ko/tCuyz0
フラクタルシステムの原型は２１世紀にトレンドマイクロ社が作った……
463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 07:39:26 ID:ksPThvfr0
>>457
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis3.png
絡む二人の表情にはキャラクターに人生が
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis2.png
石壁のテクスチャーからは歴史が
それぞれ想起させられるものがあるからなｗ
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis3.png
絡む二人の表情にはキャラクターに人生が
http://fractale-anime.com/images/top/keyvis2.png
石壁のテクスチャーからは歴史が
それぞれ想起させられるものがあるからなｗ
464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 08:24:46 ID:KB2JpKpa0
465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 08:30:32 ID:AHoy4+O+0
フリュネとネッサがキャラ原案時点では同じ髪の色をしてるのは何か意味があるのかねぇ。
466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 08:33:54 ID:X32GvAub0
>>429
放浪息子の手法でこれをそのまま動かしてほしい
放浪息子の手法でこれをそのまま動かしてほしい
467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 08:42:19 ID:fIb8DSQE0
>>465
「いい質問ですねぇ」
「いい質問ですねぇ」
468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 08:51:18 ID:W7ZEnjPl0
オッパイで視聴率爆上げ
808 ：名無しさん名無しさん：2011/02/07(月) 23:15:35
やらおん！に絵コンテ流出きたよー！！
早く山PにURL送ってあげてーー！！
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-706.html
808 ：名無しさん名無しさん：2011/02/07(月) 23:15:35
やらおん！に絵コンテ流出きたよー！！
早く山PにURL送ってあげてーー！！
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-706.html
469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 08:53:00 ID:W7ZEnjPl0
470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/08(火) 09:48:44 ID:GKsrrAaQ0
>>458
コンテなんてどれもあれくらいは書き込んであるよ
それに絵が上手い＝コンテとして出来が良いじゃないから
今回の第４話だってそこそこ原画が描ける人がコンテをきったみたいだったけど
映像の流れ的にダメダメだったろ？つまりそう言う事だ
絵もコンテもまともに描けないヤマカンは論外だけどなｗ
コンテなんてどれもあれくらいは書き込んであるよ
それに絵が上手い＝コンテとして出来が良いじゃないから
今回の第４話だってそこそこ原画が描ける人がコンテをきったみたいだったけど
映像の流れ的にダメダメだったろ？つまりそう言う事だ
絵もコンテもまともに描けないヤマカンは論外だけどなｗ
471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 10:10:44 ID:eufSfU/c0
>>462
クラウドはトレンドマイクロが作ったわけじゃねえよｗ
クラウドはトレンドマイクロが作ったわけじゃねえよｗ
472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 10:14:34 ID:nYCkdCU40
流出したコンテってのが本物だと仮定したとしても
ヤマカン演出回のヤマカン作のコンテかどうかすらわからんではないか
ヤマカン演出回のヤマカン作のコンテかどうかすらわからんではないか
473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 10:15:52 ID:TyKWy82h0
普通につまらない
474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 10:18:12 ID:VthoMHnG0
この作品ちっとも入れないんだよね
なんでテロリスト必死なのか、あの世界に時間が残されてないのか
なんでテロしか手段が残されてないのか、そもそも世界が滅ぶって具体的にどうよとか
ぜーんぜん紹介されないままに、人死にでるわ、オマージュまみれだわで
見てる側は（´_ゝ｀）フーン以上の感想が持てない
大体、主人公以外の人間が何考えて動いてるのかがさーっぱりで
宇宙人の中に放り込まれたみたいで見ていて気分が悪い
なんでテロリスト必死なのか、あの世界に時間が残されてないのか
なんでテロしか手段が残されてないのか、そもそも世界が滅ぶって具体的にどうよとか
ぜーんぜん紹介されないままに、人死にでるわ、オマージュまみれだわで
見てる側は（´_ゝ｀）フーン以上の感想が持てない
大体、主人公以外の人間が何考えて動いてるのかがさーっぱりで
宇宙人の中に放り込まれたみたいで見ていて気分が悪い
475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 10:34:37 ID:h0p6GUl60
>>469
λ....λλ.....ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
λ....λλ.....ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 10:50:22 ID:QofVyxaa0
コンテ流出とかクソワロタ
ヤマカン、スタッフにも嫌われてるんじゃねえの？
アスミックは社員のウェブ工作の前科があるけど、さすがに流出で盛り上がるとは思ってないだろ。
まあコンテはA-1にあるから、問題はそっちの会社の方なんだろうけど。
ヤマカン、スタッフにも嫌われてるんじゃねえの？
アスミックは社員のウェブ工作の前科があるけど、さすがに流出で盛り上がるとは思ってないだろ。
まあコンテはA-1にあるから、問題はそっちの会社の方なんだろうけど。
477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 11:01:02 ID:/MvvHr1r0
話題作りがことごとく失敗してるな。
アニメの内容もさることながら、周辺がここまで無残な燃えカスになる作品はちょっと珍しい。
アニメの内容もさることながら、周辺がここまで無残な燃えカスになる作品はちょっと珍しい。
478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 11:08:06 ID:HSSKV+jA0
あの内容の絵コンテだから盛り上がると思ってた？・・・とかw
479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 11:10:42 ID:7dP6DCC10
まあ童貞失うとこまで行けば盛り上がるだろな。
悪い意味でｗ
悪い意味でｗ
480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 11:11:42 ID:ihPpHkLj0
流出してもまた話題づくりかで流される辺りがオオカミ少年みたいだｗ
481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 11:15:47 ID:Glrdyp/vi
ミーガンとかいう聞いたこともない新キャラじゃなくて、アダルトネッサとかだったら
ちょっとは話題になったかもな
ちょっとは話題になったかもな
482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 11:37:44 ID:NTb+RSBn0
コンテの下手さに絶望
483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 11:42:24 ID:JpvkE1eH0
484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 11:43:38 ID:nYCkdCU40
さすがにコンテの良し悪しは現物見てもわからねー
ちゃんと映像化されて初めて芋か気持ちいい映像か判別できる
ちゃんと映像化されて初めて芋か気持ちいい映像か判別できる
485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 12:37:15 ID:LTssxowSO
ヤマカンはさ、散々貶したキングゲイナーとフラクタル見比べて評価出してもらいたいもんだな
並べて見た時どっちがどう優れてるのか解説してほしいな
並べて見た時どっちがどう優れてるのか解説してほしいな
486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 12:40:01 ID:Ym0ipNlg0
流出コンテは何を主張したかったの？
こんなに手を抜いているんだよ！ってこと？
こんなに手を抜いているんだよ！ってこと？
487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 12:41:26 ID:YE4DDWYd0
488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 12:43:45 ID:6OqRXP6y0
おっぱい出すよ！って主張だろ。
489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 12:46:14 ID:tQYmkiESO
>>482
この板の一番上のバナーのコンテの方が上手いなｗ
この板の一番上のバナーのコンテの方が上手いなｗ
490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 12:48:18 ID:LldX9nsQO
11話で終わるのかよ
491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 12:53:03 ID:o6ivVwSHO
ノイタミナの作品は大抵11話で終わるよ
492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 12:53:55 ID:5lB1vQ5J0
最初そういう意味かと思ったが、
11話で収拾つくのか、という意味かなとも
11話で収拾つくのか、という意味かなとも
493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 12:55:11 ID:Ym0ipNlg0
何でこんなに伸びてるの？
変なスレタイだから埋めようとしてるの？
変なスレタイだから埋めようとしてるの？
494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 13:02:32 ID:F3dHC7fj0
ABに比べりゃスレの伸びはイマイチだよ
495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 13:11:56 ID:JXAKWptD0
ABはフラクタルと比べるにはあまりにも偉大すぎる
糞アニメ的な意味で
糞アニメ的な意味で
496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 13:35:25 ID:HSSKV+jA0
>>485
両作品の方向性は大体似た様なもんだよねぇ？
両作品の方向性は大体似た様なもんだよねぇ？
497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 14:15:05 ID:rOX+VJQN0
絵コンテは下手でもいいよ
押井も下手だしさ
宮崎は完璧だけど
押井も下手だしさ
宮崎は完璧だけど
498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 14:21:32 ID:qCLpe8OA0
ポッっとでのエロゲ脚本家に負ける東ヤマカン
499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 14:24:52 ID:rC8Crnu/0
500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 14:29:42 ID:k2Uni5a4O
絵コンテの絵が下手でもいい
ちゃんと意図が伝わるなら
押井は変な絵だけどそういう意味では上手い
あくまで見てくれだけの話な
内容は推して知るべし
ちゃんと意図が伝わるなら
押井は変な絵だけどそういう意味では上手い
あくまで見てくれだけの話な
内容は推して知るべし
501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 14:30:25 ID:rC8Crnu/0
イメージボード描けないはやばいだろ
ＳＦものでこれは致命的
ＳＦものでこれは致命的
502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 14:35:03 ID:KqjpF3nU0
>>501
文章でイラスト担当と詰めることは可能では？ヤマカンさんにできるかどうかはしらんけど。
文章でイラスト担当と詰めることは可能では？ヤマカンさんにできるかどうかはしらんけど。
503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 14:36:40 ID:/J5L4y9D0
信者「これでパクりなら宮崎アニメだって元ネタがあってパクってるだろ！」
アンチ「いやいや、これは韓国人がマジンガーZを見てテコンＶ作るレベルの発想の無さだぞ？」
信者「ぐぬぬ」
ってヤマカンスレのやり取りが面白かったｗ
監督はパクリの前科もあるし、本当に酷いと思うｗ
アンチ「いやいや、これは韓国人がマジンガーZを見てテコンＶ作るレベルの発想の無さだぞ？」
信者「ぐぬぬ」
ってヤマカンスレのやり取りが面白かったｗ
監督はパクリの前科もあるし、本当に酷いと思うｗ
504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 14:37:21 ID:KofOMKmU0
この糞アニメ、コンテというより、もっと基本的なストーリーテリングが出来てないように思える。
日常アニメしか作ったことのない人が頑張って王道ストーリーアニメ作ってみました感というか。
盛り上がらず淡々とあてどなく話が進む冒険アニメ、、、斬新だが、単なる失敗作とも言える。
ヤマカンはもっとジャンプを読むべきだったな。
日常アニメしか作ったことのない人が頑張って王道ストーリーアニメ作ってみました感というか。
盛り上がらず淡々とあてどなく話が進む冒険アニメ、、、斬新だが、単なる失敗作とも言える。
ヤマカンはもっとジャンプを読むべきだったな。
505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 14:38:12 ID:bvt1yWUW0
506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 14:43:44 ID:3mMF78FI0
フラクタる
507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 14:45:21 ID:5lB1vQ5J0
フラクたれ
508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 14:45:51 ID:rC8Crnu/0
>>502
可能ではあるけども
それやると手間が普通に世界観を詰めるのとは段違いで手間がかかるし精度も低い
それだと世界を一つ矛盾なしに動かして作品を動かすまでに一年半あっても出来るかどうか分からんのに
半年とか何いってんの馬鹿なの？ てレベル
可能ではあるけども
それやると手間が普通に世界観を詰めるのとは段違いで手間がかかるし精度も低い
それだと世界を一つ矛盾なしに動かして作品を動かすまでに一年半あっても出来るかどうか分からんのに
半年とか何いってんの馬鹿なの？ てレベル
509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 14:48:39 ID:rC8Crnu/0
510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 14:51:49 ID:bvt1yWUW0
511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 14:55:10 ID:rC8Crnu/0
>>510
もうそれでいいわ
もうそれでいいわ
512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 15:06:10 ID:XmKmL9OhO
513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 15:13:22 ID:ekmoB7+Q0
これはシリーズ化せねばな。フラクタルZとか∀フラクタルとかｗ
514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 15:24:48 ID:KofOMKmU0
リローデッドとレボルーションでしょ？
515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 15:27:42 ID:rOX+VJQN0
5話以降に180度急展開して、すべての面白アニメの要素が詰まった展開を望む。
ないか…
ないか…
516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 15:27:42 ID:vRCdN+Fl0
517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 15:31:09 ID:spss9GgX0
サトタツのSFアニメにハズレはないような気がするが。
あとあの人絵も描けるよ。
あとあの人絵も描けるよ。
518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 15:31:27 ID:NlSnb1hO0
視覚的なベースを監督が構築できるかどうかって凄まじく重要だよな
519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 15:31:39 ID:MR23eCZA0
Ν-ノーチラスと∀ガンダムの発掘はまだですか？
520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 16:57:06 ID:4TcG+iBs0
そーいえば「風の谷のナウシカ」も「巨大産業文明が崩壊してから千年後」と
いう設定だったなあ。
いや、だからどーしたって事でもないんだけどふと思い出した。
いう設定だったなあ。
いや、だからどーしたって事でもないんだけどふと思い出した。
521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 16:59:42 ID:OZ/TMPi+0
西暦1010年の人になったつもりで周囲を見渡すと、センスオブワンダーな
気分になれる。
気分になれる。
522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 17:19:13 ID:NTb+RSBn0
>>520
だからメーヴェなんだろ
だからメーヴェなんだろ
523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 17:23:32 ID:rOX+VJQN0
>>520
だから、島本須美さん
だから、島本須美さん
524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 17:32:18 ID:gSJOztK60
現代版ナウシカ。それがフラクタル
525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 17:35:02 ID:bvt1yWUW0
ヤマカン「そのためのフラクタルですから」
526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 17:38:12 ID:rOX+VJQN0
火の七日間以前のお話かな？w
527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 17:41:52 ID:F2uU9lV60
ナウシカもラピュタもいい迷惑だなｗ
528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 17:56:42 ID:ih6rnlyI0
こうなったら、エンリとラブコメ路線にしよう。
529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/08(火) 18:01:17 ID:5yMG8haG0
530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 18:05:42 ID:rC8Crnu/0
禿は「これじゃいかん」と一念発起して独学で絵の練習したっつってたな
531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 18:16:29 ID:mHMUv0Zr0
宮崎駿のコンテはそのまま絵本だしな
532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 18:23:37 ID:rC8Crnu/0
そこまでなのか
禿がすっごいきれい、とか言ってたからどんなもんかと思ってた
禿がすっごいきれい、とか言ってたからどんなもんかと思ってた
533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 18:29:43 ID:mHMUv0Zr0
>>532
じっくり描いた奴だと雑想ノートの漫画みたいなコンテだよ
じっくり描いた奴だと雑想ノートの漫画みたいなコンテだよ
534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/08(火) 18:29:44 ID:5yMG8haG0
宮崎駿とか芝山努とかの子供向けアニメを作ってる人のコンテは
メチャクチャ上手いよ
本人達曰く「スタッフ間のイメージ伝達が楽だから」だそうです
メチャクチャ上手いよ
本人達曰く「スタッフ間のイメージ伝達が楽だから」だそうです
535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 18:30:42 ID:DgqyJBS90
宮崎の場合は彩色までしてあることもあるから、
逆に現場がやる気を失うｗ
逆に現場がやる気を失うｗ
536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 18:31:42 ID:LTssxowSO
537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 18:33:57 ID:ekmoB7+Q0
「リーンの翼」のサイトでコンテ見れるよ
http://www.rean-wings.net/world.html
http://www.rean-wings.net/world.html
538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 18:34:33 ID:EVy2lJiA0
>>522
オマージュぬかりなしですね
オマージュぬかりなしですね
539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 18:42:35 ID:LTssxowSO
540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 18:58:45 ID:ib5jVwlgO
>>536
出崎もな。
出崎もな。
541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 19:00:30 ID:Ng9rbEARO
パヤオのコンテは文庫化して売り物になる位だからな。レベルが違う。
542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 19:11:19 ID:rOX+VJQN0
パヤオの絵コンテは紙芝居にしてもアニメになってるよね。
昔買ったDVDの特典に付いてたなコンテ。
昔買ったDVDの特典に付いてたなコンテ。
543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 19:11:20 ID:NTb+RSBn0
サトジュンも超うまいよ〜
544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 19:18:35 ID:rC8Crnu/0
いつぞや講演聞きにいったら
禿「宮崎さんのコンテなんかね、ものすごくきれいなの。でもコンテだよ。そんなに意味あると思います？」
とかいってて糞ワロタ
禿「宮崎さんのコンテなんかね、ものすごくきれいなの。でもコンテだよ。そんなに意味あると思います？」
とかいってて糞ワロタ
545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 19:31:22 ID:vfJh4YH00
546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 19:33:58 ID:qy3MvnJB0
コナンの時にパヤオは禿のコンテを全ボツにして神速で自分でコンテ上げたんだっけか
547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 19:37:07 ID:ekmoB7+Q0
548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 19:37:32 ID:vfJh4YH00
549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 19:37:33 ID:qp3FsZdRP
550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 19:40:59 ID:Ym0ipNlg0
本スレかヤマカンスレでやれよ。
551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 19:50:23 ID:rC8Crnu/0
552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 19:55:05 ID:rC8Crnu/0
…というかとりあえずメジャーもメジャーな人に噛みつこうと思ったら富野惜犬はすぐ出てくるけど
すごく有名、という線から出崎は微妙に下がるからじゃないかな。それでもすごいんだけど。
前述の二人と比べたらとっかかりは少ないかと
出崎の演出好きだけどな。ジョー２一話とかすごくいいと思う。
富野のコンテもさすがだと思う。ママ４ＯＰとかすごくいい。
押井はあんまりフォローしてないからわからん。
ヤマカンは論ずるに値しないと思う
すごく有名、という線から出崎は微妙に下がるからじゃないかな。それでもすごいんだけど。
前述の二人と比べたらとっかかりは少ないかと
出崎の演出好きだけどな。ジョー２一話とかすごくいいと思う。
富野のコンテもさすがだと思う。ママ４ＯＰとかすごくいい。
押井はあんまりフォローしてないからわからん。
ヤマカンは論ずるに値しないと思う
553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 19:55:29 ID:3WuaBQZV0
コンテではこないだ亡くなった今 敏監督のは見たら笑うだろww
554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 19:57:04 ID:vfJh4YH00
ヤマカンがキャンキャン吠えた相手からも特に反応ないし
本当に論ずるに値しない人なんじゃないか？
本当に論ずるに値しない人なんじゃないか？
555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 19:59:06 ID:xdepsoW50
556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:01:24 ID:rC8Crnu/0
時空の歪みがこんなところにも
557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/08(火) 20:04:04 ID:5yMG8haG0
558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:04:19 ID:5lB1vQ5J0
そりゃ論ずるに値しないんじゃないかな
559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:04:42 ID:rC8Crnu/0
汚名挽回とかお前らジェリドかっつーの
560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:11:28 ID:jkouLJeW0
働かなくてもいい世界ってどんな世界だろう？
自分にはさっぱり分からない。
働かなくていいってことは、当然家事もしなくていいってことだよね？
部屋の蛍光灯が切れても病気で寝込んでも、呼べば人以外の何かが何とかしてくれるような？そんな世界？
自分にはさっぱり分からない。
働かなくていいってことは、当然家事もしなくていいってことだよね？
部屋の蛍光灯が切れても病気で寝込んでも、呼べば人以外の何かが何とかしてくれるような？そんな世界？
561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:13:03 ID:rC8Crnu/0
なんだかすごい無労働社会、以外は
示されてないからわかりません
示されてないからわかりません
562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:14:23 ID:KqjpF3nU0
描写の圧倒的不足と無駄な駄弁りの多さ。
563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:17:36 ID:vRCdN+Fl0
564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:28:30 ID:/J5L4y9D0
>>557
今敏の場合はコンテを拡大コピーしてアニメーターにレイアウトまんま起こさせる意味合いがある
つまりそれだけ自分の指示した画面を忠実に描きたいという意味と
アニメーターが自分より下手でもフォローする意味合いがあるので、それなりの意味があるんだよ
絵を適当にするならするでアニメーターにある程度一任する度胸も必要になるが
ヤマカンなんかは「コンテで決まる！」なんてほざいて、アニメーターを自分の思いのままにしようとする癖があるし
そのくせ絵が微妙なら、フラクタル１話のように中途半端なものが出来上がるのも当たり前
今敏の場合はコンテを拡大コピーしてアニメーターにレイアウトまんま起こさせる意味合いがある
つまりそれだけ自分の指示した画面を忠実に描きたいという意味と
アニメーターが自分より下手でもフォローする意味合いがあるので、それなりの意味があるんだよ
絵を適当にするならするでアニメーターにある程度一任する度胸も必要になるが
ヤマカンなんかは「コンテで決まる！」なんてほざいて、アニメーターを自分の思いのままにしようとする癖があるし
そのくせ絵が微妙なら、フラクタル１話のように中途半端なものが出来上がるのも当たり前
565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:30:10 ID:gSJOztK60
566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:30:12 ID:rC8Crnu/0
>>563
なる
なる
567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:31:54 ID:rC8Crnu/0
『ファン曰く「通好み」アニメ』の道を突っ走ってるよな
568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:34:54 ID:mHMUv0Zr0
569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:40:18 ID:/J5L4y9D0
>>568
前に妄想ノオトでパースをつければいいってもんじゃない！
って負け惜しみ丸出しの文章を書いてた事があるから、絵が描けないというより
致命的に空間に対する認識や表現ができないんだと思う
だからフラクタルとかかんなぎは、ヤマカンやった回は平面的な構図のレイアウトばっかだったし
演出処理しても手が遅いのでチェックしきれない＆空間の認識がないんだからそんな酷くもなる、
パースは絵を描く人間にとって難しいのは常識だが、それに立ち向かうことをやめた時点で
もう才能が無いを超えて適正がないとしか・・・
前に妄想ノオトでパースをつければいいってもんじゃない！
って負け惜しみ丸出しの文章を書いてた事があるから、絵が描けないというより
致命的に空間に対する認識や表現ができないんだと思う
だからフラクタルとかかんなぎは、ヤマカンやった回は平面的な構図のレイアウトばっかだったし
演出処理しても手が遅いのでチェックしきれない＆空間の認識がないんだからそんな酷くもなる、
パースは絵を描く人間にとって難しいのは常識だが、それに立ち向かうことをやめた時点で
もう才能が無いを超えて適正がないとしか・・・
570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:45:12 ID:PNjGCBWa0
ていうかヤマカンってアニメ作家としては何もかも下手だろｗ
オタ流行り物を作っていく山師としての才能を評価されたのに、職人的な演出技術が自分にあるって思うのがおかしい。
パクりで叩かれた時点で気づけよｗ
オタ流行り物を作っていく山師としての才能を評価されたのに、職人的な演出技術が自分にあるって思うのがおかしい。
パクりで叩かれた時点で気づけよｗ
571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:48:13 ID:qxQXpzwd0
572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:49:44 ID:rC8Crnu/0
結局完璧にイメージ出来てないだけなんだよな
描けないのは
具体的なものになってない。「なんかあんな感じ」で止まってて
描けないのは
具体的なものになってない。「なんかあんな感じ」で止まってて
573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:05:51 ID:RwZkNTJN0
>>560
多分そうなんじゃないかなあ。
無労働をなりたたせている機械の管理は機械同士相互にやらせているとかで。
にしても疑問が尽きないんだよな
・生身の警官がしょぼい市場の取り締まりに来る
・人っ子1人いないばかりか、動く機械1つないのに清潔に保たれている都市
グラニッツ村の考証はもっとやばい
・実弾を撃てる自動小銃をどうやって製造したのか？（素材の調達から製造手段までまるっと疑問）
・どうもあらゆるブツが“ビンテージ”らしいがおそらく製造の止まっているであろう古い精密機器は
どうやって維持しているのか？
東もヤマカンも清潔に整えられた文明社会を成り立たせているものを甘く見すぎていると思う
建造物の維持管理、生産手段、ロジスティック全般など
多分そうなんじゃないかなあ。
無労働をなりたたせている機械の管理は機械同士相互にやらせているとかで。
にしても疑問が尽きないんだよな
・生身の警官がしょぼい市場の取り締まりに来る
・人っ子1人いないばかりか、動く機械1つないのに清潔に保たれている都市
グラニッツ村の考証はもっとやばい
・実弾を撃てる自動小銃をどうやって製造したのか？（素材の調達から製造手段までまるっと疑問）
・どうもあらゆるブツが“ビンテージ”らしいがおそらく製造の止まっているであろう古い精密機器は
どうやって維持しているのか？
東もヤマカンも清潔に整えられた文明社会を成り立たせているものを甘く見すぎていると思う
建造物の維持管理、生産手段、ロジスティック全般など
574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:07:42 ID:bvt1yWUW0
>オタ流行り物を作っていく山師としての才能
それだけじゃあ業界全体が先細りになるから、ノイタミナ枠では一般受けする
作品を作らなきゃならない
それがヤマカンの悲愴…いや皮相な決意だ
ただそれは少なくとも、フラクタルではないwww
それだけじゃあ業界全体が先細りになるから、ノイタミナ枠では一般受けする
作品を作らなきゃならない
それがヤマカンの悲愴…いや皮相な決意だ
ただそれは少なくとも、フラクタルではないwww
575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:10:12 ID:KqjpF3nU0
ナノマシンで古い機械もあっという間に修理可能ですよ！！！
でもフラクタルシステムには頼らないと言うからこれはないか。
SF的なガジェットも現実感覚と切り離して存在できないのね。
>>573
禁書と似てますね（棒）
禁書は「社会派SF」じゃありませんがｗ
でもフラクタルシステムには頼らないと言うからこれはないか。
SF的なガジェットも現実感覚と切り離して存在できないのね。
>>573
禁書と似てますね（棒）
禁書は「社会派SF」じゃありませんがｗ
576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:11:05 ID:rC8Crnu/0
科学の考証をろくにした事がない人間に
半年でＳＦ設定の管理なんて無理やったんや
半年でＳＦ設定の管理なんて無理やったんや
577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:13:26 ID:ih6rnlyI0
578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:13:54 ID:Ue6d6OxL0
579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:14:51 ID:rC8Crnu/0
生活を成り立たせるためのものが不足してるよね
580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:18:43 ID:qxQXpzwd0
絵が描けない。
科学考証できない。
萌えを排除。
ああ、なるほど。
科学考証できない。
萌えを排除。
ああ、なるほど。
581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:19:17 ID:KqjpF3nU0
苦手分野ばかりなのに数少ない得意分野を避けるという。
582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:23:36 ID:fyuCRZFy0
フィクションで騙し続けるためには舞台にどんな小さな穴もあってはならない
穴は疑問となり視聴者を現実に引き戻してしまう
みたいなことを言ったのは誰だったか…
穴は疑問となり視聴者を現実に引き戻してしまう
みたいなことを言ったのは誰だったか…
583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:27:05 ID:LldX9nsQO
なんで萌えが得意ってことになってんだｗ
584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:27:41 ID:h0p6GUl60
>>578
つーかアメリカの南北戦争以前の開拓民なんて
服を作る布を織るのに1年掛かるが
開拓作業をしてると服なんて1年保つ訳が無い、ってんで
ボロに継ぎ当てまくり状態だったらしいしな
江戸時代の日本でも同様で
だから商売を始めるには最初は軽い針・糸・釘・縄とか草履とかから始めて
ある程度の資本がたまったら江戸・大坂で古着を買い入れて
田舎に持って行って高く売る、ってのがパターンだった訳で
じゃあグラニッツ村の住人が蚕やら羊やらを飼ってるのかって言うと、ねぇ？
つーかアメリカの南北戦争以前の開拓民なんて
服を作る布を織るのに1年掛かるが
開拓作業をしてると服なんて1年保つ訳が無い、ってんで
ボロに継ぎ当てまくり状態だったらしいしな
江戸時代の日本でも同様で
だから商売を始めるには最初は軽い針・糸・釘・縄とか草履とかから始めて
ある程度の資本がたまったら江戸・大坂で古着を買い入れて
田舎に持って行って高く売る、ってのがパターンだった訳で
じゃあグラニッツ村の住人が蚕やら羊やらを飼ってるのかって言うと、ねぇ？
585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:29:26 ID:vfJh4YH00
まるでヤマカンに得意分野がないみたいじゃないか･･･
哀れ･･･でもないか
哀れ･･･でもないか
586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:30:54 ID:KB2JpKpa0
587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:33:31 ID:7dP6DCC10
ヤマカンは「萌え」にコンプレックスでもあるんじゃないかな。
588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:39:40 ID:RwZkNTJN0
テクノライズの地上界は不気味で大好きなんだけどなあ。
フラクタルみたいに絵面の魅力がない場合はオートマチックでツッコミを入れてしまう。
>>575
同意ｗ
禁書は脇の甘さを突っ込む作品じゃないからいいけどね。
>>577
＞A)ルンバの凄いやつが掃除してる
禁書はコレだね。フラクタルも禁書ぐらいの描写はして欲しい。
＞B)端末によって埃があっても見えない
端末で見えなくする意味って何よ……と考えるとこんがらがってくる。
窓ガラスが割れたり動物が入り込んだり埃が積もったり老朽化で建物が崩壊したりするから
視覚情報の操作だけじゃ限界がある。
そもそも殆ど利用されてない都市を放棄せず管理し続けている理由もよくわからない。
観光スポットであるとか芸術的に価値が高いってわけでもなさそうだし……
資源が有り余ってるってことなのかなあ。
>>578
そうだそうだ。近代的医療機器・薬品も白衣もどーやって調達してるんだｗ
>>584
被服もどこから沸いて出たんでしょうねｗ
そして家畜も劇中に出てこなかったね。
グラニッツの連中がもっとしっかり文明拒否ライフを送ってりゃよかったんだが。
なんでああも中途半端なことをしてしまったのか……
フラクタルみたいに絵面の魅力がない場合はオートマチックでツッコミを入れてしまう。
>>575
同意ｗ
禁書は脇の甘さを突っ込む作品じゃないからいいけどね。
>>577
＞A)ルンバの凄いやつが掃除してる
禁書はコレだね。フラクタルも禁書ぐらいの描写はして欲しい。
＞B)端末によって埃があっても見えない
端末で見えなくする意味って何よ……と考えるとこんがらがってくる。
窓ガラスが割れたり動物が入り込んだり埃が積もったり老朽化で建物が崩壊したりするから
視覚情報の操作だけじゃ限界がある。
そもそも殆ど利用されてない都市を放棄せず管理し続けている理由もよくわからない。
観光スポットであるとか芸術的に価値が高いってわけでもなさそうだし……
資源が有り余ってるってことなのかなあ。
>>578
そうだそうだ。近代的医療機器・薬品も白衣もどーやって調達してるんだｗ
>>584
被服もどこから沸いて出たんでしょうねｗ
そして家畜も劇中に出てこなかったね。
グラニッツの連中がもっとしっかり文明拒否ライフを送ってりゃよかったんだが。
なんでああも中途半端なことをしてしまったのか……
589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:39:54 ID:KqjpF3nU0
なんか家庭菜園とかイージーライダーのヒッピー村みたいなんだよな＞＞グラニッツ村
先進国のインフラと物的バックアップがあっての甘え。
結局はフラクタルシステム頼みだって話なら面白くなくても納得はするけど。
先進国のインフラと物的バックアップがあっての甘え。
結局はフラクタルシステム頼みだって話なら面白くなくても納得はするけど。
590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:42:01 ID:UAk0mFkQ0
科学技術の粋を集めたフラクタルシステムの中枢に、僧院なんて宗教的な名前つけちゃったら
洗脳してますよと宣伝してるようなもんだろうに。
洗脳してますよと宣伝してるようなもんだろうに。
591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:43:29 ID:ih6rnlyI0
昔、科学と宗教は一体だったんだよ。
592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:45:39 ID:UAk0mFkQ0
昔の話じゃないでしょ
593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:52:06 ID:3WuaBQZV0
なにもかもがショボイ
594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:56:20 ID:PNjGCBWa0
イメージイラストに軌道エレベーターみたいのがあるんだよね。
アレが僧院かね？
正に未来で、名前が僧院でも未来感は損なわない。
それを見上げて、そして目指せばわかりやすかったのに。
イラストレーターの方が世界観を構築してるってのはどうなんだｗ
アレが僧院かね？
正に未来で、名前が僧院でも未来感は損なわない。
それを見上げて、そして目指せばわかりやすかったのに。
イラストレーターの方が世界観を構築してるってのはどうなんだｗ
595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 22:06:21 ID:7dP6DCC10
あの雰囲気ある原案イラストからイメージを広げられない監督。
狭い室内限定のシチュエーションコメディだけやってればいいんだホンマに。
狭い室内限定のシチュエーションコメディだけやってればいいんだホンマに。
596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 22:22:17 ID:rOX+VJQN0
遠い未来の話なのに、アイルランドとか設定に無理があるよね。
風の谷みたいに凝った感じならいいんだけど普通なんだよな…
キャンピングカーに住んでるとか馬鹿かと
風の谷みたいに凝った感じならいいんだけど普通なんだよな…
キャンピングカーに住んでるとか馬鹿かと
597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 22:24:56 ID:DgqyJBS90
未来の話でブラジル
昔から定番のやり方だ。
昔から定番のやり方だ。
598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 22:25:03 ID:KqjpF3nU0
>>596
キャンピングカーは安っぽいよなあ。「根無し草」の表現なのはわかるけど。
キャンピングカーは安っぽいよなあ。「根無し草」の表現なのはわかるけど。
599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 22:27:47 ID:CfgEJ9700
やっぱりアンチスレの教養の高さはすばらしいな
SF好きを引っ張り出してきた功績くらいは認めてやる＞ヤマカン
SF好きを引っ張り出してきた功績くらいは認めてやる＞ヤマカン
600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 22:30:22 ID:rOX+VJQN0
601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 22:31:06 ID:vRCdN+Fl0
銃一丁でミリオタも参加するのには敬服する
602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 22:31:14 ID:DgqyJBS90
603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 22:53:40 ID:NTb+RSBn0
>602
そんなこと言うと今からヤマカンが見ちゃうぜ
そしてヒロインが髪を切って
クレインのお母さんが靴を頭に載せるんだ
そんなこと言うと今からヤマカンが見ちゃうぜ
そしてヒロインが髪を切って
クレインのお母さんが靴を頭に載せるんだ
604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 22:59:48 ID:DgqyJBS90
>>603
ラストシーンは実写になって、
アニメ覗き込んでる東とヤマカンが
「終わったな」と言って大スタジオを去っていく。
（ここで全国のテレビ前の視聴者が「お前らが、だよっ！！」と一斉にツッコミを入れる）
だったら伝説ｗ
ラストシーンは実写になって、
アニメ覗き込んでる東とヤマカンが
「終わったな」と言って大スタジオを去っていく。
（ここで全国のテレビ前の視聴者が「お前らが、だよっ！！」と一斉にツッコミを入れる）
だったら伝説ｗ
605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:03:24 ID:gSJOztK60
フラクタルの絵コンテ流失をヤマカンに知らせてる人がいるけど
その時に使ったURLがこれとかどんな拷問だよ
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-708.html
その時に使ったURLがこれとかどんな拷問だよ
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-708.html
606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:03:44 ID:rOX+VJQN0
607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:05:54 ID:DgqyJBS90
>>606
あ、映画だから。レンタルでいいよ。
あ、映画だから。レンタルでいいよ。
608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:10:46 ID:rC8Crnu/0
>>605
ヤマカンｗｗｗｗ
ヤマカンｗｗｗｗ
609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:17:06 ID:rC8Crnu/0
まずシステム管理下の服の配給とか食料流通パイプの点検風景とかやってほしかった
610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:20:38 ID:NTb+RSBn0
611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:21:17 ID:lPftSzhO0
なんだよブラジルの話してたなら呼んでくれよ
612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:23:15 ID:rC8Crnu/0
定期的に回ってる感想ページのフラクタルへの誉め方がどんどんおざなりになっていく
613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:23:53 ID:UAk0mFkQ0
>>609
そういうところでバーンとスペクタクルな絵を見せてこそ管理社会って雰囲気出るのになぁと。
そういうところでバーンとスペクタクルな絵を見せてこそ管理社会って雰囲気出るのになぁと。
614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:24:31 ID:NTb+RSBn0
たしかにブラジルはダメオタの夢の結晶のような映画だ
現実という地獄に引き戻される処まで完璧
現実という地獄に引き戻される処まで完璧
615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:24:39 ID:rC8Crnu/0
>>613
だよねえ
だよねえ
616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:27:01 ID:9zX2ip5w0
そんな必死に関係ない話ししてスレ加速させんなよ。おかしいだろ。
結局茶番劇アニメかよ、ってなんか冷めるわ。
結局茶番劇アニメかよ、ってなんか冷めるわ。
617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:28:20 ID:rC8Crnu/0
実際茶番劇アニメだししょうがないんじゃね
618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:28:43 ID:KqjpF3nU0
「ドッペルの労働」を台詞だけで済ますアニメですぜ？
619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:29:05 ID:rOX+VJQN0
620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:34:03 ID:5lB1vQ5J0
ｗ
621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:34:31 ID:NTb+RSBn0
622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:35:16 ID:lPftSzhO0
未来社会なのにレトロな小道具って概念は間違ってパクってると思うよ
サムがCD好きみたいな設定にするようなもので、画的におかしい
サムがCD好きみたいな設定にするようなもので、画的におかしい
623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:35:21 ID:KqjpF3nU0
>>621
でもクレインさんは「仕事はドッペルがやってくれる」と言ってましたよ〜
でもクレインさんは「仕事はドッペルがやってくれる」と言ってましたよ〜
624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:39:32 ID:rC8Crnu/0
どのようにドッペルを動かすのかそもそも微妙だよねー
リモコン操作だったら手間がかかるから場所移動以外意味ないから>>623みたいな発言出てこないし
しかしクレインもググらなきゃ分からないぐらいに触れるドッペルは普及してはいない
これでも>>623はやはり出てこない
リモコン操作だったら手間がかかるから場所移動以外意味ないから>>623みたいな発言出てこないし
しかしクレインもググらなきゃ分からないぐらいに触れるドッペルは普及してはいない
これでも>>623はやはり出てこない
625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:39:38 ID:rOX+VJQN0
初回でドッペルの群れみたいなガラクタ市あったけど、一瞬で消されたしw
ウルトラマンに出てくる怪獣も居たよな？
なんであんな変な擬人ばかりなん(笑)
ウルトラマンに出てくる怪獣も居たよな？
なんであんな変な擬人ばかりなん(笑)
626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:40:29 ID:rC8Crnu/0
お遊び（笑）だろ
627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:42:57 ID:9iugYnw90
自分達で炎上マーケティングやっておいて、
ボロだして、変なスレタイになって、
こうやって業者が、このスレ埋めて流そうとしてるんだから、
アホだよなぁ。
ボロだして、変なスレタイになって、
こうやって業者が、このスレ埋めて流そうとしてるんだから、
アホだよなぁ。
628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:49:15 ID:NTb+RSBn0
629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:50:38 ID:y+/U/V9G0
昨日から急に目立ちはじめて、
不自然に目立ってるよな、このスレ。
いまさらいいことないと思うわ。
不自然に目立ってるよな、このスレ。
いまさらいいことないと思うわ。
630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:52:04 ID:rOX+VJQN0
631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:56:12 ID:rC8Crnu/0
いくつもの擬体って同時に動かせなくない？
その分脳に負担が行くだろ
それはフラクタルシステムの目的から外れてると思う
その分脳に負担が行くだろ
それはフラクタルシステムの目的から外れてると思う
632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:58:17 ID:rOX+VJQN0
633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:59:38 ID:F05tEKG50
634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:59:55 ID:7BbG+HiXi
|＼ ／|
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: ,> ｀´￣｀´ < ′
. Ｖ Ｖ >>
. i{ ● ● }i 僕と契約してたら爆売れだったのに
八 ､_,_, 八
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_
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八 ､_,_, 八
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635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:00:31 ID:iDHXsUUr0
636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:02:23 ID:bpCZODGl0
フルラクタルの何が悪いのか？がよく分からない
あんなの真の自由じゃない、人間的な生活ではない
というは、そりゃそうなんだけど
フラクタルシステムに依存しきって不気味に思えるぐらい人間性を喪失してる
ってほどでもないんだよな
フラクタルシステム＝全員が生保で生活してる社会
ぐらいの感じで、それで行けるならそれはそれでアリぐらいに思ってしまう
そのせいで、テロってまでフラクタルをぶち壊そうとするロスミレの活動も説得力ない
あんなの真の自由じゃない、人間的な生活ではない
というは、そりゃそうなんだけど
フラクタルシステムに依存しきって不気味に思えるぐらい人間性を喪失してる
ってほどでもないんだよな
フラクタルシステム＝全員が生保で生活してる社会
ぐらいの感じで、それで行けるならそれはそれでアリぐらいに思ってしまう
そのせいで、テロってまでフラクタルをぶち壊そうとするロスミレの活動も説得力ない
637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:02:27 ID:rC8Crnu/0
ドッペルがもしそれほど簡単に動かせるものなら
アイデンティティの重要性がぶっ飛ぶような妙な事件が起こってそうなものだが
ああそうですか洗脳されてるんでしたね洗脳洗脳
アイデンティティの重要性がぶっ飛ぶような妙な事件が起こってそうなものだが
ああそうですか洗脳されてるんでしたね洗脳洗脳
638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:06:10 ID:ENBfAz5A0
639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:10:59 ID:O9oJS+gM0
640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:13:29 ID:D4qe/cUq0
テロ集団も何やりたいかわかんないよなー
追求されてないんだからもっと好きにやりゃいいのにわざわざ襲撃とか
もし人々を解放する、とかいう目的がある、とかいうなら民間人に対してあんなに無頓着な襲撃計画立てないだろうしなー
というか。あの規模の銃がつかえてあの距離まで近づけるんならまず偉そうな人を狙撃した方がいいんじゃね
追求されてないんだからもっと好きにやりゃいいのにわざわざ襲撃とか
もし人々を解放する、とかいう目的がある、とかいうなら民間人に対してあんなに無頓着な襲撃計画立てないだろうしなー
というか。あの規模の銃がつかえてあの距離まで近づけるんならまず偉そうな人を狙撃した方がいいんじゃね
641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:15:14 ID:iDHXsUUr0
642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:15:42 ID:XkKV4LOV0
643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:17:43 ID:D4qe/cUq0
洗脳という絶対悪があるからどんな設定でも行ける！
という発想な気がするなあ
という発想な気がするなあ
644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:18:23 ID:iFVlsGCM0
テロ集団なんてそんなもんだろ
645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:18:55 ID:MhVEmqiL0
>>636
少なくとも、マシンガン乱射して大勢を射殺するほど悪いことはないよな
管理者会に異を唱えるより
殺人者がどう悪いかを描写するほうが現代社会に必要とされてるだろ
管理者会との戦いなんてそれこそ団塊の手垢つきまくりじゃん。
東ってかなり発想古くね？それともヤマカン？もうどっちでもいいから両方消えてくれｗ
少なくとも、マシンガン乱射して大勢を射殺するほど悪いことはないよな
管理者会に異を唱えるより
殺人者がどう悪いかを描写するほうが現代社会に必要とされてるだろ
管理者会との戦いなんてそれこそ団塊の手垢つきまくりじゃん。
東ってかなり発想古くね？それともヤマカン？もうどっちでもいいから両方消えてくれｗ
646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:20:52 ID:A4rj4jVf0
あれだな
例外っていうのはいざというところで出すから感動するんであって
最初から特別なドッペルとか出したらだめだろ
ネッサとの感情が最高潮になったときネッサが実体をもつとかになると感動するのに
そういうときに理屈はいらないんだけどな
例外っていうのはいざというところで出すから感動するんであって
最初から特別なドッペルとか出したらだめだろ
ネッサとの感情が最高潮になったときネッサが実体をもつとかになると感動するのに
そういうときに理屈はいらないんだけどな
647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:24:55 ID:psPTRTGi0
>>589
うまいこと言うなあ
＞結局はフラクタルシステム頼み
「結局依存してるじゃねえか、ふざけんな！」と欺瞞を追及する展開には、ならないんだろうな。
>>590
フラクタルシステム形成時、宗教にはどうやってけりをつけたんだろうね。
宗教色の濃い国って多いんだが、彼らは排除されたのかそれともシステムに繋いでから洗脳したのか
フラクタルシステムはなんでもできるもんで片付ければいいんだろうけど
それやっちゃ本格SFどころかファンタジーでもアウトだぞという
うまいこと言うなあ
＞結局はフラクタルシステム頼み
「結局依存してるじゃねえか、ふざけんな！」と欺瞞を追及する展開には、ならないんだろうな。
>>590
フラクタルシステム形成時、宗教にはどうやってけりをつけたんだろうね。
宗教色の濃い国って多いんだが、彼らは排除されたのかそれともシステムに繋いでから洗脳したのか
フラクタルシステムはなんでもできるもんで片付ければいいんだろうけど
それやっちゃ本格SFどころかファンタジーでもアウトだぞという
648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:26:12 ID:XkKV4LOV0
テロも管理側も問題あるけど、双方一理ある
って展開をこれからやるんだろうけど、そこで主人公登場！第三の選択だ！って
・・・なんだろ？全然わくわくしない・・・
実はフリュネは触れるドッペルだった！眠れるフリュネ本体は軌道エレベーターの遥かな高み！
眠れる姫を救出するぜ！・・・なんだろ？もうすごくどうでもいい
ホントにどうしてこうなった？
って展開をこれからやるんだろうけど、そこで主人公登場！第三の選択だ！って
・・・なんだろ？全然わくわくしない・・・
実はフリュネは触れるドッペルだった！眠れるフリュネ本体は軌道エレベーターの遥かな高み！
眠れる姫を救出するぜ！・・・なんだろ？もうすごくどうでもいい
ホントにどうしてこうなった？
649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:29:22 ID:A4rj4jVf0
そもそもフラクタルシステムとかいうの自体に思想的（作者の意図ともいえる）なものが介入してるから違和感があるんだよな
単純に便利とか楽を追求したものではないからさ
それを問題にしたところで、それあんたの問題意識だからって感じでなんとも思えないし、
現実にもなんの役にもたたない
単純に便利とか楽を追求したものではないからさ
それを問題にしたところで、それあんたの問題意識だからって感じでなんとも思えないし、
現実にもなんの役にもたたない
650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:38:24 ID:O9oJS+gM0
人々を解放どころか撃ち殺してんじゃん
こんな自分勝手な連中ねーわ
非実在青少年漫画を正義のつもりで規制してる連中よりやばい
こんな自分勝手な連中ねーわ
非実在青少年漫画を正義のつもりで規制してる連中よりやばい
651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:38:58 ID:ngG5iscu0
まだここだけ異常に伸びてるな。
内容からしても業者工作だな。
このスレタイが厳しいなら、
素直に削除依頼でも出せばいいのに。
これがブログ閉鎖やらTwitterやら、引退やらの
炎上マーケティングの末路か。
内容からしても業者工作だな。
このスレタイが厳しいなら、
素直に削除依頼でも出せばいいのに。
これがブログ閉鎖やらTwitterやら、引退やらの
炎上マーケティングの末路か。
652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:39:46 ID:15k7cyAW0
653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:42:16 ID:psPTRTGi0
>>640
戦闘を妄想できず→とりあえずぶっ放せばいい→あ、民間人も巻き込んで衝撃の展開にしよう
みたいな
テロリストの動機とか戦闘のリアリティとかどうでもよかったんだよ
>>648
騎士見習いのクレイン少年が眠れるネッサ姫を助ける話でよかったんや！
フラクタルシステムなんか最初からいらんかったんや！
戦闘を妄想できず→とりあえずぶっ放せばいい→あ、民間人も巻き込んで衝撃の展開にしよう
みたいな
テロリストの動機とか戦闘のリアリティとかどうでもよかったんだよ
>>648
騎士見習いのクレイン少年が眠れるネッサ姫を助ける話でよかったんや！
フラクタルシステムなんか最初からいらんかったんや！
654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:50:39 ID:XkKV4LOV0
655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:52:33 ID:XkKV4LOV0
>>652
やっぱり歌と踊りとアイドルが必要ですよねー
やっぱり歌と踊りとアイドルが必要ですよねー
656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:54:01 ID:qZvMfIBj0
>>653
もうこの展開でいい気がしてきた
もうこの展開でいい気がしてきた
657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 01:01:24 ID:bGdKe3u60
物語に引き込まれない糞アニメ
658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 01:01:30 ID:Zb3mDw760
人生は歌と踊り
659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 01:03:19 ID:A4rj4jVf0
少なくとも母性愛とか揺るぎないモノを超越したメリットをフラクタルシステムからは感じられないから
話に入りにくい
話に入りにくい
660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 01:25:23 ID:YjqPKS5z0
大がかりな舞台を観念的に設定したまではまだいいとしても、
原作も含めてフラクタル製作者サイドに
「実体として把握できる未来世界」を描き映像化し感じさせる
力量を持ったスタッフがいなかったのが問題だと思う
結果、無味乾燥なつぎはぎ作品になってしまった気がする
原作も含めてフラクタル製作者サイドに
「実体として把握できる未来世界」を描き映像化し感じさせる
力量を持ったスタッフがいなかったのが問題だと思う
結果、無味乾燥なつぎはぎ作品になってしまった気がする
661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 01:28:14 ID:LHnV9zYY0
働かなくてもいい世界とか、そういう設定いらんかったんや。
僧院が作った洗脳マシーンけしからん、でよかったんや。
僧院が作った洗脳マシーンけしからん、でよかったんや。
662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 01:31:28 ID:zG8PHsn80
言いたいことがないなら意味ありげな作品にしなきゃいいのに。
ヤマカンに伝えたいことがないから、こういうことになってんじゃないの？
本当に管理社会への警告とか、
テクノロジー依存への批判とか思ってんの？
思ってないなら、こういう作品を作ったら駄目ですよ
ヤマカンに伝えたいことがないから、こういうことになってんじゃないの？
本当に管理社会への警告とか、
テクノロジー依存への批判とか思ってんの？
思ってないなら、こういう作品を作ったら駄目ですよ
663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 01:31:30 ID:A4rj4jVf0
家族は最低限一緒にいるべきだよな
664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 01:32:48 ID:9QmxyGBo0
ベーシックインカム論者かな東は？
複雑なフラグは回収もキチンとしないとね
複雑なフラグは回収もキチンとしないとね
665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 01:39:17 ID:qY9yYIjKP
管理社会への警鐘というなら、東西冷戦の時代にやらなきゃ意味が無いのに
(管理社会＝共産主義だから)
冒険活劇は世界が狭かった時代の空想劇
完全に時代を読み違えているよ
(管理社会＝共産主義だから)
冒険活劇は世界が狭かった時代の空想劇
完全に時代を読み違えているよ
666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 01:41:03 ID:RVGVySo20
４話まで見て話がよく分からない
誰か解説してくれ
誰か解説してくれ
667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 01:43:24 ID:521dfQRC0
未来世界のディティールをそぎ落としたのは寓話的なSFおとぎ話を目指したからなのかな
だとしたらキャラはもっとわかりやすく、役割をはっきりと色分けしたほうが伝わりやすいのに
だとしたらキャラはもっとわかりやすく、役割をはっきりと色分けしたほうが伝わりやすいのに
668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 01:44:03 ID:NWzey0QR0
>>666
よく分からないような世界です
よく分からないような世界です
669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 01:46:58 ID:RVGVySo20
歩きのシーンでカクついたのは仕様ですか？
670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 01:48:51 ID:A4rj4jVf0
>>666
なんか地に足の付いた生活の方がいいでしょ？
ネット社会とかやばいよ
みたいなことを示したいがために、ありえない世界を作り出してみたものの
ありえない世界だけに視聴者の共感も得られず、話がつまらない
なんか地に足の付いた生活の方がいいでしょ？
ネット社会とかやばいよ
みたいなことを示したいがために、ありえない世界を作り出してみたものの
ありえない世界だけに視聴者の共感も得られず、話がつまらない
671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 01:56:49 ID:pMll7a5aO
672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 02:09:05 ID:z61SkGwZ0
フラクタルの感想がリアルタイムに呟かれてるけど酷いもんだ
673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 02:12:21 ID:68DIAJS00
つかみで失敗してなにがなんやら
674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 02:13:45 ID:+GvhojBf0
アニメの構想を練ってる時点で「面白いかどうか」ってのは分からないものなの？
これ完全にハズしてるやん
原作物ならある程度予想できるけど
一から誰が考えたか知らないけどこのストーリーは無理でしょ
キャラが可愛けりゃ面白くなるとでも思ってるのかもしれないけど主人公はおろかヒロインすら魅力に欠ける
これ完全にハズしてるやん
原作物ならある程度予想できるけど
一から誰が考えたか知らないけどこのストーリーは無理でしょ
キャラが可愛けりゃ面白くなるとでも思ってるのかもしれないけど主人公はおろかヒロインすら魅力に欠ける
675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 02:19:51 ID:A4rj4jVf0
妙にメッセージ性をいれると、客観的にみれなくなるんじゃないか？
676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 02:26:31 ID:wA1mQdbk0
原案者、脚本家、演出家で
なんかお互いの魅力を打ち消しあってるようなそんな感じ
なんかお互いの魅力を打ち消しあってるようなそんな感じ
677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 02:31:45 ID:+somGaoT0
クレインが主人公だから無理ゲー
フリュネが主人公だったら良作にできたと思う
ま、普通に監督の力量がある事が前提だけど
フリュネが主人公だったら良作にできたと思う
ま、普通に監督の力量がある事が前提だけど
678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 02:33:30 ID:qY9yYIjKP
679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 02:36:42 ID:OUXSe6Ri0
何故胸にライオンの顔があるのだ->カッコイイからだ！
全てこの理論
１話冒頭メーヴェを狙撃するシーン->カッコイイから
クレイン宅での３人組コント->面白いから
殺意をみなぎらせていた３人組が何故コントを？という疑問はするだけ無駄
「この時、このキャラの心理状態は云々」とよく友達と話したりするが
フラクタルは「この時監督はどういう心理だったか」を議論するのが面白い
全てこの理論
１話冒頭メーヴェを狙撃するシーン->カッコイイから
クレイン宅での３人組コント->面白いから
殺意をみなぎらせていた３人組が何故コントを？という疑問はするだけ無駄
「この時、このキャラの心理状態は云々」とよく友達と話したりするが
フラクタルは「この時監督はどういう心理だったか」を議論するのが面白い
680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 02:43:50 ID:Gq0d+p7I0
策士策に溺れてるね
どうせ「攻殻っぽい世界観を宮崎アニメ風ｷｬﾗでやり萌を足す」だろ、ってのが透けて見える
計算バレバレｗ
どうせ「攻殻っぽい世界観を宮崎アニメ風ｷｬﾗでやり萌を足す」だろ、ってのが透けて見える
計算バレバレｗ
681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 02:44:44 ID:PcERF4Lt0
キングゲイナーのマッスルエンジンは超技術だしその技術が使われている
オーバーマンは物語の鍵的存在だった（後半微妙だけど）
カイバの記憶の売買に関する技術はもう見事で
全編それと絡んで骨太なテーマであり続けた
フラクタルの技術は既知の技術っぽくて魔法然としたものがないし
その技術が生活にどう溶け込んでいるのかもいまいちわからない
ドッペルがあることで起きる便利さ不都合さがドラマにまったく絡んでこないし
フラクタルシステムそのものとも関係がない
フラクタルシステム自体は謎のまま
オーバーマンは物語の鍵的存在だった（後半微妙だけど）
カイバの記憶の売買に関する技術はもう見事で
全編それと絡んで骨太なテーマであり続けた
フラクタルの技術は既知の技術っぽくて魔法然としたものがないし
その技術が生活にどう溶け込んでいるのかもいまいちわからない
ドッペルがあることで起きる便利さ不都合さがドラマにまったく絡んでこないし
フラクタルシステムそのものとも関係がない
フラクタルシステム自体は謎のまま
682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 02:50:55 ID:+somGaoT0
683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 02:55:51 ID:PcERF4Lt0
ご立派なテーマ云々というよりもまず
物語の推進力を維持する映像娯楽として面白いかどうかのテクニックだよな
物語の推進力を維持する映像娯楽として面白いかどうかのテクニックだよな
684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:02:37 ID:+somGaoT0
全科目90点を目指して全科目60点とって
しかもカンペはしっかり作ってましたとかだからね
「0点」って言われても反論できないと思うよ
反論するようならそれこそ監督の域に達していない
部品で最強を目指せばよかった
しかもカンペはしっかり作ってましたとかだからね
「0点」って言われても反論できないと思うよ
反論するようならそれこそ監督の域に達していない
部品で最強を目指せばよかった
685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:06:53 ID:2pkoc4J5i
実は最低を目指したんだよ
686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:22:00 ID:qY9yYIjKP
評論とかならいくらでも詭弁がまかり通るんだけど
コンテンツ制作は結果がしっかりと出てくるから残酷だよね
今後ヤマカンと組みたい人いるのかな(いても同族だと思うが)
評論家の方が似合ってたよね
コンテンツ制作は結果がしっかりと出てくるから残酷だよね
今後ヤマカンと組みたい人いるのかな(いても同族だと思うが)
評論家の方が似合ってたよね
687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:23:05 ID:sbc3FLb80
フラクタルシステムがあるあの世界で一般人が主人公
→クレインが流され主人公になるのは必然
となると周りが動いて面白い話を作るしか無いけど
→それぞれ勝手に動いてクレイン共々視聴者置いてけぼりだし
なら演出や話の構成で魅せるってやり方がある
→次回へ繋げて期待を煽るってのも出来てないしそれは無理そう
細かい世界設定で興味を持たせるのはどうだろう
→描写不足。1話使ってやれなくもなかったのに尺を無駄遣い。視覚的にも出来ていないのにどうやって(ry
なんかさ……肯定的に捉えようとしても否定的な考えで塗り替えられてしまう
→クレインが流され主人公になるのは必然
となると周りが動いて面白い話を作るしか無いけど
→それぞれ勝手に動いてクレイン共々視聴者置いてけぼりだし
なら演出や話の構成で魅せるってやり方がある
→次回へ繋げて期待を煽るってのも出来てないしそれは無理そう
細かい世界設定で興味を持たせるのはどうだろう
→描写不足。1話使ってやれなくもなかったのに尺を無駄遣い。視覚的にも出来ていないのにどうやって(ry
なんかさ……肯定的に捉えようとしても否定的な考えで塗り替えられてしまう
688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:24:51 ID:2pkoc4J5i
ヤマカンが教えてくれた事
それは俺らが実際アニメ作ったらウンコができるって事だよ
それは俺らが実際アニメ作ったらウンコができるって事だよ
689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:28:01 ID:NWzey0QR0
690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:28:08 ID:+somGaoT0
人を侮る人間は深みのある人間を描けないって事だよ
>>688浅薄というか、ご同類すぎやしないか
>>688浅薄というか、ご同類すぎやしないか
691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:31:53 ID:2pkoc4J5i
692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:33:29 ID:+somGaoT0
ﾌﾟ
693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:34:05 ID:2pkoc4J5i
賢いつもりの奴が1番たちが悪いってこった
694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:36:53 ID:uKwOy2/20
開き直る馬鹿も大概
695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:39:56 ID:OUXSe6Ri0
７話で爆上げだよ！
というレスがあったが
６話で『第１部・完』
グラニッツ一家皆殺しから５年後、精悍な顔になったクレインがっ！
スンダ最後のセリフは「お前を信じろ、フリュネが信じるお前を信じろ」
が７話プロローグだったら爆上げかもなー
というレスがあったが
６話で『第１部・完』
グラニッツ一家皆殺しから５年後、精悍な顔になったクレインがっ！
スンダ最後のセリフは「お前を信じろ、フリュネが信じるお前を信じろ」
が７話プロローグだったら爆上げかもなー
696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:42:04 ID:2pkoc4J5i
ってか、最初のを真に受ける時点で馬鹿すぎるんだが
697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:42:53 ID:qY9yYIjKP
>>688
鋭い！
鋭い！
698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:44:11 ID:uKwOy2/20
馬鹿の釣り宣言乙
699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:44:38 ID:2pkoc4J5i
>>697
こういうノリで良いよ
こういうノリで良いよ
700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:45:24 ID:+somGaoT0
これは面白い
701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:45:40 ID:NWzey0QR0
1話は謎残したり世界観見せるからあれだけど
2,3話で視聴者掴めなかったアニメが浮上した例ってあるのかね
2,3話で視聴者掴めなかったアニメが浮上した例ってあるのかね
702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:48:00 ID:VfnazEh10
劇中のアンティークっていう小道具の使い方がとにかくヘタクソ
ベタベタな説明台詞が入ってた22世紀の教科書？は何故かSDカード大
でもキャンピングカーは全部現代と変わらないデザイン、ていうかそこら辺のカタログ集めたとしか思えない杜撰さ、type2もどきが出た時は頭痛がした
ネッサのせいで腹を見せたキャンパーはドラシャが通ってる、この時代に内燃機関？
一方クレイン感涙のアンティークの山ロストミレニアムの皆さんの飛行船はスチームパンク全開
かと思えばトライクは80年代大張アニメにでも出てきそうなSF感、どこをとっても統一感ゼロ
パヤオや大塚ってこういうガジェットに対して、フェティッシュなまでの拘りを見せてきたんだけど、フラクタルにはそう言うのが全く感じられない
恐らく全部デザイナー、アニメーター任せ
ヤマカン先生はジブリという存在をすごく上っ面でしか捉えていなかったんだと思う
ベタベタな説明台詞が入ってた22世紀の教科書？は何故かSDカード大
でもキャンピングカーは全部現代と変わらないデザイン、ていうかそこら辺のカタログ集めたとしか思えない杜撰さ、type2もどきが出た時は頭痛がした
ネッサのせいで腹を見せたキャンパーはドラシャが通ってる、この時代に内燃機関？
一方クレイン感涙のアンティークの山ロストミレニアムの皆さんの飛行船はスチームパンク全開
かと思えばトライクは80年代大張アニメにでも出てきそうなSF感、どこをとっても統一感ゼロ
パヤオや大塚ってこういうガジェットに対して、フェティッシュなまでの拘りを見せてきたんだけど、フラクタルにはそう言うのが全く感じられない
恐らく全部デザイナー、アニメーター任せ
ヤマカン先生はジブリという存在をすごく上っ面でしか捉えていなかったんだと思う
703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:50:42 ID:+somGaoT0
久しぶりに目から鱗
704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:53:14 ID:PcERF4Lt0
未来技術と現代レベルの科学の文物の落差がないから
アンティークに見えないんだよなｗ
アンティークに見えないんだよなｗ
705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:53:42 ID:wA1mQdbk0
706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 04:01:55 ID:+somGaoT0
ジブリ＝毒の無い登場人物
ぐらいに捉えていたのかね？ヤマカン先生は
毒が無いからトラブルは電波が引き起こすと
ぐらいに捉えていたのかね？ヤマカン先生は
毒が無いからトラブルは電波が引き起こすと
707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 04:04:18 ID:bISyHOZQ0
ヤマカンは真面目になっちゃ駄目な人なんだよ
作品では徹底的におちゃらけて馬鹿やる道化で、私生活では毒舌で知的で几帳面
そのほうが自分の魅力を発揮できる
この失敗で悟れ
作品では徹底的におちゃらけて馬鹿やる道化で、私生活では毒舌で知的で几帳面
そのほうが自分の魅力を発揮できる
この失敗で悟れ
708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 04:09:24 ID:KUgdeJUgO
>>702
ヤマカン「アニメで何ムキになってんの？アニメだから、いいんだよ。」
ヤマカン「アニメで何ムキになってんの？アニメだから、いいんだよ。」
709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 04:10:25 ID:uKwOy2/20
いいから脱げや
710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 04:13:00 ID:uDJrAjKR0
>>702
底が浅いよなぁ。原案者がリローデッドで色々拘ってる設定を全部台無しにする勢い
底が浅いよなぁ。原案者がリローデッドで色々拘ってる設定を全部台無しにする勢い
711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 04:15:40 ID:+somGaoT0
原案を作品の背骨として利用するつもりだったんだろうけど
背骨が無い軟体動物の背後にガイコツが鎮座してるって感じ
背骨が無い軟体動物の背後にガイコツが鎮座してるって感じ
712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 04:24:09 ID:MQzzTMPS0
4話見た
相変わらずグダグダなストーリーはいいとして
人物の作画が劣化している
敵キャラがやっぱり間抜け
なんでこの時代にバイク、しかも音は内燃機関
人物の表情の変化もどっかで見たことのあるようなものばかりで、しかも心理や感情が伝わってこない
相変わらずグダグダなストーリーはいいとして
人物の作画が劣化している
敵キャラがやっぱり間抜け
なんでこの時代にバイク、しかも音は内燃機関
人物の表情の変化もどっかで見たことのあるようなものばかりで、しかも心理や感情が伝わってこない
713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 04:51:09 ID:15k7cyAW0
第一話でヒロインが背面から海面にダイブするシーンがこの作品のシンボルみたい扱われてるけど
あのシーンの絵がとにかくヘボい。
この作品にとって大事なシーンっぽいのに、あの絵だけでももちょっと力を入れるべきだったのでは？
あのシーンの絵がとにかくヘボい。
この作品にとって大事なシーンっぽいのに、あの絵だけでももちょっと力を入れるべきだったのでは？
714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 05:05:42 ID:bISyHOZQ0
クレイン「（ヤマカンは）飛べるのかもしれない…」
飛べてませんでしたズコー
確かに象徴してるな
飛べてませんでしたズコー
確かに象徴してるな
715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 06:49:58 ID:9dhor8Qv0
マトリクスの人間電池ぐらいの衝撃を与えて欲しいもんだ＞フラクタルシステム
716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 07:13:18 ID:9+tmK+220
もしくは、さよなら銀河鉄道９９９の命の火を抜き取る工場とか
717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 09:15:55 ID:9QmxyGBo0
シャフトならもう少し面白かっただろうな… って思った
カット割やレイアウトがイマイチ
一話なんてメチャクチャにフラグ立てまくってくれて良かったのに
カット割やレイアウトがイマイチ
一話なんてメチャクチャにフラグ立てまくってくれて良かったのに
718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 09:42:38 ID:kIiHGaCX0
早稲田大学でweb文学論などの講義を担当する東教授はこれからどうするの？
719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 09:43:31 ID:D4qe/cUq0
なんだそんな講義受ける意味なくないか
720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 09:47:56 ID:i5hQeUKk0
>>719
意味ないと思ったら受講しなきゃいいじゃん
意味ないと思ったら受講しなきゃいいじゃん
721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 09:50:26 ID:9QmxyGBo0
722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 09:53:06 ID:l18cpJou0
東方編集長に空目したよ。
723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 10:08:01 ID:ADlRla/E0
漫画だが銃夢のほうがずっと想像力かき立てられる
そういういい意味での「はったりギミック」が全然無いんだよ
イメージボード一つだけでも十分に興味を引けるのに、それすら無い
そういういい意味での「はったりギミック」が全然無いんだよ
イメージボード一つだけでも十分に興味を引けるのに、それすら無い
724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 10:12:35 ID:94UaQNlK0
管理社会への警告なんて今の時代にやることか？w 今管理社会か？w
バーチャル否定も薄っぺらくて有象無象の残りカスみたいな表現でしかないし
「現実と虚構は等価だ！」の方がはるかに面白いわけだが
バーチャル否定も薄っぺらくて有象無象の残りカスみたいな表現でしかないし
「現実と虚構は等価だ！」の方がはるかに面白いわけだが
725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 10:16:23 ID:l18cpJou0
SFやりたい東がギミックとして提示しただけのものを、
ジブリをやりたいヤマカンはテーマにしちゃった。
ような気がする。
ジブリをやりたいヤマカンはテーマにしちゃった。
ような気がする。
726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 10:17:33 ID:YGmv9ozw0
散々ハーレムアニメを美少女動物園だ何だと馬鹿にしてたくせに、
出来上がったものはその美少女動物園のISにすら劣る
ただのペドアニメだもんな。
出来上がったものはその美少女動物園のISにすら劣る
ただのペドアニメだもんな。
727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 10:26:27 ID:mPCYxmdw0
フラクタル自体、出来損ないの「美少女動物園」だもんなあ。
同じ動物園ならプロが観客のことを真剣に考えて作ったところのほうが余程楽しめるのは当然。
同じ動物園ならプロが観客のことを真剣に考えて作ったところのほうが余程楽しめるのは当然。
728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 10:27:26 ID:dv4hq0eq0
東浩紀氏の「データベース消費論」は間違いだったことが、この作品で証明
されつつある。
いくらキャラが魅力的でも、物語がつまらなかったら、どうしようもない。
されつつある。
いくらキャラが魅力的でも、物語がつまらなかったら、どうしようもない。
データベース消費論 = ストーリーよりも萌えキャラの方が大事だよ。オタクはキャラを
消費しているだけだよ・・という考えのこと。
消費しているだけだよ・・という考えのこと。
730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 10:29:46 ID:hUiJV2K80
λ フリュネさま〜
λ フリュネさま〜
λ何処へ
Å 何処へ とはおかしなこと
λ フリュネさま〜
λ何処へ
Å 何処へ とはおかしなこと
731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 10:33:25 ID:PcERF4Lt0
>>728
物語はキャラクターが命ってのは小池一夫の持論で
劇画村塾の塾生たちは全員その方法論で商売してる
別に東が言い出さなくてもキャラクター論ってのはある
プロットズタズタのISが人気なのだってそれだろｗ
要するにキャラが魅力無いってことだよ
声優からキャラを立てる
キャラクターデザインでキャラを立てる
プロットや設定でキャラを立てる
どの角度からも失敗してるってだけ
物語はキャラクターが命ってのは小池一夫の持論で
劇画村塾の塾生たちは全員その方法論で商売してる
別に東が言い出さなくてもキャラクター論ってのはある
プロットズタズタのISが人気なのだってそれだろｗ
要するにキャラが魅力無いってことだよ
声優からキャラを立てる
キャラクターデザインでキャラを立てる
プロットや設定でキャラを立てる
どの角度からも失敗してるってだけ
732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 10:33:38 ID:mPCYxmdw0
きっと極限まで薄いシナリオでもキャラ萌えは成立するかという実験なんだよフラクタルは
>>731
東氏のデータベース論は、「物語はキャラクターが命」とは、ちょっと違っていて、
「キャラさえ与えておけばOK」というニュアンスに近い。
ISは、水戸黄門みたいなもので、安心して見られる物語が魅力なのだと思う。
東氏のデータベース論は、「物語はキャラクターが命」とは、ちょっと違っていて、
「キャラさえ与えておけばOK」というニュアンスに近い。
ISは、水戸黄門みたいなもので、安心して見られる物語が魅力なのだと思う。
734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/09(水) 10:49:27 ID:LLcbGA3/0
>>717
それも分からんな、、
この種の冒険活劇は緻密な設定以上に男性的な空間的ダイナミズムが大事だからな
そのセンスがある人が今の業界にあんまりいないんだよな、、、
昔はそれなりに居た気がするんだけど日常物やら萌え系が圧巻しちゃって
有名な人以外は干されたか、業界から逃げちゃったっぽいんだよね。
まあこの傾向を煽った戦犯の１人が他ならぬヤマカンなんだけどなw
それも分からんな、、
この種の冒険活劇は緻密な設定以上に男性的な空間的ダイナミズムが大事だからな
そのセンスがある人が今の業界にあんまりいないんだよな、、、
昔はそれなりに居た気がするんだけど日常物やら萌え系が圧巻しちゃって
有名な人以外は干されたか、業界から逃げちゃったっぽいんだよね。
まあこの傾向を煽った戦犯の１人が他ならぬヤマカンなんだけどなw
735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 10:51:03 ID:PcERF4Lt0
>>733
データベースってのはアムロ行きま〜すとか
ドラキュラはにんにくが嫌いとかそういうのだろ？
そういうので膨らませてく作り方だってそりゃあるだろう東方とからきすたとか
フラクタルのパロディはヤマカン自身の都合でしかなくて
見せられてるほうはたまったもんじゃないって感じだけど
データベースってのはアムロ行きま〜すとか
ドラキュラはにんにくが嫌いとかそういうのだろ？
そういうので膨らませてく作り方だってそりゃあるだろう東方とからきすたとか
フラクタルのパロディはヤマカン自身の都合でしかなくて
見せられてるほうはたまったもんじゃないって感じだけど
736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 11:53:13 ID:FD5rWhcji
東はフラクタルシステムでコミニュケーションの未来を論じたかったんだと思うよ
外に出る開かれた引きこもりみたいな
で、ヤマカンが一般受けしないと思って陳腐な管理社会への反抗ものに変えちゃったんだろう
外に出る開かれた引きこもりみたいな
で、ヤマカンが一般受けしないと思って陳腐な管理社会への反抗ものに変えちゃったんだろう
737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 11:53:29 ID:ml3slAYzO
>>706
パヤオのキャラはイデオン並みにエゴ剥き出しだと思う
パヤオのキャラはイデオン並みにエゴ剥き出しだと思う
738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 11:58:02 ID:a34kUznd0
>>736
東の原案の時点で陳腐だな
東の原案の時点で陳腐だな
739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 12:24:06 ID:l18cpJou0
宮崎駿には美少女キャラをつくると意識しなくても萌えを発するという特異性がある。
一方フラクタルは電波キャラ揃い。
少年に冒険をさせる動機としては致命的。
一方フラクタルは電波キャラ揃い。
少年に冒険をさせる動機としては致命的。
740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 12:28:48 ID:rBik6mPQ0
散々既出だけど
このアニメにフラクタルシステムなんて最初からいらんかったんや！
誰得なんだよこの設定。
このアニメにフラクタルシステムなんて最初からいらんかったんや！
誰得なんだよこの設定。
741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 12:55:33 ID:PcERF4Lt0
エクソダスってわかりやすくてよかったよな
管理社会から脱出して希望の新天地を目指す話
別にドームで暮らす人間にテロとか仕掛けないし
勝手に行っちまえよ！かえってくんなって言うピープルに
気が変わったら一緒に来てもいいよ？って返す大らかさ
管理社会から脱出して希望の新天地を目指す話
別にドームで暮らす人間にテロとか仕掛けないし
勝手に行っちまえよ！かえってくんなって言うピープルに
気が変わったら一緒に来てもいいよ？って返す大らかさ
742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 12:56:40 ID:r3Nzn7hC0
>美少女動物園
フラクタルはネッサはロリ、フリュネは幼なじみ、ミーガンはお姉さんで
３人の美女に囲まれたクレインが美少女ハーレムを楽しむアニメ。
来週ミーガン出せばおｋ。
フラクタルはネッサはロリ、フリュネは幼なじみ、ミーガンはお姉さんで
３人の美女に囲まれたクレインが美少女ハーレムを楽しむアニメ。
来週ミーガン出せばおｋ。
743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 13:18:47 ID:KUgdeJUgO
>>740
火の鳥未来編みたく、緩やかに衰退してゆく地球と人類、て雰囲気でもないしなあ。
火の鳥未来編みたく、緩やかに衰退してゆく地球と人類、て雰囲気でもないしなあ。
744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 13:24:36 ID:9QmxyGBo0
745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 13:37:46 ID:YjoXE7jw0
746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 13:49:12 ID:9QmxyGBo0
747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 13:56:57 ID:FUDusnn30
>>734
圧巻（あっかん）じゃなくて席巻（せっけん）ね。
圧巻（あっかん）じゃなくて席巻（せっけん）ね。
748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 14:35:56 ID:hUiJV2K80
>>747
おまえ親切だな
おまえ親切だな
749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 14:41:44 ID:8rPsmxRR0
>>739
真性のロリコンだから狙わなくてもあふれ出るリビドーが自然に画面に反映されちゃうんだよな
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up486110.jpg
形だけ真似してもその域には達せない
「何が売れてるかより何が好きか」で作品作りに臨まないとね
真性のロリコンだから狙わなくてもあふれ出るリビドーが自然に画面に反映されちゃうんだよな
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up486110.jpg
形だけ真似してもその域には達せない
「何が売れてるかより何が好きか」で作品作りに臨まないとね
750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 14:47:56 ID:4Jf8gSdz0
おとなしく原作ありのアニメ化だけやってればいいのに
話作りの才能が無い奴がオリジナルやるとこうなる
話作りの才能が無い奴がオリジナルやるとこうなる
751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 14:48:09 ID:PcERF4Lt0
本当の悪党が出る映画
時計仕掛けのオレンジ
ダーティーハリー
ダークナイト・・・
アニメで見せられたらそのキャラクターへの怒りより
それを描いてるやつがおかしいってことになっちゃうんだよなｗ
時計仕掛けのオレンジ
ダーティーハリー
ダークナイト・・・
アニメで見せられたらそのキャラクターへの怒りより
それを描いてるやつがおかしいってことになっちゃうんだよなｗ
752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 14:52:33 ID:U+yUKEP30
宮崎のロリコンは萌えで片付くけど、
フラクタルのネッサは明らかに男性視聴者を誘うような
扇情的なデザインになってる。
そこがどうしようもなく気持ち悪い。
フラクタルのネッサは明らかに男性視聴者を誘うような
扇情的なデザインになってる。
そこがどうしようもなく気持ち悪い。
753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 14:56:19 ID:PcERF4Lt0
ナディアならチンコたつけど
ネッサには何も感じないよｗ
ネッサには何も感じないよｗ
754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 15:01:15 ID:9QmxyGBo0
適当に売れたラノベが成功法だと改めて業界は認識するかな。
755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 15:03:37 ID:NNkCbH9l0
原案に比べて、微妙に年齢が上がって肉付きが良くなってるのがねぇw
主人公もそっちのほうが女共が釣れたんじゃないの？とか思ったり
主人公もそっちのほうが女共が釣れたんじゃないの？とか思ったり
756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 15:13:44 ID:YjoXE7jw0
757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 15:15:27 ID:PcERF4Lt0
ゾンビもドラクラもメリーも爆死だろ？
ラノベ商法もいい加減限界来てるだろ
ラノベ商法もいい加減限界来てるだろ
758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 15:23:07 ID:MAozHbDY0
>>560
＞働かなくてもいい世界ってどんな世界だろう？
働きたくなる世界じゃない？
働きたい！っていうのは、大筋で働いてない奴が抱く想いだろ。
「別に働かなくても良いやぁ」ってやつは社会参画しないからどうでも良い存在になる。
よって、働きたい！と思う人の手によって、働くことが快適な社会になってく、はずだ。
>>666
女が男と出会い子供を産む話
＞働かなくてもいい世界ってどんな世界だろう？
働きたくなる世界じゃない？
働きたい！っていうのは、大筋で働いてない奴が抱く想いだろ。
「別に働かなくても良いやぁ」ってやつは社会参画しないからどうでも良い存在になる。
よって、働きたい！と思う人の手によって、働くことが快適な社会になってく、はずだ。
>>666
女が男と出会い子供を産む話
760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 15:41:04 ID:nS6f1T+u0
フラクタルの失敗で、業界にオリジナルSFアニメの拒否反応がでると困るので、
ここはひとつ、佐藤竜雄＋堺三保でなにかつくってもらいたいな。
ここはひとつ、佐藤竜雄＋堺三保でなにかつくってもらいたいな。
761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 15:43:41 ID:Zb3mDw760
>>760
「ナデシコ」の続編かｗ
「ナデシコ」の続編かｗ
762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 15:54:16 ID:nS6f1T+u0
>>761
うん、それとステルヴィアもね。
とくに堺三保はSF考証だけじゃなく、ステルヴィアでは脚本で7話も担当してるんだよね。
きっとうまくSFを物語りに練りこませてるんだろうね。フラクタルと違って。
うん、それとステルヴィアもね。
とくに堺三保はSF考証だけじゃなく、ステルヴィアでは脚本で7話も担当してるんだよね。
きっとうまくSFを物語りに練りこませてるんだろうね。フラクタルと違って。
763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:08:31 ID:IrdG6/C80
上の方でインフラありきのヒッピー村って例えがあったけど
飛行船で指名手配されてる、とかって時に
メガネ掛けてエアキーボード叩いてるんだよな
で、飛行船なんだけどさ、東の小説だと
空中のナノマシンの電力を使って云々って設定らしいけど
仮にナノマシンの自家消費の倍の余剰電力があるとして
ナノマシンの大きさ1nm比重が1として
あの飛行船が超謎テクノロジーで重量が乗ってる人間分の1tだとしても
1億個のナノマシンが必要な訳だ
…そんだけの数のナノマシンが局所的にフル稼動してたら
グリッド管理システム上ですぐ分かるわな
つかむしろその周辺ナノマシンに指令出して僧院側有利な位置に誘導出来るし
それの誘導されてる、操作出来ない、とかってせめぎ合いでドラマ作れると思うんだけど…
飛行船で指名手配されてる、とかって時に
メガネ掛けてエアキーボード叩いてるんだよな
で、飛行船なんだけどさ、東の小説だと
空中のナノマシンの電力を使って云々って設定らしいけど
仮にナノマシンの自家消費の倍の余剰電力があるとして
ナノマシンの大きさ1nm比重が1として
あの飛行船が超謎テクノロジーで重量が乗ってる人間分の1tだとしても
1億個のナノマシンが必要な訳だ
…そんだけの数のナノマシンが局所的にフル稼動してたら
グリッド管理システム上ですぐ分かるわな
つかむしろその周辺ナノマシンに指令出して僧院側有利な位置に誘導出来るし
それの誘導されてる、操作出来ない、とかってせめぎ合いでドラマ作れると思うんだけど…
764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/09(水) 16:09:08 ID:mBz7O6ZL0
765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:18:35 ID:qY9yYIjKP
766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:20:05 ID:KsTc8J2TO
なに、まだまどかがあるさ
767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:30:36 ID:Cwe6HFFX0
>>763
＞ナノマシンの自家消費の倍の余剰電力
＞1億個のナノマシンが必要
フラクタルの世界における動力の考察なんて、グデグデにしかならないと思うけど…
フラクタルの世界において、空気のようにナノマシンが空間を満たしているのだとするなら、
周囲のナノマシンを移動させれば、飛行船は気圧（ナノマシン密度）差によって動く。
この場合、盛大に噴出してる推進炎は「補助動力」になる。
その程度のご都合解釈でいいんじゃないのー
空気中のナノマシンを取り込むのなら、飛行船にナノマシン吸引口が無きゃダメだし、
取り込んだナノマシンからエネルギーを奪う装置が必要だし、
エネルギーを搾り取ったナノマシンを排出する装置が必要だし、
さらにその排出過程で炎が出るならそれは何故なのかの設定が必要だし…
仮に、飛行船が、元はナノマシンに動力を与える浮遊施設かなにかだ、という設定だとするなら
ナノマシンにエネルギーを補給する機関を逆回転させることで…とか言い出すんじゃないかと思うけど…
これ、モーターの原理とかとは違ってうまく行きそうにはない話なんだよねー
メンドクサイから説明省くけど。
＞グリッド管理システム上ですぐ分かる
フラクタルシステムがロストテクノロジーになってる、っていう設定なんじゃないのー
だから、フリュネにはわかっても、僧院はわからないんじゃないのー
＞ナノマシンの自家消費の倍の余剰電力
＞1億個のナノマシンが必要
フラクタルの世界における動力の考察なんて、グデグデにしかならないと思うけど…
フラクタルの世界において、空気のようにナノマシンが空間を満たしているのだとするなら、
周囲のナノマシンを移動させれば、飛行船は気圧（ナノマシン密度）差によって動く。
この場合、盛大に噴出してる推進炎は「補助動力」になる。
その程度のご都合解釈でいいんじゃないのー
空気中のナノマシンを取り込むのなら、飛行船にナノマシン吸引口が無きゃダメだし、
取り込んだナノマシンからエネルギーを奪う装置が必要だし、
エネルギーを搾り取ったナノマシンを排出する装置が必要だし、
さらにその排出過程で炎が出るならそれは何故なのかの設定が必要だし…
仮に、飛行船が、元はナノマシンに動力を与える浮遊施設かなにかだ、という設定だとするなら
ナノマシンにエネルギーを補給する機関を逆回転させることで…とか言い出すんじゃないかと思うけど…
これ、モーターの原理とかとは違ってうまく行きそうにはない話なんだよねー
メンドクサイから説明省くけど。
＞グリッド管理システム上ですぐ分かる
フラクタルシステムがロストテクノロジーになってる、っていう設定なんじゃないのー
だから、フリュネにはわかっても、僧院はわからないんじゃないのー
769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:37:38 ID:hUiJV2K80
>>763
作ってる面々はテクノロジー自体への興味はないんだろな。
本スレでそれ書いたら、
「超絶テクノロジーでナノマシンはフル稼働してないっていう偽情報でも送ってるんだろ」
とか返されそうだ。
ま、そのうちナノマシンをエウレカのトラパーみたいに利用して巨大ロボットが空中戦を繰り広げるから期待しとけよ。
作ってる面々はテクノロジー自体への興味はないんだろな。
本スレでそれ書いたら、
「超絶テクノロジーでナノマシンはフル稼働してないっていう偽情報でも送ってるんだろ」
とか返されそうだ。
ま、そのうちナノマシンをエウレカのトラパーみたいに利用して巨大ロボットが空中戦を繰り広げるから期待しとけよ。
770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:38:38 ID:qY9yYIjKP
771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:40:10 ID:15k7cyAW0
772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:42:39 ID:T+BqUJYh0
773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:43:36 ID:Rw66w39l0
思えば、ナノマシンがアニメに出てきたのはナデシコ辺りからではなかろうか
774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:47:18 ID:15k7cyAW0
>>773
ナデシコ→ターンエーガンダム辺りやね
ナデシコ→ターンエーガンダム辺りやね
775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:49:07 ID:IrdG6/C80
>>768
そういうSFガジェット使って世界観披露とアクションを同時にやってくんないかなぁ、と微かに期待してるんだ（´･ω･｀）
> フラクタルシステムがロストテクノロジーになってる、っていう設定なんじゃないのー
フラクタルシステムの稼動状況とか分布密度とかもロストしてたら
洗脳とかの時に不便かなぁ、とか思っちゃったりしたけどそんな事はなかったぜ！！
>>769
いやぁ、ほらそこでレントnクレインが得意のアンティーク技術を使ってだな、
フリュネが飛行船の謎の通路を通って置いてあった体操服と鉢巻きを付けて左乳をモロ出しにして
隠されていた機能をフルに使って大逆転!!
とかってやるのかなぁ、とか
そういうSFガジェット使って世界観披露とアクションを同時にやってくんないかなぁ、と微かに期待してるんだ（´･ω･｀）
> フラクタルシステムがロストテクノロジーになってる、っていう設定なんじゃないのー
フラクタルシステムの稼動状況とか分布密度とかもロストしてたら
洗脳とかの時に不便かなぁ、とか思っちゃったりしたけどそんな事はなかったぜ！！
>>769
いやぁ、ほらそこでレントnクレインが得意のアンティーク技術を使ってだな、
フリュネが飛行船の謎の通路を通って置いてあった体操服と鉢巻きを付けて左乳をモロ出しにして
隠されていた機能をフルに使って大逆転!!
とかってやるのかなぁ、とか
776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:54:04 ID:h7UoXf/MO
>>771
間違っても大ヒットとかしないから安心しろ
間違っても大ヒットとかしないから安心しろ
>>775
＞期待してる
何度でも言う。
信じるから裏切られ、
期待するからすっぽかされて、
希望を抱くから絶望に沈むのだ。
＞体操服と鉢巻きを付けて左乳をモロ出し
それで最後はオカリナサイか。別の意味で涙が止まらなくなりそうだ。
＞期待してる
何度でも言う。
信じるから裏切られ、
期待するからすっぽかされて、
希望を抱くから絶望に沈むのだ。
＞体操服と鉢巻きを付けて左乳をモロ出し
それで最後はオカリナサイか。別の意味で涙が止まらなくなりそうだ。
778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:05:09 ID:IrdG6/C80
>>777
でも4話面白かったじゃん
クレインが飛行船の脇から歩き出したと思ったら何時の間にか滅茶苦茶遠くまで歩いてて
で、ふと脇を見ると僧院の船から逃げ出すフリュネに掴まってバイクで逃げたら
僧院の船に追い付かれた、と思ったら船の下には徒歩の兵士がずらりと整列してて
これがフラクタルなんだ、と思うとSFガジェット使った一大スペクタクルは
一体どういう風に繰り広げられるのか期待せずにはいられないでしょ？
でも4話面白かったじゃん
クレインが飛行船の脇から歩き出したと思ったら何時の間にか滅茶苦茶遠くまで歩いてて
で、ふと脇を見ると僧院の船から逃げ出すフリュネに掴まってバイクで逃げたら
僧院の船に追い付かれた、と思ったら船の下には徒歩の兵士がずらりと整列してて
これがフラクタルなんだ、と思うとSFガジェット使った一大スペクタクルは
一体どういう風に繰り広げられるのか期待せずにはいられないでしょ？
779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:05:53 ID:X8mZm9wQ0
ジブリ＋ピクサーのウォーリーを目指してるんだろうが、
作者のどうでもいい意図しか感じられない
作者のどうでもいい意図しか感じられない
780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:09:43 ID:Rw66w39l0
いまのところ、山なし意味なしアニメだな
オチくらいはつけて欲しいなたのむから
オチくらいはつけて欲しいなたのむから
781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:13:31 ID:T+BqUJYh0
フリュネはインディ・ジョーンズなんかのヒロインに近いタイプなのかな。
クレインと罵りあってないけど。
クレインと罵りあってないけど。
783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:17:14 ID:RVk6Ko/X0
>>778
スマン・・・もうとっくに失望してるからアンチスレにいるんだ・・・
スマン・・・もうとっくに失望してるからアンチスレにいるんだ・・・
何も信じず
何も望まず、
何も期待せずに見れば
「まあ、こういう作品もアリかもね」と素直に言えると思うよ。
そして曇りなき眼で「ヤマカン、引退おめでとう！」と讃えられる。
きっとヤマカンも、涙をながして喜んでくれると思うよ。
何も望まず、
何も期待せずに見れば
「まあ、こういう作品もアリかもね」と素直に言えると思うよ。
そして曇りなき眼で「ヤマカン、引退おめでとう！」と讃えられる。
きっとヤマカンも、涙をながして喜んでくれると思うよ。
785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:24:35 ID:MAozHbDY0
786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:26:04 ID:D4qe/cUq0
あかんわ。四話見るのめんどくさくなってきた。倍速なのになあ。
やっぱ脚本もあってない気がする。この系統のドラマをやるには。
流れが白々しいし
やっぱ脚本もあってない気がする。この系統のドラマをやるには。
流れが白々しいし
787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:26:55 ID:MAozHbDY0
叩くために見る奴は少数派なのか？
図書館戦争アンチスレは面白かったなあ。
図書館戦争アンチスレは面白かったなあ。
788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:28:56 ID:Cwe6HFFX0
789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:29:24 ID:wA1mQdbk0
790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:33:49 ID:D4qe/cUq0
>>787
それもいいんだけど
叩くためでもちょっと厳しいレベルだと思うなあ
ヤマカン自体こっちが無茶して突っ込まないと楽しめない部類のアホな道化だし
今まで人間が動いてるという風に見せてくれてないのに
「お肉がなかったら死なないで済んだのに〜」の流れとか全然入っていけなくて苦しい
「あんたら民間人大量虐殺してたやん」という感想以外抱けないよねあれ
それもいいんだけど
叩くためでもちょっと厳しいレベルだと思うなあ
ヤマカン自体こっちが無茶して突っ込まないと楽しめない部類のアホな道化だし
今まで人間が動いてるという風に見せてくれてないのに
「お肉がなかったら死なないで済んだのに〜」の流れとか全然入っていけなくて苦しい
「あんたら民間人大量虐殺してたやん」という感想以外抱けないよねあれ
791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:34:18 ID:YjoXE7jw0
793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:48:29 ID:6S82SHV30
ソウルリンクなんかはみんなしてがっかりアニメって認識だったから、
本スレでパンチラの数を数えたりして終始和やかムードだった。
消費速度もゆっくりでやネガティブなこと言っても追い出されないので、
ちょっと微妙なアニメはアンチスレの方が居心地がよくて困るｗ
本スレでパンチラの数を数えたりして終始和やかムードだった。
消費速度もゆっくりでやネガティブなこと言っても追い出されないので、
ちょっと微妙なアニメはアンチスレの方が居心地がよくて困るｗ
794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:49:27 ID:3gUtO5me0
795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:51:21 ID:3gUtO5me0
>>793
かなりがっかりアニメだった種死の時はスレ消費速度はどうでしたか？
かなりがっかりアニメだった種死の時はスレ消費速度はどうでしたか？
796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:51:27 ID:wA1mQdbk0
>>792
そうか、わるかったｗラスエグ楽しんでくれ
そうか、わるかったｗラスエグ楽しんでくれ
【フラクタル世界において空気中に大量に存在するらしいナノマシンを、飛行船の推進エネルギーとして活用する設定の考察の補足】
エネルギーってのは移動させたり保存したり変換させたりすると目減りする。
だから、ナノマシンに「ナノマシン自身を移動させるエネルギー」があるのなら、そのエネルギーは素直に使うのが最も効率が良い。
よって、取り込んだりせず、ナノマシンを移動させその密度差によって飛行船を移動させるのが最も効率が良い、はずだ。
でないと、ナノマシンを取り込むことにエネルギーを使い、
ナノマシンからエネルギーを取り出すことにエネルギーを使い、
取り込んだナノマシンを排出することにエネルギーを使い、
取得したエネルギーを熱なり何なりに変換して推進エネルギーにしないといけない。
ものすごく効率が悪い。
ナノマシンに動力を与える機関の逆回転という設定には無理がある、というのは
特に「取り込んだナノマシンの排出」において、意味不明な話になってくるから。
だって、そのナノマシンからエネルギーを奪ったんだから、
何かしらのエネルギーを与えてやんなきゃ、ナノマシンは出て行かないよね。
「ナノマシンにエネルギーを与える」なら簡単なんだよ。与えたエネルギーで出て行ってもらえば良いんだから。
「出て行けるだけのエネルギーを残して奪う」とか、メンドクサイの一言。
それだけのエネルギー残すぐらいなら、最初から飛行船に都合の良い動きをしてもらえば良いという話。
取り込まないなら、飛行船が動いたあとエネルギーを使い切ったナノマシンがどうなろうが知ったことじゃない。
どのみち「ナノマシンのエネルギーを使う」というのは非常にへんな設定なんだ。
「ナノマシンをエネルギーとして使う」方がよっぽど良い。
つまり、ナノマシンの質量をエネルギーに変換するとか、もっと簡単に燃やしてしまうとか。
なんていうか…見てる側のほうがより深くフラクタルを考えてるとか、そういうのナシにしてくれよって思う。
エネルギーってのは移動させたり保存したり変換させたりすると目減りする。
だから、ナノマシンに「ナノマシン自身を移動させるエネルギー」があるのなら、そのエネルギーは素直に使うのが最も効率が良い。
よって、取り込んだりせず、ナノマシンを移動させその密度差によって飛行船を移動させるのが最も効率が良い、はずだ。
でないと、ナノマシンを取り込むことにエネルギーを使い、
ナノマシンからエネルギーを取り出すことにエネルギーを使い、
取り込んだナノマシンを排出することにエネルギーを使い、
取得したエネルギーを熱なり何なりに変換して推進エネルギーにしないといけない。
ものすごく効率が悪い。
ナノマシンに動力を与える機関の逆回転という設定には無理がある、というのは
特に「取り込んだナノマシンの排出」において、意味不明な話になってくるから。
だって、そのナノマシンからエネルギーを奪ったんだから、
何かしらのエネルギーを与えてやんなきゃ、ナノマシンは出て行かないよね。
「ナノマシンにエネルギーを与える」なら簡単なんだよ。与えたエネルギーで出て行ってもらえば良いんだから。
「出て行けるだけのエネルギーを残して奪う」とか、メンドクサイの一言。
それだけのエネルギー残すぐらいなら、最初から飛行船に都合の良い動きをしてもらえば良いという話。
取り込まないなら、飛行船が動いたあとエネルギーを使い切ったナノマシンがどうなろうが知ったことじゃない。
どのみち「ナノマシンのエネルギーを使う」というのは非常にへんな設定なんだ。
「ナノマシンをエネルギーとして使う」方がよっぽど良い。
つまり、ナノマシンの質量をエネルギーに変換するとか、もっと簡単に燃やしてしまうとか。
なんていうか…見てる側のほうがより深くフラクタルを考えてるとか、そういうのナシにしてくれよって思う。
798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:01:44 ID:8rPsmxRR0
世界観の構築の浅さを見るに、東もヤマカンもアニメしか見てなくて本格的なSF小説は読んだ事ないんじゃないかと思える
799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:03:21 ID:ml3slAYzO
ヒロイックエイジでも見て口直し
800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:07:03 ID:ml3slAYzO
801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:09:04 ID:IrdG6/C80
＞推進力は大気中にばらまいてある数兆の発電装置を含んだ計算機みたいなもんに頼ってるとか
これをどう捉えるかだね
たしかにナノマシンを取り込むよりもナノマシンを動かす方が効率が良い
でも今度はあの飛行船の推進炎っぽいのはなんなんだ、となってくるw
つか結局の所、フラクタルシステムの軛から抜け出していないのには何の代わりもないと言う（´･ω･｀）
これをどう捉えるかだね
たしかにナノマシンを取り込むよりもナノマシンを動かす方が効率が良い
でも今度はあの飛行船の推進炎っぽいのはなんなんだ、となってくるw
つか結局の所、フラクタルシステムの軛から抜け出していないのには何の代わりもないと言う（´･ω･｀）
802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:12:39 ID:3gUtO5me0
>>798
東は一応SFオタなのでその時その時の流行り物や王道どころは読んでると思う。
東の批評は読んだ事あるけど東の小説は読んだ事ないので、
本当にSFのセンスオブワンダーを押さえた物語が「書ける」かは知らん。
東は一応SFオタなのでその時その時の流行り物や王道どころは読んでると思う。
東の批評は読んだ事あるけど東の小説は読んだ事ないので、
本当にSFのセンスオブワンダーを押さえた物語が「書ける」かは知らん。
803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:13:34 ID:D4qe/cUq0
>>797
頭悪くて良くわかんねえが
エネルギーは移動させればさせるほどチビるから
ナノマシン噴き出して進むのが一番効率いいんじゃね？
て話でいい？
多分この辺の話はヤマカンと東のエネルギーに対するイメージの話なんじゃないだろうか
この人らどの辺まで物理分かるんだろ
頭悪くて良くわかんねえが
エネルギーは移動させればさせるほどチビるから
ナノマシン噴き出して進むのが一番効率いいんじゃね？
て話でいい？
多分この辺の話はヤマカンと東のエネルギーに対するイメージの話なんじゃないだろうか
この人らどの辺まで物理分かるんだろ
804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:16:58 ID:ml3slAYzO
>>774
ﾋｹﾞの場合はあまりテレビ版では月光蝶以外目立たなかったな
福井小説版だと活躍するらしいが
ﾋｹﾞのナノマシン設定は地球人にとってオーバーテクノロジーなガンダムの整備をどうするかって部分でいきついた答えだったんだろうな
ハゲはやはり良いな
ﾋｹﾞの場合はあまりテレビ版では月光蝶以外目立たなかったな
福井小説版だと活躍するらしいが
ﾋｹﾞのナノマシン設定は地球人にとってオーバーテクノロジーなガンダムの整備をどうするかって部分でいきついた答えだったんだろうな
ハゲはやはり良いな
805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/09(水) 18:17:39 ID:mBz7O6ZL0
>>798
いや東は作るものは置いといて、そこそこのSF好きだとは思うぞ
問題はヤマカンと脚本家じゃね？
絶対にSFに対して興味ないと言うかジャンル的に馬鹿にしてると感じるな
「現代劇こそ至高！」とか腹の中で思ってそう、、、
いや東は作るものは置いといて、そこそこのSF好きだとは思うぞ
問題はヤマカンと脚本家じゃね？
絶対にSFに対して興味ないと言うかジャンル的に馬鹿にしてると感じるな
「現代劇こそ至高！」とか腹の中で思ってそう、、、
806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:18:35 ID:cTyuhG4p0
似たテーマを扱ってるのになんで8年前に作られたキングゲイナーの
足元にも及ばない駄作になってしまったの
足元にも及ばない駄作になってしまったの
807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:18:52 ID:3gUtO5me0
808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:19:34 ID:D4qe/cUq0
809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:21:01 ID:D4qe/cUq0
810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:23:25 ID:ml3slAYzO
万能ナノマシンがあるなら洗脳するのにあんな事するひつようなさげよね
811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:28:22 ID:3gUtO5me0
道具や舞台としてしか使わないのなら
そもそもフラクタルシステムなんて要らなかったんや！
いや、今更だけど。
そもそもフラクタルシステムなんて要らなかったんや！
いや、今更だけど。
812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:29:11 ID:D4qe/cUq0
フラクタルシステムがないとヤマカンが説教できないだろ！
その説教も今更過ぎる事になりそうだよねえ
その説教も今更過ぎる事になりそうだよねえ
813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:32:19 ID:wA1mQdbk0
SF的な考察からするといい加減なのは山ほどあると思うけど
この作品が微妙なのはそのセイじゃないんじゃないかな
それともそれがメインの売り物だから批判されてるのかな
この作品が微妙なのはそのセイじゃないんじゃないかな
それともそれがメインの売り物だから批判されてるのかな
814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:33:16 ID:D4qe/cUq0
>>813
他に話すところがないから
他に話すところがないから
815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:35:35 ID:3gUtO5me0
>>813
実はアニメとして物語としての問題点は出尽くしてしまってて、
もはやSF設定の妄想くらいしかする事が残されてないんだよ。
他に出来る事と言えば罵倒か皮肉をカキコするぐらいしか…。
しかし、今>>812で書いた事は東が本物のSFオタなら
実はあいつが一番思ってる事かもしれんね。
実はアニメとして物語としての問題点は出尽くしてしまってて、
もはやSF設定の妄想くらいしかする事が残されてないんだよ。
他に出来る事と言えば罵倒か皮肉をカキコするぐらいしか…。
しかし、今>>812で書いた事は東が本物のSFオタなら
実はあいつが一番思ってる事かもしれんね。
816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/09(水) 18:35:48 ID:mBz7O6ZL0
「ナノマシン」万能すぎる設定もどうかと思うな〜
一応ナノマシンも熱機関の一種でエネルギー保存の法則は無視できないんだよ
ビル一つ建てるにしてそれだけのエネルギーを消費するわけだし
勿論それに伴った廃熱もある
その事がヤマカンの頭に入ってるかといったら絶対ないでしょ
禿だったら設定考証のサポートを毎回つけてカバーするけどな
キングゲイナーの足元にも及ばない理由はそこでしょ
一応ナノマシンも熱機関の一種でエネルギー保存の法則は無視できないんだよ
ビル一つ建てるにしてそれだけのエネルギーを消費するわけだし
勿論それに伴った廃熱もある
その事がヤマカンの頭に入ってるかといったら絶対ないでしょ
禿だったら設定考証のサポートを毎回つけてカバーするけどな
キングゲイナーの足元にも及ばない理由はそこでしょ
818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:38:14 ID:FD5rWhcji
>>812
洗脳ダメ！人殺しもダメ！私だけをみて！スキがスキよ！
洗脳ダメ！人殺しもダメ！私だけをみて！スキがスキよ！
819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:39:22 ID:ml3slAYzO
820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:39:37 ID:BKtBw3sU0
結局、アニメの表面的な部分も、設定のＳＦの部分も
根本的なところで突っ込みどころ満載みたいだな……
根本的なところで突っ込みどころ満載みたいだな……
821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:41:43 ID:D4qe/cUq0
まー細かいＳＦ設定部分は多少突っ込めてもいいんだよ
物語自体がそれなりに見れるものだったら
ある程度まで後付け効くし
ただし生活に接する部分をきっちり決めて描写することは最低条件かと
物語自体がそれなりに見れるものだったら
ある程度まで後付け効くし
ただし生活に接する部分をきっちり決めて描写することは最低条件かと
822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:41:47 ID:FD5rWhcji
>>819
敵の体内に侵入して、内部でエネルギー放出すれば、必殺の人体発火兵器の出来上がりだね
敵の体内に侵入して、内部でエネルギー放出すれば、必殺の人体発火兵器の出来上がりだね
823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:43:42 ID:D4qe/cUq0
東大の実験で情報がエネルギーに変換できる事が証明されたみたいだし
困ったらこれに頼っちゃおうか
困ったらこれに頼っちゃおうか
824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:44:40 ID:osXmzipkO
管理社会に順応した主人公にもヒステリック神憑りなヒロインにも無抵抗の人間撃ちまくるテロリストにも共感できない
誰に感情移入すればいいのか。意図的に感情移入を拒む構成の妙も感じられない
誰に感情移入すればいいのか。意図的に感情移入を拒む構成の妙も感じられない
825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:50:01 ID:Zb3mDw760
フリュネの言動に余りにも一貫性が無さ過ぎるので第１話に出てきたフリュネと
第3・4話に出てきたフリュネとは実は別人（クローンとか双子の姉妹とか）かと
思ったがそんな事はなかったぜ。
…何なんだよあの女。
第3・4話に出てきたフリュネとは実は別人（クローンとか双子の姉妹とか）かと
思ったがそんな事はなかったぜ。
…何なんだよあの女。
826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:51:12 ID:D4qe/cUq0
自己完結してチップくれたのに
チップ見たな失礼な奴め
とか
まず視聴者は「お前が失礼じゃね」てなるだろ
チップ見たな失礼な奴め
とか
まず視聴者は「お前が失礼じゃね」てなるだろ
827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:55:07 ID:0SxcYtNO0
システム稼動から1000年(崩壊から300年)なら、人間の本能に関わる部分にまで影響が及んでいたり、
身体的に変容していてもいいのに…
チューブ食が普通なら歯はどうなる
ドッペルが身代わりなら、筋肉は四肢は必要か
ナノマシンや洗脳で、性欲は恋愛の形は、価値観は友情は
脳髄と主神経に栄養と刺激が与えられるシステムだけでいいんじゃね
寿命は、生とは、死とは、進化なのか、退化なのか、なぜ人間は生かされているのか
→東：ぼくの原案じゃちゃんと説明があるけど、ヤマカンのアニメ版は知らねーよ僕に聞くな！
→マリー：あなるちゃんはあなるちゃんという呼び名以外認めません全国の「安×なる×」ちゃんが
学校で「あなるちゃん」イジメにあって、自殺しても知りませんよそんなの！
→ヤマカン：そういう風には作っていませんし、全部見ないとわからないように作ってあるので（ﾆﾔﾘ
身体的に変容していてもいいのに…
チューブ食が普通なら歯はどうなる
ドッペルが身代わりなら、筋肉は四肢は必要か
ナノマシンや洗脳で、性欲は恋愛の形は、価値観は友情は
脳髄と主神経に栄養と刺激が与えられるシステムだけでいいんじゃね
寿命は、生とは、死とは、進化なのか、退化なのか、なぜ人間は生かされているのか
→東：ぼくの原案じゃちゃんと説明があるけど、ヤマカンのアニメ版は知らねーよ僕に聞くな！
→マリー：あなるちゃんはあなるちゃんという呼び名以外認めません全国の「安×なる×」ちゃんが
学校で「あなるちゃん」イジメにあって、自殺しても知りませんよそんなの！
→ヤマカン：そういう風には作っていませんし、全部見ないとわからないように作ってあるので（ﾆﾔﾘ
828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:57:55 ID:8rPsmxRR0
829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 19:02:22 ID:ml3slAYzO
>>828
ミノ粉は後付けとは言え結構練られてるんだぜ？
ミノ粉は後付けとは言え結構練られてるんだぜ？
830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 19:02:26 ID:KUgdeJUgO
>>816
勝海舟が言う微妙な呼吸て、その辺りを指すのかな
勝海舟が言う微妙な呼吸て、その辺りを指すのかな
831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/09(水) 19:14:31 ID:mBz7O6ZL0
>>828
ナノマシンは現実でちゃんと研究されてる技術分野だからなｗ
むしろミノフスキー物理学は架空の理論とは言え、あそこまで精密に
練り上げている事に対して感心するけどね
作り手の知的な遊び心や職人魂が感じれて自分は結構好きｗ
ナノマシンは現実でちゃんと研究されてる技術分野だからなｗ
むしろミノフスキー物理学は架空の理論とは言え、あそこまで精密に
練り上げている事に対して感心するけどね
作り手の知的な遊び心や職人魂が感じれて自分は結構好きｗ
832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 19:17:05 ID:9QmxyGBo0
ストーリー有りきで裏付けが無く突き進むヤマカン…
まるでどこぞの特捜部みたいだな
まるでどこぞの特捜部みたいだな
833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 19:18:55 ID:I4cqeeASO
大阪地検のヤマモトや！
834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 19:26:58 ID:ylHBWZSH0
「突き進んで」いたらまだ良いのだが、
裏付けもないうえに、ストーリーの展開も遅いのが問題
裏付けもないうえに、ストーリーの展開も遅いのが問題
835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 19:30:04 ID:9QmxyGBo0
>>833
改ざんするなよ！
改ざんするなよ！
836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 19:33:18 ID:KUgdeJUgO
>>804
福井版は、テレポーテーションやったり、対宇宙人用ビームを単体で跳ね返したり、ターンAを構成するナノマシンが、地球を蘇らす役割果たしたり、こんなのガンダムじゃないて言いたいとこだが、シリアスさとリアリティはガンダムだった。
福井版は、テレポーテーションやったり、対宇宙人用ビームを単体で跳ね返したり、ターンAを構成するナノマシンが、地球を蘇らす役割果たしたり、こんなのガンダムじゃないて言いたいとこだが、シリアスさとリアリティはガンダムだった。
837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 19:34:56 ID:D4qe/cUq0
福井版はガノタが喜ぶ∀ガンダムって感じ
富野信者は黒とか白とかでぎゃーぎゃー言っちゃう人ならおｋって感じ
富野信者は黒とか白とかでぎゃーぎゃー言っちゃう人ならおｋって感じ
838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 19:53:22 ID:+oRB6//x0
禿御大は自分の構想を形にできるがヤマ・・・なんとかさんはできないってことで終わりだ
839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 19:57:41 ID:mPCYxmdw0
京アニは自分達の出来ることと出来ないことを認識出来る。
ヤマカンには出来ないことだ。
ヤマカンには出来ないことだ。
840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 20:04:55 ID:KUgdeJUgO
>>839
でも、シャフトがオリジナル作品で話題になっているから、エンドレスエイトやムント、クラナドAF8話など、オリジナルがイマサンと言われる京アニも、うかうかしとれんだろう。
でも、シャフトがオリジナル作品で話題になっているから、エンドレスエイトやムント、クラナドAF8話など、オリジナルがイマサンと言われる京アニも、うかうかしとれんだろう。
841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 20:31:40 ID:psPTRTGi0
>>839
これ思い出した
＞神よ、
＞変えることのできるものについて、
＞それを変えるだけの勇気をわれらに与えたまえ。
＞変えることのできないものについては、
＞それを受けいれるだけの冷静さを与えたまえ。
＞そして、
＞変えることのできるものと、変えることのできないものとを、
＞識別する知恵を与えたまえ。
これ思い出した
＞神よ、
＞変えることのできるものについて、
＞それを変えるだけの勇気をわれらに与えたまえ。
＞変えることのできないものについては、
＞それを受けいれるだけの冷静さを与えたまえ。
＞そして、
＞変えることのできるものと、変えることのできないものとを、
＞識別する知恵を与えたまえ。
842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 21:13:41 ID:9QmxyGBo0
四話を見終わった。
フリュネのバイクに追いついて乗るシーンは未来少年コナン臭がした。
追い詰められたフリュネが崖をバイクで駆け上りジャンプ！ また一話の空から落ちるシーン…
五話は22日の放送になるらしいです
内容、忘れてるかもです
ネッサ(花澤さん)は可愛かった
以上
フリュネのバイクに追いついて乗るシーンは未来少年コナン臭がした。
追い詰められたフリュネが崖をバイクで駆け上りジャンプ！ また一話の空から落ちるシーン…
五話は22日の放送になるらしいです
内容、忘れてるかもです
ネッサ(花澤さん)は可愛かった
以上
843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 21:26:04 ID:RVk6Ko/X0
同じジブリっぽいしかも村上春樹のパクりとまで言われる『灰羽連盟』っての見てきた
かなりスロースターターな展開で物語が動くのはフラクタルより遅い６話から
しかも観終わっても幾通りも解釈可能なくらいに設定がゆるゆる。
でもすげー感動したし涙ポロポロこぼれた
もちろんファンタジーとSFの違いはあるけど、
やっぱキャラを感情の持った人間として動かすための
１つ１つの小さな描写の積み重ねって大切ねって改めて思った。
それに比べ絵的にやりたいシーンの連続をつぎはぎしただけのフラクタルは
退屈の１事につきるわ
仮にSFとして破たんしててもキャラが生きてれば見れたものになったかもしれないのに
ヤマカンは何を狙ってんだろな？ｗ
何か実験的な試みしてるとしてもそれすら検討が付かん
かなりスロースターターな展開で物語が動くのはフラクタルより遅い６話から
しかも観終わっても幾通りも解釈可能なくらいに設定がゆるゆる。
でもすげー感動したし涙ポロポロこぼれた
もちろんファンタジーとSFの違いはあるけど、
やっぱキャラを感情の持った人間として動かすための
１つ１つの小さな描写の積み重ねって大切ねって改めて思った。
それに比べ絵的にやりたいシーンの連続をつぎはぎしただけのフラクタルは
退屈の１事につきるわ
仮にSFとして破たんしててもキャラが生きてれば見れたものになったかもしれないのに
ヤマカンは何を狙ってんだろな？ｗ
何か実験的な試みしてるとしてもそれすら検討が付かん
844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 21:26:40 ID:6S82SHV30
フラクタルシステムや世界＝この作品そのもの と解釈するのが今のところ一番納得がいく。
・「フラクタル（システム）」は間違っている！
・（4話目なので）もう時間がありません
・世界が終わってしまいます（次の企画とか売り上げとか色々と）
作品タイトルと世界の根幹のシステムが同じせいで、劇中のキャラにまで企画にダメ出しされてるみたいだ。
・「フラクタル（システム）」は間違っている！
・（4話目なので）もう時間がありません
・世界が終わってしまいます（次の企画とか売り上げとか色々と）
作品タイトルと世界の根幹のシステムが同じせいで、劇中のキャラにまで企画にダメ出しされてるみたいだ。
845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 21:30:52 ID:uDJrAjKR0
ドラゴンクライシスとフラクタルの敗因は、見た目が10歳、精神年齢はもっと低いペドヒロインだな
幼女が主人公に好き好きと付きまとう構図は、それでなくても痛々しいのに
そこに性的なモノを匂わされるとドン引きですわ（性処理ドッペルとかエンゲージで結婚とか…）
幼女が主人公に好き好きと付きまとう構図は、それでなくても痛々しいのに
そこに性的なモノを匂わされるとドン引きですわ（性処理ドッペルとかエンゲージで結婚とか…）
846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 21:35:02 ID:VVdgSQO60
ドラゴンクライシスは釘宮病の人が買ってくれるだろｗ
花澤は人気だけど、あそこまでの声になってないからなあ。
花澤は人気だけど、あそこまでの声になってないからなあ。
847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 21:44:42 ID:FUDusnn30
> 幼女が主人公に好き好きと付きまとう構図は、それでなくても痛々しいのに
いえてるわ。ここが幼女じゃなくて普通に少女とか女であっても痛々しいのにな。
いえてるわ。ここが幼女じゃなくて普通に少女とか女であっても痛々しいのにな。
848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 21:45:46 ID:L3Eh7frU0
ＮＨＫでワンピースの売れ方についてやっててさ
そうだよ、そうなんだよなって思った
そうだよ、そうなんだよなって思った
849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 21:47:17 ID:Cwe6HFFX0
>>848
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 21:53:15 ID:L3Eh7frU0
一番描いてるものが人の絆だとか
自分を犠牲にしてでも仲間を想う気持ちだとかで
物語はただ強い敵をぶっ倒すだけだけど
そういう部分を前面にして描いてるから共感を得られる感動出来るっていう、なんか
上手く要約出来てないけどそんな具合の事をさ
その点フラクタルの世界設定ってこれ感動させるの技術要るよな
自分を犠牲にしてでも仲間を想う気持ちだとかで
物語はただ強い敵をぶっ倒すだけだけど
そういう部分を前面にして描いてるから共感を得られる感動出来るっていう、なんか
上手く要約出来てないけどそんな具合の事をさ
その点フラクタルの世界設定ってこれ感動させるの技術要るよな
851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 21:54:29 ID:Qm3W9Qjx0
>>717
うん、新房監督ならもっと面白かっただろうね。
うん、新房監督ならもっと面白かっただろうね。
852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:02:22 ID:Mi5SAduw0
全く、腐れ理屈ばかりでつくってて
面白いもの作ろうっていう気概と魂が入ってないで
みんな俺が悪いんじゃないとか言い合ってるから、つまんなくなるんだよ。
面白いもの作ろうっていう気概と魂が入ってないで
みんな俺が悪いんじゃないとか言い合ってるから、つまんなくなるんだよ。
853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:10:50 ID:Cwe6HFFX0
>>850
つまり何が言いたいんだってばよ？
つまり何が言いたいんだってばよ？
854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:11:56 ID:Zb3mDw760
855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:12:15 ID:L3Eh7frU0
>>853寝不足ェ・・・
856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:16:09 ID:Cwe6HFFX0
>>855
許せ…
許せ…
857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:16:45 ID:D4qe/cUq0
一番きびしいのは
なんか普通に面白くない
という感想が書き込まれる率がそこらのアニメより大きい現状
理屈こねてあーでもないこーでもないって言う書き込みが来るよりも作品としてまずいよね
なんか普通に面白くない
という感想が書き込まれる率がそこらのアニメより大きい現状
理屈こねてあーでもないこーでもないって言う書き込みが来るよりも作品としてまずいよね
858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:17:38 ID:WPnfeacr0
うむ、普通につまらんな
なんかワクワクもしねぇ
世界観もどうでもいい
エロ早くだせエロくらいしか楽しみが無い
なんかワクワクもしねぇ
世界観もどうでもいい
エロ早くだせエロくらいしか楽しみが無い
859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/09(水) 22:17:45 ID:mBz7O6ZL0
860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:20:17 ID:FUDusnn30
>>853
ワンピースに比するとフラクタルには人を感動させたり共感させたりする
要素がないし、そういうワンピースみたいにわかりやすく人を感動させる
要素を導入するにも技術が必要ってことをいいたのじゃないかな。
ワンピースに比するとフラクタルには人を感動させたり共感させたりする
要素がないし、そういうワンピースみたいにわかりやすく人を感動させる
要素を導入するにも技術が必要ってことをいいたのじゃないかな。
861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:23:06 ID:FUDusnn30
>>859
「浪花節」っていわば王道だけどそれだけにきちんとやるには
正統派の腕力がいると思うなあ。
ヤマカンとやらについてはそんなに詳しくないけど、正統派の演出を
きちんとこなしてきた人じゃないんでしょ？
だったらやっぱりむずかしいんじゃないかな。
「浪花節」っていわば王道だけどそれだけにきちんとやるには
正統派の腕力がいると思うなあ。
ヤマカンとやらについてはそんなに詳しくないけど、正統派の演出を
きちんとこなしてきた人じゃないんでしょ？
だったらやっぱりむずかしいんじゃないかな。
862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:26:02 ID:dTpucJ390
煮ても焼いても食えない素材じゃないのに
煮炊きの下手な監督のせいで全てが台無し
煮炊きの下手な監督のせいで全てが台無し
863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/09(水) 22:28:54 ID:mBz7O6ZL0
864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:30:24 ID:Cwe6HFFX0
>>860
ワンピースについては人物描写がしっかりしてる（らしい）から
非現実的に思える戦闘がメインで描かれてても、共感できるって言いたいのかとは思ったが
なぜそれがフラクタルで難しいのかはわからないっていう話
まあ言葉が足りなかったのはスマン
ワンピースについては人物描写がしっかりしてる（らしい）から
非現実的に思える戦闘がメインで描かれてても、共感できるって言いたいのかとは思ったが
なぜそれがフラクタルで難しいのかはわからないっていう話
まあ言葉が足りなかったのはスマン
865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:31:02 ID:YCHNqau20
今日のＮＨＫかよｗ
866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:31:52 ID:D4qe/cUq0
ワンピースも好きではないが
フラクタルと比べては
フラクタルと比べては
867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:34:51 ID:L3Eh7frU0
>>865見てたら偶然始まったｗｗ
ワンピはいわゆる任侠物らしい
まさにもう七人の侍ですよねとか、ジブリの鈴木プロデューサーとの対談でしゃべってたそうで
フラクタルの場合は人の感情に関していうと
登場人物が皆ニートだったりボンボンだったりみたいな感じで
こいつら使って感動させたりとかは技術要るんじゃないかみたいな
ワンピはいわゆる任侠物らしい
まさにもう七人の侍ですよねとか、ジブリの鈴木プロデューサーとの対談でしゃべってたそうで
フラクタルの場合は人の感情に関していうと
登場人物が皆ニートだったりボンボンだったりみたいな感じで
こいつら使って感動させたりとかは技術要るんじゃないかみたいな
868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:34:57 ID:Bv0FEoLCP
やはり、らき☆すたで外されたのは訳があったのか
869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:37:31 ID:D4qe/cUq0
らきすたはいきなり実験から始まってなんじゃこらと思ってる間に
「監督の域に達していない」が来たからなあ
多分シリーズ演出としてアイデアを動かす分にはいいが、
その雑多なアイデアを自分で作品の形に整えるのが苦手な人なんじゃないかな
「監督の域に達していない」が来たからなあ
多分シリーズ演出としてアイデアを動かす分にはいいが、
その雑多なアイデアを自分で作品の形に整えるのが苦手な人なんじゃないかな
870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:42:12 ID:FUDusnn30
で、未だにその域に達してないって感じなんだろうな。
871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:44:36 ID:dTpucJ390
それ以前にヤマカンはまず自分自身が見たくなるようなアニメを作れてるのかなあ
見てる方だけじゃなく作ってる方も面白いとは思ってないような気がするんだよな
見てる方だけじゃなく作ってる方も面白いとは思ってないような気がするんだよな
872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:51:49 ID:qY9yYIjKP
学生時代の「怨念戦隊ルサンチマン」からして、パクリだもんなぁ
(まあ愛国戦隊もパクリだけれどw)
本当に過去に一度でも自分だけのオリジナルを作った事があるんだろうか
話題になったの全てが何かのパクリって…
(まあ愛国戦隊もパクリだけれどw)
本当に過去に一度でも自分だけのオリジナルを作った事があるんだろうか
話題になったの全てが何かのパクリって…
873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:56:52 ID:dTpucJ390
パクリでも何でも良いけど自分の中で消化再構成できてないから
単に他人の作品をつなぎ合わせただけの物に見えてしまう
練り込みが足んないと思うわ
単に他人の作品をつなぎ合わせただけの物に見えてしまう
練り込みが足んないと思うわ
874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:57:58 ID:h9paSONC0
なんでワンピースと比べるのかわからんが
http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao054479.jpg
http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao054479.jpg
875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 23:04:01 ID:KUgdeJUgO
>>874
取り組み姿勢が足りないんじゃないか、てことじゃない
取り組み姿勢が足りないんじゃないか、てことじゃない
876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 23:08:11 ID:521dfQRC0
ワンピも作者が無性に楽しげなのは伝わってくる。話つまらんけど
フラクタルにはそれすらない
フラクタルにはそれすらない
877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 23:24:54 ID:d9cEWbuA0
この作品世界に、ある程度踏み込めば、割と面白い。
逆にこちらから積極的に関わらないと、面白さは見いだせない。
向こう側から面白さが伝わって来ないので
こちらから歩み寄ってやらなければいけない
それが欠点
逆にこちらから積極的に関わらないと、面白さは見いだせない。
向こう側から面白さが伝わって来ないので
こちらから歩み寄ってやらなければいけない
それが欠点
878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 23:25:27 ID:9QmxyGBo0
フラクタル見てると思うのは、人が少ないよね？ 登場人物や外野とかボリュームにかけると言うか、見てて目新しさが無い。
母船から出てきたロボット軍団は、ヤッターマンの方が面白いかもw
なんかね、デザインが悪いんだよね、デザイナーだれや？
やっぱね、絵コンテが悪いやこりゃ
現場は分かってると思うよ馬鹿じゃないんだから
母船から出てきたロボット軍団は、ヤッターマンの方が面白いかもw
なんかね、デザインが悪いんだよね、デザイナーだれや？
やっぱね、絵コンテが悪いやこりゃ
現場は分かってると思うよ馬鹿じゃないんだから
879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 23:37:18 ID:Cwe6HFFX0
880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 23:37:58 ID:3gUtO5me0
881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 23:38:48 ID:L3Eh7frU0
作品世界に踏み込んでみるのか・・ザムドを楽しめた俺ならいける
あとＯＰを聞いてテンション上げてＥＤを待つ楽しみとか
あとＯＰを聞いてテンション上げてＥＤを待つ楽しみとか
882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 23:43:32 ID:D4qe/cUq0
とんだエリート兵だな
踏み込みが甘い！
踏み込みが甘い！
883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 23:48:16 ID:d9cEWbuA0
説明不足でモヤモヤする登場人物の行動とか、世界設定とか
制作側が何を意図してそうなってるのか、わかってきたので
モヤモヤする違和感は無くなってきた。
かと言ってすごく面白いわけではない。今期中堅程度
制作側が何を意図してそうなってるのか、わかってきたので
モヤモヤする違和感は無くなってきた。
かと言ってすごく面白いわけではない。今期中堅程度
884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 23:52:54 ID:/OwrN7W7P
何が言いたいかはフラクタルシステムの設定だけで分かる
でも、キャラやストーリーが超絶つまらないんだよな
でも、キャラやストーリーが超絶つまらないんだよな
885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 23:53:42 ID:ngG5iscu0
問題とも認識していなかったのに、
東が「ヤマカン問題」とかつぶやいたから
問題として認識した。
東が「ヤマカン問題」とかつぶやいたから
問題として認識した。
886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 23:57:31 ID:+h6d+jgN0
まぁ最終的にはこれを面白いと思わない視聴者やら
何か良く解らんけどアニメ業界そのものに責任押し付けると思うよ。
絶対に素直に、俺が間違ってたとは思わないタイプでしょ、ヤマカンにしても東にしても。
何か良く解らんけどアニメ業界そのものに責任押し付けると思うよ。
絶対に素直に、俺が間違ってたとは思わないタイプでしょ、ヤマカンにしても東にしても。
887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:09:45 ID:5kWKZ9St0
「結局、視聴者への問題提起だった本作品も、我々の想像を超えた視聴者自身の理解力の『崩壊』
によって、迎え入れられなかった、ということですね（笑）」
とかってヤマカンや東のコメントが後に見られるのか、胸熱だな
によって、迎え入れられなかった、ということですね（笑）」
とかってヤマカンや東のコメントが後に見られるのか、胸熱だな
888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:11:06 ID:RttV/P9uO
話しの退屈なメリーをメリーのヤギ目がキュートという理由で観続ける俺ですら
フラクタルの良かった探しができない
視聴限界点なんて言葉を久しぶりに使いそうだ
フラクタルの良かった探しができない
視聴限界点なんて言葉を久しぶりに使いそうだ
889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:14:47 ID:5kWKZ9St0
890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:19:14 ID:AEW8s1oz0
ヤマカンは平然と「一定の成果はあった」「自分としては満足」とかコメントして
失敗だと認めない気がする。
失敗だと認めない気がする。
891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:19:55 ID:RttV/P9uO
同一事件を長々引っ張ってそれらしい謎っぽいものや伏線のようなもの散りばめて
視聴者がダレそうになったら劇中人物に｢屈伏乙w」とか煽らせれば最後まで見てもらえるかもな
真相やオチは全て箱の中にしまったとかなんとか言って煙に撒けばおｋ
視聴者がダレそうになったら劇中人物に｢屈伏乙w」とか煽らせれば最後まで見てもらえるかもな
真相やオチは全て箱の中にしまったとかなんとか言って煙に撒けばおｋ
892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:22:30 ID:RttV/P9uO
誤爆…ったようなそうでもないような
893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:23:35 ID:5kWKZ9St0
ちょっと古いけど、ツインピークス以降流行ったよね謎オチとか
894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:28:29 ID:BJdbt3UH0
>>883
例えばグラニッツが単なるテロリストとして描かれてるのはなぜ？って問いに
「感情移入させないためだから。ヤマカンの狙い通り」とかいうレスよくあるし
まあそういう意図なのかとも思うけど、でもグラニッツがテロリストとして描かれる意味って何なんだろうか？
成り行きとはいえ別にすぐ袂を分かつような展開でもないから
今のところクレインが逃げ出そうとするきっかけになるくらいしか思い当たらないんだが
それだけなら他にもやりようあるし今後もしばらく行動を共にする、主要キャラにわざわざ基地外テロリストの
記号を張り付けてもトータルで見ればマイナスなんじゃないかとか思ったりするわけよ
これって踏み込み不足？
まあ、俺も本放送垂れ流してるだけでそこまで気合い入れてみてないから
こんな疑問自体的外れなのかもしれんが…
例えばグラニッツが単なるテロリストとして描かれてるのはなぜ？って問いに
「感情移入させないためだから。ヤマカンの狙い通り」とかいうレスよくあるし
まあそういう意図なのかとも思うけど、でもグラニッツがテロリストとして描かれる意味って何なんだろうか？
成り行きとはいえ別にすぐ袂を分かつような展開でもないから
今のところクレインが逃げ出そうとするきっかけになるくらいしか思い当たらないんだが
それだけなら他にもやりようあるし今後もしばらく行動を共にする、主要キャラにわざわざ基地外テロリストの
記号を張り付けてもトータルで見ればマイナスなんじゃないかとか思ったりするわけよ
これって踏み込み不足？
まあ、俺も本放送垂れ流してるだけでそこまで気合い入れてみてないから
こんな疑問自体的外れなのかもしれんが…
895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:29:59 ID:tsJtkYua0
ヤマカンはハルヒ０話みたいなベタに駄目な映像を
「狙い通り」とかいって、ＴＶで流しちゃう人だよ。
「狙い通り」とかいって、ＴＶで流しちゃう人だよ。
896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:35:42 ID:QM3EmvQO0
>>895
ハルヒ０話ってあの劇中のSOS団自主制作映画の回のこと？
ハルヒ０話ってあの劇中のSOS団自主制作映画の回のこと？
897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:37:01 ID:mai/0Rb80
実写版デビルマン的な魅力はあるな。あまりにつまらなすぎて
この物語をどう決着させるのか逆に興味が出るというか。
一回最後まで見たら二度と見ないだろうけど。
この物語をどう決着させるのか逆に興味が出るというか。
一回最後まで見たら二度と見ないだろうけど。
898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:38:55 ID:5kWKZ9St0
899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:42:00 ID:tsJtkYua0
>>896
そう。朝比奈ミクルの冒険のやつ。
そう。朝比奈ミクルの冒険のやつ。
900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:45:45 ID:fxsBRaMn0
うる星２みたいに、最後にタイトルを表示したりする茶目っ気は好きですが、ハルヒは原作読んでない人無視しすぎ。
901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:47:00 ID:NmwOPZ1z0
これは
管理（僧院）・反体制（ロスミレ）・それ以外（クレインネッサフリュネ）
の三大勢力の話で、
僧院・ロスミレは、ともに極端で間違った勢力という扱いになるんだと思う。
いずれ、どちらでもない「それ以外」の人たちが、軸になる。
なので、過度の暴力描写は、僧院・ロスミレの異常性を示し、間違った勢力であることを
視聴者に印象付ける意図だと思う。
この構図が、冒険物語として面白いかというと疑問だが。
管理（僧院）・反体制（ロスミレ）・それ以外（クレインネッサフリュネ）
の三大勢力の話で、
僧院・ロスミレは、ともに極端で間違った勢力という扱いになるんだと思う。
いずれ、どちらでもない「それ以外」の人たちが、軸になる。
なので、過度の暴力描写は、僧院・ロスミレの異常性を示し、間違った勢力であることを
視聴者に印象付ける意図だと思う。
この構図が、冒険物語として面白いかというと疑問だが。
902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:50:36 ID:82/gKMzA0
>>898
そうそう
親近感を覚えさせたいのか
テロリストは所詮テロリストと表現したいのかわからない
「計算してやってるんだ」て言われそうだけど
なんかいつ前提としてもたらされた情報がウソだったと知らされるか分からない
みたいな状態になってる
どの情報を信用してとっかかりとして世界を見ていけばいいのかわからない
そうそう
親近感を覚えさせたいのか
テロリストは所詮テロリストと表現したいのかわからない
「計算してやってるんだ」て言われそうだけど
なんかいつ前提としてもたらされた情報がウソだったと知らされるか分からない
みたいな状態になってる
どの情報を信用してとっかかりとして世界を見ていけばいいのかわからない
903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:52:19 ID:B5lDBZG9P
間違った勢力もどんな勢力なのか説明が必要
適当に省いたり表現出来てないだけのくせに言い訳されても
適当に省いたり表現出来てないだけのくせに言い訳されても
904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:54:43 ID:BJdbt3UH0
>>898
あのコントも何の為に入れたのかわからないな
別に全てを意味のあるカットにしてほしいわけじゃないけど
あそこは足すことによって、グラニッツの設定（っぽいもの？）がぶれるから蛇足にしか思えない
まああくまで「単なるテロリスト」説に乗っかればだけど…
あのコントも何の為に入れたのかわからないな
別に全てを意味のあるカットにしてほしいわけじゃないけど
あそこは足すことによって、グラニッツの設定（っぽいもの？）がぶれるから蛇足にしか思えない
まああくまで「単なるテロリスト」説に乗っかればだけど…
905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:57:25 ID:5kWKZ9St0
>>902
感情移入を主人公達にもさせないとなると、物語が普通の方法じゃ作れないから、そこは入ってもいいと思うんだ
でも、ぶっちゃけ三人組そのものと四話のＵＦＯのくだりの二つはいらなかったと思う
雰囲気ぶち壊しで混乱するばかりだった
感情移入を主人公達にもさせないとなると、物語が普通の方法じゃ作れないから、そこは入ってもいいと思うんだ
でも、ぶっちゃけ三人組そのものと四話のＵＦＯのくだりの二つはいらなかったと思う
雰囲気ぶち壊しで混乱するばかりだった
906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:02:08 ID:82/gKMzA0
まあそれはともかくとして
そもそもクレインがレトロ好きの草食男子以外分かってなくて感情移入できないというね
そもそもクレインがレトロ好きの草食男子以外分かってなくて感情移入できないというね
907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:04:01 ID:5kWKZ9St0
>>906
おかげで、クレインがあんなにフリュネに惹かれるのも結局よくわからないもんね
おかげで、クレインがあんなにフリュネに惹かれるのも結局よくわからないもんね
908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:09:13 ID:82/gKMzA0
行きずりの女の子と仲良くなってだね。
ＳＤカードを残して勝手に姿を消されてね。
この場合ＳＤカードの中身をみるのは当然だと思うんだ。
その上思いっきり事件に巻き込まれてヒーヒー言ってんのに
「所詮は下賤のもの」呼ばわりとか
コレじゃフリュネは「所詮はビッチ」呼ばわりされてもおかしくないだろ
ＳＤカードを残して勝手に姿を消されてね。
この場合ＳＤカードの中身をみるのは当然だと思うんだ。
その上思いっきり事件に巻き込まれてヒーヒー言ってんのに
「所詮は下賤のもの」呼ばわりとか
コレじゃフリュネは「所詮はビッチ」呼ばわりされてもおかしくないだろ
909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:09:18 ID:PSmFCw/b0
面白れー続き気になるーって話なら
指摘する人は居るだろうけど多少の矛盾は許される
冒険ファンンタジーなのにwktk感がない、それが一番の難点
指摘する人は居るだろうけど多少の矛盾は許される
冒険ファンンタジーなのにwktk感がない、それが一番の難点
910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:10:16 ID:fxsBRaMn0
クレインって毎度ホッペを赤くしてないか？一話の裸でも思い出してるのか？
クソ虫ですね
クソ虫ですね
911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:10:43 ID:82/gKMzA0
クソ虫は誉め言葉
912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:14:17 ID:S/uuDd4JO
クレインが草食系でも、
フリュネが魅力的なら納得できんだよ
初回の薬塗るシーンが、
綾波お部屋訪問くらいエロけりゃなぁ
演出勝負のところで負けちまったな、ヤマカン
フリュネが魅力的なら納得できんだよ
初回の薬塗るシーンが、
綾波お部屋訪問くらいエロけりゃなぁ
演出勝負のところで負けちまったな、ヤマカン
913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:16:11 ID:Z3LNI8geO
世界観に魅力ないし主人公にも感情移入出来ないし
良いとこといえばフリュネが天然ドＳな所だけだな
良いとこといえばフリュネが天然ドＳな所だけだな
914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:18:03 ID:BJdbt3UH0
>>901
完成型の予想が違うからずれるのかしら？
俺は僧院、ロスミレはお互いどちらにもまあ理はあるけど平行線
だけどクレインたちを間に挟むことによって止揚みたいな感じに落ち着く
あるいはロスミレに依って「僧院のふざけた幻想をぶち殺す！」
ってながれのどっちかになると思ってた
さっきもちらほら出てきてたけど、コントとかで妙に人間くさい感じを出したり
デブが死んだら泣いたり、クレインとネッサに優しいばあさんがいたりするのに
グラニッツを単なる「三流の悪党」にするのはイミフだったから
ただ、そうなるとどちらにせよ「単なるテロリスト」の属性を張り付けたり
異常性を際立たせるための殺戮なんて後々不都合だろって思ってたから
意図が分からなかったが、そういう着地点ならまあわからなくもない
俺は好かんが…
よくわからなかったらすまん
完成型の予想が違うからずれるのかしら？
俺は僧院、ロスミレはお互いどちらにもまあ理はあるけど平行線
だけどクレインたちを間に挟むことによって止揚みたいな感じに落ち着く
あるいはロスミレに依って「僧院のふざけた幻想をぶち殺す！」
ってながれのどっちかになると思ってた
さっきもちらほら出てきてたけど、コントとかで妙に人間くさい感じを出したり
デブが死んだら泣いたり、クレインとネッサに優しいばあさんがいたりするのに
グラニッツを単なる「三流の悪党」にするのはイミフだったから
ただ、そうなるとどちらにせよ「単なるテロリスト」の属性を張り付けたり
異常性を際立たせるための殺戮なんて後々不都合だろって思ってたから
意図が分からなかったが、そういう着地点ならまあわからなくもない
俺は好かんが…
よくわからなかったらすまん
915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:24:00 ID:82/gKMzA0
テロリストも僧院もばっちい奴らだけど人間なんだ！
みたいなのやりたいんじゃね。
でもどいつもこいつも存在そのものが既に白々しいし
クレインもフリュネもあんなザマじゃあ
これ以上見続けるのは無理というもの
みたいなのやりたいんじゃね。
でもどいつもこいつも存在そのものが既に白々しいし
クレインもフリュネもあんなザマじゃあ
これ以上見続けるのは無理というもの
916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:24:04 ID:fxsBRaMn0
フリュネがネッサを出現させたお前はスゲー何者？ってフラグ立てたけど、普通に復元してなかったか？
917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:25:24 ID:AEW8s1oz0
クレインとスンダ、フリュネが意見をぶつけ合うシーンに期待している。
これまでのところ、一方的にまくし立てたり、陰でぼやいたりするばかりで
主張がテンプレ的で浅くて物足りない。
あ、それもわざとですか。
これまでのところ、一方的にまくし立てたり、陰でぼやいたりするばかりで
主張がテンプレ的で浅くて物足りない。
あ、それもわざとですか。
918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:31:07 ID:NmwOPZ1z0
ロスミレはいい人達だが、その思想・行動に、クレインは同調することはできない。
そして、僧院側にも同調できない。
なので、クレイン（フリュネ・ネッサ）＝視聴者は、
どちらでもない、第三の立場として、物語は進む。
最終的には、僧院もロスミレも成功せず、第三の立場が中心になる。
ロスミレとクレインが反体制として同調し、管理側をぶっ壊して自由を取り戻す、
という展開にはならないと思う。
そして、僧院側にも同調できない。
なので、クレイン（フリュネ・ネッサ）＝視聴者は、
どちらでもない、第三の立場として、物語は進む。
最終的には、僧院もロスミレも成功せず、第三の立場が中心になる。
ロスミレとクレインが反体制として同調し、管理側をぶっ壊して自由を取り戻す、
という展開にはならないと思う。
919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:32:57 ID:82/gKMzA0
920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:34:34 ID:5kWKZ9St0
921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:37:09 ID:QefoLGzD0
922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:37:21 ID:BJdbt3UH0
923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:39:41 ID:C/n3VCJo0
フラクタルは見るも無残なほど死んじゃってるな
罵倒する時間がもったいないほど糞つまらないのにアンチいるのかよ
罵倒する時間がもったいないほど糞つまらないのにアンチいるのかよ
924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:42:57 ID:5kWKZ9St0
925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:43:30 ID:fxsBRaMn0
926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:48:27 ID:QefoLGzD0
>>925
まあ産業革命のあったこの千年と、フラクタルシステムの下で停滞してたであろう
この作品の千年とを単純には比較できないとは思うけどね。
それにしたって、フラクタルシステムが出来たのが22世紀だっていうんだから、
使ってる機械は22世紀のデザインになっていないとおかしいんだけどなｗ
今と殆ど変わらないデザインのキャンピングカーとか見てたら、クレインの
「アンティーク」趣味って何？って思ってしまう。
まあ産業革命のあったこの千年と、フラクタルシステムの下で停滞してたであろう
この作品の千年とを単純には比較できないとは思うけどね。
それにしたって、フラクタルシステムが出来たのが22世紀だっていうんだから、
使ってる機械は22世紀のデザインになっていないとおかしいんだけどなｗ
今と殆ど変わらないデザインのキャンピングカーとか見てたら、クレインの
「アンティーク」趣味って何？って思ってしまう。
927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:57:58 ID:fxsBRaMn0
>>926
攻殻の世界でトグサのマティバみたいな懐古廚みたいな設定なら対比できるんだけどね。キャンピングカーにビーチパラソルみたいな設定はクソ虫だろ？
ネッサが触ってキャンピングカーが暴走って…吉本新喜劇かよw
攻殻の世界でトグサのマティバみたいな懐古廚みたいな設定なら対比できるんだけどね。キャンピングカーにビーチパラソルみたいな設定はクソ虫だろ？
ネッサが触ってキャンピングカーが暴走って…吉本新喜劇かよw
928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 02:08:20 ID:BJdbt3UH0
>>924
それって俺が>>914で挙げた内の一つ（止揚）と違うんかね？
折衷って言ってるくらいだし似たようなこと言ってると思うが…
でも>>918の展開予想に同調してるし俺とはニュアンスが違うのかな？
クレイン一味のシステムには一切ロスミレの思想も僧院の思想も正の影響を及ぼさないってことかな？
それもまたどういう思想かよくわからないから参考までに教えてほしい
クレインが行動を共にするグループは単独であるんだろうって気はするけど
辿り着く思想にどちらも（現状特にロスミレ）影響を及ぼさない展開ってよくわかんないや
どうも自分の中でしっくりこないけど、でもゴールが>>901>>918の通りなら
グラニッツが「単なるテロリスト」止まりであることもありっちゃありかね
それって俺が>>914で挙げた内の一つ（止揚）と違うんかね？
折衷って言ってるくらいだし似たようなこと言ってると思うが…
でも>>918の展開予想に同調してるし俺とはニュアンスが違うのかな？
クレイン一味のシステムには一切ロスミレの思想も僧院の思想も正の影響を及ぼさないってことかな？
それもまたどういう思想かよくわからないから参考までに教えてほしい
クレインが行動を共にするグループは単独であるんだろうって気はするけど
辿り着く思想にどちらも（現状特にロスミレ）影響を及ぼさない展開ってよくわかんないや
どうも自分の中でしっくりこないけど、でもゴールが>>901>>918の通りなら
グラニッツが「単なるテロリスト」止まりであることもありっちゃありかね
929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 02:34:30 ID:NmwOPZ1z0
第三の立場が、どうなっていくか、まだわからないが
おそらく体制とか社会の構築はしないと思う。
単に、フラクタル崩壊の問題に関わって、何らかの結果を出すだけの存在になりそうだ。
すべて憶測だが
おそらく体制とか社会の構築はしないと思う。
単に、フラクタル崩壊の問題に関わって、何らかの結果を出すだけの存在になりそうだ。
すべて憶測だが
930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 02:44:02 ID:LrmQirwm0
主人公の立場がすごく曖昧なのがまずいと思う
システムに満足してるか反発してるか明確にしてないから
「おおむね快適」とか作り手は「現代人てこんなもんでしょ？共感するでしょ？」
ってつもりかもしれないけど物語上それじゃ盛り上がんないんだよっていう
王道やりたいならもっとわかりやすくしときゃよかったのにな
作ってる方もなんだかわかってないだろこれ
システムに満足してるか反発してるか明確にしてないから
「おおむね快適」とか作り手は「現代人てこんなもんでしょ？共感するでしょ？」
ってつもりかもしれないけど物語上それじゃ盛り上がんないんだよっていう
王道やりたいならもっとわかりやすくしときゃよかったのにな
作ってる方もなんだかわかってないだろこれ
931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 02:49:21 ID:NmwOPZ1z0
フラクタル破壊か再起動に伴って
ネッサ消える消えないのドラマあるんだろうなあ
ネッサをあれだけ多く描いてるのは
その前フリに思える
ネッサ消える消えないのドラマあるんだろうなあ
ネッサをあれだけ多く描いてるのは
その前フリに思える
932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 02:54:01 ID:BJdbt3UH0
>>929
そりゃ現状を壊すのはそうなんだろうけど…
壊して終わりEND？
ってか別に憶測で良いし、合ってなくて全然構わないけど
まず僧院でもロスミレでも止揚でもない第三の立場にはどういうものがあると思ってるの？
体制とか社会の構築はしないけど軸にはなるってのの一例もぱっと思いつけばお願いしたい
そりゃ現状を壊すのはそうなんだろうけど…
壊して終わりEND？
ってか別に憶測で良いし、合ってなくて全然構わないけど
まず僧院でもロスミレでも止揚でもない第三の立場にはどういうものがあると思ってるの？
体制とか社会の構築はしないけど軸にはなるってのの一例もぱっと思いつけばお願いしたい
933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 02:58:04 ID:82/gKMzA0
主人公がのらりくらりしてるのは体制側も抵抗側もどっちもだめだと視聴者に思わせるためだろ
だがのらりくらりするにしてもそもそもクレイン自体がダメすぎるからもう手遅れ
だがのらりくらりするにしてもそもそもクレイン自体がダメすぎるからもう手遅れ
934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 03:24:49 ID:C55CW41q0
>>926
そこいら辺の世界観の作りこみの浅さがSFとして成立できてないんだよな
今から900年後くらいでも遥かな未来だけど、この作品の時代なら十分アンティーク
でも描かれてるのはiポッドにSDカード
カウボーイビバップでベータのビデオ登場させるような絶妙さは感じられないね
そこいら辺の世界観の作りこみの浅さがSFとして成立できてないんだよな
今から900年後くらいでも遥かな未来だけど、この作品の時代なら十分アンティーク
でも描かれてるのはiポッドにSDカード
カウボーイビバップでベータのビデオ登場させるような絶妙さは感じられないね
935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 03:25:08 ID:NmwOPZ1z0
止揚の可能性もあると思うよ。
何の思想もないまま、クレインの個人的な理由で（世界よりフリュネ優先とか）
フラクタル崩壊に関わるかもしれないし
部分的にバッドエンドになる可能性もあるし
今の時点じゃわかんないわな
何の思想もないまま、クレインの個人的な理由で（世界よりフリュネ優先とか）
フラクタル崩壊に関わるかもしれないし
部分的にバッドエンドになる可能性もあるし
今の時点じゃわかんないわな
936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 03:34:25 ID:NmwOPZ1z0
フラクタル崩壊or再起動が見せ場の一つで
そこでラピュタ崩壊、エヴァ旧劇の液状化みたいな
スペクタクルがあるんじゃないかなあ・・
937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 03:40:01 ID:JO4r32w10
他で言うアンチスレが、本スレの現状なんだから、
もうアンチスレを次から立てる必要はないんじゃないか？
重複になるし。
かわりに信者スレを立てた方が有効だと思うｗ
もうアンチスレを次から立てる必要はないんじゃないか？
重複になるし。
かわりに信者スレを立てた方が有効だと思うｗ
938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 03:51:02 ID:cmJS3hlS0
それなら本スレをなくすべきｗ
939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 04:15:31 ID:gcZyjg180
主人公はぼんやり右往左往してるだけ
電波ヒロインはQN
池沼幼女はどうですかわいいでしょう(ﾄﾞﾔ
ガチなのかマヌケなのかスタンスがイマイチ伝わってこないキチテロリスト
アホみたいな教会側
そろそろなんかないとー
電波ヒロインはQN
池沼幼女はどうですかわいいでしょう(ﾄﾞﾔ
ガチなのかマヌケなのかスタンスがイマイチ伝わってこないキチテロリスト
アホみたいな教会側
そろそろなんかないとー
940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 04:30:55 ID:+CJXqO530
ここで聞くのも何なんだが、序盤、中盤、そろそろ終わりってところまで
たいしたことなくて、最後の最後で一発逆転サヨナラ満塁ホームランを
打って評価されているアニメ（または漫画・映画など）って何かあるかな？
たいしたことなくて、最後の最後で一発逆転サヨナラ満塁ホームランを
打って評価されているアニメ（または漫画・映画など）って何かあるかな？
941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 04:33:39 ID:1Oi+53C2P
942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 04:50:20 ID:ZOAVZwVl0
ソルティレイは最後だけ良かった気がする。あとはいつものゴンゾｗ
943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 04:57:08 ID:ieT2kHZm0
1話が全ては言い過ぎだろ。
良くも悪くも分業だから2〜3話目からそこそこ持ち直すケースもある。
逆に1話だけ神だったも多いｗ
ソルティも何となく面白いくらいの普通のゴンゾクオリティだろ
ただフラクタルが持ち直す可能性はもう無いと思う。
その可能性すら既に潰してる進行のくだらなさ。
良くも悪くも分業だから2〜3話目からそこそこ持ち直すケースもある。
逆に1話だけ神だったも多いｗ
ソルティも何となく面白いくらいの普通のゴンゾクオリティだろ
ただフラクタルが持ち直す可能性はもう無いと思う。
その可能性すら既に潰してる進行のくだらなさ。
944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 05:00:00 ID:/+qJ/S+I0
名作かはわかんないけど、序盤で切ってあとから数年後評判とか聞いて見直したのは
テクノライズ、ファンタジックチルドレン辺りかな
でもどっちも20話以上あるからな、ちっと状況が違うかも
そう言えば最後だけって訳じゃないけど
ヒロイックエイジは最終回で評価上げてたかな
テクノライズ、ファンタジックチルドレン辺りかな
でもどっちも20話以上あるからな、ちっと状況が違うかも
そう言えば最後だけって訳じゃないけど
ヒロイックエイジは最終回で評価上げてたかな
945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 05:28:55 ID:82/gKMzA0
ヒロイックエイジは序盤がちょっと冗長だった感じかな。
でも危なげなく積み重ねてる、という感じはあったと思う。
少なくともどうしようもない失敗を続けてた感じはなかった。
大体全体の三分の一が終わるまでが全くだめかどうか、というのは大いに判断基準になるな
でも危なげなく積み重ねてる、という感じはあったと思う。
少なくともどうしようもない失敗を続けてた感じはなかった。
大体全体の三分の一が終わるまでが全くだめかどうか、というのは大いに判断基準になるな
946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 05:35:39 ID:oh9YQcXd0
序盤だけ良かった作品というと「パンプキンシザース」を思い出す
逆に尻上がりに良くなっていったのが「灰羽連盟」
訳が判らず進んでいったのに、ひとつの謎が溶けたらぐんと面白くなった「アルジェントソーマ」
道中色々有っても締めがよければ面白く思えるからフラクタルもまだ期待してる
逆に尻上がりに良くなっていったのが「灰羽連盟」
訳が判らず進んでいったのに、ひとつの謎が溶けたらぐんと面白くなった「アルジェントソーマ」
道中色々有っても締めがよければ面白く思えるからフラクタルもまだ期待してる
947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 05:37:29 ID:82/gKMzA0
あーそういえばアルジェントソーマは後半で色々と加速したなあ
948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 05:56:19 ID:ieT2kHZm0
パンプキン･･･あれか。ヴァルキュリアも大差ないと思うけど。
ハイバネは最初から世界観が確立されてたよ。
ハイバネは最初から世界観が確立されてたよ。
949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 06:24:38 ID:ieT2kHZm0
これ、舞台がネトゲの中でリアルのクレインは
現代(近未来)で3Dメガネしたまま抜けられなくなり
ベッドに植物状態で寝てたりな〜
現代(近未来)で3Dメガネしたまま抜けられなくなり
ベッドに植物状態で寝てたりな〜
950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 06:25:02 ID:dWcCMIof0
灰羽は最初から見るところはあったって
世界観もそうだけど、登場キャラクターがどいつもいい感じだった
アルジェントソーマは序盤かなりアレな感じだったけど、後半マジ凄く良かった
フラクタルはキャラで掴みに失敗してる時点で挽回のしようがない
主人公がいつ撃ち殺されても別に（´_ゝ｀）フーンとしか思わん
世界観もそうだけど、登場キャラクターがどいつもいい感じだった
アルジェントソーマは序盤かなりアレな感じだったけど、後半マジ凄く良かった
フラクタルはキャラで掴みに失敗してる時点で挽回のしようがない
主人公がいつ撃ち殺されても別に（´_ゝ｀）フーンとしか思わん
951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 06:30:13 ID:sV+RaoqB0
952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 06:40:44 ID:C55CW41q0
>>943
1話が微妙だなとか、あまり面白くないなって程度の作品なら、後から挽回して最後まで見終わったら
全体的に面白い作品だったという印象になる事もあるが、1話からダメだこりゃな感想を抱くような作品では
まず挽回は無理だな
フラクタルに関しては、もう最初からダメだこりゃ
1話が微妙だなとか、あまり面白くないなって程度の作品なら、後から挽回して最後まで見終わったら
全体的に面白い作品だったという印象になる事もあるが、1話からダメだこりゃな感想を抱くような作品では
まず挽回は無理だな
フラクタルに関しては、もう最初からダメだこりゃ
953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 06:41:53 ID:82/gKMzA0
さすがに不快感を抱くレベルの作品だと立て直しは不可能かと
954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 06:48:07 ID:ieT2kHZm0
未来なのに設定がメチャクチャ、現在とごちゃ混ぜで適当すぎる。
人の命が軽々しい。そもそも主人公からして生きてる感じがしない。
夢遊病みたい。冒険しながらクレインが徐々にネトゲ世界の矛盾に気付き始め、
バーチャルリアリティに落ちて昏睡してたことに気付く話
だったら少し見直すｗ
人の命が軽々しい。そもそも主人公からして生きてる感じがしない。
夢遊病みたい。冒険しながらクレインが徐々にネトゲ世界の矛盾に気付き始め、
バーチャルリアリティに落ちて昏睡してたことに気付く話
だったら少し見直すｗ
955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 07:08:37 ID:/+qJ/S+I0
フラクタルはクレインが見てる間しかその世界が存在しない感じなんだ
上で上げられてる作品たちはどれも割と主人公がいない場所でも
それなりの営みが行われてるイメージを持つことが出来る
どこで差が出るのか分からないけどそんな感じ
そして恐ろしいのはフラクタルのそれは意図されている可能性があると言われてしまいそうなことだｗ
上で上げられてる作品たちはどれも割と主人公がいない場所でも
それなりの営みが行われてるイメージを持つことが出来る
どこで差が出るのか分からないけどそんな感じ
そして恐ろしいのはフラクタルのそれは意図されている可能性があると言われてしまいそうなことだｗ
956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 07:56:46 ID:sV+RaoqB0
今のところ、主人公のいない場所のシーンって>>730だけかな？
957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 07:58:45 ID:ieT2kHZm0
トイレとかUFOとか色々あるだろ
958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 08:37:32 ID:3QzEXP6d0
いろいろあっても印象に残ってない → 無いのと同義
959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 08:42:45 ID:ieT2kHZm0
たしかにｗ
960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 08:53:02 ID:sV+RaoqB0
要は脚本が一本調子だってことが言いたかった訳やね。
別の場所で平行して動いてるシーンがほとんど無いと。
別の場所で平行して動いてるシーンがほとんど無いと。
961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 10:24:28 ID:WO5ND4B60
>>960
キャラが死んでるってことでしょ。
よく出来たキャラってのはきちんと性格付けがされてて、
このシュチュエーションならこう動くだろう、こういうことを言うだろう、
ってのが容易に想像出来る。
こう言うのを、キャラが勝手に動き出してるって言うんだが、
フラクタルのキャラはそういう事が想像できない。
単に、監督のスポークスマンでしか無い。
まぁ小説ならそういう書き方もアリなんだけどな。
キャラが死んでるってことでしょ。
よく出来たキャラってのはきちんと性格付けがされてて、
このシュチュエーションならこう動くだろう、こういうことを言うだろう、
ってのが容易に想像出来る。
こう言うのを、キャラが勝手に動き出してるって言うんだが、
フラクタルのキャラはそういう事が想像できない。
単に、監督のスポークスマンでしか無い。
まぁ小説ならそういう書き方もアリなんだけどな。
962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 10:36:17 ID:Lqav2quCP
キャラ立ちしてないってことなんだよな。
クレインはそろそろ息をしそうな感じだけど、他のキャラはさっぱりだ。
死体に糸付けて操ってる感じしかしない。
クレインはそろそろ息をしそうな感じだけど、他のキャラはさっぱりだ。
死体に糸付けて操ってる感じしかしない。
963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 10:37:27 ID:fxsBRaMn0
クレインは何日も家に帰ってないから、両親から捜索願出てるよねw
この国は法治国家ですか？
この国は法治国家ですか？
>>801
＞でも今度はあの飛行船の推進炎っぽいのはなんなんだ、となってくるw
こじつけるなら。
飛行船に浮力を与える謎のエネルギー体。
必要高度まで達したので、それ以上浮力は必要としない。
よって謎のエネルギーを噴出（排出）して浮力調整する。
と同時に推進剤として使ってる、みたいなー。
＞でも今度はあの飛行船の推進炎っぽいのはなんなんだ、となってくるw
こじつけるなら。
飛行船に浮力を与える謎のエネルギー体。
必要高度まで達したので、それ以上浮力は必要としない。
よって謎のエネルギーを噴出（排出）して浮力調整する。
と同時に推進剤として使ってる、みたいなー。
965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 11:12:40 ID:PHlxOeF+0
んなら
推定質量は太陽の数千倍とされるが特定条件下以外では他の物質と全く干渉しない謎の素粒子
フラクタルの世界ではナノマシンの作る場によってこの素粒子を励起させて慣性制御に利用する
ぐらいにしとけばいいのに
そしたら生身の人間が空飛んでも驚かないｗ
推定質量は太陽の数千倍とされるが特定条件下以外では他の物質と全く干渉しない謎の素粒子
フラクタルの世界ではナノマシンの作る場によってこの素粒子を励起させて慣性制御に利用する
ぐらいにしとけばいいのに
そしたら生身の人間が空飛んでも驚かないｗ
966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 11:15:34 ID:zXxPbmXj0
ｇｂ
それにしても、糞眠い。
ラストエグザイルを面白いって言った奴、ちょっと出て来い。
おまえはアニメ好きとして、なってない。
いいか、ああいうのは面白い(interesting)とは言わない。
凄い(fantastic)、とか、完璧(perfect)、とか言うんだよ。
なんだよあの出来…
三時間しか寝てねーよ…
ラスエグ見てると本当にフラクタルのダメさがわかる。
クラウディアによる浮力発生装置とかロクに説明されてないけど、そんなのモノともしてない。
先の展開もバッチリ予想できるけど、ドキドキワクワクが止まらない。
ものすごく先が気になるのに、あまりにも作品世界にのめりこんじゃうから、ＯＰとＥＤを見ないとこっちのテンポが狂ってくる。
早く続きを見たいけど、余韻にも浸りたい、みたいな…もうどうしてくれよう。
フラクタルを否定する話は
「キャラに感情移入できない」とか
「設定がおかしい」とかになりがちだけど、
そうじゃない、もっと本質的なものだったんだ、と気づいた。
フラクタルは、語っている物がない。
そんな当たり前のことだったんだよ。
LAST EXILEという作品を教えてくれて、本当に有難う。
ほんと、フラクタルなんて見てる暇無いわｗｗｗ
ラストエグザイルを面白いって言った奴、ちょっと出て来い。
おまえはアニメ好きとして、なってない。
いいか、ああいうのは面白い(interesting)とは言わない。
凄い(fantastic)、とか、完璧(perfect)、とか言うんだよ。
なんだよあの出来…
三時間しか寝てねーよ…
ラスエグ見てると本当にフラクタルのダメさがわかる。
クラウディアによる浮力発生装置とかロクに説明されてないけど、そんなのモノともしてない。
先の展開もバッチリ予想できるけど、ドキドキワクワクが止まらない。
ものすごく先が気になるのに、あまりにも作品世界にのめりこんじゃうから、ＯＰとＥＤを見ないとこっちのテンポが狂ってくる。
早く続きを見たいけど、余韻にも浸りたい、みたいな…もうどうしてくれよう。
フラクタルを否定する話は
「キャラに感情移入できない」とか
「設定がおかしい」とかになりがちだけど、
そうじゃない、もっと本質的なものだったんだ、と気づいた。
フラクタルは、語っている物がない。
そんな当たり前のことだったんだよ。
LAST EXILEという作品を教えてくれて、本当に有難う。
ほんと、フラクタルなんて見てる暇無いわｗｗｗ
968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 11:41:00 ID:B5lDBZG9P
才能がない人がアニメ作るとこうなっちゃうんだな
たとえどんなに素晴らしい事言ってても、面白くない作品は誰も見ない
学術研究は理解出来る一部の人間対象でもいいが、
創作作品は、バカでも分かるように表現出来てこそ価値があるもの
たとえどんなに素晴らしい事言ってても、面白くない作品は誰も見ない
学術研究は理解出来る一部の人間対象でもいいが、
創作作品は、バカでも分かるように表現出来てこそ価値があるもの
969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 11:43:30 ID:agJDSx090
970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 11:44:20 ID:zjO+gjXB0
もう反物質の発見でいいじゃねーかｗ
それで勝手に何でも浮き上がってくれる問題ない
それで勝手に何でも浮き上がってくれる問題ない
971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 11:46:13 ID:/LjrsJi50
デュシスの弾は…モラン・シェトランドの体を避けて通るのところは好き
でもラストエグザイルもファンタジーの社会全体をちゃんと創造できてたかというと相当不満な出来
ストレンジドーンのほうがそういう部分ではよく出来てるくらい
でもラストエグザイルもファンタジーの社会全体をちゃんと創造できてたかというと相当不満な出来
ストレンジドーンのほうがそういう部分ではよく出来てるくらい
972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 11:58:25 ID:agJDSx090
>>967
あと、マドセインの娘の中の人はネッサの人な
あと、マドセインの娘の中の人はネッサの人な
973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 12:18:00 ID:PFLy9O300
>>967
フラクタクルは上っ面で体裁整えただけの中身空洞アニメとか酷い事を言うなw
フラクタクルは上っ面で体裁整えただけの中身空洞アニメとか酷い事を言うなw
>>969
＞考察してもよし直感で楽しんでよし
たった三時間の睡眠の夢の中でもラスエグ楽しんでました。
>>971
＞デュシスの弾は…モラン・シェトランドの体を避けて通るのところは好き
好きも何も、一話であの呟きをしつこく繰り返すことで、
ドカンと命の重さだとか戦争の恐怖だとかを打ち立て、
それを何話もかけて丁寧に租借し、消化させてく、って物の語り方がたまらない。
それだけで一本の作品になるほどのモノなのに、本筋と絡みまくって匂い立ってくるからもうメロメロだよ。
＞ファンタジーの社会全体をちゃんと創造できてたか
社会と人間のかかわり方、って言う意味じゃ貴族と庶民の対立構造の部分が1話でバツンとやられちゃってるから
無いわけじゃないと思うけど、確かに物足りないと言いたくなる気持ちもわかる。
それに地政学的な部分の考察がかなり弱い。つまり見てる側の頭の中に世界地図のイメージが出来てこない。
だから地理的な特徴から導かれるような生活臭みたいなものが実感しにくい。
物語の大半は空が舞台なので、変に土地に縛られた見方をしないで済むように作られてるのかもしれない。
比較対象がないからよくわからないけど。
それでも、そんなことは些細なんだよ。そう思えるだけの素晴らしさがあるからたまらない。
＞ストレンジドーン
メモメモ。
＞考察してもよし直感で楽しんでよし
たった三時間の睡眠の夢の中でもラスエグ楽しんでました。
>>971
＞デュシスの弾は…モラン・シェトランドの体を避けて通るのところは好き
好きも何も、一話であの呟きをしつこく繰り返すことで、
ドカンと命の重さだとか戦争の恐怖だとかを打ち立て、
それを何話もかけて丁寧に租借し、消化させてく、って物の語り方がたまらない。
それだけで一本の作品になるほどのモノなのに、本筋と絡みまくって匂い立ってくるからもうメロメロだよ。
＞ファンタジーの社会全体をちゃんと創造できてたか
社会と人間のかかわり方、って言う意味じゃ貴族と庶民の対立構造の部分が1話でバツンとやられちゃってるから
無いわけじゃないと思うけど、確かに物足りないと言いたくなる気持ちもわかる。
それに地政学的な部分の考察がかなり弱い。つまり見てる側の頭の中に世界地図のイメージが出来てこない。
だから地理的な特徴から導かれるような生活臭みたいなものが実感しにくい。
物語の大半は空が舞台なので、変に土地に縛られた見方をしないで済むように作られてるのかもしれない。
比較対象がないからよくわからないけど。
それでも、そんなことは些細なんだよ。そう思えるだけの素晴らしさがあるからたまらない。
＞ストレンジドーン
メモメモ。
975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 12:25:27 ID:agJDSx090
>>974
>見てる側の頭の中に世界地図のイメージが出来てこない
ラスエグはその世界地図を２６話かけて視聴者に提示してゆくのがキモのプロットだからな
フラクタルは最初から世界観がかなりのレベルで提示されているのに、なんだか良く伝わってこない
>見てる側の頭の中に世界地図のイメージが出来てこない
ラスエグはその世界地図を２６話かけて視聴者に提示してゆくのがキモのプロットだからな
フラクタルは最初から世界観がかなりのレベルで提示されているのに、なんだか良く伝わってこない
976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 12:31:42 ID:/LjrsJi50
>>974
いやストレンジドーンは明らかに2クールのところを
1クールで終わっちゃってるような残念な出来でチェックする必要はあまりないよｗ
ただ異世界ものの設定はそこそこ骨太だったというだけで
例として出した
いやストレンジドーンは明らかに2クールのところを
1クールで終わっちゃってるような残念な出来でチェックする必要はあまりないよｗ
ただ異世界ものの設定はそこそこ骨太だったというだけで
例として出した
977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 12:37:18 ID:/LjrsJi50
やっぱ異世界ものやるなら食事は外せない
主人公が口にしているものがどの程度の価値で
どういう工程を経て作られたものなのか
直接全部描写せずともなんとなくそれがわかる用に作ってあれば
その異世界の社会全体がクリアに見渡せるし
そういうの込みで見せる上で食事のシーンがあると
キャラクターへの感情移入もぐんと増す
主人公が口にしているものがどの程度の価値で
どういう工程を経て作られたものなのか
直接全部描写せずともなんとなくそれがわかる用に作ってあれば
その異世界の社会全体がクリアに見渡せるし
そういうの込みで見せる上で食事のシーンがあると
キャラクターへの感情移入もぐんと増す
>>973
ここ、アンチスレですから。
>>975
昨夜は、21話まで見た。
さておき、今のところ北と南みたいな「関係性」はわかる。
だけど陥落したノルキアがグランドストリームからどの程度の場所にあったのかとか、
帝都との位置関係はどうなのかとか、イマイチわからない。
なんだろう、シムーン見たときも同じ事を思ったんだけど、
多分、見た人に「この世界の地図を描いて」って課題を出すと、バラバラなモノが出てくると思うのね。
戦争相手が「国の名前」という記号性に集約してる気がする。多分、そういう作劇手法なんだろうとはおもうんだ。
つまり、ラスエグの場合、それはいい方向性に働いてる気がするわけ。
空という地に足が着いてない世界観を、地図が喪失してるような感覚で味わえる。
自由の悦楽と束縛の快楽について考えさせられたりとか…
フラクタルは…なんだろうな。
そもそも、空を飛んでる気持ちよさみたいなものからして、まるでない。
ここ、アンチスレですから。
>>975
昨夜は、21話まで見た。
さておき、今のところ北と南みたいな「関係性」はわかる。
だけど陥落したノルキアがグランドストリームからどの程度の場所にあったのかとか、
帝都との位置関係はどうなのかとか、イマイチわからない。
なんだろう、シムーン見たときも同じ事を思ったんだけど、
多分、見た人に「この世界の地図を描いて」って課題を出すと、バラバラなモノが出てくると思うのね。
戦争相手が「国の名前」という記号性に集約してる気がする。多分、そういう作劇手法なんだろうとはおもうんだ。
つまり、ラスエグの場合、それはいい方向性に働いてる気がするわけ。
空という地に足が着いてない世界観を、地図が喪失してるような感覚で味わえる。
自由の悦楽と束縛の快楽について考えさせられたりとか…
フラクタルは…なんだろうな。
そもそも、空を飛んでる気持ちよさみたいなものからして、まるでない。
979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 12:52:14 ID:/LjrsJi50
ストレンジドーンはさ
主人公の女子高生二人が異世界に飛ばされて
そこで救世主扱いされる冒険ものなんだけどさ
その世界の暮らしぶりはそんなに豊かじゃないわけよ
そこで救世主だからって異世界の住人はけっこう無理してご馳走振舞うわけね
そのシーンだけで主人公の存在の特別さ、救世主としての期待のされっぷり
異世界の貧しい暮らしぶりがわかって、するっと感情移入できるようにできてたりするのよ
普段からヒエやアワ食ってる農民がお米をおなかいっぱい食わせるから
お侍様どうか野武士から村を守ってくださいっていう
七人の侍のシステムね（黒澤は天才過ぎる）
主人公の女子高生二人が異世界に飛ばされて
そこで救世主扱いされる冒険ものなんだけどさ
その世界の暮らしぶりはそんなに豊かじゃないわけよ
そこで救世主だからって異世界の住人はけっこう無理してご馳走振舞うわけね
そのシーンだけで主人公の存在の特別さ、救世主としての期待のされっぷり
異世界の貧しい暮らしぶりがわかって、するっと感情移入できるようにできてたりするのよ
普段からヒエやアワ食ってる農民がお米をおなかいっぱい食わせるから
お侍様どうか野武士から村を守ってくださいっていう
七人の侍のシステムね（黒澤は天才過ぎる）
980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 13:10:11 ID:QM3EmvQO0
>>899
あれって放映回で第一回目だったんだっけ？
「何このアニメ？」っていうインパクトと、後で思い返せば
ハルヒ世界を暗示してる点で、悪い演出とは思わないけどね。
時系列をあえて崩したのもヤマカンの構成だっけ？
まあ、そういうアイデア的なものについては結構良い仕事してたの
かもしれないけど、作品をまるっと一本作る監督をやれる域では
ないんだろうなあ。
あれって放映回で第一回目だったんだっけ？
「何このアニメ？」っていうインパクトと、後で思い返せば
ハルヒ世界を暗示してる点で、悪い演出とは思わないけどね。
時系列をあえて崩したのもヤマカンの構成だっけ？
まあ、そういうアイデア的なものについては結構良い仕事してたの
かもしれないけど、作品をまるっと一本作る監督をやれる域では
ないんだろうなあ。
981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 13:14:44 ID:sAmf++wu0
ヤマカン、このままだと
泡沫アニメ監督にありがちな
一、二回監督やって消えて行く
パターンになりかねないな
泡沫アニメ監督にありがちな
一、二回監督やって消えて行く
パターンになりかねないな
982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 13:16:17 ID:B5lDBZG9P
消えてくれてかまわない
能力ない奴は必要ない
能力ない奴は必要ない
983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 13:17:11 ID:zjO+gjXB0
■5話 (2／17) 旅路
グラニッツ一家とともに、彼らの乗用艦・ダナンに乗り込んだクレインとフリュネ。だが、
人質の身であるフリュネはともかく、彼女に付き添うだけのクレインは、艦内で居心地の悪さを感じていた。
せめて彼らの役に立とうと、艦の手伝いをしたいと申し入れるクレイン。
だが、初めての肉体労働に苦労するばかりか、大好きなヴィンテージ機械を目の前にしても触らせてもらえない。
そのうえ姿を現わさないネッサや、何を考えているのかわからないフリュネの態度を見て、クレインはしだいに不満を募らせていった。
そんな折、ダナンに異常事態が発生する。
≫脚本＝大西信介 演出・絵コンテ＝吉岡忍 作画監督＝松尾祐輔
やっぱりテロリストの仲間になってるじゃねーか('A`)
こんなもん誰が共感するんだ？
グラニッツ一家とともに、彼らの乗用艦・ダナンに乗り込んだクレインとフリュネ。だが、
人質の身であるフリュネはともかく、彼女に付き添うだけのクレインは、艦内で居心地の悪さを感じていた。
せめて彼らの役に立とうと、艦の手伝いをしたいと申し入れるクレイン。
だが、初めての肉体労働に苦労するばかりか、大好きなヴィンテージ機械を目の前にしても触らせてもらえない。
そのうえ姿を現わさないネッサや、何を考えているのかわからないフリュネの態度を見て、クレインはしだいに不満を募らせていった。
そんな折、ダナンに異常事態が発生する。
≫脚本＝大西信介 演出・絵コンテ＝吉岡忍 作画監督＝松尾祐輔
やっぱりテロリストの仲間になってるじゃねーか('A`)
こんなもん誰が共感するんだ？
なんだかなぁ。
今後の展開として、ロストミレニアムという組織全体が描かれる事は多分無くて、
グラニッツ一家は勇者様御一行っていう流れみたいだなぁ。
7話で新キャラ出してどう畳むんだ、この話…
今後の展開として、ロストミレニアムという組織全体が描かれる事は多分無くて、
グラニッツ一家は勇者様御一行っていう流れみたいだなぁ。
7話で新キャラ出してどう畳むんだ、この話…
985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 13:46:40 ID:S/uuDd4JO
続きは劇場で！
986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 13:49:08 ID:2CZE9xXc0
散々言ってた人殺しだのテロリストだのは無かったことのようにあっさり仲間になってるんだろうな。
もういっそのこと長距離杖ビームで艦ごとなぎ払ってくれよ。そっちのがよっぽどカタルシスを得られそうだ。
もういっそのこと長距離杖ビームで艦ごとなぎ払ってくれよ。そっちのがよっぽどカタルシスを得られそうだ。
987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 13:50:34 ID:agJDSx090
神官ババアと一般人虐殺の冷血殺人鬼一家と
世界を救う運命の主人公とのほのぼのとしたジブリ旅をお楽しみくださいwwwww
世界を救う運命の主人公とのほのぼのとしたジブリ旅をお楽しみくださいwwwww
988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 13:51:14 ID:YO7sVjCx0
次スレどうすんのん？
989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 13:52:06 ID:QM3EmvQO0
ヤマカン的にはラピュタの空賊と共闘するのと同じくらいのつもりかも
しらんけど、描写してるものとか全然違うからなあ。グラニッツはただの
大量虐殺テロリストかつアナーキストにしか見えないし。
しらんけど、描写してるものとか全然違うからなあ。グラニッツはただの
大量虐殺テロリストかつアナーキストにしか見えないし。
990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 13:57:11 ID:AEW8s1oz0
＞せめて彼らの役に立とうと、
「ただのテロリストじゃないか」「こいつらおかしいよ」と言って逃げようとしてたのに
空賊に頼み込んで入れてもらったパズーみたいになってるのな。
クレインもフラクタルシステムには疑問持ってるだろうけど、
それだけじゃ無差別殺人集団と打ち解けるには足りないと思う。
どういうふうに心境の変化を描くのか。
「ただのテロリストじゃないか」「こいつらおかしいよ」と言って逃げようとしてたのに
空賊に頼み込んで入れてもらったパズーみたいになってるのな。
クレインもフラクタルシステムには疑問持ってるだろうけど、
それだけじゃ無差別殺人集団と打ち解けるには足りないと思う。
どういうふうに心境の変化を描くのか。
991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 14:08:10 ID:zH9tBZ5r0
ロスミレ国の王様は、実はとんでもない悪党だった
グラニッツ村の勇者スンダは自分の頭で考えているつもりが、王様の言いなりになっているだけだった〈8話〉
クレイン姫を殺せと、ロスミレ国の王様は命令するが
勇者スンダはクレイン姫を逃がし、ロスミレ国を敵に回す決意をするのであった〈9話〉
グラニッツに関してはこういう話がやりたいだけだったりして
グラニッツ村の勇者スンダは自分の頭で考えているつもりが、王様の言いなりになっているだけだった〈8話〉
クレイン姫を殺せと、ロスミレ国の王様は命令するが
勇者スンダはクレイン姫を逃がし、ロスミレ国を敵に回す決意をするのであった〈9話〉
グラニッツに関してはこういう話がやりたいだけだったりして
992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 14:44:31 ID:agJDSx090
次スレどないしまひょ〜
993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 14:50:54 ID:nLtGHLgF0
お願いします
994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 14:55:12 ID:khBTGS130
まことに勝手ながらスレタイは元に戻させていただきましたm(_ _)m
フラクタルは公式イメージ詐欺の糞アニメ 4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1297317217/
フラクタルは公式イメージ詐欺の糞アニメ 4
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995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 15:06:10 ID:mjCWHr5wi
は？ふざけんな
996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 15:07:50 ID:mjCWHr5wi
なんちゃって
埋め
埋め
997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 15:10:01 ID:zjO+gjXB0
998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 15:22:39 ID:QM3EmvQO0
生め
999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 15:24:24 ID:agJDSx090
999
1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 15:25:07 ID:agJDSx090
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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