■禁書目録のそんなことはなかったぜ!
・スプリンクラーを「手 動」で発動させた→「あはは、君って戦いの天才だね!(キリ」
・紙はトイレットペーパーじゃないんだから溶けないんだ!→けど何故かインクは溶けたぜ!
・ステイルにとってインデックスは何年も連れ添った最愛の人かと思ったが踏みつけたり一年しか付き合いがなかったりでそんなことなかったぜ!
・神裂にとって(ry
・インデックスの完全記憶能力でインデックスが危ない!→そんなことなかったぜ!ググレば秒殺だぜ!
・錬金術師の能力でインデックスが危ない!→そんなことなかったぜ!ヘタレだったぜ!
・上条の腕が千切れ飛んでも2日後にはそんなことなかったぜ!
・10億V直撃で上条が危ない!→そんなことなかったぜ!そのまま喧嘩売りに行ったぜ!
・粉塵爆発で上条が危ない!→そんなことなかったぜ!コンテナ吹っ飛んでも上条無傷だぜ!
・最強の一方通行の能力で上条が危ない!→そんなことなかったぜ!またヘタレだったぜ!
・天使が降ってきて世界が危ない!→そんなことなかったぜ!体が入れ替わっても無事故でなんてことなかったぜ!
・親父の土産で御使堕し発動!→全くもってそんなつもりはなかったんだぜ!
・土御門の拳で上条が危ない!→そんなことあったぜ!
・土御門の魔術で土御門危ない!→全くもってそんなことなかったぜ!
・土御門命がけで世界救ったぜ!→「また借りができましたね、上条当麻(キリ」
・一方通行は血を逆流させて殺す&指食う殺人鬼だぜ!→そんなことやりたくなかったんだぜ!
・金星の光を反射してなんでも分解するぜ!→超能力で硬化した体は分解できなかったぜ!
・高い暗殺技術を持つ魔術師→分解ナイフが頼みのヘタレだったぜ!
・記憶を失い人格がウィルスに汚染されても生体電流をベクトル変換すれば、全部元通りだぜ!
・ちなみに記憶なんて失ってないんだぜ!
・女科学者「学校の先生になりたかったから子供を犠牲にするのは許さない!(キリッ」
→でもミサカ虐殺実験やってたぜ!打ち止め見殺しにする気だったぜ!
・右手は異能の結果である物体の運動までは打ち消せない→そんなこと無かったぜ!ゴーレムパンチ軽々止めたぜ!
・シェリー「戦争をおこすのさ!!(キリリッ」→実はやりたくなかったんだぜ!
■禁書目録Uのそんなことはなかったぜ!その2
・初めから学園外でクローチェディピエトロを使う予定だったぜ!
→オリアナ必要なかったぜ!
・クローチェディピエトロで世界の危機!
→大覇星祭のナイトパレード開始時刻に合わせて使用する馬鹿だったぜ!
・花火を打ち上げてクローチェディピエトロ失敗!
→上条達必要なかったぜ!誰が何をやってもやらなくても無意味だったんだぜ!
・リドヴィアがクローチェディピエトロ持って逃亡!
→機長を人質にするぜ!無関係の子羊の命も盾にするのがイギリス清教だぜ!
・「(新聞紙のストックは)こっちにあるのでございますよー」 と言われ、取りに向かったぜ!
→オルソラが裸で風呂場にいたぜ!新聞紙のストックは廊下にあったらしいが、説明すら無かったぜ!
・「なんでここにいるの?なぜ人の裸を見てもごめんなさいがないの?」と言われて噛み付かれたぜ!
→インデックスは外の会話を聞いていたはずなのに裸で飛び出してきたぜ!
・アニェーゼが損失補てんのために労働要員として女王艦隊の監視船送りにされたぜ!
→罪人なのに監視すらつかないぜ!船内フリーパスだぜ!
・女王艦隊の船体の氷は融点を改変してる魔術が終了してるから、そげぶ出来ないぜ!
→可塑性物質の様な生温かさらしいぜ!魔術が終了してるのに何故か溶けないぜ!
「プラスチックのような生温さ」・・・意味がわからないぜ!「あるいは」ってはっきりして欲しいぜ!
■その他ツッコミ
・超能力は脳を薬物、電極、暗示、洗脳等で「開発」する。
・ビリビリレールガンはマッハ3でコインが燃え尽きる(しかも射程50メートル)
・50mでコインを燃え尽きさせる速度で射出したらミサカは死ぬ。
・そのレールガンでビルを貫通して崩壊させる
・そもそもレールガンではない。
・でも本気出したらプールで軽減しても校舎崩壊させるw
・そしてこの作品中では雷は光速(雷はマッハ440、光速でマッハ88万)
・学園都市は警察いない。有志の教師警備員がいるだけ。平日日中に事件起こったら誰が対処するのだろう。
・日本の法律が適用されていないようなので、力のある能力者は殺し放題 やりたい放題(レベル0狩りが流行っている)
・学園都市なのに序列は強いか弱いか。サイキョーの能力者w
・設定上学園都市以外に能力者がいない→卒業生はいない。でも作られて数十年経ってるよ?
・ミサカネットワークはメインサーバーが無いため理論破綻。
・普通の研究施設はネットにつながってないためネットを介して爆破は不可(漫画の超電磁砲では直接侵入)
・10憶Vを無力化させずに食らって生きている(原作でも直撃)
・超能力をシュレディンガーの猫で例えたのに例え切れていない
・「シュレディンガーは量子学の先生ですよ(^^」 A、少し違います
・シュレディンガーは11次元論とは無関係
・人を殺せば経験値が手に入る レベルはRPG制w
・有害なオゾンを反射するはずなのに臭いを嗅いでいる
・美琴「私が一方通行に勝っても誤差の範囲内」→瞬殺されるのは誤差でない
・この作品中では一瞬の真空状態で人体は内側から弾け飛ぶ
・一方通行をロリミサカはどうして許したの? 以下理由↓
「何度も話しかけてくれたのは本当は殺したくなかったんでしょ」
「お前がいたお陰で私はお前に殺されるために生まれてくることが出来た、ありがとう!!」
「殺す前に話しかけてきたってことは、本当は殺したくて殺してたんじゃないんだよね、好きだ!!」
・偽者海原は高度な技術を持つ暗殺者なのに接近戦では上条と互角
・高レベル能力者は演算(笑)できるほど頭いい設定なのに本物海原(レベル4)はカンニングで優秀w
・額撃ち抜かれる→後頭部から出血→実は表面で止めてました→起き上がってから出血
・シャレにならない能力持ったDQNが強盗などの凶悪犯罪おこしまくってる。能力者を生み出すだけ生み出して頼みは能力者自身のモラルだけ。
治安維持はガキと教師の片手間。こんな街ではレベル0、低レベルの住民は恐怖しか感じないはずなのに何故か誰もそれを口にしない。
要するに究極のご都合ワールドです。
・00年代最高?は?何それ、おいしいの?
・初めから学園外でクローチェディピエトロを使う予定だったぜ!
→オリアナ必要なかったぜ!
・クローチェディピエトロで世界の危機!
→大覇星祭のナイトパレード開始時刻に合わせて使用する馬鹿だったぜ!
・花火を打ち上げてクローチェディピエトロ失敗!
→上条達必要なかったぜ!誰が何をやってもやらなくても無意味だったんだぜ!
・リドヴィアがクローチェディピエトロ持って逃亡!
→機長を人質にするぜ!無関係の子羊の命も盾にするのがイギリス清教だぜ!
NEW
・上条の右手は異能を打ち消す「幻想殺し」だぜ!
→何が異能に相当するのかは作者や信者の都合でかわるぜ!
・船は海水の融点うんぬん可塑性物質うんぬん
→なぜか壁はそげぶできるぜ!
・氷の弾丸も幻想殺しで砕けるぜ!運動量も消せるぜ!
→作者の都合でスーパー幻想殺し状態だぜ!
・アニェーゼ部隊は「信仰心の篤さには絶対の自信と誇りを持っている」 ぜ!
→イタリア編では別人の様な性格で、最後はイギリス正教に改宗しちゃうぜ!
(
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1257697065/694 改変)
要するに、中学生の認識してる範囲の世界を願望で取捨選択したのが学園都市なんだよ。
・最初から世界に無いもの
政治、経済、社会、労働、法律、東京以外
・現実の世界にはあるけどいらないもの
教師、親、警察、隣人
・現実でも物語でも当然あるべきもの
友人、コンビニ、商業娯楽施設、ダベる場所、ケータイ、ファーストフード
きれいでしゃれた市街、清掃や修理をしてくれる誰か、電気ガス水道
・現実に無いけど欲しいもの
無敵の超能力、いくらでも使える小遣い、他人からのカッコイイ認識
ぜいたくな1人暮らし、努力せずに得られる成果
■禁書目録Uのそんなことはなかったぜ!
・強大な力を持った「法の書」の解読法が見つかった→100通り以上あるダミーの一つだったぜ!
・インデックスはそのことを知っていた→なのに何故か黙ってたぜ! お陰でコント状態だぜ!
・結局ツリーなんたら破壊できず逃げられてしまった→こっからは一方通行だだァ(キリッ と一方再デビューの踏み台にされちゃったぜ!
・残骸が回収されると実験が再開される→実験参加者は誰もやる気が無いぜ!でもとりあえず殴っとくぜ!
・凄腕の雇われ魔術師 兼運び屋が学園都市に侵入して戦争の危機!1
→凄腕かと思ったがそんなことはなかったぜ!
不用意な行動、奇抜な服装、やたらとでかい荷物で怪しまれまくりの上
周囲に丸見え丸聞こえの状態で極秘任務について依頼人と話すぜ!おまけに素人の尾行もロクにまけないぜ!
・凄腕の魔術師 兼運び屋が学園都市に侵入して戦争の危機!2→その通り戦争の危機なんだぜ!
でもなにがなんでも魔術師を捕まえないといけないはずなのに
役に立ちそうなインデックスの参戦は「彼女の生活を壊したくない」という理由で見送られたぜ!
インデックスの食っちゃ寝生活>越えられない壁>戦争の危機 だぜ!
・子供の通う学校に体育祭見学に行ったぜ!
→体育祭かと思ったらそんなことはなかったぜ!なぜか玉入れで爆発とか起きてたぜ!
・主人公は幻想殺しで幸運も打ち消すぜ!
→そんなことはなかったぜ!ホース踏みつけてたら自分でなく近くにいた女の子に水がかかったぜ!透けブラだぜ!
あと日に2度も女子の着替えに遭遇してるぜ!
・学園都市の技術は20年進んでるぜ!
→そんな事はなかったぜ!泥がついただけで使用不能だぜ!
■禁書目録Uのそんなことはなかったぜ!その2
・初めから学園外でクローチェディピエトロを使う予定だったぜ!
→オリアナ必要なかったぜ!
・クローチェディピエトロで世界の危機!
→大覇星祭のナイトパレード開始時刻に合わせて使用する馬鹿だったぜ!
・花火を打ち上げてクローチェディピエトロ失敗!
→上条達必要なかったぜ!誰が何をやってもやらなくても無意味だったんだぜ!
・リドヴィアがクローチェディピエトロ持って逃亡!
→機長を人質にするぜ!無関係の子羊の命も盾にするのがイギリス清教だぜ!
・「(新聞紙のストックは)こっちにあるのでございますよー」 と言われ、取りに向かったぜ!
→オルソラが裸で風呂場にいたぜ!新聞紙のストックは廊下にあったらしいが、説明すら無かったぜ!
・「なんでここにいるの?なぜ人の裸を見てもごめんなさいがないの?」と言われて噛み付かれたぜ!
→インデックスは外の会話を聞いていたはずなのに裸で飛び出してきたぜ!
・アニェーゼが損失補てんのために労働要員として女王艦隊の監視船送りにされたぜ!
→罪人なのに監視すらつかないぜ!船内フリーパスだぜ!
・女王艦隊の船体の氷は融点を改変してる魔術が終了してるから、そげぶ出来ないぜ!
→可塑性物質の様な生温かさらしいぜ!魔術が終了してるのに何故か溶けないぜ!
「プラスチックのような生温さ」・・・意味がわからないぜ!「あるいは」ってはっきりして欲しいぜ!
・上条の右手は異能を打ち消す「幻想殺し」だぜ!
→何が異能に相当するのかは作者や信者の都合でかわるぜ!
・船は海水の融点うんぬん可塑性物質うんぬん
→なぜか壁はそげぶできるぜ!
・氷の弾丸も幻想殺しで砕けるぜ!運動量も消せるぜ!
→作者の都合でスーパー幻想殺し状態だぜ!
・アニェーゼ部隊は「信仰心の篤さには絶対の自信と誇りを持っている」 ぜ!
→イタリア編では別人の様な性格で、最後はイギリス正教に改宗しちゃうぜ!
NEW
・お姉さまの寝言『罰ゲームの相手』がわからず、気になってしょうがないぜ!
→以前目の前で上条相手に言及しているところを聞いているぜ!
スレ立て乙
ビックリするほどつまらなかったわ
もう禁書終わりだな
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 13:33:45 ID:ckOd0jnT0
糞アニメ〜♪
糞アニメ〜♪
糞アニメったら糞アニメ〜♪
こんな破綻まるけのアニメが売れる
↓
愚民が多い
↓
俺の搾取時代到来
↓
うまー
乙
スレタイで久々にワロタ
前スレ
>>1000 >演算で重力は反射しないって書いてあったよ
デフォルトで反射しない設定でも、重力のベクトルを操れるはずなので
自由に空を飛べるよね。
⇒触れた物を自在に操れるよね⇒遠距離から射撃できるよね⇒木原には負けないよね
V期はないな。DVDが売れるわけがない
>>14 ぶっちゃけ、マッハで動けるんだから体当たりで大抵のことはかたがつく
もちろん上条でも
>>14 >重力のベクトルを操れるはずなので
>自由に空を飛べるよね。
テレポータの女ぼこる時、背中に変な竜巻起こして飛んでたよね。
カマチーまじで頭悪い
アホにしか受けんわ、この糞破綻アニメ
>>15 これで売れるからびっくりするよ。
禁書のブヒ信者の多さはすごいわ。
上条の敵対勢力には格闘家を雇う金がないのか??
仮にBD/DVDが売れたとしても、それで信者の懐にダメージがいくならざまぁとも思う。
>>19 拳銃1丁あればバカ条は一瞬でそげぶできます
信者はオートで演算って何もおかしいと思わないんだな
>>20 そういうバカがたくさんいるから俺たちは搾取する側にまわれるんだ
信者をもっと崇めてやれww
ゲームも値段の割にガチクソゲ―だしな。
信者は馬鹿だと思うよ。こんなのに金使うなんて
26 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 13:59:45 ID:2eyyxzxwO
一方通行関係は面白いが、上条関係はつまらなすぎる。
不幸だ、不幸だとか言ってハーレム状態だし、なんで上条の言うことがいつも正論扱いなのか意味が分からん。
こいつ結局自分の意見を他人に押しつけてるだけじゃん。
というか主人公補正かかりすぎだし、まじうぜえ。
3期があったら最初から最後まで面白い話ばっかりとか言ってるけど2期観てそういう
期待が持てる信者の頭が面白い
>>15 それなりに売れるんじゃね?
秋葉祖父の馬鹿でかい看板にしても 広告にはやたら力入れてるし
そもそも禁書には出版社もついてるし
特集やったりして人目にさえつけば 内容は適当でも売れるってこったw
>>25 まあ、マッハってのはあくまで速い例えね。
死語だけど。
でも、まあ接近戦しかできない相手に負ける要素ないのに何故負ける二回も
上条の戦闘がびっくりするほどつまらない
つ ま ら ん ☆
速度0から突然マッハで動いたら死ぬだろ
ここでは上条も一方も最低の存在
一方の能力の本質は、
>『自身が観測した現象から逆算して、限りなく本物に近い推論を導き出す』事。
らしいよ。
何言ってるのかは全く分からんがよ。
>>29マッハで動いたら脳ミソとか内臓ぐちゃぐちゃになって死ぬんじゃね?
それもベクトル変換でどいにかできんのかね
>>36 ……一方通行の実験の回避法はかなりある筈なんだがなぁ。
禁書自体が最低の存在
1期の序盤は、主人公も熱いし、王道ボーイミーツガールだし、
これは来たな、と思ってたら、蓋をあけたら
そこらへんにあるボーイミーツガールズ(ハーレム)な上に、
主人公は信念も努力も成長も無い、空っぽの感情論の屑だし、
脚本も主軸となるストーリーも無く、単発だし、
(これはラノベ全般に言える
作者がおまんま食うために、だらだら中身の無いキャラ萌えを続ける)
設定も脚本も破綻。
最近一番むかついたのは、女王艦隊編で大仕事あるのにオルソラ襲った意味不明
主人公を無理やり事件に関わらせたかっただけにしか思えない超不自然な脚本
カマチーがバカなのはしょうがないとして、
こんな中身空っぽ、破綻まるけ、王道のふりしたキャラ萌えハーレムアニメがなんで売れるか分からん。
説明不足意味不明のIS3話(バリアを斬ってセシリア召還)もむかついたけど
あれはハーレムアニメであるから良い
これはなんちゃって王道ぶってるからなおむかつく
だから、そんなに人を傷つけたくないなら。
自分から攻撃しない、逃げるをスタンスにしろよ。
クローン大量虐殺なんて本末転倒ってしか。
クローン=モノ ってスタンスでもないし。
ああ、後付け美化って苦しいね。
一方は幼少期のトラウマから〜みたいな擁護する信者いるけど
その幼少期のトラウマからしておかしいんだよな
反射してたら壊滅ってなんだよww
超能力のでどころって結局、パーソナルリアリティ(自分だけの現実)だろ
科学と全く関係ないじゃん
カマチーばかなの?
演算も糞もねーじゃん
科学かたるな糞が
>>39 うむ。彼の上条スレでは天才の一方通行が何故他の方法を思いつかない? と書き込んでみたが。
この前私の親と話して出た結論がある。
それは「一方通行は演算力はあるが頭でっかちで対応力が無い馬鹿」だ。
……いるよね、暗記とか計算力は高いがどこか言動が間の抜けている人って。
>>42 >この前私の親と話して出た結論がある
吹いた
>>42 どんな親だよww
まあ、一方はオツムはバカだよな。
カマチーのオツムがバカだからカマチー以上の頭の良いキャラは生み出せないよ
デスノート、カイジ読んでて思った
カマチーのレベルアップが必要
>>44 朝寝坊が多い俺に向かって
「俺妹の妹のようにマウントポジションで引っぱたいて起こしてやろうか?」
と脅しをかけてくる恐ろしい父よ。
「上条が顔ばかり殴るのは腹とかを殴って内臓破裂や肋骨を砕く事無く楽に気絶させるため。
例え死んだとしても楽に死なせるからむしろ顔を殴るのは正しいだろう」
とも言っていた。
やれやれ、実父が上条肯定派とは。悲しいかぎりだ。
ご都合だなw
地球の自転をどうこうする程の演算キャパシティがあるのに、
たかだか人(打止)の頭いじってただけで弾丸も防げなくなるし。
最強設定キャラの弱体化脚本としてはゴミレベル。
>>45 カマチより馬鹿か同レベルの人間が読む本だから
カマチにレベルアップしてもらう必要などまったくない
>>46 論点おかしいぞww
というか、お前も家族も漫画やラノベの住人かよww
>>48 確かに信者は疑問持たないし、勝手に保管するしな
これ以上、身がないキャラ増やさないで、薄っぺらな説教一回で改心しない、執拗に狙い続ける憎悪キャラが出るべき。
戦闘に関しては、殴られ待ちの固定砲台は要らない、距離とる戦い方をしろ。
>>36 そのスレ2,3時間で埋まったよな。上条嫌いな奴が多すぎて
ワロタ
アンチは思い込みのみで上条を嫌ってるとか言ってた信者が
キモかった。
AT-X組だけど、愛玩奴隷どころか奴隷とも言ってなかったな>罰ゲームのシーン
何回も確認してしまった
連投スマン
黒子は奴隷って言ってたけど、上条は言ってなかったという意味です、申し訳ない
>>45 レベル上限は生まれたときから決まってる
かま地はレベル0
ミサカチビとミサカ妹の会話うぜええええええええええええ
もう禁書ってバトルする意味ないんじゃね?
と思った
昔は原作の読者で、今はアンチやってる人がいたら尋ねたい
原作だと、上条は色々辛い目に遭っていたという過去でも描かれているの?
それならまだしも、あんな青二才に説教されても説得力ゼロなんだが…
信者はよくあんなノリに共感できるな
>>57 俺は16卷読んだ時点でアンチになったんだが、上条の過去
の辛い経験って包丁で刺されたってことしか知らない。
7,8卷ぐらいで上条の説教に嫌気がして、一方のウザさ
でアンチになった
上条の説教に共感したことは一度もなかったなぁ
「平和だなぁ……
平和ってステキだよホントに……!
オレ絶対守ってみせるよ、この平和!
だからもう…… 早く乱れろよ平和……!」
基本こういうスタンスだよねこの話
上条の場合は「説教してやるから早く現れろよ悪党……!」で
一方の場合は「ダークヒーローの貫録見せてやるから出てこいよ三下……!」だな
記憶喪失、も簡単に使ってるけどアレどうなんだろうな
消去されたから復元不可みたいな扱いだったと思うけど何で言語能力とか生活できる程度の記憶はあるんだ
思い出保管する場所と言語能力とか保存する場所は違うとかどうたらこうたら言ってなかったっけ
>>58 その段階まで普通に信者やってられたのなら、アンチに鞍替えはしないんじゃないか、普通はw
もっと早い段階ならわかるが
俺は原作三巻でギブアップ
ガンガン買ってるから漫画は見てるけど
>>62 いや脳の部位によって役割違うのは知ってるけど、長期記憶を司るような部位に保存されてる情報を
破壊されたのに他には一切干渉してないなんておかいしなあ、と
66 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 17:11:49 ID:ckOd0jnT0
>>61 作者の都合でございます
バカのバカによるバカのためのアニメ
深く考えるアニメじゃない
この糞アニメ2期、糞なのにBDとDVDが17000も売れたらしいな
信者は脳内に併せて財布の紐までもガバガバなのか?
68 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 17:17:54 ID:ckOd0jnT0
>>65 マジレスすると
脳は表面の部分にある大脳皮質に5感をつかさどる機能がわんさかあるから
他になんの障害もなく、大脳皮質の内側にある記憶の部分だけ消すなんて無理
カマチーが取材も調査もしない生半可な知識で書いてるアホだから気にスンナ
これはバカのためのアニメだから
俺はとっくにもう萌えアニメとして割り切ってる
だが、最近、設定どころか脚本まで糞になってきて、もうどうしようもない状態w
ただの攻撃じゃなくて不思議な魔法の攻撃が脳に当たったからそうなったんじゃない?
やっぱりアレ?って思うよな。魔術?にしても何にしてももう少し理由付け考えて欲しいわ
最近勧められて一期からまとめて見たが一方通行とかも何であんなあっさり受け入れられてんのか理解出来んw
記憶喪失である事を、誰にも悟られず関心さえ持ってもらえないのが
主人公の最大の不幸
あんまり頭良さそうにも演技上手くも見えないが誰一人気付かないって
要は興味持たれてないってことだもんなw
その交友関係とクラス女子ほぼ全員にフラグが立ってるって本当思いつきで設定作ってるよな
個人的に1期とレールガンは普通に見れたけど、
なぜか2期になって急につまらなくなった
ただ単にお決まりのパターンに飽きたのか、
原作10巻ほどまとめ買いして読んだら、あまりに酷い内容だったから、
ネガティブなイメージが刷り込まれてしまったのか
これだけワンパン展開が続けば飽きますよw
別に記憶喪失がばれたって問題ないんじゃない
最初の動機はインデックスを悲しませたくないってことだったんだけど
記憶喪失前の上条とインデックスのつきあいなんてほんの数日だし
記憶喪失前からのつきあいの筈の土御門とか父親とか普通に話せてるし。
>>74 俺も同じく
理由は
>>38に書いたが、萌えキャラどんどん出して、
結局、そこらのよくあるラノベになっちゃったんだよな
そうなると、後はどんどん作品のアラが見えてきて、
どんどんつまらなく思えてくる。
俺の好きなスクライドやプラネテス、攻殻、エアマスター、コードギアス、フルメタルパニック、植木の法則、サマーウォーズとか
勿論、破綻してない部分あるのかと言われると「う〜ん」なところがあるけど、
好きだと破綻なんて気にならないんだよな。
要は俺らが禁書に求めてるものが違ったんだよ
所詮、キャラ萌えラノベ
ラノベ原作いいかげん止めてほしい
オオカミと香辛料ぐらいだぞ
ラノベでまともだったの
途中まではそこまで嫌いじゃなかったよ
不幸設定持ったヒロインを熱血?主人公が
右手一つで必死になって守っていく……って感じがして
第一巻でインデックスに対してラッキースケベが発動した時点で
キャラ萌え路線になることは割と想像できそうだけど。
>>74 そりゃ上条が特訓して苦労して新しい力を手に入れたり
苦戦を強いられて能力が覚醒したりするわけじゃなく
魔術サイドでも科学サイドでも関係なく
知り合いの誰かがやられたから怒って説教してパンチして終わるからな
飽きるわ
>>78 ところがどっこいヒロインでなくヒロインズだったわけだ
本当に冷めた
俺も熱血主人公でよいなと思ったが、葛藤、努力、成長も無く、
全然、熱血じゃなく口だけ主人公だったし
普通、主人公って挫折とか経験して強くなるもんだが
上条さんは未だ無敗(接待バトル除く)なんで、人間的成長は期待すべくもなし
醒めてないのはエロを餌に飼い馴らされた豚だけだろ。
面倒なのはあの頭の悪い豚どもがこの作品が面白いと勘違いして
よそで暴れまわることだな。
上条さんの説教は一方的で相手の話聞いてないしな。
能力も最初から「神を殺せる」って言ってるぐらい作品中最強の存在だし。
どうやったら成長させられるのか。
>>84 厨二的な覚醒なら
上条の能力が腕だけじゃなくて周囲の空間にまで影響を与えて
その空間にいる人間は魔術や超能力が使えなくなったりするとかな
俺はインデックス死亡
10万3千冊を引き継ぐ
脳の容量を超える知識と幻想殺しとの反発で
こめかみに血管浮かべて鼻血と血反吐吐きながら、
「インデックス!これはお前と俺の輝きだあああ!」とか言って能力を使う
2期はそんな俺の大好物の厨展開が待ってる。
そう考えている時期も俺にもありました。
>>85 すでにその状態じゃんw
異能の力が右手以外に当たっても、作者都合で無傷
>>86 土御門の「超能力開発受けてるから魔術を使うのは命懸け」設定で満足しとけ。
全ての攻撃を右手で凌げてるその運動神経が異常だもんなw
あと散々既出だろうけど上条殺るなら能力持ちじゃなく腕っぷし強いおっさんとかで十分だろ
ミスターサタンとかで半殺しにできる>上条さん
>>88 その設定も意味不明なんだよな
なんで超能力開発うけると魔術使うとダメージ受けるんだ
魔術と科学が対極してるから、で信者は納得するんだろうけど
少なくとも普通は全く納得できないぞ。
超能力って自分だけの現実だろ。
自分だけの現実を持つと魔術を受け付けなくなる説明が欲しい。
まあ、カマチー程度のライターじゃ無理だけど
いつ見てもテンプレが秀逸だw
>>89 バカデカい十字架でおもいっきり突きとばされても無傷で立ち上がったり
魔術の爆発を直撃しても普通に起き上がれる上条さんが
今さら腕っぷしの強いおっさんを連れてきたとことで負ける姿が思い浮かばない。
>>93 上条さんはフライトアテンダントの姉ちゃんにボコボコなんだぜ
というかチンピラ数人程度なら普通にボコれそうなガチムチ浜面をすでにガチンコKOしてるからな
新約って聖書意識?上条はキリストとか言ってる馬鹿がいたな
聖書読めばわかるがキリストはマンセーなんかされてないしキリスト=神でもない
むしろ人を救っていても最後は迫害の旅路で数少ない仲間にさえ裏切られ、
最後は十字架背負って歩き民には石を投げられ磔で死ぬ
(私もよく読みこんだ訳ではないからうろ覚えなのはあるけど)
上条を神だって言う方がまだマシだと思う
>>93 じ、じゃあ腕っ節の強いおっさん複数でどうだ…w
本に矛盾があっても信者が頑張ってつじつまを合わせてくれるってのは
まざに聖書そのものだな。
ねぼし
>>98 ワロタ
でも、あまりに破綻が酷いと丁寧に聞いてもスルーされるんだぜ
信仰心とは盲目だな
>>97 >>99 格闘家1人or狙撃で瞬殺
いい加減ローマ正教のバカどもも学習してほしい
ジェットコースターさんもそうだけどこれから出て来る殲滅白書達にも準備した方が良い
サーシャにセクハラをしまくる威厳も糞も無いワシリーサは凄く不快かも知れない
いえーい 割とアンチの広い範囲を敵に回してしまったZEって言いかねないキャラ
>>102 神裂「また借りができてしまいましたね…上条当麻」
便利ねえちゃん
>>104 美琴「アンタに借りを返しに来たわよ」
実際13巻これだし
接待バトル&上条勢力による護衛w
緊迫感なんか生まれるはずねぇ
バトルも駆け引きとか一切無いしなあ
上条は何故か凄まじいタフネスを誇るが相手は一発でのされるとか
こないだの若本戦で明らかに右手以外は普通の高校生とかいう設定無視した動きしてたよな
あいつ絶対作中描かれてないとこで猛烈な修行してるよw
親父キャラとか兄貴キャラがやることを全部主人公の上条にやらせているのが気持ち悪いな
一話からまるで成長しているように見えない
シティーハンターかよ
てか実際そうなら人間性はともかく接待バトルなんて汚名は受けずに済んだものを
アンチスレですら、たまに一方age出す奴が出てくるんだな
ウンザリだわ
原作を薦められて読んだって人がこのスレにもちらほらいるみたいだけど、リアルの知り合いに信者がいる人は大変だな。話合わせるのに疲れるだろうよ。
>>57 遅レスだけど4巻に出てきた過去の不幸エピソード
・子供にも大人にも「疫病神」と呼ばれた
・側によるなと子供に石を投げられ大人もその傷を見て嘲笑った
・包丁で刺された件をテレビに取り上げられ無断で顔を映され化け物扱いされた
不幸どうこうより周囲の人間が異常過ぎて引いた
まぁ禁書の世界そのものが壮大なギャグみたいなものだから…
まともな人間なんて数える程いないだろ
疫病神設定が右手の不幸打消しによるものなら
なんで今はスーパーラッキー続いてんのかね
周囲は誰も不幸になることなくハッピーじゃん(敵以外)
新しいEDの曲は結構好きだな
それすらも台無しにする記憶喪失設定
>>113 これは上条が不幸なんじゃなくて両親が過去に何かやって村八分にされてるとかそんなレベルだろ
学園都市来る前の上条ってどんなド田舎に住んでたんだ
>>113 ってことは上条の不幸は周囲の人も巻き込むのか?
上条本人だけが不幸な設定だとすると「疫病神」なんて言われないはず。
だとしたら同居しているインデックスにも不幸がふりかかるはずだし、
学園都市に入ったら周りの学生を不幸にするだけなんじゃないのかね。
>>109 というかこの作品の大人は何か気持ち悪い
何でだろ
・子供にも大人にも「疫病神」と呼ばれた
→錬金術師をプギャーして無駄に騒ぎを大きくする
クラスメイトの女子に男子数名と「揉ませてくれ」とダイブetc
・側によるなと子供に石を投げられ大人もその傷を見て嘲笑った
→独りよがりな説教垂れ流して嫌われる
・包丁で刺された件をテレビに取り上げられ無断で顔を映され化け物扱いされた
→2キロ吹っ飛んでも大丈夫なんできっと包丁もロクに刺さらなかったと思われる
鎌痴…やはり天才か…
>>121 対象は自分だけなのに周囲の人から誤解されたのが不幸らしい
幻想殺しで修道服の防御機能を壊されて重傷を負ったから
インデックスに不幸が降りかかってきてないともいえないw
本来の一方通行ならありえない言葉だったのかもしれない。
しかし何をもって『本来の』などと言えるのだろうか
もしかしたら、これが本来の彼なのではないか。
全ての悲劇が始まる前、学園都市の『闇』が幼い超能力者
を呑み込む前、『本来の』彼はありふれた事で笑い、ありふれた事で泣く子供だったのではなかったのか。
圧倒的な悪に染まりながら、『それ』は変わらず一方通行の中にあった。
残っていた。
芳川桔梗や黄泉川愛穂が見ていたものは、そして『大人の社会』
の中で保護しようとしていたものは、これだったのかもしれない。
包丁で刺された件を無断で取り上げられ化け物扱いって意味不明だな
過去の体験がMMR的発展で上条ラスボスの壮大な伏線となる、と。
>>124 > 対象は自分だけなのに周囲の人から誤解されたのが不幸らしい
すでに幻想殺しがみんなにバレてたってことか?
不幸が伝染するとでも思われたんじゃねーの
>>126 意味不明だなw作者の足りない頭で考えた不幸がこれ。
信者が「上条のどこが不幸なんだよ」って突っ込まれるたびに幼少時は不幸だったって
言い張るけどその内容が
>>113だからな、本当に信者は馬鹿以外の何者でもないと思うわ。
歪んだ世界の大人たちだからな。
星祭の時だって、競技見ても抗議すら無かったんだし、分別つかずに育った、体は大人、頭脳は子供なんでしょ
格好良いじゃねぇか。辛い過去があるのに、乗り越えて今は善人なんて設定。
顔面殴って憂さ晴らしや!!
不幸をぼやく奴には同情せんでもないが、はしゃぐ奴はウザイだけだろ。
717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/02/06(日) 13:13:38 ID:zsOGk2ThO
アクセラレータマジかっこいいよね。
俺学校にアクセラレータの服着て行ったんだよね。
アニメキャラの服だなんて言わなければ普通の服だと思うだろうしね。
でも知ってる人がいたみたいで、その時はクスクス笑われてめっちゃ恥ずかしかった。
で翌日は普通の服着て行ったんだけど、その人逹に廊下でバッタリ会ったんだ。
そしたらアクセラレータだwとか、反射してみろよwとか言われて、その日以来消しゴムとか投げられてる・・・
学校行きづらいです助けてください。
給食で食中毒起きてクラスメイトと先生全員入院したのに一人だけ無事とか
遠足のバスが崖から落ちて全員死亡一人だけ助かったとか
友達と海水浴行って泳いだら上条以外全員溺れ死んだとか
それくらいの不幸振りまかないと
>>113みたいにならんだろ
でも結局記憶喪失だから不幸エピなにも関係ないよね・・
>>134 笑ったw
ガキの頃から自分は正しいと思ってて、「お前は間違ってる!」と言いながら暴力をふるったからウザがられて
疫病神って呼ばれたんじゃね?
なんかの雑誌の特集で上条説教は
相手は聞き入れないが説教してるうちに自分のボルテージがあがる
つまり説教してるのは自分自身だと書いてあった
鎌池が言ったかどうかは分らんが
テンション上げるのにももうちょっと手段を選べよ
>>142 それ格好良い事言ってる(つもりの)自分に酔ってるだけじゃねえの、って言う
その雑誌の特集見てみたい
説教してるのは自分自身
でもなぜか敵が勝手にブチキレたり焦ったり心揺さぶられたりしてまともに戦えなくなる
…ああこれ完全に能力だわ
というか最近の敵って上条の説教聞いて無いよな
上条が勝手にはしゃいでるだけって感じ
>>146 1期
それなりの内容の説教⇒ワンパンKO
2期
意味不明ではしゃいでるだけ⇒ワンパンKO
ってことかな
>>142 どう聞いても俺は正しいしてお前は間違ってるとしか言って無い
新OP見たけどあのキャラが向かい合いながら少しづつ動いてる場面にはどれだけの舌戦がw
上条さんはパンチじゃなくて相手の首絞めて殺せばいいのに
セッキョーコマンドーの使い手だからな
説教こそが奴の心の拠り所だからな。それを無くしたらただの暴力装置だろう。
ま、あったらあったで説教付き暴力装置になるだけだが。
素人に補正かけまくってプロ()に勝利させてるバトルアニメはこれくらいだな
俺が絶対正義だっていうのもキャラの持ち味としてはいいと思う
その行動の結果周りから鬱陶しがられて嫌われたり独善的すぎると他人から批判されるなら
そのどっちもがないから上条はひたすらに気持ち悪い
もうこれバトル物じゃなくて学園コメディとかの方が数段面白かっただろ。
そういえば某動画サイトで上条VSフィアンマは最高だったって言ってる奴がいたけど、俺から
すればポルナレフが過労死しそうなレベルだったんだが、ガチ信者には聖戦にでも見えるのか?w
信者は禁書は硬派だと主張してるけど受けがいいのは結局ああいう回なんだよね
うん、今回は信者が二期で唯一面白かったって言ってたし
フィアンマ戦の突っ込み所って何があったっけ
戦って勝つことがそもそもおかしい
そもそも戦うって土俵に立てることがおかしい
右手以外普通の人間だったらアリ踏んだのと同じ感覚で死んでる
10万3000冊、とかもそうだが無駄にでかい数字でインパクト出そうとしてるが滑ってるよね
>>160 40kmの剣な。ちなみに山脈を真っ二つに出来る威力。
フィアンマのスペックを書いたコピペあったけど貼らなくて良いかw
禁書のキャラは能力だけご立派だよね
どいつもこいつもハリボテの強さにしか見えない
>>164 ちなみに全盛フィアンマが上条に向かって惑星破壊レベルの攻撃をしたけど、
上条の中の人に消されてしまいましたとさ。
原作未読なら16巻〜22巻でも読んでみれば?
ポルナレフが軽く20回は出てくるw
>>165 やめろ。
20日すまん。
それにSAN値がマイナスを突き抜けるぞ
上条も一方も糞
二人揃って消えろ
新OPのクオリティ高すぎワロタw
今期は禁書ぐらいしか真面目なアニメが無いな
他のアニメはふざけすぎ
レベルEとコレくらいしかみてないなうん・・・・。
プリキュアでもみてみるか・・・
171 :
名無しさん:2011/02/07(月) 01:53:23 ID:OaAKM86e0
チンポヘリ>>>>>>>>>>>>>>HsAFH-11
/⌒\ /⌒\
(( ; 三 ,,))
ヽ ( / ミ マラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラ・・・・・・・・・・
キ .メ ./
乂____ノ -‐、
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(──┘ |__| ____ ヽ
`ー─┬┬─ ´ 丶-‐´
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(⌒ヽ、 (⌒ヽ、
( ) , ⌒ヽ ( )
ゝ ヽ ( .' ( ヽ⌒ヽ
( ) ゝ `ヽ( )
ゝ `ヽ,( ( `ヽ
( ) ) )
( ・∀・)( ・∀・) <HsAFH-11がきたぞ!!!!!! ノ~~^^~~~~~~~~~
〜〜〜〜〜〜〜| ̄〆 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ〜〜〜〜〜ヽ_ノ〜〜=〜〜〜〜〜〜ノ ̄ ̄
ヾ〜〜〜〜〜〜ヾ 〜〜〜〜
真面目なアニメって言うか、例えばこれゾンなんかは
ふざけてるところはふざけてるって分かりやすいんだが
禁書は作者が真面目に書いてることでもふざけてるみたいだから困る。
ふざけたおつむと感性の持ち主だから仕方ない
後書きでの自画自賛っぷりや成田との会話は痛い
熱膨張なんかその筆頭だろう>作者本人は大真面目で書いている
そういう、作中で大真面目でもギャグに見えたり笑いに昇華できる、
真面目なギャグというのを天然で使えるのがゆでたまごや島本和彦なんだけど、
鎌池の場合はそのギャグ自体が寒かったりノリが悪かったり、
何より狙ってやってる感じが透けて見えるのが致命的に駄目
狙わないで、天然自然体でまじめギャグを出す事は鎌池には絶対無理
この作品ほど擁護できないものって無いよな
試しに上条の能力のおかしいところを擁護してみようとしたが
どうしても辻褄が合わないもんだからとても書き込めたもんじゃない
しかし、信者は普通に書き込んでるって言うこの現実…
去年の今頃もこんなこと言ってたからな
404 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/02/22(月) 00:54:24 ID:IfF90jgp0 [1/5]
このアニメは本来1クールで終わる予定だったはず
でも人気がありすぎたので2クール目をやってる
2クール目が微妙なのはしょうがないかも
人気がありすぎた……?
そんなにあったっけ?
つーかそうだとしても「人気があったので」でいいじゃん
なんだってこう強い言い回しを好むんだろう、信者は。
あいかわらず日常回だけは良いな
上条さんは能力どうこうより光速に近い電撃を
知覚してから手で捕らえられる未来予知クラスの身体能力のほうが凄いと思うんだけど
なんで刺されたほうが化け物扱いなの?
3桁くらい刺したのに生きてたの?
なんやかんやで1期やレールガンは楽しく見れたけど、2期がガチでつまらん
一期も大してやってることは変わらん
弔電だってテンポが良かっただけで内容は大差無い
美琴は上条とさして変わらないクズだし、木原一族の女はド低脳で顔芸が得意っていう典型的な禁書キャラだった
中の人は大原さやかだったっけか
orz
>>182 低能&顔芸に加えて安っぽいチンピラ言葉使うところまで、
悲しいくらいに禁書ワールドの悪者だったね。
原作がラノベだから詰め込みすぎて説明不足になる部分は仕方ないんだけどさ
人気キャラの絡みや不自然なまでのエロ要素を強引に割り込ませてストーリーの説明不足とかアホかと思う
もう原作擦る必要ないだろこのアニメ。どうせキャラアニメだからオリジナルでも問題ないって
ていうかオリジナルの学園モノに方向転換した方がよくなると思う
どうせ信者もラッキースケベがないと食いつかないようだし原作いらないだろ
バトルが完全にいらないよなこれ
バトルも萌えもいらない
1から作り直せ
鎌痴の中ではベクトル=矢印程度の認識なのか?この人ほんとに高校卒業したの?
さすがに高校は卒業してんだろ
大学は行ってなさそうだけど
>>190 問題は「ベクトル」と書いて「向き」と読み、説得力が無くなってしまった事
「ベクトルの向きを操作」と書けばまだ良かったものを
バ鎌痴の科学知識とSF考証の無さから理系では無かっただろう
といって文才がある訳でもなく、自分の文章を読み返してもないだろう
原作の「女の子にもてたい!」妄想から、ろくな学生生活でな無かったと
考えられる
193 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 08:43:39 ID:0NkGC0P70
とりあえず上条勢力に負けた奴は勝つまで家に帰ってくるな。
家に帰ってくる体力が残ってるならリターンマッチしてこい。
194 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 08:52:20 ID:N+HmXM7o0
上条の行動見てると
俺だけは特別扱いしろ・女にモテたいってキモい妄想だけは伝わってくる
確実にみさかの気持ちに気付いてて弄んでるよね
まぁ御坂とくっついても常識的に考えてあまりいいことないから
あしらい方が不自然だけどスルーするのは間違ってない気もする
>>195 ラノベの男主人公ってたいがいこんな感じだな。
超鈍感に描かないとハレム作れないから
今までも言われてきてることだろうがキャラ無駄に増やしすぎなんだよ
それまでのキャラの掘り下げもほとんどやってないのに
新キャラ次々出てくるから一人一人が薄っぺらい
アニェーゼとかは再登場したけど前とは別人みたいになってて
掘り下げどころかよくわからんキャラになってる
ラッキースケベやってる暇があるなら少しは人物の心情描写をするべきだろ…
禁書にいうキャラの掘り下げは「実はやりたくなかった」だからな
掘り下げじゃなくて仲間にするための後付け設定じゃね
禁書キャラは上条からいい影響()を受けて初めて1人前と言える
>>185 ナントカ先生がこのシリーズの敵役としてまだまともだった分、余計に酷く見える有様でござった
鎌痴が関わってない完全オリジナルだったら弔電後半はどうなってたんだろうなぁ
新しいOPで、上条の周りに次々女の子が群がってくるシーンがなんかすげえキモかったw
何かがおかしいw
今思い返すと序盤からキャラの出し方が破綻していると思う
いきなり思考を現実化出来る魔術師と何でも反射する超能力者なんて
普通の作品ならラスボスクラスすらあり得る強さの奴をいきなり敵として投入
それをあっさり片付ける事で主人公凄い!とでも思わせたかったのか?
この、いきなり超能力者第一位の奴を出すって時点で間違ってるんだよ
いきなり一位を出したからこれ以上超能力者で強い能力の奴を出せなくなっただろうが
普通は七位、六位と順番に出していって一位は最後に出すのがセオリーだ
しかもこのせいで魔術側の敵のインフレが進んだから
尚更第五位と第六位出し難い状況になっちまってるだろうが!
テレスティーナだっけ 自分が犯人だと主人公たちがまだわからないから、自ら本性出した親切っぷりというかマヌケっぷり
んで、こいつの名前をググっただけで犯人だと思われる情報がヒット
スーパーハカー設定のお花畑頭とゴミ琴は一体なんだったのか
そして「お前らは学園都市のモルモットなんだよ!」という正論に対しての
ゴミ琴「学園都市は私達が私達でいられる最高の場所!」
最近流行りの女の子キャッキャッウフフでごまかした糞アニメだったな
原作持ってる信者だけどアニメはおもしろくないね。
206 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 12:40:05 ID:Tx4T8PBi0
>>50 AIレベル最低に設定した格ゲーキャラみたいな戦闘パターンはもう勘弁願いたい。
駆け引きや心理戦を駆使した能力バトルだというのを少しは意識させてほしい。
207 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 12:41:10 ID:Dzemj4LT0
>204
萌え豚相手に誤魔化しきることには一応成功はしたな
禁書二期はそれすら不可能なレベルの糞というのがすごい
>>203 案外、鎌痴は打ち切られそうだと思ってたのかもな。んで、ラスボスクラスを出して無理矢理盛り上げようと。
あの内容じゃあ打ち切られてもおかしくないからな。
>>203 ナンバーズの上の四天王とか、格付けに入っていない番外とか
やりようは在るんだけどね
数字インフレしか能が無い上に一方への偏愛ときているからなあ・・・・・
他にはレベル5の順位は戦闘力順ではないことを逆手に取って2位以下だけど一方より強い奴を出すとか、
2位以下の能力者を何かしらの理由でパワーアップさせて一方よりも強くするとかな
前者は「順位は実はアレイスター的お役立ち度ランキング(=強さ)」にしちゃったし、
後者は2位以下どころか1位の一方を唐突な覚醒で更にチート化させるしで作者自ら可能性を潰したわけだが
>>207 キャラ萌キチガイは相変わらずうるさいけどね。
この期に及んでアレだともう始末に負えない。
この手の話には絶対出てくる能力はゴミだけど使い方が神だからLV5扱いってキャラがいないよな
>>212 作者の中では
強い能力者=なんかすごいビームが撃てて大陸破壊できそうなの
だから火力がないけど使ってる人間自体が強いなんてのは出さないんだろ
どんだけ人間の力をコケにしてるんだ
>>212 鎌痴に書けるわけないだろ
そんな頭使って戦うキャラなんて
フレンダは?
美琴と殴りあってたけど
>>212 上条さんの能力は実質ゴミだけどLV5以上の扱いだな。
上条さんの能力の使い方が神じゃなくて相手の能力の使い肩がヘボいだけだけどね。
217 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 13:50:21 ID:Tx4T8PBi0
高い知能と身体能力、そして超能力を使えるが権力や名誉には全く興味が無く
自分の生活が脅かされない限り争いごとには関わらない能力者っていうのが
とある事情で出てきたら少しはマシなんじゃないかと思う。
そんなキャラ出したら上条さんの魅力が死んじゃうじゃないか!
もともと魅力なんてないじゃんw
>>210 一方だけは「戦闘力で1位」と明言したから、そういうこともできない。
故に科学側は魔術のインフレに対抗できる話作りも設定もできない。
やっぱさっさと一方死なせようぜ!
一方はチートキャラ枠で絶対強者でいいよ
到着したら勝利みたいなキャラはいたほうがいい
裏のナンバーでいけるよ、そいつら倒されたらさらに強い除外ナンバーたちを出せばいい
裏四天王みたいに
さっそく次巻でやるみたいだしな、『新入生』って
レベル5の心理掌握に操られた無能力者に襲われる話とか作ればよかったのに、最高の精神系なら痕跡なく駒増やして使い捨てに出来るだろうし、居所ばれるまで、頭脳戦みたいに出来ないかね?
どっちにしろ鎌痴の頭じゃ無理ですけどね。
>>221 正直、一方以外の超能力者なんて実験台及びカザキリとかの人口天使を作るぐらい
しか存在意義は無いと言って良い状態。
まあ科学側には天使化一方の他にもヒューズ=カザキリやアレイスター、エイワス
もいるしぶっちゃけ魔術側より強いと思うぞ?
アレイスター以上なんてフィアンマでも次元が違うらしくどうしようもないんだし。
(ちなみに全盛期のフィアンマは惑星を塵に出来るレベル)
228 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 14:25:52 ID:N+HmXM7o0
どんな凄い設定持ってこられても どうせ上条にはそげぶパンチで解決だし
地球ヤバイってとにかく煽れれば何でもいいんでしょ この原作者ってさ
別に作者書いてもらわなくても、アニメオリジナルで作れなくもないでしょ。
まあ オリジナルやると信者が騒ぐだろうけど
>>227 いや。
結局そいつら純粋科学サイドというより魔術だろ
>>204 最近流行りの女の子キャッキャッウフフって何?
>>230 純粋科学じゃないが形式上は科学サイドに入る。
作者は元々魔術オンリーのファンタジー物にするはずだったのを、思いつきで
科学VS魔術にしたらしいし、科学サイドの超能力者に思い入れなんて無いんじゃね?
インフレ天使を出してもそれに対抗できる科学サイドの超兵器もなく
聖人というチート人間を出したらそれに対抗しえるサイボーグとか強化人間もでてこない
科学の使い方が残念すぎるね、夢とか浪漫がなさ過ぎる
科学サイドのL5なんて科学とは名ばかりの異能力集団
おっぱい飲んで特定元素を操るクェイサーの方がまだ化学的だわ
途中で切ってた1を見始めた。
コピー用紙の文字はインクじゃなくてトナーです、上条ちゃん
1期1話から残念だったな
てか普通は最初に視聴者に世界観を把握してもらう必要があるでしょ?
超能力とかの設定を理解する前に空からいきなりインデックスが降ってきて
魔術が〜とか言われてもついていけないだろ
作品の導入部としては失敗してるとしかいえない
>>233 基本、説教原石と魔術側の戯れだからね。
たまに出てきてはたかが数行で打破されてた科学兵器数品なんかは知らん。
アルスマグナ最強説
238 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 17:10:34 ID:7VNrFR2FO
禁書ってあれか、二十世紀少年に出てくる予言の書みたいなもんでおk?
239 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 17:12:14 ID:Z/zZCWab0
ゴミ条は小僧寿司でも喰って喜んでろや
241 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 18:09:29 ID:NKt1cCS2O
>>2 この、そんなことなかったぜシリーズが好き。
>>240 読んでみた。
脳味噌沸いてて気持ち悪いな。
こんな事ばかりやってるから、禁書信者は気持ち悪くてうざがられてるのに
何故理解出来ないのか。
脳味噌空っぽなのかな?
>>240 一番嫌われてる嫌なタイプの信者だねw
相手のキャラには現実的な理屈で「それは不可能」とか言うワリに
自分が押してるキャラや作品の能力は、現実では解明どころか認識すらされてない
「現実的に不可能」な不思議パワーな物でもゴリ押しするって言うw
禁書の世界観は一部の登場人物が善意を振るう為だけに存在しているようなものだ
一部主要キャラを目立たせるために都合よく珍事が起こり、そして都合よく解決手段が舞い込む
信念も執念なく悪事を働く敵キャラ、それをいなす上条、そしてそれに感化され以後善人として、主人公の取り巻きとして扱われる敵
中二妄想でよく語られる授業中に教室内に乱入してくるテロリスト(動機もその意義も意味不明w)に似ている
>>243 俺(禁書)が勝てるようにお前ら(他作品)は俺(禁書)の都合に合わせろ
って言われても困るのにねw
そもそも、何で禁書の都合に合わせなきゃいかんのだ…
上条が勝てるように敵が都合合わせる戦闘しかないからな
他作品にまでそのノリを押し付けてしまうんだろう
みんな頭パーになっちゃうなw
どんな作品に喧嘩売ろうが、上条さん()に勝てない・効かないなら、どう頑張っても
評価低いのにね…
だからカタログスペック止まりとかいろいろ言われる。
そのノリを押し付けられても、正直失笑するしかない。
>>240 心臓麻痺、老化もなく、地球壊れても生きてられるとか、つっこみどころありすぎる。
打ち止めたちが死に補助がなくなれば、能力使えないだろ。
信者の何でもベクトルで効かないがウザいw
ドラゴンボールのキャラなら余裕で木原神拳フルボッコですやろ。
やられそうになったらまーた追加設定の不思議な力にでも開眼するん?
一方は上条がフィアマンと戦闘している時は何してたの?
(´・ω・`)原作は20巻までよんだ
原作スレで聞けゴミ
打ち止めを救いに(笑)行ったとこで終わったけどな
最新刊じゃ騒がしくも穏やかな生活(爆)を謳歌されてる
上条ってどんな相手に対しても作戦や対策を立てるわけでもなく異常な打たれ強さと右手頼みで真っ向から
殴りに行くだけだけど、自分が作者に守られてて絶対負けないこと完全にわかってやってるよね
原作未読なんだけどこの先「今の俺じゃアイツに勝てないのか・・・!もっと力がほしい!」
っていうパワーアップイベントある?そろそろ説教に屈しない敵がでてきてほしい
>>253 打ち止め助けに行って最新刊で当たり前のように打ち止めいるの見てカブトボーグ思い出した
予告の一言で全部解決していいのはボーグだけだ
>>255 残念だけどない
上条の前にあるハードルは全部飛び越えられる高さにまで勝手に埋まってくれるから
それでもどうにもできないときは奇跡と作者と仲間がどうにかしてくれる
リュウセイのほうが上条よりはるかにまとも
>>251天使化してユーラシア大陸破壊攻撃を相殺しました
ID:oZIK5cPQO
そげぶ
1巻ずつお買い上げいただいている貴方は久しぶり。
>>263 正直、この台詞だけは好きだったりする。
>>257 むしろハードルを越えないでそのまま突っ走って倒してるんじゃないか?
高すぎて鳥居みたいになったハードルの下を物凄い勢いで通過してるってイメージ
乗り越える前からハードルが倒れてるイメージ
共通イメージとしては
他が100mの障害物競走してる中で
1人だけ50mくらいの短距離を全速力で走ってる感じかな?
1人だけ全然競技が違うのに、タイム計測は他と同じ競技扱いw
超電磁砲で「ミコトの努力(笑)」にするぐらいなら
「才能の理不尽さ」にしといた方がよかったんじゃね?
あの後付け考えと。
でも、あの原作者にそんなの無理か。
だって常に上から目線だもん。
ハードルは飛び越えなきゃいけないという固定観念を彼は殴り飛ばすんだよ
障害物全部が立体映像
どんなに最強の能力が出てきても
その能力持ってる奴が硝子のハートの持ち主で
上条のパンチ一発もかわせない戦闘未経験者だし…
例えとしてはゴールのほうから上条の方にくるっていう方が適切なのかもしれないけど
エセ熱血展開とか考慮すると
>>268のがあってるのかな
敵「○○秒切れないんだ…こんな世界滅べ」
上条「馬鹿野郎!○○秒切れないその幻想をブチ殺す!」
こんな感じだな
>>272一応アックアはスペック通りだったんじゃないか?
275 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 21:10:20 ID:2yzS/L8C0
とてつもなく出来の悪いミュージカルとプロレスを組み合わせたようなものを観ている気分。
>>257 設定上は劣等生で致命傷受けても治してくれる医者がいるんだから
敗北をきっかけに鍛練する描写やスタンドプレーで他人を巻き込んで
反省して改心したり自分は何のために生きるのか、将来について
葛藤する場面があっても良いとは思う。
不幸だと喚く割に悩みもしなけりゃ思慮も浅いので人間臭さが感じられん。
>>273 それだと上条いいやつっぽくないかw
陸上部「く、怪我の後遺症で俺の○○秒切れないんだ…もう部活やめよう」
上条「怪我のせいにするなよ、お前が努力してないからだろ!もっと熱くなれよ!おれは諦めたりしねえぞ!」
上条…通りがかりの帰宅部
厨二病臭さ、餓鬼臭さ、キモオタ臭さはムンムンするのにね。
不幸だー
→そんな事はない、経済的にも恵まれているしハーレムもち
偉そうに説教する
→記憶喪失な為になんのバックボーンもなく薄っぺらい
おちこぼれ
→実は最強クラスの能力者身体能力も人外、挫折などしたことがない
これで不幸だけど頑張ってるおちこぼれって設定で説教するのは無理があると思うんだ
>>276 陸上部「く、怪我の後遺症で俺の○○秒切れないんだ…もう部活やめよう」
上条「怪我のせいにするなよ、お前が努力してないからだろ!もっと熱くなれよ!おれは諦めたりしねえぞ!
ほら○○秒切れたじゃねーか!お前の努力が足りなかったんだよ!」
他が100mの障害物競走してる中で
1人だけ50mくらいの短距離を全速力で走ってる感じで
1人だけ全然競技が違うのに、タイム計測は他と同じ競技扱い
こうだな
子供の頃から不幸っていう設定で両親とも健在って初めて見たかも。
あれっ?ゴミ条両親は学園都市に育児放棄したんだっけ?
>>279 つまり……修造が幻想殺しを持てば良かったんや!
ただの高校生じゃなくて努力もすれば結果も出している根性全開の
炎の妖精みたいなキャラが持てば説得力ができたんや!
アウレオルスなんかは、怪我なんざ関係ねぇよテメェにゃ端っから無理なんだよ、
みたいな事言われてたけどね。
>>283 あれはやり方が間違ってることをやんわり諭してアウレオルスの想いに敬意を払えば仲間になってくれたと思う
説得に行ったのが頭も敬意もないクソガキじゃなかったらあんなことにはならなかっただろう
つーかあの能力で上条に負けることができるってすごいよね
287 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:00:24 ID:N+HmXM7o0
錬金術師の時は戦う必要無かったもんなぁ
嘲笑して喧嘩売ったのは むしろ上条の方だし
かなり違和感あったねアウレオルス戦
普通に事情説明するだけでよかったのに何でいきなり現れてプギャーして戦闘なんだよ
上条もそうだがステイルも煽ってた
インデックスの記憶戻ったら一番最初のパートナーの元に戻るんじゃねーの?
しかも年齢的に親かもしれねーな
記憶が戻った訳じゃないだろ。
アウレオルスの時は「姫神の死」とか「三沢塾内の記憶の喪失」ていう魔術の結果も消してたな
女王艦隊の護衛艦は魔術の結果だから消せないけど氷の砲弾は慣性ごと消してたりと
せめて1エピソードの中だけでもルールを統一してくれないかねw
もう消さなくて済むようになっただけで消された記憶自体は戻ってきてない
人間の記憶って思い出せないことはあっても消えるなんてことはないはずなんだが・・・書いた人が人だし深く考えたら負けだな
>>290 仮の話だ
上条もステイル達もアウレオルスも他にもいたはずのインデックスのパートナースルーしたよね
錬金の話考えた頃ってかまちが月姫でもにでもはまってたんだろ
ちょうどブームだったし
錬金術の奥義が空想具現化とか、なんの為に出てきたのかわからない
吸血ホイホイのヒロインとか斜め下の内容だったけど
ねぇねぇ、インデックスはとっくに救われちゃってるけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
↑上条 ↑アウレオルス ↑ステイル
>>288 2巻は二週間で書き上げたらしいし、ほとんど話も練らなかった可能性が高い。
普通に考えればその他にもアウレオルスがヘタレっていうのもかなり無茶だと
思うんだがな。
数十億人ものローマ正教を敵に回して三年間逃げ回ってた奴のメンタルが何で
弱いんだよとw
>>248 仮面ライダーやARMSみたいな能力無効化・吸収持ちがいる作品相手だと悲惨な
事になってるけどなw
つーか最近は信者も呆れてるのかvsスレがそのまま禁書のアンチスレになる事
も多いぞ。(フィアンマ戦でもグダグダだったのにこれ以上インフレしたら
どうなるんだ!みたいな感じw)
AAぴったりだなおい
>フィアンマ戦
巻数的にノリに乗ってた頃じゃねーの?
>>294 ホイホイは本当に意味不明な設定だったよね
エピソード中ですら使われない死に設定とか
なんのために作ったのか…
あ、「吸血鬼キラー」って何かカッコ良さそうだからかw
>>299 その後まじで使い道ないから出番がなくなるどころかオリアナに殺されかけたりと多分上条より不幸な末路を歩んだ
まぁ、本当に吸血鬼が出てきても活躍はしないだろうが
吸血ホイホイのヒロインも腹突き破られたりしたら一発でアウトなんだから
荒っぽいの数体相手にしただけで体ボロボロになるか死んでそうだな
>>295 ワロタ
正常な話の展開を考えると、
上条「インデックスはもう記憶を消さなくてもよくなったよ」
ステイル「元凶はイギリス正教だったんだ」
アウレオルス「そうだったのか。いやー良かった良かった」
万事解決じゃないか、と
インデックスの記憶を戻せよ
アウレオルスたん悲惨すぎる
>>289 しかし、インがかかわった男はみんな大なり小なり不幸になってるな
どんだけサゲマンなんだよ
306 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:43:27 ID:N+HmXM7o0
パクるネタも尽きてきた上に オリジナルネタ(紅茶で熱膨張)でバカにされ
パワーインフレに歯止めが利かず いよいよストーリーも破綻
挙句の果てに開き直って新約とか言い出しちゃう始末
どんな結末になる事やら
>>301 もし万が一姫神の能力が生きるときが来るとしたら、
きっと鎌池は「血を吸うんじゃなくて血を吸おうとして牙を触れさせた吸血鬼が死ぬ」
みたいな後付設定を追加するさw
一方の能力だって、皮膚の表面じゃなくて
皮膚の周りのフィールドでベクトル変換するって設定にいつの間にか変わってたし。
>>303それマジでそうだよな
なんで黄金錬成インデックスの記憶を元に戻さなかったのかと
姫神は能力が活きたことも無い上、ヒロインとしても空気だもんな。というか話を展開できないからだろうけど、キャラ投入しすぎだろw
>>308 ステイルがアウレイロスに弾けろって言われる前に「いや、そもそも・・・」
って言ってたけど、
それが「いや、そもそもなぜ黄金錬成でインデックスを救わなかったのか」
って言いかけたんじゃないの?
二巻相当を放映中にHELLSINGのCMがあったんだが…
姫神一人いれば楽勝とか言われてたんだぜ
313 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:14:36 ID:ypdlgYzw0
おそらくもう作者自身上条を上手く使える自信が無くなったんだろう
殴る+説教だけしか無いから仕方ないけど
魔術(宗教)と科学をテーマにして話作るって、相当出来る奴じゃないと無理だよね
上で出てない部分で2巻の酷いなと思ったところは
姫神はずっと自分の能力のせいで悩んでたってあったのに
ラストでポっと出のアイテムで解決したのは唖然とした
ステイルの年齢設定が一番理解出来ない
とりあえず最後に幻想殺しで解決出来てしまうから
無理難題難攻不落な事件をいくらでも作れるから楽だよな
普通の物語なら解決法で作家は悩むのに
普通の作者は自分に扱いきれないキャラはださないけど
かまちは余裕で出しまくる
んで上条に無理矢理負けさせることで扱いきれてると思ってるんだろうな
>>302 ヘタレはヘタレで、自分の目的のために大勢の学生を意識を奪って利用してた外道なのがな
そのせいで酷い怪我をしてたのもいたし、一切お咎め無しだとそれはそれでどうかと思う
あくまで会話で解決した上で改心したヘタレの方から罰を望むとか、
紳士的に1巻分の顛末を話す上条たちに対してヘタレが嫉妬心や徒労感からキレるとかにすればよかった
>>316 花火で解決もそうだけど何の伏線もないのが酷いよねw
天草式がルーンの配置を工夫して火力UPってのも唐突に感じたけど
それは前情報あったっけ?
無いんじゃね。完全に行き当たりばったりw
花火はなんで上条が得意げになってんだろうな
上条関係ないだろ
>>320 あれ結局、能力でチャラになったんじゃなかったか?
>>323 上条「学園都市みんなの勝利だ!(つまりおれも)」
>>323 上条関係ない上に金星の光を利用する魔術を昼間に体験してるのにあの余裕っぷりだからなw
>>320 それはそれで正直期待してた部分もあったんだけどね。
犠牲を出したアウレオルスに対して、ガキ故に冷静になれず怒り先行でやっちまった
2人(上条とステイル)がこれから成長すんのかな、みたいな感じで。
マジで最初は上条とステイルの物語になると思ってたもんw「科学と魔術〜」の
煽り文句も考慮して。あそこからこうなるなんて普通思わないだろw
>>318 全盛フィアンマとかになると幻想殺しだけでどうにかなる次元じゃないだろ。
描写がゴミだから弱く感じるけど、あれ地球規模のバトル作品からしたら屈指の強さで間違いなくラスボスクラスだからなw
上条なんて戦うって土俵に立てる事自体がおかしいレベル。
でも都合の良いタイミングで弱体化&白痴化して勝ってしまうのが禁書w
意表をついたオチにすること自体は否定しないが伏線も無しな上、キャラと一切関係ないところで起きたことで終了ってのはちょっとな
クローチェデピエトロ編って、褒める人は
「主人公と関係ないところで物語が完結しているところが斬新!!」
って言ってたけど読者の裏をかけば良いってもんでもないしな。
頼むから敵も学園祭のスケジュールくらい調べてくれ…
敵にやる気がまったく感じられないわw
>>307 たぶん吸血鬼の美少女も散々酷いことした後に「本当はやりたくなかった」って
泣きながら自分の悪行を悔やむんだよ。
で、上条がそいつの牙に触れたら何故か牙だけ砕けて人間に戻って流石上条さん!
最後にデレた元吸血鬼娘にキレたインデックスに噛み付かれて「不幸だ〜!」って言って終わり。
いずれ上条は自分のミスでインデクスが死ぬくらいして
今までの自分がどれだけ愚かだったか反省して成長する展開来るだろ?
いずれ一方は1万人虐殺した報いとして妹か打ち止めに殺される最期を
迎える展開来るだろ?
正直これぐらいしてやっとマシになるレベルだぞ、この作品
一方は是非死んでもらいたいが無いだろうなあ
一方と打ち止めは仲いいなー
そっかー、殺人から始まる恋かー
全然分かりません
携帯小説ではよくあること
337 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 00:48:08 ID:bk8LFRCF0
カマーチ(笑)
償いってのは死んで償うじゃなくて生き地獄を彷徨いながら死ぬまで償い続けるものだと思うが
一方に関してはもう死なないと駄目な気がしてくる
こいつの余生程度では罪は償いきれない
基地外なら基地外で徹底してくれるならまだしもいつの間にか主人公格の一人としてハーレム形成してるから余計意味不明w
>>338 2期6話でも楽しそうにテレポーターぶん殴ってたもんな
虐殺したことがどれだけ重い罪かわかってないだろうな
研究目的の違う外部組織に残骸を渡そうとした結標を
実験再開に繋がる行為とまで超拡大解釈してぶん殴ったのに
実験当事者の一方がにする事といえば「学校を辞めた」だぜw
妹達が他のやつに1万体殺されて、打ち止めも殺されて6lv
までいったやつと、戦って欲しいそのときのせりふが聴きたい。
悪党の美学(笑)
一方はただの快楽殺人者にしか見えない
力振るうことに快感を覚えてそう
>>343 力に立ち向かおうとしないで力に溺れた奴の典型だな
人間の力じゃなくて能力で戦ってるだけじゃ獣と変わらない
一方は許されてもいいと思うけど
それなら死ぬ直前とかそこらへんじゃないとね
死ぬ直前まで拒絶されても影からミサカ守れよ
俺が始めて一方通行の能力見た時の印象は
あれ?こんなもんか?だった
確かに何でも反射というのは強いが、ただそれだけで最強か?って
超人ロックとかAKIRAとかもっと強い広範囲の超能力者知ってると物足りなく感じる
当時の一方通行出たばかりの状況でもそう思ったんだ、
今の魔術サイドのインフレが進み超能力サイドが
作者が自分で付けた枷に(一方程度で最強、一人につき能力は一つだけ、使えるのは若者だけ等)
完全に縛られてる現在の状況を見る度に超能力漫画好きの自分としては悲しく思う
>>346 いや能力が一人に一つというのはインフレを防ぐという意味では良いと思うぞ。
一つしかない能力をどう工夫して使うかに知恵を絞るというのは個人的に好き。
むしろ一方の場合は「ベクトル変換」ってのがあいまいな概念だから
テレポも反射できるし物も動かせる、そんな万能な超能力者になっている。
動くものであれば何でもかんでもベクトルにされちゃってるし
書いてて思ったけど、
そのうち「時間の流れはベクトルだから一方さんは時間を巻き戻せる」
とか言い 出しそう。
>>347 科学側のインフレをどうにかした所で魔術側がハイパーインフレ起こすから意味無いけどな。
寧ろ魔術側と超能力者の差が開きすぎて逆にマイナスになるぐらい。
フィアンマやガブリエルのスペック見たら一方以外の超能力者が役に立たない理由が分かる。
そのベクトルという言葉の曖昧さを利用して
無理やり強くしようとしてる風にしか見えないんだよね、作中の描写を見ると
>>203のレスなんかを見て思ったけど、
個人的には一方通行レベルの強さでもレベル5の7位で良かったのではと思ってる
美琴なんかあれでレベル4止まりでもいい
そうすれば、あれだけの強さでもレベル5最弱!?と読者を驚かせたろうし
一万人虐殺の凶悪な奴でも、7位程度なら話の中で簡単に捨てキャラに出来たから
凶悪だが、きちんとブチのめされて出番終わる立派な悪役として晩節を汚さずに済んだ
超能力1位ってぐらいなら、超人ロックほどの化け物にはならないとしても
最低でも核爆発レベルの攻撃を瞬時に繰り出せるぐらいの奴じゃないと
やっぱり、 魔術の否定 そんなのありえねーー!って魔術みとめなきゃ
消えうせる能力でOK
御坂は、 チャクラ量が多いから5なだけで、電気にかえる力自体はそうでもない
みたいな。
>>350 一応地球の自転5分のエネルギーって
核爆発なんか話にならないぐらいの攻撃のはずなんだけどね。
描写が地味なのは認めるかな。
なんというか一方通行って
「それでも上条パンチにやられたんだろ」ってレッテル貼られてるから
弱く感じてしまうのかも。
>>348 一方厨は言ってそう。
>>240のURL先に出た一方厨がそんな感じ。
時間にベクトルがあるとか言い出してるし。
禁書世界なら鉄雄だってレベル5の一位狙えるだろ
色んな能力使えるから多重能力(マルチスキル)扱いだし
強さへの渇望やハングリー精神は凄まじいし
アキラはレベル6として神に祭り上げられる
アキラと超人ロック? の能力をおしえてください
ID:uRdO3Ccr0
>>353 他の強キャラにも共通することだけど上条パンチにやられたのが悪いんじゃなくて、
上条パンチが届くような位置にのこのこ接近してったり接近許したりしてる頭の弱さが全ての原因
>>357 さんありがとうございます。
自己紹介が遅れました、ニワカのID:uRdO3Ccr0 です。
>>358 遠距離で攻撃するほうほうがあるのに上条に近づくってどうしようもないよね
金田と鉄雄の戦いこそが、真の意味での
レベル0とレベル5の戦いだと思っている
金田みたいなのがレベル0の代表足るべき、
SF作品での無能力主人公なんだよな
>>356 超人ロックは本来ならここで名前すら出すのが恐れ多い存在
超能力漫画の元祖とも言える古株にして言葉通りの最強超能力者
惑星を、ハッタリ抜きで破壊したり銀河の果てまでワープできる
俺達が想像してる普遍的な超能力なら大抵なんでもできる
>>356 俺は映画版しか知らないし
もう20年前に見たっきりだからうろ覚えだけど
アキラは「すごい存在」ってだけで具体的な能力描写はなかったような気がする。
鉄雄の方は割と念動力を使いまくってた。
>>361 全盛フィアンマの強化版で尚且つ描写が伴ってる感じだな。
この先インフレしまくって超人ロックみたいなスペックのキャラが出たらどうなるんだかw
どんな超能力でも使える
相手の超能力をラーニングして覚える
不老不死、何度も若返る
惑星破壊を、設定上の存在だけでなく実際に行っている
等など、40年以上の長さの連載による描写と強さの裏付けが確実にある
ロックの強さを語る事は超能力作品の歴史を語るに等しいので
多くは書けないけど…聖悠紀さんのライフワークだけあってSF作品としは素晴らしいの一言
まあキャラ萌えで持ってるようなもんでバトルは糞だな
その頼みの綱のキャラも大概糞だけどな
そういうことw
ロックとか、ちょっと前にはジョジョとか、なんで漫画史上に残る作品と比べるんだよ…
禁書が名作だからだよ
370 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 03:11:35 ID:m2JGVWf80
魔術VS科学っていうより魔術VS機械って構図の方がわかりやすいんだけどなあ。
超能力者みても劣化魔術師としか思えない。銃火器の扱いや戦闘機・車両兵器の扱いに
長けた兵士を育成した方が効率良さそうだけど、アレイスターの計画とやらは
強い軍隊を創ることではないからねえ。バトルものとしては格差がありすぎるし
勝ち方が強引てレベルじゃないので脳内補完はとても出来そうもない・・・。
>>370の意見には割と同意するが、
鎌池が銃火器のことについて書けば
自動拳銃が弾切れしたらスライドが下がりきって止まることも知らないわ
ねぼし(笑)だし、戦闘機のことについて書けば
パイロットの肉体を凍結させるわだし、
機械を科学側の主体にしてもろくな話にならないと思う。
>>371 >自動拳銃が弾切れしたらスライドが下がりきって止まることも知らないわ
さすがに嘘・・・だろ・・・?
にわかには信じられん、できればソースくれ
ホントなら鎌ちーマジ痴呆
魔術がある段階でハードSFはそもそも期待しても仕方ない。
結局これは
>>365のいう通り萌アニメであって、バトルや超能力や魔術や科学を語れるようなもんじゃない。
誰もハードSFなんて言ってないだろ
信者ェ…
重火器はマニアがいるからなあ
うっかり弾数でも間違おうものならツッコミを食らいまくる
肉体凍結は逆にモロくならないものなのかね
しなりがなくなるから普通モロくなるよな
凍らせることによって得られる耐久度を上回る加圧があればポッキリ逝くわけだし
それは連続的に加えられる衝撃だから耐久度より下回っていればセーフなんて単純なものじゃない
あと凍結した体を維持するために何らかの装置と結合させるはずだけど
その部分が最も危険な部位になる
首から上って凍ってたっけ?
もし凍ってないなら同様に境界線が非常に危険
千切れる
>>377 俺はメタルイーター()に泣いたw
ヘンテコな戦歴捏造したうえに
無意味な連射機能付けてバ改造、挙げ句にカッコ悪い名前付けしやがって…
>>380 磁力狙撃砲に比べればなんぼかマシ
高圧ガスでフレシット弾撃てよ
>>380 メタルイーターMX
湾岸戦争では2000メートル先の戦車を爆破した伝説を持つ対戦車ライフル『バレットM82A1』。
本来、あまりにも強大すぎる反動からフルオート機能は必要ないと言われた
対戦車ライフルに、無理矢理連射機能を追加した試作モデルがこの鋼鉄破り(メタルイーター)だ。
チャチなヘルメットならその反動だけで粉々に砕くほど凶暴なメタルイーター
だが、しかし何故か少女の華奢な体にはしっくりと馴染んでいる。
たった数行でここまで突っ込み所満載な文章を書けるのが凄い
ある意味才能と言える
「しかし何故か」の一言だけでうまく騙せたと思ってるだろうところが流石だな
他の作品じゃその騙すための部分にもう少し力入れてあれこれ設定作るはずなのに
キャラを持ち上げるための「それがいかに凄い物であるか」
を説明する部分にのみ全力を注ぎ込んでいるというか血道をあげて他は手抜き
もうお家芸と言うか病気の域だなw
>>383いや、この文章の突っ込み所を挙げてくと
まず2000メートル先の戦車を爆破したって所がおかしい
バレットで使われてる50BMGでばどうあがいても第三世代MBTの装甲を撃ち抜く事は不可能
ブラッドレーとかだって対50BMGていどの防御力はある
多分軽装甲車輌を撃破したのを日本のマスコミが戦車と報道したのをコピペしたのが原因かと
二つ目は対戦車ライフルって書かれてるのがかなりおかしい
バレットが出来たのは80年代だけどその当時既に戦車の装甲は
ライフル弾で撃ち抜けるようなもんじゃなかった
対戦車用として開発されたPTRDとかなら対戦車ライフルで合ってるけど
これは全然違う
そしてあまりにも強大過ぎる反動とか
チャチなヘルメットならその反動だけで粉々に砕くって書かれてるけど
実際に撃ってる動画を見れば分かるけど
バレットM82A1はバイポッドで地面に接地して撃つし
特大のマズルブレーキが反動をかなり吸収するから実際の反動はかなり小さい
いや武器の詳細云々はわかるんだけど
作者が表記したそういうトンデモ兵器をしかし何故かの一言でっていうことを言いたいだけなんだ
実はこの武器は〜っていうのは更にもう一歩突っ込んだところの話だから
その前段階の部分をね
>>353 もう何度も書かれてることだが
1日が24時間で1回転する地球の自転を5分間止めたとする。
同じ速さで地球を動かす時に同等のエネルギーが必要な為、
得られるエネルギーはゼロだと考えられる。
『1日が23時間59分59秒になった』なら莫大なエネルギーを
得ると思うが。
地球の自転を5分止める
⇒慣性により、赤道上では全ての物・人が時速1700kmで東方向に
ぶっ飛ぶ。経度が増えても回転エネルギーに変わる為、
やはりただでは済まない。(極点にいても助からない)
⇒全ての衛星が使用不可能になる為、GPSが使えなくなる。
⇒現在飛行機の管制のほとんどはGPSを使用している為、
全ての旅客機・空港での航空管制が大パニックになる。
復旧は不可能。
⇒地球の磁場が5分間止まる。
⇒太陽風が直接ふりそそぎ、地球上の全ての電力網がダウン。
⇒(最低でも復旧するまで)数年間停電状態に。
⇒遠心力により赤道方向に集まっていた海水が極点方向へ押し寄せる。
⇒世界中で大津波が発生。
で作中だとこのバレットM82A1にフルオート機能を追加してるけど全く意味ない
鎌地の中では超強いバレットをフルオートで撃つ俺SUGEEEEEって事なんだろうけど
バレットは長距離から対象を狙撃する銃なのでフルオートで撃ったら
マズルジャンプでどんどん狙いがずれるので弾の無駄遣いになるだけ
しかも倉弾数は10発なので一秒程度で撃ち切る
50BMGをフルオートで部っ放したいなら既に傑作機関銃のM2があるのでそれを使えばいいだけ
原作読んでないから何の話か全然わからんが、地球の自転を止めたら地表の生物の大半は死滅するレベルの未曾有の災害が発生するだろw
>>387なるほど
まあ何で自分がこんなにこの文章に拘るかというと
YouTubeで禁書一期見てたら
コメントに「出たー、湾岸戦争で戦車を撃破したバレットM82A1にフルオート機能を追加したメタルイーター」
ってのがあるのを見てね
多分鎌地の文章を真に受けた中学生とかだったんだろう
多分この少年は熱膨張も信じただろうからいたたまれなくなってね
>>388 そう。さらに言えば明確に地の文で「この日地球の自転は五分遅れる事となった」
と言いきられている以上、奪ったエネルギーの影響を分散云々なんて言い逃れも
できない訳だ。
魔術神話なんて地球ないでしか通用しないんだから、
科学側は、地球外生命体から超兵器でももらえばいいんじゃね
>>389 ていうか
M2って長射程だし弾道も安定してるし、セミオートで狙撃に使えね?
↓
使ってみたら、実際にイイ感じ
↓
スナイパーライフルとしては不要なフルオート機構とかを取っ払って再設計
って流れでバレットが生まれたのに、逆行してどうするよ!?
>>391 敬虔な鎌痴教の信徒はそんなもんでしょう
宗教は揺り籠って言葉もあるくらいだしそこに浸れるならそれは幸せなことかもしれんね
ここにいる人には無理というかお琴割りな話だけど
>>392 環境に影響がないように補完する運動が発生してるなら
そのエネルギーと運動はどこから発生して誰が行っているんだって事だよな
もし万が一一通が補修もしているということなら放ったエネルギーをどこからか持ってこないとならないわけだし
どう考えても無茶だということになると
>>394まさにそうなんだよな
つか三巻の時点でこの程度の知識でモノ書いてたんだから
熱膨張も普通に想定出来る程度の事だった
バレットだろうとM2だろうと腰だめで撃つ挿絵が目に浮かぶ
>>391 禁書wikiってそこらへんのツッコミも載せてないのな。本スレのテンプレに貼るようなものだから参考にする奴多そうなのに。
あれだと厨房がそのまま鵜呑みにしてもしょうがないわ。
軽機関散弾銃も突っ込みどころ満載だったな
なぜかまちは実在する兵器より劣化した物を書けるのだろうか
断りもせずドアをあけてラッキースケベなのがゾンビでもあったんだが
なんでこういうことができるんだろう
たとえ姉妹でもノックするだろ
>>398突っ込み載せないどころか
湾岸戦争で2000メートル先の戦車を爆破したとか
反動だけでヘルメットが粉々になるとか
全部丸ごと書いてある
>>399 現実でもジャックハンマーっていうフルオート散弾銃があるけど
威力が強すぎるから警察も使わないし散弾銃が条約で禁止されてるから軍でも使われない迷作になっている
ぶっちゃけ銃なんて撃って当てればそれでいいのに何でこんな設定つけたがるんだか
あのフルオートショットガンの突っ込み所は弾の威力じゃね?
装甲車も一瞬で穴だらけに出来るとか書いてあるけど
散弾にそんな威力があるわけないかと
多分ゲームとかの影響でショットガンが強い武器だと思ってるんだと思うけど
散弾って四方八方に小さな弾丸が散らばって広範囲に弾をばらまくもんだろ
人間をミンチにしたり大勢の人間を傷つけたりするために
散弾の弾一個の威力なんて拳銃以下だぞ
406 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 11:56:19 ID:p1Do4dZz0
禁書にへヴィーオブジェクトの世界観を取り入れたら「魔術VS科学」になるかなと
思ったけどスレの流れを見る限り科学側が勝てる気がしない・・・。
>>404 至近距離で撃ったとしても跳弾で狙撃者の方が死にかねないかも。
上条さんが記憶喪失になったのって、あの親父の魔術の話のためだけですか?
軽機関銃なのに銃身優に1メートル超え
そもそも軽機関銃のバレルじゃ長すぎ
コンクリを削りながら穴貫通とかどんな弾だよ
スパイクでもついてんのか
神を裂いたチェーンソーとかはネタに使われのに、そういう面白さもないもんな・・
>>409 アレはプログラムミスで禁書の勘違いとは違う
411 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 13:54:06 ID:p1Do4dZz0
>>393 垣根さんにガンダニュウム合金でも創ってもらうとか。
脳みそだけになっちゃってるけど。
>>411 その脳味噌が吐き出す能力を解析して色んな兵器作ってるくらいだからそれくらい余裕だと思う
ってかダークマターなんて便利物質があるんだからそれ使ってアイアンマンみたいなパワードスーツとか仮面ライダーみたいな改造人間作れるだろ
ダークマターは科学的考証なしで超科学兵器作るための逃げ口上じゃなかったのか
いくら平日は新規がいないからって垣根とかはるか先の話題は遠慮しろよ
そういえば土御門ってなんで式神を戦闘でしか使わないんだろう?
式神はほとんど雑用で使うことが多いのに。しかも土御門辺りの
陰陽師って占いが中心で安倍晴明の時代ほど戦闘向きではないと思う。
陰陽術で戦う時点で阿部だろうが芦屋だろうが土御門だろうがあんまり関係ないわな。
土御門への突っ込みどろこは
>>2にあるように能力開発うけてるのに魔術使えてる点だろ。
たしか1期で超能力開発受けた魔術師が死んだかなんだかで復讐にきたゴレム使いがいたのにな。
魔術話は考えるだけ無駄。
魔術は誰でも使えるし、実際インデックスは魔術使ってたし、使えないとか嘘だろと上条は突っ込んでた。
ではなぜ今インデックスが魔術を使えないのかさっぱり説明も伏線もない
記憶喪失はその辺しばらく主人公に突っ込ませないためかもしれない
そのうち『疑問に思わなかったか』とかステイル辺りに持ち出されるのかもしれん
おかげで魔術がなんなのかさっぱりわからなくて魔術ターンは考える気が起きない
誰でも使えるのに使えん奴もいるのかい!と根本がひっくり返ってて技術ですらないのに
どういう魔術か種明かしに驚いたり、話についていけと言うのが無茶だ
417 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 14:53:05 ID:WO6Qs8MT0
>>407 そんな設定あったな
信者は記憶喪失で不幸だの可哀想って言うけど
日常生活全然困ってないから 上条のどこが?って感じ
上条が可哀想って思ったのは頭に鳥のフンくらってた時くらいだわ
砲弾を手で掴めるぐらいの動体視力があるんだから
鳥のフンぐらい楽勝で避けれそうなもんだけどね。
信者が三期が掛けると言ってるけど熱膨張や一方の悪の美学や英国バトロワが待っているから
更に悲惨に成ると思うのだが。騎士団長、何て厨二でさえ恥ずかしいと思う能力だし
上条最大の不幸は誰も記憶喪失に気づかないこと
いや、思考回路のアレさ加減その物が不幸じゃないか?
てか科学要素とか能力とかにケチ付けてても仕方ない気がする
ある意味、派手でカッコいい(とスタッフと信者は思ってる)シーンが作れればいいんだし
禁書のツッコミどころはキャラが
まるで夢オチにでもなった方が自然に思えるぐらい、思考が主役(作者と信者の自己投影先)に都合よすぎるところだろw
>>421 斬新な解釈だな
確かに気づいたらみんな気の毒がって面倒事持ち込まないとも思える
ただそうだったとしてもアレスターが仕組んだで物語は何の問題もなく進んだんだろう。
多分彼の不幸はあの世界にはこうだったら当たり前にこうなるという可能性が用意されてないことじゃないか
一万人殺したら恨まれるとかさ、誰かさんがそうしたくなくなったからそうならないわけでその幻想だけは殺せないんだろう
>>424 アレイスターすら上条の記憶喪失に気づいていないのだろうか
知らないのに「上条を育てるため」とか言ってるの?
本当は知っているのに放置しているの?
どちらにしても、とんだ道化ぶりだな
>>420 四期は大惨事世界大戦でもっと悲惨になるけどな。
ポルナレフが軽く10回は出てくるw
そういえば上条VSフィアンマで違和感無く上条が全盛フィアンマ(惑星消せる状態)を倒す展開ってどんなのがある?
やっぱり惑星破壊クラスの敵に上条が勝つには、作中みたいに都合よくフィアンマ
を弱体化させるしかないのか?
>>426 弱体化させるもちゃんとした筋道踏めばいいけど。
御都合や今更な覚醒などをやっちゃったらな。
禁書は「小説家になろう」の最低系が商業用になったようなものだしな
>>426最初から中の人が覚醒してる状態で戦えばいいんじゃね?
なんか上の方でエライ言い合いになってたなw
娯楽作品なんだから気楽にいけばいいのにw
>>423 そういう論点で語る人がいないのはなんだかんだ言っても、
本来の意味でのアンチがこの作品には少ないからだと思う。
飽くまでも、ズレた科学考察をして楽しんでるだけで、そういう意味ではファンと同じ見方で楽しんでるとも言える。
何言ってんだこいつ
>>430 むしろ展開のアンチのほうが多いと思うぞ
科学考察とかは知識がないと指摘できなし
まぁ知識がなくても作者が間違っていることくらいはわかるんだけど
>>426 フィアンマが上条勢力と交戦して
ダメだ強すぎて意味が無い
ちょっとずつ上条が強くなっていくor徐々に中の人の詳細が明らかになってくる
これしかないな
ああ、信者さんお得意の「ホントはアンチも禁書大好きなんだろ!」っていうアレか
神の手が丸見えなご都合展開が一番叩かれているからな
信者認定するならまずID見ようよw
アンチにも色々居るのに、一括りにするような事を言い出したら、
何言ってんだこいつってなるわな。
>>427 >>428 >>433 要するに世界観に合わないような強キャラを出したのがそもそもの失敗だったんだよな。
禁書はもう歯止めが効かないぐらいインフレしまくってるけど、美琴みたいな弱キャラは
どうやって本編で活躍すれば良いんだか。
>>432 フィクションの世界だし物理法則が現実と違うのは別に気にしないが、展開が無茶苦茶
なのは致命的だよな。
フィアンマ&ガブリエル一発KOにしろ滝壺の学園個人にしろ馬鹿としか思えんぞw
原作スレでやると狂信者が発狂しだすからやらないってのも来てるだろう
架空の兵器や架空の理論を持ち出してるなら文句も無いんだけど
現実の理論や兵器を持ち出して地の文で間違った知識を披露してるから文句を言いたくなる
>>438 >美琴みたいな弱キャラはどうやって本編で活躍すれば良いんだか。
身の丈相応の弱さの敵と戦わせておけばいいんじゃね
っていうか信者的には上条にデレてればそれだけで十分じゃなかろうか
>>430 鳥肌が立つようなことを言わないでくれないか
俺は作品が大嫌いだからここにいるんだよ
そりゃあ、演出で実際の物理法則無視とかは結構あるけど。
説明が致命的に間違ってるのが問題。
>>430 >そういう意味ではファンと同じ見方で楽しんでるとも言える。
楽しみ方が正反対。原作読んで初めはムカついてたが、
今では壮大なセクシーコマンドーだと思ってる。
原作でストーリー矛盾、文章の間違え、キャラの軽薄な行動、異能以外の物理破綻、
なぜかハーレム状態、等々あるたび、
信者:「何もかもカッケェェ!鎌池SUGEEE!」
俺:「な・ん・で・だー!!(ガビーン)」
SFに徹する腕も取材して現実的な兵器を描写することも出来ないという
なんだろう、例えるなら民明書房や王大人から医療技術を引用しておいて無理に
「本格医療漫画です!」とか言っている漫画のような失笑感が……
カエルのベホマとザオリクが万能すぎ
447 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 19:22:46 ID:WO6Qs8MT0
>>444 説明する側より取材する側のほうが好奇心や知識といった能力求められるからな・・・
要はこの原作者には学ぶって姿勢が無いんだろ
弱キャラは作者次第でいくらでも活躍させることはできそうだが…。
ミリタリーもんやSFに興味なさそうだよなw
かまちの糞兵器作成能力は異常
現実の兵器をもれなく糞にして、架空のやつは只の案山子とか…
鉄板超兵器書いてる暇あったら、魔術でも科学でも多少は調べろよ
超兵器は魔術師や超能力者の凄さをアピールするための引き立て役。
魔術師や超能力者は上条さんを活躍させるためだけの引き立て役。
おまえらって適当に見てなんとなく気に食わないから叩いてるわけじゃなくて、
しっかりアニメ見て原作も読んでストーリーやキャラについてもよくわかったうえで論理的にアンチしてて
本当に立派な姿勢のアンチだよな
>>438 一応能力バトルなんだから自分の能力を活かした戦いをするべきだよね
美琴とかの能力だって応用力あるんだし、読み合いや駆け引きのあるバトルが見たい
上手く扱えれば決して弱い能力ではないと思うんだけどね
まあ頭脳戦なんかできないから無駄にインフレさせまくってごまかしてるのか…
でも結局上条のパンチで終わるから強さ設定も破綻してるな…
どうせトンデモ性能の兵器を描きたいなら、菊池秀行くらいはっちゃければいいのにな
マッハ22で飛来する小型ミサイルを秒間数万発で発射する拳銃とか
>>452 べつになんとなくの人も来て良いんだけどな
>>452 ここには元読者・信者の人も時たまいる。
原作を見限ったや狂信者のせいで嫌いになったとかいろいろある。
かく言う俺も元読者。
だけど、上条が持ち上げられてるのに違和感を感じ、一方を持ち上げ(一流の悪党あたり)でポルナレフ、
そして教信者の行動で完全に見限ったわ。
というか、信者のせいでアンチが増えるなんて末期だよ。
これから藤原さんが出演されるアニメのスレやニコの公式配信には木ィィィ原くゥゥゥゥゥゥゥゥンと寒い書き込みがされるのかな?
そげぶよりうざい
そういや木原クン藤原敬治だったのか
設定と描写の乖離がすさまじい
何で木原君なんて中ボス一歩手前のちょっと強めの雑魚敵ポジにそんな大物当てたのやら
461 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:01:55 ID:WO6Qs8MT0
>>454 レーザーを長剣でぶった切る吸血鬼(ハーフ)とかいるけどな
面白いから全然気にならない
魔界都市ハンターとかブックオフで復刻版読んだら思わず全部買ってしまった
生まれる前の作品とは思えないw
462 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:04:26 ID:cXYBy/Dl0
>>403 >フルオート散弾銃・ジャックハマー
どうせだったら作中でそいつを使わせりゃ良かったんじゃないの?
>>454 菊地作品のどれに出てる兵器の事ですか? 良かったら教えてください。
>>456 俺なんかはまともに、狂信者の行動でアンチ化した口。
無関係なところにも沸いて迷惑で仕方ない。
声優が同じ、雰囲気が似てる、せりふが長い。
これだけで関係ない動画にまで沸くのも酷い。
更には中身もつまらないと来たら、救いようが無い。
ところかまわず信者が暴れてて、そんなに凄い作品なのかと作品内容見てみると
悪い意味で凄かったからアンチになったって人が多いと思う
俺は禁書1期放送前は期待してた
ネット上での原作の感想を見る限りだと結構面白そうだったからな
それが実態は主人公補正とご都合主義だけで話が動く駄作だわ、信者がそこら中で騒いでウザイわでアンチになった
>>460 闇咲やビアージオもそうだし、話題性狙いじゃね
夢枕獏とか菊地作品読めば流行のラノベ作品の能力者は大体出ているからな
まあ元祖は山風だけど
>>462 たしか魔界都市ブルースだったと思う
細かい性能は違ったかもだけど
そんなチート武器も、主人公たちは自前の特殊能力や技で
はねのけちゃうんだけど、
>>461の言うように面白いから気にならないんだよな
せつらもDも逆境に陥っては、そこから立ち上がるって描写が上手いから
上条さんは逆境に陥る描写が下手なんで強さに説得力がないんじゃないかねぇ
そもそも現状でさえ突っ込みや批判なしに受け入れて金出してるのばかりだし
真面目に考察したらそいつらが置いてけぼりになるんじゃないかw
声優で話題取り入れようとするのはよくあることだけど。
禁書の場合人気が落ちてきたからだろうね
>>456 俺なんかは知人(一方信者)に薦められて読んだけど、最初はそれなりだったが、
アウレオルスのアホな負け方でポルナレフがでてきて、大惨事大戦(20巻〜22巻)
でついにポルナレフが過労死したって感じ。
スケールがでかいからそれなりに期待してたんだけどなー。そげぶされたけど。
>>453 ねぼしなんてやっちゃう人に頭脳戦なんて馬鹿言っちゃいけない。
今後の禁書は全能キャラ()や宇宙破壊できるキャラ()が出る事はあっても、弱い能力を工夫して戦うような
キャラはほぼ出ないと見て良い。
キャスティングは普通にキャラに合う人や演技力のある人間選んだんだろ
本スレはちょっと突っ込み入れたらよってたかってフルボッコにするから
もう新規がいない状態に
>>472 禁書信者ってちょっとの突っ込みもよってたかるからね。
しかも、ご都合主義だっていうと他の作品にだってあるじゃんって返す。
他の作品よりも酷いから言われてるのにそのことが分っていない。
しかも、勝手に妄想で保管するしたりするし
上条ちゃんと一方さん嫌われてんの? ウソだろ?
ビアージオは何で小物扱いなんだろう?
禁書の中じゃ比較的に筋のあるキャラだと思うんだけど、説教効かない、言い訳もしないし
・作者や絵師が小物扱いしてるから
・上条さんのいい影響(笑)で改心しないから
この辺だろう
>>364 亀レスだけどロックってすげー…
禁書連中など束になってかかっても勝てないだろうな
ビアージオみたいなまともな悪役が小物か
自分の能力をペラペラ自分から説明するの止めろ
>>480 どんな能力だったとしてもどーせ上条さんの幻想殺しで無効化できるんだから
自分の能力を秘密にしてやられるよりも
「俺は地球も一瞬で破壊できる能力なんだぜ!!」って説明してからやられた方が
上条さんの箔が上がるだろ。
能力バトル的に考えて隠せるだけ隠すもんだよな普通
>>473 あそこ全然見てないけどそんなに酷いのか。
上条の場合、上条に対してあまりにも強い敵を当てるから主人公補正自体は仕方
無いと思うんだけどなー。
問題はインフレによるパワーバランスの破綻と度が過ぎた上条マンセーだと思う。
>>478 禁書なんて地球規模の域を出ないからな。
ただ鎌池だったら今後何やるか分からないし、全く油断出来んがw
そういえば「禁書は惑星消せるキャラが中盤のやられ役になるぐらいだから今後に期待できる」
ってどこかの強さ議論スレで言われてたな。
俺なんか本スレでちょっと矛盾を指摘したら死ねって言われたんだぜ・・・
禁書の信者層は某海賊漫画と層タイプが似てる
全肯定しか許さず妄信的な集団で
矛盾とかは全部伏線といい
アンチ負け組みww作者勝ち組ww
どこが好きかよりも売り上げで勝たれよ
あっちはまがりなりにも日本で1番売れてる漫画だけど禁書は何故そこまで妄信的になったんだか
同じくらい(まあされるだけの理由があるけど)マンセーされるナルトでもカブトみたいに主人公の影響が悪い方向に出ちまったりすることあるのに
禁書もまがりなりにも売れているラノベなんじゃないのか?w
売れてるから面白いって妄信する
禁書スレと言えばネタバレ多くて嫌だったな。本スレのみならずキャラスレでまでバンバンやりだすし止める奴居ないし居ても聞かないw
ラノベ原作アニメのスレにそういう傾向が強い気もするが
>>482 能力や魔術って自分の命を預ける武器、つまり命そのものなわけだからそれを暴露するのは丸裸になるのに等しい
だから普通ははったりや嘘で守りを固めるものなんだが・・・
この世界の敵は接待>>>命だからなぁ
>>487 一番売れてるラノベだと思っているかもしれんね
頂点とは倍の差があったと思ったけど
電撃では一位なんだろ
設定だけは一丁前な能力を打ち消すってのが主人公の見せ場だから、その一丁前な
部分を喋らせなきゃ意味がないという。
敵能力発動→打ち消す、以外に上条に出来る事はない訳だから。
喋らせるアホ展開をやらないならもう出会い頭に説教かましてぶん殴ったらいいよ。
左手だけとかにするから電撃とか超高速の攻撃無効化する時の描写に無理が出るんだよな
もう全身が超常攻撃は一切受け付けない体にすればいいのに
相手の力の流れが分かるから
どっちから攻撃されるか予知できるとのこと。
2方向以上から攻撃されたときにどうしてるかは知らん。
>>495前兆の予知だったか
まあ一方通行の推論なんだけど
仮に予知出来ても上で言われてるように複数方向から来たり反応できない速度でこられたら詰みじゃね
前兆感知で砲弾掴めるんなら奇襲以外じゃ拳銃もよけられそうだ
人それを主人公補正という
あたっても致命傷にならんけどね
>>496 予知できたからなんなんだよって気がするけどね。
ただの高校生相手に「右ストレートでぶっ飛ばす」的なことすらできないのかと
作中で一切語られていないだけで超人なんでしょ
その割には作中では
「上条はけっして強い訳ではない」
ってのをやたらと強調しているな。
ミスリードってやつかゴクリ
>>502 予知能力のソースが一方の推論だからあんまり信用できないけどな
本当にそんな能力があるならエツァリの攻撃も避けれたはずだし
無能力者の中では強くないとかだったりして
508 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 22:50:09 ID:LvHFI7jF0
上条のキャラ設定に無理が出ちゃったから一方通行と浜面が主人公になっちゃったわけか
あんな地味な能力じゃ長い事引っ張るのは無理が生じるのは分かり切った事だろうに
>>456 自分の場合は理不尽な展開プラス、信者の暴言のせいでアンチになった
最初は一方通行が普通に復活して良い人っぽくなってる事に疑問を抱く
この時点じゃまだアンチになるほどじゃなかったが
漫画の超電磁砲の爆弾魔の話がきっかけでアンチになった
犯人だけが悪役にされて諸悪の根源のDQNは何の罰も受けない展開、
犯人の訳の解らない逆恨み、理不尽な動機
上条と美琴だけを持ち上げる為だけにお膳立てされた全体の構成
これは、流石に不愉快になったので当時の超電磁砲漫画スレや
ノベル板の鎌池スレでこの話疑問に思わんの?と聞いたら
煽られた…寄ってたかって全員に煽られた、擁護や同情するレスすら一つもなかった
その後はアンチスレにしか書き込みしなくなった
この爆弾魔の話アニメで放送した時もアンチスレ見てたけど
普段の三倍くらい書き込みが倍増してたのと、
この話で信者から解脱したって書き込みがあったのは嬉しかった
不愉快に思ってたのは自分だけじゃなかったんだってその時初めて感じ取れたから…
浜面って誰だよ?
上条以上にご都合主義塗れの第三の主人公(笑)
大体一方みたいなのがしゃしゃり出てきて違和感ないのかね
>>504 最後天才設定が加わったと聞いたけどどうなの?
打ち消しすらないのにレベル5に勝ったりするゴミだよ
>>372 超遅レスですまん。
俺の記憶が正しければ、SSの一方の射撃練習のシーンで
弾切れしたときにいちいちスライドを引きなおしてた。
>>509 その気持ち解るよ
俺はトンデモ兵器とか超展開には比較的寛容で、
作者の無知が元で間違った考証になってても
はは、こいつバカだなーくらいで笑い飛ばせるんだけど
そういう作中で蛮行の限りを尽くしたり、気分悪くなる暴言吐きまくった奴が
何の罰も受けず許されたり、その後も平然と生きていくって展開には虫唾が走る
笑える間違いなら許せるし無知や馬鹿を晒すだけならまだいい
しかし、見てて不快になる展開だけは駄目だ
一方のヒーロー化、爆弾魔の悪役としての責任押し付けに続いて
最近も麦野を許して味方にする展開なんてやっちゃってるんだろ?
罪と罰って物を全く理解してないんだよなこの作者は
>>514 天才というか
実は上条さんの幻想殺しは異能の力を打ち消すだけじゃない
もっと凄い能力らしいことが仄めかされた。
上条は中の人が覚醒したり一方通行は天使化したりしたけど
浜面はまだ人間だよね
これからのインフレについていけるのかね
たぶん吸血鬼になるよ
>>520 そうなったら主人公が一人減って喜ばしい限りだ
522 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:13:00 ID:F6hcoLz20
もう散々既出だろうが
主人公も殴れば済むって話じゃないだろと。
なんせ相手は殺す気満々なのにさ。
このアニメの個々のキャラは気に入ってるんだけど、
いつもオチがパンチKOだけってのは馬鹿馬鹿しくて一気にしらける。
浜面って誰得なんだろうな
作中での存在価値も低いし
浜面といえば、麦野が(予想通り)新生アイテムとして復活!と宣伝されててガッカリしたよ
一方もそうだが、禁書は徹底的にクズ描写しておいて断罪されないキャラが多すぎ
細かい考証は良いから、最低限筋を通した話作りにしろよ
>>523 作者得
新キャラ投入でしか話展開出来ないから
あの状況で和解ってのがありえないよな
つか麦野って殺人罪犯してるんだけど逮捕されないのかね
同じマンセー型主人公のうしおは結構、助けられなかったりと鬱な目にあってるし
最初から弱いなんて言われてないから個人的には好きだけど
上条は無理。
不幸も自分から事件に首突っ込んでるか、裏を返せばニヤニヤイベントか自業自得だし。
都合よく人が助かるし(巫女、妹)
誰からもマンセーだし
過去に鬱な目に会ってるらしいがその記憶もなければ、今の様子を見る限りそんなの反映されてないし。
本当に痛い目に合わんかな?
まずは親しい人が完全に死ぬ、もちろん復活もなし。
そして助けた人間のせいで人が死んだりなあ。
装甲悪鬼村正ってエロゲーの主役ぐらい酷い目にあってほしい。
一応、一方は殺人罪で指名手配されてるのにな
本当なら3巻の時点で上条か美琴が当局に突き出しておくべきだったから激しく今更だけど
>>504 そう言っとかないと「右手以外常人なのに頑張る上条さんSUGEEEE」にならないじゃないですか
イマジンブレイカーの真の能力とは、敵も味方もアホにする能力だろう
その効果は作者や信者にまで及ぶ
つーかアイテム構成員のフレンダがリーダーの麦野に下半身消し飛ばされて死んでるのに
新生アイテムだのこれがアイテムだ(キリッだのいってる浜づらはなんなんだよwww
フレンダのことも思い出してやれよwwww
一方も麦野も学園都市に対して離反する旨宣言した(「学園都市に一杯喰わせてやるぜェ!」/能力の先天的順位にキレた麦野)
のに学園都市に戻るのよ?
特に一方。騒がしくも穏やかな日常(笑)ってなんだ
てめぇは地獄すら生ぬるい
フレンダの上半身どうなったんだろうな
どっかに埋葬されたんかね
家族とかから訴訟は起きないんだろうか
だから俺が
>>517でも言ってるけど罪と罰のバランスが全く取れていないんだよ
犯した罪に対する罰の報いが読者の想定する範囲と全く逆になっている
視聴者はジョジョ3部の鋼入りのダンにやった3ページオラオラや
5部のチョコラータにやった7ページ無駄無駄ラッシュのような、
今まで見てきて不快に感じた想いを帳消しにするような派手な散り様を
悪役に求めているのに、散るどころか許されて味方になるなんて展開ばかりだからな
アイテムだけに使い捨てなんでしょう わたし今うまいこと言いましたね
535 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:32:32 ID:LvHFI7jF0
人間としての常識が全く無い連中の集まりじゃねーか…
これ最後は植物人間の上条が病院のベッドで眠っていた時に見ていた夢物語って落ちにでも
しないと納得できんぞ
>>530 「フレンダの墓の前で土下座して絹旗に頭を下げるまでは守ってやる」
みたいなことを言ってたけど、
浜面はその後でも普通に麦野を守り続けそうだ……。
つか、土下座で済むなら刑法も警察もいらんわ。
1期でテロ起こしてたゴーレム使いの魔術師が2期でしれっと仲間になってたのにも噴いたが
当初明らかに狂信者っぽい描かれ方してた釘宮シスターが丸くなって
イギリス聖教入りとかどんだけいい加減なんだよw
もう作者が取捨選択できず少しでも気に入ったキャラは全員
無理矢理続投させてるだけにしか見えない
一番酷いのは一方通行だけどな
なんでもう1人の主人公みたいな立ち位置なんだよ・・・
完全なダークヒーローとして描くならまだ良かったが
言い訳ばっかで無理に善人にしようとしてるし全く魅力無い中途半端なキャラ
フレンダは身内の情報を敵対グループに売って粛清された挙句
仕事上の殺人を嬉々として行ってる下衆っぷりが漫画で追加されたから
同情の余地はほぼ無いんだが
それで麦野の蛮行や人間性が許されるわけじゃないしな
フレンダの墓出来てたのか
どういう経緯で作られたんだろう
事故死扱いにでもされたのかね
まあフレンダも死んだから美化されてるけど
ろくなもんじゃないけどな
超電磁砲の漫画で命乞いする人を見下している時が
一番楽しいなんてほざくような性格の本質は麦野寄りの悪党
そもそも麦野に殺されたのも仲間売って情報吐こうとしたからだし
死んでも仕方ないキャラだと思うわ
親御さんとかどうなってんだろ
取りあえず、殺人経験のあるやつは全員無残に死ぬか、刑務所に行けといいたい。
少なくても命の重みを知れと言いたい。
一方も悪役をやってればいいキャラだったと思うんだよね。
話しかけた>さらに怯えさせて加虐性を満たしたかったから
肉を食ったから>上記の理由に加えて本当に腹が減ったから。
サイコパス通しておけばよかったと思う。
ハガレンのキンブリーが「本当はこんなことやりたくなかった」とかいやだろ?
>>541密入国者だったのかもしれんね
ひょっとしたら能力開発受けてないかもしれんし
絹旗や滝壺も善人っぽく描かれてるけど結局は人殺し集団だし
全員死んで「あの世でもアイテム組もうぜ」とかほざきながら逝けばいいのに
>>538 >>540 この作者、追加エピソードでキャラの印象さらに悪くするって事多いよね
フレンダは漫画の超電磁砲で殺されても仕方ない非道な事言わされたし
木山先生も漫画の超電磁砲の時点では禁書の悪役にしては珍しく
真っ当な動機で悪事を行っている悪役だと思ってたが、
アニメのオリジナルエピソードでそれがブレるような言動があった
同じキャラの出番や台詞が増えれば増えるほど印象が悪くなっていくっていう…
どうせそういうキャラは全員捨て子ですーってことになってるんだろう
かといって勝手に弔っていいというわけではないんだけど
学園都市には日本国憲法って適応外なんだっけ?
>>527 原作読んでないからよく知らんけど上条は過去にそれなりに不幸な目に遭ってるんだよな?
それが不幸体質とやらのせいなら今もそうじゃないとおかしいんじゃないの?
自分から事件に突っ込むのは自業自得だし
日常生活じゃあラッキースケベやハーレムでとても不幸には見えないんだが…
殺人を行ったから全員死んで償えってのは極論
罪と向き合い罰を受け贖罪の覚悟があるキャラならいい
だが、禁書にそんなキャラは今の所一人もいない
学園都市は独立国でモラルない無法地帯なんだし、上条も機長、女王殴っても国際指名手配されない。
学園都市に所属すると好きに犯罪していいよ。でも死んだら自業自得ね
>>533 全く同じ考え。ファミチキ片手に語り合いたい位だw
一方関連では最近のコミックレールガンでの後付け(扉賠償)、PSPの責任転嫁発言が酷いな
あれは信者でも擁護に窮していた
残りの人生全てを贖罪に捧げるとかないもんね、あくまで幸福になることが前提
自分が背負った罪すら直視しようとしないし
そしたら打ち止めと一緒にいれるはずないしね
>>547 どうせ、誰かれ構わず説教して。
反感買いまくったんじゃねえかね?
うぜえから石投げられるし刺されでもするだろ。
>>551 一期の打ち止めの脳味噌書き換え中に撃たれるシーンで
「成る程ここで死に花が咲くのか。良い悪役だった」
とか思ってたら生きててガビーンな上、
その後もコソコソするでもなく普通に暮らしてるもんなあ
断罪が全てでもねぇからなぁ。
あくまで創作物だし、その後の描写で読者の受け取り方も変わるよ。
>>542の最後のキャラなんかは描写がいいから俺も結構好きだし。人間性クソだけど。
鎌池の演出、心理描写は論外どころの話やないけどね。
つかキャラに罪はないよ。頭おかしいのは作者。
バットマンのジョーカーみたいに主人公の信念行動
をあざ笑うかのようなド外道悪役がいたらな。
敵も上条マンセーしたりするし何なんだよ。
フレンダは
>>540みたいな事言っておきながら
滝壺にはいつか他の居場所が出来たらいいとか友達思いな事言ってんのな
この前のイタリア旅行編でも
ルチアやアニェーゼが顔芸悪人から仲間思いの良い奴に豹変したが
そういう、悪人だけど仲間には優しいって描写いらねーから!
DQNやチンピラだって仲間には愛想よくするし悪い奴には見えないんだよ
カツアゲしたヤクザが目の前で家族には優しくしてるの見たって
カツアゲされた奴には関係ないし、むしろ余計不愉快になるだろ?
良いキャラ設定も作者が記憶喪失して、すぐブレさせて台無しにするからなw
クズでも一貫してれば格好良く見えたりもするけど
禁書の場合ストーリーの都合や主人公ageかハーレム要員化のために
多重人格なのかってくらいキャラがブレまくるからなーw
善でも!悪でも!最後まで貫き通せた信念に 偽りなどは何一つない !!
つぅか
>>536もおかしな話よなぁw
浜面だって下らん理由で人殺そうとしてたキャラやぞ。
お友達以外はどうでもいいか、それとも作者が忘れたとかかな?
ホント過去を振り返られないキャラが多いこと多いこと。
>>6の「現実にはあるけど必要ないもの」に過去も追加しとけよw
まあ結論、鎌恥=糞に話が落ち着くんだよな
てかぶっちゃけ
一方に対して打ち止めってかなり鬼畜だよな?
例えれば、一人を残し一家惨殺してその生き残りと暮らすって感じか?
気い狂うだろ普通
殺した相手が脳裏にチラついてトラウマになる、って結構ありがちな設定だけど
10000回殺した相手と瓜二つなガキが懐いてくるって冷静に考えるとスゴイ拷問だな
>>562 しかもその生き残りが
「本当は私の家族を殺したくなんか無くって、家族みんなを愛してたんでしょ?」
とか事あるごとにほざくガイキチだもんなぁ
>>564 なんか打ち止めが一方の精神崩壊目指して言葉責めしてるようにしか見えないわ
しかし一方が予想以上にキチガイで
お前はオレが守る!とかいっちゃってるからな
一方が死ねば学園都市は打ち止め押さえる意味なくなるんじゃないの?
つか2期でテレポーターの話で
実験が再開するかも!って意味わかんなかったんだけど
アレ一方が拒否すれば再開できないよね?
もし打ち止めが狂ってるんなら、意識共有してる他の妹達も狂うはずなんだけどね。
絶対かまちーはその場のノリだけで書いてるだろこれ?
でないとここまでシナリオ構成がグチャグチャになるわけが無い
569 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 00:24:41 ID:B3ZwU5oYO
>>567 打ち止めはホストではないぞ ミサカネットワークはホスト無しで打ち止めが上位権限もってるだけ
>>566 信者に聞いたら
打ち止め人質に取られたらやばいじゃんとか言ってたけど
それわかってんならテレポーター殴ってもなんも解決しないの何でわからんの?と
そろそろ一方回りの人間関係を誰か整理してくれ
信者は「妹逹には上条派と一方派がいる!」
とか
「通行止め最高!」
などとことあるごとに騒ぐけど、原作でそんな描写あったか?
>>544 >全員死んで「あの世でもアイテム組もうぜ」とかほざきながら逝けばいいのに
この一文でなぜかブラクラを思い出した……。
あっちのほうが、命知らずで言い訳もしないし
無法地帯なりのルールを守る悪党ってものをちゃんと描けてる。
言い訳や逆上や私怨だらけの一方や麦野程度の悪党(笑)なんて可愛らしいわ。
>>569 打ち止めが記憶をネットワークで、共有してバックアップしてるって書いちゃってるんだから、狂ってたら、他も狂うだろ。
打ち止め殺されたくなかったら実験再開しろって迫られる展開は面白そうだと思った
てか一方って学園都市から経済的援助されててそれで生活してるんだからそこ切るのも有効なんじゃないのかな
>>574 どんな強者も金がなくては何もできないって描写になるしいいかもしれんな
所詮ガキは大人から金をもらわなきゃ何もできないんだよってまざまざと現実見せつけるような感じで
>>573 「狂え」って命令送れば狂うだろうね
それ以外では単にハブの役割してるだけだから「洗脳」はないよ
あるならネットワークに接続してるだけで下位固体は全て打ち止めの真似をしだすはず
例えば上条ほったらかしで一通Loveになるとか
まぁでも少なくとも
狂ってるのはわかるだろうから
こんな笑ってるけどホントは精神崩壊してるってわかってるって
相当居たたまれないっしょ
今本スレが楽しそうだぞw
>>565 無残なキモオタが考えるハーレムワールドでは幼女が勝手に自分に懐いてくれます
そうしないと話が始まりません
本スレで口論が起きてるな
住み分けは徹底しようぜ
突撃してくるキチガイ信者を糾弾しにくくなる
ついにちょっとの批判も許さなくなったのか?
疑問を持つことすら許されなくなったとか?
昔からだろ
本スレがアニメとラノベどっちをいってるのかしらんがほっとけよ
上条の強さや勝ち方の不自然さについて疑問や批判の声が挙がって、それに対して信者が気持ち悪い擁護をしてるってだけ
1期の頃からこうだ
別に信者だからって、すべてに矛盾はないとか擁護しなくてもいいのになw
偉大な作家でも間違えることだってあるだろうに・・
信者って禁書が一切隙のない完璧な作品だとでも思ってんのか?
冷静に作品の良いところと悪いところを理解しているのがファン。
盲目で作品を片寄った理解をしているのが信者。
本スレなんて行かないから知らんが、批判を一切許さないってちょっと珍しいね
普通、異能バトルとかある作品って色んな考察や議論が交わされるものだと思うんだけど
年齢層やファン層が極端に偏ってんのかな?
あいつの能力ってこう使えば実は強いんじゃね?とか
こいつとこいつの戦いも見てみたかったとか
そういう風にIfを妄想したり能力の使い方とかを議論するのも能力バトルものの醍醐味だと思うんだが
その作品を好いてる信者自らその可能性潰してどうすんだ
黒子が一方通行倒せない理由説明できないからだろ
まあそれに限らず批判や考察に耐え得る出来ではないってことでしょうな
本スレは信者もいて考察どころじゃないけど
一応強さ議論スレではいろいろキャラ同士の強さを脳内比較してるな。
禁書信者より、上条信教と一方信教にハマってる奴らの方がタチ悪い。
禁書はキャラオタ多すぎたわ。作品見ろよ作品。
キャラ取ったら何も残らないから当然と言えば当然
595 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 05:58:51 ID:V3h1Hr+80
純粋にアニメしか観ないアニメ好きだけど、1期の方が面白かった
内容は1期をみたからぜんぜん難しくないけど、アニメ作品としての面白みは1期より落ちた感じ
萌えエロデレをふやしのも影響ありそう
>>587 作品を楽しみながらも客観的な観方を失わないのが愛読者(ファン)。
作品に対して肯定的で、何をとっても最高の内容だと信じて疑わないのが信者。
作品と一体化して全て正しい、全て完成されていると決めつけてその証明に躍起になるのが狂信者。
どんな作品の読者でも、多かれ少なかれこのパターンは存在するのだが、禁書は狂信者
が多すぎる。
一期と二期何も変わらなくね?
やってる事同じだろ
同じだからマンネリしちゃったってことだろ
超電磁砲信者も取り込もうと萌えエロを大幅に増量したじゃない
最近のラッキースケベは話の筋はまんまかもしれないけど
そこまで描く必要あるのかねって感じではある
わかりやすいけどくだらない
キャラ多すぎてムカつく
覚えらんねーよ
大丈夫だ、覚えておく必要があるほどストーリー性はない。
出るたびにキャラにインストールされてる人格違うから前出てきたときの
キャラを覚えておくとむしろ混乱する
美琴は原作とアニメと電磁砲でキャラが違いすぎて三重、四重人格になっている
何か作者は群像劇に憧れてるようだけど
丁寧に設定やら作る気が破片も見られないのがなぁ
群像劇書きたいなら、あんな中途半端な兵器とか能力とかに頭回す前に
世界設定とか個々のキャラ設定をキッチリしとかないとどうにもならんだろうに
あんなにハデに色々やってるのに、他の国がロクに動かないとかどんな世界よ…
あげくたった1人の人間(自称一般人)が周りの力借りず
個人の能力のみで世界救うって…
世界中の数え切れない程の人間が積み重ねてきた人類の歴史舐めてんのか?
びりびり妊娠させたい
また湧いてきたのか
群像劇・・・だと・・・。
主人公一人のストーりーさえ行き当たりばったりで穴だらけのものしか書けてない素人が群像劇とか正気の沙汰じゃないな。
610 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 09:05:32 ID:ULW0jk9j0
ニコ動に挙げられてる上条×御坂関連の動画が人気な時点で
「あ〜信者はこういうのを禁書に求めてるのね・・・。」って察しはつく。
どいつもこいつも敵と味方で独眼鉄並の変貌っぷりだな
>>610 ぶっちゃけとらぶるとかあの辺みたいな完全なるラッキースケベハーレムアニメになったほうが皆幸せになれるだろ
そうなんだろうが上条にはすごい右手で助けてくれる以外の魅力がないから事件が起きないとハーレムシナリオさえ無理。
でもそうやって群がっておいて本スレでは「硬派(キリッ」とか言ってるんだよな
別にキャラ萌えが悪いとは言わないしそういう時流なんだから肯定する部分もあるけど
何で信者はエエカッコしいなところまで作者とシンクロしたがるんだろうな
鎌痴が顔出しすればその熱も冷めるだろう。きっと。
「原作を読んでる」ことに誇りがあるらしいからな、信者は
そりゃあんな読みにくいモノ読んだら自慢したくもなるだろw
それで原作通りじゃないと文句言って、アニメはつまらない
いや原作もつまらないんだけど、演出とかうまくやればそれなりになるはずなんだよ
演出だけとってみれば別につまらなくはない。
禁書のつっこみどころは元々原作の設定と展開だろ。
一期六話みたいな狭い部屋の中何時までも走ってるようなのもどうかと思うけどな
619 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 12:43:34 ID:7CGR+BLD0
作者への、絵師とアニメの製作スタッフの方々の貢献度は計り知れない思う。
能力バトルものとしての世界観や人物設定が破綻していてもそれなりに売れてるのだから。
>>619 アニメ化する前からそこそこ売れてたよな。
小説なのに雰囲気だけで売れるんだから世の中分からん。
621 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 13:31:33 ID:7CGR+BLD0
ラノベにしろアニメにしろ新参ホイホイな作品だとは思う。
自分はアニメから入ったクチだけどOP観て「作画は良いし、よく動くなあ」
と思って期待しながら本編観たけど上条の説教&マンセーのコンボでアンチになった。
禁書から得た最大の教訓は「キャラデザだけ良くてもファンにはなれない」ということ。
トンデモ魔術&科学理論は置いといて、せめてキャラの言動・心理描写の整合性が
大事なんだと痛感させられた。正直、誰一人として感情移入できるキャラがいない。
作者は存在しない暦で話書いちゃってるし、禁書一話から、今やってる罰ゲームまで、3ヶ月程で進めると言う愚考だからなぁ。
三ヶ月しかたってないのか
すげー密度で戦ってるな
普通の人なら記憶喪失で精神不安定なとこに基地外が3ヶ月間立て続けに襲ってきたら性格どうにかなってまうわ
それでも平気な上条さんかっけーってか?
>>624 作者がそういう精神面の弱さとか書くの苦手だからだろ
ヒーローは悩みも葛藤もなくいつでも正しく強い存在だとでも思ってるんだろう
3期での巻き返しに期待します
それはギャグでいってるのか(AA略
それは上条と対峙したときに主人公補正がかかって
一方さんがヘタっただけじゃないの?
いやいや
「暗部に入るから打ち止めにはもう会わねェ(キリッ」
とか言って光速で決意まげる野郎のどこにメンタル強者の余地があるんだよ
自分の行いに言い訳ばかりだし
上条に関わらず、このカエルはこういうクズなんだよ
>>629いや打ち止めがヤバくなったときになんか死にそうになってたじゃん
上条にヒーローなんだから救ってくれよぉぉぉ
とか言って八つ当たりしたり
>>628 た、多分あれがかまちが描くヒーローの精神的な弱さや葛藤・・・なんじゃないだろうか?
傍から見ればただのヘタレだけど
>>624 アニメやらライトノベルでは良くあることだと思うけど
毎週殺人事件に遭遇しても精神崩壊起こさないコナンのほうが強い
まぁ第三次世界大戦が2週間足らずで終わる世界だからな
きっと禁書の世界の時間の概念は歪んでるんだよ
禁書世界のカレンダーみても信者はおかしいと思わないのかね
ペースが異常すぎるだろうどう考えても
アレイスターの計画どおり!なのかな
多分上条さんの運が悪いから頻繁に事件に巻き込まれるのは当然
って言うと思うよ。
インデックスのビームはギャラルホルン
運が悪いというか頭と性格が悪い
>>637 怪我治るの早すぎるだろww
怪我が直るのはカエル医者のおかげらしい。
ローマ正教は上条さん抹殺したいならまずはカエル医者を狙うべきだな。
641 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 16:27:24 ID:oURoVpSP0
>>636 クローン人間殺せばレベルアップ
病院行けばポンと切断された腕がくっつくとか本気で思い込んでる
現実とゲームの区別がつかなくなったバカのお手本=禁書信者
時間軸に関しても
よくある ○日後って演出くらいにしか考えてないんだろ
新ボスにそげぶパンチする事しか興味ないから どうでもいいんだよ
これがゲーム脳ってやつなのか
エイワス、上条当麻の中の人
〔絶対的な壁〕
アレイスター
〔ホルスの劫の壁〕
フィアンマ(覚醒)
〔神上の壁〕
フィアンマ>神の力、天使一方
〔大天使の壁〕
カザギリ、ペンデックス
〔天使・魔神の壁〕
キャーリサ(オリジナル)、黒翼一方、オッレルス
〔準天使・準魔神の壁〕
アックア、キャーリサ(セカンド)、傾国、
ヴェント(天罰)、3巻一方
〔二重聖人、超能力者第一位の壁〕
カーテナ騎士団長≧弱体化アックア、ワシリーサ>
シルビア≧神裂、垣根、ブリュンヒルド>削板
〔最上級魔術師・聖人、超能力者上位の壁〕
エツァリ、バードウェイ、ヴェント(女王艦隊)>
美琴、麦野、結標、ビアージオ、オリアナ
〔超上級魔術師、超能力者下位の壁〕
ステイル、建宮、闇咲、シェリー、
黒子、絹旗、番外固体、婚后、駒場
〔上級魔術師、大能力者の壁〕
現代戦だと開戦から制圧完了まで1ヶ月とか想定されているから、あながち間違ってはいない気もするが
インデックスと会ってから2ヶ月くらいでここまで詰め込んでいる作者はそんなこと考えてはいないと思う
どこの電撃戦だよ自分が1ヶ月で制圧すること想定してるなら相手の1ヶ月作戦に対する対策も講じてるだろ
潜水艦で敵を攻撃すること考えてたのに相手もそうするって考えなかった日本海軍かよ
どこと言われても一般論だが、最近の例だとイラクとか。調べてみるといいよ
学園都市の場合つっこむとこは人材になるだろうけど
世界大戦という規模までいったらやめますですぐやめられないんじゃないの
戦争は早く終わらせるに越したことはないと言うけど
この戦争を起こした張本人があれだから戦後処理がどうなったかさっぱりわからない
そもそも世界大戦ってほど国参戦してないんだろ
大体何だって初めから世界大戦なんて呼称されてんだよ
終戦してからか戦火が相応に広がってから呼ばれるもんじゃないのか
まぁロシアが「いいんですか?第三次世界大戦始めますよ?」
なノリだし
世界大戦って言いたかっただけかと
上条軍集団はどこで戦ったんだ
第二次日露戦争じゃ無かったのか・・・・・
学園都市は独立してるんじゃなかった
世界大戦って大雑把に言えば国同士の乱闘だと思うから
幾ら経済力があるロシアでもそんな簡単に起こせないと思うのだが政治で戦争行為は最終手段だったような
二カ国間戦争でも世界大戦なのか?
ロシア「私が世界大戦って言ったら世界大戦なのー!!」
660 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 19:05:50 ID:vatG0Ag00
みことえろいよーせっくすしたいよーー
いっぱいなかだししたおいおy−えじ
つかアメリカや中国は何をしてたのかと
どうでもいいから静観してたんじゃね?
実際の戦地はロシア国内とドーバー海峡だけかよ。
せいぜい露仏戦争ぐらいじゃね。
生温いバトルしか経験してない禁書世界の奴らじゃプーチン相手に10秒もたんだろうな
むしろプーチン無双だろ?
もっとたくさんの超能力者と魔術師を参加させて大戦すればよかったのにね
その世界大戦とやらで魔術VS超能力の対決が見れるのか?
ドキッ☆異能だらけの第三次世界大戦(ごろりもあるよ)
か
そんなもんあるわけない
あえて言うなら風斬と一方がガブリエル戦う程度
>>667 一方とメガネが天使になって天使と戦うよ
魔術と似非魔術が交差してた
671 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 20:47:12 ID:gGaEtxLs0
>>575 そんな風に読者の喉元に毒刃の切っ先突きつける様な事が出来るんだったら、
日本の色んな所は今よりずっとマシになってるんですがね……所詮は商売だからね、金の出先は叩けない。
>>670 ちゃんとガブリエルと学園都市の兵器が交戦して科学と魔術が交差してたじゃないか。
見事に科学側フルボッコだったけどw
>663
>実際の戦地はロシア国内とドーバー海峡だけかよ。
>せいぜい露仏戦争ぐらいじゃね。
ロシアがイギリスに宣戦したら、フランスはイギリスに侵攻した
理由はフランスはカトリックの国だから
禁書の世界での第三次世界大戦は
学園都市・プロテスタント連合VSカトリック・ロシア正教連合
なんのためのNATOなんだか
少年漫画の作品でも結構似通ったのがあるんで、何とも言い辛いんじゃないか? とチョット言わせて貰うよ。
ダイの大冒険とかスラムダンクとかなんて、あんだけ連載しといて作品内では一年も経ってないじゃないか、と。
まぁ禁書は素直?に話内の時間を結構進行させたって良かったでしょうに、とは想うよ流石に。
学生生活は最低でも三年間は在るんだしさ……濃縮させて成分に支障が及んじゃあダメでしょw
>>673 >なんのためのNATOなんだか
ソ連という最大の危険勢力が滅亡した今ではNATOって今一つ、ね……正直、もういいんじゃないの?
コナンもまだ作品中では三ヶ月しか経過してないらしいからな。
>>674 スラダンでもインターハイ3回やってんのにまだ1年しか経ってなかったらおかしいだろ?
>>676 禁書もまたサザエさん時空の変形だと言うのかwww
ああ、なるほど世界の歪み
俺は禁書のラストに期待してるよ
上条が禁書世界そのものをそげぶしてくれるって
ダイ大は魔王復活したからそれを倒すって目的があって旅してるのに数年たってたら世界がヤバイだろ
とりあえず電撃文庫はこんな作品を祀り上げたりしてないで、一刻も早く
たかしげ宙版ゲッターロボの執筆を再開させるべきだと言いたいです。
または山田風太郎忍法帖でまだ絶版状態のヤツを復刊させる、とかさ。
>>680 >数年たってたら世界がヤバイ
その時はその時で作者先生がなんとか良き展開を考案して、だね……
>>676 もういい…もういい…もうっ…〆ろっ…青山っ…!!
他作品出すなよ。
ここは禁書アンチスレだ
しかしこんだけ長く続いて主人公の成長した部分が主人公補正だけって凄まじいよね
>>686 たかしげ本人自身はちゃんと構想はあったそうだ(ツッイターより)。
っとゲッター大好きな俺がつられた。
でも禁書より面白いのは結構あるんだけどな電撃文庫。
いかせん、対象が小説を読まないやつらだからあんまり売れずにアニメ化とか
日の目を見ないんだよな。
>>686 補正を開き直って予知能力者みたいな存在になちゃったぞ。
>>686 最新刊では上条の中に惑星破壊以上の力を持った奴がいるのが分かったぞ。
無理なインフレのせいでグダグダになってるってのに、作者は頭湧いてんじゃねーのか?
禁書の世界観を考えるとせいぜいビル破壊、強くて山破壊ぐらいで良いだろ。
惑星破壊以上とか最早意味不明だなw
また実は物凄い力が眠っていたかw
成長とは無縁の話なんだな
DBで言ったらフリーザとかレベルか
惑星破壊レベルとかもう意味が判らん
地球のみんなは蘇生できるから大丈夫だとか言うようになるのか
>>694 結局描写が幼稚だからそういう言葉でスケールを表現したつもりになってるんだろう
10万3千冊とか2万人の妹達とかとりあえずでかい数字並べとけ、と同じ発想で
惑星破壊とか言ってるけど実際に破壊したっけ?
禁書は宇宙規模の話になってきたか
>>697 実際に惑星とか衛星を破壊した作品は数あれど
禁書はいまのところやれるやれる言ってるだけみたいだな
地球規模の話で惑星破壊w
作者はvsスレとか、最強議論を意識してないか?
無用の長物過ぎるぞ。
イノケンの3000℃とか40kmの大剣とかカマチって大きい数字好きだよな
でかい数字出せば凄そうに見せられると思ってるんだろうな
不自然過ぎたり作者自身がろくに使いこなせてなかったりで不様にしか見えないが
>>699 惑星破壊攻撃はフィアンマが実際にやったけど、上条の中にいる奴にあっさり消されましたとさ。
んでフィアンマがその後都合よく弱体化&白痴化してくれたので、ワンパンであっけなく終了してる。
ちなみに最近はvsスレが禁書のアンチスレ化する事が多いぞ。
禁書キャラのスペックなんてハリボテみたいなもんだし、真面目に議論する気も起こらないって感じ。
ただvipなんかでは真面目にvsしてたり、「禁書はインフレしまくってるし今後に期待」って言われてたりするけど。
信者は妹達には一方派と上条派が居ると言うけど誰がキナでセコイ快楽殺人者と
エゴ剥き出しの暴力ペドを取り合わなければ行けないんだ?女としては性犯罪者に惚れるより悲し過ぎる
未だ上条は救ってくれたから分かるが一方は打ち止め以外救って無いだろう
40kmの剣は直接上条さんを狙わずに1kmぐらい離れた場所を狙えばよかったのにね。
そうすれば幻想殺しでも消されることないし、
余波と地割れ、土砂崩れだけでも余裕で上条さん殺せる。
ああ
それよりも銃でブッ殺した方が早いがな
鎌痴の加護がある限り無理だな
熱膨張で銃を壊すか、たまたま見つけた防弾グッズを盾にして殴りかかるか、上条勢力の皆さんが敵をボコってくれる
そんな力あったら風圧だけで吹き飛ばせるだろ
どうせ前兆の感知(笑)で拳銃くらい避けるだろ上条なら
ラッキースケベは感知しないのか、それとも分かっていてわざとやっているのか
エロイベントの前兆を関知してわざわざ接近してるんだろ
そう考えるとけっこうきもいな
原作知らないけど前兆なんたらって異能の力の接近を予知するとかなの?
というか予知出来た所で反応出来るかどうかはまた別じゃね。最近のアニメで言えば砲弾とか
遠距離攻撃の砲弾にどんな予兆があるんだって話だけどね
―――風が泣いている
とかそんなんかね
714 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 01:07:50 ID:AMXgX34N0
レベル5が単独で軍隊と戦える程の力って設定だが
学園ランク3位の御坂でさえ、とてもそうは見えん。
>>714 キャパダウンで普通に無力化されて能力者の身では対策ひとつ取れなかったから
軍隊がキャパダウンかそれに近いものを開発すれば一方ですら勝てないような気がする
キャパダウンなしでもノータリンのクソガキが訓練されたプロに勝てるとは思えんが
美琴とか歩兵の集中砲火で死亡だろ
電磁バリアでも張れる様になったのか?
戦闘って広い野原で真正面からぶつかり合うことじゃないからなあ
狙撃でもされたら詰みだよね
狙撃で死ななそうなのは戦闘モードって前提でも一方と軍覇くらいじゃね?
正直あの根性野郎でも対物ライフルなら死にそうな気もするけど
>>716 信者「強力な磁力線で銃弾をそらせる。はい論破(キリッ」
とか言いそう。
ゴム弾でボコボコにしてやれ
無敵バリア張れる一方以外無理だな、L5連中は防御が紙過ぎる
銃弾が雨のように降り注ぐ戦争映画の一本でも見たら軍隊に匹敵するなんてとても言えないぞ
>>696 >>700-701 演出やその数字を出すまでの積み重ねが圧倒的に不足しているから
でかい数字を出せば出すほど滑稽に見えるんだよ
こんなでかい数値になるだけあると読者を納得させる説得力が足りない
フリーザの私の戦闘力は53万ですみたいな
今まで数万単位の戦闘力で最強を争っていた所に一桁違う敵が出て来た時の恐ろしさ、
トップを狙えの敵が7分で黒が3分と言われるほど宇宙を埋め尽くす数の
数値にしたら兆を越え京や垓の単位にまで行き着き、しかもそれを
しっかりと視覚化して写す絶望感、そういう描写や今までの積み重ねによる数字の重みがないんだよ
積み重ねがあれば波動球の百八式みたいな三桁だって読者は納得するってのに
文字がメインのライトノベルで馬鹿でかい数字を出す事自体が向いてない気がする
40キロメートルの炎の剣なんて字で言われても全然ピンとこない
漫画やアニメならその巨大感を再現できそうだが
あまり大きすぎる数字もアニメ屋泣かせになるんだよな
実際この前の運動会での玉入れだって原作だと2000人対200人なのが
アニメだと200人対20人と十分の一に減らされてるし
きっちり原作通りの人数に描きあげるアニメスタッフがいいのか
無意味な所は簡略化するアニメスタッフがいいのかは個人の好みだし
鎌池以外の人間叩きになりかねないので問わない事にする
>>706 本スレでも紅茶じゃ誤作動しねーよ的な事言われてたね
でも2期になってからDVDがすっげえ売れてるんだな…
>>725 まさかそれで増長して化相手におかしなスレ立てたんじゃないだろうな…
結局200レスもいかないうちからお決まりの「書籍の売り上げがー」が始まってるけど
ありえない矛盾やデタラメ設定がこの作品の魅力じゃね?
ドラゴンボールやドラえもんなんて禁書もびっくりの
矛盾の塊みたいなもんだし。
フィアンマ
・惑星破壊可能。本人曰く腕を振るだけで大陸が海に沈む
・右手を振るだけで距離・人数・速度・防御に関係なく相手を倒せる
・山脈を真っ二つにし、天候にまで影響を与える40kmの炎剣
・地下シェルターを蜂の巣にする攻撃を数十万発受けて無傷
・肉体と精神を分離させる封印魔術が通用しない
・自動防御があるのか学園都市の光学兵器が通用しない
・10万3000冊の知識を使い放題
・全長40kmの巨大空中要塞付き
うわぁ・・・。
禁書は作者にしろ、信者にしろ矛盾をどや顔で言うから腹立つ。
>>727 ハッタリが効くでたらめなら分かるが、失笑しか出ない数字だけに何の意味があるだろう
例えばゴルゴだって話によってキャラが変わってたりするけど、
ドラえもんとかみたいな一話完結の話なら
話と話で設定が違っても切り離して考えられるからまだマシなんだよ。
禁書は、1巻から22巻まで切れずに続いてる話の中で
設定に矛盾があったり後付けでそれを埋めようとしたりするから無理がある。
何でフィアンマという何か強そうなの出さずに
拳銃とかスナイパーライフルを使わないのか。頭狙えば一撃だぞ。
宗教()って頭悪いのかね。
>>725 それ弔電のおかげでしょ
前評判だけは立派に作れましたとさ
>>727 ドラえもんやDBはありえない矛盾が魅力の作品ではありません
身の程を知りましょう
>>713 遠距離攻撃の砲弾とは言え、風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ
>>732 至近距離から発射された大砲の弾を素手で掴む動体視力と身体能力を持ってるんだぜ。
その程度の武器じゃ上条さんは倒せんよ。
どっかの殺人鬼みたいに見えないスナイパーの銃弾を避けたりしてな
どんだけ低速な砲弾やねん
739 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 07:02:22 ID:PNC+2v61O
>>727 ドラえもんやドラゴンボールには夢がある
俺はドラえもんに会いたいし、ドラゴンボールを見てみたい
俺は学園都市に住んでみたいし能力も身に付けてみたい
魔術を習得してネセサリウスに所属するのもいいかもな
あ、でも学園の暗部で働くのとか超カッケーじゃん
そんで「実はやりたくなかったんだ」とか言いながら汚い仕事やるの
やっぱ禁書には夢があるよなー
とか言い出すからやめとけ
741 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 08:47:32 ID:pc8I4FirO
>>1 読め他作品出すな
売れてる理由は科学と魔術がに釣られたからじゃない?
ふたを開ければ、全く交差しない物語だけど
すまない sage入れ忘れた
743 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 09:06:58 ID:JbiUk4C10
>>720 魔術VS超能力やりたいがために軍隊がやたら過小評価されてるけど
統率された軍隊ほど怖いものはないと思うんだけどなあ。何より数が違う。
しかも科学の権化である学園都市が軍事兵器より超能力頼みっておかしいでしょとは思う。
>>743 行き過ぎた科学は魔法と区別がつかないとかなんとか
もう魔法と魔術が交差するとでも言ってろよと思う
メリハリがなく科学と魔術も交差しない破綻したストーリー
努力もせずまったく成長しないにもかかわらず、なぜか周りからマンセーされるハーレム主人公
主人公の前では敵が馬鹿になる謎仕様
使い捨てになるキャラの数々
再登場しても、性格や信念がコロコロ変わる意味不明キャラ達
物理的におかしい現象の多さ
アニメしか見てないけどぱっと思いついただけでもこれだけの欠点があるんだぜ
あと原作既読者の話も聞いてると強さ設定もインフレですごいことになってるらしいな
禁書はすばらしい作品だな
禁書wikiって誰でも編集していいのか?
>>745 大概のラノベのアニメ化は地の文がはぶられるからって理由があるけど。
禁書はそれ抜いてもひどいからな。
キャラデザと作画アニメにストーリーとか期待するなよ
ただ1巻のヒロインだっただけでメイン扱いされてるインなんとかさんは自動車に轢かれて死ねばいいのに
作画アニメ…だと…?
>>750 作画(崩壊している)アニメじゃね?
無理があるが
作画は別に気にならないけどね。
ツッコみどころは他にたくさんあるだろ。
上条の顔は安定しないな
上条みたいな奴はおっさんになってもエゴ丸出しな生き方するから困る
>>741 俺は1〜3巻まで買って、それ以降買うの止めたんだけど
買おうと思った理由はやっぱりそれだったな(人気あるみたいだから買ってみるかというのもあったけど)
元々SFのトンデモ兵器・技術を見るのが好きで、「科学」と題名に入っているから
そういう要素もあると思ったんだよね。でも1〜3巻までで出てきたSF未来的科学要素は
ギリギリお掃除ロボットぐらいで、期待はずれだったよ
鎌痴のSFには科学的見地の入り込む余地がないただの妄想
もう少し街並みにも科学らしい工夫が欲しかったよね。
日常でお目にかかる建物や品を近未来化するのは難しいし勇気いるけどさ。
あのギャグみたいな風車以外は現実と何も変わらないってのはちょっと。
あーゆー形の風車は俺の田舎にあるよ。
【フィアンマ】
・全盛期なら腕を振るだけで大陸が海に沈み、一突きで海が干上がる。また惑星破壊可能
・右手を振るだけで防御力・速度・人数・距離に関係なく一撃で相手をねじ伏せる(相手を倒すのに最適な出力で攻撃する)
・山脈を真っ二つにし、天候にまで影響を与える40kmの炎剣
・水平にルートがあれば無制限に瞬間移動できる
・超音速で打ち出された2〜3mの氷の錨の直撃を受けて数km吹っ飛ばされて無傷
・地下シェルターを蜂の巣にする威力がある数十万単位の氷の爆発で無傷
・ローマ教皇の肉体と精神を分離する魔術が通用しない
・学園都市の光学兵器をガードし、直後に宇宙空間の人工衛星を破壊
【神の力(ガブリエル)】
・天体そのものを操る(使い方次第で地球終了)
・一本一翼で山を根こそぎ吹き飛ばし、地を抉って谷を築く威力の水翼を秒間45〜100発放つ
・30分で数十億発の火の矢を降らせて地球の半分を焦土にする(数千万発程度なら30秒で発動、範囲は指定可)
・一瞬で1000m上空に飛翔。移動速度はカザキリと同程度
・攻撃が来る予兆をデコイとして加工し、好きな方向から放ち強引に隙を作る
・水翼を切り伏せる斬撃を片手で無傷でガードできる
・水翼と同じ威力の攻撃を一点に収束し、胸板に直撃させても無傷
・本拠地に核ミサイルを同時に五万発以上撃たれても防衛可能
・異能の力(テレズマ)の塊なので、食事もしなければ酸素も必要ない(精神も存在しない)
・22巻の描写から物理的に破壊されても再生可能(?)
【天使化一方通行】
・ユーラシア大陸を破壊する規模の攻撃を相殺
・一瞬で3000m上空に飛翔
【ヒューズ=カザキリ】
・地平線近い距離を砲撃し、相当な数の魔術師を地殻ごと吹き飛ばす
・水翼と同じ威力の雷翼
・時速7000km以上で飛行可能
・神の力と同じく異能の力(ただしこちらは超能力)の塊
・能力者を皆殺しにしないと死なない
日本語でおk
でもこれが次の雑魚になるんだろ
>>759 三十分で数十億発って一体誰が計測したんだw
一秒間に数百万発の火の矢ってもう何で見ても火炎放射にしか見えないと思うんだが
ボーリングのピンみたいなものだな、倒されるためにある
あと数巻で宇宙破壊クラスくるな
>>758 何がギャグみたいってあの風車乱立のことだろ・・・
しかも電磁波で簡単に回る
>>459 こんなやつらの中でなんで上条が活躍できるんだよ
てかなんで地球終わってないんだよ
ギャグも大概にしろ
>>759 いつも思うんだけど地球内だけの戦闘なのになんで惑星破壊すんの?
あと腕降るだけで大陸が沈むとか日常生活が困難なレベルだけどどうやって生活してんの?
おかしいな。
ギャグ小説にしては笑いどころがみつからない。
哂いどころはいくらでも見つかるが。
>>759 何じゃこりゃ・・・
最終的にゲッターエンペラーでも出す気かよ
インフレやるにしても強さの上がり方が突飛すぎるよなあ
>>759みたいなのはインフレ作品やるにしても、
もう十年以上の連載を続けた末の最終章に出るレベルの強さだろ
たかだか4、5年でかつまだまだ続ける気満々の作品に出していい強さじゃない
最初からアウレオルスや一方通行並みの強さの敵を出す後先の考えなさは
このスレでも指摘されてたが、その勢いのまま未だに続けるとこうなるという
愚かさの見本市みたいな状況になっていると言っても過言ではないな
世界大戦って大げさに言ってるけど各国入り乱れてドンパチしたわけでもないし
期待したら拍子抜けするよ
世界の危機ならお土産の位置がずれた話の方がやばかったし
>>750 もうこいつらDBの世界とかに送り出して仕切りなおせよwww
ねぼし機長襲撃の17巻からアホ化がさらに加速してるんだよ
安価ミス
>>759 しっかし世界観もへったくれもあったもんじゃないな
>>771 最強スレでも見て。
ランク一位になってやると持ってるんじゃね?
そしてありきたりな全知全能出して苦笑されると思う
強さにも説得力ないから苦笑しかできないw
779 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 17:06:14 ID:1r4cWBFW0
アンチスレて何のためにあるです?
上条に打ち消される、って以外に使い道無いしなこんなスペック搭載してもさ
こんなスペックでパンチだけの高校生に負けるってすごくね
>>782 しかも敵のほとんどがドヤ顔で自慢という説明するんだぜ。
……かっこ悪いよね。
強くても強いだけでそれ以上の魅力が感じられないんだよな
毎回最後は発狂か逆ギレして上条パンチで終了だから悪役としても魅力がない
バトル描けないからこんなんなっちゃったんだろうが
これ喜んで受け入れるのって小学生とかか?
これが一応再考察されてるけど一位は
名前】天野銀次
【属性】創生の王 世界を作った神の子
【大きさ】176cm(タレ化時は2.5頭身)
【攻撃力】雷帝フラッシュ:いわゆる一つの太陽拳
まねっこスネークバイト:骸骨の上半身を破壊するくらいの威力
愛のイナズマキック :右足に20〜30万vの電気を纏う飛び蹴り。達人より強い相手がひるむ威力。
ライダーキック型と膝蹴り型があり、なぜか膝蹴り型のが強い
電撃:H2Oでできた2mほどの怪物十数体を一瞬で蒸発させる
プラズマ:ベルトラインを階層ごと吹き飛ばす攻撃を集約したブラックホール攻撃を相殺できる
【防御力】ベルトラインを階層ごと吹き飛ばす攻撃を集約したBH攻撃とそれを相殺するプラズマがぶつかった衝撃に耐えられるくらい
相手の精神を崩壊させる音色を聞いても平気
無限のエネルギーさえ飲み込み全てを無に帰すというBH攻撃を食らってかすり傷程度
セカイを創った神(銀次の母)の子であり特別な存在のため、あらゆるものを支配するThe・Clockが干渉できない。
一方さんの体ってどういう状態なんだっけ?
そもそも能力が複雑すぎてとりあえず強いってことしか認識してないからよくわかんねw
1期もレールガンも2期もここまで全部見てるのにいまいち理解できてないことが多かったり・・・
つか吹寄と姫神が冬服だと少し似てる気がする
特殊能力】空中浮遊可。歴史を変えてゆく力を持ち、善悪関係なく全ての事態に影響を与え
The・Clockの決めた明白な運命さえ書き変える
超感覚:相手の気持ちが自分の中に流れ込んでくる
微弱電磁波により無限城範囲で全ての攻撃的意思を感じ取り
相手の動きを読み切ってその位置や攻撃力を巧みに利用し自分の動きを決定する
タガメや藻泥と意思を伝え合え、操れる
第6感:気配のない者も察知できる者も感じ取れない存在を察知できる者も
察知できない存在を感知できる
創生:全てのものを無に還す
誕生・絶滅・進化・発展・恐怖・絶望・希望・混沌・生命・運命・あらゆる要素
無限に折り重なる偶然・あらゆる可能性を創り出す
時間さえ無に還して過去から未来の流れを自由に創造できる
無に返した時間は1コマ、創生は意識してから2コマ
上位世界に存在可
【長所】JK萌えの童貞
【短所】自称愛の戦士。基本的に馬鹿だがタレ化するとさらにアフォになる。
>>773 内容としては『ロシアー日本紛争』
(打ち落とされるの前提として)ロシアが核ミサイル打ちまくってた描写が
あったと思ったけど、地球環境への影響や他国やNATOへの観点から
いって絶対打てないよね。
世界観ならゲーム版の設定だけど読むだけで結構酷いのがある。
学園都市で用いられている通貨。
都市内に存在する造幣局で作られ、都市内部に対してのみ流通する。
単位そのものは日本円で外部と共通ではあるが、
その2〜30年進んだ技術力の中に住まう人々にとっては、『外』で作られた貨幣など信頼に値しないという。
しかしそれとは逆に、現実で全く浸透しなかった『2000円札』が流通しているなど、不思議な点もある。
紙幣内部にはICチップが仕込まれており、詳細な管理情報が記録されている。
この仕組みを利用し、ICチップ内に自身の情報を記録する『人材派遣』のような人物も居る。
神裂火織が『3日間の魔術師討伐指令』で関わることになった新札には様々な勢力の思惑による細工が施されており、
「ICチップから発する超音波で脳に作用し、消費意欲を操作して経済活動を自由に操作出来るようにする」
「イギリス清教の術式による上記機能のカウンター。イギリス清教式の経済洗脳を可能とする」
など、この貨幣が流通すれば、主導権を握る勢力による『経済的な爆撃』を可能としてしまう。
また、後に調べ上げた神裂によれば、学園都市の細工には消費意欲への干渉の他にも、
「魔術師の集中力をそぎ落とし、術式が失敗する確率を高める機能」があったという。
神裂が『魔術師討伐指令』を受けた当初、
『学園都市外部では「偽札騒動」が発生しており、この機会に学園都市の技術による新札との統合を図ろうとしている』、
という情報もあったが、それも全てこの新札を外へと拡散させるための作戦だった。
事が公になったことで、新札そのものは破棄される流れとなったが、
「魔術が失敗する波長というものを、科学サイドがどうやって調べ上げたのか」という疑問は残された。
(ある人物なら分かりそうなものだが、関連性は示唆されていない。)
トンデモ技術は別にいいけど、バレットにしてもこれにしても技術が全く効果的じゃない
この新札でどうやって経済操作するつもりなのかがまるで理解できない
核ミサイルなんて現実じゃ一番最初に撃った国が報復で
一番最初に滅ぼされるからどこも撃てないってのに…
禁書みたいに気軽に核撃てるなら北朝鮮は当に日本に核撃っとるわ
兵器関連特にそうだが現実から引っ張ってくる部分くらいはきっちり取材しておくべきだよな
紙幣にICチップが埋め込まれてるなら
美琴や上条は自販機に札飲み込まれた瞬間に連絡しろよ…
どの札がどんな状況で使われたのかも学園都市の技術なら記憶してるんだろ?
美琴も蹴ってる場合じゃないだろ、すぐに自販機業者に連絡しろ
日本円を国の機関でなくてそんなところで作ってもな。
というか、日本>学園都市の権力関係ならまだ分るんだが逆だし。
なんか、作者が世間をどんな目線で見ているのか分るよね
>>792-793 取材することも大事だが、社会情勢からして核ミサイルを使用出来ない事など
一般常識だぞw
そもそも貨幣の信頼性って科学技術力に準ずるものじゃないよね
見た目が同じってもう偽造通貨じゃん
禁書キャラはストレートに原因や憎む相手を倒そうとしないで
ねじまがった動機で行動する奴が多い
美琴
自販機に一万円札飲まれるが、自販機業者に連絡して
札を取り出してもらおうとせず、一万円分の飲み物を
蹴って取り出してもいいと思い込む
爆弾魔
毎日不良にカツアゲされるが、能力に目覚めたら
何故かカツアゲした不良に直接復讐せず風紀委員に逆恨みする
前方のヴェント
ジェットコースターの事故で弟を亡くすが、
その遊園地や整備していた人間ではなく科学全体を憎み、
その怒りだけで神の右席の一人になるほど強くなる
前にもあったけど、電子マネーじゃないんだ。
それに授業風景もノートやペンだし。
外より二十年三十年進んでるっと言っても、外はまだ昭和なんじゃないのかな?
禁書よりだいぶ古いエヴァでも近未来の授業風景はパソコンを使ってたんだけどな。
>>800 肝心な部分でさえ考察が雑なのにそんな瑣末な所まで及ぶわけもなくw
>>799 禁書Wikiより
幼い頃に遊園地のアトラクションの試運転に弟と二人で参加したが、
科学的に安全とされていた乗り物が誤作動を起こし、事故に遭ってしまった。
その治療に際して、必要な輸血が一人分しかなく、
ヴェントのみが助かったことから、科学を嫌い、憎むようになる。
意味不明だな?
これで遊園地嫌いや訴訟を起こした、医者になるきっかけになったのなら十分だが。
「科学的に安全」って言葉で恨むんじゃなくて、言葉をうのみにしたことを悔やめよ。
まあ、禁書その物を表しているキャラだな。
鎌痴は物理学も知らなければ経済学も知らんのか。
子供の『ごっこ遊び』レベルの世界だよ
星破壊してないのに何で出来るって分かんだよ
>>797 進んだ科学力かアレイスターの練金術で
金を大量生産している
とかならまだ解る
せめて「技術的にほぼ安全」だよな
オーディオ聞いてると共通して台詞が難しいと台詞が長すぎが言われてるな
声優さん達もアニメやっててきついのかもな
内心ツッコミ入れてるだろうな。
飛行機が事故ったときに
その航空会社を恨むのならまあ分かる。
その飛行機を製造している会社を恨むのも100歩譲って分からなくもない。
でも航空力学を恨むのはさっぱり分からん。
ましてや科学全体を恨むのは意味不明。
>>802 ヴェントにとっては遊園地の事故も輸血用血液の不足も
自分達にたまたま振りかかった不幸な出来事ではなく
科学によって作られた世界がもたらした理不尽な必然らしい
科学の本質は冷たい、もっと暖かい法則で世界を満たす(笑 んだと
考え方自体は最初から○○なんてなければっていう典型的なパターンの延長だな
>>791 マジかよ。食糧や工業品も内部生産な挙げ句、輸出までしてるんだったよな。
鎌池ほっといたら何作り始めるか分からんな。
逆に理由付けがどいつもこいつも異常って世界はすごいよな
前方のヴェントは史上最強のクレーマー糞アニメ
>>815 何この罰ゲームで着せられそうな恥ずかしい服は
ちっとばっか
なんか当時これすげぇダセェって思った
なんでだろう
やる夫のAA付ければ完璧だな
アクセラレータマジかっこいいよね。
俺学校にアクセラレータの服着て行ったんだよね。
アニメキャラの服だなんて言わなければ普通の服だと思うだろうしね。
でも知ってる人がいたみたいで、その時はクスクス笑われてめっちゃ恥ずかしかった。
で翌日は普通の服着て行ったんだけど、その人逹に廊下でバッタリ会ったんだ。
そしたらアクセラレータだwとか、反射してみろよwとか言われて、その日以来消しゴムとか投げられてる・・・
学校行きづらいです助けてください。
これが秀逸すぎて腹痛くなるんだよな
ネタで楽しむ分には禁書は面白いとは思う
>>759 アルスマグナの「死ねと念じる攻撃」だったら倒せるんじゃねえの
ほんとは悪意無くツッコミ入れて楽しみたいんだけどな
本スレも一期の最初の頃はそういうの許容してくれてたんだけどなあ
いつのまにかキチガイのたまり場になってしまった
825 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 19:50:56 ID:0oRIL1I10
新OPいい
ロリさんカッケーけど実際はボコボコにされるのがちょっとアレだが
黒子死ね
誰特だよあのクソ女w
矛盾だらけだけどそういうものだと割り切ってしまえばそこそこ楽しめるな
信者がマンセーするのは意味不明
登場キャラの不快さが無ければもっと純粋に実況向け糞アニメとして楽しめたんだけどねw
北斗のモヒカンみたいに見れば笑えるんだろうけど
これだとモヒカンがマンセーされちゃってるからなぁ
人体実験してる連中が発行してる信用通貨とか交換比率10:1でもお断りだな
何時紙切れになるか分かったもんじゃない
禁書見ていると元はいえ悪には報いないのか?
>>830 学園都市はアレイスター死んだら終了だからな
【エイワス】
・神学や聖書でも説明できず、神の属性からも外れた存在で、神の定めた運命を切り崩す糸口である異形の天使
・アレイスターに対して必要な知識を必要な分だけ与える
・一方通行以外のグループメンバーを興味が無いという理由で瞬時に気絶させる
・輝きすぎるプラチナの翼を持ち、何故か一方通行の反射をすり抜けて攻撃出来た
・カザキリ曰く指先一つで世界が終わり、惑星を瞬時に砕きかねない存在
・移動という概念がなく、何処にでも存在するらしい
・本人曰く、人間が生まれる前から存在している
・本人曰く、変形機能も存在する
・ほとんど詳細不明にも関わらず、絶賛インフレ中
【アレイスター】
・ホルスの時代に到達した高次元の存在
・0と1で表現する事が出来ず、複数の場所に同時に存在出来る
・満身創痍だったフィアンマをあっさり倒す(フィアンマが全盛期でも勝てないと思われる)
・霊装らしい衝撃の杖を持つが詳細不明
・他にはアンナ=シュプレンゲルがアレイスターと同じ次元に達しているが、詳細不明
>>759でも勝てない奴らな。上条の中にいる奴は惑星破壊級の力が霞むレベルらしい。
・・・マジでどうするんだよコレ。フィアンマでも下手なラスボスより強いっていうのに、
かまちーじゃ虚無るのがオチだろ。
てかこの作品は地の文からして下手だろ。
どうでもいいところをグダグダ書いたり肝心なところ省くからつまらないし、
読みづらい上にキャラの動きが意味不明だから全然感情移入できない。
けど普通の本を読み慣れてない信者にとっちゃ
読みづらい文章
↓
きっと難しい文章なんだ!
↓
難しい文章の禁書SUGEEEEEEEEE!
ってなるんだろうね。
まあ作品内で語ることができないからってあとがきで解説とかよく調べたアピール
しちゃうような作者だからそこはしょうがないんだろうけど。
禁書にあるのは緻密な設定でも、魅力的なキャラクターでもなく
ただ一過性のノリだけだと思う
禁書の上位キャラはみんな惑星壊すの好きなんだな。
たぶん休日はアルファケンタウリとかに行って惑星破壊しまくってるに違いない。
そうでないと惑星破壊できるか力を持ってるかどうか分からないもんね。
>>836 お前は何を言っているんだ。
禁書キャラなんてハリボテスペックでかなり有名だぞ。
>>759の設定の三分の一も発揮してるか怪しいレベル。
魔術師なんだから頭使って戦って欲しいよな
頭悪い力自慢ばかりじゃないか
頭がよかったら学園都市にも魔術にも関わりません
という作者のメッセージ
頭悪い奴は皆戦闘屋になるのが禁書の世界なんだろ
まぁ禁書世界で一番賢い奴は
世界の隅っこで平和に暮らしてるんじゃね
宗教にも学園都市にも関わっていいこと無さそうだしなぁ
>>836-837 そう考えるとイノケンティウスの「3000度」も怪しいなw
守りたいはずのインデックスまで消し炭になる温度だし
科学知識皆無なあいつらがどうやって測定したか謎だww
天使の名前は出しても、天使自体は出さないほうがよかった。
ヴェント、アックアは、チート能力だけど、まだ中規模だったから、引き返せる位置にいた気がしなくもない。
身の程を知らない作者だな
>>791 亀だが
これの元ネタ、ひょっとしてゼイリブか?
冒涜というか、もうなんかひどいなw
禁書のおかげで型月作品の魔術師達が物凄い知略家に見えるようになった
848 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 00:02:28 ID:pIA24Cqi0
こんな厨二病作品を真面目に語るのも馬鹿馬鹿しい
貨幣とは尺度。経済的な信用が無きゃどんなに凄い札だろーが意味ねぇよ。
技術的、論理的にメチャクチャなのはいつもの事として、実際生活していて、
20年、30年前に流通し始めた通貨に対して信頼が置けないなんてことがないから
全く感覚すら理解できないw
貨幣の件にしても核ミサイル発射の件にしても別に難しい技術的な話じゃなく一般常識からかけ離れすぎだよね
852 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 01:06:51 ID:gZlEtQwJO
本スレで番外個体と浜面が登場とかネタバレ食らったんだが、ここで来て原作と
同じストーリー路線離脱か?
それとも、基本原作ストーリーに無理やりねじ込むのか…
番外個体登場させるなら一方が木原くンとやりあって暗部落ちしてあれこれしなきゃ
いけないし、浜面登場させるなら美鈴さんを浜面が殺そうとするのを上条が止める
エピソード入れなければならない。
今でさえ脚本終わってんのに収集つくのこれ?
土と水で作った農作物なんざ食えない、とも書いてたよね。
感覚は全くもって理解できないけど。
都市外をバカにしてれば未来っぽいって発想はどうかと思うよ。
科学の知識を語れば天才っぽいって発想
その科学の知識も理系どころか文系以下のような代物だし…
>>852 突っ込むのも面倒くさいがラノベの原作最新刊のバレかなんか読んで勘違いしてるんじゃないか?
新約のあらすじはネットに普通に電撃が公開してる文面なんだろうがそれをアニメスレに貼るような
馬鹿がいるからね。
ちなみにアンチスレでは前スレ592で当然のように貼り付けられて皆で嘲笑いました。
あとまあ一応言っとくが
終わってるのは脚本ではなく原作な
正直原作の無駄な部分省いてくれるからアニメや漫画の方がまだ面白い
鎌池の文章力の無さはまぁラノベだから仕方ない面もあるけど
それでもあの原作は見れたもんじゃないというか読むのかなり疲れる
全然話は進まないわ余計な描写にページ使うわでバトルシーンもつまらんし
信者さんは難しい小説とか言ってるけど難しいのとつまらないのは一緒じゃないんだよ
理解に苦しむ、という意味で難しいのかもw
アニメやるとき、シナリオ手直ししてって言われても、作者は拒否したんだったよね?
台詞削れば信者は文句ばかり、アニメスタッフは可哀想としか
>>844 インフレキャラの天使エイワスは元ネタでは銀河系宇宙の大悪魔らしいから、
今後下手したら宇宙進出するぞ。
それにしてもセレマ教(エイワスの出る宗教)の神級の奴を調べたけどどれもエグいな。
万物の神、運動・顕現・時間を司る神、沈黙の神とか鎌池のキャパシティ超えるぞw
つーか万物の神なんて出たらほぼ確実に全能キャラじゃねーかよw
そもそも、すごく今更な話だけど
鎌池はよく実在の魔術師を惜しげもなく
そのままの名前で自分の作品に出せるな……。
あんな大物気取りだけが一人前の黒幕(笑)にされて、
アレイスターも草葉の陰で泣いてるんじゃないか。
キリストやペテロもこんな作品で良い様に扱われて悲惨だな
宗教を題材に物語を書いてるのに宗教自体を冒涜しているとしか思えない
ドラッグキメて
>>861みたいな妄言撒き散らしたオッサンのことを
過大評価しすぎじゃないか?
アレイスターが真の厨二病患者なのは認めるがw
>>853 むしろそういう場面こそ作家の腕の見せ所じゃね?
読者が知ってる現実の一般的な食べ物に対し
作中世界で出てくる食べ物がどんな物かをイメージさせるかって
本筋からそれた細部のディテールとは言え挿絵も使って表現するだけの価値はあるだろ
歴史物だとその時代をいかに現代と違うかイメージさせる事は作品の命と言っても過言ではないし
カイジのチンチロ編なんかもイカサマの仕組みの大胆さも凄かったが
本筋以上に地下世界の生活感が凄い好きだったわw
あのビール焼き鳥ポテチの破壊力はちょっと他に例が無いと思うし
そういう仕掛けがあるからこそ班長の説得力もショボい立場の割りに格別のモノがあるんだよな
スケールの小さい世界に飽きさせずに読者を上手く落としこむ好例だと思う
ヴェントがキレた理由のムチャクチャさが誰かに似てると思ったらパニッシャーじゃん
正史世界のパニッシャー:犯罪者の抗争巻き添えで家族を失う→犯罪者皆殺しを誓う
ある平行世界のパニッシャー:ヒーローと犯罪者の戦闘巻き添えで家族を失う→ヒーロー皆殺しを誓う
では、もし家族を殺したのがインフルエンザだったら?
もし家族を殺したのが自然災害だったら?
恐らく彼はそれらを憎悪して根絶やしにするだろう
↑これと同レベルのアホさ加減
まあifパニッシャーの場合は作者がガース・エニスだから確信犯だが
>>802 前方のヴェントの過去は
宇宙戦艦ヤマト(35年以上前のアニメ)に登場する科学者・真田志郎の笑えないパロだよ
ちゃんとWikiにも紹介されてる
>小学生の時、家族で遊びに行った月の遊園地での事故で、姉の命と自らの手足を失う。
>以来、彼にとって科学は屈服させるべき敵となり、絵画好きの少年は長じて科学畑のプロになった。
世界中のすべての遊園地からジェットコースターを根絶やしにしようとする敵、だったら新しいのにな
869 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 05:46:20 ID:CiJAdlzIO
割と最近見始めたんだけど、とにかくキャラクター先行な作品だなー。これ、作者も明確な世界観なんて持ってないだろ
そもそも、架空の世界を創造する知識も想像力もなさそう。世界観が曖昧だから、劇中でのリアリティレベルもキャラの行動=作者の都合でアッチいったりコッチいったり
アニメの脚本家も大変だろうなー。明確なルール(縛り)が存在しないんだもん。
この世界で、何が(どんな行動が)OKで何がNGなのか、第三者が観てもワカンネー。判断基準が作者の頭の中にしか無い
せっかくWikiのメタルイーターの項目を修正してやったのに速攻消された
信者は鎌地の無知を晒されるのがそんなに都合が悪いのか?
ジェットコースターの規定身長に満たずに乗れなかったからジェットコースターの
根絶やしを企むチビっ子とかだったら面白いかもな
>>872 なお実際にはM82A1で使われている50BMGでは例え零距離射撃だろうがMBTの装甲貫徹は不可能である。
というか大抵のFIVでも対50BMG程度の防御力は備えている。
マスコミが「湾岸戦争で1マイル先の戦車の装甲を貫徹した」と間違った情報を紹介したことが
あるようなので、あまり兵器に詳しくない作者が真に受けてしまったのだろう。
そしてM82A1はバイポッドで接地して撃つ上に特大のマズルブレーキが反動を
吸収するため実際の反動はかなり小さい。
さらに遠距離からの狙撃が目的のM82A1にフルオート機能を追加しても
マズルジャンプで弾着がどんどんずれる上に1秒程度で弾を撃ち切るので
実用性は皆無に近い。
しかしフルオートで弾をばら撒くのはアニメの演出上映えるので
そういった意味では優れた改造だと言えなくもないだろう。
これを文の後ろに追加した そのうち消されるだろうと思ってたけど
まさかあんな速攻で消されるとは
>>874 現実にM82A1で使われている50BMGでは、例え零距離からでもMBTの装甲貫徹は不可能である。
作中で登場する同名の兵器は、マスコミの「湾岸戦争で1マイル先の戦車の装甲を貫徹した」という
間違えた報道の影響を強く受けている描写が見て取れる。
また、実際の運用時はバイポッドで接地して撃つ上に、
特大のマズルブレーキが反動を吸収するため、実際の反動はかなり小さい。
フルオート機能はマズルジャンプによって着弾がずれていくため狙撃兵器にとって実用性は皆無に等しいが、
物語上の派手な戦闘描写では演出映えするという利点があるといえるだろう。
このくらいでいいんじゃなかろうか
wikiはできるだけ淡々と記述した方が表裏合わせた意図を残しやすいと思う
作者が間違えてるというニュアンスを含めたことを書くだけで消す奴がいるなら
「実際に運用されている同名の兵器とは全く違うものである」とだけ書いて様子見るしかないかな
しかし即消しとは恐れ入る…
胡散臭い物の信者程wiki好きで常駐してたりする
>>786一応さっきPCから別の書き方で修正した
これも消されたら・・・
880 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 10:56:17 ID:dNZ62ZGk0
>>858 アニメは流行り廃りが激しいから仕方ないとはいえ、展開をシンプルにしたいなら
漫画準拠でアニメ製作した方が良かったかもね。漫画の方が進展するまで待たなければ
ならないのが難点だけど。
それと信者は、原作での描写をアニメで省かれたのは物語の進行上問題無いと製作側が判断した
っていう事実を少しは認めてほしいものだ。3期決定してもまたスタッフが離脱するハメになるぞ。
漫画と言えば、弔電か禁書か知らんけど漫画ではvs一方戦がさらに酷くなってるそうだな
顎に鉄骨が直撃しても平気とか上条どんだけ化け物よ
それを指してゾンビ条さんとか言ってるのがいたけどゾンビだってそんな目に遭ったら首が折れるわ
漫画の一通戦といえばこれか
上条「ミサカ妹から離れろ!」
一通<えっ
妹<えっ
上条<離れろ!
なにそれ見たい
884 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 12:17:18 ID:pIA24Cqi0
妹でもそれ打ち止めだろ
>>876 なんで、ゲットバッカーズ?
かとおもったわwwww
>>865 ああ、そこら辺はそうかもね。
ただ禁書の場合は食料品って言うより、食材の生産方法を中途半端に載せてただけだからなぁ。
しかもその後、外部で普通に食事してるって事を既に知ってるからやっぱ今更感がある。
予想以上でふいたw
シナリオの他にも色々狂ってるな
>>888 フォローとオマケthx
やはりギャグで正解だよな…
892 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 15:46:00 ID:dNZ62ZGk0
何かもう・・・漫画もアニメも色々とおかしいなw
編集仕事しろw
テラシュールw
一方戦に関しては上条はいい仕事したと思う
非難される点は一方に止めを刺さなかった、あるいは警察につき出さなかった
妹逹計画自体をその後完全放置したことか
こぎのんは余りいじめてやるなよwww
一方はもう主人公やってる時点でアウトだろ人殺しなのに
一方通行戦の前に上条が言ってることは意味不明だったな。
「レベル0の上条がレベル5の一方通行を倒せば
一方通行は大したことない奴だと分かって実験は中止される」
って言ってるけど、
単に上条さんが強かっただけって結論になって実験は継続されると思うんだけど。
つーか絶対に当たるはずの予言で
ミコトが一方倒したら誤差ってなるのが意味わかんなくね
>>896 勝った相手
ビリビリ、ステイル、チート錬金術師、学園都市最強、ゴーレム女、天草式No2、アニェーゼ、オリアナ、若本
負けた相手
ねーちん、土御門
実績考えると実験中止の理由全く無いよなw
ビリビリに勝ってる時点で学園都市最弱はないわ
>896
俺も同じこと思った
しかも上条が神の奇跡すら打ち消す最強の能力者であることは
秘密でも何でもなく、上条自身が普段から公言していることなのにね
900 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 17:03:38 ID:zlILudTK0
それよりもよ、禁書目録に「インデックス」ってルビつけているのに、
なんで略称が「禁書」なんだ?
「目録」のほうが適切じゃないか?
そこは突っ込む所ではないと思うが
どんな略称だろうと、それが「とある科学の禁書目録」を指していると他の人に分かれば問題ない
頭の文字列をとることが多かったり、本来の意味より語呂を優先したりするから本来の意味は関係ない
略称は、と禁にしときゃよかったのにな
白い子があまりに空気だから目録のほうがスルーされちゃったんだよ
>>896 もし仮に実験中止になったとしても、不要になったミサカクローンが一斉廃棄される可能性は考えなかったのだろうか?
>>869 そういうのは上の方で出てたセレマ云々の教義に準拠してるみたいよ。
中心である主人公の行動理念なんかはまんまその宗教から引っ張ってきてる。
世界観もそうかな。
作中での十字教(キリスト教)があんななのも間違いなくこれの影響だわな。
科学の下の超能力って設定も、結局は科学は全く関係ない代物になりそう。
まぁ参考にしてはいるけどかなり曲解してるように見えるね。上条や一方みたいな
「俺が神」って感じの概念ではないだろこの宗教。
表現力自体も全く足りてないような気がするし。
>>888 よく分からないんだが彼女から手を引けとかそういう意味なのか?
別に物理的に離れろって言ってるわけじゃない・・・よな?
たしか妹が一方に追い詰められて、まさにぬっ殺されるシーンが直前にあった気がする
それで離れろっ
構図といいキャラの表情といい緊迫がまるでねぇw
>>906 登場人物の行動理念が常識的に有り得ないのもムカつくが、
信仰する宗教に対する考え方が異常。いかにも無神論者が考えたストーリー。
真の信仰なら、例えそれが否定されようとも信じ続けるだろうに。
簡単に鞍替えするようじゃダメだろ
本スレでは、アニェーゼ部隊はイギリス正教に入ったがその中で
ロシア正教の考え方をしていると言う。意味がわからんw
宗教学的には、国語の教科書で算数を語ってるようなもんだろ。
>>909 ローマ正教じゃねえの?
ローマ正教構成員がイギリス正教行ってその中でロシア正教の考え方してるとかイミフ過ぎるww
また禁書厨(リアル中坊)が割れ宣言してるなw
PS3割りたいからママに買って欲しいお、とかマジうける
そろそろスレタイ考えようぜ
>>910 その通りでした
>>909はロシア正教⇒ローマ正教です。
どちらにしても意味不明ですがw
宗教戦争をやってるのにキリスト教以外
ほとんど出てないのがスケール小さすぎる
土御門の陰陽師やアステカの魔術師くらいか、キリスト以外の魔術師は
イスラム教は出したらガチで命狙われかねんから出せないだろうが
インドのバラモン教、日本の仏教、中国の儒教や道教等の
アジア方面の宗教をもっと掘り下げろよ
>>888 これカラーで誌面載せたのか…
わざと狙ったとしか思えんww
>>912 もうすぐ今週の禁書がATXで放送されるからその後でもいいだろ
そうすれば今週の放送分からスレタイネタ引っ張れるし
放送前に980までレス進んだら仕方ないけど
>>914 スケールはデカいよ
なんせ世界大戦(笑)が起きてるんだからw
>>914 ゾロアスター教とブードゥー教も欲しい所だな
そういや西洋人はゾロゾロ出てくるのに中国・香港・台湾方面の
日本以外のアジア人はほとんど出てこないんだよな禁書には
しかし外人の金髪率高いな
wikiね十字教の項目見てたら
異端としてネストリウス派の名前が挙がってたんだが
キリストを人間だと主張して追放された宗派があるのに
キリストのコピーの肉体を持つ聖人は認められているのは一体・・・・・
びりびりのパンティのにおい嗅ぎたい
その上正教会と言っておきながら扱いはカトリック・プロテスタントだもんなw
923 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 19:45:03 ID:5PeBQLXQ0
流石にあの規模で第3次世界大戦(笑)はねぇよなぁ・・・・
作品の根幹である筈の宗教(魔術)と科学が一番雑っていう
925 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 19:50:06 ID:5PeBQLXQ0
科学サイドが超能力という非科学になってる時点でもうフォローのしようがないんだよね・・・・
SF気取りでしたり顔で「シュレディンガーの猫(キリッ」とか言っちゃってるもんなw
鎌痴はドラえもん100回読み直せ
世界観もおざなりなら、キャラもおざなりだしなぁ
一人一人のキャラの掘り下げも碌に出来ないままにキャラを増やし続ける鎌池
最近じゃ流石の禁書厨からも不満の声が出てるみたいだ
キャラ増やす以外に話を進められないんだろうw個々のキャラを掘り下げられるほどの腕が無いから
新キャラ新展開でしか延ばせない
>>911 おいおい みんなのゲーム屋さんを思い出しちまったじゃねーか
どうしてくれるんだ(棒読み)
ハーレム状態を不幸だとほざく嫌味臭い上条さんと
いつもヒス起こしてる偽イカ娘の組み合わせが最悪すぎる
>>888 マンガ家は原作嫌いなのかそれとも全力で笑い取りにきてるのか
とにかくクソわろた
>>930 これもツッコミどころ満載なのだが・・・
本スレでは上条は(インデックス含め)全ての女性が自分を好いている事に気づかないらしい。
1期で記憶喪失になった後、自分と同棲している女性(例えそれが幼女だったとしても、だ)が
いる事に対し、健全な男として『以前は肉体関係があったかもしれない』となぜ思わなかったのか?
上条さん、もしかして不能?
鎌池の馬鹿っぷりは見ていて哀れに感じるレベル
読者にウケてるとか恥ずかしげもなくインタビューで言っちゃうレベル
>>932 普通は幼女に手を出してしまったのかと思って泣きそうになるわな
あの人どっか抜けてるわ
碌に何も考えずに作ってる良い証拠だ
アニメどころか、原作自体が終わってる
原作未読組だけど禁書は先の読めない展開が凄く面白いよ
上条が負けちゃうんじゃないかと何時もハラハラしながら視聴してる
主人公つぇーのワンパターン化じゃない構成がとても上手いとおめった
何の皮肉だろう
先が読めないというよりは、ストーリーが尻切れトンボな感じだな
最近じゃ主人公が3人に増えた分、それがますますひどくなった
そもそも主人公って増やすものなのか?
>>939 鎌池は同じキャラで描き続けるのが苦手とか、何かの対談で言ってた気がする
それが原因じゃないのかな?
キャラを描くのがそもそも苦手なんじゃないか?
掘り下げるとDQNか上条になるもんな、上条もDQNなんだけどさ
あと6話だっけ? ちゃんと区切りよく終わるんかね。
アニメにできる内容は、ここまでが限界だと思う。
信者は必ず3期をやるはずだ!って自信満々だぜw
何をもって確信してるんだか
>>920 そもそも、神裂みたいなムッチリした女のどこに
キリストと同じような肉体的特徴があったり、
アックアみたいなごついおっさんのどこに
聖母マリアみたいな肉体的特徴があるんだろう?
>>946 目じりとか、鼻の穴の形とか、耳とか、髪質とか?
>>946 あの理屈だとキリスト≒神埼≒アックアになるよな
聖痕じゃねえの?
つか三期があってもバトル描写かなり酷いんじゃね?
一期の神裂対ミーシャも酷かったし
神裂対アックアとかも手抜きバトルになりそう
つーか原作がむちゃちゃだから…
60kmの剣とか国民総選挙とか輝き過ぎるほど輝く羽根とかまったくイメージできん
>>945 どんなに糞な出来でも信者が買ってくれるぼろい商売だから
三期は確定だろうなw
>>949 聖人崩しというものが在りまして
禁書の聖人は聖痕受けると死にます
酷いクオリティでもとりあえず作れば売れるんだから楽な商売だな
信者も作者もうぜぇw
大体鎌池はキリストを題材にしておきながら
キリストに対して扱いが失礼すぎる
聖人崩しってなんだよ…神を簡単に殺す武器とか
使途十字なんて洗脳兵器とか、神を冒涜してるアイテムばかり
ジョジョ7部なんかキリストの骨を集めるなんて
ある意味一番罰当たりな目的がありながら、作中の人物は
誰もキリストを馬鹿にしてはいないし、むしろ敬っている
その力を悪用しようとした敵は全員死んでいるし、
神や宗教を扱う作品というのをきちんと理解していた
本来キリストってのはそういう扱いをされる存在なんだよな
何がしたいんだかわからない作品
>>957 1巻早々から神様を殺せる力だの何だのとほざいてたからなぁ
キリストを敬うどころか、しょっぱなから神様を殺害しかねない人物が主人公でしたからw
>>957 十字教信者すら”神”を軽視してるよね
「神のごとき幸運などいらなかった」とか
「(キリストと同位の)聖人を殺す武器使うぜ」とか
「キリスト支配の為隣人は殺すぜ」とか・・・
本当に十字教信じてるの?って表現ばっかり
狂信者はハタから見てると狂っているけれど
禁書のキャラがおかしいのは信仰のせいじゃないよな
どう考えても鎌池が狂ってる故
狂い方もワンパターンなんだよな・・もうちょっと書き分けられないのかね
鎌池がキリスト教や神をバカにしていてもいいけど十字教信者はまずいよな
堕落した連中ってわけでもなさそうだし
>>961 厨ニ思考でもいいからキャラをあえて異常者、キチガイに描いてるのならわかるけど
そうじゃなくてすごく格好いいキャラとして描いてるつもり、熱いキャラとして演出してるつもりってのがなあw
よく禁書信者は厨ニ展開を楽しめてるとかいうけど、厨ニにすら辿り着けてねえだろ…
AT-Xで今週の回終了
キレたとはいえ堂々とイギリス清教の上司にタメ口吐くステイル
この前機長を見殺しにした事をすっかり忘れているような態度のローラ
5人も6人もいて、揃いも揃って誰一人洗濯機の動かし方を知らないシスター達と神裂
いつもの調子で俺の見てきた闇は…と語りだす一方
スレタイ候補はこの辺りからか
とある魔術の禁書目録Uはヒロイン交換してもつまらん糞アニメ70
とある魔術の禁書目録Uは機械オンチだらけの糞アニメ70
今週も先週に続いて特に良いスレタイネタ候補がない話だった
インデックスと打ち止め交換して
上条と一方のすれ違いがやりたかっただけの回だったな
ボタンが二つ以上あると動かせないとか
ビデオの再生はできても録画ができない老人じゃあるまいし、
あのシスター達は雁首揃えて洗濯機も動かせないのか?
神裂なんかステイルと共に都会に出て来たりしてたのに機械オンチ?
ステイルは携帯操れるぐらい科学にも順応してたのに
最近の様子じゃこんな感じ?
とある魔術の禁書目録Uは結局ギャグパート任せの糞アニメ70
とある魔術の禁書目録Uはシリアスパートが足を引っ張る糞アニメ70
とある魔術の禁書目録Uはシリアスですらギャグになる糞アニメ70
>>967 スワッピングしてもやっぱり糞アニメ70
>>967 バカマチ先生が一番ボロを出す戦闘パートじゃないからな
ギャグ萌えパートでのボロはJCが仕事してある程度取り除いてくれるし
>968
神裂も携帯は使えるよ
とある魔術の禁書目録Uは闇を見てきた糞アニメ70
>>973がぶっちぎりで良いな。
無理にニヒルを気取ろうとしてる作風に合致している。一票。
上条と打ち止めが別れるシーンのバックに
食い散らかしたポップコーンの空き箱が写ってて
実況でゴミ片付けろよと書かれてたのには吹いたw
あんなの背景に写す必要性まるでないのに
意図的に別れるタイミングで挟んで突っ込み所にしたとしたらGJだわ
先週もだけど、打ち止めと妹の語尾がウザすぎるわ。
原作だと洗濯機のシーンでアニェーゼ達は未だ改宗していないとか
ロンドンにローマ聖教の分派を作ろうとか言ってるんだよな
オルソラはともかくあのゴーレム使いは生粋のイギリス清教徒だろ?
性格的に考えても殺し合いすら起こりそうなのによく一緒に同居できるな
前半10分必要なのかコレ
硬派?笑わせんな
とある魔術の禁書目録Uは角界並の八百長糞アニメ70
なぜ皆はこんなモノを支持してしまうんだろうと今更ながら。
取り敢えず禁書なんぞより、バットマン・ブレイブアンドボールドや
アイアンマン・ニューアドベンチャー等の地上波ネット放映に向けて
激しく努力して貰いたいんだが……
>>980 貴方は次スレを立てる事を激しく努力してほしい
>>981 ちょっと都合が悪くてダメなんだよ…他の人、次おねがいします
起てようとしたけどホスト規制に引っ掛かっちゃって無理だった……
取り敢えず次のタイトルは「とある魔術の禁書目録Uはこの世の全てを冒涜する糞アニメ70」てのは駄目か?
テンプレ貼ってくれるなら立てるよ
乙ですわ
そういやあっちはvip板用だったんだけど大丈夫かな?
いや、2chは長くやってるけどスレッド立て依頼なんて初めてだったから……
面白かったな
やっぱ戦闘なくしてダラダラ日常シーンやるべきだわ
いよいよ一方美化工作が本格的に始まるのか…
胸焼けがするな…
ちょっとテンプレ張ってくる
貼り終わった
連投規制こんな長かったっけ…?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
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