●登場人物/声の出演
クレイン:小林ゆう フリュネ:津田美波 ブッチャー:近藤浩徳
ネッサ:花澤香菜 エンリ:井口裕香 モーラン:島本須美
スンダ:浅沼晋太郎 タカミー:宮下栄治
●制作陣
原作:マンデルブロ・エンジン
監督:山本寛 キャラクター原案:左
シリーズ構成:岡田麿里 プロップデザイン:田中裕介
ストーリー原案:東浩紀 美術監督・イメージデザイン:袈裟丸絵美
色彩設計:中島和子 .キャラクターデザイン・総作画監督:田代雅子
撮影監督:石黒晴嗣 .メカニックデザイン:林勇雄
編集:坪根健太郎 .セットデザイン:青木智由紀、イノセユキエ
音楽:鹿野草平 .プロダクション協力:Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
音響監督:鶴岡陽太 アニメーション制作:A-1 Pictures
●商品情報
【音楽CD】
OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌:AZUMA HITOMI/編曲:AZUMAYA/発売日:H23.03.09(ED同時収録)
ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌:AZUMA HITOMI/作詞:WILLIAM BUTLER YEATS/作曲:アイルランド民謡/編曲:AZUMAYA
挿入歌「昼の星」…作詞:岡田麿里/作曲・編曲:神前暁/発売日:未定
【本篇BD/DVD】
第1巻…発売日:H23.04.22 【収録話】第1話:出会い/第2話:ネッサ
第2巻…発売日:H23.05.27 【収録話】第3話:グラニッツの村/第4話:出発/第5話:旅路
第3巻…発売日:H23.06.24 【収録話】第6話:最果ての地/第7話:虚飾の街/第8話:地下の秘密
第4巻…発売日:H23.07.22 【収録話】第9話:追いつめられて/第10話:僧院へ/第11話:楽園
●質疑応答
Q.何をするアニメなのかわかりません><
└A.「フラクタルシステム」が完成して1000年、システムの崩壊が始まる中で、
何者かに追われる僧院の巫女フリュネに一目ぼれした少年クレインの冒険物語。(毎日新聞より)
Q.冒険はいつ始まるの><
└A.第4話で旅に出るらしいです。
Q.フラクタルシステムって何><
└A.「フラクタルターミナル」を体内に埋め込み、昼の星(高高度浮遊サーバ)に定期的に個人のライフログを
送信する引き換えに、平等な基礎所得(ベーシックインカム)を受け取ることができる22世紀のシステムです。
これにより、働かなくても生きていける社会になりました。(※但し労働が禁止されているわけではない)
Q.僧院って?
└A.フラクタルシステムを管理するところみたいです。
Q.この世界の平均的な生活環境は?
└A.家族がバラバラの位置にいてもよく、家に縛られず生きるのが普通のようです。
人の繋がりが薄く、全世界の人口は激減しているらしいです(小説版より)。
Q.ドッペルって何?
└A.自分の分身で、通常触ることはできません。主と記憶を共有できます。また、アニメ中では影が描かれないので
実体のあるものと見分けることができます。フラクタルシステムのサーバで動かされていると思われます。
Q.ネッサって何者?
└A.フリュネが落としていった「世界の鍵」である触れるドッペル。
クレインが興味をなくすと触れなくなり、会いたいと願うと現れる不思議な存在。
Q.舞台は?
└A.アイルランドのゴールウェイ市、イニシュモア島など
http://d.hatena.ne.jp/seiunn3032/20110124/1295868609 Q.ヤマカンって誰?
└A.このアニメの監督で問題発言を繰り返す厄介な人。スレチ。
1おつ
■東浩紀への評価
浅田彰 「他人の評価に飢え取り巻きを作り褒められ安心したい僕を見て褒めてのヒステリー君」
柄谷行人 「騒々しく理論的能力に欠け知的関心や倫理的衝迫がなく教養も語学力もない思い上がった有名になりたいだけの子犬」
福田和也 「久々に会うと大人になっていたが未だにアニメと漫画しか知らない無教養」
池田信夫 「自己中心的幼児。バランス感覚なし。思想家や批評家ではないただの年とったオタク」
仲正昌樹 「それらしい発言を試みるレベルの低いマルクス主義者」
大塚英志 「無責任。批評が商売」
北田暁大 「彼の言うアーキテクチャに埋めつくされた社会は来ない」
上野千鶴子 「世代ごとに運がある事すら分からない事実認識のおかしな偽善者」
小谷野敦 「電波少年の真似事人生。節度も無く適当な文学の素人。批判から逃げ続ける批評家」
後藤和智 「若者バッシングの先駆者。宮台にすぐ頼る。統計や証拠が無く印象と推論を並べるだけ」
副島隆彦 「読者より自分の方が賢いと思わせる為に意味不明な文章を書く劣勢遺伝子の塊」
>>1 連投規制にめげずスレ立て乙
ネッサにぽかぽかされる権利をやろう
2.1%すげー
スポンサー付いちゃうかも
>1乙
とりあえずテンプレ貼り終わるまでまてよ
アンチだけじゃなく節操まで無いな
OPのフラクタルパターンがキモイ・・・曲は好きだけど
東「飲み会とかでちょっとこいつウザイな潰したいなって思った奴を、その場の皆からバカだと思われるように仕向けるw」
東「1970年頃から日本はおかしくなり始めた」→なるほど、1971年に東誕生
東「そりゃ目の前に困ってる人がいたら助ける」→無職のkagami氏が東に職の相談→「お前もう連絡してくんなや」と派遣切り
東「おれ群像新人賞のパーティよく行くのよw賞取ってないけど行ってるみたいなwなぜならば賞取ってる奴より偉いからみたいなw」
東「インテリはドイツ車。ラテン車はバカw俺はドイツ車で良かったってアイデンティティの中で生きてるw」
東「2ch見ないと批評家失格」→東批判が増加→「このままじゃ僕は潰れる」→2ch撤退
東「関東の空は超越に繋がる。空見ながら世界はバカばっか、俺だけが超越に繋がるとか普通に思ってたw」
白田秀彰にあずまんと親密に呼ばれ激怒、東さんと呼ばせる。ちなみに白田が年上
はやく公式サイトに用語集を追加すべき
ついに東浩紀スレの統合失調系まで荒らしに来たか。
>>17みたいな連中って普通に糖質だよ
>>16 パズーとは対照的に役立たずの主人公かあ。
古い機械弄りの技能が生かせる日は来るのか。
>>15 あれ見てると腸の内側写す内視鏡映像を思い出す
曲は好き
>>1乙
次スレからは
>>2のテンプレ「ブッチャー:近藤浩徳」は削っていいよ
>>16 見せかけだけラピュタとかパクってるのはいいとして、そろそろ踏ん張らないとやばい。
今期のアニメ陣だって中盤に入りどれもそれなりに面白くなってきてるんだぜ?
うちの地域はフラクタル・IS・放浪息子が同日深夜枠で流れているが他のが断然盛り上がってる。
あんまりにもゆっくりしすぎなんじゃないですかね?
>>24 踏ん張るって?今具体的に何が悪いの?
同じ話をマギカの絵でやったら絶賛しそうだがw
ソラヲトとABがあまりにも吐き気するほどマジで酷すぎたせいで
フラクタルはまだ安心して見れるレベル
あの2作に比べたら全然マシ
>>24 4話で視聴率上がったから、3話で視聴者の心掴んできてるんじゃない?
5話で視聴率が下がらなければ、4話は成功といえる
でも今思うとナディアとかとんでもない性格してたよね
あのキャラのまま今の深夜アニメに出たらすげー叩かれそうな気がする
>>25 うめてんてーのキャラがマシンガンで人を射殺するのか
シュールだな
ささ げま せ♪
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
関西在住だとまどかマギカは見てもフラクタルはもういいやになりそうだ
お願いだからもう少し期待させて欲しい
銃撃戦のイマイチっぷり以外は先が気になる
あからさまな萌えがないだけでも今期だといいアニメだわ
>>27 最低ラインの基準を持ち出して比較するのは卑怯だと思うの
今期これのライバルはドラクラあたりじゃないかな
クレインとネッサとフリュネ以外の名前が覚えられない
つーかつまらな過ぎて内容に集中できない
何とかしてくれヤマカン
あんまり面白くないよね
>>40 どこが空気なの?
スレ伸びてるし視聴率もあるのに
どうしても絵のせいにしたいのか・・・
ヤマカンの過去の仕事に対する評価は、全て萌え絵のおかげでしたってか?
全否定だなw
>>43 いや悪いけど
この今の伸びは半分以上ヤマカンの煽りのお陰だし
作品のみで語られてることのみを考えると
ポジションはドラクラと大して変わんないんじゃないかな
今のところあっちもこっちもベタベタの展開してるみたいだし
>>29 ネットで叩かれたって何の影響もないだろ。特に、匿名掲示板なんて、付和雷同、後付けで騒いでるだけだし
我侭なキャラでも、初見でキャッチーに描けてるか、面白いか、面白くないかが全て
フラクタルと放浪息子とつづけて同じ脚本家・・・
はずれ感が半端ない
>>25 何が悪い、という減点法な考え方じゃないんだよ。何が良かった?っていう加点法的な考え方。
素直に良かったと言える箇所がフラクタルにはほとんどないと思える。俺にとってフラクタルは
ネッサがカワイイ!というところしかいまのところ良かったポイントがない。あとOP音楽が良い。
>>28 ヤマカンという人もミョーに視聴率にこだわっていたけど、視聴率はそんなに大事かなあ。
視聴率ほしいならこの前みたいに大虐殺したりHなシーン入れたりすればある程度の視聴率は
簡単に稼げると思うけど。内容でまっとうに勝負してほしいけどな。
クレインとネッサとフリュネ以外いらんなこのアニメ
主人公が1番まともな思考の持ち主であとは全員マジキチで感情移入なんてできんし
>>25 うめでやっても同じだったと思われ。
絵で褒めるなら、オオカミさんも、もうちょっと何とかなったかと。
>>45 ヤマカン効果だろうとなんだろうとドラクラより観てる人多いじゃんw
今週のよかった探しはラジメニアだけにしてくれ
ナディアは最凶のツンデレとして逆に人気だろ。
>>43 スペシャルな部分が無いと空気アニメと言われちゃう
>>49 実際その3人以外スレ読んでなかったら名前が覚えられない
スレ読んでる内にエンリとスンダは覚えた。デブは覚える前に死んだ
56 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 15:47:10 ID:rsyrwAjm0
みんなはメリーのおへそをどうやって舐めまわしたい?
さすがにドラクラと並べるのか可哀想だな
あれはもう測定不能レベルだ
そういえば、にゃんだ来ないな。
にゃんだ君は最後の投稿を済ませているからな
DVD予約5666位に比べれば、フラクタルは大丈夫だ!
まぁヒロイン見てるだけってのは共通してるんだけどな
>>53 ナディアは当時アニメージュの読者人気投票で絶対女王として君臨してたナウシカから1位を奪取したからな
難ありな性格に描かれていたけど、フリュネみたいに前週と翌週どころかAパートとBパートで性格が変わって
いるように見えるのと違って芯が通ったブレのないキャラだったよ
ナディアの言動は今思うと頭の悪い左翼そのものだな
>>65 メージュのナウシカは組織票か下駄履かせかってくらい酷かったからなぁ
あれ破ったのはすごいわ
一本筋の通ったキチガイならそれはそれで問題ないな
ツンが強ければ強いほどデレた時の破壊力がどうとかって偉い人が言ってたから
フリュネも終盤にはデr・・・想像できねぇハハハ
ノイタミナ2.1%のうちわけって分かんないの?
フリュネはナディアでは・・・ないな
恋愛感情ではツンどころか無関心、バイクで初めて気付くくらいだし・・・
視聴者がヤマカン大丈夫かと心配面白いアニメだな
ナディアは感情的というだけでキチガイな感じはしなかったな
庵野が自分の一部を投影したとか言ってたし。ナウシカもパヤオが自分を投影した
とか言ってたし。フリュネは監督が自分を投影したのではなく
「こういうわけわからないマイペースな女に振り回されたい!」という
願望で出来上がってる感じで、まあそれも別に構わないけど
スカイラー、ネッサー、バゾラーに改名するべき
>>69 第1話ですでに裸を見せてたからもう通用しないだろうなw
「いずれは見せるつもりだった」と計算高い奈緒とは違う
>>70 手っ取り早く知りたいならビデオリサーチから買ってくる
買った人を知ってればその人に聞く
>>71 話の冒頭で微笑みかけたところから
クレインを落とす気マンマンなんだよたぶん
それを恋愛感情と呼ぶかは難しいところだな
つまらんなこのアニメ
つまらなさもつまらん
1話疑問点
1-a昼の星に〜の歌は何?流行ってるのか?誰が歌ってる?
1-bちっぽけで下らない願いとは?
1-cがらくた市はなぜ警察に摘発されそうになった?麻薬やってやつは一部だけのはず
1-dフラクタルシステムの全貌は?どこが「フラクタル」なのか?
1-eドッペルはどこでどうやって仕事している?
1-f毎日5時と8時の祈りは本当は何をしてる?
1-gフリュネは何者?なぜ僧院から逃げた?辺境までやってきた理由は?
1-hクレインの異常な自転車力
1-i何でこんにちは、にこんばんは、で返した?
1-jフリュネはなぜHPと髪色が違う?ネッサも同じく
1-k両親のドッペルを消したことになぜガチ切れした?
1-lフリュネとクレインは何で急に睡魔に襲われた?
1-mクレインははだかで眠ってしまったフリュネにどうやって服を着せた?
1-n赤ん坊のクレインと今のクレインの笑顔の違いとは?
1-o「あなたですね、間違いなく」「昼の星に〜」「私は、願います あなたのお名前は?」「昼の星に〜」の辺りの謎会話
1-pネッサが入っているペンダントが「お守り」「私の笑顔の源」「守ってもらいな」とはどういうこと?
1-qエンリがエッチにこだわるのはなぜ?まあお年頃だからか
1-rエンリがクレインの家を捜索しに来た時フリュネが「クレイン、私は…」と言いかけて止めたことは?
1-s電波の届かない古い礼拝堂の遺跡は一体何?僧院のマークと同じだが?
1-tフリュネの「この時代に生きる人は」発言
1-u唯一の安らぎを与えてくれたのが月の光、とはどういうこと?
1-vクレインに「お守りです」といってペンダントを渡しながら、今度はペンダントに「守ってもらいな」とささやいてクレインに渡したのは?
1-wクレインが眠ってしまった後フリュネは一体どこに消えた?
1-xネッサのペンダントが「とびっきり古いデータ」とはどういうこと?
1-yネッサのペンダントのデータを解析している時のパソコン画面の二重螺旋はDNAか?
フラクタル1.5%
放牧何とか0.6%
合わせて2.1%
>>71 まぁ最初はすぐに消えたしな
今はあれで良いと思う クレインの片思いって感じで
共感できるようなキャラが一人もいないってのがちょっとなぁ
2話疑問点
2-a僧院は一体どこにある?背景的に空中にありそうな雰囲気だが
2-b「どこへ、とはおかしなこと あの娘はどこへも行けません」とはどういうこと?
2-cネッサは何者?世界の鍵?好きだと触れるドッペル?
2-dネッサは何で頭なでなでしてもらいたがる?嫌われることに対する異常な程の恐れは何?
2-eネッサはなぜ実体のないはずのドッペルに触れる?
2-f「風が頬に当たる」「触ってる!」など、初めて触感を感じた、と言う様子なのはなぜ?
2-g最近バルーンが落ちているのはなぜ?フラクタルシステムはなぜ崩壊し始めている?
2-h電気的な製品とは思えないパラソルがネッサのせいで吹っ飛んだのはなぜ?
2-iネッサの笑顔が怖い、と思ったとたん触れなくなり、それを知ると急にセキュリティに行く、と言いだしたのはなぜ?
2-j僧院の方に向かって会いたい、と願ったら急にネッサが現れたのは?
2-k触れるドッペルは何かの伏線か?データを転送すれば触れるということは、
実体だと思っている色々な物が実は僧院から送られたデータにより実体だと思い込まされている可能性の示唆か?
3話疑問点
3-aヴィンテージもの、と言うのは1000年前のもの?なぜ残っている?
3-bロスミレはなぜ人々を解放しようと思っている?余計なお世話では?
3-cロスミレの過剰な回帰志向の原因は?
3-dなぜスンダだけネッサに触れなかった?ただのデータだ、と思っているから?
3-eフラクタルに接続すれば好きな時に好きな医療を受けられるというシステムは一体どういうもの?
3-fターミナルを摘出した人々は、なぜサングラスや日除けをかけるとネッサが見えるようになる? 日光や月光が何か関係している?
3-gネッサはなぜ豆のスープの味を知りたがった?
3-hなぜ僧院は急きょ星祭りを開催した?フリュネの脱走と関係がある?
3-iなぜロスミレは星祭りを絶対に阻止しなければならなかった?
3-jなぜ星祭りは新月の夜?
3-k奉げませ〜の文句の意味は?
3-lなぜ人々を洗脳する必要があった?
3-mロスミレは一般人を巻き込む残虐な方法をとる必然性はあったか?単純に計画不足?
3-nもう一人のネッサとは?
3-oフリュネはどこに行ってた?「おかえりなさいませ、お姉さま」とは?
3-p宝箱は何処へ消えたのか?
3-qなぜネッサの影がカーテンに写るのか?
くそつまんねーアニメいい加減にしろや
見るのが苦痛
まぁナディアは狂ってるけど逆に味がある変なキャラクターだったからな。
アレを超えるのはむずい
■監督ヤマカンは2話時点で逃げの体制に
2011/1/24 17:04
投稿者:ヤマカン
>まっさ氏
こんにちは。
そんなまどろっこしいことをせずとも、貴方がそこまで望むのであれば今すぐ、この瞬間にでも引退しますよ。
嘘偽りなく、お約束します。
2011/1/24 19:42
投稿者:ヤマカン
>koko氏
その引退の条件を明示せねばならない理由というのは何ですか?
ファンの期待を(引退してほしいという期待?)裏切る要因になるのですか?
だった条件などとまどろっこしいことを言わずに、今すぐ引退しますと申し上げているのです。
辞めろと言われれば辞めます。ファンのご希望ですからね。
2011/1/24 22:08
投稿者:ヤマカン
>モチ氏
#5まで納品済みなので、消えるのは#6からになるでしょう。
いま担当Pと協議中です。
■しかし、Pに叱られ、すごすごと引退宣言撤回。逃げ失敗。
ご迷惑おかけしました。 フラクタル
S水P、I田P(清水P、磯田P)に相談したところ「てめぇふざけんなよ業界なめてんのかよ降りるなら家族ごと殺すぞカス(一部意訳)」ときつくお叱りを受けましたので(笑)、作品本編の引退は当面なくなりました。
しかしこの騒動で皆様にご心配とご迷惑をおかけしましたので、その責任も併せてこのブログは予定通り閉鎖したいと思います。
ご理解の程宜しくお願い致します
バクマンやABをDISってた篠房にTwitterでDISられてたから成功フラグ立ったぞ、良かったな
見所は何処?って聞かれたら「ネッサだけ見てればいい」としか言えないからな
ネッサが合わないヤツは苦痛以外の何物でもないだろうw
>>93 話の内容とかが好きなやつは少ないのか・・・
俺は結構好きなんだけど・・・・
>>94 似たような話は結構たくさんあるから
まあ今んところ特には気にはならないなあ
という人が多いと思う
>>94 俺はネッサが可愛くなくても観ると思う
雰囲気と設定が好みだし
篠房のつぶやいてた通りになってる気がする>冒険活劇とディストピアは食い合わせが悪い
>>94 俺は好きだよw 結構楽しい
まあ失敗アニメだとか色々と言いたいことはあるけどね
残念だなーという気持ちがあるから言ってる
半年アニメ・1年アニメの1〜2話でよくある「冒険への旅立ち」話を、
三ヵ月しか放送期間のないのアニメの1〜4話でやってしまった感じ
ペース配分を誤ったのでなければ、これはこれで新しい試みだ笑
まだまだ、さて次週は?な感じだな
>>97 まあ管理されてる世界じゃ新しいものを見に行こうって冒険活劇とは食い合わせが悪い
という言い分はわかるわなあ
>>83 クレインの「何が英雄だよ、戦士だよ ただのテロリストじゃないか 何カッコ付けてるんだよ」ってセリフには
非常に共感できたよ
でもこの作品の問題点は、平気で人殺しをする少女を悪として扱っていないところだと思う
>>101 少女ってエンリ?
エンリもテロリストとして扱ってるじゃないか
少なくともクレインの視点では
>>97 というか、これってあんまり冒険活劇になって無いよね
前宣伝はそうだったけれど
自分の意思で冒険してるってより単に巻き込まれてる感じだし
104 :
メッシ:2011/02/04(金) 16:27:43 ID:wRzOVnSo0
1週飛んだー。ショックだよ。ショックだよ。
エンリは人殺しに加担だな
直接殺人の描写は一応無いし(追ってきたバーサン殺せてない)
>>91 批評ならネラーでも的確に出来るやつはいくらでもいるんだよな
マスコミ関係者はなぜ偉そうか知ってるだろうか あれは批判、批評が生業となっているために
知らず知らずと自分をえらいと思いこんでしまうからだそうだ 若手社員が総理にぶら下がり取材するくらいだからね
ヤマカンは批評家とクリエーターが同じ土俵にあると思ってしまったんじゃなかろうか
ある意味批評が創造の前に出来上がるならそれは作品にもなるけどね
どっかで主人公が自分の意思で動き出さなきゃな。いまんとこハーレムアニメの主人公とかわらん流されてるだけ。
>>97 >>100 ディストピアってのは(作品世界の)人類の文明が爛熟期を経て衰退期に入った際の問
題提起だからな
登場人物の思考が文明人のレベルだと、冒険そのものへの無条件の憧憬ってのは有り得
んしな
地球へ・・・みたいな、ディストピアからの逃亡→追い詰められて反撃
冒険活劇にこだわらないで、こんな構図にした方が遥かに分かりやすいし、ストーリー展開もしやすかったかもな。でも、現状はこんな感じで話が進んでるか・・・あれ?
>>93 子供無邪気可愛いよな、ネッサ
あんな子供欲しいわ
>>107 ネッサを警察に引き渡した
テロ村から逃げ出した
フリュネを助けに行った
ここら辺は自分の意志だね。しょぼいしすぐ潰されてるけど
結局は逃亡したいわけじゃないだろうからな
>>113 フリュネの声と喋り方がなんとなく好き
性格は分裂してるけど
行動力もなく無感動無気力性欲しかない俺らが主人公なんだぜ?充分胸熱だろ
今更確認するまでもないが
ネッサ=2次女
フリュネ=3次女
っていう皮肉だよな。
何考えてるかわかんないわ、なんか歌い出すわ、怒り出すわ、バイクに乗る、オタクが叶わない強いリアルの女。=フリュネ
消えろと思ったら消えてくれるし、会いたいと思ったら現れる、都合のいい2次元女=ネッサ
フリュネただのメンヘラーじゃね
>>116 いや、昨日の終わりごろ、クレインがネッサで抜こうとしたらネッサは拗ねていなかったじゃん
ネッサ歌うし
フリュネ脱ぐし
>>119 三次元にこれ以上関わるなと言う脳内キャラの警告なんだよ
冒険活劇にするなら
クレインがアップデートを忘れる
↓
まあいっか、でもなんか変だな
↓
また忘れる
↓
あれ、なんかみんな変じゃね?そういやここって世界のどこなんだろ
他の人はどこに住んでるんだろう?あれれ?
↓
そうだ、旅に出よう。飯の心配も無いしさ
↓
途中で女の子が落ちてくる
この方がよかった
篠房とヤマカンは同レベルだなw
>>116 生身の女は一筋縄では行かない、て話にしたいのだろうよ
ただあんまりメンヘラすぎると、崇高な(?)目的のために命張って行動してる割りにゃ
ただのおマヌケさんに見えかねないから、舵取りが難しいのだろうが
FF8のリノアとか、生身でも2次元でもいたら困るし
フリュネとか言って
自分でペンダント置いていって
ペンダントのデータ引き出したら怒ってんの
なんなのこいつ
クレインもターンエーのロランみたいに
どっちの勢力にも完全には属さない立ち居地を明確に作っておかないと、
物語を動かしようがない気がするんだよなぁ。
どちらの組織にも中途半端なこ状態から
残り輪数でクレインを物語の中心で動かそうとすると
ABの主人公みたいに突如悟りを開いて
電波俺理論を振りかざす説教主人公になりそうな予感が。.
勿体無いなこの作品、ヤマカンの変な発言さえ無ければこんなに叩かれなかった朗に
つまんないとか言ってる奴らってその辺の流れで叩いてるだけだろ
普通に見てたらRioとかおちんこより100倍面白いだろ
ただクレインは何かムカツク
>>120 二次元世界の中の二次元少女にも説教されるの巻か
>>124 一筋縄で行かないように見せたいならそれはそれでちゃんと筋を通してくれないとなあ…
ビンタさせたいからさせました、じゃついてけねー
幼女死んで、ばーちゃんがネッサに逃避しそうで怖い
>>125 女ってこういうものという意見かもな
エロゲーで抜こうと思ったらストライキ
あれだろ、ネッサを萌えキャラにしてフリュネに演技の拙い新人声優使ったのも
>>116みたいなメタ視点をやりたいからなんだろ
フリュネがスンダに行っちゃったらもうクレイン再起不能だな
ドッペルネッサで現実逃避するしかない
ああエンリが居たか
兄貴取られたで傷の舐めあい
>>128 つまらなくはないが
早い話、昔の作品ナディアを今の時代流して成功するの?ってこと
一定の評価だけで、ただそれだけで
結果は付いてこないよと
>>128 それはない
あと他作品との比較でつまらなさの言い訳や免罪符になるという考え方はやめろ
ネッサのほうがかわいいし
138 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 16:56:59 ID:m0jU1yCW0
ラストでバイクが崖からジャンプして、レントンが1話の古根さんバンザイダイブ思い出してなにか複線回収っぽい雰囲気になってたけど
彼女は今回も都合良く敵から見えない岩陰に引っ掛かると思ってたんだろうか
財布落としていったので、持ち主探すために中身見たらケツ毛バーガー写真が。
出てきた敵が今、そこにいる僕のハムドに見えて仕方がない
ハムドの方が魅力的な悪役だけど
>>122 じゃあ
クレインがトラブルでアプデ忘れる→反乱分子として政府に狙われる→脱走していたフリュネに助けられる
→世界の真実を聞き反感を持ち、家族等失ったものを取り戻し現状を変えたいと思う→
ロスミレ&政府に狙われる→フリュネ政府に奪われる・ネッサ登場→ロスミレと仲間になる
テロ・ロスミレも信用できない→みたいなのは妄想した ラピュタみたいだな・・俺も口ばっかだ
クレインは二次元には走らないと思うんだよな。
ネッサは終始一方通行な可哀相な状態にさせておいた方が食いつき多そうだし。
>>140 十分変態色だしてたけど、まだ今のバローじゃハムド様の足元にも及ばんな
>>130 イメージとしてはグランディアのフィーナ、クロノクロスのキッドあたりが
冒険のパートナーとして良い感じの匙加減だと思うがね
>>140 次回予告をハムド演説にしてくれたら、最後までついていくんだがなぁ
やっぱ二次元最高ー!で終わったらそれはそれで面白いんだけどな
>>143 パク・・
別に昔、ヒットしたアニメを今の時代流して同じ用に受けるの?
ってこと
昔なら傑作、今だと駄作ってのはあると思います
教団にしたって構成が良く判らない内から
投入されるのが、初っ端から小悪党なんだよなぁ…
悪役のおじさんハムド様に見える
っと思ったら先に思った人がいた
>>151 まあ前スレからちょくちょく見かけてたけどね
あとフリュネがカテ公とか
フリュネの性格はともかく、意図がさっぱり分からん
一話から見直さんとあかんなぁ
宮崎のお気に入りだった島本須美をヤマカンが使っているのも
ヤマカンのリスペクトか
これ期待してみてたのになぁ・・・
駄作じゃないけどキャラが可愛いだけのアニメになってるしな
皆んな他の場所へ移動するだろうからこれから悪評は少なくなるだろう。よかったね
>>157 一週休みって結構痛手だと思う。
再来週には過疎っちゃうかもしれないね
いまのところは難しいこと考えずに、世界名作劇場風の日常ファンタジー作品として見ておけってことなんだろうな
主人公であるクレインの行動を一歩引いたところから描いてるから水槽の中の金魚でも眺めてる気分になるのが問題
画面は綺麗だけど、もっと世界観前面に押し出しても良かったと思う
>>155 それで? フラクタルが他作品のパクリだとして、それが
「昔ヒットしたアニメを今流してヒットするかどうか」という問題とどうつながるの?
フラクタルはナディアのパクリだから、ナディアの再放送と同じものとして考えてみろってこと?
キャラの表情やシーン毎のリアクションは好きなんだけど
もともとのストーリーの流れに説得力が無いから言動がちぐはぐに見えるのが惜しい
作画演出はいままでで一番よかったんじゃないかな
いままででしっかりオタクを引きつけていればもっと盛り上がったんだろうけど
まさにこのスレでフリュネがわけわかんねーとか言ってるのが狙い通りなんだろw
フリュネの行動原理なんて今の俺らに分かるわけないんだから
フラクタルシステムの存在意義が
ハムドと僧兵のせいでもう既にないな
ナディアは今見ても面白いぞ。昔のアニメだから絵は古臭いが。
この前フラクタル見てて久しぶりに見たくなって見直したが、
時間を忘れて一気に10話ぐらい見ちゃったわ。
宮崎のコナンを目指した今、そこにいる僕に似ているんだよな
>>164 最後まで観て、やっぱり意味不明な言動してただけだったてオチが怖いのよ
ABのゆりっぺとか天使とか、前例はいくらでもあるし
前スレで全部ロボット兵にしろよって意見があったけど
フラクタルが故障しても使えるように保険として人間兵も用意してるのかも
この先フラクタル故障展開がある可能性あるし
宮崎→庵野→…ピコーン!次俺だわ、と
受けるかどうかは知らないが、ヤマカンが今必要だと思ったんだから仕方ない
フラクタルはアニメの夢、希望、未来
アニメに失望したヤマカンが、引退を懸けて放つ、起死回生の渾身の一作
黙って最後まで見れば、ヤマカンのメッセージが分かるはず
>>161 「昔ヒットしたアニメ(ナディア)を今流してヒットするかどうか」
わかってるじゃんw
引退はもう既に撤回したじゃん
自分の心の中のどうたらとか言い訳つけてw
>>168 馬鹿。あのヤマカンがそんな浅いアニメ作るわけないだろ
島編で脱落することがわりとよくある
メカキングあたり
>>168 一番あり得るのは、制作側は説明した「つもり」でも、視聴者には?なオチ。
「わたしのことが好きなのですかあ」とか慎ましさのカケラもない女だな
ナディアは島編で人気が出たんだよ、それまでは酷評の嵐
>>177 まじすか
なんどみてもあそこがだるくて
>>168 気持ちは分かるが、最後までみるしかないってのが現状だからなー
それこそ最悪を想定してその斜め下の覚悟で臨むしかない…
>>167 グラニッツがザリバースに似てるとは思った。
>>171 だから、それがフラクタルとどんな関係があるの?
同じ質問させないでよ。
183 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 17:34:50 ID:jkHjYQdw0
ナディアのラスト10分を越えるクライマックスはそうそうないだろう。
まあ、まだわからんよ
4/11だから今までのことがひっくり返るような設定かもしれんし
某ペインみたいに最初で切ったら泣いたとかになって・・・くれんかな
>>176 「すきがすき」とか「嫌いがすき」はくどいなって思ったけど
あのセリフは岡田の片鱗なのかとちょっと思った。.
本来、視聴者に頭の中にある物語を伝えて、
理解してもらうのは非常に難しい事です…
ヤマカンはハルヒの演出を担当した事で持てはやされて
自分は天才だと勘違いしてしまったのでしょう
>>175 で、最近の視聴者は1から10まで説明を求めるとか思ってたりな
今回のフリュネと最初のフリュネは別人なんじゃない?
いやでも、全部がわかっちゃうのもあれだろ。夢がなくなるし
ああやっと分かった、フリュネは不死身なんだな
捕獲したいのに、バイクで逃走するフリュネを撃ち殺す勢いだったけど
弾丸当てて止めても死なないって事なんだな
>>182 こんな感じいい?
「昔ヒットしたアニメ(フラクタル=ナディア)を今流してヒットするかどうか」
>>188 俺もそう思ってる、まだ見直してないけど
194 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 17:38:37 ID:K5oPEVQCO
ヤマカンは富野の「アニメ演出チェックの5原則」をバカにしてたが
これを守ってれば、少なくとも今みたいな糞つまらない画面には成らなかっただろうな
このアニメはシュラトを越えた
まあクローンとか古臭いsf設定を持ち出してきそうな気はするけど
>>188 1話とは別人格だったよな
フリュネもネッサと同じ高性能ドッペルかもな
>>180 話の内容じゃなくて、キャラ人気がって意味だろう
あそこでデレたからね
>>191 グレンラガンはヒットしたぞ
あれはナディアの頃のノリに近い
むしろ生身ネッサの方がクローン設定あるな
星祭りの各会場にいそう
昔のノリだけど面白いものと
面白くないけど昔のノリ
は同じやないから。
ぶっちゃけ、フラクタルの構成って
みつどもえ二期の1話でやったガチレンジャーレベルなんだよね
他の監督さんがお遊びでやった作中内の劇と同レベル
フリュネと遭遇したことでクレインが管理社会に疑問を抱くようになり、
(そこに何か理由を足して)一緒に旅にでる。だが途中でグラニッツ一家に遭遇し、
フリュネがさらわれてしまう(グラニッツ一家は何か手がかりを残す)。
クレインがフリュネから託されたブローチを調べるとネッサが登場する。
ふたたびネッサとともにフリュネを探す旅にでる。数日後グラニッツ村を見つだす。
クレインとネッサは潜入を試みるが時を同じくして僧院の軍勢も押し寄せてしまう。
ネッサが僧院に見つかりクレインも僧院から追われる身となる。三者三様に入り乱れるなか、
村を離れるためグラニッツ一家の母艦が動きだす。そこにクレインとネッサもこっそり紛れ込む。
という展開ならもう少しわくわくできたかも。
>>202 さすがにそれはないと思います
そもそも根本が違うし比べるものではないと思います
ヤマカンへ
次回がラピュタのパクリだから、その次ぎは紅の豚にしてくれ。
ポルコ、カッコいいよな!
ズンダのあふれ出るカリスマに魅了されたわ
>>190 実はフリュネは1話でも死んでる、酷い姿勢で海に落下して首を折って。
クレインが発見したのは近くでリスポーンしたフリュネ。
なんていうかあれなんだよね。視聴者がどうやって楽しめばいいのかまったくわからん。
そういうレベルで言うとテンプレハーレムアニメ以下なんだよね。
209 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 17:48:26 ID:K5oPEVQCO
>>204 確かにな
他の監督に失礼だわ
みつどもえ一話だって画面のレイアウトはプロだった
>>191 フラクタルはナディアをパクっているのかもしれないがナディアではないし、昔ヒットした作品でもない。
現在新たに作られ放送されている作品だ。お前の認識は間違っている。
単純に観て単純に楽しめないアニメを一般人は見続けようとは思わないだろう
>>208 一行目から二行目の結論に至る層にはそうなるよなぁw
こんな企画通させた営業すげーよ
ポルコはかっこいいかな?どうかな…
>>209 あれ?俺はフラクタルのほうがおもしろいって解釈だったんだけど・・・
そんなにあの1話おもしろかったかなぁ?
215 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 17:54:04 ID:K5oPEVQCO
>>212 それ以上に、この企画でゴーサインだしたPが無能
>>207 それいいな
だからフラクタルシステムを破壊して、死ねる存在に成りたいと
2話もストーリー自体は糞だったけど、
カメラワークに違和感を覚えることは無かったよな。
やっぱりヤマカンが癌なんじゃねーの?
>>205 どっちかというとフィオやジーナがポルコロッソを釣って軍に入らせ(てエチオピア軍に毒ガス弾をおとさせ)るようなアニメだと思うんだよねこれ
>>196 あのアップデートの儀式なんだけど、
アニメで描写されたのは、あの辺境みたいなところで参加者数十人って言う感じじゃない?
世界同時アップデートだとしたら、あんな辺境に幹部クラスの重要そうなメンバーが来てやる
のって何か違和感があるんだけど。
バーチャルな物でなく実体できてるみたいだし。
この世界のほかのところではどうやってるのかね。巡業?
それともクローンがいっぱい居て世界同時にやるのかな?
だとすればフリュネなんか何百人居てもおかしくは無いと思えてくる。
て、考えすぎ?
そらみつどもえよりはフラクタルのほうがマシだろ
同人アニメみたいでまだ腰が据わってないけど
SFとして、まじめな話として見てもらいたいなら、
まず世界の人口はどれくらいで、地球がどうなってるのか
まず先に説明すべきだ
>>218 ネッサを自転車で返しにいく道すがらの永遠にぐるぐる回る感じは演出なのか
絵描きの限界なのかいまだにちょっと分からない
224 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 17:58:26 ID:K5oPEVQCO
>>214 どっちが面白いかって話ならどっちもつまらないよ
ウンコ2つ出されてどっちが臭い?って聞かれてるようなもんだろ
グラニッツ村から3セクタ離れてるんだぞ!ってお兄ちゃんが言ってたけど
3セクタって今の距離単位に直すとどのくらいなんだろ
1セクタ=100kmくらい?
>>225 やっぱり情報空間なのかも
セクタサイズが分からないと見当つかないね
>>220 単純に年齢層が高いだけで幹部クラスって分けではないんじゃないか?教区の司祭レベルだと思う
それでも人数が多いと思うが、それはグラニッツ一家に対する一応の警戒の意味があるのかも
あと、都市部なんかでは数万人を一斉にアップデートしてるんだろう
世界の色が視聴者に伝わってないのに、話の目標がこの色じゃ駄目だって叫んでるから視聴者は置いてけぼり。
色の存在をぼかして謎解きものにしたいなら下手に色付けしてる3話は大失態の作りだし。
どう観て良いかわからないから、支離滅裂な女との糞だるいボーイミーツガールとしてしか見れない。
>>211 今観てる人は、ヤマカンの今後の進退について、気になってしょうがない状態なので
多少の苦痛(フラクタルを毎週視聴)は我慢できますw
>>228 じゃあ今回のフリュネもそれほど重要な役職ではないと
フリュネがいいな
それだけで見る価値がある
ただアニメ内じゃ人口や人口分布なんて一切語られてないわな
>>232 フリュネじゃなくリアルネッサでしょ?
フリュネは飛び入りだし
昨日は40度の熱にうなされながら見たけど今はいくらか頭もすっきりしてきた。
で、改めて見直してるんだがアニメーションに関して言えば絵が悪いっていうより動かし方の問題な気がする。
京アニレベルで動かそうとしてるんだけどリソース不足なのか60fpsで動かしたいところが30以下でカクついてるような感じ
走ってるキャラをカメラが追いかける構図とかも不自然だし細かい仕草も一々大仰になってる感じがする
ストーリーは今回やっと導入が終わって次回は骨休め的になるだろうし、6話以降見てみないとわからんね
あと僧院のおっさんが「クサいよ臭うよフリュネさーん!」とか言ってたがあれはもしかしてかんなぎ非処女騒動の時の
処女厨を投影したキャラなのかね?フリュネの名前的に考えて
>>223 あそこはリソース的な限界でああなった気がするが、
演出と捉えられるからアリだと思う
>>232 隠れてたフリュネはあそこにはヒョイと出てきただけで儀式遂行のメンバーではないんじゃないかな
>>232 今回のフリュネはイレギュラーだと思う
むしろネッサの方が重要でクローンが多数存在するとかはあり得そうだけど、まぁ話の都合上あそこに居ただけだろうな
>>231 じゃあ別にココじゃなくてもいいじゃん
ヤマカン引退とかいうスレがあったはずだからそっちでやってくれ
>>234>>237 みなおしてくる!!!
でもどうしても最初のフリュネと同一人物とは思えないもんで無理な解釈でも言ってみたかった
>>194 その内容はよくわからんけどなんか最近のアニメは通り一辺倒な作りになってる気はしてる
あの世界の地球がどうなっているのかっていうのは雑誌情報があるんだけど、ネタバレだろうな
>>242 頼むから言わないでくれよw
結構気になってるんだw
>>220 まったくもってその通り
世界人口がかなり現減少しているにせよ、規模が小さすぎる印象は否めない
重要人物が主人公の前に都合よく現れてくれるのはお約束
>>242 まあ雑誌情報があろうとも本編で描かれたことが全てだけどな
スンダがフリュネをさらうシーンは良かったな
幻の未来少年コナン2の系譜(1999年の未来少年コナン2タイガアドベンチャーとは別)
宮崎が書いた未来少年コナン2の没企画書┬→宮崎がジブリに持ち帰り映像化→1986年 天空の城ラピュタ
│
│
└→NHKに残された物を庵野が映像化→1990年 ふしぎの海のナディア
│
│
┌─────────────────-─┤
│ │
↓ ↓
ナディアが大好きだったヤマカンの映像作品 ディズニーが無許可で出した完全丸パクリ作品
↓ ↓
2011年 フラクタル 2001年 アトランティス失われた帝国
>>238 ああ、そう考えるとクローンを量産して絶やさないために必要な元データが
ドッペルのネッサで、孫コピーではダメなんでフラクタルの鍵と言う扱いなのかもしれんね
>>248 ナディアはラピュタの後にシリアルにつなげていいんじゃないかな
NHKにラピュタ作ってくれって言われて作ってるみたいだし
まあ3話は、怪しい感じがする魔法少女から、
完全にヤバイ世界観っていうのに裏返りが起きた回だからなあ。
マミさんが死んだインパクトが強いように思われてるけど、
本当はそこが最大のインパクトなわけで。
この世界観に馴れた人達が
3話レベルを期待してると肩すかし食らう可能性は高い。
まあその飢えで1クールを乗り切れるのは間違いないだろうが。
おいおい素で誤爆しました。すいません。
>>252 スレ違いだが、その評価は妥当だな。
マミさんを殺して以降、なにをやっても泥沼だ。
>>255 いや君の書き込みは続けて読んでまったく問題なかった
論旨が通っている
>>220 そもそもアップデートくらいで幹部が訪れるって
ネットワーク的にどうなのよ?って感じだけどな
ゲイツみたいな脆弱なOSだったら大変だなw
>>256 すまんこっちでというのは、バレスレでという意味です
>>220 その疑問はみんな持ってると思うよw
絵的にも多人数を襲撃した方が映えるしな
あの場所が最重要だという情報があったかもしれないけど描写されてないんでなんとも
民衆を独自の教育と価値観で洗脳していることを描いたのが気に入らない
この描写がなければ、スンダを応援することだってできただろう
偏って観たい冒険活劇でふっと中間に戻される感覚。
そこにいるのがどうしようもない主人公。これ。
世界の被害者を出して盛り上げるなよ?胸糞悪いだけだろそれ
主人公を境地から降ろさず志を体現しろよ
263 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 18:24:02 ID:K5oPEVQCO
>>241 一、「死に体のポーズは禁止」
ニ、「アップ気味より引き気味で」
三、「カメラ位置はアオリが原則」
四、「つまったレイアウトでなく距離感を」
五、「固定したポーズから動かさない」
ニコニコあたりで富野自身が各項目について説明してるのがあったと思う
その説明の中で、最近のアニメーターはアップ気味に書いたり、俯瞰で書いたりするのが癖になってるって言ってたから
似たような画面のアニメが多いのはそのせいかもわからんね
3はイデオンの湖川よろしく煽れって意味じゃなくて
カメラは地上90センチって意味らしい
>>261 ああ、そういえば1話で出てきた圏外みたいな廃墟(遺跡?)の存在とかも気になるね。
思い出した。
やっぱ、最初からおさらいするか。まだ一回しか見てないのに、考察っぽいことしてみるとか
甘かったわ
フリュネの僧院の仕事場は11次元にある
現時点のアニメだけの情報じゃ説明つかんでしょ
考察にしても仮定に仮定を重ねちゃってることに気付くばかりで
素材が少ない
>>264 あの廃墟、現地に実在する修道院跡だから、意味は特にないと予想。
ネッサとフリュネについて今一度見直してみたんだけどこんな感じ
フラクタルは人間同士の争い事を中和させるシステムということなので
フラクタル=ストレスを溜めるバケツ=人工的・仮想的家族
フリュネ=そのカギ
ネッサについては
フリュネ「あの子は好きが好き、だけど私は好きは嫌い」
僧院のおっさん「あの子もで一緒につれてくなんて、そんなに一人が寂しかった?」
から連想するに、
ネッサ=フラクタルのストレス(矛盾)を排出する穴=リアル家族の象徴 だと思う
ネッサがクレインにブローチを託す決断をしたのも、ホームビデオを見て、
この時代の人間にしては特殊な、家族を大事にする人間だと分かったから
フリュネの意思は、「フラクタルは壊れたほうがいい」(スンダとの会話)
恐らく、バケツの水=ストレスを排出してしまうネッサはフラクタルの崩壊を遅くしてしまう。
だから、いったんクレインのところに隠しておいた。
クレインが目覚めさせてしまったのは完全に計算外だったので怒った。
クレインがネッサでなくフリュネを選んだのは、リアル女が好きだったというのもあるが、
恋人ができること=家族(ネッサ)からの自立 を表してるのかもしれない
そう、そこでそれぞれが電波を受信しつつ決め打ちするということが重要
>>267 現存する修道院を荒廃させて描いていたら意味あったのにな
一句できました
民主党 バーカフェおせち フラクタル
272 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 18:42:18 ID:YdthyQFM0
マギカおもしれえええええええええええええええええええええ
マギカおもしれえええええええええええええええええええええ
マギカおもしれえええええええええええええええええええええ
マギカおもしれえええええええええええええええええええええ
マギカおもしれえええええええええええええええええええええ
マギカおもしれえええええええええええええええええええええ
え?フラクタルって何?
>>194 富野は自分ができてるかどうかはさておいて
当然のやるべきことと思えることを言うだけだから
本人が嫌いだから理屈こねて否定するのはあんま良くないよな
>>264 ただ単に人口減りましたよって描写かと思ってみてたがあれは
>>271 すみません、誤爆でした。アンチスレと間違えました。
フラクタル、面白いと思います。
ワロタ
そういえばフラクタルシステムって
緩やかに荒廃していく世界を構築するわけでなく
永遠に続く世界をつくっていくためのものなんだろ?
だったらノスタルジックな世界なのはあんま良くないんじゃないの?
じょじょに衰退してるならわかるけど、完全に停滞してるんでしょ?
バルーンが落ちてどうこうなんてのもつい最近の話みたいだし
まあ本当に1000年続いたなら合格じゃない?
1000年平和が続いたなら大成功だろうなー
280 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 18:49:45 ID:j431OTG80
このアニメひよっとして失敗じゃね?
>>277 情報化が進む上に経済活動も停滞するわけだから、人口も分散しまくりなんじゃない?
人口が分散すれば農村的な風景が普通になる
経済活動の中心は都市だから、中心街に人がいなかったのもそういうことだと思う
>>280 失敗とまでは言わないが、期待されたほどの成功は収められなかった感じ。
例えるならPS3のよう。
ゆとりには、この作品の素晴らしさを理解するなんて、どだい無理な話。
それが証明されただけだ。
サンコちゃん可愛い
サンコちゃん戦いに巻き込んでるロストミレニアムを許すな!
サンコちゃんによくないことを教える大爺を許すな!
ロストミレニアムは小さい女の子を戦いに巻き込む基地外集団だ!こんなやつらはこの世に存在してはいけない悪魔宗教だ
>>281 うーん。
それじゃ都市自体がああいう形で残ってない気がするけど
まあいいか。どうせ良く考えてないんだろうし
>>277 ずっと続いてきた文明がすこしずつ崩壊しているのがあの世界でしょ。
科学や文化や経済の発展がフラクタルシステムの恩恵によって停滞しているのは確かだと思うよ。
まどっちみたいにリアルタイム試聴してる人たちとわいわい大勢で楽しめるアニメって訳じゃないのは確か
次回はどれくらいラピュタパロが入るかがわかりやすい見方かも
つまりフリュネがセワシくんで、ネッサがドラえもんで、エンリがジャイ子なわけだな。
いやその理屈はおかしい
アンチと言われてる人の方が間違いなくこのアニメを楽しんでると思う
糞は食うものではなく
投げてぶつけるものだからなw
サンコあきら様だったのかw
今日はにゃんだ来ないな
295 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 19:06:19 ID:YSh+ldJE0
にゃんだはおもしろくなったら名前出しで来るって言ってたぞ
Rio考察書くから期待して待ってろよってどこかのスレで言ってた
>>285 何かあたっときのために残しておかなきゃだめなんじゃねーの?
フロッピが出てきてオフィスから紙がなくなる!なんていわれてはや幾年だし
人間原始的なものがないと不安になるんじゃね?
Rio考察のまとめってどっかにないのかな
アンチスレ意外と伸びてるな。
住み分けができていい傾向だ
フリュネとスンダがちゅっちゅしたのをみて片思い破れたクレインが
サンコちゃん襲ってこないか心配だ
単に本スレでお祭り騒ぎするのに飽きただけじゃあ……
サンコの演技を聞いて今野宏美はまだまだいけるな、と思った。
おばあちゃんに萌えた
>>277 人間並の人工知能や全世界を覆う管理システムが出来れば経済規模をどんどん拡大していく必要もなくなるし
AR・VRが発達すれば必要な物も減る
そういう点ではキンゲよりは妥当な未来社会像かな
活劇としてはカスだけど
フラクタルシステムに従ってる連中が
どこから来たものをどうやって食って暮らしてるかよくわからんのだが
食卓そのものがたいした様子もない事以外描かれてなくない? ここ重要だと思う
つーか今野さん出てたんか
最近あんまりアニメで見ないから心配だった
このアニメ、シーンごとに監督が違うのかな
わざとこんな風にしているのだろうか
311 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 19:30:48 ID:K5oPEVQCO
>>279 だなぁ
1000年間安定して続いた統治体制なんて人類史上無いしな
あえて崩す必要無いわ
>>305 ネッサがかわいい その思い、確かに受け取った
ネッサはたぶん嫉妬すると動きが飛んで見える設定
>>308 後々あのウィダーが人間を原材料にしてるとかって説明はあるかもね
テロリストになる理由として先に説明がなきゃ後付けもいいところだけど
ネッサは言葉遣いは幼いんだけど上品さがあるところがかわいいな。
ネッサはちょっと老けてるからなあ
サンコちゃんくらいがちょうどいい
僧院の歌をプレイヤーに入れて聞くぐらいなんだから
クレインは僧院大好き人間なんだよねきっと
最新のテクノロジーに目輝かせてたジャンと
アンティークなものに目輝かせてるクレインがかぶる
確かにネッサの可愛さだけは今期アニメのなかでも飛びぬけてるな
あの歌は古いデータに入ってた掘り出し物じゃなくて、サンコちゃんが歌ったら「僧院の歌!?」って怒り出すくらい有名な曲のようだ
いいえチキンブロスです
323 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 19:40:11 ID:rsyrwAjm0
三人で冒険に出て欲しかった…今回の航海でフリュネが丸くなって、ネッサがフリュネを好きになって、
流されつつも三人で問題を解決していこう!ってなったら素晴らしい物語になると思うの。期待!!
@10sis まずは観ていただきありがとうございます。観方、感じ方は人それぞれなので私もなんとも言いようが(笑)。
ただ、『フラクタル』は本当にトータルで観ていただかないと解らない作りをしているので、粘り強く観ていただけると助かります。
http://twitter.com/#!/yamacane_0901 どうりでワケわからん分けだノイタミナ枠と日5でしかできないことを仕掛けてきたな
ヤマカン、ツイッター始めたのか
まあブログよりその方がいいね
>>321 音痴が歌ってるみたいな曲調だよね
思わず一緒に歌いたく…はならないw
ラピュタでもナディアでもカリ城でもあるいはコナンでもそうなんだけど
「冒険活劇」を面白くするには分かりやすい敵がいないと駄目だよね
現状僧院にもロスミレにも感情移入できないし
クレインはフリュネのお尻を追っかけてるだけで(そのこと自体は良いんだけど)
事件は傍観してるのみ
これじゃあねえ…
328 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 19:46:42 ID:K5oPEVQCO
>>323 一話内で起承転結が出来てないアニメが全体で出来てるとはおもえねぇ・・・
起承転結というか四話まで終わってまだ起の途中だもんな
アニメなめんな
>>323 また自ら燃料を投下する...
はやくアカウント閉じた方が良いぞヤマカン
起はまだですー
ヴィクトリカちゃんにこのカオスの断片を再構成してもらいたいものだ
実はヤマカンは死んだフリをしていたのだよ。
>>326 偽者に間違いないとか言ってずっと信じなかったのはここの住人だけだっつのw
わざわざ所信表明的な真面目なツイートから入ってたのに「はいはい偽者、スルースルー」ってアホか
335 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 19:53:37 ID:K5oPEVQCO
>>334 それくらい真面目にアニメ作って貰いたいものですなー
これで真面目に作ってるなら仕方ないけど
フリュネがめっさじゃじゃ馬でええわあ
フリュネが活躍する限りこの作品応援するよ!
もう半分終わるのか…
そそげませ 純白のパンティ
>>319 藤崎竜は知らないけど、ソイレント・グリーンという映画のネタだよ
他にもあるだろうね
関西なんでまだ見てないが、スレの雰囲気から
どうも4話でも化けなかったようだ
>>337 アンチは4話2.1%を入れたのは作らないんだろうな、絶対w
343 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 20:01:56 ID:K5oPEVQCO
>>342 そんな数のアンチが生まれたのかよ
逆に凄いアニメだな
>>341 俺は3話からもう化けたと思ってるよ
ワースレでも話題沸騰だしw
枠が2・1%であって
放浪息子待ちがその中の何パーセントいたのか明示されていない
むしろ放浪息子は視聴率下げる要素だと思うんだが
フリュネも銃ぶっ放さないかなあ
そしたら最高だ
349 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 20:09:26 ID:K5oPEVQCO
>>347 悪い
アンチスレ意外で言うのもアレだけど
それは無いわ〜wwwwwwwwww
351 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 20:12:46 ID:K5oPEVQCO
>>350 そこは敢えてゼノギアスで
ヤマカン程度ならこの辺りが妥当だろ
>>349 事実として放浪がノイタミナの視聴率下げてるよ
いっとっけど
>>337もノイタミナ全体の数字だからなw
つうかアンチスレにも人いっぱいいるんだから、そろそろアンチスレ行ったらどうだ?
3話で急に殺しまくりになったのを適当にスルーできれば、
4話はなかなかよかったな。
人間の方のヒロインとデータの方のヒロインがどうなっていくのかは一応楽しみだし。
テロリストの親玉はもっと年行った渋い親父な方がよかったかな。
信者がアンチにしか見えない珠玉のスッドレですね
さささんのスク水も捨てがたい
さささんはかわいすぎるだろ
いいこすぎる。頭かいてあげたい
まあ監督自らのメッセージも偽者扱いで流すような連中だから仕方ない
しかし自分の脳内で完結してて状況が見えてないだけならまだマシだが
言うに事欠いて他アニメ叩きまくるのは本当にただのクズ
>>355 そりゃあ荒らしが恐ろしいくらい涌いてるしな
発狂するやつも出てくるわ
>>359 この程度の受難でへこたれるファンなんてたかが知れとるわい
>>353 あずにゃんペロペロとか、達磨にして飾っておきたいて気持ち悪い書き込みが増えればなるかも
サンコって萌え豚が喜びそうなんだけどどうなの?
つか普通の感覚の人間なら、自分で馬鹿喧嘩騒ぎ起こしてブログ閉じて、そのすぐ後にtwitter始めたりしないしな
偽者と疑われるのは当然
待てよ
視聴率の低さを他のアニメのせいにするとかマナー最悪じゃん
そんなんするとフラクタル見てない人にフラクタルが嫌われるぞ
>>365 まあ普通に考えれば放浪息子の方が低いだろう
アニメの出来以前に、時間枠のせいで
あの時間帯の30分の違いは普通0.5%ぐらいの差がつくからな
>>365 ノイタミナの視聴率でフラクタルが叩かれたからしょうがない
別に放浪を貶したいわけではない
ぶっちゃけ普通の人なら見たい分だけ見て興味無いものはスルーするだろ
放浪息子に責任があるというのは甘え
>>364 いざとなったら「偽物でしたー」と言って退散するために、
本人証明の「必要を感じませんので」とか言ってるんだよ。
ソラノヲトを見ていた時の気分となんだか似ているな。
最終的に似たような評価になりそうな気がする。
ソラノヲトは途中にお漏らし回という爆弾があったが。
まぁ俺らには視聴率とか関係ないし
言わせといていいんじゃね
視聴率で見てるわけでもないし、自分がおもしろいと思うから見てるんだろ^^
>>371 私も自分が面白ければいいんだが
ノイタミナは視聴率が大事だからなあ
戦犯の責任度合い
無能のヤマカン、仕事入れ過ぎの岡田>>>アホの山P>>>被害者の東
デブ…(;ω;)
今日の朝生に出るね>東
東信者乙
>>370 ソラノヲトか。
1話OPと設定や音楽に惹かれたが、4話辺りからこのままけいおん的日常でいくのかなと不安になり、8話でネタとして見ることに決め、終盤2話で失笑の後に怒りと、第1弾を任されてこれかと暗然たる思いがした。
お前様方アニメ以外のことにも色々詳しいな
>>378 俺も1話見た時は今期1番じゃねと思ったけど・・・
それと同じ印象をフラクタルに感じている・・・これって・・・
ソラヲンはまじでアニメノチカラとかビッグマウス叩いて散々期待感を煽っといて近年の萌えアニメの劣化コピーの嵐だったからな
同じくビッグマウス叩きまくって往年の名作アニメをオマージュ(?)してるフラクタルとの共通点があるっちゃあるな
もしかして最終話はネッサの歌で世界崩壊は回避された!とかじゃないだろうな・・・
>>370 ソラノヲト好きだが、フラクタルの方がだいぶ動きあるだろ
終盤で驚かせてくれると期待している
放浪息子も結構面白いけどな。
変態だけど。
千葉さんが、アホみたいに主人公のこと好きなんだなと判った今回はいい感じじゃん
まあだいたいこのぐらいの視聴率だとプラマイ1%ぐらいの誤差はあるから
それ前提で考えないとね
フラクタルはそこまで叩かれるほどひどいアニメとは思わないけど、オリジナルを超えてないコピーには見える
387 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 20:53:10 ID:rsyrwAjm0
>>370 ソラオトは話進まなくてイライラした
フラクタルは確実に毎回話進めてくれていいだろ
モーランとフリュネの壮大な親子喧嘩なんてことはないよな・・・まさかな・・・
ソラノオトとかザムドとか
自分が視聴をサボったつけがきている
積みアニメ消化しないとな
フラクタルは良質なコラージュだよ
ソラノヲトは最終回以外ぜんぶ日常アニメだろ
フラクタルは2話までだけ
全然ちがう
>>388 いまんとこモーランは余裕だから喧嘩になってないよな
フリュネは泳がされているだけ
う〜んなんかネッサを初めとして登場キャラがどいつもこいつもうざいわ・・・
あの今僕のハムド様もどきはただの小悪党だし。
駄目な要因に共通するものを多く感じるんだよ。
ソラノヲトとフラクタルには・・・。
ザムドもそうだってことかな。
>>368 落ち着け
どちらが面白いとかじゃなくて
「放浪息子のが視聴率低いとかないわー」
という発言をした人に突っ込みが入ってるだけの常態
ソラヲンは序盤に提示された謎やら伏線でけっこう楽しめた
・・・アンチの予想通り半分も回収されなかったがw
これは回収するにしても、投げっ放しジャーマンにしても
ネタの振り方が下手過ぎ
これさ、ジブリっぽさはまるで感じない
ほのぼのした絵柄なのに殺害があったり
テロリストがどうこうとか
ドッペルが性欲処理のためのダッチワイフとして仕様されてるとか
今、そこにいる僕の共通点が多い。主人公が口先だけで役立たずなのも似てる。
極めつけが今回出てきた3択やってた奴。
髪型がハムド様だ、ハムド様を少し若くしたような。
いまのところ、結構気になるけど
ちゃんとしたストーリー系だから、1クールでばっちりまとめてくれるかは誰も判らんけどね。
今の時点でもう駄目駄目駄目駄目駄目って人は見なきゃいいし書き込む必要もないしな。
ノイタミナ枠内別視聴率出たのって1回目だけだっけ?
>>373 あくまで外野からの感想だが
俺もそのくらいの配分で原因があると思っている。
脚本がウンコに感じるが権限を持っているのは監督なので
同列1位というか。
>>381 いやそれはおまえさんの見る目がないだけ。
放送前の番宣のコピーは
「誰かがいいました。世界はもう終わりだと
でも私たちはこの第なんたら号要塞・時告げ砦で楽しく暮らしています」
だったんだぜ。
>>323 トータルで見ないと分からない作りか
違和感をばらまいてんのはそのためかね
でもTVでやっちゃだめだと思う
ソラヲトの失敗は二頭追ったのが原因
けいおんみたいに、ひたすら音楽を無視して
女子高生の擬似世界を表現しとけば成功したかもね
>>398 正論だな
わからないからいろいろ妄想できるのがオリジナルのいいところ
>>401 でも冒頭の列車のシーンで期待が煽られたな
テクノライズ並のサプライズがあるなら評価してやるよ
あのハムド様もどきが投下したビーム出す歩行兵器、
ガンダム00の2期でアロウズがあんなの使ってたな。
まぁあれ自体F91のバグのパクリなんだろうが。
>>401 自然も残っているし、魚が住める川もあるし、世界が終わるてのは、たしかに誰かが言っているレベルだったな。
ところで岡田麿里の政治力って何なの?
1クールで3本も仕事があるなんて、極めて異常な状況なんだけどw
(普通は1本あたりのクオリティ低下が懸念されるため、こんなに仕事は受けさせて貰えない)
まぁ本来なら脚本は話数ごとに分担しなきゃダメだろうな
全工程での力不足を感じるが、脚本でもう少しカバーできるだろうと思うわ
最後まで観て、初めて物語の全体像がわかるというのは有りだけどさ、
それにしても視聴者を最後まで引っ張っていく途中の面白さがってこその話だろうに。
412 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 21:13:08 ID:K5oPEVQCO
>>409 学校の行事とかでどん臭い奴が色々押し付けられたりするだろ
そういう事だよ
>>407 普通にR2D2だろ
アニメだけじゃなくて実写もみろよw
>>413 は? アニメの脚本って、1本で20万円前後もらえる美味しい仕事なんだぞ?
テキトーなこと言うなカス
こんな旨みのある仕事を大量に貰えるって事は、
版元や制作、テレビ局に旦那さんがいるレベルなんだけど、岡田って既婚者?
>>415 ああ、1本って”1話あたり” って意味ね
キャラデザがメリーだったら勃起しながら見るくせに。
あのR2D2やる気なさ過ぎだろ
あんな一枚板の木の塀さえ壊して通れないて
まああの侵攻戦自体、僧院側が万事へぼ過ぎるが
こんなの一話書いただけで20万か
詐欺に近いな
どうしてこうも階級闘争史観なアニメなんだ
いくら京大が左傾でもヤマカンは全共闘世代じゃないだろうに
ちゃんと視線が目標を捕らえて放さない
フリュネは1000年女王だからな、だいたいのことはできる
ジブリャー
ネッサを目覚めさせたらなにが悪いんだ?
目覚めさせることができたクレインは何者?
むしろメーテル
キャラデザがISだったら文句言わないくせに
435 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 21:33:15 ID:K5oPEVQCO
>>426 反体制の革命軍が戦う話しならどんな無能が書いてもそれなりに見えるからだろ
FFみたいなもんだろ
スンダ 「祭祀長の娘、いや世界の鍵」
フリュネがモーランの娘だったとはw
>>432 クレインの家の近くにあった古代の僧院跡がなにか関係ありそう
>>418 30分ずれれば 千葉さん 雑魚生徒 ぐらいの関係
フリュネは16歳という割には幼いよな
>>428 いや、東もヤマカンも3歳しか違わない同世代だからw
聞いてくれ最近俺の側にもドッペルらしき者がいるんだ
白くもやっとして足がないんだこれってドッペルだよな・・・
色なしのを並べるわけでもないのか
445 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 21:41:11 ID:K5oPEVQCO
>>441 いいなぁ、視姦されながらオナニーできんじゃん
フラクタルシステム破壊したら、それに頼ってた大多数の人間はどうするんだこれ?
大量の餓死者出ること間違い無しだろうけど
>>415 打ち合わせで拘束時間多いから物書きの仕事としては、そんなにワリがいい
わけでもないそうだ。
なんか作画崩壊してね
452 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 21:44:03 ID:K5oPEVQCO
>>446 でも、人名以外には何も失われないよ
かの真っ赤な国の偉い人が言ったんだから間違いない
兵士は畑で取れるとも言ってた
>>434 そんな中途半端な事せず原案に似せるて進めるだけでよかったのに
何故こうなった
>>446 自然淘汰されていくだろうな その中からシステムに頼らなくても生きていこうとする人間だけが生き残る
4話見た。
映画評論家の故・淀川長治氏はどんな映画も必ず良い所を見つけて褒めるようにしていたそうな。
で、褒めようがない映画は、「映像が綺麗ですね」ってごまかしたらしい。
なんか、そういう話を思い出した。
>>447 だから、そんな大変な仕事を一度に3本も掛け持ちすれば
1本あたりの質が落ちるだろ! って話をしてんだよw
君は日本語が不自由なのか!?
フラクタル再起動するらしいから
終盤でネッサ消えるドラマあるんだろうな
目的がシステムの破壊とみせかけて、掌握というのはありがちだな。
>>457 3本同時進行で執筆作業してたらそうだろうが、実際は時期をずらして書いてると思うぞ。
でないと死ぬる
>>440 学歴ってのは階級と一緒なんだよ
最高学府と称する連中にとってはね
アニメ見る側にとってみれば、最高学府などどうでもいいですがなw
この世界観で異世界ロボット物だったらハマったかも
ちと分かりずらいな
>>461 時期をずらしていようがいまいが、今期の岡田脚本3作品は
全て不評じゃないかw
もし、ずらしてこの出来なら岡田は相当無能。何らかの政治的圧力で
「脚本は岡田を使え」というお達しがあったのかも知れない
テレビ業界ってそんなもんだからね〜w
>>457 準備期間や製作進行のペースが違うから
スケジュールが丸被りしてたとは限らない
フリュネはかわいいなぁ
(^ω^)ペロペロ
>>461 時期を調整しながらやってはいるだろうが
前期はざくろ、来期もいろはとあの花
やってるから限界はあると思う。
もちろん人によって仕事の速さは違うだろうけど。
原作なしのアニメなら別に高い脚本料もらってもいいだろ
原作ありなら基本脚本家なんていらんのだから
>>465 ネッサペロペロ
でも赤髪の方がいいな元気そうで
>>470 本当にお偉いさんの愛人でも
やってんじゃないかと勘繰りたくなる仕事量だよなw
ロウバイに狼狽
>>465 なんで髪の色変えたのか、理由がわからん。
>>476 なんかの仕込みじゃねーの
俺は赤色のほうが好きだが
紫髪はなんかキモいわ
赤毛はいい
現実にない髪色はオタクっぽいと判断したんじゃないの
>>467 岡田はね、ヤマカンがtrue tearsの構成・脚本を絶賛して、
ぜひあのような本を書いて欲しい、って無理やり頼み込んで来てもらったんだよ。
本人的にはオーバーワークだけど、なかなか断りづらいからね、こういう仕事はw
まだ生理が来てないんだろ(その後高槻さんにボコられることが決まる)
それにしてもフリュネは空中から飛び降りたり、銃撃戦のさなかに堂々と登場したり、
三輪バギーから母艦に乗り移ったり(計画通りなのか?)、不用意で危険を顧みない。
ひょっとすると死なない設定なのかと邪推してしまう。
フラクタルに支配された世界は嫌だ
↓
よっしゃ、他人を殺してでもそれを変えてやる
となってしまう意味がわからない
>>480 でもそれは原案にも当てはまるんじゃね?
なんでOKしたのか
あとその理由だとモーランの説明がつかない
つーか脚本チェックは監督の仕事だろうに…
東や岡田と三人で合宿までして意思疎通が出来てないってのが問題なんだが
4話。フリュネとクレインのバイクのシーンとか面白くて腹抱えて笑った
なんていうかいわゆる「見せ場」の見せ方は本当に楽しめた
でも、やっぱりアニメファンが作るプロ級のアニメって感じなんだと思った
好きなテイストがすべて盛り込まれているのに、特別なディナーな感じがしない感
ヤマカンは、監督ではなく、一演出家としての方が力を発揮するのではないかな
『ふもっふ』とか『ハルヒ』の頃が好きです
ブッチャー死んだのぶっちゃけネッサのせいだよね。
>>487 フリュネ、ネッサがセットで髪色が変更されてるとこもヒントかもね
>>486 ・星祭の妨害や巫女の誘拐が第一目的
・組織の規律を保つために戦わなければならない
・崩壊後を見据えた権力闘争の一環
お好きなものをお選び下さい
洗脳管理派とナチュラル派の対立軸がうまくかけていない
>>486 革命している自分に酔ってるスンダがちょっと異常な部類なんじゃないかな
大半の村人は自分たちが信念に沿って生きていければ満足なんだと思う
ばーちゃんはちょっと違う考えみたいだから今後グラニッツ一家の中でも分裂がある気がする
人権は人の命より重いんだよ
ザムドを思い出す
生存権は人権の一部だよ。
今かんなぎ見てる
めちゃくちゃおもしろいんだが
どうして?
>>495 あの歌の意味をバーちゃんは知ってるとかそういうことなのかねあの描写
なんかスレの勢いが増してきたな
4話で息吹き返したか
正直マギカ5話よりはできがいいと思った
作画面で
504 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 22:14:20 ID:YdthyQFM0
. / ハ ヽ ヽ ヽ ヽ ',
′ / / / '. '. ' ' ', ',
i // / /_ -‐- i } ! } ' :i
. レ’′ / /´ \ | ⌒ト.、! | ', ! l
. / { ' / - 、 \ !\ 」 l` j } ' ! リ
/ '. V x≦卞、 \ { ンzミ j∨ ハ '.乂
/八 {小::::::::ハ ` ハ::::::ム '. / /ヽゝヘ
{ / / rト。 V^ ソj_ {r 、::;: リ j/ ∧ ', たくさん愛してください、旦那様♪
. '. , 〈 (| ` " ̄ , ` - " 〃} / ':. }
. ヽ{ ` ‐!、 ハ/// ///∨ // i /
\ > ` ー -イ ノ /
) >‐v‐ 〜- っ_ -‐< //
. -=彡ソ 「ミ=/ r―<´上ミ、 ( {
. _r'___ _rj / '´, --、 ヽ ̄〔 \
/  ̄{:::::{ ≧{ ⌒ヽ ヽj _ノ` x‐r- _ ヽ
,′ r '": : : : '. 「ヽ ! j´: : ミ/::/ ヽ ;
/ '.: : : -=ヘ し`i=-: : : : : > ハ /
. ′ 'ミx \: : : : : i 八: : : : : / / ∨
あの歌が僧院の歌だってこと村のモブ男も知ってたし
意外と知られてる歌なんじゃないの?
もう,アレには追いつけないから
せめてISには・・・
>>502 金曜日は魔まマの避難所として使ってたりするw
>>488 いやいや、岡田がヤマカンのリテイク指示に「私、今期忙しいから無理」って、
応じない線もありえると思えて来たw
気合いれるなら
宮崎や富野みたいにヤマカンが自分で脚本もかかないと
>>508 だったら自分で直せばいいし、コンテで大きな改変を加えてもいい。
監督にはその権限がある。
実際、誰かさんもコンテの全修くらったしなw
>>505 いや、葬式でそんな歌うたんじゃねぇ、ってかんじだったじゃんモブ連中
ばーちゃんはそんなんでもなかったから、なんか深い意味あるのかと妄想してる
ISからは一週遅いから一話あたりではこっちのが上
>>511 ヤマカンは、京アニ時代に原作の漫画をトレースするだけで良い脚本を数回やった程度だから、
オリジナルの脚本なんか自分で書けないだろw
他アニメと比べるとか暇すぎだろ
ISは意外と売れそうらしい予約状況とか
フラクタルは売れ行きはどうかな
ネッサ気に入った人は結構いるとおもうし特典でねんぷちとか
あるらしいじゃん
>>512 ロスミレも昔っからテロ行為をしてたわけじゃなくて穏健派が主流の時期は
僧院側と仲が良かった時期があるとかかな?あのばーちゃんがピチピチの頃とか
戦犯は東
東のプロットが糞なんだと思うよ
フラクタルは終わり方が良ければ評価されると思うんだよなあ
エンリの言動にも違和感があった
3話ラスト、ブッチャーの死で激怒しながらの銃乱射
4話、初期設定のエッチ言うキャラに戻って飛行船で大泣きなんだが、
ここは怒りを継続してクレインに「早く乗れ糞がぁ!」言いながら
足元に威嚇射撃。ババァ二人を射殺して飛空挺へ。
は、やり過ぎかも知らんが怒りは感じられなかったなぁ
だから泣かれてもセリフ回しが寒かった
>>517 わからないがロスミレも一枚岩ではないんだろうな
過激なのが引っ張ってるが他はわりと冷めてるとか。よくある構図だ
>>516 現状の予約ランキングから推測すると、実売は1000枚未満がほぼ確定
もちろん、ねんぷちの特典がある初回版だよw
(ねんぷちだけ安く売って欲しいといった声はあるが)
>>516 スナック菓子もちゃんと食べないとダメだと思います!
>>207 意外とそれが正解なんじゃないかと思えてきた。
一話で「この時代の人々は・・」などと不思議な台詞を言っていた
理由にもなっているし。
でも次回も見ちゃうんだよね
ヤマカンなら何とかしてくれると思ってさ
展開が超スローなんだが、いつ加速するんだ?これ
今週の咬み合わない独特の会話のやりとりは富野ガンダムのパクリか
ほんとこのアニメの監督はオリジナリティがないというか、根っからの同人家なんだな
>>524 いや、4話で崖から飛び出しても飛行船に引っかかったようにそういう属性みたいなもんじゃないの
>>524補足 体は死んでも記憶だけ継承するという設定だと考えている。
フラクタルはゲーム世界。
一見リアル側に見える登場人物は主人公を含めすべてNPCにすぎず、ゲーム内キャラ。
実はアバターに見えるネッサのみがログインしてきたリアルの人間。
ブローチはゲームユーザーがゲーム内へログインする出現ポイントの初期位置を決めるアイテム。
世界の崩壊、時間がない=ゲームシステムがもうすぐ閉鎖される。
洗脳、祈り=NPCへの行動プログラムの定期的アップデート。
暮らしが保障されている=NPCなので定期的アップデートを受けていれば当然ゲーム内で自然に暮らしてるように行動できる。
テロリスト=バグにより定期的アップデートを受けなくなりゲーム全体のシステムにそぐわない行動をとりだしたバグキャラ。
こんな感じじゃないかと・・・
ラピュタなのかナディアなのかわからんな
どちらにせよ1クールでまとめられるのか?
>>520 ブッチャー死ぬ→発狂→フリュネ登場で頭冷える→落ち着いてしんがり→葬式で悲しむ
特に問題ない流れじゃね??
>>517 その当時ムキムキしてたであろうじい様は切れてたし、組織内にもいろいろあるんだろうな
>>520 戦闘中悲しんでるヒマなんてあるのか?むしろ
仲間が死んでまで奪った人質を
あんなゆるーく管理しておくとか
適当にもほどがあるだろ
自分が描きたいものを盛り込もうとするあまり
全てが破綻してる
局所局所の場面だけを見てくれればいいって考えなんだろうか?
>>528 すごく運の良い人なんだ!と解釈するのが嫌なので、なんとかSF的
解釈をしてみたいと思う。
巫女である彼女は、フラクタルのユビキタスなシステムとつながっているので、
さまざまな外部センサーを駆使し、グラニッツの飛行船が近づいていたことも
掌握していたと考えてみる。
>>520 他にも、ネッサの歌に気づいたエンリが、ブチ切れる演出のほうが良かった気がする
子供が歌って、見知らぬオッサンが怒るという、どうでもいいシーン入れるくらいなら…
伏線のつもりなんだろうけど冗長…
>>532 メンテナンス用のコードが流出して大変なことに・・・
あのさ、フリュネって怪我してるところを介抱してもらった恩人に
ああいう態度取るって世間知らずというよりメンヘラにしか見えないんだけど
分かっててそういう風に描いてるのかな
>>541 見知らぬオッサンは反応しただけでしょ
スンダが怒ったからいいんじゃないの?
>>514 だから準備稿は実制作まに全話あげてるんだから、
コンテ割にあわせて修正していくのも監督の仕事だし、
なにもプロパーの人みたいに一から書き上げるわけじゃないから。
ドーターボードを差し替えてということだな
あのドッペルネッサを呼び出せた人がフラクタルシステムの最上級権限を持つとかそんな感じでどう?
世界を終わらせるのか、それともシステムを再起動し継続させるのかはその人次第
だから世界の鍵、ってことなんじゃない?それならフリュネが激昂した意味もわからなくもないし
551 :
532:2011/02/04(金) 22:38:44 ID:rYycNotH0
主人公クレインはRPGによくいる村はずれの海辺の石造りの家でゲームユーザーの訪問を待っていた村人1のNPCにすぎないのでは。
>>543 フリュネにはずっとツンツンしてほしいな
終盤でデレればいいよ
来週当たり、兄貴の隣で半裸のフリュネが出てきそうだ。
メンヘル少女が振ってきて自分に興味を持つのは男の夢!といってたのは誰だっけ
>>550で、自分にレスしてしまった。
>>545 そう。そんな感じ。立場的にはアトールの巫女とログナー
を足して2で割ったようなものかも。
>>524 1話でフリュネがなぜかやけにぎこちなく「コンバン、、ハ。イタイ」って言ってたのはそのためだったのかも
( ⌒ ⌒ )
( )
(、 , ,)
|| |‘
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
l ∨∨∨∨∨ l
| \()/ |
(| ((・) (<) |) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ⊂⊃ | / クレインのくせに
| .| ⌒ \.l/ ⌒ | | <
/ |. l + + + + ノ |\ \ なまいきだぞ!あたしのこと好きなんでしょ?
/ \_____/ \ \______
/ _ \
// ̄ ̄(_) |
|ししl_l ( | |
|(_⊂、__) | |
\____/ | |
フリュネ
>>548 「世界の鍵」はフリュネ自身ってことになってる(どういう役割かわからないが)。
フリュネがドッペルネッサをどうにかすることで鍵が開くんじゃないかと思ってる
ここままの状態では崩壊するのだが、フリュネ自身は崩壊を願ってる(スンダとの会話から)
一方フリュネの親は再起動させようとしているとかじゃなかったっけ?
だからフリュネは再起動の鍵であるネッサをクレインのもとに隠そうとしたんじゃないかと
想像だけどね
主人公の名前なんだっけ?
キュクレインだっけ?
フリュネの父親って出てこないのかな?
フリュネがいるとかわいいネッサが来なくなるから
お引き取り下さい
>>559 >「世界の鍵」はフリュネ自身ってことになってる
え?そうなの?てっきりあのドッペルネッサが「鍵」なのかと思ってた
モーランのおばちゃんも「世界の鍵を盗むとは…」って言ってたし
自分で自分を盗む、とは普通言わないかなぁと
>>514 漫画原作じゃらき☆すた以外にもケメコもやっとるし、かんなぎのドラマCD(オリジナル脚本)も、
ラノベ原作もハルヒの他にオリジナル要素あったフルメタTSRも書いとるがな
それにオリジナルの小説も出しとるし
>>501 原作の空気再現やら、活かすのも才能だぜ
出来ない人がいるから困るのだが。。。(できなくてもいいけどつまんなくするのは勘弁して欲しいがな)
あれだろ、フリュネの親が再起動させようとしてるってのは、家族崩壊の危機にひんしてるのを
元に戻そうとしてるのと似てるよ
それにフリュネが反抗し続けてるって構図
フラクタルシステム自体が、家族の拡大版みたいなものだから
電波受信者はしばしば混線する
フリュネが小さかったときの似姿をとっているのがネッサだと思ってた。
リアル・ネッサ(?)が出てきたのは意外だった。
ネッサを呼び出してすごく怒られてたな。
しかし誰でも呼び出して触れてみたいよな。
>>563 分からないが、ふたつでひとつの鍵みたいなものだろうと思ってる
両方揃わないと再起動しないとか
フラクタル住人考察
ゲームキャラ、マトリックス、クローン・・・他に既出の仮説はあったっけ?
>>569 そう言われてみれば「好きが好き」なネッサと、「好きが嫌い」なフリュネは確かに対になってるから
二人でひとつなのかも
>>563 仮説を考えてみた。
フリュネの心の一部が分離して、ドッペル・ネッサになった。
純粋な心がネッサになって、打算と計算とフリュネとして残っている。
だから彼女自身が鍵であると同時に、彼女が鍵を持ち出したともいえる。
>>568 いや、出す前はわからないんじゃないか?
OPの最後の大きなネッサのシルエットの周りにたくさん小さいネッサのシルエットがいるけど
ネッサに似た奴がぞろぞろ出てきたりするのかな。
ネッサは打ち止めみたいな役割なんじゃないの。
しかし音監が鶴岡さんのせいか過去の京アニ作品のキャストが少々いるなぁ
木村さん(TSRのゲイツ部下A)やら宮本さん(ふもっふの美術教師)やら今野さん(フルメタふもっふの西野こずえ、らきすたの小神あきら)、
西村さん(フルメタのマデューカス)とか
フラクタル再起動するには鍵(クレインのティンコ)をこの鍵穴に入れる必要があります。
ネッサはフリュネのドッペルなので、その体験をフリュネに転送されるのが嫌で逃げております。
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;;彡彡彡*ミミミミ;;
;;;;彡彡ミミミ;;;
;;彡彡ミミ;;;
鍵穴(ネッサのマンコ)
>>572 う〜ん。そうね・・。オリジナル・フリュネの劣化コピーだと考えてみる。
ある程度フリュネの代役として働けるけれど、コピーは劣化するという
設定があって、完全じゃないとか。
>>575 >大きなネッサのシルエットの周りにたくさん小さいネッサのシルエットがいる
これこそフラクタルだろ
>>576 俺も、この作品のテーマは家族だと思ってる
>>574 あれはなんなんだろうね、影はあったから実体だけど
各地で星祭りを遂行するためにつくられた・・・同一体みたいな・・・あー、クローンとかベタ過ぎて嫌だ
拡張現実のフリしてじつは全部仮想現実て考察は最初から出てるな
テロリスト指名手配書のアイカラーとヘアカラー情報が気になったな
>>576 社会のいちばん小さいあつまりの家族と、世界単位のシステムというもっとでかいあつまりと
リンクさせようとしているから「フラクタル(自己相似)」という題なんだと思ってる
いや、俺の勝手な想像だかけど
スンダお兄ちゃんはB型だったな
まぁわかる気がするけどw
>>579 星祭りにいたネッサはフリュネの劣化クローンてこと?
どうスンダ この作品
フリュねーよ
ネッサくさい女
>>578 その展開どっかで見たことあるwと思ったらパンティ&ストッキングだったwww
よくここで議論されている、「実は全部マトリックスみたいなバーチャルリアリティ空間での話でしたw」
オチはありえないんじゃないか?マンガ界で手塚治虫が禁じたとされる「夢落ち」と同義の封印された
手法だと思う。そんなENDにしたらヤマカンはもうこの業界での信用が失墜してしまうだろう。
そこらへんはさすがにわきまえてると思うよ。だからもっとまともな方法でこの顛末を解決するだろう。
フリュネがスンダに寝取られて
クレインがネッサに走ったら神アニメ認定しよう
>>586 もちろん憶測ですけれど、そう考えている。ドッペル・ネッサとオリジナル・ネッサ
は絡まなかったので、オリジナル・ネッサは、実はあまり重要じゃないのかなと。
>>584 うーん、最小構成単位から自己相似てのはわかるけど、
いまいち、フラクタルシステムと家族ってのがイメージとして結びつかん
面白いけど世界名作劇場的でDVD買う的な面白さではないな。
>>572 俺もまさにその通りだとおもうよ
フリュネはいま家庭崩壊で精神分裂状態
>>590 あまり重要じゃないとすると
あの実体ネッサの意味深な表情の1カットは何だったのか
>>591 多分、それぞれの悩みが
クレイン・・・家族
フリュネ・・・世界家族
フリュネのまま・・・地球家族
な感じなんじゃね?
>>588 いや、手塚自身も夢オチネタをやってるし
新人が安易な逃げ口上として使うなって、釘を刺してるだけ
>>594 そのシーン、見落としてました。どんな表情だったか教えて。
>>588 まぁそういう意味で、いくらなんでも仮想現実はないよなっていう結論でいいと思うがなw
>>591 イメージはわきにくいね
ただ、フラクタルシステムの目的がそもそも平和で安らげる世界だったと考えれば
人類皆家族じゃないけど、でかい単位での家族のようなものと考えることができる
物語の軸はクレインとフリュネの恋=家族からの自立、みたいな感じにもとらえられそう
3話終了時はキリッ!とした表情だったはずのフリュネが
4話開始時はほぇ?みたいな表情になってたのはなんでだろ
あの短時間で人格入れ替わってたり・・・まさかな・・・
>>588 VR空間じゃなくてもフラクタルシステムの電池的なものが住人なのはとりあえずアニメ本編で出てきた通りかな
夢ヲチでも、
未来世紀ブラジルみたいな、
ハードなものなら大歓迎!
でも、それをマンマ、ヤマカンがパクったら大笑いw
島本さんがオルドナ・ポセイダルみたいだった。
>>588 「PCで改変出来る仮想現実っぽいけど違うらしい謎の死後世界」を舞台としたアニメがあってだな・・・
>>588 夢オチが通用するのって、幸せの青い鳥みたく現世に答えがある場合くらいだと思う。
エルガイムというか永野絵はちょっと苦手
仮想現実ネタは新しい様で、実は掘り尽くされてるな・・・
世界を救えばネッサかフリュネ
あるいは両方が消えてしまうってことで泣き落としに来るかな?
>>467 ゴシックも放浪もそれなりにファンを掴んでいるようだが?
なんかもうちょっと入り込めるアニメかと思ってたけど全然ダメだったな
登場キャラの行動に共感も出来ないしほんとだめだめだわ
最終回でネッサとフリュネの存在が1つになって、紫の髪の少女になるの
かもしれない。
全何話予定?
なぁ、いまさらだが僧院で演説してた薄紫髪の女の人ってフリュネママでいいよね?
最終話はクレインが僧院に捕まって
フラクタルシステムを再起動するために無理やりネッサとガチ本番合体をさせられて
あぁー!!!!!!!どぴゅ で画面一面真っ白になって終わる予感
あれこれあったのちフラクタル必要ねとなりフリュネがクレインをガチ調教してフラクタルを維持させるだな
ネジになる哲郎を肯定的にえがくというか
星祭のあとフリュネは婆さんの手に引かれてその場を立ち去ろうとしていたが、
今まで僧院から逃げていたんじゃないのか。フリュネの立場がよく分からないな。
11話だよ
>>609 amazon予約ランキングじゃ、かなりひどいよ
これもだけど
放浪は脚本よくできてるよ?
原作あってのものだけどね
アニメがよく出来ていたって作品につく客が少ないならそもそも売れない
売り上げ何でもはかれるとかまさか思ってないだろうけど
>>613 まだフリュネママといってるのはスンダぐらいじゃなかったっけ?
>>618 推測だが、再起動にはネッサとフリュネ両方が必要だったとして
鍵になるネッサをクレインに預けたので
自分は僧院に帰ってもいいと思ってたんじゃない?
なのにネッサはすでに封印を解かれて僧院にも見つかってしまった
だから今度は自分が必死に逃げなきゃならなくなった
>>597 無表情なんだけど何か考えてそうな表情
観ないとわからないな
再起動すると直るとかって
フラクタルシステムはマイクロソフト製かよ
まだだ。まだXPで粘れる。
俺はあえてのXPだ
>>623 なるほど。ブローチを預けたから、ドッペルのネッサが現れたから、考えが変わったと。
最新OSの7も最近はMUの地雷パッチで散々な目に合うからな
仮想世界ならバルドスカイでもアニメ化したほうがよかったんじゃないかね
再起動したらネッサが消えてクレインは廃人のようになるのであった・・・
と最終話を予想してみる
再起動すると治るネタはわりとどこでも
>>623 その説はかなり有力だな
なんで星祭にタイミングよく来るんだよと思っていたが
ブローチを隠すためだけに一時的に家出してたと考えれば説明がつく
キャラが変わって見えるのもネッサ捨てて精神分裂状態
Vistaにしたら永遠にアップデートするだけで安定しなくなりました
・・・つづきは劇場で
636 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 23:44:16 ID:qd1h6VqeO
なんかこのスレの分析面白い
家庭崩壊の物語か
なんで日本のテレビアニメってこんなにレベルが落ちてしまったんだろう
>>601 あの顔のギャップはおもわず笑った。3話の緊張した顔は引きを強くするための手法なのかしら。
>>636 崩壊ではなく再生だとおもう
フラクタルシステムの段階で家族は解体されているから
フリュネの精神分裂説が出てるけど、確かに今のフリュネのパラノイアっぷりを見ると、
頷けるところがあるな。
あれは生ネッサのセリフ、『お帰りなさいませ姉様』に対して何か呆れた顔をした様だった
643 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 23:55:52 ID:gCwL4YEjP
そういえばフラクタルってまったくAAが作られてないな
愛知組なんで、まだ3話しか見ていないけど、流れを見ずに感想
今のところ、ネッサ萌えしか見所はないな
3話でも一番面白かったのはクレインとネッサが変なダンスを踊るところで、その後の戦闘シーンで一気に萎えた
萌えとダンスしかとりえがないという悪評を自分で証明してしまったみたい……
ディストピアアニメ、または革命アニメとして落第
萌えアニメとして割りきって見ればそこそこといったところかな
いまさらだけど、色設計に失敗してるよなー
透明感を出したかったのか、水彩的なイメージにしたかったのか
わからないけど、冒険活劇にある画面から伝わる迫力やわくわく感、勢いはまったくない
ラピュタってよりゲド戦記みたい
>>643 ネッサですらないからな
このままなしで突っ切るのもよし
>>637 時代のせいですよ
何もかもが変わってしまう・・・
フリュネ姫とクレインは実は兄弟であった・・・
そしてその父親は暗黒面に(略)
4話みてきたが、話が盛り上がってきたね。
フリュネと再会して謎が明かされて、一気に面白くなりそうな予感
3話の銃撃戦で切りかけたけど、ここまで来たら最後まで見とくかー
あと主人公が微妙にウザキャラ化してきてるのが気になった。
4話はやけにひねくれてた(デブが死んでもテロリストとして軽蔑)けど、
作品の面白さに影響してくるレベルのウザキャラにならないか心配だわ
>>637 アニメーションの技術的なレベルは上がりっぱなしじゃない?
アニメ監督にオリジナル作品を作れる人がいない。
ほとんどメーター上がりなんだから、当たり前と言えば当たり前の話だがw
あとは原作となる漫画・ラノベしだいだな。
>>637 過去の栄光に頼りすぎた
新しい時代に対応する変化を怠った
ヤマカン世代がアホすぎた
予告で、『ただ乗りするわけにもいかず、艦の手伝いをするクレインだが
初めての肉体労働に戸惑うばかり』とあるが、今まで自分の家の家事はどうしてたのかね?
なんか、設定上ドッペルとロボットを混同している(させてる)というか、
説明不足というか、設定が混乱しているという感じがする。
654 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 00:12:12 ID:g0WiFTcG0
いまの世代で過去を超えようとしてるのはヤマカンぐらいだろ
今のアニメ監督は今だけ売れればいいアニメえお作ってる
5年後には何も残らないような ヤマカンとは域が違う
ヤマカン!ヤマカン!
>>654 そりゃオリジナル作らせてもらえればいいんだろうけど
>>637 ダメな方だけ見るなよ
今期でもまどマギとか放浪息子とか新しいう動きはある
放浪のほうの岡田さんはいい仕事してるのに。
過去を…超える…?
>>621 しかし、ファンの数と売上には相関関係がないとは言わせないw
コアなファンがつくにしても、絶対数は少ないだろう
過去を超えるというよりも、ここ十数年を言葉遊びでバッサリ否定することから入ってる
でも言葉遊びで深い意味はないように思う
662 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 00:21:28 ID:g0WiFTcG0
>>654 あんま関係ないけどなんでフラクタルは叩かれてるの?
なんかジブリのマネとかみましたけど
じゃあ最近のアニメはみんなテンプレでマネじゃないの?
ヘボ共は一コマでも描けてからスタッフに言えよ 笑
hazuma hiroki azuma
まどかマギカの予約は妻に頼んだ。
>>653 食事とかはチューブで取ってるとか言ってなかったかな?
まともな料理食ったことないようなこと言ってたような
洗濯なんかはわからんw
>>663 その飛行船のコックピットの座席位置や計器をパヤヲに見せたい。
大爆発しそうw
かまってほしいわけだな
放浪息子で勉強する必要がある
>>664 ごめん。それFriendly Fireだわ。
今日の禁書はヤマカンなのか
おいっきり萌アニメ展開だったけど大好評のようだ
フリュネの臭いくんかくんかしてえええええええええええ
そんなにおうの?
4話見たがブッチャー本当に死んじまったのか…てっきり母船に戻ったら
「ふービックリしたぜこの防弾チョッキが無けりゃ死んでたぜ!おいお前エッチなことはしてないよな!」とか言って起き上がると思ったのに…
あと葬式のシーンで大爺が「彼は僧院に立ち向かった英雄なのだ、だから泣くな!」的な事を言っていたが
あの西村さんの声で大声張られるとZガンダムのジャミトフの演説にしか聞こえなくてちょっとニヤニヤしてしまった
もう一定のファン層を囲い込んで利益を出すだけで手一杯
「俺が一発当てちゃる!」って野心が見える作品が少なくなった
企画段階の情報ではキタか?って思ったが1話でショボボ~ンだったな・・・
一方、新房やっちゃったなw・・・って思ってたら(ry
>>667 パヤオは計器の配置とその根拠を嬉々として妄想するタイプだからな
「それっぽいのてきとーに頼むよ」で作ったのが丸分りなフラクタルの計器なんて
>>669 女々しい野郎だぜ。いつも逃げを打ちやがる
>>654 ヤマカンさんが過去(の名作?)を超えようとしているのかは知らないけど、
今の商業主義的でステレオタイプなアニメ業界に一石を投じようとしている
というのは懐かしい感じのする作風から伝わってくる。
>>674 本当だとしてもあの変なOPだけだろw
だめじゃん
ヤマカンが昔女年上に寝取られた経験をアニメに投影して
スンダがフリュネ寝取るとかになったらヤダな
ふふふ
腹ボテふりゅね。相手はスンダ
ISのテンプレ展開に安心しちゃう俺みたいなのかメイン層だからだろうな。
一般とアニヲタの断絶は昔より酷くなってるような気がする。
ガンダム(リアルロボットスタート)もエヴァ(世界系スタート)も時代とかが一致しないとできないんだろうな。
原案の絵でいってたらどうだったかねぇ?
コミック版の絵を上手いメーターが描いたらいけそうな気がしたのに。
>>681 ですよね。フラクタルこそアニメの希望、アニメの未来。
>654
その言葉は湯浅のほうが当てはまる
これ、実は120分映画でよかったんじゃないのか?
俺はフリュネ派なんだよっっっ
>>689 そんな尺の長いマンガ映画、館のほうが嫌がる。
せめて100分が限度
フリュネはエロかわいい
ネッサはかわいい
>>686 萌えマッチョ全開の原案をヤマカンが嫌ったから
今のキャラデザなんじゃない
>>662 やっぱりヤマカンはかんなぎみたいな路線がいいんじゃないのかw
真面目なのはダメかもw
>>690 こき使われてへとへとで自室に向かうクレイン
顔を上げるとスンダの部屋に招きいれられるうれしそうにいちゃつくフリュネが
全てを悟って傷心のあまり少年らしく走り出す
向かう先には全てを受け入れてくれるドッペルネッサor同じく傷心のエンリが・・・
これが失敗しても、ヤマカンには次の企画もまかせたいってノイタミナのプロデューサーも言ってるし
とりあえず経験としてはよかったんじゃないの
スタッフやスポンサーに好かれるタイプの監督さんなんだね
>>698 ヤマカンは第二の庵野ではなく第二の押井なのかもしれないね
叩いてるやつらも海外で評価されるようになったら同じように掌返しそう 笑
>>697 切れて暴れるエンリがスンダとフリュネの現場に踏み込みタマを取る! 〜終了
>>698 仲良しサークルみたいなこと言ってるなw
プロデューサー失格だろ
>>679 そういうのを喜ぶのは庵野じゃない?
むしろ宮崎の方がてきとーに頼むよっていいそう
>>662 禁書スレでも最初は間違えて「今日はヤマカン演出の神回」と言ってたヤツらが
OPと間違えてたことに気づいたら「OP最高!」と一斉に言ってて笑ったw
>>654 オリジナルアニメは外れると悲惨。存在すら忘れ去られるよね
ヴァイパーズクリードとか、クリスタルブレイズとか、貧窮オリジナルアニメなんて目も当てられない
ISみたいなのはそれはそれで気軽に見れるからいいんだけどね
そういうのばっかりというのもさびしい
この作品、監督と脚本家を代えて
”フラクタル・真章”として再チャレンジしてくんねーかな?
設定は面白そうだから、監督を谷口、脚本を倉田といった
ガン×ソードのコンビでやって欲しい
ラピュタも以前はフラップターもっとちゃっちゃと飛べよとか言われてたな
ISほど開き直ったハーレムはむしろ久しぶりな気がする
>>695 萌えマッチョってなんだよw
でもヤマカンが原案の絵を避けたとすると
原案起用はヤマカン以外からの圧力が掛かったって事か?
ノイタミナって萌え全開は忌避する枠だから、まぁ当然
このスレ、絶対フジ産経グループの工作員いるだろw
左の絵を萌え全開って言われるとカルチャーギャップを感じるな
ラノベ絵師じゃむしろ非萌えよりの代表なのに
派遣マンセーアニメとかやってたよな。
全然つまらんかったけど。
>>716 まぁみーまーとかはむしろ一般でも通用しそうだが
フラクタルの絵は通用するかどうか微妙
>>711 主人公が常に前に出るのは久しぶりかも。異世界の聖機師物語とかはOVAだし
最近は、百花繚乱とかセキレイとか、女ポケモン状態のばっかりだしなぁ
萌え豚となんと言われようと俺はネッサとさささんが大好きだ。
>>719 単なる釣り
系列に勤めてる知り合いが、2chやニコ動での宣伝に金かけてるって言ってたから
本当だとしても、アニメじゃなくて政治系の板だと思うが
気まぐれで書いてすまなかった
忘れてくれ
「これおっきい」と言ったのと「平気だってば。さんこつよいよー。魚の骨も食べられるし」
これ萌えるわー。ヤマカンまじ最高。フラクタルはつまんないけど
>>724 はじめましてーのー あくしゅ!
これもいい
あーそれもいいね
あの握手一つでお婆ちゃんがどれだけさんこを健全に大事に育ててるか分かる
ょぅι゙ょにばかり萌えるのはよくないぜw
ここはやっぱりフリュネに萌えたいところだが、いまいち性格がわからないw
エリンで我慢しておく
あとお婆ちゃんがネッサを探してたシーンだな
お婆ちゃんは多分ドッペルのことがよくわかってないんだろう
そこに萌える
モーランペロペロ
>>714 ヤマカンが萌えを避ける為に今のキャラデにして
ノイタミナ側も萌え避けたのだとしたら左起用の理由がますます分からんな
>>716 左の絵はなんというか本来の意味の萌えに近い感じの絵だと思う
見ていて率直に可愛いなぁと思える絵、だから女性にも受け入れられそうな希ガス
今の萌え絵はエロや声などと合わさって初めて萌えられる様な絵
しかし左の絵柄でやってくれなかったのはいただけない所かもしれん
婆萌えとはなかなかレベル高いな…
ノイタミナは萌え系じゃないキャラデザばかりだが、フラクタルのキャラデザは充分萌え系だよ
目がでっかいはんこ絵でもないし動きも描けてるし
巷に溢れかえってる濫造萌え絵では無いと思う
萌え絵って昔の少女漫画ばりに年寄りやオッサンがかけなくて皆同じ顔とか今でもあるし
萌えとは、萌え絵とは何か問題だな
結局セーラームーンはわからなかったし
毎回いってる気がするが、
どんな作品でも萌えなんて各個人が勝手に見つけ出すもんだし
萌えの定義付けなんて不要だろ
萌え萌えばっか言ってるダメなアニメオタクにアンチテーゼを突きつけたいんだったら
むしろ外面だけはあざといくらいテンプレな萌え要素で固めて目を引き付けないと
効果ないと思うんだが(アニメで説教する事自体の是非は別として)。
どうもその辺が非徹底というか、余計な見栄を捨て切れてない感じというか。
それとも、枠のカラー的にそれが認められなかったのかね?
あるいは、パッと見のキャッチーさを捨ててもオタクがついて来ると確信できるくらい
自分たちのネームバリューに自信があったのかね?
結局萌え話ばっかりか
ぺらっぺらですっかすかな内容だから仕方ないが
トトロだってメイだって萌えってすると話がややこしくなる
ようするにコケティッシュな要素を入れるかどうかって話
花澤の声なんて思いっきりコケティッシュだけど
>>735 舞-HiMEぐらいなら脱萌え絵と言えるだろうけど(いい意味でも悪い意味でも)、
これで萌え絵じゃないと言うのはちょっと・・・。
萌え絵かどうかはともかく、展開でおもしろくても良アニメになる
フラクタルも3話でフリュネ首チョンパくらいやっておけば、注目は集められたかもw
メイは監督のど真ん中だしトトロはどう見てもアレだろ
可愛いは正義!
まぁ色々意見はあるだろうが風景も中々綺麗で今後村を出て流浪の民となった
グラニッツ一家が向かう先々の風景を俺は楽しみにしてる
森、山、近代都市、そして海…フリュネの水着姿もあわよくば(^ω^)
1話で裸があるのだから好きに着せ替えたまえよ
たぶん3話までは萌え作品への皮肉で、4話からが本番なんだよ。
「女の子が空から降ってきたよ(笑) 岩場に落下しても無傷だ(笑)
幼女がトイレでウンコしてるよ(笑) デブはお笑い担当だから死なないと思ったでしょ(笑)」
みたいな嫌味だったんだよ。4話はそういうのがなかった気がする。
しかし、幼女すら目的のためには殺人も辞さないって描写は地上波でもありなんだね。
強く否定してないし、連中を狂人として描いてもいない。
俺はエジプトの大混乱を見ながら、フラクタル体制の崩壊をどう描くか期待してるよ。
><
>>745 俺は動きのある活き活きとした水着姿のフリュネが見たいのだよ
>>746 というかこの時期に現体制打破の革命ネタって色々危ういな
自称知識人たちから苦情とか来なければいいが…
>>749 いま苦情が来たら渡りに船だろう。
なんだかんだで注目されるし、万一打ち切りにでもなったら殉教者伝説になる。
ん?その手があったと、空耳が・・・
愛らしい少女が主人公である魔女の宅急便を、多くの人が萌えアニメと呼ばないのは、
衣食住の描写、思春期の悩みと解決、親の愛、隣人の優しさ、等々普遍的な要素をきっちり
作品として組み上げているからです。トトロも同じ。
フラクタルはそれらが不十分ですが、不十分ながら、可愛い少女描写が作品の最大重要ごと、
という風になっていないので、萌えアニメの枠ではないでしょう。
問題は技術面で、特に演出の腕がかんなぎのころと比べてかなり落ちています。それがちょっと
ショックでした。かんなぎはトータルバランスが悪くても、監督本人のコンテ回は悪くなかったので。
今回は逆なのでしょう(全体では面白い)か……。
というか今テレ朝の朝生でスト原案のあずまん出ててワロタ
かんなぎは薄ら寒いギャグで監督出てきた時点で萎えた
むしろ苦情はご馳走と
関係者がツイートする手間が省ける
1話は正直事故レベルだった
4話は煙とか作画に大分助けられてたな
まあ、二期に期待するかな
花澤の声はコケティッシュというよりはエンジェリックというかセイクリッドというか
寒い寒い言われてるけど兄貴が好きだな
やっぱり冒険アニメにはこういう熱いキャラが必要だなって思える
台詞回しの意図された臭さだからかな、それほど違和感を感じない
おそらくその計算?のせいで
自分に酔っちゃってる単純熱血馬鹿ってよりも
胡散臭さしか伝わらなかった
内面描写とかポロッと出ちゃう本心の描写とかあれば違ったんだろうけど
クレイン主観なら無理かな
胡散臭さは狙ってやってるのでは?
狙いが確実に間違ってると思うけど・・・
>>730 そりゃ世界観設定のためでしょ
イメージ膨らむし
何だ、もう過疎ってるじゃん・・・
魔法少女まどか☆マギカ 第172話
勢い
雰囲気がジブリっぽいっていう人いるけど個人的に今、そこにいる僕の方が似てる気がする
といっても今僕を知っている人が少ないというお話
ジブリっぽいって言ってる奴は、アニメ視聴歴が短そうってのは感じる。
770 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 03:13:27 ID:zLfWSAZ30
多分心房とかがこういうのやったらオマージュすげえ!で
ヤマカンだったらパクリ乙になるんだろうな
何事も潜入感はいかんで
これも潜入感なんだけどね
>>770 マジレスすると、パロディとパクリの違いは、引用したオリジナルに
対して新たな意味付けをできているか否かだというのが一般的な解釈。
なので、ひとつひとつの絵に意味付けをしたがる人が引用したものは
基本パロディになってる。逆に、「この絵いいんじゃない?」みたい
なノリで持ってきちゃう人が引用したものはパクリになりやすい。
俺は新房は前者、ヤマカンは後者だと思うけど?
>>769 ヤマカン的にはライトの一般人に向けての視聴率狙いじゃねーの?
この視聴者を否定しちゃいかんでしょ
OP、最初はおっ、フラクタルだからフラクタルなのかと
ちょっとよいかと思ったけど
何回も見るといいかげん手抜きだよなぁ。
これじゃ見る前にテンション上がらない。
予算あんまりないのかねぇ
フリュネとネッサなら比べるまでもねえな
岡田麿里もオリジナルはだめか
ヤマカン好きじゃないけどこれはシナリオがつまらない
一般視聴者を狙ったはずの作品なのに、釣れたのはコアなオタだけ。
>>776 アホか、そういうのは万個見てから判断しろよ。
まあネッサは見なくとも、その、大丈夫ていうかアレなんだろうけども
780 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 03:53:07 ID:bW8hO6yA0
>>770 残念だけどそこで大切なのはオマージュかパクリかじゃなくてすげぇかすげくないかなのよね
だからパクリすげぇ!って言われないヤマカン先生の負け
ヤマカンのオマージュすげえな
完全にオナニーにしかなってないのはスゲえな。
オリジナルの作品みたくなるよね…
Amazon ベストセラー商品ランキング(2011/02/05 04:00)
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4話放送直後は437位まで爆上げしたものの、その後1日で最底辺に向け再び急降下中。
まあ、数百位単位で上下しても大勢に影響ない底辺クラスには違いないが。
東がダメにしたんだな
ヤマカンが一人で原案作った方がよかったな
>>769 キャラクター原案の左って人が初音ミクの絵書いてるんで
ヤマカンもそれなりに関係あったしそこから寄ってくるかも
しかしこの出来ではなぁ
>>772 ヤマカンはパクる事しか考えてない感じがするんだよなぁ・・・。
ナディアとかヤマトの発進シーン丸パクリとかやってるがその発進シーンそのものに意味があるから成立してるんだが
フラクタルの場合はそれっぽいシーンに意味があまりなくそれこそシーンの羅列でしかない感じ。
そこまで意味のあるパロディなんかないよ
ストパンのガイナ立ちしかり やりたいだけ。
>>792 パッと見裸に見えたがそういう服だったと思い出して萎えた(´・ω・‘)
>>793 お前はEDの丸い背中見ても萎えると申すか
俺はフリュネが好きだぜ
山本プロデューサーは自分の担当作品より
他局の萌えアニメが気になる人らしいw
959 :名無しさん名無しさん:2011/02/05(土) 00:20:33
気にし過ぎだっての
山Pなんか裏番組なのに
koji8782 山本幸治
ちなみにISは全部みている。
放浪息子かわいそうだろw
>>796 自作のはサンプルとかで見てるだろうし、敢えて放送時に見てもなんか変わる訳じゃないから
ライバル番組を見て研究するのもありなんじゃないかな
放送時に自演で実況スレ盛り上げればいいのかw
>>796 おい、ちょっと待てw
気持ちは分かるがそれはねーよ
>>700 絶対ないから安心しろ
流石に押井が可哀想だw
いや、アニプレの関係者なら放送開始前から終了後までTwitterでちゃんとフォローするぞ。特にABの時はスゴかった。
裏のアニメを見てるアピールしてどうすんだ?
人気あるからチェックしてんだろうけど
ノイタミナには全く関係無い
ジャンルだろうに
>>774 OPは以前CG作品としてでたもののパクリだろ?
まぁ今の処楽しく観ているが…w
放浪息子作ってる人にとってはいい知らせじゃないね
原案者はフラクタル放送中に関係ないこと6回呟いてましたよ
アンチはストーカーかよ
裏切り者
>>807 東アンチはストーカーみたいな奴多いね
罵倒するためにわざわざツイッターアカウントとったりするし
今度は押井か。ヤマカンがパヤオや庵野や押井クラスになりたいなら、一般相手にする前にまずはオタを唸らせる作品出せよとは思う。巨匠クラスはやりたい事やってるうちに世間に認められたパターンばかりだろ。
だから、まずはオタを唸らせてみな。
ヤマカンだって長い下積みと結果を残して、
信頼を得て今の立場にいるはず
そういう人間を何者でもない俺らが
叩く事で仮そめの優越感を得て喜びあってるわけだ
気持ちいい
独りじゃない
だよね、そうだよねあのシーンはこうするべきだったよね!
しかし今日も俺の底辺の生活が始まる
ヤマカンのように監督を任されるわけでもなく
今後何かを為せる未来があるでもない
だからこそ叩くんだ!
ヤマカンを!
その時だけ俺は輝ける!
813 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 06:40:02 ID:wIqM7LuQO
ヤマカン信者もいよいよぶっ壊れてきたなw
電話で長文とかめっちゃ輝いてるわ。
というか、ヤマカンこんだけ下積みあっても作品叩きしてるオタクと似たような事しか言わない。
こいつまだ作り手の意識としては素人以下なんじゃねぇの?
>>815 おまえはヤマカンの何を知ってるんだよw
ヤマカンマジがんばれ
>>816 他人バッシングばっかしてるとこしか知らね。
>>774 OPはテコ入れしてほしいな。1週開くんだからその間にでも
フラクタルの一般民衆よりヤマカン信者の方が洗脳されてんな
>>818 案外褒めてたりもするんだよ
まぁ圧倒的に批判が多いから敵作りまくってるのは自業自得だろうけど
あの程度で長文とか、どんな教育受けてきたんだよw
ヤマクタルシステムは崩壊しかかってる
同業者批判していればそうなるな
只アニメ視聴者には関係ないことだよ
ヤマカン・東叩きは他で大いにやって
くれればそれで良い
フラクタルが原作物なら、俺の大好きな原作を…
みたいに叩くのは判る
ただフラクタルはオリジナル
連載漫画や連載小説にあそこがダメだのこうするべきとか
あんま言わないだろ?
つまらなかったら読むのを止めるだけだ
ただ俺は成功者を叩きあえるこの場が好きだ
あたかも自分が制作者のような錯覚ができるこの場が好きなんだ
だから観るのを止めないよ!
フラクタルの成功失敗が俺の人生に於いて何の関わりがあるのか?
何もない…
関係ないんだ!
でもヤマカンには意見する!
教えてやるよ!本当の冒険モノって奴をよ!
826 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 07:39:06 ID:BVhSRtja0
面白くなってきた!
俺、4話見て、自分がこの物語を楽しめる条件を見つけたよ。
フリュネだ。フリュネが出てきた途端に面白くなってきた。
ネッサじゃダメだったんだよ。
とか言いながらフリュネのおしっこ飲みたいだけだろ?
828 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 07:59:20 ID:7zvlb1CKO
主人公に何も力がないのが残念な感じ。フリュネ逃がそうとしてたけど、こいつ何もないしどうすんだろと思ったら案の定自立する展開ではなく‥
ラピュタの田中真弓なんかはがむしゃらな感じでこいつならなんかやってくれる感じがしたよ。
主人公こいつでいいって感じ?ネッサのデータをうんたらこうたら言ってたからそこがポイントなんだろうけど、それ以外ほんと見せ場がないんじゃないの。
力ないならテロリストでもない僧院でもない第三の勢力出した方がいい。
グラタン一家のことも快く思ってないのだから、彼らとは離れてもらいたいものです。
主人公の視野狭窄はイライラするな
朝まで生テレビに出てたブタ原案が腐った思想をお持ちのようで見るのはこれっきりにした
生放送は偽れないから人間の本性出て面白いね
フリュネの行動がまず視聴者には理解出来ない作りだよな
僧院からメーヴェもどきに乗ってまでネッサ入っていたデータ持ち出した割りに、出会って間もない頼りなさそうな子供に預けるし
冒険活劇じゃなくて、ただ巻き込まれた主人公が周りを眺めながら流されてるだけって感じ
クレインに魅力がないワケじゃないんだけど・・・主人公としてはかなり個性がないっつーか、キャラ的に弱い感じ
これから変わっていく・・・というより変わっていって欲しいな
>>816 何がって、表現者は作品で自分を語る物
ヤマカンの作品には中身が無い=ヤマカンという人間にも中身が無い
以上
ヤマカンのアニメの知識、批評能力知能は凄まじいぞ。
あんま適当にヤマカン知った気にならないほうがいいぞw
俺は中身たっぷり(キリッ
そんな知識や能力いらんわw
ここまで「なぜこんなにも駄作なのか」ばかり語られるアニメも珍しい
そして心底つまらない駄作も珍しい
スレが伸びてさっぱりDVD売れなかった不評のパンストですら
これよりは盛り上がってたというのに
837 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 08:31:05 ID:wV6FCRGSO
批評家はプレイヤーとしては二流ってことだなw
言いたい事や思ってる事、そういった自分の感情を全部さらけ出して作るのが作品なんだけど、本当に心の底部分とか根っこから出さないとだね
ヤマカンはなんか薄い尊大な表面部分を自分の本質と思ってるし、他人を妙に卑下するところがあるから、こういった感じになるんだろうなー
パヤオやハゲが「現実見ろ、そこに一番良い材料がある」「伝えようと思うなら全部出さなきゃ意味が無い」っていう言葉の意味がわからないだろうな、ヤマカン
ヤマカンは絵心がないからなぁ
841 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 08:34:28 ID:45wj4vjM0
「自然と共に生きよう」「バーチャルな世界から現実へ戻ろう」とかチープ過ぎて薄ら寒いんですが
笑う門にはフラクタル
単発ばっかだから気にならない
単発がー
単発がー
なんかごめんね
>>831 しかも
忘れ物の意図(単に忘れたのか、託されたのか)詳細も解らず
やっと偶然出会えて聞きに行ったらイキナリビンタされる。
怒られた挙句引取りも拒否され大した説明も無し。
主人公可哀想すぎ。
自分自身も面白いとは今のところ思ってないけどヤマカンの話題はもういいじゃない
もう充分じゃな
やっぱ主人公がホンホンしてないと分かりにくいよな
850 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 08:44:32 ID:wV6FCRGSO
三沢さんならエルボー一発でフラクタルを面白く出来た
このスレなんか勢いのわりにいつも一番上にくるけどわざとageてるやついね?
・・・この世界ではデブを殺した光線以外にも
物理的にはダメージのない光線みたいなのもあるのか?
バイクで逃げている最中のフリュネ狙ってたの殺すつもりにしかみえんし
飛空挺からの最後のショットであれギャグシーンだったんだろうが
司祭みたいな男以外もきっと死んでない風だよね。
テロの街焼かれてたが飛空挺持ってかれて残った人は
別の街に移動するんだろうが人質として取られたりしたらどうすんだろ。
もう細かいことはいいや、ネッサがかわいい
それだけのために見続けるから。 4話のネッサは表情豊かで実にかわいかった
>>852 デブはショックで気絶してただけ。
グラニッツの連中は死んだと勘違いしてうっかり火葬してしまった。
>>852 つかまえろー!って号令掛けて
飛空挺の武器で攻撃しちゃうとか
生死問わずかよwって俺も思った。
それなのに船から出てきたヤツが
かなり気の抜けたオッサン。意味がわからん。
あとさ、デブの死体って誰かが担いではしご掴んで逃げた・・・んだよな?演出的にそうじゃないとおかしいよな?
あの場面で良く死体持って帰れたよなぁ・・・2人がかりでも無理そうなんだけどなw
858 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 09:00:21 ID:bjjx2S000
フリュネ「私が何をしようと、貴方には関係の無い筈では?」
何気に酷いよね、これ
このアニメ声優が・・・下手すぎじゃね?
>>857 そう言われればそうだな。
船のウインチにでも括りつけて引き上げたのかね。
とにかく一人じゃ無理だよな。
あんなドタバタしてる状況で。
東がキレてるのはあのデブのモデルが東だからだろ
ガリがヤマカンで内紛の当て付けに自分がモデルのキャラが殺されたからキレている
ほんとこんなクズと関わったことがヤマカンの不幸だわ
ブッチャーの死体があったのには吹いた
多分梯子に死体の足でも括り付けて、サイコガンダムみたいに持って帰って来たに違いない
あずまんキレてるの?フラクタルについて語らないというのは見かけたけど
>>864 それが正解かもしれないとこが怖いよなw
どう考えても誰かが飛空船まで持って帰ってから脱出!って時間はなかったし、距離も相当離れてたはずだ
フックで引っかけて後から引き上げたって考えた方がいいか・・・糞尿垂れ流しじゃない綺麗な死体でよかったな・・・ちーんッ
幼女が一番かわいい
幼女のために見続ける!!!!!
東浩紀ってのがフラクタルの原案者なわけね
え?アズマックスの事だろ?
幼女ってネッサとサンコ二人居るけど
ネッサみたいなデカぶつが幼女とか笑えない冗談だぜ
サンコちゃんに決まってるだろ
お前らどうせ朝横にヤマカンが裸で寝てたらレイプするんだろ?
ネッサは体は10歳頭の中身は幼女だからな
今4話見たんだけど一般人虐殺した時点でもうテロリスト側に全く共感持てそうに無いわ
ABもそうだけど先制攻撃するほうって印象悪いよね
テロ一家に魅力がない。
兄は宝塚のような悦に入った語りで俺様最高!という感じだし
爺は戦士なら泣くな、とか文句言うか怒ってるだけだし
妹はトイレでエッチで単なるアホキャラだし
更に下のロリだけはまだ理解してないだけだろうが見ていて和む
他の婆以外のキャラは何あれ。
ヤマカン作品はどっちかというと明るいキャラや雰囲気系で
ラピュタで言えばドーラ一家のようなキャラ立てにするもんだとばかり思ってたが
テロやったあの一家で今更そういうキャラ描写されても引くだけだわな。
ヒロイン主人公含め描写不足か魅力があまりないし
ヤマカン最後の作品は迷走でおしまいか。
一家の婆さんは最後まで生き残るだろう。
死んじゃったら
超展開時にナウシカごっこが出来なくなっちゃうからな。
879 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 09:53:53 ID:6katJJ8dP
これで寒いギャグさえなければ平凡なアニメで終わっただろうに
残念だね
>>877 > テロ一家に魅力がない。
> 兄は宝塚のような悦に入った語りで俺様最高!という感じだし
そういうキャラ付けでも構わんと思うが、
造型的にあまりに普通というか、もっとアクの強い感じで良かったんじゃなかろうかと。
>>877 結構同意。
中途半端だからもやもやする。嫌な奴なら嫌な奴で突き抜けてくれた方がすっきりするのだけど、なんか中途半端に嫌な奴らなんだよね。
自分は彼らに好感は持てないけど、かと行って作品の流れから悪役と思えないしなんなんだろ
スモーク持ってんなら最初から使えよ
>>877 寒いのは100歩譲って許せても、一般人虐殺はもう擁護しようがないよな。
別にそれでも良いんだけど、だったら主人公とは距離を置かせろよと思ってしまう。
3話Bパートはこの話の致命的な欠陥だと思うよ。
>>880 またラピュタで悪いんだけどドーラ一家が憎めないキャラになってるのは作中の
『海賊が財宝を狙ってどこが悪い』の名言のように世界のためにとかじゃなくて
自分たちは海賊なんだからと敵視される側であることを受け入れた上で
芯を持って行動しているからだと思うんだよね。
ナルシストなのはいいんだけどフラクタルシステムは世界の害とか
自分たちこそが世界の正義とか爺が言うシステムと戦っているから
自分たちは戦士だとか言って言葉でごまかしている感じがするのが
なんとなくすっきりしない原因なのかね。
何かあのエコテロリスト一家をみていると
ソニー・ビーン一家とか連合赤軍を髣髴とさせるのだが…俺だけか?
でも、パズーはドーラの行動に疑問をもってないけどクレインはテロ一家に疑問を持った
ストーリーとしてやってることは正しいんでないの
>>741 舞-HiMEは画はともかく
全体としては萌えアニメ
>>744 温泉はいらね、か
いい傾向だ
どちらが正しいと正しくないとか善悪をどちらかに決めつけるのでないのであるのなら、散々言われてる通り主人公を2つの勢力を客観的に見る立ち位置に早くすべきだと思う。
クレインはさっさと下船したい
けどフリュネはドーラルックスに着替えるほどノリノリor人質で離れられない
って展開かな
舞-HiMEって久行でしょ
この前のボトムズとか萌えボトムズって呼ばれてた気がするんだが
>>886 身内の死に悲しんでいる人たちを内心で罵倒ってのはどうかと思うわ。
疑問を持つなら持つでいいけど、ああいう上から目線はいかんだろ。
>>891 2chネラーだって似たようなもんだろ。
他人に対してはあんなもんだよ。
ましてやテロリストみたいなの相手じゃ
>>891 いやキャラクターの言動が人として間違ってるとかは作品の批判にならなくないか?
クレインが未熟なだけでしょう
>>893 主人公を視聴者の目として据えてなければただのキャラクター論だけど、
少なくともあそこのシーンでは視聴者とある程度感情の共有ができないと
いかんでしょ。
>>893 つか元々これに対するレスだし。
886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 10:34:30 ID:jkU3RH3bP
でも、パズーはドーラの行動に疑問をもってないけどクレインはテロ一家に疑問を持った
ストーリーとしてやってることは正しいんでないの
キャラクターの言動がストーリーの正否に直結すると言い出したのはあんたでしょ。
僧院もアレだけどグラニッツ一家にも問題あるよねって方向の描き方なんだろうけど
どうにも今後その微妙なラインで上手く話転がせる気がしない
次回早速あの船の中の一員として働くみたいな話らしいし
ネッサの出番が減りそうで怖いなぁ
>>896 ラピュタに例えると、もうシータを塔から助けてタイガーモス号で働きながらラピュタを目指す辺りの尺だよね今
899 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 11:01:29 ID:g0WiFTcG0
>>898 たしかにそんな感じするな
後半は見たこともない展開にしてくれそうだ
さっさとフリュネの目的明かしてくれ
>>891 クレインは死を悼むことに対して頭オカシイとは言って無いだろ
あの場面はせいぜい爺さんの台詞に懐疑的なだけだったぞ
目的のために手段を選ばないやり口やまた戦争始めるのを見て頭オカシイ人には付き合いきれない
言って逃げ出しただけ
罵倒とか上から目線とかどっからでてきてんのよ
やってることが場当たり的でチグハグなんだよな
最後まで観れば分かるらしいよヤマカンいわく
>>898 ラピュタとは逆で目指す目的地があるわけではなく
逆に僧院から逃げてればテロ兄曰くそのうちシステム潰れて勝ちなんだから
どうなるんだろうね。
1.ネッサが僧院に飛空挺位置の情報を流す
2.僧院は街を把握していたように飛空挺も把握しており即効囚われる。
3.システム破壊をさらに速める装置が実はありそれを探しに行く。
3.飛空挺で世界各国を回りショートストーリ制になる。
>>901 「なにが英雄だよ、戦士だよ。ただのテロリストじゃないか! 何格好つけてんだよ!」
民間人虐殺しまくってるテロ集団が何をしても好感度もあがんないわな
クレインだけじゃなく見てる側としても
たとえ上から目線だったとしてそれの何が駄目なの?
>>905 ストーリーとして正しいってそう言う意味じゃないんだけど
共有する必要があるなんてただの思い込みじゃないの?
意味不明すぎないか
他人に見方を強要される必要はないし
何話くらいから面白くなるんだろ
仮に僧院もテロ側も何かしらの問題があるということを描写しているとしたら
クレインはアニメ主人公としてどういう立ち位置や反応をするのがいいんだろうね。
フラクタルで洗脳していれば平和で便利な世の中なのだからいいじゃないと僧院側。
星祭りの人を殺す光景を見せても共感してもらえると考えているテロ側。
どっちつかずであいつらおかしい壊れてるんじゃないのと言うだけの主人公。
ヤマカンがこのアニメのどこを見て欲しいのかがわからない。
ネッサを連れ戻しに行こうとして、笑顔を暖かいと感じたという
シーンがあって何かしら語りたいテーマみたいなのがあると思うから
まだ見続けるつもりだけど。
>>548 >>559 >>565 >>600 こういう見方してる人は他にどれくらいいるんだろう?
フリュネ家の崩壊=フラクタルの崩壊で、クレインがフリュネと結婚してフラクタルを再生する
という流れが4話で見えてきた感じはあるんだが。
そこまで真剣に見てる人は少ないのかな
>>905 さっき見てきた事と爺さんの台詞聞いたうえでの発言だろそりゃ
つーかこのスレで虐殺云々言ってる人らの気持ちを完全に代弁(共感)してる台詞じゃないか?
葬式中のオーバー、サンコとスンダのやり取りやネッサに対するスンダやオージーの反応からして
元々一般人虐殺を含めてスンダのしていることを正当化して見せるつもりはないんだろう
たぶんクレインが船の中でグラニッツ一家と仲良くなるとしてもオーバーやサンコとかの穏健派とだけじゃないかな
11話しかないのに4話でやっと導入部が終わった感じか。
尺足りてねーんじゃねーの?
>>909 俺は1話からずっと面白い
オリジナルはやっぱりいいよ
>>911 フリュネがクレインを獲得するお話だから
まあスンダのほうが生きが良いからその方が人柱としては良いということならそれでもいいけど
>>886 パズーはそもそも、海賊行為を肯定なんてしてないだろ
付き合ってみれば、そんなに悪い人たちじゃないって変わっていったが
それでも「僕は海賊になんかならない」ってハッキリ言ってるじゃんw
犯罪者と蔑みつつ、シータのために空賊の仲間になったパズーと
フリュネの金魚のフン状態で、思想テロリストと旅立ったクレイン…
がんばる男の子と、なんとなく流される男の子で対照的だw
1クールアニメの第3話って重要なんだなー
ジャンやパズーに覚醒していない今の草食系(笑)クレインじゃフリュネ攻略は難しい
921 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 11:27:07 ID:9G1yXJPH0
クレインがどう思ったかは自分の胸に聞いてみればいいよ。
あの場面見てどう感じたのかがそれが答えになると思う。
正直自分は自業自得っていうかお前らから仕掛けたんだろボケがぐらいの感情しか沸かない。
クレインはフリュネを攻略する必要ないんだよマグロでいい
フリュネが成長してクレインの転がし方と捌き方をマスターすればいい
923 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 11:31:41 ID:g0WiFTcG0
全話見てもらわないと分からない作り方してるとかまじ挑戦的だよな
このスタッフとノイタミナ枠でしかできないことだわ 最初偽名で作る案あったらしいけど
そんなことしたら1話で切るレベル
924 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 11:32:33 ID:ZcqIBLIwO
>>911 クレインとフリュネがくっついて家族いいなって終わり方なのはこのスレでも一話から予想されてた。
4話見るに、フリュネの家庭?事情の話がいつか出てきそうな感じではあるな
クレインは流される型主人公だよね
成長型になってくれればいいんだけど、今のままだと微妙すぎる
目的すらないのはどうかなぁ
それは萌えアニメのテンプレと全く同じ構図な訳だが。萌えアニメ全盛の現状に絶望して作ったアニメなんでしょ? 何もしなくても美少女が自分の周りに集まってきて、自分に惚れてくれるって?
言ってる事とやってる事がこんなに違うアニメも珍しいな。
自分はあくまでもフリュネなんだよ
主人公はフリュネ
フリュネの婚活モノ
ここまでの説教のまとめ:
・女は16になったらたとえ結果的に保護者の影響から逃れられず世間知らずだったとしても飛行機械に乗って男を捜せ
・見つかったらとびおりてもいいから気を引け
・気を引くためには脱いだり一時的に身を隠すのも可でも手がかりは置いておけ
・バイクは運転できるようにすること。そして2人乗り推奨。相手に抱きつかせる状況を作れる。
・とりあえず殴れ 殴ってもついてくるかどうかcheck
>>923 いや、過去そう言って作られた作品は星の数ほどあるよ。
ただその中で、全部見ればわかるように作られていた作品は数少ない。
>>927 ・キチガイになりなさい
これで十分だろ
>>926 クレインがこのままだったらフリュネが離れていくんじゃねーの
それで萌えアニメを否定しようとしてるとか
>>929 受けるキチガイと受けないキチガイがいるからな
ここは作る方も試行錯誤だが
>>923 全話みないと分からないという意味では
良くも悪くも喰霊-零は最初の一話から掴みが良い感じだった。
シリアスはシリアスに、面白い話は面白くとメリハリがついてたし。
物語な意味ではなく見る側を主人公が動いて引っ張ってくれないというだけで
フラクタルは難しい作品。
1クールでちゃんとまとめることの難しさ
オリジナル物なんて特に難しいだろうな
>>926 何もしなくても、はさすがにねえな
2次元女のネッサは別として。
これは3次元女フリュネの攻略だから。クレインだって、必死でフリュネ、追い掛け回してるのにw
>>911 最初にフラクタルシステムの利用者のクレインが、
ドッペルを使った家族ごっこに疑問を持って描かれてることはどう思うよ
>>933 ヤマカンって京大の文学部出てるんでしょ?
学歴を盾にしたくはないけど京大出てるぐらいなら
その辺はきっちりまとめてくれるんじゃないの
937 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 11:48:20 ID:wV6FCRGSO
>>937 何もしないでモテる萌えアニメの主人公を完全に否定した事になるよね
940 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 11:53:38 ID:wV6FCRGSO
>>887 舞HIMEはかなり出来がいい
少なくとも現状のフラクタルよりは
フリュネは既に脈ない状態なんだから今更離れたって何の風刺にもならんだろ
942 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 11:55:31 ID:ZcqIBLIwO
ラピュタは自立=冒険=恋だよな
お父さんがくれたなんたらって歌とか
>>936 学歴は本当に関係ないと思うよ、あの世界は
作品をきちんとまとめられるかってのはその人やスタッフの技量の問題
オリジナル物はヒット作飛ばしてる中堅・ベテラン監督クラスでも本当に鬼門
>>914 約20分×11で約220分。
ラピュタもナウシカも120分前後だった事を思えば、尺は充分足りるでしょ。
945 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 11:59:23 ID:wV6FCRGSO
>>939 すげぇ微妙な上にインパクト無いな
それにそこまで酷い主人公は萌えアニメでもあまり居ないでしょうよ
何かしら秀でてたり、やたら優しかったりイケメンだったりすんじゃん
クレインはフラクタル生活に満足していて僧院に反抗する動機が無い。
だから冒険というより、惚れたフリュネについて行くだけ。
フリュネとグラニッツに振り回される。
声優を女にしたのも優柔不断な草食系を演出するため。
>>944 リベリオンだと約100分でもうすでに終わっている
>>943 少なくとも学習院卒程度の学歴があれば充分な世界だな
949 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 12:04:21 ID:wV6FCRGSO
>>945 大丈夫、いつかフリュネは振り向いてくれることになってるから
そもそもクレインにピンときたから大切なブローチ預けたわけだし
952 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 12:11:04 ID:ZcqIBLIwO
いい加減監督ネタつまんね
クレインは両親が自由を束縛することになるという理由から
身近にいても触れることもできないドッペルを置いただけで
家族だという両親に反感持ってるんだよね。
それがフラクタルシステムが間違っているというところまでいくかはさておき。
ネッサはドッペルだが人型で触れられてクレインが帰る場所であると言ってくれたことに
2話では少なくとも受け入れて、暖かいと言ってるからシステムに問題があるとまではいってなかった。
そこに矢次早に一家がフラクタルシステムの一部であるドッペルも問題だとごちゃまぜにしちゃったから
ややこしくなる。
洗脳云々もテロ一家が言ってるに過ぎないしドッペルとの同期やシステムの更新はあるかもしれないが
洗脳とかそんなことないかもしれない。
最後の最後に、僧院はこういう組織で、フラクタルシステムはこういうもので
フリュネと僧院母親の問題は親子喧嘩で、クレイン両親は息子が気になり戻ってきましたと
怒涛の説明が流れて終わりということで最後まで見れば分かると言っていたら
ギャグ漫画日和の打ち切り漫画ネタ並の行き当たりばったりネタアニメになる。
955 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 12:17:05 ID:wV6FCRGSO
>>954 フラクタルシステムは問題あるとおもったがそんな事なかったぜ!
>>950 いや、スピンオフの小説で失恋で終わること明言されてるじゃん
>>954 再起動なら、フラクタルの「負」の部分をどう扱うかが問題になってくるな
洗脳とか擬似家族とか人口減少とか。
家族がテーマなのはわかったけどどういう結論に導くかはわからんわけだし
>>956 あ、そうなの。東の小説とは違うかもしれんけどそれはそれで意外な展開だな
>>956 まじで?なんか新しいことをやろうと思うばかりに
誰にも喜ばれないストーリーになっちゃってるな
>>956 あれは東の小説通りに行くとは限らんぞ
その小説の方も、クレインが本当のこと言っているかわからんし
失恋で終わったら子作りしたくならんだろ
クレインの両親とクレインの関係と
クレインとネッサの関係ってある意味似てるよね
クレインは両親の実体と一緒に生活したいけど、両親は自由を束縛することになると言って
クレインを自分達のそばから離れさせようとする
クレインも2話で自分のペースが乱されるから、という理由でネッサを自分のそばから
離れさせようとする。でもその行為が自分の両親が自分にしていることと瓜二つなことに気がついて
一人は嫌だ・・・ネッサに謝りたい、という気持ちになった時に帰ってきてくれるネッサ
4話でのネッサが駄々を捏ねるシーンは、クレインが両親に駄々を捏ねたい気持ちの表れでもあるんじゃないのかなぁ
963 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 12:40:49 ID:6katJJ8dP
失恋ってなんだよ
ネッサが即死でもするのか
>>962 単にフリュネの敵ってことで一致してるだけじゃね
05:「旅路」 飛行船の中でダベる。謎は放置。
06:「最果ての町」 変な街の中でダベる。謎は放置。
07:「虚飾の街」 変な街の中でダベる。謎は放置。
08:「地下の秘密」 地下でダベる。謎は放置。
09:「戦いの前夜」 前夜にダベる。謎は放置。
10:「僧院へ」 戦いに勝って僧院の中でダベる。ちょっとだけネタバレ。
11:「楽園」 楽園でダベる。謎放置のままエンド。
966 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 12:43:30 ID:wV6FCRGSO
>>958 王道否定してコケるパターンか
腐る程ある糞アニメのパターンだな
さんざんクレイン利用しまくり巻き込みまくったが戦いに敗れて失明して
クレインに会いに行ったらネッサに追い返されるend
968 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 12:44:52 ID:6katJJ8dP
>>965 地下にはモーロックが居て地上人を頭からバリバリ食ってるならBDを買うよw
ネガティブ予想してる奴多すぎる
そんなに面白くなってほしくないのかよ
>>965 地下の秘密ってなにかありそうだな
化けるとしたら8話かな
>>969 そういうのが好きなら面白いのではないだろうか
973 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 12:48:44 ID:6katJJ8dP
地下の秘密を知って戦う決意を固めるんだから
相当な謎だよね
楽しみだなぁw
しかしタイトルで予想がつくとかひでええな
副題くらいセンスよくしろよ
>>965 次はバトルシーンなくて少し落ち着く回っぽいな
6〜8で転、10,11で結か
主人公が終わってる。
ネッサなりフリュネを自分の力で守ろうとしながら沢山の困難に立ち向かっていくけど、なんだかんだでいろいろな人に助けられて人間的に成長していく。
皆そういう話を期待していたよな?
何にも出来ないただの傍観者になってるし。
何を期待してみればいいのだろうか
レイア姫とハン・ソロを踏襲してフリュネはズンダとくっつくんじゃね?
そして
「現実の女は二次元(ネッサ)ばかりみてる男は選びませんからwざんねんでしたw行動する革命家カコイイ!」
という誰得な説教が入る。
977 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 12:51:30 ID:6katJJ8dP
草食系が冒険するとあんな感じなんだろ
リアルじゃないか
たぶん6話、7話の町を見て、クレインが世界に疑問を持ち、8話で絶望する流れかな
あ、950踏んでたの気付かなかったわw
立ててくる
>>973 自由の女神が埋まってるのを見つけるんだろ
第5話:旅路・・・飛空挺での生活のことあれこれやっておしまい
第6話:最果ての地・・・逃げるだけ逃げて来たことない街まで来ただけ。
第7話:虚飾の街・・・すべてがドッペルやデータ上で彩られた町の生活写しておしまい
第8話:地下の秘密・・・7話の街の下ではいつかクレインが調べたいかがわしいドッペルが実際にいたという話でおしまい
第9話:追いつめられて・・・地下の秘密を僧淫が管理していたためにおかけ回されておしまい
第10話:僧院へ・・・つかまって僧院のターンがはじまりフラクタルがないことの問題を説教しておしまい
第11話:楽園・・・僧院の考える楽園は楽園なんかじゃないと否定して、おしまい
という流れがタイトルからわかった。
つまりこれ以上は特に展開が広がるというわけでもなく
広げた風呂敷を畳むために世界の説明がされていって終わりということかな。
>僧淫
さすがです
986 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 12:56:33 ID:6katJJ8dP
だから触れられないドッペルがなんでセクサロイドになるんだよw
どうやって実体化してるのか説明してから話をすすめろボケぇ
あれかフィードバックでもするのか
錯覚するだけか
>>986 おまいも触れないアニメキャラを・・・いや、なんでもない
このアニメ見たこと無いんだけど面白い?
>>989 俺は面白いと思う
観といて損はないよつまらなかったとしても
面白いおー
展開が気になるアニメNO1
993 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 13:01:50 ID:6katJJ8dP
いやもう気になって気になって
誰か早くネタバレしてくれ
ネッサペロペロ
1000なら次回スパート
998 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 13:06:56 ID:6katJJ8dP
ネッサを原案に戻せよ監督!
1000ならフリュネとヤマカンがセックス
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。